基本情報技術者試験　Part246

1 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 13:26:28

■[IPA 公式]　http://www.jitec.jp/

[リンク]
■ITEC自動採点サービス　http://www.itec.co.jp/auto_mark/
■TAC予想配点　http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/
■大原講評　http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/joho/
■IT資格情報提供の部屋　http://www5f.biglobe.ne.jp/~pafu/
■実体験からの情報処理講座(kayakaya）　　http://ime.nu/www.jtw.zaq.ne.jp/kayakaya/
■一夜漬け　情報処理技術者試験　　http://ime.nu/www15.plala.or.jp/gcap/data/

■前スレ
基本情報技術者試験　Part245
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1244087173/

2 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 13:28:10

平均年齢
応募 26.4歳受験 25.8歳合格 26.3歳
応募 90,752 受験　64,544 合格　17,685 合格率 27.4%
(H19春 22.9% H19秋 23.7% H20春 20.7% H20秋 23.3% 過去最高合格率 H10秋 2種 27.6%)
ITパスポート　合格率　72.9%　初級シスアド　合格率　33.4%

平成21年秋期　情報処理技術者試験
願書配布期間平成21年7月6日（月）～ 8月10日（月）
出願受付期間
郵送　平成21年7月13日（月）～ 8月10日（月）消印有効
ネット平成21年7月13日（月）10時～ 8月19日（水）20時
※ただし、ITパスポート、基本情報技術者については、8月20日（木）20時まで受付

試験日平成21年10月18日（日）
全試験午前9時30分～ (試験区分によって終了・開始時間が変わる)

レベル1
ITパスポート試験（IP）　＊合格証書に得点が記載される、数年後にはCBT方式導入予定
レベル2
基本情報技術者試験(FE）　プログラマー向けの試験から、ITと経営の架け橋となる人材向け試験へと変わった
レベル3
応用情報技術者試験(AP)　同上
レベル4
情報セキュリティスペシャリスト試験(SC)
ITストラテジスト試験(ST),システムアーキテクト試験(SA)
ネットワークスペシャリスト試験(NW),ITサービスマネージャ試験(SM)

＊各試験の併願受験はできない（例　ITパスポート＋基本情報技術者）

3 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 13:29:38

平成21年度春期基本情報技術者試験　スコア分布
90 ～ 100点.　　262 名　　423 名
80 ～. 89点..　3,498 名　2,138 名
70 ～. 79点　11,425 名　5,703 名
60 ～. 69点　16,126 名　9,421 名
50 ～. 59点　14,766 名　9,148 名
40 ～. 49点　10,127 名　4,895 名
30 ～. 39点..　4,585 名　1,547 名
20 ～. 29点..　　932 名　　274 名
10 ～. 19点..　　　51 名.　　78 名
.0 ～.　 9点.　　　　8 名　　126 名
.　　　　合計 61,780 名 33,753 名

【注意事項】
欠席された方、受験番号が未記入・誤記入の方、受験票に写真をはっていない方、
30分以上遅刻された方など、受験したとみなされない方の「スコア」はありません。

平均年齢
応募 26.4歳受験 25.8歳合格 26.3歳
応募 90,752 受験　64,544 合格　17,685 合格率 27.4%
(H19春 22.9% H19秋 23.7% H20春 20.7% H20秋 23.3% 過去最高合格率 H10秋 2種 27.6%)

ITパスポート　合格率　72.9%
初級シスアド　合格率　33.4%

4 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 13:30:44

【おすすめ参考書一覧】
○栢木先生の基本情報技術者教室（猫本）　定番、午前対策
　情報処理教科書（翔泳社）　　詳しさ№１、深く知りたい方用
　合格教本（技術評論社）　　　バランスが良い良書
×やさしい基本情報（マナ本）　わかりやすいがカバー率低め
○アイテック午後の重点対策　　難易度高め
○アイテック予想問題集　　　　　難易度普通　　
　アイテック　本試験問題　　　　　旧制度の過去問
　スーパー合格本
　午前精選予想400題試験問題集

・言語対策（言語はみんな違うので好きな本を探して下さい）
　CASLⅡ完全合格教本
　C言語の切り札
・アルゴリズム補強（お好みで）
　大滝みや子先生のアルゴリズム解法　　購入はネットで。
×福嶋先生の午後・アルゴリズム編　福嶋シリーズは効率悪し
・ストラテジ補強（新分野対策）
　アイテック　ITマネジメントの基礎
　アイテック　ITストラテジの基礎

・2009年4月の新試験が入った参考書は5月後半～6月以降に登場予定です
待ちきれない人は現行の参考書で基礎学習を始めましょう。

5 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 02:40:48

[おすすめの参考書一覧]
http://kihontech.web.fc2.com/

6 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 22:08:25

>>1
乙

7 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 00:28:53

>>1
はぇ～よ乙

8 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 19:44:25

>>1
早漏すぎ

9 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 23:39:29

だっぷん

10 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 00:10:45

パソコンの仕組みや、エラーになった時の対処、セキュリティーについてや、
ワード、エクセルの操作を身につけたい場合、どんな資格試験があるのでしょうか？

「基本情報技術者」の資格って、会社の経営に携わる人向けの資格なんですか？
俺は経営とかには興味ないのですが・・・

単純にパソコンについて勉強したいです。

11 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 03:25:13

P検

12 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 06:50:23

>>10
マルチすんなボケ
2ちゃん初めてか？今ここ見に来るわけないだろ

13 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 09:53:25

↑
２ちゃんはじめてです

14 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 12:04:29

↑と素人が申しております

15 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 13:23:50

つーちゃんねるは怖いところだとおもいました
もう彼氏の場所にもどります

16 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 15:52:07

6年前に基本情報勉強してて、受けないうちに仕事が忙しくて断念して、
この秋にまた挑戦しようかと思うのですが、
6年前の参考書でそのまま勉強してても大丈夫ですか？
かわったところとか結構あるのでしょうか？

17 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 17:38:16

そらそうよ

18 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 23:30:14

>>15
とネカマが申しております

19 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 20:56:51

まだだ、まだ埋まらんよ

20 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 09:26:05

もげら

21 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:00:52

解散

22 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 17:30:44

なか

23 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 21:11:28

過去問からセクション別に問題をピックアップしてまとめた問題集って存在する？

24 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 21:15:03

ヴァカがいるな

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f81239203

25 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 21:25:44

表計算で良い参考書はないかな？

26 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 22:36:21

>>25
MOSかMCASのExcel本。FOM出版の。
大元のExcelを知っとけば十分。

27 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 22:52:47

もげ

28 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 00:04:55

>>26
ありがと
シスアドの勉強してた時にちょうど買ってたから買わなくて済みそうだ

29 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 00:08:01

セックステクニックを向上させたい男性
あなたのセックスは、セックスですか？
http://hoshi-anje.com/

30 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 06:30:32

さて今日は午前免除試験だ
前回で切れちゃったからまた受からなきゃいけないんだよな
内容変わる前の午前免除で受かった身だから今回微妙に不安

31 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 06:41:01

14年までの過去問は完璧にしたけど範囲が変わったからな
今日受かれば7月は遊び歩けるから何とかなって欲しいが

32 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 06:42:58

結局昨日は全く勉強しなかった･･･

結果は言わなくても分かるしかし試験当日なのに何この過疎

解答時だけに無駄に早かったら許さねえからなｗ

33 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 07:49:35

今日はＴＯＥＩＣ受けに行く奴が多いんだよ

34 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 07:55:42

嘘つけ

35 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 08:01:15

んじゃ行ってくるわー

結果は火曜には届くらしい

36 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 08:03:44

俺も行く
まぁ何とかなるだろう、俺は午後の方が問題だから・・・
流石に3回目で基本情報取りたいわ

37 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 10:28:48

基本情報くらいまっとうに受けに行けよ…

38 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 11:57:44

解答くれ！午前免除の
みんなの解答でいい

39 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:20:49

おつかれ

難しかったね。聞いたこともない用語とか、表計算問題とか、酷い試験だった

40 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:22:37

解答どこにあるの？

41 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:23:14

>>38
ウエイエイエアウウエエアエイイエウエウウ
イアエエアウイエイイウアイイアアエウイウ
イエウイエエエアエアイウエウウイアエエア
ウイウイエアエウウアイアエエアイウイエア

42 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:24:19

簡単だったな
4月に受けた時の午前とほぼ同レベル

43 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:24:19

マネジメント分野は、システム監査ばかり
ステラトジ分野は、簿記系問題皆無

前回より難易度かなり高い

44 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:24:49

>>41
問４　間違ってるぞ・・　自分の解答か？

45 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:25:43

問４はウだろ

46 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:26:41

>>44
自分の
過去問一回も合格したことないから

47 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:26:50

解答のある場所を教えてくれ！頼む！

48 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:27:32

>>45
どんな問題だっけ？

49 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:27:39

IPA公式更新
http://www.jitec.jp/1_80tokurei/kakomondai/tokurei_ans_200906_FE.pdf
解答どぞ

50 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:28:07

早く！

51 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:29:01

>>37
お前は優秀。これでいいか？

知的レベルも、勉強できる時間量も、千差万別なこのスレで
その手のレスしても意味ねーだろ

52 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:33:13

よし、67問正解で一応合格か。

53 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:35:29

おめ
あの問題で八割超えとかすげーな
早く家帰って採点したい！

54 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:36:24

４６問だ……

55 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:39:38

>>53
携帯か。　たぶんこれで合ってるはずだぞ。

問１～１０
イエイウエアエウウエ
問１１～２０
エエウアイエウエウウ
問２１～３０
ウアエエイウイアアア
問３１～４０
ウウアエアアイウイウ
問４１～５０
ウエウアエエエエエア
問５１～６０
イエエウウイイエイア
問６１～７０
イイウイエアウウイア
問７１～８０
アエウエエエウエウア

56 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:41:26

>>53
そしてありがとう！
毎日こつこつ勉強した甲斐があったよ・・

57 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:41:35

54問でセフセフ

58 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:43:52

>>51
お前アホすぎｗｗｗ
基本情報を真っ当に受けることは優秀なんじゃなくて普通だって言ってるんだろ多分
勉強できる時間量？そんなの普通の知能なら行き帰りの通勤電車だけで十分
つまりもう一つの知的レベルの方に問題があるって暴露してるようなもんだ

59 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:46:45

学生からしてみれば午後のほうが厳しい
元SEだった先生は午前のほうが手間取ったらしい

60 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:54:02

53問正解してたがどうなんだろう？

61 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:54:25

制度変わって午後は点取りやすくなったから午前免除あると楽だなあ

62 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:54:48

「午後は余裕で受かったんだけど午前で落ちたわｗｗｗｗ」
　↑
聞いてもいないのにこんな感じで言い訳してくる奴がホント多い
自分は思考能力はあるんだけど、勉強しなかったから暗記で落ちたってことを
よっぽどアピールしたいらしい
基本程度の午前で落ちるなんてそれ以前の問題だよ・・・

63 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:56:04

>>60
48問合格だよー

64 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:56:09

>>60
解答の下に合格基準48問以上って書いてあったから大丈夫だろ
オメ

65 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 13:00:54

>>58
だから、そういうこと言う意味がないって言ってるんじゃない？

66 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 13:05:10

リアルではな

2chは煽って煽られてナンボ

67 ：53：2009/06/28(日) 13:11:39

76点だった・・・
55前後くらいと予想してたんだけど、消去法がうまくいったようで。

難易度は、前回くらいかな

68 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 13:31:46

みんなお疲れ様
自己採点の結果54問正解だった
やはり後半のマネジメント、ストラテジが地味にキツかった
後前半でも忘れてる部分多々あるなぁと実感

とりあえずやる事は達成したから今度は午後に向けて頑張るか

69 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 13:35:16

ストラテジ系多かったなあ
勘が働いてギリギリ受かれた

70 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 13:43:10

>>69
問題文自体は難しかったけど、選択肢は結構簡単だったかもね

71 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 14:11:05

>>62
その言い訳激しく同意
よくいるよな、午前なんて暗記だけだから一番楽だろ。
なのに思考力アピールして午後の方が簡単とか痛すぎるよ

72 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 14:18:24

皆結構受かってるんだな････

今回は楽だったの？

73 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 14:25:18

過去問って大体何年まで
すればいいんでしょうか？

74 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 14:26:14

>>72
前回の免除試験＞今回の免除試験≧春試験

って感じ。難しい順

75 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 14:39:50

>>63
終わってから友人に聞いたら、「51点合格だ」と先生が言ってたらしいが

76 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 14:51:52

>>75
48問合格でFA

今回初受験だったが60問正解いけた。
午後対策がんばらないとなー

77 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 14:58:47

本番は56問くらいだけど、午前免除はいつからか48問固定になったんだよね

78 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 15:03:19

75だけど、51点合格は先生のデマだったらしい

79 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 15:05:19

ちょっと前は52問くらいじゃなかった？

80 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 15:20:41

過去問って一語一句同じ問題が
3割は出るってマジですか?

81 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 15:24:49

>>77
本番も48点だよ

素点方式に変わった今年度（21年春）から。
つまり、試験的には21年春用の免除試験20年12月から。

82 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 15:27:55

>>80
3割ってことは24問だけど、さすがにそんなに無い。
多少は数値が変わってたり、選択する説明文にも捻りが加わったりするよ。

今回のSGMLの説明は、始めてみる問題だったな

83 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 15:40:11

前回平成２１年春期の午後問８の解説してあるサイトありませんか？
新人の理解力がよすぎて僕の理解が追いついてません。

84 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 16:02:22

>>83
関数 f(n)の再帰呼び出し。

5 + f (4)
4 + f (3)
3 + f (2)
2 + 1

つまり、5+4+3+2+1 = 15

85 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 16:09:17

マークシートの記入ミスがなければ61点とれたわ
まぁズレてそうなんだけど

86 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 16:37:38

こんな高校数学より簡単な再帰処理が理解できないとか…
新人の理解力が凄いんじゃなくてキミが中卒並なんだよ…

87 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 17:34:53

>>55
78はイでは？
一応54くらいだった

88 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 17:44:45

78はエで合ってる
合格点は行ったけど、次は1問抜かしてマークしてるかもしれなくて涙目
確認しておけばよかった・・・

89 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 17:55:01

>>84
それは午前ですね。
午前は8割以上取れてたので大丈夫です。

>>83ですが、順番に処理を追ったらなんとかできました。
が、1時間以上かかってしまいました。
午後の演習が圧倒的に足りなかったようです。

90 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 18:31:22

さてと。午後対策はどうしよう。

Cは問題が難しいことが多いって本当？

91 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 19:31:02

春はそうでもなかったと思う
文字列操作の話が中心だったし

92 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 08:48:17

今日届くってことはないよな
明日かな

93 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 11:51:57

学校では翌日発表だった

94 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 13:18:26

昨日は自己採点が怖くて全く出来なかった･･･

今日学校で先生から発表だったんだけど52点で何とか受かったよ！

午前免除、二回も落ちて今回落ちたら基本諦めようかと思ったけど･･･三度目の正直で結果を出せた

95 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 13:21:27

52点で結果を出したと言えるほど、努力したとは思えないけど、おめでとう。

96 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 13:25:56

>>94
おめでとう！

97 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 15:10:07

40で落ちた

98 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 15:14:16

>>97
来月がんばれ！

99 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 19:23:19

>>94
52でも合格は合格だ
素直に喜びな、おめでとう

>>97
悔しい思いをバネに来月頑張れ！

100 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 20:06:10

ら、来月・・・？

101 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 20:32:08

>100
え・・・？

102 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 20:35:17

来月ってなにあるんだ？

103 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 20:46:27

第二回修了試験だろ　7/28だっけ

104 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 20:46:44

秋ちゃんと春にしかないと思ってた

105 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 20:48:59

>>104
今の流れは、午前免除試験の流れだぜ

106 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 21:22:25

午後問題ってC言語はむずかしいから撰ばない方が良いかな？
表計算はエクセルわからないし。
まじでどうしようか悩みどころ。

107 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 21:41:04

>>106
そこまで絞ったなら、あとはアレしかないだろ

108 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 21:42:09

地方住み、ネット独学の俺には関係ない話か

109 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 21:43:06

もはや選択言語はそこまで重要じゃない

110 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 21:44:10

1問しか出ないもんな。最初の選択とアルゴリズムを
確実に解けば言語は適当でいい

111 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 22:03:32

1問でも配点は2割だから意外と大きい

112 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 22:16:28

>>108
ネット独学？

113 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 22:19:32

>>112
yes

過去問のみです。
春は午前8割、午後5.5割だったので午後中心にやってます。
と言っても、週末しかやってませんが。

114 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 22:20:29

午前47点だった･･･
やっぱ後半60問以降がｷﾂいね

115 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 22:36:54

一夜漬けのおかげで合格できたわ
今まで学校でやったことない問題がいくつかあって、それが本番で出たから一夜漬けやってなかったら確実に落ちてた

116 ：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 22:40:14

４８点でぎりぎり合格した絶対落ちてたと思ってたからすげーうれしい

117 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 06:37:29

>>30
午前免除って専門学校みたいなところで、数万支払う奴？

118 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 06:51:14

何でそうなるんだよ

119 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 10:13:13

いや、あってるよ

情報処理系の専門学校や大学は、普通に午前免除の試験を受けれる特典があるけど、
そうじゃない人、例えば社会人も、
資格の学校や専門学校が開設してる資格取得コースみたいなのに通えば受けれる。
だいたい5万～じゃないかな。

120 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 12:41:17

基本情報なのかわからないけど質問させてください
58.875メモリ中での単精度表現を求めよって問題なんですが
教えてください

121 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 12:42:24

基本情報じゃないですね、さようなら

122 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 17:59:32

サーティファイ午前免除試験ってむずい？

123 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 18:01:14

なにそれ

124 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 18:13:10

構造改革特区の方の午前免除試験だね

この前の日曜にあった試験は、IPA作成の試験なのに対し、
認定団体が自分らで作った試験を、IPA審査を受けて、午前免除試験に出来る。

サーティファイの資格を取った上で、認定講習を受けないと、受験資格がないらしい。
いくらかかるのかな。

125 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 18:22:38

っでむずいの？

126 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 20:53:00

過去問比率が本試験より高いらしい
つまり簡単

127 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 20:56:57

よっしゃ！
午前免除サーチファイは何問？
80問？60%合格で４８問以上？

128 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 22:03:52

5万程度で済んで
本試験前に2回チャンスがあって、受かれば
午後だけ勉強すりゃいいから社会人にはとてもうれすぃ

129 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 22:19:15

5万もつむ資格じゃないだろｗ
報奨金がパーだｗ

130 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 22:43:13

しかし学生みたいに月に何十万もとられるの対して数万程度で受講出来るのは安いとは思うｹﾄﾞなぁ･･･

131 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 22:47:13

働いてると
5万より1時間2時間という時間のほうが
はるかに大事

132 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 22:50:52

それは言いすぎ

133 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 23:02:52

働いてると
5万より6時間7時間という時間のほうが
はるかに大事

134 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 23:12:44

人によっては５万をあっけなくフィギィアに注ぎ込んだりするからなあ
当人の価値観次第だろうね

135 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 23:43:50

5万より時間が大事とか言ってる奴らは
リア充ぶってんだろうけど、どれだけ恵まれてんだよ
このご時世に丸1日拘束されるだけで5万も貰えるなら
俺はすっとんでくね
基本情報如きのスレにいる奴が5万より数時間選ぶほど稼いでるとはとても思えん

