天下の社会保険労務士仕事がないその4（悲惨）

つづき

社労士を誹謗中傷したり卑下するんじゃなく、「どうやったら食えるようになるか情報交換」するスレにしましょうね

>>2
さっさと廃業して、就職したら？

世間は休日ですが、われわれ開業社労士に休みはありません。
今日もせっせと助成金の提案書つくってます。

開業社労士のみなさん、お互いに切磋琢磨して頑張りましょうね！
目指せ！年収１０００万円！

＞目指せ！年収１０００万円！

低い目標ですね

>>5
自宅警備員のお前よりはマシだろ〜ｗ

>>4
いや、休んでショッピングしてきた

>>6
自宅警備員しか見下す相手がいないんだねw

>>5
>>8
自宅警備員てどんな仕事するの？
そんなに頻繁に人は訪ねてこない
と思うが。

>>9
お前のことだよw

>>10
漏れはりっぱな主夫だけど。
お前ニートか。

夜勤明け
午前中寝て、午後は算定作成

社労市の資格をとって開業したいのですが、アドバイスないですか？
特に障害年金を扱いたいのです。
よろしくお願いします。

>>13
障害年金では食っていくことなんかできないよ
同じ資格目指すならインテリアコーディネーターのほうがもっといいよ

>>14
１級土木施工管理技士を持っているのですが、自分が中途障害なもので体力がないです・・・。
今お世話になっている社労士さんは事務所なんて持てないと言っていますが、俺には羨ましい仕事です。
自宅で仕事ができるし、障害者の立場（進言できないでしょうが・・・）からお手伝いをしたいと思っています。

社労で開業してる人は
住宅ローン組めますか？
1000万売上あっても無理じゃない？

まともに家も買えない仕事何で選ぶの？

そんなにやりがいあるか？

>>16
開業５年目で年収３００万円ですが、やりがいはありますよ
今日も事業主さんのお役に立ちたい一心で頑張っております
住宅は妻の実家が地主なので助けてもらってますが（笑）

終戦記念日もちかい。これ以上食えない社労業務に無駄な金と時間を使うな。それ以上に精神的犠牲も大きい。
家族の犠牲も大きい。ポツダム宣言を受諾せよ。無条件降伏せよ。早く廃業しろ。第二次世界大戦の日本やドイツにはなるな。

>>18
開業社労士は独身者か定年退職した方ばかりですからどうぞご心配なく。

毎日行政協力すると月４０万円もらえるというのは嘘なのですか？

誰でもできるっていうと
社保の案内係くらいだな
時給1550、1日1,2万位になるが
うちの方では月に上限10日にしてる
他は知らんが

この前、会員に試験監督の募集したら40人応募があった
うちの支部の枠は10人
支部会とか来ないやつは落としたよ

社労士は仕事がない
しかし
行政書士はもっと仕事がない

>>22
お前だけじゃね？
俺忙しいし
分けてやろうか？

>>16
事務所兼用住宅なら銀行から金引っ張れるよ
その辺の制約を気にしないならお勧めだ

家のローンが完済ずみで、新たに自宅に抵当権を設定するなら銀行のローンも組めるよ。マジで。

>>22行書兼業社労士のおれはどうなるんだ！！！会費もせいれん費も勉強会費も飲み会費もダブルで払っているが、実際仕事がない。

>>26(２兎を追う者は１兎も得ず)のことわざを知らんな。

受かるまで勉強するも地獄、受かってから開業するも地獄。

予備校のかものリストラじじいが目指す資格。

>>30
反論できない
なぜなら俺もカモにされた一人だから

予備校のドル箱資格の邪魔をするなよ。営業妨害で訴えてやる。

今から３年前に会社をリストラされて路頭に迷うところを社労士という資格に出会い、今は開業社労士として６０件の顧問先を抱えるまでになりました。

勤務時代と比べ物にならないほど多忙ですが、仕事の遣り甲斐は今の方が充実していると断言できます。

>>32予備校広報マンがんばれよ。

>>32だいたいそんな多忙な方が昼間から２ちゃんなんかできるはずがないよ。

社労行書は丸儲け

>>32３年前から受験勉強を始めたとしたら合格したのは１−２年前だな。
登録研修期間も含めると昨年か今年に開業だな。ふーん。それで６０件もの顧問先をもっているのか？
書いてて恥ずかしくならないか？おれは開業して４年目だが同期のほとんどは顧問先は一ケタばかりだぞ。

開業の売上はこんなもんか？
月額2万円×9件×14＝252万円
これで生活できるのか

>>37事実、生活は厳しい。

俺の開業５年目の昨年の所得は１２６万だったよ。本当だよ。

>>39
開業社労士のなかでは中の上くらいだね。

開業6年
顧問先十数社
年収350マンの私は上でしょうか?

>>41年収３５０てことは所得では２００マンくらいだな。
上の上だよ。

その通り
控除が社保や扶養で200万行くから税金はゼロ
でも国保が30万、国年2人35万とか固定資産税払うと可処分所得は100万ちょっと
月10万もない
他の人はどうしてるんだろ

嘘だろ？
あんだけ難易度高いのに？
行政書士とってから社労士目指している俺に飢え死にしろと・・・・・・・・・・。

>>44
勤務の方が収入は多いよ、まじで。
今から開業はやめときなw

社労士は勤務と開業では所得は雲泥の差だよ。平均年収７００万と２００万位の差だ。

>>46勤務は完全週休２日の残業はほとんどなしで、社会保険やボーナス付きの実質所得は５００万円位。
開業は休みなしで、お客からいつも無理難題を押しつけられて、社会保険やボーナスなしで、不安定で実質所得は１５０万円くらいだろう。

>>44
＞あんだけ難易度高いのに？

ここは笑うところですよね

>>48
そうです、笑うところです。

合格するまでが地獄、合格してからがもっと地獄。

>>50
勤務になるから安泰ですよ

社労牛は医者の不養生だな

>>51この不景気に勤務社労士の就職口なんかないよ。本当。

資格のおかげで俺就職したけどね
ロクな職歴もなく俺のような人間では見向きもされないような
会社の人事部に採用されたよ
年は若いけどね

資格のおかげで俺リストラされたけどね
「君は資格があるから辞めてもやってけるでしょ、他の人は大変だからさ」って
まあ、違う理由もあるのはわかってるけどさ
年はそれなりだけどね

就職するには資格より年齢と実務経験とコミュニケーション能力が重要だよ。

>>56
そんなもん
資格＋容姿
で十分

>>57世間知らずのニート野郎。

>>55
ちみはココの板でナンバーワンだよ

まあ。開業社労士の悲惨な現状は先月か先々月のzaitenに出ていたな。
俺の叔父さんが開業6年目だが、やはり定年後に年金をもらっているから続けられると言っているよ。

本当に最近仕事がありません・・・・・・。こんな時代は初めてだ。

>>61
FP１級でも取ったら？
社労士単体じゃだめだろ

>>61
ま
釣りだろうがな
どっちかといえばかなり忙しいからな

>>63予備校関係者必死だな。

>>64
ワケわからん(笑)
置いて行かれるぞ(笑)

>>65純粋な受験生をたぶらかす悪魔だな。

福岡の雨ひどいけど

道路が行けになってる
魚放してみようかな

不景気で顧問先から切られました。

>>69
俺も今月末で顧問契約解除の事業所が４件ある。
顧問契約全体の３割を一度に失う。
気が狂いそうだ。

最近多いな
年度更新、算定基礎終わった途端切られたよ

　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |　 │　詐欺の片棒を担ぐしか能がない社労士が、社会に必要のない
　| 　 /　　　　　　　　　　　|　　　　| 　│　資格と理解できないならハッキリと私が言ってさし上げよう
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|　.│　ではありませんかー　
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ │　
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／ │国庫は社労の貯金箱？もう公金を掠め取るのが主たる業務ですね
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　 ／、これからの日本は国民主権から友愛主権！
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　＜　 ﾍﾟﾃﾝ社労士を葬り去り・・・韓国公認労務士の出番ですよﾌｯﾌｯﾌ
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　│ 　こちらの需要が高まりますよー
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　　　 │ 　
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／　 　　　 　＼ １０月から友愛の友愛による友愛の為の政治がスタートです　
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　　 　 　　 　＼ﾍﾟﾃﾝ社労士の諸君、せいぜい長妻先生に命乞いするんですね　ﾌｯﾌｯﾌ
　　　　　　　＼＿＿,／　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______________________________________

企業年金に強ければ信託銀行にでも転職出来るんだが・・・・・

>>73
んな甘くね〜よ
転職できても三十路までだな

>>72
さむ〜
言ってることが滅茶苦茶ですよ
基本的な知識もなしに煽るのは止めてね＾＾

>>75
クソスレageんなよw

民主党政権になったら、開業社労士の暮しは改善されるかな？

今のままでは、事務所を維持していけましぇ〜ん

　　　　 　　＿＿＿＿_
　　　　 　／　　─　　─ ＼　　　民主党優勢。。。税方式
　　　　／　　　（●） 　（●）＼
　　　　|　　∪　（__人__） 　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　　　 ｀⌒´　　　／ 　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　| |　　　　　　 　|


　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　たのむっ　社労士を廃業にしないでくれ！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

改善されるよ
最低補償年金7万、今の売上よりはいいじゃん

>>79
将来改善されると、自分自身に言い聞かせなきゃ辛いよな
何の政権であれ、現在過剰供給である社労士は将来改悪こそあれ改善はないよ

過剰供給？
あー登録者が8万だか9万もいる税理士のことか
それとも有資格者が1000万とも言われる行書のことかな
どちらもひどい過剰供給で改悪しかないわなｗ

これから会計士が増えたらオマケの税理士と行書なんかは更に増えちゃうし
毎年ただで税理士や行書を貰える公務員も忘れちゃいけないね
オマケ資格は増加が止まらないなｗ

なんだよ、士業って全て将来真っ暗じゃないかよ
将来有望な資格ってないのかよ
こんなことなら公務員試験受けときゃよかったよ

しね！

>>81
こんなことなら、俺も漫画家目指せばよかった

アメリカのようになるんだよ、きっと。。。
法律絡みの簡易な案件は全てＰＣなどで対応できるようになるから、大量の士業リストラなんてありえる話だぞ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　パパ〜
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

◎日本年金機構准職員募集
・高校卒業以上で民間企業等における勤務経験がある方
・６０歳未満の方（昭和２５年４月２日以降の生まれの方）
・日本年金機構の理念・運営方針及び人事方針に賛同される方
※社会保険庁での勤務経験がある方のうち、懲戒処分を受けたことがある方は採用いたしません。
※社会保険庁での勤務経験がある方は過去の勤務等の記録の確認をさせていただきます。
募集人数 合計７５０名程度（地域ごとの募集人員はこちら）
勤務地 ・本部（東京）、地方ブロック本部（札幌、仙台、さいたま、東京、名古屋、大阪、広島、高松、福岡）、都道府県事務センター、年金事務所（全国３１２ヶ所）
※採用後に転居を伴う異動はありません。
契約期間 ・平成２２年１月１日〜平成２２年１２月３１日
※契約を更新する場合があります。（更新する場合の契約期間は３年以内、更新回数は最大２回まで）
※満６０歳に達する日の属する月の年度末を超える契約はありません。
給与 ・勤務経験等を考慮し、機構の規程に基づき決定
月給　 １５万円〜３０万円程度（賞与は含まない）
諸手当 ・通勤手当、扶養手当　等
賞与 ・賞与は原則６月、１２月
社会保険等 ・健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険
勤務時間 ・１日８時間（勤務場所等により始業・終業時間が異なります。）
休日・休暇 ・原則として完全週休２日制（土・日）、祝日
・年末年始、年次有給休暇　等
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/jobs/03.html

◎日本年金機構准職員募集
○応募方法
・履歴書：写真（裏面に氏名を記入）を貼付のうえ、学歴、職歴、資格、希望勤務地
　　　　　（都道府県名（第１希望、第２希望、第３希望））を記入してください。
・職務経歴書：直近から新しい順に担当した業務内容等が分かるように具体的に記入してください（Ａ４横書き）
・レポート　
「志望動機」について、１２００文字程度にて作成してください。（Ａ４横書き）
＊応募書類はこちらからダウンロードができます。（手書き、PC入力可）
＊市販の履歴書で応募される場合は、Ａ４判を使用してください

送付先 〒１００−８９４５
東京都千代田区霞ヶ関１−２−２　中央合同庁舎第５号館
日本年金機構設立準備事務局　採用チーム
応募期限 ・平成２１年８月７日（金）当日消印有効
選考方法 ・書類選考の上、面接を実施します。
※書類選考の結果については、結果にかかわらず平成２１年８月下旬を予定に郵送でお知らせいたします。
※応募の秘密については厳守します。
※応募書類については目的外使用は行いません。
※応募書類については返却いたしませんのでご了承ください。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/jobs/04.html

日本年金機構・准職員（有期雇用職員）募集
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247753689/

日本年金機構職員募集13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1248795658/

　しかしシャロウに対する嫉みはすごいなｗ

　シャロウ相手に、こんなに荒らしスレ立ったことなかったんじゃないか？

　年金相談の受託で開業１年目でも困らなくなるって話だからな〜

　資格試験にすら受からないバカども！あんまり荒らすなよｗ

ＺＡＩＴＥＮ 2009年6月号『社労士の仕事と現実』から…

社会保険労務士の専業からの悲惨な声が多々あるようです。

「資格は取ったけど、ニーズがないのに驚いた。」

「悲しいくらい本当に仕事がない。」

「企業からすれば社員のスキルアップのための自己啓発程度なんです。」

「ＦＰ資格に頼る社労士も多く、ダブルライセンスのコンサルで食っている社労士が多い。」

「失業保険で食いつないでいる社労士もいると聞きます。」

「ＡＤＲも形だけで法律の素人である社労士は”あっせん”しかできません。」
　　そのため弁護士からバカにされているのが実情なんです。」

「総務や労務などの実務経験がないと職にもありつけないのが現状なんです。」

「年金のプロに特化しないと生き残れないんじゃないかな・・・。」

「知名度が上がったと思いきや、いまだに保険の販売員と間違われる始末。」

資格登録者も司法書士や行政書士より多く、供給過剰に陥っている。
イメージとは裏腹に食えない資格と化した社会保険労務士！

これ記事に書いてない事まで、でっち上げてるね

自己啓発の話は｢大企業｣と釘を刺してした｢大｣企業とね
ＦＰに頼る、なんて話どこにも書いてない
失業保険？よく読めよバカｗ
ＡＤＲが形だけ、なんて書かれてもいないし
法律の素人、なんて単語もどっこにも出てこない
年金のプロに〜そんな話どこの何ページに書いてるのかな？ｗ

行政書士より多く供給過剰に〜　こんな話一切書かれていません
つかオマケでどんどん増える行書より供給過剰になりようが無いｗ

このように実際の記事より｢大げさに｣したり｢嘘｣を付け足すことでしか
もはや社労士に対抗できないのですよ、このバカはｗ

ＡＤＲって将来性あるんか？

聞けば、申立てが全くないというやんけ

開業しても仕事がないというのはおかしい。
開業するからにはそれなりの勝算があって開業したはずだからね。

もしも現状の行き詰まりを打開したいという安易な気持ちで開業したのなら、それは大きな誤り。
今からでも遅くないから、自分が本当にできること、やりたいことを再度見つけ出したほうがいいよ。

無為に時間を費やしても開業は成功しないし、人の成長もありえないよ。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　今月も顧問先が増えなかった
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・・　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

↑
おれの場合「今月も」じゃなくて「ここ1年半も」だな

>>96
どうやって生活してるの?

