■●▲▼司法書士と弁護士資格統合▼▲●■

「第３回弁護士制度部会議事録」（２００２年だったかな？）を探して下さい。
１０年後、司法書士は弁護士に資格統合されるであろうとの記載がありますので。

ただ、司法書士上層部は、資格統合に反対してる様子。既得権益保持のため？？

２００３年ごろまでに、連合会と法務省の間で、
「１０年後くらいには司法書士を弁護士と統合することになるだろう」
という了解があったのは事実らしい。

ただ、現在では、新司法試験下位合格の弁護士のレベルが、あまりにひどいために、
「弁護士との統合は待ったほうがいいのではないか」
というのが連合会の考え。

いま法務省がどう考えてるかは分からないが、
司法書士のような、役所の言うことを忠実に聞くしもべは必要ということで、
おそらく今後当分の間、統合はないと思われる。

「第３回弁護士制度部会議事録」

やっぱり２００１年だったかな？

俺はアホ高卒で中年（おわっとるがさすがにない .....
弁護士と司法書士が統合されることはありません。
国家資格なども規制緩和してきた小泉路線は現在では見直しされています。
...

疲弊しきった弁護士の業界なんかといまさら統合されたら、涙目だろ。

代理権が拡大されることを望む司法書士にとっては、それでもありがたい話。

制限なき法律相談権、家裁代理権の獲得を目指してるくせに、司法書士上層部は統合を拒んでいる矛盾。

司法書士だが、弁護士との統合よりも行政書士との統合の方がありえるぞ。
行政書士会の政治力はすごい。

司法書士、社労士、税理士が統合

実務講習１週間でおまけとして行書、海事代理士がプレゼント

>>7
弁護士だが、それは統合するまでもなく達成一歩手前だからな。
登記業務を深化させていく方向らしいから統合とはむしろ逆という感じ。

医師免許などを除いて文系ﾋﾞｼﾞﾈｽ資格は既得権益以外で
守る理由などないからな。将来的には弁護士をはじめ
実質的には名称資格みたいになるかも。

司法書士にとって、家裁代理権付与は時間の問題だろう。
問題は司法書士にとって弁護士に近づくのがよいのか
公証人に近づくのがよいのかということだ。

上にある登記業務を深化させていくというのはある意味
公証的役割を担うという事だ。でもそれは同時に
弁護士とは違う路線でありそれを選ぶと職域の広がりが止まる。

法律関連職にとって今の混沌とした制度の過程で弁護士と
統合するべき道を探るべきだと思うね。
上位職は下位職を担えるが、それの反対はできないから。
それは嫌というほど分かっているはず。
昨今の債務整理の上限問題に昔の埼玉登記訴訟でも。

誰かﾏｼﾞﾚｽで意見を聞かせてくれ。

＞法律関連職にとって今の混沌とした制度の過程で弁護士と
＞統合するべき道を探るべきだと思うね。
同意。

　　　　　一番の方法は、弁護士に吸収してしまうのがいいんだけど、

　　　　　それで食ってる司法書士の生活をどうみてやるかだね。

司法書士の廃止統合はあるだろ
旧司法書士は相変わらず登記だけしかできないけど

２０１３年までに資格統合される予定。

司法書士も弁護士に。

マークマンコンプ登記屋の夢乙

まあネタにしても信じるに値するためにもう一ひねり欲しいなw

ロー行かないで書士のあの試験で弁護士になれるのか？
じゃあローなんてみんな潰れるぞwww

マークシーター弁護士

資格の名称はマークシーター弁護士もどき士とかになるんじゃねーの

>>1
お前何を能天気なこと言ってるんだよ
それって将来的に司法書士が消滅するだろうっていう話だぞ
呑気なことこいてるとロー経由の三振司法試験落ちが旧司法書士業務だけやらせるとかになるぞ

>>17
確かに

>>17
司法書士試験の方が難しいだろうがｗ

>>22
ないないｗ

>>22
悪いがそれはない

実際のところ、ロー弁と司法書士ってどのくらい難易度に差があるの？
うまくたとえれ

金持ちが愛人にマンションを買うvs貧乏人がローンを組んでマンションを買う

>>23-24

＞ないないｗ

現状司法書士の方が難しいはず

いや、それはないと思う
合格率だけで言ってるわけじゃないと思うけどさ、さすがに

新司法試験の問題見てくるといいよ

>>28
問題の難しさと試験突破難易度を混同しちゃうタイプ？

司法書士上位受験生が新司法の問題見たら
脱糞するくらいショッキングなの？

君のいう突破難易度は合格率だけを問題にするのかい？ならば司法書士でいいんじゃない

455 ：氏名黙秘：2009/06/10(水) 14:19:41 ID:k50DjTq1
司法書士もってる下位ロー卒業生です。
今は司法試験の結果待ちの状態です。

正直なところ、
新司法試験の下位合格者は、
司法書士合格者より相当レベル低いと思うよ。
うちのローからも司法試験合格者は出てるけど、
司法書士試験を何度受けても受からなかったやつが複数含まれてる。
（そいつらはロー入学前は、司法書士受験が生業だったらしい）
まあ、行政書士だけは在学中にどうにか受かったらしいが。

俺が仮に三振アウトで司法書士としてやっていくことになり、
そいつらと簡裁で対峙することになったとしても、
ローの実情を知ってるから、全然怖くないな。

というより書士と司法じゃ、量も質も違うから比べること自体がナンセンス
ただ単純な難しさなら普通に司法だよ

>>31
誰も合格率だけの話をしていないだろうがｗ

いくら問題が難解でも満点をとれという話じゃないよね
紳士は凡人でも努力すれば合格できる試験に成り下がった

具体的にどう違うんだ？

会計士と税理士の関係にも言えることだが

弁護士より司法書士のほうが難しいなら司法書士なんか目指す奴いるわけないじゃんかw

>>33
司法書士試験脱落者が新司法試験に合格しているのだけどね

１部で税理sぢ＞会計士
なんていってるのもいるけどｗ

>>36
はいはいｗ
人それぞれ環境等が異なることを理解しましょうねｗ

>>34
新司をそう言うなら司法書士も同じだと思うがｗ
まぁ俺はそうは思わないけど　新司も司法書士も凡人が努力だけで受かる試験じゃないと思う
もし凡人でも努力だけで受かる試験に成り下がってるならみんな新司を受けるわｗ奨学金とかもあるしな
下位ローなら誰でも入れる時代だし

書士ヴェテ　ＶＳ　ロ−生

>>37
一例を出してあたかも一般論のごとく語るアホｗ

下位ローから司法試験受かってるのか？

>>36
旧試験のころはね。
新司法試験はロー卒業が必須だし回数制限はあるしで金銭的・心理的負担がでかいから，
ロー行かないで司法書士で妥協する優秀な人もちらほらでてきてるんだよ。
ここ数年の司法書士試験合格体験見れば京大とか名大といった高学歴が増えてるのわかるよ。

>>42

この事実はでかいと思うぞ

まぁ適正試験、ロースクールの受験者数の激減からしても
常識があればアホという話で片付けられないと思うがな

↓司法書士試験合格体験記。旧司法試験でよいところまでいきつつ受からずに司法書士に転向。彼らにお金に余裕がありローに進学できていれば新司法試験は余裕だったことだろう。ああロー制度のなんと理不尽なことか。

http://www.itojuku.co.jp/voice/shihoshoshi/2008taikenki/index.html

お金と時間に余裕があれば
司書よりローってことでFA？

適性試験出願者数　５年前30,000　→　現在10,000

司法書士試験出願者数　５年前25,000　→　現在30,000　

>>46
いつのまに司法書士合格者はこんな高学歴になってしまったんだ！

>>47
一番は論文に苦手意識ないかどうかだと思う。
漏れは旧司法試験目指してたことあるけど，論文書くコツがどうしても掴めずに挫折。
その後司法書士に転向して合格したけど，司法書士試験のほうがやること明確という意味で精神的にきつくない。

>>49
貧乏人はローに行けないから、法律職に就きたいなら次は司法書士　だからでしょ

でも司法目指してた人間が挫折して司法書士になっても一生法曹に未練もってそうｗ口ではきっと強がるだろうけど

＞でも司法目指してた人間が挫折して司法書士になっても一生法曹に未練もってそうｗ口ではきっと強がるだろうけど

未練はあるが，かといって他の業界には興味ないので仕方ない。
弁護士になれないなら法律系の仕事なんてしたくない！てわけでもなかったのでまぁおおむね満足。

そこを華麗にスルーできてればな

弁護士になれなかった奴が仕方なく書士に回るわけだ
目の前に弁護士資格と司法書士資格があったとしよう
そして好きな方を取れるとしたら
普通の頭脳の持ち主なら誰しも弁護士資格を取るだろうね

マークシーターw

司法書士と弁護士の資格統合は不可能だ。

しかし、司法書士の名称を準弁護士と名称変更することは可能だ。

>>54
それは頭の程度の問題じゃなくて
環境の問題と捉えるならそれもそうだな

>>56
統合しないなら名称変更する理由がない

なんでおまいらがロースクールじゃなく
司法書士選んだかおしえてくれ

金がなかった？時間？脳味噌？
登記屋魂？

建前＝金がない、時間がない
本音＝脳みそが足りない、自信がない

本気で司法書士の独占業務である登記に意義を見出して目指している人もいるだろうが、わずかだろうな

新司より司法書士の方が試験難しいのに、新司弁護士はあらゆる資格を包括してるんだ？

＞新司より司法書士の方が試験難しいのに

この前提が正しいとは言えない以上、そのレスは無意味

弁護士でも月の売上げ８万の人いるってホントか？ネタか？

中にはいてもおかしくないだろ　

弁護士目指してたけど、職場体験で弁護士事務所に１週間行ったとき、そこの先生が依頼者やら相手方やらと激しく口論してるの見て俺には無理だと思った。

司法書士と弁護士の資格統合、制度統合は絶対に可能だ！！


司法書士の名称は、それにより当然に弁護士と


名称変更する事になる！！！

【第３回弁護士制度部会議事録】

５年以内に、司法書士と弁護士の資格統合、制度統合は絶対に可能だ！！


司法書士の名称は、それにより当然に弁護士と


名称変更する事になる！！！

　　　　　　　【第３回弁護士制度部会議事録】


　　　　　　　５年以内に、司法書士と弁護士の資格統合、制度統合は絶対に可能だ！！


　　　　　　　司法書士の名称は、それにより当然に弁護士と


　　　　　　　名称変更する事になる！！！

＞司法書士試験脱落者が新司法試験に合格しているのだけどね（新司法は簡単）

正論すぎるぜ。

一部の例だけを取って言ってもね・・・全く正論じゃない
推論として全く正しくないよ　むしろ誤りの典型例

書士に不合格で新司法に合格している人が大勢いるという事実。
認めようではないか。

書士＞新司法　という事実を。　

認めたくない事実を認める。
それが人間の成長というもの。

確かに司法書士試験には受かっても、新司を三振している人間もいるだろうし
まぁだからといって新司＞司法書士になるわけではもちろんないけどねｗ

司書合格水準にするには５０００ｈ勉強よかいわれてるけど
おまえらこんなにやってるの？

仮に試験合格の難しさが書士＞新司であったとしても、結局弁護士＞＞司法書士という事実は一生変わらないと思うけどねｗ
書士の方が難しいって主張する人は書士ベテさんか司法試験諦めた書士さんだろうけど、試験難易度で争っても虚しいだけじゃないか？

そりゃ新司弁護士はこんな論争鼻で笑ってるよ

書士より新司の方が簡単ならそれで弁護士になれてラッキーじゃんｗ

え？司法試験が司法書士に難関の座明け渡すの？ｗ

時代も変わったねぇｗ


ｗ

>>76
金と時間がかかる。
社会人には無理。
定員割れのローなんか誰でも入れる。
新司法も合格率３０％前後だろ。

夜間のローは近くにはない。
だから、書士を受けるしかない。



丸抱えの小僧はお気楽だなｗ

じゃあ予備試験はじまったら新司を目指すんですね^^

>>78
こういう奴が顔真っ赤にして「書士は新司より上！」って主張してるんだろうな

新司法のやつらもなんとかしてここで保っとかないと
実は行書より簡単ってのばれそうで怖いんだろ

確かに試験難易度がどうだろうと、弁護士＞＞（超えられない壁）＞＞司法書士は確実だもんな　くだらねー争い・・

泥舟

試験が難しいなんて何の自慢にもなんねーんだよ。
下らんこと言ってる暇あったら勉強しろ書士ベテ共

ある意味紳士って行書レベルなんだなあ

三振法務VS書士ベテ

か・・・・・・

行書ベテが来たようですｗｗｗ

試験の難易度が高いという認識は職域拡大、地位等に大きな
影響を及ぼすけどね・・

現実に新司法弁なんぞ誰も尊敬していないだろ

>>88
世の中のほとんどは旧司でも新司でも関係ないよ。
法曹界の中だけの話ならわかるけど。。

>>89
関係あるだろ　新聞の見出しで新司法合格率。。とか出ているし

電車乗れば中吊りでワーキングプア弁護士やら

あきらかに新司法弁だけでなく既存の弁護士の地位も低下している

旧試験弁護士にとっては嫌な制度だろうねローは

>>88

紳士弁に対しては羨ましいってのが率直な感想

恵まれていたね！といった

それを世間一般ではコンプレックスと言う。

>>92
いやコンプの解消でしょ

>>93
自己正当化するための解消なｗ
都合の良い解釈でもしねーと、やってらんねーだろ。

書士のコンプ丸出しﾜﾛﾀｗ
新司弁護士だろうが旧司弁護士だろうが、弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士　という事実は決して変わらないｗ

>>11
公証人型しか選択肢ないんじゃない？
新人弁護士が溢れ出てくるこの路線で拡大させても、なーんもｲｲことない。

>弁護士とは違う路線でありそれを選ぶと職域の広がりが止まる。

司法書士は訴状や答弁書なら、たとえ何千万、何億でも作成代理できるでしょ。
これはずっと昔からの本来的な業務。
これに、制限ない法律相談権が加われば、民事に関しては弁護士とほとんど変わらなくなる。
簡裁代理の充実の限度での、この路線での拡大。それで一段落。
地裁以上の代理権を求めないことで弁護士会にも配慮。

立会権やら書類の認証権限やら決済保証制度やら、詳しい内容よく分からんけど
これ全部、公証人型のほうへ舵切ったことを示してるんじゃないのかな。


以上、受験生の戯言でした

あと、
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235119312/460
> 自分は、刑事や行政事件に興味があったから、
> 司法書士に飽き足らずローに進んだけど、
> 経営的にみれば、むしろ刑事や行政なんてやらないほうが良い。

現時点で、こう言ってる人もいるよ
統合なんてあまりにもメリットなさすぎ
統合するなら弁護士に行政書士を統合してあげてください

むしろ行書と書士を統合しろ

ロー制度が始まるまで>>94-95みたいな反応が
出てくるとは思わなかったよ　過剰反応が
更にロー弁の地位低下を物語っているなｗ

>>98
これからは行書登録する弁護士が急増するぞ

>>99
むしろ過剰に反応してるのは書士だと思うが・・・

>>95 司法代書人＞＞＞司法代言人だったけどね
　　　この先どう転ぶかわからないぞｗ

ないないｗ

>>101
いや衰退している勢力が過剰反応するものでしょ
こういったときは　
増員すれば一人一人の価値は当然落ちていくよね
超難関試験でもなくなってしまった訳だし

ないないｗ（焦
ないないｗ（焦
ないないｗ（焦
ないないｗ（焦

おまえら受かるといいですね

書士コンプかよｗ　まさかね　こんな時代がくるとは

弁護士はだれもこんなこと気にしてないよ
社会的に弁護士＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞司法書士　は紛れもない事実なわけだし

騒いでるのは書士ベテか司法挫折した書士

書士ベテ必死すぎｗｗｗ

もうどっちが上でもいいよ

双方譲歩する形なら
試験難易度　書士＞＞新司
社会的地位　弁護士＞＞書士　　　でいいんじゃねーか

>>108
ロー弁なら司法書士の方が上でしょ

試験の難易度が高い方が尊敬されるだろ

なんで必ずどっちが上だとかそういうレベルの低い話にもっていこうとするやつが湧いてくるのかね

仕事ができればどっちでもいいよ
去年、旧司法試験で弁護士とったけど
仕事、できないやつは資格云々じゃない

>>112
本職間では上下関係がないのは事実だけどね

>>111
社会的に旧司弁護士と新司弁護士は区別されるわけない　法曹界では別だが
弁護士は弁護士　残念だが社会的地位は司法書士とは比べ物にならない

>>115
社会的地位ばかり気にして生きているのか？

>>113
・・・

>>115
弁護士は弁護士でもロー制度の影響で社会的地位は低下しているぞ

司法書士は逆に知名度をあげているけどな

資格板じゃ書士ベテばっかだからこういう流れになるのは必然

負けるなよｗ

どっちが上でもどうでもいいだろ　無益
書士さんも自分の仕事に誇りを持っているんでしょ？それでいいんじゃねーの？

ステータスやら社会的地位やら資格板に張り付いてる連中がよく使う言葉だよねえ
仕事始めてみ？そんなもん気にしてる奴が滑稽に見えるから…

底辺に言われても説得力なしｗ

○×マークシート試験の書士

毎年低レベルでの戦いが繰り広げられています

○×マークシート試験の新司法試験
論述のレベルは明らかに低下

毎年低レベルでの戦いが繰り広げられています

>>123みたいなのがどっちの試験にも受からない能書きだけの底辺か
惨めだねえ

>>124-125
どっちのマークも○×じゃねーだろｗ
俺釣られた…？

>>127
確かにｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-06-26 17:04:55
https://mimizun.com/delete.html