136 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 00:05:03

>>135
単純に、時給換算したら数時間で5万稼ぐ奴はそうそういないだろうけど、
余剰の金のうち5万払って、少しでも楽出来るなら可って奴はいて当然じゃないか？

で、そろそろ突っ込むが、
午前免除の講義は、出席率とか厳しく決まってるので、50時間以上拘束される。
決して、時間が無い人間が選択するような手じゃない。

137 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 00:09:04

以前専門学校で三ヶ月間勉強して午前午後両方落ちた者ですが
５年後、今度は独学で受けようと思ってますが、今から勉強して間に合うでしょうか？
先生に教えてもらいながら受けて落ちたのに、独学でやるのに不安ですが。
センスないのかな・・・。単純に頭弱いんでしょうか？

138 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 00:12:44

>>137
単なる努力不足です

139 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 00:15:16

>>137
んと、専門学校ってことは、受験勉強とかしたことないのかな・・・

先生から教えて貰うってのは、大筋を学ぶことでしかなくて、それで万全ってことはないんだよ
学校通ってようが通ってなかろうが、自習するのが勉強。
そして、先生が教えてくれる内容なんて、ボリューム的には参考書の内容未満。
理解へのキッカケでしかないよ。

合格者の平均年齢は25歳だから、殆どの人が独学だから安心して独学しよう。

140 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 00:16:10

>>137
センスよりも試験でどう点を取るかという戦略（時間配分や解く順）が大事
午前試験は数学が苦手だと厳しいかもしれない

141 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 00:50:20

数学といえるのはせいぜい5問位じゃないかなあ
他は公式暗記してるだけですぐ解けるし

142 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 01:06:00

>>137
専門学校卒業して
プログラマーとかで働いてるんですか？

143 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 03:08:24

>>137って専門学校に通ってた訳じゃなく、専門学校の短期講座を受講したって意味じゃないの？

144 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 06:58:20

>>137
5年後・・・・・・？
普通に次受けろよ。まだ7月だぞ。

145 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 09:07:05

>>141
その公式に当てはめることも出来ない奴が多いんだよ

>>144
五年経った現在　と読み替えてやれよ

146 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 13:24:21

>>144
ｗｗ

147 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 14:23:47

>>144
お前、英語で、過去完了とか現在完了とか苦手だったろｗ

148 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 17:36:40

国語が出来ない人なんじゃね？ｗｗｗｗ

149 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 17:38:38

>>144
お前のせいで盛大に吹いちまったじゃねーかｗｗ

150 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 19:56:09

>>137
５年後、出題範囲・資格名の変わった試験会場でお前を待つ

151 ：144：2009/07/01(水) 20:03:42

：　＞￣ ―― ---‐ ＿＿
　　　 ;　＞　＿＿＿＿＿＿. 　 |　；
　　　；￣　 | /_ 　　 _ ＼ |　　|　 ;
　　　　　；　.|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i　| 　 |　;
　　　　　 , 　 jヽ__ﾉヽ___ﾉ　ﾚ‐､l 　；
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　　　　　 ;　　￣~＞　ヽ　　ﾉﾞ´　；
　　　　　　；　＜＿＿＿_イ　；
　　　　　　　 ;　　／|/＼／＼ ;

152 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 20:22:10

>>137の原文通りに読めば5年後だけどな

153 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 20:25:03

>>152
お前も、

「ごねんのち」

と読めない子？

154 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 20:26:35

朝学校（会社）行く前に書き込みした内容が、夜家に帰ってみたら笑われてた。
いたたまれず>>152

155 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 20:26:50

>>144
お前天才だな!!

156 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 20:30:59

ん、どういう流れだこれ
>>137は普通に解釈すると今から5年後ってことになるぞ
必死に吹いたとか言ってるレスは本人か？

157 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 20:35:39

基本情報がすごく難しくて
5年くらい勉強期間がいる試験なら

158 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 20:43:21

>>156
文章は確かにおかしい。

だが、内容の妥当性を考えれば、「一行目から5年経った現在」と理解出来る
理解できずに素で>>144みたいなの書いたから笑われてる。

つまり、どっちも馬鹿。

159 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 21:07:52

ニホンゴムズカシイアルネ

160 ：144：2009/07/01(水) 21:10:54

ちょっと待ってくれ。お前ら俺につっこみすぎだぜ。

そして明らかに137の書き方が誤解を招く書き方だろ。ほら。

161 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 21:11:36

YOU!らくになっちゃいなYO!

162 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 21:13:21

これから4年間大学に通って、そのあとSEとかを志そうとしているのが>>137なのかもしれない。
それなら5年後というのも考えられる。

163 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 21:28:04

いや、これは俺たちに向けられたメッセージだよ。
5年後は自分がどうなっていたいか。
初志を忘れてはいないか。
また原点に立ち返る必要があるんじゃないかな？

164 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 21:28:56

何それ

165 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 21:31:42

5年後か
俺たちは目の前のことを見失っていたのかもしれない

166 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 21:32:45

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 21:35:53

流れが意味ふになってきたな

といっても7月じゃ特にすることもないし
ギリギリ不合格はモチベーションさがるわ

168 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 22:25:37

>>144が数人を演じてる

169 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 23:20:27

>>168
俺は>>160と>>167だけだ

170 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 23:21:32

実はこのスレお前と俺だけしかカキコしてないよ

171 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 23:34:53

午後試験って、プログラムと何があるの？

172 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 23:41:51

ウォーキングと水着審査

173 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 23:51:06

>>172
面白いと思ってるの？

174 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 01:24:03

つか午後試験ぐらい調べれば分かるじゃないか
ここで聞くことでもないだろ

175 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 04:56:53

午後問題も新制度に対応した参考書が欲しいな
テンプレのは年末にならないと次のでないっぽいし

176 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 06:21:23

以前の基本情報と現在の基本情報の難易度は大して変わっていない？
以前の基本情報と同レベルの試験を受けたい場合、何がいい？

177 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 06:21:31

普通に書店で売れてそうなやつ一冊買えばいいと思う

178 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 06:22:31

>>176
前のほうが難しかったね
同じレベルの試験はないので、ステップアップして応用かな

179 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 06:23:38

>>178
ｔｈｘ
以前シスアド合格基本情報不合格だったから、応用は難しいかもしれない。
一応本屋で内容確認してくる。

180 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 06:25:42

>>177
なんかお勧めのある？

181 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 06:29:30

だから自分で行って調べて見て自分に合った物を探せばいいだろ･･･

何でもかんでも人に頼ろうとすんなよアホそんな奴が基本取れるとは思えないわ

182 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 06:29:58

>>179
普通に基本→応用の順で受ければいいと思う
まだ7月だから、シスアドレベルの実力あれば余裕さ

>>180
ネット独学派だからそこまではわからんｗ
どれかってもそんなに変わらん気がする。やるかやらんかでしょ

183 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 06:31:41

>>181
ﾊｹﾞﾄﾞ

184 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 06:36:10

>>182
ｔｈｘ
応募を検討してみよう

185 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 06:38:31

春の午後問題も文章問題ならIPAの過去問題と解答と講評で行けそうだが
計算問題は難しいな。

186 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 10:27:30

午後用の必要ですか?

187 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 10:28:05

>>182
ちなみにどんなサイトで勉強してる？

188 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:07:50

サーティファイ２級うけるぞ
クソ簡単
これうかればサーティファイの午前免除うけれる。
IPAの問題＝重力５０倍。
サーティファイの問題＝重力１倍＾＾；
低能なオレでも受かっちゃう＾＾；

189 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:17:21

>>188
講習受けないと、試験受けれないけどな

190 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:25:18

>>189
うけた
今日は大胸筋鍛える日だからな
ベンチ
70キロ10回　3セット
90キロに挑戦
っでサーティファイ午前免除問題ってむずいの？
受けた事ある？

中高と成績1と2ばかりのオレでもうかるかな？
ぼくは低能だけど＾＾；

191 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:26:10

大胸筋って響きがｶｯｺｲｲよな!

192 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:30:09

簡単だろ。難しいかったらその会社的にも意味ねーし
ところで総額いくらかかった？

193 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:31:05

サーティファイ２級のプログラム系は簡単だったけど。

194 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:35:24

ベンチの稼働は持ち上げるとき上腕三頭筋
持ち上げて頂点でキープが大胸筋
下ろす時も大胸筋。

君達カリカリ勉強ばっかりしてないでたまには筋トレもやろう。
楽しいから。

バーベルとフラットベンチとスクワット台かうといいよ^^
ボクは面接で体力は大事とか変な勘違いしてたな　IT系には体力はいりませんね～
持続力だけですよね^^;

195 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:39:32

しらない
サーテファイ２級受かると午前免除サーティファイがうけられるらしいぜ。
午前免除サーティファイとIPA午前免除のコンボで午前免除通る確率クソアップ
オレはばかだけどそのぶん分析して合格へむすびつけてるけどね^^;
この資格は分析して、どの問題がでやすいかなど調べて　過去問をひたすらやりまくって
暗記系は暗記して、むずかしいのは暗記っていうほうがらくだしな。

難しい問題の公式とか覚えてる暇あったら答え丸覚えしたほうが楽だろ^^;

マネジメント、ストラテジが増えたから　マジ困る^^;

196 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:43:28

>>195
お前はバカだけどバカを理由にするのは単なる甘え

197 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:45:47

バカだけどうかるんですよ＾＾
あえてへりくだってるだけだけどね＾＾；

198 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:49:26

>>196
相手すんな
どうせ、午後で落ちる

199 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:51:49

難しい問題に時間かけるだけ無駄。
クソガリ流で勉強しとけよクソガリクソチビ

200 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:54:58

午後で落ちる可能性は非常に高いけどね＾＾；

計算系苦手だから。

201 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:57:30

午後は計算系じゃないぞ
主にアルゴリズム。

202 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:59:10

アルゴリズムなんですか^^;
じゃあ死んだ^^;

午後問題は何ヶ月勉強すれば受かるかな？

203 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:01:10

>>202
人によるけど、午後問題は、午前問題の発展形になってるとも言えるので
普通に午前も受かるくらいの実力付けた方がいいよ

204 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:11:16

午後の良い対策本ないよね？

205 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:44:22

俺も午後対策したいな
午前8割余裕だけど午後がイミフ、というか長文読む集中力がないのか

206 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:45:36

みんな、言語なににする？

207 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:46:12

IQみたいな問題になってきてるな。
これはいくら頑張っても数学やアルゴリズムが得意じゃないと無理だろ。

他の資格はどうにかなりそうだけど。

208 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:47:11

俺はJava勉強しておいて、当日の問題が難しそうだったら表計算。
結構王道な策だと思うけど。

209 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:47:38

でも午後に限っていえば、4割くらいの合格率だよな

210 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:47:56

みんな　”みんな”じゃないよ
みんなって言葉に弱いよな。

だから携帯の普及率も高いんだろう。
”みんな”持ってるから。

まあこの場合のみんなは活用できるけどね^^;
表計算は簡単だったらしいけど　今回難しくなりそうだし。
Ｃ言語撰びたいけど　難しいらしいから撰ばない。
CASLがいいらしいけど。

211 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:49:33

>>210
単語反応型のおバカ？

212 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:51:32

>>210
情報系の道に進むならCかJavaやっとけよ

213 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:53:00

受かるか受からないかの問題だろ。
Cは好きだけど　見たかんじCは難しい。

214 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:04:59

まぁ言語全部間違えても合格できるし
思い切ってCにするのもありなんじゃないか

215 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:08:44

言語は範囲で言えばほんのわずか
出る範囲だけ勉強すればいい
サーブレットとかswingとか出るならお手上げだけどさ

216 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:12:34

これって運だよな
つまり自分に適した問題がでるか

特殊だよな　幅広くて文字列を行ごととか数字を３ケタで区切ったりなど多すぎる。
たくさん種類が多すぎる。

217 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:13:51

4割受かるのに、運も糞もないｗ

218 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:20:29

ほとんど勉強しなくても受かる可能性があるという意味では運だ
プログラムまったくできなくても文章ちゃんと読めば解ける問題も多い

219 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:39:00

俺はとりあえず受かりたいから表計算で行く
将来（笑）とか考えてプログラミング言語選択して落ちちゃ意味ないし

220 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:40:09

言語選んでも落ちないって　てかこの程度の資格で落ちてたらその先やれやれだろ

221 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:41:46

とか言っちゃう奴が一番落ちて泣きをみるんだよなぁｗ

222 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:47:15

次は、表計算難しくなるだろ
さすがに、不公平は是正するはず。

223 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:49:40

表計算は難しくなりようがない
あと言っとくけど前回はプログラム言語も易化しててバランスはとれてた

224 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:49:54

擬似言語に一番似てるのはc言語だからc言語学びつつアルゴリズム学ぶのがいい
条件文・繰り返し処理・ポインタ辺りだけマスターすれば問題なし

この資格の取得のみを目的とする場合は表計算でいいと思うけど

225 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 20:10:32

お前ら知らないだろうからアドバイスするけど表計算はマクロもテスト範囲
ゆえに急に出ても文句は言えない

226 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 20:11:21

マクロでたらさすがにノーベンは死亡

227 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 20:27:28

220 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:40:09
言語選んでも落ちないって　てかこの程度の資格で落ちてたらその先やれやれだろ

この程度っていってるけどレベル高いから。
そこらへんの資格とくらべたら全然難しいだろ。
合格率だって実際20%弱だろ
上見てるふりか？もっとすごい資格しってますけど！てきなアピール乙
お前みたいなクソガリ、リアルだったら壁に押し当ててぶんなぐりまくってるけどね＾＾；

228 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 20:29:55

>>227
学生なの？SEとしては入門中の入門だろ

229 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 20:32:39

表計算が簡単と言ってるけど
エクセルでいいのか？
表計算ソフトってたくさんあるけど。
実際簡単なのか？
表計算って難しいってイメージあるぞ。

230 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 20:35:23

>>227
プログラミングに慣れてる人にとってはホントに簡単なんだよ

231 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 20:36:45

>>230
え？＾＾；
プログラミング検定試験じゃないですよ？＾＾；；；

232 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 20:56:10

プログラミング経験があっても難しいだろ。
この資格って永遠に違う問題でるな。
アルゴリズム全部覚えるってむりだしな、アルゴリズムやってなかったやつは全員落ちる
たまたまやってなかったアルゴリズムは全て終わる。
午後問題はいらねーよ。

233 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:07:26

そうね。アルゴリズムとデータ構造は、プログラムの基本中の基本ではあるけど、
実際の仕事ではあんまり使わないね。特にデータベース使う場合は。

234 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:08:09

たまたまやらないもナニも、昔からアルゴリズムは試験範囲なんだから
必ず出題される分野だから勉強しとくのが当たり前なのだがｗ

235 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:12:22

勉強しなきゃ受からない資格なのか

236 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:17:55

初見のアルゴリズムってことだろ

237 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:25:29

午後は国語ができれば良いから
勉強しなくても大丈夫なんじゃないの?