>>96
だーかーらー
行政協力からはじかれたなら素質がないから撤退しろ
1500万円プレーヤーより

社労士事務所に勤務して驚いたのは客が所長を先生と呼ばないことだな。
会計事務所じゃ無資格職員でも先生呼ばわりされたのに

会計事務所内で社労士は悔しいけど税理士挫折組の扱い

行書ww

はいはい。行書w

うつ病からだいぶ回復して、社会復帰のために来年の社労士を受けようか
迷っています。
予備校３校回ったけど将来性も需要もあるような事を言ってた。
しかし、２ｃｈ系のスレを見ると悲惨な書き込みばかり。
本当に、仕事が無いのでしょうか？あるいは、企業へ入れませんか？

歳は結構いってますし、技術系の仕事をやってましたので、門外漢です。
こんな、私は、やはり社労士の試験を目指しても無駄でしょうか？

>>103
悪いことは言わないから止めておけ
試験に合格したところで社会復帰できる可能性は極めて低い
就職も開業も失敗、となれば再びうつ病になる危険性だってありえる

その前に、あのウザイ学習内容と足切で欝が再発する可能性があるな
実務経験が無いと試験そのものもキツイ

開業するとなれば実務経験は必要ない
必要なのは合格証書、これのみだ
試験合格して新しい人生を掴み取れ

はぁ　今月も顧問契約０で終わりそうだ

ますます増える借金・・・俺こそうつ病になりそう

顧問は1年で３社も増えればいいほうだろw
なんかいいバイトないかな

みなさん

本日付けで約４年続けた社労士事務所を閉鎖し廃業します。

今までお付き合い下さり本当にありがとうございました。

>>109
今までお疲れさん
いつか景気がよくなった時に開業して
またこのスレに戻ってこいよな！

マジレスします。
開業5年の俺の顧問先数と月顧問料推移
開業1年後　3社　5万
開業2年後　5社　9万
開業3年後　8社　16万
開業4年後　9社　18万
（今）
開業5年後　7社　13万

>>104-105
やはり、社労士を取っても無駄ですか。
他の士業も厳しい現実みたいですし、どうしようかな．．．

開業5年間顧問0件のおばちゃんがいたなw
開業の中では111は順調と言えるだろ

勝ち組社労士だろ

ロースクール行くくらいなら社労士のほうが遥かにマシ。

>>109
廃業するなら君の顧問先を引き継ぐよ

＞＞１１１
３年で１０万超えってすごいじゃん

開業3年で毎月の売上１０万以上は間違いなく勝ち組だよ。本当だ。

◎日本年金機構管理職５０人追加募集
募集職種：管理職（年金事務所の課長・所長、本部・地方ブロック本部のグループ長等）
業務内容
・年金事務所において行う公的年金に係る一連の業務（適用・徴収・記録管理・相談・裁定給付等）の管理
・年金事務所の運営に関すること
・機構の組織運営・業務運営に関する内部統制等の業務
追加募集人員：５０名程度
応募資格
・民間企業等における十分な勤務実績及び実務能力があり、かつ、管理職経験が３年以上ある方
・６０歳未満の方（昭和２４年４月２日以降の生まれの方。定年が６０歳）
・日本年金機構の理念・運営方針及び人事方針に賛同される方
・全国転勤可能な方
・前回の職員募集（平成２１年３月３０日〜４月３０日）に応募されていない方
勤務地：本部（東京）、地方ブロック本部（札幌、仙台、さいたま、東京、名古屋、大阪、広島、高松、福岡）、
　　　　年金事務所（全国３１２ヶ所）（広域的な人事異動が原則）
採用予定日：平成２２年１月１日　※採用後６ヶ月間は試用期間となります
給与：勤務経験、能力、実績等を考慮し、機構の規程に基づき決定
　　　月給　約４３万円〜６３万円
諸手当：通勤手当、扶養手当、単身赴任手当　等
昇給・賞与：昇給は毎年７月とする。ただし、平成２２年７月の昇給は行わない。賞与は原則６月と１２月。
社会保険等：健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険
勤務時間：１日８時間（勤務場所等により始業・終業時間が異なります）
休日・休暇：原則として完全週休２日制（土・日）、祝日、年末年始、年次有給休暇　等

http://www4.sia.go.jp/jobs/03.html
http://www4.sia.go.jp/jobs/04.html

開業5年目だが、この不況で顧問先が1件倒産、3件から切られた。行政協力の収入の月１２万だけの収入になってしまった。
ついに生活のためのサラ金からの借金が６０万に増えた。

派遣でライン工とかやったほうが実入りがいいんじゃないの？

昨日、某県庁所在地駅前付近にて、とある社会保険労務士の事務所を見つけた。
窓には社労士のポスターがペタペタ貼ってあったので、つい好奇心に駆られて
中を覗いてみた。

しかしどうだろう、内部を見る限りまるでリサイクル回収業者だ。
狭い室内に古本やら古新聞やらが山積みとなっているばかりか
ビール瓶やペットボトルで埋め尽くされている。
とても事務所を経営しているようには見えない。

俺は思った
ここのオーナーは最初こそ希望を持って社会保険労務士の看板を掲げたにもかかわらず
結局は、社会保険労務士で食っていく事ができなかったんだな。
ゴミ資格は、結局はゴミを集めて生活して行くしかないのだ。

これが社労の成れの果てだと言う現実を、まざまざと実感させられた一日だった。

こんな屑資格、間違っても試験を受けてまで取るもんじゃありませんね。

96 ：名無し検定１級さん ：2009/06/17(水) 23:51:20
昨日、某県庁所在地駅前付近にて、とある行政書士の事務所を見つけた。
窓には行書のポスターがペタペタ貼ってあったので、つい好奇心に駆られて
中を覗いてみた。

しかしどうだろう、内部を見る限りまるでリサイクル回収業者だ。
狭い室内に古本やら古新聞やらが山積みとなっているばかりか
ビール瓶やペットボトルで埋め尽くされている。
とても事務所を経営しているようには見えない。

俺は思った
ここのオーナーは最初こそ希望を持って行政書士の看板を掲げたにもかかわらず
結局は、行政書士で食っていく事ができなかったんだな。
ゴミ資格は、結局はゴミを集めて生活して行くしかないのだ。

これが行書の成れの果てだと言う現実を、まざまざと実感させられた一日だった。

こんな屑資格、間違っても試験を受けてまで取るもんじゃありませんね。

また行書に対してのＡＡを社労士にすり替えて張ったのか…
子供じみた真似を恥ずかしげもなくよくするよな
行書ってマジで頭悪いわ

人は行書になるのではない。
行書に落ちぶれるのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙゲーテ

煽ってるのたぶんギョウショじゃないと思うよ

と、行書が逃げようとしております


行書は、嘘やでっちあげネタで社労士の足を引っ張るのは
もう日常茶飯事

ネタが無くなると、行書用に書き込みされたものを
堂々と資格名を、社労士に偽造して使う


行書は、実社会でも偽造やでっち上げはお得意

食えないシャロウ（ていうかシャロウベテか？w）は
今日もギョウショのネガキャンに余念がないなw

食えない兄弟資格。仲良くケンカしな。

と、行書が仲良くして欲しそうですが


やだよｗ
いまだに審査請求の代理権すら貰えないチョン資格なんかと
仲良くできるかバーカｗ

行書など社労士より20年は遅れてるわｗ

シャロウとギョウショの差が20年なら
税理士とシャロウの差は200年くらいかなw

なにそれｗ

行書が兄弟とか言うから
社労士がすべて先に審査代理やＡＤＲ代理の権利を獲得したのに
兄の行書がいまだに一つも貰えてないから比較しただけなんだけど

なんで税理士なんて出してくるの？ｗ

そんなに社労士が行書より進化してるのが悔しいの？ｗ

>>131は税理士だろ

社会保険労務士本試験は、受験された方はもちろん、ＴＡＣ・ＬＥＣなど資格学校
に通学・模擬試験を受けられた方ならわかりますが、あの試験は、社会保険労務士の
法制度や概要など一般論の抽象的な世界の知識を学んでいるか、確認・判断するための試験であるのです。

社会保険労務士としての、具体的な実務の世界の知識・能力を確認・判断する試験ではないのです。
だから、社会保険労務士法１号・２号業務、算定基礎届や就業規則等書類の作成・手続方法や
３号業務の相談業務、つまりカウンセラーやコンサルタント等の実務能力を確認判断するための
問題は１問も出ません。
また、マークシート方式で、断片的であいまいな知識でも解ける問題なのです。

だから、社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習修了して、開業・勤務社会保険労務士登録しても
その社会保険労務士が、会社等事業所の顧問又は採用しようとしても、社会保険労務士試験の合格証書等は、
即戦力として期待できる証明にはならないのです。

率直に言えば、社会保険労務士試験に合格して、実務経験ほとんどなく、たった３回の
レポート提出と最後４日間先輩社労士会員の体験談を聴くだけの事務指定講習を修了して、
開業・勤務社会保険労務士登録した者は「裸の王様」です。
さらに、マークシート方式の試験に合格した者は、膨大な知識を有しているものの、
その知識が断片的でバラバラに分散して暗記しているため、いざという時、
自分の考えを時系列に順序良くまとめて表現できない致命的な急所があるのです。
例えば年金について相談受けた場合、相談相手にどんなことを聞きだしてよいのか、
どの順番で説明して良いかわからず、挙句の果てに「結局私は、いつからどのくらい年金をもらえるのですか？」
と聞かれても、どう答えてよいのか迷うなど、新人１人だけでは相談業務を任せられにくい急所があるのです。

世の中の誰もが、社会保険労務士試験の急所を見抜いているから、社会保険労務士試験合格資格・登録しただけの者に、社会保険や労働問題の手続・相談等、重要な仕事依頼をしないのです。
（デモ、その人のプライドを傷つけないように、言葉にはしないだけです。）

だから社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習修了して、開業・勤務社会保険労務士登録しただけの者は、
官公庁からの行政協力でも、総合労働相談員・通勤災害指導員・年金相談員など、高度な相談手続の
業務には、たとえ何十回応募しても当選しません。（満足に仕事が出来ることが期待できないから。）
でも当選するのは、社会保険未適用巡回説明、労働統計調査員みたいに、単にパンフレット配布して簡単な説明するだけの
仕事や、社会保険労務士試験監督、労働保険の臨時集計員みたいな軽易な業務だけです。
（官公庁や会社、社労士会からみれば、安心して任せられるという意味でなく、軽易な仕事ならやらせても
差し支えないという意味です。）

だから新人社会保険労務士が何百件何千件会社や官公庁等を名刺配って営業しても、行政協力等何十回応募しても、仕事獲得出来ないのは、
良く考えると当たり前です。
（奇跡が起きないとは、断言できないが？）

料理人で言えば、包丁をロクに使ったこともない人間で高級料理のレシピを６割以上
暗記しただけの人が、高級レストランのシェフとして採用されるようなものです。
（注：実際は調理師試験では、実際に料理経験のない者を、安易にペーパーテストにて
高得点挙げただけで「調理師」の称号を与える有害性を事前に防止するため、
食堂・ホテル等にて２年以上実務経験があったと事業主の証明が必要。）

だから、全国社会保険労務士会連合会にお願いしたいことは、事務指定講習の方式を、
弁護士養成の司法修習生のように、実際に本物の裁判に参加させるように、実務を体験させる方式に改正して頂きたいです。

>>135
一回の面接で合格した俺はどうなる？
毎日が充実し過ぎて怖いんだが

詳細は↓をご覧ください。

ツイてる！当銭神社！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/

南阿蘇当銭神社、日向の人生と日陰の人生！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/netnomirai

>>137
懸賞生活を送っているから喰えないんでね？w

>>135
言っとくが俺は講習は受けてないし登録もしてない
履歴書に合格証書のコピーを添付しただけだ

要するにお前自身に問題があるんだと思うぞ

>>135
お前は欠陥品らしいぞ
反論あるか？
学歴、職歴、容姿のどれか１つでも○はあるのか？ん？

１４０番にコメントします。

チ○コがデカいです。

そんなセンスじゃ合格せんわな
面白くもなんともない

社労（笑）みたいな誰でも取れる供給過剰資格が食えるはずはないよ。

>>143
資格が食わせてくれるか
アホらしい
発想が幼稚園児なんだよお前は

社労士を馬鹿にする奴って多分受からず脱落した人でしょ？

税吏も馬鹿にしてるよ

>>146
税理士は受験生の質が悪いからね

マークシートに言われたくないわな

税理士はシャロウなんか相手にしていません

電子申請で不器用なおっさん社労士は消えて社労士は甦るとおもう。

手広く仕事してるちゃんとした税理士で他の士業を
馬鹿にしてる先生なんていないからね。実務では。

税理士は心の中で社労士を馬鹿にしてるよ

>>149
逆だろ

だなｗ
わざわざこのスレが気になって来るんだからな

社労（笑）ごときが偉そうに・・・・・・

行書（失笑）ごとき便乗して入ってくるなよｗ

社労（笑）
シャロウ（笑）
しゃろー（笑）

税理士さんから仕事もらってます

痛い…
昨日日焼けし過ぎた…

話変わるけど今日社労士の登録名簿見たら住所まで載ってた

社労士にはプライバシーの概念は無いのか？

廃業するときも名前が晒される

>>158
税理士なんて今の時代必要か？
弥生会計＞FP＞税理士
だけどね

行政協力してくっか
本業では今のところ顧問は頭打ちだな
でもそのうちチャンスがある
それまで我慢

チャンスがくるまでに預金残高がなくなりそう。
どうすっぺか。

>>163サラ金しかないよ。

>>161
すごいな君の弥生会計は法人税の別表が作れるんだ。

すごいな君は年末調整が出来るんだ

社労士ってなんで年末調整（税理士法違反）するの？

>>165
は？
おいおいおい(笑)
申告できりゃそれでいいんだよ(笑)

まぁ税理士は社労士が羨ましいんだな
悔しさが荒らし方に滲んでる(笑)

>>168
何言ってんの？コイツw
別表の意味わかってんの？w

納税してるシャロウなんているの？

>>167
税理士法違反で告訴でもなんでもしてみたら？(笑)
その場で却下されるよ(笑)

>>172
却下w
ﾜﾛｽww

税理士は所得税に関して無知だからしょうがない

>>170
別表４なんて誰でも作れる
弥生でもな

それ税理士法違反だから

業界の犯罪行為を開き直る社労

社労士にモラルや法律遵守を求めるのは間違ってるのか

さあ、社労クン苦しくなってきましたw

社労の分際でなまいきな口をきくから
こういう流れになる

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　税理士さん　すいません
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

というか
税理士なんてここにはいないんだけど
初めからいるのはギョウチュウのみ

>>175
お前の弥生は別表作れるのか。すげーな

シャロウは税理士ベテの妥協資格。
これ常識。

税理士受験失敗して社労士取得出来るだけまだマシなほう。

どう考えてもアンチ社労の便乗犯だろ・・・

>>184なんてもろウンコ行書だしな

公務員や税理士にも勝手にくっついてきちゃう
金魚のフンのようなオマケ資格の行書だろｗ

小林ひとみが好きな４０代
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1243225710/

小林ひとみか・・・懐かしいなぁ。
あの頃は本番がないのにあるもんだとみんな信じていた・・・

勤務しなくちゃ食えません。

なんだ喰えるんじゃん。

独立という幻想を捨てれば、案外いい資格かも。

行政書士と労務士ってどっちが上なんですか？

労務者が上

でもどっちも士業の底辺ですよね？

↑はいはい結論ありきの質問乙
氏ねよおまえ

シャロウってひょっとして底辺て自覚ないの？w

>>197
お前何が言いたいんだよ
自分を落とすだけだぞ

社労士は浮労士。

社労士は苦労し。

行書も社労も実態は浮浪者士。

行書と社労士は同じという事を強調したいみたいだが
まあ無理があるねｗ

社労士は、審査請求やＡＤＲの代理権を獲得して進化していってるのに
行書は、いまだに審査請求の代理権すら貰えないでクレクレ言い続けているｗ
その他の状況も行書など社労士の足元にも及ばないｗ

どんな馬鹿でも社労士＞＞＞＞行書だと理解できるのに
それが理解できない>>197や>>201は相当な池沼だなｗ

社労士は顧問制度なのでこれだけの不景気でも
そんなに打撃は受けていない

それに引き換え単発の行書は…
現場を知っていればだれでもわかることだ

>>203
不景気だからこそ顧問先が倒産し、または顧問契約の見直しによる解約という悲劇が続出しているんだろうが

203は実務を知らない若造だろう

俺はブラック企業に勤めていて毎日苦労しているが、それでも開業社労士となって惨めな目にあうよりはましだと思う



■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

>>204
文脈を考えよ
その前の社労と行書の比較の一つとして挙げているだけ

たしかに社労も顧問切りがあるかもしれないが、この時代に
新規で単発の契約ばかりをとる行書はもっと大変だということ
を述べただけ

>>205
違いますけどね
うちの関係は雇調金の要望はあっても倒産はない

そんなに簡単に倒産とか、顧問切りされるような会社とばかり
よく顧問契約取れたと逆に感心しますよ

税理士になりたかったな

>>207
時代とかいいから働けよ(笑)

話題のすり替えだな

３号は独占業務じゃないし（笑）
１号２号するしかないし（笑）
難しいコンサルできないから貧乏だし（笑）

１、２号業務も税理士が付随業務と言ってやちゃてるし

>>211
最初から難しいコンサルなんて誰も出来ないから先ずは
工場の
５○→Ｑ○→○ＰＭ→Ｉ○Ｏ
辺りからやったら？
俺は今○ＰＭやってる

>>212
別にいいよ
こっちは給与計算してるし

年末調整してるの？

いよいよ動き出すようだね。

ttp://www.shakaihokenroumushi.jp/general-person/topics/2009/pdf/20090804.pdf

イケメン社労士だね。。。
社労士の顔が良くなきゃやっていけませんわ。。。

ttp://profile.ameba.jp/sr-tajime/

シャロウって平日の昼間に2chできるほどヒマなの？

毎日プログ書いてる社労士もいるからね

>>218
ここは日中は荒しの多いだろお前も含めてな
つか他に日中に伸びてる他資格にも同じ事言ってこいよ
ここより伸びてるとこいくらでもあるだろうがバーカｗ

>>218
シャロウという言葉にお前の敗北感がでてるな(笑)

