開業社労士統一スレ41

前スレ：開業社労士統一スレ40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1236231783/

年金機構といいハローワークといい。受験要件になる理由は？
役所は重視してるってこと？
この資格開業以外にもバケそうな予感。
試験内容も変えたほうがいい時期。

でも、怠けながら金稼ぎたくて開業してる俺みたいな者も沢山いるから、
変に化けて欲しくないな。

正直、食えるようになって、いつも税金の心配ばかりしている
俺様からみれば、このまま、「食えない資格」ってことにして
おいて欲すぃね。

志の低いスレだな。

そんなことよち年更、算定が

年更は５月から準備、６月前半で終了、算定も６月後半から準備、中安金は合間で処理。どうってことない。
漏れはさらに行書業務もあるが去年までより楽。

4〜3月の給与を基に、5/20までに年度更新する方が大変。
年更と算定が重なっても、年更を先に済ましておくことが
できるからな。
夏休みの宿題を毎年8/31に泣きながらやっていた
俺には関係ないがな。

ぶっちゃけ、社労士になって、独立して喰えるのって何割ぐらい？
私は、２７歳でこの資格を取り、独立するために建築業界を退職して挑戦２年目です。
まえ会社はボナス５．６ヶ月あったが、なんか喰えなさそうってのがわかってきて怖い・・・
ちょっと後悔・・　現在、北関東Ｇ県ＴＳ市在住です。
教えて。

群馬はちょっと・・・。
狂人集まる栃木よりはマシだけど。

6月入んなきゃ何もできないじゃん、年更

電子申請稼働してないし、メッリト制もわからんし・・・

>>9
資格のせいにすんなよ。
ただ開業3年くらいで売上がサラリーマン年収超えなかったら
諦めてもいいんじゃないか。

>>11
基礎賃金集計表は作成できるやん。
給与ソフトから作成できるとこはいいけどな。

後、>>1さん、乙です。

■代ゼミ2010年度用　最新偏差値 （文理合算、医薬神学系除く）
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

�@慶應義塾 66.43 (文65 法68 経済67 商学67 総政67 環情65 理工66)
------------------------------------------------------------------------------
�A早稲田大 64.31 (文65 法67 政経67 商学65 社学64 教育63 文構65 国教66 人科61 ｽﾎﾟ60 先進66 基幹64 創造63)
�B上智大学 63.67 (文63 法66 経済64 外語65 総人63 理工61)
�C同志社大 61.73 (文63 法65 経済62 商学62 社会60 政策61 文情61 理工61 心理64 ｽﾎﾟ59 生命61)
�D立教大学 60.70 (文61 法63 経済61 経営62 社会62 観光59 異文化63 理学58 福祉58 心理60)
�E中央大学 60.33 (文60 法65 経済60 商学60 総政61 理工56)
�F立命館大 60.27 (文61 法63 経済60 経営60 産社60 政策60 国関64 映像59 理工58 生命60 情報58)
�G明治大学 60.22 (文61 法62 政経62 商学60 経営60 情ｺﾐ61 国日60 農58 理工58)
------------------------------------------------------------------------------
�H学習院大 59.25 (文61 法61 経済60 理学55)
�I青山学院 59.00 (文60 法58 経済58 経営59 国政61 教育61 総文61 理工55 社情58)
�J関西学院 58.11 (文60 法60 経済59 商学59 社会58 総政56 教育57 理工57 人福57)
�K関西大学 57.73 (文60 法60 経済57 商学57 社会58 政策57 外語61 ｼｽ理56 化学57 総情56 環境56)
�L法政大学 57.29 (文59 法60 経済57 経営59 社会58 国文60 人環57 ｷｬﾘ57 理工53 GIS65 現福56 デザ55 生命54 情報52)
�M成城大学 56.25 (文56 法56 経済57 社会56)
〃獨協大学 56.25 (法55 経済52 国教58 外語60)
�O明治学院 56.17 (文54 法57 経済57 社会55 国際56 心理58)
�P國學院大 56.00 (文57 法55 経済56 人間56)
�Q成蹊大学 55.50 (文57 法57 経済58 理工50)
�R武蔵大学 55.33 (文56 経済55 社会55)

>>11
メリットそんなにあるか？
なんか段取り悪そうなやつだな

年更で集計表作ってる奴なんかいるんだ

電子申請しろよ、賃金入れりゃ一発計算だ

↑ソフト持ってないのかよ(笑)

正直なところお客さんもそんなにいないので手計算、手書きで十分です

俺は年更も算定もすべて手書きだ。
今年はそれぞれ20社くらいかな。
時期が重なって少し忙しいけどなんとかなる。

年更、算定スポットでやってるいくつかの先
自社でやりますからって断られた・・・

ｶﾜｲｿｽ･･･

給与計算やってないのかよ
俺、弥生だけど、年更も算定もボタン１つじゃん
年更は電子申請ソフトに数字入れりゃ自動計算で1期の金額伝えて終わり
アクセスコード聞けば申告書もいらないし
算定はプリントだけで転記もしてないが

弥生だけど、年更も算定もボタン１つじゃん
　　だから社労士の仕事がへってるんだよ

給料らくだの給与計算ソフトは弥生より簡単なんだが・・・・

中安金かなり書類減って報酬とりにくくなってきたな……

ウチは情報を流して、それでも依頼してくれるならやります〜
というスタンス。

1 ：バッファロー吾郎φ ★：2006/02/09(木) 06:48:41 ID:???0
★年金未納の社労士処分　業務停止を検討

　社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。

　処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
　社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
　ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。

　これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。日本医師会の
植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。

産經新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000005-san-pol

社労士っていまが一番かきいれどきわけだろ
しかし>>20のいうようにスポットや顧問断られたりで
収入は明らかに前年より落ちる　ジリ貧だよ
なんとかせにゃいかんのだが

不景気になると社労士の報酬真っ先に削られるもんな
俺も契約解除、料金値下げででジリ貧だよ
社労士廃業も選択肢にはいってきたな

みんな苦戦してるんだな

カスばっかだな
だから社労がなめられる

>13　客から手書きの賃金台帳か支給明細貰って、計算して手書きで集計表つくってるのかよ？
>25　雇調金の書類の清書係か？少し頭使うのは申請の算定書くらいだろ

そんなことしかしてないから、不況ですぐ切られる
今は知識じゃ金とれないよ、知恵を出さなきゃな、

>>31
意味不明のカス

手書きで年更、算定って

この不況に、いまだにそんな奴に金払う客あるのか？

集計表とか一生懸命手書きで作りました、って、
そんなんでスポット報酬とるなよな、社労の恥だぞ

>>33
昭和か(笑)

年更はソフト持ってなくても、
厚生労働省のＨＰのエクセルのやつがあるやん。
パソコンを持ってない人いないんじゃない？
でも、行政協力行ったら、手書きが半分ぐらいいたな。

だってソフトでやるほど客がいないんだもん

手書きはイヤだなぁ
一枚物の書類はPDFに落として、ライターで処理しているわ

厚生労働省ＨＰソフトで申告書まで自動計算して打ち出せるようになったら・・
社労士の仕事は？考えただけでもぞっとするね

お前みたいな浅い考えのやつの将来の方が心配だわ

そうか労働保険申告書ダウンロウードできないようにしてあるのも
社労士の仕事を守るためなんですかね

>>33
算定と年更は何から何まで手書きってそんな変か？
スポット報酬ももちろん取ってる。
電子申請も給与ソフトにあるけどやったことないし、やり方わからない。

でも、パソコンは得意だよ。
C言語とかのプログラム大好きだし、
Linuxは暇になるといじってるしな。

>>41
よくわからんやつだなｗ
思考能力低下防止のために、毎年まずパソコンに頼らず手計算で試すのはわかるが、
今のご時世、手書きの書類を渡すと顧客に変な目で見られるぜ（例外はあるが）？
ソフトは給与ソフトとかでなく、社労士用のソフト使っていないの？

補足。
中安金にしても、清書係の他に配達係の役割もあるわな。
その他に休業だけなら楽だが、教育訓練が絡むといろんな問題が・・・
初回から一年経つと・・・
昭和の>>41には何かと理解できないかなｗ

>>43
助成金は基本的にやらないよ
どうしてもという時だけやってる。

ちなみに、給与ソフトは安いやつを使ってる。
給与計算も1社だけの時は手書きだった。年末調整ももちろん手書きだったな。

あと顧問先ではパソコンは苦手と思われてないよ。
行く先々でパソコンのこと聞かれるしね。
でも、新規受注の会社で電子申請やフロッピーでの申請にしてあるところは
すべて紙での提出に戻すけどなｗ

>>44
年調はだめだってｗ

つか、なぜそこまで手書きにこだわるｗ
あんたもしかして知ってる人かも？

年調は税理士さんしかできないの？

　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　「無報酬」に
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　　すれば
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　ええんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

だめだよ
税理士業務は無償独占

>>厚生労働省ＨＰソフトで申告書まで自動計算して打ち出せるようになったら・・

なってるじゃん、

>>そうか労働保険申告書ダウンロウードできないようにしてあるのも

アクセスコード知らないのか？

おまいら、手書きとか配達係とか、事務のババアでもできることをやってるんじゃないよ
雇調金なら休業計画に関与しないと（前みたいに公平に休業ってなくなっただろ、解雇の手段として使うんだよ）
教育訓練は社内で俺が講師やってるぞ、それが一番会社の持ち出し少ないし、謝金もらえるし
算定だって、聞いた金額写すんじゃなくて、幅の上限ギリギリになるように4月時点から支給額を指導するくらいやれよ

平日に講師ができる程暇はない(笑)

1日で5万や10万貰えるならいいじゃん

ここにきてる（たぶん）若い社労

やってることは低能ベテジジイと一緒か？

手続代書配達代行社労士かよ

1日で5万や10万でも、講師や助成金ってスポットだろ。
就業規則ですらやりたくないってのに、
講師や助成金は頼むから他に依頼してくれ！って仕事だな

ちなみに、俺は昨日書き込みした手書き社労士だけど、
まさに俺は>>52の言う「手続代書配達代行社労士」のようなもんだな
でも、月収100万くらいあるぞ
一人でやってるから、食うには全く困らない。

手書きは賛同しないが、細かい手続きと顧客にマメに顔を出すことが長く付き合う上で必要
電子申請はこっちの手間を省くだけで、顧客は何のメリットもない
当方も月100マソ超

月１００万妄想乙

>>55
月100万で妄想なんて言うと程度が知れちゃうぞ。
あなたには妄想でもこっちには現実のこと。

脳内月収１００万、リアル年収１００万の社労士ですよ

>>57
お前には廃業を勧めるｗ

月収100万円の方って、都会で開業されている方ですか。
田舎だと手続代行だけで、その金額は厳しいと思う。
給与計算をしていたらいけそうだけど。

脳内社労士の妄想だって

と、食えない行書が今日も悔しそうｗ

>>60
月100万なんてありえない！と顔を真っ赤にして書き込んでない？ｗ

手続、代書だけなら顧問料1ﾏｿかよくても2ﾏｿだろ
月100ﾏｿなら顧問先7〜80社か？
それを手書きで、この時期集計表、申告書、算定基礎・・・

おまえ、それが本当だったら、特殊な能力あるよ、他にいい仕事あると思うが

>>63
知り合いには、
手続きを原則しない社労士もいる。
原則顧問を持たない社労士もいる（執筆や講演中心だけれど）。
年金だけやってる社労士もいる。

世の中いろいろいるさ。あんまり自分の価値観でみないほうがいいかと。

正直、まじかよーというような報酬もらい方をしている社労士もいるぞ。

あ、おれは普通の食えない社労士だけれどね。

年金だけで食べていけるのか。
年金業務はあまり金になりそうにないけどな。
来年から年金機構発足により、年金相談が県社労士会に
外部委託されるけど、謝金は期待できないと思う。
それでも開業したてなので参加する予定にしているけど、
一時しのぎにしかならないかな。

>>63
せいぜい二万？
お前こそ若手だろ(笑)

代書社労士悲惨やな

年金未納

俺の地区月２万なんて取りにくくなったよ
手続き業務一式５９００円で売り込んでる社労士がでてきたからな

低価格競争は、結局は自分の首を絞めることにつながるのにな。
これから開業者は増えて、事業所は減っていくから、
さらに厳しくなっていくかもな。

顧問先が減るばかりでなく、合い見積もり、単価引き下げでジリ貧だよ
算定、年更が終わって顧問料、契約見直しを言われてる先がいくつかある
お宅より安くやってくれるところはいくでもあるような言われかたする

結局は、儲けがなければ、客に対して満足なサービスも提供できないんだけどな。
気違い沙汰のダンピングは、客にとっても不利益を与えるから、オレは賛成できないな。

>>69さんが書いてるような社労士は、何がしたいんだろうね。
忙しいだけで仕事してると自己満足したいのかな。
社労士にとってだけでなく、客にとっても長い目で見れば不利益を与える、
ゴミみたいな存在だな。

>>71
何軒くらい顧問先持ってる？
俺20弱だけど、顧問料引き下げはいまだに言われたことないな。
逆に今年引き上げたとこある。

>>72
低価格でもそれが客のニーズならそれはそれでいいと思うぞ。
100円均一が出来るまではボールペン1本100円が当たり前だったけど、
今じゃダイソーあたりに行けば、5本で100円くらいだからな。
町の文房具屋さんが大打撃を受けて、潰れるかもしれんけどそれはしょうがないだろ。

>低価格でもそれが客のニーズならそれはそれでいいと思うぞ。
100円均一が出来るまではボールペン1本100円が当たり前だったけど、
今じゃダイソーあたりに行けば、5本で100円くらいだからな。
町の文房具屋さんが大打撃を受けて、潰れるかもしれんけどそれはしょうがないだろ。

うーん、ボールペンはインクがなくなれば買い換えればよいが、
社労士の提供するサービスは、もっとタイムスパンの長いものだと思う。
目の前の書類を代筆させるだけのことを求める客は、目の前の低価格だけを
求めるのだろうが、それが、果たして客の利益に合うことなのだろうか。
例えば、新適とか成立だけをスポットで受けて、それはそれで客も
ランニングコストがかからないから良いかもしれないが、その後
月変とか全然やってないのではないかと心配になる。
が、そこまで気を遣うには、社労士としても商売なのだから、
ある程度の金（せいぜい、旧報酬規程の1ランク下程度の顧問料）を
もらわないと、オレとしては自分の生活が成り立たないんだよなあ。

おまいらの目から見て、メガネ２１ってどうよ
人事破壊が話題になってるけど
ま、実態見ないとわからないのが人事関係の仕事だからな

客のニーズっていえば
社労士は手続きだけでいいからとにかく安くしろって先がある
込み入った問題が起きたら税理士か弁護士に相談するだとさ

泣きついて来た客＞紹介された客＞営業かけた客の順に扱いやすい
放って置くこともたまには良いんじゃね？

アホか
込み入った話があると税理士から話回ってくるわ

このスレ安売り屋と無資格者ばっか(笑)

>>78
組合が入ったんだけど・・・
という内容の相談はたまにくるね。

値段に見合ったサービスを提供できないから、
安売りする社労士のほうに流れるんだろ。
土台、従業員10名程度の会社に2万も3万も支払わせて、
一体どんな手厚いサービスをしてくれるんだ？

手続きだけで事業主に応じたピンポイントの相談・助言が出来ないやつは足元見られるだろうよ(笑)

あと、電子申請ばかりで顧客の顔まともに見えてないやつな

>>80
そこまで露骨じゃないが、ごくたまに値段の事を言ってくる客は居る
税理士さんで用が足りているなら、例え3万が3千でも御社にとっては無駄なお金
必要があれば何時でもスポットで安く入りますから…と言ってやると
大概は切羽詰まって居るのか、税理士さんに説得されるかで
数日置かずに再来されますよ
　

>>83
初対面の客に値切られることはあるわな
一見でそんな客はある程度ふっかけて交渉するが
極端な値引きは絶対しない
ただ、前スレにあったが、中安金の申請で毎回１割はとれない

手続以外に助言とか相談とかってそんなに頻繁にあるもん？
手続以外の付加価値である助言・相談に大した価値を事業主が認めてないから安いほうに流れるんだろ。
安売り社労士　　　5000円／月
今までの社労士　20000円／月
勝敗は目に見えてると思うんだけど・・・

>>85
オレは、事業主の子供の進路相談もされるし、それも仕事だと思っている。
話を聞いてしまえば、こっちも、下手をすれば本を買いまくったり、
時には人を紹介したりもする。
そういうお客さんには、やはり、「今までの社労士」と言われている以上の
顧問報酬は請求させていただいているよ。

社労士にも、いろんなタイプがいるってことなんだな。

>>85
おそらく開業したてか廃業者、というより万年ベテだろうが、長続きしない典型的な例だな(笑)

>>83
俺のとこは税理士が手続きしてくれるようになったとか
税理士から社労士報酬下げるよう言われたとか
税理士に邪魔されることが多い

>>86
進路相談というほどの重いものじゃないけど、雑談はよくするな
電話かかってきて、仕事じゃなく雑談だけで終わるときもある。
ゴルフにも行くし、飲みにも行く。忘年会も呼ばれる。
仕事云々以前にそれが人付き合いだからな。

ただ、顧問料の差を埋めるほどの付加価値を顧問先全てにコンスタントに提供できるのか？って思う。
それができないから>>87のようにレッテル貼って優越感に浸るんだろうな。