238 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:33:53

そうだね

239 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 22:20:24

五年後
表計算問題って難しいの？

240 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 22:26:27

みなさんは独学ですか？
それとも専門学校に通ってますか？

お勧めの教材や学校があれば教えてください。

241 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 22:42:43

表計算っていきなりシスアドの過去問解いても
身につかないよね。なんかいい手はないかな。

242 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 22:46:56

ITパスポートの猫本のやつに表計算の解説があったような…
いや、気のせいだったかも

243 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 23:02:13

表計算が何をベースに作られてるか知らない人がいるのか

244 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 23:07:35

>>243
何なの？

245 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 23:31:00

>>243

>>242です
わからないので教えてください

246 ：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 23:36:45

二年くらい実務でCOBOL使って組んでるが、それでもけっこう難しく感じるぞ。
言語できても、本番で表計算選ぶやつの気持ち分かったわ。

247 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 02:00:09

表計算はシスアドレベルでおk？

248 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 05:47:46

非ITは表計算の方がよくね？

249 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 07:17:09

ちったあExcel使ってこいよ

250 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 07:38:22

>>242
これが本当ならこれでいいかもな・・・

251 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 09:33:28

知識ゼロで平均何ヶ月ぐらいで受かる？

252 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 09:39:43

知識ゼロから勉強した人なんているのかなぁ

難易度的には（資格学校とかで）、基本情報と宅建が同レベルと言われてるから、
100時間～300時間って感じかね

でも、知識ゼロってことは、基数変換も出来ない状態からってことだよな
確率計算とかも出来ないとすると、なにやら大変そうだな。

253 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 12:40:07

PC知識ゼロって意味なら、
うちの嫁がpc触ったことない状態で勉強し、結局一度もPC触らないまま2年前に受かった。
半年かかったらしい。

254 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 14:59:16

知識０ってことは数学や算数、幹事や文章能力から覚えないと。

255 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 15:06:13

>>253
全くPC触ったこと無いのは珍しいな。というかなぜ資格取ろうと思ったのかが気になる

256 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 15:31:09

>>255
家にPC無かったら触る機会無くないか？
大学とかなら触る機会あるかもしれんが、当時まだ高校生だったからな。

資格取った理由は、俺を驚かしたかったかららしい。
後は、俺がする仕事の話が理解できなくて悔しかったかららしい。

257 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 15:40:13

みなさん午後用の本使いますか？

258 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 16:21:17

>>257
じゃあお前は人が使ってたら自分も使うのか？

じゃあ死ぬって言ったらお前は死ぬんだな？

少しは自分で考えたらどうだ
勉強するのはお前自身なんだから必要も不要も自分で判断できるだろうが

259 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 16:30:08

飛躍しすぎ
書籍の人気が気になるのは、このスレでは常識だろ

でも、午後用の本なんて一つくらいしか出てなかった気がするけど。

260 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:00:57

どんな書籍を使っているか気になるのはわからなくないが、結局合う合わないは個人次第だからな。
学生の頃の参考書と同じだ。

某資格はとある書籍の的中率がやばすぎて昔に祭りになったが
基本情報はそういうの聞かないから、本屋で色々眺めてみて自分に合う奴を買えば良いと思う。

261 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:15:45

PCをあまり触らないバカがうかるんです。
詰め込みです。

262 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:17:43

そもそもPCの資格じゃないし

263 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:30:22

初見アルゴリズム　死亡
つまり運良くそのアルゴリズムをやっていたかどうか。

運6:4勉強

ちなみに表計算はどのくらいやればいい？
表計算簡単とか言ってたから、今回難しくなりそうだしな。
オワタ

264 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:31:17

じゃあ何故企業は基本情報を重視する？
PCの資格じゃないならなんで企業は基本情報や応用情報を重視するんだ？
じゃあPCの資格っていうのはないのか？

265 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:38:26

重視してるとは思えんが・・・
PCだけの資格じゃない価値がある、あと入札に資格が必要だからだよ

PCの資格といったらパソコン検定とかになるだろ

266 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:39:02

PCの資格じゃなくて、情報処理の資格だよ
情報処理の一つの手段にPCがあるだけだよ

267 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:40:14

運もあるだろうけど、過去問５年分やって、基本理解してれば問題ないと思うが。

268 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:43:53

実際、基本情報の問題でPCっぽいのなんて、ほとんど無いよな

数学や論理演算の問題
コンピュータ全般に共通な問題とか（メモリ管理とか）
システム全体的な問題とか（稼働率とか）
汎用機的な問題とか
あとは開発手法やアルゴリズム、法規関連

こないだの午前免除試験には表計算問題が出たらしいが

269 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:49:21

PCの試験つったらP検とかかな

270 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:52:32

最低限もっておけ、っていう程度だろ

実際の業務ではエクセルとJava使えるやつがとりあえず役立つ

271 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 17:54:37

実務いいだすと荒れるからやめれ

272 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 18:52:13

アルゴリズムかプログラムが正解じゃないと受かる確立が低い試験だったけど
表計算だけでいけるようになったからな・・・

273 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 18:57:30

お前ら、表計算馬鹿にしすぎ
まあ、実際簡単だが、簡単なのはプログラム言語の方も同じ。

274 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 18:59:51

まあ、基本は簡単だろ。じゃないと普及しないし。

275 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 19:19:31

>>256
俺もそんな嫁がほしい

276 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 20:11:42

まあ、名前のとうり基礎知識だけだしな
価値がどうのと思う人は応用の一次テストとでも思えばいい

277 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 20:15:07

秋の表計算はさすがに難しくなるか

278 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 20:22:58

だからどう難しくなるんだよｗ

279 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 20:24:33

>>278
工作員だから気にするな

280 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 20:52:02

もう"確立"って書くやつは飽きたよ。

281 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 21:19:47

一応を一様って書いてる人見ると何故かムカついてくる

282 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 22:53:29

＞＞264
情報処理ができる奴＝パソコンできる
と思うのが普通の一般人の認識だよ

基本情報合格していて、表計算やプログラムができるのに、ＰＣ触ったことがない人とかは、
通常では想定してないはずだし。

283 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 23:39:12

パソコンできるって言葉自体が意味わからんしｗ

284 ：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 23:54:23

あくまでPCに関する基礎的な知識がある事の証明だろう。

たとえば司法試験に受かっても、法律に関する知識があるだけで
いきなり弁護士として働いたり出来る訳じゃないだろうし。

285 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 00:14:45

>253
>うちの嫁がpc触ったことない状態で勉強し、結局一度もPC触らないまま2年前に受かった。

>256
>当時まだ高校生だったからな。

ゆ、ゆるさねぇ！！

286 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 00:45:28

>うちの嫁がpc触ったことない状態で勉強し、結局一度もPC触らないまま2年前に受かった。
>当時まだ高校生だったからな。
から導かれる嫁の現在の歳はいくつか？（平成２１年　秋　午前　問１５）

ア　１６～１９歳
イ　１８～２０歳
ウ　１５～１８歳
エ　妄想なので設定はそのまま

287 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 02:57:09

17～20歳じゃねーの

ということで>>253は死ねロリコン

288 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 04:21:02

>>286
何でそんなに選択肢の作り方へたくそなの？

289 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 04:29:05

>>287
１７だと「高校生だった」にならない

290 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 08:39:20

現在の歳なんだから18歳ならアイウが正解かｗｗ

291 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 09:22:09

>>284
だからPCじゃねーっつーの

292 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 09:35:39

基情は企業によっても評価の基準が全然違うからなあ。
あくまで登竜門とでも考えてりゃいいよ。

293 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 10:23:59

>>289
高校中退ならありえる

294 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 11:58:38

PCの基礎知識は全然学べないな
プログラム開発の基礎知識？

295 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:12:40

論理的思考の基礎知識　かね

296 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:15:49

基本情報での知識　表面上の戦闘力
独学で学んできたPC知識　潜在能力の戦闘力

わかるかこの意味が？

表面上の基礎知識はなくても、PCの知識、操作などかなり高い。
プログラムや仕事したときなんて、調べたり　独学で経験した知識などが役に立つ。
実践では潜在能力が有利

297 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:22:34

>>296
日本語が苦手なのか、ドラゴンボール好きなのか、どっちだよｗ

298 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:32:04

>>296
俺今仕様書読んでるんだけどさ
それ書いた奴がすっごい日本語不自由なの
潜在能力なんかより国語勉強してくれって思う

299 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:33:19

>>296は戦闘力、潜在力以前に、国語力不足でFA

300 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:35:09

お前すぐ、日本語が苦手とかいうな
あれだろお前は、ITの時代の逆をついて国語力とか日本語力とかほざいちゃってるバカでしょ

漢字とか書け無くていいと思うんだけどな＾＾；
パソコンや電子辞書があるし＾＾；
便利なのもに頼るよなITは、なに日本語が苦手とかいってんのお前は
IT業界のコンプレックスの裏返しでコミュニケーションを過大評価してるバカ？
日本語が苦手とか人にいうの逆ついて気取ってんじゃねーよ＾＾；
なぁ　クソガリクソチビ坊や　一発殴ったら死にそうだな^^;

301 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:36:46

IT＝ネクラ　日本語がしゃべれない　コミュニケーションがとれない。　暗い

この裏返しが　　明るく挨拶　コミュニケーションをとろう　技術より人とのコミュニケーション
　　　　　　　　日本語力を強化しよう
マスコミに踊らされてるバカのようにしかみえないですけど＾＾；クソガリ坊や

302 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:39:41

君達必死に英語勉強しちゃってる情報弱者でしょ？＾＾；
なんか内容的に日本語力とかほざいてるやつって
コミュニケーション能力や英語力や日本語力など重視したがるよな＾＾；

英語勉強するってマスコミとか世間で、英語が使えると有利になって給料があがったりすると勘違いしてるばかでしょ？＾＾；
実際外国人と話したりして単語だけで十分つたわるしね。
高い金だして英語検定とかとってる奴は低能ｗｗ
自国で英語とか使う機会ないでしょ　せめて英単語の意味を理解して考えるくらいでしょ
クソガリって考え方が浅いよな

303 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:40:41

>>302
激しく同意

304 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:42:53

たしかにそれはあってると思うぞ。
やたらとコミュニケーション能力を重視して,技術力よりコミュニケーションを重視してどうする・・・ｗ
この業界ではコミュケーション能力はさほど必要ないからな。
確かに、日本語重視してるやつはおおいな、挨拶とか。

305 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:47:24

それは言えてると思う。

IT　コミュニケーションがとれない　暗い　というイメージは確かにあるね。

なので必死に日本語勉強

日本語力でコミュニケーション能力の高さをアピール。
新人「コミュニケーション能力が無いとは言わせない！」

だけど技術不足、本当にこの仕事やりたかったのかな？って思うときがあるね。
金のためかしらんが、実際操作させたとき操作がおぼつかない。
パソコンすらあまり興味が無いのか。HPすら作った事が無かったなその新人。

306 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:05:27

>>301
> この裏返しが　　明るく挨拶　コミュニケーションをとろう
IT革命前からどこでも言われてることだと思うんだが。

307 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:05:42

ここ何のスレだっけ？

308 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:15:03

程度の低い流れ。

309 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:15:54

>>307
JKを嫁にするスレ

310 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:17:46

人間、本来が根暗だから人間味を出そうとコミュニケーション重視にしてるんだとおもうよ。

311 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:18:33

コミュニケーションとれなきゃ要件定義もできないし、
マネージメントもできないだろ

つーか、くだらない流れだからそろそろ止めろ

312 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:24:43

コミュニケーションってただの話だろｗｗ
普通の人間なら誰でもとれるでしょｗｗｗ
いちいち過大評価し過ぎだよなほんとにｗｗ
陶芸のプロにコミュニケーションはいるか？
いらねーよｗｗｗ
プログラマにコミュニケーションはいるか？
ただの受け答えと話し合いだけで十分だよｗｗｗ
大げさだよ本当ｗｗｗ

313 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:28:40

>>312
なんでプログラマ？基本情報はプログラム検定じゃないよ？

314 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:31:47

>>300-301
顔真っ赤なのはいいとしてさ
それと全く同じこと俺前に書いてるんだよね
受け売りじゃなくて自分の言葉で語ろうぜ？

315 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:37:43

学生とか若いうちって難度の高い資格だとか技術力だとか
そういう「本人の頭の良さ」みたいなのにどうしても目がいっちゃうんだよね
俺が俺がって自己主張の激しい時期だから
で、社会に出ると個人の実力だけじゃどうにもならない、コミュニケーションの壁みたいのを感じて
今度はコミュコミュ言い始める。それが「社会を知った大人」みたいに感じて
学生連中の価値観を否定する俺って大人！的な発言になる

まぁ簡単に言うとどっちもガキってこと

316 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:39:15

>>313
基本情報技術者試験(FE)

1. 対象者像

情報技術全般に関する基本的な知識・技能をもつ者
（情報システム開発プロジェクトにおいて、プログラム設計書を作成し、プログラムの開発を行い、
単体テストまでの一連のプロセスを担当しているか、将来、そのような業務を担当する者を含む）

http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/h13/fe.html

317 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:39:59

あほらしい流れだな

318 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:47:27

>>316
え？それ読んでも理解できないの？

319 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:52:40

必死になってレスつけてるやつもバカだと思うが。

320 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:58:46

まぁ実際この試験のデータベースの問題解けたところで
全然使えないしな
猫本とかでやっちゃうから

321 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:58:50

>>318
だから、プログラマを想定している試験だというのは誰でも理解できるよね？
逆に、プログラマじゃないなら、何の職業のための試験と勘違いしてたの？

322 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 14:01:00

もういいって

323 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 14:29:43

>>321
プログラマを想定してるのにマネジメントやストラテジがいるんですか？＾＾；

324 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 14:50:22

>>323
それは、上位資格には、システム監査や、ＩＴストラテジストというのがあるから、
基本情報は、その上位資格の基礎知識は広く網羅する必要があるからな。

その上位資格の人が顧客と相談して、こういうプログラムを作って欲しいと要求してくるのに、
基礎知識が無いのでは、どういうプログラムを作りたいのか理解できないからな。

325 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 18:16:35

皆さんに質問なんですが、今年の１月に基本情報の午前免除試験受かった者ですがこの春の試験を受けることができなかったので今度の秋に受けようと思っているのですが学生から社会人に変わっても午前免除で受けることができますか？
ご回答よろしくお願いします。

326 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 18:33:09

この前の春の試験ってアレでも簡単だった方？
何点からが合格だったの？

327 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 18:35:58

>>325
出来るけど、午前免除試験受けた団体で申し込む必要あるから
出身の学校に問い合わせすること。

>>326
素点方式になったから、60点以上が合格。

328 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 18:49:09

>>327さん
ご回答ありがとうございます、一度学校に問い合わせてみます。
ところで午後の試験勉強はどのように行っていけば良いんでしょうか？午前科目の復習も一通りしておいた方がいいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんがご回答よろしくお願いします。

329 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 18:57:40

でも>94みたいな合格者もいるんじゃ・・・

330 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 19:07:00

>>329
ん？午前免除試験を3回目で受かった人が、どうしたの？

331 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 19:13:12

マナ本使って受かったやつはいる？

332 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 19:18:57

21年度の午後解説ってどっかに無い？

333 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 19:19:39

俺が解説してやるから、分からない問題を書け

334 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 19:26:10

問1・設問3　ビット⇒画像

どうしたらエにたどり着くの？　　　　後こういう問題のときの最適な考え方を教えてください

335 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 20:52:10

表を見ながら末尾から見ていくとビット列010･･･n=2、同様に　111011111･･･31,　111011111･･･31　と区切ることができる
この地点で残った選択肢はウまたはエ
残った先頭ビット000も表に従って見るとn=0
設問の(2)に従うと「先頭に0個の白が存在する」ことになるのでその後の31ビットが黒ということになる
よってエが正解

336 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 21:40:14

>>335
何でn=2の時だけ3ビット取るの？　　　　それが有ったせいで前から読んでたんだが・・・

337 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 21:57:13

ビットの問題ってよく出るけどどう勉強したらいいかわかんない

338 ：334：2009/07/04(土) 22:09:41

>>335
解決しました　　　親切にどうもありがとうございました

339 ：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 22:33:49

回答しといてアレだけど>>335は選択肢から消去法で選び出す消極的かつ説明文理解できなくても解くようなやり方だから
（「最適な考え方」を文脈から「よく分からなくても解ける方法」と判断した）
実際には(3)から桁数情報には1しか入らないので先頭から読み解ける（というか説明読んでりゃこっちの方が早い）けど

基本的にこの問題は説明文読む力と（ランレングス情報の）2進→10進が出来れば解けるはず

340 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 08:17:23

今の時期での午後対策の勉強はどのように行っていけば良いんでしょうか？

341 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 08:30:04

過去問やれ

342 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 09:48:58

いや、午後は過去問しないほうがいい
午後用問題集一冊買え

343 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 10:13:49

午後だけ受ける人はやっぱり午前の復習もしとかないとダメ？

344 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 10:14:44

なんかこの手の、自分じゃ考えられませんって奴が多いのはなんなんだ
これがゆとりってやつか？

345 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 10:15:48

その程度の資格ってこと

346 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 10:16:45

専門学校ってのは、午前のことしか教えてくれないのかね
馬鹿が多くて、アルゴリズムの説明しても理解できないとか

347 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 10:22:34

説明したら万人が理解できると思ってるお前の方がバカ

348 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 10:24:40

思ってないから、>>346の文章になるんだけどね

349 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 10:27:28

>>347
お前は諦めろ
就活では、「午前免除試験は受かりました」って言えｶｽ

350 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 10:28:44

>>349
え？ｗ
こんな資格とらないと就職もできないんですか？ｗ

351 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 10:34:00

専門学校に反応したみたいだから、就活って書いただけだよ
今度は就活に過剰反応かよ

352 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 13:04:02

企業によっては就職倍率10倍だったぜｗ
資格がないとヤヴァイ

353 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 14:04:12

資格では入れる企業はｋｊｈｇｆｃｖｇｈｙｇｆｄｘｃｖｂｈｇｆｄｘちんちんーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!ああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんんｍんｍんｍんｍんｍんｍんｍ

354 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 18:09:23

21春は計算問題減ってるけど
新しくなって計算問題減ったってこと？

355 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 21:17:13

専門卒なら必須の資格ともいえるだろうに。
バカばっかなんだから。

356 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 21:17:42

アルゴリズムなんて全く勉強せずに行ったけど２回受けて２回とも国語力だけで
８～９割は取れる、

357 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 21:46:05

こんな資格でくだらない煽り合いなんかしてないで、
さっさと応用に行こうぜ

358 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 21:47:37

>>356
でも落ちてるんですねｗｗｗ

359 ：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 23:37:35

>>358
2回とも合格したぞ

360 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 00:27:48

Javaわかる人ちょっと。

問11　【Java】：簡易テキストエディタ
http://情報処理試験.jp/FE21a-pm/t11.html
最後の穴埋め、なんで
オ　cursor++
になるの？

361 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 00:59:34

すごい初歩的な質問ですが、そもそも基本情報をとろうとする理由について
みなさんの考えを教えてください。

362 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 01:01:22

すごい初歩的な質問ですが、そもそも基本情報をとろうとする理由について
みなさんの考えを教えてください。

363 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 01:01:30

勃起した方向が基本情報を向いていたから

364 ：361：2009/07/06(月) 01:02:22

すみません、連続してしまいました・・・

365 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 01:05:07

謝る前にこのスレ閉じて二度と開くな

366 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 08:22:18

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080818/312918/?ST=system&P=1

これでも読めばわかるだろ？

367 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 09:06:18

今日から願書が配布されますが、受付は7/13（月）からとあります。
本日、所用で休みを取ったので、ついでに願書も取ってこようと思いますが、
今日申し込んだらまずいのでしょうか。