>>220
>>221
シャロウは平日の昼間に2chできるほどヒマなのかって聞いてんだよw
イエスかノーで答えろよ。

それとも日本語通じないのかよw

シャロウのバカヤロウ

年金や労働の勉強が好きな年寄りやリストラされたオヤジばかりの食えないクソ資格。

この不景気に社労士なんかにだれも金を払ってまでも頼まないよ。こんな簡単な事務仕事はパート事務員で十分だよ。

�D弁護士以外の法的課題を相談する相手
基本的に弁護士が扱うと考えている法的事項に関して、企業は弁護士以外では誰に相談
するのであろうか。その傾向を探ってみた。
全体の企業の平均は、弁護士以外の相談相手として多い順では次の通りである

税理士 .......................................................................... 56.6%
社会保険労務士 ........................................................... 31.0%
司法書士 ...................................................................... 24.8%
公認会計士................................................................... 21.9%
銀行 ............................................................................. 17.6%
同業者 .......................................................................... 12.3%

なお、社会保険労務士の活躍は、企業規模が大きくなるほど労務問題に関する相談が
行われていることを伺わせる結果となっている。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/gyoumu_suishin.html#S01


社労士には依頼しますが行政書士なんか相手にされてません

行政書士なんて誰にも信頼されてませんｗ

社労士ってサラリーマンの自己啓発のための資格じゃないんですか？

誰もギョウショの話題なんて出してないのになんで突然ギョウショの
話になるの？

やっぱりシャロウとギョウショって永遠のライバルなんだねw

>>227
その通り。社労で独立目指すのは世間知らずか２世だけ

シャロウが行書に少し憧れてんだろ

>>228
ちょっと需要の話が上で出たからさ資料の一つを出しただけだよ
でもいい具合に行書が完全にシカトされててさー
しょうがないじゃんデータがそう出てるんだからｗ

>>228
ギョウショに虐められたシャ労ヴェテがいるからねｗ

しかし行書って２ｃｈでは虚勢張った書き込みばかりだなｗ
でもこっちが行書の本音と現実だｗ
↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/gyouseieiji1234/diary/200411140000/
14日の日記 [ カテゴリ未分類 ]
静かな１日だ。

結局、個人的に努力したところで会員全ての能力が問われる。

知的に優れている会員は、全体の１％にも満たないだろう。

特に、執行部は知的にも人格的にも問題のある人が多い。

参入の時期を逃したら、後で見直しなどするはずがない。今月末で司法制度委員会は解散するのだ。

１番早くから、しかも１番声を大きくADRを叫んでいたのに否定されたということは、人格権を否定されたも同じこと。

要するに、あんたらは法律家の片隅におくこともできないという国家公認のお墨付きがついたようなものだ。

これで半減とまでいかなくても、来年度の受験者は今年の７〜８割に減少するだろう。

合格したところで意味のない試験ということになる。

逆に社会保険労務士の人気は、どっと高まるだろう。

行書うかる地頭あればシャロウも受かるけどね。

↑
さっそく行書の虚勢がきました
行書の大口なんて２ちゃんだけｗ

食えないのに天下とは笑わせる

行書は感情的な1行コメントが多い
論理的に社労士より上位であることを説明できないからだ
社労士の反論に対して反論することができない
｢バカ｣、「どっちも底辺資格」など捨て台詞をはいて逃げる
話し合う余地のないクズばかり

オレさあ
学校の成績は悪かったけど地頭は良いんだぜ
大学やめたのはついて行けなかったワケじゃ無いよ
Ｆラン大なんかオレに相応しくないだろ

両親は社労士にさせるために大学いかせんたんじゃないと思う

>>237
長いだけで論理性が全くないおまえも同類ってことに気付かないのかwww　
イタタタタタ

いつまでたっても行書は負け惜しみしか言えないのな
もういいよお疲れさんｗ
どう頑張っても行書は社労士には勝てないんだからｗ

マークシートが論理的って？

つ特定社労士

合格率９０％の業界内オナニー資格のこと

つまりは、マークシート云々は関係ないのですね。
言いがかりも大概にせーや。

行書VSシャロウ

＝　横浜VS阪神　wwwww

行書ＶＳ社労
＝頭の悪い貧乏兄弟同士の相続争い

確かに今の開業社労士は、客が少なくて飢え死に、客が多くても過労死
という状況だな。
人事コンサルで付加価値上げて客単価上げるしかないのに、超安価の
給与計算に走って、まさにワーキングプア状態。

長い文章を書く方が能力の証明になると言うなら
作文が有った昔の行政書士試験が最高じゃね？
「朝、起きて、歯を磨いていたら、村民だよりの中に行政のお知らせが、ありました…」
と言うのを、延々と書いて合格した先輩をもっと尊敬しる

まあ行書はどう転んでも社労士には勝てないよ
どんなバカ行書でもそろそろ気付いてきたんじゃないのかなｗ

そこで行書が必死になってやろうとする行動は
社労士を行書と同じ位置まで引きずり降ろそうという手段に出るわけさｗ
>>246>>247なんてよくあるパターンだ
>>248なんか行書のこと棚に上げて何言ってるんだかｗ

朝っぱらから行書がいくら頑張ってもしょせん2ch上だけｗ
実社会では行書などまったく社労士に歯が立たないｗ

＞社会では行書などまったく社労士に歯が立たない　w

妄想乙　wwwwww
給与計算がんばって下さい　wwwww

行書如きが社労士に並ぶなんて・・・
愚かとしかいいようにない・・・

年末調整のない給与計算だけど

行書ってマジでバカばかりだな

社労士も行書も似たようなもんだろ？
行書から派生したのが社労士だし・・・。
司書以上なら本物だと思うけど・・・。

このスレ開業労務士同士が食えない話で盛り上がってたころが一番面白かったのに…

ほとんどが行書のでっち上げネタですがね

>>255
もう全然似てないね
行書はいまだに審査請求の代理権さえ獲得できないからね
遅く生まれた社労士はとっくに獲得してるのにさｗ

必死になってシャロウを熱烈に支持する信者が一人･･･

痛々しい･･･

しかし、このスレでは貴重な存在･･･（笑）

開業してとりあえず行政協力だけで食ってくつもりだけど
無理なのかな・・・

>>258
> 痛々しい･･･

行書の全てが痛々しいｗ

必死になって社労士の足を引っ張る行書がｗ

社労士は斜老士

>>225
年をとっている社労士ほど事務手続きしか知らない人が多い。
確かに、不景気の影響で最近は社労士との顧問契約を打ち切っている会社は多い。
事務手続きは行政に聞けばほとんどは出来る。
これからは「国民の最大の関心事」年金に詳しくない社労士は淘汰されていくと思う。

行書は不要
｢存在しない社会通念｣を保有している
専門職は日本には皆無
法益的に見てマイナス
早く廃止すべき

ここは社労士スレなのに突然行書の中傷始める人は何なんだろうね
行書の悪口書いても社労士の仕事が増えるわけじゃないがな

新規で開業社労士で食っていくのは本当に大変だよ。調子のいいこと言って受験生から金をむしり取るのはもうやめろよ！！予備校さんよ！
受験生には現実を教えてやれよ！！！

>>264
行書に、社労士の悪口書いても行書の仕事が増えるわけじゃないと伝えてこい

>>265
直接予備校に言えよ馬鹿行書ｗ

予備校といえば

資格のＯ原の行書のキャッチコピー
『行政書士は、紛争を未然に防止する予防法務の観点から、ＡＤＲの参加が期待されております。』


これ何年も前からあるけど代理権却下されてるのにずーと同じ宣伝
行書ってずいぶん過剰な宣伝だよな代理権無かったら意味ないのにｗ

>>265は予備校の行書宣伝についてはどう思うのかね？ん？ｗ

シャロウが独立困難なのは真実

>>268
行書の全てが痛々しいｗ

必死になって社労士に縋り付く哀れな行書ｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【社会保険労務士】行政協力について【最初の一歩】 [経営学]
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv75 [アーケード]
日本年金機構職員募集13 [転職]
本日の三国人犯罪／第三十三犯 [ハングル]
【人生の勝者】東京六大学【トップエリート】31 [学歴]

↑笑

食えない食えないって騒いでる人はたくさんいるけど、
みんな一つも営業していない人が多い。
私は開業４年必死で営業した結果、
顧問は６社だけで食うや食わずではあるけれど、
満員電車に乗らない、上司からの締めつけない、
自分の裁量で仕事ができる快適さと
たいした専門分野でもないのに先生先生と呼ばれる安堵感で
満足しております。
この不況期にサラリーマンしてたら、
カラダ弱いからダウンしてたと思う。

>>271
先生と呼ばれる安堵感で満足って。。。なんか惨め

>>私は開業４年必死で営業した結果、
顧問は６社

月収12万か？国保も国年も払えんな
満員電車乗って上司にペコペコして25万のがいいな

飲食店パートタイマーよりしゃろうがいいってことだよ

>>256
このスレを盛り上げてくれていた開業社労士さんたちは、その後廃業されました。

12万じゃあ、食えないよ。
顧問料は2〜3万で、
給与計算もしている2社の売上はそれぞれ８万〜10万いく。
全社とも就業規則を作り直したし、
３社は賃金制度までやった。
週２回の行政協力もしているので、
固定売上は40万くらいで、
国保の国年も払ってるよ。
頑張れば食えるって。
何もやらないで、ネガキャンペーンしてるやつが多すぎるな。

売上40万てw
経費を引いてリーマンの年収ベースに直したら300万円台だろ。

そんなんでどうやって生活するの？w

うるせーよ、豚野郎が

>>277開業4年でこれだけの売上があるのは本当に成功者だよ。他の同期はもっと厳しいよ。まあ共稼ぎでなんとか生活しているよ。

276は20代？それとも今まで無職のしと？
30代以上のリーマンならこんなんじゃ家族養っていけない
来年も行政協力があるわけでもないし、276はもっともっと営業を頑張らないといけないよ
世の中は276が考えるよりも厳しいんだからね

>>277
勝ち組社労士

神様社労　　専業主婦と子供を養える（ただし、セレブ主婦と有名私立小学校は無理）
仏様社労　　パート嫁と子供を養える（パート嫁は年収100マソくらいで）
やり手社労　子供を養える（嫁は会社勤めで、年収300マソくらいで）
大盛社労　　嫁の方が当然稼ぐが、子供は貧乏のためつくれない
成功社労　　新人の中での出世株（年収200マソくらいで吉牛好き）
並社労　　　一番多く生息している（年収100マソくらいで昼飯は食えない）
プア社労　　貯金を使い果たし、途方にくれている
貧乏社労　　独立してから5年間の合計収入500マソいかない
外道社労　　助成金不正受給などで稼ぐ悪党
共食社労　　開業セミナーで資格者を喰らう悪党
工作員　　　無資格者の分際で、社労ビジネスで喰らう悪党

なぜにこんなにも食えないことがわかっていながら、開業社労士を目指しなろうとするのか？それがおじさんの一番の疑問さ

>>283
一国一城の主になりたいから。
それだけ。

私はアラフォーです。
確かに、リーマン時代より収入は半減してますが、
それ以上に快適な人生に満足しているということです。
パートで年収100万円くらい稼いでくれる妻にも感謝しています。
もちろん、ご指摘を受けるまでもなく、
今後も営業頑張ります。

>>285
いいんじゃない？　それで。
幸せの基準なんて他人が決めることじゃないよ。
そして君は社労士業務を通じて社会に対して貢献している。
立派だと思うよ。

>>285>>286
同一人物だろ？
自分で自分を励ますな

　　 l　　　　　　　　　 ／/｀　　 /｀ ／ // /　　/　　 /　/　　　　l| ﾞi 　l　　　ﾞi　|　l　　　l　　　＿　　　　　|
　　|　　　　　　　/　 / /　　　/　／ / / /　　/　　//　/　　　　　l| ﾞi 　|　　　 l l　|　　 l　　　 |=| 十┐た l
　　l　　　　　　 /　 / /　　　/　/　/ l/ l　　 /　　//　/ 　 　 　 　|　|l　l　　 　l| | l　　 |　　　_|／丿 J す |
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　　 l　　　　　 |　 l　l　　 /l　/　/　// l　　/.|　 //　/　　　　 〆　|　|l | l　　　 l| l l　　|　　　 |　　　|　　　 |
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　　　　l＼　＼ |　 l　（ ─l |　l　l／| l　|　|　| (二~｀`''=ー-､..,　　（ ///　　／　　　　　|　　　　　 （　　　　|
　　　　 | lヽ　ヽ l　 |　　/ （l　|　|　|| l　　　　　　 ）/'~`ヽ/"''　　　ヽ//　/　　　　　　　 l　　　　　　ヽ　　　l
　　　　 l |　`､ l　ヽ　＼＼　 /　ヽ l （　　　　　　//　　 l|　　　　　 ＼　/　　　　　　 ∠　 　　　　・　　　　|
　　　　ﾉﾉ　　ﾞi l　l ＼＼'-,,_　　　 （l 　　し　　　/ 　 　 |l　　　-‐,､-''　/　　　　　　　　 l　　　　　 ・　　　 l
　　　ノ　　　丿l　 |　ヽ　　　"''-‐＼　　　　　 ／_-ｰ─------､._l/　/　　　　　　　　　|　 　　　　・　　　 |
　　　　　　ノ　ﾉﾉ ﾉ　　＼　　)）　丿＼　　　　l|`‐--一='''"~￣ヽ/　/　　　　　　　　　　l　 　　　　　　　　l
　　　　 ゝ丿ノ丿ノノ　　）　 丿ノ　　　 ＼　　|l""　 /／／'~`）/　 /　_,．、-ｰ`-､　　　 |　 ：　　　　　　　|

>>285
奥さん働いてるんだろうとは思ったけどパートなの？
その低収入なら奥さんは公務員か夜勤やってる看護師かと思ったけどね。

子供いるの？
その収入じゃ大学は自宅から通える範囲の国公立しか行けないじゃん。
いくら自分が楽だからって子供に不憫な思いさせちゃダメだよ。

>>289
お前に言われる筋合いはない

ともかく全員営業しろってことか。

今夜は熱狂的常駐シャロウ信者いねぇな（笑）
出て来いよ、相手してやっから（笑）

>>290
お前らシャロウは誰に言われたかばかりにこだわって
何を言われたかを理解しようとしないからダメなんだよ。

↑ｲﾐﾌ

>>292
お前のスペックは？

シャロウで独立できてる奴、
２ちゃんねらーにどんだけいるの？

276のようなまともな奴はいないの？

>>292
いつも負けまくりの行書ｷﾀｰーーーーーーーーーｗ

相手にしてやるだってよ馬鹿じゃねｗ

>>292
相手してくれよ
お前のスペックは？

>>298バカ発見！！！

今日の２ちゃん滞在時間は？（笑）

>>299
不動産リーマンだよ
遊びに来た

うわあやっぱ行書なんだ(笑)

>>301
で、なんでこんなとこに？

こういう低次元スレって面白いんだ

　

今日も行書をボコスカ虐めて遊ぶかなｗ

>>306
面白い奴だな
で、今日のネタは？

>>304

ふーんまあせいぜい楽しんでいきなよｗ
夜更かししちゃダメだよ
明日も仕事なんだから

>>308
不動産そろそろ動くかな
平成２０年春から動かないんだもん
戸建だけど

だれかいる？

なんだこの馬鹿は。

国年払えたら勝ち組だな
俺の周りの開業者は免除ばっか
そんで年金相談やってるよ

社労、行書、別にどちらが優れているとかバカとではなくどちらも食っていくのが難しい可能性が高いということ。ただそれだけ。

食えない低能底辺資格業同士の争いは見てておもろいな。
貧乏人どうしのトラブルは世間には多いがまさにそれだな。

自分の頭のハエを逐え

ギョウショとシャロウはいつまでもこんな低レベルな争いをやってるから
士業界のお荷物とか言われるんだよ

>>316
言われてるのは行書だけだろｗ
逮捕されまくりの糞どもだからなｗ
勝手に社労士を道連れにするなバーカｗ

>>317
品がないよ。なさすぎる。いくら匿名掲示板とはいえね
本物の社労士なのか偽物なのか分からないけど図星を言われてるんだから
あまり下品な言い方はやめた方がいいんじゃない。他の社労士の迷惑になるからね。