もう弁護士と司法書士を統合するべきだね。

最終結論言っていい。



もう弁護士と司法書士を統合するべきだね。

「第３回弁護士制度部会議事録」

統合なんかしたら弁護士の恥だろ
だれも賛成せんわな

もう弁護士と司法書士を統合するべきだね。

弁護士と司法書士を統合するべきだね。

不動産屋の社長と話をしてこう思いました。

　　　　　　　　　　 ／）
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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リベート１０万円…高額だけど、まぁいっかと思う。
公にならなきゃいっかと思う。

弁護士と司法書士を統合するべきだね。

なんで？

弁護士と司法書士を統合するべきだね。

もう司法書士を廃止するべきだね

司法書士と宅建を統合するべき

統合決まりみたいだね
よかった！！

鑑定ベテは悔しくて眠れないだろうな

はぁ？

　　　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
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　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
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　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
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　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
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弁護士と司法書士を統合するべきだね。

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統合しちゃえ！

お前ら客観的に見てみろよ。
やっぱ司法書士の弁護士コンプってすげーなw
少なくとも、ローは弁護士になれる確率は高い。
司法書士は合格してもその肩書きでは生活できない。
弁護士だったらＴＶ出演もできるけど、司法書士でＴＶ出演はある筈ないし。
開業しても細々としか生活できないしね。司法書士は。

by司法書士コンプの弁護士

弁護士が不動産登記に進出してきたら、いくらでやるんでしょうか？

�@新築分譲買主あて
・移転１件…１０万
・保存１件…５万
・設定１件…８万
・立会料…５万
・雑費…２万

�A新築分譲売主あて
・登記原因証明情報作成…５万


　報酬合計３５万くらい？

sirane

>>149
裁判例をもって反復的に登記業務ができるかは少し疑問だな
実際登記業務を看板に出してやっている事務所あるのかね？

統合じゃなく司法書士廃止でええやろ

本人確認情報の作成…報酬５万円って妥当ですよね？

世の中に存在する
弁護士コンプ

世の中に存在しない
司法書士コンプw
行政書士コンプw

↑
司法書士コンプ
行政書士コンプ

この時期になると諦めて敵前逃亡して
酸っぱいブドウの理屈で、あんな試験受かっても意味ないだの書き込む
哀れなオッサンが出現するのは毎年のこと

そう、それは司法書士行政書士コンプｗ

行政書士コンプの司法書士w

仕事への誇りとか遣り甲斐とかよくわかりません。


今年で三年目ですが正直転職したいです。

この時期になると諦めて敵前逃亡して


酸っぱいブドウの理屈で、あんな試験受かっても意味ないだの書き込む


哀れなオッサンが出現するのは毎年のこと

弁護士の方がいいのは誰でもわかること

>>160

そりゃ職域やらはね

ロー制度で神資格でなくなったのはつらい

●フランスは、弁護士、代訴士、商事代理人、法律顧問職など、法律職の資格が細分化していたが、
欧州統合の流れの中で、他国との整合性をとりつつ法律職の国際競争力を強化するため、まず1971年
に商事代理人と大審裁判所付代訴士が弁護士に統合、1992年には法律顧問職も廃止され、新弁護士に
統一された。
●英国では、The Court and Legal Service Act（1990）によってソリシターにもHigh Court以上の
裁判所における弁論資格を取得する道が開かれた。なお英国に税理士に相当する資格はなく、税務は
ソリシターや会計士の分野とされている。
●ドイツに司法書士のような資格はなく、公証人がそうした役割を担っている。
●米国では、もともと、わが国の隣接職の行っているような仕事の多くを弁護士が担っている。

司法書士，弁護士の仕組みはフランスの二元的弁護士制度，代訴士（avoue）
と弁護士（abocat）にならっているようだから上記フランスのような過程を
たどるかイギリスみたくなるのか　必ずどちらになると思う

●日本では弁護士が全て行えるため、隣接他資格は廃止する予定となっている。

>>164
ソースある？

司法書士はなくなりません。なぜならロー卒三振生の受け皿がなくなるからです。

>>166
受け皿は行政書士じゃないか？

受け皿は
�@司法書士
�A行政書士
でおk

受け皿に司法書士はないって話だね

受け皿として司法書士が最適って話ね。

>>170
難易度で逆転しているのにそれは不可能

日本では弁護士が全て行えるため、隣接他資格は廃止する予定となっている。

司法書士試験の難易度が上がってるのは三振法務博士が参入したから。
高学歴が参入したのもそう。
結局、下位資格はいつまでも下位。

三振法務博士の参入はいつからでしたかねー、とマジレスしてみる

w

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　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
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　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
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l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

弁護士になりたいなら、司法試験に合格すればおk

弁護士にはなりたくないけど、訴訟代理はもっと使い勝手いいものにして欲しい。
１４０万てｗ

司法書士であれば、ロー行かずに新司法試験の受験資格を与えるのが、落としどころ？

結局、弁護士会費とか負担しなければいけなくなるだろ。
いちばんいいのは、
司法試験合格した他士業登録者にはその資格のままで弁護士と同等の代理権与えるって内容。

>>173
痛いｗ痛すぎるｗ

ローでなく書士選んだのは
単に馬鹿で貧乏だからだろ？

>>182
その通り

>>182-183
書士コンプですかぁ？ｗｗ

金持ち→ロー
貧乏＆三振馬鹿→書士

>>182-183
行書コンプかよｗｗ

行書落ち金持ち→ロー
貧乏＆三振馬鹿→行政書士

どっちもどっちだな

司法試験でも、司法書士でも行政書士でもなんでもいいんだけどさ、
一個くらい合格してから言おうね。

>>188
じゃあ、どうぞ。
まず、言い出したお前からな

>>189
早く合格しろよw
ニートwwwww

司法目指す人間に書士コンプなんて存在しねーよｗ

>>191
難易度で劣っているから悔しくて
夜も寝れないんだろ？ｗ

　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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統合しちゃえ！

>>192
新司の方が難しいだろうが・・・アホか
一度新司の問題見てこい

地裁代理権、家裁代理権、制限なき法律相談権付与。


司法書士は、この３つを獲得しよう！！！！！！！！！！






地裁代理権、家裁代理権、制限なき法律相談権付与。


司法書士は、この３つを獲得しよう！！！！！！！！！！





地裁代理権、家裁代理権、制限なき法律相談権付与。


司法書士は、この３つを獲得しよう！！！！！！！！！！

>>190
まず自分が何か合格してから言おうなwww
粕ニートwww

>>194
問題の難易度と試験の難易度を混同してる奴がまだいるんだなｗ

57 ：氏名黙秘：2009/05/09(土) 01:05:07 ID:???
今日、大学入試センター試験実施・法科大学院適性試験の締切日。

申込者数、減りすぎ。

平成21年度法科大学院適性試験の出願状況

出願者数：８，５２７人
（昨年度：１０，４１５人）

ちなみに、大学入試センター試験実施の法科大学院適性試験は、ロースク−ル志願者が全員受ける試験。

その受験生が８５００人ってこと。
ちなみに、旧司法試験ピーク時に５万人弱が受験していた。

これが、国民がロースク−ルに対して出した結論。

http://www.dnc.ac.jp/center_exam/21exam/pdf/h21tekisei_syutugan_lday.pdf

>>196
人がどんな資格取っていようと無かろうと、お前が無資格のクズだと言う事実は
変わらんよﾌﾟｹﾞﾗ

>>197
試験の難易度って何？

確かに試験の難易度って何よ？合格率か？

家裁代理権はほしいよな。
そうすれば離婚・相続にかなり使えるね〜

>>200
合格に至るまでの難しさってことじゃないのか

合格に至るまでの難しさなら確実に新司だと思うが・・・

>>204

>>198
のデータみたらそれはないのでは

もし合格に至るまでの難しさ＝試験の難易度と定義するなら、確実に新司だと思います
たとえロー志願者が減ってもロー入試は厳しいですし、かつそこから3年も学修しなければ受験資格さえ得られません
しかもその後にあの問題の試験　たとえ合格率が3割ほどあるとはいえ、受験資格で絞られている以上、高いレベルな競争に変わりはありません

司法書士は受験資格の制限はありませんし、受験母体数に相当数のダメ元受験者がいると考えられます（受験資格制限のない試験にはほとんど言えますが）
そう考えると、司法書士の合格率も実質的に見ればそこまで低いものではないと考えられます（もちろん合格率＝試験難易度　など安易なことを言う気はありません）
実際私は新司を断念し、司法書士に挑戦し2年目ですが、初年度は試験慣れのためにダメ元で受けました
ですが、他方で司法書士の問題は新司の問題に比べれば確実に易しいと言えます

結局、問題の難易度も試験の難易度（ここでは合格に至るまでの難易度）も司法書士より新司法試験と言えると思います
仮に司法書士の方が合格に至る前の難易度が高いとしても、それはすぐにまたひっくり返ると思いますし
なぜなら今後新司に落ちた人が増えているため、合格率はもっと下がり10％代（下手すればもっと低い）に落ち込むことが懸念されています
また予備試験経由の道も新設されますが、これは旧司並みの難易度になるとも言われています

ただロー志願者が減ることで司法書士志願者が増えることも当然に予想されますね
なので司法書士の難易度もこれから上がっていく可能性は十分にあります
ですがもし合格に至るまでの難易度＝試験の難易度ならば、結局新司法試験に軍配が上がることは誰から見ても分かることではないでしょうか？（色眼鏡で見ない限り）

>>206
>受験資格で絞られている以上、高いレベルな競争に変わりはありません

絞られいる以上競争原理がさして働くとは思えないが
そもそもローは不人気なのだから日本の優秀な頭脳が
集中しているとも思えない
新司法試験も未修組も相当数も含まれているしな

三振の恐怖が難易度を高く感じさせているのだろう

>>207
高いレベルの奴らの上位に入らなけりゃならないんだから厳しいに決まってんだろ
それにローが不人気ってのは、雑魚ではリスクが大きいから志願者が減ってるだけで、優秀な奴らは東大・京大・一橋・慶応・中央辺りのローに行ってる
むしろ優秀な奴らしか行ってないだけ　馬鹿が行っても三振するだけだから

だからあんたの言う
＞ローは不人気なのだから日本の優秀な頭脳が
＞集中しているとも思えない
ってのは全くの間違い
志願者が減ってる以上不人気ってのはまだいいとしても
むしろ裁判官や検事になる優秀な奴らはローに行かなきゃならない以上、日本の優秀な頭脳が集中しているといえる　つまり逆

新司に未修組が〜って言う点も適切な指摘じゃない
純粋未修なんてもういない　少なからず学んでいるけど、2年じゃ厳しいから3年学修しようって人がほとんど
たしかに中には純粋未修もいるけど、ほとんどいないのが現状

「高度のものとして厚生労働大臣が定める基準に該当する専門的知識」

博士号
公認会計士
医師
歯科医師
獣医師
弁護士
一級建築士
税理士
薬剤師
社会保険労務士
不動産鑑定士
技術士
弁理士
システムアナリスト試験合格者
アクチュアリー試験合格者

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2003/11/dl/tp1111-1b.pdf

資格を抜粋しました

司法書士涙目ｗｗｗ

>>209
＞、優秀な奴らは東大・京大・一橋・慶応・中央辺りのローに行ってる
むしろ優秀な奴らしか行ってないだけ　馬鹿が行っても三振するだけだから

確かに上位ロー生は優秀だろうね　その証拠に上位ローの新司法試験の合格率は高い
上位ローに入れば大体新司法に合格できるはず　新司法試験は三振予備軍の下位ロー生
も相当数受験しているからな　そいつらを含めた上での３割、４割試験
事実上、上位ロー入試が新司法試験みたいなもの

＞むしろ裁判官や検事になる優秀な奴らはローに行かなきゃならない以上、日本の優秀な頭脳が集中しているといえる　つまり逆

それは違う裁判官、検事の質を保てればよいってのが現状　実際法曹の質の低下が懸念されているだろうが
適正試験の受験者が８０００千人程度まで落ちたらしいが、簡単に年度単位のみで考えるとその程度の人数の中での
競争だから日本の優秀な頭脳が集まる試験とは到底いえない　

＞純粋未修なんてもういない　少なからず学んでいるけど、2年じゃ厳しいから3年学修しようって人がほとんど
たしかに中には純粋未修もいるけど、ほとんどいないのが現状

本当に優秀な人間なら２年じゃ厳しいから３年とはならないだろｗ
凡人が努力すれば合格できる試験なんだよいまや　それは司法書士試験もそうだけどね

>>210
「高度のものとして厚生労働大臣が定める基準に該当する専門的知識」
の出所の趣旨知らないで張るなよ　恥ずかしい奴だなｗ

＞むしろ裁判官や検事になる優秀な奴らはローに行かなきゃならない以上、日本の優秀な頭脳が集中しているといえる　つまり逆



不人気なのだから旧試験時代と同程度に裁判官、検事に適した優秀な人材が確保できるとは
思えないのだが　少ない人材の中かあ確保せにゃならんのだから

そもそも日本の優秀な頭脳は理系に流れているだろって話

2000人以上受かる新司法試験

現在74校ある法科大学院合計で総定員約5800人

適正試験受験者数8000人程ってｗｗｗ

弁護士と司法書士のどっちがいいかなんて誰に聞いても返ってくる答えは同じじゃね？

司法書士ベテは無駄にプライド高いんだな

>>213
そんなこと言いだしたら、旧司だろうが司法書士だろうが優秀な頭脳は受験者にいないってことじゃん
相対的な話なんだから、理系に流れてるとかって話は無意味
そう考えれば相対的には司法試験の受験者の方が優秀な頭脳の割合は高い　当然だが

>>212の中段は言ってること意味不明だな

まあ、司法書士の場合、試験組毎年1000人のほかに特認組が毎年1000人もいるから統合はありえないけどね

>>218
特認が半分もいるわけねーだろカス
税理士と一緒にすんな

>>216-217

紳士制度により法曹を目指す人材が減っている以上質が低下
するのは当然だろ　

２１年度適正試験から考えると紳士は８０００人規模の試験
旧試験は最大４〜５万人の規模だったこと考えれば誰でも理解できる
ことなのだけどねｗ

ひょっとしたら紳士は行書より簡単な試験なのかもしれないと
本気で考えたｗ

旧試験ベテが新司法にすでに合格してきているから
そいつ等さえいなくなったらロー制度の見直しを考えないといけなくなるな

予備試験の合格者を増やしてロー経由の馬鹿合格者数を
激減させればよい

司法ムラで実務に耐えられるだけの思考力があるかどうかの判定試験だからな
使えそうな奴だけ研修させるってだけだよ

ホントに重要なのは証人尋問で即座に頭を切り替えられるか、決定的な
証拠をいつ出すかという戦略を立てられるか、なんだけどな

旧試験の無職ベテ、ローに進学するお金のあるバカ息子・バカ娘が合格できるのが新司法試験ということですすか？

じゃあ、質が低下するのは必然では？

ローに進学する金がある家の子供＝馬鹿って、おまえどんな頭の作りしてんの？

「ローに進学する金がある家の子供＝馬鹿」なんて一言もいってないですよね？
勝手な解釈をしないようご注意下さい。
当然、中には優秀な人材もいるでしょう。

>223の書き方ならそういう解釈しても普通だろ。
あなたこそ誤解されるような書き方をしないようにご注意ください。

2000人以上受かる新司法試験

現在74校ある法科大学院合計で総定員約5800人

適正試験受験者数8000人程ってｗｗｗ

要は法曹資格は普通の人間であればこなせるし
普通の人間の感覚でやってもらった方が国民の為なのかもな

でもまぁ、ザル試験ですわな。

簡単な択一問題と、新金太郎あめ答案の論文問題でしょ？

>>229
受かったの？

弁護士＞＞＞＞＞＞司法書士

司法書士なんて一般人にまともに認知されてないからな

そりゃ弁護士と司法書士を社会的知名度で比べちゃダメよ

社会的認知度と社会的貢献度がもっとも重要だろ　職業だもん

比べるのは失礼だろ

ザル試験の弁護士なんかと比べられちゃしっつれいよねー

確かに弁護士に失礼

司法書士の下級資格、弁護士とったどー！

無礼者w

2000人以上受かる新司法試験

現在74校ある法科大学院合計で総定員約5800人

適正試験受験者数8000人程ってｗｗｗ

おまえらは、不合格が決定しています
無駄な抵抗はやめれ

バカどもの、司法書士に未来はありません
おまえらにも、明るい未来はありません
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。

14 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 22:45:23
>>9

おまえも使えない。
同じカス人間だ。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。

司法書士に未来はないんだってさｗ

40 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 22:48:53
>>38

キサマがいちばんいらねｰんだよ。
キサマは、ハイエナ、ゴキブリ、ブサメン、鬼畜人間だからな。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。

弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない厚い壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士

でも、ベルリンの壁すら崩壊した。いわんや国家資格をや。

今年落ちたらローに行くぞ
弁護士になって見返してやる

さっさとロー行けよｗ
三振するまで書士シカトできるから

三振したら戻ってこいよｗ

今年落ちたらローに行くぞ
弁護士になって見返してやる

別に止めないよ。

今年落ちたらローに行くぞ
弁護士になって見返してやる

書士駄目くせー　漏れもローにすっかなぁ・・

司法書士に未来はないんだってさ
今年落ちたらローに行くぞ
弁護士になって見返してやる

行書とってから予備試験、ってのはどうだ。
司法書士駄目だったらまず弁護士取ってから、
また司法書士目指すか税理士登録して税理士なるか、どちらかを選ぶ。
弁護士で食べていけるならそれでいいけど、たぶん無理だろう。

