基本情報技術者試験　Part245

1 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 12:46:13

■[IPA 公式]　http://www.jitec.jp/

[リンク]
■ITEC自動採点サービス　http://www.itec.co.jp/auto_mark/
■TAC予想配点　http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/
■大原講評　http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/joho/
■IT資格情報提供の部屋　http://www5f.biglobe.ne.jp/~pafu/
■実体験からの情報処理講座(kayakaya）　　http://ime.nu/www.jtw.zaq.ne.jp/kayakaya/
■一夜漬け　情報処理技術者試験　　http://ime.nu/www15.plala.or.jp/gcap/data/

■前スレ
基本情報技術者試験　Part244
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1243339501/

2 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 13:17:46

平均年齢
応募 25.5歳受験 24.9歳合格 24.5歳　(H20年秋）
応募　101,552人受験　73,249人合格　17,074人合格率 23.3%　（H20年秋）
(H19春 22.9% H19秋 23.7% H20春 20.7% H20秋 23.3% 過去最高合格率 H10秋 2種 27.6%)
新試験H21年春　応募　90752人

平成21年秋期　情報処理技術者試験
願書配布期間（予定）7月中旬～8月中旬
出願受付期間（予定）7月中旬～8月中・下旬
試験日　10月18日（日）全試験午前9時30分～ (試験区分によって終了・開始時間が変わる)
受験料　全試験共通 \5,100

レベル1
ITパスポート試験（IP）　＊合格証書に得点が記載される、数年後にはCBT方式導入予定
レベル2
基本情報技術者試験(FE）　プログラマー向けの試験から、ITと経営の架け橋となる人材向け試験へと変わった
レベル3
応用情報技術者試験(AP)　同上
レベル4
情報セキュリティスペシャリスト試験(SC)
ITストラテジスト試験(ST),システムアーキテクト試験(SA)
ネットワークスペシャリスト試験(NW),ITサービスマネージャ試験(SM)

＊各試験の併願受験はできない（例　ITパスポート＋基本情報技術者）

3 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 15:50:07

平均年齢
応募 26.4歳受験 25.8歳合格 26.3歳
応募 90,752 受験　64,544 合格　17,685 合格率 27.4%
(H19春 22.9% H19秋 23.7% H20春 20.7% H20秋 23.3% 過去最高合格率 H10秋 2種 27.6%)
ITパスポート　合格率　72.9%　初級シスアド　合格率　33.4%

平成21年秋期　情報処理技術者試験
願書配布期間平成21年7月6日（月）～ 8月10日（月）
出願受付期間
郵送　平成21年7月13日（月）～ 8月10日（月）消印有効
ネット平成21年7月13日（月）10時～ 8月19日（水）20時
※ただし、ITパスポート、基本情報技術者については、8月20日（木）20時まで受付

試験日平成21年10月18日（日）
全試験午前9時30分～ (試験区分によって終了・開始時間が変わる)

レベル1
ITパスポート試験（IP）　＊合格証書に得点が記載される
レベル2
基本情報技術者試験(FE）
レベル3
応用情報技術者試験(AP)
レベル4
情報セキュリティスペシャリスト試験(SC)
ITストラテジスト試験(ST),システムアーキテクト試験(SA)
ネットワークスペシャリスト試験(NW),ITサービスマネージャ試験(SM)

＊各試験の併願受験はできない（例　ITパスポート＋基本情報技術者）

4 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 15:50:54

【おすすめ参考書一覧】
○栢木先生の基本情報技術者教室（猫本）　定番、午前対策
　情報処理教科書（翔泳社）　　詳しさ№１、深く知りたい方用
　合格教本（技術評論社）　　　バランスが良い良書
×やさしい基本情報（マナ本）　わかりやすいがカバー率低め
○アイテック午後の重点対策　　難易度高め
○アイテック予想問題集　　　　　難易度普通　　
　アイテック　本試験問題　　　　　旧制度の過去問
　スーパー合格本
　午前精選予想400題試験問題集

・言語対策（言語はみんな違うので好きな本を探して下さい）
　CASLⅡ完全合格教本
　C言語の切り札
・アルゴリズム補強（お好みで）
　大滝みや子先生のアルゴリズム解法　　購入はネットで。
×福嶋先生の午後・アルゴリズム編　福嶋シリーズは効率悪し
・ストラテジ補強（新分野対策）
　アイテック　ITマネジメントの基礎
　アイテック　ITストラテジの基礎

・2009年4月の新試験が入った参考書は5月後半～6月以降に登場予定です
待ちきれない人は現行の参考書で基礎学習を始めましょう。

5 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 15:51:04

平成21年度春期基本情報技術者試験　スコア分布
90 ～ 100点.　　262 名　　423 名
80 ～. 89点..　3,498 名　2,138 名
70 ～. 79点　11,425 名　5,703 名
60 ～. 69点　16,126 名　9,421 名
50 ～. 59点　14,766 名　9,148 名
40 ～. 49点　10,127 名　4,895 名
30 ～. 39点..　4,585 名　1,547 名
20 ～. 29点..　　932 名　　274 名
10 ～. 19点..　　　51 名.　　78 名
.0 ～.　 9点.　　　　8 名　　126 名
.　　　　合計 61,780 名 33,753 名

【注意事項】
欠席された方、受験番号が未記入・誤記入の方、受験票に写真をはっていない方、
30分以上遅刻された方など、受験したとみなされない方の「スコア」はありません。

平均年齢
応募 26.4歳受験 25.8歳合格 26.3歳
応募 90,752 受験　64,544 合格　17,685 合格率 27.4%
(H19春 22.9% H19秋 23.7% H20春 20.7% H20秋 23.3% 過去最高合格率 H10秋 2種 27.6%)

ITパスポート　合格率　72.9%
初級シスアド　合格率　33.4%

6 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 16:02:27

>>1乙

7 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 16:05:38

>>1
大津！！

8 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 16:14:16

>>1おっつ

9 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 16:33:25

>>1
乙だよ

10 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 17:25:05

乙

11 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 17:32:09

>>1
乙情報技術者試験

12 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 17:34:20

レス削除をフル活用してまつね

13 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:07:17

今春の試験受かった高１ですが実際何に使えるんですかね？？

14 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:14:17

>>13
就職するときに多少有利になるかもしれない
就職後に手当てがつくかもしれない

15 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:35:49

>>5
＞応募 90,752 受験　64,544 合格　17,685 合格率 27.4%

何だよ例年通りの合格率じぇねえかｗｗｗ
試験直後のスレ見たら、「簡単だった」「これだと合格率激増だ」とかって書き込みが多かったから
無茶苦茶、自信なくしていたんだぞｗｗｗ

しかし、ついに今日、合格証書届いていた！
ボーダーライン上でヒヤヒヤしていたぜｗ

俺も、ついに「基本情報技術者」だ！

16 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:38:19

>>13
陸上自衛隊の予備自衛官補に応募できる
「技能公募」ってのがあって、基本情報取っていれば「通信科」に配属される
要するに、後方支援部隊だな

17 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:41:14

これから、北朝鮮との関係が緊張してくると、戦争・徴兵制って
最悪の事態も考えられるから、基本情報取って、予備自衛官補の技能公募で
通信部隊に入った方が良いと思うよ・・・

下手に、単なる普通科（歩兵）部隊の二等兵として入隊したら、万歳突撃で玉砕させられたり、
特攻隊に配属されて戦死することにもなりかねないからな・・・

通信部隊なら後方だし、戦死する確率もかなり低い

18 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:45:56

何の話をしてるんだよ

19 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:49:50

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の情報技処理術者の一員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な情報処理技術者試験を突破してから１ヶ月。
合格証書を受け取ったあの瞬間のあの喜びがいまだに続いている。
「情報処理技術者」・・・・・その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
情報処理技術者の先輩方に恥じない自分であるだろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でも、それは将来、日本のＩＴ産業をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本のＩＴ産業を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
情報処理技術者試験に合格し、社会に出ることにより、僕たち情報処理技術者は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき情報処理技術者。知名度は抜群。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい価値。余計な説明は一切いらない。「ご職業は？」と聞かれれば「情報処理技術者です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な情報処理技術者ブランドの威力。情報処理技術者試験に受かって本当によかった。

20 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:52:33

>>18
情報処理技術者資格の有用性についてだよ
自衛隊で技能公募で予備自衛官補になれるんだよ
技能公募は語学とか衛生とか色々あるんだが、
情報処理技術者の資格保有者は通信科に配属される

21 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:56:04

言っておくけど情報処理技術者って国家試験ではあっても国家資格ではないからね

22 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:56:11

>>17
ﾜﾛﾀ

23 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 19:10:56

国家資格は資格がないと○○ができない。（※○○には運転・医療行為等）
国家試験は自分の力試し＋気休め程度で、無いよりはマシ。

こんな感じ？

24 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 19:13:21

>>21
国家資格だよね？
ベンダー資格とかじゃないよね？

http://www.shikakude.com/paje/jyohoshikaku.html

25 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 19:21:27

>>21
だけど、自衛隊の予備自衛官補の技能公募対象資格ではある
>>23
色々だけど、基本情報処理は自衛隊の予備自衛官補の技能公募で役に立つ

26 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 19:23:29

俺、試験直後のスレで「落ちたら自殺する」って宣言してたけど
受かって合格証書届いたわ！！！ボーダー上だったから、半分諦めて、
合格証書来るまで、合否の確認すらしてなかったよ

ああ、やっぱ俺は優秀なエリートだったなｗ
こんなくだらないことで、早まって自殺しなくて本当に良かった♪

27 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 19:37:36

>1
乙

合格証書キター

28 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 19:37:38

>>24
wikipediaによると明確には定められていないらしいぞ。実際はどうなのかわからんが

ただ国家資格として紹介してる専門学校や予備校があるのも確か。はっきりさせればいいのにな

29 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 19:53:00

>>28
自衛隊は国家資格として認めている
少なくとも、民間の独自資格でないことは確か
業務独占資格（医師、看護師、薬剤師、獣医師など）とは違うけど
国家試験の１つであることは間違いないから

30 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 20:31:44

ばーかばーか

31 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 21:08:07

新スレになったことだし、面白半分の合格者の方々にはご退場いただこうか
さんざん煽ってもう満足したろ？

32 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 21:13:00

会社で団体登録してたら、合格証書は会社にいくんだよね？
実は合格してませんでした、プギャーじゃないよね？？

33 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 21:31:30

基本情報ないと官公庁の仕事とれねえからね

34 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 21:49:55

>>32
俺は会社の上司から渡されたよ。安心していいと思う

35 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 21:59:37

2日の12:00にここから発送して
3日の13:00には最寄りの郵便局まで来てたのに
届いたの今日の昼とか、うちの近所の郵便局め…

36 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 22:25:25

>>35
今は郵便局は郵便を配達しませんよ

37 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 22:31:51

>>36
あれ？郵便配達会社ってのができたんだっけ？

38 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 22:34:21

配達をするのは郵便事業会社だな

39 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 22:35:33

午前免除組は今落ち着かないだろw

40 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 23:33:33

5年前にシスアド取ったんだけど今日から基本情報始めました。
ちなみにPC持っていません。

41 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 23:55:34

午後のアルゴリズムの問題がまったく解けない・・・
やっぱ大滝本が一番？

42 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 00:26:54

　アルゴリズムは解けなくても残りの問題で８割取れば合格します。
　

43 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 00:52:04

ITパスの過去問が8～9割以上解ける人は直接基本を受験してもよいかもしれない。
同様に、基本の過去問が8～9割以上解ける人は直接応用を受験してもよいかもしれない。

44 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 01:15:56

>>43
8，9割とれててもおれはちょっときついと見る

45 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 02:32:01

jitacのサイト落ちてない？

46 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 03:21:55

>>43
ＩＴパスポートは落ちる方が難しい試験だが、
基本情報はしっかり勉強してても落ちることもある試験

47 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 06:57:02

　>>46
しっかり勉強しても落ちるとしたらどんな問題で落ちるんでしょうか？
　６割で合格になったんで、適当に勉強してても合格するような気がする・・・。
　

48 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 07:10:05

>>47
その６割取るのが大変なんだよ
今回の合格率２７％だぞ

俺もギリギリで受かったくらいだし
午前の問題はＩＴパスポートと同じ感じで
知識詰め込めば何とかなるけど、午後の問題が結構厄介
思考パズルっていうか、文章読解力と数理的思考力が問われる

49 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 07:19:24

>基本情報はしっかり勉強してても落ちることもある試験
(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)ｴｯ!?

…マークミス？

50 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 08:36:41

>>49
２７％の合格率を考えてみろよ
勉強してても落ちる奴もいるだろ
勉強してなきゃ、確実に落ちるし

51 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 08:37:12

以前は最低点が200点だったのでいうほどハードルが低くなった訳じゃない
タカをくくっていると足元を掬われかねないよ

52 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 09:29:54

簡単なら７割以上が落ちるわけないしｗ

53 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 10:32:31

午後とか草臥れちゃって、途中で気もちが折れる可能性はあるな。
とくに最初のほうの問題で、思いのほか手こずっちゃったりして・・・

あきらめずに、表計算(笑)まで辿りついた人が勝者だ！

54 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 11:06:54

午前の通る確率５０％で、午後の通る確率５０％の試験だと、
それだけで、両方通る確率は２５％前後になるからな

55 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 11:39:37

勉強してても落ちる可能性あるけど、勉強あんまりしてなくても受かる可能性もあるよね
どうもこの試験運ゲー率高いような…

56 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 11:44:55

正直６０点でいいなら全く勉強しなくても受かるよ

57 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 12:17:13

ITパスポート　合格率　72.9%
受けてる人間のレベルが凄げえ低いのにこの合格率って、落ちるのが難しい試験だな
資格試験の建前上合格率が50％以上って言うのは流石にまずいだろ
結局広く金を集めるためのお試し版ってことですか？

基本情報　合格率 27.4%
ご祝儀相場で40％くらいの合格者を出すかと思ったら例年並みってどういうことよ？
どうみても問題は易しかっただろう

しかし資格試験として名ばかりの存在にしなかったのは正しい判断だな
受かってもバカにされる恥ずかしい資格じゃ取る意味無いしね

基本情報の次は何がお勧めですかね？

58 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 12:41:05

団体申し込み組だけど、やっと今日自宅に証書が届いた～(^O^)
本当嬉しい！合格の実感わいたよ。
受験決意してから取得まで半年かかった
この資格は申し込んでから証書貰うまでが
最低三ヶ月以上ととにかく長いから忍耐力必要やね～

59 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 12:44:42

>>23　>>21
ちょい違うような。
資格がないとできないのは、普通、免許と言われる。
どれと、法律で修了が義務付けられてる技能講習なんてのもあるね。
これは、免許じゃなくて、単なる法的裏付けのある技能講習終了ってだけだが。

国家が合格を名乗ることを認めてるって意味で、情報処理技術者も国家資格と言えるんじゃなかろうか。
独占業務は無いけれども。

60 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 12:46:41

>>58
おめでとう！
次は応用情報技術者試験を受けますか？

61 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 13:06:15

>>60
ありがとう！
次はIT以外の国家資格に一年がかりで挑戦する予定です。

62 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 13:08:56

>>57
＞どうみても問題は易しかっただろう

難しかっただろｗ
簡単なら、例年通りの合格率じゃねえよｗ
特に「新人」の問題が酷かった

俺、お前みたいに「簡単だった」「合格率上がるな」
とか余裕ぶっこいた書き込みが多いから、マジで
精神的にショック受けていたんだよｗ

結構、勉強したのにボーダーだったからなｗ
落ちていたら自殺していたよｗ

63 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 13:12:54

>>62
受けた実感として、凄く簡単だと思ったからそう言っただけ
午前95点、午後90点くらいだった
たぶん同じように感じた人は多かったと思う
だから合格率40％くらい行って、万一落ちていたら赤っ恥ものだと思った

64 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 13:16:42

>>59
国家資格の中には業務独占資格と名称独占資格があって基本情報は後者です
業務独占資格は医師、弁護士、税理士、美容師など資格取得者のみが仕事を行えるもの。
対して名称独占資格は調理師、社会福祉士、介護福祉士、情報処理技術者などで
資格が無くても仕事はできるが肩書きに添えれば一定の評価を貰える資格です。

65 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 13:39:45

>>25
ぐぐってみたけど
情報処理　第1種情報処理技術者、システムアナリスト　等
って書いてあるんだが。
基本は旧2種だから応用取らないと駄目なんじゃないか？

66 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 13:48:39

>>63
お前みたいに９０％越えた奴なんて殆どいねえよｗ
得点分布見てみろよｗ

67 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 13:50:21

>>65
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%82%99%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98

基本情報処理技術者は、通信科の技能公募対象資格
「中級電算」って特技になっている

68 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 13:54:06

すぐバレてやんの
_･)ぷっ

69 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 13:57:10

>>67
本当だ、これは細かく書かれてるんだな。
こっちしか見なかったから分からんかった。
http://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/seido/yobijiho_04/index.html

70 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 13:57:37

自衛隊の予備自衛官の技能公募は以下の資格が対象（情報処理分野）

システムアナリスト、プロジェクトマネージャ、アプリケーションエンジニア、システム運用管理エンジニア
（配属部隊：通信科、特技：上級電計処理、階級：予備陸曹長）

ネットワークスペシャリスト、データベーススペシャリスト、ソフトウェア開発技術者
（配属部隊：通信科、特技：上級電計処理、階級：予備一等陸曹）

基本情報技術者
（配属部隊：通信科、特技：中級電計処理、階級：予備二等陸曹（44歳以上かつ実務経験概ね13年以上の者）、
　予備三等陸曹（第2種情報処理技術者、基本情報技術者））

↑
シスアド（現ＩＴパスポート）は対象外だが、基本情報は「中級電算処理」の特技という扱いで技能公募の対象
配属部隊は通信科で、階級は実務経験によって「予備二等陸曹」か「予備三等陸曹」となる）

71 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 14:35:33

合格率は15％前後になるように調整して欲しいよな。

じゃないと、旧基本取得者が浮かばれん。

72 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 14:51:03

>>71
合格率 23.3%　（H20年秋）
(H19春 22.9% H19秋 23.7% H20春 20.7% H20秋 23.3% 過去最高合格率 H10秋 2種 27.6%)

15％なんて年もあったのか？

73 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 14:54:33

10～15％くらいが調度良いよね。
午前の点数が80点越えてたら、次回から連続3回の試験のみ午前免除にてもいいかも。

74 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 14:58:17

>>72
平成13～18年
ttp://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/suii_hyo.pdf

75 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:01:38

多少の合格率の差なんて普通は気にしないよ
うだうだ言ってる奴は過去の基本情報にギリギリ滑り込み合格をして
それから数年経っても次の資格に全く合格できずに成長してない三流技術者だろ

76 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:01:48

>>71
そいつらならもっと上の資格も持ってるだろうし別に良いじゃない

77 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:07:47

じゃ今度はもっと上の資格を取ろう

78 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:08:57

アセンブラ言語（CASLⅡ）をやった上でCやjavaをやると理解しやすいというのは本当ですか？

79 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:14:08

>>78
もう、基本情報試験では、プログラミング言語は不要になった
表計算でＯＫになったからな・・・

ただ、ＣやＪａｖａのような高級言語を理解する前に、アセンブラ言語を理解しておくと
レジスタの機能とか理解できるから、コンピュータ内部でどういう動きが行われているか
イメージできるようになって、色々と助かることはある

80 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:16:01

すごい遠回りだね

81 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:18:46

普通にCやJavaからやればいいと思う

82 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:18:50

>>80
だけど、最初からＪａｖａとか勉強すると、意味不明になるんだよな
コンピュータ内部の電気回路でどういう動作が起こっているかが
全く分からないまま、ブラックボックスとして扱うことになるから
ちと、遠回りだけど、レジスタとかコンピュータの演算の仕組みを
理解しておくと、イメージが掴みやすくなることも事実