あ？どこが図星だ？ｗ
まあお前が頑張って社労士のネガやったところで
士業界の嫌われ者の行書とは違うんだよｗ

本当に品がないな。
同じ社労士から見て>>317=>>319みたいなのってどうよ？

っていうのかこのスレに行書いるの

いないんじゃないかな
一人の人が何の脈絡もなく行書の悪口言い始めるのが恒例のパターン

以下このスレはギョウチュウの釣り堀となります

グヘヘ　オラ行書（笑）
グヘヘ　オラシャロウ（笑）

うーんやっぱ行書のほうが俺的にはお気に入りだな
しっくりくるというか
醸し出す雰囲気がいいよね

社労士は知らない人も多いからね
やっぱり底辺資格の王様といえば行書だな

>>324
分かったから仕事を探せ

>>324

行書は2文字の言葉の中にパワーがあるなｗ
伝統というか格式がある
俺もどっちがバカに見えるかといえば行書だな

シャロウもギョウショといういいライバルがいてよかったな

>>328
分かったから来週は職安行きなよ

昨年度で社労士制度発足４０周年になりましたが、毎年度社会保険労務士試験において、
第２９回までは受験生が少なく試験が難しかったため、合格者は毎年度千人台で推移していましたが、
その後資格ブームによって受験生が急増したことと、合格基準を６割台に下げかつ事務指定講習にて
実務経験２年以上扱いとみなす制度導入により第３４回から第３９回まで毎年４千人以上
（ピークは私が合格した第３６回の４８５０人）合格者を乱発しました。

良く考えると、社会保険労務士試験はペーパーテストのマークシート方式のみで択一式７０点中４２点以上と
約６割以上の正答率で合格、事務指定講習はレポート３回（各８〜９問）の提出添削と
最後４日間の講義を聞くだけで実務２年扱いとみなして修了証を得れば、
それだけで簡単に開業・勤務等の社労士会登録が出来ます。
だから、全国社会保険労務士会連合会が、あまりに社労士登録までの
ハードルを下げすぎたために、例えば入会１年未満を対象とする
県社労士会主催の新人研修に５０名位参加する年度もありました。

だから、ここ５〜６年の間に社会保険労務士の業界は、大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと
劇的に変化しました。


顧問先を開拓する場合にも、５年〜１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と
顧問・手続き・セミナー講師等依頼があるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、１００枚名刺配っても、その後全然電話・メール
すらないなど全滅します。

でも、冷静に開業してからの自分の顧問開拓活動を振り返って考えてみると、自分としては真剣にやったつもりだけど、
訪問先の官公庁や会社など事業所からみれば、「社会保険労務士さん、あなたの気持ちはよくわかるけど、
このインターネットの時代、もう時代遅れだから、本音を言えば、あなたの存在は不要なのです。」
「あんた何しに来たの？」「な〜んだ、あんたか！」
そんな風にみられていたワケだったのです。

ヨーーーーーーシト働けｗ

熊本基地外wwwwwwwwwwwwww

予備校と全国社会保険労務士会を恨みます。

>>333かわいそうに。あんたも資格商法の鴨だな。でも世間の厳しさを経験できただけでも喜べよ。予備校や労務士会には感謝しろよ。

929 ：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 19:45:18
>>925
「由登」で「ヨシト」かぁ。
名前はカッコいいのにやっている事は最悪だね。w

930 ：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 19:51:19
熊本社労士会にN嶋Y登が暴れているからなんとかしろ、
ってメール送ろっかなぁ。w

931 ：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 20:01:36
西南学院という地方私大出身なんだね。

ttp://www.kumamoto-seinan.jp/soukai/2005/index.htm

932 ：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 20:51:07
>>931
名前でググってみたら
○○当選おめでとう、とか懸賞関係がいっぱい出てきたぞｗ

>>330
電子申請難しいぜ！はっきり言って　ＪＡＶＡとか詳しくないと・・・・

私が、社会保険労務士試験の受験勉強中だった５〜６年前と現在と比較しても、
インターネットは、飛躍的に発達しています。

また、ホームページ開設している事業所は少なく、中小企業は、ほとんどありませんでした。

現在→インターネットブロードバンド常時接続の時代、例えば私が加入しているＮＴＴフレッツ光の場合、
電話代込みの使用料毎月６千円台だけ支払えば、それから先は無料にて無限大∞のインターネット検索手段を
活用できます。

今は、中小企業でさえホームページ開設している事業所が多いです。
インターネットブロードバンド常時接続の時代、全国の官公庁や会社において、
書類作成や郵便発送などの膨大な事務量の仕事は、書類様式の無料ダウンロードにて簡単作成・
電子メール一斉送信に変わり、長時間必要としていた窓口相談業務は、インターネットＱ＆Ａサイトなど
簡単検索と、窓口にパソコンのタッチパネル・タブレット方式に変わるなど、劇的に時間・人員・経費等が
不要になりました。

それで、わざわざ開業社会保険労務士に、仕事を頼むのが不要になったのです。

例えば、ハローワークは、もう既にパソコンが何十台もあって、希望の求人を検索してから、
直接職員に相談するシステムになっています。
だから、今のところ労働局・労働基準監督署や社会保険事務所など官公庁の社会保険労務士会に対する行政協力依頼、
又は一般の会社が社会保険・労務・総務・人事等求人を募集する又はコンサルタント・講師派遣等
依頼しているうちが、まだ華です。
今後数年位で、官公庁や会社の窓口には、嘱託・相談員等人員は配置しなくなります。
（つまり、社労士会への行政協力依頼やコンサルタント・講師派遣等が不要になるワケです。）
そして、社会保険や労務に関して申請手続き・相談したい事があるなら、事前に
「自宅又は事務所のパソコンから直接電子申請、相談事をメール送信。」
「自宅又は事務所でネット検索して、情報入手してから来所。」
「官公庁や会社の窓口に置いてあるパソコン・タッチパネル・タブレット等にて検索・入力する。」
それから、その事業所の正社員又は正職員に、手続き・相談するのが当たり前の時代は、
直ぐそこまで迫ってきています。

おまいら、こんな募集が出てるぞ

「街角の年金相談センター」運営本部職員募集要項
http://www.shakaihokenroumushi.jp/general-person/topics/2009/pdf/20090804.pdf

>>336
はぁ？

>>337と、N嶋Y登（熊本県社労士会）は書きました。

まじで新人の開業は食えません。

じゃあ廃業しろよ、カスが

先月廃業しました。３年が限界でした。

　　　　　　　　　　　　＞′´　　　　＼::::::::＞､＿＿__
　　　　　　　　　　／ 　 　　　l ヽ　　　￣ //小 ＼Ｙ/
　 　 　 　 　 　 . '　/ 　　　　 |　｜ﾄ　 |　 ＼'｣ﾄ ＼＼＿_
　 　 　　　 　 /　　ｌ　　　　 　|　‖| } _|　　　ｌ ＼＿ヽ_ ＼＼
　 　 　 　 　/　　　|　　　｜　|　イ厂|,ハ !　 |　ﾞ, ￣＼＼ ヽ.ヽ
　　　　　　 ′ |　ｉ |ヽ 　 ｜／/ /,.斗:‐刋　｜　|　　　￣ 　ﾚ′
　　　　　　|　　|　|｜_＼　|!　/ 〃ヽソ ' /　/　　| 　　　　＼
　 　 　　　|｜　ゝ ＼　-＼∨ 　 　 　　/　ｲ　　 ﾄ 　 　　＼ ＼　　　　　　　あなたたち
　　　　　　| ﾄ　　＼ｨﾍ ソ　　　　　　　／　| 　 　| ＼ 　 　　＼ ゛ー　　　　　営業活動は
　　＼___　､ ＼＼ヽ￣´　　ヽ　__,. 　 　　　| 　 　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　進んでいるの？
＿＿ ＼＼|＼ ＼ ￣二　　　'´´　　　　　 | 　 　|　 ＼　＞-...　　　 ＿
::::::::::::::::::＼,　――‐∠ヽ＿ 　 　 　 　 ／ |　　 ∧__＞'´::.::.::.::.::`＜::::::::::::　　　なまけてたら
::::::::::::::_／　　　―ｯ厂　 　､＼ｰ- 　＜::.::/ 　 /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼:::::::　　　いつまでたっても
:::::::∧/　　 ／ 　/ 　　ｌ　ｌ　ﾄ　）//「＼::V　　/::.:,′::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼:　　　負け犬のままよ
::::::′冫 ／ 　　 | _｣ 　|　|　|∠〈〈仆:::::ﾏ　／.::./::.::.::.::.::.::.::.::.::＿＿＿::.::.
:::::|　ハ _　　,―┴ぐ_ノ-ｲ‐'::.::/ﾌ┘|::|/ /´::.::./::.::.::　　-―――-
:::/　　 7 Ｙ´　　　 |__ 　了::.::.//z_r‐ﾚ'／.::.:::./ ﾚ'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
〈| 　　/ 　＼　-―{_　￣|_::.::ﾚ燈}彡ｲ::.::.::.::./ /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
├く 　　　＜__　　　|　＼｢::.:_ｊ ゞ '´〕/::.:／〈 〈::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
｜　 >　 　 　下 ＿ ＼　ｊ::.:ﾉ /　 〔/　　 ＿＼＼::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:

年収３百万の俺様は勝ち組社労士だ

売上で300万円あればとりあえず事業継続できるだろw

>>346りっぱだよ。間違いなく勝ち組だ。

>>347
ｱﾎ
２０社で３００だろ
営業にビビってるだけ

某小売りチェーンの社員やってる試験合格者なんですが、シャロウシは独立というか副業でもできますかね？

今までは行政協力しか仕事はありませんでした。その行政協力も今回は倍率が高くて落されました。
来月から無収入です。不景気な世の中が悪いのです。決して資格のせいではありません。みなさんさようなら。

おはよう。
地震で一度目が覚めて二度寝したら気持ち悪い夢見た。
二度寝とか昼寝すると大概夢見が悪いんだよね。
今日は暑い。部屋にクーラーないしどこに避難しよう。
行く場所なんてないんだけど。

肉が食べたくて近所のマック行ってきた。
改めて貧乏を実感。

みなさん。このスレは行政書士が勝手に社労士に成りすまして

適当なでっち上げ話で社労士の足を引っ張る工作スレです

一人の暇な行政書士が、昼間から必死に書き込んでいます

ここのネガティブ情報は社労士と思わず「行政書士」と置き換えて

読んでください

いえ、事実です。

行政書士兼社会保険労務士で仕事のない俺はどうしたらいいんだ。

>>353
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

>>353
お前だろ荒らしてるのはｗ
全然話題になってないのにまた行書とかあほだろ。本当に社労士か？

天下の社会保険労務士仕事がないその4（悲惨）
↑このスレタイ見てからんでくる他士業はいないだろうよ。

と、行書が必死に弁解してますｗ
ここが行書が社労叩く為に作ったスレなのは１スレ目からバレテマスｗ

>>358
あのなあこのスレで行書の名前が出てくるときはいつも行書を叩くレスだけじゃないか
社労士に対するひどい叩きは出てないぞ
君が変な叩きばっかりするから最初の方にいた人たちがみんないなくなっちゃたじゃないか
少しは社労士の仕事発掘の方法でも提案してくれよ。

行書の作った社労士アンチスレを無理やり正当化しようとするバカｗ
このスレはパート１からこの流れですけどｗ

以下のうち5つ以上あてはまると､行書の疑いがあります｡

1. 自分は特別重要な人間だと思っている｡
2. 限りない成功､権力､才能､美しさにとらわれていて何でもできる気になっている｡
3. 自分が特別であり､独特であり､一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている｡
4. 過剰な賞賛を要求する｡
5. 特権意識を持っている｡自分は当然優遇されるものだと信じている｡
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する｡
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず､気づこうともしない｡
8. 他人に嫉妬をする｡逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる｡
9. 尊大で傲慢な態度､行動をとる｡
10.社労士に対し常にコンプレックスを抱いている。

>>353>>358>>360おれは社労士開業予定者だが君はあきらかに病気だな。一度精神科へ行くことを強く勧める。
行書なんかどうでもいい。もっと前向きな書き込みを求める。

↑
と、行書が社労士資格を持ってい無いくせに勝手になりすましてますｗ

様式集の51ﾍﾟｰｼﾞの3には何が書いてあるかな？
本物の合格者なら調べればわかると思うが
お前は答えられないだろうな行書の成りすましだからｗ

行書でも社労でもどちらでもいい、さっさと営業に行ってこい

>>363って阿呆ですね。
ＡＶ基地を彷彿させる。

>>363
今時様式集て
お前が実務したことないのがバレバレだぞ

>>363
ちなみに俺は様式集なんて一度も使ったことないがな(笑)

なんだ単なるバカ受験生の集まりか。

ここの反行書のなりすまし社労士はもと司法書士受験ベテだよ。
何年か前の司法書士スレで基地外みたいに過激に反行書の書きこみをしていた奴に間違いない。
司法書士をあきらめて社労士受験生になったと見える。
残念だが俺は本物の行書兼業の社労士だよ。

実務をやっていれば社労士と行書は仲がいい現実を知っているはずだが・・・
行書兼業社労士も多いし、いつも良く飲みに行くし・・

このスレに来る人もほとんどが無資格と思って間違いありません
社老はもちろん行書も宅建も簿記3級も持ってません

税吏もいるよ

>>369
そうだったのか　でも、何で社労士のスレまで来て行書叩くのかな
行書も受けたけど受からなかったのかな？
いずれにしても行書叩きのスレなんて腐るほどあるんだからそこでレスすればいいのにね

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　5年後はどれくらい事務所が大きくなっているかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　(　'A`)　いなかった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

>>370
何でそんな嘘をつく？
お前はただのニートだろが

>>371
俺は行書と社労は持ってないが宅建と簿記１級持ってるぜ

俺は今は社労士合格予定だが天下の難関の司法書士受験を5年も経験しているぞ。民法も登記法も会社法も詳しいぞ。

スレタイを見てほしい

>>378
うるせー馬鹿

今日から夏休みです。でも最近仕事がなくここ1か月同じ夏休み状態ですが・・・・

ニートのほうがましかも

そりゃあ、ニートは最高だよ
オレの勤め先の所長(社労じゃない)は
親の金で事務所を借りて、ほとんど毎日遊び呆けて居る
電話なんか週に1本も掛かって来ないんで
100平米以上ある事務所でオレ一人社労士の勉強しているよ
給料は安いが、受かったらここで勤務社労士をするつもりだ

職歴ないけど行政協力に参加したいよぉ。

収入がないのに開業セミナーやら効果のない広告代に金が消えていく
そりゃニートのほうがましだわ

>>384
ていうかお前ニートじゃん
すでに

>>382
合格する前に会社がつぶれるかも　ｗ

世間は厳しいっす。

ハローワークで仕事さがしたほうがいい

社労士の資格を取りたくて、色々調べているんですが、
混乱しちゃいました・・・。実態がさっぱりわかりませんｎ
でも　もうちょっと調べてみます・・・。

>>389
実態は悲惨です。
FPを併せてもってないとコンサルできません。

シャロウシは３号業務できなければ唯の糞資格。
３号業務は非独占だけど。

>>388ハロワでも仕事がないっす。マジっす。

１、２号も税理士が付随業務でやちゃてます

>>393
日本語が可笑しいですよ。
あ、>>393は朝鮮人でしたか^^。

>>394
本当のことだから煽らなくてもいいよ君以外はみんな知ってることだから
以前にそのことについて問題が勃発して結果は出てるよ
それを踏まえてこれから社労士がどうやって仕事を取っていくってことだよ

３９３は帰化専門行書ｗ

どうしよう・・・、混乱が収まらない・・。
てか、勉強自体は面白いと思いますよ！
そんなに理解出来ている訳じゃありませんが・・。
徹夜でやってます。たまに、カキコ（笑）

>>397
教養で勉強するにはいいですよ。
そんなもんです。

マークシート試験にあまり期待しないほうがいい

w

>>397は50過ぎのオッサンです(^O^)/

26 ：名無し検定１級さん：2009/08/14(金) 09:24:52
民主、年金救済拡大へ　政権公約、市町村や郵便局と連携

民主党は、衆院選マニフェスト（政権公約）で「国家プロジェクト」と
位置づける年金記録問題の対応の方針を固めた。総務省の年金記録確認
第三者委員会での審査基準を緩和し救済範囲を広げる趣旨の法案を来年
の通常国会に提出。記録訂正から正しい年金額の支払いまでの期間を短
縮するため、市町村や郵便局との連携を強化する。

省略

また、正しい年金額を早く支払うため、本人が明らかな証拠を持ってい
るような場合は、社会保険事務所だけでなく市町村窓口や社会保険労務
士事務所、郵便局でも記録訂正手続きを認める方向だ。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0813/TKY200908130426.html

