【問31】 09年宅建試験 悪問議論スレ 【問38】の３
1 ：名無し検定１級さん：
各予備校の模範解答でも正答が割れていましたが徐々に収束してきているようです。。
問31は肢ウの正誤で１と４のうち１が有力、問38は肢イの正誤で２と４のうち、２が有力。
さぁ語れ！
平成21年宅建試験 解答速報ネット公開
・みやざきブログ
http://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken
・大原
http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/takken/
・LEC
http://www.lec-jp.com/takken/juken/
・日建
http://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/housing/kaisoku/
・TAC & Wセミナー
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/takken/takken09.html
問31は肢ウの正誤で１と４のうち１が有力、問38は肢イの正誤で２と４のうち、２が有力。
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【問 31】
宅地建物取引業者Aが自ら売主として、B所有の宅地(以下この問において「甲宅地」という。)
を、宅地建物取引業者でない買主Cに売却する場合における次の記述のうち、 宅地建物取引
業法の規定によれば、誤っているものの組合せはどれか。
ア：Aは、甲宅地の造成工事の完了後であれば、Bから甲宅地を取得する契約の有無にかか
わらず、Cとの間で売買契約を締結することができる。
イ：Aは、Bから甲宅地を取得する契約が締結されているときであっても、その取得する契約に
係る代金の一部を支払う前であれば、Cとの間で売買契約を締結することができない。
ウ：Aは、甲宅地の売買が宅地建物取引業法第41条第1項に規定する手付金等の保全措置が
必要な売買に該当するとき、Cから受け取る手付金について当該保全措置を講じておけば、C
との間で売買契約を締結することができる。
1 ア、イ
2 ア、ウ
3 イ、ウ
4 ア、イ、ウ
宅地建物取引業者Aが自ら売主として、B所有の宅地(以下この問において「甲宅地」という。)
を、宅地建物取引業者でない買主Cに売却する場合における次の記述のうち、 宅地建物取引
業法の規定によれば、誤っているものの組合せはどれか。
ア：Aは、甲宅地の造成工事の完了後であれば、Bから甲宅地を取得する契約の有無にかか
わらず、Cとの間で売買契約を締結することができる。
イ：Aは、Bから甲宅地を取得する契約が締結されているときであっても、その取得する契約に
係る代金の一部を支払う前であれば、Cとの間で売買契約を締結することができない。
ウ：Aは、甲宅地の売買が宅地建物取引業法第41条第1項に規定する手付金等の保全措置が
必要な売買に該当するとき、Cから受け取る手付金について当該保全措置を講じておけば、C
との間で売買契約を締結することができる。
1 ア、イ
2 ア、ウ
3 イ、ウ
4 ア、イ、ウ
3 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 00:31:23
【問 38】
宅地建物取引業者Ａが、自ら売主として、宅地建物取引業者でない買主Ｂとの間で締結した
売買契約に関する次の記述のうち、宅地建物取引業法（以下この問において「法」 という。）
及び民法の規定によれば、誤っているものの組み合わせはどれか。
ア：ＡがＢとの間で締結した中古住宅の売買契約において、当該住宅を現状有姿で引き渡す
とする特約と、Ａが瑕疵担保責任を負わないこととする特約とを定めた場合、その特約はいず
れも有効である。
イ：Ａは、Ｂとの間で建物の売買契約を締結する前に、法第35条の規定に基づく重要事項とし
て当該建物の瑕疵の存在について説明し、売買契約においてＡは当該瑕疵について担保責任
を負わないとする特約を定めた場合、その特約は有効である。
ウ：ＡがＢとの間で締結した建物の売買契約において、Ａは瑕疵担保責任を一切負わないとする
特約を定めた場合、この特約は無効となり、Ａが瑕疵担保責任を負う期間は当該建物の引渡し
の日から2年間となる。
1：ア、イ
2：ア、ウ
3：イ、ウ
4：ア、イ、ウ
宅地建物取引業者Ａが、自ら売主として、宅地建物取引業者でない買主Ｂとの間で締結した
売買契約に関する次の記述のうち、宅地建物取引業法（以下この問において「法」 という。）
及び民法の規定によれば、誤っているものの組み合わせはどれか。
ア：ＡがＢとの間で締結した中古住宅の売買契約において、当該住宅を現状有姿で引き渡す
とする特約と、Ａが瑕疵担保責任を負わないこととする特約とを定めた場合、その特約はいず
れも有効である。
イ：Ａは、Ｂとの間で建物の売買契約を締結する前に、法第35条の規定に基づく重要事項とし
て当該建物の瑕疵の存在について説明し、売買契約においてＡは当該瑕疵について担保責任
を負わないとする特約を定めた場合、その特約は有効である。
ウ：ＡがＢとの間で締結した建物の売買契約において、Ａは瑕疵担保責任を一切負わないとする
特約を定めた場合、この特約は無効となり、Ａが瑕疵担保責任を負う期間は当該建物の引渡し
の日から2年間となる。
1：ア、イ
2：ア、ウ
3：イ、ウ
4：ア、イ、ウ
4 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 00:31:28
以下、パート2スレ
のコピペでお送りします。
のコピペでお送りします。
5 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 00:32:14
日建の見解
（解答番号：平成21年10月19日13時現在）
※この速報は、当学院が独自に判定したものですので変更になる場合があります。
【問31の正解について】 日建の解答 １
ウの設問は，未完成物件でかつ他人物売買となります。この場合、手付金等の保全措置だけすれば、
当該他人と物件取得の契約を締結している必要はないのか、という点に疑義が生じましたが、手付金
等の保全措置が必要となるケースで保全措置をしておけば、買主が支払った手付金等が戻ってこない
という最悪のケースを避けられるため、さらに他人と物件取得の契約を締結する必要はないと考えられます。
【問38 イ肢について】 日建の回答 ２
買主は，売買の目的物の瑕疵を知っている場合，そもそも瑕疵担保責任を追及できないので，
「担保責任を負わない特約」も有効です。ただし，買主が瑕疵を知るというのは，単にその瑕疵
の存在を認識しているだけでなく，その瑕疵によって価値または使用適性が消滅または減少
することをも認識している必要があるのではないかと考えます。この点，本肢において，買主は
「当該建物の瑕疵の存在について説明」されているのみなので，「瑕疵を知っていた」とは言い
切れませんが，一般的に瑕疵担保責任を負わない特約が無効である，という点を出題したア肢，
及び「当該建物の当該瑕疵」について出題した本肢の作問意図を考慮し，本肢は正しい内容と
判断いたします。
（解答番号：平成21年10月19日13時現在）
※この速報は、当学院が独自に判定したものですので変更になる場合があります。
【問31の正解について】 日建の解答 １
ウの設問は，未完成物件でかつ他人物売買となります。この場合、手付金等の保全措置だけすれば、
当該他人と物件取得の契約を締結している必要はないのか、という点に疑義が生じましたが、手付金
等の保全措置が必要となるケースで保全措置をしておけば、買主が支払った手付金等が戻ってこない
という最悪のケースを避けられるため、さらに他人と物件取得の契約を締結する必要はないと考えられます。
【問38 イ肢について】 日建の回答 ２
買主は，売買の目的物の瑕疵を知っている場合，そもそも瑕疵担保責任を追及できないので，
「担保責任を負わない特約」も有効です。ただし，買主が瑕疵を知るというのは，単にその瑕疵
の存在を認識しているだけでなく，その瑕疵によって価値または使用適性が消滅または減少
することをも認識している必要があるのではないかと考えます。この点，本肢において，買主は
「当該建物の瑕疵の存在について説明」されているのみなので，「瑕疵を知っていた」とは言い
切れませんが，一般的に瑕疵担保責任を負わない特約が無効である，という点を出題したア肢，
及び「当該建物の当該瑕疵」について出題した本肢の作問意図を考慮し，本肢は正しい内容と
判断いたします。
6 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 00:37:35
俺の飼い犬（シーズー・２歳）に去年の宅建試験を解かせたら
３０点だった
もしかしたら今年合格するんじゃないか？
史上初の宅犬誕生か
３０点だった
もしかしたら今年合格するんじゃないか？
史上初の宅犬誕生か
いち乙建物
8 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 00:43:02
宅犬もういいよ
>>1
乙占有者
乙占有者
10 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 00:45:13
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http://www.sundai-slec.ac.jp/takken_sokuho.html
・大栄
http://www.daiei-ed.co.jp/sokuho/takken/ta0910.php
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11 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 00:58:20
>>1
乙pai
乙pai
>>前スレ994
どう考えても変な話だけど、条文に未完成物件で手付け保全をすれば成立すると書いてあるんだから仕方がない
自己の所有しない自己所有の宅地建物といえないが故のこと
どう考えても変な話だけど、条文に未完成物件で手付け保全をすれば成立すると書いてあるんだから仕方がない
自己の所有しない自己所有の宅地建物といえないが故のこと
13 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 00:59:41
だれかこれに反論して。
947 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 00:33:39
＞＞2．当該宅地又は建物の売買が第41条第１項に規定する売買に該当する場合で当該売買に関して
同項第１号又は第２号に掲げる措置が講じられているとき。
これで逃れられるのは、自己の所有に属さない物件のうち、未完成の物件の部分のみ。
保全をしたところで他人物という点では依然自己の所有に属していない
947 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 00:33:39
＞＞2．当該宅地又は建物の売買が第41条第１項に規定する売買に該当する場合で当該売買に関して
同項第１号又は第２号に掲げる措置が講じられているとき。
これで逃れられるのは、自己の所有に属さない物件のうち、未完成の物件の部分のみ。
保全をしたところで他人物という点では依然自己の所有に属していない
>>13
もうしたからそれに反論して
もうしたからそれに反論して
あるいは、第1項と第2項の両者に該当するなら、両方の措置が必要だとはっきり書けば良かったのかもしれない
「自己の所有に属さない」もそうだが、「又は」だけで済ませたのも良くなかったんだな
17 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:05:30
元々、旧建設省関連の法律はいいかげんなのが多いからね。
宅建業法に限らず、区分所有法なんかもその一つだ。
高度成長期にデベに金儲けさせるために、自民の賊議員と官僚がタッグを
組んで、突貫工事的に適当に作った法律だから瑕疵が多い。
ドイツに起源を持つ民法や刑法のようなしっかりとした土台がないので
条文を文言どおり解釈すると、矛盾や結果の妥当性を欠くこととなる。
宅建業法に限らず、区分所有法なんかもその一つだ。
高度成長期にデベに金儲けさせるために、自民の賊議員と官僚がタッグを
組んで、突貫工事的に適当に作った法律だから瑕疵が多い。
ドイツに起源を持つ民法や刑法のようなしっかりとした土台がないので
条文を文言どおり解釈すると、矛盾や結果の妥当性を欠くこととなる。
こういう変な条文が変な結果を招くっていうのが試験に出たのって初めてなんじゃない
過去問で見たこと無かったよ
過去問で見たこと無かったよ
19 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:09:06
条文が矛盾してるなんて考えるのは１００年早いぞ、作った奴はそこらの講師より
１０倍頭がいい
１０倍頭がいい
問31-ウに関する判例、実務上の事例等お待ちしております
条文上だと売れてしまうけど感覚的には変だしさっぱりわからん
条文上だと売れてしまうけど感覚的には変だしさっぱりわからん
他人物売買はできないが、その限りでない例外規定を設けている建てつけ。
法律・法規上、どうかという設問で、なぜ騒ぐ4の輩。
法律・法規上、どうかという設問で、なぜ騒ぐ4の輩。
22 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:13:28
やはり38もボツ問じゃない？
宅地建物取引業者Aが自ら売り主として…
って住設したの取引主任者じゃないし
宅地建物取引業者Aが自ら売り主として…
って住設したの取引主任者じゃないし
『隠れた瑕疵に当たらない』のではなくて『瑕疵』にあたらない理由
不特定物（＝大量生産品など、換えの利くもの）では
同じ種類のものの有する性質を持たないものは『瑕疵あり』と言えるのだけど
（例えばＤＶＤ再生できないプレステ２、クラクションのならない車など）
特定物（＝換えの利かない、それ一個限りのもの、絵画や骨董品なんかが代表例なんだけど
『土地・建物も、似たようなものならどれでもいいというわけではないから特定物である（民法・内田貴）』）
の売買契約の場合
この現品限りの特定物は、他に性質の比較対照とするものがないので、
性質は契約の条件によることになるんだよ。
例えばひび割れたつぼ、色あせ、破れた絵画なども、それを買主が納得の上売買の合意がされればそれは契約目的物の性質になるわけ。
例えば、建物にせまっくるしい急な階段があろうが段差だらけだろうが、それを合意の上で売買契約を結べば、『そんな家を買う契約をした』ということで
そもそも『瑕疵』にあたらないというわけ。
だから本問のように欠陥の説明がなされて契約された場合は
『隠れた瑕疵に当たらない』のではなくて『瑕疵自体でない』ということになるんだよ。
一方、特定物の場合は、契約の条件に満たない部分であれば、そのもの自体の欠陥でなくても瑕疵にあたることになる。
例えばセパレートの風呂付で契約したのにユニットバスだった、とかね。
因みに『隠れていない瑕疵』というのは、
不特定物で、その同一種類のモノが備えている性質を持たず（例えば液晶の一部壊れた携帯など）でなおかつ、その瑕疵について買主が知っているものを指すことになるね。
不特定物（＝大量生産品など、換えの利くもの）では
同じ種類のものの有する性質を持たないものは『瑕疵あり』と言えるのだけど
（例えばＤＶＤ再生できないプレステ２、クラクションのならない車など）
特定物（＝換えの利かない、それ一個限りのもの、絵画や骨董品なんかが代表例なんだけど
『土地・建物も、似たようなものならどれでもいいというわけではないから特定物である（民法・内田貴）』）
の売買契約の場合
この現品限りの特定物は、他に性質の比較対照とするものがないので、
性質は契約の条件によることになるんだよ。
例えばひび割れたつぼ、色あせ、破れた絵画なども、それを買主が納得の上売買の合意がされればそれは契約目的物の性質になるわけ。
例えば、建物にせまっくるしい急な階段があろうが段差だらけだろうが、それを合意の上で売買契約を結べば、『そんな家を買う契約をした』ということで
そもそも『瑕疵』にあたらないというわけ。
だから本問のように欠陥の説明がなされて契約された場合は
『隠れた瑕疵に当たらない』のではなくて『瑕疵自体でない』ということになるんだよ。
一方、特定物の場合は、契約の条件に満たない部分であれば、そのもの自体の欠陥でなくても瑕疵にあたることになる。
例えばセパレートの風呂付で契約したのにユニットバスだった、とかね。
因みに『隠れていない瑕疵』というのは、
不特定物で、その同一種類のモノが備えている性質を持たず（例えば液晶の一部壊れた携帯など）でなおかつ、その瑕疵について買主が知っているものを指すことになるね。
条文のどこが矛盾してるんだ？
よく読めよ。
よく読めよ。
26 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:17:40
未完成という自己所有に属さない物件にあたるのはわかるけど、けど問３１は尚自己所有に属してないじゃん。
そしたら大原則の33条の２柱書の出番でないの。
もうわけわからなす。問題作ったやつ解説してくれ！
そしたら大原則の33条の２柱書の出番でないの。
もうわけわからなす。問題作ったやつ解説してくれ！
宅建業者と言え、もっと法律に強くならないと仕事が出来んぞ
具体的に何も言えないのなら書き込まなくていいよ
30 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:23:52
問31は１と４
問38は２と３と４
もうこれで良いよ…
問38は２と３と４
もうこれで良いよ…
31 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:25:38
松本陥落
うん・・・もう疲れたねパトラッシュ
33 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:26:20
>>30
そうなると合格ラインは＋２かな。よって３８以上が合格点
そうなると合格ラインは＋２かな。よって３８以上が合格点
>>26
「未完成＝自己所有に属さない」とは限らないんだよ。
未完成でも誰かの所有に属していることはある。
例えば用途地域ないの土地は原則宅地扱いだよな？
Bが用途地域内にある土地を所有していて地質改良中だったらどうなる？
「B所有の未完成の宅地」だろ？業法的には。
未完成なら手付金等を保全すればAC間で売買していい、って33条の２の２に書いてあるんだよ。
AがBから取得契約やその予約をする必要は無い。
「未完成＝自己所有に属さない」とは限らないんだよ。
未完成でも誰かの所有に属していることはある。
例えば用途地域ないの土地は原則宅地扱いだよな？
Bが用途地域内にある土地を所有していて地質改良中だったらどうなる？
「B所有の未完成の宅地」だろ？業法的には。
未完成なら手付金等を保全すればAC間で売買していい、って33条の２の２に書いてあるんだよ。
AがBから取得契約やその予約をする必要は無い。
もし複数回答が認められたら、その２つの回答をした人らが○になるの？
それともその問題は50門から外すってことになるの？
それともその問題は50門から外すってことになるの？
37 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:31:18
俺の飼い犬（シーズー・２歳）に去年の宅建試験を解かせたら
３０点だった
もしかしたら今年合格するんじゃないか？
史上初の宅犬誕生か
３０点だった
もしかしたら今年合格するんじゃないか？
史上初の宅犬誕生か
39 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:32:05
俺の飼い犬（シーズー・２歳）に去年の宅建試験を解かせたら
３０点だった
もしかしたら今年合格するんじゃないか？
史上初の宅犬誕生か
３０点だった
もしかしたら今年合格するんじゃないか？
史上初の宅犬誕生か
ロー生なんだが、問31ウは○なんじゃないの？
１．ＡのCとの契約は33条の2で定める他人物売買である。
２．同時に、41条1項に規定する売買に該当する。
３．本件は41条1項で定める保全措置を講じている。
３．ゆえに、33条の2第2号の要件を満たす。
４．ゆえに、33条の2但し書きに該当し、ＡはCと本件宅地の売買契約を締結できる。
33条の2第1号を根拠に、AB間で契約が締結されてないから無理という人がいたけど間違い。
｢次の各号の一」とは｢次のいずれか」という意味だから、2号を満たしてる本件では1号を満たす必要は無い。
現所有権者からの取得か、手付けの返還か、いずれか一方が確実に実現できる状況であれば
他人物を売却する契約を結んで良いというのが33条の2の趣旨だと思う。
他人物かつ未造成というパターンを明確に規定してない法律が悪いといえば悪い。
１．ＡのCとの契約は33条の2で定める他人物売買である。
２．同時に、41条1項に規定する売買に該当する。
３．本件は41条1項で定める保全措置を講じている。
３．ゆえに、33条の2第2号の要件を満たす。
４．ゆえに、33条の2但し書きに該当し、ＡはCと本件宅地の売買契約を締結できる。
33条の2第1号を根拠に、AB間で契約が締結されてないから無理という人がいたけど間違い。
｢次の各号の一」とは｢次のいずれか」という意味だから、2号を満たしてる本件では1号を満たす必要は無い。
現所有権者からの取得か、手付けの返還か、いずれか一方が確実に実現できる状況であれば
他人物を売却する契約を結んで良いというのが33条の2の趣旨だと思う。
他人物かつ未造成というパターンを明確に規定してない法律が悪いといえば悪い。
42 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:35:54
問31は4が劣勢なのは分かった、しかし4が明確に不正解と言い切れるほどの明確な説明はまだない。
謎
謎
44 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:37:48
おいおい松本、
新聞社が１っていうから
俺も1ね、ってw
前スレかなんかで松本神とかいってた奴の
反応がみてみたい。
新聞社が１っていうから
俺も1ね、ってw
前スレかなんかで松本神とかいってた奴の
反応がみてみたい。
46 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:41:43
問31：４
問38：４
明確に否定できる奴いるの？
問38：４
明確に否定できる奴いるの？
47 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:43:34
48 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:43:35
49 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:43:51
問38は4ではないでしょ。
解説読んだら納得できたけどなー。
でも、問の31はわからん。
謎
解説読んだら納得できたけどなー。
でも、問の31はわからん。
謎
50 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:44:02
結局
問31は１と４
問38は２と４
で問題ないだろ。
ボーダーは３２ぐらいか？
問31は１と４
問38は２と４
で問題ないだろ。
ボーダーは３２ぐらいか？
51 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:44:30
>>46水野先生のブログ見てみ。納得できると思う。
53 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:45:29
納得するには至らない。
54 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:46:04
>>46
問31→業法33条の２
問38→瑕疵担保責任は買主の善意が前提（悪意は保護されない）
故に、説明によって買主悪意となった本問においてそもそも民法上の瑕疵担保責任を追及することはできない。
民法上無理なものを業法上で可能なんて話はない。
８種類制限は、民法上可能なものを業法上だと買主不利だからってことで制限をかけたものだから。
民法上無理なものは業法上も無理。
よって
31は1
38は2
問31→業法33条の２
問38→瑕疵担保責任は買主の善意が前提（悪意は保護されない）
故に、説明によって買主悪意となった本問においてそもそも民法上の瑕疵担保責任を追及することはできない。
民法上無理なものを業法上で可能なんて話はない。
８種類制限は、民法上可能なものを業法上だと買主不利だからってことで制限をかけたものだから。
民法上無理なものは業法上も無理。
よって
31は1
38は2
納得したくないんだからしょうがない
問31は複数回答の可能性も捨てきれないけど
問38は2で疑う余地無しだから論外
問38は2で疑う余地無しだから論外
57 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:46:59
>>51
水野はＢ所有の宅地ってのを見逃して涙目になったみたいだが
水野はＢ所有の宅地ってのを見逃して涙目になったみたいだが
>>46
問３１に関しては否定しない。
ずっと言われてるとおり、ただの出題ミスだと思ってるし。
ただ、条文そのままの表現使ってる以上、１を間違いにはできないと思う。
だったら、「正解は４だけど出題ミスなので１も正解とします。」
なんて出題者が言うだろうか？
「これは他人物云々ではなく、条文の知識を問う問題です。
正答は１です。」
って言い張るのが一番安全な気がするんだけどｗ
問３１に関しては否定しない。
ずっと言われてるとおり、ただの出題ミスだと思ってるし。
ただ、条文そのままの表現使ってる以上、１を間違いにはできないと思う。
だったら、「正解は４だけど出題ミスなので１も正解とします。」
なんて出題者が言うだろうか？
「これは他人物云々ではなく、条文の知識を問う問題です。
正答は１です。」
って言い張るのが一番安全な気がするんだけどｗ
59 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:47:56
結局どっちも納得できないんだよ。
60 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:49:10
56さんと同じ見解。
問の38は4はない。
問の38は4はない。
61 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:49:22
問38は４ってのは納得。
問31はどうも分からん
問31はどうも分からん
62 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:49:52
63 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:50:00
問31ｳについてだが条文がこうなっている以上明確にこれは×だ。ちなみにこの条文は試験前から押さえていたし解釈も他人物かつ、未完成物件なら保全措置だけで売買できるとわかっていた。けど出題者が4を正解としてると感じる..携帯なんで遅くなるが根拠をかく。
民法の原則と業法に則っていると説明されてるにもかかわらず
納得できないって反論されてもそれ以上説明しようが無いだろよ
納得できないって反論されてもそれ以上説明しようが無いだろよ
>>64は問38についての事ね
問31はまあよくわからん
問31はまあよくわからん
66 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:52:25
>63
解説よろしく
解説よろしく
テキスト的な「他人物なら契約、未完成なら手付保全」という覚え方では解けない
条文で1号と2号「いずれか」に該当すればいいと書いてあることを知らないと解けないという
そういう問題ってことでいいのかね
条文で1号と2号「いずれか」に該当すればいいと書いてあることを知らないと解けないという
そういう問題ってことでいいのかね
68 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:52:32
問31は１と４
問38は２と３と４
もうこれで良いよ…
問38は２と３と４
もうこれで良いよ…
>>45
ありがとう。
条文読む限りではウは明らかに○だねぇ。
他人物売買が何故OKになるのか実質的理由がよく判らんけど。
>>46
38については前スレ>>900で書いた通りで明確に否定できるよ。
なお、隠れた瑕疵か云々については
>>23に。長文で申し訳ないけどまぁ内容は簡単です。
っつかローではこっちの方が重大問題だったりする。ここ間違えると論文赤点。
ありがとう。
条文読む限りではウは明らかに○だねぇ。
他人物売買が何故OKになるのか実質的理由がよく判らんけど。
>>46
38については前スレ>>900で書いた通りで明確に否定できるよ。
なお、隠れた瑕疵か云々については
>>23に。長文で申し訳ないけどまぁ内容は簡単です。
っつかローではこっちの方が重大問題だったりする。ここ間違えると論文赤点。
70 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:53:20
大原
問31 ４
問38 ４
確かに見たぞ
大原は法律に疎い人が宅建講師ってこと？ｗ
問31 ４
問38 ４
確かに見たぞ
大原は法律に疎い人が宅建講師ってこと？ｗ
３８
４だろ
そもそも重説を業者が説明したところで有効とはならない
４だろ
そもそも重説を業者が説明したところで有効とはならない
講師やテキスト書いてる連中のほとんども>>64の理解だったって事だろ
73 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:54:51
問38は３だろーが。
おまえらの勉強不足には飽きれるわ
おまえらの勉強不足には飽きれるわ
>>67の理解だったって事だろ
>>73
勇者あらわる
勇者あらわる
76 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:56:28
没問になったらどうなるの？
全員正解？
全員正解？
77 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:56:47
こんだけ混乱してるんだから、
問31 １、４
問38 ２、３、４
で複数正解でＯＫ。
問31 １、４
問38 ２、３、４
で複数正解でＯＫ。
78 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:57:17
問３８は１の可能性ないの？
ここにきて3派とか作るなよｗｗｗ
80 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:57:58
>>77
どさくさにまぎれて３入れんなw
どさくさにまぎれて３入れんなw
81 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:58:51
問38は明らかに３だよな。
83 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:59:43
問31 ４
問38 ３
これで良いだろ
問38 ３
これで良いだろ
84 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 01:59:58
85 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:00:10
おやすみちゃん
問38が4だなんて考えてるやつは来年もがんがれ。
問38が4だなんて考えてるやつは来年もがんがれ。
86 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:01:26
問50も④正解にしてよ
木造の体育館なんかコワイだろ？ペチャッて潰れそう
木造の体育館なんかコワイだろ？ペチャッて潰れそう
88 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:02:26
宅建講師なら民法と業法理解してて欲しい。
大原に限らず解答途中で変えてはいけないよ…
変えることあるとはいうけどさぁ
大原に限らず解答途中で変えてはいけないよ…
変えることあるとはいうけどさぁ
>>86
ははは。俺もそうおもった
ははは。俺もそうおもった
91 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:03:10
問50は２
92 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:03:56
くそっ！気になって２日間徹夜だ
みやざき先生と水野先生の解説動画
http://www.youtube.com/watch?v=s0fpMdaP7dg
http://www.youtube.com/watch?v=s0fpMdaP7dg
鉄は高熱で変形するって普通の日常生活送ってりゃ常識だろ？
50で騒いでる奴はネタとしか思えない。
50で騒いでる奴はネタとしか思えない。
95 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:05:35
問38は３なんだよ。
みんな記念受験？ｗ
みんな記念受験？ｗ
>>41
完成物は「入居をあてにして前にすんでた家を売ってしまったのに、今さら取得できなかったってどういうことだ！」
という人が続出しかねないので、取得の契約か予約をさせた上でないと他人物売買は認められないんだよ。
未完成物件の場合はそういうことがまずあり得ないから、取得の契約とか予約はしないでいい。
何で取得の契約（予約）までやらされるか、ということまで理解してないとここら辺は覚えられないよ。
テキストには載ってないし、予備校に行かないと教えてくれないだろうね。
完成物は「入居をあてにして前にすんでた家を売ってしまったのに、今さら取得できなかったってどういうことだ！」
という人が続出しかねないので、取得の契約か予約をさせた上でないと他人物売買は認められないんだよ。
未完成物件の場合はそういうことがまずあり得ないから、取得の契約とか予約はしないでいい。
何で取得の契約（予約）までやらされるか、ということまで理解してないとここら辺は覚えられないよ。
テキストには載ってないし、予備校に行かないと教えてくれないだろうね。
38はアイが○でウが×なので正解無し。
そもそも「宅地建物取引業法第41条第1項」で未完成物件取引だなんて判断できねぇよ・・・
なんでみんなできたの？
業法の条文覚えてんの？
なんでみんなできたの？
業法の条文覚えてんの？
覚えてる人もいるだろ
37条2項はクーリングオフとか
37条2項はクーリングオフとか
>>96
未完成物件でも二重譲渡されることはある。
だから予約契約と仮登記をするのが安全だ。
しかし、33条の2は、他人物かつ未完成の物件すら2号の保全措置のみで売却できると規定している。
予約契約してなくても手付け倍返しが確実なら売っていいというのが法の趣旨だと俺は思う。
未完成物件でも二重譲渡されることはある。
だから予約契約と仮登記をするのが安全だ。
しかし、33条の2は、他人物かつ未完成の物件すら2号の保全措置のみで売却できると規定している。
予約契約してなくても手付け倍返しが確実なら売っていいというのが法の趣旨だと俺は思う。
103 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:13:27
問38:重要事項説明書は宅地建物取引主任者が説明させるんだよな？この文だと主任者か分からない。つまり×。
105 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:14:55
ｽｲﾏｾﾝさっきの出題者が4と考えてたってやつ根拠が書きたいけど、長文の書きかたが解らん。誰か教えて下さい。63に書きこんだ者です。
106 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:14:59
問38:重要事項説明書は宅地建物取引主任者が説明するんだよな？この文だと主任者か分からない。つまり×。
何故にこうも問題がへぼいんだろうな？
法律弱いのが、寝不足で作ったのかと
法律弱いのが、寝不足で作ったのかと
108 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:19:27
いやいや重説は有効にならんだろうけど、説明として考えれば買い主が知っているとゆう事実には重文だろう
>>105
長文の書き方？もしかして携帯で書き込んでるのか？
PCなら普通にテキスト通りの折り返しが付くけど
携帯からだと、PCで見た場合に読みやすいような
位置(凡そ40文字くらい)にテキストの折り返しを
入れていかないと見づらい文章になるから注意な
因みに折り返しいれるには＊ボタン長押しでできる＠N904i
長文の書き方？もしかして携帯で書き込んでるのか？
PCなら普通にテキスト通りの折り返しが付くけど
携帯からだと、PCで見た場合に読みやすいような
位置(凡そ40文字くらい)にテキストの折り返しを
入れていかないと見づらい文章になるから注意な
因みに折り返しいれるには＊ボタン長押しでできる＠N904i
111 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:22:24
問38:重要事項説明書は宅地建物取引主任者が説明するんだよな？この文だと主任者か分からない。つまり×。
４の人みんなで抗議しよう
４の人みんなで抗議しよう
そもそも重説を業者が説明した地点で違法
113 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:23:59
>>111
４です。どこに抗議するんですか？
４です。どこに抗議するんですか？
114 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:24:28
31・38はどーなんだ？38はほぼ確定と見えるが･･･31は？
115 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:24:58
116 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:25:55