83 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:19:05

>>78
あくまでも俺の場合だが
専門学校で1年間CASLやったおかげで、C言語のポインタは特に苦労しなかった。
Javaはまた別物。

84 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:19:20

脳みそが柔らかいうちにJavaに触れておいたほうが良い

85 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:20:02

>>81
俺はＦｏｒｔｒａｎから入ったんだが、意味不明だったんで
アセンブラを勉強したら、霧が晴れたようにイメージが掴めるようになった

86 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:21:02

>>84
ＣＰＵ内部の動作原理も多少知っておいた方がいい。。。

87 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:28:21

アセンブラのおかげでCのポインタが理解できました！

88 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:34:43

このスレって　みんな賢い人ばっかりなんだな　尊敬しちゃう

89 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 15:39:14

以前Javaの本読んでたとき、参照の説明読んでると
実はCのポインタの動作と同じだった記憶がよみがえってきた。

90 ：78：2009/06/05(金) 15:40:36

みなさんありがとうございます
授業でCOBOLを勉強したときに命令文の暗記はできましたが、応用できるほど理解はできなかったんです
Cやjavaを身につけていくときにスムーズに行けるようにしたいので、CASLⅡをやっときたいと思います

91 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 16:15:26

団体だと合格証が届くのは遅くなるもの？団体による？

92 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 16:48:24

>>90
授業でＣＯＢＯＬなんてやるの？
専門学校？
>>91
俺は個人だけど、おととい届いた

93 ：ほんわか名無しさん：2009/06/05(金) 16:58:44

こんなクソ資格とってるばかいるの？
winnyに必死な変態IAPなんとかに金あげてるのと同じ。
無資格で年収１２００万ですけど^^;

94 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 16:59:48

>>92
商業高校はCOBOLかVB6.0
情報処理検定とか教科書の関係で。
商業高校から経済学部や経営学部でてきて先生になった人も多いから
教えられない人もたくさんいるみたい。

95 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 17:00:50

>>93
IAP… w

96 ：ほんわか名無しさん：2009/06/05(金) 17:06:58

SPI試験とそっくりでワロス

97 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 17:16:16

>>94
正直、商業系とか経済系を情報工学系統から排斥して欲しいな
情報系資格に「ストラテジ」とか「マネジメント」とか経営関係の分野が紛れ込んでいるのは
ＩＰＡのトップからして東大経済学部出身だからなんだろうな・・・

あくまでも純粋に技術的要素だけ試験して欲しいわ
もっと、ハードウェアの知識とか問題に出して、経営関係は無くすべき

98 ：ほんわか名無しさん：2009/06/05(金) 17:24:34

IPAのトップでも低能だろ
ベクターでフリーソフト出してる奴の方が断然人間的に味もあるし頭もいいだろうな

どうせwinnyつかってんだろ。使用中止もとめてるくらいいろいろな事知ってるから

99 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 17:35:38

簡単になった事は確かだろうな、普段なら初シス受けるような奴が、基本に多く回った
それで母集団のレベルが下がった
故にこの合格率、ただそれだけ

100 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 17:45:57

>>99
初級シスアドや基本情報を持っている人は
ITパスポートにもたくさん流れたんだが。

101 ：ほんわか名無しさん：2009/06/05(金) 17:47:43

なんで情報に確率の問題がでるわけ？
これ全く関係ないだろ。
もっとハードウェアとかソフトウェアとかコンピュータ的な事をだせばいいのによ

102 ：ほんわか名無しさん：2009/06/05(金) 17:51:39

受験料５０００円とかなめすぎ
ぼったくり

103 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 17:52:05

初シス層はITパスポートと応用情報に流れたんじゃね
この二つならアルゴリズムの勉強いらないからな

104 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 17:54:45

>>100
初級シスアドを受けるような人が、ITパスに多く流れたのかあ（棒読み
じゃあIPAが初シス程度でも受かるようにと、表計算をいれた意味がないなあ（棒読み

105 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 17:55:32

>>102
MCASがいくらか知らないのか・・・

106 ：ほんわか名無しさん：2009/06/05(金) 18:07:14

受験者の不満がつのってますよIAPさん

107 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 18:54:40

>>101
いいから勉強しろよタコ助

108 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 19:10:04

受かったヤツはさっさと上位資格スレに移動しろよ
このスレはもう秋に向かった方がよろし

109 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 19:23:56

やさしい基本情報の著者が大滝みや子に変わってたな
これは期待出来る？

110 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 19:57:30

合格した人はトータルで何時間勉強したの？

111 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 20:00:11

100時間いったかいかないか

112 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 20:18:46

ｃ　や　java のどこが高級言語なのかわからんけど

113 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 20:19:39

アセンブラで書いてみればよくわかるよ

114 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 20:41:01

>>104
あくまで初シスとITパスポートはレベル１で、基本情報はレベル２だからね
レベル１は誰でもなれるけどレベル２は落ちる人のほうが多い試験なんだぜ

115 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 20:44:52

>>105
ＭＣＡＳなんて温いわ。３万超えてから出直して来い。

116 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 20:46:05

>>110
一夜漬けの３時間のみ

117 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 20:58:14

>>114
分かってると思うけど、俺は旧基本の合格者の粘着なんだぜ？

今回記念にラスト初シス受けたけど、疑似言語がない・午前の計算問題があまりない、だけで基本とはあまりレベルかわらなかったけど

しかもマジックなくなって、基本で重要視されていた午前の計算問題も暗記で解く問題の1点と変わらなくなってしまった（これはこれから受験する人も知っておいた方がいい）
ま、所詮入門レベルだから難易度云々言ってもはじまらないのだろうが

118 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 21:22:04

午前の計算問題って簡単じゃね
場合によっちゃ暗記問題より楽じゃん

119 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 21:24:11

擬似言語が無い、午前の計算問題が無い、合格率が33％
これだけでもレベル１と２の違いはあるな

120 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 21:25:47

>>117
自称、だろw
やだねえ、ゆがんだ憧れはw

121 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 21:30:26

>>119
1.5と2位の差じゃないか？
基本と応用の差が丁度1位だ
応用もソフ開から多少難易度落ちたけど、基本も落としたから五分五分

122 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 21:36:21

>>121
じゃあいいよw
レベル１.３でも１.５でも自分で名乗りたいならそうすればいいよ
ただしレベル２に上がるためにはしっかり擬似言語や基礎理論も勉強するんだぞ
新人と戦って初めて２レベルだ

123 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 21:45:44

>>122
投げやりになんなよ
単に初シスから基本は狙えなくもないから、基本に流れてきて母集団が低くなったんじゃないの？って話がしたかっただけ

あとなんかまた言われそうだけど、午後Ⅱが数独の回にソフ開受かってるから

124 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 21:58:00

>>123
その次の回に午後Ⅱで落ちた俺に喧嘩売ってるのか？

125 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 22:13:31

基本情報が合格率33％だったら大騒ぎだよな
シスアドは合格率33％でも話題にならないレベル
だからレベル１なんだよ

126 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 22:23:54

ソフww開www
進化したwwwww

次はプロマネか？w

127 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 22:30:06

>>126
は？プロマネも受かってるし（ｷﾘｯ

128 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 22:53:13

正直、午後問題は難しかったと思う
擬似言語とか、意味不明だったし

129 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 22:54:00

今から午前の勉強やるのは
早すぎますか？
午後先にはじめたほうが
いいんでしょうか？

130 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 22:58:40

>>129
午前のが苦手だと思うなら早めに始めてもいいと思う。
自分にとって知らない（分からない）方から先に始めたら。

131 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 23:21:22

シスアド野郎はすぐ基本とソフ開受かったとか嘘つくよな
そんなにレベル１が嫌なら最初からレベル１なんて受けるなよ
擬似言語が恐くて基本情報から逃げ出したくせに態度だけはでかいな

132 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 23:40:48

>>131
ROMってた123だが...基本が難しいと思ってるからそういう発想になるんだろうな
君は煽るのが得意だね、軽くイラッとしたよ

ちなみに使った参考書基本：福嶋の午前、過去問、出る順、よく出る午後問題集
ソフ開：パーフェクトラーニング過去問、午後問題重点対策、予想問題集、合格教本、よく出るソフ開午後問題集
なんの証拠にもならんが、別に疑似言語が怖いとかは思わない

ちなみに初シス：短期速攻問題集、例題マスター、教本、過去問

133 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 23:43:46

何でこのスレにソフ開受かったオールドタイプがいるの？

134 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 23:54:04

>>132 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

135 ：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 23:54:38

ソフ開とかもう無いじゃん
こんなの持ってても古い知識しかないと思われるよ
さっさと応用取れよ

136 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 00:09:23

>>133
14日の簿記のスレ見てたら、ここをみてね
勉強の息抜きだったんだが、長居しすぎた

荒らしたな、スマンかった

137 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 01:01:07

オールドタイプってw

138 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 01:06:11

これからはニュータイプの時代だ

139 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 01:10:13

>>135
情報処理試験は元々古い知識しか問題に出ていません。

140 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 02:09:11

>>138
見える・・・見えるぞ・・・
俺にも見える！

141 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 02:13:34

簿記って難しいんだろうか

142 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 02:17:57

勃起より簡単

143 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 02:25:39

>>139
いや、そうでもない
結構、最近の時事問題も出るよ

144 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 04:12:52

かやのきの猫本ってなにがいいの？買って読んでるがサッパリだわ。

145 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 06:07:16

高橋麻奈の「やさしい～～シリーズ」ってどうなの？
ところで、高橋麻奈って女なのかな？
漫画家なんかで、女っぽいペンネーム使っていても実際は男だったりするけど
もしかして、中の人は男なのかな？
画像とか見たことある奴いる？

146 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 07:05:29

萌え絵を描いているのは大概豚だろ？
そういうこと

147 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 07:13:41

>>141
3級は参考書＋問題集で1ヶ月ざっとやれば中学生でも受かる。
2級はちゃんと勉強しないと難しい、キャッシュフローとか連結決算みたいな改訂が行われてから
より解り辛くなった。
IT系やってる人なら工業簿記も理解できるだろうから受験しても良いかもね。
で、始めて勉強するなら3級はやらずに2級から入った方が良い。
3級は簡略化するために2級と違う内容を覚えることになるから、マイナスになる。

2級受かったら1級目指して、税理士受験資格を取得するってのも良いよ。
2級持っていれば税理士事務所のスタッフとして採用される可能性もある。

148 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 07:18:26

　初級シスアドから基本は大変だった・・・。
　シスアド合格してから２回受けてやっと基本に合格。
　アルゴリズム全滅、表計算は半分くらい。結局午後６６点で合格。
　応用は選択問題でシスアド分野が選べてるから取組やすそう。
　ソフトウェア開発だったら受験じたいできない。

149 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 08:08:30

次は応用ですね

150 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 09:22:24

>>147
直に税理士受験資格は公認会計士と同じになるよん。
それと2級程度じゃ税理士事務所には採用されない。
今は職にあぶれた人が殺到してて厳しい。
バイトから始めるなら別だが。

151 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 09:31:30

今回初シス受かったから、次に基本を受けようと思うんだけど・・・・

152 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 09:33:12

>>151
一瞬、死亡フラグに見えたw

153 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 12:09:07

>>147
俺も簿記興味あったからランキングスレ見にいったら
簿記2級が基本情報より下だったよ？

154 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 12:24:47

表計算の対策本ってでないんだろうか

155 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 12:26:03

やっと今合格証明きた。
というわけで区切りがついたのでスレを卒業します。

これから受験される皆さんご健闘を！

156 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 12:48:42

>>153
簿記2級の方が難しいと思うけどな
何が違うかというと、実際に計算しなければいけないからね
理屈を理解していて時間内に間違えずに計算する
普段エクセルシートに計算させるのになれてしまっていると、電卓叩いて計算するのは
結構プレッシャーだったよ

>>154
エクセルの応用編・実用書でいいんじゃないの？
あの程度なら勉強しなくてもセルの相対的な指定だけなんだからミスさえなければ満点だろ
アセンブラとかC言語以前のお子様レベルだと思う
将来的にはVBAを書けとかいうのも出るかも
今回は制度切り替えのサービス問題っぽかったね

157 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 12:54:25

言語選択
アセンブラ、Ｃ、ＣＯＢＯＬ、Ｊａｖａ、表計算

あの・・・表計算は言語じゃないんですが・・・

158 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 12:56:43

地球人にとっては言語じゃないが地球人以外には言語かも

159 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 12:58:36

次回から表計算用の擬似言語でも出してサプライズを提供してほしいな

160 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 12:59:24

>将来的にはVBAを書けとかいうのも出るかも
ねーよw
あくまで表計算であってExcelという特定アプリケーションの試験じゃねーんだから
VBAは単なるofficeの付随機能だから表計算とは何の関係もない
表計算が選択肢からなくなることがあっても表計算問題の中にVBAがでるなんて100%ない

てかVBAがでるくらいなら言語選択にVBが加わえるだろw

161 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 13:03:37

表計算の難易度を上げるにはマネジメント系・ストラテジ系の要素を入れるか
鬼の関数組み合わせで混乱させるかが有効

162 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 13:33:44

>>160
俺もVBAが出題されるくらいなら、VBになると思う。

163 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 13:42:31

表計算はあのくらいのレベルで良いと思う
表計算そのままでVBという選択肢があっても良い

164 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 13:52:18

ま、今後どうなろうと合格した俺には関係ない話だけどね

165 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 14:03:27

>>145
東大経済学部卒らしいが、CやらJavaやらの本も書いてるけど
中の人はどうなんだろ

166 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 15:26:58

実はすげーキモオタが書いてるんじゃねｗ

167 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 15:42:24

キモヲタが「麻奈ﾀﾝ（＊´Д｀＊）ﾊｱﾊｱ」って言いながら書いてるわけか

168 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 16:33:56

MMOでメスキャラ設定するのと一緒だな

169 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 16:46:00

麻奈ﾀﾝ（＊´Д｀＊）ﾊｱﾊｱ

170 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 17:08:40

きめぇｗｗｗ

171 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 17:23:57

麻奈ﾀﾝ（＊´Д｀＊）ﾊｱﾊｱ

172 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 17:29:08

何回目で受かったんだ？
あるいは何回落ちたんだ？

173 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 17:39:56

>>145
「やさしいC」って本持ってるしいい本だとは思うけど
今からプログラムの勉強するならニコニコ動画にプログラム講座の動画があるからそれでやったらいいと思うな
本を読みながらやるより、他の人のコメントとかがあっていくぶん孤独感が少ないし競争心も出てくるから
もちろん本より動画のほうがわかりやすいってのもある

174 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 17:52:54

いっそ基本情報講座の動画ってないの？

175 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 17:57:04

>>173
俺は「やさしいＣ＋＋」持ってるｗ
著者みたら高橋麻奈かよｗｗｗｗ
知らずに買ってたｗ

176 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 17:57:23

じゃあこないだ午前午後ともに80点オーバーで合格した俺が作ってやろうか
応用情報の勉強にもなりそうだし

177 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 17:58:40

麻奈「やさしくしてね」

178 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 18:01:36

麻奈の顔が見たい!!

179 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 18:18:26

普通のおばさんってのが
一番がっかりだな

180 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 18:24:27

午後問の解説サイトは少ないから
動画じゃなくていいからあるといいな

181 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 21:56:47

やさしい基本情報は秋対応からは麻奈ﾀｿじゃなくなります

182 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:34:34

>>173
望洋さんの本のがよくね？

183 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:36:12

麻奈タンの本は重要なところを誤魔化してるから
読み物としてはいいが、実用的じゃないんだよな。
でも売り上げ協力している自分が悲しい。

184 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:36:42

麻奈たんは本当にやさしいの？
意外とわかりにくかった気がするんだけど。

185 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:38:05

>>181
マジかよ
もう受ける気なくした

186 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:41:44

>>184
言語筆おろしには最適かもしれないが、
冗長なので、無理だと思ったら他の本をお奨めする
技術者連中には評判は良くないね

187 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:42:29

やさしい○○とかはじめての○○って本にろくな本がない

188 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:43:22

俺はやさしいJavaの後にHead First Javaを読んでJavaが何たるかが分かったな。
Java童貞喪失にはよいと思う。

189 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:44:22

本気でCをまじめに覚える木があるなら、
一番最初はCの絵本がいいと思う。

190 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:45:28

>>173
オススメの動画教えて

191 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:45:52

>>189
自己レス　訂正

×　木
○　気

192 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 22:59:00

『やさしいC』でC童貞喪失するか

193 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:00:10

しかし、実は麻奈が男だったりして・・・
アナル童貞奪われるな・・・

いや、アナル処女か。。。アッー！

194 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:07:38

基本の問題やってるんだが、どうしても分からない。
２０秋の過去問７３で線形計画法によって最高利益を求める問題があるんだが
　３０Ｍ＋２０Ｎ＝１２０００　関数Ａ
　１５Ｍ＋３０Ｎ＝１２０００　関数Ｂ
ここまでは分かるんだが、その後ＡＢを通る接点ｔの求め方が分からない。

誰か教えてください。

195 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:08:45

資格板ってもっとマトモなのかと思ってたら
やっぱり変態しかいないんだな

196 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:09:54

>>194
おま、それ中学生でもできるぞ

197 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:10:20

今、仕事から帰った。
仕事場で俺だけラーメンに誘われなかったお・・・

198 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:10:30

そもそも2chは変態の巣窟な訳で・・・

199 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:20:46

>>194
連立方程式？

200 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:26:21

>>194
単純にMとNを求めるだけでは？

201 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:30:05

>>194
高校受験受けたら？

202 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:34:18

>>197
おまおれ
資格板と孤男板が巣の俺みたいな奴もいるんだな

203 ：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 23:36:58

>>199－201
今、もしも高校受験で数学受けても多分落ちる自信があるぐらい、
昔から数学は苦手なので、何と罵られても構いません。

でないと、こんな煽られてナンボの所にレスしたりしないですから。
ちなみに解は普通にＭ＝３００、Ｎ＝２００と出せています。
ただ、それが損益分岐点の最高利益に直結しないので…

あ！！

204 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 00:09:27

すみません、自己解決しました。
条件制約式の立て方自体、勘違いしていました。

それと、このスレのこともよく理解しました。
さいなら。

205 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 00:14:23

今はここもおバカスレだが、試験日が近づくにつれて二度と来なかったことを後悔するようになるぜ・・・
人間見た目で判断しちゃ駄目ってこった

206 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 00:15:02

つまり名前の記入を（ry

207 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 00:18:37

そもそも問題文を全文載せないで解き方を教えてくださいはないだろｗ
何でわざわざうちらが問題文を探しに行かなきゃならんのだ？

208 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 00:20:21

麻奈タン1971年生まれの件について

209 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 00:28:17

だれそれ？ぼくちんよりか18歳年上だね。ちょうどお母さんぐらいだね。18で生めば

210 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 00:37:06

37～38歳ぐらいか・・・
色気ぷんぷんしてる熟女かな・・・
はぁん！勃起してきたよぉ麻奈ﾀｿ・・・

211 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 00:57:56

>>194
高校の文系数学ですら分かる問題だろ・・・
中卒か？

212 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 00:59:46

>>208
優しくSEXを教えて欲しい

213 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 01:26:56

バカにするわりには誰も答え書かないですよね＾＾
自分達もわかんないくせに口だけは達者ですねｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 01:33:35

まあ中卒レベルって豪語して間違えたら恥ずかしいし

215 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 01:39:12

合格者はもうこのスレみてないだろうしな。
俺以外。

216 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 01:46:22

194

何か条件足りない？

217 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 02:01:42

http://www.k4.dion.ne.jp/~type_f/FE_20A_AM/FE_20A_AM_77.html

これか

>>194は一生試験合格しないから安心しろよｗｗｗｗｗ

218 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 02:13:41

>>203
＞ちなみに解は普通にＭ＝３００、Ｎ＝２００と出せています。

MとNの値逆じゃないか？

219 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 02:35:56

>>213
金くれるなら指導してやっても良いよ
ただで教えてもらえると思うな

220 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 03:02:36

金くれるなら指導してやっても良いよ
ただで教えてもらえると思うな(笑)

