【誤植】基本情報技術者試験 Part268【+8点か？】

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http://kihontech.web.fc2.com/

■[リンク]
のんびりやろう！情報処理試験！
http://www.shunzei.com/
■☆末広ページ　情報処理技術者試験☆
http://www.yscon.co.jp/j/
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■実体験から始める情報講座(kayakaya)
http://www.jtw.zaq.ne.jp/kayakaya/
■情報処理技術者試験は俺に聞け 公式ページ
http://t_h_.nce.buttobi.net/
■情報処理合格街道
http://leo-lina.com/

■前スレ
基本情報技術者試験 Part267
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1256043878/

gj!

ハハハハハハハハハハハハハハ
配点が変わるなんてあり得ないなぁｗｗ
最初から当たってた人が損のする
損をする人が現れては非常にまずい！

じゃあってことで全員正解
最初から間違っていた人は損をしないで得をする
最初から合っていた人は得はしないが損はしない
結果的に損する人を出さないための苦渋の処置ｗ
まぁ恩恵を受けなかった奴は仕方ない
所詮コメントミスなだけだしプログラムをしっかり読めば
間違えなかった問題

仕事でもそうだが「運」ってのも世を渡る上で重要なわけだし
ＩＰＡは今回、技能だけでなく運も試したと思えばいいや

自己採点53.6　問8は全滅の0点だったけど
+8点で僕合格ですよね？

>>4
俺とほぼ同じ自己採点だ

>>4
おめでとう
合格だ

俺はＣＡＳＬ全問正解が効いたなあ
見直してなかったら加算しても不合格だった

厳しめの採点で68点だったから
ちょっとほっとしたよ

>>7
58だった

しかしどんどん価値下げて何がしたいんだＩＰＡ

どんだけ合格させる気だろ
誤植がなくてもどうせ間違ってたやつが大半だろうに

>>4
TACで採点してみろ。

>>1乙
+8点になあああああああれ！

21年秋？
あぁ、+8点の歳ね、ラッキーだったね。

受験者が減るのを恐れているから簡単にして釣ってるんだろうけど
資格として価値が無くなったら意味無い。
腐っても国家試験。権威とか無くしてまで稼ぎたいのかと。

TACは絶妙な配点にすると60点なのに落ちたとかでクレーム言うやつがいるからチキン思考。
２点くらい＋した点が実際の点かと思う。

>>13
ええ、おかげで午後は満点でしたよ＾＾
って言うことにした

ＴＡＣでも自己採点(厳しめ)でもITECでもオール60オーバー
行けるかなこりゃ。

疑似言語は読んでて何かおかしいと思ってたけど

ITECの予想配点どこすか？

合格発表までどうなるかまだわからんさ

初級システムアドミニストレーター試験(廃止)　東京〜小田原　80ｋｍ
→→→→
改定版：基本情報技術者試験　東京〜豊橋
→→→→→→→→→→→→→→　300ｋｍ
基本情報技術者試験　東京〜名古屋　350ｋｍ
→→→→→→→→→→→→→→→→→→
ソフトウェア開発技術者試験(廃止)　東京〜京都手前　500ｋｍ
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
システム監査試験　東京〜京都手前　500ｋｍ
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
上級システムアドミニストレーター試験(廃止)　東京〜新大阪　550ｋｍ
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
ファイナンシャルプランニング1級技能士 東京〜西明石　600ｋｍ
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
情報セキュリティアドミニストレータ試験　東京〜姫路 640ｋｍ
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
システムアナリスト　東京〜新下関　約1000ｋｍ
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム試験　新白河〜鹿児島中央　約1500ｋｍ
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
オラクルマスター(プラチナ)　新白河〜鹿児島中央　約1500ｋｍ
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
【都道府県】
【年齢】
【職業】
【受験回数】
【勉強時間】
【自己採点結果】
【採点結果】
【次の目指す資格や道】
【感想を一言】

TACで採点して84.5点だった俺からしたら
60点未満の奴が合格するのとか納得できないわ

+8点でもう一度自己採点したら60.125　微妙ｗ

【都道府県】 F
【年齢】 17
【職業】 高校生
【受験回数】 1
【勉強時間】 100時間以上
【自己採点結果】 午後53+8?
【採点結果】 ?
【次の目指す資格や道】 受かったら終わり、落ちたらもう一回
【感想を一言】 +8点オナシャス！

>>２１
その程度の資格ということでしょう

>>21
52点≒84.5点

>>21
別にいいんじゃねーの？
お前が落ちるわけでもないし

詳しい配点って合格発表までに出たっけ？

今回の合格点は５２点ですｗ

点数的には問題ないが、今度はマークミスしてないかとか、
選択問題マークしたかとか、そっちが不安になってきた。

キリ無いな…はよ来い11月16日！

>>29
あるあるｗ
自己採点で合格点でもそっちのが気になって、結局もやもやして1ヵ月待たないといけないんだよな

>>27
永遠に出ない

今年はＩＰＡ厄年じゃない？(笑)

岡ちゃんにはじまり今回の問題ミス。
しかも重要とか言っておいて受験者に散々勉強させたアルゴリズムでのミス。

ふう〜

いや〜儲かった儲かった＾＾ｖ

回答用紙の裏がどうのこうのって話題あったけど無記入でもいいよな
試験官なにも言ってなかったし

裏には何もなーーーーーーーーーし！

cdだけ間違った俺は、+8うますぎワロリッシュwww

たとえcdが0点になっても合格だから、どうなろうが構わんよ

なんでお前ら+8確定予測して安心してんの、、
+6もありうるだろう

ねーよハゲ
もっとpdfを良く見ろ

最悪 5 , 5 , 2.5 , 2.5 , 5　もありうるだろｶｽ

+8の箇所が元々正解だった…。
どっちにしろ受かってたけど。

こういう時悔しいなｗ

そうしたら俺が落ちるじゃねーかカス

>>39
一応言っとくと、配点は公表しないからjitecの胸三寸。
素直に各4点だと思うがね、

>>42
お前の代わりに合格する奴がいることを喜べよ

はい！

まじめに解いた人間がバカをみましたｗ

>>42
俺が受かればなんでもいいんだよｶｽ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が落ちることで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　誰がが合格できる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>47
受験料、ゴチです

>>47
相対的な奴だな

いや、足きりだってばｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗ+8ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
合格すんじゃねーかよ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

足きりの基準になるアルゴでこれだぜ？
終わってる(笑)午前も考慮されるかもな。

別に基本情報くらい大盤振る舞いでええじゃないか

大盤振る舞いでええじゃないか

都合の良いことに問８は必須問題だ。
無かったことにして、今回の試験は80点満点とする！

ボーター上げろよ、底上げしてどうすんだ

【Ｈ21年ＦＥ午後】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【Ｈ21年秋ＩＰ】≧【Ｈ21年秋ＦＥ午前】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【Ｈ21年春ＩＰ】

これをどう思う?

>>54
え！！！！

つうかｃとｄは０点扱いだと思うよ。だから満点が９２点てわけ。

　　　∩∧__,∧　　♪
　　　ヽ（ ＾ω＾ ）7　　　ええじゃないか
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
　　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　 ｀) ）　♪

問題８　cd以外はもともと正解だったからかなりラッキーだ。
69点から77点にｗｗｗｗ

【Ｈ21年ＦＥ午後】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【Ｈ21年秋ＩＰ】＞＞＞＞【Ｈ21年秋ＦＥ午前】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【Ｈ21年春ＩＰ

価値ねーよこんな試験

問8cd、GREみたいなダミー問題だったりして（=配点0点）

>>56
【Ｈ21年ＦＥ午後】＞＞＞＞＞＞＞【Ｈ21年秋ＦＥ午前】≧【Ｈ21年秋ＩＰ】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【Ｈ21年春ＩＰ】

ってか秋IP難しいとか言ってる奴なんなんだよｗ
ゴミでも受かるじゃんｗ

基準上げるとc,d合っててギリギリ合格圏内の人が泣きを見るし
誤植のせいで間違った人がいかねないから
c,dはもうサービスでしょ？

壁なんかなかった

五色のおかげで午後７割行ったな

次は応用情報行くか、NWスペシャリスト行くか＠オープン系社内SE

前回の合格率がシスアドレベル。
今回は・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　∩∧__,∧　　♪
　　　ヽ（ ＾ω＾ ）7　　　ええじゃないか
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
　　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　 ｀) ）　♪
　　　∩∧__,∧　　♪
　　　ヽ（ ＾ω＾ ）7　　　ええじゃないか
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
　　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　 ｀) ）　♪
　　　∩∧__,∧　　♪
　　　ヽ（ ＾ω＾ ）7　　　ええじゃないか
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
　　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　 ｀) ）　♪
　　　∩∧__,∧　　♪
　　　ヽ（ ＾ω＾ ）7　　　ええじゃないか
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
　　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　 ｀) ）　♪
　　　∩∧__,∧　　♪
　　　ヽ（ ＾ω＾ ）7　　　ええじゃないか
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
　　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　 ｀) ）　♪

>>55
そんなことすると元々cd正解で60点の合格者が不合格になる
やるわけがないな

やってくれたのう
はかってくれたのう

俺にとってはウマイんだなこれが＾ｐ＾

午前７５点
午後７８点
問８．○○××○

だったのが、今回の措置で

午前７５点
午後８６点
問８．○○○○○

になったわ。
合格の価値をこれ以上下げんぢゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？

今回はIPA側のミスなんだからサービスしてくれよ
そのかわり来年からすごい難しくしてくれていいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＋８じゃなく＋２らしいよ。

たぶん問８のｃ・ｄを０点にして９２点満点にするんだと思う。

そうすれば元から６０％の人は助かるし
ｃｄ関連で６０以下になった人も助ければ合格率３０％くらいで落ち着くでしょ？

+ 　　.、
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　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
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　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

(2)基本情報技術者試験午後問題問8の問題文中のプログラム記載において、
次のとおり表記誤り（誤植）がありましたので、当該問題の設問c及びdについては、
受験者全員を正解として取り扱うことといたします。

受験者全員を正解として取り扱うことといたします。

受験者全員を正解として取り扱うことといたします。



「受験者全員」

を

「正解として取り扱う」

ことといたします。 　

(2)基本情報技術者試験午後問題問8の問題文中のプログラム記載において、
次のとおり表記誤り（誤植）がありましたので、当該問題の設問c及びdについては、
受験者全員を正解として取り扱うことといたします。

受験者全員を正解として取り扱うことといたします。

受験者全員を正解として取り扱うことといたします。



「受験者全員」

を

「正解として取り扱う」

ことといたします。 　

合格率３０％ってそれ初級シスアド？

措置いらん。
不合格者には、IPA特製USBメモリ現物支給でいいよ。

>>77
そんなことしても+8加点するのと大して得点は変わらん

没問にしろよ

c,dは成否関係なしに8点加算が一番妥当だろ
これが一番公平

実力無いのが受かるってどんな国家試験ｗ

いいこと言った

こーゆーのがあるから合格発表まで１ヶ月かける訳だ

不合格者は、来春受験時に8点持ち越せる、にすればいい。

来春受けれないんスけど

>>89受験料タダでええやん

＋８だと合格者が増えるじゃん。
だから９２点満点にすれば無かった事になる。

かわいそうだけど・・・(笑)まぁ。私はどちらでもいいですから
サヨーなら

これでも不合格だった奴らって一体…

>>89
同じ事じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
分母を8減らすのと分子を8増やすのに大差はあるのかと

52点取れるだけでもそこそこの実力者じゃないの

>>95合格率が落ちる

眠い･･･
今日は4点上がってテンション上がったから眠い・・・

まあ、一番損したのは、問8cdの誤植に悩んで、そこに時間かけすぎて
正解したものの、他の問題に手が回らなかった受験者か。

+ 　　.、
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ていうか、今回の基本の午後を簡単簡単言ってるヤツいるけどそんなに簡単じゃないだろ

問２と３とかのようなひねくれた問題多かったし52点取れりゃ十分基本情報技術者

>>101
誤植が見つかってからいきなり簡単だとか言い出したゴミ共がきっかけ

Cだけ間違ってたから４点プラス。

自己採点 62.3
Itec 62.5
TAC 59.5

うおおおおおおおおおおおお！！
頼む！頼む！
受かれ！受かってくれえええええええええええええ！！

問３じゃなくて問４だった

問8の配点

a　6点
b　6点
c　1点
d　1点
e　6点

で決定でいいじゃん。

c、d元から正解してるヤツは当然パーフェクトでしょ。


+8点とか言って騒いでるけど、
各4点って言う根拠ないし。
（問8合計は20点でフィックスだけど）

ま
俺はc、dが何点でもいいけど。

>>101
１〜7は全部簡単。

8は理解が難しいけど正解はできるレベル。

プログラムはしらね。

>>105
問8は eだけ間違えた。

午前に合格し、かつ今回の措置で午後60未満→60以上になった帯域の受験者。
どれぐらいいるんだろう？

>>105
だからそんなのは推測で間違ってる他全部間違ってるかもしれないじゃん？
だから結局成否関係なく一律で得点あげるのが一番公平なんだよ

>>105
気前よく全員加点してるんだからそれ以外ないだろ。
じゃなければ異常に合格者が出て国家試験の権威ガタ落ち。
元々２０％前後ぐらいだろこの試験は

じゃあcとdが各1点になったら点数下がって落ちる俺はどうすればいいんだよハゲ

不公平だから皆一律で＋８しろってクレーム入れようぜ！

たぶん合格→余裕で合格になった

なんで全員なんだよ

点数要らないから図書券ください

IPAありがとー！！！問8満点になったぜ！！！
サンキューフォーユアラブ！！！

>>108
俺
よほど得点分布が捻くれてなければ今回の加算でほぼ合格

はやく16日来い
結果が気になって、応用情報の勉強が身に入らん。

>>106
それはお前の主観
基本ではやや難しめに位置する問題も何問かあった
全体としての難易度自体は例年とさほど変わらないし、疑似言語の難易度は春から明らかに上がってる

c,dは間違えてたけど、それでもiTECで午後74点だったからなぁ…
点数いらないなぁ…あああああああああああああああああああああああああああああああああ

体感だと疑似言語は前回よりムズかった
他の問題もかなり難易度上がってたし
ＣＡＳＬとソフトウェア設計と文章題でなんとか半分稼いで
今回の加算でようやく合格といった感じ

最初の全加算器で勝つると思ったら擬似言語＾＾；

>>120
もし自分が、8点措置で合格した立場だったら、
受かってもモヤモヤするだろうな〜。
ま、貰えるもんは貰っとくけどｗ

俺の合格率の予想４２％

さてはったはった！

今回は100％だし

午後ギリギリな奴は午前落ちてるかもしれないのになんでそんな高い合格率を予測できるんだよ

今回の午前は異様に簡単だったろ。

>>126
そうなんだよ
午前合格者だけの恩恵なのに、関係ない奴まではしゃいでいる希ガス

誤植のおかげで問8全問正解ﾜﾛﾀ
これで午前午後両方とも8割越えたわｗ

合格率はなんだかんだ３０〜３５に落ち着く

会場で試験管にこの問題オカシイって指摘したの俺だけか

8.問題に関する質問はお答えできません。文章通り解釈してください。

まあ午後は配点割合ってのがポイントであってな・・・
単純に問８：各４点となってないのって事がどういう事か分かるよな？
問８全体で２０点であって１問何点と記されているわけではない。