弁護士で食べていけないなら、何故司法書士で食える？何を言ってるんだ？

弁護士になったら、司法書士とか行政書士とかどうでもよくなるだろ

そりゃそうだｗ

>>255

弁護士取ったら司法書士目指す必要はないだろ
弁護士はオールマイティーなんだから司法書士もオマケで付いてくる

>>259
ついてこないよ
>>256
事実弁護士じゃ食っていけそうにないやつがでてきている
そういう奴が司法書士関連でのコネがあれば食っている
って話じゃねーの？
銀行はまず司法書士じゃないと頼まないからな

資格は付いてこないけど、弁護士は業務に必要があれば司法書士の仕事ができる
当然だけど法律関係において弁護士が出来ない仕事はない

弁護士が一番いいのは当たり前

>>260
弁護士では食っていけない奴が、
試験に受かっただけでコネができたり銀行から仕事が来たりするなんて、
司法書士ってすごいんだな。

間違えた

弁護士が銀行や不動産屋に挨拶＆営業しても
「なんで登記の営業に？よほど使えないんだなｗ」
で終わりじゃない？

弁護士は単品の登記実務は出来ない
でも当事者の争いを処理してその結果必要があれば登記ができる
だから弁護士が不動産屋や銀行に挨拶や営業に行くことはない

弁護士からしたら不動産屋は不良顧客だろ
挨拶とか営業は考えられんな

>>262wwww

商業登記がやりたければ司法書士試験に合格しなさい。
弁護士業務がやりたければ司法試験に合格しなさい。
行書業務がやりたければ行書試験に合格しなさいｗ

法務局で働いていたオッサンが弁護士になって税理士業務や社労士業務やりだしたら、
税務署ＯＢ、社保庁ＯＢはたまらんなｗ
よって無理決定ね。

特認無くさない限り統合は100％無い。
現在の司法書士資格者の中で試験合格者と特認を区別する必要もないし、
そんなことしたら特認をアホと認めることになるからな。
以上でこのスレ終了。

>>268
ｗｗｗｗ

262 ：sage：2009/06/29(月) 14:34:59

試験を一本化して司法書士って資格はＯＢ用。
認定で簡裁ができるも、原則登記しかできない資格になり、今後は登記だけやりたくても
弁護士取れってことだろ。既存の資格者がどうなるかが見ものだよな。

商業登記やりたけりゃ会計士試験に合格しなさい。

司法書士ｲﾗﾈｗ

試験が廃止されても、既存はそのまま引退まで放し飼いだろうな。

もともとが隙間商売の資格。
少なくとも、行書ですらできる商業登記は資格で規制する業務ではないだろ。

弁護士様増加
司法書士廃止ｗ

>>272
付随的にできるだけだろうが

262 ：sage：2009/06/29(月) 14:34:59
>>260
弁護士では食っていけない奴が、
試験に受かっただけでコネができたり銀行から仕事が来たりするなんて、
司法書士ってすごいんだな。


263 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 14:36:12
間違えた

公認会計士の名をもって社会保険労務士業務、司法書士業務の一部
をなすことができる（社会保険労務士法27条・同施行令2条、但し、
申請等の委任受ける業務はできない、昭和２５年７月６日法務省民事
局長通達甲第1867号、但し、設立登記のみ）。但し、税務を行う資質
を図る税理士試験自体が難関試験であり、公認会計士に無試験で税理
士の資格を与えることを批判する意見もある。

wikiから引っ張ってきたから間違っていたら補足してくれ

統合っていうのは無条件の資格付与ではなく、試験科目の一部免除か一次試験免除など
考査過程の一部免除。
司法書士と弁護士が統合されて無試験で弁護士になるなら、行書が登記できるようになってるよ。
拒否する理由は無いからね。すべては268の言うとおりだ。

ロー生の質の低下は他資格の参入によるものとせず、ロー生の質向上か試験制度の見直しによる。
資格とはそういうもの。
司法書士なら一部免除もありうるが、民法やってるから民法はＯＫみたいな安易な
話は無いだろうね。それやったら他資格も免除審制してくるのは明らかだからな。

弁護士：勤務弁護士（２５才合格 ２８歳現在年収７００万）
勤務弁護士（３０歳合格 ３２歳現在年収６００万）
若年層（３０歳位）だと独立により給料が下がるほうが
多いようです。
司法書士：勤務書士（３０歳合格 ３２歳現在 月給１６万円
賞与なし）
司法書士は難易度は司法試験に近いですが待遇はサラリーマン
に達しないことが多く受験自体意味がないと思います。
理由�@弁護士に比べ専門性はない（登記ならば法務局にって
相談を受けながら素人ができます）
�A単価が安い（殆どが書類上のことであり、特に書士
事務所は「登記工場」と呼ばれ単価の安い仕事を
多くこなしているのが現状です）
結論として、司法試験を受ける価値はありますが、書士を狙うならば


サラリーマンをやったほうがましです。

>>278
税務署OBのｵｯｻﾝやコスイ手使って大学院免除でなれてるお膝元をまず見直さないとな
弁護士や会計士の無試験問題も元々は税理士が仕事取られることから始まってるから

>>268や>>279に同意

司法書士受かったからといって他資格試験の免除は一切無い…
これが現実w
弁護士になりたければ、司法試験受けろ。
統合なんて妄想はやめとけ

昔から統合を言い続けてるのは食えない弁護士の方なんですが＾＾；

>>283
その統合は統合といっても将来的に書士試験を廃止するという統合な
そうなると旧司法書士資格者は登記やるだけ
まあ移行時には司法書士が司法試験受ける場合は多少の免除科目は与えられるだろうが

予備試験一部免除ぐらい獲得できるだろうか？

お断りします＾＾；
弁護士資格を滅茶苦茶にしておいていまさら統合なんてムシがよすぎるじゃありませんか。
弁護士は行書を統合してさしあげたら、いかが。
俺も行書は持ってるんで＾＾

まず、行書から廃止だろw

司法書士：勤務書士（３０歳合格 ３２歳現在 月給１６万円
賞与なし）

さすがにこれはないだろ
補助者よりひどい　というか登録しないで補助者か
それに司法書士は独立前提の資格だからな
他人の事務所勤めだと修行中ということになる

司法書士：勤務書士（３０歳合格 ３２歳現在 月給１６万円
賞与なし）

統合イコール司法書士資格の廃止を意味するから
かえって現在の司法書士資格者は登記専門というマイナー資格のイメージが付きまとってマイナスだろ

２年で１００万円もガタ落ち！！

新人弁護士の年収低下 事務所調査、最多が５百万台
　弁護士事務所に今年秋以降、就職する新人弁護士の年収について、
５００万円台とする事務所が最も多いことが２６日、日弁連の調査で分かった。
過去２年の調査ではいずれも６００万円台が最多となっており、司法制度改革
で弁護士人口が増える中、年収の低下という厳しい現実が浮き彫りになった。

ttp://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022601001235.html

統合しないと司法書士制度は崩壊します。

新人弁護士の４年後の年収はこのままだと３００万円代が
多数となるね

登記代書屋さんが弁護士さんの心配なんかしなくていいよ
自分たちの資格の廃止の心配しな

民事訴訟系は認定司法書士にはもう新たな考査や研修必要無いだろ。
刑事訴訟系の追加研修と考査で、弁護士資格付与の統合でOKだよ。

刑事訴訟代理とかいらないから。
簡裁限定だけ取っ払ってくれりゃいい。

廃止廃止吠えてるバカはプライドだけの底辺ローさん？

＞民事訴訟系は認定司法書士にはもう新たな考査や研修必要無いだろ。

「できる」と「資格」は関係ないと何度言えばわかるんだ？
資格とは規制。試験を通るなり、規制の要件を満たした場合に付与されるもの。
「できる」＝「資格」なら、まずは商業登記を行書に開放してやれ。
んで、弁護士会に「司法書士は『できる』＝『資格』と考えてます。」
って言ってみろ。まずは有限実行だ。




















たぶん無視ｗ

斜陽業務のために職域拡大を狙って他資格の職域を侵略する発想は
まさに行書と同じ代書屋クオリティｗｗｗ

他の資格は自力で職域拡大しているのにね。
もとが代書しかしたことないからコンサル系業務は無理。
そもそも対人が苦手な気持ち悪いやつが多いからコンサルは無理ｗ

すべて弁護士に統合すればおｋ

>>298
司法書士に早く合格すると良いね

天地が引っくり返っても登記所のオサーンが弁護士になれるわけないから
試験書士どもは安心して試験勉強もしくは登記屋稼業に禿げめ！

>>299
＞他の資格は自力で職域拡大しているのにね。

政治力がまったく作用していない具体例ｐｌｚ

>>298-299
無駄な改行とｗ多様は池沼の証だな

>>298
だれも　できる＝資格とはいってないのだがな

資格統合の話と行書への商業登記開放の話を同列に語っている奴がいるな

弁護士が司法書士を統合したがっているのは増員抑制のため。

>>307
したがっているなんて話きいたことないが

増員前で資格が魅力あるうちに統合話を持ちかけていたらどうなったろう。
それでも結局、書士側に無理だ、と拒否されて終わりな気がするが。

統合とは既存の資格者を弁護士にすることではないことに留意する。

意味不明

黙って座っていたら弁護士になっていたなんてことはないってことだろ。
せいぜいローで法学部出身者と同程度の扱いだろうな。それでも上出来。

税理士が会計士試験どんだけ免除になったか知ってるか？
ほとんど意味ねぇ〜ってレベルｗ

統合なんて妄想はやめとけ

統合とは司法書士を消滅させることなり
それを司法書士を弁護士にさせることだと勘違いしてる輩が多くいるが
統合話は司法書士にとってそんな虫のいい話ではないので注意すること

>>314
おまえレベルの話なんぞ（ry

弁護士が司法書士を統合したがっているのは増員抑制のため。
つまり、弁護士会の要望を断固拒否し続ける司法書士会は司法試験受験生の味方だったのだ！

とりあえず統合により一般の新規合格を減らして、
いざ統合になったらハードルの高い試験を課すってところだろうな。

弁護士が司法書士を統合したがっているのは増員抑制のため。



つまり、弁護士会の要望を断固拒否し続ける司法書士会は



司法試験受験生の味方だったのだ！

時代遅れの斜陽化資格は他資格の業務をクレクレｗ

弁護士のことですね　わかります

ローはそのままで、司法書士から簡裁取り上げちまえばいいんだよ。それが本来なんだから。
代書屋は自分の職域で仕事を創出する努力をすること。

と、ロー生が申しております。

ごめんなさい。
食えないんです。
職域分けてください。

取り上げたらいい。
でも社労士にいよいよ労働審判と簡裁代理付与するっぽいよ。
こうなると行政書士も黙っていないだろうね。

政府が，社労士に簡裁代理権・労働審判代理権を付与する規制改革推進計画を閣議決定した模様
日弁連の反対意見は，一蹴された

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ職域、頑張って守らないとねｗｗｗ

どうしてこんなに裁判代理権を広げてるんだろう…
一昔前みたいに手が足りないってわけでもなかろうに…

行書が肥えれば自動的に税理士が肥える。行書ガンガレ。
職域拡大できたら行書登録するわ。

Ｂｙ税理士

>>325
あぁ、本当なんだ・・。
下から増員圧力で隣接士業から挟撃って、泣きっ面に蜂状態だな。
3000人目前なのに、完全無視ですな。

まあ、行書だけは拡大は無理だろうなｗ

統合で旧司法書士が登記専門職になるのにそんなに嬉しいの？
まさか弁護士になれるなんて思ってるわけじゃないよね。

思っていますよ。

登記所の高卒ｵｯｻﾝが明日から弁護士？

登記しか知らない書士さんが明日から弁護士？

なわけねーだろw

行書も不服審査代理権が目前。

>>332
認定司法書士を知らないんですか？
バカですか？

弁護士になりたくてもなれない資格がブンブン五月蝿いね〜

弁護士になりたくないから統合に反対なわけだが

そういうおまいは、結局その価値を説明すらできてないじゃんｗ

ハエ男、どっかいけｗ

司法書士消滅の恐れがあるから統合に反対なわけだが

欲しいものを１つ選べ。

A：東京大学法学部卒　旧司法試験合格　弁護士

B：中央大学法学部卒　宅建＋司法書士＋不動産鑑定士

C：聖マリアンナ医科大学卒　医師

>>340
Ｂに決まってるだろ

＞司法書士消滅の恐れがあるから統合に反対なわけだが

どういう意味？
詳しく。

あんなもん法務局の高卒に任せておけばOK
昔の人はよく登記屋といったもんだ

それよりロー三振者に司法書士資格を与える方が先決だろう。

弁護士が司法書士を統合したがっているのは増員抑制のため。



つまり、弁護士会の要望を断固拒否し続ける司法書士会は



司法試験受験生の味方だったのだ！

詳しく説明しろ。

それより司法書士三振者に弁護士資格を与える方が先決だろう。

弁護士になりたくないから統合に反対なわけだが

>>340
圧倒的にAだわ

司法書士消滅の恐れがあるから統合に反対なわけだが

いまだに弁護士が司法書士より価値あると思ってるやつがいるのかね？

>>351
どういう意味？

>>349
弁護士になっても食べていけないよ。
司法書士の方がいい。

>>351
かの有名な登記屋予備軍さんですか？

>>351
いません

>>351
どういう意味？

いまだに弁護士が司法書士より価値あると思ってるやつがいるのかね

>>357
いません

>>357
詳しく説明しろ。
説得力ば無いよ。
文盲ですか？

>>340をじっくりと見て欲しい。
何か、もうAは選択肢から「消えた」と思わないか？
魅力あるように全く思えんと、思わんか？

説得力ば無いYO

>>357
登記屋べてさんですね、
弁護士になれず悔しいのですね、分ります

弁護士になりたいから資格統合に賛成なわけだが

弁護士資格は持ってるけど、食えないんで廃業しましたＹＯ

東大法学部で弁護士チョーかっこいい
司法書士？
行書と間違えられるし登記代書屋みたいでチョーカコワルイ

いまだに弁護士が司法書士より価値あると思ってるやつがいるのか？
いないよな？

あのマークシート試験で弁護士になるのは無理です
諦めましょうね

弁護士にはなりました　次はワンランク上の司法書士を目指します

あなたの街の登記屋w

そろそろ飽きてきたので
不動産登記法の復習に戻ります

私もそろそろ飽きてきたので遊びのパソコンやめて仕事に戻ります
済みませんこんな暇人相手にまた今年も何人かの落第者を創設してしまって
ではまた

私もそろそろ飽きてきたので自宅警備の激務に戻ります。

信頼できる”噂”では、司法書士は「弁護士補」となり、一定の講習・実務研修
合格後、「補」がとれるらしい。
そのまま「補」でいてもいいがその場合業務は現司法書士と同様。

＞３７３
そんな制度じゃ大学出てワザワザローいってまで弁護士になる奴なんかいなくなる
みんな簡単なマークシート試験受けて講習受けて弁護士になるわな
そんなわけで　ハイ！却下

>>374
残念ながら底辺ロー生は受からない

＞ハイ！却下
低脳丸出しで恥ずかしいからやめときなよ…

確かに底辺は受からないだろうが、
中堅以上のロー生が本気出せば楽勝よ。

まぁ仮に実現したとしても、書士経由の弁護士なんて
恥ずかしすぎて叩かれること必死だろうから、
マトモな人間は正々堂々と司法試験を突破することを選ぶだろうね。
以上の理由で>>374のような事態は起こらないと推察する。

じゃあアタイは弁護士経由の書士になる！

ロー→新司法試験から弁護士なる方が楽だぞ。
ローが5000人募集枠のところ入学者は4000人程度、適性も激減。
もうまともなやつは受けてないｗ

全然楽じゃないし、撤退者が受けるなら予備試験を待ったほうがいい
そこまで犠牲を払うのは割に合わないというだけ

今後こんな状況でローに飛び込んでいく基地外がいるとしたら
予備試験受からなかった学部生や書士試験から撤退したベテくらい
敗者復活をかけた、死にぞこないの悪あがき　悲惨だ

712 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/07/02(木) 11:19:33
ttp://lawbook.cocolog-nifty.com/blog/
>法科大学院の志願者が大幅に減少し，過去最低の２万９７１４人になったとの記事。初の３万人割れだそうです。

>うーん，驚きました。

>・・・何に驚いたかって？

>いやね，弁護士の未来は真っ暗だというのに，まだ２万９０００人以上も志願者が残っているということに驚いたんですよ。
>仕事が激減して，同業者どうしで事件の奪い合いをしているような，そんな沈みかけの職業の，一体どこに魅力を感じたんでしょう？　
>やっぱり，まだ一昔前の弁護士のイメージが残ってるんでしょうかね。

早々とロー全入時代ですか…

法曹の質も低下しそう…

>>376みたいな世間知らずが底辺ロー行って三振するんだよなｗ

腐っても弁護士。司法書士はどこまで行っても司法書士ｗ

法律関連職は激動の時代を迎えつつあるな…
そんな時代だからこそ参入してみるのも面白いんじゃないか？
そもそも本当にその仕事をやりたいなら周りの状況がどうであれやるべきじゃないか？弁護士にしろ、司法書士にしろ、厳しい状況なら試行錯誤して新しいやり方を開拓していけばいいんじゃないか？

>>382
腐った弁護士・・

イラネ

信頼できる”噂”では、司法書士は「弁護士補」となり、一定の講習・実務研修
合格後、「補」がとれるらしい。
そのまま「補」でいてもいいがその場合業務は現司法書士と同様。