368 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 09:11:04

これがゆとりか

13日から受け付けと書いてあるんだから、13日からにしましょう。

369 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 09:15:34

>>368
ゆとりはお前だこのタコ。
来週もまた休み取れるかっつの。
答え方に気をつけろカス。

何よ、今日郵送して今週中に願書が到着しても、
受付は来週からで何も問題ないだろ？

370 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 09:29:05

>>369
ゆとり以前に、
願書郵送するのに休みがいると思うのは、ただの馬鹿だと思う。
というより、ネットで出来るし。

371 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 09:30:46

ポストに投函するのに、休みがいるのか。すごいな。

372 ：367：2009/07/06(月) 10:18:53

は？受験料振込みのこと言ってるんだっての。郵便局でのよ！
ウゼーぞテメーら。シバクゾこら。

373 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 10:38:17

クレジットカードも持てないガキだってことはわかった
ITパスポートでも受けたら？ｗ
その知能じゃ基本は厳しいだろ

374 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 12:11:24

>>372
郵便局で振り込むくらい昼休みでもできるだろ

375 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 13:26:03

どんだけゆとりだよｗ

376 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 13:28:05

期日指定振り込みもしらんのか

377 ：367：2009/07/06(月) 14:19:21

釣られてる人結構いるんですね。。。かわいそうになってきた。。。

378 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 14:30:07

つーか書類で申し込むメリットってあるの？ｗ

379 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 14:37:57

後釣り宣言

380 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 14:41:53

>>378
パソコンとか苦手な人でも大丈夫

381 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 14:50:37

>>377
女だったのか

382 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 15:34:45

>>380
すげーシュール

383 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 17:22:16

午前免除落ちたらおれはまじで怒る
俺は片手からエネルギー弾丸だせる

384 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 17:27:12

その芸で食っていけるよ

385 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 17:37:59

午前免除採点したら25点だった
まじで怒る。

386 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 23:28:06

表計算ってどうなんですかね？
仕事（SE/PG）の経験でEXCELなら
６年ちょっとは触ってるんですが、
特に難しい機能は使用してない程度なんですが。

387 ：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 23:28:58

４月の結果って、いつわかるのでしょうか？
結果は郵送されてくるのでしょうか？

388 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 00:06:21

午後問題のテキストを新しく買おうと思う
どんなテキストがいいかなと悩んでるんだけど　　　何か無い？
書店で売ってるやつを教えて

389 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 01:40:28

過去ログも読まない、公式も見ない、検索もしない
質問厨しかいねえｗ

390 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 01:41:34

基本的な情報も得られない技術者資格

391 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 02:02:32

いつもの奴だろ　3回目

392 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 04:59:54

>>378
PCだとちゃんと届いてるか心配だから
あえて書類でだすとか

393 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 06:30:58

パソコン持ってない人もいるさ

394 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 09:07:58

いねーよ

395 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 09:29:30

大学の情報学科でパソコン持ってない人ならいた

396 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 10:35:31

>>394
>>256

未成年なら自分のPC持って無い人も多いのでは？

397 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 11:22:13

午後の過去問は初級シスアドと同じレベルか？

398 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 12:05:34

プログラムと擬似言語以外は

399 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 12:18:44

秋はどうなるか知らないよー

400 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 12:33:19

表計算が追加されたからアルゴリズムだけやっとけばいい
擬似言語は解かなくてもいいし

401 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 12:38:00

みんな、どんな参考書で勉強した？

402 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 12:38:14

>>401
うぜーよ消えろ

403 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 13:19:48

擬似言語＝アルゴリズム
？

404 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 16:36:59

>>401
テンプレ>>4にあるだろ

405 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 17:11:29

アセンブラの過去問解説サイトがあったら教えてください＾＾

406 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 17:14:57

免除試験48問合格って本当？
48問でも難しいんだけど

407 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 17:24:52

オフィッス2009のEXILEで表計算してるんですが。
受かりますかね？

408 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 17:33:07

>>406
免除試験の問題を勉強で解いてるってことかな？
難易度は、本試験より免除試験の方が上だから、あんまり気にしなくていいよ。

409 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 17:36:30

>>407
受かりません

410 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 17:38:13

>>408
それで48問合格なの？

411 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 17:45:48

>>410
免除っていうと、優遇っていうイメージあるからおかしいって思うかもしれないけど、
本試験前に、2回免除試験を受けれるチャンスが合って、2回本試験で午前が免除されるわけだから
そういう意味で、かなり優遇されてる。

だからこそ、難易度は若干上にしとかないと納得いかない人も出てくるでしょ。

412 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 17:47:52

48問かどうか教えてほしいんだが。
難しいけど　オレは40点しかとれなかった。

413 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 19:18:51

80*0.6=

414 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 19:57:13

この試験を受けてみようと思っているんですが受験資格等に別段の定めはありますか？

415 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 20:02:38

平均的な国語力がないと厳しい

416 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 20:02:54

聞く前に調べてください

417 ：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 21:21:28

表計算で受験するものにあっては、次に記載するプログラミング言語を
処理する能力を有するか、同等の能力を有する旨
経済産業大臣が告示したものを修了したもの

418 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 05:53:38

表計算なんてシスアドの分野だろ。いらない。

419 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 06:22:15

シスアドよりも簡単な問題になりました

420 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 09:35:13

春不合格者乙

421 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 14:06:17

制度批判→不合格者、のレッテル貼り秋田
面白いと思ってレスしてるの？

422 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 14:47:20

おもろー

423 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 17:17:30

投げ出すわ

424 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 18:22:58

午後問題やり直したらそれほど難しくないことに気づく

なぜ当日俺はあんなにあせっていたんだあああ

425 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 19:25:29

新基本情報が旧シスアドより簡単だってのはありえるかもしれない。
シスアドは問題の質が違うからね。
資料からすばやく情報を読み取る能力が必要。
勉強量は基本情報の方が多いかもしれないが、
難易度は向こうが上という人がいてもおかしくない。

426 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 19:58:30

基本情報技術者試験って全く知識ない状態（ワードもエクセルも使えない状態）から勉強始めてうかるもん？
今から勉強して１０月試験目指そうと思うんだけど。
１日どれくらい勉強したらいけるかな？

427 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 19:59:48

>>426
君の頭が偏差値50程度として、1日30分でOK

428 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 20:02:20

>>425
そんなの当たり前
だから、単純に必要な勉強量で難易度比較されるのが普通

429 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 20:06:35

マジで？一応偏差値は５０以上あると思うけど参考書見た感じすごい理系理系しててすごい不安
文系人間だから、暗記系とかなら得意なんだけど。

430 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 20:14:46

>>429
基本情報は暗記なんだが。

431 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 20:21:40

>>429
ビットとバイトを取り違えて計算した俺が受かったんだから大丈夫

432 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 20:23:56

ビットとバイトが何なのか分からんけど俺頑張る！
自信出た　ありがとう！

433 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 20:28:10

おれはケツからウンコだせる

434 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 20:37:53

さすがに30分では無理ではないか・・・常識的に考えて

435 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 20:43:54

試験まで後100日として50時間か。
それなりに知識持ってないと厳しいなｗ

436 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 20:44:33

語呂あわせで覚えるシリーズ

「今日はバイト初日だからビットしろよてめーら」
「おす！」

437 ：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 22:13:17

語呂あわせは意味が通っていないと覚えにくいよね・・・

438 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 00:06:43

後は練習問題やりながら覚えるだけだけど、マジで暗記が無理だ・・・・
完全文系の試験だろ・・・

439 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 00:16:15

>>438
茂木先生によれば五感を使って覚えればいいらしい。
沢山喋って沢山書けばいいと思う。

440 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 03:34:38

あのモジャ公か。じゃ人体に置き換えて

アプリケーション層　目で画面を見る　→　アプリケーション
プレゼンテーション層　口八丁のプレゼン　→　データの表現形式
セッション層　腕　バンドでセッション　→　論理的な通信路・相互動作・例外報告
トランスポート層　手で運ぶ運送屋　→　信頼性・誤り検出・回復処理
ネットワーク層　ちんぽ　→　経路選択（ルーティング）
データリンク層　足でスケートリンク　→　

あーめんどくせ

441 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 03:43:57

あ
プレ
ゼン
ト
ね
で
ぶ

これが最強だろ

442 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 07:38:57

昔このスレで見た
「アップでセットのネーちゃんデブ」
の覚え方が個人的にベスト

443 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 11:11:15

去年秋までの問題集と、今年春の問題の傾向が違いすぎて困惑。
とりあえず今年春の問題は9割取れる自信あるけど、
去年秋までの分は全く自信ない…

やっぱ去年秋までの参考書もみっちり勉強すべきよね？

444 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 11:24:38

春は簡単だったね

でも秋は難しくなる説もあるし。
この前の午前免除試験が、春の免除試験より難易度高かったから、有りうるかもしれん。

445 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 12:52:45

ちまちまと猫本やってるけど暗記ばっかでいやになる
まじ覚えられる気がしない

446 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 15:32:50

>>444
急に難しくするかな？
もう一回ぐらいはこんな感じなんじゃないか？

447 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 16:41:12

希望的観測乙

難易度上がってりゃいいなぁ…

448 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 18:13:20

難易度このままで頼む
午後は集中力が持たないから

449 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 18:54:10

普通に午前難しいだろ。
マネジスト系とかふえて。
経営とか、やはりオールラウンドを好むな。

450 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 19:25:41

ドラクエクリアしたら本気出す

451 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 20:15:56

>>449
マネジメント、スレラテジ系が難しいと考えるよりは、暗記問題増えてラッキーって思う人の方が多そう

452 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 20:20:35

午前難しいとか終わってるな

453 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 20:29:28

午前と午後、どちらが難しいかは人による

454 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 20:31:31

っていうか、この資格難しすぎの予感
問題見てると眠気でいつの間にか寝てるお

455 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 20:32:08

やめちまえバーカ

456 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 20:33:13

>>454
あるある
午後だろ？

457 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 20:42:10

>>456
うん。特にプログラムの問題見てると強烈な眠気がくるお
やっぱりそういうのあるよね？

458 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 20:46:56

>>457
まあ英語の問題と同じだなスラスラ頭に入ってこないと眠くなる

459 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 21:09:11

全く知識ないんですが今からだとかなり勉強しないと厳しいですか？

460 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 21:41:42

いまから10月の受験は無理。
受かる確率無し。

461 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 21:50:10

基本情報と並行して勉強できる関連資格って何かある？
気合い入れて4月頭から秋にむけて勉強してたものだからもうほとんど終わっちゃったよ

462 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 21:54:30

>>461
応用の勉強してれば基本ともかぶるからいいんじゃない？
それかJavaの言語の資格。試験名は忘れたけど。

463 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 22:13:21

J検とかあるけど、資格自体には価値がない罠

464 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 22:28:50

>>462
SJC-Pは受験料が高すぎる
学生だからせめて一万以下で受けれるのが欲しい

465 ：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 22:38:11

アプセトネデブ
ビチグソ

466 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 00:00:33

午前の後半30問って
今までの過去問とかシスアドの過去問から出たりする？
どう勉強して良いのかわからないんだ

467 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 00:30:15

ITパスポートの価値が低そうなので秋のこの資格を狙うことにしました。
勉強期間は３ヶ月しかありません。やる気があれば独学でも合格可能でしょうか？

また、みんなの使用してるテキスト、オススメテキストを教えてください
試験に関する注意事項なんかも言っていただけると幸いです

468 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 00:37:52

テンプレ読んで自分で調べて、それでもわからないことを質問する
くらいできないと無理だと思う。

469 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 00:44:05

この件何回目だよ

470 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 00:45:18

どう見ても釣りだろうよ・・・

471 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 00:45:41

基本情報技術者教室ですか。
Amazonの評価も良いね。ちょっと明日にでも本屋で立ち読み確認してくる

午前が全部選択問題ってのは理解した
午後の部の問題形式がいまいちよくわからないのですが…
なんか言語を選ぶとかなんとか…

472 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 00:56:47

とりあえず全部選択問題です
○○について何文字以内に述べよ、みたいな論文形式の問題はありません
選択問題＝わからなくても運で正解する可能性もあります

ですからこの資格には、半分の実力(勉強した)と半分の運が必要なのです。
追手内洋一のようにアンラッキーマンの方は６ヶ月は勉強してください
それ以外の方は最低でも２ヶ月。３～４ヶ月がちょうど良いと思います。

473 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 07:45:54

後半30問の勉強の仕方がわからない

474 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 09:48:30

このゴミどもは…一生合格しないから安心しろよ

475 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 10:43:39

>>473
前半50問で合格出来るから、勉強しなくていいよ
鉛筆転がして30問中7～8問正解するから、さらに安心。

476 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 15:07:23

前半八割以上の正答率を要求されるぞそれ

477 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 17:23:13

おれの友達に全くの無知状態から勉強はじめて１ヶ月弱で合格した奴がいる
おれは４ヶ月で落ちたｗｗ　素で悔しかったけど素で友達すげぇと思った

478 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 19:40:32

午後のC言語とか言語系がむずい
なんで表計算とか世間一般で簡単なものが出されて。
c言語とかのレベルが高いんだ？
表計算で合格したやつがうらやましい。
だってあれエクセルができればとけんだろ？

479 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 19:53:49

>>478
冷静にとけば簡単すぎるよね
時間かければ筆算しながらやれば解けちゃうし

言語は慣れてればいいんだろうけど・・・
まだそのレベルにはいたっていない
業務で普通にコーディングするだけならできるんだが・・

480 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 19:58:18

毎年違う問題だから
慣れようが無いんだが。

481 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:01:17

これって運じゃね？
たまたまそのアルゴリズムをやってたかやってないか。
全然基本のように見えないんだが。
アルゴリズム試験だろこりゃ

482 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:01:27

頭悪いやつがいるな

483 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:02:09

てか基本的なアルゴリズムは覚えて置けよ
あとは応用

484 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:03:14

応用力っていうのはつくものなのか？
先天的素質だろうな。

485 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:11:48

触るな危険
勉強論に持って行きたい書込みです

486 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:17:32

まだ時間たっぷりあるし・・・

と思いながら結局直前まで勉強せず
ちょっとがんばって週末に追い込むものの
もう４回FE落ちてる

な～に見下せばいいさ俺を

487 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:23:44

アルゴリズムなんて本番で国語力で解くもんだろ。

488 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:34:38

アルゴリズムはみや子の本で十分

489 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:35:24

アルゴリズムはいくらやっても
その年のやった事無い問題で終わるｗｗｗ
アルゴリズムは時間をかけて解説などをみれば理解できるが。
問題で時間が限られていて難しすぎるｗｗｗ

490 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:39:55

この資格合格できる人って、すげぇ頭がいい人で無いと何年やっても受からんよね？

491 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:45:39

受からない

492 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 20:48:57

薄っぺらい人間だからひねりを加えたがんだよ。
問題的に。文章とか。

493 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 21:02:13

>>490
そうすると4,5人に1人はすげえ頭の良い人になるよね

494 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 21:03:22

>>489
アルゴリズムで全部２ってマークしても
ほか正解すればいい話

495 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 21:08:02

表計算を除外するならcaslが楽だぞ
caslが出来れば午後の問1あたりにチョイチョイ出てた
機械語の問題も楽勝だし
まぁ制度変更後も出題されるのかは知らんが

496 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 21:15:11

この設問2教えてくだ
http://情報処理試験.jp/FE20a-pm/t01.html
　ディスクキャッシュを検索する平均時間は 1.0 ミリ秒，
ディスクキャッシュの平均ヒット率は 0.4 ，デイスクキャッシュからの１ブロック当たりのデータの平均読取り時間は 0.4 ミリ秒とする。
ディスクキャッシュがヒットしなかったとき，
磁気ディスクからの１ブロック当たりのデータの平均読取り時間は，
ディスクキャッシュ上の最も古いブロックのデータと交換する時間も含めて 17.0 ミリ秒とする。このとき，製品Ｃの１ブロック当たりの読取り時の平均アクセス時間はミリ秒となる。
1.0*0.4+17*0.6=10.6とでて
答えの11.3にならない。

>>494
それだと受かりやすくなるもんなの？

497 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 21:39:09

1 + (0.4 * 0.4) + (17.0 * 0.6) = 11.36
よーしらんがこうじゃないの？

498 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 21:42:43

>>497
サンキュ

いま午後問みたけどこりゃムズそうだ。
運でとるしかない。

499 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 22:04:34

午後でそんな問題でるんだ。
楽勝だな

500 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 23:12:52

午後はアルゴリズム以外難しく感じない

501 ：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 23:22:52

過去問ほぼ覚えたってか暗記しちゃって
8割くらい取れるようになったけど
凄い不安だ
去年と出題形式変わってるから余計不安だ

502 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 01:13:24

過去問で9割取れるようにしとけば
どう転んでも午前は通る

503 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 01:22:16

暗記で過去3年分、9割り取れれば大丈夫？

504 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 05:53:01

午前で９割とったら、午後３割でも受かるの？

505 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 09:50:46

muri

506 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 10:00:55

君なら受かるよｗ

507 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 12:38:07

>>504
残念ながら・・・（´･∀･`）

508 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 13:15:53

だんだん基本情報技術じゃなくなってきてるきがするが。
マネジメントとストラテジ系は基本　情報技術　に全く関係ないように見えるんだが。
本来、技術だからテクノロジー系では？勝手に経済まで含めちゃって何がしたいんだろうね。
最先端いってますよ気取り、経営ができなきゃダメと勝手にルール作ってんだろうけど。
難しさをあげてどうするんだろうな。

509 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 13:19:39

本質的な物を見失ってますね。

510 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 13:22:55

1000人くらいにアンケートをとって
技術者という言葉はなんだとおもいますか？

1,プログラミングをしたり、コンピュータを扱う人。
2,経営をやり、簿記などでお金の管理をする人。
3,品質管理など、環境問題などをやる人

オレの予想では確実に1が多いと思うけど

511 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 13:31:50

いやなら受けるなよ不合格者ども

512 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 13:32:12

IAPの変態ファイルを流失させた
岡なんとかって基本情報技術者もってるのか？
IAPって変態な職員ばっかりなんだろうな。

513 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 14:10:03

情報処理教科書って午前の参考書？

514 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 15:38:10

技術者（ぎじゅつしゃ）とは、基礎となる学問や知識を具体的なものづくりや
プロセス、システムの開発に応用する専門家のこと。

社会の一般常識ぐらいは、基本で押さえておけということだろうｗ

515 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 19:32:44

今日から本格的に勉強始めたけどなかなかこれおもろいね。
ＰＣの基礎知識ってかＣＰＵとかメモリとか今まで聞いたことはあるけど詳しくは知らなかったこととか理解できてくの快感ｗ

516 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 20:34:43

>>515
通報しますた

517 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 20:52:27

午前問題の参考書を一読みし、過去問を3期分8割くらいできるようになった
ので、さて午後問題に取り組むかと思ったのだが、
参考書がない・・・。
とりあえず、「基本情報午後完全合格教本」というのを発見したので
こいつで勉強しているがみんなはどんな参考書を見ているの？
徹底的に過去問？
ほかにおすすめの参考書等があったら教えてください。

518 ：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 22:59:20

過去ログ読まない奴って問題も読まないのか？

519 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 01:18:39

法律相談しに来た人に、「六法全書を読んでから来い」というのと同じ

520 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 01:29:45

>>519は違うだろ

521 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 01:48:26

話題には上るが買ったことは無い⇒教えられない⇒知ったふり　　　　このサイクルの繰り返し

522 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 02:59:17

午後はこれっていう参考書ないなぁ

523 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 05:30:50

ちょ午後のお勧め参考書が基本情報午後完全合格教本に変わってる・・・・

524 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 07:34:59

アルゴリズムだけは徹底的にしたほうがいいと聞いたがどうなん？

525 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 11:35:50

嘘
昔は疑似言語２問＋アルゴリズム１問だったから重要だけど

526 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 11:37:30

間違えた
プログラム言語２問　疑似言語１問な

527 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 11:38:25

そのプログラム言語で、なんかのアルゴリズムが使われてるかもしれんやん

528 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 11:41:25

>>527
未だに現行の出題形式もしらないのなら絶対受からないよ

529 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 12:26:45

なんでまだ3ヶ月以上あるのに受からないんだよｗ

530 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 12:28:00

25日くらいに午前免除があるんだが
マネジメントとストラテジだっけ？
あれはシスアドの過去問からでるのか？

531 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 12:28:06

受験票きてから勉強しても多分間に合う
だから今は遊ぶ!!