　手続き一括月5900円なんてあるかよｗ
　そんなこと言ってんのは、社労士の関与する手続きがどれだけあるか知らない
無資格者だろう？
　俺は、おっかなくてそんな契約結べんわｗ
　実際、地方県だけど、そんな奴見たことないｗ
　従業員10名もいれば、月2〜3万なんて手厚いサービス云々考える額じゃないだろう？
　俺は、飲みに誘われることあるけど、他の人の分も合わせて一晩でそれくらいの
額を奢ってくれてるぞ？
　本当に開業者が言ってるんかいな？

>>88
根性のある税理士だな
俺なら、その先生に面倒みて貰え！と突っぱねるがな
税理士事務所も労働系に強い社労士を探しているが
自前で雇えて居る所なんてそんなには無いはずだよ

会計事務所で社労士よく募集しているな
社労士って社労士事務所より会計事務所に勤めてる奴のほうが多いかも

会計事務所で勤務してる社労士が税理士の附随業務の名目で
社労士業務やっちゃうんだよな、
就業規則ひどいのになると助成金までやってる。
そんな社労士法違反の奴は開業登録時拒否できないのかな

>>93
登録拒否できる法的根拠は？

>>80
>従業員10名程度の会社に2万も3万も支払わせて、
>一体どんな手厚いサービスをしてくれるんだ？

社長の愚痴や雑談を聞くのも手厚いサービスなんだけどな。
社長の金銭感覚は普通の人と違う（普通に儲かっているところは）。
社労士の報酬だって会社経費だから、雑談で精神的に支えになってくれる
人なら普通に２，３万円払っても高くも何ともないと思う社長もいるぞ。
さらに、その雑談の中からいろいろ見えてくるものもある。

>>91
同意
税理士の人でよく知らずにアドバイスする人は「怖いもの知らず」で正直
敬服する。社労士が社労士業務をやってたって常にリスクと隣り合わせ。
社員がいるのに全喪かけた会社の社長が、従業員へ送られた年金特別便
でそれがバレ、社会保険事務所で事情聴取されたとき、○年○月に顧問
の社労士の××の指導で行ったと文書出したそうな。まあ偽装の全喪は
社会保険事務所主導で行ったものもあり追及は厳しくないかもしれないが、
もし１００％社労士が責任を負う業務だったらボコボコかもしれない。
そんなリスク山盛りの仕事を税理士が無資格でやるなんて見上げた根性。

給与計算は社会保険労務士　税務は税理士とはっきり法律に書けばいいのに

改正社労士法が成立しましたね。
新たな調停が業務に加わります。

>>96
給与計算（ただし年末調整は除く）とかなるんじゃない

>>96
税務は今でもはっきり法律に書いてるぞｗ

税理士の社労士附随業務も法施行令に書いてあるぞ

>>100
合意書で制限されているけどね☆

給与計算自体誰がやってもいいんでしょ
給与計算代行会社も存在してるし

>>102
法定三帳簿を作れるソフト以外で、計算するならね。
賃金台帳を作れるソフト（給与奉行）で請け負うとアウト。

今般の社会保険労務士法改正により、社会保険労務士法第2条第1項第1号及び第2号括弧書きに定めるとおり、社会保険労務士の業務には、
申請書等に代えて電磁式記録を作成する場合における当該電磁式記録を含むこととなりました。
労働社会保険に関する申請書等の作成及び届出の業務や労働社会保険法令に基づく帳簿書類の作成業務などについて、業として行えるのは、
社会保険労務士法により社会保険労務士の資格を付与された社会保険労務士だけです。
アウトソーシング等を行う法人組織、経営コンサルティング会社等の無資格者や、労務管理士などと称していても社会保険労務士でないも
のが上記の業務を行えば、社会保険労務士法違反となります。
また、上記の無資格者が、労働社会保険諸法令に基づく申請書等及び帳簿書類を作成する機能を備えた給与計算システム等を使用すること
も同様に社会保険労務士法違反です。
国家資格者である社会保険労務士は、社会保険労務士証票及び都道府県社会保険労務士会会員証など身分を証明するものを所持しています。
（大阪府社会保険労務士会）

なぁるほど。だからTKCのPXは単なる給与明細書の作成しかできない
ようになっているのか。

会計事務所等が使っているの給与計算ソフトでは、
賃金台帳や労働者名簿作成できるの多いと思うけどな。
顧問先にデータや印刷して渡さなければいいんじゃないの。

厚生労働省は「台帳を作れる機能」を問題にしている訳だから、使用状況は問わないみたいですわ。
とは言っても、捕まった人がいると聞いたことないけどね。

会計士や税理士の場合、
「これは賃金台帳ではなく、源泉徴収簿です！」
って言い張れば宜しい。

ていうか賃金台帳作成税理士附随業務じゃんていえば問題ない

「租税債務の確定に必要な事務」の範囲内のものの中に
労働者名簿や賃金台帳が入ると？w

逆に社労士が源泉徴収簿作成すると税理士法違反になる

「租税債務の確定に必要な事務」という枷は小さくはないな。

普通零細企業は源泉徴収簿が賃金台帳、労働者名簿兼ねてるよ
監督署とか認めてる

>>113
監督署が認めてるってw
せめて本省の通達でもおだしあれ

給与計算に関して税理士に突っ込むと
年末調整の問題もあって社労士のほうで墓穴をほることになるよ
社労士のほうとしては悔しいけど税理士とは問題起こさないほうが無難

>>115
もし会員が年末調整事務を行ったことにより税理士法違反であると告訴された場合は、
単に個人的問題ではなく、連合会は、業際の問題として都道府県会と共同して毅然た
る態度で対処すると述べた。

社労士の年末調整ってあきらかに犯罪行為だろ
それを社労士会で毅然たる態度で対処するって？

>>117
会の方針だからねぇ。
犯罪かどうかは最終的には裁判所頼みというとこ。

会をあげて犯罪行為に加担すると？

>>119
会は計算の事務と源泉徴収簿及び源泉徴収票の発行を税理士法違反と考えていない。
判例がない現状、どちらとも判断が付かないね。w

弁護士会と司法書士会で債務整理で揉めているのと同じように、最終的な判断は司法に委ねるしかない罠。
少なくとも税理士会が合法違法の判断を下す事は出来ない訳で。

だから社労士分際で税理士のやることに口出しするなって言ってるんだよ

安売り社労の次はまた飽きもせず年調か、くだらん
当方年調しないからどうでもいい

はいはい。w

なら税理士様も社労士業務なんかやらないで、高尚な税理士業務に専念して下さいね(笑)。

年末調整なんて税理士に投げるだろJK
あんなくだらない仕事で時間取られるのやだよ

社労士の分際でなまいきなこというなと言ってるだろ

>>125
ならこのスレに来なきゃいい。
税理士の坊ちゃんは会計板でお帰りなさいな。

ニートの分際で社労士様に楯突いている馬鹿(笑)

>>125はおそらく二世院免除の万年税理ベテwwwww

附随業務で社労士業務やってる
開業実務者だからこのスレ来てるんだよ
社労士業務実務者ならＯＫだろ
社労士会にも税理士兼業者いるし

>>129
税理士兼業社労士がいるのと、ボクちゃんが出来る事は無関係なんだよ。
そして此処は『開業社労士』スレ、ボクちゃんも開業社労士になったらお出で。
何だったら受験生のスレにでもいったら？、ボクちゃんのレベルに合っているし。

ここはプロパー専業社労士しかだめなの

兼業者も開業しているならOK！

社労士資格ない開業税理士だけど
客のいない開業社労士よりあきらかに社労士業務実務経験、プロ意識があるよ

>>133
役所と争う事も出来ないのにプロとは如何に。w
文句を言った時点で社労士法違反〜。
行政不服も出来ない自称「プロ」。

附随業務でできるんだよ
社労士法にちゃんと書いてあるのに違反とは？

>>135
>(2)社会保険労務士法第2条第1項第1号の2の業務（提出代行）
>及び同項第1号の3の業務（事務代理）は、付随業務ではないこと。

日税連の会員たる者が、提出代行・事務代理が確認書により除外
されていることを知らないとは。。。w

年末調整は

>>136は日税連も認めているから、行ったら「逮捕」だよん。
確認書がある以上、庇うことは信義則に反する。

年末調整は犯罪行為だよな

>>137
年末調整は社労士会と税理士会の言い分が固まっていない。
社労士会の立場は、法定調書以外は出来ると考えている。

提出代行と事務代理で、争える余地があるなら教えて欲しいわ。

社労士の分際でなまいきなこというな
税理士と本当に喧嘩したいの？
うちに営業にくる社労士はペコペコしてるが

>>141
どうぞどうぞ。
何なら年末調整やっている社労士を片っ端から訴えたら？。
業域もスッキリしていいかもね♪。

勿論、社労士会も報復をするでしょうが。w

社労士会と税理士会の力関係知ってるの

>>143
それがどうしたの？w
力関係がありながらあの協定書ですかぁ？w

なまいきな社労め
おまえみたいなしゃろうに仕事やらない

税理士クンは自分の心配したらｗ
新規開拓の余地もないだろうに

税理士様お赦しください
仕事下さい

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　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　税理士さん　すいません
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
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今後失礼な無礼な社労士はこのスレ出入り禁止にします

あらあら、ボクちゃんご立腹かな？w
私に立腹するようでは若い若い〜大成はしまいぞぅ('_')
社労士業務を遣らざるを得ないのだから能力がないのは分かるけどさぁ

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　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　税理士さん　本当にすいません
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税理士も質が落ちたね

社労士に言われたくないわな

しかし、事実として質は落ちているな。

税理士は社労士の業務全部できるって本当？

>>155
それは初耳だな。
つりじゃないならソースを貼ってもらえると助かる

>>156
ソースだよ。

税理士又は税理士法人が社会保険労務士法第2条第1項第1号から第2号までに掲げる事務を行うことができるのは、
税理士法第2条第1項に規定する業務に付随して行う場合であること。
(1)上記１にいう税理士又は税理士法人が付随業務として行うこと ができる社会保険労務士法第2条第1項第1号
から第2号までに掲げる事務は、「租税債務の確定に必要な事務」の範囲内のものであること。
(2)社会保険労務士法第2条第1項第1号の2の業務（提出代行）及び同項第1号の3の業務（事務代理）は、付随業
務ではないこと。

ttp://www.sr-osaka.jp/nise/page06.html

〜｢租税債務｣（税法上では、租税債務を｢納税債務｣）とは〜

納税義務者が国または地方公共団体に税金を金銭給付すべき義務

仕事がない・・・・

>>156-157

>税理士は社労士の業務全部できるって本当？

嘘やん。w

>>155　もちろん

>>161
>>156-157が理解出来ない様ですね。

算定と月変の違いを何度も聞いてきたり
退職者の社会保険料は日割りでいいんでしたよねって言ったり
アフォな税理士大杉

改定月からすぐ保険料変える先生多すぎｗ

ぶっちゃけ、税理士いたら社労いらなくね？

>>165
>>163-164みたいに現場が混乱します。w

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まともな税理士は忙しくて社会保険までやってられないからw
中途半端な知識で仕事する怖さも知ってるしね
メジャーな税理士事務所は社会保険労務士を雇ってるだろ
付随でできるなら雇う必要ないし

社労士にアフォといわれたくないわな

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年末調整して。から給与明細書作成するんだから社会保険労務士の業務だろう

オマエ年末調整やってんのか？

年末調整してる社労士を本当に税理士が非難してるとは思えん。
法律職（個別紛争解決屋）であると主張している社労士が給与計算の仕事をしてる社労士を非難してるんじゃないのか？

勝手に自分の都合のいいように思うなって

＞メジャーな税理士事務所は社会保険労務士を雇ってるだろ

至極ごもっとも。

社労士を雇う余裕はないけどマトモな税理士は外注してる。
よっぽど小規模な事業所とかは税理士がしても実務上はそんなに問題ないだろうけどね。

人がいれば派閥が生まれトラブルが発生するからね。税理士はそこまで見てられない。
あと、税理士は本職が事業所訪問することはそんなにないが、
社労士は普通は本職が事業所訪問してるから、相談相手として適任
（それだけ社労士が儲かってないということだが）

労災に関連する事故の可能性のある事業所以外あまり社労士は重宝がられない。
そういうところは税理士がやる可能性が高い。

事業所の規模の変化に応じて税理士に持ち込まれる相談事は多彩
それに応じて繰り出せる駒も多彩にもっていてこそ顧客のニーズに応えられる
求めて他士業と揉め事を起こすようでは、良い税理士とは胃炎よ

>>175
儲かってないからじゃなくて、職員レベルじゃ事業所訪問なんざできない分野なんだよ
会計事務所じゃ、簿記の知識と若干の法人税・消費税・所得税が分かってれば訪問させて
るが、事務処理できる程度の知識じゃ社労士の訪問業務は務まらんのよ
無資格の職員に巡回させるなんて、怖くてできないよ

給与計算している会計事務所で、
保険料や処理の仕方を間違えていることは
結構ある。
実際に処理をしているのは、
税理士の下の若い職員だったりするからな。
給与計算は社労士の方が得意だと思う。

>>176
あまりにも浅い

社労士、中心的役割か　札幌の障害者手帳不正、「患者紹介」で報酬
　札幌市の開業医らによる聴覚障害を偽装した障害年金詐取事件。詐欺容疑などで逮捕された４人のうち、
社会保険労務士、
香田清容疑者（67）が関係者に紹介を依頼するなど“患者”集めに中心的な立場となっていた可能性の高いことが、
北海道警や関係者への21日までの取材で分かった。

　道警は既に年金受給者12人を詐欺容疑などで書類送検しているが、障害がないことが客観的に裏付けられた受給者をさらに書類送検する方針。立件されるのは計約50人に上る見通しで、障害者福祉が悪用された異例の事件の全容解明を急ぐ。

　香田容疑者は、医師、前田幸あき容疑者（74）や受給者らと共謀し、社会保険庁から障害年金約4700万円を詐取したとして11日に逮捕された。身体障害者手帳や年金の申請を代行する役割を担っていたとみられている。〔共同〕(16:33)

年金未納でもお咎めなし！

社労士の分際で税理士、会計事務所を知ったようなつもりで語るな

年金払え

会計士さんに仕事を回して貰ってる。
おかげで生活できてます ｷﾘｯ

税理士で、起業したばかりの会社に「儲かるまで社会保険には入る必要は無い」
とか平気な顔をして言っている奴が結構いるが、そういう税理士がついてしまた
会社は本当に気の毒だと思うよ。

社労士に税理士を語る資格なし

年金未納の社労士が着いた会社は気の毒じゃないのか？

社長｢社会保険入るべきでしょうか｣
社労士｢法律ではいらなあかんことになっとるんですわ｣
税理士｢資金繰りに余裕ができてから考えられたらどうですか｣

顧問料の代わりに社保入れてもらえばいんだよ

給与計算は↓ここ安いね。もう少し取ってもいいと思う。
http://www.style-neo.jp/charge.html

>>189
社長｢社会保険入るべきでしょうか｣
社労士｢法律ではいらなあかんことになっとるんですわ｣
俺（社労士）｢資金繰りに余裕ができてから考えられたらどうですか｣

要するに、社労って税理士様のおこぼれに群がるｺﾞｷﾌﾞﾘなんでしょ？

社労士の仕事ってもはや昔と違うから・・・。
ＡＤＲや年金問題の仕事が多いのに、
いまどき税りって・・・・時代が古っw

社労士に言われたくないわな

税りに言われたくないわなww
ふた昔前の話をされても・・・ｗ

ＡＤＲや年金問題の仕事が多いのに、
>>初めて聞きました そうゆう分野に特化されてる社労士さんですか
お話をお聞かせ下さい

>>197
話せる限りでよければどうぞ。

ＡＤＲは司法書士さんも進出してきており
社労士はなかなかくいこめないと聞いてますよ

>>199
労働局やらの斡旋や調停は司法書士には出来ませんが。

司法書士会でも無料労働相談なんかやってますしね

社労士会は二十年以上やっていますが。

話を聞かせてくださいって・・・・w
なんで話さないといけないの。
ウケたw

法律的素養ではなかなか司法書士さんにはかなわないみたいですよ
相手は法務省管轄、法テラスもありますし

社労士って専門的知識等で高度なものに含まれているからな。
ＡＤＲのような複雑な仕事も多くなるんじゃないの。
書士って専門的知識等で高度なものに含まれてるの？
話はそれからじゃん。

雇用関係法を管轄しているのは厚労省。
その厚労省の労働関係の専門資格が社労士。

マークシートのくせに

自分特定社労士なんで。

マークシートだと何か？
それよか専門的知識等で高度なものに含まれているかどうかだね。

社労士が高度って初めて聞いたよ

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普通に専門的知識等で高度なもの含まれているけどw

>>210
よしよし、少し賢くなりましたね(^_^)

みなさんどんなバイトされてますか？

マークシートで

で、マークシートだと何か？
難関にかわりないけど。

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　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　税理士さん　本当にすいません
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マークシート最難関だぞ