まず33条の2の例外の二つだが、①契約締結してるとき。②未完成物件の保全措置の二つだが、問題文に注目して欲しいが、これが未完成物件と判断できる人が何人いるか？判断自体はできる。41条1項は未完成物件の保全措置だからだ。
ちなみに完成物件の保全措置は41条の2だ。完成物件なら保全措置してももちろん売買はできない。
ここからは予想だが、今までの宅建試験で考えると条文番号で引っかけるとは思えない。
つまり出題者はどっちにしても×だと考えていたと思う。だから本当は1だか、出題者は4だと考えていた。
よって複数解答になる可能性が高い。ちなみに4が○で1は×とはできないだろうと思う。
ちなみに完成物件の保全措置は41条の2だ。完成物件なら保全措置してももちろん売買はできない。
ここからは予想だが、今までの宅建試験で考えると条文番号で引っかけるとは思えない。
つまり出題者はどっちにしても×だと考えていたと思う。だから本当は1だか、出題者は4だと考えていた。
よって複数解答になる可能性が高い。ちなみに4が○で1は×とはできないだろうと思う。
117 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:26:39
問38:重要事項説明書は宅地建物取引主任者が説明するんだよな？この文だと主任者か分からない。つまり×。
問38：そもそも業者が直接説明するのは違法。つまり×
問38：そもそも業者が直接説明するのは違法。つまり×
35条書面は交付義務は業者にあるからいいんじゃないの？
業者が主任者をして説明、記名押印させる
じゃなかったっけ？
業者が主任者をして説明、記名押印させる
じゃなかったっけ？
120 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:30:22
121 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:31:03
>>118
説明してる
説明してる
>>116
俺は条文番号で引っ掛けたわけでなく、>>67のような出題意図で○肢のつもりで出したと思う。
×肢のつもりで出したなら、肢アで問うた他人物売買可能の要件をまた聞いていることになる。
同じくQ38に関しても、肢イが×肢なら肢アで問うた瑕疵担保責任排除の禁止を再度聞いていることになる。
そんな問題は作らないと思う。
俺は条文番号で引っ掛けたわけでなく、>>67のような出題意図で○肢のつもりで出したと思う。
×肢のつもりで出したなら、肢アで問うた他人物売買可能の要件をまた聞いていることになる。
同じくQ38に関しても、肢イが×肢なら肢アで問うた瑕疵担保責任排除の禁止を再度聞いていることになる。
そんな問題は作らないと思う。
>>120
おいおいボーダーが32じゃん
おいおいボーダーが32じゃん
よくみたら20年じゃねーかｗ
びっくりさせんな
びっくりさせんな
126 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:31:53
ｽｲﾏｾﾝ いつのまにか全然違う話題になってる？
127 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:32:04
宅建ＷＥＢＣＤ講座ってところは問31 ４ 問38 ４
になってる
になってる
おれ、問38を、1にしたからカスリもしてねえじゃねえか。つまんねえぜ
129 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:33:29
>>120
死んだ。俺おわた・・・
死んだ。俺おわた・・・
130 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:33:40
人情だぜい！！
131 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:33:50
問38:重要事項説明書は宅地建物取引主任者が説明するんだよな？この文だと主任者か分からない。つまり×。
問38：そもそも業者が直接説明するのは違法。つまり×
問38：そもそも業者が直接説明するのは違法。つまり×
>>129
去年のだって
去年のだって
134 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:37:03
122 の人へ
そうは言っても、「いずれか」を知ってる俺は、完成物件か未完成物件かで相当迷った。
ｽｲﾏｾﾝよく２ちゃんねるの使い方がよく解らん
そうは言っても、「いずれか」を知ってる俺は、完成物件か未完成物件かで相当迷った。
ｽｲﾏｾﾝよく２ちゃんねるの使い方がよく解らん
業者が「法第35条の規定に基づいて」説明してる
つまり35条の規定に基づいてる以上
主任者に説明させている事になるので何の問題もありません
つまり35条の規定に基づいてる以上
主任者に説明させている事になるので何の問題もありません
137 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:40:25
ＴＡＯ 問４６ 「４」に変更らしい
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/takken/pdf/takken_08.pdf
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/takken/pdf/takken_08.pdf
業者売主の他人物売買でも、未完成物件の場合手付けの保全措置をとれば
買主が素人でも契約可なのか・・ただ設問がＢ所有の宅地だからな。
俺が宅地にしようとしている開発途中の土地を、
関係のない業者が、これも関係のない客（素人）と手付けの保全措置をとれば
契約可だなんて随分だね。俺はこの業者に土地を売る気はないけど（自分が家を建てるか、もしくは
贔屓の業者に売るから）相手の素人は当てにしていろいろ動くだろうし
やっぱ予約なりしてなければまずいだろ。
買主が素人でも契約可なのか・・ただ設問がＢ所有の宅地だからな。
俺が宅地にしようとしている開発途中の土地を、
関係のない業者が、これも関係のない客（素人）と手付けの保全措置をとれば
契約可だなんて随分だね。俺はこの業者に土地を売る気はないけど（自分が家を建てるか、もしくは
贔屓の業者に売るから）相手の素人は当てにしていろいろ動くだろうし
やっぱ予約なりしてなければまずいだろ。
セイント乙
143 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:46:02
>>104
未完成物件であれば、引き渡しが工事完成後になるケースもあり、
他人の所有になっていることに一応の合理性を認め得るので
手付けを保全すれば売買を認めよう。
しかし、完成物件であればもはや他人の所有になってることに合理性を認め難く、、
手付けを保全しても売買は認めない。
宅建業免許を持っていない土建屋が造成する分譲地を、
不動産屋を噛ませて青田売りするのを追認したような法律。
ま、高度成長期の遺物と言ってしまえばそれまでだが。
未完成物件であれば、引き渡しが工事完成後になるケースもあり、
他人の所有になっていることに一応の合理性を認め得るので
手付けを保全すれば売買を認めよう。
しかし、完成物件であればもはや他人の所有になってることに合理性を認め難く、、
手付けを保全しても売買は認めない。
宅建業免許を持っていない土建屋が造成する分譲地を、
不動産屋を噛ませて青田売りするのを追認したような法律。
ま、高度成長期の遺物と言ってしまえばそれまでだが。
144 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:49:36
31は1だけど
38は複数正解
38は複数正解
>>140
何の問題も無い。
他人物であることと未完成であることは契約時に必ず説明する。
しかも、引き渡せない場合は業者が手付けを二倍返すことになる。
素人でも困ることはないし、君が売りたくないなら売らなくてもいい。
何の問題も無い。
他人物であることと未完成であることは契約時に必ず説明する。
しかも、引き渡せない場合は業者が手付けを二倍返すことになる。
素人でも困ることはないし、君が売りたくないなら売らなくてもいい。
>>145
それはそうだけど、だったらなんで完成物件はダメなのか説明してくれ！
それはそうだけど、だったらなんで完成物件はダメなのか説明してくれ！
>>104
うーん、どうもしっくりとこないです。
引渡しが工事完成後になるケースって、要するに何らかの契約はあるわけでしょう。
それならほぼ確実に対象物件を取得できるから、手付け保全だけでよさそうだけど、
赤の他人が偶然未完成物件を持っていたというだけで、手付け保全だけで契約OKと
言えるのかな、とやっぱり悩んでしまう。
うーん、どうもしっくりとこないです。
引渡しが工事完成後になるケースって、要するに何らかの契約はあるわけでしょう。
それならほぼ確実に対象物件を取得できるから、手付け保全だけでよさそうだけど、
赤の他人が偶然未完成物件を持っていたというだけで、手付け保全だけで契約OKと
言えるのかな、とやっぱり悩んでしまう。
150 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 02:58:19
>>135の人まだ起きてる？
あ、すまん。
>>143でした。
>>143でした。
えーっと
松本さん折れました。31→1
松本さん折れました。31→1
>>149
ほんとその通り。
ほんとその通り。
あ、ごめん既出か。
156 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 03:11:46
3138両方4にした僕はどうしたらいいんですか？
TAC LEC 大原のチキンレースはまだ続いてるのかなｗ
TAC大原はまだ4だね
LECは登録めんどいのでしらん
LECは登録めんどいのでしらん
>>122
オレは問題の最初で「宅建業者Ａが自ら売主として、Ｂ所有の宅地」
というところで、他人物売買に関する問だから
ア、イ、ウ、全ての肢で他人物売買可能の要件を問うもので当然だと解釈するけど。
つーか、「宅建業者Ａが自ら売主として、Ｂ所有の宅地を、宅建業者でない買主Ｃに売却」
という行為が、未完成物件であればＢとの売買契約無しでも現実に許されてるのかどうか、実例を挙げて教えてもらえると助かる。
問３１の正解は１、ってのを前提に強引に解釈してるようにしか見えんけど、現実問題として本当に良いのかな？
「条文は、他人物或いは未完成のため、自己所有に属しない宅地又は建物に関する取引のことであり、
未完成であれば、他人物でも当該宅地又は建物を取得する契約なしに売買できると解されるものではない。」
みたいな判決されても、まったく不思議ないと思うんだけど。
オレは問題の最初で「宅建業者Ａが自ら売主として、Ｂ所有の宅地」
というところで、他人物売買に関する問だから
ア、イ、ウ、全ての肢で他人物売買可能の要件を問うもので当然だと解釈するけど。
つーか、「宅建業者Ａが自ら売主として、Ｂ所有の宅地を、宅建業者でない買主Ｃに売却」
という行為が、未完成物件であればＢとの売買契約無しでも現実に許されてるのかどうか、実例を挙げて教えてもらえると助かる。
問３１の正解は１、ってのを前提に強引に解釈してるようにしか見えんけど、現実問題として本当に良いのかな？
「条文は、他人物或いは未完成のため、自己所有に属しない宅地又は建物に関する取引のことであり、
未完成であれば、他人物でも当該宅地又は建物を取得する契約なしに売買できると解されるものではない。」
みたいな判決されても、まったく不思議ないと思うんだけど。
判例実例が挙がってればこんなに揉めてないなｗ
条文読む限りそういう判決のほうがよほど強引な解釈に思えるよ、
まあそういう判決よくあるから不思議ないとは俺も思うけどｗ
条文読む限りそういう判決のほうがよほど強引な解釈に思えるよ、
まあそういう判決よくあるから不思議ないとは俺も思うけどｗ
161 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 03:29:52
問31のウだけど…
これって、保全措置を講ずれば売買契約できると言い切ってるよね？
俺が思うに、手付け金が二割越えてたら売買契約できないじゃんって理由で×にしたんだが…
これって、保全措置を講ずれば売買契約できると言い切ってるよね？
俺が思うに、手付け金が二割越えてたら売買契約できないじゃんって理由で×にしたんだが…
162 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 03:33:37
31は４だと思います。
この問題がテーマーにしている業法の知識は
保全措置を講じた後でないと業者は手付金を受け取れないを聞いてるだけじゃないんですか？
だから、１００％正しいじゃないんですか？
この問題がテーマーにしている業法の知識は
保全措置を講じた後でないと業者は手付金を受け取れないを聞いてるだけじゃないんですか？
だから、１００％正しいじゃないんですか？
163 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 03:35:12
問31 ４
問38 ４
結局これで確定するみたい。みんなお疲れ～
おやすみ
問38 ４
結局これで確定するみたい。みんなお疲れ～
おやすみ
>>162
もうあきらめろよ。みっともないぞ
もうあきらめろよ。みっともないぞ
165 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 03:35:47
売買代金によってって書いてあったっけ？
166 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 03:35:50
>>161
うわ…地味にそれは盲点
うわ…地味にそれは盲点
167 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 03:36:03
>>149
確かに、仕入れできる見込みが全くない土地を売買の対象にするといった
詐欺的商法が横行するリスクはある。
だから、お上も本音としては認めたくなかったに違いない。
しかし、手付けが保全されているのならば、最悪買主に被害は及ばないから、
例外として仕方なく認めよう、というところか。
なぜそこまでしてこの取引形態を認めなければならなかったのか？
そのヒントは農地の宅地化にある。
農家が、田畑を宅地転用目的で切り売りする場合を考えてみよ。
不動産屋が媒介や代理の形で入るとすれば、エンドユーザーと農家が宅地を売買する形になるので、
切り売り＝反復継続売買にあたるので、農家は宅建業免許を必要とする。
しかし、不動産屋が買主を見つけてくる都度、田畑を宅地に造成して不動産屋に売却し、
登記省略でエンドユーザーに転売する形を取れば、農家は特定の不動産屋としか売買しないので、
宅建業免許を必要としない。
売買予約だと法律上は仮登記が必要で、そんなこと農家が簡単に認めない。
さあどうするか、というところで、出てきた妥協案がこれ。
詐欺的商法のリスクと、農地の宅地化促進を天秤に掛けて、
後者を優先させた、ということだろう。
確かに、仕入れできる見込みが全くない土地を売買の対象にするといった
詐欺的商法が横行するリスクはある。
だから、お上も本音としては認めたくなかったに違いない。
しかし、手付けが保全されているのならば、最悪買主に被害は及ばないから、
例外として仕方なく認めよう、というところか。
なぜそこまでしてこの取引形態を認めなければならなかったのか？
そのヒントは農地の宅地化にある。
農家が、田畑を宅地転用目的で切り売りする場合を考えてみよ。
不動産屋が媒介や代理の形で入るとすれば、エンドユーザーと農家が宅地を売買する形になるので、
切り売り＝反復継続売買にあたるので、農家は宅建業免許を必要とする。
しかし、不動産屋が買主を見つけてくる都度、田畑を宅地に造成して不動産屋に売却し、
登記省略でエンドユーザーに転売する形を取れば、農家は特定の不動産屋としか売買しないので、
宅建業免許を必要としない。
売買予約だと法律上は仮登記が必要で、そんなこと農家が簡単に認めない。
さあどうするか、というところで、出てきた妥協案がこれ。
詐欺的商法のリスクと、農地の宅地化促進を天秤に掛けて、
後者を優先させた、ということだろう。
170 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 03:39:03
間違えた。
だから３１は１だと思います。
だから３１は１だと思います。
172 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 03:53:17
161だけど、
２割越えての手付け金受領は業法違反だよね？
この文体から素直に解くと契約できない！
というか、
受領してはならない＝
契約してはならない
が自然の気が…
あくまで契約してしまったら取りすぎた分を返還するけど
だから、２割越えたら契約できない×
よって正解は４
２割越えての手付け金受領は業法違反だよね？
この文体から素直に解くと契約できない！
というか、
受領してはならない＝
契約してはならない
が自然の気が…
あくまで契約してしまったら取りすぎた分を返還するけど
だから、２割越えたら契約できない×
よって正解は４
174 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 03:58:46
この問題を問題的に解説すると
４１条２項を聞いているので素直に聞いているだけと思います
そんな他人のものの土地勝手に売ろうとする人はイケナイと思います。
だから、３１は１です。
４１条２項を聞いているので素直に聞いているだけと思います
そんな他人のものの土地勝手に売ろうとする人はイケナイと思います。
だから、３１は１です。
手付金２割超の話と手付金保全の話は、何の関係もないぞ。
というか特に書いてない限り手付保全措置と受領は適法に行われるものと読むべきで
そこにクレームを付けるやつはいない
そこにクレームを付けるやつはいない
177 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:10:05
まじかぁ…
ワンチャン二割超の論点もありえるかと思ったんだけどなぁ…
ちなみに手付け保全しないと契約できないのは間違いない。
趣旨が消費者保護で、
営業保証金だけじゃ賄えない可能性があるからね。
ワンチャン二割超の論点もありえるかと思ったんだけどなぁ…
ちなみに手付け保全しないと契約できないのは間違いない。
趣旨が消費者保護で、
営業保証金だけじゃ賄えない可能性があるからね。
178 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:11:16
この問題の流れで他人ものの契約の流れで
甲土地のと聞いている....甲土地がすでに業者のものかと考えるので
他人もの契約を聞いていると思うが、
次が４１条２項が来て、４１条２項断定文になるから
やっぱしテーマが手付金の保全措置じゃないんですか？
それとこの手付金の保全に関する問題が他にないからやっぱし
３１は１だと思います。
甲土地のと聞いている....甲土地がすでに業者のものかと考えるので
他人もの契約を聞いていると思うが、
次が４１条２項が来て、４１条２項断定文になるから
やっぱしテーマが手付金の保全措置じゃないんですか？
それとこの手付金の保全に関する問題が他にないからやっぱし
３１は１だと思います。
要は俺も1と言うこと
180 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:11:35
というかウの土地が未完成なんてどこに書いてあるわけ？
181 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:14:26
46って、４の可能性あるよね。
これ超最近改正された肢だよ
これ超最近改正された肢だよ
182 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:14:52
難しい…素人が言い換えると…つまり…
問31は法律的には①、出題者の意図は④でOK？
法律をねじ曲げて出題者意図で①④両方正解になんてできるのか？
問31は法律的には①、出題者の意図は④でOK？
法律をねじ曲げて出題者意図で①④両方正解になんてできるのか？
>>182
１，４の複数正答にした場合は、法律を捻じ曲げたことにはならないような・・・
１，４の複数正答にした場合は、法律を捻じ曲げたことにはならないような・・・
185 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:22:08
Ａ所有の甲土地と考えるのは流石に頭悪いよ。
問いでＡが自ら売り主、Ｂ所有の宅地、買い主Ｃに売却する場合次の記述の内宅建業法の規定によれば～。
問いありきの問題だから。
結論から言うと
あしウは宅建業法の他人物売買は原則禁止を問うてる問題だと考えられるだろ。
なぜならウ、の場合はまだＢが所有している状態でＡがＣに保全措置をしておけば締結できるか聞いてるんだろ？
条文がどうこう言ってるがあしウには未完成の『造成中とか』のキーワードが入っていない。
あしウは宅建業法の他人物売買は原則禁止を問うてる問題だと考えられる。
どう？
問いでＡが自ら売り主、Ｂ所有の宅地、買い主Ｃに売却する場合次の記述の内宅建業法の規定によれば～。
問いありきの問題だから。
結論から言うと
あしウは宅建業法の他人物売買は原則禁止を問うてる問題だと考えられるだろ。
なぜならウ、の場合はまだＢが所有している状態でＡがＣに保全措置をしておけば締結できるか聞いてるんだろ？
条文がどうこう言ってるがあしウには未完成の『造成中とか』のキーワードが入っていない。
あしウは宅建業法の他人物売買は原則禁止を問うてる問題だと考えられる。
どう？
186 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:24:49
>>183いやいやそれは知ってる。問題の文のウのどこに未完成な土地って書いてあるのか聞いてるのだが。
187 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:26:12
38は2っぽいな…
いやだから法的には41条１項は未完成物件なんだと。
189 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:28:34
甲土地は未完成の物件ですか？
192 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:29:41
問46って答え何？
193 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:29:58
185が正しい。
未完成物件の話と他人物は別の話であって、
他人物を売買する場合は保全措置をすればできるのかが解答のキーワード
未完成物件の話と他人物は別の話であって、
他人物を売買する場合は保全措置をすればできるのかが解答のキーワード
ipod宅建
いきなり
「ということで問３１の正解を１に改めます。」
なんじゃそりゃ
ボケ！
いきなり
「ということで問３１の正解を１に改めます。」
なんじゃそりゃ
ボケ！
195 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:31:51
要はテーマとしては
講じなくても、、、だったら誤りで
講じておけば、、、だったったので正解
ここを聞いているじゃないのかな？
講じなくても、、、だったら誤りで
講じておけば、、、だったったので正解
ここを聞いているじゃないのかな？
>>181
この改正がいつなのかは既出？
この改正がいつなのかは既出？
197 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:34:33
認めるよ。
31は1が正解。
今調べたら他人物も保全措置したら契約できる。
うぜぇ…
31は1が正解。
今調べたら他人物も保全措置したら契約できる。
うぜぇ…
198 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:35:31
ちなみに46は複数正解になるな。
４は21年四月以降改正の条文だもん。
作成者はバカだな
４は21年四月以降改正の条文だもん。
作成者はバカだな
199 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:36:59
ちょっと間違えてたわ。
すみません。
確かに41条1こうで未完成物件となっているが、
結論として問いで問われていることはＡが自ら売り主としてがＢ所有の宅地を宅地建物取引業者ではない買い主Ｃに売却する場合であるから
ウはＡはいくら41条1こうどうり手付けを保存していたとしても、甲土地はＢ所有の他人物売買に該当しＣとは売買契約を締結することができないよって
ウは×
アイウが×
よって31は4だ。
これがあっていても34点だが、これ講師の説明聞いても納得いかない。
すみません。
確かに41条1こうで未完成物件となっているが、
結論として問いで問われていることはＡが自ら売り主としてがＢ所有の宅地を宅地建物取引業者ではない買い主Ｃに売却する場合であるから
ウはＡはいくら41条1こうどうり手付けを保存していたとしても、甲土地はＢ所有の他人物売買に該当しＣとは売買契約を締結することができないよって
ウは×
アイウが×
よって31は4だ。
これがあっていても34点だが、これ講師の説明聞いても納得いかない。
2007年からあるって、誰かがレスしてたなあ。昨日。
204 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:51:16
平成９年・問45・肢４
手付金等保全措置を講じていても，他人物売買の制限は適用される
ってのがあったぞ。
やはり31は絶対4だわこれ
きたぞー
手付金等保全措置を講じていても，他人物売買の制限は適用される
ってのがあったぞ。
やはり31は絶対4だわこれ
きたぞー
207 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 04:55:38
31は4でなければおかしいね。
他人物売買を聞かれているのに条文に戻るではなくなて問題に戻るべきでは？
他人物売買を聞かれているのに条文に戻るではなくなて問題に戻るべきでは？
そう言えば、問題文中に、未完成ではない、とも書かれてないよね？
問題文アにしか触れられてない。
問題文アにしか触れられてない。
209 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:02:57
問31は
「手付金"等"」に保全が必要な売買に該当するとき、
「手付金」に保全措置をすれば
となってる。
自分は保全措置の範囲が足りないので不正解としたんだが、この点については議論済み？
因みに41条2項1号で、わざわざ
「少なくとも"宅地建物取引業者が受領した手付金等"の"返還債務の全部"を保証するもの」
じゃなきゃ駄目だと規定しているんだが……
「手付金"等"」に保全が必要な売買に該当するとき、
「手付金」に保全措置をすれば
となってる。
自分は保全措置の範囲が足りないので不正解としたんだが、この点については議論済み？
因みに41条2項1号で、わざわざ
「少なくとも"宅地建物取引業者が受領した手付金等"の"返還債務の全部"を保証するもの」
じゃなきゃ駄目だと規定しているんだが……
210 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:03:10
未完成だが完成だか知らんが、
この問題のウって面白いな。深かったぞ、もう行くわじゃ
この問題のウって面白いな。深かったぞ、もう行くわじゃ
もう１ヶ月後に再試験でいいよ。難なら明日でもいい
問題総入れ替え、勿論作成者も総入れ替えでな
問題総入れ替え、勿論作成者も総入れ替えでな
212 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:09:21
中間金には保全措置講じなくていいの?
過去にも、こんな悪問あったのかなぁ…
複数正解だと合格ライン上がって落ちます。
④でも落ちます。
どうせなら、この問題の点数で当落が変わる人全員を合格にしてくれ！
複数正解だと合格ライン上がって落ちます。
④でも落ちます。
どうせなら、この問題の点数で当落が変わる人全員を合格にしてくれ！
214 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:12:48
講師歴長い先生は4
問31は条文の根拠＆業法主旨で正解は4。
33条2の2
＞当該宅地又は建物の売買が第41条第１項に規定する売買に該当する場合
41条1
＞宅地建物取引業者は、宅地の造成又は建築に関する工事の完了前において行う当該工事に係る宅地又は建物の売買で自ら売主となるものに関しては
41条1に規定する売買とは造成中の場合を指している。他人物を指しているわけではない。
問31ウは他人物の売買ができるか？だから当然できないが答え。他人物じゃないならもちろんできる。
33条2の2
＞当該宅地又は建物の売買が第41条第１項に規定する売買に該当する場合
41条1
＞宅地建物取引業者は、宅地の造成又は建築に関する工事の完了前において行う当該工事に係る宅地又は建物の売買で自ら売主となるものに関しては
41条1に規定する売買とは造成中の場合を指している。他人物を指しているわけではない。
問31ウは他人物の売買ができるか？だから当然できないが答え。他人物じゃないならもちろんできる。
問38-1派は
他人物でも未完成なら手付保全すれば契約できるけど、
完成済なら手付保全しても契約できない理由を説明すべき。
ちなみに条文にはそんなことは書いていない。
条文も理論も問31の答えは4だと示している。
他人物でも未完成なら手付保全すれば契約できるけど、
完成済なら手付保全しても契約できない理由を説明すべき。
ちなみに条文にはそんなことは書いていない。
条文も理論も問31の答えは4だと示している。
再度聞くが、他人物の未完成物件は売れないのか？
問31を簡単に説明すると、
他人物なら・・他人と契約必要
未完成なら・・手付保全必要
問31は他人物＋未完成なので・・他人と契約＋手付保全必要。
よって問31の正解は4。
他人物なら・・他人と契約必要
未完成なら・・手付保全必要
問31は他人物＋未完成なので・・他人と契約＋手付保全必要。
よって問31の正解は4。
しかし、>>167によると実例があるらしいぞ。
問31に関する条文をわかりやすく書くと、
・自分の物じゃないなら原則売らないで下さい。
（買主にリスクがあるから）
・でも「他人の物」でも絶対取得できるなら良いですよ。
（買主のリスクが軽減するから）
・「自分の物じゃない（誰のものでもない）」未完成の建物や土地ならちゃんと手付保全すれば良いですよ。
（未完成建物は誰のものでもないので、これを認めないと完成物件しか取引できなくなるから）
「他人の土地」でも未完成なら手付保全すれば契約して良いですよとは書いていない。
条文で判断しても常識的に考えても答えは4。
・自分の物じゃないなら原則売らないで下さい。
（買主にリスクがあるから）
・でも「他人の物」でも絶対取得できるなら良いですよ。
（買主のリスクが軽減するから）
・「自分の物じゃない（誰のものでもない）」未完成の建物や土地ならちゃんと手付保全すれば良いですよ。
（未完成建物は誰のものでもないので、これを認めないと完成物件しか取引できなくなるから）
「他人の土地」でも未完成なら手付保全すれば契約して良いですよとは書いていない。
条文で判断しても常識的に考えても答えは4。
222 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:24:55
未完成なら他人物の適用はされないと条文に書いてあったからもう終わり。
223 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:25:30
合格率にあわせて向こうが調整用に作ったとしか思えん
225 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:26:48
今年の問題は条文や住宅新報の書籍のコピペ問題が多い。自民惨敗で問題
作成どころではなかったのでしょう。「手付金等保全措置」とだけコピー
すればいいものを「第41条第1項に規定する」なんてよけいなフレーズを
つけてしまったものだから、そりゃーもー大変さ！
土地の問題なんぞ「住宅新報の某書籍」そのままだったぜ。
作成どころではなかったのでしょう。「手付金等保全措置」とだけコピー
すればいいものを「第41条第1項に規定する」なんてよけいなフレーズを
つけてしまったものだから、そりゃーもー大変さ！
土地の問題なんぞ「住宅新報の某書籍」そのままだったぜ。
でも過去のグレーゾーンな取引を違法と言い切るような答えを出してもいいのかな？
>>222
そんなこと書いてない。条文は正しく読みましょう。
そんなこと書いてない。条文は正しく読みましょう。
>>221
でも取引されてたんだよな？
でも取引されてたんだよな？
229 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:35:47
２２１
だから、４１条２項はすでに業者が売主になっている規定条文だから
他人の土地を契約無しで売ろうとしている業者は条文の中に入っていない
としての規定なのだ。
悪いことする業者の規制は他の条文
３１の問題で聞いているのは４１条２項だから３１は１．
だから、４１条２項はすでに業者が売主になっている規定条文だから
他人の土地を契約無しで売ろうとしている業者は条文の中に入っていない
としての規定なのだ。
悪いことする業者の規制は他の条文
３１の問題で聞いているのは４１条２項だから３１は１．
>>228
どーゆう意味？誰と誰のどんな取引？
どーゆう意味？誰と誰のどんな取引？
>>221
宅地建物取引業法第41条第1項に規定するって書いてるだけで未完成物件になるらしい
宅地建物取引業法第41条第1項に規定するって書いてるだけで未完成物件になるらしい
232 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:38:45
２２９
４４条１項に訂正
４４条１項に訂正
235 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:43:05
>>234
ウだけAB間の契約状態が明確にされて無いってのがなぁ
ウだけAB間の契約状態が明確にされて無いってのがなぁ
236 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:45:35
全くの他人物と
契約している他人物の違いか？
契約している他人物の違いか？
237 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:50:28
なぜ「自己の所有に属しない」と書いてあるのか？
他人物なら他人物と書けばいい。
つまり、1.他人物の場合、2.未完成物件の場合と場合分けしてある訳だ。
だから、他人物は確実に取得できる契約をしなければ、素人に売ってはいけない。
また、自らが注文者でも契約時に未完成の場合は保全措置が必要という、2つ
の場合に分けて考えなければ、訳のわからないことになる。
他人物なら他人物と書けばいい。
つまり、1.他人物の場合、2.未完成物件の場合と場合分けしてある訳だ。
だから、他人物は確実に取得できる契約をしなければ、素人に売ってはいけない。
また、自らが注文者でも契約時に未完成の場合は保全措置が必要という、2つ
の場合に分けて考えなければ、訳のわからないことになる。
238 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 05:50:47
４１条１項の規定は既に自ら売主規定です。
ですから、既に所有権は取得しているので
Ｂとの契約は関係ない。
ですから、既に所有権は取得しているので
Ｂとの契約は関係ない。
過去ｽﾚからもう一度読み直してきた。
俺、出題者が例の41条１項をミスして書いたんだと思ってた。
ところが業界紙２社が１だと…
って事はミスで悪問になったのではなく、狙った糞問なのかな。
俺、出題者が例の41条１項をミスして書いたんだと思ってた。
ところが業界紙２社が１だと…
って事はミスで悪問になったのではなく、狙った糞問なのかな。
240 ：リーガルマインドだよ。。エヘ：2009/10/20(火) 06:03:54
４１条１項は自ら売主と規定されてるから、
既に業者は売主。
業法上、自ら売主と書いてあるのに
何で無理やり売主じゃないように条文を捻じ曲げて
勝手に違法なことをしていると解釈してることは
ずばり言いますと
国家権力に逆らって正解を捻じ曲げてるんじゃないですか？
だから３１の正解枝は１です。
既に業者は売主。
業法上、自ら売主と書いてあるのに
何で無理やり売主じゃないように条文を捻じ曲げて
勝手に違法なことをしていると解釈してることは
ずばり言いますと
国家権力に逆らって正解を捻じ曲げてるんじゃないですか？
だから３１の正解枝は１です。
241 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 06:06:16
そりゃそうさ。だって他人の物の売り主だよ。
242 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 06:10:09
>>238
その理屈は正直わからないんだけど
だってそういう疑義が入らないようにするためにこそ
33条の2でキチンと「自己の所有に属しない」ことを前提に
かつ44条第1項～に該当する契約（未完成物件取引）があり得ると
明文化してるんじゃないのかな？
仮に44条単体だと他人物取引を含むと解釈できなくとも
33条の2で44条の適用範囲が付加拡張されていることにならない？
って、もう眠くて頭まわんない
こんなこと書きつつ自分は問31＝④にしたクチだ
その理屈は正直わからないんだけど
だってそういう疑義が入らないようにするためにこそ
33条の2でキチンと「自己の所有に属しない」ことを前提に
かつ44条第1項～に該当する契約（未完成物件取引）があり得ると
明文化してるんじゃないのかな？
仮に44条単体だと他人物取引を含むと解釈できなくとも
33条の2で44条の適用範囲が付加拡張されていることにならない？
って、もう眠くて頭まわんない
こんなこと書きつつ自分は問31＝④にしたクチだ
243 ：リーガルマインドだよ。。エヘ：2009/10/20(火) 06:16:29
要は何でも
何とかに規定しているとかだと
たとえば規定先内容が公益法人だとすると
規定内容を宗教法人と疑うようなもんじゃないの？