221 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 10:14:29

他人に教えるのは、一番勉強になるからな
教えられるという事は、充分理解してないとできないからな

222 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 10:16:47

合格証書ってもう全員来てるの？
俺まだ来てないんだけど。。。
一応受かってることは間違い無い
今も確認しちゃったからさ。。。

223 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 10:19:29

>>213
これはひどいw

224 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 10:42:50

>>222
離島でもなければ　木曜日には着いてるはずだぞ
本当に本当に受かっているのかもう一度確認してここに報告しろ
受験番号を書けば代わりに見てやっても良いぞ

225 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 10:44:03

>>222
団体受験してないか？
そうなら団体担当者のところに行くから多少遅くなる。

226 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 10:44:58

>>181
まさかテンプレで×ついたからクビになったのか？
それで評判のいいみや子に変えたのかな？

227 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 10:57:33

>>224
受かってたわ
間違いねー

不在届けとか確認してみっかなー

つーか、合格証書ってどういう形態でくるの？

228 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 11:00:04

簡易かきどめ

229 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 11:25:11

特定記録郵便だ
ポストに配達されるので…いたずらされたりという可能性もあるにはある

230 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 11:46:09

>>221
ラーン　バイ　ティーチィングってやつだな（カナ表記すると何か変）

指導員「もっとこうぐっとなったらバーンとして・・・」
良い技術員が良い指導員になるとは限らない。

231 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 12:40:30

この調子だと7月遅くても8月中ごろまでには完璧に対策終わりそう
なんか基本情報と平行してできる良い勉強ないのかなぁ

Java検定でも受けようかなぁ

232 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 12:44:54

TOEICでも受けたらいいと思うよ
違う筋肉を使う感覚でいい息抜きになる

233 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 12:46:37

TOEICいいな、そうするわ

234 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 12:49:01

技術者は英語苦手な人が多いから、
プログラムと英語ができればかなり就職も有利になるだろうな

235 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 13:09:01

団体受験組だが、まだ到着していない

236 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 13:48:48

俺は簿記2級あたりでいこうかなと思ってる

237 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 14:10:02

　合格したけど惰性でこっちに来てます。
　

238 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 14:34:10

>>237
俺も合格したけどスレ開いてるなら何となく居る。

239 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 14:35:09

×　開いてるなら
○　開いてるので

240 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 15:46:39

sage

241 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 16:27:05

>>234
え、そうなん？
ちゃんとした技術者は、大学のゼミでさんざん外国語論文を翻訳する
はずなんだが。

242 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 17:04:39

>>241
大卒未満、Ｆラン文系でも技術者になれるこんな世の中じゃ（ｒｙ

243 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 17:06:34

if ○○ Then
　　△△
else
　　□□
end if

もし○○ならば
　　△△を行う
そうでなければ
　　□□を行う
おわり

翻訳できたよ

244 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 17:13:48

>>241
whileの意味すら知らないけどきちんとプログラムは組めるよ？

245 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 17:31:44

あ、技術者ってプログラマーのことを言ってたのか。
当然SEのことだと思ってた。

246 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 17:38:56

きちんと誤解なく意思伝達できる人のみ、SEについて語ってほしいものだw

247 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 17:46:04

業界未経験の人間なんだが、
SEとプログラマの違いがよく分からん。
境界があいまいって聞いた事もあるし。

248 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 17:54:54

ＳＥの奴隷がプログラマ

249 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 17:56:30

普通、プログラマ→SEな気がするんだけど、
最近はいきなりSEが流行ってるのか？

250 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 18:10:33

>>247-249
>>246

251 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 18:22:25

>>250
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1244047044/

252 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 18:40:08

いきなりＳＥというのは大手の富士通とかＮＥＣとかの本社に入った技術者とかだよね？
子会社とか普通のＩＴ会社とかだと、普通はＰＧで何年か経験積んでからＳＥになる感じだよね？

253 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 18:44:13

>>252
そりゃ通常、プログラムはシステムの一部だからな。

254 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 20:06:19

客先に行って要望を聞いて仕様書を作るのがＳＥ
仕様書を見てプログラムだけ組んでるのがプログラマ

255 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 20:09:49

設計ってプログラマがするものだとばかり思ってた

256 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 20:37:37

基本情報もってて全然プログラムかけないカスはなんなの？
無資格の俺の方が数百行書いて色々フリーソフト作ってんだけど。

257 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 20:40:26

わかりやすい釣りだな

258 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 20:41:10

#include<stdio.h>

int main(void){
printf("俺もそう思う");
return 0;
}

259 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 20:41:55

中途半端に英語やってるやつほど痛い物は無いな。
面接に来た奴で、英語検準１級もってるやつが全然しゃべれてなかったね。

英語力はさほど必要ないよ。単語が読めれば良いくらい。
実際外国人とコミュニケーションとる機会はすくないからね。
マスコミが英語できないといけないと騒いでるから。
英語を勉強するんだろうな。

最近、過大評価しすぎなのは
英語力
コミュニケーション
かな。
接客業と無縁のPGにはあまり必要ない。
ITだから逆にコミュニケーションを磨いてギャップ出そうとしてるけど。
それなりに技術力が無いと無駄。
必死に英語勉強するなら普通に技術力を磨いた方が良いけどね。

260 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 21:03:10

英検は試験のために作られた英語の問題だからあかんの

261 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 21:44:52

必要以上にコミュコミュ言う業界はコンプレックスの裏返しだな

一般人：PG、SE？よくわかんないけどパソコンヲタクみたいなの？暗～い、キモーイ
IT業界：この業界で一番大切なのはコミュニケーション能力です！

別に他の業界とたいして変わらんと思うがね、コミュ能力必要度は

262 ：259：2009/06/07(日) 21:48:46

>>261
お前はまさに神だな。
俺の独り言にこんな答え方するとはお前は本当にすごいと思うよ。

コンプレックスの裏返し
本当にそうだよ。
一緒に語り合いたくなってきた。

263 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 21:50:58

今このスレで愛が生まれた瞬間であった…

264 ：259：2009/06/07(日) 21:54:20

英語が必要とほざいて英語検持ってた方が良いと
いってるやつはなんなんだ？
これも知りたい。

コミュニケーションの永遠のテーマは今日>>261のおかげで解決した。

265 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:05:54

パソコンに向かってプログラミングばっかりやってた人間にコミュニケーション能力なんか求めんなよ

266 ：259：2009/06/07(日) 22:07:53

>>265
にも同意
最近企業の説明でも
コミュニケーション能力とか明るい人材とかほざいてるの多いな。
ITなのに。

267 ：259：2009/06/07(日) 22:09:10

まさに
コンプレックスの裏返し
一般人：PG、SE？（表面）すごーいSE（システムエンジニア）なんだ名前がカタカナですごいから
妬むやつ（よくわかんないけどパソコンヲタクみたいなの？暗～い、キモーイ
IT業界：この業界で一番大切なのはコミュニケーション能力です！

これ本当に神みたい。

268 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:11:03

あまりにも人間以下のコミュ力しか持っていない奴らがITには多いから
コミュも大事だよって強調しているだけな気がする

269 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:12:54

259しつけーよ
２ちゃんですらこんなんだから
現場の底辺にコミュニケーションが足りないって言われるんだろ

270 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:16:01

コミュ力は営業の奴だけあればいいじゃん
こっちは技術力を身に付けるだけで精一杯だっつーの

271 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:19:27

259を消したのはいいがsage忘れてるぞ

272 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:20:29

>>265
その偏見こそ、コミュニケーション能力欠如の証拠だなｗ

PGやSEを、「プログラミングばっかりやってた人間」でザックリひとまとめｗ
んで、「プログラミングばっかりやってた人間」はザックリ全てコミュ能力なしと断定ｗ

偏見つーか、言い切ればカッコイイと思ってるただのアホだなｗ

273 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:23:59

SEはコミュ能力も重要だろ
つーか実際のSE見てればわかるだろ
お前らの言ってるSEは恐らく全部PGだっての

274 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:25:57

連投でageてまで必死に主張することかよ
すこしは試験の話をしろｗ

275 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:26:12

お前の言ってるSEはコンサルタント

276 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:35:21

んでコミュ能力に自信の無いタイプは
ITの中のどの資格目指せば身を立てれるよとかを教えて欲しいんだ
学生の頃から友達は少なかったけど社会人になって痛感したよ
上下関係のある組織に入ったらホント孤立するんだなぁ俺って
技術力身に着けたいわ

277 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:44:15

コミュ能力といえば怪しげな仲間意識や胡散臭い感性共有と捉えがちだが
本来は自分の意思や意見を過不足なく伝え相手のメッセージを誤解なく受け取る能力のこと。

だから技術職だろうがなんだろうが、複数の人間が関わるセクションで仕事をするなら必須の能力。
別に仲良しこよし能力のことじゃない。

278 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:56:56

大人の世界では仲良しこよしも必須だぞ
フリだけでもね

279 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 23:20:52

うひゃひゃ

280 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 23:25:09

>>277
当たり前のことを、やけに一生懸命主張するのな。

>コミュ能力といえば怪しげな仲間意識や胡散臭い感性共有と捉えがち

そんな捉え方をする奴は、せいぜい社会人の10人に1人だな。

281 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 23:27:45

そのフリが出来なくて俺は一度地に落ちた

282 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 23:33:39

新天地に赴くときには菓子折、腰折りが大事だぞ

283 ：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 23:45:08

その1/10が随分多いようだがなw

284 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 00:41:42

>>283
お前にはそう見えるんだよｗ

285 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 01:39:32

【..　合　否　.】合格
【..受験回数.】３回目
【..勉強期間.】５年ぶりに３ヶ月
【..　年　齢　.】 26歳
【.. 職業 .】製造業　IT系業務経験無し
【使用ﾃｷｽﾄ.】 2009年度基本情報技術者のよくわかる教科書　（角谷一成・著）
【..選択問題..】 1,2,4,5,6,8,13
【..選択言語..】話題の表計算
【..自己採点..】してない
【..成績照会..】午前：67.50点　　午後：80.50点
【..次の目標.】業務上、上位の資格は必要無いので・・・別種の資格でも狙ってみます
【感想を一言】　高専（情報学科）在学中に取れなかった基本情報に、
　　　　　　　　　　不景気で時間が余ったのを期に再チャレンジしてみました。
　　　　　　　　　　午前のテキストだけ読んで挑戦しましたが、まさか午後に表計算が
　　　　　　　　　　追加されていたのが驚きです。迷うことなく選ばせていただきました（笑）
　　　　　　　　　　これから会社に報告しますが、これで楽な部署に移籍できたらいいなあ・・・

286 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 01:53:47

>>285
社内SE志望？
いくらなんでも資格取っただけで
業務経験無い人間を配属しないだろ常考

287 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 04:47:24

これと一緒にLPICレベル２とか取るのどう思う？
プログラムとサーバーとかに興味ありです。

288 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 05:21:50

２いけるなら３いける

289 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 07:52:04

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/05/26/041/index.html

試験名　　　　　　　　　応募者数　　受験者数　　合格者数　　合格率
ITパスポート試験　　46,845名　　 39,139名　　　28,540名　　72.9%
初級シスアド試験　　27,823名　　20,655名　　　6,896名　　　33.7%
基本情報　　　　　　　　90,752名　　64,544名　　　17,685名　　 27.4%

290 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 10:09:56

試験名　　　　　　　　　応募者数　受験者数　　合格者数　合格率　受験率　合格者数/応募者
ITパスポート試験　　46,845名　　39,139名　　 28,540名　　72.9%　　 83.6%　　60.9%
初級シスアド試験　　27,823名　　20,655名　.　　6,896名　　33.7%　　 74.2%　　24.8%
基本情報　　　　　　　 90,752名　　64,544名　　 17,685名　　27.4%　　 71.1%　　19.5%

291 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 10:16:42

一割からの連中が敵前逃亡してるのな

292 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 10:20:24

>>287
スレチだが
LPICの問題内容見ればわかると思うけど、範囲も狭いしたいして難しくない
だから採用する側は、LPICだけ持っててもLinuxできるとは思ってくれない。
正直、LPICもって無くても、家でLinux触ってる奴の方が知識もあるし仕事でも使える。

ただ新卒ならLPICは効果あるかもしれない。

293 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 10:28:47

>>292
＞正直、LPICもって無くても、家でLinux触ってる奴の方が知識もあるし仕事でも使える

だけど、採用する側からすると「家で弄ってた」て言われても困るだろ
資格っていう客観的な指標があれば、一応のレベルに達しているとみなせるけど

294 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 10:32:49

>>293
「Linuxできます」とか「Oracleできます」とか言う奴には、実際に面談で操作してもらうでしょ？
操作とまで行かなくても、技術的な質問するでしょ？
それに答えるには、ベンダー系資格取ってるだけだと厳しいよ。

「新卒で書類選考だけで落とされないため」なら意味あると思うけど。

295 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 10:32:56

資格と自称できますとどちらが他人に対する説得力があるかということだな

296 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 10:40:06

資格は入場券で、自分の腕前がアトラクション別に必要な切符みたいなもんだな
余所で実績があれば別だろうが、客観的判断材料がなければ先ず見るのは入場券って事だ

297 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 11:06:10

いや、ＬＰＩＣ持ってるレベルの人はコマンド使えるから、素人とはレベルが格段に違うよ
誰でもできるwindows触るのと違って、Linuxは素人は何もコマンド打てないだろうからな

298 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 11:27:36

ITサポートって間口が広くて誰でも受けられるから、凄い人数が受けてるのかと思ったら
基本情報の半数しか受けてなかったんだね。
これほど合格率が高いんじゃ資格として意味がないから、直ぐに消えて無くなるんだろう。

逆に初級シスアドクラスの後継を作るか、名前だけ変えて存続するのかも。
ITサポートなんて意味不明なクラスを作るより
初級シスアドを「IT初級技術者」とか言う名前で存続させれば良かったのに。

秋は基礎情報の受験者数（ITサポート合格組＋初参加ITサポート飛ばし組）が増加する
のは間違いないだろうし。少し難易度を上げるんだろうな。

299 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 11:28:28

>>294
＞「Linuxできます」とか「Oracleできます」とか言う奴には、実際に面談で操作してもらうでしょ？

面接で実技までさせるの？じゃあ、土方の面接で、「体力に自信はあります」って言ったら
「じゃあ、今から穴掘り実技を行いますので、スコップ持って表へ出てください」ってなるか？

＞操作とまで行かなくても、技術的な質問するでしょ？

具体的にどういう質問？

300 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 11:29:44

>>298
7割も受かるような資格に意味はないよな
英検3級みたいなもんだわ

301 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 11:43:09

ITサポート
ってなんだ？？

302 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 12:07:32

>>299
妻の父親が大工だけど、のこぎりとかカンナとかはその場で使ってもらってスキル計るらしいぞ？

中途で面談で技術的な話しないところなんてあるのか？
5年前にサーバエンジニア（なぜか今PHP触ってるが）として俺が転職した場合の実例だと
こんな事やらされた（うろ覚えですまん）

■Oracle
・ホワイトボードにSERACの構成図（ハード）を書く。その際、冗長化も考慮したハード構成にして下さい
・RAC構成時にoracleのパッチを無停止で適用する方法を説明して下さい
・（実技）SERACの（DBのみ再起動・全て停止）をして下さい

■Linux
・とあるプログラムをOS起動時に自動起動するように設定して下さい
・（実技）PostgreSQLが共有メモリ不足で起動しない、起動するようにして下さい
・（実技）起動しないPCを前に、なぜ起動しないのか？起動するようにして下さい

なんでこのスレ見てるかというと、新人研修で基本情報を取らせるんだが
なぜか俺が講師の一人に選ばれたから orz

303 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 12:11:17

>>302
俺、少し前まで土方（ＩＴ土方じゃなく、本当の穴掘り）をやってたけど
面接では、履歴書のこととか、志望動機とか健康状態とか趣味とか聞かれただけで
穴掘りの実技とか全く無しで、コミュニケーション能力と人間性だけで採否決まったぞ・・・

304 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 12:33:02

>>302

RAC使えるなら年収1本いく？

305 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 14:25:21

1000？ありえん

306 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 14:26:42

今日は平安京エイリアンの話になってますね

307 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 14:45:31

>>304
4年前（社会人5年目）で910万が最高
今はその会社も辞めちゃって、年収は600万行くかどうかって所
ちなみに資格は2種とJ検2級（笑）しか持って無い。

うちの新人の半数が午後COBOL選択したいと言ってるらしいんだが
なんでCOBOLそんなに人気あるのか謎だ。

308 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 15:22:19

我が家にも合格証キター！

漏れの保有資格
・自動車免許
・英検三級
・基本情報

・・・だめだ。
基本取ったら少しは履歴書の資格欄も華が出るかと思ったが、まだ地味だ。

309 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 15:32:15

>>308
学生さん？
俺なら英検3級はわざわざ履歴書に載せないな

310 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 15:46:43

俺なんて四級だぜ

311 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 15:48:04

>>308
＞3級は、5級・4級で習得してきた基礎力の集大成の級で、レベルは中学卒業程度とされています
履歴書には書かないほうがいいと思うな

312 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 15:52:34

俺は英語苦手だから中高時代には英検受けてない。
ただ小学6年のときに塾で無理やり取らされた英検8級なら持ってるｗ

313 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 16:03:47

逆に、英検8級持ってるなら、履歴書書いた方がいいと思うけどな
必ず、面接官が「あれ？英検８級持ってんだ？」と興味を引くからな
そこで、ピリピリしていた面接試験が一気に和やかムードになり笑顔で内定ですよ

314 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 17:50:54

javaで受験しようと思っているんですが、
何かオススメの参考書はありますか？

315 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 19:10:23

>>308
英検3級は中学校レベルの英語しかできないと思われるら
書いちゃダメ。

316 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 19:53:24

今時、技術力よりコミュニケーション能力が大事。
コミュニケーション能力があれば年収1000万以上いくよ。
あと英語もITは中国人とインド人8割しめるからね。
英語検定1級もってればコミュニケーションとれて給料あがるよ。

317 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 20:34:35

秋に受ける人、参考書はもう買った？

318 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 20:42:17

>>317
午前の分だけ栢木先生のを買った

319 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 20:50:25

助けてくれ。
与えられた128個の数値を、大きなものから順に並べ替えたい。
交換法(バブルソート)を使った場合、データの比較回数は何回か。
答えは8128回なんだけれどなんで？どんな計算してもその数字にならない。

320 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 21:05:02

まず3個で考えればいい

ABC3個のものがある。
ってかんじで

321 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 21:06:11

>>319
ヒント　127×128÷2

322 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 21:06:14

>>319
1～127までの和だろ？
128x63.5で一発じゃないか。

どんな計算してもできないって言うが、他にどんな計算をしたのか気になる。

323 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 21:11:11

バブルソートは、n(n-1)/2の公式で、n=128の場合を計算すれば普通に解けると思う

324 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 22:35:02

おーしとりあえず猫本一周したぞ
だが記憶に残ってるのは半分以下っぽい・・・

325 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 23:22:07

マナ本で十分だろ
常考

326 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 23:24:54

>>324
過去問まだだったらやって、もっかい戻ってくれば？
てか早いなｗ

327 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 23:34:13

早いのか？
俺猫本2週して過去問も午前だけ2週してるんだが…

今から午後対策しようと思うが手ごろな本がないんだよなぁ
午後も過去問だけでいけるんだろうか

328 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 23:39:16

網羅率の低い参考書は、全部やってもハズれる可能性高いんだから
山掛け専用だろ常考……
今からやるなら分厚い奴使えよ……

329 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 23:42:22

今日、本屋行ったらH21年春の過去問が入ったパーフェクトラーニング売ってた
おまけで表計算対策の問題が少し載ってたけどそこだけのために買うのももったいないから買わなかったわ

H21年春だけ別売りしてないんだろうか

330 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 23:49:01

>>
公式
お前バカ？

331 ：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 23:59:00

>>323
これを知っているか知らないかの問題なのかぁ。
みんなさりげなくすごいなぁ。ありがと。

332 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 00:12:53

知ってる知らないじゃなくて、考えればわかる
まず自分以外のn-1個と比較→次に残ってるn-2個と比較→・・・
を繰り返して、結局合計は(n-1)+(n-2)+・・・+1回となって、後は高１の数列の問題

333 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 00:14:33

なんか説明おかしくなった
でも考えればわかるってのは本当

334 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 06:03:28

>>314
Javaなら、高橋麻奈の「やさしいJava」がオススメです。
私はこの本で20年秋に合格しました。

335 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 07:35:47

>>334
何か、上のほうでは麻奈の本はダメだって評判だが・・・

336 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 07:45:11

麻奈ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

337 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 08:09:44

マナ本は説明とかわかりやすいよ
ただ資格が欲しいだけなら別の本のほうが効率はいいかも。
まあ自分に合ってる本を選べばよい。何使っても受かる奴は受かる。

338 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 08:58:18

>>335
麻奈の本が駄目なのは基本情報のだけで他の本は評判いいよ

339 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 10:33:04

『やさしいSEX』の出版まだー？

340 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 10:41:59

最近勉強し始めたんだけど、もう10月に試験なんだね。
間に合わなさそうだから来年4月に受けるか...