間違った問題通りに解釈しろってことだ

問８は

あれ？
これ正解ないんじゃね？

とは思ったな

俺も変だと思ったけど気にしないで解いた

午後は免除組の専門学生や大学生が大量に居るからな
ぎりぎりで受かるか受からないか程度の奴が多い

あーちゃんと選択にチェック付けたかでソワソワしてきた
11月16日とかなげーよ

>>131
試験官それ言われても困るけどなｗｗ

免除者はラッキーだな。ほぼ受かるんじゃね？

合格率は３割超えない
根拠はお前ら予想以上に馬鹿だから
俺は無勉で６割超えてるけどな

それはお前がおっさんだからだろ

>>141
根拠が意味分からん

もう再試験で覚えなおすの嫌だよこんなの
合格してくれ〜！

>>138
点は足りてるんだけどマークミス怖いよなあ
社長におめでとう！手当出すからな！言われてて胃が痛い

+8点でいいんだよ！！

合格率は3割超えない
解答完了後に合格率調整でこの2問を全員正解にしただろｗ

あの午前の問題ごときで専門に通って認定試験受けてるやつらって…ｗ

試験前は猫本だのしょーもない奴でにぎわってたが、午前合格できたのかな

最低点8点
最高点100点

これってどうよ

基本情報で３割ってどんだけレベル下がったんだって感じだがなー・
１５％前後だろ普通。
初級シスアド復活させて３０％前後レベルを救済しろよｗ

そんだけ頭がいい奴がそろってるんだよ＾＾

IPAの人が今教育テレビに出てるｗｗｗｗ

ﾜﾛﾀｗｗｗ

いまテレビで土下座しろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　　＜みなさんに8点差し上げます！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

この放送1ヶ月前にもしてたんだがｗｗ

>>155
八王子の自動車教習所の閉鎖の時に土下座しろって叫んでた奴みたいだなおまえｗ

なついなそれｗ

>>158
よく覚えてんなーｗ

ボットだとｗｗｗあの忌々しきボットｗｗｗｗｗｗｗ

午後問4の設問2って、なんでアエアなんだろ
公知のハッシュならエエエじゃないのか？

私もエエエにした

アエエだろjk

俺もアエエだ

俺よく考えた後にエエエにした･･･。

ごめん、私もアエエだった

>>162
剥げ動

パスワード変えない限り、何回でもログイン狩野だろ

また間違い探しか！！

おまいさんたちは全員満点にしたいのか？

>>162
何度もいうけど、あれID変えれば全部悪用されないでしょ
パスワードを変えない"限り"ってのは明らかに言いすぎてる
今回問題作った奴は前回登場した新人か？

問８ｃｄってノーマークだろうが全部にマークしてようが正解なんだよね？
どうでもいいけど。

実は合格率低かったから全員正解で調整したんじゃない？

午後の配点12月11日発表かよ・・・
合格発表までおびえにゃならんのか

ハッシュをぱくってもどうしようもないだろ

俺は問4設問２は

キエエだ

最後の奴は時間が必要だけど他はこれだけあれば十分ログインできるし

読み間違えて全部アにしたぜ

要は、方式３を使えばおk
以上

>177
そうだね(笑)

意外にも午前の合格率が低かったから午後で調整しておるとか

>>177
ｷﾘｯ

>>179
それはないだろ
そんな難しい計算とか無かったし過去問からそのまま出た問題もあったろ
まぁストラテジの共通フレームとかでこけたやつは知らんが

方式１…盗まれたら終わり
方式２…盗まれてハッシュを暴かれたら終わり
方式３…秒ごとにパスワードが変わるので安心

でおk?

だーーかーーらーーー
ID変えれば全部問題ないじゃん
誰かこれに反論してくれよ

>>183
ID変えちゃダメじゃん

>>179
つーか単純に１問４点じゃないって事だろ。
単純割なら最初から問８：各４点と表記するもんだ。

IPAは何も言わないのかな
調整するんならするって

いやさ、問題はパスワードを変えない限りという前提がある
さらに方式２はハッシュは「公知」とあるわけだよ
という事は方式３意外はダメって事じゃないのか？

そうじゃないなら回答はアアアかエエエだと思うんだが
なんでｃ、ｄ、ｅでアエアのように違う結果になるのかがわからん
ようするにｄだけ違う理由がわからないんだよ

あそこはほんと納得いかなかったなぁ・・・
公知になっててもどんな計算して整合とるかわからんだろうに・・・

まずIDを変えることが出来る事が当たり前に思ってる事を考え直したほうがいいよ
変えれるシステムもあることはあるけど。
当り前ではないと思う。

午前の通過率って毎年どれぐらいなん？
3割ぐらいじゃなかったっけ？
今年もそうなら午後プラス8点したって合格率25ぐらいで落ち着くんじゃね

>>186
調整は無いだろ。
配点割合の２０点である事は変えなければ問題なし。
元々ｃｄは各１点でした、と言ってしまえばいいだけ。
４点とは明記してないから調整とは言えない。

.
'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　離れても俺たちは友達だからなー！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　絶対戻って来いよー
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　　いつまでも待ってるからー！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞ　�@ ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；)　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ�A　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　 . | __Λ∩　　/　　.|
　　　　|　　 .∧_∧　　 　|｀Д´）　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　�A/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　�@　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ...||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

　�@・・・自己採点で、午前60点以上、午後52〜60点未満だった人
　�A・・・自己採点で、午前60点未満、午後60点以上だった人
.

8点は上がりすぎだろとは思うが期待してる人が多い中で言えない

>>190
春は２７％だぜ？
しかも今回の午前はかなり簡単。

>>182
ハッシュは公知だから暴かれるとか以前の問題
なので方式１と２は手間が1個多いだけの違いと読めるんだが
どうやらIPAの言うハッシュは公知でどの端末でも可能という意味が
違う意味らしい

>>193
気前よく全員正解にしているんだから
よくて各２点がいいところだろう。

合格率が40％を越えたら、恥知らずにも得点調整を行なうと予想

IDは個人を一意に特定するキーだから、IDを変えるメリットがない

ID変えるならパスワードを変えればいいだけ
しかし、"パスワードを変えない場合"と書いてある

要は、どの個人情報をどういう風に盗まれたらその方式の情報がだだ漏れなのか考える問題

cd合わせて6点だろうな

>>197
40ってｗｗｗ
そりゃ初級シスアドより劣るって事かｗ

配点は基本的にみんな同じ点数だと思うぞ
設問ごとに点を変えることがあるにしろ

ってことで１つ4点は確実だな

>>200
大抵、得点分布がもっとも大きいのが50点台。
8点プラスがあれば、かなりの受験者がボーダーを越えると思われる。
その中でも午前であえなく散ったのもいるだろうし、合格率30％台なら
jitecも眼をつむるだろうが、40%となると……

下手したら今回の午前・・・ＩＰより簡単かもな・・・
今回ＦＥ午前8割あった俺だがＩＰの問題解いたんだが570点ってｗｗｗ終わっとるわｗ＼(^o^)／

これ午後問４の問題文が悪いんじゃない？
方式２だけがｄの場合にはダメな理由ってさ
端末から打ちこんだ情報全てが漏洩するのがｄだけだから
ハッシュももれるんだって意図が理由なのか？もしかしてｗ

でもさ、IPAは自分でハッシュは公知だと言っているし
方式２のハッシュ内容はサーバが自動生成するワードと
パスワードの組み合わせなんだから
ｃ、ｄ、ｅどれでも結局パスワードわかれば不正アクセスできるじゃん

公知っていうのが社内限定という意味ならわからんでもないけど

流れぶったぎりで申し訳ないのですが、ボーダーの点数って800点満点計算で
600点っていうのは、昔の話ですか？

TACで採点して70点だったので落ちたと思ってたんですが…。

>>201
基本はそうでも今回は例外だろ。
全員正解にするとなっているだけで各４点加算するとはなっていない。
午後が設問につき何点と書かれていないことはそういうことなんだよ。
あくまで問８は全体で２０点となっているだけ。

ちょっと今回の全員正解で当初の配点から調整するのかどうか質問するメールを送ってみる

今回の反省を生かし、22年春から各設問は10題以上の出題を心がけ
出題ミスがあった際の影響を極力抑えるようにします

>>208
余計な事するなｗ

ハッシュは公知であるの文言がなければアエアなのは理解できる
ｄのケースはパスワードだけじゃなく
キーボードで打ちこんだ内容全て漏れるから
ハッシュの内容がサーバが返す値＋パスワードだという仕組みもバレルから

だがハッシュがサーバが返すキーワード＋パスワードなのは公知なんだから
ｄ以外でもパスワードがわかればどれでも突破可能じゃないのか？
それこそサーバがキーワード返してきた時に
右に表示されている画像の文字＋ダウンロードキーワードいれてね！
なあぷろだみたいな画面とメッセージが出るんじゃないの？ｗ（公知）

なんでハッシュは公知なんて書いたんだろな
社員に対しては公知である、とかならわかるが

>>209
選択はa〜l
言語はa〜t

ｗｗｗｗｗｗｗ

まあいくらなんでも旧基本情報と極端に乖離があったらまずいわけで。
２０前後の合格率が倍となったら、な。
このタイミングで全員正解にしたという事は、２０点中何点をＣＤに割り振れば
落ち着くのかやってたんだろ。

乖離って凄い言葉使うなぁ

>>208
当初からｃｄの配点は各２点でしたって言うだろ普通に。
あるいは試験結果によって各問題の配点が決まる方式かもしれない。

発表までの1か月間何して過ごそうか

合格率クイズ。

>>216
ハロワいけ

各2点で十分なんですよぉぉぉｗｗｗｗｗ
今週は 酒がウマウマ IPA

c,dが正解でかろうじて60点合格の人とかどうするんだろ？
c,dの得点を下げることで落ちちゃったら不公平な気がするが
そもそも出題者のミスなんだし

>>219
１点でもおｋ？

>>220
それもまた人生

全員正解にするけどｃｄは各０点。
０点という過去がある限り落ち着かない。

今はろわイっても履歴に基本情報書けないしなぁ
マークシートの合格発表になんで一ヶ月もかけんだよ

>>173
発表されんの？

>>223
え、、マジデ？

>>218
まじお前最近ハロワ卒業した僕に謝りたまえ

itecで67
tacで65

大丈夫かな？

>>224
基本情報受験済み、もしくは受験予定って書くだけでだいぶ違うぞ
これはまじで

>>224
合格証書とか通知の印刷発送準備があるじゃんよ。

問8のcd以外あってたら、問8は20点になるんだよな
問9以降も得意なもの選べるんだから満点とれたとして、実質前半の20/60点とれれば良いってことか。

ＩＰＡがお前らに振り回されている気がしてならないんだが・・・

>>184
そんなの書いてなかっただろ

みんなでIPAに配点いじるなりして合格率調整してもらうようメール送ろうぜ！

俺らの基本情報の価値が下がっちまうぞ！

itecで67
tacで65

どうなんだよー

めっちゃテンション落ちた(笑)
５２％でも受かる可能性があるなんて・・・

はあ〜

受験者が減ろうと難易度をそのままにして権威を保ってりゃいいものを
独立行政法人の風当たりが強いからって、焦って改悪して
客寄せに必死になってるから足元すくわれるんだよ。
取得した受験者を蔑ろにして、試験の廃止、難易度下げまくって何してるんだか。
それでも受験者が増えたと喜んでいるんだろ役人は。

漢検の二の舞か・・・

itec66
tac60

KOEEEEEEEEEEEEEEE

まあ受験料が頂ければそれでいいからな

>>234
旧基本情報持ちには由々しき問題だよなぁ。
３０％近い合格率ってｗ

２，３年後にはいい思い出になるさ

>>238
あそこまで酷くないだろｗ

itecで67
tacで65

解答まだ？

>>230
そんなのIPAお得意のshareで合格通知をPDFで流せばいいじゃん

>>243
お役人の都合で廃止だの改変だの・・・。

>>230
即日集計してwebサイトで合否照会受付、申し込み時に登録したメールで合否通知
証書だけ後日発送じゃだめなの？

>>245
実際が紙での合格証書なんだから仕方あるまい。

>>247
駄目なのってｗｗｗ
ＩＰＡに聞けよ

>>182
さすがに秒ごとには変わらんぞ。
３０秒とか６０秒ごとにパスワードが変わって、それが時計誤差もあるので１分から３０分有効とか。
ログインするたびに誤差は個別に補正されているとは思われるが。
受け入れ時間どうするかは認証サーバー管理者次第。

一回でも認証要求に使われたパスは以後無効で、次のパスワードが表示されるまで有効パスワードが存在しない状態になる。
なので安全。
理論的には、フィッシングサイトにワンタイムパスワード盗まれて、盗んだ人だけが有効時間内に本来のサイトで認証しちゃったら
破られる。通常は、ワンタイムと合わせて通常のパスワードも併用されてることが多いのでまず大丈夫だが。
それも先に盗まれてたら＞＜

60％以上です合格ってのはかわりないの？

もとからc,d正解してた者だけど、全員に+8点なら公平だと思うよ
ただこの措置のためにcdの配点が低くなる事だけはやめてくれ
どうせ4点問題だろうしそれで計算して60点越えしてたんだから

>>251
それは変わらないよ
もし今回だけ65％以上が合格とかになったら
それはもう恐ろしいことになるだろうなｗ

>>253

なら安心した。
そこがかわったら落ちてる

合格発表のときどうなるか楽しみになってきたな
もうどう転んでもスレは荒れそうだがw

どうせ集計間違って謝罪とかだろ

ITEC 69
TAC 65
厳しめ 64
ｳﾍｱｰｲ

>>255
cdの配点が高ければ元々合格圏内だった奴らが「合格率上げんな！」と騒ぎ出し
配点が低ければギリギリで落ちた奴らが騒ぎ出す
確実に荒れるなｗ

前回の異常に高かった合格率とそれほど差が無いから
全員加点でゴーサインだしたんだろうけど
前回合格率を押し上げた表計算、難しかったのか？

ところで公知のハッシュなのにｄだけがダメなのはなぜ？
少なくともｃ、ｄ、ｅどのケースでも本物サーバの場所は漏れているわけだよね
でハッシュが公知なら別にｄだけじゃなくｃ、ｅのケースだって
ＩＤとパスワードがわかっているなら不正アクセスされるんじゃないのかよ

厳しめ採点ってどうやるの？

配点って公開されないんだろ？

されないよ。

「どの端末でも」てのがねぇ・・。

何で公表してくれないんだろうな
あまりにバランス酷い配点にならない事を信じる

配点は公開されないけど自分が何点だったのかはわかるから
数人分の点数と記号を照らし合わせたら、各設問の配点はだいたいわかる

あほだなぁ IPA
ｃｄを間違っていた人は、その分の点数が問８の他の問題に
均等に分割されます。ってやればよかったのに。

それでも文句を垂れる連中は出てくる

>>259
それほど難しいとも思わないけど、これより難しくはならないだろうといわれていた公表問題と同程度か。
前回よりはずっと難しい。

あと、かなりめんどくさい問題だったので、集中力が途切れると途中で間違ったりしやすいかも。

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
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　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
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　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
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　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

>>270
ちんこさん久し振り
もしかしてcdの正解扱いで合格の可能性が出て元気になったのか？ｗ

>>260
c,eの場合はパスワードは漏れてないんじゃない？

dは不正サーバからはチャレンジcが送られてこないのでレスポンスが起こらず、パスワードはやりとりされないって解釈したんだが違うの？

そういや前ｽﾚに

747 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 19:48:06
>>741
「正解として取り扱う」、確かに言った
だが、点数をやるとか、いつやるとかは言っていない
by　IPA

dじゃなくeだた

ｃ、ｄ間違えて５８．４点のモレは泣いて喜んで良いのかな・・

合格率６％は上がりそうな勢いだな

つーか2chやってない受験生はこの事実を知らんのではないか

>>278
情報系の学生なら、学校の先生や友人が教えてくれるでしょ。

独学なら、、、当分の間は落ち込んでて、合格発表の頃まで気づかないはず。

あったのかな？

908 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 20:53:44
>>906
昔は正解率から得点割り振ってたから、結果正解しても0点という問題が生まれた。

誤植ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

問1　ooox
問2　xxoox
問4　oooox
問5　oxxooox
問6　oooxxx
問8　oooox　←new!!!!!!!!!!!!!!
問13 oxoooooo


普通
3*3+2.4*2+2.4*4+1.7*4+2*3+4*4+2.5*7=69.700
厳しめ
3*3+2*2+2*4+1.5*4+2*3+4*4+2*7=63.0

余裕の合格！
ありがとう誤植
問8とか勘でマークしたしm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

