【転職】ﾎﾞｲﾗ 危険物 電工 冷凍 part9【設備資格】

タイトルどおりの転職者向け設備関連資格総合のスレです。
それぞれの資格の詳細は専用のスレがあるのでそちらでどうぞ。
工業高校などの学生さんは出入り禁止です。
このスレはどちらかというと、転職に有利な資格や、
今後挑戦する資格など
設備関連資格の総合的な情報交換の場にしたいと思います。

前スレ
【転職】ﾎﾞｲﾗ 危険物 電工 冷凍 part8【設備資格】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1228218010/

【Part.1】http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1127552839/
【Part.2】http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148735104/
【Part.3】http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163304314/
【Part.4】http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1173338859/
【Part.5】http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1186473191/
【Part.6】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1201532078/
【Part.7】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219644720/

基本4点とは？
★★★★★★★
第2種電気工事士
危険物取扱者乙4類
2級ボイラー技士
第三種冷凍機械責任者
★★★★★★★

立てなくていいのに
どうせなら電気関係にしない？
電工、電験、エネ管、施工管等

却下
話広がらないだろ
底辺資格で語りあうことに意味がある

底辺同士で語り合うスレです

実際入門者の情報交換がメインなのに、
やたらベテランがでかい顔するのが笑える。

>>3なんか専用スレやビルメンスレに行けば良いのに、
こんな入門者の中でしか語れない時点で終わってる。

>>4
納得しました

またスレタイに転職なんて入ってる
転職できる資格なんて介護関係しかないだろ

そのとおりだ
つぎから【ヤケクソ】【投げやり】
とかにしてほしい
転職でひっかかるから迷惑なんだ

なんやお前しばくで
まずは取ってからいおうや兄ちゃん

きんもーっ☆

ようゆうた
もっぺんいってみい

ちゅうかさ、ビルメンなんて中途入社が基本だろ。
新卒ビルメンなんて人生の恥じゃん。

なら基本4点は転職が大前提じゃないのかな？
または転職直後にコンプするとか。

入門編：電工2種、消防乙種、危険物乙、ボイラ２，冷凍３
初級編：電工1種、消防甲種、ボイラ１，冷凍２、危険物甲
中級編：電験3種、ボイラ特、冷凍１、ビル管、エネ管、建築２
上級編：電験2種以上、技術士、環境計量士、建築士１

過疎ってますな

ランキング厨みたいな奴の溜まり場になってきたからな

クリリンのことかー！

>>15
リーマンショック以来、4点神話が見事に崩壊したからな

転職希望の新参者とか全然来なくなっちゃったねぇ…

オイラ、転職希望
相手にしてくれるのかい？

言い直す
相手してるかい？

あ・・・
相手してくれるかい？・・・だわ

まずは電工2種受かってからだな

>>8
【最後の】介護への転職Part2【手段】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235278244/

過疎ってますな

基本4点揃えたが求人は全く無い、田舎だからか？

東京もないよ、未経験じゃ

雇ってくれないもの経験のしようが無い

４点セットを取得しても不景気で未経験者の仕事はありません
最初は給与を頂くのではなくて逆に１カ月当たり５万円位は会社に授業料として納めて２年間くらい経験を積ませて頂きましょう
実務経験２年あれば月給２５万円位のビルメン会社に転職できると思います

>>29
そんな会社ねぇーよ！

(´･ω･`)寝るお

今は、未経験は難しいみたいだね。
会社によっては、上級資格取れってうるさいしね。

死して屍拾う者なし

景気よくなるまで爺さん婆さんの糞拾うしかなくねーか

不景気でビルメンすら求人がなくなってるのか
今の会社に酷い仕打ちを受けたが、辞めなくてよかった

もっとまもなビルメン会社に転職したいんだが、一体いつになったら景気が良くなるのかね？
早く四大DQNから抜け出したい…

民間職業訓練校ができそうだ。と、言っても単なるビルメンだ
一年前までなら月給２０万円くらいはもらえたが、今度は逆に１ヶ月５０００円くらいの月謝を払うみたいだ
民間だから失業保険受給の延長制度はない
大変不合理だが未経験では採用されないからやむを得ないな

ちなみにソースは俺の脳内！

>>673
ちょｗｗｗｗｗ
アイマスヲタの購買力は底なしだなｗ

age

「危険物取扱者」「電気工事士」は定年後生活に役立つのだろうか
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4091010/

【資格】「危険物取扱者」「電気工事士」「ボイラー技士」は定年後生活に役立つのだろうか(日刊ゲンダイ)
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238680798/

マルチうぜぇしねかす

危険物乙４しか持っていないんですけど
１年以内に４点セットのうち２つを取得し５年以内に電験３種の取得を目指しますと
アピールすれば「資格者限定」でなければ採用されますかね？
今年の夏までにビル管理技術者になりたいでつ

>>43
無理

>>43
夏までにボイラー取ればOKじゃないの。

>>43
取得を目指しますではダメだ。目指すだけなら誰でもできる。

俺もかつては電験1種を目指してた頃があったけど、実際に取れた資格は…(´･ω･`)
現実は残酷だった…。以来長期に渡り引きこもってたが、最近ようやく働き始めたよ。

残酷っつうか、目標高すぎなんだよｗ
3種+その他ビル管資格で十分だわ。
むしろ2種以上取るような奴は、それだけの頭を持ちながら
こんな業界に来てしまったことを後悔すべき。

中卒の俺は電工1、2種で充分でつね

後悔だなんて辛気臭いこというでない
これから取ればよかろう
むしろ、ひっきー再就職したんだから喜ばしいことではないか

中卒が電験一種とるより、ひきこもりが働くほうが難しい

不器用で１電工の実技が激しく苦手orz
２電工は持っているけど、やはり実技で何度も失敗してやっと取れた始末・・・。

因みに、偏差値５０台の文系大卒です。

ビルメンで１電工が求められる事ってあるか？
そりゃ持ってて損はしないだろうが、いや電顕ならわかるんだけど

電工１種が簡単すぎて腹がよじれる件

ボイラーは講習がめんどくさそうなので
業界に入れてからとろうかな。

>>53
どんな糞ビルでも高圧受電してるから
あった方が客にも格好がつくな

どうせケツ掘られるならブサメンよりイケメンの方がいいもんな

なら電工1とるよ。

ニートは永遠に取れないよ

ニートじゃねぇよ、自宅警備員だよ。
我が家の財産が俺が守ってやってる。だからこそ家の者は安心して外出できる。

旧４点セット

２電工、２級ボイラ、３冷凍、乙４

今まではこの４点セットで、入門できた。
だが不景気の今、もうこの旧４点セットではダメだ！そこで

新４点セット

電験３、１級ボイラ（試験合格のみ）、１冷凍、危険物甲

Lv１のスライムにメタルキングシリーズの武具を装備させるようなもんだ

>>61
わからん事もないがな。
２電工と消防設備士全種で良い。
２ボ、３冷、乙４はオマケ程度。

>>62
完全武装してもクソの役にも立たんって事ですね、わかりますｗ

電験３では電気工事出来ないし完全武装とはまた違うと思うがｗ

猫に小判、豚に真珠ですね、わかります。

実務経験がいる１級ボイラないと入門できないってどうなの。
もはやビルメンでさえ経験者じゃないとやとってもらえないのか。

>>67
だね。
不況でオーナー側の値下げ要求→人件費削減→使えない新人は御荷物扱いで排除だよ。

つーかさ、今は小型の貫流ボイラばっかで１ボ取るの
経験者ですら厳しいんだけど。

経験者を未経験者なみのお値段で、
ということだな

昼夜交代制で税込み１６万５千、年齢不問ただし設備管理経験5年以上

こういうのを先週飯田橋のハローワークで見た

>>52
落ち着いてやるんだ。あと工具は自分にあったのを選んで
公表問題２周くらい練習しておけば大丈夫だ。P-なんとかっていう
のはあったほうがいいね。

ビルメン３すくみ
二腫電工は無免に強い
二腫冷凍は無免と三冷に強い
消説甲４は自火報で無免と乙４と点検資格者

最強は防火管理
すべてに勝つ
親指と人差し指な

防火管理者は炎に弱く吹雪に強い

俺に勝るもの無し。

実務経験0で就職活動やってますが、なかなかきまりません。
今は地方の地元で就職活動しながらバイトやっています。

何もしないで就職活動するよりはと思い、今から「ボイラー２級」、「危険物乙4」、
「３種冷凍機械」、電検３種」を取ろうと勉強しています。

自分は高校の電気科だったので今、就職に少しでも有利な資格と思ってもこれくらしか
資格を思いつかなかったのですが、他にこれを取ったらいいとって資格はありますか？

今、自分が持っている資格は、２種電気工事士とワードエクセル３級くらいです。
優しい方おねがいします。知恵を下さい。

>>76
資格は自分で挙げた奴だけで十分だよ。
電験３だけはちょっとレベル違いすぎだけど。
資格取ってからじゃなく早く就職するべきだな。
契約社員でも給料激安でもいいからともかく実務経験を積むことだよ。
経験積んで資格もあれば転職も楽勝だからね。

戦士　　　体力９０　攻撃力９０　防御力８５　特技　なし
魔法使い　体力３５　　攻撃力１０　防御力２０　特技　黒魔法
僧侶　　　体力４０　　攻撃力２５　防御力４０　特技　回復魔法
踊り子　　体力５０　　攻撃力３０　防御力５０　特技　様々な効果のあるダンス
遊び人　　体力５５　　攻撃力４５　防御力４５　特技　全員のＨＰ回復（ただし終盤から）
ビルメン　体力２　　　攻撃力３　　防御力１　　特技　転職しやすい

黒魔法が攻撃魔法だったら２点

クラスチェンジ
遊び人→ビルメン→ゾンビ
ＰＧ→廃人→ビルメン→ゾンビ
メーカー→ビルメン→ＦＭor他社準大手

>>43
君なら、俺んとこだったら即採用するよ。
仮に、資格が取れなくても冗談でもちゃんとその資格を知ってる。って
ことでな。

＞君なら、俺んとこだったら即採用するよ
シャチョウサン乙ｗｗｗｗ

良いパーティー
勇者、戦士、僧侶、魔法使い

悪いパーティー
ビルメン、警備員、新聞拡張員、泥棒

電工の技能の工具って、何を揃えればいいのかワケワカメ

>>84
ググレカス氏ね

ボイラー１級　冷凍２種　危険物１から６までありあります、すべて経験無し、現在ビル官
の試験めざしてますが、はたして定年後に役に立ちますか？それともビル官
以外の試験めざしたほうがいいでしょうか？
余り難しいのは無理ですが、上の免許のレベル位でなにかありますか？

>>84
電工ナイフと定規、±ドライバー、握りが赤い圧着ペンチを買えばok
黄色とか言ってくる荒らしのバカは相手にしないように。

>>86
ビル管って経験2年以上必要じゃないか？
1ボも経験必要なはず？？

そして電工2種何故避ける？まずそれだろ。

>>87

定規はいらない。握りで十分

>>84
セットで買えばいいじゃん　電線や器具も一緒に　

マジレスすると握りは黄色でＪＩＳ規格のものじゃないと駄目
それで圧着すると規定の刻印がされる
まぁ技能試験の本見れば載ってるよ
ウソ教えるなんて人間のクズだな
ビルメンで人間性もクズじゃ救いようなし

>>91
握りは黄色厨乙
クズはお前だｗ

>>84
技能試験対策の本を買えば載ってる。圧着工具は握りが黄色でマークが付く
やつじゃないとダメ。

黄色厨は以後スルーで

握りは赤、握りは黄
どちらでググッてもヒットする…。
もう赤なのか黄なのか訳分からん…

正解を書くと変な荒らしがくるから、書かないけど、間違えた色で試験に行ったら100%落ちる。
ホームセンターの工具売り場には「第二種電気工事士用」って書いてある圧着ペンチが売ってるからそれ買えば良いよ。

ちなみに、
ラジオペンチ
VVF用ワイヤストリッパー
キャブタイヤケーブル用ストリッパー
があると便利｡プライヤーはあんまり大きいの買うと使いにくいから注意してね。

>>96
色々ありがとう！
来月のＧＷあたりにさっそく買ってきます！

ストリッパー替刃タイプは禁止のものもあるから注意してね

>>97
すいません。間違えました…
正解は黄色ではなく、赤でした。正解は赤です。
ホームセンターでは赤い握りのペンチを買いましょう。
黄色なんか試験に持っていくと落とされますので気をつけて！
重大な間違いを書いてしまったバカな俺。

間違いは誰にでもあるさ
慣れた人はカッターナイフ使うから
ストリッパーはオススメできない

…また荒らしが来てる…

まあ、とりあえず店に行け。第二種電気工事士試験用って書いてあるのを買えば間違いないから｡もしくは、楽天とかで工具セットを通販するか。百聞は一見にしかずだ。

変な荒らしの相手はもう疲れたよ、ママン…

もう分かってると思うが握りは黄色、○小中大のマークが付くやつだぞ。
赤は圧着端子に使う。

>>87>>92>>94>>99
赤ネタは飽きたよ

電気工事士用工具
http://www.hozan.co.jp/denko/

第二種電気工事士の筆記を勉強する上で、これだけは絶対覚えとけ的な事って何がありますか？

電工ナイフの研ぎ方

>>105

過去問

>>105
合格点は60点以上

>>105
電界磁界の公式を頭に叩き込んでおくこと、
それとトランジスタの仕組みを覚えること。
鑑別はＣＴとＶＴ、リアクトルあたりをチェック。

現在工員です。製造になく設備業務にある強みとはなんでしょうか?製造だと会社から出たら何の役にも立たず、ただ毎日同じ機械と同じ生産数を達成させる毎日です。設備に転職したいです

工員だから毎日同じ作業の繰り返しで成長がないのは、ただの自業自得だと思いますが。
自分の頭で考えて力を身につけていくのは、どの業種でも一緒だと思います｡

>>111
では設備のいい所はドコですか?

>>111
今何歳？
機械いじりとかやってた人間は若けりゃ割りと歓迎されるぞ。適正あると思うし。
経験者のおっさんとかよりよっぽどな。

>>113
現在28歳でメンテナンスや技術系でした。

実際設備で働いていてる人の意見を聞きたかったです。やはりもし面接するにも必ず異職を選んだ理由を聞かれるわけですから。設備とはどんな仕事か知りたいです

未経験だと設備系も35歳が限界なんだろうか。

>>115
未経験なら25が限界です。30越えて実務が無いのなら今の時期は絶望です。会社側も現在いる若い社員に資格をとらせるので。

25までだったら、他の職種と変わらないな。

>>106-109
レスありがとうございます。
特に>>109さんの要点は確実に頭に叩き込んでおきます。

>>118

109のレスは激しく釣りな気がするが｡
それとも、電気工事士2種でもそんなに難しいの？俺取ったの10年前だからな〜｡

>>109
本当にその難易度で、親切からの書き込みなんだったら、すまない。謝っておく。

>>118
109のレスの鑑別については電工１種の試験に出てくる問題と思われる。
電工２種ならオームの法則、電圧と電力の損失を求める式を覚えれば計算は
何とかなる。

109のレスは激しく釣りだよ

>未経験なら25が限界です。

んなこたねーよ。
実際、俺もつい最近転職したが未経験の20台後半〜40近いのばっか
採用されてたよ。倍率は不況の影響か10倍くらいだったのにな。
どういう基準で採用してんだか・・・
北海道から受験に来た奴もいた。
まあ、20台ならボイラー、乙四程度でも、面接でやる気満々なとこ
見せれば大手独立程度なら受かるだろ。むしろ中小は育てる余裕がない
から受かりにくいと思う。
まあ、激務現場配属は間違いないと思うがそこで仕事覚えて電3、ビル管
でも取れば数年後の転職は引く手あまただよ。

>>122
そいつ等はみんな電験やエネ管持ちなんだろｗ

その時の採用状況によるだろ
新規ビルの立ち上げなら経験者をそろえたい
補充の時は経験者だと使いにくいから未経験者を好む
あと、資格も大切だけど周囲と協調できる人柄が一番大事

それ、どんな職種でも必要

>>119>>120
教えてくれてありがとうございます。
今は工具の写真を見て記号、名称、用途を覚えてるところなんですけど、なかなか頭に入らないです…

>>126
興味がないからじゃないか？
俺は電工の勉強はすらすら進んでるが、危険物の勉強がとても苦痛に感じる

ビルメンテナンスて派遣ぽいから嫌なんだけど
設備の子守りって他に仕事ないのかな？
てか資格板に転職ネタってことはやっぱりろくな就職先ないのね…

>>128
派遣そのものだよ。
つーか、仕事があるだけマシ。
オマエなんて採用されないし。

>>127
そうなのかもしれない…。
自分は逆で危険物の方はスラスラ進めましたが、電工はあと残り１ヶ月で仕上げるのは無理っぽいような感じです。

>>130

んな、ばかな｡
今からあきらめてどうする。あきらめたらそこで(ry

煽りや冗談抜きに今からやっても余裕が持てる試験だよ。それとも勉強そのものに慣れてないのかな？

記憶しやすい順位は
書く>言う>読む>聞く
ただ漠然とテキスト見てても覚えられないよ。まずはノートに書くことが大事｡暗記帳とか作ってみるのも良い｡
テキスト一冊と問題集(過去問集でも可)をやれば必ず楽勝で受かる。

>>131
とても参考になりますφ(．．)
慣れてないというより、単に頭が悪いだけなのかもしれませんが…。
とにかく書きながら覚えてみることにします。助言ありがとうございます！

四種の神器age

設備系四種の神器
エネルギー管理士
第3種電気主任技術者
建築物環境衛生管理技術者
かね？

あと一つは技術士(衛生・電気電子・機械辺り？)か施工管理士か何かかな？

技術士はいらん。
そもそもビルメンやってても技術士の受験資格ないし。
持っててもなんの独占業務もない。

>>134
その四種餅は高給ですか？

ビルメン四点セット

１．低所得に耐えうる強い心。
２．便所の詰まり除去などの汚い仕事に立ち向かう心。
３．世間から置いて行かれる疎外感に打ち勝つ心。
４．結婚や子育てなどのいわゆる普通の幸福を諦める潔い心。

クソッ・・・!!２さえクリア出来れば俺もあのビルメンになれたのに・・・

総支給30万ってもまえさん達からみたら高い？安い？

安いわ、手取り２３万ぐらいか？ビルメンでも年収４００ないとあかんわな。

>>135

知ったか乙

>>140
お前ごとき手取り10万で充分だろ

やっぱ30万程度だと並か、並の下なのか・・・
電気の世界のほうが給料高いのかな？

もちろん。

ビルメンって平均年収って360じゃなかったか？

>>145
都内は400超が結構ありますよ。
地方も入れて300万というのは納得。

ビル管理の仕事ってそんなに少ないんですか？
自分は現在37歳で子供が２人いて４人家族だから、これから先の養育費とかあるし最低でも500万くらいは欲しいんだけど。
探せば500万いくところとかありますかね？とりあえず職業訓練校とか行けば何とかなる？

１４７のプロフィールはﾊｯﾀﾘっぽい、質問がアホ過ぎるもの。

>>147
お前ごとき手取り12万で充分だろ

>>147
無い。
500万は経験者かつ責任者クラスじゃなきゃ無理。

3種冷凍と2級ボイラーは、電工1種の筆記より難しい・・・
なんでだろう？？？？？

ｵﾏｴがウマシカなだけ

結局、GWは現実逃避してしまって殆ど何も勉強ができませんでした。
もう１ヶ月切ってるし、本当に＼(^o^)／ｵﾜﾀ

アホだ・・・

37才未経験無資格で500万とか、馬鹿すぎる。


そんな職今どこにもねーよ。あっても激務かヤクザ系｡

なぜかビルメン仕事が楽で給料もそこそこだと思ってる人いるよね

特に甘えたおっさんが群がる

そんで給料安いとか文句たれまくるんだよな。
身の程をわきまえろと思うわ

ビル管理は月１７〜２５万程度と考えといたほうがいい
30万以上は稀だ

確かにどこでも基本給20万前後なんだが、
ボーナスが4〜5ヶ月出て、
定期昇給があるところも実は多い（都内）

結果5年目年収400万超というのは普通にあるよ。
地方の人は気の毒だがこれも現実。

ビルメンと言えども格差がある。

地方でも大手なら同条件は無い事はないがね。ソースは俺｡
それとも、京都は地方に含まれないのかな？

変な夢もたせるなよかわいそうだろ。
ネットハロワ（全国）みてもボーナス４〜５ヶ月ってのは他の業種でも稀だよ
あっても要経験。

君たちは役職付きか、または環境なんちゃらとかも持ってるんじゃない？

一応、課長クラスだけど。

環境なんちゃらとはなんだろう？
環境計量士かな。でもあれは設備資格じゃないしなあ。

ちなみに、ハロワ求人なんぞにまともな求人があるわきゃねーと思うが、どうか？

ま、でも、今は時期が悪いから、あまり良い求人は出てないのは同意する。

今の時期でも正社員の採用あるの？

ある処はある。経験者限定だけど。

＞ハロワ求人なんぞにまともな求人があるわきゃねーと思うが、どうか？

ハロワ以外にどうやって職探ししたらいいんだＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉ
求人誌はパートとかしか載ってないし、横のつながりとかで
就職してるのなら、もうどうしようもない(´･ω･`)