532 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 13:02:28

>>530
違う
どちらかというと、システム監査や旧上級シスアドの問題の中の簡単なのが出る。

現状、勉強の仕方が難しいね。

533 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 13:05:19

>>530
新基本情報の過去問だけで、すでに4回分あるんだし
それをやるだけでもそこそこ勝負になると思うよ。

534 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 13:07:36

東大ですが私に相応しい高貴な参考書を教えてください

535 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 13:10:00

無勉で合格されるのではないでしょうか

536 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 13:14:14

ありがとうございます。
ソフ開の参考書で勉強して基本情報に臨みます。

537 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 13:20:47

ソフ開と基本情報は範囲が違うけどね

538 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 16:04:15

今年就職活動なんで、夏に資格取りたいなーとか思ってて
TOEICと基本情報のどっちを受けるかで悩んでる。
もしTOEICを650取れるとして、持ってたら有利に働くのはどっちかね？

539 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 16:07:22

>>538
何の職業に就きたいかも書かずにアドバイスを求めるのかね

540 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 16:10:56

受験10月だぞあほか

541 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 16:19:52

>>539
すまない　一応情報学部に通ってるんでSEになろうと思ってる

>>540
実はさっき調べててそれに気づいた。もう遅いのかな？

542 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 16:27:44

>>534
宮崎にお帰り下さい

543 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 16:36:27

SEなら基情とっとけばいいじゃん
ついでに英語もやっとけばいいじゃん

544 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 16:41:52

両方だろ、両方。
あと、TOEICは現時点の語学力を示す基準なだけで資格じゃないからな。

545 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 17:01:32

できれば両方がいいけど、どっちも中途半端になりそうなんで
>>543の通りに基本情報受けとくか。アドバイスありがとう>>arl

546 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 17:09:43

>545
そのレスを見る限りでは、TOEIC650点は無理だとおもうよｗ

547 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 17:35:57

とらドラ！ネタなのか、素なのか

548 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 18:44:42

>>545
情報系で大学の成績それなりに取れてれば英語のほうがいいよ
別に大学生程度の情報処理力は大差ないし、選考にもほぼ関係ない
情報処理をアピールするなら応用か高度

549 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 18:52:57

日商簿記と基本情報と英語のトリプル狙ってますけどなにか？

550 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 18:56:13

お呼びでない。

551 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 20:25:47

サクと取ってサクと終了
俺は、ダメだったが
見せるようなものじゃない

552 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 21:43:59

英語勉強してるバカがいんのか。
IT特有だな、マスコミ様々だから英語ができないといけないみたいな感じで英語をはりきってんだろうな。
英単語くらいで十分だよ日本にいるなら。
駅前留学とか聞いて覚えるとかくだらない広告に釣られてんだろうと思うけど。
英語を勉強するためにいちいち高い金払ってもペラペラになるとは限らない。
ペラペラになるためにはその分、時間が必要。
英語が使えなくて死ぬ奴居るか？
完ぺきにしようとして、手が回らずぬるい奴っておおいよね。
特化させた方が良いよ。
オールラウンドめざしたがるのがワロス

553 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:03:39

>>552
激しく同意ｗｗｗ

554 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:05:39

>>552
大学生なら普通TOEIC受けるだろが

555 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:10:14

低学歴なんだよ。放っといてやれよ。

556 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:16:19

TOEICの英語資格もってるバカいたがぜんぜんしゃべれてなかったなｗｗｗ
単語もミスって変な読み方してたしｗｗ
金をドブに捨てるってこういうことなんだな。

557 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:21:08

>>556
普通のTOEICならしゃべる能力は問われない。
それ以前に、TOEICは点数が出るだけだから資格持ってるも糞もない。

558 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:27:16

アホ丸出しだなｗ

559 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:28:47

いい加減スレチやめれ

TOEICが、IT技術者にとって役立つかどうかなんて、会社次第、その人次第、案件次第

560 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:36:59

>>556
英単語もミスってるってアホまるだしだな

561 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:51:28

日本の女と付き合いたかったら日本語を喋れ
日本の企業とビジネスしたかったら日本語を喋れ

当り前のように英語を喋り日本語覚える気がないクソ外人大杉死ねよもう
英語を世界共通語だとか本気で思ってそうだから困る

562 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:58:02

>>561
英語がビジネスですごい役にたつと思ってる若造バカがいすぎでまじ情報弱者なんだが。
IT企業に勤めてるが、英語を使う機会なんて無いんだが。
あっても英単語読むくらいかな。

563 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 22:59:07

英語とコミュニュケーション能力を過大評価しすぎだよね
ハイ弱者氏んでよしって感じだな。

564 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 23:01:40

すぐ低レベルな論争になるのはなぜなんだｗ

565 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 23:05:04

情報弱者が多いと論争になるなｗｗ

566 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 23:07:27

論争ってか、一方的に情弱を叩いてるだけじゃん

567 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 23:09:07

TOEICのスコア持ってるのと持ってないのじゃ明らかに前者の方がいいんだけどな

568 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 23:15:00

今じゃ昇進条件にもTOEICだしな
手を付けておくのは悪い事じゃない
というわけで基本情報の話題に戻ろうや

569 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 23:17:56

仕事で使わない英語を勉強するのが情報弱者だっていう発想が既に貧困だと思うがな。
別に趣味でも自己啓発でも何でもいいじゃんかよ。
秋に基本情報受けるつもりだけど、仕事に生きるとは思ってないぜ…

570 ：名無し検定１級さん：2009/07/12(日) 23:47:39

必要性に迫られないと英語は上達しないぜ…
基本情報ですら生半可な気持ちじゃ受かるもんじゃないよ。

571 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 00:06:28

>>570
まあ自分に限って言えば、仕事上も英語は必須なんだよね。
TOEICも900超えるまで受験義務を免れない。

> 基本情報ですら生半可な気持ちじゃ受かるもんじゃないよ。
了解。肝に銘じておくよ。
でも完全に趣味になりそうなんだよな…
シスアド取ってたからITパスから受ける気にならないってだけで。
再来週に別の資格試験が終わるから、そこで改めて検討します。

572 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 00:11:27

http://www.jitec.ipa.go.jp/1_02annai/h21aki_exam.html
秋期試験申し込み本日７月１３日（月）より

http://nal.to/i/y/countdown.cgi?title=3&neng=2&nen=2009&tsu=10&hi=18&cal=on&tisize=1&numsize=3&codw=on
試験日まで
あと日

573 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 00:27:30

この資格は趣味のレベルだろｗ

574 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 00:27:52

そうですね

575 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 02:31:48

お前らそんなことより申し込み可能なわけだが
なんの話してんだ。

576 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 02:56:24

なんでおまえら英語の話してんの？
ここは基本情報技術者試験だろーが。みんなで合格がんばろうぜ

てか今日から申し込み日だな
おれは金がないので締め切りの３日くらい前の申し込みになりそうだ
忘れるのが怖いが…

577 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 07:39:17

>>561
仕方ないんだよ。戦争で負けたんだから。
悔しかったら革命でも起こせ

http://ameblo.jp/ryujiohta/theme-10014095480.html

578 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 10:19:29

今日から申し込み開始age

始めて基本情報うけます。
ほとんど独学・専門などにもいってねｗ
彼女が現役PGだからわからんとこ聞きながらボーランドでC勉強して後は参考書と過去門でしのいできた。

受ける奴ら一緒にがんがろう＆合格しよう

ところで>>1のリンク見てきたけどネットから申し込みが云々書いてるけど受験料支払いは？
クレカとか持ってないから現金でしか払えないぞ・・・・。

579 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 10:25:03

>>578
ペイジーとかコンビに支払いとかあったはず

580 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 10:49:22

>>579
支払い番号だかを控えてコンビニで払うってやつか。
トンクス
大学受験したとき受験料振り込んだのに振り込まれてないですよーで受験番号が当日まで発行されなかった経験あるんで
何かしらリアルタイムでの電子決済じゃないと不安でしょうがない。

581 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 10:51:02

彼女がいる奴と一緒に頑張る気せんわ
落ちろ
そして破局しろ

582 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 11:29:55

試験地って都道府県名くらいしか公式ページでわからないの？

583 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 11:55:49

分からない
あとで受験票来た時にランダムでここで受けて下さいと、学校名等が書かれている。
自分で選択の余地はなし

584 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 12:31:10

>>576
願書到着順に試験会場の割り振りがあるから
会場の収容力によっては遅く申し込んだ為に遠方になったりするらしいと
公式ＨＰに書いてある
気をつけれ

585 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 12:45:45

ＣＯＢＯＬの参考書ってもうないのかな？

586 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 12:46:57

>>582
うまくワードを選んで探せば受験者のブログとかで記述を見つけることはできるな
どこどこで受験してきました、みたいなね
関東関西はわからんが、地方ならたいていは県庁所在地にある大学なんじゃないかな

587 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 13:06:32

http://www.itec.jp/shop/products/detail.php?product_id=507

念願の表計算対策本がでるぞー

588 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 14:08:10

これはいいものなのだろうか

589 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 14:17:44

支払い利息のために8月に入ってからクレカ払いします
貧乏性です

590 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 14:40:34

>587

2500円！？

もうアボガドバナナと

591 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 14:53:56

アボガドじゃなくてアボカドな午前にでるぞ

592 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 15:28:46

でもどうせエクセルMOSの買おうかと思ってたからな

593 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 16:13:47

アイテックの参考書は信用ならんけどな・・・

594 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 16:55:37

インターネット申し込みJCB使えないとかないわ～

595 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 17:25:16

http://ameblo.jp/ryujiohta/theme-10013431563.html

申し込み開始

596 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 17:34:58

始まっちゃった、時間が経つのが早く感じる

597 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 17:41:07

クーラーなしで暑いとやる気低下↓
それでなくてもモチベーション低いのに･･･

598 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 17:56:17

マジでJCB使えないのか？
ここ日本だよな

599 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 18:01:58

は？中華人民共和国の属国、倭自治区ですが？

600 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 18:02:29

申込完了っと

601 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 18:12:19

プログラマー目指すのに表計算で受けるのってどうなん？

602 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 18:21:29

表計算できれば庶務のねーちゃんおばちゃんにモテモテ

603 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 18:22:13

プログラムはできるとしても基本情報技術者の資格持ってるのに、
会社に入ってからエクセルができないというのは恥かくからなｗ

604 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 18:26:18

>>601
プログラマー目指すバカはお前だけだろ
こんな資格は単なる通り道でしかない

605 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 18:34:47

いやまずはプログラマーでしょ
っていうか開発って技術者じゃなくて経営とか興味あるやつばっかなのかな

606 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 18:42:15

>>605
"まずは"って自分でも言ってるじゃん

607 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 18:43:42

無知から基本合格までと、基本合格時から応用合格するまでってどっちが楽？

608 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 18:43:56

そもそもが一般企業が情報処理を推進する大きな理由は、経営の合理化の為なんだしさ。
それを理解しないと駄目だよ

609 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 19:07:17

基本情報の問題作ってるバカって
絶対ドラクエで言えばバランス的に能力あげるやつだよな。
力の実とか守りの種とか命の木の実とか絶対最後までとっといてちまちま振り分けてそうだよな。

オールラウンド的に問題だすからｗｗｗｗｗ

610 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 19:11:40

>>609
基本ってそういうもんじゃないか？

611 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 19:14:38

この程度で広範囲とか低学歴が騒いでるな

612 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 19:14:43

PC好きなやつはネットワークとか行くべきかね

613 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 19:15:56

>>606
プログラムも分からずに設計とかコンサルとかやるつもりか

614 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 19:18:43

俺が求めるプログラマーはプログラミングが好きな奴だな。
ただ資格勉強やったからってプログラマーとほざいてるやつが気に食わない。

615 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 19:35:59

基本情報レベルで、
プログラマだなんだと論じるようなもんじゃないから。

あくまでも、情報処理の基本知識を問う試験。
情報処理の基本知識を問う職業で、多数派なのがPG/SEってだけ。

616 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 19:40:26

>>599
ユニオンペイが使えないから、その理屈はおかしい

617 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 20:10:57

どこに理屈が？

618 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 20:12:07

http://ddbox.livedoor.biz/

619 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 20:14:20

申し込み完了！もう後には引けない！

620 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 20:14:35

>>613
だから通り道って言ってるじゃん

621 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 20:15:59

>>620
だったら表計算で受けるのってどうなの？

622 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 20:22:13

>>621
疑似言語をきちんとやれば十分だろ

623 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 21:17:06

表計算で受ける場合擬似言語を捨てるんじゃね？

624 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 21:19:38

>>623
バカなんですね

625 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 21:26:47

初受験しますが、どうも午後の部の試験形式の意味がわからない
どれが簡単だとかどれを選ぶ人が多いとか自分がどれを選ぶべきなのかとか
しかも今年から午後の部の問題形式が変わったとかなんとか

誰か午後の部の説明が詳しく分かり易く載ってるサイトを教えてくれ
過去問買えば自然と理解できる？？？

626 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 21:43:12

午後試験の詳しい解説サイトはない
なぜならば作るのが超だるいからだ

627 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 21:46:20

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/bosyuu/youkou/21ginoukouboyoukou.pdf

↑
予備自衛官補の技能公募の国家資格一覧
基本情報を持っていれば通信科に配属になる

北朝鮮との戦争に備えて、後方支援部隊に配属を希望する場合、
基本情報以上の資格を持っておいたほうが良い

何も資格が無ければ、徴兵されて歩兵部隊に配属されて
万歳突撃で玉砕する可能性もあるからな

628 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 21:52:28

>>624
プログラム分からないけどアルゴリズム分かるとかおかしい
両方分かるか両方分からないか

629 ：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 21:53:42

友人の友人の話だが、通信科は暇すぎて自殺したいって言ってたぞ。

630 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 04:26:13

なんでこのスレはすぐに他人を見下すような、
余裕のない奴ばっかりなの？

631 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 07:44:11

>>630
甘ちゃんじゃ勝利は掴めないぞ

632 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 08:31:01

>>628
おかしくないよ。
プログラマ志望っぽいから、そのままＩＴ業界入れば分かるよ

633 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 08:54:45

表計算選ぶ奴が擬似言語解けるとは思えんがな
表計算にはアルゴリズム的考え不要だし

634 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:07:13

非プログラマだって、アルゴリズムの問題くらい解けるだろ。そもそも基本的なものなんだから。

635 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:17:03

自分が必死に勉強してる試験を、プログラマ目指してるわけでもない人が
取れてしまうのが気に入らなくて、自分に出来る範囲（2chで情報操作）で
抵抗してるだけだから気にすんな。

636 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:26:15

SE目指そうが最初はPGやることになることも知らんのか
それとも非技術者志望ばっかりなのか？

637 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:37:31

>>636
そんな話は誰もしてないが、

「PG経験のないSE」の話なら、ごまんとあるので勝手にググれ

638 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:40:46

まともな会社ならPG
PG経験のないSEをわざわざ目指す奴ばっかりだと？

639 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:42:47

>>638
受験者割合の話なら、勝手にIPAの統計みろ

640 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:43:36

まともな会社ならと条件付けるなら、最初から>>636の書き込みいらんだろ

641 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:46:33

大手のSEならPG経験あるほうが珍しいわ

642 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:46:54

プログラムより難しい擬似言語を
表計算選んで解けるわけないだろうが・・・
表計算と文章問題で逃げ切ろうって魂胆だろう。

643 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:48:45

>>641
バカなんですね

644 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:53:02

PG→SE→PL→PMって流れは、昔からの会社には多いけど
昨今の開発事情に沿わない部分も多いので、最近は、スペシャリスト系に進む傾向が強いよ

PG→SE→PL→PM　を管理職系（マネージメント系）の流れとすると

PG→スーパーPG
SE→ITアーキテクト、
PLPM→コンサルタント
という、スペシャリスト系という別軸の流れがある。

こういうXY軸の昇進システムを採用している会社は結構増えてるんだけど、
スペシャリスト系は、かなり優秀な人がなる感じかな。マネージメント系は経験積んだ人がなる感じ。

645 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:56:55

SEっていう言葉が範囲広すぎて駄目だな。
大手のSEなんて営業みたいなものだ

エンドユーザから要件聞いて子会社に投げるだけだから
PGやるよりひたすら業務知識を覚えさせられる。

子会社・孫会社のプロパなら、PG上がりのSEは多いけど。

646 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 09:57:25

>>641はマジ

大企業の場合、実際の開発をする社員なんて殆どいない。
開発系は子会社や協力会社から、人員を確保するから。
本社の社員は、開発経験のないまま、SEやPLになる教育を受ける。
そして、二十代前半の本社社員がトップまたはNO2の立場で、子会社や協力会社の叩き上げSEをこき使う。