8点プラスうめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>281
こんなんで受かるのかよ・・・

>>281
勘で4/5当てるってすごいな

>>281
運を使い果たしたな

>>172
ほうほう

あの問題で実は合格率低いとかどんな脳みそしてたらそんな発言できるんだよ

>>287
おまえこそどんな脳みそしてんだよ

そういやおまいら、配点が分からないって言うけど、
ｻﾝﾌﾟﾙ（各問題の○×と合計点数）が問題数×30 もあれば配点解けるんじゃね？

>>288
お前こそどんな脳みそしてんだよ

脳みそって白子みたいだよね

>>272-273
よくわからんのだけど本番サーバに似せた不正サイトで
ＩＤとＰＡＳＳ引っこ抜くわけだよね
それは方式１、方式２どちらにしても抜けるよね

その上で取得したＩＤとＰＡＳＳを本番サーバで使えば
方式２だってハッシュがレスポンス＋パスワードなのは公知
結局は方式１、２はどちらにしても不正アクセスできるじゃん

ようはｃ、ｅの場合に方式２だけがパスワード抜けないってのはないよね？
方式１と２の違いはサーバからのレスポンスによるハッシュを返す部分
でもハッシュが公知な上に、ハッシュの構成はレスポンス＋パスワード

で方式１だろうと２だろうと、本番サーバの所在も漏れていない限り
どちらも不正アクセスはできないわけだから
方式２だとしてもＩＤとパスワード判明していれば
公知のハッシュもあるから不正アクセス可能、じゃないのか？


ハッシュが公知じゃない限りにおいて答えがアエアなんだと思うんだけど
（ｄのケースだけ入力したハッシュ内容も漏れる事で
　ハッシュの内容がレスポンス＋パスワードであるとばれるので）

既知のハッシュ関数でも、一度おしたら元の値は復元できねーよカスｗ

>>292
方式２は最初に送るのはIDだけ

方式2でハッシュ計算するのはクライアントのPCだから
ネットワーク上を流れるのはIDとハッシュで計算された値だけだよ
パスは流れないから無理

今回は１・２・５・６・７選んだやつが勝ちだな
んでアセンブラ

>>294
あー、それか！
入力はしているけど送信はIDだけ
その後もパスワード単体は送信していないからか
（ハッシュ化したデータだけが送信されている）

そーだとすると通信を傍受したｃは方式２なら防げるのはわかる
パスワード単体は送受信されていないから

でｄは打ちこんだ内容を駄々漏れだからパスワード判明する
でもｅは？不正サイトを使ってIDとパスワード抜けるよね
それを本番サーバで使用すればｅのケースもアウトじゃないのか？

なら答えはアエエだろ

4を選んでいないからさっぱり分からん

>>295
ｃのケースでは理解したよ
だがｅは？ダミーサイトでIDとパスワードを受け取るじゃん
でハッシュの仕組みは公知だからやはりアエエじゃないのか？

不正なサイトって時点までは方式関係なく
IDとパスワード打たせるのは同じじゃないの？
それとも不正なサイトってのも方式１〜３別々の仕組みなの？

やはり解せないわ、問題文が不適合だよ

１・２・５・６は簡単そうだったからすんなり選んだけど
３・４・７を選ぶかで結構迷ったわ
７の減価償却を見た瞬間、選択肢から削除したのは不味かったな
午前終わってからすぐに確かめればよかった

>>298
eは>>293>>295

>>299
p17の下から6行目を1000000万回読め

>>301
その意味がわからん
ハッシュは専用のクライアントソフトが自動計算するとは書いてない
ハッシュはサーバからのレスポンスのチャレンジ＋パスワードだと「公知」

１：ダミーサイト（フィッシング？）でIDとパスワードは抜ける
２：本サーバで１：のデータを使えばレスポンスチャレンジが帰ってくるしハッシュ返せる

(100000000000)2 = 2048　回

>>302
だからその意味が社員に割り当てた専用端末で
自動計算をしてレスポンスするソフトが前提になるというなら

ｄのケースだって不正アクセスできないんじゃないの？
君の主張からすればｄのケースがなんで大丈夫なんだ？

ハッシュは固定じゃないよね？
サーバが返すランダムを含めているわけだし
同じハッシュ値入れてもアクセスはできないんだろ？

＜ｃのケース：通信経路上の傍受＞
方式１→IDとパスワードがわかるから不正可能
方式２→まずIDしか送信していない、その後もハッシュ値なのでパスワードに戻すのは無理

なので方式１のみアウト

＜ｄのケース：トロイによるキーロガー＞
方式１→IDとパスワード打ち込んでいる
方式２→IDとパスワード打ち込んでいる

両方アウト

＜ｅのケース：フィッシングサイト＞
方式１→IDとパスワード打ち込んでいる
方式２→IDとパスワード打ち込んでいる

両方アウト



だからアエエじゃないのか？

>>305
ヒント：
・ハッシュはh(p,c)とh(p',c)が同じになるよう用意されている
・関数が公知でもh(p,c)からpを求めることは不可能

>>307
>>306

＜ｅのケース：フィッシングサイト＞
方式１→IDとパスワード打ち込んでいる
方式２→IDとパスワード打ち込んでいる

両方アウト

↓

＜ｅのケース：不正サーバ＞
方式１→IDとパスワード打ち込んでいる
方式２→IDをまず送信するが、チャレンジが戻ってこないのでそこで終わり

方式１のみアウト



ようするに不正サーバ相手でも、不正サーバへのアクセス方式は別だって事か？
やはり問題の不備だろｗ

ｗｗｗｗ

>>309
確かに問題文が悪いな
方式２の場合でも、利用者はＩＤとＰＡＳＳを打ち込んでいるからな
不正サーバなのに接続方式は方式２は方式２のままとか
あまりにも説明不足でどっちにも取りようがあるのはよくない

あれ、なんかおかしい気がしてきた

あれ…また俺の点数が上がるのか…

不正なサーバなのに、なぜか方式によってＩＤしか送らない場合がある不正サーバｗｗｗｗ

やっぱりみんなそこで迷うのか
問題が説明不足というか・・・齟齬が発生しやすいというか・・・

チャレンジレスポンス方式はサーバ依存だからな

ｅの件、不正なサーバが方式２の時だけはＩＤしか送らず
その後チャレンジが戻ってこないから該当しないとするならば
それは端末側が「まずＩＤを送信し、チャレンジを待ち、
チャレンジを受信後パスワードとマージする」制御だから、
じゃないとありえないよね？


とするならば、方式２っていうのは専用端末じゃないとダメって事じゃ？
だとすればどの方式だろうと専用端末の仕組みも用意できないと無理だわな

問題文の情報があいまいな点があるから
やはり問題文があまりよくないのは確かじゃないのか？
どうみてもｄとｅの間の不整合が説明できない

問題作成者は方式2はパスワードがそもそもメディアを流れないから
パスワードが盗聴されるはずがないってことを理解しているかを問いたかったんだろ

いやチャレンジレスポンス方式でレスポンスの計算には
別のソフトを利用するからキーロガーでも使わない限り無理なんよ
p17の下から6行目以下に「端末は〜計算し〜サーバーに送信する」って書いてあるし

社外の端末からの認証を検討する問題だったのに専用端末ないと駄目とかｗｗｗ

>>316
方式2がサーバ依存なのはわかる
だが不正サーバの場合であってもIDだけをまず送るってのは
クライアント側制御じゃないと無理じゃないの？
不正サーバが都合よく方式1、2で違う制御とか問題には書いてないよね

とすれば、クライアント側制御を有する方式であるならば
専用端末じゃないとダメって話が出てこないか？

>>319
だから別のソフトが必要なら
キーローガーでパスワード抜けても意味ないじゃんって話なんだけど
その制御ソフトがない端末からはパスワードわかっててもアクセスできねーじゃん


逆にサーバ依存のみとするならば
不正サーバは方式によって違うサーバなのか？と

利用者は頭でＩＤとパス打ち込むのは方式２でも間違いない
不正サーバが方式１と方式２で違う不正サーバですとかｗｗｗｗ

クライアントがブラウザにパスワード入力したら
方式2の意味がないじゃん

>>323
問題文には方式2でも頭で利用者はIDとパスワード入力とありますが
その後サーバに対してIDのみを送信するのが方式2

この制御をサーバ依存で行うならｅの不正サーバの場合がおかしくなる
この制御がクライアント制御だとするならキーロガーしようが
その制御を持つ端末じゃないとアクセスできない

が問題の趣旨は社外からリモートアクセスしたいわけだから後者はありえない
じゃあサーバ依存のみとすると

「不正サーバは方式1と2で違うサーバなの？」

>>322
ハッシュ関数は既知

dの場合
偽装するサイトがどうゆう手順で認証するかわかるなら
バスワードはバレバレじゃん
あとは既知のハッシュ関数つかえばいい
eの場合
別のソフトが計算するから、
パスワードは抜けない
お前パスワードをブラウザに入力すると思ってるんだろ？

ハッシュが公知ってどんな糞セキュリティだよ！！

サーバー依存でハッシュ値計算したら意味ねーだろカス

>>321
ちょっと午後の問題読み返してみた。

問4始まって最初の文書の「社外の端末」っていういのは何もブラウザでログインするシステムとは一言も言ってないわけで。

その社外の端末にクライアントソフトがあってそのソフトとその相手になる正規のサーバシステムが連動してなってる
って解釈すれば解決するんじゃね？

そうすればクライアントにIDとpassを入力してもクライアントソフトがpassを送信することはないんだから
相手が不正サーバでもなんだろうがチャレンジレスポンス方式は成立するじゃん。

チャレンジレスポンス方式も理解できない池沼ははITパスポートでもうけてろよｗｗ

>>325
別ソフトがいるならｄだって同じだろう
キーロガーしかけられた端末自体を第三者も使うわけじゃないでしょ？
キーロガーがあるからパスワードまで抜けるって部分はクリアしてんのよ

その上でサーバとのやりとりの制御に別ソフトとかいる時点で
方式2はトークンと同じでそのソフトのない第三者は不正アクセスできないじゃん

ｄの問題文がキーロガーに加えて
ＰＣ乗っ取りまであるならわかるけどさ

だからさあ


クライアントソフトが必要なら
方式2はｄのケースも防げませんか？と言ってんだけど

問4を選択していない疎外感

ハッシュ関数は公知
ハッシュ関数は公知
ハッシュ関数は公知
ハッシュ関数は公知

ハッシュ関数が分かってんだから
パス抜いたらチャレンジ拾って
ハッシュ関数つかって計算すればいいだけだろカスｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
クライアントソフトが必要ならｄも方式2は防げるはずだが？

>>331
ふせげねぇだろカスが。

クライアントソフトも公知なんじゃね

>>334
どうやって流れてもいないパスを拾うんだカスｗｗｗｗｗ

>>328
そもそもキーボードから入力されたもの自体がアングラで動いている別のプログラム
によって自動的にどっかに送信されちゃうんだから防げないでしょ。

ここはカスだらけのインターネットですね

問4をあまり理解せず回答したから、ここで言われてることがさっぱりわからん
なぜか4/5正解したけど

ミス。
>>335
そもそもキーボードから入力されたもの自体がアングラで動いている別のプログラム
によって自動的にどっかに送信されちゃうんだから防げないでしょ。

>>338
だから方式２の場合、

・ｅの不正サーバに対してもＩＤしか送らないなら
　それはようするにクライアント側制御って事だよね？
　それならそういう制御があるクライアントじゃないと
　パスワードわかっていても結局はアクセスできないのでは？

→ｄの場合でもアクセスできない



・あくまで端末は普通の端末だ！

→ならハッシュ関数は公知
　不正サーバは方式２の場合だけなぜかＩＤしか受け取らない？
　なんかおかしい

不正サーバといっているのが悪意を持った第三者のフィッシングサイトみたいなもんなら
方式2がクライアント制御ならｄの場合で説明がつかないし
サーバ制御なら不正サーバをわざわざ「方式2だけ別で立てる」のがおかしい

不正サーバって何よｗ
ＩＤしか受け取らない不正サーバって、どんな間抜け奴だよｗ

>>344
サーバがIDしか受け取らないんじゃなくて端末がIDしか送らないんだよ

クライアントソフトが公知ってこと？

方式2は
ハッシュ値は公知
レスポンスを別のソフトで計算してその値を返す

dキーロガーなら入力した値全てを記録するから
パスは抜ける。
あとは、正規の手順を踏んでログインできる
正規の手順踏めないにしてもハッシュ関数分かってるなら
レスポンスの値も計算できるよね…

e不正なサーバーにIDを送る
サーバーからチャレンジが返ってくる
クライアントはそのチャレンジからレスポンスを計算して送信する
不正なサーバーレスポンスゲット
でっていう？
パス抜けないのに常時ログインできるわけないじゃん？

>>345
だからクライアント側制御だよね？それは
ならそういう制御の端末からじゃないと本サーバもアクセスできないんじゃ？

キーロガーしかけてIDとパスワード抜いた第三者が
本サーバにアクセスする際に、
入力はIDとパスワード入れるけど、
内部制御でまずIDだけ送り、サーバのチャレンジ応答を待つ、
そんなソフトがいるんじゃないの？

ならｄだって防げるじゃない

>>345
IDとパスワード入力してIDしか送らないってのは何かしらのクライアントソフト使ってるんじゃね？
ってのが>>344の言い分だろ
で、そのソフトがなきゃだめならパスがわかってもだめだろってことじゃねーの？

まあ、>>344の言いたいことはわかってきた

やっぱ今回は問題悪いな、どうとでも取れる

お前ら真面目に勉強しろよ…
なんでこんな問題がわからないんだよ…
サービス問題だぞ…

>>347
だから「別のソフトで計算」するなら
キーロガーで情報抜いても「ソフトない端末からはアクセスできない」んじゃないのか？と
だったら解答はアアアでしょ？

ソフトとか要らず、ハッシュは公知なんで
パスワードまで抜ければアクセスできるんだ！
ならアエまでは理解している

じゃあｅの場合は？
ソフトもいらない、ハッシュは公知
では不正サーバってのはなんなんだ？
方式２の場合にあわせてご丁寧にＩＤしか受信しない不正サーバ？
そうじゃなくクライアントがＩＤしか送らない？
なぜ？利用者はまずＩＤとパスワード入力し
ＩＤのみが送信されるとあるわけだよね

これがサーバ制御だとするならば
わざわざＩＤしか受け取らない不正サーバなんか立てるの？
馬鹿じゃねｗｗｗ

クライアントソフトはきっとあれだよ、Vectorとかで配布されてるんだよ

>>353
それが公知って意味の正体かｗ
確かにクライアントソフトは普通のフリーウェアだってなら
あとは単純にクライアント側とサーバ側のpcとp'cが一致するかどうかだから
アエアだね

問題文がやはりよくないんじゃないの？

>>352
＞わざわざＩＤしか受け取らない不正サーバなんか立てるの？馬鹿じゃねｗｗｗ

じゃあお前(1)のcでも
方式2,3はネット上にパスワードながれないのに盗聴するとか馬鹿じゃねーの
とか言うわけ？
これは馬鹿じゃねーのってのを見つける問題なんよ
頭わるすぎんだよお前ｗｗ
もう寝ろよ馬鹿

>>355
ワロマ

>>355
通信内容を傍受するのと、不正サーバは次元が違うだろ
通信内容を傍受するってのは受身なんだよ
流す人にパスワードまで流すように主体的には動けないわな

でも不正サーバは違うだろ？
何の為に不正サーバ立ててるんだよｗ
サーバ制御なら尚更

そしてクライアント制御ならｄのパターンも防げないとおかしい
確かに>>353の言うようなクライアントソフトはフリーウェア=公知
なら、確かに不正サーバのやり取りからパスワードは抜けない
というよりサーバ側にパスワードが登録されてないとp'cが作れない

問3の設問1って問題文に、
「・・・値（以下、測定値という）を1秒当たり100回取得する」
つまり測定の設定を変えようが、トータルで計測したときに100回/1Sだと思ってたんだが。
なんで設問1はアになるんだ？？？