何とかに規定しているとかだと
たとえば規定先内容が公益法人だとすると
規定内容を宗教法人と疑うようなもんじゃないの？
244 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 06:20:48
>>243
で？
で？
３１まだやってるのか「１」でいいんだろ。
３１－ウは３３条－２－２のまんまの記載で実に明快じゃないか。
しかもこの問題文も条項も「・・・な場合」で大前提が出来てる記述だぜ。
偉そうな法律解釈云々の問題じゃないぜ。
３１－ウは３３条－２－２のまんまの記載で実に明快じゃないか。
しかもこの問題文も条項も「・・・な場合」で大前提が出来てる記述だぜ。
偉そうな法律解釈云々の問題じゃないぜ。
246 ：リーガルマインドだよ。。エヘ：2009/10/20(火) 06:25:54
３３条の２は自ら売主になる為には３３条の２の要件を満たさないといけない。
４４条に規定している自ら売主はただ単純に自ら売主で、
３３条の２は業者の罰則対応条文。
業法の趣旨は買主を守るためだから。
４４条に規定している自ら売主はただ単純に自ら売主で、
３３条の２は業者の罰則対応条文。
業法の趣旨は買主を守るためだから。
248 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 06:32:57
３１－４
３８－２
合格ライン３５点
これ確定っぽい
３８－２
合格ライン３５点
これ確定っぽい
問題文も条文も「・・４１条・・・の場合・・」だろ。
４１条はそもそも未完成物件のことをいってるんだよ。
４１条はそもそも未完成物件のことをいってるんだよ。
>>248
だからなんでまた燃料を投下するかね
だからなんでまた燃料を投下するかね
251 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 06:41:33
問３１について、やっとまともな議論が出てきたじゃんか
252 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 06:49:33
神松本がブログで31の正解は1と認めたみたいね
殿とか言ってたやつは起きてびっくり
あとは38
殿とか言ってたやつは起きてびっくり
あとは38
253 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 06:52:32
38は問題文が悪すぎる
必ず複数正解に持ち込む
必ず複数正解に持ち込む
254 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 06:55:28
38が2ならデモ行進するしかない
255 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 06:56:53
３８はひっくり返りようがない。
256 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:00:30
それにしたってさ、
未完成物件が44条と44条の2のどちらだったか
記憶してないと正解が導けない問題ってのは酷いよな
消去法の使えない組合せ問題でさぁ
宅建はあくまで不動産になるための試験で
法律家になるための司法試験とかとは、趣旨目的が違うのに
未完成物件が44条と44条の2のどちらだったか
記憶してないと正解が導けない問題ってのは酷いよな
消去法の使えない組合せ問題でさぁ
宅建はあくまで不動産になるための試験で
法律家になるための司法試験とかとは、趣旨目的が違うのに
来年あたりＬＥＣ虎の巻には「業法○○条は・・・・・」と条文暗記項目が追加されるとみた
258 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:06:12
235の言うとおりなんだよね、ab間の契約如何だと問31は4とも言えなくはないってことになると思うんだよ。
悪問だと思う
悪問だと思う
259 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:07:30
３８は４だろ。
説明したのだから瑕疵担保責任排除特約を締結しても買主に不利にならないという論法は､
宅建業者でない買主保護の為に宅建業法が特約を禁止しているという前提忘れている。
説明したのだから瑕疵担保責任排除特約を締結しても買主に不利にならないという論法は､
宅建業者でない買主保護の為に宅建業法が特約を禁止しているという前提忘れている。
260 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:15:16
>259
それ、違うと思うよ。
なぜ瑕疵担保責任って概念があるのか考えるべきだと思うけど。
それ、違うと思うよ。
なぜ瑕疵担保責任って概念があるのか考えるべきだと思うけど。
殿ご乱心～
松本城…陥落
松本城…陥落
【問31見解（完全版）】
結論としては解答は1ということに"なってしまう"。
（おそらく出題者の解答は4を用意）
解答が1になる理由はウは他人物売買ではないから。
他人物売買にならない理由は枝に41条に規定する売買と書いてあるから。
41条は"自ら売主"ということが前提。
つまり受験者は試験中に
問31の問題の前置きを読んでこの問題は他人物売買に関する問題だなと思い
↓
ア、イ他人物売買に関する基本的問題だなと解きすすめ
↓
ウの41条という言葉をみて。
すでに所有権はB→Aに移っているんだな。
ウだけは他人物売買の問題ではないと考えなければならない。
ここまで試験中に考えられる人は受験生の5%や1%という比率ではない。
おそらく10人いるかどうか。
各資格学校、各講師、各受験生全員が被害者。
今までの傾向から言ってW解答となることはほぼ間違いない。
しかし今回はそれだけですまされる問題ではない。
説明＆謝罪が必要 ＞ W解答 ＞ 悪問 ＞ ひっかけ
で言ったら一番左のレベル。
つまり議論する価値すら無い問題。というよりも議論にならない。
結論としては解答は1ということに"なってしまう"。
（おそらく出題者の解答は4を用意）
解答が1になる理由はウは他人物売買ではないから。
他人物売買にならない理由は枝に41条に規定する売買と書いてあるから。
41条は"自ら売主"ということが前提。
つまり受験者は試験中に
問31の問題の前置きを読んでこの問題は他人物売買に関する問題だなと思い
↓
ア、イ他人物売買に関する基本的問題だなと解きすすめ
↓
ウの41条という言葉をみて。
すでに所有権はB→Aに移っているんだな。
ウだけは他人物売買の問題ではないと考えなければならない。
ここまで試験中に考えられる人は受験生の5%や1%という比率ではない。
おそらく10人いるかどうか。
各資格学校、各講師、各受験生全員が被害者。
今までの傾向から言ってW解答となることはほぼ間違いない。
しかし今回はそれだけですまされる問題ではない。
説明＆謝罪が必要 ＞ W解答 ＞ 悪問 ＞ ひっかけ
で言ったら一番左のレベル。
つまり議論する価値すら無い問題。というよりも議論にならない。
【問３１】
肢１ （５４．６％） 肢２ （４．４％） 肢３ （３．６％） 肢４ （３７．３％）
【問３８】
肢１ （１１．７％） 肢２ （２７．６％） 肢３ （７．５％） 肢４ （５３．０％）
これを見る限り、読みが深い人達は
４－２
短絡的なバカは
１－４
としていることが明白だな
肢１ （５４．６％） 肢２ （４．４％） 肢３ （３．６％） 肢４ （３７．３％）
【問３８】
肢１ （１１．７％） 肢２ （２７．６％） 肢３ （７．５％） 肢４ （５３．０％）
これを見る限り、読みが深い人達は
４－２
短絡的なバカは
１－４
としていることが明白だな
265 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:25:58
>>260
民法４８３条が特定物の現状での引渡しを規定。
↓
民法５７０条が特定物売買に関する瑕疵担保責任を法定責任として規定。
↓
判例通説が契約自由の原則から瑕疵担保責任を任意規定と解す＝特約で排除可。
↓
宅建業者・宅建業者以外間の取引における買主保護の為に特約を禁止。
民法４８３条が特定物の現状での引渡しを規定。
↓
民法５７０条が特定物売買に関する瑕疵担保責任を法定責任として規定。
↓
判例通説が契約自由の原則から瑕疵担保責任を任意規定と解す＝特約で排除可。
↓
宅建業者・宅建業者以外間の取引における買主保護の為に特約を禁止。
266 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:26:29
268 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:30:31
269 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:30:49
270 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:32:22
>>261
瑕疵の存在を知らされたとしても､素人が的確に状況を知るのは困難でしょ。
「柱に傷がありますよ」
とだけ言われて､それが原因で後に建物が倒壊しても
瑕疵担保責任を追求出来ないなんてことも有り得る。
そのために宅建業法がある。
瑕疵の存在を知らされたとしても､素人が的確に状況を知るのは困難でしょ。
「柱に傷がありますよ」
とだけ言われて､それが原因で後に建物が倒壊しても
瑕疵担保責任を追求出来ないなんてことも有り得る。
そのために宅建業法がある。
今起きた…
松本論信者の私としては…
殿が自害なされた今…どう生きていけば…
路頭に迷っています。
松本論信者の私としては…
殿が自害なされた今…どう生きていけば…
路頭に迷っています。
272 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:33:49
>>270
柱に傷があったらどうなるか、雨漏りしたらどうなるかわからんような奴は家なんか買えないだろ 明らかに制限行為能力者だ
柱に傷があったらどうなるか、雨漏りしたらどうなるかわからんような奴は家なんか買えないだろ 明らかに制限行為能力者だ
273 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:35:16
>>268
宅建業法は善意悪意に限定してないだろ。
宅建業法は善意悪意に限定してないだろ。
274 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:35:50
確かにそこまで考えてみると38イは触れてはいけないとこに触れたのは間違いない
複数正解あるで！
複数正解あるで！
でさ、ここまで盛り上がっておいても、出題者の意向によってはオフィシャルな正解が
３１→４、３８→４
てオチもあるわけでしょ。くだらねぇ試験だなおい。
３１→４、３８→４
てオチもあるわけでしょ。くだらねぇ試験だなおい。
276 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:37:18
277 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:37:21
>>256
酷いっつか明らかに誤植だと思うよ
出題者の意図としては引っかけて１を選ばそうとした
しかし条文番号の誤記で正解が１になってしまった
じゃなきゃ統計的にも１の方が多い説明もつかない。条文までわかってて１にしてる奴なんかそれこそ１０人もいないだろう
そう考えると一番悔しがってるのは出題者かもな
条文の誤記さえなかったら良問だったと思うよ
酷いっつか明らかに誤植だと思うよ
出題者の意図としては引っかけて１を選ばそうとした
しかし条文番号の誤記で正解が１になってしまった
じゃなきゃ統計的にも１の方が多い説明もつかない。条文までわかってて１にしてる奴なんかそれこそ１０人もいないだろう
そう考えると一番悔しがってるのは出題者かもな
条文の誤記さえなかったら良問だったと思うよ
278 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:37:27
それは、ありうるねー。
まあ、問３８の４はないと思うけど。
まあ、問３８の４はないと思うけど。
280 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:38:30
>>270
そこまでいくとそれは当該瑕疵とは言わない。
そこまでいくとそれは当該瑕疵とは言わない。
281 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:38:30
38複数正解なら37点確保の俺としては是が非でも
4の正当性を訴えたい
4の正当性を訴えたい
282 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:39:15
283 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:40:29
そもそも宅建業法では、
引き渡してから２年以上～
しか瑕疵担保については、書いてないぞ。
それ以外は民法の規定。
引き渡してから２年以上～
しか瑕疵担保については、書いてないぞ。
それ以外は民法の規定。
あまり話題になってないようだが、問28の3もひどいぜ。
「宅地建物取引業者C（国土交通大臣免許）は、法第50条第2項の規定により
法第15条第1項の国土交通省令で定める場所について届出をする場合」ってどこだよ。
肢2が簡単だったから正解できたけど、試験中これ読んで笑っちゃったよ。
「宅地建物取引業者C（国土交通大臣免許）は、法第50条第2項の規定により
法第15条第1項の国土交通省令で定める場所について届出をする場合」ってどこだよ。
肢2が簡単だったから正解できたけど、試験中これ読んで笑っちゃったよ。
教祖松本に騙されていた事を知った私は、今日から大原軍の軍門に下る事を決意しました
私の意志を代弁してくれるのはもはや大原教しかいません。
そもそも日本一の資格予備校が３１－４の旗印を掲げてくれているんだから、ゴッド松本とか胡散臭いやつに頼る必要もなかった
大原談話を今後も踏襲していく！！！！！
松本論の残党ども！ついてこい！！！
私の意志を代弁してくれるのはもはや大原教しかいません。
そもそも日本一の資格予備校が３１－４の旗印を掲げてくれているんだから、ゴッド松本とか胡散臭いやつに頼る必要もなかった
大原談話を今後も踏襲していく！！！！！
松本論の残党ども！ついてこい！！！
おまいらにかかると、全問複数解ありとかいいだしそうだな。
問５０なんかかっこうの餌食じゃね。
もうクレーマーだな。
問５０なんかかっこうの餌食じゃね。
もうクレーマーだな。
>>284
大臣に直接届け出てたら大変でしょ。大臣がw
大臣に直接届け出てたら大変でしょ。大臣がw
>>286
50は明らかだろ
50は明らかだろ
289 ：256：2009/10/20(火) 07:46:10
290 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:47:11
38のイが完全に有効と言えるかに疑問を持って×にした
売主がどの程度瑕疵を承知してるかわからないし
免責にならないケースだって考えられる
そこで原則に立ち返って自ら売主制限の瑕疵担保責任は無過失責任であることからイは×とし4を選んだ
売主がどの程度瑕疵を承知してるかわからないし
免責にならないケースだって考えられる
そこで原則に立ち返って自ら売主制限の瑕疵担保責任は無過失責任であることからイは×とし4を選んだ
291 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:48:08
>>290
瑕疵担保は民法だろうと買い主も業者だろうと常に無過失責任だぞ
瑕疵担保は民法だろうと買い主も業者だろうと常に無過失責任だぞ
31の4と38の2を信じながら皆さんおはようございます
38はどこも割れてないんだから議論の余地なし
答えは２で決定。
答えは２で決定。
>>292
2点取れてるよ。31はW正解だから。
2点取れてるよ。31はW正解だから。
295 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:56:13
296 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 07:57:04
松本のipodユーザーだがテキスト182p
瑕疵担保責任の特約制限
自ら売主制限の適用される場合は
必ず瑕疵担保責任を負わなければなりません（免責特約不可）が、その期間については限定できます。
↑
一字一句そのまんま
これ信じて38のイ×にしたのに・・・
これで落ちたら許さん
瑕疵担保責任の特約制限
自ら売主制限の適用される場合は
必ず瑕疵担保責任を負わなければなりません（免責特約不可）が、その期間については限定できます。
↑
一字一句そのまんま
これ信じて38のイ×にしたのに・・・
これで落ちたら許さん
298 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 08:03:35
結論として４‐２派はかなり深いところまで勉強してるはず。
優秀な順に
１‐２派で条文番号誤記までちゃんとわかって１にした人(何人いるのか知りたい)＞４‐２派＞その他の１‐２派 だな
優秀な順に
１‐２派で条文番号誤記までちゃんとわかって１にした人(何人いるのか知りたい)＞４‐２派＞その他の１‐２派 だな
２－４「旧松本論」を信じる者へ告ぐ
殿は自害された！我々に残っている使命は悪しき世の中で
毛細血管のようにネットワークを張り巡らし、個々にゲリラ活動を展開することだ
我々はレジスタンスなんだ！
少しでも多くの人達に真実を知ってもらうよう努力をする義務がある！
殿は自害された！我々に残っている使命は悪しき世の中で
毛細血管のようにネットワークを張り巡らし、個々にゲリラ活動を展開することだ
我々はレジスタンスなんだ！
少しでも多くの人達に真実を知ってもらうよう努力をする義務がある！
301 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 08:06:10
>>290
そこは自分も悩んだわ
ただ民法上、買主に無過失まで要求されていることと
ｶｼの存在を説明し～という広汎な記述
さらに「誤っているもの」を選べという設問に対して
「正しい」可能性が相当程度存在する肢をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟするのは
ちょっと違うなと思って、自分は②にしたよ
こういうとき、判断の理由を書かせる記述式だと
部分点だけでも貰えていいのにね
そこは自分も悩んだわ
ただ民法上、買主に無過失まで要求されていることと
ｶｼの存在を説明し～という広汎な記述
さらに「誤っているもの」を選べという設問に対して
「正しい」可能性が相当程度存在する肢をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟするのは
ちょっと違うなと思って、自分は②にしたよ
こういうとき、判断の理由を書かせる記述式だと
部分点だけでも貰えていいのにね
302 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 08:08:20
大手学校ですら当初間違えたからなw
304 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 08:11:56
>>304
だな。今年の問題を過去問にするときに各資格学校がどのように問題を変更するか楽しみ。
だな。今年の問題を過去問にするときに各資格学校がどのように問題を変更するか楽しみ。
306 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 08:26:40
松本も31を１に変えたんだね
こりゃ31は１、38は２で確定だろう
こりゃ31は１、38は２で確定だろう
殿が自害されたと聞いて・・・・
309 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 08:39:18
殿は昨日の午後から変調を訴えていたもの・・・
むしろよく深夜まで持ちこたえたよ
むしろよく深夜まで持ちこたえたよ
問31
A：全てを理解し1を解答（神）10点
B：他人物売買ならたとえ手付保全しても売っちゃダメとわかって4にした人（実質正解）8点
C：上記Bと真逆の考えで1とした人（実質不正解）1点
※点数は理解度
問38
A：ちゃんと問題を見て考えて2の人（応用力がある）10点
B：ただ単に見落としやひっかかり4にした人（ただの不正解）1点
C：瑕疵担保責任なんていちいち業者負わないだろと間違ったアプローチで2を選んだ人（まぐれ）0点
※点数は理解度
勘で答えた人を除けば理解度20点の人と1点の人が試験では同じ2点w
とある資格学校は実際0点w
こういう受験生の理解度と実際の点数に関連がない問題を悪問と言う。
A：全てを理解し1を解答（神）10点
B：他人物売買ならたとえ手付保全しても売っちゃダメとわかって4にした人（実質正解）8点
C：上記Bと真逆の考えで1とした人（実質不正解）1点
※点数は理解度
問38
A：ちゃんと問題を見て考えて2の人（応用力がある）10点
B：ただ単に見落としやひっかかり4にした人（ただの不正解）1点
C：瑕疵担保責任なんていちいち業者負わないだろと間違ったアプローチで2を選んだ人（まぐれ）0点
※点数は理解度
勘で答えた人を除けば理解度20点の人と1点の人が試験では同じ2点w
とある資格学校は実際0点w
こういう受験生の理解度と実際の点数に関連がない問題を悪問と言う。
>>264
これってどこからもってきたデータ？
これってどこからもってきたデータ？
312 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 08:43:15
>>209について、反論or賛同頼む。
この点がクリアになれば、正解が1でも納得する。
余談だが、問38は悪問じゃない。
『瑕疵』の意味は、「欠陥」に過ぎない。
『瑕疵担保責任』の瑕疵には、「通常の注意では発見できない欠陥」の意味が含まれる。
業法で禁止されているのは、後者の責任を負わない特約。
問題文を読み変えれば、
「事前に欠陥を説明し、その欠陥については責任を負わないとする特約を結んだ」
というだけ。
知識があいまいな講師陣たちをも引っ掛けた良問、と言えなくもない。
この点がクリアになれば、正解が1でも納得する。
余談だが、問38は悪問じゃない。
『瑕疵』の意味は、「欠陥」に過ぎない。
『瑕疵担保責任』の瑕疵には、「通常の注意では発見できない欠陥」の意味が含まれる。
業法で禁止されているのは、後者の責任を負わない特約。
問題文を読み変えれば、
「事前に欠陥を説明し、その欠陥については責任を負わないとする特約を結んだ」
というだけ。
知識があいまいな講師陣たちをも引っ掛けた良問、と言えなくもない。
最初から殿は戦いたくなかったと思う…
昨日の段階で言い訳ばっかしてたし、正直自信なかったんだと思うよ
足軽どもが勝手に祭り上げて、やむを得ず負け戦に突入する事になるとは。
世論や内閣の後押しに負けて戦に突入してしまった昭和天皇の気分だろうね。
昨日の段階で言い訳ばっかしてたし、正直自信なかったんだと思うよ
足軽どもが勝手に祭り上げて、やむを得ず負け戦に突入する事になるとは。
世論や内閣の後押しに負けて戦に突入してしまった昭和天皇の気分だろうね。
314 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 08:44:04
殿「皆のもの済まぬ・・・わしは一足先に1に逝く・・ああ・・無念だ・・・」
殿 「今回はごめんね、負けちゃったｗ、でもipod行政書士は買ってね＾＾；」
殿の攻防楽しめたね＾＾
来年もいいネタ提供してくれる事を願うわ。
来年もいいネタ提供してくれる事を願うわ。
殿に一体何があったんだ
戦の序盤で自軍が劣勢と判るやいなや、部下を見捨てて相手に命乞いするとは・・・
殿、せめてこの命尽きるまで殿の下で戦いたかったです
問38が2で確定なら36点か
本当に微妙すぎる
戦の序盤で自軍が劣勢と判るやいなや、部下を見捨てて相手に命乞いするとは・・・
殿、せめてこの命尽きるまで殿の下で戦いたかったです
問38が2で確定なら36点か
本当に微妙すぎる
318 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 08:59:37
38
単に説明した、とあればその説明は有効になされた
と読むべきだろう。
説明したけど伝わってないとか、
相手の認識が部分的であった可能性とか、
そういう事を言い出せば
他の部分も「書かれていないかもしれない特段の事情」の可能性を
考慮しなくてはならず問題が成り立たない。
極端な例：そもそも買主が意思無能力者であったので特約を含め売買契約自体無効かもしれない。
とか、
選択肢ウについて
「何らかの事情で免責特約が無効になった場合は、瑕疵担保責任は引渡しから2年」
という特約「も」あったかもしれないとか。
いいだしたらキリない。
単に説明した、とあればその説明は有効になされた
と読むべきだろう。
説明したけど伝わってないとか、
相手の認識が部分的であった可能性とか、
そういう事を言い出せば
他の部分も「書かれていないかもしれない特段の事情」の可能性を
考慮しなくてはならず問題が成り立たない。
極端な例：そもそも買主が意思無能力者であったので特約を含め売買契約自体無効かもしれない。
とか、
選択肢ウについて
「何らかの事情で免責特約が無効になった場合は、瑕疵担保責任は引渡しから2年」
という特約「も」あったかもしれないとか。
いいだしたらキリない。
319 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:03:34
問46って2か4どっちなの？TACの解答4になってるよ
320 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:03:42
--改正求む--
権利関係14→0
法令制限8→0
税その他8→0
宅建業法20→50
基準点25どすえ
権利関係14→0
法令制限8→0
税その他8→0
宅建業法20→50
基準点25どすえ
321 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:05:43
ボーダーが一度だけ３６点の年がありましたが
やっぱりその年のテストは結構簡単だったんですか？
客観的に今年とどっちが簡単？
やっぱりその年のテストは結構簡単だったんですか？
客観的に今年とどっちが簡単？
後はTACとLECの頑張りで問31が複数解になるかどうかだなぁ
323 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:09:10
31
俺の回答は1だが、深い理解に基づいた回答ではなく
今も別に理解してないし
あまり深く考える気もしない。
38は非常に良問。
民法、業法両方の知識と
その結び付きが問われた。
暗記カードタイプの勉強した人は
問題文に含まれる単語に反応して間違える人も
多かっただろう。
問われた知識自体は基本的なものなのに
予備校すら当初割れたというのは残念。
俺の回答は1だが、深い理解に基づいた回答ではなく
今も別に理解してないし
あまり深く考える気もしない。
38は非常に良問。
民法、業法両方の知識と
その結び付きが問われた。
暗記カードタイプの勉強した人は
問題文に含まれる単語に反応して間違える人も
多かっただろう。
問われた知識自体は基本的なものなのに
予備校すら当初割れたというのは残念。
>>322
いや、ＴＡＣはどうかしらんがＬＥＣは水野をはじめ家臣が謀反を企てているから
投降するのは時間の問題
殿が軍門に下った今、すがれるのは日本二大資格予備校「ＴＡＣ」と「大原」
この堅牢な城は絶対に落城せぬ！
俺はここに篭城するよ。
いや、ＴＡＣはどうかしらんがＬＥＣは水野をはじめ家臣が謀反を企てているから
投降するのは時間の問題
殿が軍門に下った今、すがれるのは日本二大資格予備校「ＴＡＣ」と「大原」
この堅牢な城は絶対に落城せぬ！
俺はここに篭城するよ。
>>319
それ20年度の解答 オレもだまされたww
それ20年度の解答 オレもだまされたww
31はシンプル
出題者は
他人物であっても手付さえ保全すれば契約して良いかってこと。を聞きたかった。
もちろん×
しかし問題に条番号をつけることにより、
他人物前提だったものが崩れたり、未完成扱いになったり、
いろんな不都合が生じた。
結局両方とも正解にせざるを得ない。
出題者は
他人物であっても手付さえ保全すれば契約して良いかってこと。を聞きたかった。
もちろん×
しかし問題に条番号をつけることにより、
他人物前提だったものが崩れたり、未完成扱いになったり、
いろんな不都合が生じた。
結局両方とも正解にせざるを得ない。
327 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:16:21
38は間違いなく答えは4にしてくると思う。
理由は、瑕疵担保責任を説明したから負わないという回答にしたくないからです。
もし、瑕疵担保を説明すれば負わないを認めた場合、これから宅建業者になる人に影響します。
機構はみとめんでしょうね。
いろいろな回答がだされていますが、間違いなく答えは４でしょう。
理由は、瑕疵担保責任を説明したから負わないという回答にしたくないからです。
もし、瑕疵担保を説明すれば負わないを認めた場合、これから宅建業者になる人に影響します。
機構はみとめんでしょうね。
いろいろな回答がだされていますが、間違いなく答えは４でしょう。
328 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:17:07
個人的には31は1単独正解にしてほしいが
社会的には複数正解にすべきなんだろうな。
全体でみれば4選んだ奴の方が
勉強してんじゃないか。
社会的には複数正解にすべきなんだろうな。
全体でみれば4選んだ奴の方が
勉強してんじゃないか。
329 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:19:17
331 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:20:27
てかしつこいな
問31 1
問38 2
で決まりだよ
いつまで無駄な討論を
万が一あっても問31が1と4のダブル正解くらいでしょ
問31 1
問38 2
で決まりだよ
いつまで無駄な討論を
万が一あっても問31が1と4のダブル正解くらいでしょ
332 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:28:05
まさか、問３１で条文が悪いとか思ってる実務担当者はいないよな
334 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:32:09
38テンプレ
Q：業者の瑕疵担保責任を免除する特約は禁止なのでは？
Ａ：瑕疵担保責任の理論は、全ての瑕疵が対象ではなく、「隠れたる瑕疵」が対象です。
説明がなされた場合、元々買主が知っていた場合などは元々責任を追及できないのです。
Q：相手は素人なんだから、瑕疵を説明してもその重大性を理解しないかもしれないよ？
Ａ：重大性まで説明して初めて有効に説明がなされた事になります。
Q：柱に傷があった事を説明しておけば、それが原因で全壊しても責任負わないの？
Ａ：あくまで説明した範囲での免責です。また、危険性なども充分説明しなければ
有効な説明であるかは疑問ですが、「説明がなされた」とあれば有効に説明したのでしょう。
Q：とにかく特約は買主に不利である。だから無効。
Ａ：特約があってもなくても、当該瑕疵に関する責任関係の結論は同じです。
が、相手は素人ですので、何も明示せずに後で「民法上、隠れていない瑕疵については
売主は責任を負わなくていいのです」と言われるより、契約段階で「説明した部分は責任負わないよ」
と明示したほうが買主には解り易く、意思決定の材料にもなるでしょう。
むしろ特約を付した方が買主保護という観点から言えば良好です。
Q：瑕疵担保責任云々は37条書面では？
Ａ：重要事項説明書には、例示されている記載事項以外に、当該物件について買主の判断材料と
なるような情報を載せることができ、またそれが推奨されています。
Q：答えが2なら、悪徳宅建業者に悪用される
Ａ：悪用のしようがありません。
Q：業者の瑕疵担保責任を免除する特約は禁止なのでは？
Ａ：瑕疵担保責任の理論は、全ての瑕疵が対象ではなく、「隠れたる瑕疵」が対象です。
説明がなされた場合、元々買主が知っていた場合などは元々責任を追及できないのです。
Q：相手は素人なんだから、瑕疵を説明してもその重大性を理解しないかもしれないよ？
Ａ：重大性まで説明して初めて有効に説明がなされた事になります。
Q：柱に傷があった事を説明しておけば、それが原因で全壊しても責任負わないの？
Ａ：あくまで説明した範囲での免責です。また、危険性なども充分説明しなければ
有効な説明であるかは疑問ですが、「説明がなされた」とあれば有効に説明したのでしょう。
Q：とにかく特約は買主に不利である。だから無効。
Ａ：特約があってもなくても、当該瑕疵に関する責任関係の結論は同じです。
が、相手は素人ですので、何も明示せずに後で「民法上、隠れていない瑕疵については
売主は責任を負わなくていいのです」と言われるより、契約段階で「説明した部分は責任負わないよ」
と明示したほうが買主には解り易く、意思決定の材料にもなるでしょう。
むしろ特約を付した方が買主保護という観点から言えば良好です。
Q：瑕疵担保責任云々は37条書面では？
Ａ：重要事項説明書には、例示されている記載事項以外に、当該物件について買主の判断材料と
なるような情報を載せることができ、またそれが推奨されています。
Q：答えが2なら、悪徳宅建業者に悪用される
Ａ：悪用のしようがありません。
335 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:32:37
いまだに問31や問38がいくつならって
言ってる奴は落ちてるよ。
情報収集が遅すぎる
問31 1 問38 2
だからそれで考えて36以上あれば喜んで待てばいいだけ
言ってる奴は落ちてるよ。
情報収集が遅すぎる
問31 1 問38 2
だからそれで考えて36以上あれば喜んで待てばいいだけ
336 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:34:11
３８をバカ講師どもが間違えたのは実務やってないから。
実務やってる奴なら問題みて即答だろｗ
どうよバカ講師さんよｗ
実務やってる奴なら問題みて即答だろｗ
どうよバカ講師さんよｗ
337 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:35:12
だって議論スレだし。
来年以降似た問題が出たらと考えれば
ここで愚痴グチ言ってるのも無駄にはならんだろ？
来年以降似た問題が出たらと考えれば
ここで愚痴グチ言ってるのも無駄にはならんだろ？
338 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:35:29
>>336
講師が実務やってないのは仕方ないだろ。
それでバカとかいうのはどうか。
まあ難しい問題というわけではないのに
金とって教える奴が間違えるのはどうかとは思うが
毎回100点とれるわけでもないだろう。
講師が実務やってないのは仕方ないだろ。
それでバカとかいうのはどうか。
まあ難しい問題というわけではないのに
金とって教える奴が間違えるのはどうかとは思うが
毎回100点とれるわけでもないだろう。
殿はさすがに実務経験あるから38は間違えなかったな。
実務経験が邪魔をして31を間違えたようだが・・・・
実務経験が邪魔をして31を間違えたようだが・・・・
340 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:37:03
341 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:38:01
実務やってる奴は３１を間違えて３８を正解する。
実務やってない奴は逆のパターンが多い。
実務やってない奴は逆のパターンが多い。
343 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:39:49
問３１を１ 問３８を４にしました
仲間いる？
仲間いる？
344 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:40:33
問３９の３肢も読みようによっては業法違反ぽいな。
消去法で答えは変わらないと思うけど、みんなどう思う？
７５０万円の保全措置を講じて５００万と２５０万とを受領した
と読めれば違反しないけど、変な問題だね。
消去法で答えは変わらないと思うけど、みんなどう思う？
７５０万円の保全措置を講じて５００万と２５０万とを受領した
と読めれば違反しないけど、変な問題だね。
345 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:41:02
346 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:41:29
俺は別にこの２問が何点取れてても合格ラインだけど議論が面白くて読んでただけ
ところで結論も出たなら合格予定の人は本スレで次何受けるかアンケートに協力よろ
ところで結論も出たなら合格予定の人は本スレで次何受けるかアンケートに協力よろ
347 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:43:29
問31と問38以外で37点取れば良いだけの話だよな。
今更ながら確かに>>167は分かり易く説明してくれてるな。
仕事何やってる人なんだろ。
仕事何やってる人なんだろ。
349 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:45:19
>>344
中間金は保全しなくていいだろ。
同じように先にお金を受け取る場合でも、
手付けと中間金は性格が全然違う。
まあ買主保護をより手厚くするなら
中間金も保全させるように法律改正したほうがいいかもしれんが
業者側の負担もでかくなるしな。
中間金は保全しなくていいだろ。
同じように先にお金を受け取る場合でも、
手付けと中間金は性格が全然違う。
まあ買主保護をより手厚くするなら
中間金も保全させるように法律改正したほうがいいかもしれんが
業者側の負担もでかくなるしな。