司法板での反応が見たいな

マークシーター登記代書屋が弁護士資格？ﾜﾗw

弁護士も司法書士も関係ない○ベテが紛れ込んで喚いてるねｗ

司法試験板初めてのぞいてみた。書士のことなんて話題にもあがってなくてワロタ

司法書士だけがやたら弁護士を意識しすぎな件ｗ

だって書士ベテしかいないんだもんｗ
このスレ司法板に立てろよ
相手にしてもらえないの？

書士なんて司法板じゃお呼びでないに決まってる
行書と同様に似非街の法律家だから

司法スレに立てても相手にされないよ
書士ベテは資格版に籠ってろって鼻で笑われるだけｗ

内弁慶だなwさすが引きこもりw

>>392-393
君は何の資格のベテなの？

仮に統合されたとして、司法板での扱いが将来の姿。
相手方代理人が司法書士とわかった瞬間に弁護士ガッツポーズｗ

>>396
司法板での扱いを教えてくれ
どんな感じですかぁ？
というかそんなに必死に司法書士を
おっかけしていて疲れませんかぁ？

司法板での扱いが世間の扱いのように語っている馬鹿が沸いているな

すっかり２ちゃんねるに浸っているのだろうね

司法板に行って体感してこい。

テンプレ作ってやるからこれ貼ってこいよ。貼ったらリンクよろ。

私は司法書士です。資格板では弁護士と司法書士の統合が話題に上がっています。
司法改革により、旧司法試験合格者とロースクール卒業者の差として、弁護士の質の低下が
言われています。
また、大量増員による資格者の生計維持も考えなければならないでしょうし、法律家が不足している
という課題もクリアしなければなりません。

こうした状況を鑑みると、新たなロー生の大量輩出よりも、民法、訴訟法等について超難関で激戦の
司法書士試験を突破した司法書士こそがその担い手としてふさわしいことは言を待ちません。
これまでの債務整理での実績、登記実務による国民への認知度を考えたら当然のことと
思いますが、皆様いかがお考えでしょうか？

>>399
司法板に権威を感じているタイプの方？

司法板ってベテやﾛｰ生もしくはﾛｰ入試受験生の巣窟のことか？ｗ

おまえら何言ってんの？
司法板で司法書士の話題が全然出ないってことからは、司法試験受験生が司法書士に興味がないってことしかいえないよ？
別に馬鹿にしたりはされてない。おまえら被害妄想がひどすぎるぞ。自分で弁護士にコンプレックス感じてますって言ってるようなもんだぞ。

はいその通りです
司法書士は弁護士になれなかった人の集まりです
三振者に司法書士資格を与えようという動きさえあるくらいですから
益々その傾向が顕著になりそうです

>>403
現状、逆だけどね

＞三振者に司法書士資格を与えようという動きさえあるくらいですから

これ書士会の政治力からして絶対無理だから

＞益々その傾向が顕著になりそうです

書士試験断念組がロー経由で弁護士って傾向が顕著だね

新司合格者やロー卒は司法書士合格者よりレベルが低いから
一部免除でさえ許さないと司法書士会の会長含め三団体が国会議員に言っていたのは
ついこないだの話。
司法書士になりたいなら司法書士試験を受けること。
弁護士になりたいなら司法試験を受けること。

三振生に書士資格なんてありえない。どんな理屈でそうなるんだ

いい加減現実観ろよ

あたりまえだ
低位ロー入って三振したら司法書士貰えるんだったら
だれでも速攻でいくっちゅーねん
書士を舐めすぎだろ
アレも２％の試験なんやぞ

何故『司法板』に過剰反応示すのw
どうして？
司法書士って法律職なんだよね？

三振者に司法書士資格を与えようという動きさえあるくらいですから


益々その傾向が顕著になりそうです。

新司法の三振者に司法書士資格を与えようという動きが


もうすぐ実現化する模様です。


ロー生に対する保護政策です。

そんなことになったら司法書士受験生馬鹿すぎｒｙじゃねーか

司法書士三回落ちには弁護士資格付与するんだろ

どんな教育受けたら、そんなぶっ飛んだ妄想ができるんだよｗ

折衷案
「認定書士に新司法の受験資格を付与」

三振法務博士に書士と被る科目免除与えると引き換えに

無意味な議論だな
>>405で反対してるからそんな折り合いが付くわけない

新司法の三振者に司法書士資格を与えようという動きが


もうすぐ実現化する模様です。


ロー生に対する保護政策です。

それはない。

何故なら司法書士は廃止予定だから。

三振士は司法書士の受験料半分にしてやんよ
カワイソウだし

新司法の三振者に司法書士資格を与えようという動きが


もうすぐ実現化する模様です。


ロー生に対する保護政策です。

↑
なんでそんなに必死なの？

三振しそうだからだろ。
新司合格者やロー卒は司法書士合格者よりレベルが低いから
一部免除でさえ許さないと司法書士会の会長含め三団体が国会議員に言っていたのは
ついこないだの話。
司法書士になりたいなら司法書士試験を受けること。
弁護士になりたいなら司法試験を受けること。
以上

司法書士不合格者上位何名までとか決めて
紳士受験資格与えてやれよ

新司法の三振者に司法書士資格を与えようという動きが


もうすぐ実現化する模様です。


ロー生に対する保護政策です。

『厚生労働大臣が定めた専門的知識を有する高度な資格』
・公認会計士
・医師
・歯科医師
・獣医師
・弁護士
・一級建築士
・税理士
・薬剤師
・社会保険労務士
・不動産鑑定士
・技術士
・弁理士
・ｼｽﾃﾑｱﾅﾘｽﾄ試験合格者
・ｱｸﾁｭｱﾘｰ試験合格者

アキバ４８

　

>>424
そんなことしたら誰もローなんざ行かないだろ
ロー制度作った時点でそれ以外の弁護士への道はないちょっと考えればわかるだろ

だが、試験枠が当初の予定より大幅に増加する流れ
三振涙目

>>425-426

クダラネ

労働契約期間の上限

特例２　満60歳以上の労働者との間に締結される労働契約 →　上限5年

特例３　一定の事業の完了に必要な期間を定める労働契約 （有期の建設工事等）ｗ →　その期間

特例１　厚生労働大臣が定めた専門的知識を有する高度な資格ｗ→　上限5年




同列の特例がショボイ件

タテ割｢司法制度改革｣の欺瞞｢あと１０年で司法書士は消える！｣

｢町の登記屋さん｣というイメージが強い司法書士。
司法改革の一環で2003年から簡易裁判所の訴訟代理権を持つことが可能となった。
だが、一方でいずれ弁護士制度に統合され消滅するという見方も出始めている。
いま、1万人の認定司法書士がいるが、1万人のうち、裁判所で実際にまともな実務が
できる司法書士はたったの1割だろう。カッコつけて認定司法書士という看板をもってる司法書士がほとんどだ。
こんなことからあと10年で司法書士は消滅し、弁護士制度に呑み込まれるという予想が支配的だ。
司法書士会が資格の統合に反対している背景には｢自分たちの資格が消滅する｣そんな危機感が裏に隠されているというのが大方の見方のようだ。

>>431
《特例1》
高度な専門性を持つので、労働者性が高くない為。
ようはプロフェッショナルな職業な訳で。

《特例2》
高齢者の就業を促す為。
また、高年齢者の滋養を安定させる為。

《特例3》
予め終期が定めてあるので、拘束される可能性が少ない為。

要は特例1は、能力の高さゆえの規制緩和。
その他は、雇用を安定させる為の特例。
同じものと考えるのはちと無理がある。w

103 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 08:01:15
《特例3》
>予め終期が定めてあるので、拘束される可能性が少ない為。
加えて、雇用の安定を図るためデスネ。
5年契約の日雇いではなく、終期の予定が定めてある有期雇用契約ダヨ。

まああのマークシート試験じゃ無理だわな
法曹家としての専門性を問うには限界があり過ぎる

いまどきマークシートでない資格試験なんてあるのかね。

まあ、受からない人間は悪く言うしかできないんだよな
見苦しいやつｗ

統合話　司法書士の本音

統合して弁護士になれるならなりたい。
でも統合前の司法書士が登記業務だけになるのは嫌だ。
それこそ旧司法書士は町の登記屋さんのレッテルを貼られてしまう。

結局統合反対

こんなとこ

どっちの資格にも関係ないくせに、毎回のように低能丸出しの書き込みしにやってくる人って一体

弁護士になれなかった書士ベテｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

もしかして明日試験？
この場に及んできょうここに来てるような奴は全員落ちるな

賞状書士になろうかな…

日本の４大書士資格
・司法書士
・行政書士
・旅行書士
・賞状書士

>>433
同じ特例だろうがｗ　酷使されやすい資格が並べられているんだろ
そもそも不動産鑑定士、薬剤師、社労士も入っているしな
そんなに高度とは思えない

司法書士に受かる気がしないから新司法経由で弁護士になるぞ

そうしろ
登記代書屋より数百倍いい

>>444
そりゃそうだ　難しいだけで主に登記だけってのは
つらい
金と努力次第で弁護士資格が身近になってきたからには
新司法だろ

それなのになんであんなに司法書士受験生がいるんだろうか？

書士受けてる6割ぐらいは司法崩れ

>>446
金と時間、ロー制度に対する不安感

司法書士なんて法務局が〇か×か言って、言うとおりにするだけ。もしくは書式集探す
くらいだからマークシートで良し。
弁護士は×と言ったことを法に基づき訴訟のばで論破するため、法知識だけでなく論理性も必要。

異質な試験だよな。
マークシート試験は能力というより知ってるかどうかの要素が強いね。
運転免許と同じようにｗ

妄想スレ
低能には弁護士無理だ

>>449
何も知らない奴ｗ

世間が司法書士は底辺職だとみなしているから仕方ない。何を言っても妄想になる

弁護士より司法書士が上なんて世間じゃ通らないぞ
２ちゃんねるだけの話題ならいいけどさそうはいかない
弁護士試験がロー経由で簡単になったのをこれ幸いに
書士の連中がそう思いたい気持ちも分らんでもないが
所詮不動産登記が主体の登記屋さんというイメージしかない

『厚生労働大臣が定めた専門的知識を有する高度な資格』
・公認会計士
・医師
・歯科医師
・獣医師
・弁護士
・一級建築士
・税理士
・薬剤師
・社会保険労務士
・不動産鑑定士
・技術士
・弁理士
・ｼｽﾃﾑｱﾅﾘｽﾄ試験合格者
・ｱｸﾁｭｱﾘｰ試験合格者

『厚生労働大臣が定めた専門的知識を有する高度な資格だった資格』
（平成15年労基法改正時に削除）
・中小企業診断士
・ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾏﾈｰｼﾞｬｰ試験合格者
・ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｴﾝｼﾞﾆｱ試験合格者

『厚生労働大臣が専門的知識を有する高度な資格であると認めていない資格』
・行政書士
・司法書士
・土地家屋調査士
・通関士
・各種検定試験

何かにつけて｢医者か弁護士｣とは言うが、

｢医者か司法書士｣

ありえねぇ〜ってｗ

低学歴は司法書士受ける

すごい粘着しているゴキブリが一匹いるなｗ

労働契約期間の上限

特例２　満60歳以上の労働者との間に締結される労働契約 →　上限5年

特例３　一定の事業の完了に必要な期間を定める労働契約 （有期の建設工事等）ｗ →　その期間

特例１　厚生労働大臣が定めた専門的知識を有する高度な資格ｗ→　上限5年

>>457
いや俺もいるから最低二人はいる
それとベテのおまいがいるから合計最低三匹はいるw

医者か弁護士？
いつの時代の自慰様だよ

あほか、世間じゃ医者弁護士代議士パイロットはデフォだろー。

世間じゃ会計士：経理のおっさん
税理士、タコ社長の帳簿係
建築士：設計屋、大工ハチマキおやじ

ましてや弁理士司法書士行書なんて誰も知らんｗ

タテ割｢司法制度改革｣の欺瞞｢あと１０年で司法書士は消える！｣

｢町の登記屋さん｣というイメージが強い司法書士。
司法改革の一環で2003年から簡易裁判所の訴訟代理権を持つことが可能となった。
だが、一方でいずれ弁護士制度に統合され消滅するという見方も出始めている。
いま、1万人の認定司法書士がいるが、1万人のうち、裁判所で実際にまともな実務が
できる司法書士はたったの1割だろう。カッコつけて認定司法書士という看板をもってる司法書士がほとんどだ。
こんなことからあと10年で司法書士は消滅し、弁護士制度に呑み込まれるという予想が支配的だ。
司法書士会が資格の統合に反対している背景には｢自分たちの資格が消滅する｣そんな危機感が裏に隠されているというのが大方の見方のようだ。

>>461
司法書士に執着する理由ってなにかあるの？

新聞の見出しで新司法合格率。。とか出ているし

電車乗れば中吊りでワーキングプア弁護士やら

あきらかに新司法弁だけでなく既存の弁護士の地位も低下している

旧試験弁護士にとっては嫌な制度だろうねローは

弁護士ＶＳ司法書士　債務整理の境界は　大阪高裁で訴訟加熱
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000529-san-soci

またシホショ負けるねｗ

2000人以上受かる新司法試験

現在74校ある法科大学院合計で総定員約5800人

適正試験受験者数8000人程ってｗｗｗ

民事局第三課
（説明）
　司法書士の行う業務は，登記，供託等に関する高度な法律知識及び専門的能力が要
求されるものであり，国民の権利の保全及び登記事務等の適正な運営の観点から，司
法書士の資格を廃止するのは適切でない。

結局登記しかないじゃんｗ
登記書士に名前変えろ

まさに底辺
司法書士w

司法書士と行政書士を統合したほうがいい

>>469-470
はいお疲れ様ー

司法書士と行政書士が統合だってさ

さすが底辺

>>472
ソースは？確かな情報もなしにいい加減なことを
書き込まない方が良い

おまえの主張すべてが嘘、妄想にまみれていることを
示すことになる

＞司法書士と行政書士を統合したほうがいい

行書との統合話を妄想することで司法書士に対するコンプを
払拭しようとしてるのだろｗｗ

司法書士の永遠のライバル＝行書
司法書士の永遠の憧れ＝弁護士

司法書士に対するコンプってずいぶん小さなコンプだなｗｗｗ
もっとまともな資格に憧れろ

>>476-477

はやく便所の掃除してこいってｗ

正確には司法書士試験は廃止。司法書士はＯＢ用資格。
既存の司法書士はローへの入学試験受験資格付与。
大卒者は法学部卒と同じ扱いくらいはあるかもね。

弁護士より司法書士が上なんて世間じゃ通らないぞ
２ちゃんねるだけの話題ならいいけどさそうはいかない
弁護士試験がロー経由で簡単になったのをこれ幸いに
書士の連中がそう思いたい気持ちも分らんでもないが
所詮不動産登記が主体の登記屋さんというイメージしかない

>>479
脳内はどうでもいいから

三振者に司法書士資格が付与される方向でほぼ固まっている。
バーターとして家裁代理権の授与。
かなり信頼性ある情報筋から。
なお弁護士との統合は絶対に有り得ない。期待せぬよう。

>>482
三振者は永遠に三振博士のままです
期待せぬよう

試験科目が司法試験に似ているから勘違いしてしまうが、司法試験は知識＋論理力を計る試験。
司法書士は知識を問う試験。

会計士試験と日商1級くらいの差がある。

＞試験科目が司法試験に似ているから勘違いしてしまうが、司法試験は知識＋論理力を計る試験。
＞司法書士は知識を問う試験。

いい線ついてる。
確かにそんな感じがする。

ただし
司法書士
知識レベルの幅や深さが異常に高い。
新司法試験受験生をして司法書士の会社法の問題をみて、こんな細かいマニアック問題解かせてどうするの？って問題多し。
異様に細かいマイナー知識を知っているかを問う難問が多い。
なによりも、ただただひたすら知識を深く深く求道するある意味滑稽な試験。
合格率2.8パーセントの世界は伊達じゃない、旧司法試験に通じるマニアックな雰囲気があり、合格には時の運も必要。

新司法試験
知識レベルと論理レベルの高度な両立が求められ、司法書士のような細かいマニアな知識は要求されない。
ただし基本と応用はガッチリ押さえてないとダメ、その上で択一と論文を解くための高度な両立が要求される。
知識と論理力、そしてその応用力というハイレベルな両立が要求される試験。

知識だけの暗記量では司法書士の方が上(おまえマニアかよ、って感じの知識オタクレベルの)。
知識と論理力とセンスが必要な新司法試験は、要領とバランスの良い人向き。

総合力が要求される新司法試験の方がレベルは上になるが、そんなに差はないよ。
10年前の旧司試と司法書士試験のような、厳然たるレベルや格の差はない。

一昔前と違って司法書士試験はレベルが上がったよ〜。

>>484,485
三振しても資力の続く限り「ハイレベル」な試験を受け続ける呪いをおまえにかけておいたぜ

>>485
>こんな細かいマニアック問題解かせてどうするの？って問題多し。

どうするも何も、客がいきなり事務所に来たり電話してきたときに
すぐに答えられるようにするためだよ。

実社会で必要の無いレベルアップ。
まさに法律博士ｗ

司法書士試験の難しさは尋常じゃねーな

だからそれなら司法試験にすればいいじゃんか
馬鹿なの？氏ぬの？

>>489
同類の上級資格がある資格は最後はそればっかりだな
受からない自分をそんなことで慰めたって誰も同情しないし受からんぞw

>>490
弁護士じゃなくて司法書士になりたい奴もいるでしょ？わかんないの？馬鹿なの？死ぬの？

弁護士より司法書士になりたい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら弁護士の仕事見たことあんのかよ
弁護士の仕事の重さは半端ないぞ
そのへんわかってんだろうな