さながら、国家公務員のキャリア組のような世界。

647 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:00:25

そりゃあ例えば、F通本社入ってプログラマって変だもんな。
F通○○って会社が普通は開発するよな。
でもプロジェクトを管理するのは、F通本社。

>>643お前がバカ

648 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:05:44

でお前ら大企業に入れるの？
どうせPG→SEの流れやることになるんだろ。

649 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:11:18

このスレ面白いな

学生と、実際にIT業界にいる社会人の二極化が激しいせいか、
何かを妄信してる学生に対して、実情を社会人が教えてるという構図が繰り返されてるｗ

650 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:15:11

試験の話に戻れよ
プチ批評はつまらん

651 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:15:13

大手の社員じゃないのに大企業の話する社会人とかな。

652 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:15:56

>>648
お前は本当にバカだな。
一例として大企業を上げただけで、じゃあなぜ大企業はPG経験のないSEが多いのか
を考えれば

「一次受けにはPG経験のないSEが多い」

と推測できそうなもんだが。

中小の一次受けなんて、大企業のそれよりもっとひどい。
営業出身のSEPLPMさんが仰山いる。

653 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:16:55

そんなあなたの勤めてるひどい会社の話されても

654 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:19:03

>>653
酷い会社だと思うのは自由だが、
この業界の人は一次受けを目指して転職するのもまた事実。

貴方は良い孫請けを見つけて就職してください。

655 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:20:19

学生の妄想を潰すのはもういいから、そろそろ試験の話に戻れや

656 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:22:09

ＶＢしかやった事ないですけど、
基本情報の試験ではなにが近いでしょう？
ＣＡＳＬ見たけど、なんか馴染めないです。

657 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:23:35

>>656
どう考えてもJAVAだろ

658 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:24:48

>>657
ありがたい。

ＪＡＶＡを選択して勉強してみます。有難うね。

659 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:36:15

>>654
一次受け最初から目指すとか妄想はいいから
孫請けPG経験してないSE乙

660 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:45:51

おまえらそんなに経験豊富なのにまだ基本スレにいるの？

661 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:54:24

>>659
もう何がなにやら

>>660
受験者の平均年齢は26歳だからね
合格すると手当出るから受ける奴多い

662 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:57:39

言い返すことに終始してるから、確かに何が何やら分からんな

663 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 10:59:36

>>661
孫請けでSEやってけど一時行きたいって話しはもういいから

664 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:02:20

何を焦ってる

665 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:04:48

非開発系SEが多いから、最近はテクニカルSEって名乗る人多いよね
ITアーキテクトまでいくと超スペシャリスト過ぎて恐れ多いが、
テクニカルSEなら平凡PG出身でも安心して名乗れるね

666 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:05:58

新人に秋にこの資格受験させるから、このスレ見てる。
俺の時（2種）とだいぶ変わってるんだな・・・なんだよ表計算って・・・。

667 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:06:45

そんなこというと
非開発系（笑）の人達が必死に反論してきますよ

668 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:08:42

>>667
安直だな

669 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:10:36

>>665
テクニカルSEってのはあまり聞かないな
俺の周りだと分野ごとに、Javaエンジニア・DBエンジニアとか名乗る人が多いかな。

>>667
大手のプロパがわざわざ反論してこないでしょ
ITスキル無くても業務知識はあるわけだし、棲み分けでしょ

670 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:12:27

>>667
プログラマやSEへの妄想と、それをからかう大人たちの構図だろ。
どちらも程度が低いという意味で同類

671 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:13:59

中小の一次を目指してる孫請けSEとかな

672 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:15:26

孫という名の宝物

673 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:16:42

>>671
からかわれて悔しかったのは分かるけど、そういうこと書いても仕方ないだろ

674 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:17:50

自分の妄想をからかわれて悔しかったからって、人の書き込みまで妄想とか、もう手がつけられん。

675 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:21:16

何事かと思ったら、>>601がスタートか

あほらし

676 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:21:41

ＩＴスキルないから一次目指すとか勝手にぼやいてただけだろ
pG

677 ：652：2009/07/14(火) 11:30:42

>>676
俺のことだと思うからレスするけど、
俺は最初は大企業子会社で、PGとSEを経験。
その後、中小企業の一次受けに転職。

>>646書いたのも俺だけど、内情しらなきゃこんなこと書かんよ。
別に妄想だと思って貰っても構わないが、妄想だと思われるほど輝かしい経歴じゃないので
余計に恥ずかしい。

678 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:30:54

プログラマ・システムエンジニアを目指す場合、表計算ってどうなん？

679 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:33:37

受かればいいだけなのに、今日はしつこいヤツが居るな

680 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:36:16

>>678
マジレスすると、基本情報はプログラマやSEを目指す人だけの資格じゃなくなった。
誤解と偏見を覚悟の上で、分かりやすくいうと旧シスアドのターゲット層も取り込んだ感じ。

それを分かってて、プログラマを目指すのに表計算問題を選択する人ってどうなの？
という質問だとするならば、
実際にシェアのある開発言語は、JavaやCだけでなく、PHPやPerl、C#やC++も多いし、
最近じゃRuby、Physonも多い。だから試験くらいは表計算でサクっと取るのも有り。

基本情報の試験を、プログラマになる第一歩と位置付けてる学生に関してはその限りではないが。
自分のためと思うなら、一番応用のきくJavaを勧める。

681 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:36:39

>>677
結局PG

682 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:40:34

試験問題は只の試験、実用性なんか関係ないって割り切らないとな。
試験勉強を実務に繋げたがるから、ややこしくなる。
基本情報にどれだけ求めてるんだか。

683 ：652：2009/07/14(火) 11:41:42

>>681
しつこいな。俺はPG出身だけど、周りには営業出身SEがいるっつーの
どうしても非開発系SEという存在を信じられないみたいだねｗ

まあ、あと1、2年経てば分かるさ。
俺にしても通った道。気持は分からんでもない。
そろそろ飯いくからじゃーね

684 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:47:35

プログラマに配属されてからプログラム言語を覚えればいいってことか
向いてねえって思っちゃったらどうするんだろうな

685 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:49:15

そう思っても納期はやってくる

686 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:50:42

>>682
どうせとるなら、のちのち使えるモノって考えるのはしかたがないかと。
基本情報を表計算でとり、のちのちJavaをやることになるなら
今のうちからJava勉強して、Javaで基本情報取った方が無駄が少ないとも言える。

>>683
非開発系SEを信じて無いんじゃなくて煽りたいだけだろ、スルーしとけ。

687 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:52:47

>>684
同期3人は、キャバ嬢、飲食、農家になっちまった。

俺はプログラムだけ書いてるのがつまらないと思ったから、PGからサーバ系になった

688 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 11:58:13

>>687
キャバ嬢って、そんな美人が同期にいたの？

689 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 12:47:39

>>688
その子は美人だったな、ミスコンでてたし。

この業界は、女の絶対数は少ないが、可愛い子が多い印象。
たまたま俺の運が良いだけかもしれんが。

690 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 15:19:08

申し込んだ途端やる気がなくなった
1週間休憩したい

691 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 17:45:48

今日はベンチプレス95キロ挑戦
君たちカリカリ勉学してるわりには頭の脳味噌に知識が詰め込んでないようですね。
カチカチゲームでもやってろよ。
そしてニートへの道をたどれよ。

692 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 18:02:37

頭じゃない脳味噌

693 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 18:50:38

>>688
キャバ嬢なんてそれほど美人じゃなくても可能

694 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 19:16:19

http://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/heikin_nenrei.pdf

年齢層的に、ＳＥ→ＩＴパスポート、ＰＧ→基本情報の認識でいいんですかね？

695 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 19:26:37

ちがう。

ＳＥ→樹海パスポート、ＰＧ→中央線無料乗車券

696 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 19:36:29

>>694
ちげーよｗ

697 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 19:39:29

>>691
もう過去にその道は通りましたｗ

698 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 21:54:33

ニートするのに飽きた

699 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 22:05:34

6月の免除試験難しくね？
過去問8割りとれるようになったからやってみたんだけど
分からない事だらけだ

700 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 22:24:54

6月午前、計算問題優しいのばっかりじゃなかったっけ

701 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 22:37:11

まー、全体的には難しい
けど、免除試験が本試験より難しいのはいつものこと

702 ：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 23:26:28

じゃあ免除受けずに本番うけたほうがいいな

703 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 00:06:17

まぁ他人に免除試験が本試験より難しよといいながら、
密かに自分だけ他人より優位に立って受かろうとするのが資格の世界だしな

704 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 00:23:27

免除試験の過去問やってみたら7割ぐらいだった

その前の過去問ばっかやってたからマネジメント系ってか、後半30問が分からない
どう勉強すれば良い？

705 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 00:27:04

過去問解けばいいかと・・・

706 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 01:26:57

おれの友人に午前だけ勉強して午後は全く勉強しないで試験に臨んだ奴がいる
しかもまさかの合格ってんだから驚きだ
その時の友人の一言がいまだに胸に残ってる

「午後とか問題数少ねぇし運だけで十分」

707 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 05:07:36

>>706
実際俺もそう感じたけど、俺は長文苦手だから
秋はちゃんと午後も勉強するよ
情報系じゃないと、やっぱりアルゴリズムとか議事言語とかきつい

708 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 07:48:12

基本情報を取得するには、どのような勉強方法がいいですか？

709 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 07:48:54

あと午前四軒免除されるにはどうしたらいいですか？

710 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 07:52:57

午後の方が全体的に無塚しいですね。

711 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 08:59:33

ネコ本新しいのでる噂ある？
２１年度版のって春用のだよね。秋用のは出るのかな。

712 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 09:45:35

プログラム経験があったから午後は勉強しなくて余裕だったが、
午前は暗記多すぎて勉強無しだときつかった。
でも午前の勉強つまらんから、なんとか運だけで受からないかと思ったら2回目で受かった。

選択式だから運でうかるばあいもあるって事だ。

713 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 11:45:37

しかし、アルゴリズムとか勉強しようがないような

714 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 11:49:36

プログラム組んでるとアルゴリズムも知らずにできるようになると思う
意識してなくてもコード書くときはアルゴリズムを考えるし。

715 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 11:57:09

人に教えるのって難しいな
新人が基本情報の勉強しててアルゴリズムわからないっていうんだが、うまく教えられない
どうやって勉強したんですか？と聞かれても勉強した記憶無いしな・・・センスという言葉を使いたくなる。

716 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 11:58:08

ライブラリーやフレームワークでおｋじゃない
アルゴリズムたって文字列処理、ソートみたいなのしか出ないし
本無かった？

717 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 12:01:10

運だけで受かった人羨ましい
運も実力の内って言葉もあるが･･･

ただ更に上の資格目指すとなると、基礎できてなくて苦労するだろうな

718 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 12:09:00

苦労って暗記でしょ
どんなレベルかかなり不安
頭悪いってこと？

719 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 12:23:43

暗記というのは、自分なりに出そうな問題を分析して予測しつつ効率良く覚えていかないといけないから、
大変なんだよな。
マネジメント用語とか少しづつ実務経験で、覚えていくのが一番いいんだけどな

720 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 12:32:18

アルゴリズムとして覚えておく必要があるのは、ソートと選択だけでしょ
データ構造も付随して必要だけど

それ以外の問題は、アルゴリズムというより、処理を組み立てられるかってだけ

721 ：712：2009/07/15(水) 12:36:14

資格を取りたいと思って受験している人だけじゃないんだよ。

俺は資格なんて取りたくないけど会社命令で仕方が無く受けたから
資格取りたくて取る人とはやる気が違うよ

結局、旧システムアナリストまで取らされたよ。
資格無いと入札できないからしょうがないんだけどさ。

722 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 12:36:52

何自分語りしちゃってんのこいつ

723 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 12:43:17

暗記苦手な俺も午後のプログラムの方が楽だな

724 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 12:52:50

>>721
おっさん乙ｗｗ
システムアナリストまで取ったなら将来は安泰だな

725 ：712：2009/07/15(水) 13:04:21

>>722
サーセンｗｗｗ客先での打合せが長くて暇だったんでｗ早く昼飯食わせろｗｗ

>>723
俺は暗記は苦手じゃないけど、糞つまらん事覚えるのは苦痛だったぜ

>>724
まだ新人に間違えられることもあるんだぜ？二人子供いるけどな。

俺はやる気ないから将来は安泰じゃない。
ホントは楽な情シス部に行きたかったが、資格取ったせいでいけなくなっちまった。

将来は工場のラインに入りたいと思ってる。
鬱病とかで診断書書いてもらえば異動も通るだろう。

726 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 13:04:35

　　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　　　ヽ
　　 /　/V V V V V V |　
　　｜｜　／　　＼｜｜　　てめーら集まれ
　　| (｜　・　・　｜)|　　　自分語りスレだ
　　￣　､　 ∀ 　ﾉ￣
　　　　　ー――

727 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 13:40:41

基本情報のおかげで年上の彼女ができました。

728 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 13:44:04

>>715
頭のいい人は、そうでない人の思考が分からないんですよ
自分は躓かなかったから何故人が躓いているのかが分からない

昔、首席の人のノート見せてもらったけど何が書いてるか理解できなかった
元頭の悪かった人の方が案外、人に教えられる素質があると思います

729 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 13:45:17

基本情報のおかげで体脂肪率が１％になりました。

730 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 14:17:15

頭が良い悪いなんて存在しないと思うんだが
努力したかしてないかの違いだろ

731 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 14:20:35

イチローは勉強に不向きだと思ったから野球を目指したんだと本に書いていたが
努力すれば何でも出来るわけじゃないよね

732 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 14:48:58

ユーザー系ＩＴ子会社に就職が決まったので、基本情報取りたいです。
化学なのでプログラムが全然わかりません。
午前対策と午後対策どちらをやったほうがいいですか？

733 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 14:59:22

ちょっとは自分で調べてから質問するということを覚えろクズ

734 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 15:08:07

IT知識が無いなら、午前・午後両方やるしかないだろ？

735 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 15:08:21

>>732
全然分からないんなら両方やりなよ

736 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 15:17:28

>>730
「米ゴールドマン元プログラマー、情報転送についてＦＢＩ捜査官に供述 2009/07/10 15:26 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aKl8FSd8srrc

でも頭が悪ければこういうのはできないよね？

737 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 15:18:31

極例を出して否定したがる奴は間違いなく頭悪い

738 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 15:28:53

でも明らかに頭の良い悪いはあるよね
運動神経の良い悪いや身長の高い低いがあるのが当たり前のように
何で頭だけは皆同じって発想が浮かぶのかがわからない

739 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 15:33:48

>>738がいいこと言った！

740 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 15:45:43

でも俺は頭が悪いから云々ってのは言い訳にしかすぎない

741 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 15:48:39

身長は努力じゃどうにもならないけど
頭の良し悪しは努力でどうにかなるよね

頭も身長と同様にどうにもならないって考えちゃう発想が浮かぶ時点で
負け犬人生なんだろうな

742 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 15:52:39

じゃおまいらが六本木のホストクラブに入店してこいよ
努力でいいならできるよな
また極論だって逃げるのかね

743 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 15:59:28

うわぁ・・・

744 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 16:00:12

努力できる事も才能だと思う。

745 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 16:01:47

ホストクラブ二階（但し８月３０日で閉店）
これでいいですか

746 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 16:02:22

いつまでスレに関係ない話をしてるんだ
頭悪いなぁ

747 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 16:05:18

頭の善し悪しはあるだろうけど、基本情報なら努力できれば誰でも取れるよ
問題は、その努力ができない奴が多いという事。

748 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 16:12:35

そうなんだよねぇ

749 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 16:14:26

このスレの住人にはＰＣを一本指で操作してるような人の気持ちが分からないんだろうね…

750 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 16:39:43

何が言いたいんだよ？

751 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 17:19:21

それが一度に十台のＰＣを操作しているという意味なら尊敬する

752 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 17:19:57

サーティファイ午前免除うけた
死んだ
受かる見込み40%

サーティファイが独自に作った問題だから苦戦した。

753 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 17:35:04

>>752
俺も落ちてるから安心しろ

754 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 19:22:42

今日ファミマで申し込んできた！
あとは勉強するだけ～。
よく考えたらまだ３ヶ月近くもあるのか。
余裕だな。

755 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 20:27:47

>>749
一本足打法でキーボードを超高速で打ち込むようちの上司

756 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 23:08:20

>>754
春試験もよろしくな

757 ：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 23:58:26

午前免除試験でよく出る問題。
表計算＄
基数変換（●進数で■桁）
ポーランド・逆ポーランド
フローチャート
命令ミックス
ヒット率
テープ・ＨＤＤ容量
ＭＴＴＲ・ＭＴＢＦ
ＳＱＲ（今時点でわからなければ、飛ばしたほうがいい）
コミット・ロール
テスト手法
オブジェクト手法
オブジェクト指向の考え方
システム監査（近年出題数が増している。）
共通フレーム
アウトソーソシング
ＩＳＯ
ＥＤＩ
ＵＭＬ
ＱＣ
リ（再）シリーズ
ＡＣＩＤ
グラフ

このぐらいちゃんとわかっていれば合格点にはいくはずです。

758 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 00:18:15

表計算簡単すぎワラタ
こんなの勉強する必要０だわ

759 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 00:26:45

１円を笑う者は１円に泣く

760 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 02:43:15

1円の価値位しかないな

761 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 03:01:43

(以下wiki引用)

午後問題
問1～問7
ハードウェア、ソフトウェア、データベース、情報セキュリティ、ネットワーク、ソフトウェア設計、プロジェクトマネジメント、経営・関連法規などの7問から5問を選択。

問8
疑似言語と言われる簡略化されたコンピュータ言語を用いた応用問題(必須解答)。

問9～問13
4つのコンピュータ言語か表計算のうち1問を選択する。いずれも(表計算の問題も含め)論理的思考力を要求される。

>>4つのコンピュータ言語か表計算のうち1問を選択する。
4つのコンピュータ言語ってのは毎年何が出るか決まってるの？
あと表計算ってエクセルや初級シスアドでもある内容だよな。
春受けた人、秋受ける人、言語と表計算どっち選ぶ？又はどっち選んだ？

自分は秋に受験するんだが表計算のほうでいく。人によって違うだろうけど表計算のほうが楽かと…

762 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 03:54:46

>>761
>4つのコンピュータ言語ってのは毎年何が出るか決まってるの？

仮にも基本情報受けるくらいの意識があるんならネットで過去問ググれよ

763 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 04:34:35

ここで経験者に訊いたほうが早いし確実だからここで聞いているのである

764 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 05:07:18

表計算の難易度はたぶんあがるぞ、あれじゃシスアドより簡単だし
言語は試験ごとにかなり難易度に差があるよね

765 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 05:24:23

春に1回やっただけで難易度は上がらんだろと少々動揺しながら言ってみる
上がるなら来年からじゃね？
言語はどれくらいの種類が・・・・・・

766 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 05:48:36

Java　C　cobol　casl2の4つ。

大学で情報系の奴ならJavaかCを選べばよい。
一般的なSE・PGになりたい奴も同様。資格取りたいだけの奴はcasl2でOK。

将来見据えるなら絶対Java。

767 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 07:08:36

ウチの大学の基本情報の講座では午後の言語は“Java”って決まってる
だから表計算も残りの言語も一切勉強しない、Javaだけを叩き込むみたい

まぁおれは独学だからどれにしようかまだ決めてないわけだが、
>>766
４つの中でどれが一番選択者が多いのだろうか

768 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 07:47:25

午後の表計算ずるいだろあれ
プログラミングの方が難しい。

769 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 08:01:25

Cがおすすめ

770 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 09:49:09

専門だけど授業がCASLだったから、CASLで受験したな。

1年目：CASL
2年目：C言語
3年目：VC・VB・Javaとか選択

時間あったからCASLからやって良かったと思うが
時間がもったいないなら、JavaかCやったほうがつぶしがきく

771 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 10:55:11

資格取りたいなら表計算一択だなマジで
無駄な勉強しないでほかに時間使える

772 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 11:18:02

>>770
何回受けりゃ気が済むんだ。
さっさと基本とって応用に行け。

773 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 11:24:37

ずるいも何も誰もおまいらに表計算を選択する権利を奪ってないんだから、
おまいらも表計算の勉強して合格を勝ち取ればいいだけだろ？

逆に、資格だけ取って、技術職希望でプログラムの作成ができなければ
会社に入ってから大恥をかくのは自分なだけだしさ。

774 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 11:36:26

表計算だけで勝った気になってる人がいるとは痛いな。
表計算が午前午後のどれくらいを占めてるか考えれば他にやること沢山あるじゃん。

775 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 11:40:17

>>772
あ、すまん、>>770 で書いたのは専門の授業内容ね
1年目でCASL習って、2年目でC言語習ったって意味。

>>773
ずるいって言ってる奴いるか？
今までこの資格取っていれば、多少なりともプログラムを知ってるという事になってたのが
表計算ができたのでプログラム全く未経験でも取れてしまう点と
明らかにプログラムよりは難易度低かったので、資格の価値が下がらないか？と危惧してるだけかと。