350 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:46:04
>>167がどこの予備校の説明よりも感銘したｗｗｗ
実務やっててしかも経緯まで飲み込んでる奴は凄いなｗ
実務やっててしかも経緯まで飲み込んでる奴は凄いなｗ
351 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:46:14
>>349
今回落ちたでしょ？
今回落ちたでしょ？
349 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:45:19
>>344
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
>>344
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
中間金は保全しなくていいだろ
354 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:47:34
>>352
よくわかったな！
よくわかったな！
355 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:48:28
はじゅかちい；；
357 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:50:50
ちなみに請負契約なら手付けだろーが中間金だろーかいくらでも取れるからね
>>349
さすがにそれはねーわ
さすがにそれはねーわ
359 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:52:14
もうあまり苛めるなよ、俺を。
360 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:54:24
>>359
お前昨日からいる問３８は絶対４だ！買主に不利だ！って言ってる奴だろｗ
お前昨日からいる問３８は絶対４だ！買主に不利だ！って言ってる奴だろｗ
361 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:54:45
362 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:57:43
登記までは保全措置ー
38は異論をはさめないくらい2だけど
31は勉強不足（条項覚えてないと駄目）なのがきつい難問ってだけじゃない？
31は勉強不足（条項覚えてないと駄目）なのがきつい難問ってだけじゃない？
364 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 09:59:33
>>361
31は当日に初めてみたページに「未完成物件は手付け保全」とか書いてあったのを思い出したという
ダメ理由で１
38は大体ここに書いてあるような理由で2
自己採点34
参考書１ページもめくらなかった法令のとこが、
適当にマークしたのがたくさん当たってた。
31は当日に初めてみたページに「未完成物件は手付け保全」とか書いてあったのを思い出したという
ダメ理由で１
38は大体ここに書いてあるような理由で2
自己採点34
参考書１ページもめくらなかった法令のとこが、
適当にマークしたのがたくさん当たってた。
365 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:00:23
３１のウは単なる悪問だろうな
31なんて、みやざきも松本も間違ったしな。
宅建を知り尽くした人間ほど間違うって、変な問題だよ。
宅建を知り尽くした人間ほど間違うって、変な問題だよ。
368 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:02:54
369 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:03:10
371 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:05:13
まあ普通に考えて適法に受領したってことなんだろうけど。
373 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:06:52
374 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:07:34
>>369
法令の部分は
３日前まで：「ああいう分野は直前に詰め込むのが多分効率的」
２日前：「もう無理ｗｗｗ今からやっても無駄ｗｗｗｗ」
最初から捨ててたわけじゃないんだ。
34点とれたのは通勤時間中にipodを２週きいてたのと、
後は運ｗｗｗ 過去問１回もやって無いしｗｗｗ
なぜか２冊も買ったのにｗｗｗ
法令の部分は
３日前まで：「ああいう分野は直前に詰め込むのが多分効率的」
２日前：「もう無理ｗｗｗ今からやっても無駄ｗｗｗｗ」
最初から捨ててたわけじゃないんだ。
34点とれたのは通勤時間中にipodを２週きいてたのと、
後は運ｗｗｗ 過去問１回もやって無いしｗｗｗ
なぜか２冊も買ったのにｗｗｗ
試験3日前からPM10:00には寝るくらい体調管理重視でした
三日で入ったことなんてね・・・
三日で入ったことなんてね・・・
376 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:10:31
不登法は確実に知らないの出てくるから過去問だけでいいよ
377 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:12:24
>>375
あー、やっぱり直前型と直前は何もしない型いるよね
会場とか駅で皆テキスト見ててびびったわ
直前に見るとなんか覚えた知識がこんがらがりそうで
日建さんが入り口でまとめ冊子配ってたからそれだけは見たかな
直前期は延々市販模試で演習を２０回分くらいやりました
あー、やっぱり直前型と直前は何もしない型いるよね
会場とか駅で皆テキスト見ててびびったわ
直前に見るとなんか覚えた知識がこんがらがりそうで
日建さんが入り口でまとめ冊子配ってたからそれだけは見たかな
直前期は延々市販模試で演習を２０回分くらいやりました
俺は会場でクラシック聞いてたよ。すげー落ち着いて良かった。
カランカランって始まりの合図が鳴ってからも、一呼吸おいてから解いた。
でも時間はすげー余った。
落ち着いて解くって大事だな。
カランカランって始まりの合図が鳴ってからも、一呼吸おいてから解いた。
でも時間はすげー余った。
落ち着いて解くって大事だな。
379 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:15:48
俺は少なくとも当日会場に行くまでに初めて見たページから
１問ひろったよ！
１問ひろったよ！
381 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:16:43
迷物講師なんてとんでもない
殿だよあんたm(__)m
殿だよあんたm(__)m
ほんと感謝だよ。働きながら合格できたのも殿のおかげ。
383 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:18:08
さっきから「初めて見るページ」ってフレーズが新鮮だ
パーフェクト宅建必死で５回以上読み込んだ自分が単なる変態みたいに思えてきた
パーフェクト宅建必死で５回以上読み込んだ自分が単なる変態みたいに思えてきた
問31 1
問38 4
これで決定か
問38 4
これで決定か
>>384
1の2だ
1の2だ
386 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:20:09
松本さん簡単に折れたよ。殿が負けたと言ったので終わりです。
黒い物も白いと言う理論お方達乙でした。m(__)m
ttp://www.mentor-diamond.jp/blog/e-takken/?p=1304
住宅新報社、週間住宅新聞も問３１「１」､問３８「２」と言っている。
あとはＴＡＣ、ＬＥＣが折れて終戦を迎えるな。
嫁（予定）と１発ヤってきま～す^-^/
黒い物も白いと言う理論お方達乙でした。m(__)m
ttp://www.mentor-diamond.jp/blog/e-takken/?p=1304
住宅新報社、週間住宅新聞も問３１「１」､問３８「２」と言っている。
あとはＴＡＣ、ＬＥＣが折れて終戦を迎えるな。
嫁（予定）と１発ヤってきま～す^-^/
388 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:20:48
>>384
もうどっちでもいいわ
もうどっちでもいいわ
389 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:21:14
国土交通省＜俺が機構に３１番は４にしとけといえば全てひっくりかえる
>>389
ガチかもしれんｗ
ガチかもしれんｗ
391 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:22:00
392 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:22:11
みんな各参考書の特長とか講師の特長とかまで知ってて凄いと思う。
大学受験の時みたいだな。
大学受験の時みたいだな。
393 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:26:02
信者なんですね、わかります
>>386
殿にはがっかりしたよ
一緒に戦ってる足軽を尻目に…自分だけ投降して命乞いとはね…
俺は大原城とＴＡＣ城に最後まで篭城して戦うよ。
松本ipodなんて今後絶対に買わないし、知人にも絶対買わせない。
殿にはがっかりしたよ
一緒に戦ってる足軽を尻目に…自分だけ投降して命乞いとはね…
俺は大原城とＴＡＣ城に最後まで篭城して戦うよ。
松本ipodなんて今後絶対に買わないし、知人にも絶対買わせない。
395 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:29:09
問３１が「１」だなんて
どこまで不勉強なんだ
宅建業界のレベルの低さがにじみ出てるな
どこまで不勉強なんだ
宅建業界のレベルの低さがにじみ出てるな
３８は４
逆転サヨナラホームランキテクレー
逆転サヨナラホームランキテクレー
398 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:32:03
>>395
宅建業界の不勉強さというより条文出題ミスしちゃう試験機構のアホさ加減
宅建業界の不勉強さというより条文出題ミスしちゃう試験機構のアホさ加減
399 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:33:36
解答速報で最初からＱ３１を1、Ｑ３８を２にしていたのはどこですか？
今までに変更したのはどこですか？
まだ変更してないのはどこですか？
今までに変更したのはどこですか？
まだ変更してないのはどこですか？
らくらくseries
のしで
前、受かりました
のしで
前、受かりました
Q31解答4（and1）
ポイント
いくら手付保全しても他人物売買はできない（売主業者、買主素人）
しかし問題が悪いため1も正解扱い。
Q38解答2
ポイント
35条として説明すれば買主は少なくとも善意無過失として保護されない。
ポイント
いくら手付保全しても他人物売買はできない（売主業者、買主素人）
しかし問題が悪いため1も正解扱い。
Q38解答2
ポイント
35条として説明すれば買主は少なくとも善意無過失として保護されない。
404 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:39:20
ダブル回答なら36点
ダブルじゃなかったら35点
うわああああああ
ダブルじゃなかったら35点
うわああああああ
406 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:41:03
宅地建物取引業者は、自己の所有に属しない宅地又は建物(←①他人物または②未完成物件のことをいう)について、自ら売主となる売買契約（予約を含む。）を締結してはならない。
ただし、次の各号の一に該当する場合は、この限りでない。
１(他人物の場合) 宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得する契約（予約を含み、その効力の発生が条件に係るものを除く。）を締結しているときその他宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得できることが明らかな場合で国土交通省令で定めるとき。
２(未完成物件の場合) 当該宅地又は建物の売買が第41条第１項（未完成物件）に規定する売買に該当する場合で当該売買に関して同項第１号又は第２号に掲げる措置
条文読んだだけで
問３１が「４」ってすぐわかるけど
なんで「１」なの？
ただし、次の各号の一に該当する場合は、この限りでない。
１(他人物の場合) 宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得する契約（予約を含み、その効力の発生が条件に係るものを除く。）を締結しているときその他宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得できることが明らかな場合で国土交通省令で定めるとき。
２(未完成物件の場合) 当該宅地又は建物の売買が第41条第１項（未完成物件）に規定する売買に該当する場合で当該売買に関して同項第１号又は第２号に掲げる措置
条文読んだだけで
問３１が「４」ってすぐわかるけど
なんで「１」なの？
407 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:41:43
「ダブル回答にしたらボーダーが上がりました」となると
ボーダーで落ちた奴が怒るし、一番わるいのは出題側だから
ダブル回答でもボーダーは据え置くべき！
ボーダーで落ちた奴が怒るし、一番わるいのは出題側だから
ダブル回答でもボーダーは据え置くべき！
>>405
そんな嘆かなくても大丈夫。合格点は37点以上だから。
そんな嘆かなくても大丈夫。合格点は37点以上だから。
>>406
もう議論の余地無いくらいでてるからログあさってこい
もう議論の余地無いくらいでてるからログあさってこい
Q31ダブル解答はほぼ100%。根拠は過去にダブル解答があること。
過去何十年で1番の悪問ではなかろうか。H21-Q31は歴史に刻まれるだろう。
今年の受験生は歴史的問題に出会えた。ある意味ラッキー。
過去何十年で1番の悪問ではなかろうか。H21-Q31は歴史に刻まれるだろう。
今年の受験生は歴史的問題に出会えた。ある意味ラッキー。
>>407
無理だし＾＾
無理だし＾＾
412 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:44:34
>>406
よく読んでから書け
よく読んでから書け
414 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:47:43
宅地建物取引業者は、自己の所有に属しない宅地又は建物(←①他人物または②未完成物件のことをいう)について、自ら売主となる売買契約（予約を含む。）を締結してはならない。
ただし、次の各号の一に該当する場合は、この限りでない。
１(他人物の場合) 宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得する契約（予約を含み、その効力の発生が条件に係るものを除く。）を締結しているときその他宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得できることが明らかな場合で国土交通省令で定めるとき。
２(未完成物件の場合) 当該宅地又は建物の売買が第41条第１項（未完成物件）に規定する売買に該当する場合で当該売買に関して同項第１号又は第２号に掲げる措置
条文読んだだけで
問３１が「４」ってすぐわかるけど
なんで「１」なの？
ちなみに僕は４０点台です。
ただし、次の各号の一に該当する場合は、この限りでない。
１(他人物の場合) 宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得する契約（予約を含み、その効力の発生が条件に係るものを除く。）を締結しているときその他宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得できることが明らかな場合で国土交通省令で定めるとき。
２(未完成物件の場合) 当該宅地又は建物の売買が第41条第１項（未完成物件）に規定する売買に該当する場合で当該売買に関して同項第１号又は第２号に掲げる措置
条文読んだだけで
問３１が「４」ってすぐわかるけど
なんで「１」なの？
ちなみに僕は４０点台です。
以下ループ
416 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:49:54
>>406
このスレで掲げられているまっとうな理由だけでなく、
文理解釈的にも
-----
Aはしてはいけない。但し下記のうち１つに当たる場合は除く
１、Bの場合であって、Cを行った時。
２、Dの場合であって、Eを行った時。
-----
BDともに該当する場合は、あとはCかEを満たせば
「下記のうち１つ」という条件を満たす。
DEを満たして「2」の条件をクリアしているのに、
Bにも該当してるからCも必要、というのは論理学的にはおかしい。
ただ、法律解釈はこういう感じではないだろうけど。
このスレで掲げられているまっとうな理由だけでなく、
文理解釈的にも
-----
Aはしてはいけない。但し下記のうち１つに当たる場合は除く
１、Bの場合であって、Cを行った時。
２、Dの場合であって、Eを行った時。
-----
BDともに該当する場合は、あとはCかEを満たせば
「下記のうち１つ」という条件を満たす。
DEを満たして「2」の条件をクリアしているのに、
Bにも該当してるからCも必要、というのは論理学的にはおかしい。
ただ、法律解釈はこういう感じではないだろうけど。
迷物講師の38が4説は薄いの？
民法どうこうじゃなくて、
宅建業者が買主の味方って考えにしないと
不動産業界が悪くなるから４にならない？
ってか４にしろ。
民法どうこうじゃなくて、
宅建業者が買主の味方って考えにしないと
不動産業界が悪くなるから４にならない？
ってか４にしろ。
418 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:52:19
419 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:53:58
>>380
でしょ。この文章で、中間金を含めて７５０万円を保全していました。チャンチャン！？
て出題はいかがなものかと・・・。契約締結後、当事者の合意により中間金を差し入れ
ることも普通にあるからね。
でしょ。この文章で、中間金を含めて７５０万円を保全していました。チャンチャン！？
て出題はいかがなものかと・・・。契約締結後、当事者の合意により中間金を差し入れ
ることも普通にあるからね。
420 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:55:34
421 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:57:06
DEを満たして「2」の条件をクリアしているのに、
Bにも該当してるからCも必要、というのは論理学的には正しい。
４０点台合格確定者
Bにも該当してるからCも必要、というのは論理学的には正しい。
４０点台合格確定者
迷物講師が38－4説を展開しとるなー
これで本当に分からなくなってきた…
31-1or4
38-2or4
ここで動く２点はでかいぞ
これで本当に分からなくなってきた…
31-1or4
38-2or4
ここで動く２点はでかいぞ
423 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:57:33
問31はやっぱりゥは×だな。
Cから受け取る手付金について当該保全措置を講じておけば
Cとの間で売買契約を締結することができる。
手付けが2割超えても保全すればいいのか？
過去問からしても引っ掛け問題でこんなのなかった？
他人物売買は関係ないのではないかなと
Cから受け取る手付金について当該保全措置を講じておけば
Cとの間で売買契約を締結することができる。
手付けが2割超えても保全すればいいのか？
過去問からしても引っ掛け問題でこんなのなかった？
他人物売買は関係ないのではないかなと
424 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:57:52
次のステップは2種だ
今度は手ごわいぞ
今度は手ごわいぞ
426 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 10:59:42
>>421
いや俺も40点台だけど。
いや俺も40点台だけど。
Q31のダブル正答の可能性を言うやつがけっこういるが、それはないと思う。
だって、それをやってしまうと通常の問題のように単純に正解肢を選ぶ問題ならともかく、
今回のような組み合わせえを選択する問題は、片方ではウを肯定し、片方では否定する事になるから、
明らかに矛盾してしまうじゃないか。
やはり正解は1で決まりだよ。
だって、それをやってしまうと通常の問題のように単純に正解肢を選ぶ問題ならともかく、
今回のような組み合わせえを選択する問題は、片方ではウを肯定し、片方では否定する事になるから、
明らかに矛盾してしまうじゃないか。
やはり正解は1で決まりだよ。
428 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:00:58
>>427
俺と全く同じ思考の奴がいた
俺と全く同じ思考の奴がいた
38が2って言ってるのは
杓子定規に法律で決められてる事を忠実に守ると2なんだろ？
もっと柔軟に臨機応変に買主に有利にしてあげることを優先したら
4になるだろ。
柔軟性を試す問題だったらどうする？
杓子定規に法律で決められてる事を忠実に守ると2なんだろ？
もっと柔軟に臨機応変に買主に有利にしてあげることを優先したら
4になるだろ。
柔軟性を試す問題だったらどうする？
430 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:02:13
431 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:02:44
432 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:04:18
31は条文上１だろ。
38は迷物講師が４みたいなこといってるらしいが
残念ながら２
重要説明事項で「瑕疵担保責任」の説明ないじゃん（保全措置の説明はある）
って言って４正解にしようとするヤツもいるけど
買主に影響を及ぼす情報は35条説明に記載しておｋ
38は迷物講師が４みたいなこといってるらしいが
残念ながら２
重要説明事項で「瑕疵担保責任」の説明ないじゃん（保全措置の説明はある）
って言って４正解にしようとするヤツもいるけど
買主に影響を及ぼす情報は35条説明に記載しておｋ
434 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:05:33
「手付金等の保全措置」とは法律上の名称だよ。手付金だけ保全しても
法律上は「手付金等の保全措置」と言うよ。
法律上は「手付金等の保全措置」と言うよ。
435 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:06:37
この33条の2の条文押さえてた人は完成物件か未完成物件かで迷っただろうね。
だって問題からは条文番号だけで読み取らないといけない。
ちなみに完成物件だと、手付金保全措置しつも他人物は売れない。
たぶん出題者は4にしたかったんだよ。けど条文の解釈間違えてて、真実は1俺は両方正解もあると思う。
ちなみに33条の2の論点は試験前に押さえてた俺は完成か未完成かでかなり迷ったが46～47点
だって問題からは条文番号だけで読み取らないといけない。
ちなみに完成物件だと、手付金保全措置しつも他人物は売れない。
たぶん出題者は4にしたかったんだよ。けど条文の解釈間違えてて、真実は1俺は両方正解もあると思う。
ちなみに33条の2の論点は試験前に押さえてた俺は完成か未完成かでかなり迷ったが46～47点
436 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:07:19
>>429
基本的に柔軟性を求めるのは法廷でだな
もしも売主業者が極悪で適当にしか説明しなかったらとか、その説明した瑕疵のせいで想定範囲を「著しく」越えた損害が後日発生した場合裁判でってことになるだろうね
いずれにしろ特約は契約時点では有効になり、訴訟を起こせば柔軟に消費者保護の観点から判決が出るだろう
民法において、瑕疵担保責任を一切負わない特約は有効、ただし売主が知っていてわざと告げなかった瑕疵についてはこの限りではない、ってのと一緒
特約は有効だけど後で文句が言えることになる
基本的に柔軟性を求めるのは法廷でだな
もしも売主業者が極悪で適当にしか説明しなかったらとか、その説明した瑕疵のせいで想定範囲を「著しく」越えた損害が後日発生した場合裁判でってことになるだろうね
いずれにしろ特約は契約時点では有効になり、訴訟を起こせば柔軟に消費者保護の観点から判決が出るだろう
民法において、瑕疵担保責任を一切負わない特約は有効、ただし売主が知っていてわざと告げなかった瑕疵についてはこの限りではない、ってのと一緒
特約は有効だけど後で文句が言えることになる
437 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:07:54
迷物講師って毎年意見が撹乱するような意見言うよね
迷惑講師と名乗ったほうがいいと思う
迷惑講師と名乗ったほうがいいと思う
438 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:10:56
31は4
38は2
俺は31は4 38は4
38は2
俺は31は4 38は4
2選んだやつって頭かたいんじゃねｗ
441 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:16:27
（自己の所有に属しない宅地又は建物の売買契約締結の制限）
第33条の２ 宅地建物取引業者は、自己の所有に属しない宅地又は建物について、
自ら売主となる売買契約（予約を含む。）を締結してはならない。
ただし、次の各号の一に該当する場合は、この限りでない。
1．宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得する契約（予約を含み、
その効力の発生が条件に係るものを除く。）を締結しているとき
その他宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得できることが明らかな場合で国土交通省令で定めるとき。
2．当該宅地又は建物の売買が第41条第１項に規定する売買に
該当する場合で当該売買に関して同項第１号又は第２号に掲げる
措置が講じられているとき。
そもそも３３条は「自己所有に属さない売買を禁止」する業法
そしてその例外なのだから、当然第１も第２項も、自己所有に属さない建物についての話。
よって第２項は「自己所有に属さず、かつ、未完成物件」についての適用になる。
ウは○ 問３１の答えは１
未だに４派がいるのが信じられない。
前提条件として「自己所有に属さない」が入っているのに、
それを無視しての解釈してるやつは頭が膿んでるんじゃねえ？
第33条の２ 宅地建物取引業者は、自己の所有に属しない宅地又は建物について、
自ら売主となる売買契約（予約を含む。）を締結してはならない。
ただし、次の各号の一に該当する場合は、この限りでない。
1．宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得する契約（予約を含み、
その効力の発生が条件に係るものを除く。）を締結しているとき
その他宅地建物取引業者が当該宅地又は建物を取得できることが明らかな場合で国土交通省令で定めるとき。
2．当該宅地又は建物の売買が第41条第１項に規定する売買に
該当する場合で当該売買に関して同項第１号又は第２号に掲げる
措置が講じられているとき。
そもそも３３条は「自己所有に属さない売買を禁止」する業法
そしてその例外なのだから、当然第１も第２項も、自己所有に属さない建物についての話。
よって第２項は「自己所有に属さず、かつ、未完成物件」についての適用になる。
ウは○ 問３１の答えは１
未だに４派がいるのが信じられない。
前提条件として「自己所有に属さない」が入っているのに、
それを無視しての解釈してるやつは頭が膿んでるんじゃねえ？
442 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:17:37
ウが×だというやつに聞きたいんだが、じゃあ上記第２項はなぜ「自己所有に属さない物件の売買」についてのところにかかれてるの？ｗ
未完成だけに適用されるならば他のところに書いてあるよね？ｗ
未完成だけに適用されるならば他のところに書いてあるよね？ｗ
Bから甲地を取得（の予約）しないと、Cと契約できない、というのは
アですでに聞いてるので、ウでもう一度そこを聞いてくる、というのはまずあり得ない。
だから、「出題者の意図は4を正解肢にしたかったが条文を勘違いしてた説」は無い。
アですでに聞いてるので、ウでもう一度そこを聞いてくる、というのはまずあり得ない。
だから、「出題者の意図は4を正解肢にしたかったが条文を勘違いしてた説」は無い。
最後まで希望は捨てない
445 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:20:19
だって信じたくないんだもん
446 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:20:53
はっきりいって今日会社サボったことの方が問題だ
だって納得できないんだもん
448 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:21:04
449 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:22:34
450 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:22:48
問３１の正解４
ア・・他人物＋完成・・・・・・他人と契約必要なので×
イ・・他人物＋完成か未完成・・他人と契約してるので×
ウ・・他人物＋未完成・・・・・他人と契約してないので×
ア・・他人物＋完成・・・・・・他人と契約必要なので×
イ・・他人物＋完成か未完成・・他人と契約してるので×
ウ・・他人物＋未完成・・・・・他人と契約してないので×
451 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:22:55
452 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:25:08
>>448
実際の出題はそうなんだけど、
出題者は実は44条の２のつもりで出題したけど勘違いしてたんだ、
とか、33条の２は未完成物件でも予約がいると誤解してたんだ、とかいう
「出題者が勘違いをしていた。出題者の意図を考えると、４もあり得る」などと言う人間がいるもんでね。
実際の出題はそうなんだけど、
出題者は実は44条の２のつもりで出題したけど勘違いしてたんだ、
とか、33条の２は未完成物件でも予約がいると誤解してたんだ、とかいう
「出題者が勘違いをしていた。出題者の意図を考えると、４もあり得る」などと言う人間がいるもんでね。
>>453
可能性の問題なら1でいいだろ
可能性の問題なら1でいいだろ
455 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:26:14
「次の各号の一に該当する場合は」
これはいずれかに該当すれば、つまり、どちらか片方に該当すればと言っているわけだな？
ウは第２項に該当してるじゃないか。
ウの場合で第１と第２両方が該当してないと売買禁止にさせたい場合は、
「次の各号（の両方）に該当する場合」に条文がなっていないとおかしい。
両方としても完成物件は第２項には該当しないので、予約だけで売買できるので何ら問題はないはずだ。
よってウは○ 問３１は１
これはいずれかに該当すれば、つまり、どちらか片方に該当すればと言っているわけだな？
ウは第２項に該当してるじゃないか。
ウの場合で第１と第２両方が該当してないと売買禁止にさせたい場合は、
「次の各号（の両方）に該当する場合」に条文がなっていないとおかしい。
両方としても完成物件は第２項には該当しないので、予約だけで売買できるので何ら問題はないはずだ。
よってウは○ 問３１は１
未完成で他人物の場合、AB間の契約ができれば手付け保全しなくてもACで契
約できそうだけどやっぱりそうなるの
約できそうだけどやっぱりそうなるの
457 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:29:48
法律用語で「次の各号の一に該当する場合」というのは、
「次の各号のどちらか一つに該当する場合」という意味になるので、
どう考えてもウは○です。よって問３１は１
「次の各号のどちらか一つに該当する場合」という意味になるので、
どう考えてもウは○です。よって問３１は１
458 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:30:04
＞＞４５６
そうだよ
そうだよ
459 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:30:44
46は、４でで確定だろ
死ぬまで利息で死んだら保険金で元金返せってあり得ない
死ぬまで利息で死んだら保険金で元金返せってあり得ない
昨日から解答変えた予備校あるの？
461 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:33:25
46→4
462 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:34:16
いまだに31の1を正解と認めない奴ってなんなの？
未完成物件なら保全措置さえあれば
契約できるって例外を知らなかっただけのくせに
未完成物件なら保全措置さえあれば
契約できるって例外を知らなかっただけのくせに
464 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:35:11
いやー 未完成物件でも他人物は売れないって解釈っつーか基本書に書いてあるんだけどそれはおかしいの？
×38
○31
○31
467 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:35:52
>>462
＞未完成物件なら保全措置さえあれば
契約できるって例外を知らなかっただけのくせに
しらねーよ、んなもんｗ
停止条件がついてれば、予約してても他人物売買不可くらいは６点アップで
教えてもらったけどな。
完成と未完成で分けて論じてなかったぜ、水野のオサーンもｗ
＞未完成物件なら保全措置さえあれば
契約できるって例外を知らなかっただけのくせに
しらねーよ、んなもんｗ
停止条件がついてれば、予約してても他人物売買不可くらいは６点アップで
教えてもらったけどな。
完成と未完成で分けて論じてなかったぜ、水野のオサーンもｗ
>>462
試験終わってから知っただけのくせに偉そうにすんな
試験終わってから知っただけのくせに偉そうにすんな
結局､ＬＥＣもＴＡＣも大原も
まだ問31は4のままなんでしょ？
まだ問31は4のままなんでしょ？
470 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:36:52
>>468
事実を知ったら諦めるわｗ
事実を知ったら諦めるわｗ
474 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:37:25
475 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:37:54
「水野の６点アップ」
だが、まあ悪くはなかったが、予想は的中しなかったな。
だが、まあ悪くはなかったが、予想は的中しなかったな。
476 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:38:33
基本書が正しいなどとは誰も保証してない
今年の宅建試験は難しかった
普段偉そうにしているミヤザキ神、迷物じじい、殿、水野でさえ
簡単に引っかけにすっころばされてるのが現状。
これはボーダー32は硬い。
普段偉そうにしているミヤザキ神、迷物じじい、殿、水野でさえ
簡単に引っかけにすっころばされてるのが現状。
これはボーダー32は硬い。
478 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:39:00
>>462
いや、バッチリ知ってたね
でもパーフェクト宅建のP514に、法36条の行政庁の許可等を得た未完成物件については、宅建業者が手付金等の保全措置を講じていれば、自ら売主として売買契約を締結することができる
(ただし、他人所有物の場合は、手付金等の保全措置を講じても、自ら売主として売買契約を締結することはできない)
って書いてあるんだよ
この()内は全部嘘なわけ？
いや、バッチリ知ってたね
でもパーフェクト宅建のP514に、法36条の行政庁の許可等を得た未完成物件については、宅建業者が手付金等の保全措置を講じていれば、自ら売主として売買契約を締結することができる
(ただし、他人所有物の場合は、手付金等の保全措置を講じても、自ら売主として売買契約を締結することはできない)
って書いてあるんだよ
この()内は全部嘘なわけ？
479 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:39:17
もう頭きたわ
宅建ごときで解答分かれる問題作りやがって!!!
機構に講義する
宅建ごときで解答分かれる問題作りやがって!!!