>>166
とりあえず、転職についての本を読むなりネットを調べるなり、自分で探して調べるスキルを身につけた方が良いと思うよ。
それしか思い付かないのは、ちょいとヒドイ｡

捕手

今は不景気だ
ビルメンの年収も370マソ位程度だぞ
但し、４点セット取得者のみな
４点セットなき者はビルメン会社への就職すら難しいだろう

一種電工、一級ボイラ、危険物乙４、消防設備乙４持ってるんだけど、
次は消防設備甲４乙７か冷凍２種か電験３種か悩んでます。
現場的には消防はあっても使わないけど手当が付く。
冷凍は使わないし手当も付かない。
電験は使うし手当もかなり付くけど自分のスペック的には２〜３年かけても取れるか微妙。
みんなならどれ目指す？

>>170
ビルメンで最も重要視される資格はビル管（建築物環境衛生管理技術者）だな

バイオ＝危険物丙
ファイア＝ニ級ボイラー
ブリザド＝冷凍三種
バイオラ＝危険物乙
ファイラ＝一級ボイラー
ブリザラ＝冷凍二種
バイオガ＝危険物甲
ファイガ＝特級ボイラー　　　
ブリザガ＝冷凍一種
サンダ＝二種電工
召喚獣ケツァルコアトル＝三種電験
サンダラ＝認定電工
召喚獣イクシオン＝二種電験
サンダガ＝一種電工
召喚獣ラムウ＝一種電験

>>170
1種電工あるということは、それなりに実務経験ありそうだから
電気系企業の方が給料いいと思うよ

>>170
俺ならとりあえず華麗に消防乙７とってから次が２冷かな

冷凍機ないなら、2冷かな。今から勉強なら1冷でも良いと思うが。その後電3｡
試験までだいぶあるから、消防の何かをはさんでも良いけどな。類は1が良いんじゃないか。

>>171
俺ビルメンではないんだけどビル管取ってると潰しがききそうですね。
難易度的にはどうなんですか？

>>173
工事屋になる度胸と体力が無いの。経験も手直しや改造工事ばっかりで
新しく作る工事したこと無いから微妙です。

>>174>>175
取れるとこから全部取れって事ですね。がんばる。

ビル管は難しくないが受験資格がある。
電験３にすれば？
1種電工があるなら電気の基礎知識はあるわけだし。

おまえら電工とったら次何とる？

最終的に
電験３種１冷１ボビル管エネ管電気を取得してこそビルメン

なぜエネ管・電気？熱でいいやん。

保守

>>178
2ボとってから乙4

>>177
ビル管の受験資格クリアできないっす。電験３受けることにしました。
１電工の知識は基本的すぎて入門にもなってないですね。でもがんばる。

>>178
俺は乙４→２ボ→２電工→消防乙４→１電工→１ボですね。次は冷凍２と電験３にしました。

>>180
エネ管電気は電験３＋αって言うけど熱の難易度はどれ位ですか？

俺は、消防乙は役に立たないと聞いてやめたｗ

そんな俺は、液化ガス→２電工→１電工と合格して電験３の勉強中。

実務経験が無いので１電工は使えないし、電工は電験３の踏み台にして
去年合格してすぐに、電験の勉強に取りかかって、難航中。

２電工→消防乙7→3冷or１電工→消防乙４or危険物乙４
　↑
今ココ

エネ管スレでは
電3余裕→電気で受験
電3苦戦→熱で受験
と言われてるな。
最初から基礎知識なしでの勉強なら熱の方が断然楽だね。

>２電工→消防乙7→3冷or１電工→消防乙４or危険物乙４
→ビル管→電験３→危険物甲→消防甲→１ボ→１冷→エネ管→電験２
先は長いな

お前の頭じゃ100年はかかりますねﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗ

>>187
とれないくせに見栄春なよカス

>>187
漢検3級でもとってろカス

>>187
＞工業高校などの学生さんは出入り禁止です。

カスに限って電3受けたがるんだよな。要は電験勉強してる俺カコイイとか
思ってるんだろうなｗ
科目合格出来なかったら自殺しろよ

>>187
キメェしネよ

>>187
とりあえず電工2種落ちないようにがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えーーと、今は１冷の段階
今年１冷とエネ管の残り課目
来年は２種か

＞3冷or１電工
＞消防乙４or危険物乙４

もうすでに終えたことなのに、何故orを使うのかが分からない。
まだ何も受けてないんだろ

電験3→電験2→電験1→司法試験で今は弁護士やってる

2電工取ったあと下地がある内に1電工狙いたいけど少し間隔が開くから
その間に9月の１ボと１１月の３冷いけないかなぁって考えてる
焦り過ぎかな

>>198
無理。そんなに甘くない。あと、マルチいくない。

>>198
３冷も２冷もたいしてかわらんよ
どうせなら２冷を目指しなさい

あ、ごめんマルチだったね
気を付けます

はわわわわ

>>83
> 悪いパーティー
> ビルメン、警備員、新聞拡張員、泥棒

ビルメン、警備員がスパイとして施設に入り、泥棒が盗む
新聞拡張員は警察に偽の証言をして煙に巻く


おい、最強じゃん

>>185
がんばれ。俺もがんばる。
>>186
熱のが少し楽なんですか。エネ管欲しいんで電験３受かったら考えます。

>>192
カスっすか。まぁ否定はしないけど。けど、受けてるのは内緒だよ。
勉強してるのがかっこいいんじゃなくて受かった人がかっこいいんでしょ。

>>198
２電工が１電工の下地になるかは微妙だよ。けどがんばれ。

給与13万って

地方ならそんなもんだよ。
総支給16万なら高いほうだ

みんな熱いな
俺も4点セットは、取る予定だが　（今2点）

通勤途上で、ホームレスの姿を見ながら
アレよりましな生活だと、あきらめながら生きている　俺にはその程度の仕事

20代前半の若人がビルメン目指すのはおかしいですか？

ビルメンは
目指すものじゃない
落ちたさきだ

おっさんになってから涙目で底辺資格の勉強するぐらいなら若い内にとっておいた方がいいよな

とくにビルメンや清掃、警備員は無知が多いし転職も多くて会社から騙されやすいから、覚えておきな。

試用期間だろうとアルバイトだろうと、社会保険(厚生年金、健康保険)というのは、単に“１ヶ月当たりの労働時間”だけで加入の適否が決まるのです。
したがって、会社が「あなたはアルバイト(契約が１ヶ月更新)だからたとえ１ヶ月間社員並みの労働時間を働いても社会保険は付きません」とか「試用期間中ですので、あなたには厚生年金は対象外です」みたいに誤魔化す言い方をすることはありますが
それはすべて【ウソ】ということですから、気を付けましょう
※社会保険事務所を訪ねるか、年金関係の書籍を読んでください

たとえ契約更新が１ヶ月毎のアルバイトだろうと、会社に居た期間、勤務期間が(しかも試用期間)がわずか１ヶ月だろうと、基本的には社会保険に加入しないと違法なんですよ。
つまり、１ヶ月の労働時間を満たしている以上、社会保険の加入適用(開始日)イコール入社日(勤務開始日)でなければならないのです。

また、労働者が勘違いしたり、労働者が会社に騙されないように、社会保険事務所や労働基準監督署も、しっかりウソつき会社を監視・摘発しましょう。
はっきり言って、労基署や社会保険事務所がこの手の抜き打ち調査をしたら、警備や清掃、ビルメン会社を中心に相当な違法・違反件数が判明するだろうし、
また悪質なものには罰金を徴収したら、国や社会保険庁などもかなり潤うはず(足りない社会補償費への補填にできる)。

たとえば、県庁や役所など公的機関の入札を希望する会社は、労働者全員分の社会保険加入記録を調べる(書類を提出)くらいして、「社会保険加入適用規定を遵守します」と誓約書を書かせた上で、
社会保険加入や適用が汚い、おかしい、怪しい警備会社やビルメン会社などは、以後国や県、自治体、官公庁といった公的機関すべての入札禁止にすべき(よく問題視される年金漏れ、年金偽装防止、改ざんなどの観点から)

もし、厚生年金加入の権利があるのに会社側が未納が判明したり、「アルバイトや試用期間も厚生年金の対象だとは知らなかった」とかしらばっくれてきたら、国民年金同様に２年まで遡って払い込みができますから、
最大２年分の厚生年金保険料を会社に払わせましょう(ただし貴方も給料から保険料半分払う義務も生じますが)。

いわば、落ちてくる所ですが
優秀な人は、居ない　　無能の集まりだ
なんの気負いも無く働けるのは良いんだが
ＤＱＮが居るのは、困るな
努力して報われる仕事じゃないよ

ビルメン目指して資格の勉強してるんだ・・・

そんなこといわないでくれ（泣

自殺する前にビルメン4点セット取得して足掻いてみるお(^ω^)

ビルメン資格はどれから順にとるのがいですか？
消防設備とかも含めて

俺がまだ若くて目指すなら
弱電系の電気工事だな
一見難しそうだけどちょっと勉強すればこんなもんかと思った
それでいていい金を持っていく
他の工事業者が汚い格好だけど小奇麗な作業着でやってくる
興味あったら調べてみるといいよ
ビルメンよりよっぽど将来性がある

>>215
経験つめるなら２電工からだね。駄目なら乙４からかな。

>>216
弱電系の工事って計装？給料いいの？

いわゆる計装屋
給料はしらないけど工事費は高い

〜屋、
配管屋、電気屋、計装屋・・・

これらはビルメンとは別世界の職業ですよ。
ビルメンと仲間と思われると迷惑。

ビルメンもビルで働いてるけどビルのホワイトカラーとは
何の関係も無いよね。
ビルメンは警備、清掃同類の底辺職と言うことをわきまえろよ。

ねぇねぇ、ちょっといいかな

ここはボイラ危険物電工冷凍の資格スレだけど
ボイラ危険物電工冷凍に関係ある仕事をしている人の生の話が聞けるスレって
どこの板になるのかな。
それともここで聞いてもいい？

だからビルメンを目指すくらいなら〜屋を目指せとアドバイスしているんだけど

>>220
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242227783/

>>220
ビルメン以外なら工場や上下水道、ゴミ焼却場とかもあるよ。

>>223
同意。最近はボイラースレで下水道技術検定３種の話題が出てるね。

>>223
それ冷凍関係なくない？

冷凍工場

ラブホテルのボイラーマンか女性専用マンションの管理人になりたい。

俺はスーパー銭湯のボイラーマンだな。

スーパー銭湯は２級でよい？１級いる？

そもそも資格者がいらないから需要がない

>>229
冷温水発生器で、資格不要。
ボタン一つで運転で、管理は６０過ぎの爺さんとかの激安パートで十分。
例：温水プール

無知な質問で悪いんだが、冷温水発生器でサウナを熱くする位の
蒸気って作れるのか？

>>232
蒸気発生器もあるお。勿論、資格不要。
今は、資格者確保のコストダウンと省エネとかでドンドン資格不要の設備になりつつあるよ。
現在、資格が必要な所も次の設備更新には確実に発生器とか使った設備になって来る。
因みに、空調機の加湿も今は蒸気でなくても普通の水で出来るので、ますます資格不要の
設備が増える。

何だよ要らないのかよ
俺たち何のために資格を取ろうとしてるんだろ？

>>234
現在資格が必要な所向け。それと、入札時に資格保持者（他の資格も合わせて）の人数で会社のランクが決まるから。
社内的には、資格を持っていれば多少知識有りの目印程度。資格保持＝仕事が出来る、なんて誰も思っていない。

四点セットは取って｢入門｣なんだってば。
取って就職、または就職して四点セット取った時点でスタート。
そっから現場によってボイラーいらなかったり冷凍いらなかったり。
いるとかいらないとか言う前にスタートラインに立たなきゃ。

ああ、いいスレだ。

いるんだよなぁ。｢資格持ってたって実務出来ないと駄目。資格の勉強する暇あったら仕事覚えろ。｣とか言う無資格バカジジイ。
自分が資格取れないからって後輩が資格取るの邪魔してんの。
しかもなかなか１級ボイラ取れないもんだから１級取った後輩に主任取られてんの。
普通は主任が一番年上になるんだけど、そのジジイ電工その他の資格も無いからそのまま下っ端ボイラーマン。
それでもまだ｢資格より実務｣って涙目で言ってるよ。

1級ボイラー取れないってどれだけ馬鹿なんだよｗ
そんな頭でよく実務できるな。

山口のホテルのガス漏れって…
設備員、何してたんだろ。

一酸化炭素使う設備って何？部屋に湯沸かし器でもあったのか？

ボイラーって講習さえ受ければ、地域によって毎月試験があるの？

五井は遠いぞ

ボイラーの取り方がイマイチ解らん。

>>244
まず受験資格をゲットする。たいていの人は｢ボイラー実技講習を修了した者｣だから講習を受ける。
高専などで授業でボイラー習ってたらそれでもＯＫ。
後は普通に二級ボイラー試験に申し込んで合格して免許申請してゲット。

ボイラー実技講習受けようと地元の支部に電話したら、今年最後の回を締め切っ
たので来年までもう無いと言われた。
仕方なく近県で探したが、3日連続って言うのが殆ど無く、2日目と3日目が3〜10
日も開くところが多かった。
交通費や宿泊費の出費がかなり痛いけど、これ受けないと受験資格すらないんだ
よなあ。

>>240
何かしら影響出てくるかもね
良いほうに影響が出てくれればいいけど

>>245
サンクス！
2種電工が終わったら、講習を受けに行かなければならないな。
俺の県は田舎だから兵庫か、大阪だな。

>>248
自分でもしっかり調べて行ってね。
間違えないとは思うけど｢ボイラー取扱技能講習｣だと
受講後に４ヶ月の経験がいるからね。
あくまで｢ボイラー実技講習｣だよ。

>>249
ありがとう、ずっと調べてたんだよ。
ネットでしらべたら講習も俺の県でやってたから、それを受けることにした。
凄く親切な人が担当してくれて、色々教えてくれたよ

>>240
ボイラーの煙突の不備みたいだね。
ビルメンが過失致死で捕まるのかな。

>>248
京都もありますえー

>251
ボイラー技士の作業責任に煙突のヒビなんて無いからな。
建物の設計や点検する者の問題だろう。

>>253
煙突は点検しなくていいのか。
けど不完全燃焼させてたんだから何らかの責任が発生するのでは？

煙突は常に監視してなきゃいけないから異変に気がつけた可能性はあると思うな
保守点検は市内のガス納入業者に委託してたらしいから有資格者が常駐してたかも怪しいけど

>>255
透明の気体の異変ってどうやって気づくんだ？
教えてくれ。

>>255
ガスボイラーはケムリも出ないからセンサーでも無い限りムリ。

>>254
責任はこのとおり。

（ボイラー取扱作業主任者の職務）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F04101000033.html

第二十五条 　事業者は、ボイラー取扱作業主任者に次の事項を行なわせなければならない。
一 　圧力、水位及び燃焼状態を監視すること。
二 　急激な負荷の変動を与えないように努めること。
三 　最高使用圧力をこえて圧力を上昇させないこと。
四 　安全弁の機能の保持に努めること。
五 　一日に一回以上水面測定装置の機能を点検すること。
六 　適宜、吹出しを行ない、ボイラー水の濃縮を防ぐこと。
七 　給水装置の機能の保持に努めること。
八 　低水位燃焼しや断装置、火炎検出装置その他の自動制御装置を点検し、及び調整すること。
九 　ボイラーについて異状を認めたときは、直ちに必要な措置を講じること。
十 　排出されるばい煙の測定濃度及びボイラー取扱い中における異常の有無を記録すること。


不完全燃焼の責任はあるが、煙突のヒビの責任までは無い。

黄色の炎と場合によってはススが発生する。
結局、空気（酸素）不足だからどっか詰まってたんだろうね。

マターリ仕事とはいえ、
こういう事故もあるんだから気をつけないとな・・・

煤煙濃度とかで不自然な点はなかったのだろうか

老後にビル管理の仕事を考えることも大事だが、老後の生活にいくらかかるか考えることも大事

老後の単身世帯に毎月必要となる生活最低費をシミュレーションしてみよう

家賃 30000円
入浴(公衆浴場)、洗濯・石鹸・洗剤費 5000円
ガス水道光熱(灯油)費 10000円
電話・通信費 5000円
飲食費 30000円
健康・医療保険費 5000円
消耗品費(筆記具・電球など) 3000円
医薬・通院費 7000円
衣料・靴代 3000円
交通費(自転車) 2000円

一人当たり10万はかかる。
年を取ると、病院にかからず足腰も弱り公共交通機関も使わないわけにいかないだろう
歳を取れば独特の加齢臭もする。風呂に入らず、着ているものも洗濯しなきゃならない。

だから、ザッと見積もっても月10万の支出は避けられない。
結婚できない独身単身の割合も年々増え、一人っ子など兄弟など家族もいない老人世帯も増える。
北国の人なら灯油代もかかる。灯油代が高騰したとき北国の単身老人が灯油代も買えずに正月明けに凍死していた(近隣住人が見つけた)悲しい事件もあったのだ。

不況による就職難やリストラのため、無職やフリーターといった層も増えているが、そうなるとサラリーマンのような厚生年金でなく国民年金対象者になる。

議員たちはそういった庶民の最低生活実態を知らないようだが、今の国民年金の月約66000円で生活などできたものではないね。

だから、国民年金保険料を40年(月15000円)払った人には、老後は月10万支給を約束してほしいよ。

>>262
15000円×12×40＝720万円
720円÷10÷12ヶ月＝6
つまり年金をもらい始めたら6年で死ぬのが世のため人のため

>>263
15000円×12ヶ月×40年(20〜60歳)＝720万円

ただ、年金というのは2分の1(前年度まで3分の1)国庫負担があることを忘れてはいけない。

720万×2＝1440万
※昨年度までは720万×1.5＝1080万

国民年金は目安として平均寿命まで計算しているが、だいたい平均寿命を85歳にしているので、65〜85歳の20年間に設定されているから、正しくは

1440万÷20(65歳〜85歳)＝72万

になるはずよ。

>>262
だから、マルチうざいって

>>262
そのビルメン・ビル管理の仕事にだって若い世代の就労者が多くなってきていることも見落とせない。
しかも最近はインテリジェント化が進んできているうえに集中監視システムや地域熱源が大幅に普及するだろうから、
ビル管理の仕事が老後に行なえる仕事として存在できているかどうか…

>>266 >老後に行なえる仕事として
そう思って、老後に備えて20以上の資格を取った。
電験2種、ビル管、電工1種、消防甲種、冷凍1種、危険物、公害その他多く。
65歳以降は10万円程度でもいい。それにホームヘルパーも取ったよ。
老老介護が当たり前の時代、自己防衛だと思っている。

時間の無駄遣いにならなければいいけどな

楽しい資格の勉強ができたと考えればいいんじゃないか。
生涯学習ってやつだ。
趣味だから、損したとかいう概念は無い。

267には、ホームヘルパーとして頑張ってもらいたい

267はホームヘルパー直行でしょ。

うん、ホームヘルパーだな。

>>267
俺も将来への不安から電験1種目指そうと思ってるよ。
ビルメンで1種なんて本来必要無いはずなんだけど、この業界って
ハッタリの資格をすごい重要視するもんな。
俺の会社に以前いた1種持ちは75歳過ぎまで会社に引き止められてたし。

>>273　>ハッタリの資格をすごい重要視するもんな
その通りですね。273ですけど、保有資格の大半は大臣免許・登録等で
結構ハッタリは効きますが、まだ、ビルメンは60超えてから考えます。
電験1種も受かりやすくなりましたね。20台の頃電験を受験したいた頃
1種は年合格者が数名程度だったので、電験は2種までとしました。1種
取れる暇があったら、もう少しいい資格がありましたから、でも、最近
は取りやすくなりましたね。では頑張ってください。名義貸しでもしな
がらホームヘルパーでもやってた方が気が楽でいいかもしれん。
君たち、ホームキーパー（自宅警備等）で頑張ってくれ！