776 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 14:36:22

こんな資格はじめからそんな価値無いから心配すんな

777 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 14:39:11

価値はないと言えば無いんだが、
専門学校生に関しては、それにすがるしかない。
基本情報＞専門卒
だから。

一昔前だと、基本情報持ってると、採用時に大卒扱いって会社が多かったが最近はどうだろうね

778 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 14:50:55

大卒扱いはおおげさじゃないか
うちの会社は基本情報持ってれば＋１万の手当ては付くが･･･

他上位資格取れば最大で＋４万の手当てまでは上がる

779 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 15:05:46

>>777
バカすぎだろその会社

780 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 15:06:41

このスレって時代錯誤したおっさんと無知で偏見だらけの高校生・専門生が大半を占めてそう

781 ：775：2009/07/16(木) 15:07:18

7年前も前の話で恐縮だが、専門卒で在学中に基本情報を取得し
大卒しか募集してない外資系の所に駄目元で電話して
採用試験受けさせてもらって、結果採用されたよ。

採用された後で言われたのが、専門卒は基本拒否するが
基本情報などの資格を持っていれば採用試験を受けられるようにしてるらしい。

だから何度も既出だが、新卒には意味がある資格だよ。

ちなみに大卒扱いにはならず給与も大卒より低いよ。

782 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 15:11:20

>>781
今年、就活して某データに内定貰ったが資格なんて何の役にも立たなかったぞ
それより学生時代の経験や人間性が大事だった
時代は変わってるんだから昔に縋りついて恥ずかしい事いうのやめろよおっさん

783 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 15:12:51

>>779
昔の話だよ。

4年生大学卒または基本情報処理技術者保有者
みたいな感じで募集してる会社多かった。もちろん名の通った会社も。

784 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 15:14:02

>>782
内定貰ったなら、役に立ったんだと思えｶｽ

785 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 15:19:44

内定貰ったのに、資格は役に立たなかったってことは
資格持ってなかったってことか？

786 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 15:22:37

ぶっちゃけ大卒でも結構落ちてる奴多いからな
専門卒で合格してる奴はすごいよ

787 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 15:52:45

よくわからんが、>>782おめ

788 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 16:50:32

>>782
今でも専門の場合は資格か推薦が無いとエントリーできない所は結構ある
うちの会社（従業員数2万↑）もそうだし、ユーザ系の某社もそう。

毎年千人規模の志望者を振り分けなきゃいけないんだから、資格を材料に使うのは当たり前。

789 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 17:02:19

会社によって資格を重要視するかどうか変わって当然だろ
ただ学生でこの資格取ってる奴は少ないから、新卒採用の武器になる所は多い
無論資格持っててもSPI等の点数低ければ駄目だろうけどな

790 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 17:03:25

専門卒に門戸を開いてる企業は多いけど、ある程度条件を設定しないと
本当にとんでもない人たちばかり応募してきちゃうからね

IT系で言ったら、基本情報
経理系だったら、簿記2級
とか

791 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 17:19:04

しっかし未だにマークシートなのな、
10年前にPC上でのテストを試験的にやってたが、結局無理って結論になったのか？

792 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 17:27:42

今「やさしく学ぶ基本情報技術者09～10年版」って大滝みや子のやってるんだけどこれひどすぎるｗ
基本的なこと分かりやすく書いてあっていいんだけど、誤字脱字のオンパレード。
計算問題の答えまで間違えてるから逆に笑えてくる。
このシリーズいろいろ出てるけど大丈夫か？

793 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 18:08:33

表計算を選べるようになったから今年受験の奴らはラッキーチャチャチャだな
あのクソ難しいというかクソダルイ４つの言語を徹底的にやらなくていいとか……
なんて上手い話だ。何度か受験してるため既に言語勉強済みの奴は言語を選べばいいんだろうけど、
初受験の奴は無論表計算へ直行だろな。そこんとこどうなの今年初受験の方々？

794 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 18:11:39

>>792
福嶋宏訓のテキストも誤字のオンパレードみたい
このスレやアマゾンでも評価高い栢木厚のテキストが一押しだろうな
おれも実際今日買いました。まだ10ページまでしか読んでない

795 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 18:13:45

ぶっちゃけ基本情報レベルの言語問題なら余裕だから
どうでもいいじゃなーい

796 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 19:10:50

とりあえず申し込んできた
参考書買ってからってみんなどうやって勉強するんだ…？
やっぱりひたすら読むのかな…

797 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 19:16:16

>>796
お前、勉強したことないのか？

798 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 19:30:32

>>797
今まで試験とかスルーしてたから、こういう1人で勉強するみたいのは初めてなんだ…
参考にしたい。

799 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 19:32:29

小学生からやり直してこいよ
マジレスすると人それぞれ

800 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 19:39:31

参考書１冊終わらせる。
分からんとこは飛ばして何となくでいいから全部やる。
とりあえず１回通して、後はそれを延々と繰り返す。
分からないとこを重点的に。
分かってきたら過去問へGO

801 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 19:40:56

流石の俺でもこれは引くわ・・・

802 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 19:48:08

試験とかスルーって・・・

803 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 19:54:52

参考書1冊終わらせる　の意味がわからん
やる　とか　繰り返す　とか・・・　具体的に言ってよ

804 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 19:57:58

最初から最後まで読んで、問題があれば適時それをやる
てか「参考書やる」ならわかるのかよ

805 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 20:01:41

やる　と　繰り返す　も意味がわからんに含まれている

806 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 20:16:03

具体的に言えば友愛を持って取り組む。
ボランティアの友達から教えてもらえばおｋ
あとは勉強できるやつの悪口や批判を言っとけば受かる。

807 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 20:23:37

過去問やるのが一番
解説見て繰り返しやる
これで午前と午後のアルゴリズム言語以外は合格できる
アルゴリズムは大滝の本で勉強して言語は表計算ワークブックで勉強しれ
毎日1時間勉強スレば10月までには余裕で間に合う

808 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 20:24:27

じゃあ言い換えよう。参考書を読んでいって、過去問などの問題があったら解く
それを参考書の最初から最後まで行う
終わってからまだ自信がなかったらもう一度繰り返すか、過去問を解いてわから
ない所を絞込み、その部分を参考書で勉強しなおす

小学生かよ……

809 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 20:41:19

以上、SE・PGに日本語能力が必須と言われる所以である。

810 ：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 21:04:14

>>807
アルゴリズムと言語も演習じゃないの？

811 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 02:12:35

これ対策になる？
tp://www.bc.javada.or.jp/career/schedule.html

事務系の職務を網羅してこれを、
(1)人事・人材開発・労務管理、
(2)経理・財務管理、
(3)営業・マーケティング、
(4)生産管理、
(5)企業法務・総務、
(6)ロジスティクス、
(7)経営情報システム、
(8)経営戦略
○厚生労働省ホームページ「ビジネス・キャリア検定制度～キャリア制度を応援します～」

812 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 03:03:12

>>807
アルゴリズムは柏木の本だけじゃ無理だわなぁ
アルゴリズムはアルゴリズムを本題にした本買ったほうがよさそう
その中でも大滝だな
アルゴリズムは午前にも午後にも含まれているから必ずものにする必要があるな

言語は選んだやつを勉強。表計算に回る奴は表計算を勉強。
言語は何が一番簡単なんだろうな。中心はJavaだと思うが

813 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 05:14:41

午前のアルゴリズムは過去問でなんとなく分かると思うが
午後は大滝の本だけじゃ歯がたたないと思うんだが

814 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 07:25:12

アルゴリズムの勉強は無駄だよ
その場のアドリブでも最後の設問以外は取れるだろうし
さっさと表計算含む他の問題で稼いだ方がいい
合格ラインが僅か六割なんだ。言い方を変えれば四割捨てられるってこと
面倒な問題を勉強する必要は全くない
ボーダー八割くらいならそういう捨てる勉強法が使えなくなってくるけどな

815 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 07:41:12

>>814
が言う通り。
午前みたいに同じ問題や、勉強しておいた問題が出る確率は少ない。
アドリブ試験だよ
試験としてちょっとおかしいが。

816 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 09:17:26

丸覚えだけで通用する試験もどうかと思うがな。
いいんじゃないアドリブ。臨機応変さが問われて。

817 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 11:19:34

午後問題も、本質は暗記だよ

818 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 11:25:19

その暗記がどの問題を暗記すればいいのかがわからないんだよな
ベンダー資格であれば高額の問題集を購入すれば殆ど出るからわかりやすいんだけどな

819 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 11:31:59

問題を暗記するって言うよりも
テキストと問題集を往復するしかないと思うよ

820 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 16:43:55

アルゴリズムって午前に多少出るくらいでしょ？
専門のテキストを買ってまで勉強する必要性はないと思う
というか時間の無駄。アルゴリズムとかやってたら時間掛かる
>>814のいうように午後は他の問題で点数稼ぐほうがいいかと
午後の問8はアルゴリズムだがそれ1個捨てたくらいで落ちやしない

もし落ちたとしたら７～８割くらいの点数とれなかったお前が悪い

821 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 17:01:54

アドリブ問題が多すぎる件
基本と書いてあるのにシステム監査が増えた件。
昔の奴はテクノロジー系ばっかで午前は余裕で合格できたでしょ。
今は難しいけど。

822 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 17:20:10

福島先生のアルゴリズム本分かりづら杉わろた

823 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 17:36:44

ITパスを4月に取ったんですけど、基本情報ってそっからどれくらい時間かかるといわれてる
のでしょうか？今からじゃ間に合わないですかね？

824 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 17:49:19

受けてみればいいじゃない

825 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 18:12:49

アルゴリズム捨てて午後6割取れるかね？

826 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 18:25:14

何で基本ルーチンをアルゴリズムって読んで
難しがってるねか理解出来ない

827 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 18:31:07

まあ、基本情報の範囲でアルゴリズムとよんでいいのは、選択とソートだけだしな
あとは「普通の処理」だな

828 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 18:33:28

アルゴリズムってゲームで言えば敵の動きのパターンの事だよね？

829 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 18:34:04

だからアルゴ全問捨てるわけじゃなくて
勉強してなくてもアドリブで何問かは解けるだろって言ってんのに
せいぜい捨てるの五点だろ

830 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 18:35:22

おまいらの呼び方なんかどうでもいいんだよ
試験でアルゴリズムって言ってるだろうが

831 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 18:54:28

午後はなにを勉強すればいいの？

832 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 19:07:31

過去問。冗談じゃなくマジで

833 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 19:12:56

でも午後は過去問と同じ問題はほとんど出ないんじゃない？

834 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 19:43:27

出題の意図とか、分かるようになる

835 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 20:43:34

大学受験とかした事無い人が話してるっぽいな
基本情報以前に

836 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 21:25:13

当たり前

このスレでアホな書き込みしてる奴の殆どは専門学校生

837 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 21:34:09

専門学校生でもここまで酷くない
中学生くらいじゃないの

838 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 22:04:29

買いかぶりすぎだ

839 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 22:08:22

明日から夏休みだからなあ
そのへんの層じゃないか

840 ：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 23:35:42

中学生と専門学校生って、似たようなもんだろ

841 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 00:55:28

この試験って、向き不向きがでかくないか？

午前は暗記だから、勉強しただけ成果は出やすいが
午後は、ロジックに強い奴じゃないと、暗記しても応用問題ばかりだから
論理に強い奴じゃないと得点できん。。
俺の知り合いなんかほとんど勉強しないで合格してたし。。

ＣＣＮＡみたいなベンダー資格は暗記オンリーだから簡単だけど・・

842 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 00:58:46

>>841
応用情報なんてさらに午後難しい
ソフ開は鬼だったなあ

843 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 01:16:31

>>841
午後の言語も、問題のパターンを覚えるって点では暗記みたいなもんだよ
問題の中味を解くんじゃなくて、与えられた回答群がどこで受験者を引っかけようとしてるのかを見るんだよ
消去法で結構こなせる試験だから

844 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 01:33:33

そう言えば、８年くらい前の午後のＣ言語で

モグラ叩きみたいなキャラが出現するプログラムの問題が出たなｗｗ

845 ：名無し検定1級さん：2009/07/18(土) 01:40:34

半年8時間勉強しても落ちた俺

846 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 01:47:37

>>845
そういうときはオフシーズンに他の分野の簡単な検定とか受けて幅を広げながら
受け続けるというのも一つの手だぞ
気分転換にもなるし頭のほかのところが使われるのでいいぞ

俺はこれで法律、会計の基本的な検定試験をゲット
(他にも文化系の検定とかも)
ついには応用情報もとれた

847 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 01:56:10

学研の「大人の科学」の最新号の付録って、
４ビットマイコンなのな。

これまじです基本情報処理試験の勉強になるぞ。

午前の「ＣＰＵの処理の仕組み」と
午後の「アセンブラ言語」関連には最適だぜ。

実物さわりながら勉強するのって、大切だよな。
やっぱ。

848 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 01:58:46

お、これはなかなか面白いね
トランジスタ技術なんかにもマイコンがおまけでつくことあるけどね

849 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 02:02:16

君らに聞きたいが

中小ＩＴ会社って基本情報はあまり関心ない人多くない？
会社としてはＬＰＩＣとかＣＣＮＰとかベンダー系を取得してほしいみたいなんだが・・

基本情報は目に見えるスキルはあまりないらしく、ベンダー系の資格とって
コマンド打てるようになって、サーバ監視などの案件についてほしいらしい。。

ＬＰＩＣとかの暗記系は短期的視野に立つと強いがなぁ・

850 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 02:02:53

http://otonanokagaku.net/magazine/vol24/index.html
大人の科学　vol.24 ふろく：4ビットマイコン(GMC-4)

http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/255/Default.aspx
トランジスタ技術８月号　タッチ・パネルのしくみと使い方

851 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 02:09:06

>>849
シカクロード別館にそんなことの記事が紹介されてたなあ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090714/333863/
報奨金や転職対策だけ？資格試験に取り組むメリット

で出てくるのが情報処理の資格

852 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 02:36:10

情報処理試験って、高校の授業のようなもののような気がするよ。

数学も古文も歴史、知識それ自体は仕事に役立たないけど、
人材としての底力を形成する何かになっている気がする。
発想かな？脳力かな？

ベンダー試験は、運転免許とって自動車運転するような感じ。
即戦力になるけど、それだけ。

自己成長戦略を考えるなら、情報処理を適度に織り込んだ方が良いと思う。
ベンダー系は、必要が生じたら勉強すればいい。

ベンダー系は暗記中心だから、実務で使わなければすぐに忘れる。

853 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 02:44:23

http://www.kumikomi.net/interface/contents/200908.php
interface8月号
基礎知識からグラフィック・チップ，OpenGL，GUIを理解する
グラフィック描画の原理，手法，コントロール

http://tech.ascii.jp/technologies/
ASCII technologies
*
2009年8月号（2009年6月24日発売）
総力特集
アーキテクチャから俯瞰する
最新プロセッサー
徹底解剖

http://coin.nikkeibp.co.jp/coin/itpro-s/book/dtl/nos019.html

ITアーキテクトのための
システム設計実践ガイドVOL.1

今知っておきたい技術・製品・方法論

854 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 02:46:19

4ビットマイコンほしー

855 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 03:21:00

>>847
まだ売ってるよな？　起きたら買ってくる

856 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 04:01:24

>>847
購入決定　学研科学買うの何年ぶり

857 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 04:41:17

4ビットマイコンだって!!
興奮してきたｗ

858 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 07:03:29

>>849
それはネットワーク系の会社だからじゃなくて？
開発職不況でいらない？

859 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 09:19:37

http://www.kumikomi.net/interface/contents/200905.php
interface 2009年5月号
組み込み業界の定番マイコンARM7でじっくり試せる
付属ARM基板で学ぶ実践マイコン活用入門

まだバックナンバー在庫切れてないみたい
4ビット以上のを見てみたい場合はこっちも

860 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 09:43:48

>>849
うちは開発やってるから、新人が基本情報取れば評価するよ
OracleマスターやCCN?もいいけどね。

LPICレベル3とRHCE持ってるが、LPICは金の無駄。

861 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 09:44:14

>>849
中小は取っても給与あがらないから取る意味が見出せないんだよ

862 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 09:46:26

4ビットマイコンとかコンピュータの原点だから、
これに組み込むプログラムとかをできるようになれば凄い勉強なるだろうな

863 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 10:12:38

大手でも資格手当は一時金が多いと思う

中小も大手も、資格で昇進に影響が少なからずあるから給与に影響はある
ただ基本情報は昇進には関係無いだろうなｗ

大手は取らされる場合が多いよ、公共入札とかに関係してくるし

864 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 10:29:14

給与のためだけにとる人っておおいのかな？
そりゃ、当然大事だろうけどさ。

865 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 10:48:38

うちはITパスポートでも手当てでるって言ってたから取ったら、取れて当然だろって言われて
もらえなかった…

866 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 10:49:19

>>865
一時金もなし？

867 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 10:55:31

何か忘れ去られたように何もなかった。5000円払い損した

868 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 10:59:06

技術屋なら基本情報からとらないと・・・

ＩＴパスポは事務方やあまり知識がない人向けの最初歩用

869 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 11:36:33

まあ、合格率8割近いからなあｗ
なんとか技能試験3球並に意味なす

870 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 12:05:14

表計算ワークブック届いたけどやっつけ感ありすぎ
立ち読みして買おう！って気にはならない本だわ
まぁまだ１Pもやってないから内容に関しては何も言えないけど

871 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 12:12:47

>>860
LPICは結構評価高い所多いよ。うちの会社はレベル2で10万。応用情報（旧ソフ開）と同じ。
RHCEは、実質講習が必要だから、数十万かかるので会社としてはそもそも除外してるぽい。