幸い問題が独立していたから設問2は取れたけどさ。
この設問1、簡単なことを聞いているんだろうが、
意味が解りにくい。擬似言語の方がよっぽど簡単なんだけど。。。

>>354
あなたの言いたいこともわかるが

> あとは単純にクライアント側とサーバ側のpcとp'cが一致するかどうかだから
> アエアだね

これが全てだろ。そういう問題なんだよ

「ソフトない端末からはアクセスできない」ってそれが通るならセキュリティ問題って随分簡単に解決するんじゃねえの・・・

>>360
だからブラウザを使うWebシステムと
専用ソフトのインストールが必要なクラサバシステムでは
セキュリティ強度が違うって話でしょうに

反面、クラサバシステムは大規模運用（利用者が多い）の際
ソフトの配布が大変というデメリットがある

>>358
まず、答えはイだ

設問１は送信量の問題だよ。ヘッダと測定値の総量の

>>359
問題文が悪いのは否定できないんじゃないか？
Webシステム（サーバ制御）ならeでもパスワードも盗めるはずだが
C/Sシステム（クライアント制御）なら確かにeのケースは防げるけど
逆にdも防げないとおかしいわけじゃん

今回の問題文は「ハッシュは公知」に関する説明がいまいちすぎるよ
C/Sシステム形式だけどC側はフリーウェア
という条件の下でアエアは成り立つんだから

ハッシュ関数が公知て時点で
この問題はパスワードが盗めるかどうかを聞いてるわけ
だから方式2のパスは（3）では盗めないからアウト
分かったら糞して寝ろ

>>364
だから不正サーバがIDしか受け取らない間抜け仕様って前提がないとダメだろｗ

・方式2だけ不正サーバがIDしか受け取らない間抜け仕様はおかしい
・クラサバなら専用ソフトが無いとアクセスできないのでdも防げる

結論：本問題の問題点はシステムがWebシステムなのか
　　　クラサバシステムなのかで全然話が変わってくるが
　　　単純にハッシュは公知とかの説明じゃなく
　　　アクセス用クライアントソフトはフリーウェアとするべき
　　　（アエアの場合）

>>365
パスワードを盗む不正サイトってのができないわけ
(1)でネットワーク上を流れるパケットを盗聴しても
方式2と3のパスワード抜けないのと同じ
できないものはできない
これはそういう問題なの
馬鹿、アホと言われようとも、やってみてできると思いますか？
って聞いてるわけよ？わかる？
試験中にオナニーしたら退出になると思いますか？

問4を選んでない疎外感

勉強不足で話がわからない疎外感

>>362
ありがとう。総量か。。。
俺に取っては、随分と紛らわしい問題だった。
他で取れたらよかったけどさ。

>>367
利用者はまずID/PASSWORDを入力している

不正サーバというのがWebシステムならIDしか受け取らないのはおかしい
今回のシステムがC/Sシステムならdのケースでも専用クライアントがないと
アクセスはできないはずなので解答はアアアとなる

解答がアエアとするにはC/Sシステムの前提において
ハッシュは公知=クライアントソフトは誰でもDL可能の場合

いつクライアントがパス入力したんだよ…
問題文よめよ…

>>373
方式2の図見ろよ・・・

出題の意図を考えれば、さっきから文句言ってる人は少しひねくれ過ぎかな、と思う。
けどお陰で色々勉強になったわ。おやすみ。
お前らも体調気をつけろよ。

問題文よんでさ
(3)に通常のログイン操作しますよって書いてあるのに
パス入力するとかどこの池沼だよ…

パス入力して計算ってのは
不正サイトと別のところでやってるわけ？
わかる？
だーかーらー(2)ならパス盗めるけど(3)じゃ盗めないわけ？
わかる？

>>369
同じく話についていけないｗ
勉強不足だわｗ

つーか問４を疑問なく答えれるのはソフトウェア開発をしたことない人だけじゃないか
ソフトウェア開発経験者なら>>371の言いたい事は理解できるよ

端末とサーバの間は、端末側かサーバ側いずれかの制御で動く
ようはウェブシステムかクライアントサーバシステムかの違い
ウェブシステム形式だとサーバ側でプログラムが動くので
不正サーバを立てるなら当然パスワードも受信するはずって事でしょ
（利用者はパスワードも入力しているが不正サーバの場合
　パスワード入力欄を見せるのはサーバ側処理なはず）

クライアントサーバシステムだとすれば不正サーバの場合であるeは×
だが逆にクライアントソフトがないとダメならば
dのケースだろうとソフトがない端末からはアクセスできない事になる

結果、今回の問題をアエアで成立させるには
クライアントサーバシステムだけどクライアントソフトは
誰でもダウンロードができるという前提の場合だけだな

ハッシュは公知であるってのがその説明に当たるんだろうさ

>>373
図2にIDとパスワード入力って書いてあってワロタｗｗｗｗ
お前らごめん
これエが正解だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が池沼だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お、奥が深い問題だったんだな・・・

>>375-376
だからその別の所でやっているという制御があるなら
dのケースでもその制御まで第三者は持っていないと
パスワードまでわかっていた所で本サーバにアクセスできねーだろって・・・


片方を成立させると、もう片方に矛盾が出てるだろって言ってるんだよ
どちらも成立させるにはハッシュは公知じゃなくて
クライアントソフトはフリーウェア、だけなんだよ

ずっずいぶんと勉強になるスレだ・・・

>>375-376
ところがぎっちょん、方式２の図を見ると
利用者はまず頭でIDとパスワードまで入力するとあるんだな、これが

んでそのIDとパスワードを保持しつつ
サーバから戻ってくるチャレンジとパスワードを合成して
ハッシュ化したのを送信する仕組みなわけよ

だからクライアントソフトがあると思っている人が多いんじゃないの？
だって利用者の手作業による制御だとするなら
IDとパスワードを入力するって最初に書いてある図がおかしい事になる

春の勉強は3月からはじめればいいか・・・

図2にIDとパスワード入力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ問題文と図が一致してないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アもエも両方正解の予感

今年の基本情報やべえええええええええええ

俺わかったよ
不正ログインするのはX社の社員なんだよきっと
これなら問題ないだろ

もう一回問題文よんだが
これはやっぱりアは不正解だ
エだけが正解だわ

確かに問題文だと方式2って利用者IDしか入力してないよね？
この時点で接続弾かれるから答えがアになってしまうんじゃ・・・。

図に書いてある通りに読むと
IDとパスワードを入力しているけど、IDしか送信しない
わけだからWebシステムではないわな

ならC/Sシステムで
IDしかまずは送信しない制御を持つクライアントソフトがあるわけだ
とすると、dのケースでキーロガーによりパスワードまで抜いたとしても
そのソフトを持たない第三者は本当のサーバにはアクセスできない懸念がある

ハッシュは公知=クライアントソフトは誰でもダウンロード＆利用可能
という意味で捉えない限り、アエアはありえないんだよ

>>388
問題文にはパスワードをどの時点で入力するかには触れてない

>>390
しかし図では最初にIDと一緒に入力してる、と

明日IPAの岡ちゃん宛に全力でメールしろよ！

図1だと利用者IDとパス両方送ってるね。
なんで図2はIDしか送ってないんだろうね。

つーか問８のコメントの記載ミス同様で
図２を間違えました、じゃないの？これ

IDとパスワード入力すると書いてて
IDしか送らないからC/Sシステムなのか？とかいう話になっちゃう
これ図がIDを入力→IDを送信だったら別におかしくないわな

今回のIPAマジでなんなんだ・・・

>>388 >>390
だから図もちゃんと見ろって
フロー？で一番最初に利用者IDとパスワードpを入力する
と書いてあるだろｗ

ようするにこれも問８と同じ、問題文とコメントの違い同様
問題文と図の違いなんじゃないの？
最初でパスワードpまで「入力」しちゃっているから話がおかしい

で、俺よくわからないけど
どのレスをコピペしてIPAに送ればいいん？

結局はアエエでもいいってこと？

>>396
不正ログイン者もクライアントソフトを所持してるとしか考えられないね。
クライアントソフトがフリーか、内部の者の犯行か

>>398
図も正しいならばC/Sシステムという推測が発生し
C/Sシステムならばアアア

図がただ単に間違っていて
IDのみ入力し、IDのみ送信されるのであれば
問題文に矛盾は生じずC/SとかWebとか関係なくなるのでアエア

俺今回合格したけど、急いで上位資格うけないと恥ずかしすぎるわｗｗ

問4選択で勝利クルー？

問題が若干不親切ではあるが訂正するほどじゃないと思うよ

>>398

図が正しいならば、まずパスワードまで入力しつつも
IDのみ送信し、サーバの応答を待つという記載から
C/Sシステムという推測が発生し、C/Sシステムならばアアアであるべき

仮にWebシステムを前提とする場合は
eの不正サーバのケースにおいてIDしか受け取らない不正サーバという
変な縛りが発生してしまう

図がただ単に間違っていて
IDのみ入力し、IDのみ送信されるのであれば
問題文に矛盾は生じずC/SとかWebとか関係なくなるのでアエア

客観的に見ると図をコピペで作成してしまい
方式2の場合でも利用者IDとパスワードを入力すると誤記載してしまった
というのが濃厚

話を割って申し訳ないが、ＴＡＣの自動採点サービスってどこからできるのか分かる？

>>400

(3)基本情報技術者試験午後問題問4の問題文中の図2の記載において、
次のとおり表記誤り（誤植）がありましたので、当該問題を選択した、
　　受験者全員を正解として取り扱うことといたします。

問４は問８と同じだな
問題文だけ読んでいる人は問題ないけど
コメント（図）まできちんと読んだ人は誤解する

IPA「たしかに図2にパスワードを入力と書いてあるが、どこにパスワードを入力するかまでは書いていない(ｷﾘｯ」

自信満々に分かってない奴ばかりでワロタ

全部アにした奴なんてやる気ない奴だけじゃんｗｗｗｗｗｗ

結局どうなるの？
全員正解扱いになる可能性とかあるの？

>>411
ある。問4全てが正解になっちゃう勢い

webシステムで図２の通りの方式でやり取りって絶対不可能なの？

>>412
超絶簡単とはいえ最初の2問は違うだろ

図2だとIDとパスワードの値を返すようなページつくれば
チャレンジとかレスポンスとか関係なしに不正アクセス可能になる

>>412
Iパスといい今回やばいなｗ
歴史的な試験だｗ

やっぱりこの資格には何の価値もなかったんや〜

>>413
不可能なんじゃなくて
IDとパスワードを入力としている以上
WebシステムならそこでIDだけ送信するには
サーバのプログラムをそういう仕組みにしないとだめなの

とした場合、eのケースは「不正サーバにアクセスした」場合だから
不正サーバまでそういうIDしか受け取らないという変な仕様じゃないと
問題が成り立たなくなっちゃうわけ

問題の趣旨はおそらくパスワードがどのパターンだと漏れるのか
を聞きたいわけだから、C/SとかWebとか考えてもないんだと思う

だから図2の「パスワードpを入力」が余計なのがミスって事
この部分がなく、問題文の通りIDのみをまずは入力なら
アエアでいい

>>418
把握したｗｗｗなんだこれｗｗｗｗ

図2はパスワードが二つ要る
IDとパスワードはキーロガーで抜けても、キーロガーじゃ送られてきたチャレンジから
どんな計算すればいいか分からない
よって第二のパスワードが分からないdはア

って考えて間違えたんだけど
ハッシュ関数ってチャレンジとパスでレスポンス値を出す式って意味なのかね
こんな意味ない糞システム作る奴も問題として考える奴も首にしろよｗｗｗ

一番IPAのダメージが少ないのは
問題の誤りでなくて解答の誤りとして
問4のeの解答をア→エにするのが一番いいんでないの？
下手に図2が云々なんていいだしたら、eの解答がア、エの二つになるし

>>421
俺に多大なダメージが来るｗｗｗｗ

>>420
そこまでは普通に良問
問題はeだe

問4のeがエになるってのは鉄板でよさそうだなｗ
あとはアがどうなるかどうかｗ
問8のことがあるからアは不正解にしちゃう？

問題文と図の通り、IDとパスを入力するけどIDだけ送信するってことで押し通すだろ。

ここまで誤植がつづくと
問題番号の選択欄をちゃんとマークしてるか不安になってきた

来週の金曜までIPAから説明がないなら
vipとν速にスレ立てるわ

おまえらあきらめろよｗ
不親切だが問題ミスってほどじゃないだろ
解釈できるし

疑似言語の2問＋α(問4)

もしも誤植該当の問題の配点が4点だとしたら合格者数が凄いことになるなｗ

>>420
なんせ2個目に送信するハッシュは「公知」だからｗ
だからパスワードをどうやって入手するか？が論点な問題なわけじゃん

なのに方式2の図2を見ると
利用者はIDだけじゃなく、パスワードpも入力している
が、送信はIDだけなんだよね

そういう仕組みを前提とするとC/Sシステムか
Webシステムかが、dのキーロガーで情報抜いた際と
eの不正サーバの件で影響が出てきちゃうわけ

IDのみを送信するという制御をサーバに持たせる=Webシステムなら
eの不正サーバも同じIDのみ送信という仕様というのは変なので
不正サーバ=フィッシングサイトと仮定してアエエになる

IDのみ送信するという制御をクライアントに持たせる=C/Sシステムなら
dのキーロガーでパスワードも入手した場合でも
クライアントソフトがない第三者は結局アクセスができないし
当然フィッシングという手法でパスワード入手しても×なのでアアアとなる

つづく

トークン配れるならクライアント配れや

つづき

でも問題文だけ読めばそういう話じゃないのはわかるんで
図2のパスワードp入力するが間違いで、利用者IDを入力する
が正しいのがわかる

この場合だと通信傍受のcケースでは
まずIDが送信され、その後ハッシュ値が送信されるだけなので
パスワードそのものが通信経路を通る事はない

なおハッシュは送信されている上にハッシュは公知であるという
記載があるが、パスワードが何桁かは傍受者には不明だし
チャレンジワードも何桁か記載はなくランダムとの事なので
パスワードを割り出す事はできない

dケースの場合はキーロガーの問題なので
利用者はハッシュ（p,c）を入力している為に
公知なハッシュからパスワードを割り出せるのでアウト
ただし書いてて思ったが
方式2がやはりパスワードを最初に入力する前提でないと
パスワードそのものを割り出すにはハッシュは公知なので
ハッシュ（p,c）を第三者は1文字づつ先頭から抜き出して
ひたすら試行してパスワードを割り出すのだろうか？ｗ

eケースの場合は不正サーバだろうとまずIDしか送らないし
その後サーバからチャレンジcが応答こないんで
そこでおしまいなので問題なし

やはり図が間違っていても、どっちもなんか変じゃないか？ｗ

以上

問7に誤植ある？

今年の午後のボーダーは48点になるのか…
平成21年秋に合格したなんて恥ずかしくて誰にも言えない

通常のログイン＝サーバにIDとパスを送信
だろ？

>>435
図２

今ボーダーでうろついてるやつの合否は問4にかかってるな
セキュリティーだけにキーパーソンになっちまったなｗ

バスワードはこの布石か

ごめん2回に分けて書いた一部の
ハッシュを試行錯誤で調べる件だけど
p+cじゃなくて、関数hに引数pとcを渡すだから単純に調べれないね

やはり図2の記載ミスってだけで説明はできるわ
余計な事まで書いてすまん

8.　問題に関する質問にはお答えできません。文意どおり解釈してください。

クライアントソフトが公知で済む話

>>440
図は当てにするなということですね、よくわかりました

その文意が曖昧だったりするから困るんだがなｗ
とりあえず新しい事やろうとして失敗した感がヒシヒシとする

朝まで寄ってたかって間違い探しすんなよ(笑)

p76　8.　問題に関する質問にはお答えできません。文意どおり解釈してください。
p76　8.　問題に関する質問にはお答えできません。文意どおり解釈してください。
p76　8.　問題に関する質問にはお答えできません。文意どおり解釈してください。
p76　8.　問題に関する質問にはお答えできません。文意どおり解釈してください。
p76　8.　問題に関する質問にはお答えできません。文意どおり解釈してください。
p76　8.　問題に関する質問にはお答えできません。文意どおり解釈してください。
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p76　8.　問題に関する質問にはお答えできません。文意どおり解釈してください。
p76　8.　問題に関する質問にはお答えできません。文意どおり解釈してください。