六本木ヒルズ入居の大物弁護士の法律事務所

片田舎にある法務局に隣接してうごめくプレハブの共同登記事務所

素人目には弁護士と司法書士だとまあこんなイメージだな

これが世間一般のイメージだからなんともしようがない

>>495


名称変更して司法書士を準弁護士へ。


制約なき法律相談権より家裁代理権より民事執行代理権よりも


俺は 地 裁 代 理 権 が欲しい。

　　　准　弁　護　士　に　決　ま　り　そ　う　で　す　な　〜　♪ 　　　
　

ユーキャンマーク式の１日試験で弁護士だってかー
司法書士受けてるやつはドタマおかしいんじゃねーの

>>498
２日じゃないか？馬鹿じゃないの？口述試験をお忘れでｗ

ユーキャンで司法書士だってさ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1231760313/l50

　　准　弁　護　士　に　決　ま　り　そ　う　で　す　な　〜　♪ 　　　
　

弁護士より司法書士になりたいというのは、
公務員で言うとキャリア官僚より高卒法務局員になりたいという感じですか？
世の中色々な人が居るものですね
本日は２ｃｈで勉強させてもらいました
ありがとうございます

>>499
わりーわりー
合格率１００％の顔面確認試験忘れてて
そりやすまんかったのー

>>502
どういたしまして。
授業料５０万円払え。

国は高度専門職認定してますよ。

ちなみに
医師　弁護士　会計士　鑑定士　税理士　１級建築士　技術士　獣医師　弁理士
も認定されてます。
これらの一角

新人司法書士さん
http://blogs.yahoo.co.jp/shihou0310/7385560.html

http://shihoushoshi.main.jp/blog/archives/001330.html

随分と昔から名称変更に拘ってんだな
名前変えたところで業務が変わるわけじゃなし・・・・ry

国は高度専門職認定してますよ。

ちなみに
医師　弁護士　会計士　鑑定士　税理士　１級建築士　技術士　獣医師　弁理士
も認定されてます。
これらの一角

社会的地位、収入、できる仕事の幅、全部司法書士より弁護士の方が上だよ。
でも同時に仕事の責任の重さも弁護士の方がはるかに上。
弁護士じゃなくて司法書士目指す意味がわからんってやつは弁護士の仕事の重さを本当にわかってるのか？
量刑聞いて法廷でぶっ倒れる被告人や、事務所で号泣する依頼者の親の姿なんかを目の当たりにしたらすげーショック受けるぞ。
だからこそやりがいがあると言えるのかもしれんけど、その辺ちゃんと覚悟してるんだろうな。

>>504
５０円にまけといて

>>509
だからキャリアとノンキャリの比較に似てるというわけさ。
名誉や収入だけじゃない、
国を背負うのもいいがのんびり公務員やりたいという奴も当然いるだろ。
地方公務員同様、男女差別の少ない司法書士も女性に向いてる職業だろ。

>>511
そうです。
まあ仕事の重さにしっぽ巻いて逃げただけですがｗｗ

司法書士に三振の資格を。

>>513
欲しいですっ

名称変更して司法書士を準弁護士へ。

司法書士上層部は、弁護士との資格統合に反対してる様子。
既得権益保持のため？？

マルチしてるとまた規制されるよ

そりゃ、司法書士という狭い世界とはいえ、
今までお山の大将でいられたものが、
統合すりゃ完全にパシリ扱いだろ。
当然反対するだろうな。

司法書士は準弁護士へ。

毎日のようにageてくる弁護士は
司法書士と統合して欲しくて仕方ないんだろうな。

2ch資格板に弁護士なんかいるわけないだろw
消滅なのに統合で格上げなんて夢見てる痴呆書士をからかう暇人が上げてんだよ
つまり俺みたいなw

准弁護士に決まりそう？

毎日のようにageてくる弁護士は
司法書士と統合して欲しくて仕方ないんだろうな。

毎日のようにageてくる弁護士は
格上の司法書士と統合して欲しくて仕方ないんだろうな。

登記代書屋

准弁護士に決まりそう？

食えない弁護士アワレ


一度は増員に賛成しておきながら既存弁護士が困窮したら増員の見直しを言い出す


今度は統合させてくれと司法書士に泣きついた


>毎日のようにageてくる弁護士は

>司法書士と統合して欲しくて仕方ないんだろうな。


これでもう増員は必要ないね、という理屈


>既存弁護士が司法書士になりたいなら司法書士試験を受ければいい。


そして新人弁護士が増えて食えないならとっとと廃業すればいい


無能な弁護士ほど保身に躍起


みっともないね

おれはいつもテレビでかっこいい弁護士を見て
司法試験を１５回受けてきた。いつも択一は
クリアしたが、論述で落ちてきた。それから
国立の某ローに入ってがんばったが今年３回目
の新司法試験に落ちてしまった。
これからは司法書士に転向するぞ。
代書屋試験ならなんとかなるだろう。

>>528
行書なら君のスペックじゃかなり厳しいと
思うがなんとかなるぞ
司法書士は無理だと思う

司法試験もこのまま順調にシナリオ通り毎年5000人合格になるのかねぇ〜
現場で働いている者からしたら規制緩和ってマジで怖いね

司法書士を準弁護士へ。

司法書士を準弁護士へ。

>>530
ならない。元に戻る。

弁護士に対するコンプの塊ばかりだな

ホント哀れ・・・

だって司法書士の資格で弁護士の仕事したいんだもん
悪い？

カルト知識を丸暗記するだけの試験に受かったくらいで
弁護士の業務が出来るわけがない

>>536
あのくらい知らなかったら仕事できませんよ
自分ができないからカルトとか見苦しいわｗ

いや、調べりゃすぐ分かることを
ワザワザ丸暗記する事のバカバカしさが問題なワケで

司法書士をエセ弁護士へ。

頭に入ってなけりゃ何を調べりゃいいのかもわかりませんわな…
お客さんに調べるから待ってて下さいねとでも言うのかな

>>540
お前はつくづく効率の悪い人生を歩んでいるんだな。
頭のいい奴は、情報の引き出し方を覚えている。
頭の悪い奴は、情報そのものを覚えている。
この違いが分かるか？

>>541
で、お前はどうなの？

あなたの町の登記代書士

登記が中心業務なのに
代書屋のイメージを払拭しようと名称変更に躍起な面々
なんだかんだで弁護士に憧れてんだねぇ〜

>>541
元となる情報が入ってないと引き出し方も糞もないだろｗ
頭の悪い反応もほどほどにね

やっぱり司法書士は頭悪いな

司法書士は、知識はあっても知恵は無い。
ルーチンは出来ても、応用は出来ない。
せいぜい代書が限界か…

>>546-547
結局悪口言って終わりですか
頭の悪そうなレスですね＾＾

悪口ではないぞ。
ルーチンこそ司法書士には最適といっておる。
ただし、弁護士業務は絶対に不可能ということだ。

大学1年：司法書士合格
大学2年：不動産鑑定士合格
大学3年：公認会計士合格
大学4年：旧司法試験合格

と、学生時代に4資格制覇した人、募集。

>>549
簡裁の民事事件は開放されたよね

まぁ簡裁なんて、大半が貸金の返還訴訟で
ほとんどルーチン化されてるからな。

【社会】「弁護士の質の低下の傾向がはっきり窺われる。法廷がロースクール化」　札幌高裁判事が母校に投稿

札幌高裁民事第２部の末永進総括判事が母校の函館ラ・サール高校（北海道函館市）
の同窓会ホームページに「弁護士の質の低下の傾向がはっきり窺われる。法廷がロース
クール化している」と指摘し、司法制度改革による弁護士の増員を批判する投稿をして
いたことがわかった。
　現職判事が司法制度改革を批判するのは異例だ。

　投稿は５月２５日付で、「民事裁判はなぜ時間がかかるのか」という題名。金銭の貸
し借りを巡る訴訟を例に出し、弁護士の中には「訴訟物という法律用語を知らない人も
いる」と弁護士側の調査の不十分さや認識不足を指摘し、裁判の遅延の理由に挙げている。
　末永判事は「我が国の裁判制度は、ある意味で退化している」として、弁護士の増加
が質の低下につながる懸念を表明。弁護士の力量不足を裁判官が補うために「法廷が
ロースクールと化する」と指摘した。

　法科大学院で多額の授業料を払う必要があることなどについても「裕福な家庭の子女
でなければ法曹となれない」と法曹の門戸を狭くしていると言及した。


■ソース(読売新聞)（7月11日10時53分)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090711-OYT1T00378.htm

>>552
ルーチンでも開放されたんだよね

弁護士業務というか裁判業務は誰でも出来るだろ？
行政書士が数年間百何十件とやっていて捕まったニュースがあったし。
そもそも本人訴訟が本則なんだからそんな大したものじゃない。
多くは面倒だから専門家に任せているだけ。

「代」書も本人が本則だけどな

司法試験はこれから元に戻るぐらい難しくなるよ

難しくなっても
食えない
弁護士

じゃあ司法書士はもっと食えなくなるじゃん

司法書士はどうしても弁護士になれなかった人がなるというイメージだからな
書士会がどんなに努力してPRや名称変更に尽力したところで
司法試験の下位資格という印象を拭うことが出来ない

>>560
そういうくだらん世間体を気にしてるのは受験生だけ
脳内世界で遊んでるとまた落ちるぞ

下位か上位かなんて時代によって変わる。
受験生の頃からそんなの気にしてたら疲れそう。
今なら司法試験は司法書士試験の下位資格と評価されると思うし。
こういう人は、そしたら今度はコロッと態度変えるんだろうね。

一般的な標準

司法書士
大学3年〜勉強始めて合格するのが24歳前後（概ね4年前後）

弁護士
大学3年〜勉強始めてロー卒業するのが25歳それから新司法試験合格するのが28歳前後
それから1年間司法修習（概ね9年前後）


新人として社会に出る過程からいっても差はあることは否定できない

似たような専門職である医療職に例えると
弁護士を医師と仮定するなら
司法書士は薬剤師〜獣医師、歯科医師のレベルと仮定できよう

弁護士が医師、歯科医師、獣医師で
司法書士は薬剤師、助産師だろ

弁護士→月・天・法曹

司法書士→スッポン・地・代書

弁護士より司法書士が上なんて時代は来ないから安心しろ。どんなに試験が難しくなろうが変わらん。
弁護士より難しくなればなるほど司法書士受験生が減って、司法書士はＯＢ用代書資格になるだけ。
受験生の脳内ランキングは別ねｗ

どっちが上だ下だと気にしてるやつはどっちも受からないから安心しろ

>>564
納得。
司法書士はまだ看護士と同等扱いされないほど専門性ある分いい方。

>>566
下位ロー卒は就職すらできないから安心しろ
即独しても閑古鳥ｗ

こんな感じかな？

医師＝弁護士
歯科医師＝公認会計士
薬剤師＝不動産鑑定士

助産師＝弁理士
保健師＝税理士
看護師＝司法書士

理学療法士＝土地家屋調査士
作業療法士＝社会保険労務士
言語聴覚士＝中小企業診断士

介護福祉士＝海事代理士

ヘルパー資格＝行政書士

大増員で就職もままならず業界ガタガタになってるっつーのに
すでに弁護士にでもなったつもりで
他資格の動きを気にするってのは一体どういう心境なのかね

age

資格の名称変更に必死w

>>571
鑑定士高杉だろｗｗｗ

鑑定士は難易度オタが常駐して必死にPRしてるからなw
下位資格の特徴

下位資格wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

新司合格率3割となると残りの7割はどうすんだよ
就職するか弁理士、司書、裁事になるのか？

よっ　代書屋

鑑定士と税理士持っている友人がいるが、鑑定士は税理士の法人税法くらいだって。
実際、その友人は会計事務所で働きながら２年で受かっていたよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1246275835/883

>>578
ローを出て偉いねーと言われるだけのただの博士

なんたって博士号だ
「末は博士か大臣か」と言われたあの博士号だ
それだけで十分に価値がある

>>571
馬鹿丸出しすんなよｗ

こんな底辺大学卒でも司法書士にはなれるんだから、弁護士とは比較にならんわな。
http://www.kiryuu.jp/menu03_b.html#pro

秋田経済法科大学→現在のノースアジア大
http://passnavi.evidus.com/search_univ/1820/difficulty.html

>>585

公認会計士も少し前まで事実上、大学生以上限定(一次試験免除)の試験だったよ。
それがちょっと前に制度改革で新公認会計士試験に変わって、学歴枠なしのだれでも
受けられる試験になった。
その結果高卒の子がどんどん挑戦するようになって、沢山の高卒合格者が生まれている。

今の新司法試験のレベルだと、もうすぐ始まる法科大学院に行かなくて済むようになる予備試験の
内容次第で(もし学歴枠なしの勝負になったら)、沢山の高卒挑戦者が生まれることでしょう。

昔と違って今の新司法試験は、合格者を増やし過ぎて難易度はガタ落ちなんで、沢山の高卒合格者が誕生することでしょう。

もう司法試験は凄いっていう時代は終わってしまったんだよ。

ではそのオマケとかマーク式試験の資格は糞資格ということですね

オマケ資格、下位資格は立場ないよな。
いつも劣勢ｗ
司法書士ガンガレ

代書屋さんの脳内妄想スレｗ

マークシート試験の代書屋さん

待ってましたとばかり
新試験になった司法試験や会計士試験を難易度落ちたと騒ぎ立てる
結果はいつも、じゃあそのオマケの資格はどうなるの？となって結局惨めな結果となる
ここ２年間はいつもその繰り返し
格下資格の嘆きが聞こえる

ガン枯れ！格下資格

おまえらローに行って弁護士になれよ。ロー生は奨学金ももらえるし、世間からは将来の法曹の卵として尊敬される。
そして万が一３振しても法科大学院卒の学歴はつくし、企業の法務部からは引っ張りダコだよ。
司法書士受験生は世間では予備校に貢ぐ単なるニートだよ。学歴もつかないし。

法務博士が企業から引っ張りダコ(笑)

法務博士と隣接法律専門職統合
http://www.election.ne.jp/10868/72825.html

国の評価
高度な専門性あり=弁護士
高度な専門性なし=司法書士

司法書士と法務博士の統合の方が可能性あるな

アンチ書士が沸いてるなｗ
こういう輩がいる限り書士は
安泰だってことか

いいえ
単に登記書士を馬鹿にしてるだけみたいです

弁護士と同じような仕事が一部だけど出来るようになったから
登記代書のイメージが強い『司法書士』を名称変更しようとしてるんでしょ
外部から見るとなんかそれって弁護士に対するコンプ丸出しみたいに取れるんだが

>>598
いや馬鹿にしているようには思えないのだが
まぁもっと頑張ってな

>>585
削除依頼だしておけよー
アブない奴だな

代書のイメージがあるのを払拭するために名称変更を計画しアンケート実施w

協会も代書屋さん達も生き残りに苦労してるの〜

↑
キモイ

簡単になったと言いながらローに行かないタコって何なの？
無駄な名称変更とか地裁代理とか言ってんならローに行った方が早いだろ。
新司が簡単なら司法書士はみんな合格するんだろうから、ロー弁＝司法書士になってロー弁の質も上がるから
ちょうどいいじゃん。

まさか…。いや、何でもない。
高卒、学費が…。いや、気のせいだなｗ

ロー入学の準備とか受験勉強とを考えると簡易な試験の司法書士のがいいということだろう
三振制度もあって入学出来ても確実に司法試験に合格できるとも限らんし

ヒント：受験資格なしのマークシート試験は楽

>>604
面白いと思ってんのかね…
現役司法書士が２年もロー行って既存のお客さんどうするのさ？
暇な受験生の発想もいい加減にしないと痛いだけだよ

いずれ統合されて司法書士という資格は消滅するから
弁護士じゃない開業司法書士はそのまま一生涯旧資格としての代書屋稼業だな

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1228259539/

司法ベテさん簡単なマーク試験で爆死しまくってますな

三振組みは下級資格の司法書士に回るしか人生道はない
プロパー書士受験組みはそういう点じゃ割り食って大変だーな

馬鹿ですねぇ
そこそこのレベルの国立大の法学部生の間でも弁護士志望は減っていますよ　　代わりに司法書士志望は増えています
この意味がお分りになるでしょうか？

>>611
登記屋の妄想乙w

両方とも大卒、国家資格だから難しそうだな。
俺には到底無理だね。

>>612
ガチだよ。

弁護士＝法曹

司法書士＝代書

資格の名称変えても違いは歴然

ロー生はアホ、新司は簡単と言いながら何でローに行かないの？
２年くらいなら職員雇って任せりゃいいじやん。２年分の人件費くらい何とかなんだろ。
そもそも、サラリーマンでローに行ってる人もいるぜ。
レベルが低いとか言ってるくらいだから、法律知識は今さら必死に勉強することなんて無いのでは？

どの世界でもそうだが、できない人はやらない理由を考えるのがうまいんだよな。

ねぇ、>>611への反論はできないの？

代書屋はプライドだけは高いからなw

>>618
馬鹿？
優秀なやつの方がなんでわざわざご丁寧に
格好悪い代書資格なんかトラにゃーいかんのだ
そんな選択したら一生弁護士の格下資格のコンプ抱えて生きなきゃいかんだろがw

>>620
話がズレてるよ　わかるかな？

弁護士になれなかったヤツの受け皿資格が司法書士
准弁護士？法事士？法務士？
なにそれコンプ丸出しじゃないか
まだ伝統ある司法書士のほうがカッコいいと思うよ

わからん。
法務局の天下り資格になるなら法務省で働く。
宮廷出て高卒の不動産屋とか信金職員に頭なんて下げらんねーし、簡裁なんて
やっていたらＯＢ会なんて一生行けないよｗ