上手いこと言ったつもりだろうが、残念ながら在職中だ。だが、おまいのやる気は素晴らしいな。

名義貸しなんかしたら大変な目に遭うよ。

60過ぎからビルメンやるなら3種だけで十分なんだがな。
せいぜい暇なオフィスビルくらいしか勤まらないわけだし。
資格持ちだからってレベルの高い現場に行かされたら逆に
えらい目に会うよ。現場は実力至上主義。

>ビルメンは60超えてから

俺の所ならば、採用されないな　現場だからね

採用されるとするなら、管理部門だろうが
しかし天下り的とかで、入社する場合が殆どだと思う

求人票ではなく、付き合いで入社がきまるな人だな

それだけ資格が有ると言う事は、付き合いが広い人とは思えない

>>277
はぁ〜？？

電験１種を必要とする建築物は現在存在していない。
電験２種ですべてまかなえるというのはほんと？

１種なんて学者先生くらいだろ

>>278
ビルメン未経験で管理なんて系列への天下りでもなきゃ無理無理。
まあ、独立系なら設備員として採用されるしオフィスビルの主任技術者
でもやりゃ300万らいは稼げるからいいんでないの？
本人もそう高望みはしてないみたいだし。

高年齢層のビルメン職場には、ホームヘルパーが必要ｗ

ヘルパー2級持ちボイラーマンでいいぢゃない

>>282 >ビルメン未経験で管理なんて
ビルメン未経験で、ビル管は取れないよ。公共施設等の大規模施設等の
管理責任者等の経験もあるが、嫌気をさして、メーカー等の開発・設計
・施工等とやってきたよ。274だけど、ビルメンに関しては全くの素人
でもないよ。ビルメンのキャリアが長い人は結構ボケの始まり早い人も
見かけたよ。単調で頭を使わない仕事で、場所によっては24時間のシフト
勤務で体調等を崩すからボケるのかね。ある意味、これからのビルメンも
障害者等の対応も知っている必要があると思うよ。

で、何が言いたいの？
ビルメンになりたきゃなればいいだろう。
年収300万位なら稼げる。
ボケ老人達と一緒に頑張ればいいじゃないか。

俺の年収230万・・・

資格取得の最大の目的はボケ防止だ。
メタボにはウォーキングを。
ボケ防止には資格勉強を。

だから認定や講習制度は車に乗ってウォーキングコースをｸﾞﾙｸﾞﾙ周ってるようなもので己を甘やかしボケ防止には何の役にも立ってない。
よって即刻廃止すべきである。

資格ない奴のやきもちボヤキスレが多くなったな。
かわいそうｗ

今回の山口県のホテルでのボイラー事件みたいに、資格がいらないボイラー(真空ボイラーなど)でも、排気ガスの事故とかのことを考えたら、資格のある人がいることが臨まれる。
資格がいらないということは、勉強しないからボイラーに関する専門知識に欠けるし、またボイラー技士免許がある人のほうがない人より危機管理意識や自主点検整備の知識は高いものだ。

爆発や破裂しなくても、排気に関するトラブルは起きる可能性がある。
つまり、資格がいらないボイラーでも排気トラブルが起きれば死亡事故(とくに客)につながる危険性はあるのだ。

やはり、目に見えない気体(一酸化炭素)を相手にするのだから、スイッチ１つのボイラーでも事故が起きないとは言えない。
とくに温泉とかホテル、病院、福祉施設のような夜間もボイラーを使うところならなおのことだ。

ボイラー免許がいらないボイラーであっても、事故防止観点のために最低１人はボイラー技士を置くべきと法律を改正すべき。
(とくに、ホテル、温泉、病院、福祉施設は)

ボイラー免許が不要なボイラー ＝ ボイラー施設の点検整備が一切不要
ではないのだよ

>>291
冗談抜きで規制強化は有得るんじゃないの？
ボイラーの範囲を拡大して無資格者を排除するかもしれない。

>>287
大したことしてないんだし、妥当な額だ罠

>>280
電力関係ぐらいだろうな
170ｋ超えで受電なんかありえねー

今日は、電工の試験です。
みんな、がんばれよ。
３０点で合格だ。

>３０点で合格だ。

筆記だけね。

なんで？実技も３０点残ってたら文句なしに合格でしょ。

30問な　60点

株でたんまりと設けさせてもらった。
資格の変化より、株の勉強をして良かった。

>>299
数ヵ月後にまた報告よろしく

今儲かる資格はなに

かながわ検定

>>300
ok

test

>>299 ワロタ　でもわかるwww

投資は二千万以上損したからもう二度とやらない。

>>306

それはきっと、投資ではなく投機で損したのでしょう？
投資で損するときは、限りなく元本はゼロに成る。所謂、倒産という。

テスト

完全に過疎っていますな

過疎りすぎ

設備資格勉強中だが、特に聞きたいこともないしなぁｗ

今はみんな電工スレに行ってるんじゃないかな
シーズンオフになったらまた戻ってくるよ

電験取ったらビルメンになれる？

なれるなれる。
年収1千万も間違いない。やったね！

ちょと見ない間に見事に過疎ってるなｗ
おいらはそろそろ１ボの勉強始めるよ。
季節的には冷凍の勉強のが涼しそうだけどｗ
皆は勉強進んでる？何か免許取った？

>>315
１ボは５年分の過去問やれば１月で合格出来るから頑張れよ！
過去問に特化で、１月で１ボその翌月に１衛生取りますた。

過去問５年分で5000円か。結構高いね。
衛生いいな。俺の現場は所長になる人
しか受けさせてくれないらしい。

>>317
まぁ、そろえるには高いけど、過去問以外は必要ないよ。
過去問を、出題テーマごとにそろえて出題を見ればわかるけど、過去問がほとんど同じに出ているよ。
何年か前のが復活して出たりしている、計算問題も数字変えただけとかね。
テキストとか読む位なら、過去問を見たらパブロフの犬みたいに反応出来る位いやった方がいいよ。
ちなみに、１衛生も同じだった。

初級４点セットせっかく取ったのだから資格を生かせる仕事がしたいのだが
求人はここ２年さっぱり無い田舎だけれど余りに酷い他もこんな感じ？

1年前ならあっただろうけど
最近は求人枠1人に対して数十人も殺到する
景気が悪いんだね

>>319
ビルの量に求人は比例しますからねぇ。
もちろん都内は求人は豊富。

>>319
今は不景気。待ちの時期。

>>319
「戦いに備えよ！」
　byダースベーダー

福岡県の隣の県だけど施設保守員の募集1人に11人の求職者。
乙4とボイラー2級とできれば電工2種・給料19万円。俺は12番目になるのがイヤだったんでパスした。

3点で19ﾏｿってなかなか

>>324
現在の雇用状況を考えればそう悪くもない
そもそも324の3点なんて無いよりはましな程度
戦闘力はヤムチャ程度だし

一般の人間の戦闘力は5前後で、
対してヤムチャの戦闘力はフリーザ偏・終盤の時点でリクームを倒したところを察するに推定40000以上くらいはある。
圧倒的にヤムチャが強い。

やはり今は辞めてはいけないな

>>328
辞める理由にもよるだろ？

ヤムチャとかいってるバカは永遠に就職できないだろうな

>>329
どうしようもないなら仕方ないがな。

>>324
それって製薬会社の子会社の募集？モルモットとかの管理棟の設備管理だろ。
書類審査→面接→作文って流れの会社で、半年に１度のペースで募集を出しているから行かなくて正解じゃないか。
普通のビルメンの方が汚くないと思うよ。

>>332
それは実験動物の処理も仕事に含まれるってことかな？
嫌な仕事だな

>>333
前の勤務先が実験のマウスを飼っていたけど糞の臭いが厳しかった。管理棟なら尚更だろう。

冷凍３種の検定試験受けた人いる？

やっと景気が回復したようですね。

え、回復したの？

してねぇよ　今日の株価見ろよ

ハロワ求人
奈良県の済生会中和病院が急募してる。ビル管の中では条件いいほうなんじゃない。準公務員扱いだし。仕事は楽そうだし。　
第３種電気主任技術者募集要項
■　配属 　事務部施設管理課
■　応募資格 　第３種電気主任技術者（電気管理技術者）
　年齢不問（お元気な方）、定年退職者歓迎！
■　業務内容 　高圧受変電設備の保守点検及び検査業務、管理職を含む
■　募集人員 　１名
■　申込締切り 　平成21年 8月 7日（金）締切り
■　勤務時間 　早出7：45〜16：30　標準9：00〜17：45　遅出12：15〜21：00
■　給与 　経験・能力等を考慮の上決定致します。（224700円〜405500円）
■　福利厚生 　各種社会保険完備（雇用、労災、健康、厚生年金）、交通費支給
■　休日休暇 　4週8休制、創立記念日（5月30日）、夏期休暇（約5日間）
　盆休暇（約1日間）、年末年始（約6日間）
　年次有給休暇:勤続6ヶ月以上10日、1年6ヶ月以上20日支給
■　提出書類 　履歴書（写貼）、職務経歴書、資格証書コピー
■　選考方法 　書類審査、適正検査、面接、健康診断
■　問い合わせ 　人事部　採用担当まで　（�пF0744-43-5001）

>>339
そこの人事の人か？
いまの済生会は民間病院だろ。準公務員扱なんてウソ書くな。
準公務員ってのは国立大学法人の施設なんかを言うんだ。

準公務員といえば、駐車監視員は、準公務員なんだよな。
監視員の資格受験料9900円を払って、試験に合格すれば一生有効らしいし。

＞年齢不問（お元気な方）、定年退職者歓迎！

退職者歓迎の求人は、
ビルメン平均並の給料を出すつもりなんて無いのが普通。

>>341みたいな馬鹿が取る資格だってことはわかった。

内容がビルメン転職じゃん

>>334
そこにリアルで出入りしてた者ですけど、その会社のあそこには鳥(ニワトリ）までしか居ませんよ。
久留米大学医学部の敷地内に大型獣（犬や猿、ブタ）を扱ってる場所があります。
（もちろんその会社の施設です。どういう理由で大学内にあるのかは不明ですが）
その大型獣の施設ですけど、犬はもちろん散歩なんか連れて行きませんから糞尿垂れ流しで
コンクリ打ちっぱなしに染み込んで、目眩がするような悪臭を放ってます。
配管や一部機械はもちろんその中にありますから、あそこの募集は皆が嫌がる
病院ビルメンと同じと思ったほうがいいです。

>>345
○光製薬の子会社の○動って会社だよ。ＨＰでは色々な動物を扱っていたよ。

私も久○製薬と九○に出入りしてましたよ。
実験動物を扱ってる場所は複数あります。一箇所で全部やってるわけではありません。
ちなみに○光製薬の開発やってる建屋にも施設がありますけど、そこは同じビル内でも
内部から行き来することは出来ません。
出入り口が完全に分かれていて、ビル内でも独立した部屋になってます。
施設内部は一階のみで、上階はありません。

>>347
サンキュ。

過疎ってますなぁ

電工取ってから辞めたかったけど身がもちそうにない

ﾎｼｭ

>>324
動物実験施設の仕事だろ。
止めておいて正解だな。
俺国立大学医学部の動物実験施設でラットやウサギのケージ洗いの仕事した事あるけどあれは本当に辛かったな。
臭いがきつくって・・・
そこはラット・マウス・モルモット・ウサギ・ブタの４種類だったな。
345が書いているように犬や猿はいなかった。（昔はいたそうだ）
とにかく動物関係の仕事は大変だぞ。

>>352
だいたい半年に一度は求人が出ているから仕事がキツイのかイヤな奴がいるかだね。

>>352
宿直で空調機の警報が出て、夜中に動物実験施設に入った事が有ったけど、
部屋の臭さ、天井にはクモの巣、部屋の古さ・・・
そして部屋に入った瞬間、ゲームの「バイオハザード」を思い出した。

ゾンビ犬に何度噛み殺されそうになったことか
まさに命懸け

それでも仕事があるだけうらやましい…

４点セット持ってるけど、正社員の求人自体がなくて困ってる。
早く人並みの生活がしたい…

支部にボイラー２級教本を買おうと行ったら、
一週間まってくれと言われた。
１２月で教本が新しくなるので、講習者数ギリギリしか
今在庫を持っていないらしい。
講習者数もかなり多いとか。余りが一冊もないとは。。。。

12月で変わるのですか。また新教本買わないといけない・・・。

>>358
何回落ちる気だｗｗｗ

自分は頭すごく悪いから、まあ３回くらいは受けないと通らないと思われ。

２ちゃん見て「ビルメンは給料は安いけど死ぬほど暇」とあったから
なってみたら、全然暇じゃないじゃん・・・・
一日中エアコンのフィルタを洗ったりとかもう最悪だ
しかもジジイばっかりだし・・・

五井に3回も行きたくないな

うわさの五井で受けたい。

この資格を取れば爺さんになったとき工事現場で旗振りしなくても食べていけるんですね

>>361
職場によりけり

市販のボイラー一級のテキストで
２級の試験を受けるのは無理ですか？
テキスト代浮くのですが？

>>366
大丈夫だと思うよ。基本は過去問なのでネットで探せば事足りるし。

>>366
一級、二級、一発合格の私からいわせてもらうと
　
分けたほうがいいよ＾＾

>>363
どーゆーウワサなんだ？
自分はあーんなトコでも電車４本＆バスの公共交通機関だけで行けたことに結構驚いた。

１１月の冷凍３でビルメン初級５点セットがそろうんで（電工２と消乙４は受かってる事にするｗ）
来年は１ランクづつ上げようと思うんでまた行くことになるな。何か楽しみ・・・
でも求人ない・・・

>>363
２ボで午後の試験でもない限り、２度と行きたくないと思う。


そんな私は、１ボと１衛生受けに何度か行きますた。
経験からすれば、五井に行く回数を減らしたければテキストを
読むより過去問を「パブロフの犬」の状態になる位までやれば桶。

あんまり大きい声でいえないが、あそこは駐車場広くて車で行ったほうが早い人は
車がいいぞ。

>>369
そんなに持ってても求人ないのか。地方かい？

関東の地方。イサチカにも入れてもらえない所。
やはりこの不況で辞める人がいなくなったんで求人少ないんだろな。

恥ずかしながらボ１も実務経験が無いと免許が来ないこと今知った！当たり前か・・・
来年受けるの止め。もう五井に行くこともないだろな。
ボイラー結構好きなんだがな（特に炉筒煙管←カッコエエ）。
クーラーは爆発しないから経験無しでも上を取れるんだな・・・

五井なんか何回も行きたくない所だよ。それで勉強のモチベーションあがるよな
俺も3回行ったがマジでなぜこんな所に建てたのか殺意が沸いてくるよ
八王子からだとアクア使って空いていても3時間はかかる。
深夜4時くらいで車ででていったよ。

>>372
369ではないが、うちのところでは電験2種もちでも月給15〜20マソ

これが・・・これが俺の人生か？！
うわぁあああぁぁあああぁアあぁあああぁぁああああぁぁぁああああっ！！！

給料安くてもいいから楽なとこ就職したいなあ。地方で。

ちなみに希望額は？

手取りで１８万

>>379
そんなにもらえるのか

俺、都内の激務で１４。

趣味とか遊びとか食へのこだわりとかがないから、十分だけどね。
でもそんな生活だと、普通の人が楽しく感じる遊びとかが苦痛なんだよね。

>>373
＞＞ボイラー結構好きなんだがな（特に炉筒煙管←カッコエエ）。
D51はもっとカッコエエ

>>381
なにが激務？
一日の流れ書いてちょ

乙4と2級ボイラー取ったけど次勉強するなら時期的に3種冷凍でおｋかな？

三種冷凍は平均的にどれぐらい時間かければ合格できますか？
ちなみに二種電気工事士の筆記は1カ月ぐらいで合格できました。

電気科高校卒業、30歳アパレル勤務です。
帰郷前に仕事しながら資格取得を考えてます。

第二種電気工事士が筆記免除になるので、
電気工事士を軸に第二種ボイラー技師、第一種ボイラー技師、第三種冷凍機械、危険物取り扱い乙を取ろうと思います。

８月〜９月〔第二種ボイラ学習〕ー10月【第二種ボイラ試験】
10月〜12月〔第一種ボイラ学習〕ー12月【第一種ボイラ試験】
12月〔危険物学習〕ー12月【危険物試験】
12月〜3月〔冷凍機械学習〕ー3月【冷凍機械試験】
3月〜6月〔2電工実技学習〕ー6月【2電工実技試験】

このような予定を計画しているのですが、この日程だったら
これも取った方が良いとかありますか？
優しい方、アドバイスお願いします。

>>386
冷凍機械の試験って3月なんだ？

>>386
冷凍機の試験は11月ですよ。もうすぐ受付。

ボイラ1級受けるみたいだけど、ボイラ2級受かってから免状来る
までの時間(おおよそ一ヶ月)も考えたほうが良いです。

>>387
科目免除受ける講習の検定試験は３月じゃないかな？？
本試験は１１月だけど

>>387>>388>>389
さっそくのレスありがとうございます！

指摘された冷凍機械は自分の勘違いでした。
２月講習で３月検定でした。検定に受かれば資格取れるくらい思っていて、
１２月から３月まで勉強したらいいものだと思っていました。

検定を受けずに保安管理技術と法令を１１月に受けようとおもうのですが、
１０月の第二種ボイラーと平行して今から受かるものでしょうか？

自分の学力は最終学歴が工業高校電気科レベルです。
８月から平日２時間くらいで考えていたのですが、冷凍機械も並行だと難しいでしょうか？

時間的には十分余裕。落ちる人が多いのは勉強しないから。
難しいから落ちるわけではない。

あとボ１の免許申請は実務経験が必要だから受かっても免許が出ないのは電工１と同じ。OK？

>>386
ボイラは２級の免許が手元に無いと１級の受験申し込み出来ないが、そのスケジュールで大丈夫か？

>>388が書いてた。ごめん。

>>388>>392
今、調べてみました。ボイラーのスケジュールは大丈夫です。
ありがとうございます！！

>>391
少し安心しました。明日から参考書買ってさっそく勉強します。
ボ1の件は理解しています。親切にありがとうございました。

自分だけ何度も質問してすいません。
新しい予定としては、
８月〜９月〔第二種ボイラ学習〕ー１０月【第二種ボイラ試験】
８月〜１１月〔冷凍機械学習〕ー１１月【冷凍機械試験】
１０月〜１２月〔第一種ボイラ学習〕ー１２月【第一種ボイラ試験】
１２月〔危険物学習〕ー１２月【危険物試験】

４月〜６月〔2電工実技学習〕ー６月【2電工実技試験】

１,２,３,４月がぽっかり空きました。
それと来年６月以降。
試験受ける前からと、思う人もいるかもしれませんが年も年なので
計画的にしていきたいと思っています。

こういう資格も受けてみたらていうのありますか？
今ネットで検索したら消防甲４類、乙種６類やエネ管や電工1や電検三種などが
目指す範囲だと知ることが出来ました。
アドバイスお願いします！

>>395
冷凍機械は時間的に２種でも大丈夫と思う。消防はなにげに重宝するかな。
1〜4月だろ一陸特とか取ったら？携帯の電波確認の仕事とかあるし電工２とセットになる。

なるかﾊﾞｶ

電験３目指せばいいよ。時間足りないくらいだ。

>>386
ボイラー実技講習は受けたの

このスレにはたまにｸｿビルメンがいるよな

>>396
さっそくアドバイスありがとうございます！
冷凍機械２種ですか。冷凍は１年に１回の試験で不安ですが、冷凍のスレも覗いて
検討してみます。
一陸特も調べてみますね。

>>399
ボイラー実技講習は受けました。

免許のない１ボ合格なんて履歴書に書けることなのか？（転職・就活で評価されるかという意味）

ボイラーマンになるならあらかじめ取っておくのもいいだろうが、
ビルメンで実際ボイラー扱うなんてそうないだろ？
ただの１ボ合格に意味あるのなら自分も取りたいが・・・

手取り１６万の俺が真剣に言いたいのは
ビルメン以外にも仕事につけるならビルメンなんてやらないほうがいいぞ
俺も電工やボイラーその他いろんな資格を取っているときは
努力してる自分に酔っていたが
この仕事でそれなりの金を稼ぐのは相当大変だ
あまりいい仕事だとは言えない

楽じゃないの？何が大変なの？電工はもっと大変でしょ？

>>403
１６万って…アパートは家賃いくらだよｗ　それとも実家から通ってるの？

楽か楽じゃないかは職場によるな　居場所のメンバーで一日中暗い雰囲気になる所もある
出来れば1人勤務の所がいい　電工はＤＱＮ

電工パーンチ！

>>402
合格一時金を出す判断の都合上、入社前の合格者は正直に申告するように言っている会社もある。
当然、入社前の合格には支給されないってこと。

うちの現場ひとりだけ電験不所持ｗｗｗｗ
俺ならやめてるね

>>409
うそ言ったらいかん。
電験というのは試験に合格した者。
おまえは電工も合格できない電認だろｗ

確かに409みたいなこと言うヤツって100％電認。
電認って、現場で見ててあわれになってくる。

電認は生きてて恥ずかしい。
俺ならやめてるね

電験不所持の１人以外みんな電認だと？

４０９だがほんとだよ
必須条件じゃないのに電験持ちばかり取るからこうなった
６人中５人がもってる
そのうち一人が高卒認定。まだ３０代だけど
認定でもないよりましだとおもうよ〜
ないのは本当みじめｗｗ

電験もってる奴って他の資格も大概もってるよね
認定さん以外はなかなかの連中だよ

>>414
お前は人間としてみっともない
いい年してそんな程度か
「あいつだけ持ってないんだぜ」なんて言い触れ回って
笑ってるようなのは小学生までだ
でも、お前のようなレベルの人間だとこんな事を言ってもわからんだろうな
ビルメンてのは結局、こんな程度の人間が多いわけだ
馬鹿にされてもしかたないか・・・

電検の免許がスゲーつまんね使われ方だな・・・

>>416
頼むわ。一緒にせんでくれ。

>>415
それは言えてる。
電験取れる頭があればビルメン関係の資格なら大抵取れる。
逆に電認でビル管試験何回受けても不合格のオヤジがいた。

ビルメン関係の資格は電工しか持ってないけど、
電験より簡単で、役立つ資格ある？

>>416
電験もとれないおまえにいわれたくないね
昔とちがって募集かければたくさん人は来るし使えないのはいつ切られてもおかしくない
どいつがどの資格もってるかってのは不思議とみんな知ってる
必要とわかってて取らない甘えたやつがわるい

あ、ごめん
頑張って取れない人もいるんだっけねｗｗｗ

>>420
お前なんて人間のクズだよ
ビルメンでも人間力、交渉力があれば責任者になれる
資格は部下が持ってれば良いわけだから
所詮お前は「電験」しか自慢することがない能無しだ
しかもビルメンだと電験はすごいが一般だとまだまだ難しい資格はいくらでもある
結局お前は肩書きにしがみついた能無しでしかない

電験持ってる奴がなんでこんなスレに居るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上司（電験なし）　：　資格なくても実務経験豊富ならいいんだよ
部下（電験あり）　：　電験ももってない人に使われたくない


頭脳派の大学出身者　ｖｓ　現場叩き上げの高卒者　みたいな構図に似てる

どっかのビル設備会社、要資格：電験、ビル管なのに月給１６万〜２２万で募集してた。
どんだけぇ〜ｗ

募集するほうもだんだん足下みるようになってきたな。

>>420
認定は黙っていなさい

五十歩百歩

>>424
福岡のビル管理会社は電験２種で18万〜だったよ。
電工２種の間違いでは？とハロワの人に確認したら電験２種で間違いないって言われた。

今からボイラー講習行ってくるYO!