機構に講義する
>>477
引っかけても他が簡単なんだぜ？
引っかけても他が簡単なんだぜ？
項と号をごちゃまぜにしないでくれ
>>474みたいのはもう納得したくないだけなんだろ
>>474みたいのはもう納得したくないだけなんだろ
483 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:39:48
485 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:40:46
それでも大手は解答変えない
これが意味するものは分かるよな
これが意味するものは分かるよな
486 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:40:46
手付け2割超えててもいいのか！
ひっかけのひっかけのひっかけ問題です。
ひっかけのひっかけのひっかけ問題です。
487 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:41:36
出題者の意図としては、
「手付保全だけでは、他人物売買はできない」
という知識を試したかったのだと思うのだが・・・未完成物件かつ手付保全をすれば、
予約なしで他人物売買可能・・・まあ、条文はそう解釈できるのかもしらんが、未完成
なら、なおさら素人さんを保護する必要があると思うんだがねえ。
なんでそんな例外規定を置いたんじゃろうか？
「手付保全だけでは、他人物売買はできない」
という知識を試したかったのだと思うのだが・・・未完成物件かつ手付保全をすれば、
予約なしで他人物売買可能・・・まあ、条文はそう解釈できるのかもしらんが、未完成
なら、なおさら素人さんを保護する必要があると思うんだがねえ。
なんでそんな例外規定を置いたんじゃろうか？
488 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:42:02
>>480
えー。そんなに簡単だったか？
えー。そんなに簡単だったか？
492 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:43:19
ここまできてその大手3社が訂正しないって事は
問31の4にも相応の根拠があるって事じゃね。
ここで出ているような議論はとっくにやり尽した上で
まだ4のままって事は
解答が発表されるまで変えないんじゃないかな。
つーか、メンツにかけて4が正解であると
機構側にねじ込みにいくかもよ。
そんぐらいの覚悟がなきゃ、
未だに解答を訂正しない理由が無い。
つー事で、問31は1と4のダブル正解の可能性は
まだ十分あるんじゃねーかと思うんだが。
問31の4にも相応の根拠があるって事じゃね。
ここで出ているような議論はとっくにやり尽した上で
まだ4のままって事は
解答が発表されるまで変えないんじゃないかな。
つーか、メンツにかけて4が正解であると
機構側にねじ込みにいくかもよ。
そんぐらいの覚悟がなきゃ、
未だに解答を訂正しない理由が無い。
つー事で、問31は1と4のダブル正解の可能性は
まだ十分あるんじゃねーかと思うんだが。
教科書も予備校も>>67みたいな間違った教え方をしていたからこれを訂正させるために出題者はだしたんだろ
>>462
普通の人は例外を知らなかった訳じゃないんだよ
間違った覚え方をしてたんだ
これはできなくても仕方ないよ
>>462
普通の人は例外を知らなかった訳じゃないんだよ
間違った覚え方をしてたんだ
これはできなくても仕方ないよ
>>491
答えを決めるのは機構であり学校ではない
答えを決めるのは機構であり学校ではない
497 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:45:08
機構に圧力かけるのか
498 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:45:40
原理原則まで戻ると、８種類制限は、とどのつまり、「素人さん保護」が目的だろ
未完成物件なら、手付を保全すれば他人物売買可能というのであれば、なんでそんな規定
があるんだろうか？
未完成物件なら、なおさら素人さん保護の必要があると思うのだが。
未完成物件なら、手付を保全すれば他人物売買可能というのであれば、なんでそんな規定
があるんだろうか？
未完成物件なら、なおさら素人さん保護の必要があると思うのだが。
499 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:45:57
決めるのは機構だけど、
おかしいと大手が揃って問題にしたら
機構側が折れる可能性もあるだろ。
おかしいと大手が揃って問題にしたら
機構側が折れる可能性もあるだろ。
501 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:46:21
31は４だと思います。
この問題がテーマーにしている業法の知識は
保全措置を講じた後でないと業者は手付金を受け取れないを聞いてるだけじゃないんですか？
だから、１００％正しいじゃないんですか？
この問題がテーマーにしている業法の知識は
保全措置を講じた後でないと業者は手付金を受け取れないを聞いてるだけじゃないんですか？
だから、１００％正しいじゃないんですか？
503 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:47:28
-----
Aはしてはいけない。但し下記のうち１つに当たる場合は除く
１、Bの場合であって、Cを行った時。
２、Dの場合であって、Eを行った時。
-----
BDともに該当する場合は、あとはCかEを満たせば
「下記のうち１つ」という条件を満たす。
DEを満たして「2」の条件をクリアしているのに、
Bにも該当してるからCも必要、というのは論理学的にはおかしい。
ただ、法律解釈はこういう感じではないだろうけど。
Aはしてはいけない。但し下記のうち１つに当たる場合は除く
１、Bの場合であって、Cを行った時。
２、Dの場合であって、Eを行った時。
-----
BDともに該当する場合は、あとはCかEを満たせば
「下記のうち１つ」という条件を満たす。
DEを満たして「2」の条件をクリアしているのに、
Bにも該当してるからCも必要、というのは論理学的にはおかしい。
ただ、法律解釈はこういう感じではないだろうけど。
505 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:48:29
>489
簡単だったんじゃない？
俺が31と38不正解だったとしても38点なんだから。
ちなみに俺は31→1、38→2で解答してる。
簡単だったんじゃない？
俺が31と38不正解だったとしても38点なんだから。
ちなみに俺は31→1、38→2で解答してる。
>>487
これは例外じゃないんだ
もともと宅建受験業界も俺たちも間違った覚え方をしてただけで
自分の所有に属さない物件を売買するときの
8種制限は、他人物と未完成物件という、2種類の対象への独立した規定じゃなかったんだよ
対象物がどちらかに属していれば契約できるという規定だったんだから
これは例外じゃないんだ
もともと宅建受験業界も俺たちも間違った覚え方をしてただけで
自分の所有に属さない物件を売買するときの
8種制限は、他人物と未完成物件という、2種類の対象への独立した規定じゃなかったんだよ
対象物がどちらかに属していれば契約できるという規定だったんだから
508 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:48:47
第41条 宅地建物取引業者は、宅地の造成又は建築に関する工事の完了前において行う当該工事に係る
宅地又は建物の売買で自ら売主となるものに関しては、次の各号の一に掲げる措置を講じた後でなければ、
買主から手付金等（代金の全部又は一部として授受される金銭及び手付金その他の名義をもつて授受され
る金銭で代金に充当されるものであつて、契約の締結の日以後当該宅地又は建物の引渡し前に支払われる
ものをいう。以下同じ。)を受領してはならない。
ただし、当該宅地若しくは建物について買主への所有権移転の登記がされたとき、買主が所有権の登記を
したとき、又は当該宅地建物取引業者が受領しようとする手付金等の額（既に受領した手付金等があるとき
は、その額を加えた額）が代金の額の100分の５以下であり、かつ、宅地建物取引業者の取引の実情及び
その取引の相手方の保護を考慮して政令で定める額以下であるときは、この限りでない。
1．銀行その他政令で定める金融機関又は国土交通大臣が指定する者（以下この条において「銀行等」
という。）との間において、宅地建物取引業者が受領した手付金等の返還債務を負うこととなつた場合に
おいて当該銀行等がその債務を連帯して保証することを委託する契約（以下「保証委託契約」というごを
締結し、かつ、当該保証委託契約に基づいて当該銀行等が手付金等の返還債務を連帯して保証する
ことを約する書面を買主に交付すること。
2．保険事業者（保険業法（平成７年法律第105号）第３条第１項又は第185条第１項の免許を受けて保険業
を行う者をいう。以下この号において同じ。）との間において、宅地建物取引業者が受領した手付金等の
返還債務の不履行により買主に生じた損害のうち少なくとも当該返還債務の不履行に係る手付金等の額に
相当する部分を当該保険事業者がうめることを約する保証保険契約を締結し、かつ、保険証券又はこれに
代わるべき書面を買主に交付すること。
宅地又は建物の売買で自ら売主となるものに関しては、次の各号の一に掲げる措置を講じた後でなければ、
買主から手付金等（代金の全部又は一部として授受される金銭及び手付金その他の名義をもつて授受され
る金銭で代金に充当されるものであつて、契約の締結の日以後当該宅地又は建物の引渡し前に支払われる
ものをいう。以下同じ。)を受領してはならない。
ただし、当該宅地若しくは建物について買主への所有権移転の登記がされたとき、買主が所有権の登記を
したとき、又は当該宅地建物取引業者が受領しようとする手付金等の額（既に受領した手付金等があるとき
は、その額を加えた額）が代金の額の100分の５以下であり、かつ、宅地建物取引業者の取引の実情及び
その取引の相手方の保護を考慮して政令で定める額以下であるときは、この限りでない。
1．銀行その他政令で定める金融機関又は国土交通大臣が指定する者（以下この条において「銀行等」
という。）との間において、宅地建物取引業者が受領した手付金等の返還債務を負うこととなつた場合に
おいて当該銀行等がその債務を連帯して保証することを委託する契約（以下「保証委託契約」というごを
締結し、かつ、当該保証委託契約に基づいて当該銀行等が手付金等の返還債務を連帯して保証する
ことを約する書面を買主に交付すること。
2．保険事業者（保険業法（平成７年法律第105号）第３条第１項又は第185条第１項の免許を受けて保険業
を行う者をいう。以下この号において同じ。）との間において、宅地建物取引業者が受領した手付金等の
返還債務の不履行により買主に生じた損害のうち少なくとも当該返還債務の不履行に係る手付金等の額に
相当する部分を当該保険事業者がうめることを約する保証保険契約を締結し、かつ、保険証券又はこれに
代わるべき書面を買主に交付すること。
>>500
ただの資格学校にそこまでの権限があるのだろうか？
ただの資格学校にそこまでの権限があるのだろうか？
510 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:49:30
>>499
少なくとも参考書の解釈よりお前の解釈が正しいって根拠があるのかよ馬鹿らしい
少なくとも参考書の解釈よりお前の解釈が正しいって根拠があるのかよ馬鹿らしい
>>502
おそらく知ってて答えたやつは少ないよ
おそらく知ってて答えたやつは少ないよ
512 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:50:26
Ｑ３１．オレ弁護士で仲間と飲んでるけど、
いろんな人からメールくるんで問題読んでやったよ。
これは法律の知識ってよりも、国語の読解力だろ。
弁護士３人、行政書士１人で酔ってるけど見解は一致した。
＞宅地建物取引業法第41条第1項に規定する
＞手附金等の保全措置が必要な売買に該当するとき～
あってあるから【未完成物件】と読むのが正解だな。
よって正解の選択肢は「１」だな。
弁護士は今は暇だしオレも宅建受けようかな。
いろんな人からメールくるんで問題読んでやったよ。
これは法律の知識ってよりも、国語の読解力だろ。
弁護士３人、行政書士１人で酔ってるけど見解は一致した。
＞宅地建物取引業法第41条第1項に規定する
＞手附金等の保全措置が必要な売買に該当するとき～
あってあるから【未完成物件】と読むのが正解だな。
よって正解の選択肢は「１」だな。
弁護士は今は暇だしオレも宅建受けようかな。
>>500
ないに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ないに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>504
条文で答えがでてるなら
何故大手３社は解答を変更しないの？
他の問題は解答を変更してんだよ。
ところが、問31だけは変わらない。
松本だって、
納得して1にしたわけじゃなくて
多数決で1っぽいからとりあえず旗を降ろしただけだろ。
問題文の解釈が一通りじゃないって事だ。
条文で答えがでてるなら
何故大手３社は解答を変更しないの？
他の問題は解答を変更してんだよ。
ところが、問31だけは変わらない。
松本だって、
納得して1にしたわけじゃなくて
多数決で1っぽいからとりあえず旗を降ろしただけだろ。
問題文の解釈が一通りじゃないって事だ。
515 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:51:30
>>506
そうするとサ、Ａさんが建築中の一戸建てをだな、まったく見ず知らずのＢ不動産が、Ｃさんから
預かった手付の保全措置さえ講ずれば、Ａさんの建築中の一戸建てをＣさんに売却できるってことだろ
なんかおかしいというか、不思議な感じはするな。
制度の趣旨を知りたいものだ。
そうするとサ、Ａさんが建築中の一戸建てをだな、まったく見ず知らずのＢ不動産が、Ｃさんから
預かった手付の保全措置さえ講ずれば、Ａさんの建築中の一戸建てをＣさんに売却できるってことだろ
なんかおかしいというか、不思議な感じはするな。
制度の趣旨を知りたいものだ。
516 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:51:31
>>510
Aさん： 君の論の根拠を示せ
Bさん： 参考書です
Aさん： そうじゃなくて君が採用している参考書の論の根拠を示せという事
Bさん： 参考書の解釈でも君の解釈よりはまともな根拠だ
最後のとこおかしいだろ。
Aさん： 君の論の根拠を示せ
Bさん： 参考書です
Aさん： そうじゃなくて君が採用している参考書の論の根拠を示せという事
Bさん： 参考書の解釈でも君の解釈よりはまともな根拠だ
最後のとこおかしいだろ。
517 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:51:40
>>514
大手のほぼ全てが条文の解釈を勘違いしていた、で説明できるだろ。それだけ。
大手のほぼ全てが条文の解釈を勘違いしていた、で説明できるだろ。それだけ。
条文の解釈の誤りなんてしてないよ。
問題文の解釈がわかれてんだよ。
問題文の解釈がわかれてんだよ。
519 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:52:31
「次の各号の一に該当する場合は」
これはいずれかに該当すれば、つまり、どちらか片方に該当すればと言っているわけだな？
ウは第２項に該当してるじゃないか。
ウの場合で第１と第２両方が該当してないと売買禁止にさせたい場合は、
「次の各号（の両方）に該当する場合」に条文がなっていないとおかしい。
両方としても完成物件は第２項には該当しないので、予約だけで売買できるので何ら問題はないはずだ。
よってウは○ 問３１は１
これに反論できるやつはいないの？
これはいずれかに該当すれば、つまり、どちらか片方に該当すればと言っているわけだな？
ウは第２項に該当してるじゃないか。
ウの場合で第１と第２両方が該当してないと売買禁止にさせたい場合は、
「次の各号（の両方）に該当する場合」に条文がなっていないとおかしい。
両方としても完成物件は第２項には該当しないので、予約だけで売買できるので何ら問題はないはずだ。
よってウは○ 問３１は１
これに反論できるやつはいないの？
520 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:52:45
521 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:53:01
>>512
先生は、38の問題はどう思われますか？
先生は、38の問題はどう思われますか？
>>510
俺の持ってるテキストにはちゃんと条文どおりのことが書いてある。
お前の買った参考書がハズレだったということだ。諦めろ。
よくあることだ。
俺の持ってる問題集（らくらく）も、法改正が反映されてなかったりして酷いものだった。
俺の持ってるテキストにはちゃんと条文どおりのことが書いてある。
お前の買った参考書がハズレだったということだ。諦めろ。
よくあることだ。
俺の持ってる問題集（らくらく）も、法改正が反映されてなかったりして酷いものだった。
523 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:53:41
524 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:55:15
>>520
＞手付けが保全されているのならば、最悪買主に被害は及ばないから、
だけどサ、被害は及ばないっつっても、金利分は買主損してるぜ。
それにサ、契約が成立すると信じ、これまで住んでいた家を売っぱらっちまったら、どうするのサ？
買主に被害は及ばないなんて、詭弁だと思わんか？
＞手付けが保全されているのならば、最悪買主に被害は及ばないから、
だけどサ、被害は及ばないっつっても、金利分は買主損してるぜ。
それにサ、契約が成立すると信じ、これまで住んでいた家を売っぱらっちまったら、どうするのサ？
買主に被害は及ばないなんて、詭弁だと思わんか？
今回の解答速報ではいくつもの誤りがあったわけで、
それを悪びれることなく訂正してきてるのに
何故31だけ訂正しないのさ。
それを悪びれることなく訂正してきてるのに
何故31だけ訂正しないのさ。
526 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:56:03
527 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:56:28
大手＜ 大手は発表後に訂正するには稟議回さなきゃならんのですよ。で、決裁権者が今出張中。
528 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:57:11
529 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:57:18
まぁオッケー
俺は機構の条文番号記載ミス説だったけど自分の目で確かめたらそうじゃなかったとわかった
機構の正解発表が楽しみだよ
俺は機構の条文番号記載ミス説だったけど自分の目で確かめたらそうじゃなかったとわかった
機構の正解発表が楽しみだよ
>>529
それっていつ？
それっていつ？
532 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:58:11
なあ、みんなで機構に抗議しようぜ？
533 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:58:33
>>531
12月2日の合格発表と同時だよ
12月2日の合格発表と同時だよ
534 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 11:59:03
535 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:00:46
みんな問31の正誤判定のポイントずれてるよ。
【問31】正解：4
〔解説〕
例外の条件とされている業法41条において「手付金等」の定義が示されており、「『代金の全部又は
一部として授受される金銭』及び手付金その他の名義をもつて授受される金銭で代金に充当され
るものであって、『契約の締結の日以後当該宅地又は建物の引渡し前』に支払われるもの」とさ
れている。つまり、「手付金」のみならず、「預り金」「中間金」など、名称は異なれどこの定
義に含まれる金銭すべてについて保全措置を事前に講ずることを求めているのである。
さて、本問の肢ウでは「手付金」に保全措置を講じているが、その他受領することになるであろ
う金銭については保全措置がとられていない。従って、業法33の2の原則に立ち返り、売買契約の
締結は不可となるので、肢ア・イとともに誤りとなり、正解は4となる。
〔参考〕
《原則》他人物を、自ら売主として売買契約を締結してはいけない（業法33の2 ）。
《例外》予約済みの場合（同条1項）、41条1項1号又は2号の措置がとられている場合（同条2項）
【問31】正解：4
〔解説〕
例外の条件とされている業法41条において「手付金等」の定義が示されており、「『代金の全部又は
一部として授受される金銭』及び手付金その他の名義をもつて授受される金銭で代金に充当され
るものであって、『契約の締結の日以後当該宅地又は建物の引渡し前』に支払われるもの」とさ
れている。つまり、「手付金」のみならず、「預り金」「中間金」など、名称は異なれどこの定
義に含まれる金銭すべてについて保全措置を事前に講ずることを求めているのである。
さて、本問の肢ウでは「手付金」に保全措置を講じているが、その他受領することになるであろ
う金銭については保全措置がとられていない。従って、業法33の2の原則に立ち返り、売買契約の
締結は不可となるので、肢ア・イとともに誤りとなり、正解は4となる。
〔参考〕
《原則》他人物を、自ら売主として売買契約を締結してはいけない（業法33の2 ）。
《例外》予約済みの場合（同条1項）、41条1項1号又は2号の措置がとられている場合（同条2項）
536 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:00:50
明後日、謝罪会見するらしい
539 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:01:34
540 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:02:38
>>535
全然ずれてないな。お前の頭がずれてる。
全然ずれてないな。お前の頭がずれてる。
>>534
訴訟に持ち込んだら業者が負けるパターンだろ明らかに。
買主には明らかに損害出てるんだから。
判決は民法で認めてる買主の損害賠償請求権に則って、買主勝訴。
訴訟費用は負けた業者が負担。
買主は何も損しない。
訴訟に持ち込んだら業者が負けるパターンだろ明らかに。
買主には明らかに損害出てるんだから。
判決は民法で認めてる買主の損害賠償請求権に則って、買主勝訴。
訴訟費用は負けた業者が負担。
買主は何も損しない。
他の問題で点は取れてるので楽しむためにスレを覗いております
ちなみに31は1
ちなみに31は1
■何故大手が未だ問31の解答を１に変えないか
みなさんが疑問に思っている事の説明をさせていただきます。
結論から言えば、３１の答えは４です。しかし、様々な要因から１が答えであると表示している
愚かなところも少なくないようです。
１としている方々にはそれ相応の根拠があるようですが、彼らが示している根拠は大きな爆弾を抱えています。
未完成の土地だったら保全措置をして他人物売買をしてもいい…
これがまかり通ってしまったら、今までの過去問の中で解答がひっくりかえるものが多々出てきてしまいます。
しかも、これは消費者保護の前提を度外視した業法の欠陥部分だといえます。
作問者はあえて論点とするでしょうか？
答えはノーです。
Ｑ ２大新聞社も１説を唱えていますが
Ａ 彼らはインターネット上の情報をコピペしてるだけです。２ちゃんねるまとめサイトと情報の信憑性はさほどかわりません
Ｑ では何故こうも次から次へと４から１に変えるところが出てきているのですか？
Ａ 根拠もなく、他を真似していただけの偽４説の人間が外圧に負けて流されているだけです。現に根拠があって４説を支持している大手は
未だ変える気配すらありません。
Ｑ 殿も？
Ａ 彼は１説の工作員のメール抗議攻撃に屈服したに過ぎません。実のところは４説を信じています。
Ｑ しかし、これだけ１説が大きくなってきたら、試験実施者も１と４の双方解答を認めるという流れになったりしませんか？
Ａ それはありません。既に３１－４の解答は刑務所に配布されており、受刑者が機械的に採点を始めています。
彼らを止める事は、核施設をストップさせるより難しい事なのです
みなさんが疑問に思っている事の説明をさせていただきます。
結論から言えば、３１の答えは４です。しかし、様々な要因から１が答えであると表示している
愚かなところも少なくないようです。
１としている方々にはそれ相応の根拠があるようですが、彼らが示している根拠は大きな爆弾を抱えています。
未完成の土地だったら保全措置をして他人物売買をしてもいい…
これがまかり通ってしまったら、今までの過去問の中で解答がひっくりかえるものが多々出てきてしまいます。
しかも、これは消費者保護の前提を度外視した業法の欠陥部分だといえます。
作問者はあえて論点とするでしょうか？
答えはノーです。
Ｑ ２大新聞社も１説を唱えていますが
Ａ 彼らはインターネット上の情報をコピペしてるだけです。２ちゃんねるまとめサイトと情報の信憑性はさほどかわりません
Ｑ では何故こうも次から次へと４から１に変えるところが出てきているのですか？
Ａ 根拠もなく、他を真似していただけの偽４説の人間が外圧に負けて流されているだけです。現に根拠があって４説を支持している大手は
未だ変える気配すらありません。
Ｑ 殿も？
Ａ 彼は１説の工作員のメール抗議攻撃に屈服したに過ぎません。実のところは４説を信じています。
Ｑ しかし、これだけ１説が大きくなってきたら、試験実施者も１と４の双方解答を認めるという流れになったりしませんか？
Ａ それはありません。既に３１－４の解答は刑務所に配布されており、受刑者が機械的に採点を始めています。
彼らを止める事は、核施設をストップさせるより難しい事なのです
544 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:05:43
>>539
民法では「他人物売買」は明確に認められている。
業法で規制したのは「素人保護」のため。ここまでは、多分争いはなかろう。
問題は、手付を保全さえすれば、素人に「全く見ず知らずの未完成物件を売却できる」という
理由だよ。具体的には、
１、完成物件はダメなのに、未完成物件はなぜいいのか→未完成物件は買主に損害が発生しないから、という
陸地は論破されそうな気がする。
２、未完成物件と完成物件を分けた理由
民法では「他人物売買」は明確に認められている。
業法で規制したのは「素人保護」のため。ここまでは、多分争いはなかろう。
問題は、手付を保全さえすれば、素人に「全く見ず知らずの未完成物件を売却できる」という
理由だよ。具体的には、
１、完成物件はダメなのに、未完成物件はなぜいいのか→未完成物件は買主に損害が発生しないから、という
陸地は論破されそうな気がする。
２、未完成物件と完成物件を分けた理由
３１は１でもいいや。
予備校が最初みんな４にしたんだから、
そういう問題だってことだ。出題者の趣旨はね。
予備校が最初みんな４にしたんだから、
そういう問題だってことだ。出題者の趣旨はね。
547 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:06:34
つまり31のｳは33条の2の条文をちゃんと解釈して
41条1項が、未完成物件保全措置で41の2が完成物件の保全措置かを判断できないと○とできない問題。
ﾏｸﾞﾚで○にした人も多いだろうけど、前者を理解してて後者で間違った人はかわいそう。
出題者がそこまで求めていたかは疑問におもう。
だから出題者自身が33条の2の解釈を間違ってて(他人物なら未完成物件で保全措置しててもダメ。もちろん完成物件ならもっとダメって思ってた)
両方正解となる可能性あると思わない？
ちなみに俺は1派だが試験では4にした。
41条1項が、未完成物件保全措置で41の2が完成物件の保全措置かを判断できないと○とできない問題。
ﾏｸﾞﾚで○にした人も多いだろうけど、前者を理解してて後者で間違った人はかわいそう。
出題者がそこまで求めていたかは疑問におもう。
だから出題者自身が33条の2の解釈を間違ってて(他人物なら未完成物件で保全措置しててもダメ。もちろん完成物件ならもっとダメって思ってた)
両方正解となる可能性あると思わない？
ちなみに俺は1派だが試験では4にした。
548 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:07:02
>>535
まだ手付金だけしか払ってないだけだろ。
その後の話を勝手に想像するやつは馬鹿だな。
ならば、「5,000万の物件売買契約で、手付金等の保全措置を講じた上で、手付金300万受領した」も
後日中間金払った場合に保全措置を講じてないので×です＞＜；となるのか？
まだ手付金だけしか払ってないだけだろ。
その後の話を勝手に想像するやつは馬鹿だな。
ならば、「5,000万の物件売買契約で、手付金等の保全措置を講じた上で、手付金300万受領した」も
後日中間金払った場合に保全措置を講じてないので×です＞＜；となるのか？
549 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:07:19
>>459
リバースモゲージを知らない馬鹿発見！
リバースモゲージを知らない馬鹿発見！
日建はさっさと1にしたのに
ＬＥＣは何でそのままなんだろ？
個人のブログとはいえ、
自社の講師が堂々と会社公表とは違う事を書いてるのに。
水野の主張を聞いた上で
それを論破するだけの根拠が
会社側にあるって考える方が自然じゃね？
解答速報って資格学校にとってものすごく大切なものでしょ。
ＬＥＣは何でそのままなんだろ？
個人のブログとはいえ、
自社の講師が堂々と会社公表とは違う事を書いてるのに。
水野の主張を聞いた上で
それを論破するだけの根拠が
会社側にあるって考える方が自然じゃね？
解答速報って資格学校にとってものすごく大切なものでしょ。
551 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:07:57
>>541
訴訟費用に「弁護士に払うカネ」は含まれないんじゃなかったっけ？
訴訟費用に「弁護士に払うカネ」は含まれないんじゃなかったっけ？
そもそも保全措置をすれば買主って被害ないと思うけど
なんで他人物売買だと駄目なのかが分からん
なんで他人物売買だと駄目なのかが分からん
554 ：５４８：2009/10/20(火) 12:09:06
訂正
×手付金当の保全措置→○手付金の保全措置
×手付金当の保全措置→○手付金の保全措置
556 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:11:01
>>544
俺は訴訟費用云々についてのみレスしただけだ。
ちなみに１と解答したが、今は４だと思っている。
・問題と条文を読む限りでは１
・出題者も、運用者（役人）も、この条文は４と解釈するべきものと考えている（と、俺は思う）
法律って条文の意味が「日常の日本語」からかけ離れる事が多いじゃん。
そんで、運用者が４だと思っているのであれば、それは４が正義であり、正しい解釈という
事になる（司法が覆さない限り）。
なんで運用者が４だと思っている、と思うのかと言うと、近しいほかの条文との
兼ね合いかな。文面上の整合性と、運用上のほかの法体系との整合性を比較したら
（刑事罰を伴う条文でない限り）後者を重視すると思う。
俺は訴訟費用云々についてのみレスしただけだ。
ちなみに１と解答したが、今は４だと思っている。
・問題と条文を読む限りでは１
・出題者も、運用者（役人）も、この条文は４と解釈するべきものと考えている（と、俺は思う）
法律って条文の意味が「日常の日本語」からかけ離れる事が多いじゃん。
そんで、運用者が４だと思っているのであれば、それは４が正義であり、正しい解釈という
事になる（司法が覆さない限り）。
なんで運用者が４だと思っている、と思うのかと言うと、近しいほかの条文との
兼ね合いかな。文面上の整合性と、運用上のほかの法体系との整合性を比較したら
（刑事罰を伴う条文でない限り）後者を重視すると思う。
557 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:12:03
たとえばiPodの松本は知った上で
解説に条文を載せながら、間違えてる
解説に条文を載せながら、間違えてる
559 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:12:16
いやそこは手付金等保全措置であってる
560 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:12:51
>>557
だから文面上は１だっつってんだろ
だから文面上は１だっつってんだろ
>>551
この場合弁護士なんか雇わないでも勝訴できるだろうから、損したくなかったら雇わなきゃいい。
っていうかこの場合訴訟になんかならねーよ。損害を賠償しない業者が明らかに悪いんだから。
わざわざ負けるために訴訟に持ち込むか？
この場合弁護士なんか雇わないでも勝訴できるだろうから、損したくなかったら雇わなきゃいい。
っていうかこの場合訴訟になんかならねーよ。損害を賠償しない業者が明らかに悪いんだから。
わざわざ負けるために訴訟に持ち込むか？
562 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:14:19
別に業法は消費者保護一辺倒ではない。
どの業界の業法も、消費者保護と業者の利益のバランスの上に
成り立ってるんだよ。
どの業界の業法も、消費者保護と業者の利益のバランスの上に
成り立ってるんだよ。
563 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:15:14
TACの過去問集の記述によるのですが
平成15年の問13肢2
平成19年の問21肢1
も問題文に疑問が残る問題であるとされてます。
ｺﾋﾟﾍﾟできる方、張ってもらえませんか。
速報にいくつかの間違いがあったのは仕方の無い事だと思う。
宅建の試験ってのはそういうもんなんだと割り切るしかない。
しかし、試験終了後２日もたってるのに正解が出てこないなんて事がありえんのか？
２ｃｈで素人が議論してんじゃないんだよ。
プロが何人もそろって考えてるわけだし、
しかるべき人や筋に照会する事だって可能だ。
その上で４と発表し続けているって事は
４に根拠が有るって考える方が自然だろ。
何しろ、他の問題の間違いは訂正してんだから。
宅建の試験ってのはそういうもんなんだと割り切るしかない。
しかし、試験終了後２日もたってるのに正解が出てこないなんて事がありえんのか？
２ｃｈで素人が議論してんじゃないんだよ。
プロが何人もそろって考えてるわけだし、
しかるべき人や筋に照会する事だって可能だ。
その上で４と発表し続けているって事は
４に根拠が有るって考える方が自然だろ。
何しろ、他の問題の間違いは訂正してんだから。
565 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:15:48
31は１で確定。
ただ疑義があるので４との複数正答もありうる。
但し、４が本命、１が次点っていう逆はありえない。
38は２で確定。
ただ疑義があるので４との複数正答もありうる。
但し、４が本命、２が次点っていう逆はありえない。
ただ疑義があるので４との複数正答もありうる。
但し、４が本命、１が次点っていう逆はありえない。
38は２で確定。
ただ疑義があるので４との複数正答もありうる。
但し、４が本命、２が次点っていう逆はありえない。
566 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:17:01
567 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:17:28
>>565
38は疑義無いだろ
38は疑義無いだろ
568 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:18:37
ダメだ
誰も俺についてこれない。
誰も俺についてこれない。
569 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:18:54
>>568
お前が誰だかわからない
お前が誰だかわからない
570 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:22:58
過去問を徹底的に調べました（内容ではなく出題の仕方、形式）。最近の試験で参考になるのが１問ありました。平成15-13の肢２です。この肢が○の事例なので、今年度の問31-ウも試験機関としては○の事例として作成した（つもり）であると考えられます。
テスト
572 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:23:56
573 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:24:16
574 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:25:44
>>556
同意見。
正解１を覆すのは無理に見える。
ただ、工事中なら他人物売買はＢと契約してなくてもＯＫ、という解釈にはやはり違和感を覚える。
動画まで流して解説してる某講師たち、もしかすると赤っ恥なんだけど、大丈夫か？ｗ
あっさり白旗を上げたとはいえ、松本大将の最初の解説、信じてるぞ。
同意見。
正解１を覆すのは無理に見える。
ただ、工事中なら他人物売買はＢと契約してなくてもＯＫ、という解釈にはやはり違和感を覚える。
動画まで流して解説してる某講師たち、もしかすると赤っ恥なんだけど、大丈夫か？ｗ
あっさり白旗を上げたとはいえ、松本大将の最初の解説、信じてるぞ。
576 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:29:13
2009/10/20 12:00現在
実勢状況
住宅新報社 問31-1 問38-2
週刊住宅 問31-1 問38-2
ＴＡＣ宅建 問31-4 問38-2
ＬＥＣ 問31-4 問38-2
日建学院 問31-1 問38-2
資格の大原 問31-4 問38-2
ユーキャン 問31-1 問38-2
大栄総合教育 問31-1 問38-2
フォーサイト 問31-1 問38-2
クイック教育 問31-4 問38-2
教育プランニング 問31-4 問38-2
アットホーム 問31-4 問38-2
ダイエックス 問31-1 問38-2
松本城 問31-1 問38-2
みやざき氏 問31-1 問38-2
実勢状況
住宅新報社 問31-1 問38-2
週刊住宅 問31-1 問38-2
ＴＡＣ宅建 問31-4 問38-2
ＬＥＣ 問31-4 問38-2
日建学院 問31-1 問38-2
資格の大原 問31-4 問38-2
ユーキャン 問31-1 問38-2
大栄総合教育 問31-1 問38-2
フォーサイト 問31-1 問38-2
クイック教育 問31-4 問38-2
教育プランニング 問31-4 問38-2
アットホーム 問31-4 問38-2
ダイエックス 問31-1 問38-2
松本城 問31-1 問38-2
みやざき氏 問31-1 問38-2
577 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:30:12
578 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:30:20
「当該瑕疵」＝説明した瑕疵
579 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:30:51
問31勢力図（「１」９社ｖｓ「４」６社）
住宅新報社 問31-1
週刊住宅 問31-1
日建学院 問31-1
ユーキャン 問31-1
大栄総合教育 問31-1
フォーサイト 問31-1
ダイエックス 問31-1
松本城 問31-1
みやざき氏 問31-1
ＬＥＣ 問31-4
資格の大原 問31-4
ＴＡＣ宅建 問31-4
アットホーム 問31-4
クイック教育 問31-4
教育プランニング 問31-4
住宅新報社 問31-1
週刊住宅 問31-1
日建学院 問31-1
ユーキャン 問31-1
大栄総合教育 問31-1
フォーサイト 問31-1
ダイエックス 問31-1
松本城 問31-1
みやざき氏 問31-1
ＬＥＣ 問31-4
資格の大原 問31-4
ＴＡＣ宅建 問31-4
アットホーム 問31-4
クイック教育 問31-4
教育プランニング 問31-4
580 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:31:44
581 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:31:57
問38勢力図（全社とも正解は「２」）
何を言っても正解は２になりそうですね。
住宅新報社 問38-2
週刊住宅 問38-2
ＴＡＣ宅建 問38-2
ＬＥＣ 問38-2
日建学院 問38-2
資格の大原 問38-2
ユーキャン 問38-2
大栄総合教育 問38-2
フォーサイト 問38-2
クイック教育 問38-2
教育プランニング 問38-2
アットホーム 問38-2
ダイエックス 問38-2
松本城 問38-2
みやざき氏 問38-2
何を言っても正解は２になりそうですね。
住宅新報社 問38-2
週刊住宅 問38-2
ＴＡＣ宅建 問38-2
ＬＥＣ 問38-2
日建学院 問38-2
資格の大原 問38-2
ユーキャン 問38-2
大栄総合教育 問38-2
フォーサイト 問38-2
クイック教育 問38-2
教育プランニング 問38-2
アットホーム 問38-2
ダイエックス 問38-2
松本城 問38-2
みやざき氏 問38-2
582 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:32:36
平成15年の問13
Ａが、Ｂに、Ａ所有の甲地を建物の所有を目的として賃貸し、Ｂがその土地上に乙建物を新築し、所有している場合に関する次の記述のうち、
借地借家法の規定によれば、誤っているものはどれか。
２・乙建物が滅失した場合でも、Ｂが借地借家法に規定する事項を甲地の上の見やすい場所に掲示したときは、Ｂは、甲地に賃借権の登記を
していなくても、滅失のあった日から２年間は、甲地をＡから譲渡され所有権移転登記を受けたＤに対し、甲地の賃借権を対抗できる。