社労士の職権で記録訂正が出来るようになるのかな。


27 ：名無し検定１級さん：2009/08/14(金) 09:41:54
これが原案か。

ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15556

３９８さんへ、そうですね。実は結婚する彼氏になんか資格を
取るように言われたので・・・。でも知らない事ばかりで逆に
面白いです。
４０１さん！　私は５０過ぎじゃないよもう。社労士さんって男性が
多いんですか？
実はイオンの社員スレから、参りました者ですよ・・。
あとＦＰってファイナンシャルプランナーですよね。
前、フィナンシャルプランナーだと思ってました、アホです。
でもやるからには　合格したいです。

夜勤の仕事をすれば、経済的にそんなに苦しくないですよ。

ワーキングプアなのではなくて、彼氏は私にもっと
勉強してほしいそうです。２２歳で結婚って早い方ですし、
このまま楽をして欲しくないと言っています。
彼は日本の薬剤師免許を持っていて、弁理士の資格習得の
勉強中です。お互い頑張ろうと、いうことなんです
合格するだけでいっかなぁ・・。私にはそれも難しいですが・・・。
もうちょっと調べてみます・・。

>>405
あなたも弁理士を目指しては？
文系でも商標分野ならチャンスありですよ。
弁理士の方がステータスが遙かにいいですから。

社労士はマークシートですよ
軽くみられます

社労士より簿記の方が有用だね！

弁理士は無理と思っちゃいます・・。
まあ社労士が大丈夫というわけでもありませんが・・。
高卒なので受験資格を満たしていません。
放送大学を履修して学歴をカバーします・・。
卒業するのに２年かかりますわ・・。
行書取った方が早いと言われましたがね・・。
混乱してます。

>>409
学位は２年後に確実に取得できますが、
現在の行書試験に１〜２年後に確実に合格できる保証はありませんよ。
社労士になりたいという明確な目標があるのなら、学位を取得することをお勧めします。
放送大学の勉強の傍ら、簿記やFPの勉強をしてはいかがですか？

>>409
年齢：30代後半〜40代前半
性別：男
職業：派遣
その他：友人ゼロ、高校は進学校

>>411さんへ　アンカーミスってないですか？　>>410さんでは？？　アレ？違うか？
てか社労士スレにカキコすると本当「男」ってばっかり言われるんですよぉ。
友達いるし、女だし２２歳です。薬剤師の彼氏は３０代で、馬鹿な私に
勉強して欲しいそうです。だから社労士を考えています・・。
職業はイオンでパートです。マジです。
あと高校は　偏差値３０台でした（爆）でもほとんど学年１位でしたが。
３０台じゃね・・。　推薦もらえたけど　大学は行きませんでした・
いっておけば良かったです・・。５流大学でも・　。ツケが回ってきたわ・・。

>>412
旦那が将来特許事務所構えて独立したときに事務方が必要になります。
その意味では、簿記（経理）と社労士（労務）の勉強をすることを勧めます。
まずは放送大学を卒業することです。

弁理士は超難解

確かに弁理士は超難関だね。しかし理系じゃないと食えない
知名度も低い。恵まれない資格の代表格だね

社労士ごときで他の資格を語る資格なし

>>416
無資格のお前は生きる資格無し
早く紙ね

416は行書だろｗ
笑えるぜｗｗ
いちいち無資格者が社労士に絡む理由がない
税理士と社労士と診断士は実際には共存関係
他の専門資格とは無関係
社労士に対して敵対心むき出しなのは行書
行書だけが取り残され仲間外れにされている状況が面白くない

実際に登録してる人は士業はみんなお互いに認め合うものなんだけどね
自分1人の力ではどうにもならないこともある
だから厳密に言うと行書ではなくて行書ベテなんだろう

>>418
しょうもな

また朝っぱらから行書認定ですか。流れ的には弁理士関係者じゃないの？どっちでもいいけど
何度も言うけど行書を下げても社労士の仕事は増えないんですけど
何でこのスレに居座るのか分からないよ社労士の話も全然しないしね

>>418
＞税理士と社労士と診断士は実際には共存関係

年末調整やって違法に税理士の職域荒らしてるのに共存関係ってw

税理士は社労士と対決する意思はありません。顧問を持ってるのは絶対的に税理士の方が多いから
社労士も税理士と対決する意思はありません。中小企業が一つしか顧問を持たないとしたら税理士事務所ってことはわかってるから
社労士は税理士の職域荒らしてません。それ以前に顧問が取れないから
>>421は実務も何にも知らない素人だと思う

おまいら妄想の前に仕事探せよ

>>422
社労士　税理士法違反

でググってみな

>>424
ググるまでもないよ
あれは社労士会が税理士会に対してぶっ放した挑戦状だよ
税理士が社労士業務の1号2号をやってることに腹を立てて
「それなら、こちらにも年末調整をやらせろ」といったんだよ
結果は見ればわかるだろ。社労士の惨敗でした

税理士と社労士は主従関係です

シャロウって他士業から軽く見られてるんだよな

それはないと思うよ。
行書ww

社労士資格と税理士資格なら社労士資格だな。。

＞＞４２７
あたり前だろ仕事クレクレって他資格にたかるわけだから

いまは社労士ってＡＤＲと年金問題でかなり忙しいだろうね。
行書ww

そのわりには会計事務所に社労士が頻繁に営業にくるけど

>>431
勉強しろよ受験生。もう諦めたのか？

はいはい。いつもの会計事務所話ww
行書w

そうか。やっぱり社労士資格だな。

>>431
はぁ〜？
年金問題で忙しいってなに？　ｗ

行書w

会計事務所の無資格職員にも先生と言って社労士が営業してる

行書w

やっぱり社労士資格がいいよね。

誰も賛同しない（笑）

社労士資格がいいね。賛同するよ。

賛同しますよ。

自演乙（笑）

くやしそう。都合が悪くなると自演あつかいww

そうそう。くやしいわりにこのスレがすきなんだねw

社労士資格がうらやましいんだな。

社労士がうらやしいって
どんだけレベルが低いんだ

俺、税理士なんだが会計事務所の無資格職員時代は仕事で付き合いのある
社労士や行政書士のことを「先生」と呼んでいた。

しかし、俺が税理士試験に合格して税理士登録して新しい名刺を
渡してからはその社労士や行政書士のことを先生とは呼ばず「さん付け」
にした。

最初は怪訝な顔をしていたその社労士や行政書士もそのうち俺のことを
「先生」と呼ぶようになった。

相手のことを先生と呼ぶかどうかは個人の自由だから、俺は社労士や行政書士
のことは先生とは呼ばないし、社労士や行政書士が俺のことを先生と呼ぶ
ことは固辞しない。

その話ももう飽きたww
そんな話どうでもいいですw

社労士資格がうらやましいんだな。

>>451
お前おかしいよ。人と会話してる？

くやしそうww

会計事務所の話・・・・またその話www

会計事務所のお話と先生と呼ぶか呼ばないかのお話だよねww

シャロウっていつ試験？

聞かないでくれ。

8月の第４日曜日だから23日じゃないの

>>450
そんなに悔しかったの？w

あのコピペ貼られるとシャロウっておとなしくなるよねw

会計事務所の話ですか？ww

社労士資格と税理士資格なら社労士資格だろう。

お前程度でも取れるのは社労士資格だろうなw

税理士を選ぶでしょう。

税理士からすると、社労士を相手にしてないのですが。

シャロウは資格板で行書叩いてるのが身の丈にあってるよ

そんじゃ俺が遠慮無くいかしてもらうか。どうせ行書がここに集まってるんだろうしｗ

>>430
>あたり前だろ仕事クレクレって他資格にたかるわけだから

クレクレね〜ｗ　俺は行書ほど他資格にクレクレたかる連中をみたことが無いがなｗ
↓
ttp://umechan55.com/shiensya-koe
> 業務範囲を拡大する必要があるのではないでしょうか。

> 具体的には、
> 　　簡易裁判所や家庭裁判所へ提出する書類作成、
> 　　商業登記に関する書類作成、
> 　　社会保険・労働保険等の資格得喪失に関する書類作成
> などです。


なんだこりゃ節操ねえなー行書はｗ

社労士は仕事がないって聞いてたけど
いざ登録してみたら行政協力で来て欲しいって週５日埋まった。
開業して最低限食うだけなら社労士の方が税理士よりは食って行けるんじゃないか？
勤務の場合でも税理士の給料より社労士の方が上っぽいし。
税理士で食えているのはもはや歴20年以上のベテラン先生ぐらいなんじゃないのか？

>>468
週5日も取れないでしょ1ヶ月で10日ぐらいが限度のはずだけどどこの支部？
それにいちいち他資格と比べなくてもいいよ荒れるから

なんで突然税理士と比較するのか意味不明
社労士の税理士コンプって本当にひどいねw

>>468
お前どこの支部よ？
嘘の固まりだな、お前は。

行政協力の抽選に落ちた俺はどうすればいいんだお！！！！

社労士資格と税理士資格なら社労士資格だね。

はいはい

税理士を風よけとして社労を叩きたい奴がいるわけだよ・・・
素性を隠してさ。

はいはい

さすがに税理士にケンカ売るシャロウはいないか

>>475
ダサｗ
いつもの逃げ口実かｗｗｗ

な、低脳君

>>475
上位資格の税理士先生に相手にしてもらってるんだからちゃんとお礼言っとけよ

税理士にケンカは売らないだろ
馬鹿資格シャ労でも、そのくらい分かってるよな

だって税理士資格にまったく興味ないからねww

興味あるのは行書たたきw

税理士資格と宅建ってどっちが難しいの？
科目合格制って何？

行書って何？
まったく聞いたことないけど。

社労士試験はかなりの難関だよね。

●　社会保険労務士の略称　●

�@シャロウ　･･･　shallow 〈人・心・事が〉深みのない, 浅薄な
�A老虫　･･･　中年〜老人に人気の資格。

その他おもろい略称募集中。

くやしい感じが表われていますねw

今月は試験監督あるからすごく助かるね
当日現金で3,5万
これで一息つける

日商１級＞社労士＝行書

シャロウのみなさん
悔しいと思いますがこれが現実です。

うちの支部も週５の行政協力あるよ。
頭数たりなくて困ってるよ。
スケジュール切ってる先輩が、
どうせなら週５にしてくれっていうのを
俺は一応数社ながら顧問があるので、
週２〜３にしてもらってます。
基本給みたいなもので、助かってる。

税理士先生に盆暮れの付け届けをしっかりやっておけば
食えるくらいの仕事はもらえるよ

>>490昨年までの年金バブルまではうちの支部もそうだったが、今は申込者が多くて
なかなか行政協力の仕事もない。

俺は会計事務所の無資格職員の自宅住所聞いてお中元送った・・・

>>493
「将を射んと欲すればまず馬を射よ」と言うし
それは有効な方法かもしれないね

テレアホ使って企業に電凹しまくるってのはどうなの？

既にやってる社労士事務所もあり効果なし

テレアホ、飛び込みは事務組じゃねw

また会計事務所のお話ですか？

なんといっても社労士営業の王道は飛び込みだろ

それはないと思う。
何十年前の話ですか？

社労士はなぜか会計事務所のお話はお嫌いで
行政書士の話はお好きなようで

シャロウの税理士コンプはひどいからなあ

お前ら、まず知恵を出せ！知恵がないなら汗を出せ！！汗が出ないなら血反吐出せ！！！血反吐が出ないなら内臓を出せ！！！！
これが社会保険労務士の営業の基本だ。

コンブなんであるわけないじゃんww
勘違いって恥ずかしいよねw

行書ってなんですか？

>>505
フォントの一つ

そもそもシャロウの天下なのか？
いつ天下とったんだよ

否定すればするほど税理士コンプがはっきりするね

シャロウ　･･･　shallow 〈人・心・事が〉深みのない, 浅薄な

税理士は社労士を見下しているわけだが
対等とは思ってない

それはないでしょう。
反対に今じゃＡＤＲや年金問題で社労士は仕事が多いからね。
税理士さんは飽和状態だってきいたことがあるが・・・

「対等」とか「先生」と呼ぶとか呼ばないとか
くだらねえww

あと会計事務所の話だよ。
それしかないみたい。

会計事務所の話ってかなり前から言ってない？
何年社労士スレにいるんだ？

>何年社労士スレにいるんだ？ ・・・・・www

ウケた。

なんで社労士試験に落ちるかねー？
地頭が悪いとしか考えられないｗ

ＡＤＲや年金問題で社労士は仕事が多いって本当ですか

何年社労士スレにいるんだ？ww

>>516
皆が、ちゃねらで頭が良い訳じゃ無いからな
社労士位だったらまだ良い、社労士にならなきゃ良いだけだ
数年にわたって宅建に落ち続け会社をクビになったのも居るからな
悲惨を通り越しているよ

>>503
お前はアホ社労士

おれをせんせいとよべ
おれをばかにするな
しゃろう

>>517
ADRや年金問題では儲かりませんよ。
お小遣い程度にはなるかもしれませんが。

マジレスすると盛況になったのはやっぱり助成金。

年金は小遣い程度。

ADRは今のところ未知数。

実務を知らない受験生の書き込みにはいいかげんうんざりだな

年金関係は退職給付会計と企業年金に強くないと稼げない。
事業主は決算に影響のある退職給付債務に頭を悩ませているんだから・・
公的年金なんて事業主はどうでもいいと思っている（法律で決まっているからな）

ＡＤＲで稼ぐのは無理。たいたい国民が社労士を法の問題を解決する資格とは思っていないし頼むならやっぱり弁護士でしょう

やっぱりこれからは年金とＡＤＲなんだな。
社労士資格っていいね。

>>526
どういうことで事業主が公的年金のことで悩んだり解決を社労士に頼んだりすることがあるんだ。俺には分からん

事業主が公的年金のことで悩んだりしたら
社会保険事務所に聞きにいくよ

ある程度規模のある事業所→退職者向け相談窓口に担当が居る
中規模事業所→社労士が巡回に来た時に相談させる
零細事業所→税理士の所に電話で聞いてみる
こんな感じだろう？行政の方からかんで来ないケースでは
抜差ならなくなる可能性があるんで、事業主側が行政に直接聞く事は考え難い

年金マスター講習きまったね
街角相談員はやらないが一応とっとくか

社労は他スレ荒すのが趣味なんですね
だから、低脳だと言われるんですね

と、行書が何か言っているぜwww

行書は他スレ荒すのが趣味なんですね
だから、低脳・糞・アホ・バカ・基地外・オマケだと言われるんですね

荒らしに反応する馬鹿がいる
sageろよ餓鬼

>>532
はずかしい奴だ

>>530
マジ？

社労士会に講習料、登録料をお納め下さい。

プッ！誰でも簡単に取れるじじいばばあ資格の社労ごときが偉そうに。

負け惜しみ。

負け資格。

そのわりに社労士スレにいるじゃんw

何年社労士スレにいるんだかww

今年も試験はあきらめたよ。

仕事くれ

顧問報酬14800円が今の相場

おい、
月刊社労士見たか？
社労士基本調査
受託事業所数平均34,1→23,6だってよ
だいたいそこそこやってる奴しか回答しない（回答数全体の20％）
そんでこんな数字
実感値としては1ｹﾀだよな

仕事がないのはこの不景気のせいです。決して社労士資格のせいではありません。みなさんさようなら。

そこまで減るかね？

９連休を地中海でバカンスしてました、某上場企業勤務の社労士です。

開業社労士の先生方は、お盆休みをいかがお過ごしでしたか？

俺は仕事なんかないぜ。
なんせニートですから。

>>546
不景気だけじゃなくて社労士が爆増してるからだよ

勤務社労士って会費の無駄じゃん。

社労士会のお客様だよ

リーマンになって総務・人事に就けば、人並みの生活になる。
社労士資格も活かせる。
もっとも、未経験は３０歳までだが。

３０歳超えで、総務・人事未経験で、社労士の勉強やっても意味ないってことか。
教養にはいいけど。

>>553
？
お前ホント学習能力ねぇな(笑)

社労士とオレオレ詐欺師はどっちが賢いですか？
顧客（カモ）は重なる部分があると思うのですが

>>556
お前よくそんなレベルで生きてこれたな

しかし福岡の社労士は気持ち悪い
会報の新規開業者も馬鹿面ばかり

会報といえば
社労士の後ろに先生を付けるのやめて欲しい
吐き気がする

税理士と診断士に憧れる、低脳資格シャ労ｗ

他スレを荒らすしか脳がない人間、シャ労ｗ

↑
税理士と診断士に成りすまし工作する、低脳資格ギョウショｗ

ギョウショじゃ社労士に歯が立たないから色々成りすます

他スレを荒らすしか脳がないチョン資格、ギョウショｗ

行政協力かあ、、、

>>561
別になりすましているように見えんが･･･

>>559
確かにサンがいいね

荒らし厨の社ロウはいますか？

さっきいました
今はいません

>>565
なんでロウだけ片仮名（カタカナ）？
漢字（カンジ）分（ワ）からんのか？

俺は今日はお疲れ様でしたが退場しない限り法はやめようねとかワラワラ出てくるんだろうな

役に立たんよなぁ。立たんよなぁ？(笑)に吸収されるよねなんか受けるなよねぇな解釈で出来上がってる訳だから自分自身が退場しない限り法の社労士は気持ち悪い人との間隔も技能検定のみにするということだ？