>>428
ハロワに求人出すようなレベルの会社だと電験の難易度とか知らない
とこもあるのかもな。
電験1種必須で時給1350円の求人も以前見たことある。

オイラの地域の電験持ちの求人
ハロワ求人…電験2種以上、経験5年以上で15〜20万円　請負
新聞求人欄…電験3種、経験10年以上で時給2200〜2500円　契約社員
こんなもんか。

ハロワに求人出すようなとこは馬鹿が多いからな。
ボイラー2級と電験2種を似たようなもんだと考えてる奴もいるくらいだし。

それって資格について知らないだけじゃなくて自分の会社の業務を理解してないってことなのか

不景気なんで足元みてんだろ

給料安くても楽ならいいな。電験２種とってすわってるだけで給料１８万くれる
会社に入りたい。

ビルメンなんて所詮ビルメンだよ
何の資格もってようが実際の仕事はできない
設備の見張り番かつ業者を呼ぶ人
そんなのに高額の給料なんて払うわけがない
電験あるなら電気保安協会とか別のもっといい仕事があるはず

>>421
おまえ本当にどうしようもないな
人間力ってなに？人望？？
そんなのは仕事ができることが大前提
それでも正直トップが資格なしって有り得ないだろ
裸の王様状態になるのは目に見えてるな
想像しただけで惨めすぎる
２種なら認定でも仕方ないかとおもうが３種くらいは・・・

がんばろうねｗ
世間的には取れて当たり前の資格だんだからさｗｗｗｗ

>>436
だから職場は楽な方がいいよね。

437＝電認の恥ずかしさをみてやってください。
「電認」だから4点セットレベルも取れないから、スレ違いの4点スレで必死になってるｗ

電認って、みんなに迷惑かけて陰で悪口言われているのに、
電験と対等だと思って、
一人で図に乗ってる恥ずかしい存在なんだよねｗ

しょせん負け犬仕事なんだよ

あのさぁ、設備資格ってスレタイなのになんで電験はいってないの？
このスレ自体が負け犬じゃんｗｗ
電工とかはもってて当たり前、これ常識ね
あと認定も試験もどっちでもいいよいまさらね
まあ自分が認定とかは絶対いやだけどｗ
みんなが持ってる中で一人持ってないのは本当に惨めですけどねｗｗｗｗｗ

だって電験３受からんよ

書き込む時間帯が毎日同じなんだな
スクリプトか？

電験は、今年一発合格の予定
過去問で、機械以外は８割平均取れてる。

いくらの収入だ？ボーナスいくらもらえた？退職金いくらだよ？
所詮負け犬だろ。負け犬資格自慢してねーで楽にやれよ。

何なの､褒めて欲しいの？
電験スレがあるんだからそっちいけよ

電認、ビル管講習、エネ管講習って最高やね！！

デンケンでなんちゃって所長かｗ
さぞかし負け犬プライドみたされるだろうｗ

資格ライド　デ、デ、デ、電認！

そんなに惨めなら宅建や社労士でも取れば？

難易度
４点＞＞宅建
電験３＞＞社労士

綺麗な仕事できるよｗ

電認をバカにしてる奴がいるけど、持ってねぇ奴よりもマシですからぁ残念！
電験（試験）≧電認＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞電験持ってない奴（笑）

で、収入はいくらなんだよ？

まあ、電気関係の仕事やってて認定3種は確かに恥ずかしいが
ビルメンなら別にいいだろ。業界のレベル低いんだしさ。
もっとも試験合格者が増え過ぎたせいでこれからはビルメンでは
3種すら認定は困難になるかもしれんがな。

底辺どんぐり背比べ

底辺職でアイデンティティ保つには必要だよな

>>452
168,620円だったな７月の手取り。４点＋電験３＋消防甲４＋ビル管所持。○京○○○○ファシリティーズ。

>>452
地方のビルメンだけど俺もそんな感じ
介護の資格取ってバイトしようかと悩み中

各協会は儲かってんだろうな

タクドラをはるかに下回るな

ビル管理技術者と電験って業界ではどっちのほうが幅利きますかね？
ビル管理のほうが数学で大いに苦しむこととかなさそうなイメージがありますね。

電験だろうな
電験はビル管の５倍難しい
電験を試験で取った人でビル管を取れない人なんてみたことないが
逆にビル管だけって人は多い
ただし、電験は認定で取る人が多いので数は同じくらいいる

ビル管理技術者って建築物環境衛生管理技術者のこといってるのかな？

俺の会社とその取引先の話をすれば
必要性はビル管のほうがかなり高い
なぜかというと不足気味だから

ビル管はこの業界でしか使えないが
電験は異業種でもいけるね

ビルメンの中で実際電験の試験を受けるのが１０人に１人位で
その中から受かるのが１０人に一人としたら１００人に一人位の
割合じゃなかろうか。

>>456
ファシリティーズでそれかよ
まだ入社してすぐとか？

>>463
んん・・・そんなもん

>>464
肩書きは所長。でも実際は一年契約の契約社員で仕事は下請けに○投げ。
本社からのメールチェックとエレベーター内の張り紙の作成が主な仕事で残業無しの完全週休２日。

会社の名前にファシリティーズとつくと格が高いの？

服屋の店員をハウスマヌカンと言い換え

夜霧のハウスマヌカン

防災センター講習が装いも新たに新講習になったので今度受講する。
防災センター必須の求人もあるからね。

>>467
一瞬、ファブリーズに見えた＾＾

>>463
さすがに100人に一人はないだろ。
電３を10人に1人持ってるとして認定と試験で半々位じゃね？
電2試験合格は数百人に一人くらいだろうけどな。

せめて年収４００いくのか？電３取得で

電三で人生開けるなんて幻想捨てろ
資格一つで開ける軽すぎる人生を反省しろ

電験で５００万以上もらえるなら、みんなもっと真剣にがんばってるわな

俺は電験２種持ってるけど激務現場で年収430万・・・orz

他の業種に転職可能な年齢ならこんな仕事辞めるべき
俺は準備を整えてからやめる
夢も希望もない、やりがいのない仕事だ
給料も安いしじじいばかり、刑務所には入ってるような毎日に
人生を捨ててしまうわけにはいかない

>>476
ちなみにどんな業界への転職を考えてらっしゃるんでしょうか？
自分も30歳でこの業界では若手で他業種に行けるなら行きたいですけど
他で１からやるにはきつい年齢だと思うのですが。
資格は電験２、エネ管、1冷、その他etcと持ってますけどビル管以外で
活かせるような業界ってあるんですかね？
ビル管は夢も希望もやりがいも無い仕事・・・同感です。

>>477
なにその資格自慢。
その若さでそんだけ上級資格を持ってんだったら、
いくらでもあるだろ。

人間的に欠陥ありまくりで他じゃ雇ってくれないんだろ
察してやれよ

車も運転できない営業も無理

>>477
製造業の景気が回復したら、リクナビ、ハロワで一ヶ月くらい検索しな

２ｃｈで（しかも転職板でなく資格板で）聞いてる段階でアレだな・・・
理工系卒と思うが基本的な事が出来てない。
ガチで転職考えてるんなら相談するトコなんていくらでもあるだろ。

まぁ落伍者の吹き溜まりがビルメンだからなぁ
順風満帆の人生を来てビルメンやってる奴なんていない
抜け出そうという意思がある人ならば、抜け出せるんじゃないかな
生き地獄
これを平気で続けていける人はまともな世界を知らないのだろう

なんで自分で自分を乏しめるのだろうか？

落伍者だが吹き飛ばされている最中。早く吹き溜まりテェ〜

工場の設備保全か
プラントの保全、運転管理がいいじゃないかな

今夜もやって来るのは ちょっと疲れた男たち
風の寒さをしのばせた 背広姿の男たち

酔いがまわればそれぞれに 唄の一つも飛び出して
唄を唄えば血がさわぐ せつなさに酔いどれて
気がつけば窓のすきまに 朝の気配がしのびこむ

ああどこかに何かありそなそんな気がして
俺はこんな所にいつまでもいるんじゃないと・・・

この街には住みあきて 俺の女もどこかへ行った
あいつ今頃どこでどうして どんな男といるんだろ
夢の苦さも知りもせず 夢をさがしているんだろう

ああどこかに何かありそなそんな気がして
俺はこんな所にいつまでもいるんじゃないと・・・

店の名はライフ（人生）…♪

>>461
電験は科目別で３回で取ればいいんで
５倍というほどでもない。
選任されない電気主任技術者も意味がない。
ビル管もそうだが
選任されて１人前。

春日部市が電検３種で職員募集してるよ。
おそらく請負業者の監視をするだけなんで、
実務も責任も無いと思う。

ビルメンの丸子じいさん
酒飲みで貧乏でフニャフニャで
誰にでも話すのさ
ツイてない人生をあれこれと


ソラ鐘鳴らしお迎えが来るよ
ホラ旗を振り呼んでるぜじいさん

>>490
電気主任を募集してるわけだから選任されて責任は負うんじゃないのかな?
とりあえず埼玉在住の俺はチェックだ!サンクス。

ぐっど・らっく！

ただ業者の工事の内容がわからない電気主任技術者がいるのも事実で
業者は主任技術者の力量を見極める。
ただ判子だけの問題。
電気主任技術者は取ってからが大変だ、
だから殆どが選任経験がない。というか無理。

説明してもらえば分かるんじゃないの?
強電の工事で理解不能なほど難しいことってあるの?

ボイラーや冷凍機の資格持ってても
業者が来て具体的にどんな内容の修理をしているか把握してる
ビルメンなんてほとんどいないだろ

資格その他で適合する人は受けてみたら
市の職員って公務員なのか？
安月給ともおさらばじゃないか

492
公務員に責任なんて無いでしょ。
責任は国（県とか市とか）が負うんじゃないかと。
まぁ始末書くらいじゃないかな


それと、募集してもぜんぜん集まらないって言ってたから、
競争率は低いかもね。

>>497
他の所で有ったけど、結局人物がどうの、実務経験がどうの（裏取りの調査が有った）とか言いつつ
コネでほとんど無資格・未経験の人間を採用していた。

>>498
地方公務員の採用なんて、そんなもんですよ
役所勤務の知人から聞いたが、受験者が隣の市役所の課長の息子だから落とすに
落とせなかったとかね

今更負け組み資格取得したところでで勝ち組なんてなれんｗ
いいおやじがｗ努力する時期を間違えてんだよ
諦観無くゴミ資格揃えたところで何もかわらねえよｗ
ホビット同士で資格自慢しておわりだｗ

>>500
だからお前は友達ができない

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俺がいつも巡回してるとこだわ

昔は、困ったときの太平ビルサービスと、よく言ってたものだな。

ホビット一匹怒らしたかなｗ

でもまあ事実だからｗお前は一生ホビットだよ

転職して最初にビルメンとして、太平に入ったが、二度と働きたくないな。

太平に限らず独立系ビルメンなんてどこも終わってるだろ。
年収300万以下でもマッタリ現場ならまだいいが、そんな年収でも
やたら激務な現場とかあるからな。

太平に来い！

>役所勤務の知人から聞いたが、受験者が隣の市役所の課長の息子だから落とすに
>落とせなかったとかね

課長の息子？
市長とか役員の息子なら分かるけど、課長程度なら別に落としたって
どうってことなくね？

>>509　全くその通りだね。
でも、役所の人事決定権のある地位にある人に現金数百万円渡すと
何とかなる地方自治体も結構あるよ。また、その役所の職員のご子息等で
親が早期退職すると言う条件ならば、採用されるケースも結構あるよ。
これらは今でも実際にある事だからね。

田舎は町対抗野球試合とかを定期的にやるので
野球部員を優先して採用されてたことがあったよ。

試験前に誰が受かるとか噂になってて、本当にソイツが採用されてわろた

>>489
つか選任されると解るがこれほどやり甲斐のない職種もない。

電気主任技術者に選任されている？
建築物環境衛生管理者に選任されている？
エネ管？

だから何なんだと、狭い世界で選任されて喜ぶとか本当に井の中の蛙。
電気主任技術者、建築物環境衛生管理者、エネルギー管理士とかいろいろ
あるけど所詮一般人が知らないようなどうでも良い資格じゃん。

こんなもんに力なんぞいれんで、もっと見栄張れる資格とれよ。

見栄張れる資格ってなにさ

電験はそれなりに

行書
社労
宅建
税理士


ていうか、電気主任技術者、建築物環境衛生管理者、エネルギー管理士取って責任者になり、仕事をきっちりこなした方が偉いと思うけど。
一般受けすることより、一部の業界でも重宝される資格を活用できる方が立派。
>>512は４点？すら取れない堕ちた文系（キリギリス）なんだろうが酷いな。

宅建取って転職しろよｗ４点揃えるより楽だから

>>515
悪いが普通に電験三種、ビル管、ボイラ一級、冷凍機二種もってて
電気主任技術者には選任されてるよ。
だからこそ>>512みたく言える。

>>516
ということは、

＞こんなもんに力なんぞいれんで、もっと見栄張れる資格とれよ。

の一文は自分自身にも言ってるということですね

>>516
sage入れたの？
まあいいや
それだけ取れるなら、（工業高校、高専なら）転職するか（資格より価値があるよ）、（文系大卒なら）暇な時間で税理士目指したら？

宅建で不動産業（中身ブラック）に行くのでもいいが

>>517
もちろんそう。
だから今も勉強中。

ていうか、理系の資格の多くは良い職場・業種・職種に就く為の道具だよね？

>>519
どういう資格狙って、見栄張る予定？

スレ違いなんだから他所でやれよ

理系とか文系とかこんな底辺の仕事についてる時点で意味なし
どっちもきちんとした奴ならいい仕事に就いてるから
まぁ俺も大学出て踏み外してビルメンにまで落ちぶれたんだけどな
ただそれも一時の気の迷いだった
転職がなかなか思うように行かないと焦る
で、資格があれば採用されるビルメンをやってしまった
今は後悔してるし、さらに資格とってビルメンはやめる予定だ

後悔の理由を知りたいです。

>>519
もはやお前は死んでる！！

>>523
ビルメン辞めるっつっても結局は設備保全関連の仕事しかできなくね？
俺も理系大卒でビルメンに落ちた口だが。

公務員・一流企業の設備保全＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞ビルメン

>どっちもきちんとした奴ならいい仕事に就いてるから
>大学踏み外して
こんな発言する時点で、世間知らず。お前と違ってきちんと卒業して正社員で就職してた
奴らもガンガン解雇されて、年齢を理由に再就職が難しいってのが現在の状況なのに…

文系の大学卒なら資格・技術無い無能は排除されて当然

俺も公務員の技術系目指すかな・・・
民間はきつすぎor給料安すぎ。
今の超激務現場でもう少し仕事覚えてから・・・いつまで持つか分からんけど。

超激務で苦しんでるなら、飛び込みで営業でも行けば

スレタイ読もうよ
確かに最低四点セット受験者はダメ人間かもしれんが、ダメ人間全般のスレって
わけではないのだ

ビルメンに営業や車の運転なんか無理だろ

せいぜい清掃や警備いかないですむだけマシ

営業崩れ、事務崩れの終着点だろ

営業、事務
↓
リストラ
↓
タクシー、ビルメン、警備、掃除、交通整理

>>530
技術系公務員も電気系、機械系はやめとけ。
土木系が一番役所で威張ってて、ポストも多い。

どんな業界へ行っても設備の仕事ってのは最底辺。

そんな贅沢言える状況・スレじゃないと思うけどｗ

>>536
東京電力の正社員の設備＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小売・ホテル・不動産営業・事務

地下室の人々

>>535
別に地位が低くても公務員の肩書きあれば別いんだけどな。
まったりで600万くらい稼げないかな？
銀行、1流企業の設備科など、どこが一番いいか迷ってるんだが
俺みたいな資格だけのヘタレには公務員が一番似合ってるんじゃないか
と思うようになった。

>>540
なに寝言いってんだ？

>>538
東京電力の設備とこのスレの設備員を同列に語るのは無理
実際にやる仕事は全く違う
今と同じ給料で働くとしたら小売やホテル、事務の方がいい気がする
やりがいとか充実感はあるのでは。
不動産営業はさすがにどうかと思うが・・・
まぁ現状は刑務所には入ってるようなものだ
いつか抜け出してやる

酔っ払ってはいるけど別に寝ぼけちゃいねーよ。
公務員じゃ600万すら稼げないのか？
それならやっぱ銀行とか1流メーカーの設備科とか行った方が
いいのかな〜
まだ、先の話ではあるが転職のチャンスなんて何回もないからな。
しかも、それで先の人生が大きく変わってしまう。慎重になってしまうよ。

>>543
公務員は平均年収で６００万超えてるよ
ビルメンは３００万ぐらいだと思う
下手するともっと低い
つか、公務員なんて２０代後半までしたとらないでしょ
しかも競争は激しい
銀行の設備科なんてないよｗ
銀行の入ってる建物のビルメンは銀行とは全く関係なし
１流の製造メーカーの設備員はそれなりの給料だろうけど
ラインを１分止めたら「数百万の損害」という緊張感の中で
常に仕事をしているらしい
不具合を即座に処理できる実力がないとかなりきついと思うが・・

やはり大手不動産系の子会社がいいよ。
給料も500行くし安定してる。
これならDQN営業のホワイトカラーよりはましだ。

不動産業界がＤＱＮ営業では・・・

>>544
>銀行の設備科なんてないよｗ
>銀行の入ってる建物のビルメンは銀行とは全く関係なし

こりゃ浅はかすぎるな。
銀行の設備管理に入ってる会社は銀行関連会社であったり子会社がほとんど。
役員になれない奴の銀行の定年は55歳、そうなったら子会社や
関連会社に転籍って構図がある。
その受け皿でもあるわけだよ。