4・ Ｂが、乙建物を１年以上自己使用しておらず、かつ、他人に譲渡しようとすることもない場合、Ａは、裁判所に、相当の対価の提供を
条件として、自ら乙建物の譲渡及び甲地の賃借権の譲渡を受ける旨を申し立てることができる。
TAC出版 わかって合格る宅建 過去10年本試験問題集
解説 ～前半略～
この掲示により第三者対抗力を得られるのは、滅失した建物が登記されて
いた場合であり、本肢にはその旨の記述がないことから○ち言い切ることができない。
しかし、肢４が明らかに×であるので、出題者は、本肢については○としたかったのであろう。
Ａが、Ｂに、Ａ所有の甲地を建物の所有を目的として賃貸し、Ｂがその土地上に乙建物を新築し、所有している場合に関する次の記述のうち、
借地借家法の規定によれば、誤っているものはどれか。
２・乙建物が滅失した場合でも、Ｂが借地借家法に規定する事項を甲地の上の見やすい場所に掲示したときは、Ｂは、甲地に賃借権の登記を
していなくても、滅失のあった日から２年間は、甲地をＡから譲渡され所有権移転登記を受けたＤに対し、甲地の賃借権を対抗できる。
4・ Ｂが、乙建物を１年以上自己使用しておらず、かつ、他人に譲渡しようとすることもない場合、Ａは、裁判所に、相当の対価の提供を
条件として、自ら乙建物の譲渡及び甲地の賃借権の譲渡を受ける旨を申し立てることができる。
TAC出版 わかって合格る宅建 過去10年本試験問題集
解説 ～前半略～
この掲示により第三者対抗力を得られるのは、滅失した建物が登記されて
いた場合であり、本肢にはその旨の記述がないことから○ち言い切ることができない。
しかし、肢４が明らかに×であるので、出題者は、本肢については○としたかったのであろう。
>>574
＞ただ、工事中なら他人物売買はＢと契約してなくてもＯＫ、という解釈にはやはり違和感を覚える。
完成物だけ異常に厳しくて、未完成なら民法並に緩い、ってだけの話。
あくまで基本は民法だから。
不動産の他人物売買のリスクは
完成物件＞未完成物件
なんだよ。
未完成物件はリスク低いから、民法に毛を生やした程度の規制しかしてないんだよ。
＞ただ、工事中なら他人物売買はＢと契約してなくてもＯＫ、という解釈にはやはり違和感を覚える。
完成物だけ異常に厳しくて、未完成なら民法並に緩い、ってだけの話。
あくまで基本は民法だから。
不動産の他人物売買のリスクは
完成物件＞未完成物件
なんだよ。
未完成物件はリスク低いから、民法に毛を生やした程度の規制しかしてないんだよ。
584 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:34:28
>>577
さすが宅建、お前みたいな馬鹿でも受験できるとはｗ
さすが宅建、お前みたいな馬鹿でも受験できるとはｗ
585 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:35:14
勢力図めちゃくちゃ拮抗してんなー
面白すぎ
合格確定してるので楽しんですみませんｗ
面白すぎ
合格確定してるので楽しんですみませんｗ
587 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:35:24
>>584
「当該」って意味わかるか？
「当該」って意味わかるか？
588 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:35:35
>>586
そんなのが根拠にはならない
そんなのが根拠にはならない
松本城陥落は萎えた…
最後まで戦って欲しかった。
最後まで戦って欲しかった。
591 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:36:09
592 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:36:47
>>586
まぁ４派の俺としては嬉しいけど、４→１に変更してるとこが数ヶ所あるっていうのがちょっと痛いよな
まぁ４派の俺としては嬉しいけど、４→１に変更してるとこが数ヶ所あるっていうのがちょっと痛いよな
593 ：570：2009/10/20(火) 12:37:42
>>573
15-13肢２はＢが登記をしていたという前提があって初めて○になるものです。ところが問題文のどこにもその記述はありません（本年度の31ウと同じ）。しかし、この肢には「借地借家法に規定する」という文言があります。
15-13肢２はＢが登記をしていたという前提があって初めて○になるものです。ところが問題文のどこにもその記述はありません（本年度の31ウと同じ）。しかし、この肢には「借地借家法に規定する」という文言があります。
594 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:37:58
595 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:38:38
まだやってんの？1と2で確定したじゃん。もう一度見てみろよ
596 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:38:50
建築基準法に関する次の記述のうち、正しいものはどれか。
建築主は、共同住宅の用途に供する建築物で、その用途に供する部分
の床面積の合計が180m2であるものの大規模の修繕をしようとする場合、
当該工事に着手する前に、当該計画について建築主事の確認を受けなければならない。
TAC出版 わかって合格る宅建 過去10年本試験問題集
答○
建設確認は建設主事だけでなく、指定確認検査機関でも可能であることから、問題分の
表現には疑問の残る部分はあるが、これを正解としておく。
建築主は、共同住宅の用途に供する建築物で、その用途に供する部分
の床面積の合計が180m2であるものの大規模の修繕をしようとする場合、
当該工事に着手する前に、当該計画について建築主事の確認を受けなければならない。
TAC出版 わかって合格る宅建 過去10年本試験問題集
答○
建設確認は建設主事だけでなく、指定確認検査機関でも可能であることから、問題分の
表現には疑問の残る部分はあるが、これを正解としておく。
問31正しい勢力図（「１」８社ｖｓ「４」６社）
住宅新報社
日建学院 問31-1
週刊住宅 問31-1
ユーキャン 問31-1
大栄総合教育 問31-1
フォーサイト 問31-1
ダイエックス 問31-1
松本城 問31-1
みやざき氏 問31-1
ＬＥＣ 問31-4
資格の大原 問31-4
ＴＡＣ宅建 問31-4
アットホーム 問31-4
クイック教育 問31-4
教育プランニング 問31-4
住宅新報社
日建学院 問31-1
週刊住宅 問31-1
ユーキャン 問31-1
大栄総合教育 問31-1
フォーサイト 問31-1
ダイエックス 問31-1
松本城 問31-1
みやざき氏 問31-1
ＬＥＣ 問31-4
資格の大原 問31-4
ＴＡＣ宅建 問31-4
アットホーム 問31-4
クイック教育 問31-4
教育プランニング 問31-4
598 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:40:14
平成１９年問２１
建築基準法に関する次の記述のうち、正しいものはどれか。
１・建築主は、共同住宅の用途に供する建築物で、その用途に供する部分
の床面積の合計が180m2であるものの大規模の修繕をしようとする場合、
当該工事に着手する前に、当該計画について建築主事の確認を受けなければならない。
TAC出版 わかって合格る宅建 過去10年本試験問題集
答○
建設確認は建設主事だけでなく、指定確認検査機関でも可能であることから、問題分の
表現には疑問の残る部分はあるが、これを正解としておく。
建築基準法に関する次の記述のうち、正しいものはどれか。
１・建築主は、共同住宅の用途に供する建築物で、その用途に供する部分
の床面積の合計が180m2であるものの大規模の修繕をしようとする場合、
当該工事に着手する前に、当該計画について建築主事の確認を受けなければならない。
TAC出版 わかって合格る宅建 過去10年本試験問題集
答○
建設確認は建設主事だけでなく、指定確認検査機関でも可能であることから、問題分の
表現には疑問の残る部分はあるが、これを正解としておく。
変な話だけど、事前の準備のハードルの高さは
完成物+他人物>未完成+他人物=未完成>完成物
ってなってるよね
これはやはり、未完成を緩めの自己の所有に属さない売買と見てるからだと思う
完成物+他人物>未完成+他人物=未完成>完成物
ってなってるよね
これはやはり、未完成を緩めの自己の所有に属さない売買と見てるからだと思う
600 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:40:48
601 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:42:09
>>600
「当該」って意味わかるか？
「当該」って意味わかるか？
602 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:42:42
>>601
多分ここにいるお前以外の奴は全員わかってるよ。
多分ここにいるお前以外の奴は全員わかってるよ。
>>600
俺から言わせると、お前のほうこそ問題読めと
俺から言わせると、お前のほうこそ問題読めと
604 ：570：2009/10/20(火) 12:44:11
593の続き。この「借地借家法の規定による」という文言をもってＢが登記をしていたと解釈させているわけです。さて本年度の問31ウはＡが甲宅地を自己の所有物としたのであればウは○ですが、その事が記述されていない。
こんだけ迷走してるんだから機構が発表するまでわからん。
最 後 ま で 希 望 は 捨 て な い。
最 後 ま で 希 望 は 捨 て な い。
606 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:44:42
>>588
完成物件の場合は
「家を買った。さあ引っ越すぞ。今まで住んでた家を売っ払おう。
→ええっ？家を取得できなかった？今さらそんなことを言われても困る！」
というシャレにならない事態が起こりかねない。だから取得契約（予約）を義務付けられている。
未完成の場合は、完成するまで住む家は売らずに確保しておくであろうから、
上のような事態は（可能性はゼロではないが）まず起こらない。
だから、民法に毛が生えた程度の規制しかしていない。
完成物件の場合は
「家を買った。さあ引っ越すぞ。今まで住んでた家を売っ払おう。
→ええっ？家を取得できなかった？今さらそんなことを言われても困る！」
というシャレにならない事態が起こりかねない。だから取得契約（予約）を義務付けられている。
未完成の場合は、完成するまで住む家は売らずに確保しておくであろうから、
上のような事態は（可能性はゼロではないが）まず起こらない。
だから、民法に毛が生えた程度の規制しかしていない。
608 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:45:31
>>603
前略
当該建物の瑕疵の存在に付いて説明し、売買契約においてAは
当該瑕疵について担保責任を負わないとする特約を定めた場合
後略
どこに「説明した瑕疵以外の瑕疵まで無効」になるような文言があるんだ？
前略
当該建物の瑕疵の存在に付いて説明し、売買契約においてAは
当該瑕疵について担保責任を負わないとする特約を定めた場合
後略
どこに「説明した瑕疵以外の瑕疵まで無効」になるような文言があるんだ？
609 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:45:49
>>600みたいな日本語が不自由な在日にまで受験資格を与えるのは禁止して欲しい。
610 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:45:50
なんで当該キチガイが毎日出没するんだ
１２月２日まで日参するつもりなのか
１２月２日まで日参するつもりなのか
31は１，４ダブル正解の線もあるよな。
ここで、正解は１という結論が出ているにもかかわらず、
いくつかの予備校はいまだに修正しない。
つまり、事実上の正解以外の問題の意図、
趣旨、影響を汲み取っているということだろ？
ここで、正解は１という結論が出ているにもかかわらず、
いくつかの予備校はいまだに修正しない。
つまり、事実上の正解以外の問題の意図、
趣旨、影響を汲み取っているということだろ？
612 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:46:40
まだ38-4君が暴れるのか
昼間は変なのが沸いてダメだなｗ
夜中のほうが議論が落ち着いている
夜中のほうが議論が落ち着いている
615 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:47:11
616 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:47:24
>>613
反論できないなら書き込むなよ・・・
反論できないなら書き込むなよ・・・
38-4は流石にもういいだろ
619 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:49:01
Ｑ31Ｑ38ともに問題文に落ち度はないぞ
超難題であることは確かでも
いい問題ではないことも確か
でもそれが試験
正しいのを選べで正しい解が二つある（逆もしかり）とか
でない限り複数解ではない
いやするべきではない
超難題であることは確かでも
いい問題ではないことも確か
でもそれが試験
正しいのを選べで正しい解が二つある（逆もしかり）とか
でない限り複数解ではない
いやするべきではない
621 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:49:25
>>618
いいから、どこに書いてあるのかだけでも説明しようね。
いいから、どこに書いてあるのかだけでも説明しようね。
ネタっていうか頭おかしい
623 ：570：2009/10/20(火) 12:50:08
604の続き。しかし、ウには「宅建業法に規定する～」という文言があります。従って、試験機関としてはこの文言があることによって肢ウは○になるという問題を作成したと推測されます（同じ試験機関が作成した15-13の肢を参考にするならば）。
>>615
何が納得できないんだ？
何が納得できないんだ？
頭おかしい人に構うのもやめなさいよ・・・
626 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:50:49
次スレあったらテンプレとスレタイから問３１抜いていいんでね？
627 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:51:03
>>625
いや流石に、説明すれば分かってくれるかなって・・・
いや流石に、説明すれば分かってくれるかなって・・・
628 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:51:26
先に抜くなら38だろ
629 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:52:11
>>627
前々スレぐらいから言ってるけど、「わからない」んじゃなくて「わかりたくない」だから説明は無理。無意味。
前々スレぐらいから言ってるけど、「わからない」んじゃなくて「わかりたくない」だから説明は無理。無意味。
31も38も悪問であることにはかわりはない
未完成物件を買うときだって完成物件を買うときだって
引渡しまでは住居をちゃんと確保しとくだろ。
で、ちゃんと期限までに引き渡されなきゃ困るのは同じだ。
引渡しまでは住居をちゃんと確保しとくだろ。
で、ちゃんと期限までに引き渡されなきゃ困るのは同じだ。
632 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:52:51
633 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:53:22
>>628
いやいや問46だろ
いやいや問46だろ
納得したくないんだからしょうがない
46は5問免除受ければいい
Q31のおかけで
「未完成物件は他人物であっても手付保全すれば契約できる」
って勘違いしてくる人がでてくる。
今年の受験者よりもこれから過去問やる人が1番の被害者。
「未完成物件は他人物であっても手付保全すれば契約できる」
って勘違いしてくる人がでてくる。
今年の受験者よりもこれから過去問やる人が1番の被害者。
Q31はさあ、ほとんどのやつが間違えたっていう悪問ならまだいいけど、
真面目に出来るやつは間違えて、あやふやなやつの方が正解ってなっちまうのがね。
とてつもなくたちの悪い問題だよなー。
真面目に出来るやつは間違えて、あやふやなやつの方が正解ってなっちまうのがね。
とてつもなくたちの悪い問題だよなー。
正解したんじゃなくて当たっただけだよね。
639 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:56:43
機構は一切発表は致しません。
640 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 12:56:53
611
影響 趣旨もそうだろうけど出題者の意図も4ぽいからってゆうのもあるんじゃないかな？
根拠は547に
影響 趣旨もそうだろうけど出題者の意図も4ぽいからってゆうのもあるんじゃないかな？
根拠は547に
>>631
新住居引き渡されてから旧住居売りに出すやつなんていねーよ。効率悪いだろ。
いたとしても少数派だ。
新住居を買ったら、引渡しまでに旧住居を売りに出して、
旧住居が売れたら、新住居引渡しまで旧住居に住まないといけないけど、
旧住居はもう売れて他人の物なんだから、その他人から借りて住むことになり、
その借賃は旧住居の代金と相殺。
新住居引き渡されてから旧住居売りに出すやつなんていねーよ。効率悪いだろ。
いたとしても少数派だ。
新住居を買ったら、引渡しまでに旧住居を売りに出して、
旧住居が売れたら、新住居引渡しまで旧住居に住まないといけないけど、
旧住居はもう売れて他人の物なんだから、その他人から借りて住むことになり、
その借賃は旧住居の代金と相殺。
643 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:00:18
31については、どんだけ予備校講師や俺達があーだこーだ理屈を駆使して考えても、
実際に役所で法律を運用してる奴がどう解釈してるかで（その解釈が文面上無理な解釈でも）
決まるんじゃないか。
実際に役所で法律を運用してる奴がどう解釈してるかで（その解釈が文面上無理な解釈でも）
決まるんじゃないか。
>>636
勘違いも何もねーよ。その通りだろ。
勘違いも何もねーよ。その通りだろ。
645 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:01:05
＞新住居引き渡されてから旧住居売りに出すやつなんていねーよ。効率悪いだろ。
いたとしても少数派だ。
いるってことは事実だべなあ・・・
いたとしても少数派だ。
いるってことは事実だべなあ・・・
はぁ？
46はしってりゃ確実に解ける問題
フラット35他の大まかな概要くらい押さえとけよ
46はしってりゃ確実に解ける問題
フラット35他の大まかな概要くらい押さえとけよ
648 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:01:31
Q31のおかけで
「未完成物件は他人物であっても手付保全すれば契約できる」
って勘違いしてくる人がでてくる。
未完成の方がリスクが高いんだよ。だから、「指定保管機関による保管」
が認められないんだ。
「未完成物件は他人物であっても手付保全すれば契約できる」
って勘違いしてくる人がでてくる。
未完成の方がリスクが高いんだよ。だから、「指定保管機関による保管」
が認められないんだ。
649 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:01:32
過去に疑義のあった問題でひっくり返らなかった例です。
平成15年の問13
Ａが、Ｂに、Ａ所有の甲地を建物の所有を目的として賃貸し、Ｂがその土地上に乙建物を新築し、所有している場合に関する次の記述のうち、
借地借家法の規定によれば、誤っているものはどれか。
２・乙建物が滅失した場合でも、Ｂが借地借家法に規定する事項を甲地の上の見やすい場所に掲示したときは、Ｂは、甲地に賃借権の登記を
していなくても、滅失のあった日から２年間は、甲地をＡから譲渡され所有権移転登記を受けたＤに対し、甲地の賃借権を対抗できる。
4・ Ｂが、乙建物を１年以上自己使用しておらず、かつ、他人に譲渡しようとすることもない場合、Ａは、裁判所に、相当の対価の提供を
条件として、自ら乙建物の譲渡及び甲地の賃借権の譲渡を受ける旨を申し立てることができる。
TAC出版 わかって合格る宅建 過去10年本試験問題集
肢２ 答○
解説 ～前半略～
この掲示により第三者対抗力を得られるのは、滅失した建物が登記されて
いた場合であり、本肢にはその旨の記述がないことから○と言い切ることができない。
しかし、肢４が明らかに×であるので、出題者は、本肢については○としたかったのであろう。
平成１９年問２１
建築基準法に関する次の記述のうち、正しいものはどれか。
１・建築主は、共同住宅の用途に供する建築物で、その用途に供する部分
の床面積の合計が180m2であるものの大規模の修繕をしようとする場合、
当該工事に着手する前に、当該計画について建築主事の確認を受けなければならない。
TAC出版 わかって合格る宅建 過去10年本試験問題集
答○
建設確認は建設主事だけでなく、指定確認検査機関でも可能であることから、問題分の
表現には疑問の残る部分はあるが、これを正解としておく。
平成15年の問13
Ａが、Ｂに、Ａ所有の甲地を建物の所有を目的として賃貸し、Ｂがその土地上に乙建物を新築し、所有している場合に関する次の記述のうち、
借地借家法の規定によれば、誤っているものはどれか。
２・乙建物が滅失した場合でも、Ｂが借地借家法に規定する事項を甲地の上の見やすい場所に掲示したときは、Ｂは、甲地に賃借権の登記を
していなくても、滅失のあった日から２年間は、甲地をＡから譲渡され所有権移転登記を受けたＤに対し、甲地の賃借権を対抗できる。
4・ Ｂが、乙建物を１年以上自己使用しておらず、かつ、他人に譲渡しようとすることもない場合、Ａは、裁判所に、相当の対価の提供を
条件として、自ら乙建物の譲渡及び甲地の賃借権の譲渡を受ける旨を申し立てることができる。
TAC出版 わかって合格る宅建 過去10年本試験問題集
肢２ 答○
解説 ～前半略～
この掲示により第三者対抗力を得られるのは、滅失した建物が登記されて
いた場合であり、本肢にはその旨の記述がないことから○と言い切ることができない。
しかし、肢４が明らかに×であるので、出題者は、本肢については○としたかったのであろう。
平成１９年問２１
建築基準法に関する次の記述のうち、正しいものはどれか。
１・建築主は、共同住宅の用途に供する建築物で、その用途に供する部分
の床面積の合計が180m2であるものの大規模の修繕をしようとする場合、
当該工事に着手する前に、当該計画について建築主事の確認を受けなければならない。
TAC出版 わかって合格る宅建 過去10年本試験問題集
答○
建設確認は建設主事だけでなく、指定確認検査機関でも可能であることから、問題分の
表現には疑問の残る部分はあるが、これを正解としておく。
>>644みたいなやつがでてくるよなw
困った問題だ
困った問題だ
これは正式見解がないと来年の受験生はかわいそうだな
少なくとも1点落とすかもしれない状態で試験に臨むことになる
少なくとも1点落とすかもしれない状態で試験に臨むことになる
652 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:06:53
３１が４派は、結果ありきで話をしてるからお話にならないよね。
「俺がそう思ってる。あるいはテキストは必ず間違ってはいない。」と思って話している。
だからどうやってもやつらは納得しない。
「俺がそう思ってる。あるいはテキストは必ず間違ってはいない。」と思って話している。
だからどうやってもやつらは納得しない。
>>646
未完成のうちから旧住居売って、旧住居を借家にして何ヶ月も住むのか？
借賃がもったいないだろ。効率が悪すぎる。
それをやるやつはいるだろうけど、少数派。
新住居を買うための頭金を払った財政状況で、借賃として何十万円も数ヶ月間払うのは庶民には酷。
未完成のうちから旧住居売って、旧住居を借家にして何ヶ月も住むのか？
借賃がもったいないだろ。効率が悪すぎる。
それをやるやつはいるだろうけど、少数派。
新住居を買うための頭金を払った財政状況で、借賃として何十万円も数ヶ月間払うのは庶民には酷。
654 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:07:48
>>653
何が言いたいのかよくわからない。
完成物件でも未完成物件でも、
買った家が引き渡されなきゃ困るのは一緒だろ。
何ヶ月も先の話ならいいって事なら、
完成未完成でわけずに決済までの期間で規制すればいい。
何が言いたいのかよくわからない。
完成物件でも未完成物件でも、
買った家が引き渡されなきゃ困るのは一緒だろ。
何ヶ月も先の話ならいいって事なら、
完成未完成でわけずに決済までの期間で規制すればいい。
657 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:09:35
>>655
だから、その通りなんだよ。業法上なにも間違ってはいない。
だから、その通りなんだよ。業法上なにも間違ってはいない。
658 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:10:25
659 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:10:45
問31を1と答えた方々の解き方公開
手付け保全すれば契約できるじゃん！
よってゥは○
手付け保全すれば契約できるじゃん！
よってゥは○
＞648
未完成物件にどんなリスクがあるんだよ。
完成しなかったら代金は払わないでいいし、手付金は保全措置をしてれば戻ってくるし、
ノーリスクだろ。
未完成物件にどんなリスクがあるんだよ。
完成しなかったら代金は払わないでいいし、手付金は保全措置をしてれば戻ってくるし、
ノーリスクだろ。
>>655
業法上ではそうなってる
業法上ではそうなってる
662 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:10:58
最 近 の 流 行
３１→「１」 ３８→「２」
３１→「１」 ３８→「２」
31④派の方へ
業法が間違ってることを主張するなら
ここで論議しても筋違い
法を変えるならどうするかも勉強しただろ？
業法が間違ってることを主張するなら
ここで論議しても筋違い
法を変えるならどうするかも勉強しただろ？
665 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:13:39
>>663
訂正されたところもあるのだが？
訂正されたところもあるのだが？
666 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:14:16
"未完成の他人物"の検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.39 秒)
少なすぎﾜﾛﾀ
少なすぎﾜﾛﾀ
>>648
他人物でないのなら、未完成の方がリスク高いんじゃないの
前提条件なしで契約できると、手付け保全がいる契約できるだから
つまりこれは、未完成も他人物も自分の所有にないでひとくくりにしてる条文が悪いんだよ
理屈で考えても無駄
他人物でないのなら、未完成の方がリスク高いんじゃないの
前提条件なしで契約できると、手付け保全がいる契約できるだから
つまりこれは、未完成も他人物も自分の所有にないでひとくくりにしてる条文が悪いんだよ
理屈で考えても無駄
668 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:15:30
問31勢力図（「１」10社ｖｓ「４」６社）
住宅新報社 問31-1
週刊住宅 問31-1
日建学院 問31-1
ユーキャン 問31-1
大栄総合教育 問31-1
フォーサイト 問31-1
ダイエックス 問31-1
松本城 問31-1
みやざき氏 問31-1
Ｚ会 問31-1
ＬＥＣ 問31-4
資格の大原 問31-4
ＴＡＣ宅建 問31-4
アットホーム 問31-4
クイック教育 問31-4
教育プランニング 問31-4
住宅新報社 問31-1
週刊住宅 問31-1
日建学院 問31-1
ユーキャン 問31-1
大栄総合教育 問31-1
フォーサイト 問31-1
ダイエックス 問31-1
松本城 問31-1
みやざき氏 問31-1
Ｚ会 問31-1
ＬＥＣ 問31-4
資格の大原 問31-4
ＴＡＣ宅建 問31-4
アットホーム 問31-4
クイック教育 問31-4
教育プランニング 問31-4
>>656
何ヶ月もさきだからいいわけではなく、基本的に他人物売買はOKなんだよ。
あくまでも民法が基本なの。
ただ、他人物かつ完成物件だけは厳しく規制しましょう、というだけ。
他人物の場合は事実上民法通りなんだよ。
何ヶ月もさきだからいいわけではなく、基本的に他人物売買はOKなんだよ。
あくまでも民法が基本なの。
ただ、他人物かつ完成物件だけは厳しく規制しましょう、というだけ。
他人物の場合は事実上民法通りなんだよ。
殿が自害するとは思わなかった・・・・
殿言うなｗ
勝手に殿に祭り上げたのは誰だよ
674 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:17:27
松本城ってなに？
675 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:17:38
>>672
殿、おはようございます
殿、おはようございます
下克上目指すなら
満点とれるくらい勉強しなさい
満点とれるくらい勉強しなさい
■何故大手が未だ問31の解答を１に変えないか
みなさんが疑問に思っている事の説明をさせていただきます。
結論から言えば、３１の答えは４です。しかし、様々な要因から１が答えであると表示している
愚かなところも少なくないようです。
１としている方々にはそれ相応の根拠があるようですが、彼らが示している根拠は大きな爆弾を抱えています。
未完成の土地だったら保全措置をして他人物売買をしてもいい…
これがまかり通ってしまったら、今までの過去問の中で解答がひっくりかえるものが多々出てきてしまいます。
しかも、これは消費者保護の前提を度外視した業法の欠陥部分だといえます。
作問者はあえて論点とするでしょうか？
答えはノーです。
Ｑ ２大新聞社も１説を唱えていますが
Ａ 彼らはインターネット上の情報をコピペしてるだけです。２ちゃんねるまとめサイトと情報の信憑性はさほどかわりません
Ｑ では何故こうも次から次へと４から１に変えるところが出てきているのですか？
Ａ 根拠もなく、他を真似していただけの偽４説の人間が外圧に負けて流されているだけです。現に根拠があって４説を支持している大手は
未だ変える気配すらありません。
Ｑ 殿も？
Ａ 彼は１説の工作員のメール抗議攻撃に屈服したに過ぎません。実のところは４説を信じています。
Ｑ しかし、これだけ１説が大きくなってきたら、試験実施者も１と４の双方解答を認めるという流れになったりしませんか？
Ａ それはありません。既に３１－４の解答は刑務所に配布されており、受刑者が機械的に採点を始めています。
彼らを止める事は、核施設をストップさせるより難しい事なのです
みなさんが疑問に思っている事の説明をさせていただきます。
結論から言えば、３１の答えは４です。しかし、様々な要因から１が答えであると表示している
愚かなところも少なくないようです。
１としている方々にはそれ相応の根拠があるようですが、彼らが示している根拠は大きな爆弾を抱えています。
未完成の土地だったら保全措置をして他人物売買をしてもいい…
これがまかり通ってしまったら、今までの過去問の中で解答がひっくりかえるものが多々出てきてしまいます。
しかも、これは消費者保護の前提を度外視した業法の欠陥部分だといえます。
作問者はあえて論点とするでしょうか？
答えはノーです。
Ｑ ２大新聞社も１説を唱えていますが
Ａ 彼らはインターネット上の情報をコピペしてるだけです。２ちゃんねるまとめサイトと情報の信憑性はさほどかわりません
Ｑ では何故こうも次から次へと４から１に変えるところが出てきているのですか？
Ａ 根拠もなく、他を真似していただけの偽４説の人間が外圧に負けて流されているだけです。現に根拠があって４説を支持している大手は
未だ変える気配すらありません。
Ｑ 殿も？
Ａ 彼は１説の工作員のメール抗議攻撃に屈服したに過ぎません。実のところは４説を信じています。
Ｑ しかし、これだけ１説が大きくなってきたら、試験実施者も１と４の双方解答を認めるという流れになったりしませんか？
Ａ それはありません。既に３１－４の解答は刑務所に配布されており、受刑者が機械的に採点を始めています。
彼らを止める事は、核施設をストップさせるより難しい事なのです
殿は敵のスパイに圧殺された…
本当は、足軽達と供に最後まで戦いたかった。
敵がメール抗議をしたのと同じように、我々も応援メールを出すべきではないか！
本当は、足軽達と供に最後まで戦いたかった。
敵がメール抗議をしたのと同じように、我々も応援メールを出すべきではないか！
らくらくの基本書でも未完成はリスクが高いから指定保管期間使えないって書いてるな
宅建受験業界のほとんどはみんな間違いを教えていたんだよな
大手が認められないのも、これを認めると全面的に教科書を書き換えるしかないからだろ
宅建受験業界のほとんどはみんな間違いを教えていたんだよな
大手が認められないのも、これを認めると全面的に教科書を書き換えるしかないからだろ
680 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:19:56
167 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/10/20(火) 03:36:03
>>149
確かに、仕入れできる見込みが全くない土地を売買の対象にするといった
詐欺的商法が横行するリスクはある。
だから、お上も本音としては認めたくなかったに違いない。
しかし、手付けが保全されているのならば、最悪買主に被害は及ばないから、
例外として仕方なく認めよう、というところか。
なぜそこまでしてこの取引形態を認めなければならなかったのか？
そのヒントは農地の宅地化にある。
農家が、田畑を宅地転用目的で切り売りする場合を考えてみよ。
不動産屋が媒介や代理の形で入るとすれば、エンドユーザーと農家が宅地を売買する形になるので、
切り売り＝反復継続売買にあたるので、農家は宅建業免許を必要とする。
しかし、不動産屋が買主を見つけてくる都度、田畑を宅地に造成して不動産屋に売却し、
登記省略でエンドユーザーに転売する形を取れば、農家は特定の不動産屋としか売買しないので、
宅建業免許を必要としない。
売買予約だと法律上は仮登記が必要で、そんなこと農家が簡単に認めない。
さあどうするか、というところで、出てきた妥協案がこれ。
詐欺的商法のリスクと、農地の宅地化促進を天秤に掛けて、
後者を優先させた、ということだろう。
>>149
確かに、仕入れできる見込みが全くない土地を売買の対象にするといった
詐欺的商法が横行するリスクはある。
だから、お上も本音としては認めたくなかったに違いない。
しかし、手付けが保全されているのならば、最悪買主に被害は及ばないから、
例外として仕方なく認めよう、というところか。
なぜそこまでしてこの取引形態を認めなければならなかったのか？
そのヒントは農地の宅地化にある。
農家が、田畑を宅地転用目的で切り売りする場合を考えてみよ。
不動産屋が媒介や代理の形で入るとすれば、エンドユーザーと農家が宅地を売買する形になるので、
切り売り＝反復継続売買にあたるので、農家は宅建業免許を必要とする。
しかし、不動産屋が買主を見つけてくる都度、田畑を宅地に造成して不動産屋に売却し、
登記省略でエンドユーザーに転売する形を取れば、農家は特定の不動産屋としか売買しないので、
宅建業免許を必要としない。
売買予約だと法律上は仮登記が必要で、そんなこと農家が簡単に認めない。
さあどうするか、というところで、出てきた妥協案がこれ。
詐欺的商法のリスクと、農地の宅地化促進を天秤に掛けて、
後者を優先させた、ということだろう。
>>668
金銭的にリスクがあるから手を出さないのと、面倒くさそうだから手を出さないのは別の話。
確かに他人物は面倒くさそうだから、俺個人は手を出さないよ。
俺は手を出さないけど、出しても金銭的にはノーリスクだよ。
金銭的にリスクがあるから手を出さないのと、面倒くさそうだから手を出さないのは別の話。
確かに他人物は面倒くさそうだから、俺個人は手を出さないよ。
俺は手を出さないけど、出しても金銭的にはノーリスクだよ。
684 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:21:04
【松本城】 09年宅建試験 悪問議論スレ 【陥落】の４
次のスレタイこれね。
忘れるなよ
次のスレタイこれね。
忘れるなよ
なんでマークの採点を人手でやんのさ？
【殿】 09年宅建試験 悪問議論スレ 【ご乱心】の４
この条文はおかしいけど、そう書いてあるから仕方がないというのが、妥当な落としどころなんじゃないの
689 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:22:27
>>686
大人の事情。
大人の事情。
>>685
松本氏がかわいそう
松本氏がかわいそう
>>686
日本の約8割の自販機にも人が入ってるって知ってた？
日本の約8割の自販機にも人が入ってるって知ってた？
訂正。
×…他人物の場合は事実上民法通りなんだよ。
○…未完成の場合は事実上民法通りなんだよ。
×…他人物の場合は事実上民法通りなんだよ。
○…未完成の場合は事実上民法通りなんだよ。
未完成の他人物を手付保全を条件に許可するなら
完成物件の他人物も手付保全を条件に許可すればいいのにね。
どっちにしろ、
買い手は手に入らなきゃ手付を返してもらえればいいんだから。
完成物件の他人物も手付保全を条件に許可すればいいのにね。
どっちにしろ、
買い手は手に入らなきゃ手付を返してもらえればいいんだから。
695 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:23:53
他人物特有のリスク
A:取得できないリスク 等
未完成特有のリスク
B:完成しないリスク 等
未完成の他人物のリスク
A+B
問題はともかくリスクの大小でいえば、未完成の他人物は一番大きいんじゃないか。
要するに法律の問題だから１が正解だが、法律はちょっとおかしな条文を作ってしまったね、という
事だろう。
A:取得できないリスク 等
未完成特有のリスク
B:完成しないリスク 等
未完成の他人物のリスク
A+B
問題はともかくリスクの大小でいえば、未完成の他人物は一番大きいんじゃないか。
要するに法律の問題だから１が正解だが、法律はちょっとおかしな条文を作ってしまったね、という
事だろう。
696 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:23:54
>>694
信じるか信じないかはあなた次第です
信じるか信じないかはあなた次第です
698 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:24:54
未完成・・低リスク
完成・・高リスク
どうも根拠として薄弱な気はする・・なんか別の事情があるんだろうけど、きちんと
文献まで調べたヤツはこのスレにはいないようだな。
（俺も含めて）
完成・・高リスク
どうも根拠として薄弱な気はする・・なんか別の事情があるんだろうけど、きちんと
文献まで調べたヤツはこのスレにはいないようだな。
（俺も含めて）
>>695
この条文は正しいんだ派は、よっぽどこの問題を正解したのが嬉しかったんだろうな
この条文は正しいんだ派は、よっぽどこの問題を正解したのが嬉しかったんだろうな
702 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:26:55
手付金等の保全措置
買主が業者から宅地・建物などを購入する場合、物件の引渡しを受ける前に、手付金・中間金などの名目で代金の一部を払っていただきます。
しかし、万一売主である業者の倒産等により物件の引渡しができなくなった場合、支払い済みの手付金等の返還を受けられず、大きな損害を被るおそれがあります。
そこで宅建業法は手付金等の返還を保証するため、手付金等の額が、
〔1〕工事完了前の売買にあっては、売買代金の5％または1,000万円を超えるとき、
〔2〕工事完了後の売買にあっては、売買代金の10％または1,000万円を超えるときは、
手付金等の保全措置を講じなければならないとしています（宅建業法第41条、第41条の2）。
完成物件でも手付金等保全措置必要なのだが？
買主が業者から宅地・建物などを購入する場合、物件の引渡しを受ける前に、手付金・中間金などの名目で代金の一部を払っていただきます。
しかし、万一売主である業者の倒産等により物件の引渡しができなくなった場合、支払い済みの手付金等の返還を受けられず、大きな損害を被るおそれがあります。
そこで宅建業法は手付金等の返還を保証するため、手付金等の額が、
〔1〕工事完了前の売買にあっては、売買代金の5％または1,000万円を超えるとき、
〔2〕工事完了後の売買にあっては、売買代金の10％または1,000万円を超えるときは、
手付金等の保全措置を講じなければならないとしています（宅建業法第41条、第41条の2）。
完成物件でも手付金等保全措置必要なのだが？
Q３１の条文ちゃんと知ってて、
これ正解したやつはどれくらいいるの？
これ正解したやつはどれくらいいるの？
>>704
限りなく0
限りなく0
>>704
引っかかるポイントは2つある
1つはこの条文はどちらかが当てはまればいいというもので、
もう1は、これを41の1と41の2の違いのヒッカケと勘違いしたというもので、
どちらかということは分かっても、41の2の事だと勘違いして誤答した人もいるらしい
俺は前者の方に引っかかった
引っかかるポイントは2つある
1つはこの条文はどちらかが当てはまればいいというもので、
もう1は、これを41の1と41の2の違いのヒッカケと勘違いしたというもので、
どちらかということは分かっても、41の2の事だと勘違いして誤答した人もいるらしい
俺は前者の方に引っかかった
712 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:33:47
>>704
しっかりと理解してた。けど41条1項と41の2の完成物件か未完成物件かの判断がつかず
多分完成物件保全措置がが条文上、先にきてるだろうという予想で×に...