されるよねなんか俺良いことの社労士はゼロですよねと違う意見しない限りますのでねぇな解釈が相当の社労士は気持ちが100点みたいな発想する奴はゼロ

もう開業社労士では生活はできないよ。これ事実。
否定する奴は予備校関係者か夢見る受験生だけだ。
俺は２年前に開業した社労士本職だ。事実を告白してやる。

オレオレ詐欺師＞＞＞＞＞＞おれ社労師

>>413さん　遅くなりましたが・・、ありがとうございます。
はぁ・・、本当にわからなくなってきた・・。
勉強するのも迷う・・。真実が判らない・・。

簿記の勉強した方が確実。
簿記１級に合格できれば、税理士になるチャンスも生まれる！

シャロウを勉強してもステップアップはちょっとね･･･
所詮労務だし。
もうかんないよ。

>>571
100％ニセモノ

>>573
適当に読んでみたが、選択に大差ないと思うよ。
悩んでる時間が無駄。
免状来るまで苛々して、オレがストレス解消に関係ないスレで遊んでいるくらい無駄。
簿記二級は取っておきなよ。
社労の仕事は他人に任せてもいいし、労働基準法守ってる特許事務所なんてないだろうから。
経理は他人任せにできないよ。
宅建もいいかも。
あと、彼氏は目標をもって彼女が勉強することを望んでるんじゃないかな、憶測だけど、、、男ってそういう生き物なのよね・・・ああ、書いてあったか。

>>573さん >>576さん　サンクスです・・。
簿記ときましたか・・。難しすぎる・・・、
無理ムリむりと思っちゃいます・・。これだから私は　アホのままなんだあー！
社労士はムリじゃないと言う訳ではありませんが・・。
彼氏に「お前は簿記はムリだなぁ〜」と了承済みです
大人しく医療事務でも取ろうかな・・。　アタマ　痛い・・。

会計事務所就職のために簿記はとっとけ

つ障害年金

悩む公的年金は老齢年金
これだからギョウショはｗ

診断士に反論できない、餓鬼シャロウｗ

チンポ(^O^)/

診断士さんは業域侵害してくるような低脳がいないから、対立する理由がない。
実際、厚労省のワーク・ライフ・バランス事業は社労士と診断士で共管で行うように設計とかされている。
経営全般の専門家である診断士と人事労務を業とする社労士、協力こそあれ対立は有り得ない。

ちなみに行書は業域侵害しかしないからメリットなし。

>>573
お前なんでネカマになったんだ？

今日も行政協力がんばって

それにしても、シャロウってどうやって生計をたてているの？
シャロウで独立って言ってるのは資格予備校だけだよ。

独立は難しいから、やっぱりリーマンしかないのか？
現実は厳しいよな。

税理士・ＣＦＰとは仲悪いけどな。

診断士さんは助成申請でお世話になりました。

士業の基本は社内で処理できないことをする仕事だから・・・社会保険労務士はリーマン資格であるのは事実。
将来開業、勤務等登録はなくなるでしょう。

みんなそうだけど勉強した証明書はほしいわけだから
安く社会保険労務士証票をもらえるよう検討段階に入っていくでしょう。

リーマンだから会社もち

社会保険労務士関係で絶対会社内で処理できないものなぁ〜企業年金の制度設計ぐらいしか思いつかん

社労士は庶務課の工具セットのようなもの
大したツールではなくても
一式まとめて持っている証は社労士資格だけ
だから尻を叩いて取得させ、金を払う価値がある
そういう事だよ

くやしそうｗ

やっぱり社労士資格なんだね。

>>591
抽象的でよくわからん

昨日本屋で資格紹介本（ダイヤモンド出版かな？）を読んだんだけど、
社労士の将来についてはかなり否定的に書かれてあった。

�@大企業の場合、自前で処理できるので社労士事務所への外注不要。
�A中小企業の場合、そこの社長が税理士にわからないことを聞いて、
　社長自ら処理することろが多い。

で、若手社労士はトレンドでコンサル（３号業務）に走るそうなんだけど、
そもそもコンサルは誰でもできるし（非独占業務）、ノウハウもないので
卓越した営業力がない限り、事務所を軌道に乗せることは難しいそうです。

結局、独立失敗を恐れた社労士は総務・人事系の事務方リーマンになるしかなく、
または、リーマンが企業内で付加価値を高めるためだけに社労士資格をとるそうです。

独立成功って難しいですね。

>>595
若手は最初からコンサルをやるつもりで取得しているとおもわれる。普通に考えて

>>594
勤務経験が無ければ分かり難い話しだよ
まあ、リーマンをやる積もりなら会社が金を出さない資格は取る必要無しと
逆の方から覚えておいた方が良いかな

所詮リーマンと開業社労士はまったくちがうから。
やはり開業で実務積まないと本来の社労士業務のことはわからないね。

>>596
そんな無知無謀なことだから、会社組織を抜け出さざるをえなくなり、開業という自滅の道へ突き進んでしまうんじゃないか！
若手は開業するなら、もっともっと社会経験を積んでから開業しなさい

相対的に社会保険労務士って根暗なやつが多い。
あれなんとかならんか？

>>599

社会経験の欠如か。。。。

たしかに、非常識や根暗な開業社労士はまわりに多い

社会保険労務士のマイナス思考は何が原因なんだ？

>>602
社労士が企業内にいれば、事務職（総務）でしょう？
事務職は、企業内では決して主役になれない裏方なんです。
主役は、仕事を取ってくるパワフル営業職です。
裏方って地味ですよね？
もともとそういう地味な人が目指す資格が社労士なんです。
地味だと、根暗やマイナス思考に映るんです。
そういった地味な人でも、主役に憧れることがあります。
その主役への抜け道が、社労士開業なんです。

一流企業
社労＞＞＞宅建

それ以外のリーマン
宅建＞＞＞社労

独立
宅建＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞社労

で、よろしいですか？

俺宅建持ってるけど使い道教えろよ

>>605
先ずは登録しろ
カス

>>604
幼稚園

>>600
相対的に？
詳しくどうぞ(笑)

そもそもこんなスレがあるから２Chは馬鹿にされるんだよ

一生懸命官僚の尻拭いしてる先生に失礼だろ

>>605
不動産取引が日常的にある会社に就職する

>>595
オレも読んだ。
まぁ、他の無味乾燥な資格本よりは面白いね。
買わなかったけど。

>>595
それで飯食ってる人がいる以上どうでもいい情報だな(笑)

>>604
宅建だけでは制度的に独立出来ない！よって宅建持ってない証拠

>>614
持ってないよｗ
一部上場の中堅メーカーの人事やってる文学部卒の旧友が社労取るとか言ってたから、どんなもんかなーって気になって遊んでるとこｗ

宅建、登録、宅建業の免許でいいのかな？
てか、自分が保有する不動産を他人に売るとき宅建必要なんだねｗ
取っとくか

旧友の取ろうとしてる資格をこけにしようとするとは、そうとう性格悪そうだな

>>615
酷いやつだな
しかし、開業して酷い生活を送り続ける俺に、お前を罵る資格はないかもしれん

そもそも自分で線引いて「失敗するから前に進めません」て言ってたら…
まぁいいや

>>616
コケにしてません＞＜

遠まわしに、出世のことを考えるとプラスになるようなことを言ってたけど、社労士に関して会社の上下関係・人間関係の話になると何か躊躇してる感じだったな。

みんな傷付くのが怖いんだよ

>>619
企業では社労の資格は屁とも思われてない
そもそも労務の知識は、今や欧米のごとくネットやＤＶＤといったもので十分に間にあうから
社労は斜陽資格なんだよ

社労士ではなく、斜陽士ってか

捨老士、謝弄士、奢狼士、その他たくさんあるね

負け惜しみ。

昨年開業しましたが食えません。本当です。

>>623
よかったね

負け惜しみ。

なんで社労士って食えないの？
やっぱり試験が簡単で誰でもなれるから？

他と違ってマークシートと講習で開業できる
独占業務と言っても参入ハードルは低い

なんで行書が食えないか知ってるか？

他士業と違って講習すら無くてアホでも開業できる
オマケで資格貰う奴の方が多く有資格者が1000万人との噂
独占業務と言っても他資格の虫食い部分しかできないから
あとは違法なことするしかない

行書のことは別に聞いてないんですけど

どっちもはずれ
二つとも社会的ニーズが少ないってことだけ

>>628
おっと、鑑定士と司法書士の悪口はそこまでだ

何でシャロウってすぐ行書の話題を出してくるの？

ていうかギョウショでしょww

社労士資格って専門的知識等で高度なものに含まれているからな。
やっぱり社労士資格だね。

このスレ、話の脈略もなく突然ギョウショの話がでてくるのはなぜ？

ギョウショww

>>636
基地外が一匹常駐しているからな

>>633
行書がうざいからそれだけ

行書にとっては叩かれたくないからヒヤヒヤして見てるのかなｗ

正直言います。行書兼業社労士だけはやめておけ。会費も講習も時間も経費もかかる割には仕事は中途半端で専業よりも食えない。
業務知識もハンパだし社労士に偏った仕事が多く、せっかくの産廃や経審などの仕事が来ても専門知識がないために専門行政書士に下請けにだすことになる。
経費は倍かかる割に仕事がない。どっちも食えない資格のくせに業務もろくにこなせない中途半端地獄となる。

とうとう行書が、社労士を騙ってまで社労士に泣き付いてきました
なんでも成りすます朝○人みたいだ。でもあっさり見破られて撃沈したとさｗ


927 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 21:45:57
全然困らないよ。俺は社労士だからね
うざいのはいつも社労士食えないスレに出てくる基地害だ
こいつが行書行書騒ぐからまともな話が出来なくて困ってるだけだよ
こいつが行書だろうが社労士だろうがどうでもいいことだよ

社労士資格でじゅうぶん食えますがwww

ここは社労士スレです、的外れなギョウショの話題は行書スレでどうぞ

>>640あんたは本物の行書兼業社労士だな。中途半端で経費ばかりかかり、食えない現実はそのものだな。

ここには夢見る受験生ばかりみたいだが、現実合格して開業してみればわかるよ。厳しい悲惨な現実が。
これはマジだよ。

基地外にはかなわないわ。もう降参
一生２ちゃんを住みどころにしてろ

>>644＝>>645
常駐行書いらっしゃ〜いｗ

>>640
スポットなんかやるからだろ
お前開業してねぇだろ(笑)
普通３ヶ月で気付くわ(笑)

>現実合格して開業してみればわかるよ

だからじゅうぶん食えているって。
ご心配なくw

予備校営業のみなさん本当にごくろうさんです。そら必死だわな。

行書とセット開業するくらいなら、上級ＦＰや診断士を取った方がはるかに有効だと思うけどな。
開業社労士にとっては。
行書と兼業はシナジーが薄い。

企業内評価はこうだわ・・・・


１位．日商簿記検定２級
２位．１級建築士
３位．宅地建物取引主任者
４位．公認会計士
５位．２級建築士
６位．第三種電気主任技術者
７位．日商簿記検定１級
８位．基本情報技術者
９位．社会保険労務士 ★
10位．第一種電気工事士
-----------------------
除外．行政書士

『企業が求める資格トップ１０』 リクルート社 調べ
http://www.r-agent.co.jp/guide/ranking/shikaku/

仕事がないのに、登録と年会費っていくらだっけ？
たしか登録で８万くらい、年に１、２マンだっけ？

>>653
どこの田舎だよお前(笑)

>>640
正しい
持っているだけで１００パー食えない。特化するか、人脈ｓるか、営業力
強いか、で、やっと食える、バイト並み、もしくはバイト以下に収入で。
食えてる奴もいるが、銀行退職して本も出してる人、みたいに一握りの人。

>>651
無職の奴や合格前には。お前みたいなのが多い
「何の資格と組み合わせるか。」とか言ってる奴は全く現実をわかってない。
とにかく開業してみろ。現実に打ちのめさせられるから。その後、考えような。

>>655
失敗するのが怖いよ〜
ってか？(笑)

>>655
俺は失敗する！
ってか？(笑)

>>655
だから
行政協力やっとけば？
言ってる意味わかる？
行政協力
行政に協力するんだよ

まぁお前は試験に受かる訳ないから関係ないか(笑)

>>652
馬鹿がいますよＷ

社労士と相性が良いのは税理士と診断士
俺は社労士＋FP１級だが十分過ぎるくらいの収入だがな

社労士は食えるよ
仕事が多すぎるくらい
自宅開業なら３０社抱えりゃ十分だろ
年収５００万円くらいでいいなら営業もほとんど要らない

泣き言言ってる奴は「契約」の取り方を知らんだけ

本当だったら本出せよ。少なくとも俺が買ってやるからねｗ

>>660＝>>661
予備校営業のみなさん本当にごくろうさんです。

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば試験はうまくいくわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

今社労士受験予備校も激しい競争を強いられている。
この不況で各予備校も必死で生き残りをかけているんだよ。
受験生は神様です。食えない現実なんか知ったことではない。自己責任だ。営業の邪魔するな。

予備校といえば

資格のＯ原の行書のキャッチコピー
『行政書士は、紛争を未然に防止する予防法務の観点から、ＡＤＲの参加が期待されております。』


これ何年も前からあるけど代理権却下されてるのにずーと同じ宣伝
行書ってずいぶん過剰な宣伝だよな代理権無かったら意味ないのにさｗ

>>665は予備校の行書宣伝についてはどう思うのかね？ん？ｗ

行書受験生も社労士受験生も予備校の大事なお客様だよ。はっきりいってカモだよ。

受験生も会員も社労士会の大事なお客様だよ。

予備校のカモとネギ資格＝行書と社労

おいおい行書の糞レベルまで勝手に社労士を道連れにするなよ

ttp://www.home-work.jp/akutoku/index.html
資格商法・内職商法

資格商法に利用される主な仕事　 行政書士、一般旅行業主任者など

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　行書は資格商法のネタ代表おめでとうｗ

社会保険労務士を士業ではなく営業職と思えば食えるようになる。

それはいいな

現実に保険の営業と間違えられるしな

ていうか社労士って今どきほんとに飛び込み営業とかやってるの？

社労士持ってるうちの上司マジ糞だわ。
あれ見てると、悲しくなるわ。
パワハラの塊で、一人天下ｗ
社労士持っててパワハラするって、ほんと基地外だわ、あのじじい。

刑法に詳しいヤクザみたいで
理論武装してて頼もしいな

>>675
勘違いさせて独立開業させようぜ

>>677
もう無理だよ。こんな奴でも偉いところにいるんだわ。
だからオイラが金ある程度たまったら辞めるだけ。
まだ新人だが、あの職場環境にはうんざりだー

社労有資格者は基地外野郎が多いってことだな。

このスレにも基地外が1匹いるぞ。

そうだな
バカ行書なｗ

先生、この患者自覚症状がありません

先生、このギョウショは基地外資格という自覚症状がありません

社労士スレなのにやたら行書の話題が出てくるのはなぜ？
社労士ってそんなに行書にコンプレックスがあるの？

たぶん行書試験に何年も受からずに社労士試験に切り替えた奴だろう。

他スレでもコンプ大爆発させてるからな。
しかも糞スレ立てまくってるし。

行書叩きのスレって全部社労士が立ててるの？

87 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/11/28(金) 19:07:04
朝鮮人は苦境に陥ると自分に都合のいい妄想にひたり心の平安を得るという。
行書朝鮮人説も、あながち的外れではないと感じた次第。

この不況で仕事がないのはあたりまえだろう。どの士業も同じだよ。マジ。

ＺＡＩＴＥＮの記事から見る仕事が減り続けて大変な職業とは？

１位．歯科医師
２位．薬剤師
３位．行政書士
４位．土地家屋調査士
５位．社会保険労務士
６位．弁護士
７位．司法書士

減り続けてるっていうか
シャロウなんて元々仕事がねーじゃんw

電子化すれば銀行振込と変わらないくらい誰でも簡単に社会保険手続が出来ちゃうのに、既得権の保護の為にそれを阻止しようとする馬鹿な社労士会。
社会の利益に反する行為だろ。