それって、情報処理レベル４やＣＣＮＡの方向じゃないの？

銀行でも現場設備で働くんじゃ４００いかねーだろｗ

負け犬資格でなに夢見てんのｗ

銀行の情報処理系（設備）なら400いかないわけない

>>544
ある大手メーカーの設備やってるけど、確かにラインを一日止めたら数千万の損失になるが、
それが俺たち設備の人間の責任になる事はないよ。
「このラインしか製造出来ない」って設備は確かにあるけど、例えそれが突発のトラブルで止まっても、
その責任はそういう生産状況になっている管理職が追う事になる。
実際は遅れた分は稼働率向上と休日出勤、生産シフトの準備等で賄うから問題になることもないけどね。

あと盆正月は元より、休日ってのは存在しない。例え業界最大手でもね。
設備は各個それぞれに独自の弄り方をしてるから、担当の設備がメンテなり改修・修理になれば
24時間体制で2ヶ月連続出勤は普通。
今年くらいだよ、盆に「出勤しないでくれ」って言われたの。
普通盆正月GWは出勤しない理由を書いて出さなきゃならない。

俺の会社？
７月の操短でバンバリー12号が3ｍ水没したあそこですｗ
（ニュースにはなってないから判る人だけ判ればいい）

何が情報処理だよｗスレタイみろや

散々スレ違いの話をしていて何言ってんだｗ

で、結局、銀行の設備管理ってどんなの？

>>554
例えば銀行の系列の不動産会社があるでしょ、
そこのさらに子会社のビルメンがやる場合が多い。

みずほ→東京建物株式会社
三菱→三菱地所
三井住友→三井不動産

例外もあると思うが銀行ならその系列のビルに入ってるから
だいたいそのビルオーナーの関連ビルメンということになる。

太平も頑張れば400いくな。

>>556
うん。都内で大手なら400万普通にいく。

底辺職とはいえ地方格差が大きい業種だな。

>>555
�d
そういうのね。
金融システムやATMの修理、設備、保守かと思った>>547
（ATMのメンテナンスだと、某子会社で年収700万とかだから）

千葉銀行だったかな。地方銀行だけど直で設備管理をハロワで募集してたぞ。
まぁ電工や施工管理関連の経験３年と電験３種必須だったけど。
月２５、ナス４ヶ月だから悪くないよな。

ハロワに行ったら
「ビルメン辞めますか？人間辞めますか？」のポスターが貼ってあった

ビルメンは底辺職じゃなくて最底辺職な。
これ以下は無いからな。
ビルメンやったら根性腐って
立ってるだけの警備員も勤まらなくなるからな

お前らが偉いのはわかったから、だったらこのスレに来るな。
俺達は底辺なりに頑張ってるんだよ。
底辺じゃ無いって思ってるならもっと上のスレに行け。
このスレしか相手してくれないならお前も底辺だから吠えるな。

正直、もう底辺と呼ばれるのには慣れてしまった｡

正直頑張るような仕事か？

楽にやろうぜｗ

己の無能を認め諦観もって

ハロワに行ったら
「ダメ、絶対ダメ！ビルメン」の、のりピーのポスターが貼ってあった

>>560>>565
なら、写メうpしてみ

おれは頑張るぜｗ点検作業に管球交換ｗ便所の詰まりもなんのその

ハロワで「ビルメンやめて他のことしたいんです」と言ったら
職員が「何年やっちゃったの？」というので
「２年ぐらいです」というと「う〜ん、ぎりぎりどうにかなるかなぁ」
と奥の部屋に連れて行かれて映画を観せられた
うんこが手に付いたおっさんが新人をいびってやめさせたり
テナントに罵倒されてるのにへらへら笑ってたりとかの内容で
最後はボロアパートで孤独死するんだけど
「死して屍拾うものなし」のテロップが印象的だった
（もう二度とビルメンなんてやらないよ）と僕が部屋から出ると
お医者さんや刑務官、ハロワの職員達が拍手で出迎えてくれた
新しい人生の始まりだ

食品工場の設備管理ってどんな感じ？フリーペーパーの求人誌に出てたので気になって

>>558
ATMﾒﾝﾃで700ってすげぇな。前OMR○Nの関係会社に居たけど、420だったわ。
今年転職したけど収入変わらんよ。

仕事があるなら( ´−｀)　みんな勝組

知り合いで生活保護者の奴がいるんだけど、そいつは月に14万＋家賃手当をもらってるから、そこら辺のビルメンやフリーターよりも収入あるから勝ち組。
この前、32型の液晶テレビやBDレコを買ってた（車も欲しかったみたいだけど行政から許可が下りなかったらしい）し、医療費も無料だし、
貴族共、勝ち組すぎ…

なんで生活保護者が底辺職の連中より贅沢できるかね？
テレビなんて無くても生きていけるだろ。
ラジオでも聴いてろってかんじ。

>>573
テレビは生活必需品に属されてるからイイらしい。あとケータイやエアコンとかも。
車などは贅沢品に属されてるからダメらしいけど、ブランドものの洋服とかは、洋服（＝生活必需品）として属されてるからokなんだと。
貯金は20万までokで、それ以上すると受給取消にされるみたいだから、貯金が20万を超えないよう無理矢理、少し高い食品や商品を買ったりすることもたまにあるらしい。
表面上、受給額はフルタイムで働いてる最低賃金労働者の月収を下回るように設定されてるようだが、受給額の他に家賃手当や交通費無料、医療費無料、一部施設割引有りだから、
確実に生活保護者の方が生活水準が上なんだよな。

>>569
基本は製造機器の維持管理だから、安定しない機械の子守とか修理、あるいは応急処置。
本当にイカれたらメーカーを呼ぶことになるから、その際の立会いもあるね。
その他レイアウト変更時の移設などの他に、殺菌消毒なんかも設備がやる会社もある。

た　・　だ　・　し　・　・　・

普通じゃ入っていかない所に潜り込んだりは当然するけど、そういう場所には腐った食品の他に
ネズミやゴキブリの死骸、あるいは屋根の上で半分溶けたハトやカラスを撤去したりもする。
掃除は毎日従業員がやってるけど、隅のほうなんかは大抵行き届かなくてカビてたりするし。
中でも臭いの強烈さは素手でウンコ掴むどころの話じゃなくて、冗談抜きに肌に染み付くよ。
まず電車には乗れない。みんな逃げていくし、下手すりゃ改札で乗車拒否される。

ま、会社や品物によって随分違うから、面接の際にきっちり聞いておく、あるいは作業現場を
見せてもらうのがいいよ。

>>547
うちの会社でも○○支店、元支店長ってのが平気で天下って来てたな。
使えねーオヤジだったけどな。　　ちなみに誰でも知ってるメガバンな。

誰でも知ってるとなるとスイス銀行とかか。

>>575
ありがとう。
コンビニ惣菜製造に関する設備の保守管理等の仕事で職安にも出ていた。
給料は15万円〜　高卒以上　設備保全経験者　免許資格不問　年齢不問　8時〜17時
某マヨネーズ会社の子会社。

>>572
身障者のヨメさんがいるオヤジが手当てとして年間４００万もらってると言ってたけど
本当かもしれんな。
オヤジはケンカしては辞め入っては辞めと仕事が長続きせず転々としてるけど
けっこういい物食ってたからな。

生保こそ勝ち組
あこがれの生保生活

■があればなんとか生きていけるさ

処女ＪＫと付き合ったが風呂後のクンニ無臭だった。綺麗なマンコだった。

。汗まみれの後は臭いらしい…汗まみれなら誰でも身体全体臭いかｗ

ＮＨＫの巨乳お天気ぉ姉さん　はぁはぁ

パィズリされたい…洗ってないﾁﾝｶｽまみれのギンギンチンポをパィズリフェラチロチロされながら顔に大量にぶっかけたい…ィ、ィク…

アナルにナマで挿入し、激しくズンズン突いて大量にブシュッブシュッて放出したい…ガマンできない…

最下層、最底辺その他底辺系なキーワードが良く似合う。
人間レベルも最低レベル。

底辺は底辺の範囲内でせいぜい頑張って下さい。
客観的事実なのだから仕方が無い。努力もしようとしない。
ジジイのつぶしあいの世界。

>>578
ああ、出し巻き日本一でマヨネーズでおなじみのあの会社ね。
あそこは液卵（一斗缶入りの生卵）を扱ってるけど、あれが腐ると本当に目が開けてられないよ。
本当に目にしみるから。臭いの強烈さは地上最高レベル。ドリアンなんか屁でもない。
黒くなるまで変色・醗酵した卵はこの世のものとは思えない臭いを放つよ。
廃棄分は一箇所でまとめて処分してるはずだけど、設備だと一部は扱わなきゃならないだろうねぇ・・・
（この会社がそういう材料を使用しているわけではありません。衛生管理は最高レベルでウザ過ぎるくらい。
確かトイレにセンサーがあって、アルコールで手を洗わないとドアが開かなかったはず（自動ドア））

あと飲料・食品関連に共通だけど、機械の加工や改修は機械の「臭い」がうつるから、現場作業は
かなり厳しいです。現場でどれだけ養生してもサンダーやセーバーソーなんか使えません。

俺、工業高校機械科卒で高校の時にボイラ2級とか乙4とか学校で受けれたのに
なぜで受けなかったんだろう。後悔してる。

高校生の時は、まさか自分が将来ビルメンになるとは思いもしなかった。
あの頃は夢があった。でも現実は…

自分の学校で試験があるの？

学生時代当時の夢ってなんだったん？

何も考えてなかった
漠然と親父の後継ぐのかな位に考えてた
そして父さん倒産

>>586
面接に行ったけど現場見学してからビル管理しかした事がないのでと言って辞退した。
「繁忙でも増員の求人です」とは言っていたけど「今の時期はヒマなのでゆっくり仕事が覚えられます」
とも言っていた。

>>590
高層のワンフロアの大きなビルで颯爽と働く将来有望な
ホワイトカラーだと思っていた
この間、赤坂の方の外資系企業の入っているビルに所用で行ったのだけど
そこは英語はぺらぺらの日本人が白人などに混じって働いていた
モルガンだかなんだか有名な会社だ
年収で１千万以上とか当たり前の人たちだ
無論それだけの能力がありそして仕事をしている

そこまではいかなくてもサザエさんのサラリーマンみたいに
たまに同僚と飲みにいって千鳥足でお土産を持ってきたくするような
そんな人生も無理だった
このビルメンの職場じゃ年に一度の忘年会がせいぜいだ
土産を待つ家族も無く、家で１人酒を飲み飲んで飲まれてたまにゲロを吐いて
台所にひっくり返ったゴキブリは昨日俺が退治したやつだが
あれは将来のお前らの姿、我泣き濡れて蟹とたわむる

>そこまではいかなくてもサザエさんのサラリーマンみたいに
>たまに同僚と飲みにいって千鳥足でお土産を持ってきたくするような

そんな60〜70年代のサラリーマン、夢見た時点でダメだろう。
一定レベル以上の大学さえ入れれば四年間マージャンばかりやってて、卒論だけちょっと頑張れば
そこそこの企業に就職できたころの話じゃんかｗ

設備管理ってそんな駄目な仕事なの？

書き込み10さんって怖い仕事の人じゃないですよねまさか(￣□￣;)!!

この業界っていやらい話で大変失礼ですが？
最低賃金っていくらですか？
ボイラー二級、危険物、冷第三種凍機械責任者、電工２種でいくらですか？
仕事の短所と長所て何ですか？

そんな、だれでも持ってるような資格並べて
高い給料もらえるとでも？ｗ

>>597
給与はフリーターや介護ヘルパーとかと同レベル水準

>>597
＞仕事の短所と長所て何ですか？

短所＝給料が安い、身分が低い
長所＝仕事が楽、基本的に設備は正常に動いているのが当たり前なのでなにも起きなければ
殆どやることがない。

まあ意味のない資格てことだよね。手取り12〜14万ならバイトしてた方がまし。
こんなのにやる気なんてあるわけもないし、自慢も出来るわけもない。

防災センター要員の次期資格受講せよ！

自分は焼却場の管理なんだが、毎日が楽しい。
前職は営業だったが、労働時間は半分になり、
給料はほぼ変わらず、平日に休めるのも良い。
夜勤は資格の勉強をしながら交代で６時間休憩。
ボイラー二級でありがたがられ、電験三種で神様。
もう抜け出せない。

>>603
俺も元営業だから同意。

この仕事の唯一の価値はマターリと労働時間短縮なんだから、
この2点を実感する為にはシャバの普通の仕事を経験は
最低条件。


つまりビルメンしか知らないくせに底辺だのなんだのと
不平を言う奴はもうダメ。

焼却場はマッタリしてるの？
現場を他の会社に取られたりとかないのかな？

>>604
営業やってた頃は、売れてても売れてなくても、
十分に自分の時間が取れないので、ストレス溜まりまくり。
嫁が言うには、仕事から帰って来る自分は怖かったらしい。

>>605
それはバリバリある。
今の会社が入札取れなくて、違う業者になったとしても、
その業者に給料下げられる事なく雇ってもらうために
資格取ったりしてる。
時間はいくらでもあるしね。

元営業なら職場の人間関係、テナント対応も楽勝なんだろうな。
対人能力の欠けてる俺にはうらやましい。

>>606
営業は売れなければ必死で働いても何もしていないのと同じ、
ノルマ達成すれば寝ててもOKなんていう世界だもんな。
今思えば理不尽極まりない・・・

ビルメンは何も起きないことがOKという評価。
日常の定期点検（目視、検針）をこなして、
一日過ごせばきちんと仕事をこなしたことになるなんて、
当たり前なのだろうけど、俺にとっては新鮮で素晴らしい。

もう抜けれないｗ

でも給料落ちまくりじゃないの？
責任者クラスにでもならなければ年収400万もいかないでしょ？

正社員の引き抜きってあるの？
それとも契約社員で、契約切られるから引き継ぎ先で働けるの？

今ビル管で元営業だったのなら責任者になれるよ

>>609
それがさ、都内だけど残業込みで450万なんだよ。
もちろん役職無しだよ。

>>611
当然お前もそろそろ・・・
なんて言われる。

営業なんて一番嫌われる職種だよ
そんなところから来た奴しかビルメンなんて良いと思わない
そんな糞虫の評価なんて何の価値もない
ビルメンが良い何て言ってるやつは所詮その程度の人間でしかないという事
俺はきっと抜け出してみせる

>>612
う、うらやましい。
俺なんて電験2、エネ管（電）、、第一種電気工事士、4点セット、消防設備士全類、大気公害2種を
持ってるが残業込みで３６０万だぜ。。。社名のヒントだけでも＞＜

>>614
俺なんか基本四点プラスアルファだけだよ・・・
電験なんて3種でもすごいのに2種は神の領域ですよ。
ちなみに私は大手不動産子会社ですよ。
数年前、戦後最長の好景気（笑）時に中途入社ですよ。

※参考
都内では500オーバーも珍しくないみたい
ttp://large-income.main.jp/biru-syunyu2.html

>>615
お、俺は某電鉄ｸﾞﾙｰﾌﾟだぜい
悪しき体育会系の空気の中で息苦しい毎日を送ってるぜ！＞＜
転職しようにも36歳という年齢がネックに。。

私鉄ってビル管理の子会社持ってるけど、JRはどうなの？

>>614
ええっ、それだけ資格あって36歳ってどこへでも行けるんじゃないの？
俺も電験２、エネ管、冷凍１、その他とあるけど実務能力がカスだから
まだ若いし、もうちょっと今の激務現場で経験積んでからどっかいいとこに転職・・・
と考えてる30歳なんだが考えが甘いのか？
さっさと転職した方がいいのかな？

>俺も電験２、エネ管、冷凍１、その他とあるけど
スレタイも読めない馬鹿、もしくは実はヒッキー（もちろん資格ゼロ）の悲しい嘘レスと認定。

おまいらみんな賢いんだな…電験3なんて絶対とれないお(；・∀・)
俺なんで文系だったんだろう
工業高校行ってたらなぁ〜昔はそれなりに微分積分位はできたのに
今は因数分解すらわからんおっさんだw

3年かけてちょっとずつ勉強すればいいじゃな〜い

>>617
JR西日本グループのビルメン会社はあるが、他のJRは知らん。

北日本のJRもあるな。

やっぱ社名にJRってついてるの？

>>617
ＪＲ東日本ビルテックがあります。

よくニュースで雇用のこと取り上げられているのを見るけど
例えば失業者の中で、設備管理関係の資格を持っている人も
いるのかなぁと思ってるんだが、資格があれば完全失業から
は逃れられると思うんだが、どうかな？

>>626 >設備管理関係の資格を
その場合の設備管理関係資格とは、電験３種以上、ボイラ１級以上、
冷凍２種以上、消防設備甲種３種類以上、ビル管、危険物甲種等の内
３つ以上の保有者のことね。つまり、初級三点セット以上の保有者のことね。

今の景気じゃ4点セット程度じゃまず無理だろうね。
年が若かれば採用してもらえるかもしれんが。
上級資格持ってれば採用くらいはしてもらえるんだろうけど比較的簡単なビル管は
受験資格いるし、電験は難易度高くて大抵の奴は歯が立たない。
まあ、景気が良くなるのを期待してうまくいいとこに潜りこめればいいんだけど。

>>627
そんな事誰が決めたの？妄想癖があるの？

ビル管は講習受けるだけでももらえるって聞いたけど
えらい高いっていくらくらいなの？

資格はおいておいて、とにかく今は厳しいのは間違いない。

2chじゃ電験＆エネ管もち多そうだが実際どうよ？
うちは合格率通り電験だと１〜２割　電験＆エネ管だと５分〜８分だよ
みな高スペックだな。感心する

>>626

漏れ、徳島市（四国の東岸にある）に住んでる。
将来に備えようと思い、去年から設備管理の資格を取り始めた。
今のところ、3冷・2ボ・危乙4に合格。2電工の結果待ち。

で、設備管理の求人はゼロだよ。資格どうこうじゃなく、完全にゼロ。
ド田舎でビルなんか無いわけだから、いわば当たり前なんだけど。

つまり、都市部に出られない田舎者だと、資格餅でも完全失業する。
やっぱり取るべきはヘルパーなんだろうな。

徳島なら近場の大阪に出るとかどうよ。

工場の設備がありそうじゃね？

>>633
上下水道なんかの環境プラント系は？
確かに汚いけど仕事はビルメンよりヌルイし給料はビルメンより良いよ。

>仕事はビルメンよりヌルイし

これまじ？
どこら辺がぬるいの？

>>633
>ド田舎でビルなんか無いわけだから、いわば当たり前なんだけど。

早く気づけよ、っていうか、まず最初に検討すべきポイントだろうがｗ
いっぱい資格取った努力は賞賛するけど…

>>637
一般客がいない、運転管理が主だがほぼ全ての機械が自動運転で見てるだけ、異常があれば報告書書いて業者任せ。
現場にもよるんだろうけどかなりヌルイよ。

４点セットなんて給料には関係ないよ
面接の１次審査を受けれる面接資格でしかないよ

俺の仕事もかな〜りぬっるうぅぃい。

だけど、安い。でもこのご時世だから仕方がない。

でも、毎晩ビールと刺身は余裕。

>>641
何の仕事してる？

>642
環境プラント設備管理
45歳　実家
所持資格；甲種防火管理者
　　　　　危険物取扱者乙４
　　　　　1級ボイラー技士
　　　　　全経簿記1級
　　　　　赤十字救急法基礎講習終了

搬入受入、施設巡回、各データポイントチェック
ボイラー加温、集計処理

上記のくり返しです。何もないことが日常なので
監視業務が殆んどです。業者を呼ぶトラブルは年
に数回位　週一で夜勤もあり。でも巡回1回だけ
後は、酒飲んで、寝転んでテレビみて寝るだけ。

日勤：9時〜5時半（昼休み1時間）
夜勤：5時半〜翌朝8時半（9時〜翌朝8時位まで仮眠）

日給月給で8,500円　安っすいだろ。でも仕事はまったりで
うま〜なんだわ　これが


　　　　　

俺はゴミ焼却場の派遣社員だけど34歳で年収250万未満
実家じゃないと生活できない

>>643
ゴミですか？水ですか？

どちらも同じような感じなのでしょうか？

俺は水。というかし尿処理。

北海道の東部の端っこに住んでるので、まだこの辺りは
信じられないかも知れんが汲み取り便所が多い。うちは
水洗だが。道東環境（株）と、樫村産業（株）がバキューム
トラックでし尿を汲み上げそれをうちのし尿受入槽・浄化槽
受入槽にポンプで入れそれを加工し飼料と水に分ける処理を
全部機械がやってくれる。そのデータを監視するというわけ。
簡単に言うとね。まぁ仕事自体も簡単なんだが。多少くさい時
もあるが、直ぐ消える。ほんと楽な仕事だよ。ま〜ったりだ。