くやしそうw
社労士資格がうらやましいんだな。

司法書士を楯に攻めてみたけど、あかんかったようだ

意味がわからんがw

途轍もなく、くやしそうw

社労士資格がうらやましいってどんだけレベルが低いんだ

>>223はすごくレベルが低いと自覚したようだ。w

レベルが低いなら何の資格だとレベルが高いの？

やっぱ社労士資格は別格だな。
このスレを読んでいるとよくわかるよ。

マークシートと講習で開業できるのだから
まあレベルは低いわな

で、何の資格だとレベルが高いの？

会社の給料が未払いのままになっていて、困ったことはありませんか。
突然解雇され、明日から来なくていいと言われ、困ったことはありませんか。
仕事中にケガをしたのに、会社が労災保険の手続きをしてくれなくて、困ったことはありませんか。
→法テラスでは、そんな皆様からの問い合わせをお待ちしております。

何の資格か答えられないみたいだよw

社労士でないことは確かだが

まあ、税理士になれるんだったら絶対税理士になるけどな。

で、そのわりに社労士スレにいるじゃんw
ウケたw

社労士資格がうらやましいんだな。

税理ベテはﾀﾁ悪いな、全く

ちなみに、税理士できちんと5科目試験合格した人って何割くらいいるの？

社労士資格と税理士資格なら社労士資格だな。

税理士試験って科目合格制だろう？
それに科目の合格率って二桁じゃなかった？

じゃ税理士試験受ければ年末調整もできるよ

別に税理士資格には興味ありません。
ここは社労士スレなんでw

そうそう社労士なんで年末調整できなくてもいいもん

結局は稼ぎなんだがな
年収500万の弁護士より年収1000万の社労士のほうが
この世界じゃ上

５００万の弁護士なんかいるのか？

弁護士と社労士を較べることに無理があると思うのだが

社労士資格がうらやましいんだな。

どんだけレベルが低いんだよ

>246は自身がレベルが低いと自覚したようだ。w

社労士資格はかなりのレベルの高さだな。
世間一般ではそうだろう。

安倍も知らないわけだが

「高度のものとして厚生労働大臣が定める基準に該当する専門的知識」

�@ 博士の学位を有する者
�A 公認会計士、医師、歯科医師、獣医師、弁護士、一級建築士、税理士、薬剤師、社会保険労務士、不動産鑑定士、技術士又は弁理士のいずれかの資格を有する者
�B システムアナリスト試験又はアクチュアリー試験に合格している者
�C 特許法に規定する特許発明の発明者、意匠法に規定する登録意匠を創作した者又は種苗法に規定する登録品種を育成した者
�D 大学卒で実務経験５年以上、短大・高専卒で実務経験６年以上又は高卒で実務経験７年以上の農林水産業の技術者、鉱工業の技術者、機械・電気技術者、システ
　 ムエンジニア又はデザイナーで、年収が１０７５万円以上の者
�E システムエンジニアとしての実務経験５年以上を有するシステムコンサルタントで、年収が１０７５万円以上の者
�F 国等によりその有する知識等が優れたものであると認定され、上記�@から�Eまでに掲げる者に準ずるものとして厚生労働省労働基準局長が認める者

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2003/11/dl/tp1111-1b.pdf

はいでましたいつものワンパターン。
行書。

なんかいやな流れになってるな。
あきらかに開業社労士以外の人がいるし。

薬剤士と不動産鑑定士の間がなんか不自然に感じるのは私だけだろうか
弁護士出し抜いて会計士が１番にきたり、文理系資格の順番がめちゃめちゃ

>>253
順番はあまり関係ないよ。
税理士、診断士は追加されたから後なだけだし。

くやしそうw
でもこれって現実だから。

たしかにこのほうがしっくりくる
公認会計士、医師、歯科医師、獣医師、弁護士、一級建築士、税理士、薬剤師、不動産鑑定士、技術士又は弁理士のいずれかの資格

社労士資格ってやっぱり評価が高いよね。

会計士、税理士と並べてもらえてよっぽど嬉しいんだな

と、悔しいな行書が泣いていますｗ

次のなかで安倍の知らなかった資格は？
公認会計士、医師、歯科医師、獣医師、弁護士、一級建築士、税理士、薬剤師、社会保険労務士、不動産鑑定士、技術士、弁理士

会計士や税理士と並べてもらっても嬉しいとは思わないがw

と、顧問料３万の社労が発狂していますｗ

行書の特徴

・自分も社労士持ちだと偽り行書のほうが難しいとほざく

・突っ込まれると社労士と行書は同格だと言い張る


つまり行書は嘘を付かなきゃ社労士と勝負できませんｗ

アワレな資格その名も行政書士ｗ

>>253
そんなに社労士が入ってるのが悔しいかｗ
順番なんか気にしたりお前レベル低いなｗ

受験生の溜り場か

所詮、シャ労は使いっぱしり

なんか本当のこと書くと行書と思われるみたい

やっぱり社労士資格ってかなりの難関なんですね。

なんか行書のこと書くとすごく困る奴がいるみたいｗ

「高度のものとして厚生労働大臣が定める基準に該当する専門的知識」

博士号
公認会計士
医師
歯科医師
獣医師
弁護士
一級建築士
税理士
薬剤師
社会保険労務士
不動産鑑定士
技術士
弁理士
システムアナリスト試験合格者
アクチュアリー試験合格者

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2003/11/dl/tp1111-1b.pdf

資格関連を抜粋しました。

社労士と並べられて会計士、税理士あたりは迷惑してるよ

>>270
錚々たる資格が並ぶな。

別に社労ではないが
一般的には会計士も社労士も税理士も同じようなものだと思うよ。
社労は最近テレビで取り上げられるからかなり知名度が高いよね。

安倍は知らない

冗談もいい加減にせい。
三流官庁・社会保険庁相手の仕事が高度てっか?

>>274
苦しいのぅw

安倍も知らない高度な仕事

主観はどうでもよくて
専門的知識等で高度なものがどうかのほうが説得力があるね。
社労士資格の評価が高いのがよくわかりました。

「安倍」が出てきた時点で、攻める材料が無くなった証拠(笑)

主観でもなく安倍が知らないのは厳然たる事実なわけだが

誰それ？
知らない人の名前を出されても。

安倍が社労士を知らなくても、社労士は年金機構から年金相談事業を丸ごと奪い取りました。

その話聞いたことがあるよ。
年金はかなり仕事になりそう。

高度のものとして厚生労働大臣が定める基準に該当する専門的知識

・博士号
・公認会計士
・医師
・歯科医師
・獣医師
・弁護士
・一級建築士
・税理士
・薬剤師
・社会保険労務士
・不動産鑑定士
・技術士
・弁理士
・システムアナリスト試験合格者
・アクチュアリー試験合格者

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2003/11/dl/tp1111-1b.pdf

無資格さんよ〜

いつまでここに張り付いているつもりだ？

情報交換するのに邪魔なんだが、言われにゃ気付かんほど頭悪いのか？

なんか社労士の実態を暴露すると行書とか受験生、とか無資格とか言われるんだよな
実態を知られるのがなんかやばいの

飯田橋ハローワークの電話受付けの対応の悪さはひどいな

じじい社労士が価値を下げている。

開業半年でやっと顧問先20件とれた。

>>289
かなり優秀だと思うぞ。

営業する時は必ずバッジ付けとけよ。
喫茶店でバッジ付けてるだけで話かけてくる。解雇の問題とか・・・

バッチ付けるのが恥ずかしいんですけど

バッチつけていても、顔が怖いとヤクザと間違えられるだろ。

バッチ自体購入してない

まぁ>>173とか>>175の言うところが実際のところなんだけどね。
わざわざ他の分野のリーガルリスクに首突っ込む阿呆はいないよ。

社労士に阿保と言われたくないわ

>>296
俺シャロー側じゃないんだけどね。
たまたま通りかかって読んでの感想。

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　税理士さん　すいません
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

すいませんが、教えてください。

社労士の労働審判代理権って、どうなりそうですか？
もう確実な情勢ですか？

自分は司法書士を開業してるんですが、
社労士の資格だけは持ってるので、
今後そちらの登録をしようか迷ってるんですが・・・。

労働審判代理権は法務省管轄は法務省管轄なので
社労士資格は不用です
裁判官によっては社労士の代理を認めない場合もあります

民間ADRも法務省管轄だけど、社労士に代理権が与えられたね。

法テラス　司法書士 社労士
三つ巴の戦い

>>300
ありがとうございます。

司法書士の場合、簡裁での代理権があるだけで、
労働審判では代理権が認められていませんが、
社労士の場合、政府のナントカ会議か何かで、
労働審判代理権が認められる方向で検討されてるようなことを聞きましたが？

価値ある資格とは、この基準に該当する資格ではないでしょうか？

「高度のものとして厚生労働大臣が定める基準に該当する専門的知識」

博士号
公認会計士
医師
歯科医師
獣医師
弁護士
一級建築士
税理士
薬剤師
社会保険労務士
不動産鑑定士
技術士
弁理士
システムアナリスト試験合格者
アクチュアリー試験合格者

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2003/11/dl/tp1111-1b.pdf

税理士と並べてもらえて嬉しいな

>>305
並ぶも何も、社労士は当初から入っているんですが。

安倍は認めてない

安倍以外の政治家には認められていたんだね、きっと。
四十年で七回の大改正もあったし。
小さな改正を含める数え切れないわ。

自民党では社労士政連会は軽くみられてるんだろうな

その割には政治連盟と仲が良いみたいだが。

政連は民主党よりだから

まぁ、アノ政連会長に迫られたら弱腰になる罠。w

>>311
ちゃうよ。
ていっても政連会報見たことないから一般人には分からんよね。

会報は見ない
つか、月刊社労士すら読むの億劫になってきたよ…

>>314
なら憶測で物を言うなよ。

一般に自民党議員からは軽くみられてるよ

一般ねぇw

安倍も軽くみてるしね

いつの時代の話ww
それしか言えないだw

話が古すぎて笑った。
読んでいてこっちが恥ずかしくなってきた。

だいたい知らなかったという根拠もないよね。

安倍野郎には攻める手段がないから仕方ない。
さすがは社労士だな。

意味がわからんw

>>323
社労士を貶める材料がないという訳だよ。

サラリーマンが自己啓発で受かってる試験に
専念して受からないお前らっていったい何なの？w

>>325
受かってるんだけど
お前は何の資格持ってるの？wwww

自己啓発っていう話も古いよね。
もうＡＤＲとかの話になってるのに。

社労士は年金と労働の専門家ですからね。

通りすがりだが、
このスレみてると、税りの社労士コンプってホントすごいなｗｗｗ

税理士の名を語った代書屋ですけどね。

やっぱり社労士って税理士にはコンプがあるんだな

業務内容が被らない税理士は羨ましくないな。
弁護士はチョット憧れるけど。

このスレを読んでいると
税りが社労士にあこがれてるように思えるがw

中安金をうらやましく思っている税理士は身近にいる(笑)

社労士にあこがれてる
ってどんだけレベルが低いんだ

これほど、説得力の高いランキングがあろうか。

ttp://nensyu-labo.com/2nd_sikaku_nensyu.htm

賃金構造基本統計調査
賃金だろ
社労士では勤務、受験生のほうが開業者よりはるかに年収高いのは常識

>>337
常識というソースだせよバーカｗ

やっぱり社労士って年収が高いんですね。

このスレを読んでいると
かなり社労士資格にあこがれてるんだなって思います。

少なくとも受験生の多くは開業に憧れてないと思うよ

平均収入実態
税理士兼業社労　　１２６６万　　
優良企業勤務社労　８０８万　　
上場企業勤務社労　５７６万　　
（兼業勤務専業社労士　平均　　　５１１万）　　
中小勤務社労　　　　４３９万　　　　
専業社労　　　　　　　１０６万

社労士じゃ生活できないって
顧問料いくらか知ってる？　月２〜５万だよ　
予備校の講師でもやらないと食えん

このスレ読んでいると社労士資格にあこがれてるんだなって思うよ。

根拠のない数字出してるよw

やっぱり社労士資格って人気があるんだよな。

普通に開業社労士って多いだろう。
特に労働問題や年金の仕事が多そうだからな。

>>336
行政書士が見当たらない

>>348
喰えないからなぁ

>>349
成る程

特に労働問題や年金の仕事が多そうだからな。
本当か

ムキになってますねw

まわりで実際金になったと聞いたことないもので

実際、年金って仕事になる？
顧問先の従業員の年金の裁定請求くらいしかやらないんだけど、
年金が仕事になる人ってどんなことやってんの？

まわりは忙しく働いている人ばかりですが・・・。

社労士資格がうらやましいんだよ。

これは煽りでないんだが
遺産、相続をやってた行政書士が社労士登録して年金相談もやりはじめた
例もあるよ

そんな話は聞いたことがありませんw

じゃ年金をどうやったらビジネスにできるの？

行書の話は別に聞いてないから。

どうしたら年金をビジネスにできるか？
そんなことわざわざここで教えると思う？

開業セミナーに行けば教えてくれるよ

年金の窓口相談は、時給2,000円弱ぐらいだから、
あまり年金で稼ぐイメージはないな。
相談業務を外部委託するのを、
社労士会が受託するらしいから、
これからよくなるのかもしれんけど。

時給2000円じゃ全然稼げないな。
やっぱ年金はジジババ社労士の小遣い稼ぎってことだなー

行政書士なんて時給８００円だぞ！（しかも２ヶ月の試用期間が７５０円ｗ）

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~h-shiota/bosyu4.htm

>>365
社労士だって年度更新の行政協力は、
それぐらいだぞ。
なんで労働と社保って、時給が倍ぐらい違うんだろうな。

>>366
地元の社労士会が舐められてるからだよ

会計事務所が年度更新している事業所で、
建設業で二元の扱いなのに、一元で自社の従業員の賃金で
申告している事業所があるｗｗｗ
　
こういうのはどうすればよい？

>>368
それが正しい場合もあるよ

>>369　いや、完全に一括有期の話なんだが…。

現場に自社の従業員しか入らない場合なら↑でもおけだがな
まぁ、レアなｹｰｽ

いや、ＯＫではない。
労働保険料率が違ってくるだろ。　アウトだな。

知った気になった会計事務所ならやりがちだな。
オレも前にこういうの見たことある。

雇用保険料率も異なるから完全にダメだな。

>>354
社会保険労務士の主要顧問先は建設業や運送業等なんだからその業界が嫌なら年金の仕事するしかないだろ。

>>337
勤務は給与だろ

社労士は勤務が最強だろ

>>368　そのぜいりし下手こいたな
　
業種変更すれば、ほぼ算定調査あるだろ　おわた

>>374
建設と運輸だけとは限らないだろ。
俺は医療関係が10社以上で一番多い。
運輸はゼロ、建設は小さいのが3社だ

あの河野○一さんが、民間ADR機関を社労士会とは別個に立ち上げましたね。。。

河野さんの会活動してんの
ＨＰが放置されたままになってるんだが

新しい活動拠点を築いたようです・・・
かいけつサポートをご参照あれ

本当だなw
東京会より早く作るとは、驚きw

7月になると定時決定と関連して派遣会社の雇用契約書偽造が多くなる月だな。

>>372
>>373
受験生？

>>384
何が言いたいんだ？

事務所なし直行直帰従業員のみ現場労災

>>386
それがどうかしたか？

受験生は巣に帰れよ
受かってからこい

素人モナー

開業社労士より受験生のほうが平均年収は高いわけだが、

ずっと受験生だといいね

受験生からはなにが悲しくて食えない社労士開業してしまったのだろと思われてる

保険の営業するなら社会保険労務士の名称を名刺に書けるからいいのだけど・・

また
資格の学校がウソのことで受講生集めるから392のような言葉が出てくる。

社労士開業するより保険会社に勤めるほうがいいよ

年金コンサルタントととして活躍している社会保険労務士を見たことある。

開業の方に質問です

算定基礎届は給与ソフトから出したものだけでいいんでしょうか？
それとも転記しないとダメですか？

国家資格者の社労士しか
業として給付申請が出来ないにもかかわらず、事務組合運営者が給付申請
している事実が存在する。

>>393
損害保険代理店研修生との兼業で社会保険労務士してるのが多い。

知り合いの社労士の先生は事務組合じたいを持ってるけどね。

年金コンサルタントととして社会保険労務士の仕事をしていくのが一番安全だ。

手続き関係は地雷が埋まっているから・・・

繁盛していたが３日で潰れたラーメン屋にならなければいいが・・・
つまり客が多い分まずいという噂も広がりやすいし逆にうまいという評判も
広がりやすい。注意が必要だ！

朝から無資格暇人がいるな

>>399
ソレダ！

妄想スレはここですか？

東京SR会費値上げしたね。

東京って43％が開業で勤務等57%ってことはやっぱり東京でも開業は半分きっているんだぁ

コンサルティングに徹すれば勤務等で十分なんだから・・・もっとこれから勤務等増えるだろう

社会保険労務士の知名度はスバ抜けているんだから
コンサルティング業務で稼ぎまくったら？幸い東京は出版社が多いし・・

安倍は？

低能整形には興味ない

社会保険労務士の知名度はスバ抜けているんだから
ってまさか税理士より

年度更新終わった？

もう少し。
算定がヤバイ。

算定って今月下旬だろ

3Kのおっさんを相手に仕事する職業に憧れるやつおるのか？

はっきり言って分からん！！！！

じゃあ書き込むなよ…

改正社会保険労務士法の公示

ttp://kanpou.npb.go.jp/20090701/20090701g00139/20090701g001390010f.html

　従業員5人未満の事業所向けに、月額1万ちょっとで顧問引き受けてる人いる
けど、年金機構の相談業務が開放されたらどうするんだろうな？
　年金相談業務だと1日業務についただけで、それぐらい超えるだろうし、1万
ちょっとの顧問先とかは手間暇考えて、切り捨てんのかな？
　