今は1派だが、理解してた奴でも、間違えた人間がいる。
しっかりと理解してた。けど41条1項と41の2の完成物件か未完成物件かの判断がつかず
多分完成物件保全措置がが条文上、先にきてるだろうという予想で×に...
今は1派だが、理解してた奴でも、間違えた人間がいる。
713 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:34:10
ノーリスクだったら2割超える手付けも保全すれば
預かれるのか？そーじゃないだろ
言ってることが無茶苦茶
預かれるのか？そーじゃないだろ
言ってることが無茶苦茶
715 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:35:45
お前らの中でパーフェクト宅建直前予想模試持ってる奴いない？
いたら①の３６問目見てみろ
そして俺を神とあがめろ
まぁ俺はやってたのに間違えて４にしちゃいましたけどね^^
いたら①の３６問目見てみろ
そして俺を神とあがめろ
まぁ俺はやってたのに間違えて４にしちゃいましたけどね^^
716 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:38:19
717 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:38:39
>>711
何回説明させるんだ。
完成した他人物への入居をあてにして旧住居を売り払った場合、借家住まいになる。
あてにしてた物件に入居できなかったとなれば、旧住居と言う財産を失い、売却に伴う税金も払った上に、
借賃を払い続けることになる。
金銭的にリスク大だろ。
損害賠償請求をすれば戻ってくるだろうが、業者が無視して逃げたら損害分は丸損だし、
そんな請求すらしないで済み、業者に逃げられてもノーリスクである未完成物件の場合とは大違いだ。
何回説明させるんだ。
完成した他人物への入居をあてにして旧住居を売り払った場合、借家住まいになる。
あてにしてた物件に入居できなかったとなれば、旧住居と言う財産を失い、売却に伴う税金も払った上に、
借賃を払い続けることになる。
金銭的にリスク大だろ。
損害賠償請求をすれば戻ってくるだろうが、業者が無視して逃げたら損害分は丸損だし、
そんな請求すらしないで済み、業者に逃げられてもノーリスクである未完成物件の場合とは大違いだ。
結局、ウだけさらっと読んで、前提とか関係なしに、
未完成物件＝保全あればおｋ て考えたやつの勝ちか。
未完成物件＝保全あればおｋ て考えたやつの勝ちか。
720 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:39:51
あースッキリした
それにしてもパーフェクト、ばっちり当ててんのはすげえな
でもパーフェクトの基本書に他人物売買の場合は未完成でも手付必要って書いてあんのはなんなんだよｗｗｗ混乱しまくりんぐｗｗｗｗ
ずっと「この論点どっかで見たんだよなあ」って引っかかってたからスッキリしたわ
別に俺は合格ラインは余裕で越えてるからこれでゆっくり休めるぜ
それにしてもパーフェクト、ばっちり当ててんのはすげえな
でもパーフェクトの基本書に他人物売買の場合は未完成でも手付必要って書いてあんのはなんなんだよｗｗｗ混乱しまくりんぐｗｗｗｗ
ずっと「この論点どっかで見たんだよなあ」って引っかかってたからスッキリしたわ
別に俺は合格ラインは余裕で越えてるからこれでゆっくり休めるぜ
なぁここで必死に議論してるおまえらは
どうせ３４～３５点なんだろ？
俺も３１－４なら３５点orz
どうせ３４～３５点なんだろ？
俺も３１－４なら３５点orz
平成21年度 宅建 ボーダー予想（10/20現在）
【大原】 36～37
【Z会】 36～37
【DAI-X】 35以上
【駿台経済法律専門学校】 35±1
【TAC】 35±1
【日建】35±1
【宅建ゼミナール】 35±1
【レンチャー】 34
【教育プランニング】 34±1
【日本マンパワー】 34±1
【東京法経学院】 34～35
【クレアール】 33～34
【総合資格学院】 33～34
【LEC】 33前後
【梶原塾】 32
【大原】 36～37
【Z会】 36～37
【DAI-X】 35以上
【駿台経済法律専門学校】 35±1
【TAC】 35±1
【日建】35±1
【宅建ゼミナール】 35±1
【レンチャー】 34
【教育プランニング】 34±1
【日本マンパワー】 34±1
【東京法経学院】 34～35
【クレアール】 33～34
【総合資格学院】 33～34
【LEC】 33前後
【梶原塾】 32
724 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:43:06
>>718
そんな後付条件つけていいなら
未完成物件に住むための家具の売買契約を
大量にしてしまいましたとか、
完成後に住める事を前提として
現在の貸家の契約の解除を申し入れてしまいましたとか
いっくらでも出てくる罠。
そんな後付条件つけていいなら
未完成物件に住むための家具の売買契約を
大量にしてしまいましたとか、
完成後に住める事を前提として
現在の貸家の契約の解除を申し入れてしまいましたとか
いっくらでも出てくる罠。
問31なんて難問難問言われてるけど、結果的に正答率53%。
えらい簡単な難問になってしまったな。
えらい簡単な難問になってしまったな。
726 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:43:20
>>715
その問題のせてくれないか？解答解説もあわせて
その問題のせてくれないか？解答解説もあわせて
もう来年頑張ろうぜ。４０点取れるようにさ…
さあ今から勉強だよ。
さあ今から勉強だよ。
>>718
何でそこに戻るんだよ。ｗ
未完成物件を買うのだって同じ事だろ。
旧住居を売らなきゃ代金を用意できないんだから。
あてにしてた物件に入居できなきゃ損失をこうむるのも同じ。
未完成なら損失をこうむらずに買えるっていう根拠が無い。
何でそこに戻るんだよ。ｗ
未完成物件を買うのだって同じ事だろ。
旧住居を売らなきゃ代金を用意できないんだから。
あてにしてた物件に入居できなきゃ損失をこうむるのも同じ。
未完成なら損失をこうむらずに買えるっていう根拠が無い。
729 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:44:38
>>726
スマンが携帯なんだぜ
スマンが携帯なんだぜ
730 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:44:42
>>710
話ができそうな人発見。つまり条文番号まで引っかけられた訳だ。出題者がそこまで求めてたかどうかは多いに疑問。
つまり正解は明らかに1だが、出題者は4と考えていたっと思わない？それで解答が割れてるんでは？
話ができそうな人発見。つまり条文番号まで引っかけられた訳だ。出題者がそこまで求めてたかどうかは多いに疑問。
つまり正解は明らかに1だが、出題者は4と考えていたっと思わない？それで解答が割れてるんでは？
残念なのは正答率からいくと、３１が１だと
ボーダーが上がるかもしれないという事だ。
ボーダーが上がるかもしれないという事だ。
733 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:46:48
>>730,732
引っかかるポイントが多いって事は、キーワードに反応して条件反射的に答えたやつが受かるポイントも多いって事なんだよねw
問31の正答率が高いのは、そういう理由があると思う
俺は「オッこれは未完成物件か？待てよこれは他人物前提だヒッカケだな」
と思って引っかかったクチw
引っかかるポイントが多いって事は、キーワードに反応して条件反射的に答えたやつが受かるポイントも多いって事なんだよねw
問31の正答率が高いのは、そういう理由があると思う
俺は「オッこれは未完成物件か？待てよこれは他人物前提だヒッカケだな」
と思って引っかかったクチw
結局、他人物かどうかではなく、完成か未完成かだけってことかいな？
31が1だとボーダーが上がるうえに
俺は1点失って34点に下がってしまって死亡確定なわけだが。
この際4じゃなくてもいいから、
一番正答率の低い3とかにしてもらえんだろうか。
俺は1点失って34点に下がってしまって死亡確定なわけだが。
この際4じゃなくてもいいから、
一番正答率の低い3とかにしてもらえんだろうか。
737 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:48:59
てなわけで俺は次の資格準備するぜ
皆サンキュー
皆サンキュー
738 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:49:12
未完成の宅地ってどうなの
土地なら分かるけど
宅地っていうのは、いつでも建物を建てれる状態
つまり、完成してる土地ってことだろ
土地なら分かるけど
宅地っていうのは、いつでも建物を建てれる状態
つまり、完成してる土地ってことだろ
739 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:49:30
出題者が１だと思っていようと４だと思っていようと、
客観的明らかに１が正解である場合は、１を正答とせざるを得ないと思う。
但し、本問のような事例に関して
・条文自体は１を支持するが
・取り立てて判例もなく、学説もなく、適用事例も無い状態であって
・かつ、４であったほうが規制側（役所）に都合がよい場合であって
・機構側が国土交通省に相談した場合は
・国土交通省の法令解釈として
→ 国土交通省は４を正答にしろと答えるかもしれない。
客観的明らかに１が正解である場合は、１を正答とせざるを得ないと思う。
但し、本問のような事例に関して
・条文自体は１を支持するが
・取り立てて判例もなく、学説もなく、適用事例も無い状態であって
・かつ、４であったほうが規制側（役所）に都合がよい場合であって
・機構側が国土交通省に相談した場合は
・国土交通省の法令解釈として
→ 国土交通省は４を正答にしろと答えるかもしれない。
740 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:50:25
741 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:50:50
正答率ってどこでみれるの？
744 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:54:31
問31第2章
実はBは無権代理人だった
実はBは無権代理人だった
745 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:54:31
>>738
業法テキストの1ページ目「宅地とは何か」からやり直せ。
業法テキストの1ページ目「宅地とは何か」からやり直せ。
747 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:56:46
748 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:56:49
>>738
この時期にここまで未完成な人も珍しい
この時期にここまで未完成な人も珍しい
750 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:57:17
751 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:57:50
752 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:59:08
国土交通省の官僚がたくさん試験委員に入ってるんだから
国土交通省の都合のよい解釈が採用されてもおかしくは無いな。
国土交通省の都合のよい解釈が採用されてもおかしくは無いな。
奥が深いんじゃなくて出題者がバカなだけ。
754 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 13:59:39
>>747
もう一度説明するけど
パーフェクトの基本書には「未完成物件は手付保全すれば売買可能。ただし他人物の場合は除く」と書いてあったんだよ
でもパーフェクトの予想模試では「未完成なら手付保全してなくても他人物売買可能」とハッキリなってる
よって正答は①というのが俺の結論
もう一度説明するけど
パーフェクトの基本書には「未完成物件は手付保全すれば売買可能。ただし他人物の場合は除く」と書いてあったんだよ
でもパーフェクトの予想模試では「未完成なら手付保全してなくても他人物売買可能」とハッキリなってる
よって正答は①というのが俺の結論
755 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:00:41
出題者は神です
どうか神様このハゲちょびん達を不合格にしても良いですから
僕だけ合格にして下さいね♪
どうか神様このハゲちょびん達を不合格にしても良いですから
僕だけ合格にして下さいね♪
756 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:00:53
あ、ごめん間違えた
「未完成なら手付保全してれば他人物でも売買可能」です
「未完成なら手付保全してれば他人物でも売買可能」です
757 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:01:49
>>757
その通り。そこに気がついて条文確認した奴が勝った。
その通り。そこに気がついて条文確認した奴が勝った。
民間が割れてるんだから
もはや民間が作った参考書もあてにならない
もはや民間が作った参考書もあてにならない
>>728
未完成の場合は、完成するギリギリまで（＝入居できるようになるまで）旧住居売らないだろ。
「完成しないかもしれない」というリスクがあるから。
対して、完成物件の場合は、入居はできるんだから、すぐ旧住居を売りに出すやつがいても不思議ではない。
だから、「未だ他人物である新住居をあてにして持ち家を失う人間が出てくる」可能性は完成物件の方が高い。
未完成でも旧住居を売るやつは、少数派であるにしろ、いることはいるだろうが、
法律はそういうごく少数派は無視してるってこったな。
未完成の場合は、完成するギリギリまで（＝入居できるようになるまで）旧住居売らないだろ。
「完成しないかもしれない」というリスクがあるから。
対して、完成物件の場合は、入居はできるんだから、すぐ旧住居を売りに出すやつがいても不思議ではない。
だから、「未だ他人物である新住居をあてにして持ち家を失う人間が出てくる」可能性は完成物件の方が高い。
未完成でも旧住居を売るやつは、少数派であるにしろ、いることはいるだろうが、
法律はそういうごく少数派は無視してるってこったな。
760 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:03:00
つまりパーフェクト基本書→未完成は業者は手付保全で売っていいよ ただしその場合でも他人物ならダメ
模試→未完成なら他人物でも手付保全して売っていいよ
こう書いてある。
模試→未完成なら他人物でも手付保全して売っていいよ
こう書いてある。
761 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:04:15
結局問38は４で落ち着いたみたいだね。
でもこんだけ議論したんだから２も正解にして欲しい
でもこんだけ議論したんだから２も正解にして欲しい
762 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:04:44
ソースは二冊とも俺の目の前にあるんだけど携帯なんでごめんなさい
763 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:05:00
764 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:05:25
38-4はもうネタにもならないから書き込まなくていいよ
765 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:05:49
767 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:06:46
>>766
未完成の他人物買うのに設計図すら見ないとおもってんの？
未完成の他人物買うのに設計図すら見ないとおもってんの？
768 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:07:20
問38が４ってのがいまだに納得できん
２も正解にしろ
２も正解にしろ
769 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:07:56
>>768
38が４なんて言ってる人は居ません。
38が４なんて言ってる人は居ません。
770 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:08:21
大原
問31 ４
問38 ４
確かに見たぞ
問31 ４
問38 ４
確かに見たぞ
38が4？なんで？
ほぼすべての解答が2なのに？釣りなの？
ほぼすべての解答が2なのに？釣りなの？
772 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:08:51
>>770
そのコピペはもういいから今もう一度みてこい。
そのコピペはもういいから今もう一度みてこい。
773 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:09:38
問31 ４ 問38 ２
決定したから
決定したから
>>759
それは決済のタイミングの問題だろ。
決済が完成後なら旧住所を売らないかも知れない。
しかし、決済が完成前だったらどうすんだよ。
同じ事だろ。
もっと言えば、完成したから旧住居を売りに出したら
結局業者は他人物を取得できなかったので
新住居が引き渡されなかったという可能性もある。
その時点での比較なら、完成した他人物の売買と何も変わらない。
リスクの問題じゃなくて、実務上の問題で作られてる法律でしょ。
リスクは低くない。
それは決済のタイミングの問題だろ。
決済が完成後なら旧住所を売らないかも知れない。
しかし、決済が完成前だったらどうすんだよ。
同じ事だろ。
もっと言えば、完成したから旧住居を売りに出したら
結局業者は他人物を取得できなかったので
新住居が引き渡されなかったという可能性もある。
その時点での比較なら、完成した他人物の売買と何も変わらない。
リスクの問題じゃなくて、実務上の問題で作られてる法律でしょ。
リスクは低くない。
775 ：535：2009/10/20(火) 14:10:26
>>546
>>548
契約時には、将来の支払いを含めたすべての保全措置が講じられていなきゃならない。
たしかに、過去や将来において手付金以外の金銭について授受があるのかは問題文上言及がないが、
41条2項以降で「手付金等」と「手付金」は違うと言うことを間接的に繰り返し述べている。
その根拠条文を示しながら、文言を使い分けている点に着目すべきと思うがね。
>>548
契約時には、将来の支払いを含めたすべての保全措置が講じられていなきゃならない。
たしかに、過去や将来において手付金以外の金銭について授受があるのかは問題文上言及がないが、
41条2項以降で「手付金等」と「手付金」は違うと言うことを間接的に繰り返し述べている。
その根拠条文を示しながら、文言を使い分けている点に着目すべきと思うがね。
777 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:11:23
問31は４で問38は２で決まったのになんでまだ荒れてんの？
778 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:11:27
>>759は実務経験のないボーヤだから、資金の流れの事なんて考えて無いんだろ。
31と38落としても39点の俺は本当に良かった
こんな論争にボーダーで巻き込まれたらたまらんな
こんな論争にボーダーで巻き込まれたらたまらんな
780 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:12:36
宅建ＷＥＢＣＤ講座ってとこは問38は４だな
781 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:13:44
782 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:13:56
783 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:14:13
小林塾
問31 ２ 問38 ３
問31 ２ 問38 ３
785 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:15:39
>>780
そこの解答速報登録してるんだけど、つい今しがた
審議の結果、当初、当サイトの解答予想において、
問３１については正解肢「４」としておりましたが、「１」に修正させて頂きました。
同じく、問３８については、正解肢「４」としておりましたが、「２」に修正変更させて頂きました。
ってメールきたよ
そこの解答速報登録してるんだけど、つい今しがた
審議の結果、当初、当サイトの解答予想において、
問３１については正解肢「４」としておりましたが、「１」に修正させて頂きました。
同じく、問３８については、正解肢「４」としておりましたが、「２」に修正変更させて頂きました。
ってメールきたよ
786 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:17:03
なにこれ、まだ一人だけ顔真っ赤な31-4派がいるのか？
788 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:19:54
>>787
>>763とか都合の悪い部分だけスルーような奴に言ってもしかたないんだけどさ、
「家具」ってのは入居準備の一部としての例であって、他にもいろいろあるんじゃないの？
ちなみに地方の支店開設するときとかなんて現地みないで什器発注する事くらい
いくらでもあるな。
>>763とか都合の悪い部分だけスルーような奴に言ってもしかたないんだけどさ、
「家具」ってのは入居準備の一部としての例であって、他にもいろいろあるんじゃないの？
ちなみに地方の支店開設するときとかなんて現地みないで什器発注する事くらい
いくらでもあるな。
殿の問31についての解説読んで全て納得した。問31は1で問題ない。
4のみが答えという可能性はゼロだが、1のみが答えになる可能性は
十分にある。というかたぶんそうなる。よって答えは1で決まり。
4のみが答えという可能性はゼロだが、1のみが答えになる可能性は
十分にある。というかたぶんそうなる。よって答えは1で決まり。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ３８は４じゃないとヤダヤダ
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
791 ：535：2009/10/20(火) 14:21:04
792 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:21:24
俺２問除いても３６点だからもう安心していいんだよな
問３１は４
問３８も４で解答してる
問３１は４
問３８も４で解答してる
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 31は1で38は4じゃないとヤダヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
（`Д´ ∩ ＜ 31は1で38は4じゃないとヤダヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
そんなに完成他人物の売買が危険なら、完成他人物の時にこそ手付け保全＋予約を必要とすればいいのにな
>>788
ならそういう損害のことは業法では想定していない、と考えるしかないな。
そういうことをするやつはいるだろうが、業法では保護しませんよ、と。
それで損害が出たら民法の損害賠償請求権を使って損害賠償をすればいい。
目的不動産が他人物なんだから、家具等をを先行して買ったら損害が発生するかもしれないのに
敢えて買った人間を保護する必要なんてある？
ならそういう損害のことは業法では想定していない、と考えるしかないな。
そういうことをするやつはいるだろうが、業法では保護しませんよ、と。
それで損害が出たら民法の損害賠償請求権を使って損害賠償をすればいい。
目的不動産が他人物なんだから、家具等をを先行して買ったら損害が発生するかもしれないのに
敢えて買った人間を保護する必要なんてある？
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 31は4で38も4じゃないとヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
797 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:27:11
問31勢力図（「１」派 ７社＋２人ｖｓ「４」派 ６社）
住宅新報社 問31-1
週刊住宅 問31-1
日建学院 問31-1
ユーキャン 問31-1
大栄総合教育 問31-1
フォーサイト 問31-1
ダイエックス 問31-1
松本城 問31-1
みやざき氏 問31-1
ＬＥＣ 問31-4
資格の大原 問31-4
ＴＡＣ宅建 問31-4
アットホーム 問31-4
クイック教育 問31-4
教育プランニング 問31-4
問３８に関しては、「全社」正解は「２」としている。(10/20現在)
住宅新報社 問31-1
週刊住宅 問31-1
日建学院 問31-1
ユーキャン 問31-1
大栄総合教育 問31-1
フォーサイト 問31-1
ダイエックス 問31-1
松本城 問31-1
みやざき氏 問31-1
ＬＥＣ 問31-4
資格の大原 問31-4
ＴＡＣ宅建 問31-4
アットホーム 問31-4
クイック教育 問31-4
教育プランニング 問31-4
問３８に関しては、「全社」正解は「２」としている。(10/20現在)
>>789
俺も十分納得いく解説だと思った
俺も十分納得いく解説だと思った
799 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:27:34
日本語の問題だけど
「誤っているものの組み合わせはどれか？」って
ア・イ・ウが誤りだとしても
「ア・イ」って選択肢も正解になるよな？
もちろん「ア・イ・ウ」って選択肢も正解だけどさ。
どうなの？
「誤っているものの組み合わせはどれか？」って
ア・イ・ウが誤りだとしても
「ア・イ」って選択肢も正解になるよな？
もちろん「ア・イ・ウ」って選択肢も正解だけどさ。
どうなの？
殿分かりやすい。おらが殿の言うことだ、納得したが。
802 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:30:39
A：未完成物件売買は手付金保全さえあれば買主はノーリスクである（ｷﾘｯ
B：先に旧物件売る人もいるじゃん
A：そういう人は少ない！
B：家具とか入居準備する人も居るじゃん
A：そういう奴までは保護しなくいい。何かあれば損害賠償請求しろ。
B：最初にいった「ノーリスク」って何のことだったの？
B：先に旧物件売る人もいるじゃん
A：そういう人は少ない！
B：家具とか入居準備する人も居るじゃん
A：そういう奴までは保護しなくいい。何かあれば損害賠償請求しろ。
B：最初にいった「ノーリスク」って何のことだったの？
803 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:31:00
>>800
なにそれこわい
なにそれこわい
>>800
否定できない俺がいる
否定できない俺がいる
807 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:32:13
>>799
そんな常識外れた人間のことなんか俺も法律も想定してねーよ。
そんな常識外れた人間のことなんか俺も法律も想定してねーよ。
こんにちは
どうやらここでは３１は「１」で確定したみたいね
安心したわ
どうやらここでは３１は「１」で確定したみたいね
安心したわ
>>802
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
811 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:34:43
昨日から出没してる「お客様は絶対で何が何でも保護しなきゃいけない」って
言い張ってるんはなんなん？
言い張ってるんはなんなん？
確かに揚げ足取りのようだけど、そういうところって出題者として
「絶対に間違えちゃいけないトコロ」だと思うんだがな・・
「絶対に間違えちゃいけないトコロ」だと思うんだがな・・
814 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:36:18
815 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:36:39
>>809
未完成物件を造成中・工事中の段階で販売することは、「自
己の所有に属しない宅地建物の売買契約締結」に該当するの
で、原則的に禁止されている（法第33条の2本文）。
しかし、仮に、造成中における宅地分譲・工事中における建
物分譲がまったく行なえないことになっては不動産実務上、非
常に不便ことは明らかである。
そこで、宅地建物取引業法では「未完成物件に関する手付金
等の保全措置」が行なわれている未完成物件については、造
成中・工事中であっても、未完成物件の売買契約または予約
を締結してよいこととしている
未完成物件を造成中・工事中の段階で販売することは、「自
己の所有に属しない宅地建物の売買契約締結」に該当するの
で、原則的に禁止されている（法第33条の2本文）。
しかし、仮に、造成中における宅地分譲・工事中における建
物分譲がまったく行なえないことになっては不動産実務上、非
常に不便ことは明らかである。
そこで、宅地建物取引業法では「未完成物件に関する手付金
等の保全措置」が行なわれている未完成物件については、造
成中・工事中であっても、未完成物件の売買契約または予約
を締結してよいこととしている
819 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:38:12
821 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:38:42
>>818
俺は「保護しろ」なんていってない。「ノーリスクじゃない」って言ってるだけなんだが？
俺は「保護しろ」なんていってない。「ノーリスクじゃない」って言ってるだけなんだが？
【松本の乱】 09年宅建試験 悪問議論スレ 【問31は１で決定】の４
>>820
殿 「ごめんね。調べれば調べるほど１だわｗｗｗてへ」
殿 「ごめんね。調べれば調べるほど１だわｗｗｗてへ」
825 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:40:32
Ａ：ノーリスクだ！
Ｂ：いやこういうリスクが
Ａ：ノーリスクだ！
Ｂ：こういうリスクも
Ａ：保護する必要はないって言ってんだろ！
Ｂ：話がいきなり変わった；；
Ｂ：いやこういうリスクが
Ａ：ノーリスクだ！
Ｂ：こういうリスクも
Ａ：保護する必要はないって言ってんだろ！
Ｂ：話がいきなり変わった；；
>>825
くだらん。幼稚園にでも逝け。
くだらん。幼稚園にでも逝け。
827 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:41:39
「ノーリスクではない」という主張が「保護しなければならない」に聞こえる人がいるときいて
828 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:42:03
>>826
自分の話がつながって無い事に気づいた？
自分の話がつながって無い事に気づいた？
>>828
基地害乙。誰に話してんだ？
基地害乙。誰に話してんだ？
なんだ
業界パイプの強い住宅関係新聞2社とも31＝1か・・・・
決まりだなもう
31＝１、38＝2 もうこれでいいじゃないか
とすると37点のオレは安全圏か？
業界パイプの強い住宅関係新聞2社とも31＝1か・・・・
決まりだなもう
31＝１、38＝2 もうこれでいいじゃないか
とすると37点のオレは安全圏か？
ミヤザキでも水野でも黒婆でも迷物じじいでも誰でもいい！！
３１－４の新説をでっちあげてくれええええ！！
そしたら、お前らの教材全部買う！バックナンバーも買うからーー！！！
３１－４の新説をでっちあげてくれええええ！！
そしたら、お前らの教材全部買う！バックナンバーも買うからーー！！！
そりゃこの1問で来年もまた受けるか受けないかなら必死になるな
リスク云々以前に、33条の2の文理解釈で答え出るじゃん。
他人物かつ未完成物件でも手付保全だけで売れるというのが33条の2但し書きと第2号だろう。
他人物かつ未完成物件でも手付保全だけで売れるというのが33条の2但し書きと第2号だろう。
ノーリスクのところを、敢えてリスク作りに行ってる人間のことを持ち出されても困るな。
837 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:45:16
838 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:45:37
世の中にノーリスクな事は何一つ無い
>>837
じゃあそうする。
じゃあそうする。
840 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:46:06
>>830
IDなしの板で誰とかコレとか言ってる初心者がいるときいて
IDなしの板で誰とかコレとか言ってる初心者がいるときいて
>>840
お前可哀想な奴だなｗｗｗ
お前可哀想な奴だなｗｗｗ
842 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:47:59
↓の流れでは>>826は議論相手だと思われても仕方ないだろうなｗｗｗ勘違いされて乙ｗｗｗ
825 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/10/20(火) 14:40:32
Ａ：ノーリスクだ！
Ｂ：いやこういうリスクが
Ａ：ノーリスクだ！
Ｂ：こういうリスクも
Ａ：保護する必要はないって言ってんだろ！
Ｂ：話がいきなり変わった；；
826 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 14:41:22
>>825
くだらん。幼稚園にでも逝け。
825 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/10/20(火) 14:40:32
Ａ：ノーリスクだ！
Ｂ：いやこういうリスクが
Ａ：ノーリスクだ！
Ｂ：こういうリスクも
Ａ：保護する必要はないって言ってんだろ！
Ｂ：話がいきなり変わった；；
826 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 14:41:22
>>825
くだらん。幼稚園にでも逝け。
31問目は独学の俺には4しか導き出せなかった。
予備校などでは保全措置とれば他人物件も売買契約可能って教わったのかな
予備校などでは保全措置とれば他人物件も売買契約可能って教わったのかな
>>842のせいで、このスレが超低レベルになってしまった・・・・
845 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:49:22
>>841
いやいいよ、関係ないひとならいちいち絡んでこないでいいから。
いやいいよ、関係ないひとならいちいち絡んでこないでいいから。
846 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:50:03
いきなりノーリスクとか言い出す奴が居るからな。
848 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:50:44
>>844
は？お前俺と誰か勘違いしてねーの？
は？お前俺と誰か勘違いしてねーの？
殿の理屈は
買主保護から考えるとウは誤りだが
条文を文言どおりにとらえるとウは正しい
買主保護から考えるとウは誤りだが
条文を文言どおりにとらえるとウは正しい
そもそもは、
未完成物件の他人物と完成物件の他人物のリスクの比較をしてたわけだが。
で、未完成のほうがリスクが低いって言い張るから
そうじゃないでしょって言ってたら
ノーリスクだって言い出したんで話がややこしくなってる。
未完成物件の他人物と完成物件の他人物のリスクの比較をしてたわけだが。
で、未完成のほうがリスクが低いって言い張るから
そうじゃないでしょって言ってたら
ノーリスクだって言い出したんで話がややこしくなってる。