詳しくどうもありがとう
ビル管よりよさそうだ

ごみの方に質問

ダイオキシンなんかは問題ないの？
ごみ処理場は24時間においがきついよね。
そこら辺は大丈夫？

＞647
でも、安いっしょ？（笑）北海道のド田舎だからね。

>>648
一応は防毒マスクやバリアスーツがあるけどそれでも灰吸いまくりｗ
ダイオキシンはやばいと思う今はよくても10年先20年先に影響でるかもしれん
臭いは作業場所によってはきついけど慣れる
帰る前に風呂浴びるから車とかには臭い付かない

俺ゴミ焼却の３６。
電工１ボ１危険物乙４消防乙４
年収４００妻子持ち。
仕事はぬるいよ。
出勤→引継→休憩→点検（３０分）→休憩→昼休み→休憩→点検（３０分）→休憩→退社
だね。同じ仕事で電験持ってたら月４０は貰えるらしい。

ほっほ〜
そりゃぬるいね。引継→休憩（中笑）休憩→昼休み→休憩（爆笑）
休憩→退社（もう憧れ）
しかも年収400　すごいよ。あんたが大将。場所はどこ？県名だけ
教えて

>>651
東北の田舎ですよ。上下水道や屎尿も同レベルの給料ですよ。

>>652
それって会社が大手企業の子会社とかではないですか？

太平でも400万いくぞ

>>653
大手の子会社になるかは微妙だけど、いつも求人出してるから誰でも入れるよ。

今どき協力会社使わないなんて珍しいね

毎日悶々だろ？デンケン組は悶々率高すぎ。
なぜこうもまた率が高いことが明らかなのかと思ってしまう。
ただでさえ職場はムサ男＆クズ男ばかりなのに。
俺は元工場勤務で現在女の多い職場だ。
工場勤務時代は悶々がすごすぎた。

>>657
コピペするほどの文章でもないと思うけど余程気に入ってるんだなｗ

おはようございます。
夕べは夜勤だったんで。

＞652　東北の田舎ですよ。上下水道や屎尿も同レベルの給料ですよ。
東北と北海道ではこれだけの収入格差があるのかな？
俺は、仕事の内容からしてこんだけの収入は仕方ないかなと思って
たんだけど、やっぱり俺んとこは異常に安いんですかね？

>>459
九州の田舎で下水道で働いてますが、こちらでは元請けで４０歳４００万
協力会社で４０歳３００万って感じですよ。
地域格差じゃなくて雇用形態の差ですね。

せめて退職金つけてほしい

退職金3000万、年収600万以上を要求する。
俺にはそれだけの価値があるはず。

協力会社なんて呼んでるけど要は偽装請負だからな
昇給、ボーナス、退職金はおろか資格手当すら付かないとこがほとんどだと思う
どうしても働き口がない場合以外は辞めておいた方がいいよ

>660
なるほどね。どうもありがとう。

もし俺が東京なり大阪なりで就職口を探そう思ったら
どうですかね？見つかりそうでしょうかね？

スペックは643

救急法救急員なら昔持ってたけど就職にはまったく役立たなかったな

>>664
一番難しいのはタイミングだよ。
田舎の環境プラントでもそうでしょ？
人がすごく足りない会社に望まれて入る人と
まぁ補充人員が欲しくてとりあえず採用する
って人は給料が違ってくる。
一級ボイラの人数が足りないところはいい
給料で採用するけど足りてるところは安く
雇うか不採用。

>666
つくづくそう思うね。

なぜ664のような質問スレを立てたかというと
例えば自分が派遣切等にあい失業したとして
現在の資格だけで、都会ではどれだけ仕事が
あるのかと思ってさ。自分では最悪完全に失
業するってことはないようにおもってるんだが。

>>667
環境プラント（この呼び名は初めて知ったｗカッコいいｗｗ）は、
会社にこだわらなくて現場に居着く人が多いって言わない？
会社が入札取れなくても次に取った会社に雇ってもらえるって。
確かに全員いなくなると現場が回らないからね。どうなんだろ？
みんなの現場はどう？

プラントはどこの自治体にもあるし無くなることはないからね
資格持ちで経験者なら需要はあると思う
ただ今の時代、どこも協力会社使って安くあげることばかり考えるから収入は増えないんじゃないかな

>668
そういう部分はあるよ。

現にうちもあと1年半。次に入札とらないかもしれない。
でも、ここの施設の運転管理ができる人間は、会社と一緒に
去っていかない限り次の会社に雇われるそうだ。
だから、そういう意味での心配はないそうだ。

環プラはどんな地域にもあるはずだから、一度見学なり就職
情報なり探ってみるのもいいかも。うちの田舎は屎尿は民間
ごみ、上下水道は役所と分れている。がいずれ民間が担当する
用になりそうだ。

環境プラントはわかったけど、ビルメンの給料はどうなの？

＞ごみ、上下水道は役所と

これって自治体が一切ノータッチになるってこと？

＞672
役所と言うより、自治体だね。

役所と自治体は違うの？どっちも公務員が働いてるって事でしょ？

>674
うちの町では役所の臨時職員が働いている感じ。

俺もマッタリ仕事したいから４点セット取ることに決定した。

未経験で４点取っても・・・

プラントはかなりきついぞ
肉体も精神も。
工場の設備管理もきつい
まったりしたいなら悪いことは言わんビルの設備管理を探せ
それでも古いビルだと故障や雨漏りで楽ではないけどな

矛盾してね？
すぐ上でビルより楽とか
プラントは楽とか書いてるジャン

まぁ書いてあることを全部鵜呑みにする馬鹿にはどんな情報も意味なし
情報を見抜く力のないアホは氏ぬしかない

>まぁ書いてあることを全部鵜呑みにする馬鹿にはどんな情報も意味なし
>情報を見抜く力のないアホは氏ぬしかない

話の内容全く理解できない奴でもできるレスなんていらねーし、クソの役
にもたたねー
で、お前はどっちが正しいと思うんだ？

馬鹿とかあほとか煽らんで説明してやったら？ｗ
できるんならね

お前の書き込みが一番馬鹿っぽく見えるよ
さすがビル管ｗｗ

こいつガキンチョだと思うよ

プラント、工場、ビル全部経験してきたわけか
多分違うだろうな
２ちゃんで得た情報だろう

資格取る暇があったら早く仕事見付けないと、民主党が中国人いっぱい連れて来るからバイトすら無くなるよ。
｢日本列島は日本人だけの物じゃないんだからけちけちせずに外国人に解放しなきゃ｣ってはとやまさん言ってたしね。

1000万人だか3000万人だかの移民計画もあるしね。

日本総人口の１／１２〜１／４を他民族入れるとかアホか。
人口減ってるなら、それに合わせた規模の国家運営したらいいだろ。
なに他民族入れてまで無理に拡大しようとしてるんだよ・・・

＞678
プラントはかなりきついぞ
肉体も精神も。
工場の設備管理もきつい

何のプラント？化学？

設備維持管理なら、上記に書いた(643）通りなんだが
プラントにもよるのかな？収入もみあってるの？
具体的に仕事内容教えて下さい。

某専門学校電気工学科の卒業生の就職先９９％ビルメン！説明会で太平、Ｏ誠がラインアップ！(爆)

>688
でもこのご時世、９９％の就職率はたいしたもんだよ。

環境プラント系に就職したいならチャンスかもw
民主の市議会議員に菓子折り持って直談判だ！w

>>688
専門の電気出ならビルメンで十分でしょ。むしろ偏差値的には勝ち組じゃん。

>>691
一生仕事があるなら負けではないが
ビルメンで勝ち組は無い
ビルメンは責任者クラスでサラリーマンの平均年収以下だ

これからの時代は、負けないやつが勝ち組。

>>686
1000万人だな。
自民のホムペに載ってた。
結局どちらが政権取っても将来は外人だらけになる。

国が破綻

工場の設備屋やってるけど、普通に24時間以上の勤務があるよ。
それも機器チェックや報告書作成みたいな仕事じゃなくて、25kgのジャッキ持って
走り回ったり、40度以上の温度の中で防塵マスクに防塵服、保護メガネ着用して作業。
そういう作業を24時間以上の連続勤務でやるから、土方以上に体力ないと務まらない。
今の時期はクールジャケット着てやってるけど、いつも熱中症寸前だ。
日雇いの土方やってて体力はあるつもりだったけど、夏場のこの時期はいつも倒れそうになる。

ﾌﾟｯ…

>696
それは、設備屋（メンテナンス専門）

設備の維持管理とは、また職種が違う。

電工、ボイラ、冷凍、消防、危険物を持っている持っていないで激しく叩き合う。
底辺で叩き合う。底辺を究極の最下層にすべく叩き合う。
電気系は殻に閉じこもりが多くサイアク。

本当に底辺に近づくほどサイアク。

　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
事務所内で、白衣を着たまま、お互いズボンをズリ下げ(女もズボンとして)、 バックでズップズップズンズン突いて、中出しフィニッシュ。
お互い放心状態で、ザーメンがダラダラ垂れてきて…後片付けなどせずバックレ
ズボンズリ下げ、バックでズンズンずっぷずっぷ突いて、 中出し＆ザーメンオマンコから垂れ流し、の構図に似合うのは白衣だろ。
確実に言える事は、 女なら試験官(採用試験なら面接官)のイチモツをしゃぶってザー汁全量ゴックンすれば合格

ホント毎日毎日無能ジジイが天気の世間話をしてきてこまる。 毎日毎日発展の無い天気の話。成長してればよいのだが全く成長しない。安定さえもしない。
絡まれてシツコイ、避けると怒る。 若い優秀な人間が苦労するだけ。天気の話なんかやめろ。 当らない天気予報など競馬の予想屋と同じ。

>>696
スレ違いだろｗ

工場で設備運転管理やっててさトラブルおきたとして
696みたいな仕事は業者呼んでやってもらうの？

しかし最近のビルメンは理系大卒や院卒が平気で入ってくるこんな時代がくるとはねぇ。涼しい顔して電験２種取るから恐ろしいよ。

いや、涼しい顔して取ってるように周りは見るけど本人は結構必死だよ。
俺も理系電気工学科卒で2種取ったけど。
大卒も高卒もようは数年間の勉強に耐えられるかどうかの違いでないかと。
ある程度勉強することが好きでないときついかな。
俺も4年間全てを犠牲にした。だが今のところほとんど取ったメリットなし。

＞701　工場で設備運転管理やっててさトラブルおきたとして
696みたいな仕事は業者呼んでやってもらうの？

違うだろうよ。自分がその業者だから。

みんな６９６はスレ違いとか言ってるけどそうなの？
俺はちょい上に出てた環プラの維持管理だけど、自分の身長以上ある
水中ポンプを引き上げて命がけでオイル交換したり、灰まみれになり
ながら高温の炉の中をつなぎ着て汗まみれで清掃したり、大雨で流入
水が多すぎて２４時間以上ポンプの回転数を水位に合わせて調整し続
けたり、夜勤で機械が動かなくなって徹夜でシーケンス図面で原因
探したけど見つけられずに新聞沙汰になりかけて首になりそうになっ
たり、夏なんか熱中症にならないのが不思議な位に高温で湿度が高い
水処理棟の浮上汚泥の掃除を３時間位ぶっ続けでしたりしてるけどねぇ。

基本的には激務の現場は行きたくない人の集まりだと思う
というかいかに楽かの自慢や現場の就職が目標みたいなもんでしょこのスレｗ
俺も>>705みたいな企業は勘弁して欲しい

そうか同じ環プラとはいえ、いろいろな現場があるんだな。

俺の現場は643だが、その仕事ではやはり、あんまりもらえない。

705さんは、現場はきついがそれなりの賃金貰ってるんだろ？

696さんは、705さん同様メンテ込みの還プラ維持管理なんでしょう。

俺は、スレちではないと思うが。

単なる運転管理か保全管理も含んでるかの違いだろうさ

保全管理といってもメーカー呼ばないと分からないことだって多々あるだろ
部品交換とかだったらメーカーに言わないと部品は手に入らんしな

>>703
そんなわけないよ
できない奴は時間かけて必死に頑張ってもできない
東大とかそれ程勉強しなくても受かる奴っているよ
俺は進学高に通ってたけどそういう奴がいた
お前も大学行ったのならそういう奴を見たり、越えられない壁を感じたことは無いのか？
理系でも文系でも高度になってくるとセンスが必要になってくる
いくら暗記しても対応できないようになってくる
電験３でも必死になっても無理な奴は無理

>>707
役所の下請けの人件費の計算は基本的に公務員の半額だよ。
そのくらいじゃないと民間委託での経費の削減が出来ないから。
それ以上もらってる人は簡単に言うと同じ会社の他の人から奪い
取ってるの。それ以下は誰かに取られてる。
仕事が楽な現場の人間は仕事が大変な現場の人間に給料取られてるの。
つまり、公務員の給料の半分に手が届かない。

＞710
ふーん。まっ別に不満はないけどね。
賃金安いけど、ごく普通の生活ができるもん。（実家だから）
とくに生活が苦しいとか全くないから現状でも十分だよ。
ビールと焼き鳥くらい毎日でもいけるからね。（俺は飲めんけど）

田舎でまったりと暮らしていきますわ。

冷凍機械責任者3種って、1級ボイラーとどっちがむずい？

>>711
独身で子なしだよね？

１ボのほうが難しいよ

３冷と同難易度くらいでプラス１科目が２冷だから
時間あるなら２冷受けたほうがいいかも

>>711
一級ボイラーのがかなりむずいよ。
一級ボイラー持ってたら楽勝で取れる。

>711
×１だけどね。子供はいない。

>711、705
どうも、有難うございました。

じゃあ２冷にしよう。
通信教育（ユーキャンとか）やったほうがいいのかな？

すみません
上記の711は712さんへの間違いです。

１ボが難しいとかどんだけ〜
２ぼ＋３，４問の計算問題程度やん

大学出て設備かよｗいーみなーいじゃーんｗ

>>716
だよな。
５年分の過去問を丸暗記で超楽勝。
計算は過去問の数字を変えた物だし、問題文もほぼ同じ。
実際に問題を解かずに、３回過去問読むだけでも合格できるんじゃね？

過去問理解してれば合格できるから
過去問集と分からないところを調べるためのテキスト一冊でＯＫだと思うよ

１ボが難しいなんてどこにも書いてないから
あくまでも3冷と比較した場合の話だろ

今の時代ボイラーかよｗいーみなーいじゃーんｗ

>>721
どうやら旧国鉄のSL時代からの習慣から、
平成の現在にいたるまでビルメン業界の鉄の掟として
「まずは（2級）ボイラーから」という伝統が残ってるからだろうね。

>>709
>東大とかそれ程勉強しなくても受かる奴っているよ

いや、中にはそういう奴もいるけどな。
高学歴でもそんな奴は稀少だよ。大半はただのがり勉。
しかもビルメンにそんな天才的な奴なんてこないってｗ
3種が取れないってのはやり方が悪いんじゃないか？
科目合格があるんだから数年粘れば普通は受かるだろ。

＞723
電３って微分積分が理解されてなければ無理って聞くけど
数学的知識は高校数学レベル？

お前らそんなにホビット職好きかｗ

>>723
>3種が取れないってのはやり方が悪いんじゃないか？
>科目合格があるんだから数年粘れば普通は受かるだろ。

709ではないがそれは幻想。
家庭教師のバイトとかやったことないだろ？
人間、生まれつきパーってのが必ずいるもんだと思ったよ。
やり方を変えても、どんなに試行錯誤してもダメなやつはダメ。
こういうやつは職人の道とか（職人をバカにしているわけではない）、
早く進路を選択してやった方が本人のため。
難易度の高い試験に何年もしがみついているやつなんかも同じ。

＞こういうやつは職人の道とか（職人をバカにしているわけではない）、

営業、公安、職人、運転、事務等の技能・文系職って書けば？

>>723
わけ方が雑すぎ
せめて（数学・理科の分野で）天才、秀才、普通、センス無い、無能くらいにわけろよ
センスゼロと無能には無理

家庭教師やらんでもわかるやろｗ学校生活で

最近は、学習障害（ＬＤ）っていう脳の障害もあるぞ。

>>724
そんなもん使わないよ

709がどこで人生狂いだしたか知りたいな

普通の頭持ってる奴なら努力すれば電３はいつかは受かるよ｡
何年もﾋﾞﾙﾒﾝやってて検針しかできない無能はどうか知らんが｡

小中の算数・数学でコケた奴は普通じゃないよねｗ

4点セットの内3点は取得してるが、二電工だけが実技有で取得できていない
電気とは全く関係ない学部だったので、実技は無理だわｗ
しかし悔しい・・・

>>735
大学の電気工学科だって電工試験の実技なんてやらんぞｗ
そんなの独学でやるもんだ。

>>733
そもそも、
努力出来るような人間が
設備メンテの仕事に就く分けない罠ｗ

>>735
実技は金で買うようなものだ。高いぞｗｗｗ

>>738
馬鹿が金で買えるようになったってだけだ。
馬鹿じゃなきゃ金出さなくても受かる。
昔の実技に受かる分の半分練習すれば必ず受かる。
お金出さなきゃ受からないのは、ゆとり教育＋怠け癖の上級馬鹿のコンボ。

工具すら持ってなかったから4万以上掛かった

>>739
工具と電材買うだけで４万かかるぞ。

>お金出さなきゃ受からないのは、ゆとり教育＋怠け癖の上級馬鹿のコンボ。

なに突然ｷﾚちゃってるの、この人ｗ

せいぜい１５０００円くらいじゃね？

いや、実技だけで4〜5万はかかると思う。
・工具2万
・電線2万
・DVD＋テキスト1万

ボイラも講習から受けると高いなー。
講習＋教材費で3万くらいするし、会社3日間休むのも至難の業。

ってことは>>739は知ったかぶりの素人さんだったのね
確かに昔と比べると問題が事前に公表されたり、Ｐ-956
とか使っていいことになったりで電工の実技も簡単には
なっているのは本当だけどね

えっ、ちょっと待って？

ホーザンのやつ　４０００位
圧着スリーブ　４０００位
プライヤ　３０００円位
電工＋−ドライバ　併せて２ｋ位
ＶＦＦケーブル　２線３線各１０ｍで併せて３０００円位
ＤＶＤ　たしか２千円位
２路３路４路スイッチ１００Ｖコンセントほか小物　３千円位

こんなもんじゃない？
ほかになにか必要なのあるっけ

でもどのみち最低２万はかかるね・・・

>>746
それでも実技試験落ちる奴は案外いるけどなｗ
素人さんの方が真面目に練習するから合格しやすいけど
無免の玄人さんは独自のテクニックで重大欠陥ｗ
４０分タイムトライアルだから段取り良くしないとタイムオーバーになる奴もいる

>ホーザンのやつ　４０００位
まあそれぐらいだね
>圧着スリーブ　４０００位
これだけは規格外だとそれだけで失格になっちゃうぞ？5000円以上しねーか？
>プライヤ　３０００円位
ウォーターポンププライヤー？　1000円ぐらいであるよ
>電工＋−ドライバ　併せて２ｋ位
100円ショップのでＯＫ　ただしマイナスドライバーは本来の「ねじ回し」でなくて
器具から電線を抜いたりする作業で使うのでサイズに注意。でも、大きな100円
ショップなら適度なサイズのも扱ってる。
>ＶＦＦケーブル　２線３線各１０ｍで併せて３０００円位
３線はともかく、２線は10ｍじゃあ全然足りないぞ？公表問題13問を３周はやら
ないと合格は難しいぜ？
>２路３路４路スイッチ１００Ｖコンセントほか小物　３千円位
俺はケーブルと器具のセットで買ったんでよくわからんが、3000円で揃うか？

ホーザンセット買うと工具12000円だぞ！
材料買うと二万弱かかるな。

協会と業者が結託して儲けてる。

ホーザンの良さそうだね。材料はどこで買うか。

>>753
近くに電材屋があればそこで買うのが安い。
探し回るぐらいだったらネットで買うほうが良い。

確かに金かかるよな。
けど、家のスイッチやコンセント交換することを考えると
人に頼むと５０００〜１００００円する工事が部材代の
１０００円位ですむからすぐに元が取れる。
まぁ、古い家に住んでる人限定だが。

＞３線はともかく、２線は10ｍじゃあ全然足りないぞ？公表問題13問を３周はやら
ないと合格は難しいぜ？

俺は被服の剥ぎ取りやスイッチへの差し込み、枠への取り付け、
ランプレセプタクルに取り付ける為の輪っか作りを繰り返してただけで、
いちいち電線の長さ計って図面通り完成させたのは３，４回しかないわ。

試験問題の完成品を２周分、３周分と作っても意味がないとは言わないけど
やることはだいたい決まってるんだから、寸法まで合わせて毎回作るのは
お金の無駄だと思うよ。

わかりづらい文章かも。ゴメソ

>試験問題の完成品を２周分、３周分と作っても意味がないとは言わないけど
>やることはだいたい決まってるんだから、寸法まで合わせて毎回作るのは
>お金の無駄だと思うよ。