こういう事が嫌いじゃないからこの業界に来てるとも言えるｗ

問13の問3って間違ってる？

と書いたけど
dのパターンでキーロガーのケースって
パスワードを素で入力していないと成立しないわな
ハッシュhを使った結果を入力して送信だと
ハッシュ関数hから逆算する事ができないといけないし

図2はやはりあれはあれで正しいのかもしれんね
とするとd、eのケースに対して矛盾点が生じる・・・

これはもうC/SとかWebとかこまけーこたぁいいんだよ！
IDとPASSは頭で入力されるけどIDしか送信しないし
不正サーバも方式1と方式2で違うんだ、方式2の不正サーバは
IDしかうけとらねーんだよ！

こういう事ですか？ｗｗｗｗ

>>447
えっ

>>445
でもそれは試験中の話であって試験後は話が変わってくるでしょ

>>445
来年からその一文が消えそうだな

職員さんにだって生活あるんだからこれ以上間違い探すの止めてやれよ(笑)

なんだこの誤植の多さは…
これが国家資格かよ…
学校の定期試験レベルの問題だったってことか…

本書に掲載されている問題の誤植に関する質問にはお答えできません。
文意どおり解釈してください。

>>454
超能力まで試されるのかよｗｗｗ

I　　　インチキ
P　　　バスワード
A　　　アホ

方式１　IDとPASSを入力送信
方式２　IDとレスポンスのみ送信、IDとPASS入力
方式３　IDとPASS入力送信、ただしPASSは逐次変化
で「通信中のデータ」「キーロガー」「鯖に最初に到着するデータ」
で取得した場合、ユーザーがPASS変更しないと悪用されるのを選べってことじゃね
そうするとアエアで納得できる、間違えた俺が今更納得しても仕方ないが・・・

I⇒いいじゃないか誤植があったって
P⇒パンチの効いた問題ありまっせ
A⇒あなたは今、怒っていますか？

問1　平成21年秋期の試験に関する次の記述を読んで設問1,2に答えよ。

　　独立行政法人Ｊは、平成21年度に長年続けてきた試験を例年通りに実施
　　した。沿革に伴い、試験制度が21年度春期より変更されたが、春期の試
　　験は合格率が例年以上になってしまった。新人社員のＡさんは、この原
　　因、脆弱を調査するプロジェクトに参加した。秋期試験も具体的なケー　
　　スに入れるために様子を見るので、プロジェクトの本調査はまだ行われ　　　
　　ていない。

設問1　秋期試験で起こりうる危険があると考えられるケースを選べ。
　　　　ア　試験の合格率が著しく下がる
　　　　イ　Ｊの沿革不備の発見
　　　　ウ　受験者数の減少
　　　　エ　午後試験で設問に誤植が判明して合格率が急激に増える。

設問2　Ａさんは設問を作成する際に、作成者に細心の注意を払うよう
　　　 指示する方針をまとめた。その設問として正しいもの2つを選べ。
　　　　ア　設問4
　　　　イ　設問8

>>459
この時間にその無駄な労力とか馬鹿かｗｗｗ
俺も風邪引いてこんな時間に2ch見てるから人のこと言えないがｗ

>>459
変なことに労力使うなｗ

>>457
(3)「鯖に最初に到着するデータ」
不正鯖なら入力したパスも送らせる仕様にすればいいじゃん、って話

>>459
(2)基本情報技術者試験午後問題問1の問題文中の設問2の選択肢において
次のとおり表記誤り（誤植）がありましたので、当該問題の設問については、
受験者全員を正解として取り扱うことといたします。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまんｗｗ
つい受かった確信の中で書いてしまったｗｗｗ

今年合格者30％いくんじゃねーのｗ

旧基本情報＞初級シスアド＞新基本情報＞＞IPバスワード

>>462
それじゃ方式通りの操作にならんだろ、問題を改変してしまってる

【都道府県】埼玉
【年齢】17
【職業】ゆとり
【受験回数】1回目
【勉強時間】200時間
【自己採点結果】午前72.5　午後66
【採点結果】 知らん
【次の目指す資格や道】応用情報
【感想を一言】こんな資格受かってもうれしくない

>>468 そもそも不正鯖が方式に従う前提がおかしいだろっていうやり取りがあったんだよ。 繰り返しになるんで少し遡ってくれ

>>469
66点ごときでよく言うわ
こんなんと一緒にされるとか最悪だな・・・

＋８点はないだろ
７ ６ ０ ０ ７ みたいな配点になるだろうな

【都道府県】千葉
【年齢】24（情報系の学部卒）
【職業】電気土方（外線）
【受験回数】1回目
【勉強時間】午前：14日*約4時間=56時間　午後0時間
【自己採点結果】午前67/80　午後、合格圏
【採点結果】午後の問8関係なしに鼻糞ほじってても合格できるレベル
【次の目指す資格や道】電通主任（伝送交換）→一陸技
【感想を一言】ゴミ

>>472
そうなった場合元々合ってた人が悲惨だな

>>471
お前みたいな人間って最悪だな

>>472
なるわけないだろハゲ

>>474
もともとこういう配点でしたって言われたらそれまでなんだぜ
もともとが各４点配点だって確証もないんだしね
配点公表してないんだから

問題自体おかしかったんだから元から合ってるとか関係ないって話じゃね？

お前らどっちにしろ合格だろ
ボーダー以下のカスがこのスレ見てるわけないしｗ
え？不合格なのにみてるの？不合格なのに？

とりあえず午後問4についてIPAにメールするテンプレplz

結局問4設問2のeもエとア、どっちとも取れるってことか？

今回の基本は盛り上がってるなｗ
誤植ってマジっすか＞＜

なんかもう受かろうが落ちようがどうでもよくなってきた
こんなザル試験

+8点にしてくれええええええ
もう後が無いんだあああああああああああ

>>483
受かりたいくせにｗ

常識的に考えて58点を合格点にしても52点は無いだろ。
+8は絶対に無いと思う。

俺はcとdが合ってて1,2点下がったら落ちるかもしれないんだ
調整とかやめろ

問４設問２問題はざっとスレ見た限りだと未解決？

907 名前:名無し検定１級さん [sage] :2009/10/22(木) 20:53:39
数年前、行政書士の試験でも似たようなことがあったらしい。
合格率がその年だけ20％も増えたとか。
基本情報も長く続いてる資格だから、それなりにこういう事もある。

自分を含め、この恩恵を受けた人は、これに甘んじず、新たな挑戦をし、そこで試練を受けるべきだと思うな。

８点増しはない
問８内での点数調整だよ

もともと正解の人は8点。
不正解の人は、8点が別の設問に均等割りされます

ハッシュは公知って事はhの中身ってわかってるんじゃないの？
だとすればhの結果からpを割り出す事ってできるんじゃないかなぁ
だからcの場合だってパスワードわかっちゃうんじゃ？
公知でしょ？

IPAに送りつけるテンプレまだ？

ハッシュに逆関数があると誰が書いてたよ
あほだなぁ

ハッシュは公知とある
中身も公知なら可能だよ

むしろハッシュの中身はわからないなら
キーロガーのケースを成立させるために
やはり図2のようにパスワードも入力させてないとダメじゃね

となるとログにあるようにクライアントソフトはフリーウェアですじゃないと厳しい

>>495
ハッシュ関数はなんでもいいんだよ。
いい例が浮かばないが、
（パスワードの文字を使ってなんらかの計算） AND 0xFFFFFFFF
ってやったら、元にはもう戻らん。

いや方式2は無理だろ

クライアントソフトがフリーウェアな場合って、現実にあるからなあ。
SoftetherのDesktopVPNとか。
ソフトは真正だけど、接続先だけが改竄されてるならパスワードはそのままでは送られないだろうけど、
フィッシングサイトみたいに超紛らわしいログイン画面を偽造して入力そのまま全部盗まれたら、
結果キーロガーと同じことになってログインされちゃうんじゃないか。

だれか今日IPAに電話する？

クレーマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この程度はどうでもいいやって言うのが普通かもしれないけど、
国家試験なんだから、ほんの一部でもおかしそうなところがあれば追求するのは
全く悪くないことだと思うが。

不正サーバがチャレンジ返せるなんてどこにも書いてなくね？
これをOKにしたらなんでもアリになる

>>502
国家試験の問題は間違いがちらほらあるもんだよ
この試験レベルではそうないかもしれないが…

>>502
点数ほしいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボーダーなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
試験受けといて、点数欲しくない奴なんているのかよ

合格確定ならそれほど欲しくもない

問４がどうとか突っ込んでもこれ以上ないだろ。
問８の２問を正解にしたら元々あってた人が不公平だから一律＋８点しろっつー方が余程現実的。

問8はマークを入れないのが正解
記入した奴は全員不正解でいいよｗ

まだ不公平論者がいるのか、受験者の品位は在日クラスだな

早く合格発表してほしいね。

試験終わって1週間も経っていないなんて・・・

ぎりぎりのあたしはもんもんとした日々を過ごしております。

あと三週間ちょいだな
それ過ぎたら、今回の事も記憶の彼方だろう

俺が受けた時なんて誤記があって〜
みたいな感じで後々面白おかしく話ができそうだなｗ

で、結局問４の問題ってどうなった？

今回の試験は５０％取れてたら全員合格にしろよ

>>515
賛成！

>>503
不正サーバはチャレンジ返せない
不正サーバのログに残るのは方式１だとIDPASS、２だとID、３だとIDPASSだけど論外
だからPASS変更しないといけないのはアってなる

まだこんな試験あったんだぁ・・・ｗ

>>508
>問４がどうとか突っ込んでもこれ以上ないだろ。
気にならないか？俺は合格ほぼ確だが、気になるぞ。
問８のようなあからさまな誤植では無いが、
試験問題が実は技術的に矛盾している仕組みかどうか。

ここで問４に突っ込んでいる人は純粋に、システム上おかしいかどうかを議論しているでしょ。
ボーダーで点数欲しくて無理にごねているわけではないと思うぞ。

だいたいボーダーギリギリの人は何の話をしているのかよくわかりません
俺とか

出来れば誰か簡潔にまとめてくれないかな？
後学のためにも

問４みたいなカス問題選択してねぇからどうでもいいんだよ

問8での点数調整、とか元々正解の人は、とか言ってるのは公式発表見てないのか？
問8c,dに関しては受験者全員正解。

これ以上でもこれ以下でもない。

恋人未満友達以上

>>523
友達以上恋人未満
じゃね？
それ語呂悪くね？ｗ

で、問４はどうなるのかね？
誰か電話してみたのか？
あの問題は打倒なの？

基本情報試験って午前午後両方少しでも６０超えればいいの？
何か自己採点してうっかたって行ってる友人がうざいんだが。
そいつは６０ちょいらしいんだが
落ちないかな？

>>526
春は受かるといいね＾＾

問８の件を含めての点数かどうかによるな

>>522
正解者の中でも区別されるんじゃない？
元から正解だった人に申し訳ないでしょ

そういう抗議入れてみた

>>527
ってことはダメなのか?

誰か問4設問2の論点を馬鹿でもわかるようにまとめてくれ
メールでIPAに送ってみるから

>>457のまんまで解答の通りだよ
セキュリティのため生のPASSを経路を通させないための方式２なのにPASS送信してると難癖付けてる奴が居るだけだ
親切にも図２には「IDとパス入力」経路には「利用者ID」って書いてるのに・・・
図1も図4も経路には「利用者ID、パスワード」って書いてるから図も正しい

>>405
俺も探したが見つからないな
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/joho/joho0910.html
の講評に配点書いてあったからそれで採点した

>>532
「IDとパス入力」して「利用者ID」だけ送信させてるのはどこで制御してるの？
webだとしたら不正サーバはパスも送信させるようにすればいいじゃん
クライアントソフトならそもそもソフトがないとIDパス抜いても使えないじゃん

ハッシュが公知＝クライアントソフトが誰でも入手できる
なら納得できるが、説明不足。

>>534
お前はそこで不正サーバがIDとパスも送信させたと問題を改変してる

不正サーバはパスを抜くためのサーバという分けじゃない
そもそも誤って接続したのに何でそんな準備良いんだよそのサーバはｗ

そして問題文のどこにも不正サーバはIDとパスワードを送信させるようなシステムになっていると書いていない

ご丁寧に方式2に従う不正サーバ(笑)

この話を簡潔にまとめる自信がねえ…

>>537
不正サーバって情報抜く為に作られるんじゃねぇの

>>537
設問2は盗聴のリスクに関する記述だから、不正なサーバ側には悪意があって"誤らせる"目的があったと考えられる

と思ってたんだけど、(3)て完全に利用者の過失なの?

あれ、わけわかんなくなってきた…

正しくないサーバに接続しました
そのアクセスログから情報漏洩の可能性はありますか？って問題

ついでにわざわざ最後の問題だけ通常のログイン操作って書いてるのに
通常じゃないログイン操作をしたと主張するのは無理

>>541
正直俺もみんなが不正で戸惑うのは分かるんだよね
あの問題は不正のと書かず、誤ったサーバとか書けばみんな迷わなかった

やっぱこれわかる人がまとめてIPAに聞いた方が早い気がしてきた
言ってることはだいたいわかるけど、うまくまとめられない

IPAの主張だとおそらく「問題文に書かれている以外の動作は行っていない」
の一言で終わる
この問題に疑問を感じてる人はセキュリティスペシャリスト午後の記述問題は解きやすいと思う
合格してる俺が言うから間違いない

>>543
利用者のログイン操作はIDパス入れるだけで変わらないじゃん

もう問４解答している人で50点以上の人は無条件で合格でいいんじゃないかな？

>>547
不正なサーバに残るログは
方式１だとIDとPASS
方式２だとIDのみ、
方式３だとIDとパスだけど論外
よってア

問1　平成21年秋期の試験に関する次の記述を読んで設問1,2に答えよ。

　　独立行政法人Ｊは、平成21年度に長年続けてきた試験を例年通りに実施
　　した。沿革に伴い、試験制度が21年度春期より変更されたが、春期の試
　　験は合格率が例年以上になってしまった。新人社員のＡさんは、この原
　　因、脆弱を調査するプロジェクトに参加した。秋期試験も具体的なケー　
　　スに入れるために様子を見るので、プロジェクトの本調査はまだ行われ　　　
　　ていない。

設問1　秋期試験で起こりうる危険があると考えられるケースを選べ。
　　　　ア　試験の合格率が著しく下がる
　　　　イ　Ｊの沿革不備の発見
　　　　ウ　受験者数の減少
　　　　エ　午後試験で設問に誤植が判明して合格率が急激に増える。

設問2　Ａさんは設問を作成する際に、作成者に細心の注意を払うよう
　　　 指示する方針をまとめた。その設問として正しいもの2つを選べ。
　　　　ア　設問4
　　　　イ　設問8

なんで不正サーバがわざわざ方式に従うんだよ
問題おかしいだろ

アルゴもプログラムもわかんなくてもSEになる（ｷﾘｯ

少なくとも問題でここまで議論が起こり収集が付いてない時点で
おかしい気がするんだが・・・

もう書き込んでいるかもしれないし、
ここでグタグタいっても仕方ないけど、
この２問がなかったことにして、
92点満点で6割以上（55.2点以上）を合格とすればいいと思うんだが。

>>552
お前ずっと書き込んでるけど、ツマらないよ

>>552
それ俺

問4、8の誤植は元々合ってたら点数上がらないの？

過去に今回の問8みたいな事例ってないの？そんときはどうなったの？

>>557
上手く収めるなら、全員一律正解（元○・・・そのまま　元×・・・加点）
だよな。

>>558
確か、特区試験で一度あったらしい
その時は、全員正解扱いになったらしい

>>557
それ本気でいってる？？？

問４選択してないけど議論見てたら自分も気になってきた

webシステムだとすると、IDとパスワードを入力としている以上そこでIDだけ送信するってのは
サーバのプログラムがそういう仕組みなんだろ。
そうなると(3)は不正サーバまでそういうIDしか受け取らないという変な仕様じゃないと
問題が成り立たない。