>>418
月1万の顧問先＞＞＞＞＞＞＞＞1日1万の年金相談

こんなことも分からんのか？

年更と算定とたまの労務相談だけで
月1万もらえる顧問先は悪くないぞ。
月1万で手間のかからない顧問先なら
1人の事務所でも50件は軽い。

というかちゃんと食えてる社労士なら
年金機構の相談業務なんぞ1日３万でも
選択肢にすら入ってこないが。

>>418
1日業務に就くって1日拘束されるわけでしょ？
それで１万越える程度じゃ割に合わんな。
俺なら3万が最低ラインだな。
といっても、年金はあまり興味ないから3万でもたぶん興味わかないな。

俺月1ﾏｿの顧問先10社以上あるよ

だいたい社保は入ってないし、
年更は電子申請でやってあげて、
人の出入りなんてないし、労災めったにないし、健保は関係ないし
疎遠になるのもなんだから、たまに社長とＰパブかキャバ付き合って

まあ、そんな感じ

>>421
Ｐは元々の体臭が強くて、それに化粧と香水がミックスされるので
どぎつい匂いで頭痛ばかりか吐き気がしてくる。
Ｐは激しく苦手。

>>419
なるほど、月1万の顧問料だとまともに訪問してないのか
アルバイトの入退社だけでも訪問して、結局月2〜3回は訪問しているからその
感覚で考えてしまったよ
5人未満の会社だとほとんど人の動きもないわけやね

>>423
会社訪問なんてしてる暇そんなにないだろ。
俺は余程のことがない限り訪問しないな。
多くて月1回、年1回のところもある。
行政への書類の提出は大体が郵送。
これで外出する必要がなくなる。

>>418
受験生は帰り給え

>>425
社会保険労務士って年金の専門家以外何をやっているんだ。相当マスコミにつつかれたらしい！何やってるのか？って

労働の専門家

>>426
大槻会長がつつかれているのホームページで見た。
内容としては
年金の専門家だそうですが・・・年金を専門に扱っているのはごく少数だと聞いたんですが・・
普段は何のお仕事してるんですか？との内容

>>427
共●党？

左様

法人は社労士と契約を結ばなければならない
みたいな法律作ってからいえ

>>424
　まあ理想としてはそうだよな
　ただ、何かあると来て欲しいって話になるから断れないんだよな〜
　それなりの顧問料は貰っているからいいんだけど、月1万で今のサービス
求められるとやってられないから、安くできてないのが現状だよ
　手広くやるつもりはないから、今の状態でも問題はないんだけど、非訪問型
の契約っていうのも考えてみるかな

年金相談もきちんと対応できるようになるには、
ウインドマシンの操作･見方を含めて、
結構勉強しなければいけないからな。
外部委託されても、対応できな県社労士会とかでてきそうだな。

年金相談で潤うのは社労士会と主婦と老人だな
まともな開業は関係なさげ

社労士会に搾取される開業社労士哀れ

社労士で開業したまでは良いが、本当に食えない。
開業３年目で、ぶっちゃけ年５０万・・・
もう辞めよっかな。まじで。
今３０歳です。

社労士で開業したまでは良いが、本当に食えない。
開業３年目で、ぶっちゃけ年５０万・・・
もう辞めよっかな。まじで。
今３０歳です。

と、他スレで虐められた行書が
こっちで得意のしょぼいネタで
ささやかな反抗してますｗ

社労士で開業したまでは良いが、本当に食えない。
開業３年目で、ぶっちゃけ年５０万・・・
もう辞めよっかな。まじで。
今４０歳です。

>>439
普段は何してるの？

そいつは行書だからな
普段は道に落ちてるもんでも
拾って食ってるんだろｗ

>>441
いちいち営業的な書き込みするな！

年金の専門家と行政書士って何の関係があるんですか？

行政書士も年金の専門家と名乗ってもいいのではないでしょうか？

>>444
ＷＨＹ？

安倍は税理士が年金の専門家と言ってた

これからの時代、年金といえば・・・
税理士、行政書士、社労士だな

公的年金は、あまりおいしい仕事とは思えないけどな。
相談業務なら社労士の資格が無くても、
確かできたとは思うけど。

役立つのは、社労士の名前がちょっとは知れ渡るぐらいか
相談者は未納厳禁だよなw

安倍は知らない

『厚生労働大臣が定めた専門的知識を有する高度な資格』
・公認会計士
・医師
・歯科医師
・獣医師
・弁護士
・一級建築士
・税理士
・薬剤師
・社会保険労務士
・不動産鑑定士
・技術士
・弁理士
・ｼｽﾃﾑｱﾅﾘｽﾄ試験合格者
・ｱｸﾁｭｱﾘｰ試験合格者

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2003/11/dl/tp1111-1b.pdf

『落選資格。。。orz』
・司法書士
・土地家屋調査士
・中小企業診断士
・行政書士
・簿記検定

税理士と並べてもらえてよかったね

>>452
社労士のが先に認められていた件w

>>451
労基法かじったやつがペタペタはりまくってんな

税理士は迷惑してるんだろな

>>454
新試で労働法を齧ったロー生かね？

安倍は社労士を認めていない

いつの時代の話。古すぎw
ていうか、その話に根拠なんてあるの？

　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　その件に関しましては
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　弁護士、税理士といった専門家の方々で構成される・・・
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　しゃかいほけんろうむしって何ですか？　　
　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|
　 │　 　　　├── ┤　　　::::::::|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　::::::::/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／
　　　　　　＿＿＿＿＿__

結局根拠がないってことか・・・・ww

>>460
妄想幻覚でつね

事実なわけだが

根拠を

根拠って
何の根拠

アベの発言の根拠だよ

根拠ないじゃんw

最近は安倍とか麻生とか、どうしてそんなとこに行くの？
と質問したくなるような大学出た奴が、首相をやるからな
馬鹿世襲議員が如何に馬鹿なのか、を証明するのは
可哀相な気もする

社労士政連に政治力がないってことだろ

話が繋がっていないね。

社労士政連民主党よりだからね
自民党内では存在感がない

いや、普通に自民党支持だよ。
東京の風を見てみるとよく分かる

正確には自民党中小にして、全党に資金をばらまいています。

飯が美味かった。。

社労士法は議員立法だから、満遍なく政治献金しないとなぁ。

>>474
ほんと、それが重要なファクターなんだよな。
役所の後押しがもらえないから、政治家に満遍なくやるしかないんだよな。

でも安倍に２回も無視され、コケにされた

根拠は無いけどね

時事通信　第3者委、月内に発足＝年金漏れ重ねて謝罪−安倍首相 6月3日15時1分配信
　安倍晋三首相は3日午前、都内で街頭演説し、年金記録漏れ問題について、領収書がなく
社会保険庁にも納付記録がないケースを審査する第3者委員会を月内に発足させる方針を明らかにした。
その上で、「弁護士、税理士に入ってもらい、これは筋道が通っているという方々に
は直ちに給付を認めていく」と強調した。

>>88
＞俺のとこは税理士が手続きしてくれるようになったとか

まあ、この辺りの話はよくあるけど

下の段はお前さんの質の問題もあるんじゃねえの

>>478
安倍は無知だな。辞めて正解だよ。最悪の辞め方だけどw

一般人は社労士に無知だからね

アクチュアリー持ちだけど、ホント知名度低いよ…

アクチュアリーより知名度はあるけど、食えない人が多いよ

知名度低くても
アクチュアリーが知る人ぞ知る
高収入資格なのは

ここだけの秘密。

社労士が低収入資格なのは秘密じゃないんだけど
開業者が激増してるのはなぜ？

チャレンジ精神


マジレスだよ

>>485
都会だけ。
有資格者の半数が関東だし。

社会保険労務士業は食えないのではなく
金にするのが難しい仕事ってこと。ある程度のレベルまで持っていくのが難しい。

逮捕された厚生労働省の女性局長の父親って社労士なんだろ？
週刊誌で見た。

父親が社労士でも悲しいほど話題にならない

>>474
議員立法なのは
二つの省庁にまたがる特殊な資格だから・・・・

社会保険労務士の大半が経済学部卒や経営学部卒なんだろ。
だったら数字を駆使していくらでも金儲け出来る

>>478
文章の中で領収書という文言で安倍は税理士と思ったのでしょう

単純に社労士を知らなかったんだと思うよ

安倍が法学部卒だから知らなかったのかも

俺でも法学部卒で社労士受験してたら資格の学校にだまされたのかな？って思うし

やっぱり安倍は法学部卒だ。
そりゃ知らないはずだわ

法学部でて社労士ではちょっと恥ずかしいよ

俺は法学部出身は羨ましいよ
やっぱ勉強してた奴は下地があるというか、ちょっと違う

まともに講義なんかでず
出席カードの代筆ばかりだけどなｗ

親は社労士にさせるために大学いかせたんじゃないと思う

親は感謝してる。家も建てたし、それなりに贅沢させてるし

>>501
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

社労士開業　親は反対してくれなかったの

社労士でも色々だろ。最低でも有名私立卒、国立卒。
他は　はぁ？　とか言われるわｗ

有名私大、国立出て社労では同窓会で肩身が狭いよ

>>505
肩身が狭いってことは知られてるってことか。いいなあお前の出身校は。
同窓会では、「社労士って何？」って聞かれ面倒なので最初から何も言わ
ない。労務コンサル、年金コンサル　なんでもいいから適当に付ける。
名刺も社労士じゃない名刺があるしな。

連合会殿
お願いです。
年会費を１０％下げて
いただけませんでしょうか。
家計が苦しいです。

肩身がせまいとかアホかよw
それなりの地位の奴ほど、自分で起業することの難しさ理解してるぜ
受験生は帰れよw

俺は
「自営業で、その辺の中小企業を相手にしてる」
って言ってるが

>>508
５０８に賛成だね。
開業した社労士で成功している人ほど
間違ってもサラリーマンに戻りたいとは
思っていない。いくら年収で負けていたとしても
サラリーマンの年収は虚構の上に成り立っているものだし
会社の看板には土下座したとしても、在籍している役員や社員への評価
はいたって冷静、見事に身の丈の評価しかしていない。
要するに取り繕っても実力は見透かされているということ。
これ開業社労士とて同じこと。

自ら開業を選んだわけだから、嫌ならやめりゃいいだけ。
リーマンの方が責任の面からいえば、気楽だしな。

就職できずやむおえず開業

>就職できずやむおえず開業

そもそもこの資格に合格すること自体難関なんだから
それは当てはまらないと思うよw

マークシート

そんなことよりさ、
算定が終わったら日頃の疲れを癒すために
たまにはソープでも行こうと思うんだ。
しがない社労士には格安クラスが丁度いいとして
どこかいい店知らない？
吉原、堀ノ内、栄町あたりまでなら行ける。

栄町ってどこ？

時間足のストキャスとRSIが底はってるから、それほど下はないと思うがな〜。
ただ、この形になるとリバってほど力強い上もないんだよね。
95のストップを刈るまでは下げ優勢か

>>514 受かってからほざきやがれｗ

附随業務で社労士実務やってる税理士なんで受ける必要ないんですが

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

会長が金田さんになりましたね。
基本的に大槻路線を引き継ぐ感じなのかな。

>>>519
ほー
役員賞与の損金不算入について聞いてみるか
内国法人がその役員に対して支給する給与のうち
各事業年度の損金の額に算入しないもの挙げてみてくれ

>>522
知るかヴォケ

www

523 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/07/06(月) 23:53:41
>>522
知るかヴォケ

>>95

身内の綱紀観察室の厳しさ知ってたらそんな専門外やらねえよ。
名義借りした民商偽税理士とかと勘違いしてんじゃねえの。
ざっと見たが、このスレ自体税理士の名前利用して社労士煽って馬鹿がいるしw

>>521
金田さんで大正解
｢蔓延る業務侵害に毅然とした態度で挑む｣
この姿勢は静岡擁立にはなかった。

社労士の年末調整蔓延してるのに業務侵害もないと思うが

>>526
ま、そうだね。
早く大槻会長並の老練さを身に着けてもらわないとな。
これから法改正も控えている訳だし。

来年辺りが社労士法改正の周期にあたるけど、さすがに簡裁代理は厳しいですよよね。
最低限、
試験制度改革
民間ADR代理の価額の撤廃
和解交渉の制限の撤廃
位は通してもらいたいなぁ。

開業１年目の税理士なんですが、
顧問先から断りきれず、労働保険申告、算定届け作成しちゃいました
これって社労士法違反なんでしょうか

連合会会長選挙は、直接投票にしたらいいのに

>>530
便所なら許すよw

税理士に無理に頼むってことは
事業主が違法行為を税理士になすりつけたいのでしょう。

>>530
地雷を踏んだな。会社に調査が入ったら絶対に税理士のせいにするだろうなその社長。

>>顧問先から断りきれず、労働保険申告、算定届け作成しちゃいました

この1か月で近所の税理士や補助職員から10件以上相談があった
みんな丁寧、親切に教えてやった
5月の決算が終わったら、またこれで忙しいっていう税理士多いな

他スレ、荒らすな社保庁のパシリ

中小のおやじは税理士とか社労士の言うことは全然きかないくせに、
対外的に税理士とか社労士がだめと言うからだめとか使い分けるからな。

そして何かことが起こると税理士や社労士がそう指導したと言い張る。

今の社労士法だと、無料でやればＯＫっていうのがあるから、
会計事務所も気軽にやってしまうんだろうな。
ホームページで宣伝しているところは、
県社労士会に見つかれば文書等で注意を受けるみたいだけどな。

ついでに程度の感覚でやってるんでしょ

捕まったら大変なのにね

試験でなれなかった税理士は頭も悪し無茶をやる

釣りにしてもつまらん

税理士が社会保険労務士の職域を食い潰すくらいなら
最初から社会保険労務士になればいいだけ

税理士は附随業務でＯＫだろ
社労士の年末調整のＨＰは注意を受けないのか

くだらん。いい加減スルーしろよ。
飽きもせず毎度毎度同じ釣りなのに毎度毎度釣られるとはな。

逃げた

社会保険労務士になれなかった可哀想な人が
他の資格使って煽ってるだけW

せいぜい独学で簿記論にでも受かってくれたまえw

あ

ほ

>>548
それは違う。それは俺が見に行ったから痕跡が残っただけだよｗ

言い訳w

社労士にあほといわれたくないわな

独学簿記論受験生(笑)

>>543
開業税理士なんですが、算定基礎届、労働保険申告やちゃてます
ごめんなさい

偽税理士登場w

今年の算定面倒
おれのとこ毎月のように賃下げしてる会社ばっかで月変だらけだ
今やってるのは40人印字してあるが全て喪失済か予定か、7〜9月変で算定対象がいない
こんなの初めてだ

>>543
脳内妄想税理士なんですが、算定基礎届、労働保険申告やちゃてる夢を見ました
ごめんなさい

年更終了。算定もあと数件で終わり。といっても、顧問先が少ないので
すぐ終わってしまうが・・・
業務の大方は電子申請で済ませられる。いい時代になったもんだ。
仕事が済めば早い時間からビール飲めるし、いい稼業だ。

年更、別に7/10なんか遅れても問題ないんだが
電子申請システムが10日24時で終わっちゃうのが痛いな

まあ大先生のように書類に命をかけとらんから。
会社のゴム印は使わんで手書きだわ。訂正はするわ。字は下手くそだわ。
対役所に社労の看板を汚さん程度にやらせてもろうてますわ。
だけど３号なんて、何の価値もない業務だと思っているから、それで逃げていく
客はそれでよか。

労働保険、算定届け終わって顧問切られるとこいくつでてきた
年一スポットの客も自分とこでやるとか、税理士にやってもらうとかで断られるとこ
いくつかあって去年よりあきらかに収入減ってる、じり貧だよ

不況だしどこも大変

>>538
>今の社労士法だと、無料でやればＯＫっていうのがあるから、
>会計事務所も気軽にやってしまうんだろうな。

大丈夫か？　現実にお金をもらわないってことだけじゃないんだが。
労働保険の申告をやって、それで顧客をつなぎとめるという効果が
あれば、それは無償じゃないんだぞ。

無償じゃなくても、附随業務で大丈夫じゃないの？

>>564
そういった言い訳は通じない。
それだったら国民誰もが非弁行為（示談交渉や
訴訟代理）ができてしまう。
おまいらのように一言
｢業として行っているのではなく無償でやっております｣
で弁護士法７２条に抵触してないなどという言い訳が通用
するわけもない。税理士が年度更新や算定やるのも完全に違法