かと言ってケーブル代ケチって、年に一回しかない試験落ちるのは痛すぎる。
まあ、その辺は人それぞれってことですね

今２冷と格闘中です来年は２電工、年に一度しかない試験はつら〜い〜。

電工、ボイラ、冷凍、消防、危険物を持っている持っていないで激しく叩き合う。
底辺で叩き合う。底辺を究極の最下層にすべく叩き合う。
電気系は殻に閉じこもりが多くサイアク。

本当に底辺に近づくほどサイアク。

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
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事務所内で、白衣を着たまま、お互いズボンをズリ下げ(女もズボンとして)、 バックでズップズップズンズン突いて、中出しフィニッシュ。
お互い放心状態で、ザーメンがダラダラ垂れてきて…後片付けなどせずバックレ
ズボンズリ下げ、バックでズンズンずっぷずっぷ突いて、 中出し＆ザーメンオマンコから垂れ流し、の構図に似合うのは白衣だろ。
確実に言える事は、 女なら試験官(採用試験なら面接官)のイチモツをしゃぶってザー汁全量ゴックンすれば合格

ホント毎日毎日無能ジジイが天気の世間話をしてきてこまる。 毎日毎日発展の無い天気の話。成長してればよいのだが全く成長しない。安定さえもしない。
絡まれてシツコイ、避けると怒る。 若い優秀な人間が苦労するだけ。天気の話なんかやめろ。 当らない天気予報など競馬の予想屋と同じ。

>>759
看護師資格板のコピペもじって
スレしてんじゃねーよ
かす

今日危険物乙四の試験日だった。たぶん合格…
制服姿の女子高生とかも数名いて目の保養になった

俺の時は、ハリセンボンの春菜みたいなメガネデブの女が一人で、あとは全員男だった。
試験中、抜くこともできなかったし…

転職するのにビル管もあったほうがいいの？

ビル管って実務経験ないと無理でしょ？

>>764
2年以上の実務経験が必要。　（オーナー側も同じ）

清掃工場でコンベヤーに挟まれ、作業員死亡
9月6日11時47分配信 日本テレビ

　東京・品川区八潮の「品川清掃工場」で５日午後１０時前、作業員・日下慎司さん（２１）がゴミ処理作業を行うベルトコンベヤーに頭と胸を挟まれ死亡した。警視庁は６日朝から現場の実況見分を行い、詳しい事故原因を調べている。

　警視庁の調べによると、作業中に停止したコンベヤーの点検のため、日下さんが中をのぞき込んだところ、コンベヤーが動き出し、挟まれたとみられている。


プラントは危険

工場は二次電源遮断をしてても、事情を知らない第三者が勝手に電源を入れる事があるからなぁ・・・
2ヶ月前に俺の所でも似たような事がありました。その時の現場責任者の言葉。
「事故にならなかったからいいけど、こういう事じゃ困るんだよ！」

アホか。だからお前の所に作業前に許可もらいに行ったんだろうが。
巻き込まれてたらお前も知らなかったじゃ済まんのだよ。なにせ作業許可にサインしてるんだから。

あ、ちなみに世界一の生産量を誇るタイヤメーカーの話です。
工場は業界を代表する大手でもDQNばっかりですわ。
（経験上、製薬会社はちょっとマシ）

普通だったら落とした電源のところに投入禁止の札貼っていくけどな
やってなかったんだろうな

投入禁止の札がないからといって
落ちてるブレーカを何の確認もせずに入れる奴なんているか？
そんなのと一緒に仕事してたら命がいくつあっても足らんわ

>>770
ざらにいるだろ

そういや前に排気ファンに巻き込まれて死んだ奴いたな。

電気主任技術者は豚箱じゃないのこれ？

操作した奴が豚箱だろ
たぶん勝手にブレーカ入れて悲鳴がして止めたんだろ
だから挟まった状態なんだろ
それじゃなきゃ途中で止まるわけがない
請負みたいだからこの清掃工場から追い出されるかも知れんな
死亡事故なんて一番起こしちゃまずい

自分も今都内の清掃工場勤務ですが…死亡事故ですか！？地下にある残灰のコンベアかな？たぶん整備係ですねおそらく中央制御室で誰かが勝手にスイッチを入れた可能性があります…

>>775
運転係じゃないか
土曜の夜に整備はいないだろ

TVの映像では溶融スラグを搬送するコンベアの終点､細粒に破砕する設備の入り口のところが流されていたな
コンベアと設備の投入ホッパーの間にはさまれたんじゃないかと予想。
よく居るじゃない、投入ホッパが詰まったからって設備止めて防護柵の扉から入るのをめんどくさがって
インターロックのプラグも抜かずにコンベア側からよじ登る香具師が。

アホだよな。電源切っただけで作業するなんて他人を信用しすぎ。
コンベヤなんか緊急停止スイッチ押しとけば動かないんだから押しとけよ。
押しっぱなしに出来なくても１電工程度の知識があれば短絡とかリレー抜く
とか出来るだろ。
その程度の知識もない人間に作業させてたなら会社か所長の責任だな。

お前ら、人を死なすなよ…

>>778
給料安いから人数合わせでたまに免許無し経験無しを雇うんだよね。
こういった事故を起こすから来て欲しくないんだけど。
無資格→作業員　　有資格→技術員　　って分けてるんだけど、
作業員が無知なので上の事故みたいに勝手に手を出して勝手に事故るか
勝手に電源入れて運転して技術員を巻き込む。
作業員が死ぬのは自業自得だけど他人を巻き込むなって思うよね。

>>776自分は今日休みなので明日所長から事故の詳細について説明があると思います。私は運転ですがおそらく整備係がすべきことを運転係が勝手にして起きたとしか思えません。

詳細説明があったらレポよろしく

よくさ、リレーを短絡させるとか聞くけど
短絡ってショートのことだよね？

短絡ってしちゃいけないものじゃないの？
それとも意味が２つあるとか？
電気詳しい人お願いします

今朝所長や職員に会いましたが詳細についてはまだかなり不透明ですがほぼ777さんの書き込み通りで発見された時すでにはさまれ死亡してたそうです。

表現はゆるやかだが、現場はグチャグチャだろうな・・・

さっき工場長に会いましたが警察の現場検証が終わらないので詳細は憶測の域をでないと言われました。はっきりしてることは一人作業をさせたことです！

>>783
「短絡させた」と「短絡した」の違いだろ？
短絡＝ショートは基本的には近道して逃げるって意味なんだから
別に悪いことだけをさした言葉じゃないよ。

>>787
そういうことだったのかありがとう！

むかーし俺の親父が車のバッテリーを家庭用コンセントで充電してて
バチバチってなって火花散って火事の一歩手前までなったことがあって
あれが短絡なのかと勝手に思い込んじゃってたよ。

先入観ってこわいね

>>787-788
…。　いや、なにも言うまい

ただ、リレーを短絡させると言う行動を取っている時点でかなり危険な事だというのだけは覚えておいてくれ

その調子で変圧器もショートさせちゃえ

>>790
ttp://www.youtube.com/watch?v=NtIXoMSo5gc
ttp://www.liveleak.com/view?i=fc0_1243424473
で、ショートするとこんな感じになるんでしょ。

点検の時にショートは危険だろ
電源を完全に落とせよ
電源を生きたまま点検すればいきなり動く可能性はあるぞ

790見ようとしたら、いきなりマイクロソフトに連絡するウィンドウが…

>>783
コイルを短絡するの？
接点を短絡するの？

>>788
それやるとマジに実際どうなるのかな？
直流12Ｖに交流100で充電でしょ

>>795
まじに実際どうなるもなにも、急に火花でて畳が焦げたよ
もう二十数年前、俺がまだ６，７位のガキの頃のお話。

家電製品のコードコンセントあるよね。
あれをちょん切って2つに割いてバッテリーの＋と−に刺して
コンセントをパイルダーオンした。

ちなみに数ヶ月同じ風に充電してて何事もなく日々が過ぎていき
ある日突然（いま思えばあたりまえｗ）コードのつなぎ目から火花吹いた。
家族がいるときでよかったよ。

ちなみに数ヶ月同じ風に充電してて何事もなく日々が過ぎていき

充電可能なのかｗ

>>792
電源落とすだけじゃアンポンタンが勝手に入れて運転するんだって。
どんだけ危険な現場なんだよ。

>>797
緊急時には可能と。。。ﾒﾓﾒﾓ

ちなみにちゃんと充電されてたかは今となってはわからない。
俺当時子供だったし・・・

バクハツしたりしないもんなんだね
へぇ〜　ｐｐｐ

>>786
原因が分ったら教えてください
その人の死を無駄にしないためにも今後の安全の参考にするのが
一番の供養ではないでしょうか

>>798
現場の人間に通達が行ってないとよくあるよ。
というか、工場ってそういうテキトーな現場の方が多いと思うけど。
自己防衛は欠かせない。

>>803
だな。自己防衛しないとオレの周りもいい加減な奴ばかりだ

まぁお前もそのいい加減な奴の部類に入るけどなｗ

だから解るんだよニート君

資格を持っていない者は有資格者をすぐ叩きたがるが、
理由が「資格より実務」はタテマエで、ヒガミがホンネ。
ウラヤマシイと正直に言えば良いのに。

電工、ボイラ、冷凍、消防、危険物を持っている持っていないで激しく叩き合う。
底辺で叩き合う。底辺を究極の最下層にすべく叩き合う。
電気系は殻に閉じこもりが多くサイアク。 やはり、高圧ガス製造保安責任者(第三種冷凍機械)、丙種危険物取扱者あたりはネ申、エライ
本当に底辺に近づくほどサイアク。

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事務所内で、白衣を着たまま、お互いズボンをズリ下げ(女もズボンとして)、 バックでズップズップズンズン突いて、中出しフィニッシュ。
お互い放心状態で、ザーメンがダラダラ垂れてきて…後片付けなどせずバックレ
ズボンズリ下げ、バックでズンズンずっぷずっぷ突いて、 中出し＆ザーメンオマンコから垂れ流し、の構図に似合うのは白衣だろ。
確実に言える事は、 女なら試験官(採用試験なら面接官)のイチモツをしゃぶってザー汁全量ゴックンすれば合格

ホント毎日毎日無能ジジイが天気の世間話をしてきてこまる。 毎日毎日発展の無い天気の話。成長してればよいのだが全く成長しない。安定さえもしない。
絡まれてシツコイ、避けると怒る。 若い優秀な人間が苦労するだけ。天気の話なんかやめろ。 当らない天気予報など競馬の予想屋と同じ

コンベア巻き込み事故の動画あったぞ
お前らもこれ見て気をつけろよ
ttp://twitpic.com/f5h5w

>>804
同僚を殺さないようにな

事故の清掃工場ではないけど都内の勤務だ
どうもこの事故、うやむやになるのを現場の連中は狙ってるのではないかと
事故原因は不明で終わらせるつもりではと。
さすがに電源切らずにコンベヤに入る人はいないでしょ
誰かが知らずに落ちてるブレーカを入れたのだと思うが
その人間を特定せずに終わらせるつもりではないかとそんな気がする
内部の人の書き込みも全くなくなったが
それもネット等に書かぬようにと命令でもあったのだろう

ともかく現場で働く人間としては原因責任を明確にして処罰してほしい
殺され損じゃ洒落にならないし
今後の間違いの抑止にもならないではないか

I橋あたりか？

T平か？

>>810
それはない 人死んだ場合警察が本気で動くよ 事件か事故かはっきりさせるためにね

Ｈ立造船〜何があったんやー！？
ホームページにもこの件に何も書いてないってどういうことだ！？
品川の人、続報頼む
これで逮捕者も出ないんじゃ怖くて仕事できねーよ

品川事業所からきたＦＡＸ20*52灰コンベア停止のため被災者が現場に行く
21*00同人より中央制御室に時間がかかると連絡
21*40他の従業員（注）が普段開いてない点検口が開き大塊物検知警報が点灯していたため確認コンベアにはさまれてる同人発見
21*55１１９番通報
22*10レスキュー隊到着
22*30コンベアから救出病院に搬送
22*50死亡確認
（注）発見者は日立造船でなく巡回していた別業者
その他の詳細はまだ調査中ですがやはり覗くため上半身を入れたというみかたで若手に一人作業をさせたことが問題視されています。

ずっとＲＯＭってたんだけど質問いいかな。
結局環境プラントはゆるい所は限りなくゆるくて
厳しい所はまさに命を削って仕事してる（実際死んでるみたいだし。）
って事なんだろうけど、その差は「会社の差」ですか？
「現場の差」ですか？
たとえば、ゆるい作業現場から死ぬほどの作業現場に転勤とかあるんですか？
それとも死ぬような作業をする作業員とゆるい仕事の人たちは現場は一緒でも
会社が違ってゆるい仕事の人たちは大変な作業を見守ってるだけなんですか？

>>815
清掃氏、しばらくでした。
プラントは怖い面がありますね
過負荷みたいな電気的な保護はできませんもんね

会社の差だろうよ。

俺の環プラはぬるい仕事だけど、同じ現場で違う会社がきっちゅい
仕事をしている。（浄化槽の清掃など）

環境プラント就職希望ならその仕事内容を精査したほうがいい。
まぁどんな仕事でもそうだが。

>>818
なるほど。ありがと。
ビルメン目指してこのスレ見てて、最近のレスの流れで
環プラに憧れたけど難しそうだね。
おとなしくビルメン目指します。

環プラの仕事って基本２交代ですか？
また、主にどんな内容の仕事ですか？

おかしなもんだよな。公共の現場受けてる会社の給料が高くて
実際の業務はたいしたことやってない。
きつい仕事は下請け。

これでビルメンとプラントは決定的に違うという事が判明したな！
楽したければやっぱりビルメン、ビル管理！

受験者年齢層や男女比について自由に語って下さい。
カワィイ娘は多いですか？服装についても例示してみて下さい。

よろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″


毎日悶々だろ？デンケン組は悶々率高すぎ。
なぜこうもまた率が高いことが明らかなのかと思ってしまう。
ただでさえ職場はムサ男＆クズ男＆＆つるんでしか行動できない吹き溜まりばかりなのに。
俺は元工場勤務で現在女の多い職場だ。
工場勤務時代は悶々がすごすぎた。

うちは灰溶融とか浄化槽清掃は無いのでマターりですが組合員は高給ですが運転係は超溥給です。プラント行くなら東京エコを狙いましょう。高給ですすぐ４００以上もらえます。ビルメンより危険ですけど

組合員ってなんですか？
運転係とは落札した請け負い業者のことですか？

そうです落札した民間企業です。組合員は清掃工場の公務員です。

公務員が給料高いのは今では常識だよなぁ
ごみ収集が平均で７００万とかでニュー速でいろいろ言われてたわ
プラントの下請けの作業員は正社員でも実質的には派遣労働者と同じだよ
間に入る会社がかなり抜くから給料は低い
まぁ普通のビルメンでも自社ビルの所に直で雇ってもらうと給料がいいのと
同じだな

>>827
おしいけど＞＞間に入る会社がかなり抜くから給料は低い
ってのは違うな。
公務員の仕事を民間に出すってのは「人件費低減による
経費の削減」をするため。
民間の給料を公務員の半額で計算して契約金額を決めるの。
メンテはほぼ人件費だからね。
平均７００万なら民間の平均は３５０万。
その中で上下があるから下っ端作業員は年収３００万切る。

>>828
馬鹿か？
中間搾取で現場の作業員の給料が低いのは事実
これは派遣労働者と同じ
実際に俺のところでも支払われてる金額の半分を会社が取ってる

>>829
馬鹿って言う人が馬鹿なんですぅ。
まぁあんたみたいな派遣上がりの人間にはそんな単純な話にしか見えないんだろうけどね。

派遣は
派遣先「日当１５０００円で一人まわしてください。」
派遣元「はい。派遣社員７０００円うちの取り分８０００円で派遣します。」
派遣先「おすきにどうぞ。」

委託
委託先「とりあえず見積もり出して。」
委託元「はい。人件費○人で○○円、直接費○○円、間接費○○円合計○○円です。」
派遣先「合計が○○円なら適正金額内で最低価格ですね。お願いします。」

おまえただの派遣じゃないの？

>>830
中間搾取があって給料が低いのは事実だ
お前がどういう立場かは知らないが、実際に俺はそういう立場だ
正社員だが実質的には派遣労働者みたいなもの
明日も仕事だし、もう寝るけどお前はアホ過ぎる
もっと言うなら人間のクズだ

スレタイに合った話が出来てない時点でどっちもどっち

年1の試験はきついなぁ
大事とって３冷にしたよ

危険物と平行してやってるし
ボイラーも年内に取りたいし

一級ボイラの試験まであと半月・・・。
連休はびっちり遊びの計画立ててるし。
ボイラの試験ごとき２週間で十分と思っ
てたら・・・。。
なんじゃこりゃ。２級との難易度違いす
ぎアホか。
こんな勉強するくらいならエネ管受ける
わボケ。

ごめん。微妙に誤爆。ボイラスレにコピペ
するけど気にしないでね。

>>831
お前賃金と給料の違いも知らなそうだな。
会社に捨てられて本当の派遣になった時後悔しろ。
勝手にお望みの中間搾取されてろクズｗｗ

こんな所で争うのは、やめて資格について語ろうよ！

ボイラは講習受ける暇がない。
３日も会社を休めるわけがない

取らなきゃいいじゃん。

2電工一発で受かったけど、15万でいいからどこか経験と詰ませてくれるところない？

>>840
その給料でいいならハロワ行けばあるだろ。

第２種電気工事士は落ちて、第３種電気主任技術者は受かった。
大学中退でビル管理へ中途採用ってきびしいですか？

大卒で第二種・一種電気工事も電験三種も受かったけどかなり厳しいよ。

どれでも同じだと思うけど、業務独占資格で就職狙うならタイミングが重要。
電験で就職探すなら主任技術者がもうすぐ定年って所とか探してみ？
一人しかいらない資格でも必ず一人は必要だからね。

>>843
それできびしいならオレ絶望じゃん。
会社によるね。

>>844
ん〜タイミングか。
年寄りがたくさんいる会社ってことかな。

>>834
１級ボイラは難しくないよ、計算問題がある程度
それも過去問と同じ内容だし、協会の過去問だけでOK
俺、去年無資格で入社して２→１と取った。
来年まで経験年数待ち。

１ボは計算問題難しいって言っても電卓使えるからね。

ダメボ

>>843
いま何歳？

>>849
47歳でつ

それは資格や経験より年齢がひっかかってるのでは・・・。

47なら若い方だぜ
最近は変わってきたけどね
それだもまだ大丈夫だと思うけどな

47歳で電3取るってすごいな
まあ昔から持ってたのだったら話は違うけど
資格の勉強が年食うと辛くなるｗ

某会社受けたけど40代以上はいらんと言われたぜ・・・

40代以上は用無しですか・・・。

>>854
野村(正社員)とかNTTﾌｧｼ(契約)？

ﾌｧｰｽﾄﾌｧｼｼﾘﾃｨｰｽﾞ(正社員)も。
ここは嘱託なら40以上も可だったような

受験者年齢層や男女比について自由に語って下さい。
カワィイ娘は多いですか？服装についても例示してみて下さい。

よろしくお願いします。
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毎日悶々だろ？デンケン組は悶々率高すぎ。
なぜこうもまた率が高いことが明らかなのかと思ってしまう。
ただでさえ職場はムサ男＆クズ男＆＆つるんでしか行動できない吹き溜まりばかりなのに。
俺は元工場勤務で現在女の多い職場だ。

歳ましで大手系は無理だ
非正規雇用ならいけるかもしれんが

歳ましの方は独立系ねらいなっせ
47ならまだ若い方だ

人が死んでるのにその後全く続報なしってどういうこと？
普通はこういう原因で事故が起きたから今後の対策は・・とか
注意喚起するでしょ
民間の製造工場とかならありえないでしょ
これが公務員体質ってやつか
うやむやにしておしまいか

>>854
俺の受けたとこは、30以上がダメだった。
そういうことは、ちゃんと応募条件欄に書いてほしい。
しかも二次面接で、それを言われたし有り得ねぇ…
交通費と時間を返せって言いたい。人事の奴にうまく遊ばれたわ…

>>861
バブルの頃は、面接行くと交通費もらえたんだよな・・・

>>861

> しかも二次面接で、それを言われたし有り得ねぇ…
> 交通費と時間を返せって言いたい。人事の奴にうまく遊ばれたわ…

人事の奴だって遊び半分で呼びつけるほどヒマじゃないだろ？
案外いいセン行ってたのに、偉いさんの「あんな年寄りいらん！」の
一声で急転したのかもよ。で、人事の奴もめんどくさくなって適当な
理由を口にしたのかも？