まあ、資格の評価は会社によりけりだな。
運用系か、開発系か、内勤系か出向系（偽装派遣！）か、
その分野に力入れてるか入れてないか、などなど。

872 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 12:20:28

http://net-free777.com/pc-linux.htm

LPICは合格率７５％だから、結構穴場かもな

873 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 12:27:27

>>871
LPICレベル2程度で10万とか、ちょっとあなたの会社どうなんだ？
それだけ儲かってるって事なのかもしれんが・・・

あんなの普段Linux使ってるやつなら2週間もあれば余裕で受かるぞ、暗記だけだし。
RHCEと比べるまでもない、試験内容もレベルも段違いだ。

874 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 12:34:19

LPICってとある出版社の問題集が当たりまくりで
それやっとけば誰でも受かるって話題になった資格じゃねーか

おかげでLinux触ったことないのにレベル1とれましたｗｗ

875 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 12:49:14

>>872
75％は、レベル1
公称では、66％になるように問題作ってるらしい。
レベル2以降は完全非公開。30％切ってる説もあるよ

>>874
それはベンダー系全般に言えた話で、CCNAが一番有名かな
でも、蔵はもうダメ。どのベンダー試験も対策しまくりで、ボロボロだよ

876 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 12:51:35

>>873
普段使ってて、更に2週間勉強して、受からないベンダー試験があったらおかしいと思う

877 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 13:07:14

>>876
それはベンダー資格の一番下の奴だろ？

878 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 13:11:44

国家試験のスレでベンダー試験の話しても、ベンダー試験を貶める書き込み多くなるのは自然だし
だいいちスレチ

879 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 13:11:45

>>875
ある（予想）問題集があたりまくりというのは基本情報には無いよな？

LPICなんて、全く同じ問題（選択肢も同じ）が何個もでたんだぜ？
本当の意味で暗記だけでいける。
それだけでもう資格として終わってると思った

880 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 13:17:34

基本情報の場合、過去問がそのまま出るし
過去問やってれば合格するってのが常識だろ

881 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 13:19:57

>>879
昔の蔵の高い的中率は知ってるよ。
LPICがどうって話じゃなく、ベンダー系ほとんど全部やばかった。

でもどこも対策しだして、一時サイトが潰れてたのは知ってる？
そして最近復活したが、ぜんぜんボロボロ。

882 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 13:23:07

そう考えると情報処理の試験ってすごいな
午前はしょうがないとして午後に関してね

883 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 13:24:42

まぁ国家資格だけしかやってなかった人がベンダー資格やったら驚くだろうな
一見、問題の内容を見ると難しいと思うのだが、蓋を開けてみると、
こんなに問題集と全く同じ問題の出題で意味があるのかとｗ

884 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 13:30:41

このスレのおかげで大人の科学4bitマイコン買ってきました
本当にありがとうございました

885 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 13:44:41

重要→グーグル検索→告白2【誰？】【創価】【在日特権】【緒方県】

886 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 13:47:44

スレチだからこっちでやれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247840516/

基本情報の偏差値は49だから、CCNAと同クラスの格付けだな。
LPICレベル1は47、レベル2は51だな。応用情報は53。

このスレの結果は、いろんなブログとかにも転載されたりするから、
資格を貶めたり、持ち上げたりしたいなら、そのスレでやるのが効果的だぞ。
的中問題集なんていう古い話してもあしらわれるだけだろうけど。

887 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 14:21:33

パソコン整備士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1140884513/

888 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 18:04:11

>>868
ITパスポートじゃ予備自衛官の技能公募に応募できないしね
基本情報以上じゃないと、「技能」扱いされてない

889 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 19:00:13

高橋マナのやさしい基本情報ってほんと優しくて分かりやすい
猫より良いかも

890 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 19:41:57

釣り臭がプンプン臭うぜｗ

891 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 20:22:05

ヤベェ痛みが頭痛してきた

892 ：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 21:38:04

俺も腹痛が痛い

893 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 01:44:15

>>889
初心者なんですが、その2冊ならどっちが良いのでしょうか？
他に良い本ってあります？

894 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 06:52:34

午後問題は情報系の学校なり資格スクール行かないと分かるようにならないのかな

895 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 07:40:50

>>894
そんなことないですよ

実際に独学で受かってる人はかなりいます。
高いお金払って資格講座通って長い時間を掛けて勉強しても落ちる人は落ちるのです。

「あんなに金払って時間掛けてスクール通ってまで勉強したのに…」

落ちた後は廃人のようになります。まだ独学で落ちたほうがスッキリです。
まぁ合格することが一番のスッキリなのですが。

ちなみに午後問題はまず選択で何を選ぶか決めといたほうがいいかと。
言語か表計算か。残りは選ぼうにも試験当日まで問題がわかりませんから過去問でパターンを掴んでください。
過去問はものすごく大事です。同じパターンの問題が１００％出題されます。

「過去問を制する者は本番も制す」

896 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 10:29:46

>>895
どういう意味で100%と言ってるのかしらんが
過去問の出題割合は70%以下だろ

897 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 10:34:25

>>896
割合じゃなくて確率なんじゃね

898 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 11:35:02

出題内容は違ってもパターンはほぼ同じだわな

899 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 11:36:09

類似問題含めて、7割くらいじゃね？

900 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 11:42:04

確率って意味なんじゃねえ？
過去問やってれば同じような問題が1問は出題されるでしょうよ
少なくとも大学入試よりは過去問が役に立つ

901 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 11:45:25

過去問ちゃんとやれば9割解けるよ

902 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 11:58:57

午前の分と午後の分、過去問５年分くらいが完璧なら合格はするだろうな

903 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 12:01:12

確立は中学レベルだろ。
公式使うだけとか多いし。
つか、合格教本の過去問には解説付いてないのか？

904 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 12:01:56

>>903
確率　でした。
僕が中学レベルだったようです＾ｑ＾

905 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 12:08:20

>>904
こやつめ!!

906 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 12:13:55

勉強してるうちに、過去問をちゃんと考えて解けるようになるレベルになってれば、
それは内容が多少違う出題であっても解法の考え方が身について実力が伴ってるから、
当然、本番の試験も合格する可能性が濃厚になってくる。

ただ単に同じ問題でないと解けないレベルの勉強であると落ちてしまう。
それが国家試験とおもう。

907 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 12:33:56

中学レベルってそもそも中学じゃ確率習わないんだが

908 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 12:37:38

ゆとりの前にタイムスリップしてるんじゃないか

909 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 12:43:27

漢字の話だろ

910 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 12:46:55

え？ゆとり世代って中学で確率やらないの？

すげーな

911 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 12:49:59

中学で確率やらないってのはホンマかいな

912 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 12:52:37

中学数学　確率
でググると、普通に出てくるけど。

913 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 13:07:42

http://sukinakazu.net/reidaikakuritu.pdf

中学の確率も結構難しいよ

914 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 13:29:48

>>895が
> 過去問はものすごく大事です。同じパターンの問題が１００％出題されます。
って書いてる「１００％」が「出題割合なのか出題確率なのか」で確率って話が出てるだけなのに
中学レベルとか言い出してる奴は国語力のないゆとりです、本当にありがとうございました。

915 ：907：2009/07/19(日) 13:29:49

すいません俺がゆとりでした

916 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 13:42:06

こやつめ　ハハハ
こやつめ　ハハハ
ハハハ　こやつめ　ハ・ハ・ハ

917 ：名無し検定1級さん：2009/07/19(日) 14:24:17

CASLⅡやってるけど、簡単だが面倒くさくて仕方ないな
福嶋の本もCDはとにかく書いてあることはあまりいいとは思えないし

918 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 15:21:10

>>916
あんたいい人だよ
和んだ

919 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 15:42:50

>>896
どういう意味で割合と言ってるのかしらんが、普通に考えて確率のことだろ
割合が100％だったら誰でも合格だろーが

920 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 16:14:05

午後ってアルゴリズム以外はどんな問題がでるの？

921 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 16:16:25

>>920
過去問買えよ

922 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 16:17:46

>>917
じゃあVC++Exp落としてきてCやろうぜ!

923 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 16:43:38

基本情報弱者試験のスレはここですか

924 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 17:35:20

教えてください。
基本情報の午後問題の解説を掲載しているサイトを教えてください。

925 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 18:16:08

>>924
つ>>626

926 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 23:17:15

午前真剣の勉強ほうほう教えてください

927 ：名無し検定１級さん：2009/07/19(日) 23:35:46

>>926
>>901

928 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 01:36:35

相変わらずゴミばっかりだな質問するやつは

929 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 01:39:51

>>924
とりあえずwikiを見てください。
午後の問題形式は“今年から”変わりましたので注意してください。

あと言えることは今までと比べて“午後は楽になった”と言えます。
それは難問である４つの言語を選ぶ必要性がなくなったからです。
その変わり表計算を解かなくてはなりません。これは言語と比べたら超マシです。
まぁ人によっては言語のほうがいいって人もいるかと思います。ちなみに私はjavaです。

930 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 03:03:46

次回は表計算ももうちょい難しくなるかもね
ってか利用者開発者統合の流れを受けて表計算入れたのに
開発者が楽をするために利用されてるんじゃ本末転倒もいいところだな

931 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 07:36:22

なんで一つの試験で両方を対象にするん

932 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 09:57:40

午後ってどうやって勉強すればいいんだ？
午前は暗記で行けるけど午後は無理じゃん参考書もないし・・・

933 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 10:36:34

午後の紅茶を毎日飲むことだ

934 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 10:49:25

つまんないこと言うなよ。
午後のこ～だで毎日エンコすることだろ

935 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 10:50:58

午後のこーだとか糞過ぎて爾来もいいところだろ

936 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 10:51:04

本読めよ、本

937 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 10:54:04

何の本読めばいいんだよ？

938 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 10:58:06

釣りだろうけどITパスポートにいけｗ

939 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 11:07:32

ITパスポートは持ってるからいらん

940 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 11:11:35

柏木先生の本を３ヶ月間みっちり反復勉強すれば余裕でそ

941 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 11:12:29

あれ午前用でしょ
午前の知識で午後もいけるの？

942 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 11:20:18

午後って結局問題文に書いてあることを丁寧に正確に処理できれば
ある程度の点数が取れると思う･･･
と、最近午後の勉強をし始めた俺が参考にならない意見を

943 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 11:24:17

午前は6割になって随分簡単になったな
前の6割とあと少しのあと少しの部分がなかなか行かなかったんだが
6割ちょうどでいいならカンでいってしまうんだよな～

944 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 11:28:22

5問中3問正解でいいと考えると、
妙に簡単に感じるｗ

945 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 11:33:16

午後は趣味をプログラミングにすれば余裕

946 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 11:37:04

基本は午後もマークシートだから
雰囲気でだいたいこんな感じ
ってのがわかれば十分合格できる

947 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 12:15:10

次スレ
基本情報技術者試験 Part247
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1248046386/
　

948 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 14:00:20

ソフトバンクからでてる柴田のアルゴリズム本やってる奴いるかな？
CとJAVAで出てるんだが

949 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 14:08:30

BoYoさんか
別にあれをわざわざやらなくてもいいと思うが・・・・

950 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 14:12:43

試験対策としては遠回りな気がするな

951 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 14:27:58

時間があるならやったほうがいい

952 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 14:48:09

>>947
乙。
理系の人は几帳面で助かる。

953 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 14:53:13

んじゃ後回ししとくかな・・・時間があればやろう。
積ん読で終わらせるのはもったいないが＞柴田本

954 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 14:58:50

さて何勉強しようかなー
範囲が多くてどれやればいいかわからんなあ
まあ順にやれって話なんだろうけど

955 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 15:14:29

Cはどの程度まで勉強しとけばいいんだろう
入門書1冊こなしとけば大丈夫なのか

956 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 15:24:17

>>955
基本わかってれば過去問やるほうが早いお
それで解けなそうだったら入門書読み直すといいお

957 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 15:37:47

>>956
サンクス。過去問入ってみるわ

958 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 15:56:47

最近じゃ、CよりJavaの方が難しいわ・・・・

959 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 15:57:34

あわてるな　よく読めば難しい問題は出てない
集中力が重要

960 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 16:15:01

午後なんか勉強する必要ない。運で十分

961 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 17:10:10

その運がないんだよなー
感が悪いってやつ

962 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 18:20:56

集中力がかなり大事だよな、朝から夕方まで拘束されるから結構きつい。

午後に備えて午前はさくっと終わらせて少しでもはやく途中退出して
どっかで気分転換（ベンチで寝てても良い）するのも良いと思う。

963 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 19:42:26

CはC言語の切り札だけで余裕

964 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 20:07:45

知識がとびとびで教材をどう選んだらいいか迷う
これ今から勉強しても間に合うかな・・・

965 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 20:14:16

>>964
余裕で間に合うさ！
とりあえず問題とけばいいさ

966 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:07:22

これって、学生が就職向けに取る資格でしょ?
社会人で実務経験あって落ちるって、どういうことよ?

967 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:10:08

>>966
おっと　俺の悪口はそれまでだ

968 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:13:06

>>966
受験者平均年齢　26歳
合格者平均年齢　25歳

実務経験と、この資格はまったく関係ないぞ。
社会に出ればいろいろ分かるぞ。

969 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:14:16

実務経験と合格率は関係ない
むしろ時間のある学生のほうが有利だろ

970 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:15:24

とるだけなら頭でっかちでいいもんな

971 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:15:37

勉強時間ってｗ
こんなの、せいぜい、前日にぼけーっと参考書眺めてれば受かるでしょ。

972 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:15:50

>>966
馬鹿な専門学校生の発想乙

973 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:16:17

そうですね

974 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:16:38

>>971
お前はそれで受かるんだな。すごいな。

でもな、一般的に物事考えられるようにならないと、社会に出てからツライぞ

975 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:17:48

実務経験はあまり関係無いな、午後のプログラムは大いに関係あるかもしれないが。

社会人で落ちるのは、
・忙しくて勉強する時間がない
・トラブルや出張で試験が受けられなかった（俺ｗｗ）
・そもそもやる気がない（会社に取れと言われてしかたがなく受験）
・悲しいくらい向いてない

976 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:17:54

まあ、一本釣りされるのもその辺にしとけｗ
そういや、もうすぐ午前免除あるんじゃないのか？
ここには、うけるやついんのかな

977 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:20:24

前日にボケっと参考書眺めるだけで受かる>>971って
どこの大学？

というより、なぜこのスレ見てんだろｗ

978 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:25:25

地方国立の情報工学だけど。
応用情報の方に同じこと書いたら、基本情報に書けと言われたんだ。
応用情報は、前日にぼけーっと参考書眺めて一発だったよ。
実は、基本情報はそんなに簡単じゃないのかな?
秋に、基本情報も揃えるべきかな?

979 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:25:46

天才専門学校生のご意見はこのスレには不要でつ

980 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:27:52

専門じゃないよ。
地元でだけは、頭良いと言って貰える程度の田舎の国立大だよ。

981 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:27:52

天才なら専門には行ってないだろｗ

982 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:28:08

ITパスポートスレにでも書いてろよｗ

983 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:29:02

>>978
まあ、それが本当だとして
地方国立の情報工学を学んでるなら、前日に参考書ボケっと眺めてるだけじゃないわな。

まさか、自分とみんな同じような境遇だと思っちゃうタイプか？
電車に乗ってて、同じ車両の人たちを「俺と同じ行き先かも」と思っちゃうタイプなら、病院へGO

984 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:33:45

さすがに、社会人で基本情報落ちは痛くないか?
文系の事務職とかならしょうがないかもしれんが。

985 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:37:07

いちいちこんなスレで煽ってないで
さっさと上の資格取りに行けよｗ

986 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:37:51

>>984
社会人ってのを過大評価しすぎじゃないか？
勉強時間が取れる分、学生が有利だぞ。
受験者平均より、合格者平均の方が年齢低いのも、学生が合格率上げてる可能性高い。

社会に出れば分かるが、勉強なんてロクにできんぞ。
実務経験があるから試験が有利なのは、ベンダー系。情報処理試験は暗記する時間が命。

987 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:39:52

わかった。
基本情報は無駄っぽいから、秋は、ネットワークでも取りに行きます。
どうも、ありがとうございます。

988 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:40:10

社会人が基本情報受けようと思う動機の多くが、資格手当だしな
一時金なら2～10万って所か。毎月の手当なら0.5～1万かな？
その程度じゃ努力する動機としてはイマイチ
就職に必死な学生の方が動機としては強いわな

989 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:41:12

学生時代の方が取りやすいなら、どうして、学生時代に取らなかったの?

990 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:41:41

>>989
そんな単純な頭じゃ到底受からないよ

991 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:43:12

何にしても、「簡単に取れる」的な発言は、うざい。
お前にとって本当にそうだとしても、だから何？自慢？ってだけだし。妄想なら尚うざい。

そもそも7割は落ちるんだし、
みんながみんなお前と同じ知識や知能じゃないってことも理解できないのかと。

992 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:44:10

>>991
お前より頭がいいことは理解できた

993 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:44:42

>>989
どうして、いろんな人がいると考えられないんだ？
お前はどんな狭い世界で生きてるんだよｗ

994 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:45:30

>>992
馬鹿の立場で発言してるってか？
短絡的だな

995 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:47:25

なんか学生が大活躍だな

基本情報取るってのが目先の大きな壁なんだろうな

996 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:47:41

「基本」情報処理技術者試験を、「難しい」ってのはさすがに無理のある答弁。

997 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:48:34

大学生なら応用情報でしょ
基本情報は高校生

と言ってみるテスト

998 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:53:13

合格率２０だいなら、難しいといっても問題ないだろ

999 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:54:33

次は、
難しい情報処理技術者
難関情報処理技術者
って区分にするか。

1000 ：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 21:54:48

>>996
難しいと答弁してる奴はいないだろ
前日に参考書を眺めるだけで受かると言ってる奴はいたが

と書いてる間に>>998が難しいと発言ｗ

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