債務整理とか、弁護士事務所ではパート事務員の仕事でしょ。

>>621
僕は弁護士になれなかっ・・まで読んだ

ところが実際弁護士ではなく司法書士の人気が高まっているのは揺るぎない事実なんだよ。それも国立大学生の間で。なぜか？
わからないだろうな〜旧試ベテや撤退組は

>>625
そのソースは？

>>625
残念だがお前が何を言おうと
司法書士なんて世間じゃ代書屋とか登記屋なんて言われるんだよな
現実は厳しいぜ

>>626
法学部の教授

そう言わないとお前が帰らないし、中大理工学部の教授みたいになりたくないからじゃね〜の？

まあ別に信じなくてもいいけど。

アホ臭い話しwww

「世間」を語るのに限って働いてないんだよな
脳内妄想や願望ばかりだし
OB会とか抜かしてる時点でお子さま確定か

まあ今の学生が馬鹿なだけかもしれませんがね

司法書士業務のほうが美味しい人もいるのです

事実上弁護士では司法書士業務はできませんから

まあ弁護士志望が減ってるってのは確かだろうなあ。資格取得まで金と時間か
かりすぎるし、価値も暴落してる。三振したら目も当てられない。

で、法曹に未練を残しつつも、在学中に取れたら保険になるよねってかんじで、
書士資格志望が微増って感じじゃねーの？

>>634
弁護士の看板掲げたら業者が向こうから頭下げて依頼するとでも思ってんじゃねえの？

>>628
登記法の教授だろｗ

旧司受けるレベルの人間は635みたいな発想はしないよ。

>>637の精一杯の悪態が失笑を誘うな

図星だったようですねｗ

628だけど、民法の教授だよ。教授自身はロー行って頑張ってほしいんだがって言ってたけどね

>>641
で、具体的な理由は？

もう弁護士スゲーっとかの時代じゃないんだけどね
なんか司法試験を異常にありがたがってる方、脳内お花畑でしあわせだよ

弁護士だろうが司法書士だろうがこれからは試験に受かっただけでは喰ってないよ。
話上手で商売の才覚のない奴は、弁護士事務所・司法書士事務所を破産させるのがおち。
(歯科医師国家試、合格者増やし過ぎて需給バランスが崩れて歯科医院の自己破産続出ぶりは凄いね)

なーるほど弁護士スゲーという時代じゃないか
一方の司法書士は相変わらず登記屋代書屋で変わらないな

>>644
必死で粘着してるけど即独弁護士じゃ訴訟どころか登記の仕事もまともにできないよ
で、ロー卒というだけで色眼鏡で見られて就職難と

>>644
司法書士も登記屋代書屋って時代じゃんだけどね。
クレサラ、簡裁代理、成年後見人、供託代理申請、登記代理申請、等々仕事に幅ができたからね。

規制緩和の恩恵を一番受けた資格だしね、人気が出るのも頷ける(試験は難しいけどね)。

まぁ弁護士のように目立たず、かげに隠れつつ、そこそこ仕事をこなして上手に実を取る。
地味に手堅くそこそこ稼ぐ、司法書士はこれでいいんよ。

司法書士も今年は受験者数が減少に転じたようだが

>>646
子供に説いても無駄、世間を知らないんだからｗ

マークシーター　乙

民主党が与党になったら司法制度はなんか変わるの？

おまえらここで喧嘩して何が残る？



つーか弁護士と司法書士は実務では結構、互いに立場をわきまえて、協調関係にあるぞ
じゃないと仕事にならねーからな

>>649
お前は巣に帰ってろ

>>649
そんなレベルの低い煽りはやめろよ　可哀想に見えるぞ

>>651
それが現実だけど喚いてるのは一人だから放っといてもいいんじゃないかな

>>650
民主党は検察配下にある法務省に報復するだろうから、新司法試験の制度見直しについても
文部科学省よりの政策になりかねない。

文部科学省よりになると法科大学院救済に動くと思われ、新司法試験の合格者数を当初の
計画どおり毎年4000〜5000人に強引に進める可能性は十分ありうる。

もうちょっと待てば、金さえあればだれでも新司法試験の合格者できる時代が来そうだよ

>>651
だな
もともと統合する必要なんか全く無いんだよ
一体誰が統合なんて言い出したんだ？

普通に法曹の数が増加するのだから、こういう意見もでるだろ。
存在意義もなくなりつつあるしね。弁護士と競合してても
しょうがないし

弁護士がすごいというわけではなくなるが、だからと言って司法書士がすごくなるわけではない。
ここが司法書士の大いなる勘違い。
弁護士が対司法書士では上というのは不変の事実。

>>657
＞一体誰が統合なんて言い出したんだ？

弁護士になりたくて仕方ない司法書士

食えない司法書士。
早い話がコンプｗ

ぎゃーぎゃー言ってるけど、実際現役の司法書士や司法書士受験生で本気で弁護士と統合を望んでる奴なんて僅かだろう。

それなのに司法書士風情が調子にのるななんて言われると頭にくるよね

ちょっと質問があるのですが、裁判中に示談が成立したんですが、２年たった今、相手の保険屋から立て替え請求の手紙がきたんですが、示談が成立してお金を払ったんだからもうその事は終わりですよね？

>>661
ここは受験生しかおらんよ。

法律勉強相談のスレにいきなされ。
あっちで現役の法律家が相談にのってくれるでしょう。

>>662
ありがとん！

司法書士も登記でおとなしくしてれば良いものを、
簡裁代理やら債務整理やらで、
徐々に、しかし着実に弁護士の職域を侵しつつある。
その最終的な野望が、弁護士との完全統合ということだろう。
つくづく司法書士には気をつけるべきだな。

>>658
上とかその程度のレベルの目線だと疲れるだろう？

全く疲れません

>>664
司法書士は先輩たる行政書士の他資格の業際侵攻を見習いはじめたわけだなｗ

二大侵攻勢力ｗｗｗ

>>667
経緯を知らない受験生は言いっぱなしで気楽だね

経緯なんて関係ないだろ。
本来業務が減ってるもんで、他資格の業際をクレクレなのはお互い同じ。
どんな理由があろうが、否定はできませんね。

関係あるわアホ
クレクレ言うだけで権限拡大するかよ園児ｗ

じゃ、訂正。

｢屁理屈つけて｣クレクレ言ってるｗ

新司が簡単とかローがアホとかいうなら受ければいいだけ。
たかが２年他人に事務所任せておけばいいんだが、どうしてそうしないんだ？

書士ヴェテ＝産業廃棄物以下

>>672
実は受からないんです

司法書士は行政書士と統合すれば良い。
それで万事解決

>>672
学生さん？
一般社会に出てからまたきてね

弁護士の格が落ちたんだから司法書士と統合しても
なんの問題もないだろう

個人事業主が2年間他人に事務所経営させる？
バカすぎるｗ

>>677
法曹資格でない司法書士が
マーク試験の分際で最高裁の大法廷立てるわけないだろw

>>678
言い訳ばっかりだな。
本当に法曹になりたいヤツは、石にかじりついてでも取る。
それが出来ないのは己が無能だから、根性がないから。
いい加減に現実を認めないと。

>>678
だったら、従来通り司法書士は
登記だけをやってれば良いだけのこと。

それで済む話し。

>>680-681
司法制度改革を一から復習してこいよ世間知らず…
ついでに事務所経営してる人間に2年間空けてまでロー行きますか？と聞いてきな

>>679
統合したら問題ないだろ
研修等色々ハードルはあるだろうが

新司法の上位合格者に比べても司法書士試験合格者の
能力は劣っていないよ

司法書士試験だけの勉強してた奴に弁護士は無理　　ロー生とは根本的な勉強内容が違う　わかんないかな？

クレクレ書士www

三振予備軍の底辺ロー生は論外
世間とか現実とか安易に使うなよ役立たずｗ

>>684
研修等を受ければ無理なわけないだろう　

弁護士業務が高度で難解な業務だと思っているおつむが弱い君では
無理だとは思うがｗ

要件事実なら特別研修レベルで十分だ。

>>687
>>688
虚しい奴等だな・・・
研修だってwwwww

>>689
面白くないんだけど…
一行レスと草生やすことしかできないのかい僕ちゃん

司法試験、鑑定士、司法書士に合格する人って、
法学部でもなく、全くの初学であっても無勉強で宅建に合格しているらしい。
というか、無勉強で受かるくらいの素質がないと、あれらの資格には受からんと聞く。
法学部でもないのに、全くの無勉強で宅建に受かる能力って流石だ。
つまり、司法試験、鑑定士、司法書士合格者って、宅建を受けた当時は、
法律も全く勉強したことなく、一度も宅建テキスト読んだことないのに、受かった人たちなのだ。

これは本当でしょうか。

代書屋って相当馬鹿みたいだね

バカ資格すら受からない哀れなベテw

必要以上に難しい士〜　
弁護士増えるのに増えない士〜
準弁護士に決めた。
ローなんてできるなら、最初から
弁護士目指しておけば良かったよ。
準弁護士、現実味を帯びてきたな？
新名称は準弁護士か？
バカ資格すら受からない哀れなベテw
これは本当でしょうか。

>ローなんてできるなら、最初から
弁護士目指しておけば良かったよ。


一体何年前の話しをしてるの？

>>683
＞新司法の上位合格者に比べても司法書士試験合格者の
＞能力は劣っていないよ

コイツ完全にイカレてるな。
正直、俺も司法書士は難しいと思うが、それは知識を必要とするもの。
一方、司法試験は知識のほかに、論理的思考能力を必要とするもの。
百歩譲って、スカラーで同等としても、ベクトルとしては全く違う。
比較する事は出来ない。
つくづく書士の馬鹿さ加減がわかったぜ。

>>692
また一行レスしてるよ・・・
子供の捨て台詞みたいだな

970 名前：最強クレーマー ：2009/07/14(火) 18:51:11
ゴメン！
大阪会場の関西大学　第１学舎５号館で、お試し受験で受けたんだけど
大手予備校の解答速報では、
択一は、午前３３問正解、午後３２問正解。
記述は不登、商登で約８割正解。
おそらく一発合格しているんじゃないかな？
今年は大殺界であまり良い年じゃないからな〜。
合格を辞退して、来年は種子で良い年だから
もう一度、試験を受けようかな〜
１００時間研修等、受けると新しく付き合っている「安めぐみ」似の彼女と
デートする時間がないなぁ〜。 悩むな〜 すまん！
男女の話は、お前には禁句だったな（笑）。
鼻血が出ているぞ（大爆笑）。

>>696

比較しているのは実務に対する能力であって
試験が求める性質ではない

>>696
比較できないなら　上下もないってことだな

書士は、いつも屁理屈ばかり・・・

司法書士＋弁護士＝行書？

>>699-700
わかってないなあ。
たとえば難易度ランキングとかの場合には、
スカラーで決めるんであって、それでいいんだよ。
ただし、実務となれば話は別だ。
分野・能力など複数の基準で見なければならない。
そのためにはベクトルで決める必要がある。
ようは場合によって使い分けるということよ。

>>703
頭大丈夫か？
比較できないはずだろうがｗ

＞一方、司法試験は知識のほかに、論理的思考能力を必要とするもの。
＞百歩譲って、スカラーで同等としても、ベクトルとしては全く違う。
＞比較する事は出来ない。

おまえは試験の話をしていたのだろうが
矛盾してきちゃった？ｗ

>>703
レベルの低さを露呈せんでも・・

また読解力がないクレクレ屋が湧いて出た…

やめろよスカラーとかベクトルとかいう小難しい単語使うのは。

言ってる内容があってても馬鹿に見えるぞ

一人でクレクレ喚いてるバカがまた出てきたかｗ
ボキャが少ないだけならまだしも監視して気持ち悪いわ…

お先の真っ暗な代書屋が語ってもねぇ…
上の書き込み見ても明らかに代書屋のレベル低いな

まぁ 馬鹿なりに頑張れやw

弁護士の先が明るいとでもｗｗｗｗ
旧試ベテも必死だなｗｗｗ

>>707
いや内容が間違っているからｗ

>>709
手鏡でも渡そうか？

食えない弁護士さんは
行政書士登録でもして代書屋業務に励みましょう！

すごい！

あたまのわるいかきこみばっかりだ！

にちゃんはうわさどおりのところだったんだねすごい！

また真正の馬鹿が沸いたか　

>>712
面白くないんだけど

>>716
涙目だなおいｗ

弁護士が暗いなら
司法書士なんて絶望のあまり死亡だろ

>>718
弁護士と司法書士は業務が違うからね

弁護士が暗くなっても司法書士には関係があまりなし

しょせん登記屋だからね

>>719
そんなこと言うと、　　　
弁護士は司法書士の業務全部出来るんだぞ！！

とかのたまう馬鹿がわいちゃうよ

>>720
まぁ登記屋だね
でも、しょせんは余計だと思うよ
今や新司法より難関な資格試験な訳だし

>>721
またあの裁判例ですか？ｗ

>>722
そんな恥ずかしいことを言ってる人間は高卒でもOKの書士ベテだけだよね

弁護士は司法書士の仕事が出来る
司法書士は弁護士の仕事は出来ない

こんな相関関係があるのに難易度が逆転するわけないだろ
逆転してるなら司法書士受けるやつなんていなくなるわ
あれ？今年は何人受けてるんだっけ？

>>724
高卒の割合は近年の司法書士試験合格者の中では少ないのだが

それと高卒を馬鹿にするような書き込みと思えるが　その理由はなんだ？

>>725
今年の受験者数は・・

214 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 02:15:58

2000人以上受かる新司法試験

現在74校ある法科大学院合計で総定員約5800人

適正試験受験者数8000人程ってｗｗｗ

新司受験生のレベルの低さを感じさせる書き込みが多いなｗ

>>725
まぁ業務範囲はまだ争われている訳で弁護士が司法書士業務の全てをできるなんて
ことは確定事項ではないぞ　きちんと勉強してからいえ

実務の業務範囲と資格試験の難易度なんぞ今や比例しないんだよ
現実を知ったほうがいい

>>728
こんなとこに司法試験受けてる奴がいると思ってる時点でオッワトルよ
ほんとに弁護士とやるなら専門板でやりな
ここは資格板だぜ
ageてるスレあれば好きものが湧いてくるぜ

>>730
いないと決め付けるおまえもオッワトルよ

>>730
他に誰がいるんだよｗ

>>729
事実上やれるのだけどね　司法書士側も黙認している
職域拡大を狙っているから仕方ないとのこと
規制緩和のこの時代に弁護士の登記業務を取り締まるってのは
己の首を絞めるって解釈なのかな

>>732
少なくとも１人は無関係の俺がいるw

マークシーター登記士が弁護士試験より難しいなら誰も司法書士なんか受けんわな
た　し　か　に

新司受験生は日本語すらも不自由なんだなｗ

どうせ鑑定士とか行書だろ。
あほな書き込みの半分くらいはｗ

マークシーター士

登記士

代書士

弁護もどき士

どれがいいだろうか？

>>735
阿呆か　そもそも弁護士試験って何？
君レベルが語る世界じゃないから早く便器でも
磨いてこいよｗ

>>738
ひたすら気持ち悪いやつだな

どうして司法書士にそんなに執着しているの？

非弁、非司受験生と区別する意味でもアホはアホな書き込み続けたらいいよｗ
鑑定士とか行書みたいなレベルを目指してるやつの書き込みのレベルも分かるだろ

法理士ってカッコいいっす

>>739-741
自己紹介？

頭がとうとうイカレタかｗ

>>733
弁護士は登記【業務】をやれんぞな。
事実上、司法書士でない者は不動産登記の代理業務を行うことはできませんよ。
(なお業務を行うとは、反復継続する意志で事務を行うことね)

事実上黙認どころか弁護士が登記業務をやれば、司法書士会側から苦情がきてその弁護士は回りまわって懲戒の対象となる。

こいつ馬鹿○だし
判例知らん阿呆は消えろ

>>746
いいたいことは判るよ。
ただし現実は日弁連と日司連で紳士協定結んでるやん。
判例とかより現実を知ろうよ。

つまり…
書士は自分達の職域は守りたいが、
弁護士の仕事は奪いたい…
薄汚い泥棒猫ということで良いのかな？

>>748
違う違う。
名声や名誉は弁護士にあげる。
おまけでついてくる地域奉仕活動やドブさらい、弁護士さん頑張ってね。

弁護で恨まれて刺されたり火つけられたり、他人の思い人生の一大事を背負わされて、
年中ストレスの塊、弁護士は寿命縮めて大変だな〜

私らは目立たずのんびり堅実と、実だけとるから。
大変なのは弁護士まかせでよいのです。

>>749
その割には盛んに吼えてるな
名声･名誉は関係なく、実だけ取るってんなら、
こんなトコでいちいち主張せず黙ってろ
矛盾してんだよボケｗ
頭わいてんのかｗｗ

うわぁ・・・ｗ

>>750
ニヤニヤｗ

ぶち切れ弁護士

>>753
弁護士じゃないって

弁護士は代書なんかに興味無いだろ。
遺産分割協議書作っても数万しか請求できない低単価商売なんて誰も興味なしｗｗｗ

預金や株式他全財産入れた協議書作らせたら、見事に間違っているわ、漏れているわで
大笑いさせてもらいましたｗｗｗ

>>755
ニヤニヤｗ

司法書士の脳内妄想スレｗ
もっと盛り上げろよｗ

司法書士って、｢相続｣と言いながら借地と建物を相続って場合、建物しか協議書に
書かないのが多くないか？どうして？

行書ベテか鑑定ベテが鳴いているスレってここ？

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>>758
司法書士は、債権が資産になるという概念が分からないようだな