クライアントソフトが送信情報制御してるっていうならソフトが無いとIDパスあっても無駄
(2)の答えが矛盾する。

クライアントソフトが公知って前提でもあれば納得できるけど、説明不足。
それとも(3)て完全に利用者の過失で、接続した不正サーバってのがたまたま方式２の場合、ってこと？
盗聴する側に悪意が一切ないってこと？盗聴のリスクについての問題なのに？

実際問8だって、コメントのミスなんだから全員正解にする必要はなかったような気がするんだよね
今話題の問4に関しては軽い説明不足でしょ。問題として何を聞いているかはわかる。

それとは別にして、こういう議論が面白いことは認めるｗ

プログラミングの能力を見る試験はねーの？
基本受けて思ったけど、こんなんじゃ実際の技能はかれないだろ

>>563
それぐらい調べられないようじゃ
君の能力なんてしれてるなｗ

もう再試験か受験料払い戻し＆無効でいいよな

で、だれか電話したの？

今のみんなの見解って基本情報のレベルを超えてるだろ
基本情報のレベルでならアエアでいいんじゃねーの？

>>566
してないんじゃね？
ボーダーぎりぎりみたいなのはどこがおかしいのかもわかってない

自分も議論楽しんでただけで点数とかどうでもいいし

基本情報レベルならまぁこんなもんだろ
意図がわからないわけではないし問題ないよ

なんでここIDでないの？ばかじゃないの？

>>570
自演が出来なくなるだろ

ま、結局+8点と変わりない
俺はどうでもいいけど

高2だけど新型インフルで受けられなかった
半年後に同じ試験受けるの嫌だな・・・

ただでさえ簡単だったのに
さらに＋8点とかIPAは何考えてんだか…

問8のC、Dミスったやつの99％くらいまでは
誤植があろうとなかろうとミスってただろうに
それでも残り1％を救済するためにって事だろうか

結局誰も電話してないの？

>>574
誤植部分を中心に考えている人だっているかもしれないだろ
みんながみんな同じプロセスで答えを出してる訳じゃないし

>>569
だよな
小学校の計算ドリルの4+4=という問題に対して
この4とは10進法と書かれていない8進法かもしれない
だから10という答えもあり得る
問題の不備だとか言うようなもん

テスト問題ってのは前後の文脈、流れから問題の意図を読み取る力ってのも試されてるんだよ

>>573
高校生なら就職まで時間的余裕もあるから気楽に考えとけ。

>>577
馬鹿なの、どっちでも答え一緒だろ
ばーかばーか

>>574
開発経験があるならコメント欄は絶対に見るよ。
一般的なコーディング規約でも、
第三者に伝えたいことが有る場合、コメント欄を使うことは多い。

コメントは参考情報で出しているわけではないよ。
参考情報程度なら普通コメント欄は記述しない。

合格見込みだけど、結局午後はどう勉強すればいいかわからなかった
今回だって疑似言語とCASLと問題管理で8割取れたから何とか合格できたものの
他は全滅に近かったし

>>580
言える
コメントの的確性は実務においてかなり重要

+8点に決定！
ソース高識

>>581
応用も言語選択回避して合格できるルートがあるから。
まあ、他の問題は基本と比べ物にならんが。

IPAの方針で開発者的な立場でも、管理者な立場でも受験できるような、
総合的な資格にしたいんじゃないか？後者なら、資格を取ってからゆっくり言語を勉強すればいいと思うよ。

>>578
親にはＩＴは悲惨だしお前には無理だからと言われてる
親を説得するためにも資格が欲しいんだ。

今のままだと官僚になることになってしまう。

ざっと調べたら応用は中学生でも受かってる人いるみたいなので
春は応用目指したいと思います。

わざわざ悲惨な道来なくても・・・

応用ちらっと過去問見たがゲロが出そうだ

コメントが重要なのは間違いないが
今回のコメントのミスが致命的かというと、全くそんなことはないけどなあ。

「私にとっては致命的だった」と言われると
そもそも問題の難易度自体が致命的だったんじゃね？としか思わん。

ひどいよ・・・
もう一回テストしてほしいよ。
国家資格なのに質が低いとか・・・

>>585
医学部中退して憧れのITに一昨年入った俺に言わせれば

「好きな事やっとけ」

一度キリの人生だしな。


・・・自己採点で落ちてたよ orz

午後はぶっちゃけ言語と疑似言語とSQLで点取れればいい
全問正解で残り8点を適当な問題で稼ぐ
だからこその6割なんだろうし

>>588
解き方ってのが人それぞれあるからねえ
ちなみに俺にとっては今回の誤植は致命的だった

>>589
もう一回受けるほどヒマじゃねえよ。
受けたきゃ応用以上受ければいいだろ。
付き合わせんな、バカ

>>558
影響範囲も解らないし、それを調査をすれば金も時間もかかるし、ってことでしょ。

>>555
おいおい初めてこういうこと書いたんだが
同じような奴がたくさんいるのかｗｗｗｗ

>>563
実際の能力はプログラミングだけでは分かりません

出来なかったのは誤植のせい(笑)
つけこまれるネタ作ったIPAの負け

お前らむしろ大切なのはストラテジの部分だぞ
プログラムなんかに関わってたまるかよ。

んだんだ

問８にしても問４にしても、過去ログで論点になっている部分を気にして３つとも外してたから、
気になるな。

問４については、基本情報だから、そのレベルを超えてる条件は考慮しちゃいけないってのは変だな。
同じ問題が情報セキュリティで出たら答えがかわるのか？
同じ団体がやってるのに、それも変な話。

>>563
色々ある
Javaで言えばSJC-P

ＶＢえきすぱあと、とか！

>>600
そう思うなら抗議でもなんでも勝手にすればいいじゃん

>>583
くやしく

レベルが高すぎ
基本じゃないと大学の講師がいってたよ
+8点ふざけんな？最初から難易度をさげろよ。
なにがやりたいのかわからないな（苦笑
と上の偉そうな有名な教師がいってました。

基本だから難しくする意味が無い。
そもそもコメントミスというより難易度が高くて理解出来てない奴が多いでしょ実際。
なにが読めば解けるの王道だよ。疑似言語は数学をきちんとやってないと解けない問題だからな。

情報処理と関係ない３次方程式。

＋８で立場を意地の糞団体IPA
様子見＋言い訳で最初からわかりずらいところをコメントミスしてたんだろうね
別にコメントミスでも解けるんだけど難易度が高すぎて。
１回集計して、合格人数とかを確認して　低すぎたら抗議がくるから
言い訳の保険としてコメントミスで＋８点だね。
抗議電話いれるか。

このクソ団体はITパスでも出題範囲外の問題をちらほら出しててバカみたいだったね
Ajaxとか
シラバスにのってないでしょ。
Ajaxなにそれ？っていうやつのほうが多いと思うね。
せいぜいwebやっててわかるやつはjavascriptとかfashくらいだと思うけど。

あえて、IPA目線でAjaxとか出してきても困ると思うよ。
Ajaxとかはある程度web系の知識に興味ないとわからないだろうけどね

Ajax知らないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>605
別に意見を否定する気はないんだが
とりあえず落ち着けｗ

またお前かよ

Ajaxは知らないとヤバイでしょ...

試験の昼にここきたらAjax知らない奴がほとんどだっただお

そもそもAjaxっていう言葉もそんなに新しくないし、アルファベットの頭文字の組み合わせからだいたい推測付くと思うけど。

つうか普段ネットしてたら利用してるはず。

過去ログで午後の問4が物議を醸してるけど（よく読んでないが）

(1)と(3)は結局得られる情報が同じで、方法1のみIDとパスワードが生で漏れるからアウト（2と3は「そのまま」利用する意味がない）
(2)は方法1と2のみIDとパスワードが生で漏れるからアウト（3は「そのまま」利用する意味がない）
となって、つまりはIDと「恒久的に使える」一つのパスワードが漏れるかどうかだから
ア・エ・アの解釈でいいと思う

問4なんて全部点くれよ

Ajaxなんて参考書に載ってなかったぞ

問4まで正解になったら95点超してしまうわｗ

>>605
腐っても国家資格だし、これくらいのレベルでいいと思うけどなあ
Ajaxに限らず、IT系・Web系に興味がないような奴らが取得しようとするのが間違ってるだろ。

で、誰か電話したの？

応用のほうが簡単なんじゃね

Ajaxは聞いた事があるが。
そこまで詳しく知ってないな。
流行に敏感でAjaxとか使って先端いってますよって通ぶらなくてもいいのにね。
Ruby on railsとか出されても困るでしょ。

>>609だから、お前からの目線だろそれは。
ITパスうけるやつがAjax知ってるのかよ。
2chやってるやつらはわかるよね。
それなりにwebサイト作ってるっていうかある程度いじってるやつはわかるでしょ。

そもそも、学生とかネットをいじらないで資格勉強してるやつはわからないと思うね。

合格率みて、これじゃ抗議でるな
じゃあ＋８点するかっていうノリはやめてほしいわ。
それなら最初から全体的に難易度を下げろと。
疑似言語なんて考えてる感じがしない。問題の質が悪いのに難易度が高くてパズルみたいなものでしょ。
知能テストですが　はい（苦笑
努力してて知能がない人に対する嫌がらせですよねこれ。

>>610
Ajax知ってるなんて2chやってるやつのサイト運営してる当たりくらいだろ。

基本情報のアルゴリズムだったら文字列探索や逆ポーランドのレベルが妥当
ニュートン法である意味が分からん

SGMLが何か？CD-Rの記録方式は？とかそういう問題、いまだに目にするが、それよりAjaxが出る方が今時自然だよ。

>>620
だね
ネタ切れ？

いい加減日本語でおｋ
そもそも誰でも知ってるようなこと問題に出してどうするんだよ
情報技術者として知っておくべき事を問題に出したんだから知らないからって文句言うな
そう言う点で情報技術者と言いつつAjaxを知らないのは恥ずかしい

ajaxが先端とかずれすぎだろ。
言葉がでて何年も経ったから採用されたんだろうに。

>>605
ajaxは、内容の細かいとこ突っ込んだらそりゃ範囲外だが、ajaxって言葉知ってる？ってレベルの常識問題だろ。
経済新聞にも普通に名前でたり、本屋にも結構な数の書籍売ってるし。

そもそもajax知らなくても1問落とすだけだし騒ぐことじゃない
何か理由をつけて文句言いたいだけなんだろ。

>>619
お前自己採点どうだったんだよ？
頼むから受かって消えてくれ

>>605
>基本だから難しくする意味が無い。

すごいな。
どの立場で言ってんだろう。

>>625
範囲外ならなんで出るんだよ

>>629
中学校の試験じゃないんだから…
試験範囲に入ってませーんってかﾊﾞﾛｽｗｗ

ニュートン法ってなんだよ

あれ？>>605って大学生だっけ？高校生だと思ったんだが

>>612
過去ログ読んでこいとしか

ニュートン法とかさ。
午前で多少でてたようだけどさ。
そこまで押さえてるやついないだろ。
もうさ、もっと範囲を絞ってほしいよね。
バカみたいだな。

スタックあたりでいいのに、でしゃばってニュートン法とかソートとか出されても困るでしょ。

これ午後はいくら勉強しても、点数があがらないという始末ですね

俺の学校にさ、ITに興味なくて受かってるやついるんだよね。
結局知能テストなんだよ。

何かしろ人って図星つかれたりすると日本でおｋがでるよね。
まぁまともに反論しても俺の意見にかなわないんだろうが。

数学できるやつ受かる。
できないやつは努力してもキツイ。

計算能力の素質ですかねぇ。

>>634
ソートはいいだろ別に

午前85%で午後55%とか擬似言語死ねって感じだったわ
頼む！+8になれ！

>>634
まず国語だな
その後でニュートン法にチャレンジして

IQテストじゃ俺が受からないのも仕方ないな

今更だけど電話してくれた人ありがとう！
まじで全員正解にしてくれるとは思わなかった

午前7割だったんだけど午後5割もねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソート出されて困る情報技術者ワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>641
5100円がIPA流失事件の岡田ケンジ一味に渡りますね

なんか+8点されても困るよね。
+8点で受かった？手違いで？

手違い問題を解いてたってことでしょ？
それを理解してるってのはありえないな。
だいたい間違えてるって気づいてた奴いなかっただろ
過去ログを見ても。

有名、藁大学曰く、IPAはなにがしたいのかわからないな。

有名教授の一言ｗ

まぁ、これで合格率が20%前後なら難易度も例年と余り変わらないって事でしょ

＋８点は絶対にない！！「ｃとｄを０点扱いにして６０％以上で合格」。


元から５２〜５８％←こいつらは絶対に落ちる

>>645
元からcd正解でギリの俺が困る

擬似言語はプログラム読む問題作れよ
コメント読めば分かるような問題で点取っても資格としてはまったく使えないし

なんの役に立つんだ・・・なんでこんなのに落ちたんだ俺

>>645
こいつバカ?

午後白紙提出の人とかいないかな
cd分の点数入るよな

>>649
普通にいるんじゃないかな
問題だけ欲しい人とか

>>645
全員、損じゃないか。
それこそ誰得？

>>650
てことはcdの点数はすぐ明るみに出るわけだ
配点調整されようが0は絶対ないな

ＩＰＡが全員に＋８なんてするわけがない

ｃ・ｄ絡みがどうなるかが注目どころ

何で全員なんだよハゲ
そこあってるやつは±0だろが

56点なんだよ・・＋8点してくれよおおおおおおおおおおお

常に正解してる人は涙目すぎる
コメント間違ってても普通に絞れるから正解できるはずな問題なのに・・・

IPAが受験者の損を考えるわけないでしょ。

どんだけゆとりだよ。。。

>>654
逆に−になって（合格だったのに）不合格になるやつがいたらそれこそ問題だぞ

52点だけど来年また受けるつもりでいる

お前らAjaxも知らんのかよ^^;
俺の使ってたテキストに小さく載ってましたよ＾＾；；
とＩＰ受けた俺が言ってみるｗ

>>658
それも含めて基本情報技術者試験。

そこ間違えたけど、別にどっちでもいいわｗ
どうせ合格だし。

>>661
その言葉で全て片付くなｗ

IPAの浅慮なんて>>3みたいなもんだろ

普通に受験者全員正解とみなすんだから
c,dが間違えてる人の点数が上がるだけでボーダーは変わらないだろ

今秋
IＰ＞＞＞＞＞＞ＦＥ午前
異論は断じて認めん

>>666
で?