341 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 11:58:39

>>340
思いっきり間に合うだろwww

342 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 12:03:24

>>340
パソコンど素人　→　6ヶ月
パソコン中級者　→　3ヶ月
PC自作経験者　　→　2ヶ月
ソフト開発経験者　→　1ヶ月

初級シスアド持ってるレベルなら午後問1ヶ月で十分

343 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 13:08:09

1時間あたり36000件のデータを処理するシステムを考える。
１件のデータ処理に必要な実行命令数を平均100万ステップ、CPUの使用率を80%とするとき、最低何MIPSのプロセッサ性能が必要か。

誰かこの問題の答え教えて

344 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 13:20:56

>>343
MIPSとは1秒間に何百万回の命令を実行できるかを表す数値です
MIPSのMはミリオンのMだと覚えておけばいいでしょう
たとえば3MIPSのCPUは、一秒間に「1+1」を300万回実行できるわけです
さて一時間あたり36000件ということは、1秒あたり100件ということになります
1件あたりの命令数が100万なので、100万×100で1億
1秒間に1億回の命令ができればいいということになります
しかしCPUの使用率が80%なのでその100/80の処理能力が必要となり、125MIPSが正解になります

345 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 13:21:41

あ、間違えたｗ
1秒あたり10件だね

346 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 13:43:54

次スレ
基本情報技術者試験　Part246
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1244521588/

347 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 14:32:18

>>346
お前馬鹿だろ

348 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 15:01:58

というより池沼

349 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 16:25:13

てか早漏

350 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 18:14:38

つまり馬鹿で池沼の早漏と
最悪だな死んだほうがいい

351 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 19:19:41

全盲でもピアノコンクール優勝したんだ。
馬鹿で池沼で早漏でも基本技術者になれるさ。

352 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 19:46:49

秋受験する人は、どの参考書使ってる？
俺は猫本やっててど分かりやすいのはいいが
これで足りるんだろうか

353 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 20:23:03

>>352
足りるよ。あとは過去問ひたすらやればOK。
極端な話過去問の問題文と回答をひたすら暗記すればかなりの確立で午前は突破できる。

354 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 20:24:36

午前なんて誰でも突破できるだろ
午後をどうするか。特に表計算
CASL勉強するか迷う

355 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 20:47:19

友達が受けると言うので、釣られて申し込んでしまった。
2月末に、一応合格本というのを買ってきた。
3月になったら勉強しようと思いつつ、4月になり、ラスト2週間で一気に挽回しようと思いつつ
試験前日になり、一日でやれるところまでやろうと思いつつ、アニメを見てたら深夜2時
取りあえず受けるだけ受けようと思い、寝不足の目をこすりながら試験会場に

って感じでした。
結局試験会場で始めて本を開き3ページくらい目を通した。

試験勉強時間トータル3分！ｗ

356 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 20:49:56

>>355
その話の肝心な部分は合否じゃないの？なんでそれを省くの？馬鹿なの？

357 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:06:32

>>353
そっか。やさしい基本情報とか合格教本の方が分厚いから足りるか心配だったけど
猫本信じて、あとは問題集やってみるよ

358 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:12:23

今から午前やっても忘れそう

359 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:18:19

わすれないように毎日10分くらいやればいいよ

360 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:22:29

トイレか入浴時が効果的だな

361 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:42:29

マナ本だけで今回の基本情報受かった俺が来ましたよ

他の本も買うだけ買ったけど難しかった
特にアイテックのは問題が難しすぎる
本試験より難しかった

そんで、今回の試験受けてみてわかったけど
問題集とかテキストの内容が全部出るわけじゃないし
テストで満点取らないと合格しないわけじゃない

あくまで６０点取れば合格しちゃうんだよ
マナ本はやさしいから基本がしっかりと理解できた
その基本のカバーした部分で６０点をしっかり取れた
それが合格できた理由だと思う

他の本は難しい内容を難しく説明されててわからん
猫の本もいいみたいだけど

とにかく、１００点満点目指す訳じゃないって事と
参考書の問題が全部出るわけじゃないから
基本を理解できて６０点取れそうな本のがいいでしょ
俺もアイテックの本を最初に見たときは今年は絶対に
落ちる。勉強に半年は必要だとか思っちゃったもん。

とりあえず、俺はマナ本だけで合格できた。

362 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:47:23

マナたんすげええええええ

363 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:47:29

合格できた、まで読んだ

364 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:51:01

>>361
一つの典型的な考え方でしかないね。
無駄に長文だが、
「マナ本は簡単だが、60点取るには十分」で済む内容だな。

365 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:53:09

>>5を見ればわかるが
超人と凡人の溝は明らかに存在する
確かなのは、100点でも60点でも合格は合格だって事

366 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:58:59

さてと、そろそろ応用スレに移住するかな
おまえらサヨナラ～
さっさと基本受かれよ
応用スレでまた会おう

367 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 22:03:09

よし、俺も今日を最後に応用スレに行くぜ！！

368 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 22:07:41

麻奈ﾀﾝのせいで丸暗記組みが量産されてるわけか

369 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 22:42:19

>>340
センター試験よりは楽だから諦めるなｗ

370 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 22:46:02

2009年秋用の参考書はでないのかな？

完全合格教本とか一年に一回の出版のようだしなぁ
試験制度変わった直後なんだから今こそ参考書欲しいのに

371 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 22:51:23

参考書って大体は春秋兼用じゃね

372 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 22:52:40

春前：表計算は鬼門
↓
試験終了後：表計算のおかげで受かりました！

これからどう転ぶかわかんないんだし
今こそ参考書の手引きというか助けが欲しいところだろ

373 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 22:56:54

シラバスみりゃ大体の枠はわかるんだから、それに沿った参考書なら何でもいいだろ

374 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 23:03:13

参考書はなんでもいいが問題集が良いのが無い

375 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 23:13:02

>>374
CD付の過去問がいいよ

376 ：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 23:57:43

んー過去問も3年分完璧に解けるようになったけどまだ不安だなぁ

午後対策で何か良い問題集ない？

377 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 00:09:28

午後の重点対策くらいしか思いあたらない

378 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 00:11:39

完全合格教本の午後とかあと大滝みや子の午後の集中学習とか

379 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 00:20:18

http://www.media-5.co.jp/hp/products/txtfile/kako_kihon.html

３年分とかじゃ物足りないからこれで８年分やれば安心して合格できると思うけどな

380 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 00:22:31

>>379
おーこれいいね
Ｈ２１の春入ってる奴でないのかなぁー

381 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 00:24:24

>>379
平成20年はないんかい
まあベンダー試験の過去問ソフトよりは良心的だ

382 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 00:27:07

http://www.media-5.co.jp/hp/products/txtfile/kako_kihon_n.html

新しいのあったぞ
H21はたぶん来年にならないとでないな

383 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 00:42:09

おおサンクス
しかし宅建とか行政書士は高いな

384 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 00:44:46

あー商品自体が違うのか
過去問以外は別にいらんな

385 ： ◆99ke6aprrs ：2009/06/10(水) 01:26:07

試験管が巨乳でオワタ

386 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 06:02:14

>>354
俺はCASL勉強してたのに、結局、表計算選んで合格したｗ
>>355
俺と同じだｗ
俺なんて勉強しようと思っても、すぐにニコニコ動画とかYouTubeで
アニメとか見て、全く見に入らなかったからなｗｗｗ

一応、試験の２ヶ月前から、参考書を少しずつ読み進めていたんだが、
試験の２～３日前になって、慌てて追い込みで徹夜状態になって
マジで眠い状態で試験会場行ったからｗ
試験中、無茶苦茶眠くて、ボーっとしながら受験してたｗ
午後とか疲れもたまってて、思考能力が減退しててやばかったなｗ

結局、ギリギリで受かったから良かったがｗ
当初、ボーダーだった時は、自殺まで考えたよｗ

387 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 06:47:06

基本情報なんて、相当な馬鹿でも何回か受ければ受かるだろ
何回受けても落ちる奴は、適性がないので諦めろ

388 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 09:48:56

諦めろと言われると逆にやる気がでちゃうのが人情なんだよなｗ

389 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 09:52:09

適正が無いじゃなくて、やる気が無い奴もいる。
俺も学生の頃に4回目で合格したけど、嫌々受験してたからな。

390 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 10:15:44

やる気の出し方は人それぞれだから
自分に向いたやり方でモチベーションを上げればよいかと
受験料を無駄にしたくないと思えるか、また次も受験料払えばいいじゃんと思うかも個人差

391 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 10:45:08

つまり受かるのは貧乏人と言うわけだ

392 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 11:10:49

>>390
まぁ、受験料なんて他の資格に比べると安い方だと思うがね・・・
１万超える試験も多いんだぞ
５０００円は結構、良心的

393 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 11:28:32

履歴書には、
「経済産業省　情報処理技術者試験　基本情報技術者試験　合格」
と書けばオッケー？

394 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 11:53:56

平成21年5月26日　基本情報技術者試験　取得

395 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 11:56:24

「試験」だから取得するもんじゃなくて合格するもんだろ

396 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 12:47:50

平成21年5月26日　基本情報技術者試験　合格

397 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 13:23:49

平成21年5月26日　基本情報技術者試験　ゲットだぜ

398 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 13:25:35

平成21年5月26日　基本情報技術者試験　ミッションコンプリート

399 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 13:51:39

平成21年5月26日　基本情報技術者試験　主席合格

400 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 16:05:30

平成21年5月26日　基本情報技術者試験　合格見込み

401 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 16:22:06

「合格見込み」と書いて内定を貰った場合、もし落ちていたら内定取り消しになるの？

402 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 16:29:44

見込みの根拠を先に訊かれるんじゃないかな

403 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 17:57:50

なんでわざわざ合格に関する文言入れるんだよ、馬鹿か

404 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 18:41:19

発表前なら
平成21年4月19日　基本情報技術者試験　受験

自己採点で合格間違いなしと判断したなら
平成21年5月26日　基本情報技術者試験　合格見込み

合格が通知されたら
平成21年5月26日　基本情報技術者試験　合格

合格証を受け取ったら
平成21年5月26日　基本情報技術者　取得

>>401
資格取得が採用の必須条件なら、取り消しもあり得るが、この資格がないとできないという
仕事なんて通常ないから、取り消しの絶対条件にはならないよ。

配送業務の職種に応募して、入社前に運転免許取得見込みと言っておきながら無免許だったら
配送要員としては不採用になるだろうね。

405 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 18:57:49

合格見込みはやめとけｗ
そんな事を書く人間性を疑うわ。

406 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 19:03:19

>>405
は？
一般的に許される書き方だし、実際、入社に際して重要な資格なら
見込みでも書く姿勢は大事だよ。
お前、自分の常識が必ずしも社会じゃ通用しないと自覚した方がいいぞ。

407 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 20:01:55

それで落ちてたら恥ずかしいったらありゃしないな

408 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 21:03:58

つか見込みで書いて実際入社した実例がないと説得力が・・・
姿勢よりも書いた甲斐があった、有効だったって話じゃないと突っ込まれても仕方ないよ

409 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 21:43:22

それって見込みって書いて実際に入社できてても、そのおかげかどうかわからんだろう
確実に受かってる自信があるなら書いてもいいんじゃないか？　それで何かトラブルになっても
自分の責任なわけだし

410 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 21:48:14

>>406の馬鹿っぷりに歓喜の涙

411 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 22:37:12

もしマークミスがあった場合合格じゃないと知らせる必要が出てくるし
そうなるとその理由も聞かれるが、
そこで「しっかりマークできていませんでした」って言ったら
そういうミスをする人だと判断される。

そう考えたら「平成21年4月19日　基本情報技術者試験　受験」
の方がいいんじゃないかな。

412 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 22:38:25

えー、これって笑うとこなんですよね？
レッドカーペットのネタみたいだ

413 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 23:05:59

先生、「平成21年4月19日　情報セキュリティスペシャリスト試験　受験」とか書いたら
受かる可能性が０％でも評価してもらえますか？

414 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 23:45:58

名前書いたら評価されますかってきいてるのと同じだろｗ

415 ：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 23:50:00

微妙～～！

416 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 00:03:35

受験しただけで評価されるなら受験しまくるわｗ

417 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 00:03:54

資格として成立するのか考えた方がいい

418 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 01:06:11

必ず得をするというわけではないが、持っていて決して損はしない資格

419 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 01:28:42

>>393
なげーよｗ

「平成21年5月　基本情報技術者資格　取得」

でOK

420 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 01:30:29

>>404
＞この資格がないとできないという仕事なんて通常ない

通信科の予備自衛官の技能公募で、基本情報取得を条件にしているのがある

421 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 01:31:21

May 26 2009　I got FE

422 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 01:33:56

英検とかTOIEC、TOEFLの場合は、「～～　合格」って書き方だろうね
情報処理技術者試験の場合、「～～資格　取得」でOK

423 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 01:54:40

資格の名前だけだろ
jk

424 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 04:00:41

名前だけだと知らない人には何コレだからちゃんと書いとけば良い

425 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 05:24:07

>>424
いや、基本情報なら分かるだろ・・・
てか、IT関係とか以外の業種に出す場合は書かないでしょ
ITとか関連した業務内容の職種に応募する場合、さすがに担当者も
資格の名前くらいは知ってると思うよ・・・

426 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 07:15:21

>>422
英検はともかく、TOEICやTOEFLは合否ではなくスコアだから「合格」ではなく「○○点取得」でしょう

427 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 08:11:16

>>426
ああ、そうだったなｗ
英検なら、「○○年○月　実用英語技能検定○級　合格」
TOEIC、TOEFLなら「○○年○月　TOIEC　○○点　取得」だな

428 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 08:52:01

栢木先生の本新しいのはまだでないですよね？
２００８年１２月の奴だとストラテジとか載ってますか？
買い換えなくていいかな。

429 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 09:01:50

ところで・2009年4月の新試験が入った参考書ってどんなのがありますか？

430 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 09:05:43

所でC言語の切り札一冊でOKなんですか？

431 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 09:05:48

秋の試験も去年の年末に出た本で充分合格できるだろ

432 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 09:09:37

過去問だけやってりゃ合格できる
参考書なんかいらん

433 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 09:23:39

いいから表計算を

434 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 09:24:48

秋の試験では表計算選択率9割くらい行きそう

435 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:08:38

採用するほうから見ると、表計算できるやつよりCなりCOBOLなりができるやつの
方が嬉しいのになぁ
資格欄に「表計算で受験」とか「C言語で受験」とか書いてくれないかなｗ

436 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:09:57

エントリーシートに書かせるか、面談で質問すれば良いかと。

437 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:10:36

じゃあ実際は表計算で受けて合格したらCで受けましたって言っとけばいいな

438 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:18:34

C言語について色々聞かれたらすぐにばれるんじゃないの？
と思ったが日本は性善説文化だから、面談でC出来ますと言えば新卒なら深く突っ込まれんかもな

439 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:23:32

でも基本情報の問題程度のプログラム技術じゃ即戦力にはならんよねどっちにしたって

440 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:25:47

即戦力にならなくても、「変数とは？」とかから教えなくて済むからね。

441 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:31:45

新人「変な数のことです」

442 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:36:02

たとえばC言語で配列、ポインタ、関数の扱いまでの習得って

まったくプログラム知識のない新人だと何日くらいでそこまで行けるもんなの？
現場や個人によってかなり差はあるだろうが、だいたいの数値として

443 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:37:16

というより、技術職であれば、面接の時、真っ先にどのプログラム言語ができるか質問されるでそ

444 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:43:10

C言語ってCの辞書1冊手元にあるだけでOKなくらい使いこなせるくらいのレベルじゃ話にならない？

445 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:43:21

新人「C言語できます！…が試験問題みたいに選択問題じゃないとできません､１からは作れません(はぁと」

446 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:46:08

>>442
俺は新人のころに、某大手の教育機関に1ヶ月行かされたがこんな感じだった。

第1週：変数、配列、関数
第2週：ポインタだけ（まずここで詰まる）
第3週：構造体（ここで頭がパンクする）
第4週：UNIONとか、ファイル処理

同期にはPCほとんど触ったこと無い奴が3人いたが、みな苦労してた。
外部教育機関で1ヶ月みっちりやって、概念だけなんとなくわかる程度じゃないかな。

447 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:47:11

お前らまだ就職したことないだろ
資格脳を取っ払わないと就職には程遠いよ

448 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:47:57

>>446
要するにポインタまでだと2週間程度ってことか

449 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:49:19

>>446
教える方も浅く広くだから分からなくて当然
教える側になると何故そんなやり方で教えてたのかが分かるようになるんだが

450 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:52:22

>>444
何をするかにもよるが、基本的な文法がわかったらライブラリの使い方を覚えて行かないと。

C言語の本よんで、ポインタ楽勝！！クイックソートより速いソートできました！とかいうレベルになったとしても
じゃ、VCでwindows用のGUIのアプリ作って？とか言われても何をしていいのかわからないだろ？

451 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 10:59:55

>>450
Win32APIなら粂井さんの猫でもわかるシリーズで動作の原理くらいなら理解した。
でも最近の.NETは分からない。

452 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 11:35:15

でもさC言語でif文とかfor文while文あたりまでの文法って、javaとかphpとかでもそのまんま同じのが使えるからさ
そこまで習得したら
「Cとjavaとphpの初歩はできます」とか面接で言えちゃうよね

453 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 11:42:24

もうさ、資格欄に「Hello World!」とでも書いとけよ

454 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 11:48:28

平成21年6月11日　Hallo World!　取得

455 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 11:49:15

平成21年6月11日　Hello World!　取得

456 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 12:01:01

新卒でもプログラムできるなら、コード印刷して持っていけば良い
今なら、ブログ作ってURLを履歴書に書いとけ。

457 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 12:53:04

質問です
H21年度猫本p35
バイアス値がどうこうってあるけど、これっていつ加えるの？負数の時？
形式１だと加えてなくて形式２だと加えてるからよくわからん

458 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 15:05:43

ぬこ萌

459 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 15:06:15

犬好きだが猫本しか選択肢はないね

460 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 15:20:08

ストラテジの勉強どうすればいいですか？
6月にでたスーパー合格本なら載ってるだろうけど
栢木先生の本だと載ってないと思うんですけど

461 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 16:02:54

シスアド過去問

462 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 17:32:53

>>446
>某大手の教育機関

何て教育機関？

463 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 17:55:09

>>461
ストラテジの勉強はシスアドの過去問がいいそうですが
シスアドの過去問載ってるwebサイトとか書籍とかどこかにありますでしょうか？

464 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 18:49:05

>>460
ＩＴストラテジストの問題集でいいんじゃね？

465 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 18:49:58

IPA公式か情報処理jp

466 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 18:53:30

>>465
確かに載ってますね。ありがとうございます。
これの初級シスアド過去問の午前問題からストラテジっぽい問題をやればいいと言うことでしょうか？

467 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 18:56:23

イェス

468 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 19:04:37

>>467
なるほど、これでストラテジ勉強してなんとかできそうです。

469 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 21:00:39

これから勉強して秋に受験するつもりです。
午前問題は猫本を１回読破しただけです。
擬似言語はこれからです。
午後はＪａｖａで受けようと思います。
さっき、配列の勉強が終わりました。完全に理解できたかはわからないですが・・・
毎日２時間半は勉強する予定です。この勉強時間で秋に間に合うと思いますか？