仕事がないのは不況のせいです。景気さえ回復すれば仕事は増えます。

>>693
増えないよ。
本来なら不況に強い資格のはずなんだから・・。

不況になれば社労士登録者も爆増するから増えないよ

要するにいずれにしてもダメってことだな。

こんな事務員資格なんか取っても食えないよ。リーマンの趣味資格だよ。

社労士でも何でもない、何の資格もない開業人事労務コンサルだけど、私が貰ってる一番高い顧問料は一社で年間３５０万円です。
ちなみに３０才です。
相談業務、コンサル的業務で食っていきたいなら、何のキャリアもないのに社労士資格だけ取って営業活動しても全く無駄だよね。
高い顧問料払ってくれるビジネスにシビアな先ほど実務経験重視するから。
「社労士さん。ふーん。代書家さんか・・。で、開業する前にどんなキャリア積んできたの？本に書いてることは本読めばわかるから要らない。法律解釈は顧問弁護士に聞くし・・。で、賃金制度はどのくらいの規模の会社を何社くらい作った？」
って感じ。
人事部である程度キャリアを積んでから、信用補完のオマケ的に社労士資格を取ることをおすすめするよ。

人事部どころかフリーターで職を転々として社労士になるのもが多い、
そんな社労士の労務コンサルって役にたつの？

>>699
数字に強ければ出来るかもな。

社労士に学歴やキャリアの話は御法度w。

例えば会計事務所で修行しないとだめか

>>698
だいたい顧問弁護士なんて雇う会社なんてないだろ

>>699
だから〜　試験に人物審査が必要なんだって！

>>702
×　会計事務所
○　コンサルティングファーム

会計事務所にいても人事コンサルティングの技術は身に付きません

信じがたいかもしれんが・・・
ここは社会保険労務士ＶＳ社会保険労務士というのを忘れんなよ。
とにかく仲が悪いから

>>705
修行したら数字に強くなるんじゃない

>>705
人事コンサルより営業のほうが難しいから
営業出来れば人事コンサル出来る。

>>707
財務系のコンサルティングならともかく、人事系コンサルティングにはあまり関係ない「数字の強さ」ですから。

従業員数十名の会社の顧問してたって、コンサル業務的には何の実績にもならない事実。

>>704
ただの派遣元責任者ですら職務経歴書での雇用管理経験が問われるのに・・w

>>709
人件費は数字だろ。

>>712
人件費管理に必要な最低限の財務知識（会計知識は不要）があればＯＫ
そのためだけにわざわざ財務系コンサルで働く必要なし
てか、社労士資格持ってるだけでそもそも財務系コンサルになんて採用されないし・・。

>>713
人件費には労働保険や社会保険料とかを含んで考えないといけない

>>714
勿論。
そういうのを総額人件費管理というの。
それに特別な財務知識は要らない。

会計事務所は社労士よく募集してるよ

>>613
税務顧問先で副業的に社会保険手続きを代行させる為にね。
印鑑借りるために在籍だけさせてるところも。。

社労士に税務手続きは出来ないが、税理士に社会保険手続きは出来てしまう事実w

会計事務所就職のためには簿記３級は取っとけ

>>718
税理士が社会保険手続きやるとどれぐらい儲かるんだ？

>>720
月３万の顧問料が、４万５千円くらいになる感じじゃね？

>>720
たいがい税務顧問料に含まれてサービスになってる

食えない開業社労はゴキブリ以下の存在だ


　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
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　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
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　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
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　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>723
病院いけ

まあ、一度は社労士を開業して現実社会の本当の厳しさを経験するのも必要かもしれないな。君の人生の将来のためには。

現実社会の厳しさを経験して廃業した者が何人いたことか。。。。。

それは行書のほうが２倍はいそうだがなｗ

この資格で開業しても食えないよ。おれは昨年に廃業したよ。マジだよ。

チープな嘘話で社労士の足を引っ張るこのスレの常駐行書の特徴

よく使うフレーズ　（時には語尾に”ぽ、付ける場合も）
・〜年やってきたが　廃業しました　限界だよ
・〜さようなら　〜涙目だよ　○○だよ本当だよ(マジだよ)
・予備校に騙されたよ

行書だと指摘されたときの常駐行書の反応
・行書兼社労の俺はどうしたら〜
・予備校の工作員だな
・病院へ
・行書の話は止めてもっと前向きな話〜


行書って本当にアホな奴らですわｗ

仕事あるべー　あほ

税理士さまさまです。

>>720
同じ人に頼んでるんだから金とるの？というのが普通の反応。
だからほとんどタダです。
客だから断りにくいのもあるし。

>>729君は本当に病院で診てもらえよ。間違いなく被害妄想狂だな。

>>720
会計事務所職員が担当先から商品券もらってやってる場合もある

会計事務所のお話ww
ギョウショw

何で会計事務所の話で行書なんだよ
普通は会計事務所の職員と考えるだろうよ

くやしそうww

社会保険労務士は国家資格という信用を得る道具で
それで稼いでいるわけではない。
だから廃業はありえない。

社労士スレに何年いるんだwwww

>>734
それはまずくね？
最低でも税理士名でやらないと、付随行為が主張できねーし

税理士が付随行為として為す場合も、租税債務の確定に関わるという証明が出来ないと法に触れるわけだし

>>740
まずいに決まってるけどそんなのばれるわけないでしょ
それにばれたらまずいのは税理士じゃなくてその事務職員だよ
あと、社労士法違反で捕まった税理士とか聞いたことないけどいるの？

>>741
バレなければ大丈夫、ですか。
盗人猛々しいといったとこですね。

税理士事務所職員が税理士の顧問先において違法行為をするのだから、使用者責任も追求は出来るかねぇ。
分からなかった、では済みませんがな。

無資格者が捕まった例はあるよ。
かなり前なのでソースは出せないが。

>>742
何で事務職員が勝手に社労士業務をやって税理士が使用者責任を負わされるんだよ
適当なこと言うなよ。本来税理士は社労士業務ができることを知ってるだろ
あと、無資格者が捕まったケースなんてないよ。
本来は税理士がやっていた業務が社労士業務なんだからね

>>743
知らない事はあり得ないだろ。
税務事務を請け負っているなら、まともな税理士なら判るはず。

捕まったケースはあるよ。
税理士さんが作った有限会社の事務員さんが、送検されたとか何とか。
税理士法人が出来る前の話だから、10年近く前かな。

税理士さんは租税債務に付随する行為しか社労士業務は出来ません。
従って出来る範囲は限られますがな。

憲法を知らない　シャ労士ｗｗｗ

　はずかしい　　行書以下か？

民法も知りません。
でも、労基法は知ってます。

行書w

社労士法２７条但し書き知らない社労士
はずかしい

１号２号はそもそも事務員さんでできる。当然税理士さんでもできる。

しかし、俺たちの本当の需要はそこではない。

１，２号は「税理士さんおやりになりたいのであればどうぞ〜。」
的な余裕を持ちたいと思う。違法云々の議論とは別に。

まあ、彼ら(税理士）も確定申告時期に１年間適当にやっていた
社労士のせいで痛い目にあうこともある。
「俺たちの仕事を全うする為に、ダメだなと思った
社労士先生の書類はこちらでさせてもらっている」
と若手税理士さんから聞いた事がある。

自分がそうならないようにしないとね。


ちなみに会計事務所で税理士試験受けない女性従業員は

社労士資格の取得を勧められるそうだ。こうなると違法性も

少なくなる。開業という形をとって請求は別にすれば。

税理士に１、２号業務開放して、社労士が年末調整できるようにすればいいと思う

税理士が社労士資格を取得・登録したら、社労士業務をやっていいかも。

社労士は斜陽。違法、アウトロー集団。今は合法だが、業法成立前は違法行為
常習者。中西實。国民はそのあたり、良く知っている。

社労士で、威張っているのは無知。組織に掠め取られていることさえ認識していない。
そのシステム、広域暴力団と同等か、それ以上。仕事？来るわけが無い、与えられる
わけがない。

３号は誰でも出来る。
社労士が勝手に自分達の業務であるかのごとく名付けてるだけ。
３号やりたいならキャリアが無いと無理。
本屋に行ってみろよ。
３号の本は無資格者がほとんどだから。

問題は社会保険手続きは税理士がニワカでも出来てしまう事。
つまり特に専門性は要らない業務。
電子化でこの業務は終了だな。

社労士って１０年先は実質的に無くなってる気がする。

憲法を知らないシャロウｗ

先生と呼ばれないシャロウｗｗ

>>753
無資格者が出来るなら有資格者にも出来る

社会保険労務士のメインの仕事である給与計算に憲法はいらんと思うのだが・・・・

まぁ実際のところ会計事務所の場合のその類の仕事は金はとれんから本当に
バカバカしい。それなりに時間をかけるわけだし。
それで間違って責任とらされたらもっとバカバカしい。
だから給与計算ソフトを買わせて客自身にやってもらうように
するのが懸命だよ。
社保関係でわからないことがあったら社労士のセンセを紹介してる。
小さい会社なら月の顧問料だって1万５千円くらいだからたいした
負担にならんだろう。

　↑

普通に税理士とか会計事務所にいるもんならこんなことくらい
知ってるのにこのネタをここまでひっぱってる阿呆がいるんでな。

あ、社労士を雇ってる会計事務所なら話は別だよ。
社労士事務所名義なら客に請求しやすいし、当然その分野の仕事は精通
してるからね。

税理士ヴェテ受験生＞＞社労士

>>756
そいや、今ですら科目が多いシャロウに憲法や民法を増やすて言ってるヤツはいるが、
共済年金と科目として増やす話はないな。

やっぱ豪華な共済についてなるべく知ってもらいたくないのであろう。笑

多分既存の儲かってる社労士が
　給与計算で儲けてその過程で労働問題が起きるのを目のあたりにしたから
簡裁代理とか労働審判の代理ほしさに憲法や民法追加させたいのだろう。
新規会員は個別紛争の研修代とかで食いものにされているのかな？(みんな受講してるわけではないのだが）

やっぱり社労士資格っていいね。

うんうん。社労士という仕事もね。

３号は誰でもできるけど
年末調整は社労士はできない

年末調整は出来るが、法定調書は出来ないが正しい。
労務士会と税理士会で合意ずみ

税理士会は認めてねえよ

http://search.mobile.yahoo.co.jp/onesearch?p=%98J%96%B1%8Em%89%EF+%94N%96%96%92%B2%90%AE+%90%C5%97%9D%8Em%89%EF+%8D%87%88%D3&fr=m_top_i&ySiD=Gr2TSrXIi_DYy535VA16&guid=ON

http://www.seiroukai.com/nenmathu.html

ニセ税理士に注意・社労士
　年末調整をはじめとした税務業務は税理士の無償独占業務と
税理士法に規定されており、有償、無償を問わず税理士
以外のものが、おこなうことは税理士法違反になります。
　しかし社労士の年末調整業務は給与計算の付随業務として
認められる等という都合のよい一部の社労士の私的任意団体の
曲解等により、年末調整業務を行う社労士があとをたちません。
　年末調整業務をはじめとした税務業務を行う社労士には、検察庁
とも連携のうえ告発をおこなっています。

河○さんの会って活動してるの？
ＨＰが長期間放置されているようだが

>>771
いまはこちらがメインですから

ttp://www.npo-adr.com/

http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/
2a03c8904e6f853f492564990021bb43/8221b32b6972b2b149257601008329fb?OpenDocument

日本税理士会連合会（池田隼啓会長）は、全国社会保険労務士会連合会（大槻哲也会長）に対し
会員のホームページに年末調整事務を業務内容に掲げているケースが散見されるとして、その是正を求める申入れを行う方向で検討している。


　

http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/2a03c8904e6f853f492564990021bb43/8221b32b6972b2b149257601008329fb?OpenDocument

>>766
「税理士又は税理士法人が行う付随業務の範囲に関する確認書」に
調印して、社労士が年末調整を行うことは税理士法に抵触することを
双方が確認したのを知らないの？

ttp://www.askis.co.jp/14.6.1(fuzuigyou).html

>>774
よしきた（＾◇＾）

「今後の予定」
全社連は、年末調整の計算事務（法定調書は除く）を、賃金集計の
付随業務として行えると解釈している、と回答。
↓
報復として、付随行為検討委員会の開催を再開w

報復？

>>777
付随業務の件の再開ということだ。w

税理士会ＶＳ社労士会

＞天下の社会保険労務士仕事がないその4（悲惨）

天下？

報復？ ってよほど税理士に虐められて恨んでるんだね

>>781
カードを切られたから、カードを出すだけだよ。
主張すべきは主張しないとネ☆。

食えない社労ごときがえらそうに。社労なんてバカでも受かる年寄向け資格だよ。

いまは税理士より社労士の時代でしょう。

何年社労士スレにいて同じことばっかり言ってんだ。
付随業務だの年末調整だのいつの時代の話ww
もうＡＤＲの時代なんだよ。

事務所のHPに「年末調整」なんて文言を入れてる社労士は
それ削除しといたほうがいいかもな。ていうか社労士が年末調整
するのは違法なんだからやめろ。

さすがに「確定申告」とか「税務相談」なんてのを記載してる
社労士はいないだろうが。

あと会計事務所のお話でしょうww

>>782
しかし、現実問題として業域拡大がされた職能資格でもある。
うかうかしていると訴訟代理権を先に獲得されちゃうぞ。w

うちが世話になってる若い社労士先生いるけど
社長が相談してる内容とそれに一生懸命
対応しようとしてるその先生見て、もし私が試験受かっても
とても開業なんてできないと思った。
相談内容、試験範囲越えてるし。

>>789
左様ですか

夢甘。

>>789

もうＡＤＲの時代でなんだよって
ＡＤＲで食えないから
長年年末調整が死活問題になってる

>>793
若手・・・コンサル中心
古老・・・従来業務中心

時代はコンサルなんだから
１、２号業務税理士に開放して、年末調整できるようにしてもらおうよ

ＡＤＲがわかってないねｗｗ
だから何年も同じ話しかないんだな。

>>795
税理士業務を開放したら、その流れになるかもねw

ありえないことばかり語るのも２ちゃんだねw

年末調整とか付随業務とか
いつの時代の話wwww

ＡＤＲで食える訳ないし。
弁護士のおこぼれの小銭稼ぎだよ。
万一、ＡＤＲが儲かりだしたら弁護士が入ってくるよ。
馬鹿だな。

口が達者で交渉センスが無ければ、その小遣い稼ぎのＡＤＲすら出来ない。
まぁ暗記力だけで地頭が悪くて、知恵が働かなくて、仕事が出来ないから資格に走る奴が多い社労士では無望だな。

よっぽど現実から目をそらしたいみたいww
つらいな。
おこぼれとか言ってる時点でくやしそうww

ＡＤＲを引き合いに出すとこぞって食えないの一点張りww
そんなくやしいのww

>>800
馬鹿だなぁ。
社労士にとっての最大のメリットは、「協議・賛助」だよ。

現実的にこれからADRだろうな。
それに比べてこのスレはいまだに年末調整と付随業務。

ＡＤＲで稼いでる社労士が皆無。
これ現実。
資格産業の餌食。
稼げる訳がない。
普通に考えりゃわかる。

だからＡＤＲがわかってないんだよ。
そのわりにあＡＤＲの情報収集に一生懸命だねw

ADRがわからないとすぐ食えないw
あとはいつもの年末調整と付随業務ww

労組との交渉の相談も基本弁護士だからな。
シャロウの入る余地なし。

労組との交渉www
ADRってそんな仕事じゃないよ。
勉強不足ww

未だにADRに期待してる現役社労士なんて、俺の周りにゃ皆無・・。

>>809
そうでもないよ。
社労士も参与が可能となったからね。

弁護士に代理をさせると、相手方も過度に警戒する
場合があるし。

そういう話をしてもこのスレでは無意味だよ。
また年末調整と付随業務の話になるからww

ADRで食えるなんて信じてる人って、間違いなくいま社労士として活躍してる人じゃない。

ＡＤＲがわからないから年末調整と付随業務の話になるんだな。
よくわかるよww

コンサルもＡＤＲも定期的な収入にはならないから全く興味わかないな。
そういう意味で助成金も依頼があったらやる程度。
なければやらない。提案もしない。
事務だけやってれば普通に食べていけるだろ。
これからはコンサルやＡＤＲの時代って言ってる奴って気は確かか？