>>666
すでに名前でまけてるんだよ
だいたいなんだ、パスポートって
遊園地の券かよ

旅券だろ

パスポート持ってどっか行っちまえ

It is パスポート

FOMポートらしいよ

一見難しそうに見えて、よく見れば簡単っていうのは
難易度は上。

それならスタックとかのほうが楽。

あれでしょ、言い訳でしょ。
難しい問題作った時の良い訳だよね、クレームがくるから。
問題のギャップを利用して。
難しいけど、　一見難しそうに見えるけどよく見れば簡単。といって諦めさせるんだろうね。

それならスタックとか文字列検索の方が良い。

バスポートっていらんだろｗ

基本情報>>>シスアド>>>>>>>>>>>>パスポート(笑)

>>673
それは言えてる。
俺はそれで落ちたパターンだからな・・・

ＩＴパスポート＞＞＞基本情報

パスポートはスレ違いだから帰れ

俺大学の課題でニュートン法のプログラム書いたのに間違えたからね
でも５２点で良かったｗｗｗ

パスポートは国に帰れよ

馬鹿がいっぱい釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今秋ＦＥ落ちて騒いでるんだろｗｗ涙拭けよ＾＾；

>>679
これはひどい

点数なんて結果発表まで分からんよ

午後３０点くらいかなぁと思ってたら５４点であとちょっとだったorz
まぁ誤植があってこの結果ですが

結局、問４ってどうなった？

問４が可笑しいから選択しなかったのに
これでまた点数貰えたら二度と試験受けないわ
今回初めて受けたけどｗ

>>685
しつこい
お前は不合格だから安心しろ

パス♪　パス♪　パス♪　パス♪

ズデッ♪ズデッ♪♪

チェケラー！！　アイパス！！！　カモーン♪

ズデッ♪ズデッ♪♪

問８全滅で、51.2点だった俺だが
＋８点されても59.2点ｗｗｗｗ

むなしすぎるぜｗｗｗ

>>689
神配点にこうご期待って所か

ぷぎゃー＾＾

過去のこういったことはあったのかな？

＋８点にならないかなあ、そうすれば９０点台のるのに
友人の点に勝つる！

友達は100点になってたというオチ

8点でいいよ！
点数下げられたら、96以下とかになるだろ
97以上じゃないと俺の今までの苦労が、、
（ニンジン作戦のニンジンが消える）

今回ヌルゲーすぎだろ・・・
+8されても落ちる奴ってなんなの？

CDは全員正解だが、合格点を68点にするのはどうだろう？

問題は会社に置いてたから、朝確認した。
問8はちょうどCとDだけ間違えてた。
これでアルゴリズムは満点。

やったぜー！

Ｃ、Ｄのうち一つ不正解→合格６４点
Ｃ、Ｄどちらも不正解→合格６８点
Ｃ、Ｄどちらも正解→合格６０点

>>699
意味ないじゃん
お前頭悪くね？

>>699
え？

もともとcd合ってたやつが泣くだろと何回言えば

ボーダーラインを場合わけかよ

もともとcdが合ってたやつが何なんだよ
それで点数上がらなくても他のところで得点できなかった奴が悪い

間を取って全員8点マイナスで

かすりもしなかった馬鹿に点数やるなよ
こういう勘違いが出てくる

>>699
お前が不合格

>>687
合格・不合格関係ないんだよ
ただ、あれだけ議論されてたから気になっただけだ

議論？一部の奴が必死になってるだけで
あの問題自体議論の余地は無い

午後問題で問3、問4選択する奴はドMだと思った
問7は用語とか知らなかったけど文章で何計算すればいいかわかるじゃん
問1、問5、問7はサービス問題だぞ

>>704
応用の奴から見れば、
「基本のボーダーが上がって資格の価値が落ちる？基本ごときしか取れない奴が悪い」
そう思ってるだろうよ。

いつまでも他人蹴落とすことばかり考えてないで、さっさと上目指したら？
俺はもう応用の参考書勝ってるよ。

そもそも c d が各4点だとは IPA は一言も言っていない。
本当は 4点を予定していたとしても、それは誰にも知らせていないのだから、
状況を見ながら「最初から各1点でした」と手の内を変えることができる。
この作戦だと一番得をした人でも＋2点の加点に留まるから、IPA にとって
受験者の不公平感をミニマイズすることが可能である。
あくまで「各4点のはず」という強い反論が無ければの話だが。

実際の採点結果に小数点（１桁）ってあるの？
今年の春を受けていないので分かりません。
春受けた方教えて＞＜

1000点中何点かだぞ？
小数点は存在しない。

>>710
サービス問題は１，２、３，５，６，７だ

無条件で正解するような設問の配点が4点だと思うか？
俺なら1点にするな

最後はあれだが、４もサービス問題じゃね

成績はこんな感じで表示される
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org294184.png

>>714
thx
TACで採点した結果、５９．５点だった
ありがとうございました

iTECで59.5、TACで60…

>>718

これを見る限り、現制度では調整なんて無い感じだな

>>714
ＩＰＡのサイトによると、基本情報は１００点満点だけどな。午前も午後も。
午前は１問1.25点だから、少数もある。

パスポートは1000点満点だけどね。

午前ね

５１点の俺は落ちてるんだ
今年のサービス問題ですら落ちたんですね
来年難しくなってるよ
航空機と便とかわからないよ

俺いつになったら受かるんだろう今年初めて受けたけどさ＾＾

小数は切り捨てだよな？

午後の得点率は表示されないんだな

59.5のオレだけは切り上げで合格！やったぜｗ

ねーよｗ

>>725
切り捨てだろうがそのままだろうが、合格不合格には影響ないだろ。
四捨五入期待してるなら、それはあり得ないけどｗ

がたがた言わずに応用の勉強始めようぜ

はじめたｗ

>>729
流石にそれはない。

問７は時間かかりそうだったから解かなかったな
問3は計算式見た時点でパスだった、こういう先入観で問題選ぶの直さんと…

自己採点でもTACでもitecでもボーダーは越えてるから大丈夫、と信じたい

59.5のオレも応用の勉強始めようっと

答案用紙の裏には名前を書く欄がないことは分かった。

表にも名前書く欄ないよな？受験番号と生年月日だけだよな？

>>736
写真の裏に名前書かなかったら終了

>>736
59.5点のオレが言うのもなんだけど無いよ

59.5点の奴の意見なんかいらん

ちゃんとハンコ捺したか？

厳しめで 60 ジャストだったので、問8 の件については
8点でなくても 2点プラスがあればそれで嬉しい。
応用の勉強を始めたよ。

>>740
忘れたああああぁぁぁぁぁ

IT系には数学必要なんだよ
専門は電気屋とかパソコン修理にいってろ

サインでもいいんだけど、変なとこに欄があるんだよな

午後問8全問正解、自己採70の俺には関係ない話だよね？

裏に名前書くという不自然極まりない資格試験なんてあんの？

直接数学の知識は必要ないが
どうやって答えを導き出すか考える力
論理的思考力が中核なのは間違いないな

だがしかし、あの手の問題は、数学的な勘でも解けるｗ
消去法と組み合わせればけっこうな正解率。

裏に名前書いた？→うわうわ忘れたｱﾜﾜﾜﾜ→ﾌﾟｷﾞｬｰ
は資格板特有の流れなのか
板に歴史有りだな

今回合格したけど
来年春に裏に名前書いたか聞きに来るわ

裏に名前ってなんの話？

ひ☆み☆つ

成績照会っていつから？

1月4日から

午前6.5割
午後8.0割

の俺は静観できる^^

勉強してないけど業務入ったら午後余裕でした！！

>>755
え？

＋８点についてウダウダいってるチェリーども
>>3が答えだろｗ
いいかげん現実を見ろ

どうせ出来ること無いんだし、うだうだ言ってもいいじゃない

>>40
それでも厳しめ59.5の俺にはありがたいぜ！！

>>756
なんだよ！！
なんなんだよ！！

お前の一言でどれだけおれの精神が乱れたかわかってるのか！！

>>755

はぁ？？

What!?

>>755
あれ？

栢木って使える参考書かな?
次回ＦＥ受けようと思うんだが・・・

いやだーーやもろーー
マジやめなさい！！

わかってるんだよ。
おれは、合格だあい

>>764
全く初めてならオススメは高橋愛のやさしい・・・

>>764
これと過去問で午前も午後もいける
午後は表計算になるけどｗ

>>764
マジレスすると会社に入れ
問題が手に取るように分かるようになるぞ

実務数年やって基本情報とかｗ

>>764
プログラミングできるならこれと過去問で午前午後8割いける

俺は過去問にはスーパー合格本を2冊使った
最新の奴とそのちょうど二年前のも使って4年分やれば十分

過去問は何年分くらいやっておけばいいだろうか？

栢木って猫本じゃなかったんだな。
俺ずっと猫本=栢木だと思ってたよ。

>>771
自信のない人は15年くらいまでやれば十分。
午後はアルゴと言語は過去問以外でも押さえておかないときつい。

来春受験予定だけど言語にいくか表計算にいくか迷うな
プログラミングの経験が皆無に等しいので表計算いこうと思ってたんだが難易度UPしたらしいので悩みどころだ
CかCASLを一から勉強したほうが利口かな？

午後問題の冊子（未記入）とかって売れるの？
16年度から持ってるんだけど

言語未経験で逆にJAVAからはいるのもありかもしれん。
言語で確実に点取りたいならCASL一押しだが。

亀レスだが、問４は誤植じゃねえよ
ハッシュが公知＝クライアントソフトが誰でも自作できる
だろハッカー的に考えて
※クラッカーじゃねえぞ

今回はリアルに合格率40弱までいきそうだな…

>>775
pdf公式で公開してるのに売れるわけ無いだろ＾＾；

>>778
なんだかんだで30％丁度くらいだと思うけどな

>>776
点取りたいなら表計算だろ
$の使い方だけ覚えれば、あとは小学校の国語と算数レベルだ。

午前は普通に考えて落ちてる人少ないだろ。午後はそこそこの問題ではあったけど52点以上で合格なら大体の人は受かるもんなぁ。

>>782
勉強しないで受ける奴多いから、暗記系の午前で結構落ちてるよ。
前回も午前で落ちてる奴のが多かったろ

午前は80問もあるとどっかでずれてんじゃないのかという不安が
なぜだ何度も確かめたのに

合格率3割としても、残り6割落ちるわけじゃん
そいつら次回に向けて勉強しないの？したらもっと合格率あがるよね

午前午後両方８割近く取れた奴、多いだろうな
俺が取れたもんな

俺も。

>>769
研修3ヶ月実務3ヶ月でいい
ソースは俺

普通に3ヶ月本読んで過去問やるだけでいい。
実務とか全く知らんけど普通にいけた。
ソースは俺

>>788
新入社員が受けるには丁度いい時期、内容の試験だよな。
私学生だけど

ぶっちゃけ実務とかあんまし関係なくね？

>>789
788だが実質研修3ヶ月で受かったようなもんだ
実務は午後問題考えるのに役立ったくらい

残りの1割は自害でもしたのか

午前60
午後ITEC64
TAC60
厳しめ59
で心臓バクバクな俺がいる
Ｂ型だしマークミスしたかもしれん・・・

>>792
研修何しました？
SEの方ですか？

合格教本2回通して読めば受かる。
ソースはたぶん私。

>>794
ちゃんと受験番号・生年月日・氏名書いたか？

来年ユーザー系SIに入社予定
まぐれで合格しそうなんだけど、きっちり勉強して合格した場合と比べてデメリットはありますか？

>>798
点がでないんなら問題ないんじゃね？
いまからきっちり復習しとけばいいよ

>>795
研修はコンピュータ、アルゴリズム、システム開発の各基礎
言語はC、Java、COBOLを満遍なく
ええSE見習いです

>>714

それは、後から解った
何せ俺は・・・12345 8 13 でしか選べなかった。
シャーペン1本と鉛筆（あまり芯なし）消しゴムを出して挑んで
シャー芯が出なくなったからカチカチしたんだ・・・
でも1分以上やっても出てこなくて壊れたのかと思った
で、恐る恐る中を見てみたら、芯0本で　その鉛筆しか頼れなくなり
更に家の鍵を持ってくるのを忘れてしまったのに会場に来て気づき
3時までに電話無ければ　もうどっか行っちゃうと親に言われ
一人で帰って、家の外で親が帰ってくるのを待つのは辛いという
2つの出来事に焦ってしまって余裕が無くなり、
鉛筆の芯が無くなる前に何とかマークを・・・
と思って早く終わる方法は問題を順番に見て
必須を読んで、計算は鉛筆使えないから頭でやって・・・
表計算簡単って言ってたから早く終わると思ってやったら
3、4で悩んで・・・でも鉛筆使えないから（マークのみの命）
時間をかなり掛けてしまい　残り60分（午後2時30分）くらいで　
必須8にようやく入り また悩み、CDに時間を掛け、
「もう答えが無い適当でいいや！」で
問13をやり（時間が掛かる問題だった。）
残り 30分位（午後3時）で終わった。
後から問6を見たら糞簡単でショックだったorz

>>801
で、何点だったの。午前午後

>>802

午前は　免除
午後は 問題数/12 や 問題数/20 の方なら 69.1
ITEC なら 65

だった。

後 >>714 じゃなくて >>710 の間違いorz

合格率を高く見ても３０％だろ？

３人の中の１人になればいいんだから何とかなるんじゃないの？

午後は帰る人ばかりだったし

誤植のおかげで両方間違えてた俺ちゃん歓喜ｗ

3点でもいいから欲しい

ホルはともかく、カセは前から叩き叩かれじゃねーかｗ

早く終わって帰る人っていないの？
俺の前のおっちゃんは早く終わって帰ったのかと思った。
できる人ならやっぱり一時間半くらいで午後できる？

ワーオ、誤爆しました

>>807
FEZですね

>>807
FEZはでていけ

やっと沈静化してきたな

配点はあそこｍちがった人だけ、他の点に割り振って欲しいものだ

>>808
それほど悩まないでサクサク、しかし慎重にゆっくりやって90分だな。一部悩みつつで120分。
ほんとに出来る人が急げば60分切ることも難しくないと思う。

20分で出来るかどうかはわからんなｗ
アルゴリズムやアセンブラあたりを問題見た瞬間に答えわかるレベルなら行けるのかもしれん。

ほんとに早く解けるやつはもっと上の資格も半年後は取れる勢い

>>772
俺も勘違いしてた・・・

TAC採点51点だった
もうどうにでもなーれ

itec60点の俺がきました

神様ありがとう、本当にありがとう+８点です

＋7点だな

すまん、今更だが６０点以上は合格って明確に公表してるの？
それとも「合格点以上は合格」みたいに濁してるのか？

6割ぐらいで合格にしますって感じの濁し方

全国民正解は0点か・・・

この試験難しいとばかり思ってたけど試験に来ない奴とかすぐに帰る奴が多いから
合格率異様に低いだけだったのか
危険物乙みたいなもんだな
実際に合格狙える人だけが受けたら合格率７割いくわ

+8点で当然
ミスはミスなんだ

>>823
受験しないやつは分母から除かれるにきまってんだろ

プラス８だとしてitec63.1の俺ってどうなの…

俺なんか61.5だぜ

+8点で60点前後とかお前らどんだけアホなんだよ。
こんなやつらでも受かっちゃったりするんだろうなぁ。

どのみち落ちてる俺からしてみれば今回の+8で合格率高くなって次回の春難化とかになったら最悪なんだが

>>828
フヒヒｗｗｗ頭悪いけど+8点のおかげで受かりましたｗｗｗｗ
この資格まじ楽ｗｗｗｗｗ

当日3時間の勉強で合格した文型だけど
午後は読解力と情報処理への理解有ればなんとかなる
が、午前だけは勉強しないと無理、楽して受かるにしても午前の過去問だけはしっかりやっておけ

itecはすでに+8点適応されているからな。
（IPAの全員正解公表前にitecで採点した人は8点たせばいいんだけど）

おいおい＾＾；
IPAやばくないか？ITパスポートはもうこれで２つも誤植があって
得点追加らしいｗ

もしかしたら午後問４もいけるんじゃない？
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_00topic/topic_20091022.pdf

>>833
お前は今更何を言っているんだ？
ついでに問4はどこにも間違いはない
問題を勝手に改変した奴が騒いでいただけ

>>831
文型とか言っちゃってる時点で文系じゃないだろww

>>831
高校の五文型思い出したｗｗｗｗ
ＳＶＯＣとかなつかしいなぁ

当日3時間で過去問やったのか、天才だな

当日三時間って、試験日何時起きだよｗ
ってか、この試験は文型(笑)向けでしょ。
午前は暗記だし、午後は専門知識必要ないし

初見の三時間じゃ午前の過去問一周まわすのがやっとじゃね？

>>838
そうだよ
そんなことすら訊かないとわからないの？

>>837
暗記ってのは分かってたのと試験内容一変したのが春に分かったので
2進数変換とかそういう事をスルーしてセキュアドのストラテジとマネジメント＋基本情報の暗記問題のみやった
ちなみに問題もろくに読まず考えず正解の問題に丸を付けるだけの過去問だからちゃんとやってるわけじゃない
その後基本書を流し読みして略称覚えて特攻した

文系向きと言うより論理性の有無を問うているものだな
専門知識と論理性両方問うてる問題が無いよね

なんで嘘つくかな

昨日ポケモン買って今取説よんでたんだけどさ
万歩計みたいなやつの使い方がいまいちわからん
ゲームやる前にやる気なくすわ……

余裕の合格で基本情報取得予定の俺が分からないんだから
お前らなんて100000000000000000000000万回熟読してもわからねぇだろうなｗ
所詮基本情報なんてその程度の資格だったんだな