>>761
いやわかるだろ
司法書士なめすぎ

>>758
建物だけの相続登記を頼んだんだろう　

>>755
弁護士も遺産分割協議書を作成していますが

>>764
てか、普通に顧問の弁の仕事だろう
細かいのは漏れてるんじゃ無くて
使用人への形見分けだから載らないんだよ

>>765
ハァ？使用人への形見分け？
笑えるなｗ

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>>763
言われたことの処理しかできないバカなんていらね〜よ。
代書屋が食えない理由がよくわかる。

うん、代書屋の司法書士は食えないから、みんな止めた方がいいよ。目指すのは。
止めて。ローにでも医ってうだうだやってて。

マークシート対策しかしていないと気も利かなくなるよなｗ

おとつい毎日放送のちちんぷいぷいという番組内で元政治デスクみたいな立場のデブが
コウのたまった
デブ「なぜ共謀罪が制定されないのか！」デブは不満をぶちまけた
デブいわくこの国にはテロリストがいるというのだ(たぶんと言葉を挟んだ上で)
共謀罪は世界各地で制定されている法律だが
ある意味どこからがテロか？社会運動か？で
悪名が高い法律でもある
制定する国の中には共謀罪で死刑になる国もアル
これは変な行動や発言をすると
最悪死刑になるに等しい
ダーウィンの悪夢という映画がある
もしよければご覧いただくと面白いことが浮き彫りになる

共謀罪が
言論の自由を奪う可能性はあるのか？（”

>>768
お金がないんで安くあげてくださいとか
涙目になって土下座でもしたんだろうｗ

＞代書屋

老人ですか？

アンチ書士の正体ってこれかよ
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代書屋はルーチンワークの鏡なんです。
これ以上 バカにしないで下さい。

司法書士受験生の人生設計＆娯楽
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>>773
おまい、司法書士の新名称は｢代書屋｣に決まったの知らんのか？ｗ

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　　　再チャレンジ！

>>776
おまえ図星だったのか・・
がんばれよこうむいん

アンチ書士の正体ってこれかよ
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>>777
老人乙　はやくパチンコうってこいよ

司法書士と鑑定士・調査士・行書・社労・代理士あたりを統合して
認定試験やって准弁護士でいいんじゃないの？
法人顧客や刑事事件は弁護士へ　個人相手や細かいドブさらいは准弁護士へ

俺喜んでドブさらいやるおw

必見！ これが書士ベテの実態だ！！
　　　　　↓↓↓↓↓

旧司落ちが1年2ヶ月で司法書士に合格するスレ28 [shihou] ← 書士ベテの暗い過去
新司法試験と司法書士はどっちが難しい？５ [shihou] ← 書士ベテのコンプ
再チャレンジ！国家公務員中途採用試験21 [govexam] ← 書士ベテの憧れ
【BARBARBAR】吉祥寺のｽﾛ情報vol.52【ﾊﾞｹﾊﾞｹﾊﾞｹ】 [スロット店情報] ← 書士ベテの仕事�@
【入浴中に】★★三鷹・武蔵境�E★★【営業停止】 [パチンコ店情報] ← 書士ベテの仕事�A

代書屋が同じものをベタベタ貼ってるが、
これもルーチンワークの一つなのかw？

司法書士も弁護士も受かれば相当スゴい。
受かればね。

ここにはベテしかおらんよ

>>783
おまえ頭大丈夫か？
というか気持ち悪いだけだな

いや、いい線いっていると思う。

これが新司のレベル　頭おかしいやつばっかり　わらい

いや新司の受験生にこんな馬鹿はいないだろう
行書ベテか鑑定ベテか中途公務ベテだろｗ

>>790
っつーかお前の仕業じゃね？

自分で煽っておきながら、他資格ベテのせいにする奴がいるからな。
気をつけろよ。

司法書士受験生は世間では予備校のカモのただのニートだ。
ロー生は世間では将来の法曹に成られる奨学金で学んでおられる修士様だ。
社会に出ても司法書士受験をしていたといったらバカにされるだけだが、ロー生は仮に３振しても企業の法務部や総務部に入れる。

現実感ゼロの妄想はもういいから

>>791-793
パチンコ負けたの？

>>783
ウケるwwwwwwwwお前センスあるよwwwwww

司法書士だろうが弁護士だろうが、どちらでも受かれば大したもの。
我々受験生からしたら雲の上の人だよ。

>>793

>社会に出ても司法書士受験をしていたといったらバカにされるだけだが、ロー生は仮に３振しても企業の法務部や総務部に入れる。

君はアホか
司法書士受験生だろうがロー三振だろうが、受からない奴はどこまでいっても無能者としか評価はされんよ。

間違っても、ロー生は仮に３振しても企業の法務部や総務部に入れる、なんて甘い夢は見ないことだ。
しょせんは敗者、法務部や総務部があるような大きな企業は、どこも相手にゃしてくれんよ。
むしろ恥ずかしすぎて三振しましたなんて恥されしなこと、言えるわきゃないだろ。

とにかくあの試験で三振は恥だぞ、無能の烙印押されたくなけりゃ死ぬ気で受かれ。

資格取れなきゃどちらも恥だが、ローなら法務博士が残るし、
経歴にしたって無職よりは大学院にいっていたほうが受けがいい。
つまりリスクヘッジだな、この差は大きいぞ。

博士＞＞＞修士＞＞＞学士＞＞＞高卒＞＞＞法務博士

さようなら。司法書士受験よ。多くの金と時間を費やしたが、もうやめた。無条件降伏する。
おれは焼け野原から立ち直って見せるよ。

司法書士と弁護士。

比べ物にならんす。

代書屋が勝手に意識しているだけ。行書がカバチ読んでラリってるのと似ているｗｗｗ

>>799
> 資格取れなきゃどちらも恥だが、ローなら法務博士が残るし、
> 経歴にしたって無職よりは大学院にいっていたほうが受けがいい。
> つまりリスクヘッジだな、この差は大きいぞ。
三振ってことは、その時点で新卒カード使えないでしょ？無職だよ。

>>803
懲りないね
世間知らずの坊やが何言っても説得力ゼロ

世間を知っていようが知るまいが、ガキでも
弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士
っていうのはわかること。なのにこの板にいると、現実を見失いそうになるよｗ

なんだ、ガキが騒いでるだけか
ガキが現実とかバカ丸出しだねｗ

マークシーター　乙

>>804
そうなんだよな
三振ってことはローを卒業して最低3,4年は経過しているってことになる。
年齢も30歳手前の無職ってっとこ。

ロー崩れのこんなの雇ってくれるとこを期待してる方がおかしい。
しょせん三振するような奴では司法書士試験の合格も無理、あとは莫大な借金だけ
が残るだけの存在。

その恨みつらみで、わざわざこの板にまで出向いて書き込みするとはほとほと呆れるよね〜
三振組みもしくはニ振して後がない方、どうぞ司法試験スレにお帰り下さい。
君達では司法書士試験の合格は無理だよｗ

>>806は日本語大丈夫か？
社会に出ないと現実とやらはわからないよ
それとも受験生が２ｃｈで吠えてることがすべてかい？

まだ絶対数は少ないだろうけど三振博士がどうなったか知りたいな
企業や大事務所から歓迎された例があるのか・・・

そもそもガキは司法書士を知らない
弁護士の現状を知るはずもない
知っているのは一昔前の弁護士のイメージだろ

>>811
公務員にひっそりとなった人は知っている

三振したら、もう一回打席に立てばよい。
３アウトになるまで頑張れ。

「三振博士のその後」みたいな感じでマスコミは取材したりしないのかな？
２０代なら良いけど、３０代〜の三振博士ってきつくない？

毎年、膨大な量の三振博士を生産するローって一体…。

先日、３０代のナントカ療法士が、突然夜の８時にアポ無しで事務所を訪ねて来ました。（←この時点でかなり非常識）
「一般社団法人を設立したい」との相談でしたが、その日は流石にお引取り願い、後日あらためて相談（無料）を受けました。

話を聞いていると、だんだん雲行きが怪しくなって来ました。
これから法人を設立して組織を運営して行こうというのに、法人税等の税金がかかることを全然知りませんでした。（←非常識極まりない）
一通り事情聴取を済ませたので、ナントカ療法士に帰っていただきました。

翌日、ナントカ療法士に詳細の確認のため電話をすると、「設立はやっぱり止める」だとさ。

ナントカ療法士ってアホですか？時間の無駄でした…。
皆さんは、今までに呆れた相談者・依頼者はいますか？

>>815
予備試験が始まったら、金がある奴、学歴ロンダしたい奴以外はローにゃいかんだろ。
誰が好き好んで2,3年も無駄な授業を受けつつ総額500万近い借金を背負ってまで行くもんですか。

金も掛からなず試験科目も新司法試験と重なる予備試験へ皆行くようになるから、ローは
会計大学院(アカウンティングスクール)みたいに廃れるっしょ。

代書屋は身分をわきまえろ

司法書士と行政書士を統合した方が良いのでは？

>>818
またお子様の一行レスですかｗ
ageときますね＾＾

司法書士三年目の若造の意見です。
まず、日本人の気質上、アメリカのように訴訟大国になるとは思えません。
訴訟案件の取り合いでは、従来から弁護士だった方々にはなかなか勝てないでしょう。
登記の分野に関しても、知識不足の弁護士が参入してくると、司法書士が築いてきた顧客の信用度を落としかねません。
既得権益を保持することはそんなに悪いことでしょうか？
俺は統合には断固として反対です。

>>821
司法書士制度は社会の全体最適を考えるとダブついた部分であり、現在の日本が抱え込み続ける制度ではない。
統合というより当制度廃止が本来やるべきことだ。
弁護士増やしてそれで全てをまかなえば良い。
司法書士は行政書士等と統合し、ある程度淘汰されることが妥当だ。

もし本物なら本人には辛いだろうが、あなたのような矮小な範囲で白黒つける話ではない。

まぁ、簡単な弁護士でも司法書士でも行政書士でも取ってから言おうね

司法書士開業９年目です。

まあ、弁護士と統合しても、
分からん分野にはお互い手を出さないから、そう心配する必要無いよ。
権限があるということと、実際にやるというのは全く別。
失敗すれば自分で全責任を負うのが個人事業主なのだから、
医者と同じで、自分の得意分野をやっていくだけだよ。

既得権益を云々するより、
一般の国民から見て便利かどうかという観点で決めりゃあいい。

その点で、自民党の集票マシンたる政治連盟の爺どもは頭が弱いな。

>>822
行政書士と司法書士の統合ってどこからそういう発想が沸いてくるわけ？

総務省管轄の資格と法務省管轄の資格の統合はないだろ

昔は一つの資格だったではないか。
また元に戻せばよいのだよ。

資格間の格差がありすぎるから無理でしょう

弁護士との統合は絶対賛成！
もう司法書士という名称にコンプもたなくて済むし
刑事弁護やってみたいし。

>>825
社会的格付けで仕分けしたんじゃないかな？

まあ、新司導入で弁護士の質も下がったし、今なら司法書士と統合しても何の違和感もないよね。
むしろ今は司法書士のほうが難しいイメージがある。
とか言ったら、三流ロー生がまた突っかかってくるんだろうけどｗ

>>831
三流ローなんて市民権すら怪しいのを標的にするなよw
問題は司法書士が現実社会において存在意義と評価が極めて低いことだろ。
弁護士＝普通自動車　司法書士＝軽

弁護士が登記の分野を開拓していない以上、存在意義は十分あるだろｗ

>>833
現状がすべて前提なの？
きみバカ？

> 問題は司法書士が現実社会において存在意義と評価が極めて低いことだろ。
「現実社会において」といっておきながら、
> 現状がすべて前提なの？
って、どういうこと？w

>>835
キミの読解力考慮してなかった。ごめんね。
はい、辞書です。

現実社会：司法関係者除く世の中
現状：制度、慣習等

>>836
何でそんなに攻撃的なのか知らんが、「現実社会において司法書士の存在意義と評価が極めて低い」というのは、社会一般の見解でなくて、お前の単なる一見解じゃないのかい？

>>837
街に出て、いろんな人と出会うことをオススメする。

なんか良く解らんね。制度改革で職域が変更される可能性はあるとしても、現
状では司法書士なしに登記関連業務は回っていかないんだから、「存在意義」
は十分にあるだろう。

で、要は「一般人の評価は低い」と言いたいだけなん？

>>839
素晴らしき世の中と一般人様にあわせて、古ぼけた制度や専門家を変える。
という意味です。

ただ単に司法書士の存在が妬ましい奴が
存在意義とかいってもね　一般人様、銀行、
不動産業者は司法書士を必要としている
それだけ

>>830
学生？ある程度物事を知っている社会人なら
通常そういう感覚はないと思うよ

議論にもなっていないが、まぁ１００歩譲っても軽自動車は否めないな。

>>840
大体、現実社会を現状抜きで語ってる時点でおかしい。
現実社会が司法書士を必要としていないというなら、それなりの具体的根拠を示せと。
司法書士を「古ぼけた制度」やら、「世間は必要としていない」やら、全てお前の妄想じゃん。

>ただ単に司法書士の存在が妬ましい奴が

>>841
弁護士は妬ましいが
登記代書屋を羨ましいなんて思うヤツいるわけねーだろw

>>845
現実知れよガキｗ

新司弁護士(笑)

司法書士って弁護士落ちた人とか
弁護士になれなかった人が目指す資格なんでしょ

そらそうよ。
誰が好き好んで代書屋なんぞになりたがるかい！
弁護士＝貴族、司法書士＝庶民。
これは永遠に変わらない。

それは旧司時代の話ね。
新司落ちるようでは司法書士には受からない。

でも現実は弁護士になれなかった人が司法書士になる
それで受かるかどうかは別だけどさ
両者の業務範囲がぜんぜん違うのに頭がいい人が最初から司法書士なんてするわけない
特に現役大学生ね

司法書士は現役の目安とされる２３歳以下の受験率ってどんくらいなの？
５％ぐらい？

「弁護士になれなかった人が司法書士になる」のではなく、「弁護士になれなかった人が司法書士を受ける」の間違いだろ。
受けるだけなら誰でもできるからね。
そして、司法書士になりたくて受けてる人もたくさんいるんだから、断言しないように。

>>851
お前、それ本気で言ってるのか…？
有名大学法学部の学生でも一発合格は難しい試験だから、卒業後もずるずると受験して書士ヴェテが誕生してるんだぞｗ

>>854
大学現役受験率のソースは？
だいたい書士は法務省の合格データー少くなすぎ
そんなもん職業とか年齢別受験者を発表すればすぐ分る

■平成２０年度司法書士試験　合格者の詳細
合格者数 ９３１名　　(　男：６９１名・７４．２％　、　女：２４０名・２５．８％　)
平均年齢 ３１．９４歳
最低年齢 ２０歳　→ 　３名
最高年齢 ７０歳　→ 　１名
※年齢は H２０.１１.４ 現在。出典：法務省ＨＰ

合格年齢でさえ３２歳
もしこいつらが大学時代から受けてたら１０年もベテ人生送ってるのか？w
税理士並のｵｯｻﾝ度だなw
どんな資格試験も若いやつのが有利だから実際の受験年齢は更にオッサン度が高い

>有名大学法学部の学生でも一発合格は難しい試験だから、卒業後もずるずると受験して書士ヴェテが誕生してるんだぞｗ


おいおいそういうヤツが一人もいないなんていう意味じゃないぞ
現役高学歴でそういうヤツはほとんどいないんじゃあるまいか？という意味で取ってくれ

司法試験より難関だと言えば言うほど何故簡単だという弁護士にしないんだということになるんだよな
認定予備試験導入後はなお更そうなるだろうな
そうなったらローも司法書士も存在価値なくなる？もしかして消滅？

>>858
> 司法試験より難関だと言えば言うほど何故簡単だという弁護士にしないんだということになるんだよな
> 認定予備試験導入後はなお更そうなるだろうな
> そうなったらローも司法書士も存在価値なくなる？もしかして消滅？
お前バカだろ。仮に弁護士>司法書士という評価が一般としても、職域が異なる
からその存在価値がなくなることはない。誰が登記すんの？って話だ。

>>859
認定OB無試験司法書士を残して統合

旧司法試験組み＆新司法試験予備試験組＝法曹

OB認定司法書士＆消滅前の試験司法書士＝登記

そもそも、弁護士＞司法書士で話進むめようとしてるからおかしくなるんだろ。
全く違う業種とはいえないが、司法書士の進化したかたちが弁護士ってわけじゃない。

>>857
「するわけない」って断言してるから、そう思われても仕方ない罠。
三万人受けて千人も通らないんじゃ、現役で通るのは難しくないか？
23歳までの合格率は7.9％だったと思うが、何年も専業でやってきたやつらにはなかなか勝てない。
パンフレットとか見ると、一回〜二回の受験で通りましたみたいな売り込みをよく見るけど、本当に少数のエリートだよそういうやつらは。
俺の友人（マーチ卒だからそんなにバカではない）は今年で受験六回目だが、毎年、記述が足りてなくてあとちょっとで落ちてるし。
まあ、かくいうおれも旧帝大卒の書士ヴェテだけど、目指したのは四回生の21のときだから。
今は市役所で働きながら受験してるけどな。受験者の大部分はそういう人間だよ。
現役で通るなんてそんな甘い試験じゃない。

>>861
一般的には
大学時代専念でも受からんのなら市役所で働きながらのほうがもっと受からんだろ
そもそも現役受験率はさほど高くない
ほとんどが君のような社会人受験

あえて司法書士を目指す動機がいまいちわからないんだけど、やっぱり登記がやりたくて試験を受けてるの？

>>863
そりゃそういう回答しかあるまいよ
まさか司法試験は無理だからなんていうのかい？
会計士にしない税理士受験生が監査じゃなく税務やりたいからというのと少し似てると思う