470 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 21:05:12

大学受験版でもその手の質問はあるけど
間に合う奴は間に合うし、間に合わん奴は間に合わない
たとえ間に合わなかったら、それ以上やるのか？
やれるんだったらやれとしか言えない

471 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 21:11:26

今月の午前免除試験受けるんだけど、
なんか前倒しで午前試験受けれるってだけな気がしてきた。

難易度的に、午前試験より簡単だったりする？
資格学校内じゃ高い合格率らしいんだけど、
そりゃあ授業料払って勉強してる奴のレベルが高いのは当たり前だし・・・

472 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 21:14:52

というか、免除試験落ちたら、
高い授業料払って資格学校に行ってる意味が無いよね？

473 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 21:23:12

うん、ない
まあ、チャンスを買ったつもり。

ただまあ、午後受かるなら午前も受かるだろって気もする、何かと疑問のある制度だな
学校を優遇して受験者増やす作戦なんだろうけど

474 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 22:31:27

「武器」の資格、「勲章」の資格
スタッフサービス・ＩＴソリューションの山本さんは、「ベンダー系資格は「武器」で、公的機関系資格は
「勲章」みたいなもの」と表現する。
「ベンダー資格を持っている技術者は、雇用後にそのベンダーの製品を扱うためのトレーニングを
しなくて済む。
つまり、ベンダー系資格はすぐに使える「武器」であり、それを持つ技術者は即戦力の人材です。
そのため、ベンダー系資格はＩＴベンチャー企業への就職で評価される傾向があります」（山本さん）。
これに対して公的機関系の情報処理技術者資格は、名誉ある「勲章」のようなものだと言う。
「情報処理技術者試験の合格者の派遣を依頼するのは、ベンチャー企業よりも大手企業が多いのです」（山本さん）。
つまり、これから就職する学生や未経験だけどＩＴ企業に勤めたいと思っている人は、
まずベンダー系資格を取得するとよさそうだ。
一方、既にネットワーク技術者として働いてる人がスキルアップすることを考えているのであれば、公的機関系の資格を取って
活躍の場を広げるのがいいだろう。

475 ：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 23:04:39

ようはどっちも取れって話だろ
偉そうに書いてあるが

476 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 00:06:39

免除試験は本試験と同じかやや難しい程度ですよ
本試験よりも周りの受験生の意識は高かった

477 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 00:16:16

マネジメントとストラテジって猫本じゃ対応できないの？

478 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 01:09:23

本屋で見比べてみれ
情報処理教科書は十分対応してたぞ。

479 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 04:31:11

>>473
午後が難しいんで、午前免除とか意味が無い

480 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 04:57:26

午後は受かるだけなら
文章問題が読めば分かる問題で
あとはエクセルが簡単なのを祈るぐらいだなぁ

481 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 06:10:18

一般的に、専門職であるエンジニアは比較的不況に強い職種と言われている。
中でもネットワークは不況に強いと考えられてきた。
それは、ネットワークは電気や水道、ガスなどと同じ生活インフラの一つであり、一日たりとも止めることが
できないものだからだ。
これからＩＴ業界で働こうと思ってる人は、ぜひネットワーク関連の資格を取得してもらいたい。
（久保田浩）

482 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 07:47:47

>>480
文章問題って言っても、単純に読解すれば分かる国語じゃないからな
ある程度の基礎知識と、似たような問題を解いた経験がないと分からない
擬似言語とかマジで難しかったし・・・
>>481
基本情報合格した後は、ネットワークでも取れば良いんだろうかね？
応用情報とか受ける気しないし・・・

483 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 09:23:20

今はネットワークだけが強いって事はないよ
実際、外資系で働いてるNEの人が言っていたが
不況の波はネットワークにも押し寄せていて採用は厳しいとさ
開発、PGとかSEに興味があるなら素直にそっちを目指した方が良いと思うよ

484 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 09:29:31

NEは、ピンキリだからな
PG経験があって、サーバ運用ができるNEは重宝されるが

485 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 09:47:58

てか基本情報→NWは無謀すぎるな

486 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 10:12:02

>>482
CCNAだろ

不況の波はNEにも来てるけど
経験者しか取らずかなりの数のPGが自宅待機してる開発よりマシ
それでも目指すなら自己責任か

487 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 10:14:54

ネットワークだけは厳しいな
あと勘違いしてるのが、プログラム苦手・やりたくないからNEという人もいるが
スクリプトは組むことになるから、プログラム的な事は結局やる事になる。

まぁ結局、ITはずっと勉強し続ける事になるから、自分がやりたい事をやるのが一番だよ

488 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 10:16:53

実務経験ないNE（そもそもNEと呼べるのか）なんてPGと同じようなもんだろ
開発よりマシってのは同意だが、
>>481のネットワーク目指しておけばOKみたいな論調を信じても
あとで泣きをみるだけだな

489 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 10:25:19

>>487
そういう奴おおいね
Linux/Unixのコマンド全然わかりませんじゃ話にならんのに

490 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 11:20:24

CCNAの黒い分厚い参考書買って読んだけど、
あれ覚えたりするのすげぇ大変だと思ったよ
おまいらも本屋で一度見てきた方がいいと思う

491 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 11:29:47

基本情報取れるならCCNAも取れるよ
CCNAも学生が取る資格

492 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 11:29:57

CCNAはICND1とICND2ってのがあって
1だけ受かってもCCNAはとれない
1と2の分厚い本を2冊やらんといかんわけだ

493 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 11:41:04

CCNAは受験費用が問題だよ

494 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 11:47:08

>>491
確かに頑張れば学生でも合格できるし難易度も、そんなに変わらないが
CCNAはCiscoの専門知識を要求するもので
ベンダーに左右されない広義な知識を求める基本情報とは全然内容が違うんだけど

CCNA Part33
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1238327142/
基本情報とは全く別物だし
そろそろこっちでやってくれないかな

495 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 13:09:17

>>488
＞開発よりマシってのは同意
>>489
＞Linux/Unixのコマンド全然わかりませんじゃ話にならん

じゃあ、UNIX経験あればOK？コマンド打ち込んでた経験も少しあるんだが
プログラミングは苦手なんだが、ソフトウェア開発ほどはコード書かないでしょ？
>>494
だよな～
シスコの民間資格とか受ける気がしない
だから、ネットワークスペシャリストを受けようかと思ったんだが・・・
応用飛ばして、いきなり基本→NWは無謀なのか？

496 ：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 14:06:10

>>476
同じ～やや難しいのか。あんま意味無いな。
でも、来月から午後対策に集中するためにも、がんばって今月で免除獲得するよ

497 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 19:29:56

ここは基本情報のスレれす

498 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 19:34:51

入門情報技術者ってない？

499 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 22:10:40

結局スクリプト組むことになるからNEのほうが難しい？
NEはプログラムもネットワークも分かるPGの上位職でおｋ？

500 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 22:39:08

新試験が入った参考書ってまだ出てないのかな？

501 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 22:41:43

http://www.ne.jp/asahi/jubus/com/pdate/Qualify/html/Qua41.html

ここ見たら発売日書いてある
ただあんまり期待できそうなのないし、既存ので十分かも

502 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 22:44:41

>>501
トントン
午後用の参考書って、テンプレに載ってる
アイテック午後の重点対策くらい？

503 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 22:47:46

>>502
アマゾンで「基本情報技術者　午後」で検索してこい

俺は猫本→アイテクの過去問3年分を2周づつ終わらせて
手持無沙汰だから大滝みや子の午後でも買おうと思ってる

504 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 22:49:04

問題は表計算の対策本が少ない所

過去問一題解いて表計算一本でいっても超難化してたら泣くに泣けないしなぁ
CASLⅡをするか迷うぜ

505 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:02:35

>>502
午後もベースは午前だから、アイテックの午後の重点対策でいいぞ。
猫本と過去問（通しのスタイルよりも、セクション別のやつが吉）をやりつつ、
今は言語の勉強をしていった方がいい。

506 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:18:42

言語はJavaかCで迷ってる

507 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:23:54

Cの方が簡単な気がする。いや、俺だけかもしれないけどさ

508 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:25:52

表計算でいいじゃん

って言ったら荒れるんだろうなぁ＾＾；

509 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:27:12

Ｃが一番難易度高いって、日高哲郎さんが言ってた

510 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:30:10

表計算で受けるけど、一応保険で言語もやっておこうと思う

511 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:34:33

表計算とかＩＴパスポートで出してろよボケ

512 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:51:35

ほんと、そう思うが出るなら選ぶだけだ

513 ：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:53:32

表計算貶してる奴は何なの？

意味ないと思うなら自分が言語選べばいいだけでしょ
それが自分の力になるんだからそれだけで満足しとけばいいのに

514 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 00:05:38

マナたんとお別れと思って落胆してたが
言語を選択してまたお世話になることが出来ました

515 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 00:12:06

>>469
Ｊａｖａじゃなくて表計算なら間に合う

516 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 01:52:03

表計算は勉強法が微妙な所だな
シスアドの過去問いきなりやっても解けないし

517 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 07:17:04

>>504
表計算で難問とか出せるのかな？
「マクロ組ませる」とかなら難問かもしれんけど・・・

擬似言語でマクロ組むような問題で、穴埋め部分を
選択肢から選ぶとかだったら難問かもしれない

>>505
午後は午前と全く違うよ
午前は簡単な知識問題だけど、午後は本当に難しい
単に知識あるだけじゃダメで、その場で応用能力が問われるから

518 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 12:47:17

その場の応用力って言っても国立大学の数学の二次試験とかより難しいわけじゃないし
社会人なら考えれば6割くらい取れるだろ
無闇に広い範囲暗記させられる午前の方がきつい

519 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 12:49:20

CCNAは基本情報持ってれば余裕だろと思って、
本屋で問題集見たら難しすぎで噴いたｗ

520 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 13:01:12

>>518
そういうのは人による

521 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 13:50:41

午前に暗記なんてほとんどねーだろ
ちょっと知識があればほとんど予測できる

522 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 14:53:41

簿記三級も一夜漬けで合格や思って受けたらFEよりも難しすぎw

523 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 16:27:17

糞スレ

524 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 16:35:30

ぐわーアルゴリズムが解けなさすぎてイライラしてくる

525 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 16:54:44

高度の午後の回答例って何日だっけー、とIPAのサイトに見に行ったら
基本情報の採点講評が「6/12予定」のままだったんだが、
まだ発表されてないん？

526 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 17:49:43

旧制度の過去問ってアルゴリズムとデーターベースばっかりだな

527 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 18:08:51

基本情報午後完全合格教本〈2009年度版〉 (情報処理技術者試験) 福嶋宏訓
基本情報技術者午後の集中学習〈2009年版〉大滝みや子

どっち買うか迷ってるんだがアドバイスくれ

528 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 18:18:53

オレは前回合格教本を買ったよ！
だが一度も開くことなく試験当日を迎えたW

合格教本を是非購入してくれ！

529 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 19:34:39

>>522
簿記は論理思考できる人は意外と簡単に取れるよ
大学時代に経営分野の知見広げるために2級取ったけど、勉強したのは実質一週間程度だった

530 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 19:38:07

>>527
下の大滝みや子ってオーム社だよな？
オーム社の本って全般的に読みづらくないか？
ITパスのを持ってるんだが
ITパスですら難しく見えるほどの読みづらい

531 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 19:46:25

>>530
アマゾンレビューもそう書いてるし無難に完全合格教本買うかな

532 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 21:28:15

>>522
ファイヤーエンブレムより難しいか。

533 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 21:44:37

>>530
マスタリングTCP/IPをはじめ、定番と言われてるシリーズが多いし
読みやすいのが多いと思う
理工系出版では、かなりの老舗なので、俺は信頼してる出版社の一つ。
翔泳社とかと比較すると、誤植がとっても少ない。

その本は知らないけど。

534 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 21:51:26

大滝みや子でぐぐったら、こんな感想発見

> はっきり言って大滝みや子は文章書くのが、むちゃくちゃ下手であり、正直すごい読むのが苦痛であった。
> 目の付け所は良いと思うので、彼女にはクリティカルシンキングの勉強を薦める。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~pafu/keturon/ketus17a.htm

出版社がどうというよりは、著者だろうな。
誤字誤植の量は、出版社の質によって変わるけど。

535 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 21:52:03

ITパス、基本、応用に関してはオーム社のは糞だよ
本屋で見ればわかると思う
つか出版社で決めない方が良いよ
分野によって得手、不得手ががあるし

536 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 22:01:23

マナの偉大さがわかるな

537 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 22:02:40

素人がITを受けずに基本情報を受ける場合
ITの参考書なども買って勉強して
基本情報の参考書に行ったほういいのでしょうか？

538 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 22:11:30

>>537
ITのはいらない

539 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 22:17:36

素人ってどの程度だ

まあITパスはマネジメントとか無駄な部分が多すぎるから、やらんでもいいぞ

540 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 22:54:54

>>537
ITの本なんか買って読んでも時間のムダになる。
まずは基本情報の午前の勉強をしっかりやれ！

541 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 22:57:24

>>538ｰ540
ありがとうございました
時間はたっぷりあるのでがんばりたいと思います。

542 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 23:05:37

たっぷり・・・ね

543 ：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 23:38:47

ﾆﾔﾆﾔ

544 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 12:55:08

>>541
NHK教育の「ITホワイトボックス」は見ておいていいかも

545 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 14:48:26

みや子も午後の本だしてたのか

546 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 14:50:08

やさしい基本情報技術者って午前の対策本？

547 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 15:35:27

一年前から勉強してるが、色々怠けてたらまだ半分も終わってないおorz

548 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 16:11:13

1年やってそれなら諦めた方が良いぞｗ
ＦＥじゃなくて大人しくIPから受けたらどうだ

549 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 17:29:22

元気だやる気だ

550 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 18:05:39

やる気！
元気！
いわき！

551 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 18:58:58

猪木

552 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 19:04:29

『人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか。
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足がみちとなり、その一足が道となる。
迷わず行けよ、行けばわかるさ　　ありがとう。』

553 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 19:44:07

参考書何がいいのかさっぱりなんですが、定番みたいなのないんですか？
後プログラムは、全く知識無いんですがCで受けたいと思っています。
誰か教えて下さい。

554 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 20:07:01

参考書＞合格教本、スーパー合格本
プログラム＞表計算「EXCEL」

というか午後問対策やらずに試験に臨み、表計算を選択した結果
午前90点、午後85点だったよ

555 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 20:11:08

>>554
すげーな

十数年ぶりに受けるので、見たこともない新分野と、脳の衰えと格闘中

556 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 20:36:31

>>554
合格教本とスーパー合格本って、タイトルなのかな？
取りあえずそれ買いに行ってみますありがとう。

557 ：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 21:08:56

>>556
猫本＞＞＞その他参考書

558 ：554：2009/06/15(月) 21:52:08

>>556
合格教本
平成21年度[春期][秋期] 基本情報技術者合格教本
ttp://gihyo.jp/book/2009/978-4-7741-3692-9

スーパー合格本
過去問CD付基本情報技術者スーパー合格本過去問題集 2009秋（←秋になってる！）
ttp://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/2276.html

559 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 00:01:15

560 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 00:08:26

午前をとりあえずパスするだけなら、猫本を３回程度読めば良いと思う。
9割以上を目指すとなるとちょっと足りない気もする。

561 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 00:37:42

合格教本は悪くないけど
全く何も分からない状態ならマナの本か猫本のが良いと思う

562 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 01:04:05

麻奈たんに教えてもらおう！

563 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 09:06:19

過去問が１番だけどね…

564 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 09:12:00

ある程度理解してないと、過去問の解説だけじゃチンプンカンプン。

565 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 09:15:46

猫でも解るシリーズじゃ網羅できる範囲が狭いからぎりぎりだろ

566 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 09:18:26

丸暗記バンザーイ

567 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 11:54:41

>>565
よっぽど頭悪いんですね

568 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 13:13:42

選択問題って表計算以外だったら、何が一番簡単なの？

素人で秋に受験を考えているんだが・・・

569 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 13:43:01

>>568
一昔前ならＣＡＳＬと言われてたが今ならＣかjava
素人からすればプログラミング言語は表計算の比ではないし簡単でもないよ
ただ、ＣＡＳＬもＣも、どちら囓っても他の問題に知識が活かされるから勉強して損はない
そのへんは実際に過去問を見て決めた方がいい

570 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 14:00:07

ゼロからの習得なら、CASLが一番速い。
試験だけのことを考えるなら一番良い。
ただそんなことを考える人がアセンブリで生きていけるとは思えないので、試験後無駄な知識になる。

CとJavaは似たようなものだが、
Cはポインタ辺りでつまづくケースが多い
Javaは、基本文法はいいとしても、オブジェクト指向の考え方で、つまづく（というより勘違いする）ケースが多い。

どれも一長一短だよね。

571 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 14:03:31

CASLは無駄な知識にはならなかったよ
CASLやってればC言語の習得は楽。

最初からC言語やれよと言われればそれまでだがｗ

572 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 14:08:22

素直にCASLやるのが一番いいんじゃないか？

573 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 14:17:56

素直にって意味では、表計算だろ

574 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 14:20:13

次回の表計算はセルの数が１万個あるんだぜ・・・
５０枚のシートをそれぞれ微妙に違う数式で串刺し計算するんだぞ・・・

575 ：568：2009/06/16(火) 14:21:55

実は今内定もらってて、来春からSEになるんだ・・・

働き始めることを考えたら、今からC言語勉強しておくべきか・・・
CASLやらずにいきなりCは無謀？

576 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 14:26:51

>>575
知識として身に付けるためにCを勉強するならそれでいいと思う。
ただ秋の試験までに問題を解けるレベルに達しているかは保証できないが。

ちなみに試験のためだけにCをやるのであれば無謀でしかないと思う。
素直に表計算、表計算が嫌ならCASLでも勉強するべきだな。

577 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 14:29:35

コボルで(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
英語で簡単だし

578 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 14:41:04

>>575
新人研修で言語やるんじゃないの？
新人研修では、基本情報が取れる程度の知識があれば十分だと思うよ

つまりCASLでもC言語でも取れそうな言語で取っとけ。

579 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 14:43:44

>>578
オン・ザ・ジョブトレだったら（notジョイトイ）
「俺は教えないからお前が勝手に覚えろそしてテクを盗め」
だったりして

580 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 15:11:57

PG経験せずにいきなりSEになんの？

581 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 15:14:07

やっぱり最近はPG→SEじゃなくていきなりSEが流行ってるんだな

582 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 15:18:15

うむ。ＳＥという名のセールスエンジニアの営業職で入社するのが流行ってる

583 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 15:25:00

システムエンジニアじゃなくてセールスエンジニアかｗ

584 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 15:35:35

サービスエンジニアもSE

585 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 17:23:08

まあＩＴ未経験でいきなりＳＥって
ようはＰＭとか営業みたいなもんだからな

586 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 17:47:23

メーカー系のSEならPG経験無い人が多い。
ようは営業みたいなもの。
業務知識を覚えるので精一杯。

587 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 17:49:33

大手とか、下請けに案件流す系の会社は、いきなりSEってのが多い。
ようは要件定義書もどきのパワポと、契約関係書類が書ければいい。
1000万で受注して、500万で下請けに流して、500万ｳﾏｰってやるだけ。