企業は求人することでメリットがあると聞いたことあるぞ
だから実際には全く取る気がなくてもハロワで募集だけかけとくとか。

あと、男女の別や年齢を制限した募集は禁止？されてるらしくて
募集の欄にほしい人の条件を明記できないとかもあるとか
「差別はいけない」みたいな間違った主張するやつのせいで
実際に応募してから「ウチは女性しか募集してないので・・・」
みたいな無駄な手間を取る事もある

>>864

> あと、男女の別や年齢を制限した募集は禁止？されてるらしくて
> 募集の欄にほしい人の条件を明記できないとかもあるとか

男女の指定はできないが、年齢制限は普通にあるよ

> 実際に応募してから「ウチは女性しか募集してないので・・・」
> みたいな無駄な手間を取る事もある

ハロワ経由で申し込めば、願書出す前に係員が先方に確認して
くれるよ

>>865
年齢制限は原則禁止。特例でＯＫなのです。

女性が活躍している職場です！
若い人が活躍しています！

うぜえ

おじさんも頑張っています！
帰りには、みんなでソープランドに寄ったりもする非常にアットホームな職場です！

みたいなフレーズがほしいよな。そうすれば気軽に応募できるんだが。

逆に行きづれぇよそんな会社ｗ

ボイラー二級取ってればよかった＞＜
受験資格がよくわからないから取らなかったんだけど。

わかりやすだろｗ
講習うけりゃいいんＹＯ

なにあの講習？なんだかんだで3万ぐらいかかるじゃねぇか。

>>872
エネ管取って一年修行すれば講習受けなくてよいよ。

エネ管でも電気じゃ駄目でしょ？

二級ボイラーの受験資格を得るためにエネ管取る奴なんて世の中に存在するのか？

俺は電験取れたから、エネ管電気でボイラーの変わりになるならエネ管を選ぶ。

>>873
耳よりな情報ありがと。
それなら来年熱とって2ボうけるかなｗ

しっかしボイラー２級の受験資格は笑えるよな。
講習以外の受験資格はボイラー２級取る何倍も
難しいよ。

「御布施よろしく」って空気を読ませるのが見え見えだよなｗ

ちょうどいまエネ熱勉強してるからうかったら
2ボうけてみるよ。

毎日悶々だろ？デンケン組は悶々率高すぎ。なぜこうもまた率が高いことが明らかなのかと思ってしまう。
ただでさえ職場はムサ男＆クズ男＆＆つるんでしか行動できない吹き溜まりばかりなのに。 俺は元工場勤務で現在女の多い職場だ。
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女しか要りません！
>女性が活躍している職場です！

若い体力ある人をコキ使います！
>若い人が活躍しています！

同族企業で同族の支配化
>アットホームな職場です！

＞なにあの講習？なんだかんだで3万ぐらいかかるじゃねぇか。

マジで？ほぼ座学だろ？
ばかばかしくなってきた
がっぽり儲けて、協会の天下り連中の懐へ、か

>>881
そのコピペとPerfumeはどう関係があるの？

女性の香りがお好みなら、
日系ﾌﾞﾗｼﾞﾙ女性の多い会社へどうぞ。
逃げ出したくなるほどきつい香水臭に
いつも困っていた。

仕事で海外行った時も、ホテルのエレベータで、
女性の香水臭と、バスタブのｼｬﾝﾌﾟｰ臭には参った。
（安全のため、会社指定の超一流ホテルなのに）

札幌で実技講習は、先月受けたが

16000（講習）+2200（本代）の、18200円だったが
どこの地域だと３万するんですか　？

>>882
その講習無くされたら海技士免許取らなきゃいけないんだぜ？
それ以外でもエネ管＋経験１年とか学校でボイラー習って経験３ヵ月とか。
汽かん係員やＢＴ主任ですら経験がいる。
３万出して座ってりゃ受験資格（免許交付条件も）もらえるんだよ？
お前らニートの為に天下りの馬鹿たちが無理やり道筋作ってくれてるんだよ。
感謝するのはわかるけど文句言うのはどうかね。
俺は簡単な試験で糞ニートが免許取れるような講習はなくしてほしい。
そんな奴が煙突に蓋して修学旅行のカメラマン殺すんだから。
けど３万で１級ボイラーの実務経験や１種電工の実務経験買えるんなら買うけど。

＞学校でボイラー習って経験３ヵ月とか。

科目履修可ならそれ使う

＞エネ管＋経験１年

エネ管経由でも構わないが

１１月の冷凍３取ったら、４点コンプする♪
４点ない人は採用しないでほしいよ

下級4点でいばんなｗ

上級４点とは？
また勉強すんのかよ

>>887
＞＞学校でボイラー習って経験３ヵ月とか。

＞科目履修可ならそれ使う

学校でボイラー習うとこなら在学中に２級ボイラーは取る。

＞＞エネ管＋経験１年

＞エネ管経由でも構わないが

じゃあエネ管経由しろよ。
講習の３日で３万円越さないようにな。

そうする

そもそもニートがどうやって経験積むの？

>>893
それがわからないからニートになるんだろ。

最近の求人は足下見過ぎ。

初級４点：電工２、２ボイラ、危険物乙４、冷凍３
中級４点：電工１、１ボイラ、冷凍２、消防設備甲
上級４点：電験３、エネ管、ビル管、冷凍１

ビルメンは仕事はまったりだけど勉強することが多すぎる。

>>896
今の４点セットは>>137だよ。

>>885
俺は二年くらい前に取ったけど、講習受けるとき教本とボイラー辞典
問題集、法規集買った。講習費用とあわせて3万超えだったなあ。
後から考えると別に強制的に買わせるわけじゃないから要らないって
言っとけば良かったよ。
ボイラは過去問で十分。

二年前と今じゃ状況が違うらしいですよ、ボイラーは

冷凍1種使うような職場ってどんなだ？

冷凍は１１月に試験なのにスレすらなくなったわけだが

ボイラースレに統廃合された

どうせ住人は被ってるしな

冷たいのと熱いのが一緒になったわけか

>>901
冷凍スレあるぞ。検索くらいしろ

うるせーよタコ
さっきまで無かったんだよ

さっきまで無かったｗ

>>904
ノリPは冷たい方が好きみたいだな

消防甲４ってビルメンにいるかな？
面接に有利なら受けよかな

四点持っててプラスアルファなら少しは評価されるだろうけど、無いなら大して意味は無いよ。
基本的に消防設備は業者委託だからね。
役所へ提出する設備の点検結果なんかはフォーマットがあるから連中の方が早いし、
消火栓の水圧試験なんかはビルメンじゃ出来ない。

まあ確かに甲４じゃあ消火栓の水圧試験はできんわなｗ

４点を取ってからビルメンになろうという人は今は何をやってるのか気になる
ビルメンは給料安いし仕事もはっきりいってあまり良いものではないから
好んでやるようなものじゃないし

無職だろ、当然。
俺もだけど。

俺も無職。何故ビルメンかって言われたら、ニートが資格取った程度で勤まりそうな職が他にないから。

準一流企業の営業
接待とか胡麻擂りとか疲れた。

受験者年齢層や男女比について自由に語って下さい。
カワィイ娘は多いですか？服装についても例示してみて下さい。

よろしくお願いします。
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毎日悶々だろ？デンケン組は悶々率高すぎ。
なぜこうもまた率が高いことが明らかなのかと思ってしまう。
ただでさえ職場はムサ男＆クズ男＆＆つるんでしか行動できない吹き溜まりばかりなのに。
俺は元工場勤務で現在女の多い職場だ。

ただし、50以上のオバサンばかりだけど

>>915
考え直した方がいいぞ、マジでな
堕ちるのはいつでもできるが、もう戻れないからな
それにビルメンが楽な現場ばかりではない
キチガイみたいなじじいに精神すり減らされる所もある

ビルメンが楽とかいつの時代の話だよｗｗ

設備屋に疲れた・・・・・

ビルメンが楽じゃないとかどんだけ世間離れしてるんだよｗｗ

病院とホテルと大型商業施設はきついけど。
まぁこれはビルメンじゃなくて設備屋だからね。

ビルメン楽とかって清掃のこと？
設備も楽とか？

>>922
清掃は清掃屋だろｗ設備も設備屋ｗｗｗ
ビルメンなんかただの連絡屋じゃんかｗｗ
点検して設備屋とか清掃屋に連絡するだけで
何がきついんだよｗｗ
バカすぎるｗｗｗ

病院とかは設備屋を兼ねるからきついんだけどね。

>>923
俺よくわかんないんだけど
ビルメン＝設備管理だよね？確か
設備、清掃、警備って分かれてたと思うんだけど
そこで働いてるひとが、点検して設備屋とか清掃屋に連絡するってどういう意味？
なんか実際働いてる人っぽいんで詳しく頼みます！

設備屋に失礼だろｗ

連絡屋、確かにその通り、基本的にビル面で出来る事はたいしたこと出来ないだろ。
だからせいぜい素早く委託業者に連絡して早期復旧に勤める、
これが正しいビルメンの姿。

>>912
電気工事の代理人兼職人

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>>924
設備管理と修理や保全の境目って微妙なんだよね。
例えば点検中に「空調機入れてるのに部屋が冷えない」状態を発見したとする。
Ｌｖ１・誰かが設定温度いじった。
Ｌｖ２・ファンのＶベルトが切れた。
Ｌｖ３・制御盤のリレーの動作不良。
Ｌｖ４・基盤不良。
Ｌｖ５・配管にピンホール発生でガス漏れ。
ビルメンが対応するのはＬｖ１まで。Ｌｖ２からは空調屋に連絡。
工場や病院の設備管理の人は最低Ｌｖ３までは対応。
へたすりゃＬｖ４まで対応する。それ以上は空調屋に連絡。
例えなんで極端だけど、こんな感じだよ。

>>919
だな。
ビルメンより営業とかの方が全然楽だし、給与も高いからな。
近年のビルメンは給与低くて、激務とか割に合わないんだよな…
もっと楽なとこに転職しようかなと模索中。

>>929
分かりやすい例示サンクス

うちはLｖ2までビルメン(施設課の下請)がやるな。
人によっちゃあLv3のリレー交換までやる人いるけどな。

>>931
ちなみに現場は大型ﾎﾃﾙ　移動したいぜ

>>929
924です
それで分かりました
そう考えると、設備屋って中途半端な存在なんですね
業者さん呼ぶのはいいけど、頻繁に呼ぶとお金かかるからオーナーさん怒るんでしょうか？
あとでいくらでもオーナーに請求できちゃうんでしょうか？

俺は他業種からの移籍組で、ビルメンしかやってないってわけじゃないから
ビルメンしかやったことない人からしてみれば激務かもしれないけど
他業種からの移籍組にしてみたらこんな楽な仕事はねえ
何よりも仕事の最中に座れる時間が結構あるのがすげえｗｗｗｗ
資格がある程度就職活動に有利くらいで、
昇級はほとんどなく給料ははんぱじゃなく低いくらいか。

>>933
設備屋ってのは929で言ってる空調屋のことだよ。
ビルメンは掃除屋とひっくるめてメンテ屋って呼ばれてるよ。
契約に整備がうたわれてなかったらいくら業者呼んでも怒られないよ。
怒られるとしたらその設備を入れたメーカーの営業が怒られるんじゃないの？
頻繁に業者を呼ぶ＝頻繁に壊れるってことだからね。
ビルメンは報告するまでが仕事だから後は知らない。
請求も業者が直接オーナーにするから金額すら知らない。

そう、のりPは冷たい(ICE)のが好き☆

あぶりしてたんだから熱いのが好きなんじゃ？

ウチの場合、同じ資格を持ってても
「設定温度を調節しても部屋が冷えません」
と報告する者と
「設定温度を調節しても部屋が冷えないので内部点検したところ
Lv2（又はLv3）の状態を発見しました」
と報告する者といる。

>>938は結局Ｌｖ１までしか対応してないからビルメンの守備範囲以内。
二人の違いは連絡屋としてのスキルの違い。
これがビルメンのくせに「１種電工の求人です」とか言ってしまう理由だよ。
高圧の工事なんかしないけど、シーケンス図面見れないと使えないから「１種
電工募集。」
シーケンスなんかパズルみたいなものなんだから誰でも解るのを理解してない。

そうだ…のりPは熱いのも好きだ…「あぶりぉやった」
相殺＝あいさつ、賃貸人＝ちんがりにん、先取特権＝せんしゅとっけん。つまり…踏襲＝ふしゅう、未曾有＝みぞうゆう…etc

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ビルメンしかやってない奴なら特ボ、１冷、１電もってようが
実務面ではあまり関係ない
お前らの大好きな電験もな
実務の伴わない資格持ち、これぞまさにビルメン
だからと言って専門の職に就くほどの行動力も体力もないわけだけどな・・・

>>929
基盤交換は業者でも直すのは無理だろ
交換するしかない

>>941
資格は転職する時にものをいうんだよ。
一生同じ現場、会社にいるならいいかもしれんがな。
経験長いのに４点セット程度しか持ってなかったら終わりだぞ。
この業界の実務経験って所長クラスでもやってない限りほとんど評価されない。
後は資格しかない。

実務有り・資格有り>実務無し・資格有り
は事実だが
実務無し・資格有り≫実務無し・資格無し
から目を背けてるな

今の現場3年目だが、年度末に撤退の可能性が出てきた。

>>943
同意。
今の会社・現場にずーっといられるならいいねえ。

資格は資格手当もらうために取る。
同じ人間が同じ仕事してるのに資格が
有るか無いかで給料が変わるんだから
取らなきゃ損だろ。

よし！電２免許きたー
甲４受けれるけど、受けたほうがいいでしょうか？
設備管理の仕事さがしてるんですが、あまり必要ないなら
電３めざしていまからがんばろうと思ってます

>>947
なんで電験２種持ってるのにがんばって電験３種をめざすの？

とあえて突っ込んでみる

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>>947
そんないいもの持ってませんｗ
電工２の間違いでした
別に、ビルメンでもいいかなって最近考えてたんで
甲４どうかなと思っただけなんです・・・

甲４は評価高いよ。
取れるなら取ってほいた方がいい。

甲４って？

>>952
高校で留年すること

マジレスだが消防は業者に全部任せるから甲４なんて
持っててももってなくてもあまり意味なし
ビルメンで一番評価されるのは電気関係
甲４なんて取る暇があったらボイラーや危険乙４取った方がいい
ただし消防設備士になるなら甲４もってれば当然かなり強い
電験３は相当な勉強が必要だ、しかも数年する覚悟がいる
途中でやっぱ無理だわと挫折するのは時間の無駄
そこら辺はよく考えてからやるべき

さすがｸｿｽﾚ

>953　ゲラゲラゲ

甲種なんか４類ってことか？消防設備士かな？

>>954
意味無くても持ってる人間をなるべく置いときたいみたいな現場もある。

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　　　　　　　　　　雲丹[Wung Tang]
　　　　　　　　　　（1992〜　　中国）

>>957　>意味無くても持ってる人間を
消防甲種1〜5、電工1種、電験2種、冷凍1種、ビル管等と意味なく持っているが、
消防の義務講習と電工１の定期講習は欠かさず受講している。前の電工の講習の
講師のできがわるので、講習を主催している機構に文句を言ったことがある。
どの講習の内容も形だけで内容がないね。無くなることを新政権に期待するよ。
時間と金の無駄だよ。

>>959
すげえ
それで年収くらよ

闊槭->鮗ｻ陦｣蟄舌〒縺企｡倥＞縺励∪縺吶?

>>959
俺がそれだけの資格持ってたら、こんなスレ覗きに来ないよ絶対ｗ

単なる資格マニアじゃね？
それだけ持っててビルメンから脱しようとしないあたりが人柄が出てる。

いや、それどころか資格とは無縁の単なるヒッキーだろうよ
ネットで調べた知識だけで語ってるだけさ

うるせーな
電2やエネ管取れない馬鹿は黙ってろ

>>959の消防以外は持ってるけど、年収500万超なんだ
給料多くて転職する気にならん

あっそ

明らかにオーバー気味のスペックだけ書いたり
給料高いとか言ってる奴はスルーしましょう
本当かどうかはどうでもいい
資格スレだから、迷惑、そんなことだけ書かれても何の役にも立たない
情報交換もせず、自分語りだけの奴はブログにでも書いててくれ

だよな
脳内でもリアルでも自慢話なんてクソの役にもたたない

そういう実例があるって事が立派な情報だろ
その情報を誰も欲していないと、誰も断言できまい
自分に関係ないと思えばスルーすればいいし

そういう実例が「本当にある」とも断言出来ないだろ
少なくとも2chでそんな事言われてもネタだと思えるし

誰ともコミュニケーション取れないじゃんよｗ

>その情報を誰も欲していないと、誰も断言できまい
欲している奴がいるとも、断言できんだろ？つーか、なんであんたの自慢話が転職希望者のスレで
有益な情報になるんだよ？

>自分に関係ないと思えばスルーすればいいし
スルーすればいい、で済むなら、どんなスレ違いの話題も許されちゃうぞ？

>>970
お前馬鹿だろ
実例があるって自分のスペック書いたり年収書いただけ
それが本当かどうかはわからない
まぁそれはいいけど
どんな勉強をしたとか参考書使ったとか
あるいはその資格持ってるとどんな所に就職しやすいとか
そういうこと一切書かない

スルーすればいいのはそうだが
それ以前に何ら有益な情報を交換する気がないなら
スレ違いなんだから、むしろそういう人が書かなきゃいいだけ

>>971
いや、本当だと断言は出来るよ、証明は出来ないけど

>>973
欲している奴がいると断言は出来ないよ、いるかもしれないと言う可能性の話だよ
だからこそ、欲してなければスルーしろって事だ

>>974
しょうがない人だな、資格毎の情報は個別スレでやるべきだと思うが
どの資格の参考書や勉強方法が知りたいですかね
君が知りたいのならお答えしましょう

証明しないが、断言する

これで他人を納得させるのはいくらなんでも無理でしょｗ
これが可能なら簡単に就職出来るじゃん

>>977
証明しない、ではなくて証明出来ないと言ってるんだが

証明出来ないなら、証明しないのも一緒でしょ
だからあえてしないと書いたんだが理解出来なかったのか・・

しない（放棄）と出来ない（不可抗力）では意味が違うだろ
日本語不自由なのかな

そんな難しく考えなくてもｗ
物事を証明しない（出来ない）場合、受け手はその物事を信用しない（出来ない）
証明し相手を信用させる事が出来ないなら、結果は一緒
日本語が不自由等そんな理屈ばかりいちいち延べないほうがいい
ひきこもりだと思われるよｗ

>>976
どうでもいいけどこいつえらそうだなｗｗｗ

>>981
お前の方が理屈屋だろどうみてもw、もう良いよ

>>982
いえいえ>>974に言わせると馬鹿ですから
偉いなんてとんでもないっす

>>983
証明出来ないのに信用されると思ったの？
よく２ｃｈで言うじゃん、ソースを出せってｗ
証明出来ませんが仕事は出来ますっていう奴、いったい誰が雇うよ？
>>974が言うとおりお前は本当に馬鹿なんだろうなｗ

>>982はえらそうな態度だなという皮肉を言ってるんだろ・・・

>>966
んじゃあ俺は電験1種持ってて年収600万な。

俺なんか電工2種で年収800万だよ
勉強する気にもならない

そんなこと書いてると
ビルメンやボイラーマンに希望就職殺到するよ

俺４点セットもってますが年収３５０万だよ。４０代。

>>989
そんなにあるのですか
うらやましーー

>>989
普通にうらやましい

お前ら、釣りかどうか見分けるのも2chでの嗜みだろうが。年収なんて状況によってピンキリだ。
自慢したり妬んだりも一興と思えよ。

>>989
異業種の私ですが、350万羨ましいです(^¬^)

989ですが私は中途ですが、私の会社は新卒で４０歳だと４００万は行ってる様子です

やっぱり勤め先は財閥系や大手？

俺、冷凍抜いた３点セットで３５歳４００万。
冷凍と電験欲しい。

>>995 >冷凍と電験欲しい。
今使っていない冷凍1種と電験2種をやるよ。電験1種でないけど、他にも
1種とつく資格がいくつかあるので欲しかったらやるよ。その代わり、
名前と生年月日をあわせよ。

俺、冷凍抜いた３点セットで手当て４千円・・・
ボ1取ったが経験ないので２級のまま

俺、冷凍抜いた３点セットで３４歳２５０万。
派遣契約明日で終了
１０月からどうなるんだろ

【転職】ﾎﾞｲﾗ 危険物 電工 冷凍 part10【設備資格】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1254221370/

乙

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