>>863
何としても司法書士資格を貶めたいんだなｗ

まあ、俺は司法撤退組だから、登記がやりたくて参入したわけではない。訴訟
がやりたかった。が、妻子持ちでローは到底無理ってのと、現在の司法試験は
コストパフォーマンスが悪すぎる点(修習給与支給廃止、過当競争で就職難等）
で司法試験に対する心が折れた。登記でも法律を飯の種にしていけるならそれ
も良いかという感じ。人生全て思うようにいかなくても仕方がない。

で、俺が資金潤沢な恵まれた学生であったとしてもおそらくローは選ばないと
思う。リスクが高い割には旨みも少ない制度。予備試験も多分非常に過酷な制
度になるでしょ。

で、何としても司法書士を貶めたいお前さんの立ち位置は？

>>863
登記がやりたいから。
一般企業より激務じゃないから。
給料もそこそこいいから。
他業種に比べて低費用で開業できるから。



DQNの弁護したくないから。

>>863
マークシート試験で楽そうだから

予備試験が開始されたらそれ以降の司法書士受験は
司法試験受からないからというレッテル貼られそうだ

>>863
弁護士になりたくないから司法書士になりたいです。

まあ、ぶっちゃけ司法書士に受かる能力があれば簡単に弁護士になれるよ。
ただ書士ヴェテは無理だろうな。
逆に三振博士から司法書士も無理。
つまり、何が簡単かそうでないかは合格した者にしか語れないんだよ。
理解したらさっさと勉強に移れよカスどもが。

登記のイメージ払拭したいから名称変更を計画
司法書士からもアンケートを募集

これって弁護士コンプ丸出しだし逆効果だよなw

弁護士＝法曹＝短答論文

司法書士＝登記代書＝マークシート

こんなとこだな

司法書士に受からないから新司
すごい時代になったものだ

>>872
弁護士＝訴訟代書＝マークシート論文

司法書士＝登記代書＝マークシート書式

これが正解

>>870
うーん・・司法試験に受かってないだけに苦しいな
それじゃ下位資格者の言い訳にしか映らんわ

代書屋は所詮代書屋

所詮マークシート屋の戯言

>>875
司法試験に受かってないってなんでよ？
君は超能力者か？
現状新司法に合格するより書士の方が明らかに難しいのだが

とりあえず行政書士にでも受かってからまたきなさいよ

876 ：名無し検定１級さん：2009/07/23(木) 12:45:49
代書屋は所詮代書屋


877 ：名無し検定１級さん：2009/07/23(木) 13:01:44
所詮マークシート屋の戯言

司法試験＝弁護士･判事･検事＝法曹＝短答論文式試験

司法書士試験＝司法書士＝登記代書＝１日マークシート式試験

こんなとこだな

>>880
司法試験に合格すると検事、判事になれますかぁ？
その後は試験ありましぇんかぁ？

司法試験＝弁護士･判事･検事＝法曹＝４日間１３５０分･短答論文式試験

司法書士試験＝司法書士＝登記代書＝１日３００分･マークシート式試験

こんなとこだな

そもそも試験と職業を＝で結ぶってガキかよｗ

司法試験は法曹界の入り口だが
司法書士試験を法曹界とは絶対に言わんな
代書屋の入り口とは言うけど
代書屋のイメチェンで名称の変更を画策してるらしい

法曹とかこだわって何か得はあるのか？
新司馬鹿弁でも法曹ですがｗ

もしかして司法書士の本試験より
脚きり目的の司法短答試験のほうが試験時間長いのかw

確かにたったの５時間マーク試験で法曹を名乗るのは無理だな

試験時間の短さが更に難度を増しているのだが？

司法書士試験と新司法では求められるものが違うのだよ

わかるかなぁ？お馬鹿さん

○キャン講座
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/1086/special.html

諦めたほうがよくね
あなたの町のマークシーター登記屋さん

講座を出すの自由でしょー
何をあきらめるのかな？

通信で１５ヶ月か
お手軽でいいなあ・・・

下位ローも○キャン講座みたいなもんだろｗ
まぁこちらは金で受験資格を買えるけどなｗ

>>891
お手軽だと思うなら受講してみろって
早く資料請求！ｗ

登記屋からかうと面白いなw

>>894
資料請求したのか？
行政書士もあわせて請求しろよｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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登記は短時間終了のマークシートで充分

勉強も働きながらの通信で十分

だよね

必死感がすごいなｗ

>>897


あなたは何をしている人？

相手にするのもあれだが

異常なほど司法書士に執着しておられる

ようだから逆になにか犯罪でも犯すのでは

ないかと心配だ

>>898
そりゃーそうさ今日は１４時まで暇だったからねw
低級資格からかうと必ず乗ってくるから暇つぶしにはもってこい
もうダメだタイムオーバーだわ(笑)

>>900

苦しくなると時間限定を出して逃走ｗｗｗ

キタよこれｗ

からかうｗ
頭の悪そうなレスがバカにされてることに気付きなよニート君

>>900
暇つぶしじゃないだろ

これが今のお前の仕事なんだろうがｗ

とりあえず行書ベテってことでよいか？

＞代書屋の入り口とは言うけど

言わないよｗ
世間も現実もわからない池沼は恥を晒すだけｗ

逃げたか…

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1243751420/

あのガキこっちでも粘着してたんだな

また司法ヴェテと書士ヴェテがくだらない争いを始めたかｗ
本職はどちらとも君たちの低レベルな議論なんて意に介さずってとこだろうな。
むしろ、こんな哀れな受験生どもに擁護されても何もうれしくねえわｗ

>>905
鑑定ベテか行書ベテなんだろうね
よく鳴くよ”マークシーター”ってｗ

3 ：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 15:32:46
鑑定士よりは難関


6 ：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 15:35:13
>>3
いきなりなんでしょ。ここは書士についてのスレじゃないのか。
鑑定に嫉妬でもしてんの？


7 ：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 15:36:15
>>6
つられたなw

>>907
いまさら他人に罪をなすりつけようとしたってムダだよ。
さっさと白状しな。
オマエだろ。

>>906-907
14時過ぎてるぞ。用事あるんじゃないのか？ｗ

マークシーターだろこいつ

558 ：名無し検定１級さん：2009/07/23(木) 13:30:01
たかが５時間程度でたった１日で終わるマークシート試験が難しいわけないな
ユーキャンでも取れるし

司法試験・・・・・・１３５０分（択一３３０分、論文１０２０分）　要法科大学院卒
公認会計士・・・・１２３０分（択一４５０分、論文７８０分　）
不動産鑑定士・・・９６０分 （択一２４０分、論文７２０分）
中小企業診断士・９４０分（択一６００分、記述３３０分、口述１０分）
一級建築士・・・・・６９０分（択一３６０分、設計製図３３０分）
弁理士・・・・・・・・・６００分（択一２１０分、論文３９０分）
税理士・・・・・・・・・６００分 （記述１２０５分）
ーーーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

理学・作業療法士３２０分（択一３２０分）
司法書士・・・・・・・３１５分（択一（36問）記述２問：３００分、口述１５分）
高度情報処理・・・３１０分（択一１００分、記述式９０分、論述・事例解析１２０分

司法書士に要求されるのは事務処理能力なのだが

>>912

資格難易度でググれば司法書士の難易度がどれくらいかって
大体わかるよ

>>912
ルーチンワークを素早く正確に、といったトコだな
公務員でいえば�V種採用者に求められるような資質

試験時間と難しさは比例しないよ。バカじゃないの。

>>915
何も知らないんだな…

>>917
ホゥ？
ならば君が説明してみたまえ

>試験時間と難しさは比例しないよ。バカじゃないの。

壁の上の顔ぶれみるとそうは到底思えない

>>918
もうちょっと勉強してからおいで

>>920
なるほど、否定はできない
ならば915は正しいんだな

>>921
君がそう思うのは勝手なんでどうぞｗ
で、>>915は断定してるだけだけど説明してるのかい？

お茶飲みながら参照物見ながらの試験と
トイレに行く時間さえ惜しくなる試験
比較できましぇん

税理士違ってるので訂正

司法試験・・・・・・１３５０分（択一３３０分、論文１０２０分）　要法科大学院卒
公認会計士・・・・１２３０分（択一４５０分、論文７８０分　）
不動産鑑定士・・・９６０分 （択一２４０分、論文７２０分）
中小企業診断士・９４０分（択一６００分、記述３３０分、口述１０分）
一級建築士・・・・・６９０分（択一３６０分、設計製図３３０分）
弁理士・・・・・・・・・６００分（択一２１０分、論文３９０分）
税理士・・・・・・・・・６００分 （記述１２０×５分）
ーーーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

理学・作業療法士３２０分（択一３２０分）
司法書士・・・・・・・３１５分（択一（36問）記述２問：３００分、口述１５分）
高度情報処理・・・３１０分（択一１００分、記述式９０分、論述・事例解析１２０分

感覚的に司法書士は３７５分あってもいい試験
それでも短いけどｗ

今の司法書士試験には新司法試験になってから合格不可能とまで言われる旧司法試験組みがドンドン転向している状況なんです
旧司法試験を勉強すると概ね司法書士試験範囲の半分は修了している状態と言われています
だから旧司法試験組みからすると横目でサット弁護士になってしまう新司法試験組みが気に食わないんです
まあ新司法試験も２３年から予備試験が始まりますのでお互い元の関係に戻ると言われていますが

今度は試験時間ですかぁ？？

その次はまたゆーきゃんですかぁ？

新司法試験のおかげで従来の司法書士受験生が割り食ってるわけだ
ロー制度完全に失敗だろ
こういう試験制度は日本には馴染まない

今まで司法書士を馬鹿にしてた司法試験組みが今度はその馬鹿にしてた司法書士試験を受ける羽目になろうとは
世の中どう転ぶか分らんものだね

新司が一番試験時間長いんだね。
ということは、試験時間が長いほど簡単ってことか！
それだったら、超易化した会計士が二位なのも頷けるな。

>>930
ゆっくり　時間かけて　丁寧に回答できるしな

旧司法だって一番試験時間長かっただろｗ
なあ代書屋さん

375分じゃ足りないな
せめて400分はないと辛いわ

旧司法と新司法は別物だと理解できてないの？ｗ

理解できてるよ登記屋さん

司法試験・・・・・・１３５０分（択一３３０分、論文１０２０分）　要法科大学院卒
公認会計士・・・・１２３０分（択一４５０分、論文７８０分　）
不動産鑑定士・・・９６０分 （択一２４０分、論文７２０分）
中小企業診断士・９４０分（択一６００分、記述３３０分、口述１０分）
一級建築士・・・・・６９０分（択一３６０分、設計製図３３０分）
弁理士・・・・・・・・・６００分（択一２１０分、論文３９０分）
税理士・・・・・・・・・６００分 （記述１２０×５分）
ーーーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

理学・作業療法士３２０分（択一３２０分）
司法書士・・・・・・・３１５分（択一（36問）記述２問：３００分、口述１５分）
高度情報処理・・・３１０分（択一１００分、記述式９０分、論述・事例解析１２０分


315分w

36問ってなんだよｗ

通信教育ですね了解です
来年ユーキャンの合格体験記が楽しみです

>>936
で、お前は壁の上？下？

結局誰にも理解されず吠えてるだけｗ
面白くないわ現実世界と乖離した的外れなレスばかりだわ、救いようがない

これ↓も痛いレスだよな
570 名無し検定１級さん 2009/07/23(木) 17:44:11
よっ資格板の雄！　MR.マークシーター
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1243751420/570

新司すら通らない糞ヴェテが自己の安定を図るために必死なんだろうな。
それともひょっとして司法書士に通らなかった腹いせに新司擁護ですか？ｗ

ユーキャンマークシーターと統合はないワナな

「マークシーター」
「登記屋」

苦しくなったら全部これ。マークシートなら簡単って頭悪すぎだろ

○ぺけ
即ちマークシート

>>943
>「マークシーター」
>「登記屋」

事実じゃんwww
そんなこともわからないわけ？

>>945
日本語

プレミアとKリーグ

>>945って頭悪そう

>>945
このコはキツいね。あらゆる面で。

異次元空間のお話は事実とは言わないんだよボク

今日も元気に鉛筆コロコロマークシーター

皆さん、馬の耳に念仏ってことわざご存知？

定期的にヤバいのが湧いてくるな。

この流れで薄ら寒い書き込みが新司受験生のものと思われたら嫌だなｗ
まぁ所詮２ｃｈだけど。

ローにすら通らないような人間の書き込みだろ。
司法書士をバカにするにしても、文章が稚拙すぎて全く説得力がない。

司法書士じゃモテないよ。
あ、もともとか。

親に司法書士くらい一発で受からないようじゃ何やってもダメだ、と断言されてしまった。
ロー行くかカネ貸すから留学しろって・・・
反論できず。

代書ごときで苦労してるようじゃ人間やめたほうがいいよ。

アンチ司法書士ってアホばっか。
みんなももう煽ってやるなよかわいそうだから。
きっと文章能力からしても小学生のイタズラに違いない。

アホのアンチ司法書士とその書き込みを四六時中チェックし
いちいち相手をする間抜けマークシーターたち
暇人が集う２ちゃんねるならではの展開だ

アホと自覚はしてくれたが、依然としてアホだから日本語の不自然さはどうにもならないのな

>>961
自己紹介乙w

>>960
m9(^Д^)

ＴＡＣの資格の魅力Ｐ９に
独立＆収入グラフってのがあって
鑑定士は司法書士にも負けてるんだよな

不動産鑑定士って行ったらＴＡＣの大事なお客さんだよね
司法書士講座が無いＴＡＣもお客さんを差し置いて司法書士を上にしてる
事実だから仕方ないんだけど

もう不動産鑑定士は救いようが無いね

マークシーター（アンチ書士）はまだか？

最近、部外者に荒らされてるな

今日もはよから登記屋さん

「娘さんをください」
って２人の若者が来た。
もちろんそれぞれ弁護士と司法書士だ。
迷うお父さんいませんよね。

統合したら全く迷わないってのはナシよ。
司法書士に自由恋愛する人間が極めて少ないことも前提から外しましょう。

つまらんスレ

「娘さんをください」
って２人の若者が来た。
もちろんそれぞれ弁護士と司法書士だ。
迷うお父さんいませんよね。

統合したら全く迷わないってのはナシよ。
司法書士に自由恋愛する人間が極めて少ないことも前提から外しましょう。

たしかにくだらないスレだ。
というより、くだらないレスが多い。
お前ら、仮にも法律家目指してるんだったら、もうちょっとスマートにいけよな。

司法書士廃止するとしたら、移行期間は何年くらい要するのかな？

>>971
現実社会を知らない子供が想像だけでわめいてるからね。
両者の仕事を知ってりゃあんなバカなレスはしない、つうかできない。

>>973

たわけ、キサマが言うな

>>973
オトナくん、こんにちは。
キミの知ってる世間はみんなとずいぶん違うようだね。

司法書士を廃止するなら無試験で司法修習生にしてやらないと、あまりにも経済的損失が大きいだろう。
この制度を設けたとしても、移行期間を20年くらいにしないと大手事務所などの被る損害が大きすぎる。
司法書士は長い歴史の中で独自の領域を確立してしまっているから、そう簡単に統廃合はできない。

>>976
経済的損失が大きいのは同意だが、身分保障とは別問題でしょうね。
残念・・・

司法書士の守備範囲が登記中心業務だから
あの試験範囲であの択一中心の試験方式なのな
そのあたり理解できてるか？

>>977
経済的損失を防ぐために何らかの保障を講じる必要があるだろ。
司法書士自身や不動産会社、銀行、民間企業、一般市民など社会を構成している全てのものに被害が及んでしまう。
これらの解決策は身分保障以外に考えられない。
まあ、そもそも統廃合自体が無謀すぎると思うのだが…

>>979
試験廃止で自然減を待つ。移行措置無し。

>>975
「みんな」を使うのは自信がないからだっておばあちゃんが言ってた

>>981
バアサンから疑ってみたら？

>>979
つうか>>1を見てみなよ
2002年時点で10年後？あと3年だが・・・

>>982
うわ、マジレスしてるｗ

>>980
なるほど、それは面白いな。
完全に淘汰されるまで何十年もかかりそうだが、それも良いだろう。
そうすると、司法書士の数が減少するにつれて、弁護士が登記の分野に自然と参入してくるかたちになるのかな？

>>983
その後に議論に何か具体的な進行はあったんだろうか？

>>985
弁護士へ統合なぞあり得ない、さりとて一定の既得権はゆるやかに維持すべき。
そのためには980なんだろうな。

ご好評にお答えして新スレ立てさせてもらいました

新司法試験VS司法書士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1248451622/l50

>>987
もうあの坊やはネタがなさそうだけどトンチンカンなご高説に期待して乙

まだ続ける気なのか。
なんというか、どっちもどっちだな。

試験の司法書士は今後不要
登記は法務局の退職ｼﾞｼﾞｲの仕事で充分
よって司法書士は消滅

以　上

じゃあ今の司法書士は統合後に弁護士になれんのか？
どうみてもあの試験範囲じゃなれっこないよな
ということは廃止後は細々と登記特化でやるっきゃないのか気の毒に・・

>>991
元来そのための資格だからな。

>>990
思うのは勝手だけどさ、なーんも具体化してないんだよね
なんでこういう脳内世界のレスが多いの？バカなの？死ぬの？

宅建の講習会に弁護士が講師になることはあっても
司法書士が講師になることはないな
東京は

代書屋が講師になれるわけないだろ
紛争事例なんて職域外だから違反行為w

ご

め

ん

ね

rrrr

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