結果、下請けが頓挫したり、トラブルが発生したときに収拾つかなくなって案件事態がアボンする

588 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 18:01:21

だからそういうのは現場ではSEって呼ばないから

589 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 18:10:14

>>588
古い
というか、よい環境で仕事出来てるってことだから羨ましい

最近は、PGとSEは別々に教育されることが多いんだよ

590 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 18:13:00

コンサルタント、プロジェクトマネージャー、営業
これらは技術職じゃないだろ？
だからSEって呼ぶのに違和感があるんだから

591 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 18:24:50

技術系のコンサルもいる。
普通、プロマネは技術職。
PG経験のないSEから、昇進してプロマネになるのもいるけど。

592 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 18:29:14

この資格の正式名称って『基本情報技術者』でいーのかな？

履歴書に書きたいんで、知ってる人いたら教えてください！

593 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 18:31:27

"PG経験のないSE"
で検索するといろいろ出てくるよ。

594 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 18:33:41

>>592
FE合格でいいよ

595 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 18:34:26

お前たち試験のことを語るんだ

SEの定義は他でやれやカス

596 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 18:52:27

試験の事を語ると>>565は全然違う本のことを言ってるね
猫本って栢木先生の本のことでしょ？

597 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 19:40:03

栢木先生なんで新しいのださないんだ・・・
4年ぐらい前の猫本があるんだけど
新しく買いなおしたほうがいいかな？

598 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 19:44:16

参考書によって乗ってる用語と乗ってない用語って多いよね。
試験受ける人が１,２冊受けるのはあたりまえなのかもしれないね。

599 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 19:51:03

猫本の最初にも書いてあるが最初から完璧を目指そうとしても無理
参考書は1冊で、抜けてる部分は問題演習でカバーするのが
この試験だけじゃなくて、他の勉強にも通用する方法

600 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 20:01:16

午前は受かりそうだけど
午後はもう問題見てて死にたくなってきた。
これはまじでどうすればいいの？
毎回問題かわるのかな？　午前は使い回し問題あるけど、午後は全て毎回違う問題？

601 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 20:42:38

>>600
落ち着け
午前も午後も結構常識で考えて解ける問題はあるから
苦手そうな部分を、なるべく新しい参考書仕入れて（午後問題ね）勉強するんだ
過去問題も５年分は、やっておくんだぞ（傾向が分かる）
俺も最初は過去問見たとき絶望したが今年１発で受かったから心配するな

602 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 20:44:26

まじ？
でも参考書をやっても、問題とか計算方法とか違うから意味なくない？

603 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 20:46:30

つ公式

604 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 20:49:13

つ公式
っていうか問題の根本が同じなら解き方違うとかありえないだろ。磁気ディスクのアクセス時間求める解放はどの教科書見ても同じだろ。ゆとりか？

605 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 20:57:51

計算方法が違うのは参考書によって手早い解法が載ってるかどうかってところじゃないか。
受かる１００講のマジカルメソッドと普通の解き方みたいな。
その事を言ってるのかな。どっちにしても根底は変わらないけどね。

606 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 21:10:44

解き方まで理解しようとするんじゃなくて
そういうもんだと思って慣れちゃった方が早いよ

607 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 21:31:07

>>606が良い事言った！

608 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 21:54:05

>>607が良い事言った！！

609 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 21:58:05

でも、それだと全く応用力つかないと思うんだけど…

610 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 22:01:34

応用力ってなんで、この公式は、こうなってるんだって考えてつくものか？
俺は問題を解いてたほうが有意義だと思うな

611 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 22:02:13

基礎を覚えれば応用力は後から付いてくるもんだ

612 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 22:03:49

基礎→反復→応用
こんなの小学生でもやってることじゃん

613 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 22:11:46

>>609
そのための「基本」情報技術者試験だからな

614 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 23:49:05

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1234656401/812
> [ 公務員試験 ] 経験者採用試験のコーナー　PART11

> 812 名前：受験番号774 [sage]： 2009/06/16(火) 23:00:39 ID:pEmtTE1b
> 愛知県日進市　事務職≪情報・IT≫1名
> ttp://www.city.nisshin.lg.jp/event/1946/h22syokuinnsaiyou.html
> 昭和48年4月2日以降昭和54年4月1日以前に生まれた人で、
> 民間企業等で公共団体向け（住基・税務等）システムの
> 設計・開発・保守業務の実務経験が平成21年3月末日時点で5年以上ある人

615 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 23:56:07

>>596
おすすめの参考書一覧
http://kihontech.web.fc2.com/

.

616 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 01:22:44

パソコンの仕組みや、エラーになった時の対処、セキュリティーについてや、
ワード、エクセルの操作を身につけたい場合、どんな資格試験があるのでしょうか？

「基本情報技術者」の資格って、会社の経営に携わる人向けの資格なんですか？
俺は経営とかには興味ないのですが・・・

単純にパソコンについて勉強したいです。

617 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 01:40:07

>>616
ワード、エクセルの操作＞MOS、MCAS
パソコンの仕組みや、セキュリティー＞基本情報技術者
エラーになった時の対処＞ＰＣを何年か弄ってれば次第に身につく

618 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 06:49:10

>>616
自作汁

619 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 06:56:36

資格というものは能力・スキルを担保するだけのことなので
資格を取得することによって得られる能力というものはありません。

ワード、エクセルの操作を身につけたいならワード、エクセルの操作の
勉強をすればいいだけだし、単純にパソコンについて勉強したいなら
単純にパソコンについて勉強をすればよろしい。

620 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 08:40:15

>>616
資格板だから、あえて資格をとって学ぶということでいくと

基本情報
コンピュータ（パソコンを超えた枠）の仕組みやプログラムの基礎などを学ぶ
試験説明は、経営との橋渡しが云々と書いてあるが、要するに試験範囲が広くなったってこと。
昔は、開発者向けテストだったんだが、利用者や経営側の知識まで問われるようになった。
つまり、どんな立場であっても、コンピュータ基礎は知ってて損はないよ的な。
基本情報の知識がなくて、「俺コンピュータ得意」と自称する奴がいるが、大抵は表面的知識。

エクセルだとか
MOSを取るのが基本。スペシャリストが初級でエキスパートが中級。
VBAが上級といった位置づけ。

パソコンの仕組み
他の人もいってるけど、一回自作すれば分かる。
基本情報の紙ベースの知識と、シナプスが繋がるような快感はあるかもしれない。
HDDってこれか！シリアルATAケーブル！　みたいな

621 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 12:34:14

なんの知識もない人に、経営って言葉使うと勘違いの元だよな

622 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 14:25:32

秋に受けるなら栢木本は新しい分野に対応してないけど
合格教本だったら６月にでたから対応してるとかあるんだよな

623 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 14:30:23

合格教本って1月じゃなかったか？

624 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 14:51:03

>>622
スーパー合格本とごっちゃにしてないか？

625 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 14:58:37

スーパー合格本な

626 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 15:00:25

何でもいいから買っとけよ
どうせ勉強しないんだし

627 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 15:05:39

たとえスーパー合格本だったとしても
あれは問題集だから参考書の猫本と一緒にすんなよ

628 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 18:01:03

今月の午前免除試験受ける奴挙手

629 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 18:05:17

>>628
そんなのあるの今知ったよ

630 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 18:06:16

>>620
車でも一般人が車詳しいといってる人は、大体がメーカー名とか車種、年式とかが詳しいという意味の人がほとんどだよな。
エンジンの構造とかそういう技術的な難しい部分は素人なのが普通だよな。

でも、プロフェッショナルの技術者は、車種がどうだとかのレベルでなくて、
車のエンジンの内部構造とかを理解している人が車詳しい人になるからな。

631 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 18:38:54

アマフェッショナルの現場
「先輩、見たことのないマンガチックなアイコンが常駐してるんですけど別にいいですよねー」

632 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 20:13:11

平成18年秋の問15って、なんか問題おかしくない？
問題文にも、下の規則にも、通常の格納方法が書いてないのに、
x mod y で格納出来ない時だけ規則を用いるというやり方じゃないと解けない

633 ：632：2009/06/17(水) 20:16:49

あ、勘違い。失礼しました。

634 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 20:17:13

おかしくない
そういう問題なんだ

635 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 21:36:30

ばーかばーか

636 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 21:43:12

パソコン整備士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1140884513/

637 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:13:03

お客さん、パソコンの冷却オイル真っ黒ですよ
5W-40のヤツに換えときますか？

638 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:24:06

IAPの出題者は頭がおかしいからわざと引っ掛け問題つくってるよ。
間違えさせて落とすのが生き甲斐らしいから。

639 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:28:46

＞IAP
＞IAP
＞IAP
＞IAP

640 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:31:04

>>638
「落とす」まではいかないが、「満点は取らせない」という意思は感じるな

641 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:34:30

IAPってwinny意識してるよな？
何故意識してるか　あいつが使ってるからコンプレックスの裏返し
IAP＝変態ばっかりってイメージあんだけど
ツコウタ君のせいで。

642 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:46:26

この手の試験なんてどれも引っかけはあるよ
実用性よりもトラップ問題作る方に意識が向いてるんだろうなあ

643 ：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:58:26

>>640
得点分布が、きれいな正規分布曲線になってたら、祝勝会

644 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 03:58:44

春落ちてたことに今頃気付いた。
なんで受からん？
お金ばっか取られてる。
秋に受けるか5回目だよ。鬼かよ

645 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 06:36:55

努力の量と質の問題

646 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 07:15:28

5回目とか諦めろよ

647 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 07:24:45

>>644
ＩＴパスポートからやり直せ

648 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 07:32:00

受けているだけで勉強してないだろ？

649 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 10:30:41

>>644
試験結果の照会からしてみてはどうかな
ケアレスミスか現在の実力か見極めもしておいた方がいいよ

650 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 10:52:58

俺も4回目で受かったが、やる気の問題だな

651 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 10:53:53

本人の適正もあるかもしれんなー

652 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 11:05:09

合格率２５％前後であれば４～５回の受験で合格する人が一番多いはず

653 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 11:47:48

>>652
そんな単純な確率が成立するわけがない
合格率下げてるのは無理無理受けてるアホ学生だから
そういう奴は次回は受けない
真面目にやって落ちても2回目で受かるはず
3回目に真面目にやって受かった俺のアドバイスだ

654 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 11:55:20

無理矢理受けさせられてる専門生は、何度も受けさせられてそして落ちる

655 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 11:58:51

情報系の専門って大多数は2年だろ
最初の春は受けないとして1年秋、2年春、2年秋
3回しか受けるチャンスがないじゃん

656 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:00:37

専門だと受かっただけで地元紙に載るレベル
ソースは俺の市

657 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:09:36

まじかよ
まあどっかの地方高校が何人か初級シスアド受かってニュースになったくらいだしなあ
難関資格とか煽ってるから2chでボコボコに叩かれてたが

658 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:18:41

どっかの新しく出来た市立高（県立じゃない）のドキュメンタリーで
一種情報処理を持ってる教師ってのが、
「これを持ってるのは県内にも数えるほどしかいない」と自慢してたな。
あれは教師ではっていう意味なのかな。
当時情報処理の教科なんて無いし当たり前な気もするが。

10年前に俺の周囲ではチラホラ取ってる奴いたが。
俺は未だに2種（基本情報）すら持ってない。

659 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:25:07

Iパス：持ってる方が恥ずかしい
基本：それなりに真面目に取り組まないと取れないが自慢するようなモノじゃない
応用：難関と呼ぶには少し足りないが難しい資格
高度：ほほう、やるね

雑魚新人社員の俺のイメージ

660 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:39:31

資格の格の話は荒れるので、そろそろ止めるとして

どんな資格でも、勉強しないのに受ける奴って多いよ
専門学校生が合格率落としてるってのはあるかもしれないけど、
勉強する時間もないのに、申し込む社会人も多いだろうし。
たしか、受験生の平均年齢って25～26歳だったしね。

661 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:41:36

合格が多い年齢も25くらいだったよな

662 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:50:12

受験する人全てが、（最初から）受かるつもりで受けているわけではないって事だよな
基本情報は半年に1度、誰でも何度でもチャンスあるからね。

663 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:52:47

> 応募 25.5歳受験 24.9歳合格 24.5歳

これから分かるのは、
・　申し込むだけで受けない社会人は多い
・　若い人の方が若干合格率が高い

推測
・　実は社会人が合格率を落としている

まあ、大学生が一番受かりやすい気がする。
専門生が落として、大学生が上げて、社会人が落とす
みたいな？ｗ

664 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:54:51

社会人は申し込んだはいいが時間が足りなくて
受けても無駄だからって人も多そうだな

665 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:55:49

知的レベル　（専門学校生との比較という意味で）
時間
勉強慣れ　

大学生最強

666 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 12:57:06

俺大学生だが今は研究が暇すぎるから毎日10時間は余裕で勉強できるわ
まぁさすがにそれはやりすぎだから3時間ぐらいで、余った時間は別の勉強してるが

667 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 13:00:18

本当は、情報系の専門が一番有利なんだけどな
授業内容がまんま基本情報の授業だし。
でもモチベーションが低い感じ

合格率が9割↑の某専門とかだと資格取らないと進級できないから
それなりに必死と聞いたことあるが。

668 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 13:06:32

専門はピンキリ
厳しいとこは進級どころか入学すらさせないね
馬鹿専門は四則計算すらできない珍獣がいるからしょうがない

669 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 17:08:50

猫本を使ってるんだけど
最初のほうの計算問題ができない
いい参考書ない？

670 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 17:51:58

>>669
二進数の計算で躓いてるってこと？
学校でも通った方がいいんじゃね？

671 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 17:54:41

テキスト読んで1ミリも理解できないなら頭がおかしい
多少理解したなら問題解く、それで分からなかったらテキスト読む、それで分からなかったら独学は向いてない

672 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 18:21:56

それエンジンに詳しい人な気もするがｗ

エンジンの技術的なことも詳しく、それが載ってる車台や外装デザインも含めて詳しいってことだとは思うけど。

673 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 18:22:41

>>630つけわすれた

674 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 18:35:17

>>669
ITパスポートにしとけ

675 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 19:29:18

でも最初の方の問題でも、難問って結構あるよな
logなんちゃらで求めるようなのとか。

676 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 20:06:23

logとかあったなー　もう忘れたけど

677 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 20:17:50

猫本の新刊でた？

678 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 20:22:02

logってソートの回数とか探索の回数とかだったっけ？

679 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 20:25:30

>>678
そういう定数的な、覚えればいいだけのは全然良いけど、計算で使う必要があるのが厄介。
たとえば、

11年秋/問3
14桁の16進数の最大値は、10進数で表すと何桁か。ここでlog10~2=0.301とする

意味がわからんｗ
自力で求めるには桁が大きすぎるし

680 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 20:27:34

>>677
どんだけ気が早いんだよ
出るなら今年末か来年だ

681 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 20:55:00

>>679
まあ、計算苦手な人はその1問に費やす時間で過去問3問くらい身につけられる

682 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 21:01:29

>>679の問題は俺も分からんが、

＞ここでlog10~2=0.301とする

この部分が問題を解く鍵なんだろうな。

683 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 21:50:59

logって今じゃやらない世代とかあるから。
出さない方が良いと思うけどな。
あまり必要ないし。

684 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 22:28:03

>>679
わかんねえ。17桁であってる？

685 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 22:37:56

>>684
あってる

686 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 22:53:12

(2^4)^14=2^56
X = log(10)2^56
X = 56*0.301
= 16.856
　→17
えっと、一応が17が出たんだけど違うかな

687 ：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 23:18:11

PCでlogを表現する方法って初めて知った。
底の部分を『（10）』『10~』『10の』って感じで表現してたんだ。

688 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 01:09:59

次に基本情報を受けようと思って問題解いてたんだけどわからないやつがあるんだ。

689 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 01:21:27

がんばれ

690 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 01:42:36

14桁の16進ってことは56桁の2進だろう

ってことは1024*1024*1024*1024*1024*64が最大値なわけだ
だいたい1.1*10^15*64くらいと概算して
最大値は7*10^16くらいなわけだね

だから17桁なわけだ
logでの計算法なんて知らんが、この手の問題は大抵力技で何とかなるもんだ

691 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 02:07:46

平成11年とかほとんど参考にならんからできなくておｋ

692 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 02:25:50

でも>>690くらいの力技が苦も無くできるようになってると
色んなところで役に立つよ
いつでも公式覚えてるわけじゃないんだから
過去問3つ暗記するよりずっと汎用性がある

693 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 04:45:04

基本情報の午前って、初級シスアドと７割かぶってるよね。

694 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 08:36:46

>>690
概算するまでもなく、
1024*1024*1024*1024*1024*64
これ計算するんでもいいね

>>691
最近でも似た問題は出てるよ

>>693
難易度は違うけど、試験範囲は被ってる部分は多いね

695 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 10:28:05

それを手計算するのがしんどいから概算するんだろ・・・

696 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 10:31:10

概算するほうがめんどい

697 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 10:50:31

分からなかったらその場で鉛筆転がせばイインダヨ

698 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 11:09:33

>>696
全くイミフ
1024*1024*1024*1024*1024*64
を上位1～2桁くらいで出すのより
最後の1桁まで正しく計算する方が楽だと？

699 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 11:10:44

よーし　力技でやるぞー

2^24 * 2^24 * 2^8
→　16777216 * 16777216 * 256

えっと・・・
やめた

700 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 11:21:37

>>698
単純作業で確実に導き出す方が楽って人もいていいんじゃない？
概算ってなんか不安だし、概算でよいと確信できるには、知識や慣れが必要。

701 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 11:28:38

そういう問題は力技で解くと割り切って別の問題の勉強する方がいいかもな
log使うには数学的理解が必要だから人によっては時間かかるし
概算じゃ微妙なライン（最上位桁が9とか）だったりしたら嫌だし

702 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 11:50:38

どうせ1.25点だしねぇ
丸暗記で稼げる問題でギリ60点目指す方がよっぽど楽
ボーダー70%ならそういうの捨てられないけど

703 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 11:57:25

時間が掛かる問題は飛ばすのはテクニックの一つだしな

704 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 11:57:52

ストラテジ・マネジメントが重視されてきてるのに
わざわざlogの計算なんてでるわけないだろ

705 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 12:06:46

>>704
19年に出てる

706 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 12:08:16

>>705
日本語わかる？
19年はまだ旧制度なんだが

707 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 12:17:04

逆に、Logの計算ができる人にとってはボーナス問題だしな

708 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 12:38:31

そういうまともにやったら時間のかかりそうな問題はとりあえず力技で
答えておいて、最後に時間が余ったら計算すればいいんじゃね？
いや、log計算なんて簡単だし、とかって人もいるんだろうけど

709 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 12:42:19

普通の並の人間なら、計算問題で何か頭使って得点するよりも、
同じ１問解くなら、暗記問題を１０秒くらいで解く方が楽ちんだからな

710 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 12:47:41

計算問題なんて1割程度だから
安心しろ
そしておれについて来い
旨い物(棒)くわせてやるよ

ﾋﾋー～ー～ー～ー～ーﾝ

711 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 13:47:09

>>706
重視されてきている
だと、19年は別におかしくないだろ

重視されるようになった
だったら、新試験のことを指してると分かるけど

712 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 13:51:07

ステラトジ・マネジメントは、ずっと前から出題範囲だしな
新制度は関係ないわ。

713 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 13:59:28

試験範囲は広くなったけど、分野毎の問題が易しくなるってことは無いんじゃねーの？

それはそうと、確率は絶対出るんだよな
袋の中に赤玉と白玉が…とかなら、いいんだけど、
「男3女5の全8人中から3人選んで、少なくとも男が一人いる確率」
こういう問題は理解できん
まず、単純に3人選ぶパターン数からしてわからん。8C3って書けばすぐ出る方法があるの？

714 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 15:25:29

ここで問題出すと、難しさにショック受けて受けるの辞める奴でてきそうｗ

世間で言われてるイメージより実は難しいからな

715 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 15:33:52

え？

716 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 15:39:26

えっ？

717 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 16:02:04

えっっ？

718 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 16:03:31

なにそれこわい

719 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 16:08:20

>>713
そうそう
そんで全員が女である確率の余事象を取るだけ

1 - (5C3 / 8C3) = 23 / 28

センター数学レベルの問題だから、文系選択してたとしても勉強したはずだが

720 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:19:07

午後問題はどれがあってたとか照合できないよな？
どの選択選んだか忘れたわ

721 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:33:29

>>719
ほうほう
で、8C3はどうやったら28になるの？

俺、センター受けずに私大入ったから全然わからん・・・

722 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:38:03

>>721
恥ずかしげもなくそういうレスすんな死ね

723 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:39:43

馬鹿が多いんだな・・・

724 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:42:36

　　　　 8x7x6
8C3 = -----
　　　　 3x2x1

725 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:47:21

>>722
プライドは捨ててる
いや、ググってもうまく見つけられなくてさ

>>724
まじサンクス

726 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:49:14

>>725
元からプライドなんてないだろ
今まで全く努力してこなかったんだから積み重ねてる物なんて何もない薄っぺらな人間なんだろ

727 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:51:12

>>726
こんなスレで煽ってるお前にもプライドねーよｗ

728 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:54:56

>>726
うーん、どうだろ。
「基本情報受けようとしてる確率分かってない奴」というだけの情報でそこまで言われると結構ﾋﾞﾋﾞるね

自分語りするつもりもないし、割と貴重な叱咤だと思うことにするよ。ありがとね。

729 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:58:59

煽ってる奴は今回落ちた奴だから気にすんな

専門行って基本受けようとしてる人とかセンターの勉強してないだろうし

730 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 18:00:47

「大学受からないから専門に行く」という人にとっては、センターレベルの数学は厳しいのか。

731 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 18:03:19

学歴が絡む話は荒れるからやめよう。

732 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 18:07:04

誰も資格の中身について語ってないだと・・

733 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 18:07:49

センター利用しない私大も、英、国、社の3科目って多いでしょ
文系プログラマはプログラマ全体の5割いるもんだしな。
そもそも新基本情報自体が旧シスアドとの2：1くらいの合併試験なんだし。

734 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 19:01:24

大学は今の時代なら金さえあれば誰でも入れるよね？
定員割れが続出してるみたいだし。
でも、情報処理試験は大学生でも落ちてる人が何人も居るからな。
大学に入るより情報処理試験に合格する方が難関だと思うよ。

735 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 19:08:14

釣り針でけーｗｗｗ

736 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 19:15:09

こんなんでまともな理系大学受かるなら
俺も理系だったわ

737 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 19:49:45

まああれだ。みんな頑張ろうな
11月にはこのスレを去れるように。

738 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 19:53:30

>>737 ラジャー！

739 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 20:00:33

メジャー！

740 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 20:01:07

ん？

741 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 20:01:33

メジャーの次はラジアンでお約束

742 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 20:38:01

このスレの次は応用スレだろ

743 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 21:15:13

900～　 3.5%
800～　22.1%
700～　49.5%
600～　72.9%
500～　88.4%
400～　96.7%
300～　99.6%
200～　99.9%

600点以上が合格とかアホか
得点分布見ても750点以上合格当たりでちょうどよかったのに

744 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 21:37:45

ある値（正の整数）を、２の補数表現で数値を表わす８ビットのレジスタｘとｙに代入した。
レジスタｘを右に３ビット算術シフトしたところ、100(2)のあふれがあった。
レジスタｙのビットを反転させて、シフト後のレジスタｘとの加算を行った結果は-26であった。
ある値はいくつか。

答えは28なんだけど、なんで28になるのか全然わからない。。
詳しく教えてー

745 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 21:41:14

日本語でおｋ

746 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 22:26:25

むしろ英語で

747 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 22:27:14

yes,we,can.