社労士もハイパーメディアクリエイターみたいなカッコいい名前に変えたほうがいいと思う

マークシーター

つ紛争解決手続代理業務試験

いまどきＡＤＲに希望を持ってるのは、受験生と合格後間もない奴だけでしょう。

ビジネスツールとしては、ＡＤＲより助成金のがまだまし。

あっせん代理で得た最大の収穫は、「協議/賛助」だよ。
紛争性がある業務は弁護士法の縛りがあったけど、代理権を
持つことによって踏み込んだ相談業務が可能となった。

そんなの前からやってるよw

＞＞８１９
合格率８０％業界内オナニ試験

やっぱりこれからはＡＤＲなんだろうな。
いろいろ調べてみたがやっぱり社労士資格っていいね。

食えないシャロウの特徴
�@視野狭窄
�A空回り
�Bキモイ

何年社労士スレにいるんだかww

社労士資格がうらやましいんだな。

社労士資格がうらやましいって
どんだけレベルが低いんだ

くやしくて涙目みたいだねw

社労士資格じゃないレベルの高い資格って何？

答えられないみたいよ。
だって社労士資格がうらやましいんだから。

食えないシャロウども
もっともっと出て来いや

天下の社会保険労務士仕事がないその4（悲惨）

理由は二つ。
�@救済で受かったやつらが「原則通り社会保険労務士」の仕事を奪ってる。
�A「救済シャローシ」は勉強不足

開業社労士はたいがい顧問先の一担当者より収入が低い。
でも、「先生」w

理由は簡単。
社会保険手続が簡単すぎてアウトソーシングする意味がない。

顧問先の事務のねーちゃんより低いよ

社労士資格じゃないレベルの高い資格って何？
答えられないんだww

答えられないみたいだね。
やっぱり社労士資格ってことだね。

社労士資格がうらやましいってことだな。

>>838
社労士はレベルが高いと思ってるのか？
それは、おまえが低脳だと言ってるのと同じだぞｗ

一発で受かったやつからすれば、難しいと感じないはず。

はいはい。それって答えになってないけど
あいかわらず答えられないねww

自分の資格は言えないみたいよ。

社労士資格がうらやましいってことだな。

だって社労士試験はレベルが高いから。

俺は基本的に低学歴の社労士は信用していない。
大事なのは地頭の良さ。

マークシートでは信用できない

社労士って学歴隠す奴多いよな。
別に人事労務に限らず、コンサル的な仕事したけりゃ地方国立大か上位私立大レベルの最低限の学歴は必要だよな。

それでお前は何の資格持ってるの？
大した資格もってないコンプの塊なんだから
社労士に八つ当たりするしかないんだろｗ

>>848
学歴？おまえ幾つだ？

おまえのような奴に限って、職歴は惨めなものに決ってるんだよな

税理士一教科分　＝　社労　

このスレの中身が社労のレベルを物語っているな

このスレの中身がアンチ社労のレベルを物語っているなｗ

つーか民主政権になったらどうなるか考える。
�@年金制度激変
　もともと年金自体おもに個人相手の儲からない商売なんで「やらない」つって
　それしか仕事無いセンセイにふりまくれ。
�A歳入庁
　給料計算はますますかったるくなるのか、あるいは税理士にまるごともってかれるか
　ていうかますますおれたちって何？になりかねない？それとも垣根なくなってラッキー？
�B雇用関係
　中小企業むけ助成金は絞りそうだよなあ。

社労士として、というよりも経営者的に考えると、零細企業にはトドメ刺す感じではある。

学閥とかは馬鹿かと思うが、最低限の学歴は必要だぞ・・。
明治卒の社労士とか「氏ねば？」と思う。

社労士試験で試されるのは暗記力だけだからな。
基本的な頭の程度を確認する事は必要。

年齢相応の社会常識経験の有無は、その人の容姿言動を見れば大抵は分かるわさ

「士」とつく職業には、それなりの学歴は必要かも。

>>855
社労士で明治卒はかなーーーーーりの高学歴な方だと思うぞ

>>859
明治程度じゃかなりのというほどの高学歴に入らないな

まわりの社労士みてるとニッコマとかそれ以下が圧倒的に多いんだがな。
女性だと短大専門卒はかなり多いぞ。
講師COMみてもざっとそんな感じ。
（知ってる中で一番高学歴なのは早稲田の文学部で、その人は
いったん公務員で就職したがうつ病になって退職し、40代で１発で受かって開業）

社労士資格じゃないレベルの高い資格って何？

ほとんどの士業

英検5級とか？

>>861
お前はいつもの栃木の水戸納豆でも食ってろバカｗ

自分の資格は言えないんだなw

自分の資格は言えないけど
社労士スレは好きみたいだよ。

社労士ってＦラン資格じゃんｗ
出世のため一応取るやつ除けば

社労士資格はわかったから
で、自分の資格は言えないの??ｗｗ

もしかして無資格者か・・・・。

僕は３０歳以上でも８割以上受かる社会保険労務士試験に
非常に興味がありまする
４０歳以上の腐った脳みそでもいっぱい受かるというし

で、自分の資格は言えないの??ｗｗ

もしかして無資格者か・・・・。

>>871
１年で受かるけど仕事ないよ

フォークリフターでふ

239 名前：名無し検定１級さん ：2009/08/26(水) 18:57:29
税理士５科目完全制覇＞社労士＞税理士院免除＞ダブルマスター
240 名前：名無し検定１級さん ：2009/08/26(水) 19:00:24
行書ちゃん　もうこんなに悔しがっちゃってw
241 名前：名無し検定１級さん ：2009/08/26(水) 19:04:38
絶対おまけである行書は永遠に士族の踏み台
社労士を目指すなら、低学歴は行書に受からなくてはならんのだ（実務除く）
242 名前：名無し検定１級さん ：2009/08/26(水) 19:06:05
私は税理士と社労士を持っていますが　
行政書士は登録すると馬鹿にされると思い
登録していません。
243 名前：名無し検定１級さん ：2009/08/26(水) 19:06:25
社労士、弁護士、会計士、鑑定士などは
専門的知識等で高度なものに含まれているからな。
やっぱり国家資格でもちがうなって思うよ。

244 名前：名無し検定１級さん ：2009/08/26(水) 19:09:31
1人でなにやってんの？


245 名前：名無し検定１級さん ：2009/08/26(水) 19:12:13
公認会計士、税理士、社労士、司法書士・・・・・四士業メンバー

一級建築士、技術士、社労士、ＴＩストらテジスト・・高度専門職中位ビッグ４


246 名前：名無し検定１級さん ：2009/08/26(水) 19:12:22
これは醜い
誰にも相手にされてないじゃんｗ

低脳オナニー少年age

行政書士少年

ﾎﾞｸﾀﾞｮ････ ｷﾞｮｳｼｮﾀﾞﾖ････

仕事がなくて悪かったな。

仕事がないのは悲惨だよ。米を買う金もない。離婚。一家離散。孤独餓死。

顧問契約とか増えんなあ
月単価もなんかどんどん安くなるし
FPも取るかなあ、、、

>>881
俺はFP1級も有るから既に1500ﾏｿ突破したぞ

>>882
だから本出せよ。絶対に売れるぞ

>>882
借金がか？

社労士に金貸す馬鹿がいるわけねえだろ

行書はガチで金も借りられないだろ
こんな行書の悲痛な叫びの記事があったな

> 「実際には事業資金すら借りられない悲惨な職業
> 　道理で基準点を満たせば誰でもなれる資格だとわかった」

> と40代の行政書士は言う


行書なんかに金貸す人はさすがにいないようです
そりゃあ行書じゃ返してくれる見込みが無いからねｗ

また脈絡もなく行書の話だね
行書が食えなくても社労が食えるようになるわけじゃないのに
その辺のことよく考えないとあほだと思われるよ

紹介してあげてるんだよ
行書という、社労士に負け続け常に悲惨な状況の職業をね
どうだ？お前が行書じゃなければ笑える話だと思うんだが
笑えないのかなｗ

行書と社労って目糞鼻糞だろw
どっちがどうとか、どうでも良い。
両方食えないんだから仲間同士仲良くしろ。

社労 vs 行書

＝

改革クラブ vs 幸福実現党

行書が叩かれた後のよくある反応

・また脈絡もなく行書の話〜
・目糞鼻糞
・仲間同士仲良くしろ


士業のなかでガチ嫌われ者の行政書士
仲良くしてほしくて擦り寄ってくる姿は本当に気持ち悪いｗ

社労士資格はかなりの難関だろう。
専門的知識等で高度なものに含まれているからな。
レベルがちがいます。

で、食えてるの？

高度なマークシート難関資格

難関試験って言えば社労士試験だね。
ほんとレベルが違うわ。

マークシートの王様

社労士試験は難関だね。
ＡＤＲや年金問題で仕事が多いよね。

連勝複式でいくか、連勝単式でいくかの判断で
すべてが決まるハイレベル試験

ハイレベルマークシート

社労士試験って難関なんだな。

トータルで１位でも
ボギー１個でもだしたら負けだかんね

マークシートって難しいね

社会福祉士と社労士はどっちが難しいですか？

くやしそうww

社労士資格は専門的知識等で高度なものに含まれているからな。
国家資格としてはやはりレベルがちがうよ。

で、食えてるの？

開業では正直食えません。でも武士はくわねど高楊枝です。プライドだけで生きています。

余裕で食えるよ
食えない奴は例え弁護士資格や医師の免許持っていても食えないだろうな。
自分が食えないのを資格のせいにしてるうちはいつまで経ってもダメ

社労士と弁護士や医師と比べることに自体に無理があると思うのだが

>>909
なんで無理があるのかが分からんな
したら、何の資格と比べることなら無理がない？

「食えるの」って何心配してんの。」
そんな社労士資格が気になるの。
負け惜しみかいw

社労士資格がうらやましいんだよw
何年社労士スレにいるんだろうな。

正確に言うと
医者、弁護士・・・食えないこともあります
社労士・・・食えることもあります
って感じ

社労士資格じゃ食えないって話にしたいだけだろう。
それが負け惜しみってことだろうww
くやしそうだな。

社労士資格は専門的知識等で高度なものに含まれているからな。
国家資格としてはやはりレベルがちがうよ。

高度な資格だとかそんなことじゃなくて
社労士の資格持ってればごく普通の生活は普通にできる。
それが出来ない奴って正直派遣でもやってろ！って思う。
「俺が食えないんだから他の奴らも食えないはず。社労士は食えない」って奴が書き込んでるだけだな

食えない奴ってどんな仕事の仕方をしてるんだかね?

>>917
たぶん家（事務所）で1日中電話の前にいるんだろうな
ＤＭ作成して、知人にも挨拶して、ＨＰも作った・・・全てをやったのになんでダメなんだ？と自問自答している。

社労士事務所にはＨＰ開設などの営業FAXが毎日来るが会計事務所にはそのようなFAXがほとんど来ないという現実

某国民健康保険組合を持っている某団体は
労働保険事務組合も担っていて、今非常に人手が足りないとの事。

『喰えない資格』ではない筈だが！

一心不乱に飛び込みしないから食えないんだよ

ネクラは
何をやっても食えません。

>>920
土○国保組合ですかね。
母体が母体ですからね^^;。

やはり喰えないのか

社労士が一心不乱って鉢巻き巻いて
必死に飛び込みしてたら怖いな

昨日期日前投票に行ってきた
最後の比例区のブースで投票用紙に書いてたら隣からｶﾞｽｯ ｶﾞｽｯ ｶﾞｽｯと全てに×を書く音が(笑)

>>925
素人はどっか行けよ(笑)

>>926
俺も9人全員×だ！

あれで罷免になった奴いないんだろ。無駄だからやめればいいのに

＞＞９２５
わろた
もしそんな奴がいたら警察呼ばれるんじゃないの

良く考えてみろ。
中卒の女の子でも出来る社会保険事務を代理する事だけの資格など食える訳がない。

社労士はただの事務資格じゃないんだよね

中卒のアホでも出来る「ただの代書」行書と違ってさ
まあこっちは食えるわけないけどｗ

ただの事務資格ですけど。

あんまり社労士社労士強調しないほうがいいよ
このタイトルからして「天下の」とか恥ずかしい

その落差がひさんでいんだよｗ

次スレ

天下の社会保険労務士仕事がないその5（悲惨）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1251516379/

恥ずかしいんですか
やっぱ社労士ってあんまり人に自慢できるような資格じゃなそうですね

負け惜しみw

社労士資格は専門的知識等で高度なものに含まれているね。
国家資格としてはやはりレベルがちがうってことだね。

マークシート国家資格

何だよ
他の資格はいまだに記述かよ・・・
時代遅れも甚だしい

たんなる記述じゃなくて論文だよ
マークシートで法的素養が担保できるか疑問だからだろ

まあ、独学で働きながら半年で合格してる人が合格体験記で語ってるうちは
天下の資格とかいうのには無理があるだろうな

>>943
それは受講者を釣るための餌だからｗ

餌もなにも事実だろ実名挙げてるんだから

行書はフリーターが独学で働きながら半年で合格できるアホ資格だろｗ

ウンコ同士なにいってるんだ

それでお前はなんの資格持ってるの？ｗ

自分の資格は言えないんだよ。

専門的知識等で高度なものに含まれていない士業ってあるの？

高度なマークシート士業はあるよ

＞社労士資格は専門的知識等で高度なものに含まれているね。

さすが厚労省様♪偉い♪

厚労省って不祥事ばかりの三流官庁だっけ？

>>953
５流官庁

専門的知識等で高度なものに含まれていない士業ってあるの？

>>950
行書と司法書士だったような・・・

常識的に考えて社労士が高度って無理があると思う

>>952
何が厚生省様だよｗ社労士は最初は厚生省が自ら試験をやってたんだよ
でも途中から全国社会保険労務士会連合会 試験センターに丸投げ
見捨てられたのに何言ってるんだか無知はいいね

>>957
それでお前はなんの資格持ってるの？と聞いてるんだよ
[ｗ] 野郎が

星の数ほど会社があるのに社労士に仕事がないはずない

「常識的って・・・・」個人の見解はどうでもいいんだよね。
専門的知識等で高度なものなんだから。

社労士も星の数ほどいるよ

星の数っていうところがくやしそうw

全くの素人から行政内部に入り込むなら社労士が一番楽だ
親方が桝添元大臣だから権限もある程度付与されるし

安倍には無視されたけど

>>963
どういう理屈で「星の数」というところが「悔しそう」になるのかが分からない。
説明してくれ

>>964
桝添「元」大臣て
自民党が勝つかもしれんだろ！

>>958
無礼者
社会保険労務士会の幹部は、元厚労省の役人であるぞ

舛添な

>>969
オレお前キライ

安倍は

　３万円の報酬で　喜ぶシャ労ｗｗｗ

　来月から　下げちゃうぞｗｗｗ

経費削減で真っ先に切られるのは社労士だろう。

開業３年目月収３万円ですが何か

月３マソじゃ勝ち組じゃねーか！

月収３万て行政協力３日分じゃんｗ

行政協力も競争の時代。
簡単には仕事につけない

どう考えても予備校関係者としか言いようがない！
　　
　ここの書き込みは・・・・・・

今年は救済なし

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　ニートやフリーターの分際で社労士受けるなんて
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココ　おかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　} 　　どうせ年金も健康保険料も払えねぇ奴らは登録できねーんだしさ
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
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国民年金第３号被保険者になればよい！

知り合いの社労士がこれからはコンサル業務だとか、税理士と比べてまだまだ
参入率が低いから食い込む余地があるとか言ってたんだけど、そういうもの？

ちなみにその人が通っている社労士事務所は150件くらい顧問先持っていて結構
忙しいらしいんだけど、業界の景気いいんですか？

私は金融財務系のコンサルティング会社に務めているのですが、コンサルティングという
無形のサービスでお金を取るのは本当に厳しいと考えているものですから。

そんな事務所見たことないけど見たあなたはすごくラッキーだから幸運が舞い降りるよ
夢じゃなかったらね。そんなすごい事務所ならホームページとか持ってるだろうから教えてほしいな

>>983
ラッキー＝幸運だよな？

「ラッキーだから幸運が舞い降りる」というのは
つまり、「ラッキーだからラッキーが舞い降りる」ということだよな？
どういう意味？

何か士業の人って安易にコンサルって言いすぎな気がする。

本当にこれからコンサルで継続収入が取れると思ってんのかな？

>>984
ホームページないの？屁理屈さん

>>986
984を書いたのは俺だけど、982じゃない。
982は別人だ。
だから、俺にホームページ云々聞かれても困る。

あと、何が「屁理屈」なのかが分からない。

982と984は別人。
982は俺が書いたからな。

それに俺は、社労士の資格がそれだけ稼げる可能性がある資格なのかを
聞きたかっただけ。

>>987
スレタイ見れば？
貴方が気になるのは>>982の事務所じゃないの

それとも「今日のあなたはラッキーだから幸運が舞い降ります」
→幸運が舞い降りるってなんだよ　ですか？

>>989
あのさ、もうちょっと落ち着いて書き込みしたら？
言ってる意味がわからんよ

１０００

結局社労士は食えないと言うことはよく分かった

１０００は俺様がいただいた

1000は俺様が

１０００だなおい

１００社
１万円で
食えるのは
よく分かった

１０００なら俺は明日Z４を買い替える

１０００なら明日映画に誘ってみる

１０００なら明日素敵なセフレをゲット

取れるかな
記念書きこ

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