こいつ国語力ないのかなｗ
1回読んだだけで普通に分かるだろｗ

>>844
わからねーんだよ
むかついてさっき床に箱叩きつけたし

>>830
それって運が良かっただけで、楽に通ってないじゃねーかｗｗ

ポケモンの取説呼んでファビョってるオッサン想像して吹いたｗｗｗｗ

>>847
コーラ返せｗｗｗｗ

まぁツベコベ言わずにポケモンの取説よんでみﾛﾔ
己れの読解力のなさに絶望するからよー

株式会社ポケモンのゲームソフト「ポケットモンスターソウルシルバー、ハートゴールド」の取扱説明書及びポケウォーカーの仕様を読んで、設問に答えよ。

小学生でも解るのにこの中年ときたら

ルビがふってあるのに読めないって･･･

十数年ぶりにポケモンやろうと思ったけどよー
もういいわ…

ちょｗｗｗ
どうやったらIP→ポケモンの話題に持っていけるんだよｗｗ

843 ：名無し検定１級さん：2009/10/24(土) 12:37:19
昨日ポケモン買って今取説よんでたんだけどさ
万歩計みたいなやつの使い方がいまいちわからん
ゲームやる前にやる気なくすわ……

余裕の合格で基本情報取得予定の俺が分からないんだから
お前らなんて100000000000000000000000万回熟読してもわからねぇだろうなｗ
所詮基本情報なんてその程度の資格だったんだな

間違えた・・・
FEな・・・

死にたい…

俺の釣り針がポケモンに負けたので秋葉行ってポケモン見てくる

我が家の10歳になったばかりの娘ですら
使いこなせているというのに･･･

>>843
基本情報の問題とポケモンの説明書の可読って合否に結びつくって
言いたいわけ？

今年うからないやつってｗ
はぁどうしよ…

ああああああああああああイライラするわ
もう取説破って捨てたし
ポケモンなんて二度とやるかよ
もっちぃでオナニーして寝よっと

>>862
ティッシュじゃなくて説明書で拭けよ

これ+8点されて60以上だったら合格になるのか？
それともボーダーも少しは上がるから一緒？

>>864
ボーダーは上がらないはず
ボーダーが上がったらＩＲＴ方式みたくなると思う

そうなのか。じゃあ受かるやつ結構多くなるんじゃ？
合格率も今回増える･･？

80%くらいだと思うよ

それありすぎじゃないか？ｗｗｗ
そんな増えるもん？ｗ

80は無いだろｗ
せいぜい35％くらいで止まるだろ

２問全員正解のおかげで、どうやら合格できそうだ。
まぁ、不合格でも次は応用情報技術のほうを受けるつもりだったが。

ところで、応用情報技術はアルゴリズムや言語が必須じゃないから、
アルゴリズムや言語が苦手な人は応用情報技術のほうが受かやすい？

応用はアルゴリズム問題を一切解かないでも受かる
ただまぁ、覚える量がちょっと多いぐらいで難易度は大して変わらない
基本受かってれば、ストラテジとマネジメント勉強すれば受かる

午後８割超えるじゃん

c,d配点各1点に変えられたら傑作だなwww

====================
問２
設問�@a○　b○
設問�Ac○　d○
設問�B×
====================
問４
設問�@a○　b○
設問�Ac○　d○　e×
====================
問５
設問�@a○　b○　c×
設問�Ad○　e○
設問�Bf×　g×
====================
問６
a○　b○　c○　d○　e×　f○
====================
問７
設問�@a○　b○
設問�Ac×　d×　e○　f×　g×
====================
問８
a○　b×　c○　d○　e×
====================
問９
a×　b○　c×　d×　e×　f×　g×
====================
どうでしょうか、もう可能性もないでしょうか…

多めに計算しても60は厳しい

>>874
100%落ちてます！！

問8の2問全員正解にされても落ちてる人はこの分野に向いてないってことだよ。
もう諦めなさい。

問８は20点満点なんだよなー

問8
c,d
元から正解だったヤツ→4×2＝8点

訂正で救われたヤツ　→1×2＝2点

でいいと思う。

誤植のせいで答えが違ってしまった人とかいる可能性がある訳だから
全員一律だろう
俺も誤植の部分で答えを考えていたし

>>878
それだと俺が落ちるじゃねーか

>>880
それだと合格率100％になるじゃねーか

>>874
単純採点で５３点か
次回がんがれ！

何度も得点を確かめている俺は病気だな
ホントボーダーギリギリだから

>>874
惜しいなぁ
今回は言っちゃぁラッキーな試験なのに･･･

>>871

なるほど。文系でアルゴと言語経験ほぼ０だからそれは朗報だ。
ところで、2010年版の参考書って、まだitecのやつしか出てないけど、
表紙の下が茶色のやつ（FEだと紫）っていつ頃出るのかね？
俺、FEそれでやってきたから、APも同じものでやりたくて。

>>885
一応言うが、基本情報の擬似言語よりも応用情報の擬似言語の方が
簡単っていうね
だから、擬似言語も保険として勉強しないと不安

午前午後8割オーバーなのに
うっかり1年前受けたときのの写真使い回しちゃった俺よりマシだろ

マラカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆

資格板でマラカスの話題とか何スレだよｗｗ

>>879
c,dの回答は何にしてたんだ？

５２点のヤツでも合格できるんだから
ボーダー下がったよなぁｗ
これで合格率４０パーセントいくんじゃねえの

はい

うわぁぁぁん
今度こそ今から勉強してうかってやらぁあああああ！！！

コメントをそのまま解釈した場合には、これになるっていう
解答が、あってそれを選んだ人だけ正解になればいいのに。

ないんだろうなぁ・・・

今回おいしすぎるだろｗ
擬似言語と選択言語がめんどくさいのに
無条件で+8ってｗ
それで…おちる…お…れって…

読点の位置を間違った

どういうプロセスで答え導き出してるかなんて誰にもわからないし
ましてマーク式ならなおさら
極端な話鉛筆転がして出た目で高得点取ってる人だっているかもしれん

初心者です、教えて。
猫本て年度によって中身違うの？
次の春受けようと思うんだけど、今出てる２１年度ってやつで大丈夫？

猫本まだ新試験の対応が甘いからなあ
新版が出るなら待った方がいいのだが

>>899
大丈夫
新しいのが出るの待つより、今ので一日も早く目を通したほうがいい。
どのみちあれだけでは足りないから

うーん個人的には過去の試験問題について解答が詳しい本を買って
勉強するほうが効率いいと思うけどなあ･･･
完全にゼロからなら全部詰まった参考書買ったほうがいいけど

itec66
tac60

なんか簡単なの落としまくってるんだけど
簡単な問題に配点多くされたら涙目

>>874
俺とそっくりだったのでビビッたｗ

おちつけ！そして涙を拭け
共に春頑張ろう

今回でいう５，６，７とかは
よく読めば答えがわかるものばっかだよな
だから擬似言語と選択言語だけガッチリしときゃいいんじゃないの？
俺無勉でも選択問題9割はとれてる
擬似でボロボロだったけど+8でたぶん合格ｗ

猫本は詰めが甘い。
あれだけじゃ絶対足りないから、どっかのサイトで問題解きまくれ

IPAは調整中
間違いない

>>887
写真の鮮度って影響あるの？
俺も春の初級シスアドで使用した写真の余りを貼ってしまったが。
同じ試験でなければ大丈夫？

単純計算で５８％以下は元から落ちてるんだから受からないよ

発表日にもしかしたら・・・とか想像してるだろうけど１００％無いｗｗｗ

合格率は３０％前後。４０％は絶対にない！！

２、３年前の基本情報技術者試験の参考書ならブックオフで１００円で買えるな。
もれが買ったのは２００６年のだったけど、まったく勉強した形跡がなく、新品同様だった。

８点プラスで俺と複数の友人は合格点いったが午前で落ちた友達が涙目だから素直によろこべない・・・

>>910
参考書なんてそうそう汚れないしな。
1冊買っても数ヶ月見て終わりだし

>>911
大丈夫！！

友達と一緒に再受験だから

８９９です。
みんなの意見参考になりました！
今出てる猫本と問題集を買って勉強してみます。
ありがとう！

>>911
まぁメシウマって言っとけよ

>>887
なんかお咎めあったの実際に？

俺なんか友達4人で受けてみんな落ちたから別に祝不合格会で食べに行ったんだけど、
今回のミスの+8点で自分だけ合格になってしまう・・・嬉しいのやら怖いのやら

「別に」なんかいらない

+8で受からないやつは何もしてないレベルだからほっとけよ

>>908
>>916
5年くらい前シスアドで写真のサイズを一回り小さいやつと間違えたときは
試験官が確認しにきた時怪訝な顔してたが特に何も言われず無事合格もした
もしかして不採点になるかもと1カ月もドキドキして過ごすのが
本当に辛かったのでもうやらないと思ったんだがまたやってしまったよ
替え玉防止のための会場での本人確認のためだけにあると思いたい・・・

写真って別に替え玉防止にならないよな

替え玉が写真とればいいだけだしな

基本情報始まって以来の合格率だろうな

双子なら替え玉バレないだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>899
ストラテジマネジメントの内容が足りない
他は基本的なことは抑えられてる
まぁ次の買ったほうが良いよ

>>845
電車の中で声だしてワロタｗｗ
しねｗ

受かった人は応用始めた？
猫本がなくて困る

マークミスとかで落ちてそうだから怖いんだよな
そのせいで応用勉強したいけど出来ない
11月16日って長いんだよなー

応用って持ってる意味あるのか？

春に受けたあと応用情報の合格教本買ったから勉強はできるぜ
c,dのおかげで今回は合格できそうです＾ｐ＾

いままで基本情報の午後で問題ミスとかあったの？

何で猫が良いって言われてるの？
技術評論社のが午前に向いてるはずだが

なぜ出題ミスとか発生するの？
出題者は問題を隅々までチェックしないのか？
信じられんよ

猫本は技術評論社

栢木先生の本 ≠ このスレで言ってる猫本？

猫は短時間で一通り試験範囲やれるから
やったつもりになるんじゃないの？
俺は一章で不安になり、二章のデータ構造のところで投げだして
別の問題集に切り替えたよ
猫だけだと勘に頼ってやっと6割とれるかどうかってレベルじゃないの？
猫は簡単すぎて午後の選択問題じゃつかえないし
二度手間だわ

すまん。栢木先生は技評だったね。

猫本ってそんなにいいのか？

使った問題集はスーパー合格本（過去問じゃないやつ）

言語、アルゴリズム分かる奴ならこれ一冊で余裕だよ
俺時間なくて一周しかできなかったけど
午前67/80だったし午後も余裕の合格圏

合格本を一週間で一周したのがよかったと思う
一周まわすのに二週間かかってたら忘れて落ちてたと思う

>>936
俺は、猫本だったけど、午前8割弱だった。
確かに、この本だけではやったつもりになると言う指摘はその通りだと思う。
この本だけでなく、過去問を16年から21年までやったから何とかなったんだと
思うしな。
まあ、何でやるにせよ、偏り無くやることが大切かと・・・。

>>874
不安になる気持ちはわかるが。
落ちてたら次頑張る。受かってたら応用目指す。
ただそれだけのこと。

当たり前すぎてどうでもいい話だな

たった一冊勉強しただけで受かる人ってのは
普段からこの手の勉強をしているか仕事している人

だからどれ（参考書）を一冊買えばいけるかを聞いている奴はまず受からない
どの参考書だろうと出題範囲全てカバーしているのはないから

+8点で合格記念にラブプラス買ったぜええええええええええええええええええ
遊びつくすぜええええええええええええええええええええええええええええええええええ

僕はWindows7買ってデリヘル嬢呼びました

ヴァーチャルデリヘルゲームとかあるのか

俺は技術評論の合格教本だがストラテジとか網羅してないから
セキュアドのも使ったな
とりあえずこれから春の勉強する人はとりあえず過去問と午後完璧にしておけばいいと思う
午前のストラテジ、マネジメントは新しいのが出てからでも良いんじゃないかなぁ

ソフ開の過去問はやる意味ある?

＋８点になったら合格率４割は超えるかな？

過去の平均点を見ると50〜60で不合格というのが多いから
加算されるのが8点なら合格率は5割近くになると思う

>>950
あんたバカ？
午後でギリギリなら午前で落ちてる奴も50~60%はいるだろ
それとcとdがあってるやつとかもいるから合格率は30%前後だろ

まあ、午前合格点が大体50％だから、
合格率50％とか常識的にありえんわなｗ

配点が均等配分なら僅かに60点超えるけど、不安だ

午前が合格点以上and
午後問８のｃｄ以外で５２点以上６０点以下and
cdが間違っている割合なんて２〜１０％ぐらいでしょ

>>954
その％の中に俺が見事に該当する

去年までに基本情報とってた人が、新試験制度によって
今回の情報処理試験受けるケースってありますか？？

>>954
あーめんどくせ。。。で、なん だっけ？？

問８満点だったのに。
信じられん。
IPA死ねよ、マジで。

意味ねーよ、こんな糞資格。
勉強してない馬鹿でも受かる。

>>958
お前の言ってること矛盾してるぞ

問８満点か。すげーな

>>956
今までの資格と効力一緒なら受けないと思うが
問題と解答ならWebに載ってるし5000円払う意味無いでしょ

>>944
で、ラブプラスの調子はどうだい？

>>959
どこが矛盾してるの？

IPAさっさと潰れろ。
ゴミ組織が。

涙拭けよｗ

無勉でヨユーでした、擬似言語捨てたけどなｗｗ

>>966
それはよゆーとは言わない

試験前に擬似言語捨てるといってた者だが
まじで笑いが止まらん展開ｗ

>>968
くそー　2問で4点になってしまえ！

エクセルとって擬似言語捨てるのが、これからのスタンダード

擬似言語0点で他52点の俺が一番美味しいだろ

2問で2点でいいよ。
今回のがあってもなくても7割とれていたし

君と情報処理の恋愛だれか張ってください

この資格取った所でなにかできるようになるわけじゃないからな
技術は自分でプログラミングするなり自作するなりサーバー作るなり別にやれや

>>974
何をいまさら

やべぇｗｗｗjavaアプレットおもすれｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

来春受ける予定なんだが、CASL2シミュレータいっぱいあってどれつかっていいのかわからん。
お勧め教えて。

こんなもん勉強すんな
どーせ誤植で受かる

知ってれば解けるのが午前問題で文系型
考えれば解けるのが午後問題で理系型

理系の俺は当然勉強した午前より勉強してない午後の方が点が良かった

午前が足りなくて落ちたとか言えば格好つくとでも思ってんのか？

どう見ても午後も文系です。
本当にありがとうございました。

>>979
自分の努力不足を棚に上げるなよ

俺は余裕で安全圏だけど？

午前合格率：７０％
午後合格率：５０％

基本情報技術者　合格←３５％

>>984
午前と午後逆だろ！もしかして池沼？

>>985みたいに自信満々に間違うやつって恥ずかしいよなｗｗｗ

ＩＴＥＣ　６２
ＴＡＣ　　５９．５

これって生殺し状態じゃないかorz

>>987
もっと勉強しないからだろ
自業自得だ

>>988
>>987は１０％くらいなら合格する確率はあるんじゃないの？
それともアイテックがゲキアマということ？

>>987
お前は俺かｗ
TACの点全く同じｗ

>>989
もっと勉強しておけば、生殺しとか思わなくて済むってことじゃね

>>989
逆に>>987の点数で１０％しかないの？

>>987
itec同じだ
結構得点に差が出るな
俺は自己採点とＴＡＣと全部60超えてるけど

TAC52点でITEC62点の人で、結果61点で合格した人なら知ってる

>>987
たぶん落ちてるだろうね。
今回は午前も午後も簡単だったからギリの奴は諦めて春やった方がいいよ

15 ：名無し検定１級さん [sage] ：2009/10/22(木) 22:22:07
TACは絶妙な配点にすると60点なのに落ちたとかでクレーム言うやつがいるからチキン思考。
２点くらい＋した点が実際の点かと思う。

>>985←こいつはＳＷ受からんな(笑)

っ次スレ
【誤植】基本情報技術者試験 Part269【+8点か？】
http://namidame.2ch.net/lic/index.html#1

>>994
１０点も差がつくなんてネタ

間違えた・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1256396270/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。