748 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 22:28:53

>>747
weとcan区切んなｗｗ

749 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 22:44:07

no, we can't.

750 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 23:38:43

>>744
寝る前に説いてあげる 8bitは便宜上4bitで空白いれてる。

x 0??? ????
y 0??? ????

xを3bit右算術シフト
x 0000 ???? （あふれ 100）

この時点でyは、 0??? ?100　であることが分かる

yを反転
y 1??? ?011

それを加算すると-26
0000 ????
1??? ?011
----------
1110 0110 （-26の2の補数）

↓結果から補完する

0000 0011
1110 0011
----------
1110 0110

yは反転してたのでもとに戻す
0001 1100

以上。手間はかかるね。もっと簡単にやれるのかな？

751 ：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 23:55:05

>>この時点でyは、 0??? ?100　であることが分かる

既にここがわからん
何でxをシフトしたものがyになるの？

752 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 00:00:14

>>743
それ古いし、もうIRT方式じゃないよ。素点方式。単純に48問正解すれば合格。
午後は12点と20点の二種類配点あるだろうけど、なにしろ合計60点で合格。

今年の得点分布
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/seiseki_bunpu/fe21h_bunpu.pdf

配点割合
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_00topic/topic_20081216_haiten.pdf

753 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 00:02:19

>>751
元々同じものを、xとyそれぞれに入れたわけじゃん？

んで、xだけを右に3bitシフトしたら100があふれた
ってことは元々は、下位3bitは100だったってことになる。

yは何もいじってないのだから、上でいう「元々は」ってのが、つまりy。

754 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 00:03:40

何やってるんかさっぱり分かんねｗｗ
こんな俺でも基本受かりましたｗ次は応用ｗ

755 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 00:08:20

>>753
なるほど把握した
しかし難しいな

756 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 00:12:29

>>752
これ見るとさ
午前の通過率は、約1/2
午後の通過率は、約1/3　21601人

でも合格率は、27.4%　17,685人

つまり、午前の通過率が高い反面、午後通過者で午前でこけてる奴が多いってことだな

757 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 00:13:48

ようはどっちも対策しておけば万全ってことでしょ

758 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 00:19:26

>>755
悪問だね。もはやパズル。
こんな作業をすることは、情報処理のどんな分野にもないよｗ

ただ、2の補数、加算、算術シフト、基数変換の4つを1問にまとめてるわけだから
良問と言えるかもしれない。
ただ、IRT方式じゃなくて素点方式になったから、これを解くのも、ただの基数変換問題を解くのも同じ1.25点

759 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 00:20:06

>>750
サンクス！
すごいすっきりしたよｗ

760 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 00:58:40

>>756
午前５０％、午後５０％でも２つ両方通る確立は、２５％の合格率になるからな

761 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 04:50:34

午前60%以上　50.7%
午後60%以上　34.3%

両方通過率　17.4%(実際は27.4%)

午前70%以上　24.6%
午後70%以上　14.5%

両方通過率　3.57%

午前取れる奴はやっぱり午後も出来る奴多いから
単純な積にはならないけどな
今回の難易度ならボーダー7割にして旧基本情報と同等くらいかと思ったが
午前/午後7割以上にしたら確実に合格率1桁になりそうだな

762 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 05:38:12

レベル２でそこまで厳しくしないでもって意味では6割は妥当だと思うけど
ITパスは8割合格でもいい気がするが

763 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 07:58:02

>>761
午前免除組もいるしね

65点くらいがちょうどいいのかもしれないけど
それはあくまでも前回の話で、秋は問題のレベルを上げて調整してくる可能性もある。
一回目がご祝儀と昔から言われてるわけで。
何しろ、基本情報（レベル2）に対するIPAのスタンスが秋で分かるわけだ。

764 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 09:26:45

合格あざーす

765 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 10:40:43

もげろ

766 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 11:45:21

Iパスは今回合格率72.9%
7割以上が49.5%
8割以上が22.1%

8割合格にすると基本より難しくなっちゃうけど
7割ならまだ簡単すぎるくらい
75点合格で初級シスアドの跡継ぎとしてはバランス取れてたかもな

767 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 11:49:46

ただITパスポは次どうなるか分からんけどね
初級シスアド、基本情報持ちの人も多く受けたみたいだから
その手の人には簡単すぎる試験だし

768 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 18:00:35

基本とるために今J検から勉強中
J検難しすぎる

769 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 21:05:32

シスアド受かったから基本情報受けるつもりなんだけど・・・・
学校に行きながらだから勉強にあまり時間取れないんだ。
だいたい1日1～2時間くらいかなあ・・・・

そんな俺に合った勉強法とかある？

770 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 21:06:17

ないよ

771 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 21:15:02

1日1～2時間も勉強して落ちたらもう諦めた方がいい
勉強方法云々の問題じゃない

まあそれくらい適当にやってもうかる試験だから、単に地道にやれば？

772 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 21:30:01

猫本新しいのでろよ～
買い替えの必要ないよね？いまんところ

773 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 21:35:28

>>769
猫本→合格教本→過去問→間違ったことろを、合格教本で確認→過去問
の無限ループでいいんじゃない？

774 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 21:49:00

合格教本って技術評論社ので午前の本だよね？

775 ：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 21:50:14

そだよ、付録に模擬試験ができるソフトがあるから重宝してる

776 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 01:29:45

この資格は情報系に関わってる人じゃないと取れない？
今、営業やってて情報処理系の資格が欲しくて
これ目指してるんだけど

777 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 01:40:18

>>776
そんなのあんた次第だが、そういう質問が出る時点で本気度が不足してるから厳しいと思う。
例えば俺は開発だけど、本当に簿記取ろうかって時に、いちいち
開発やってますがこんな俺でも簿記取れるでしょうか？とか聞かないし。

778 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 01:41:08

>>776
午前はほぼ記憶だから何とかなるけど、
午後は経験があった方がいいな。
まぁ毎日勉強すれば未経験でも何とかなる！

779 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 01:45:13

>>776
http://www.jitec.jp/1_07toukei/toukei.pdf

この統計を見れば、営業職の人でも取ってる人は居るのがわかると思う

780 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 02:00:58

シスアドの猫本って不評だったけど基本情報の猫本って好評なの??

781 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 03:07:40

真面目に半年勉強すれば
営業の人でも取れるんじゃないの
そんなに難しい資格ではないし
ま、その真面目に半年勉強するってのが難しいんだが

782 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 08:22:40

真面目に半年勉強したら、大抵の資格は取れるしな

783 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 08:56:49

２００７年の猫本あるんだけど買いなおしたほうがいいかな
どのくらい変わってるんだろう

784 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 09:14:11

大体同じだから古いのでいいやという考えだと、
１点を笑う者は１点に泣く羽目になるからな

785 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 09:23:40

まあそうかも
新試験込みの猫本はいつでるのであろうか

786 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:00:00

そんなボーダーギリギリの勉強じゃあ一生受からんよ

787 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:01:35

>>776
数学がわかればとれるよ。
対数とか不等式とか確率とかでるからね。
簡単ではないね。難しいよ
合格率18%くらいだし。

788 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:02:17

1点じゃすまなかも。
新試験から、80問中最後の30問は新分野じゃないっけ？

789 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:02:36

ちげーよ
70%くらい狙って勉強して実際はやっとボーダーなんだよ

と前回1問に泣いた俺が言ってみる

790 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:04:51

>>787
いつの情報だよｗ
前回は27％以上。

次回は、問題がやや難化するだろうけど、秋試験のレベルの高さで相殺されて、同じくらいだろうな。

791 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:05:42

ボーダーライン上のぎりぎりの所の受験生が一番人数が多いから、
１～２点を落とすか取れるかで分かれ目になるケースが多いからな

792 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:05:59

何で経営学をいれるんだろうな
海外のやつらを従えるため。
上にたつために経営学やるのかな？
なんかオールラウンドをもとめたがるよね

793 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:11:45

情報処理ができる人は、最終的には経営に近ければ近いポジションになるほど価値が高くなるからと思う。
ただのプログラマの登竜門としての位置づけでは、情報処理技術者の社会的な地位の向上に繋がらないからな

794 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:16:12

経営に近いやつよりプログラマーの方がかっこいいと思うのはオレだけ？
ただ指示や設計とかプログラマー全員で相談すればできる話だろうけど。
SEとかPMとかそういう単語立場がきらいなんだよな。

そこらへんのやつなら　SEっていえば驚くだろ
システムエンジニアです　えーすごい！みたいなね。
いちいちかっこつけすぎだよな。
何でカタカナ用語をつけたがるんだろうな　この業界は。

795 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:19:09

>>792
基本情報の経営分野なんて、経営学じゃないよ。社会常識。簿記4級にも劣る

長くIT業界にいると、だんだん感じるんだが、技術者と非技術者の溝ってのは結構大きい。
システムを導入する意味というのは、啓蒙や研究でもないなら、「お金を生み出すため」なんだよ。
それを解ってない技術者や、解ろうとしない技術者、解るべきですらないと思う技術者が
結構多い。まるでそんなことを考えるのは技術者として卑しいことだと云わんばかりに。

ちなみに、この分野の最高峰に「システム監査技術者試験」がある。
同じ情報処理試験の基本情報で、基礎の基礎が入っててもぜんぜんおかしくないぜ。

796 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:22:48

>>794
君の話は、経営とはまったく関係ない話だし、
開発現場の実態を分かってない（経験がない。学生？）臭いがプンプンする

そしてSEPMについて言及すると、また単語の定義の話になるのでやめとく。

797 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:30:21

まだ試験要項ちゃんと見てない奴がいるのか
Lv3応用情報までは全分野が対象なんだよ

798 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:34:26

新試験込みの猫本は１２月で出たので終わりじゃないの
秋用には出てない気がするんだけど。
１２月まで出ないんじゃまいか？

799 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:34:35

>>797
だから、なんでそうなのかなって話でしょ

800 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:39:53

午後問題って何問でるの？
そして何問以上答えて合格？
午前は80問で60%だから48問で合格。
午後が全くわからないんだけど。
必須問題とか内容とか

801 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:45:27

>>799
情報処理技術者試験　新試験制度の手引読めば懇切丁寧に書いてあるだろ

802 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:51:40

>>801
なんたる農民根性

803 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:55:11

いや、秋用出るよ　猫本

804 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:58:04

いつ出るんだよ

805 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:00:50

はちがつ。

806 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:37:36

>>802
最近の情弱はそうくるかw

807 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:46:15

顔真っ赤

掲示板だし、2chだし、変わったことについて話題にしたって当然なのに
「要綱に書いてある」じゃシラけるわ。

808 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:47:59

要綱に書いてあることに疑問を持ったらいけないってのは、確かに農民根性ｗ

809 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:49:45

営業だけどＩＴ取ったから暇つぶし

アセンブラでいいかしら

810 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:52:54

>>809
一般的には、ゼロからの学習なら一番習得が早いと言われてる
でも、俺はアセンブラの問題に出るアルゴリズムは難しいな～

今は表計算があるし、表計算にすれば？
実は、シスアドの午後問題と同じような出題だし。
（でも実は、基本情報を学んできた人には、結構難しい）

811 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:55:21

要綱に明示してる以上、後は当人が選択するだけ
自分が求める試験を選ぶなり、受験を選択するなりすればよろしいw
試験実施側の問題じゃないわなw

あとさ、農民根性っておっさん左翼が好きな言葉だよねw

812 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 12:49:05

情弱とか使い出したり、ついにはｗ多用か

813 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 12:50:29

>>811
なんでｗが半角なの？
クソガリ坊やちゃん。

814 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 12:52:51

>>811
ここ2chだぜ

815 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 13:55:15

>>692
小中高まで数学は力技と勘でこなしてきて、かなり成績上位だったが、
答えは出ても計算式書けないし、あまり複雑な式になると誤差が大きくて使い物にならないし、
大学数学レベルじゃどうしようもないな。
まともな式で解くのの補助には使えるし、ひらめきが重要な難解な証明のとっかかりになったりはするけど。

816 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 17:43:39

>>809
暇つぶしは本気の奴らに必ずやられる
気をつけなよ・・・

817 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 17:46:56

合格するけどなっ

818 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 18:01:38

クレバーがまったく理解できん説明がいきなりとんでたりで難読何か他にないかなわかり易い本？

819 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 18:10:36

ITパス行け

820 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 18:17:46

あ

821 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 18:21:09

ITはとったちなみに現職の情報課員
こんなんよくわかるなあ皆さん
なんも予備知識なしで基本情報とるには何からすればいいかなぁ

822 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 18:29:58

やめちまえ

823 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 18:38:02

ムリムリやめれません
情報課の学校てなに勉強してはるの？

824 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 19:11:58

>>823
情報工学だと、
数学、CとかJava、コンピュータ基礎、ネットワーク、などなどITっぽいのは片っ端からやる。
ついでに、○○情報みたいに、情報がつきそうなのは結構講義になったり、講義の中に出てきたり。
例えばMRとか。医薬情報管理者？まぁただの薬に詳しい製薬会社の営業の話だが。

825 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 19:24:38

mrは大変やんなあ医者のわがままにつきあって花見やら風俗やらそんないろいろ習うんやな普通課上がりはきついわほんとに

826 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 20:20:01

>>818
福嶋先生の受かる100シリーズにすれ

827 ：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 20:20:20

>>824
MRを営業って言うと、建て前論者から怒られるぞ。
MRは、あくまで医師に医薬情報を提供するのが仕事。
直接売り込んで売約を取ることはできない。
注文はこちらにどうぞって、発注しやすいように便宜を図ることくらいはできると思うけど。

まー建前だけどな。

828 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 00:30:21

午前試験って過去問の割合はどのくらい？
過去問は過去3年分やれば問題ないのかな？

829 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 00:45:46

YES

830 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 08:28:58

yes,we,can.

831 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 08:30:35

>>828
過去問が出題される率は、5割～7割
でもそれは過去3年からというわけではなくて、もっと長い範囲。10年前の問題とか出る。
ただ、傾向としては近年のものほど、出題される。（古い技術は出なくなる傾向）

でも例えば、Aという問題を基本としたBという問題が出た場合
Aが解けるならばBも解けるので「過去問から出た」となるんだけど、
Bが解ければAが解けるというわけでもない問題というのは結構ある。

なので、基本問題を揃えた（上記でいうところのBではなくA）、過去問集みたいなのがベスト

あと、今年から80問中、最後の30問は、旧シスアド範囲になったので
基本情報の過去問をやっても、50問の中からの再出問題しか解けないことになる。

832 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 15:38:55

春の午後問の解説載ってる参考書ってまだでない？

833 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 15:40:49

もう出てるよ
少しはググレ

834 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 16:48:39

itecの予想問題集っていいんでしょうか？

835 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 17:46:34

予想より過去問

836 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 19:04:33

I can do it!