852 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:54:25
どっちにしろもう話題がループばっかでアレなんだけどな・・・
Q31は他に論点でてこないんだろうか。
Q31は他に論点でてこないんだろうか。
854 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:56:12
どんな法も不完全だろう。
不完全な法でも
テストの回答をするとき
自分の判断で勝手に改正してはいけない。
不完全な法でも
テストの回答をするとき
自分の判断で勝手に改正してはいけない。
855 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:56:55
じゃあなんで大原とか大手はいまだに訂正しないんだよ
納得のいく説明をしろはげ
納得のいく説明をしろはげ
858 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:58:58
859 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 14:58:59
必死なのは当落上の4て答えたやつだろ？
ここはみんなで31は4ってことにして合格発表まで楽しもうぜ
ここはみんなで31は4ってことにして合格発表まで楽しもうぜ
860 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:00:03
法令の不備やらを議論している連中は、試験の大前提を忘れている気がする。
「問題の中の法令に関する部分は、平成21年4月1日現在施行されている規定に
基づいて出題されています。」と問題の表紙に書いてある。
今後の法改正云々は民主党の国土交通大臣に言ってくれ。
「問題の中の法令に関する部分は、平成21年4月1日現在施行されている規定に
基づいて出題されています。」と問題の表紙に書いてある。
今後の法改正云々は民主党の国土交通大臣に言ってくれ。
861 ：535：2009/10/20(火) 15:00:52
>>858
全部妄想だな
全部妄想だな
863 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:01:13
>>859
ご愁傷様、来年も頑張ってp^ｰ^q
ご愁傷様、来年も頑張ってp^ｰ^q
864 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:01:49
松本は
「ウが正しくて１が正解とするならば」
の解説・解釈をしてるだけで
１が正解だとは一言も言ってないぞ。
「ウが正しくて１が正解とするならば」
の解説・解釈をしてるだけで
１が正解だとは一言も言ってないぞ。
866 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:03:32
微妙な場合、おおかた最終的な決定打になるのは出題者の意向だ
この法則にしたがえば４になる
この法則にしたがえば４になる
Q31は1が多数説なのか…
おれはてっきり、アの肢で他人物・完成物件を聞いてきたから、
それよりリスクが高い他人物・未完成物件は、契約と保全措置の
二つの要件を充たさなければいけないという出題意図だと思った。
買主としたら、例えば店舗を開くときとか準備段階で多額の金を
要することもあるわけで、手付けだけ戻ってきても損賠が業者の
無資力で意味なしって事態に陥ったらどうすんだろう。
それも自己責任かなぁ…
おれはてっきり、アの肢で他人物・完成物件を聞いてきたから、
それよりリスクが高い他人物・未完成物件は、契約と保全措置の
二つの要件を充たさなければいけないという出題意図だと思った。
買主としたら、例えば店舗を開くときとか準備段階で多額の金を
要することもあるわけで、手付けだけ戻ってきても損賠が業者の
無資力で意味なしって事態に陥ったらどうすんだろう。
それも自己責任かなぁ…
868 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:04:19
>１のみが正解となるならば、以上のような解釈になります
４は問題外だから。可能性を考えるなら複数正解と言う事です。
４は問題外だから。可能性を考えるなら複数正解と言う事です。
うん。殿は相変わらず
この問題おかしいでしょ
ってスタンスみたいだね。
安心した。
この問題おかしいでしょ
ってスタンスみたいだね。
安心した。
871 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:05:02
31を「1」にしてるヤツと「4」にしてるヤツ、
どっちが多いのかね？
どっちが多いのかね？
３１を４で３８を２にしてた人が
一番勉強してそうだよね
で結局３１の４は単独正解はないということでおｋ？
一番勉強してそうだよね
で結局３１の４は単独正解はないということでおｋ？
873 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:05:38
１にしてる奴が5割、
４にしてる奴が4割くらいらしい。
４にしてる奴が4割くらいらしい。
>>871
１は５３％、４は３７％
１は５３％、４は３７％
875 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:06:20
でも、その松本さんは４から１に変えたんだぜ。
自分の身を守るために
自分の身を守るために
877 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:07:42
作成者がキャリア官僚なら重箱の隅つつくような問題もありだよ
880 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:08:29
881 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:09:19
でも、その松本さんは４から１に変させられたんだぜ。
結局は、自分の身を守るために
結局は、自分の身を守るために
882 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:09:26
おまえら松本さんなめてるとギガトンパンチ食らったら即死で瞬殺される
１と４のダブル解答なら９０％正解。これでボーダーが上がる。
884 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:10:13
一度ローリスクに変えるって言ったのに
またノーリスク君が沸くとは
またノーリスク君が沸くとは
落ち武者として天下取りを狙うため潜伏中なんだよ
886 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:10:41
１点あがっても俺には関係ない。（余裕
問３１、問３６を除いて３５点の人は、３１－４、３６－２の方がボーダー下がって方が嬉しいだよ。
888 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:11:53
ダンプ松本ナメてんのどいつだ？
889 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:12:04
両方正解なら、ほぼ全員正解に近いな、、、
ボーダーは３８くらいかな
ボーダーは３８くらいかな
出題者が
第三十三条の二の2号をよく読んでませんでした＾＾てへっ！
って言う落ちはないの？
第三十三条の二の2号をよく読んでませんでした＾＾てへっ！
って言う落ちはないの？
891 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:12:27
本当に点数取れてるやつはを点数を説明したりはしないからな口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうなおれTOEICで１００とか普通に出すし
893 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:13:54
>>891
日本語でおＫ。
日本語でおＫ。
894 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:14:30
ここに女子いないの？
895 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:15:08
>>892
俺は別に点数をアッピルなどしてはいない
俺は別に点数をアッピルなどしてはいない
>>894
俺女だけど？
俺女だけど？
899 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:16:06
自慢じゃないが問題といてる時に「宅建のイチローですね」と言われた事もある
まるでクレーマーとかモンスターペアレントだな
人間的にも成長しないタイプの人間達
人間的にも成長しないタイプの人間達
902 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:17:21
>>901
ﾏｼﾞで親のﾀﾞｲﾔの結婚指輪のﾈｯｸﾚｽを指にはめてぶん殴るぞ
ﾏｼﾞで親のﾀﾞｲﾔの結婚指輪のﾈｯｸﾚｽを指にはめてぶん殴るぞ
903 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:17:56
>>893
てめえ人を馬鹿にするのもいい加減にしろこの野郎
てめえ人を馬鹿にするのもいい加減にしろこの野郎
905 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:18:42
>>897
やらせろ
やらせろ
906 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:18:41
>>904
じゃあそうする。
じゃあそうする。
908 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:19:54
♀は頭いい男に憧れるから最強の資格装備してるのはもてる 最強の資格もってると全身からかもし出すエネルギー量がオーラとして見えそうになる
松本さんも１派になったのか・・・
910 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:21:35
ダンプ松本はバイブ派
911 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:22:26
>>902
罰金でも欠格事由
罰金でも欠格事由
>>21
条文だけ見ると例外規定に見えるけど、これ例外じゃないでしょ
>関連用語
>自己の所有に属しない宅地又は建物の売買契約締結の制限
>宅地建物取引業者が他人物や未完成物件を売ることを原則的に禁止するという規制のこと。これは一般消費者を保護するための措置である（宅地建物取引業法第33条の2）。
>（1）概要
>「自己の所有に属しない宅地又は建物」とは他人物（たにんぶつ）と未完成物件を指している。
> 他人物の売買は、民法上は可能とされているが、一般消費者にとってはそのような取引を行なうことは危険性が高い。
>未完成物件の取引も同様である。そこで宅地建物取引業法では、そのような他人物・未完成物件の売買取引を、原則的に禁止しているのである。
自分の所有に属さない＝他人物でなくて、自己所有に属さないものに他人物と未完成があって、そのどっちかを満たせば売買できるんだよ
だから2項は自己の所有しない自己所有というのも変だけど、そういうものと他人の未完成物件に当てはまるものなんでしょ
水野も松本もそう書いてるけど、条文だけ読んでこれは単純に他人物売買の例外規定だと勘違いして正解肢選んだのも多そうだな
条文だけ見ると例外規定に見えるけど、これ例外じゃないでしょ
>関連用語
>自己の所有に属しない宅地又は建物の売買契約締結の制限
>宅地建物取引業者が他人物や未完成物件を売ることを原則的に禁止するという規制のこと。これは一般消費者を保護するための措置である（宅地建物取引業法第33条の2）。
>（1）概要
>「自己の所有に属しない宅地又は建物」とは他人物（たにんぶつ）と未完成物件を指している。
> 他人物の売買は、民法上は可能とされているが、一般消費者にとってはそのような取引を行なうことは危険性が高い。
>未完成物件の取引も同様である。そこで宅地建物取引業法では、そのような他人物・未完成物件の売買取引を、原則的に禁止しているのである。
自分の所有に属さない＝他人物でなくて、自己所有に属さないものに他人物と未完成があって、そのどっちかを満たせば売買できるんだよ
だから2項は自己の所有しない自己所有というのも変だけど、そういうものと他人の未完成物件に当てはまるものなんでしょ
水野も松本もそう書いてるけど、条文だけ読んでこれは単純に他人物売買の例外規定だと勘違いして正解肢選んだのも多そうだな
913 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:23:26
ジャガー横田は肉棒派
914 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:23:59
住宅新報社 問31-1
週刊住宅 問31-1
日建学院 問31-1
ユーキャン 問31-1
大栄総合教育 問31-1
フォーサイト 問31-1
ダイエックス 問31-1
松本城 問31-1
みやざき氏 問31-1
２ちゃんねるで問31-1 が正解と騒いでるあなた
以上 不勉強な人達
ＬＥＣ 問31-4
資格の大原 問31-4
ＴＡＣ宅建 問31-4
アットホーム 問31-4
クイック教育 問31-4
教育プランニング 問31-4
以上勉強ができる人達
週刊住宅 問31-1
日建学院 問31-1
ユーキャン 問31-1
大栄総合教育 問31-1
フォーサイト 問31-1
ダイエックス 問31-1
松本城 問31-1
みやざき氏 問31-1
２ちゃんねるで問31-1 が正解と騒いでるあなた
以上 不勉強な人達
ＬＥＣ 問31-4
資格の大原 問31-4
ＴＡＣ宅建 問31-4
アットホーム 問31-4
クイック教育 問31-4
教育プランニング 問31-4
以上勉強ができる人達
915 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:24:07
>>911
お前まｊで病院で栄養食を食べるハメになるぞ
お前まｊで病院で栄養食を食べるハメになるぞ
916 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:24:19
31は1、38は2で確定。
ボーダー34～35
ボーダー34～35
>>915
栄養が取れるならありがたい
栄養が取れるならありがたい
俺はひたすら31が4であることを祈り続ける
願えば叶うって誰かが言ってたから
願えば叶うって誰かが言ってたから
919 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:27:04
そういえば松本ってボーダーいくつっていってるの？
何回やっても元に戻るんだな。ｗ
未完成物件はノーリスクだけど
完成物件はハイリスクっていう結論がおかしいんだろ。
そもそも誰にとってのリスクの事を言ってんだよ。
何かあんたの言い分は業者にとってのリスクが低いって
事を主張してるようにも見える。
それじゃあ他の人とは議論がかみ合わないよ。
未完成物件はノーリスクだけど
完成物件はハイリスクっていう結論がおかしいんだろ。
そもそも誰にとってのリスクの事を言ってんだよ。
何かあんたの言い分は業者にとってのリスクが低いって
事を主張してるようにも見える。
それじゃあ他の人とは議論がかみ合わないよ。
松本氏何か雲行きが怪しくなってないか
問３１のウにおいて「所有者Ｂから取得する契約を締結していなくても、
保全措置を講じれば宅建業者Ａは宅建業者ではないＣに転売できる」という結論になります。
保全措置を講じれば転売に失敗しても代金の一部として支払った金銭は戻ってくるので問題ない、
多少のリスクは買主も享受すべきである、という立場になります。
問３１のウにおいて「所有者Ｂから取得する契約を締結していなくても、
保全措置を講じれば宅建業者Ａは宅建業者ではないＣに転売できる」という結論になります。
保全措置を講じれば転売に失敗しても代金の一部として支払った金銭は戻ってくるので問題ない、
多少のリスクは買主も享受すべきである、という立場になります。
924 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:30:54
今まで合格発表まで答えが学校間で割れてたことあるの？
あったら勝敗は？
教えてベテの人
あったら勝敗は？
教えてベテの人
俺思うんだが、Q31のウの肢よく読んでみると、これが○だとすると
問題になってないと思うんだが。
つまり、保全措置が必要な売買に該当するとき保全措置を講じれば
売買できる、って問題文に書いてあるんだから業法の知識無くても
解けてしまうことになる。ほんとにそれでいいんだろうか。
問題になってないと思うんだが。
つまり、保全措置が必要な売買に該当するとき保全措置を講じれば
売買できる、って問題文に書いてあるんだから業法の知識無くても
解けてしまうことになる。ほんとにそれでいいんだろうか。
926 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:32:32
927 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:33:38
926のあんあーは>>920だからな揚あしとるなよ
>>923
怪しいというか、すでに1軍門に下ってるでしょ
怪しいというか、すでに1軍門に下ってるでしょ
929 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:34:27
３１を１にした奴って理解した上で１にした人は少ないだろｗ
３８を２にした奴は理解したうえで２にした人が多数
つまり
３１＝４
３８＝２
３８を２にした奴は理解したうえで２にした人が多数
つまり
３１＝４
３８＝２
俺も知り合いのハックルベリーに冒険がてらに探してもらう
>>929
その「つまり」が良くわからんけど
その「つまり」が良くわからんけど
つまり、
ウが○の場合、素人買主は多少のリスクはあるよ
と言ってるのか
ウが○の場合、素人買主は多少のリスクはあるよ
と言ってるのか
【問31見解（完成版）】
条文を素直に読めば1、業法主旨を考慮すれば4。
ベテラン講師も自分の見解を、
「おそらく1」や「1のみが正解ならば」という風にちょっと濁している。
条文で100%決まるなら言い切っても良い所。
業法の主旨を考えれば、他人物売買、未完成物件売買は買主を保護するために設けられたもの。
・完成済より未完成の方が買主に渡らないリスクが高い。
それなのに未完成OKで完成済NGは業法主旨に反する。
・他人物という取得が不確実な状況でも契約可になるのは主旨に反する。
という疑問、矛盾が生じる。
↓某ブログより
「買主を保護するならば、保全措置を講じるほど高額な手付金等の授受がある場合こそ、
元の宅建業者が物件を取得する契約も必要である。」
結局は12月2日の結果を待つしかない。おそらくダブル解答になるであろう。
条文を素直に読めば1、業法主旨を考慮すれば4。
ベテラン講師も自分の見解を、
「おそらく1」や「1のみが正解ならば」という風にちょっと濁している。
条文で100%決まるなら言い切っても良い所。
業法の主旨を考えれば、他人物売買、未完成物件売買は買主を保護するために設けられたもの。
・完成済より未完成の方が買主に渡らないリスクが高い。
それなのに未完成OKで完成済NGは業法主旨に反する。
・他人物という取得が不確実な状況でも契約可になるのは主旨に反する。
という疑問、矛盾が生じる。
↓某ブログより
「買主を保護するならば、保全措置を講じるほど高額な手付金等の授受がある場合こそ、
元の宅建業者が物件を取得する契約も必要である。」
結局は12月2日の結果を待つしかない。おそらくダブル解答になるであろう。
935 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:36:53
どちらにせよ俺は３４～３６の間になるから不合格だわ
松本は軍門に下ったわけじゃないだろ。
ただ、速報で採点をしなきゃいけないので
何らかの結論を出さなきゃいけない。
自分の考えに自信を持ってるけど、
どうも少数派のようだし業界紙までが発表している以上、
一旦は多数派の解答で採点をしてるだけだ。
あくまでも持論を貫き通しちゃっても問題無いと思うけど
事務処理上やむをえない処置ってやつだ。
ただ、速報で採点をしなきゃいけないので
何らかの結論を出さなきゃいけない。
自分の考えに自信を持ってるけど、
どうも少数派のようだし業界紙までが発表している以上、
一旦は多数派の解答で採点をしてるだけだ。
あくまでも持論を貫き通しちゃっても問題無いと思うけど
事務処理上やむをえない処置ってやつだ。
937 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:37:20
予想ボーダーが
３３～３７と予想される現時点において、この２問の存在はとてつもなくデカイ。
３３～３７と予想される現時点において、この２問の存在はとてつもなくデカイ。
938 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:37:27
じゃ問３１は「１」と言う決定的だからしばらく消えるぜ。
１２月２日の発表後「４」とか言ってた奴を笑いに来るぜ。
絶望に暮れて「４」の人はいないかもしれないけどね。
その時は「１」の奴らで祭りだ祭り！！
１２月２日の発表後「４」とか言ってた奴を笑いに来るぜ。
絶望に暮れて「４」の人はいないかもしれないけどね。
その時は「１」の奴らで祭りだ祭り！！
939 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:37:58
とりあえず問31は悪問でOK？
で、解答がどうなるかは置いといて、出題者の意図は①④のどちらだ？
で、解答がどうなるかは置いといて、出題者の意図は①④のどちらだ？
941 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:39:26
まだやってのか、このスレ もうあきらめなよ
Ｑ３１は（１）で最終決定らしいぞ。
大手が変えないのは「どうでもいい」だからだそうだ。
Ｑ３１は（１）で最終決定らしいぞ。
大手が変えないのは「どうでもいい」だからだそうだ。
>>939
38が1と4のダブル解答ならボーダーもあがるよ。4の単独解答はあり得ないし。
38が1と4のダブル解答ならボーダーもあがるよ。4の単独解答はあり得ないし。
943 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:39:48
>>939
ちゃんと読めはげ
ちゃんと読めはげ
>>939
38は2
38は2
945 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:40:26
>>934
捏造するなよ前歯へし折られたいのかおまえﾈｯﾄ番町ならいい加減にしておけよ
捏造するなよ前歯へし折られたいのかおまえﾈｯﾄ番町ならいい加減にしておけよ
>>925
勉強してるやつが引っかかるヒッカケ
ほとんどの参考書が自己の所有に属さないとは、他人物と未完成物件のことであると
した上で、1項と2項を独立したものとして扱ってるからな
予備校講師でさえほとんどが引っかかってたんだから、大したもんだよ
勉強してるやつが引っかかるヒッカケ
ほとんどの参考書が自己の所有に属さないとは、他人物と未完成物件のことであると
した上で、1項と2項を独立したものとして扱ってるからな
予備校講師でさえほとんどが引っかかってたんだから、大したもんだよ
>>922
完成してるんならすぐ入居できるから、すぐに今住んでる家を売っ払うやつだって出てくる。
未完成なら、完成しないかもしれないのに今住んでる家を売り払ったりしないだろう。
完成するかもしれないのにわざわざリスク背負って今住んでる家を売り払うようなことをしない限り、
住む家を失うようなリスクとは無縁。
何がおかしいのか？
ま、文句はTACの木曽に言ってくれや。
俺にそう教えたのは木曽だから。
完成してるんならすぐ入居できるから、すぐに今住んでる家を売っ払うやつだって出てくる。
未完成なら、完成しないかもしれないのに今住んでる家を売り払ったりしないだろう。
完成するかもしれないのにわざわざリスク背負って今住んでる家を売り払うようなことをしない限り、
住む家を失うようなリスクとは無縁。
何がおかしいのか？
ま、文句はTACの木曽に言ってくれや。
俺にそう教えたのは木曽だから。
947訂正
×…完成するかもしれないのに
○…完成しないかもしれないのに
×…完成するかもしれないのに
○…完成しないかもしれないのに
949 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:43:03
だからじゃなんで有力予備校はいまだに４を訂正しないのか、納得する説明しろよハゲ！
大原様が４っつったら４なんだよ！ハゲ！
大原様が４っつったら４なんだよ！ハゲ！
950 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:43:16
玄人を引っ掛けようとするなんて
宅建試験も質が悪くなってきたよな
昔はこんなんじゃなかった
宅建試験も質が悪くなってきたよな
昔はこんなんじゃなかった
951 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:43:42
３１を１にした人はあの細かい条文を知った上で１にした訳ではない。
わかんね～！とりあえず１にしておくか
こんなノリで１にした奴が半分以上って所だろ
わかんね～！とりあえず１にしておくか
こんなノリで１にした奴が半分以上って所だろ
３１で１選んだやつの９５％は他人物すら目に入ってなかっただろｗ
953 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:44:24
ある程度勉強したやつなら4にするのはしょうがない
ただ条文まで細かく暗記してた奴なら1にする
出題者の意図はわからんが条文通りの答えを×には出来ないだろ
ただ条文まで細かく暗記してた奴なら1にする
出題者の意図はわからんが条文通りの答えを×には出来ないだろ
955 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:44:52
こういうひっかけはないだろ
玄人潰しかよ
玄人潰しかよ
956 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:44:58
負け惜しみ乙！
みやざきと松本城が間違うんだもんな。俺に出来るわけない。
958 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:45:29
ダブル正解濃厚か。
ほとんどの受験生が１か４を選んでるんだろ？
ってことはボーダーが１点上がるだけ。
つまり４を選んだ奴が４の正当性を述べる意味など全く無いってこと。
１を選んだ奴が、４は違うってことを語るなら分かる。
ほとんどの受験生が１か４を選んでるんだろ？
ってことはボーダーが１点上がるだけ。
つまり４を選んだ奴が４の正当性を述べる意味など全く無いってこと。
１を選んだ奴が、４は違うってことを語るなら分かる。
959 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:46:06
960 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:46:33
私…こんかいの事で松っちゃんの事好きになってきたかも
松ちゃん！！がんばってーーーーー
松ちゃん！！がんばってーーーーー
963 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:47:18
３８→④説は今や・・
964 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:47:41
>>947
新築取引の時、売主も買主のローンが本内定出るまで表示登記かけないって知ってる？
新築取引の時、売主も買主のローンが本内定出るまで表示登記かけないって知ってる？
965 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:48:44
実務やってない奴がｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるせーんだよｗ
お前ら宅建取っても使い道ないんだから落ちておけよｗ
お前ら宅建取っても使い道ないんだから落ちておけよｗ
966 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:48:56
>>963
ない！
ない！
【松つん】 09年宅建試験 悪問議論スレ 【大好き】の４
条文を読んでも正確に「自己の所有に属さないとは、他人物と未完成のことで、どちらかを満たせばよいから正解」と理解したやつは、その中でも半分もいないと思うな
業界紙（誌）に掲載された回答って、合格発表後に訂正されたこと過去にある？
970 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:49:43
解答自体は正しいのを推しているのに「未完成はノーリスク」に拘って叩かれてる男の人って・・・
【殿】 09年宅建試験 悪問議論スレ 【ご乱心】の４
＞買主を保護するならば、保全措置を講じるほど高額な手付金等の授受がある場合こそ、
＞元の宅建業者が物件を取得する契約も必要である
↑意味がわからん…。
なんで手付金が高額になればなるほど物件を取得する必要が生じるんだ…？
手付金が多かろうが少なかろうが、取得できなかったら代金を払わないだけの話で、
手付金が多くなったところで、買主を保護しなければならない要素は一切生じない。
あくまで、他人所有の完成物件だからこその買主保護。
＞元の宅建業者が物件を取得する契約も必要である
↑意味がわからん…。
なんで手付金が高額になればなるほど物件を取得する必要が生じるんだ…？
手付金が多かろうが少なかろうが、取得できなかったら代金を払わないだけの話で、
手付金が多くなったところで、買主を保護しなければならない要素は一切生じない。
あくまで、他人所有の完成物件だからこその買主保護。
【ﾎﾞｰﾀﾞｰ同士の】 09年宅建試験 悪問議論スレ 【せめぎ合い】の４
【松つん】 09年宅建試験 悪問議論スレ 【抱いて】の４
どうも4単独で正解になる事はなさそうだから
仮にダブル正解になるとしても
その分ボーダーがかさ上げされる。
問31を4にしてそれ以外で34点の人なら、
問31が1ならボーダーは34点で、
問31が1と4のダブル正解になるならボーダーも35点になるから
どっちにしろ合格。
にしてくれ。
仮にダブル正解になるとしても
その分ボーダーがかさ上げされる。
問31を4にしてそれ以外で34点の人なら、
問31が1ならボーダーは34点で、
問31が1と4のダブル正解になるならボーダーも35点になるから
どっちにしろ合格。
にしてくれ。
978 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:53:11
979 ：535：2009/10/20(火) 15:53:48
俺説の人気のなさに、ここに居る奴、条文読んでないだろって毒を吐いてみる。
業法41条ってしつこい位に手付金と手付金等は違うって書いてあるんだぜ。
単に売買予約と手付金等の保全措置がセット不要って知識を問う問題なら、
「手付金等の保全措置を講じていれば、Ｃとの間で～」
って肢になると思うんだけどなぁ。
でもさ、業界紙が１の時点で結論は出てんだよね。
ほぼ間違いなく内部の人間に確認してるし。
業法41条ってしつこい位に手付金と手付金等は違うって書いてあるんだぜ。
単に売買予約と手付金等の保全措置がセット不要って知識を問う問題なら、
「手付金等の保全措置を講じていれば、Ｃとの間で～」
って肢になると思うんだけどなぁ。
でもさ、業界紙が１の時点で結論は出てんだよね。
ほぼ間違いなく内部の人間に確認してるし。
980 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:54:03
みんなこんな難しい議論してるのに
なんで他の問題で確実に点稼がなかったんだ？
なんで他の問題で確実に点稼がなかったんだ？
>>964
それは業者の内規だろ。
それは業者の内規だろ。
982 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:54:50
>>980
ここに居るからってどうやって俺が３４点だっていう証拠だよ！？
ここに居るからってどうやって俺が３４点だっていう証拠だよ！？
983 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:56:26
>>973
売買金額が2,000万の物件と1億の物件じゃ
買い手の負担も違うでしょ。
取得できる前提で資金の手当てをするわけだし、
高額物件なら居住者も多くなる可能性は高い。
手付返せばいいじゃねーかってのは違う。
売買金額が2,000万の物件と1億の物件じゃ
買い手の負担も違うでしょ。
取得できる前提で資金の手当てをするわけだし、
高額物件なら居住者も多くなる可能性は高い。
手付返せばいいじゃねーかってのは違う。
985 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:57:14
>>982
その必死さ
その必死さ
986 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:58:16
>>985
今のがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前はもう死んでるぞ
今のがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前はもう死んでるぞ
俺も34点。
>>975
俺が法律を作ったわけじゃないんでね。
立案意図は知らんけど、
TACの木曽がそう言ってたんで、文句は木曽へどうぞ。
俺は木曽の説明で納得して、試験でもキッチリ１を選んだ。
TACの解答速報は何故か４になってるけどなｗ
俺が法律を作ったわけじゃないんでね。
立案意図は知らんけど、
TACの木曽がそう言ってたんで、文句は木曽へどうぞ。
俺は木曽の説明で納得して、試験でもキッチリ１を選んだ。
TACの解答速報は何故か４になってるけどなｗ
989 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 15:59:54
おかーさんが言ってたから！
990 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 16:00:19
>>986
ますます怪しいw
ますます怪しいw
991 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 16:00:29
例の２問が正解になって３５点になったら
ＴＡＣの担当者から電話が来て合格ですと言われたよ。
去年予想合格点１点少なく間違えた（32±1）ので今年は
慎重に３５だそうです。
ＴＡＣの担当者から電話が来て合格ですと言われたよ。
去年予想合格点１点少なく間違えた（32±1）ので今年は
慎重に３５だそうです。
>>984
それで損害が出たなら損害賠償請求をすればいいだけの話だろ
それで損害が出たなら損害賠償請求をすればいいだけの話だろ
993 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 16:01:38
こういう「何故そうなるのか」って話は、受験対策では
記憶のとっかかりにするためのものに過ぎないので、
後付け強引でも仕方ないよね
らくらくとかもそんな感じのが多かったけど、気にしなかった
記憶のとっかかりにするためのものに過ぎないので、
後付け強引でも仕方ないよね
らくらくとかもそんな感じのが多かったけど、気にしなかった
995 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 16:02:25
悪徳業者に対しての損害賠償請求なんて殆ど役に立たないよねー。
996 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 16:02:53
>>995
うっせぼけ
うっせぼけ
>>992
しかも高く取れるしねー
しかも高く取れるしねー
998 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 16:03:22
みやざき とかレベル低そう ３１が１だなんて
1000なら38は4
1000 ：名無し検定１級さん：2009/10/20(火) 16:04:11
993は確定ですね
まだ望みあるお
がんがれ
まだ望みあるお
がんがれ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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