うちょ銀行による老齢年金裁定請求代行業務の委託について

いつも会員の皆様には社労士会事業にご協力いただきましてありがとうございます。
さて、先日ゆうちょ銀行から会員宛に標記裁定請求代行業務の委託に関し、入札の案内がありました。この件に関連して、
連合会からは「金融機関における年金相談への協力は、年金マスターの活躍の場を拡大するとともに、街角の年金相談セ
ンター構想の早期実現に資するとして、地域の金融機関に対して年金相談会の開催を働きかける等、年金の専門家である
社労士による相談活動の場を広める活動を進めるように」との要望が来ております。社労士会と金融機関の間で、業務委
託契約を結ぶ場合、委託業務は「年金相談に関することを委託する」ということになっています。
今回のゆうちょ銀行の委託業務内容は「裁定請求業務」であり、社労士法第2条1項第1号に規定されている業務です。これ
を行うには、社労士本人または社労士法人と相談者本人との間で業務委託契約を行わなければ、社労士法第23条の2、第27
条違反となる恐れがあります。仮に「年金相談」に関して委託契約を結び、裁定請求は無償で行ったとしても違反となります。
この事業を進めるにあたっては、委託事業のあり方を工夫するか、法律を変えるか、何らかの対策が必要になると思われます。
中・四国地区協議会としても統一見解まで至っていないのが現状です。岡山県会としては、ゆうちょ銀行に対し、「ゆうちょ
銀行と社労士の間で裁定請求手続きに関する委託契約を結ぶこと」は社労士法違反となることを伝えています。しかし今回の
募集案内を見る限り明らかに違反となるものと思われます。会員の皆さんには契約内容を十分に確認した上でご判断いただき
たいと思います。
以上

税理士が年度更新や算定やるのは附随業務で社労士法合法だよ
社労士の年末調整は完全に違法

>仮に「年金相談」に関して委託契約を結び、裁定請求は無償で行ったとしても
>違反となります

書類作成、手続代行を「無償」で行ったとしても、それにより何らかのメリット
が発生する場合は、社労士法違反というのが連合会のスタンスですね。

裁判になった際に、「付随」であることの立証責任は税理士側にある訳で。
「租税債権の確定」にどの程度の範囲が認められるかは見物だな。w

突き詰めていくと互いの利益にならないから、『あの協定』になったんだよね。
未だに具体的内容を検討するとした委員会報告がされていないし。
司法書士会と弁護士会みたいに裁判に訴え出たら、ある意味スッキリするかもね。

社労士の年末調整は完全に違法（笑）

社会保険労務士は年寄りの数が多くて動きが何事にもにぶい。
それがなめられている原因だ。

君ら、いい加減くだらん釣りにひっかかるなよ・・・

自分の仕事に全力投球してりゃこんなの気にならんだろ？

>>567
結局、社労士個人の判断にまかせるってことなの？
社労士法違反となるのに、ゆうちょと契約結んだら
どうなるんだろう。岡山県会の方教えて。

税理士会の研修では「社会保険労務士の資格取得して下さい」って言ってんだから
取得すればいいだけのこと。

言ってねぇよ

>>575
懲戒の対象になるだけです。

えぇーー。活躍の場が広がるとか、ええように書いているのに、
契約すると懲戒とかひどすぎるな。

社労士会の頭ごなしにやられたから？

新たにゆうちょ年金相談員資格とかもうけて
社労士会が研修費、登録費稼げるようにすれば
社労士会もいいんじゃない

>>522程度の質問にも答えられなかったのに
税理士がこのスレいいるわけねえだろｗ

>>581
社労士会認定○○資格〜とか作られると、社労士会が怪しげな団体に見えてしまいますがな。

>>568
↓これ見る限りでは年度更新も算定基礎も付随業務じゃなさそうだけど・・・
http://www.askis.co.jp/14.6.1(fuzuigyou).html

社労士の分際で税理士資格を語る資格なし

っと偽税理士が言うw

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　税理士さん　すいません
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　すみません偽税理士でした
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

偽会計士じゃなく偽税理士かよw

>>584　そうそう。

税理士が実際に「租税債務の確定に必要な事務」で行えるのは、
社労士法２条２項の「労働社会保険諸法令に基づく帳簿書類の作成」と、
社労士法２条３項の「労働社会保険諸法令に基づく相談・指導」だけ。
　
つまりは、賃金台帳の作成と相談業務くらい。

相談業務も、個別労使紛争的なものは、
弁護士法及び社労士法違反となることがあるので、
社労士であっても、特定を付記していないと行えない場合もある。
　
紛争解決手続業務は、相談業務でもアウト

税理士が年度更新や算定やるのも完全に違法。
　
無償だからＯＫだとか、付随業務だからＯＫだとか、
言ってるやつの気が知れん。
　
>>566のいうように、
｢業として行っているのではなく無償でやっています｣
でＯＫなら、確かに国民誰もが非弁行為が出来てしまう。
それで、弁護士法７２条に抵触していないなどという言い訳が
通用するはずはない。
　
付随業務については、
普通に考えて、ごく当り前に

税金を計算するために給与計算したり、
税金を計算するために労働･社会保険に加入したり、
税金を計算するために保険料を算定したり、
税金を計算するために助成金を受給したり、
税金を計算するために規則・規程類を規定したり、
もっと極端にいえば、
税金を計算するために、
税金計算に付随して経済社会が成り立っているわけではない。
　
民法87条の趣旨からいっても、実際に裁判したとしても、
「付随業務」として認められるのはほぼゼロだと思うのだが。

オマエが勝手に思ってるだけじゃん

業域問題で揉めた場合、付随であることを立証するのは税理士側。
裁判官が納得できる『付随』を説明出来るといいね。w

>>590 >>591　
付随業務の具体的内容を検討するとした委員会報告がされていないのは、
そういった背景からだろうな。　つまりは無いってことだろ。
　
税理士側の理屈が通るなら、たしかに何でもありだなｗｗｗ

社労士が税理士を敵にして勝てると思ってるの？

>>592　根拠を示してから言え

第87条（主物及び従物）苦しいｗｗ

>>595
見え見えの釣りですね

だいたいまともな税理士なら付随としてタダで
社労士業務などせず、知り合いの社労士に仕事を振る
ちなみに私も年末調整は知り合いの税理士さんに
振ることにしている

違法でもなんでも抱え込んでやる必要などない
ことぐらいまともな士業は心得ているよ

社労士資格と税理士資格なら社労士資格だよね。
ADRと年金で仕事が多そう。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

第87条（主物及び従物）
税理士と社労士は主従関係なわけだが

>>598
年末調整やってる社労士さんが多いなかで立派な社労士さんですね

普通に考えて社労士資格だね。

主従だって・・・ww
いつの時代の話。うけたw
いまなら社労士資格だろう。

税りは社労士資格がうらやましいみたい。

ってかいい加減気づけよ 社会保険労務士に合格出来なかった哀れな輩が他の資格を風避けにして煽ってる事をさw

常駐してるな

>>598
＞違法でもなんでも抱え込んでやる必要などない
＞ことぐらいまともな士業は心得ているよ

同意。
各分野のリーガルリスクを考えると当然の選択だよね。
あとあくまで費用対効果でしか業務はしないもんだ。まともな士業ならね。

＞＞５９８さんみたいな社労士さんばかりだといいんですが
社労士さんの多くは年末調整やってますしね

>>609
おまえ行書だろｗ

いつまで同じ話をループしてるんだよｗ

開業者同士ならそれらしい話をしろよｗ

１月に申請した雇調金が、１月２月分まとめて入りました・・・。
金額にして300万弱。
正直、疲れた。

社労士が年末調整できないのはわかった

喰えない行書が遠征しているのがわかった

そうそう。今は助成金だわな。
ADRとか年金で仕事が多そうとかゆってるしったかクンは受験生だろうな

いまどき助成金で稼いでる社労士っているのか

稼いでいる訳ではないが、雇用調整助成金の依頼は増えたね。
あれだけ使い勝手が悪かった助成金が、かなり緩和されたからなぁ。
助成額の総計が1,000万を超えるのが確実だから、報酬を100万程度貰っても罰は当たらないじゃろうて。
しかし疲れる。。。

雇用調整助成金って
業績の悪い会社が対象だろ、毎月顧問料払う余裕もないし
成功報酬も貸し倒れるになるリスクかなり高いよ

>>618
基本的にスポットで雇調金はやりませんわ。
顧問契約とかで、ある程度の信頼関係が築けていないと「取りっぱぐれる」かもしれないからね。
スポットで依頼が来たら、指導料程度を貰って実務は会社さんにやってもらいます。

>>618
受験生か従業員だろ、おま(笑)
毎月請求するもんだよ

仕事どうしてもほしい社労士がやっちゃて回収に苦労することになるんだろな

ま、>>617の様な報酬を顧問先に請求すると、関係は長くないだろうがよ

>>622
正直、助成額の10％程度貰わないと割が合わないと思うけどなぁ(=_=)。

つぶれそうな会社から取れると思う
助成金が入っても社労士への支払の優先順位は低いよ

>>624
あはは。
報酬を早く払いたいと云う事業主が多いウチは幸せなんですかね。
さて、次回支給申請＆計画届をまた作らないと(*´Д｀)=з。

報酬を早く払いたいと云う事業主
そんな事業主がいるんですか

うちは回収に何遍も訪問したり苦労してます

>>626
いますよー。
ま、それなりに『お仕事』こなしていますから。

おまいら「かつかいしゅう」は使ってないのか？

かつかいしゅう
契約時顧客からいやがられる
おかげで未収がたまってきてる

>>623
おまえまだ報酬請求してないだろ(笑)
中安金は助成金の中でも例外

>>631
しましたよ。
初回15％、二回目は10％で。

支給通知（ハガキ）が一週間前に事業主に着いたから、その額を基に算出しましたよ。

最近熊本がいないな。
熊本は鼠講でもやっているのか？

>>633
誘い込むなよw

算定、年度更新は一応今日までですね
いくつか残ってしまった
まあ、期日過ぎても受理はしてもらえるわけだが

うちは年度更新は先週末で全部完了、
一息入れて、来週から算定ですわ

法人なり

雇調金飽きた。めんどくせー
適正な報酬もらえないならやらない

こちら札幌ですが。
田舎なもんで通年雇用奨励金あるんですが、結構大手の社会保険労務士法人
なんかは水増受給を会社に指南してるようです。んで、報酬も水増しか？
仕舞にお抱え税理士に帳簿付けさせて偽装するらしい。んで、紹介料か？
悪徳社労は成敗してくれ

助成金はあくまでも開業したての頃の食いつなぎのためのものだからな。
それにいくら手続しても大したスキルにもならん。

不慣れな新人は報酬請求してものらりくらりとかわされて
回収にも苦労する

>635
おまい、資格あるのか？
どの社保だって社労士向け算定受付って20日すぎにあるだろ

おれは8月入ってから持ってくけどな
適用調査課長了解済み

>>642
俺は算定は終わった順から届け出る。
適用課長の了解などもちろん取らない。
一番遅くて8月の上旬にずれ込むこともある。
ってか、社労士向けの受付日なんて気にしてたらきりがない。
でも、健保組合は遅れるとうるさいから、できるだけ期限を守るようにする。

年度更新、算定、雇調金で、このクソ忙しい時期に、
不景気の影響か、
最近は結構レアなケースの扶養の相談多すぎ。
金無くて苦しい奴多いのだろうなと感じる今日この頃・・・。

中安金・雇調金　うーん・・・。

助成金の仕事って士業の仕事なのか？保険外交員とたいして変わらん。
今までで考える仕事とといえば企業年金の制度設計だけで後は時間かければ誰でもできる仕事。

助成金やっても従業員を簡単に首にできんとかあとあとトラブルになることが多い

>>646
それを言い出せば弁護士業務もいらん。
政治家も、役人も。
時間をかけたら誰でも出来る。

年度更新お疲れさまでした
算定と重なって、ギャラ請求しにくくね？

月ずらせばいいだけだろ、馬鹿

請求したら長い間ありがとうございましたって
顧問が切られる時期でもある、
もう何件かある・・・・

そりゃ、お前さんの能力不足だわ(笑)

質問です
顧問先からお中元もらった時いつもどうしてますか？
ハガキでお礼？電話？
それともこちらも品物のお返し？

>>653
参考になるかどうかわかりませんが
お礼に飲みに誘います最後のお店は風俗とかで
こちらの誠意をＰＲしてみてはどうでしょうか

>>653
おまえのケツにﾉｼつけて訪問しろ

民主が勝ってもあまり変わらないな
基礎年金は消費税になったら
もう保険料方式には戻せないだろう

>>653
うちは電話

　　　　 　　＿＿＿＿_
　　　　 　／　　─　　─ ＼　　　民主党が勝った。。。税方式
　　　　／　　　（●） 　（●）＼
　　　　|　　∪　（__人__） 　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　　　 ｀⌒´　　　／ 　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　| |　　　　　　 　|


　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　たのむっ　社労士を廃業にしないでくれ！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

>>654　>>657
了解しました
ありがとうございます

>>655
この程度の品物でそれは100%ありえない

税方式になっても仕事はあるでしょう
もともと国民年金の取得なんてやってないわけだし
報酬比例は残るわけですから

厚生年金についてはパートにも拡大の方向なので
むしろやることが多くなるかもしれませんよ

食えないので来月廃業するですが、廃業の挨拶とかどの辺りまで必要ですか？

国年第3号被保険者の手続を会社から個人に戻してほしいなぁ。
後、住所変更を住民票や住基カードと連動させて、手続を廃止にして欲しい。

もともとやること多いよね
みんなが気付かないだけで

>>663 それはいえてるな

たかが社保手続きかもしれないが、
まともに出来てないのが本当に多いと思う。
　
年金記録の問題もはっきりいって、
会社の手続き漏れにも原因多々あるぜ

雇用問題、年金、医療…
国民問題になっているこれらの分野すべてに
社労士は関わっている

知名度低いとか稼げないとかいう人もいるが
これだけ一般国民から求められているものばかり
扱っている資格は他にないと思う

>>666
問題≠金

＞＞国民問題になっているこれらの分野すべてに
社労士は関わっている

ちょっとだけ知識があるだけで知恵がないから役に立たないだけ

知恵は俺の嫁の名前だが、何か？

マークシートの知恵ではな

マークシートの試験でも、俺のように年収１０００万円で成功しているのなら文句はなかろうよ

知恵がないということはないと思う。
　
経営者側からすると、
どうでもいい話なだけ。
金にならないので

算定終わらん
今年は月変ばっかでめんどいよ

ところで大幅ダウンで賃金台帳、役員の場合の議事録は省略できるんだっけ？

>>673
担当者による

>>673　５等級以上上下するときは省略できないルールじゃね？

社労士が議事録作成したら行政書士法違反ですよ

シャロウ（笑）
シャロー（笑）
しゃろう（笑）

他資格スレ　荒らすな　低脳

それおまえだろ行書ｗ

いつもの馬鹿だろ

社労(笑)

誰か仕事呉れ！
何でもいい、何でもするから！

先月で蓄えが尽き、昨日から何も口にしていない
このままでは本当に飢え死にしてしまう

算定終わらんからやらせてあげる
1枚5人分書いて50円でどうだ

月収100万レベルなら1人でもやっていけますか？
どこを越えれば人を雇うとおもいますか？

内容による　給与計算ばかりやってると発狂するぞ

>>673
＞ところで大幅ダウンで賃金台帳、役員の場合の議事録は省略できるんだっけ？

定期同額給与って知ってますか？

税理士との話し合いはしたか
ちゃんと顧問先に確認してるよ

>>670
マークシートの選択だから簡単、記述ならレベル高いと
ひとくくりにするのは何もわかってない証拠

司法試験の短答式は選択だがそれでも簡単なのか？
また、社労の特定試験は記述だがレベル高いのか？

毎回、釣りの書き込みしかできないこと自体が
進歩のない証拠だ

巡回お疲れ

おすすめ２ちゃんねるﾜﾛﾀw
次は別な板に移動したほうがいいな

専ブラ使ってる奴には無意味

常口アトムって懐かしいな
まさかここでそんなの見てる人がいるとは
道産子あまり荒らすなよw

企業が賞与支給の７月に、顧問料ﾀﾞﾌﾞﾙで請求したらいかんぜよ。

マークシートの選択だから簡単、記述ならレベル高いと
ひとくくりにするのは何もわかってない証拠
>>688
社労士試験しか受けてないような奴がわかったようなことかくな

>686
損金不算入とか何とかは社労には関係ない

＞＞６９５
勝手にやると税理士さんにおこられて
顧問先に迷惑をかけることになるよ

なんで税理士なんかに怒られるんだよ
怒るなら事業主にだろ

税理士に言われて社会保険事務所に訂正しに言ったこともあった
最悪の場合社労士変えろと言われたりする

何言ってんだ
税理士風情にいわれることじゃないよ
こっちは会社のデータきちんとやらないと
後々困るだろ
そういう税理士こそ代えろと言いたい

税理士怒られるとかいってる奴頭悪過ぎ
決算報告書と議事録混同するな

というか、その事業主の方便だろ。

何かを断るとき、或いはこっちが止めてるのに実行するとき、
自分の意思でやるくせに税理士或いは社労士、銀行、仕事仲間にそう
アドバイスされたと嘘をつくことが多い。中小企業の社長は。
相手によってアドバイスを受けたとされる者を使い分ける。

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　税理士さん　本当にすいません
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

>>701
そこで二枚舌を使う意味がわからん
単なる虚言癖か

韓国公認労務士
中国愛国労務士
アルゼンティーナ飼い殺し労務士
ブラジリアン人身売買労務士

障害労災でっちあげのプロ鉛転詐欺労務士　国庫はぼくらの貯金箱！

今日の便所マンスレ

不況…存在感増す社会保険労務士(大分合同新聞)

昨年秋から続く不況で、労務管理の専門家である社会保険労務士（社労士）が存在感を増している。
厳しい経営環境の中、雇用を維持するため助成金申請の代行を依頼したり、解雇など労使間トラブル
に関する相談を持ち掛ける事業主が増えている。労働問題への関心の高まりから、資格そのものへの
注目も集まっているようだ。

ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_12475511839.html

>>706
今年度の社労士受験応募者数は過去最高を記録した。
社労士はトレンディで、時代の寵児とも言える
（袋かくごｗ）

受験者、合格者爆増で連合会、開業セミナー
ウハウハだね

受験料で儲けるのは無理です。
利益を出していると厚労省より受験料を下がろと指導が来ますから。
漢検のごとく。

社労士という資格を取ればどうにかなると思っている人多すぎだろ
現実をみろよ

マークシートだから下げろ

今年受験する俺がいうよ
ここにいる貴様達はすごい！
俺も合格してこのスレで語りあいたいよ

その時は宜しくお願いします。

やだよ

幹部連中が試験打ち合わせと称して女子大生バイトと打ち上やって利益でないようにしてるのか

>>714
おまえ粘着しすぎだよ
出入禁止な

>>694
社労しか受けたことないと書いてありますか？
具体的な根拠を示さず論点をずらしている点から考察すると
あなたこそ記述式には向いていない気がしますが。

あなたは司法試験で失敗してませんか？
そうでなければ行政書士とか。今でこそ行政書士は難化してますが
以前は漢字の問題とかありましたよね

社労士レベルの資格で他資格を論ずる資格はない

>>717 受かってからほざけｗ

>>718
おまえは俺の足の裏の白癬菌レベル

おまえはマークシートレベル

みずむしのせいにしちゃダメだよ
試験がんばってｗ

>>717
要するに>>716の言う通りというわけだ

受験業界では社労士試験はマークシートの王様と呼ばれている

>>723
マークシートが簡単というのは
記述式の問題をそのままマークシートに変えたらの仮定の場合。
マークシートにはマークシートなりの難しさがある。

>>724
難しいとは、鉛筆を転がすときに音を立てないようにすることぐらいだろ

スレ違いだぜ
開業後の苦労は受験生とは別物
どんな資格でもそれは同じだろ？
受験生の頃の苦労が懐かしいよ
苦労というより、苦労ごっこだけどさ

自分が受かった試験は他より難しいと思うものだよ

税理士に土下座してろバカどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先日、税理士先生に顧問先紹介したらとても喜んで
くれたけどな

現実問題、土下座するような頼りない相手に紹介などしない
そんな発想ではこれからの時代苦労すると思いますよ

>>728
行書乙

なんか煽りとか釣りの際、いいように税理士が利用されている気がするが・・・

税理士は社労士の天敵だからな

よきビジネスパートナーですが

主従関係ですが

パートナーは1世
親子は2世
主従は3世
一寸やそっとじゃあ…

マルチになってしまいますが
社労士としてご活躍されてる先輩方に質問があります。

第１号被保険者及び第3号被保険者による資格の取得及び喪失、種別の変更、氏名及び住所の
変更以外の届出の規定に違反して虚偽の届出をした被保険者は10万円以下の過料に処する

この以外は何をさしているのでしょうか？
１、住所の変更のみ
２、氏名及び住所の変更
３、種別の変更、氏名及び住所の変更
４、資格の取得及び喪失、種別の変更、氏名及び住所の変更

宣しくお願いします。

去年の救済健康保険1点なんだけど
それにしないと合格率がもっと下がったて事ですか？

>>736
「4」だよ。
「得喪、種別・氏名・住所変更」以外の書類に対して適用されます。

>>738

ありがとうございます。
自分の認識として多数の語句を使う時「A、B、C及びＤ」とありましたから
資格の取得及び喪失と、種別の変更、氏名及び住所の変更とで分けました
それで３と思ったのですが・・
このような文を読む時のコツとかありますか？

>>739
慣れるしかないかな。
あ、元法務省の役人が書いた法律用語を解説した本があったかな。

>>740
ありがとうございます。
出来たら４にした理由と、間に何を入れてた場合３になりますか？

>>741
該当条文をちゃんと読んだ？
国民年金法の罰則がそうなんだけど
条文読まなきゃ理解は進まないよ

>>742
罰則じゃなく雑則の間違いでした・・・
面目ない・・・

>>743

失礼しました・・
罰則に被保険者、受験者等が、死亡の届出等の規定に違反して
届出をしなかった場合に10万円以下の過料とあったので
>>736の問題文は以外に全部かかりますね

＞間に何を入れてた場合３になりますか？
これは>>743氏が実際文章を作成する場合はどうするのか
知りたかっただけなので

スレ違いの質問に答えてくださりありがとうございました。

　みんな顧問先の3帳簿とか作ってあげてる？

試験監督落ちた、貴重な収入が・・・。

政連費を払わないと思わぬ不利益をこうむることがあります

>>739
「Ａ，Ｂ，Ｃ，およびＤ」　の条文の読み方とか法律概論的な
ところで学ぶんだけれどな。法律条文の読み方とか一度通しで
勉強したほうがよいと思うが。

マークシートでは法律概論は学べない

社労士資格試験でした勉強なんて、
あまり実務で役立たないけどな。
ほとんどが試験のためだけの勉強だからなぁ。

民主、山崎氏ら４人　比例道ブロック単独候補

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/177881.html

それでも何の知識が無い状態よりマシ

>>751
通るといいね。

>>704
京都弁護士会は２１日、雇用や生活保護についての電話・面談相談会を、弁護士会館（中京区富小路丸太町下ル）で開く。
弁護士や社会保険労務士らが無料で応じる。

ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090718ddlk26040580000c.html

「今月末で会社を辞めて欲しい」と言われたけれど・・・
一生懸命に働いたのに，賃金や残業代を払ってもらえない・・・・
不当に解雇された・・・　　退職金を支払ってもらえない・・・等，
労働に関する様々な問題も一人で悩まずに司法書士にご相談ください。
http://hyogo-shihoushoshi.jp/pg320/
　

>>755
司法書士も労働関係に首を突っ込むようになってきたか

会社の給料が未払いのままになっていて、困ったことはありませんか。
突然解雇され、明日から来なくていいと言われ、困ったことはありませんか。
仕事中にケガをしたのに、会社が労災保険の手続きをしてくれなくて、困ったことはありませんか。
→法テラスでは、そんな皆様からの問い合わせをお待ちしております。
http://www.houterasu.or.jp/service/roudou/

労働問題にかかわる原因は弁護士、司法書士が
食えなくなってきていることの表れだと思う。

考え方の問題だが、相手方に弁護士がついた方が、
顧問社労としての必要性が増すのではないだろうか。
会社も対抗策を立てなければ、次々と同様の事例が
おこりかねないですからね

提出代行の件で質問です
社労士本人ではなく、社労士事務所の事務員が役所に書類を提出しに行くのは違法でしょうか？

あほか

>>759
有資格者である社労士の使者としての行為なので
問題ない
というか…普通は事務員がやるものです

>761
使者ということは事務員が書類を紛失しても全責任は社労士が負うのでしょうか？

代理であれば責任を問えるのですが…

>>762
顧問先に対しては社労士の責任だろ

>>762
代理権がなくとも重過失ならば事務員にも責任は問えます

ただし顧問先に関しては763の言う通り
顧問先との契約は社労士個人または法人がしているので、
そこで発生した事務員のミスは契約者の社労士または法人が
負うべきと考える

くだらん

760=765

なぜわかった

…なんとなくね

基本長文は嫌いだからな

私、いままで頑張ってきましたが、来月で開業社労士を廃業します。
わたしなりに３年間、八方尽くしてがんばってきましたが顧問は１件しか取れず
色々悩んだ末に決めました。
思っていた以上に厳しい現実でした。
皆さんも頑張って私みたいにはならないようにお願いします。
これからハロワ通いです。

>>770
ハロワでバイトすれば良いのに

年金相談とか人手不足じゃないの。
色々バイトしている人多いよ。

>>770
廃業して次は何すんの？

おまいら客ないのか？
だいたい今週が算定受付だろ
連休中仕事だけど

要領悪いやつ
100件近くあるが、ほとんど中旬前に片付けたわ

100件はすごいですね
顧問先収入は月いくらですか?
それとも大手事務所の職員だったりして

診断士も取れば？
商工会議所や都道府県の中小企業振興公社、中小企業再生支援協議会や
中小企業基盤整備機構、地銀信金の地域支援、農商工連携等
経済産業省・中小企業庁がらみの企業支援施策の依頼が多いぜ。
特に、30兆円規模の緊急保証融資は、診断士の飯のタネになっている。

【中小企業診断士試験】

試験種類：国家試験
根拠法：中小企業支援法１２条に基づく

■１次試験
試験方式　７科目択一
科目　
経済学・経済政策、財務・会計 、企業経営理論 、運営管理、経営法務 、経営情報システム、中小企業経営・中小企業政策

試験日 8月8日（土） ・ 9日（日）
合格発表日 9月8日（火）

■２次試験
試験方式　記述式４事例　※１事例ごとに700〜800字程度の記述式
科目
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 I （組織（人事を含む））
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 II （マーケティング・流通）
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 III （生産・技術）
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 IV （財務・会計）

筆記試験日 10月25日（日）
合格発表日 12月11日（金）

口述試験日 12月20日（日）
合格発表日 平成22年1月6日（水）

■登録要件：
コンサルタント実務研修１５日以上で登録。

そういえば診断士の知り合いっていないな

バンカーに多いらしいな、診断士は

人脈つくれよw

>>772
就職したほうがよくね？
ああいう相談は老人の仕事だよ

年金相談は老人も確かに多いけど、
開業したての新人さんも結構いるよ。
顧問先獲得までのつなぎでやる人もいるからね。

つなぎって
そんなことしてても顧問先はできないが

だいたいはじめは営業一本
やるなら土日のバイトだよ

ここの書き込み減ってる
みんな業務がいそがしいのでしょうね

バイトでね
年更も算定も終わったし
暑いから営業もいけないし

とにかく喰えなくて、親にパラサイトしています。パラってると、とにかく快適なので
労働意欲も減退し、もうほとんど開店休業状態です。
もうどーでもよくなってきた。

ダメな奴らが多いのう、わしゃ毎週ソープやで。

食えないけど嫁がきれいでとてもＨです

東京なんだけど、試験監督の決定通知がまだ来ない…落ちたかな
政治連盟の会費払ってるかどうかとか関係あるんだろうか

俺は金がないから駅前ソープ

品位の保持頼んどく

↑
年金未納を放置する会に品位があえるのか？

ない

>>787
確かに実家に住んでいて、独身だと
なんかバカンス気分になってきちゃうな。
お互い気を引き締めようぜ。

>>792ﾜﾛﾀ

>>746,747

16年4月の千代田中央支部の会報のP4なんだが
> 以下、小林政治連盟支部会長から、政治連盟加入のお願い、
> 国家試験監督官等を選ぶ基準は政連会費完納者を前提としていることの説明。
周知の事実と思ってたんだが会報に思いっきり載ってた
こういうやり方は問題あるんじゃないかとは思うんだけどね

今日から算定業務開始

権利と義務の関係
払うものも払わず、もらえるものはすべてもらうという
のはとても危険な考え

試験の実施は社労士法で国から「連合会」に委任されてるわけだから
連合会の会費を払っていれば義務は果たしていることになる
連合会と政治連盟は別個独立の団体（←この辺突っ込みどころ満載）だから
そもそも連合会が政治連盟加入者かどうかチェックするとか問題あると思うよ
それで「思わぬ不利益」なんか与えたら思いっきり違憲だな
南九州の税理士会、和歌山の行政書士会で似たようなことでモメたときの
判例とか読んでると裁判やりゃ勝てる気がするんだが
まぁ余程社会正義実現のために燃えてるとかすげー暇とかそういうのじゃない限り
やる奴いないな

マルチですが実務も兼ねてる先輩方宜しくお願いします。

被保険者の資格を取得した日が、被保険者の資格の取得の確認が
行われた日の2年前の日より前である時は、当該2年前の日をその者の
被保険者の資格の取得の人みなす。

5年働いたとしても3年間は資格期間じゃないという意味ですか？

仮にそうだとしたら算定期間にも加算されずにおかしな制度だと
おもうのですが・・・

>>801
その3年間は時効により消滅、って考えればいい

試験監督
支部長から「主任監督経験者いないから今年も頼むって」
（首都圏で狭い教室がたくさんある会場ってわかると思うけど）
前日準備もあるし、当日朝早いし、
たかが４万くらいでやりたくないいだが
まあ、楽しみは女子大生バイトとの打ち上げくらいかな

>>803
地方の倍近い日当だなｗ

>>802
ありがとうございます。
これが原因で算定基礎期間の10年未満と10年以上の違いが出て
給付日数が左右されるって最悪ですね・・・

年金未納

>805
おまい、給与からずっと雇用保険料ひかれてなかったんだろ
クビになって失業保険貰おうと思って文句言ってるだけだろ
最近そう言うの多いんだよな
社労士にとっていい迷惑なんだが

>>807

すみません、私はまだ学生でして・・・
何かそういうカラクリがあるのですね
勉強しなおしてきます。

日本を護る会

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214618086/

しかし年間６０００円の政治連盟会費が
大部分あの腐れ自公（創価学会）の接待費に消えたのか
怒りを感じるのう。

>>811　
パーティ参加者に石原とか小池が名を連ねていた。

護国

「上期の自殺者４．７％増　１万７０７６人」

１〜６月の自殺者数は、前年同期比７６８人（４．７％）増の１万７０７６人だったことが２７日、警察庁のまとめで分かった。
１日平均９４人以上が自殺している計算で、過去最悪だった２００３年の年間３万４４２７人に迫る勢いだ。

>>814
自殺者の生前職業に占める開業社労士の割合は？

開業社労は死にましぇん

精一杯強がってみました

開業して５年経ちましたが、もう限界です・・・・・・・・
嫁にも逃げられ、友人との付き合いもなくなりました。

お金が全ての世の中だとは必ずしも思いませんが、開業してこんなにもお金に縁のない人生なのかと呆れてしまいました。

きのうの夕ご飯はなに食べたの？

社会保険労務士って税理士、司法書士、あとＦＰ持ちで開業してるの多いからなぁ〜
開業当初は単独であっても・・・

あと夜はコンビニですよね

>>820
どこの世界でも頭脳が人一倍ずば抜けた奴らで業界を独占することになるんだな

社労士の資格だけ取って、喜び勇んで開業した私が間抜けでした

パレートの法則とは、経済において、全体の数値の大部分は、全体を構成するうちの一部の要素が生み出しているという説。

>>823
パレート最適のことならちょっと違うんじゃね。

関東某県だが労働局の仕事が遅すぎて助成金申請提出しても
着金までに1年かかってる。トライアルから特定求職者から基盤人材から
成功報酬で金がはいってこないだけならまだしも客に仕事をしたのかどうか
疑われた揚句信用まで失いつつある。苦情はどこにいえばいいっすかね？
労働局に直接言っても順番にやってるの一点張りだし。

受理印あるべ
特開金1年のわけないし

社労のブログで連休中は旅行とか書いてる奴ｗｗｗｗ
ホントは日雇いバイトなんだねｗｗｗｗｗ

◎日本年金機構准職員募集
・高校卒業以上で民間企業等における勤務経験がある方
・６０歳未満の方（昭和２５年４月２日以降の生まれの方）
・日本年金機構の理念・運営方針及び人事方針に賛同される方
※社会保険庁での勤務経験がある方のうち、懲戒処分を受けたことがある方は採用いたしません。
※社会保険庁での勤務経験がある方は過去の勤務等の記録の確認をさせていただきます。
募集人数 合計７５０名程度（地域ごとの募集人員はこちら）
勤務地 ・本部（東京）、地方ブロック本部（札幌、仙台、さいたま、東京、名古屋、大阪、広島、高松、福岡）、都道府県事務センター、年金事務所（全国３１２ヶ所）
※採用後に転居を伴う異動はありません。
契約期間 ・平成２２年１月１日〜平成２２年１２月３１日
※契約を更新する場合があります。（更新する場合の契約期間は３年以内、更新回数は最大２回まで）
※満６０歳に達する日の属する月の年度末を超える契約はありません。
給与 ・勤務経験等を考慮し、機構の規程に基づき決定
月給　 １５万円〜３０万円程度（賞与は含まない）
諸手当 ・通勤手当、扶養手当　等
賞与 ・賞与は原則６月、１２月
社会保険等 ・健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険
勤務時間 ・１日８時間（勤務場所等により始業・終業時間が異なります。）
休日・休暇 ・原則として完全週休２日制（土・日）、祝日
・年末年始、年次有給休暇　等
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/jobs/03.html

◎日本年金機構准職員募集
○応募方法
・履歴書：写真（裏面に氏名を記入）を貼付のうえ、学歴、職歴、資格、希望勤務地
　　　　　（都道府県名（第１希望、第２希望、第３希望））を記入してください。
・職務経歴書：直近から新しい順に担当した業務内容等が分かるように具体的に記入してください（Ａ４横書き）
・レポート　
「志望動機」について、１２００文字程度にて作成してください。（Ａ４横書き）
＊応募書類はこちらからダウンロードができます。（手書き、PC入力可）
＊市販の履歴書で応募される場合は、Ａ４判を使用してください