837 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 19:16:50

うおおお
全然仕事に関係なさそうなのに
会社からとれとれとか言われて辛い
難しすなあ

嫁は電車の中だけで応用とってきたので
落ちたらバカにされる・・・

838 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 19:25:49

ヒゲなんて、一日ヒゲ剃らないだけで
あっというまですよｗｗｗ
チビ＋ガチムチ＋ヒゲ濃い＝ドワーフ

orz

839 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 22:13:54

今年の午前免除にもシスアドの範囲含まれるのかな
日曜の免除試験受けるんだが、シスアドの過去問含まれてたら6割とか無理

840 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 22:21:36

なにをそんなにシスアドを怖がってるの？簡単じゃない？
去年シスアド取ったから助かるわ。

841 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 22:29:34

昔1度受けたけど落ちたんだよシスアド
基本情報の午後問は8割9割取れるけど午前とシスアドの範囲がボロボロで困る

842 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 22:30:36

>>839
俺も受ける。お互い頑張ろう。

1問目～50問目
今までの基本情報の範囲。

51問目～80問目
経営、プロジェクトマネージメント、サービスマネージメント、ストラテジスト基礎、システム監査基礎　みたいなの

って感じなので、旧初級シスアドの範囲よりもずっと広い（深くはない）
48問正解でギリ合格なので、最後の30問を全滅すると当落ラインだね。
でも完全な知識問題なので、時間さえあればなんとでもなると思うし、深い部分は出ないので
暗記する必要すらなくて、単語とその意味を理解してれば、結構取れるんじゃないかな？

843 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 22:47:23

>>842
詳しくありがと

ストラテジやマネジメントの分野から30問も出るのか
確かに難しくはないから1個1個意味理解してつぶしていくのがいいのかね

確か午前免除はほぼ過去問からの出題って聞いてるし、最悪問題と答えを覚えてしまってもどうにかなるかな・・・

844 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 22:53:26

>>843
春の試験問題2回分が、IPAのサイトにあるから
試しに一つやってみるといいよ。

845 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 22:57:03

分からない問題の解答方法

計算が必要な問題は、エ
適切な説明の選択問題は、イ

846 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 23:27:12

分からない時の回答
問題制作者の「ひっかけたい」「間違わせたい」という心理を逆手にとる
・数字を選択する問題は最小値、最大値は正解では無い事が多い
・紛らわしい選択肢が2つある場合、どちらかが正解の可能性が高い

847 ：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 23:42:09

>>823
数学だと離散数学という分野をやるよ
離散数学は面白いよ

848 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 00:10:02

旧シスアドの範囲って
シスアドの過去問やれば良いの？

849 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 00:13:03

そうだよ

850 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 02:17:38

シスアドの過去問とか無駄過ぎ

851 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 02:33:52

そうだね

852 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 07:31:06

ってことは、基本情報の問題がある程度分かれば
シスアドの問題も普通に解けるの？

853 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 07:40:06

そうだね

854 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 08:25:38

井上真央は、昨日ウンチしたの？

855 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 08:53:26

そうだね

856 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 08:55:49

>>848
なんか、新基本情報にシスアドの問題が出ると勘違いしてる人が多いね
>>842が簡単に分野説明してるけど、シスアドの範囲なんて僅かだよ

857 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 09:01:27

>>852
コンピュータ基礎は、ほとんど一緒
それ以外はいろいろ違う

ただ、シスアドの問題を普通に解けても、もう試験は無いのだから意味ない

858 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 10:42:03

柏木先生の本が一番人気なのかね？

859 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 11:26:29

人気があるから良書ってわけでもないけどね

860 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 11:54:59

パスポート試験に受からないと基本情報技術者試験は受けられないのでしょうか？

861 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 11:57:11

いきなり高度だって受けられます。

862 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 12:19:09

いきなり応用だけ取っても、基本応用両方持ってる人より評価は低いでしょうか？
それとも完全に上位互換と言ってよい？

863 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 12:21:17

そうですか、ありがとうございます
初めて受けるんですが夏休みしっかり勉強すればいけますか？

864 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 12:24:06

>>862-863
その質問は過去問やればどっちもわかる
だから過去問やらないうちから、そんな疑問もってるようじゃ
応用だろうが基本だろうが落ちるし、夏休みにやっても落ちる

865 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 12:25:06

こういう奴が合格率を下げてるんですね
午後の過去問やってから応用とか言え

866 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:20:31

>>865
そんな喧嘩腰にレスしなくても。

>>862
うん。上位互換。範囲は被ってる。
通常、応用情報取ったら、履歴書に基本情報は書かない。書いてもいいけど。

>>863
君の学力次第。現在のというより、どれだけ頭が良いか。
とりあえず、>>864が言うように過去問を解いてみるといい。
他の資格試験や、大学受験などなど、受験を経験してる人なら、現在の状況から、
合格するまでの勉強量とか予測つくと思う。

867 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:27:55

俺もし、勉強始める前に過去問解いたら、正解率25％だろうな
基数変換すらできないよｗ

868 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:31:34

だからこそ、いきなり応用が無理とわかるわけで…
初級シスアド持っててもいきなり応用は難しいのに

869 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:33:38

初級シスアドと、応用情報はかなり分野が違うだろ。難易度も。
基本情報を90点以上で合格するような奴なら、応用情報も受かるんじゃないか？
結構、似た問題出るんだぜ。

870 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:35:24

じゃあ応用いきなり受ければいいのに
なんでこのスレいるの？

871 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:37:57

>>870
それ、どれへのレス？

872 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:39:36

>>869
そもそも基本90点とれる奴が合格者の何%で
受験者全体の何%か知ってて言ってるんだろうなｗ

873 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:41:30

90点以上は受験者全体でみれば午前に限ってもわずか0．4%

874 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:43:13

>>872
言われてみればそうだな。当たり前なこと書いてしまった。

875 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:47:16

昔はプログラムが苦手な奴が先に応用（旧1種・ソ開）を取るというパターンもあったが
今は表計算あるからな

876 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 13:54:12

とりあえず、基本情報に集中しろｗ
そして勉強しろ

俺は日曜に午前免除試験

877 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 14:35:58

なんでわざわざ午前免除受けにいくの？

878 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 14:41:31

>>877
午前の方が自信ないので、本試験も入れて最大3回チャンスがあるのは助かる
受かれば来月からは、午後試験の勉強だけすればいいんだし、時間的に楽。

879 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 14:41:44

騎乗位試験

880 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 14:58:55

なにそれ？気持ちいいの？

881 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 15:28:16

午前免除で、試験当日に午後だけに集中できるのはかなりのメリットだよな
お金あるならそれがベストだろうな

882 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 18:20:51

午後の試験は二度と同じ問題は出ないんで、過去問やってもあんまり意味ないって聞いたんですが本当ですか？

883 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 18:35:45

はい

884 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 18:44:33

20年春から17年秋までの過去問こなしてなんとか平均70問正解
でも日曜の免除試験だと半分取れるかすら不安すぎる・・・
範囲広すぎる

885 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 18:50:23

>>884
俺も似た状況。
免除試験の過去問はやった？

春の免除試験を、最初の50問だけやったら、42問正解だったので
残りの30問で、6問合ってればOKって感じでちょっと気が楽になったよ

886 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 18:58:55

免除試験の過去問なんてあるの？本試験の過去問しか手元にないや

とにかく過去問解いて点数上げないと落ち着けそうにないわ

887 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 19:02:12

>>886
IPAのサイトにあるよ。
20年以前は意味ないとして、21年春の2回分ある。

ただ、21年春の免除試験2回分と、本試験1回分の過去問じゃちと心許ない。
まだ新問題を出す初期の時期だろうから、普通に参考書読みまくるとかしかないね。

888 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 19:03:52

あ、当然21年春の問題もIPAサイトにあるよ

889 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 19:37:46

まぁ、この資格はソフ開やセキュアドより難しいよ

890 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 23:40:42

>>889

891 ：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 23:53:21

>>890

892 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:03:12

>>891

893 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:04:54

>>893

894 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:05:37

リスト構造の実演ですね、わかります。

895 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:08:22

免除しなくても午前は余裕でしょｗ

896 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:10:57

情報系で2回落ちたらやる気ないか向いてない

897 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:11:31

スパルタ達によるプログラマ職業紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6301392

898 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:16:54

>>896
情包茎です。次で3回目です。
向いてない以前に剥けません。

899 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:49:45

>>895
お前さんが余裕かどうかなんてスレ的にまったく関係ない。
半数は落ちてるんだから。

900 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 09:02:56

春合格者です。

もう午前合格する気がしないくらい忘れました。

901 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 09:47:44

午前免除の過去問探したけどねーよ。

どなたか教えてくだしあ。

902 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 09:56:55

>>901
あるある。このIPAのサイトは、ほんと分かりにくいよな。
試験の概要が、なぜか2種類あるし。

試験の概要
情報処理技術者試験制度の概要

で、後者の概要の方にある。
そして、21年春の免除試験なのに、そこへのリンクはなぜか20年秋期までの試験制度って欄にしかない
しかもそのリンクすら、中間ページで、さらに詳細というリンクを飛ばなきゃいけない。

何しろ、ちゃんとした構造になってないね。IPAがこんなことでいいのかしらん

903 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 12:48:17

今学校で午前問題合格が目標とかいう授業を受けているのですが、
午前だけ合格とか意味があるのですか？

904 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 13:34:05

ない

905 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 13:36:14

IT系ではないところに就職したいと思っているのですが
この資格は役に立ちますか？
今は学生です

906 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 13:39:41

どの業界に就職したいの？

907 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 13:40:39

金融です

908 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 13:41:35

>>905
結構あるよ
非ITほど、情報化にやっきになってるから。

909 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 13:44:20

金融なら、金融に関係ある資格を取った方がいいんじゃないの？

910 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 13:45:56

>>908
受けてみようと思います
ありがとう

>>909
FPや簿記はもうもってるので

911 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 13:56:25

>>910
それなら、「ITの知識はどの業界でも役に立つと思ったので基本情報も取りました」といえば好印象かもね
資格は学生の時の方が時間もあり取りやすいから、取れるなら取ったほうがいい。がんばってね。

912 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 13:57:56

>>911
優しいかたありがとうございます；；

913 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 14:09:45

表は優しいが裏はワルだぞ

914 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 14:20:18

表だけでもいいから、優しい人教えて下さい

「4人無作為に選んだとして、誕生月が同じ人がいる確率」

という問題を、
1 - 全員誕生月が違う確率
というアプローチではなく、解く方法があれば教えてください。

915 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 18:41:12

普通に同じ人が2人・3人・4人の場合をそれぞれ算出して足せばいいんじゃないの？
まあ普通に余事象の方が楽だけど

916 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 19:27:50

>>914
ヒント：１年は１２ヵ月

あとはわかるな？

917 ：901：2009/06/24(水) 19:54:38

>>902
ありがと。
これ見つけるの午前試験合格するより難易度高いよ！

918 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 20:30:11

それはない

919 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 21:10:21

>>914
普通にランダムに４人を抽出するプログラムを作って、
１００回くらい実行して平均値を出せば確率は出せるよね？

920 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 22:30:13

近似値は出る可能性は高いが、当然全然違う数値になる可能性も高い

921 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 22:47:52

近似値が出る可能性が高いのか全然違う値になる可能性が高いのか
可能性が高いのはどっちか一つにしろよカス

922 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 23:05:12

>>921
同じ次元での可能性の高さではないこともわからない人

923 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 23:23:00

>>922
はぁ？
近似値あるいは全然違う値が出る確率は合計で100%ですよねー
この場合そのどちらかは等価であって同じ次元だと思うけど？
まさか、近い値が出る時は90%で高くて
全然違う値になる可能性の10%も「間違える確率としては」高いとか
屁理屈こねるつもりじゃないよねー？

924 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 23:29:17

間を取って、両方50%でどうだ。
そこそこ高い。

925 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 23:38:13

>>923
可能性と確率を混同してるのがよく分かった

>>919
確率ってのはそういうものじゃないよ
6面サイコロを6回振ったら1が1回出るわけじゃないのと同じ。100回でも10000回でも。
乱数だから試行回数が増えれば増えるほど、近似値に近づくけど、それも確かなわけじゃない。

926 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 23:49:38

>>923
なんか嫌なことでもあったのか？

ところで、人が死んでたとして、
刑事が、「これは殺人事件の可能性が高いな」
って言ったら、
お前は、「次元の確率が50.1％以上だ」とか思うのか？

927 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 23:50:30

事件が次元になってるorz

928 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 23:54:53

ところで、例えば、とある確率が40%だったとしよう。

42%は近似値なのかね？全然違う値なのかね？
46%だったらどうなのかね？

929 ：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 23:55:21

>>925
逆に、確率は机上の計算で出るかも知れんが、それがあってるのか間違ってるのかは数字だけみると全然わからんよね？
そういったときに、やはりプログラムでシミュレーションをして近似値の確率で出した方が結果的にいい場合もあるはず。

930 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:10:27

>>925
確率っていうのはそういうものだよ
試行回数が増えれば増えるほど本当の確率に収束していく
それは確かなことだよ

例えば6000回の試行をして1が2000回出る確率は天文学的な低確率
60000回の試行をして20000回1が出る確率はそれを遥かに下回る低確率
試行回数は無限に増やせるので確実に正しい値に収束する

931 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:10:36

>>929
その考え方を統計的確率というんだけど、
普通、この手の問題の確率は、数学的確率っていうものなので、試行回数に左右されない。

統計的確率と数学的確率を混同すると、結構いろんな誤解が起こる。

932 ：931：2009/06/25(木) 00:13:39

>>930
書いてるそばから、まさにその誤解の書き込みが・・・

それは統計的確率。
試行回数を何回にしようと、数学的確率は求められません。

933 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:14:33

>>925
確率と可能性の違いを頭の悪い私にもわかるように教えてくれませんかね

934 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:16:25

>>932
うんでも、完璧に正確に作られたサイコロの数学的確率は1/6だよね？
そしてこのサイコロを無限回振れば１の出る回数は正確にその1/6になると
思うんだけどどうか？

935 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:17:21

さすが腐っても基本受験者と言うべきか
確率を確立と誤変換してる人は一人もいないね
他板じゃ10人中5人くらいの確率でいるのに・・・

936 ：931：2009/06/25(木) 00:20:36

>>934
極限定理を適用するなら、それで正解

で、統計的確率の面白いところがまさにその「無限回振れば」って所だよね
1万回でも1億回でも十分じゃない。
つまり、1億回振って1/6の割合で1が出たとしても、次の1億回で同じく1/6になるとは言えない。
なぜならば、1億回振って1/6だったのは過去の実績でしかないから
という。

これは俺の意見とかじゃなくて、統計的確率の話ね。

937 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:24:09

例えば、複数の確率が絡み合った計算をする場合、いくつも確率を計算する必要が出てくる。
数学的な確率で導くと、その中の一つの計算ミスがあるだけで全く使い物にならない値になってしまう。

逆に、全てをシミュレーションの近似値を使うとそのような事が起きにくいから、
常に使えるレベルの値が出てくる安心感があると思うんだよな。

938 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:28:45

>>937
それ極論すると、計算ミス恐れてコンピュータ疑似乱数を信じる
ということになるね

939 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:30:19

ところでなぜ>>914は「全員誕生月が違う確率の余事象」
以外の方法で解く必要があるんだろう
どう考えてもそれが一番簡単であって、なおかつそれ以外の方法が
必要とされる場面があるとは思えないが

940 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:51:31

>>933
確率は、数値または数式で表せる
可能性は、数値でも数式でも表せない
程度やあるかないかを表現するときに利用されるが、感覚的な使われ方が多い

だから、>>920のように、相反的な複数の事象をどちらも”高い”と表現したとしてもおかしくない
なぜなら、確率に直して○％な事象を高いと感じるか低いと感じるかは人によるし、
その事象が属する事柄にもよるから。しかもそれは確率にも同じく言える話である

例）明日の降水確率10％なら、多くの人は低いと感じるしそう表現するだろうが、
隕石が頭に降ってくる確率1％だったら、多くの人は「なんて高い確率だ！」と思うはず

941 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 01:17:50

>>939
そこに山があるから

942 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 07:44:14

サイコロを無限回振れば1の目が出る確率は理論上1/6になるよ。
まぁ、完全な乱数を発生させる事自体難しいんだが。

943 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 08:15:03

>>942
>>934->>936でその話は終わってる

ちなみに、「無限回振れば」という前提で統計的確率が数学的確率と一致することを
大数の法則という。>>936が書いた極限定理と同じ意。

944 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 08:42:21

で？答えは？

945 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 08:43:07

俺も知りたい>>914

946 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 08:48:02

何十億の女子の中から、たった一人の運命の人を捜すのは、
極限定理を使うと０に等しいという事だ。

だから童貞を恥じる事はない。

947 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 09:03:23

確率嫌いなりよ

948 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 09:20:54

同じ極限定理でも、大数の法則は「無限回」という机上の空論を前提としてるのに対して
中心極限定理は、どんなに試行回数を増やそうと近似値的な正規分布になるとしてるので
どちらかというと、後者の方が現実的だし、理解がしやすいね。
結局は同じことを言っているんだけど。

949 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 17:01:41

完全合格教本の午後、誤植多すぎ
プライベートIPの説明がスラッシングの説明になってるし

950 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 17:31:56

分野も違うｗ

951 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 21:00:22

どんだけだよ…

952 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 21:38:56

経営だとかマネジメントだとかの分野に、アルファベット略語が多すぎる
CRMだとかSCMだとかSFAだとかSLAだとか。

しかもそれらが、正式名を載せるわけでもなく「CRMとは何か。適切なものを選べ」とかいう問題に。
そういうの意味あんのかね

953 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 21:41:46

意味ないと思うなら受験しなきゃいいじゃん

954 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 21:45:20

>>905
とっとけ！
俺なんか絶対仕事で使わないけど、
総合職はとることにした（ｷﾘｯ）とか言われて嫌々やってる
さっぱりわかんねえ

955 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 21:56:24

>>953
試験じゃなくて問題の話だけど

956 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 21:57:27

中卒だから計算問題がまったくわかんね。
それ以外は楽勝だけど。

957 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 22:01:17

>>955
その意味のない問題が出題されるのがこの試験なんだよ。理解できたかな？

958 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 22:05:09

>>957
意味あるのかなって言ってるだけで、
それが理解出来ないとも、この試験はかく在るべき論を展開したわけでもないよ

過剰反応乙

959 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 22:11:28

>>952
というか、その情報処理用語の意味をちゃんと理解してないと答えられないよね？
世界的に使われてる情報処理用語だから出題してるんだろうし。

960 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 22:19:31

まぁ、暗記で取れる用語の問題はちゃんと暗記できてればボーナス問題なんだから、
変に時間のかかる計算問題が山盛りになるよりは全然いいだろ？

961 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 22:22:45

>>960
それは人によるんじゃないか
自分は暗記より計算のほうが良い

962 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 22:25:47

SFAとかCRM辺りはボーナス問題だろ
なくなったら困るわ

963 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 22:37:31

予想で解答

セールスフォーなんとか：セールスマンになんか関係してる
かすたまーりれーしょんしっぷまねじめんと：顧客がなんかしてる

964 ：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 23:48:40

>>963
おｋ　お前さんのおかげで覚えた

965 ：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 06:28:00

>>827
MRとSEの似ている点
両方とも、建前としては理系・技術系だが
実態は文系でもOKな営業職

966 ：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 09:39:37

>>963
PPMとBPRも予想で解答してくれ

967 ：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 11:19:12

仕事の話はよそでやれ

968 ：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 15:08:35

いよいよ明後日かー

ゆっくり休みたいなぁ

969 ：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 16:16:29

前回の二回分（12月と1月）をやってみたら、63点、64点だった。

これで明後日落ちたら、IPAへの不満をこのスレに書き募る自分が想像できます。

970 ：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 16:17:58

あ、80点満点でね。

971 ：969：2009/06/26(金) 19:12:25

続いて21年春やってみた
80問中71問正解

予想通りというかなんというか。免除試験の方がずっと難しい

972 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 07:58:32

死にたい

973 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 09:03:29

どうした

974 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 09:04:52

この資格ほしいけど勉強する時間がない
甘えですしかしもう死にたい

975 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 10:06:54

うむ
とりあえず愚痴吐いとけ

976 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 10:29:41

春の結果が出るのは、いつごろですか？

977 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 10:37:22

え？

978 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 11:19:29

ついに明日かー

受かりたいけど、受かる気がしない

せっかくの土曜日ゆっくり休みたい
腹減ったーやる気がでない

979 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 12:12:24

食えるうちに食っとけよ
明日も世界が平和だって保証はどこにもないんだぜ

980 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 13:14:23

明日は過去問がたくさん出ますように

981 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 13:44:28

計算問題少ないように

982 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 17:12:32

何の試験があるの？

983 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 17:30:04

午前免除だろ

984 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 18:20:28

午前免除の試験なんてあるのか
知らなかった

985 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 18:45:40

>>984
午前免除の試験というか
午前免除になる講座の修了試験

試験問題は本試験と同様IPAが作るが、難易度は本試験より上
意味があるのかないのか、よく分からない制度
受ける人は「チャンスが増える」というが、これ受かるなら本試験も受かるだろという話

986 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 19:18:00

なんかお金いっぱいとられるんだろ？

987 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 19:33:40

本試験当日に朝早く起きなくて済むのがメリット？

988 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 19:37:34

試験当日まで午後試験の勉強だけに集中できるのは大きなメリットだよ
高い授業料払ってるんだから、それくらいの対価が無いと資格学校の意味が無いしな

989 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 19:40:37

こんな資格のためにわざわざ学校行くやつなんているのか？

990 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 19:45:16

たかが大学受験のために予備校行くやつなんているのか？
と言ってる事は同じ。

991 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 19:46:29

こんな資格こんな資格こんな…

992 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 19:53:30

PCの専門入って俺なんかより遥かに詳しい奴が居るんだなって身を持って感じたよ

曖昧な知識じゃロクな点も取れないって分かったし

だから就職もPCとは無関係な職に就く可能性も。今回の試験落ちたら大人しく基本は諦めるよ･･･

993 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 20:01:07

めっちゃ欲しいお

994 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 20:17:03

>>992
じっくり勉強しようぜ？
まずどこが分からないか解析しよう

995 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 20:28:04

擬似言語がわからん

996 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 20:49:33

うめ

997 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 20:54:54

インペリテリ

998 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 20:56:40

ルカサー

999 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 20:57:48

999なら明日合格

1000 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 21:00:02

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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