送付先 〒１００−８９４５
東京都千代田区霞ヶ関１−２−２　中央合同庁舎第５号館
日本年金機構設立準備事務局　採用チーム
応募期限 ・平成２１年８月７日（金）当日消印有効
選考方法 ・書類選考の上、面接を実施します。
※書類選考の結果については、結果にかかわらず平成２１年８月下旬を予定に郵送でお知らせいたします。
※応募の秘密については厳守します。
※応募書類については目的外使用は行いません。
※応募書類については返却いたしませんのでご了承ください。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/jobs/04.html

日本年金機構・准職員（有期雇用職員）募集
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247753689/

日本年金機構職員募集13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1248795658/

>>803
そりゃﾘﾊﾞﾃｨﾀﾜｰか？
いいなぁ
＞＞楽しみは女子大生バイトとの打ち上げくらいかな

算定の標準報酬月額決定通知書遅いなぁ？
協会健保でまた健康保険料率が変った。
こうも猫の目でコロコロ変ると嫌気さすなぁ

「行政書士の権限逸脱」大阪弁護士会、ＮＨＫドラマにＮＧ

ＮＨＫが４〜５月に８回放映したドラマ「コンカツ・リカツ」で、行政書士役が離婚問題をアドバイスするシーンがあり、
大阪弁護士会（畑守人会長）が「弁護士以外が報酬目的で法律事務を取り扱うことを禁じた弁護士法に違反する」として
ＮＨＫに抗議書を送っていたことがわかった。ＮＨＫは「今後の番組制作の参考にしたい」としている。
ドラマは結婚を目指す「結婚活動」と離婚のための「離婚活動」をする女性２人を中心に描いており、桜井幸子さんや清
水美沙さんらが出演していた。
同弁護士会が問題にしたのは、「離婚カリスマカウンセラー」の行政書士役が、夫から受け取る生活費についてアドバイ
スしたり、慰謝料の額に言及したりしていた場面。
抗議書では、行政書士について「職務権限は官公署に提出する書類などの作成業務で、その範囲で依頼人の相談に応じる
ことができる」とし、「弁護士に認められた法律相談とは異なる」と指摘。
ドラマの行政書士役については「法的手段や法律解釈に踏み込んだ見解を示し、行政書士の職務権限を逸脱している」と
主張している。

（2009年7月30日03時09分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090730-OYT1T00078.htm?from=main1

>>831
女子大生バイト打ち上げ一般会員は参加できないの？

>>833
社労もこれくらい権利意識をもったほうがいいな
行書や税理士のやつらが職安や社保事務所に出入りしてるが
役所も社労士会もチェック甘甘だろ
権利を広げることも大切だが今あるものをしっかり守ることはもっと大切
連合会も社労士会も馬鹿だからな
さすがに弁護士は既得権を守ることの大切さがよくわかってるわ

>825
基盤人材？労働局関係ないだろ

>832
そんなの9月だよ
郵送分なんてまだ封切られてないし

この頃の若い開業社労士は非常識なやつらばかりだな
こんなバカどもが事業主に労務のアドバイスだと？
そこまで日本の社長さんの脳みそは腐ってはいねーよ

非常識なのは組織社会での経験が浅いからだよ

経験の浅い若手社労士と、法律の勉強しない年配社労士が
多数いるうちは中堅クラスは食うのには困らない

>>839
心の奥底から思うよ、うらやましいと

同和・総連・ヤクザの成立過程を知っているか？
表社会＝正業から拒絶された人々の行き着く先は皆同じ。
開業も同じことが言える。
会社勤めを拒否された現役世代の行き着く先が開業だ。

>>837
　非常識とバカを同一視しているお前の方が脳みそ腐ってると思うぜ？ｗ

>>841
一流企業を拒否された行きつく先が開業だろ。会社勤めを拒否ってそんなやつはいない。

>>837
社会保険労務士は経済、経営学部卒が多いから労務の知識は持ってると思うのだが・・・

>>841
こういうこと書くやつは自分が無職で勉強が苦手、大衆受けすることを言わないと孤立していくやつに多い

>>841
>一流企業を拒否された行きつく先が開業だろ

ここ笑うところだよね？

×　一流企業を拒否された行きつく先が開業だろ

○　中小企業にも入れなかった奴の行きつく先が開業

○　パラサイト、童貞、友達なしでバイトもできないような奴の行きつく先が開業

>>847
中小企業に入社するより社会保険労務士に合格するほうが難しい

>>848
中小企業入社も
社労士試験もどっちも簡単

実務で中小企業の社長に信頼される実力をつけることが難しい。

>>849
中小企業の社長に信頼されることなんて簡単
尺八でもしてやればイチコロ

>>848
俺の知り合いに社会人未経験で開業した３０代のチャレンジャーがいる
もちろん食えない開業社労士だ

>>851
お前は無職だろ

>>852
>お前は無職だろ

残念、ニートだ
引きこもり開業社労士とでも言ってくれ

>>851
３０代で社会人未経験ってすごいな
女の方も未経験だと思うぜ

社労士、診断士の子飼資格が出来そうですね。

http://www.mhlw.go.jp/za/0730/c31/c31.html

受講修了の証明とWLB支援の専門家としての試験等の実施
前述のとおり、本カリキュラムは一定レベル以上の人事労
務管理知識と経営知識を有するものを前提として、ＷＬＢ
支援に必要な知識と手法に関する講義を提供するものであ
り、本講習により、ＷＬＢ支援に関して一定の知識・能力
付与されたものと考えられるところである。このため、本
講習を受講し修了したものに対しては、一定の出席率を満
たしたことを条件に、本講習の講習修了証書を交付するの
が妥当と考える。 しかしながら、我が国における今後のＷ
ＬＢ支援の重要性を考慮すると、ＷＬＢＣを育成するため
には、単なる講習の修了というだけでは十分とはいえない。
ＷＬＢＣに期待される職業能力を確保して実効あるＷＬＢ
支援の担い手となることを期待するためには、教育研修の
結果、ＷＬＢＣに必要な知識を習得しているか否かを見極
めるための試験等の仕組みを設けることが不可欠なものと
考えられる。 なお、試験等においてはすでに他の資格を
有する者について、何らかの優 遇措置をとるのが妥当で
あろう。例えば、社会保険労務士が当該講義を修了し認定
試験を受験した場合は、法律関連の設問については解答免
除などの措置が考えられる。

>>854
えっ？　魔法使い社労士？

>>854
どうして男だと決め付けるの？
女性かもしれないじゃない

>>857
男だ

開業の手助けをしてくれるＣＡＣ（http://www.cacgr.co.jp/)って知ってますか。
ＨＰでは、事務所開設等の費用は不要、顧客は探してくれるらしいのですが・・・。
なんか、うさんくさいけど・・・。

定年引き上げについて質問
就業規則で定年が60のままですが、実際は継続雇用しています（継続雇用は明記してません）
このケースでは高齢法9条違反で定年を65に引き上げても助成金貰えませんよね？

>>835 おれもそう思う。

算定まだ終わらない。

>>859
うさんくさくはない
食えない開業社労のための最後の助け舟だ

>>861
だろ
少しずつ声上げていこうぜ、押さえるツボ間違えてるって
まず大切なことは独占業務を徹底的に守ること
ほんと連合会も社労士会も馬鹿ばっか

あと法人の話もよくないな
格差ひどくなるよ
得するのは一部の奴らばっか
ますます食えない社労士が出てくる
国家資格という視点で考えてみ、おかしいだろ

>>863
新人開業社労士の身になって考えてくれよ
俺たちでも入り込めるのはフロンティアしかないんだから

だれか>>864の通訳を頼む

>>865
食えないので何でもいいから仕事ください、と言っているようだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　 　　　　　いい加減にしないと怒るよ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX

>>866
なるほど
で、>>863へのレスとしてどうかと一考
864はゆとりと推定する

>>860
もらえない

社労士の独占業務って労働保険事務組合（１００万社ぐらい委託しているらしい）と重なるからどうしようもない。
一生懸命勉強して独占業務得ても認可された事務組合がやってしまうんだから・・・

新規の社会保険労務士が気づかないといけないのは
営業力がないから顧問契約とれないのではなく
メリットのある労働保険事務組合があるからということを忘れてはいけない。

>>871
事務組は、
労働保険年度更新
雇用保険取得・喪失
しか出来ない訳で。

マークシートで一生懸命勉強してと言われてもな

事業主からみたメリットは
事務組合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社労士ってこと

朝から暇だな、ニートは

>>872
事務組合への事務委託は労災の特別加入の条件だし
無条件で労働保険料延納できる。あと事務組合は違法行為しまくり

社会保険労務士の顧客開拓の問題点は構造の問題ってことか？

だから事務組合なんて社労士からすると無問題で屁でもねえっての
ついでに厚労省は事務組合より社労士のほうを大切にしてます

事務組合はおっさん社労士の既得権ですよねえ
構造改革のメス入れて欲しい
共産系の政治家に相談してみますか

事務組合の違法行為なんとかしろ！
　助成金の申請代行とか・・保険料ボッタクリとか・・この前大阪のどこかで摘発されてたけど・・・

労働保険事務組合なんてガラの悪いもしくは胡散臭い悪徳社労士の集まりだ（俺の見た限りでは）

>>880
これのこと？
大阪労働局（局長　桑島靖夫）は、労働保険事務組合　布施民主商工会（以下「布施民主商工会」という。会長　小迫忠雄）に対して、労働保険の保険料の徴収等に関する法律）第３３条第４項に基づき、
平成２１年３月３１日をもって、労働保険事務組合としての認可を取消した。

今日は月末だ
忙しすぎる…

中小事業主の特別加入を事務組合通さずに労基署で直接手続できるようにして欲しいな。
したら、SR利用しないんだけどな

◎日本年金機構管理職５０人追加募集
募集職種：管理職（年金事務所の課長・所長、本部・地方ブロック本部のグループ長等）
業務内容
・年金事務所において行う公的年金に係る一連の業務（適用・徴収・記録管理・相談・裁定給付等）の管理
・年金事務所の運営に関すること
・機構の組織運営・業務運営に関する内部統制等の業務
追加募集人員：５０名程度
応募資格
・民間企業等における十分な勤務実績及び実務能力があり、かつ、管理職経験が３年以上ある方
・６０歳未満の方（昭和２４年４月２日以降の生まれの方。定年が６０歳）
・日本年金機構の理念・運営方針及び人事方針に賛同される方
・全国転勤可能な方
・前回の職員募集（平成２１年３月３０日〜４月３０日）に応募されていない方
勤務地：本部（東京）、地方ブロック本部（札幌、仙台、さいたま、東京、名古屋、大阪、広島、高松、福岡）、
　　　　年金事務所（全国３１２ヶ所）（広域的な人事異動が原則）
採用予定日：平成２２年１月１日　※採用後６ヶ月間は試用期間となります
給与：勤務経験、能力、実績等を考慮し、機構の規程に基づき決定
　　　月給　約４３万円〜６３万円
諸手当：通勤手当、扶養手当、単身赴任手当　等
昇給・賞与：昇給は毎年７月とする。ただし、平成２２年７月の昇給は行わない。賞与は原則６月と１２月。
社会保険等：健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険
勤務時間：１日８時間（勤務場所等により始業・終業時間が異なります）
休日・休暇：原則として完全週休２日制（土・日）、祝日、年末年始、年次有給休暇　等

http://www4.sia.go.jp/jobs/03.html
http://www4.sia.go.jp/jobs/04.html

今月から顧問先4社減

4社減はすごい
廃業または売り上げ減による顧問切り?

まあでも20以上ぐらいあれば4ぐらいでもOKでは?

「たとえばカネだ。一方には腐るほど大量のカネを持ち、広く高価な土地を持ち、労せずして限りなく肥っていく階級が現われる。

だが少数の彼らが現われる一方、他方の極には、何をどうやっても絶対に浮かび上がれない連中も現われるのだ。

それはカネだけの問題でもない。より正確にいえば、精神の問題だ。限りなく心が豊かになっていく精神の貴族、精神の新しい中産階級が現われる半面、支配者が笑えと言えば笑い、戦えといえば戦う『無知の大衆』『新しい奴隷』も増えていくのだ。〈中略〉」

今後手続きは電子申請変わっていくから
おっさん社労士は消えていくだろう・・・

６０代以降の人はあまりパソコン知識がないから、
厳しいかもな。
５０代ぐらいなら、仕事でパソコン使っていた人多いから
関係なさそうだけど。

>>863
861です。おっしゃるとおりだね
会全体で声上げていかないと

法人の話は、個人的には反対ではないが・・・。

今後手続きは電子申請変わっていくから
社労士は消えていくだろう・・・

現実に手続きの顧問は依頼が増えていない
しかし労務トラブルは確実に増えている

今後は従来型か労務型に分かれていくと思う

世の中って我々が思っているほどＰＣ使いこなせない人が多い。ほとんどの人ががネットぐらいなもの

>>879
事務組合は共●系だよ

それは民商

1

>>892　別にシャローは手続きだけじゃないから消えない

従業員12人の顧問料月7千円安い？

オレ、15人で5000円ってあるよ
まあ、社保なしで出入りもほとんどないけど
訪問するのは、年更のときと後年1回とかだ

社保・労働ありの月七千円です

>>900
俺は20人で2000円というのがある
従業員一人100円という計算だ
もちろん年に2.3回しか顔を見せない

全商連と全建総連にコネあるけどいる？

従業員12人で顧問料月七千円はいいほうなんですね

>>904
誇っていいよ勝ち組みだよ

社会保険労務士って法律職それとも経済職？

経営職かな

ほとんど営業職なんじゃない

高度専門職だよ

全ての法律事務を扱える法曹三者の一角…弁護士

高度な専門分野と一部訴訟を扱える法律家…弁理士、司法書士

高度な専門分野があり、不服申立代理が扱える隣接法律職…税理士、土地家屋調査士、社会保険労務士

専門分野のある隣接法律職…海事代理士


マンガのネタ、他資格のオマケ…行政書士（笑）

高度なマークシート

同じ高度専門職の医師や薬剤師もマークシートだけどね。

三大マークシート資格
医師、薬剤師、社労士

>>899-902,904,905
自演乙ｗ
そんなこと書いたって顧問料安くなんねーぞｗ
そんな電話代も賄えない顧問料で何を提供するんだよｗ電話で話すことすらしないのか？
そんな顧問契約なら初めから誰も結んだりしねーよｗ
ちょっと考えりゃ分かることを恥ずかしくもなく良く書けるな？ｗ
低脳っぷり発揮しやがってｗ朝から笑わすなｗ

ばばあの売春婦かよ、安売りすんなｗ

>>914
知性のカケラも感じられない書き込みだな
これなら商工会の事務組合に頼んだ方がよっぽどマシ

商工会の事務組合では労災の請求も社会保険手続きも
ましてや労務管理や個別労働紛争は無理
事務組合と社労士を比較するのは従業員的感覚です

そもそも従業員10人以上なら1月の人件費は300万を超える
この労務管理に1月1万も掛けられないなどというのは
まともな経営者の考えることではない

合格したら分かるけど社労士の倫理感は驚くほど低い

乱暴な文章と倫理観の欠如は一致するわけではない

それにここに書き込む低価格の人は
事務所経費や人件費の計算を無視した金銭感覚が
逆の意味で麻痺している

倫理観があったら社労士が年末調整してる問題について
裁判してみろとか言わないわな

>>917
＞知性のカケラも感じられない書き込みだな

この件ついては無視するんですねw

>>921
知性のかけら…
それは個人的資質にもよるが、今回の流れについては
その人の知性も失わせるほどの低価格だということ
が根底にあると判断する
例えるなら「衣食足りて礼節を知る」だ

それでは　あなたは事務組合の限界について認識した上で
社労士より商工会の事務組合に頼んだ方がマシだという
根拠を述べよ

このスレには以前から自分の不利なことにはすべて
まともな返答をせず、話をすり替える人がいるが…
あなたではないですよね

>>922
要するに社労士は食えなくて精神的にも経済的にも追い込まれて
いるから世間に罵詈雑言をまき散らしても許されるということですね。
社労士の思考回路がよくわかりました。

自分が知りたいと思うことは聞けば何でも答えてもらえると
思ってるのかな

社会保険労務士本試験は、過去受験された皆様方ならもちろん、ＴＡＣ・ＬＥＣなど資格学校
に通学・模擬試験を受験された方ならわかりますが、あの試験は、社会保険労務士の
法制度や概要など一般論の抽象的な世界の知識を学んでいるか、確認・判断するための試験であるのです。

社会保険労務士としての、具体的な実務の世界の知識・能力を確認・判断する試験ではないのです。
だから、社会保険労務士法１号・２号業務、算定基礎届や就業規則等書類の作成・手続方法や
３号業務の相談業務、つまりカウンセラーやコンサルタント等としての実務能力を確認判断するための
問題は１問も出ません。
また、マークシート方式で、断片的であいまいな知識でも解ける問題なのです。

だから、社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習修了して、開業・勤務社会保険労務士登録しても
その社会保険労務士が、会社等事業所の顧問又は採用しようとしても、社会保険労務士試験の合格証書等は、
即戦力として期待できる証明にはならないのです。

率直に言えば、社会保険労務士試験に合格して、実務経験ほとんどなく、たった３回の
レポート提出と最後４日間先輩社労士会員の体験談を聴くだけの事務指定講習を修了して、
開業・勤務社会保険労務士登録した者は「裸の王様」です。
さらに、マークシート方式の試験に合格した者は、膨大な知識を有しているものの、
その知識が断片的でバラバラに分散して暗記しているため、いざという時、
自分の考えを時系列に順序良くまとめて表現できない致命的な急所があるのです。
例えば年金について相談受けた場合、相談相手にどんなことを聞きだしてよいのか、
どの順番で説明して良いかわからず、挙句の果てに「結局私は、いつからどのくらい年金をもらえるのですか？」
と聞かれても、どのように答えてよいのか迷うなど、新人１人だけでは相談業務を任せられにくい急所があるのです。

世の中の誰もが、社会保険労務士試験の急所を見抜いているから、社会保険労務士試験合格資格・登録しただけの者に、
社会保険や労働問題の手続・相談等、重要な仕事依頼をしないのです。
（デモ、その人のプライドを傷つけないように、言葉にはしないだけです。）

９２５番の続きをカキコします。

だから社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習修了して、開業・勤務社会保険労務士登録しただけの者は、
官公庁からの行政協力でも、総合労働相談員・通勤災害指導員・年金相談員など、高度な相談手続の
業務には、たとえ何十回応募しても当選しません。（満足に仕事が出来ることが期待できないから。）
でも当選するのは、社会保険未適用巡回説明、労働統計調査員みたいに、単にパンフレット配布して簡単な説明するだけの
仕事や、社会保険労務士試験監督、労働保険の臨時集計員みたいな軽易な業務だけです。
（官公庁や会社、社労士会からみれば、安心して任せられるという意味でなく、軽易な仕事ならやらせても
差し支えないという意味です。）

だから新人社会保険労務士が何百件何千件会社や官公庁等を名刺配って営業しても、行政協力等何十回応募しても、仕事獲得出来ないのは、
良く考えると当たり前です。
（奇跡が起きないとは、断言できないが？）

料理人で言えば、包丁をロクに使ったこともない人間で高級料理のレシピを６割以上
暗記しただけの人が、高級レストランのシェフとして採用されるようなものです。
（注：実際は調理師試験では、実際に料理経験のない者を、安易にペーパーテストにて
高得点挙げただけで「調理師」の称号を与える有害性を事前に防止するため、
食堂・ホテル等にて２年以上実務経験があったと事業主の証明が必要。）

だから、全国社会保険労務士会連合会にお願いしたいことは、全国社会保険労務士会連合会主催の事務指定講習の方式を、
弁護士養成の司法修習生制度が実際に修習生を本物の裁判に参加させるように、実務を体験させる方式に改正して頂きたいです。

>>926
じじい社労士の嫌がらせは半端じゃない。

じじじ社労士ははっきり言ってキモイ

>>925
「由登」で「ヨシト」かぁ。
名前はカッコいいのにやっている事は最悪だね。w

熊本社労士会にN嶋Y登が暴れているからなんとかしろ、
ってメール送ろっかなぁ。w

西南学院という地方私大出身なんだね。

ttp://www.kumamoto-seinan.jp/soukai/2005/index.htm

>>931
名前でググってみたら
○○当選おめでとう、とか懸賞関係がいっぱい出てきたぞｗ

>>932
そんな事やっているから駄目なんだけどね。
懸賞なんかに精を出すなら勉強しれ。

>>923
>要するに社労士は食えなくて精神的にも経済的にも追い込まれて
>いるから世間に罵詈雑言をまき散らしても許されるということですね。

正しくない。これを書いた人は
「そんな人を馬鹿にしたような法外な価格を自演するな」
ということが根本にある。
自演した人に対してであり「世間に」ではないだろうが。

それより社労より事務組合がマシという回答がないぞ
わざわざ「話をすり替えるな」とクギをさしたのに…
あなたの思考回路とすり替えの手口がよくわかりました

なんで社労士に頼まなくて商工会に行く事業所が多いのか
考えればわかりそうなもんだけどな。

事務組は出来る事が限定されているから、あまり価値があるとはいえないな

会計事務所に頼んでるのもある

>>935
結局納得できる回答になってない

今回は法外な低価格顧問料を自演して一人の
社労を切れさせ暴言を吐かせた
そして社労はそんな態度をとるから多くは事務組に行くという論理

けれど根本は限定された仕事しかできない事務組合並の
価格で社労に全部の仕事を引き受けさせるように自演した
人がいるということ。

安売りの誘導をして引っ掛からなければ事務組があるから
社労はいらないとと一転して吐き捨てるように言い放ち
今度は世間に社労のイメージダウンを植えつける
自分では気がつかないだろうがやってることは悪質です

>>934
社労士より事務組合がいい理由。

事業主が労災に加入するには事務組合の事務委託が必要。社労士経由では加入できない。
しかも事務組合経由だと労働保険料が無条件で分割延納できる。

そのために中企団や社労士会主催の事務組合がある訳だが。

会計事務所が付随業務で計算書類作成して、事務組合経由で申告っていいの

計算書類作成する自体は問題ないけど、集計ミスったら会計事務所の責任問題だわな。

>>941
社労士法を読んだ事がないみたいですね。
独占業務に係る条文を確認なさいな。

>>939
繰り返しますが、質問内容は
>>922
それでは　あなたは事務組合の限界について認識した上で
社労士より商工会の事務組合に頼んだ方がマシだという
根拠を述べよ
です。「事務組合の限界を認識した上で」の回答では
ありませんよね。

負けず嫌いなのはわかりますが、いかんせん核心を触れない
回答には無理があります
そしてあなたは事業主ではありませんね。開業社労でもない
このスレに書き込む対象ではないということです
時間の無駄ですね。
もっとお互い意味のあることに時間に費やした方が良いと
思われます。では…

>>943 社労士法読みました
（業務の制限） 第27条　社会保険労務士又は社会保険労務士法人でない者は、
他人の求めに応じ報酬を得て、第２条第１項第１号から第２号までに掲げる事務を業として行つてはならない。
ただし、他の法律に別段の定めがある場合及び政令で定める業務に付随して行う場合は、この限りでない。
社会保険労務士法　施行令　第２条
（業務の制限の解除）　
　法第27条ただし書の政令で定める業務は、次に掲げる業務とする。
1．公認会計士又は外国公認会計士が行う公認会計士法（昭和23年法律第103号）第２条第２項に規定する業務
2．税理士又は税理士法人が行う税理士法（昭和26年法律第237号）第２条第１項に規定する業務

熊本が活躍しているようですねｗ

熊本では他の熊本で開業している社労士が可哀想です。
N嶋Y登（西南学院大OB）と呼んであげましょう。

>>945
お馬鹿。
社労士の独占業務に係る条文を読みなさい。

>>945

第二条 　社会保険労務士は、次の各号に掲げる事務を行うことを業とする。
一 　別表第一に掲げる労働及び社会保険に関する法令に基づいて申請書等を作成すること。

申請書等・・・（行政機関等に提出する申請書、届出書、報告書、審査請求書、
異議申立書、再審査請求書その他の書類を作成する場合における当該電磁的記録を含む。）

ただし、他の法律に別段の定めがある場合及び政令で定める業務に付随して行う場合は、この限りでない。

私が、社会保険労務士試験の受験勉強中だった、５〜６年前と現在と比較しても、
インターネットは、飛躍的に発達しています。

今は、中小企業でさえ、ホームページ開設している事業所が多いです。
インターネットブロードバンド常時接続の時代、全国の官公庁や会社において、
書類作成や郵便発送などの膨大な事務量の仕事は、書類様式の無料ダウンロードにて簡単作成・電子メール一斉送信に変わり、
長時間必要としていた窓口相談業務は、インターネットＱ＆Ａサイトなど
簡単検索と、窓口にパソコンのタッチパネル・タブレット方式に変わるなど、劇的に時間・人員・経費等が 不要になりました。

それで、わざわざ開業社会保険労務士に、仕事を依頼するのが不要になったのです。

例えば、ハローワークは、もう既にパソコンが何十台もあって、希望の求人を検索してから、
直接職員に相談するシステムになっています。
だから、今のところ労働局・労働基準監督署や社会保険事務所など官公庁の社会保険労務士会に対する行政協力依頼、
又は一般の会社が社会保険・労務・総務・人事等求人を募集する又はコンサルタント・講師派遣等
依頼しているうちが、まだ華です。
今後数年位で、官公庁や会社の窓口には、嘱託・相談員等人員は、配置しなくなります。
（つまり、社労士会への行政協力依頼やコンサルタント・講師派遣等が不要になるワケです。）
そして、社会保険や労務に関して申請手続き・相談したい事があるなら、事前に
「自宅又は事務所のパソコンから、直接電子申請、相談事をメール送信。」
「自宅又は事務所でネット検索して、情報入手してから来所。」
「官公庁や会社の窓口に置いてあるパソコン・タッチパネル・タブレット等にて検索・入力する。」
事前にネット検索してから、その事業所の正社員又は正職員に、手続き・相談するのが当たり前の時代は、
直ぐそこまで迫ってきています。

N嶋Y登（西南学院大卒）ウザいですよ。

レオナルドの仲間かい？

そういえばレオナルドも西南学院大卒だね。
あの学校はどんな教育をしているのやら。

>>951
試験というのは時代に応じて臨機応変に変化するだろ。

僕離婚専門行政書士でつが離婚の仕事したことありません

開業４年目ですが嫁が限界に来てます
年内に離婚されそうです

お前ら魚拓見た？

>>957
本当に開業社労士ならアホ

そいつは行書だから無問題

社労士で非弁行為つてあるの？

労務のトラブルでブログに相手の悪口を書いてるｗ
これいいの？

さあ、お盆休暇という名を借りて食いつなぐ為のバイトです。

これで開業してる人に質問です

１、普通に就職することは考えなかったのか？

２、普通のサラリーマン事情の収入はあるのか？

>>947

通報した

先輩方に質問です
これ試験受かったらある程度実務はこなせるんでしょうか
それとも事務所で5年とか経験しないと厳しいでしょうか
当方田舎に住んでてほとんど求人がないし・・・東京ならありそうでしたけど一人暮らしできるほど
給料はいただけないようなので

>>966
民間企業に行け

実務を積ませてくれる事務所があるならある程度やらせてもらえばいい。
そこからコネも生まれるでしょ。

>>964
1の質問は実際を知らない人の質問です
社労は10年ぐらい前までは20代での開業者など
ほとんどいない業界
だから大学出ていきなりの開業者など今でも
ほとんどいない(つまり対象者なし)

2は生き残っている人ならそれ以上の売り上げはあるはず
ただし経費があるので単純比較はできない

>>969

1の質問は実際を知らない人の質問です
＞社労は10年ぐらい前までは20代での開業者など
ほとんどいない業界
だから大学出ていきなりの開業者など今でも
ほとんどいない(つまり対象者なし)

リストラ対象者の開業って事？

会社で使いもんにならずいじめられて開業ってのが多い

>>970
質問と回答の内容が違ってますよ
その手にはのりません

ところであなた開業してないの?
ここは開業者専用ですが

会社員で普通の待遇が得られるなら開業しない

だからいじめられてやむなく開業

>>964

１の質問は、普通に就職した。(上場企業)
２の質問　　ただし、給与が不当に安かった。生活が困難なほど。。。。
今は、社労士を開業して○○年だが、当時の手取の約１５倍の収入だよ。

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　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
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　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽｼｽノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/

社労士になって会社でいじめた奴を見返してやるんだ

>>975




妄想乙

また行書がきてるし鬱陶しいな
いじめられて開業とか
リーマンになれないとか

行書の開業理由ＮＯ１、２だろ
お前ら自分のことを先に理解しろよアホｗ

行書じゃなくて社労士の問題だよ。
試験勉強したときに気が付かなかったの？
退職金や年金等福利厚生考えたら普通に会社員がいいと思うよ。
弁護士だって厳しい時代だろ？

厚生年金は手厚いよね

>>980
普通に会社員がいいなら
会社員になれない行書なんてバカという事だな
お前もそう思うだろ

>>975
空しくない？

>>982
つまり、両方バカ？って結論？

次スレです

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1250050703/1-100

>>984
ちがうよアホｗ
社労士は会社員も選べるし会社員にも転向できる

行書は開業しかない
どっちがバカかよくわかるだろって事だ

>>981
いやいや社労個人で国民年金基金に入るのが一番楽
なぜなら報酬額にかかわらず上限の68,000まで入れるから

法人化したら報酬額よほど多くしないと年金額低いし、
無条件に健康保険料もかかる

個人なら経費増やして非課税にして国保免除、でも
国年基金満額ができる
あまり自慢できることではないがお得だと思います

>>986
じゃあ開業なんてするなよ

>>987
普通に大卒で就職して厚生年金もらうより良いの？
就活終わってこの資格の基本書を読み始めたが、国民年金はきついと思う。

>>987
国保免除ってｗｗｗｗｗｗ






年金も免除ｗｗｗｗｗｗ

>>988
いろいろ選べるのが社労士の良いところなんだよ
開業者でもリーマンより成功してる人もいるしな

つーか、開業をコケにしたいなら
まず行書に言ってこいよアホｗ

>>991
だから、社会保障に詳しい職なのに敢えて茨の道を選ぶ理由が知りたい。
喰える喰えないを聞いてるのじゃないよ。厚生年金と国民年金長は凄くねえ？

　　　　　　　　　　　　 __　　, :――――-. ._
　　　　　　　　　　, . ': : : ￣: : : : : : : : : : : : : ｀: .､
　　　　　　　　 ／:／: : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 ／:／: : : :/: : : : : ＼: : : : : : : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　/: :/: : : : :/|: : : : :.|:､: : ､: : : : : :､: : : : : : : :',
　　　　　 /: :/:≫≪'　|: : : : :.|:|ヽ: :.ヽ: : : : :ヽ: : : : : : :.l　　　　　　　ねぇ、私。
　 　 　 　; :/＊/:./ 　 |: |: : : :||　ヽ: :.ヽ: : : : :.V: |: : : : :!
　　　　　|: |: : /:./ｰ- _|: |: : : :||_ -‐､: :',: : : : : |: :|: : : : :{　　　　　　　　開業しようとしてた頃の私。
　　　　　}: |: : : /　__ﾐ､∨､: : : レ ｪ _ヽ:!: : : : :.|: |: : : : :.'
　　　　 ,': ﾊ: : / 〃,ﾃﾊ ﾘ ＼: :| /ｨﾃヌ､}: : :.|: :|:.|: : : : : :',　　　　　　ちゃんと考え直したほうがいいよ。
　　　　 ; : :.ヽﾉ!　ﾞ {r'ﾉ:l　　　ヾ'　{v_,ｿ))|: : ∧:ﾄ､!: : : : : :ﾊ
　 　 　 !: :.: : }:ﾊ　 ゝ-"　 　　　　ゞ- '　!:.:/:.:.ﾘ }: : : l: : : : ',
.　 　 　|: :.:. :.|: :.',　　　 　 ,　　　　　　　|:.:.:.:./:}ﾉ: : : }: : ∧:.:､　　　　　　なかなか仕事ないから。
　 　 　 !: :.:. :|: :.ﾊ　　　　　　　　　　 　 |:.:／: /: : : :,': :/　 ＼',
　　　　 !:{: :.:.|: : :人　　　　っ　　　　　ノ: : : :/: : : :/: /　　　　｀
　　　　 |:.|: :.:.|:.|: : : l＞ .　　　　　, ＜{: : : : /: : : :/: /　　　　　　　　開業して惨めな目しなくても。
　　　　 ヾ!＼:|:.|: : : |ヽ:.:.:｀:.ｬ-　　＿_｣: : : /: : ://:./
　　　　　　　　}:|: : : :{　＼ノﾉ-ー'　 ノ|: : /: : :/' ∨　　　　　　　　　　　他にもたくさん選択肢あるから。
　　　　　　　　ヾ＼_ハ　Ｎ∧ 　　／　|／Ｗ'〈
　　　　　　　　　　　　／/彡ヽ,／　　 ／　 　 ＼　　　　　　　大切な、　大切な、　大切な将来を送ってほしい。
　　　　　　 　　 　 ／／/ }! ／　　 ／　　　　 　 ＼
　　　　 　 　 　　/ ／ / / /　 　 , '　　　　　　　　　＼

>>987
個人なら経費増やして
って非課税社労士が大部分だろ売上げがないのに経費増やしても意味ないじゃん

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1250050703/1-100

>>989
お給料が良ければ標準報酬もいいので将来の年金も多い
でも大卒新人で最初いくらもらえる?
半額会社負担でも、最初から国年基金満額の方が結果的に
多いと思いますよ
基金のHPでシュミレーションしてみては?
http://www.npfa.or.jp/about/simulation/index.html

もちろん基金の68000円払えることが条件ですが
20歳から満額入ると基金だけで年間240万を超える
これに基礎年金加えると300万超える
大企業の役員でも300万越えなんているかどうか…
親にゆとりがあって保険料払ってもらえるようなら
こんな形もあるという一例です

>>990
あのですね、誰もかれも免除したいわけではないのですよ
国保と税金免除にしたいので非課税にします
でも国年免除にしたら基金入れないので国年は払い
基金に満額入る

すると支払いの額は減り将来の年金額は確保される
ちなみにうちはもう非課税にはできないのでこの
形は使えないけどね
国保と税金は高すぎるよ…

>>991

＞開業者でもリーマンより成功してる人もいるしな

プッ

社労士開業＋生活保護がベストアンサーです。

>>996
一部上場企業より多くもらえるのかねぇ？
んな分けないでしょｗ

予備校の餌食

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