司法書士の本職・補助者が語るぽ【56】

前スレ
司法書士の本職・補助者が語るぽ【55】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230793897/

語れ！

２ｹﾞｯﾁｭ

3番センター秋山

４番レフト　スタントン

５番セカンド鳥谷

６番ライト　佐野

ちょとﾎﾞｷが合格した時の官報探してきたぽ
茶色に変色して汚かたぽ
でも、こりはﾎﾞｷの名前が初めて官報に出たやつだぽ
うれじがた思い出が残っとるぽ
おそらくｷﾞｮｾｼｮｼや補助者にはわかるまいぽ

９番まで行ってほしかったぽ
藤川球児を先発で起用するつもりだったぽ

>>7
また官報に載るだろぽ








破産もしくは懲戒ぽ

>>9
ちなみに他の件で既に2回載ってるぽ
どぼじで載ったのか教えんぽ
ちなみに懲戒や自己破産や失踪宣告ではないぽ

認定と調査士かなﾎﾟ？

絶対教えんぽ

女王様にﾑﾁで叩かれても、絶対吐かないぽ

吐くまで
いちぢく浣腸攻撃するﾎﾟ

こりからﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞするぽ
ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙなのはすぐに飽きるぽ

言うたら身元がバレるのかぽ？

新ｽﾚ乙です。
電子政府ユーザビリティ基本調査の依頼とかいうものが会からきたぽ
法務省オンライン申請システムについてのｱﾝｹﾄに協力汁、ということらしいぽ
こんなｳﾝｺなｼｽﾃﾑをよくぞ作ってくださいました、ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ、みたいに
ﾎﾞﾛｶｽの回答したら、懲戒になっちゃうかな？ぽ

>>18
褒め称えられるぽ

ﾎﾞｷは名門ﾊﾚﾝﾁ学園出身の本職だぽ

明日、医師1000人が裁判を起こすらすいぽ
レセプトオンライン送信義務化を定めた省令施行に反対する裁判らすいぽ
開業医一人の導入費用が200万から300万かかるらすいぽ
現状ではオンライン送信している医師は3割らすいぽ

「ちちんぷいぷい」で石田タンが言ってたぽ

開業医は、儲けまくってるてるから２〜３００万円なんてへぽ！！

>>23
まぁ、おまいよりは儲けているだろうな

>>21
反対する理由を裏読みすると、実際は診療報酬の不正請求がばれやすくなるからだと思うぽ

　　　　/ / ...-‐‐‐‐‐‐‐‐----..,
　　 ／／（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::＼
　／／　// u　　　　　　）( ヽ::::::::::::ヽ/
　／　　 l | ....... `ー'　......⌒ ,/::::::::::::::|
　　　　　 ||　 ___＼　 ( ,＿＿,,.＼:::::::::|
　　　　　　|／;,@ ﾌ.　|/;, @　//　 |;;/⌒i
　　　　　　.|`≡='ﾉ　　ミ≡彡　∪　　 ）|
　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　u　　　　ノ
　　　 .／/ |u　__＿＿_＿.＼,､　　∪ |_
　.,r‐' ／　.|　くドｴｴエ-┴''´/　u 　 /|
　/ ／ 　　 ヽ　`┴┴┴┴''’∪ 　 / /::
　./　　　　　 /＼　 ー=-‐ ' 　　 ／　/
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ｀ー‐--‐‐―┤
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　　　　　:::::　　＼　　　　　　　　　　　　橋本の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　政界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　　「　刑事さん ・ ・ ・、 俺、 どうして ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　　　こんな裏金　・　・　・　貰っちゃったかな？」
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　と め ど な く 大 粒 の 涙 が こ ぼ れ 落 ち
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震 え る 善　彦 の 掌 を 濡 ら し た 。 。 。
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　 ６　　∂ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　(9_∂　　　　　　　

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231584635/1-100

>>25
紙で提出したら不正が発覚しにくくて、
オンラインで送信したら不正が発覚しにくいのか？
それとも、オンラインで削減した人員をチェックに充てるのだろうか。

＞オンラインで送信したら不正が発覚しにくいのか？ 　×
オンラインで送信したら不正が発覚しやすいのか？　 　○

すまん、逝ってくるｗ

長距離爆撃機も良く飛ぶぽ　一年以上飛んでるぽ

無資格補助者時代の先輩だったｵｻｰﾝに5年ぶりに会ったけど、
ｵｻｰﾝは、いまだに無資格補助者だった。
かれこれ25年位無資格補助者ではないかな。
その間、ｵｻｰﾝは毎年試験に落ち続けている。
それでも相変わらず登記実務を熱く語っていたよ。
無資格補助者のﾄﾝﾁﾝｶﾝな視点でね。

「上見て暮らすな、下見て暮らせ」とはよく言ったものだ。
俺、幸せだよ。
実感した・・・

>>31
「ぽ」がないぽ
「ぽ」がないと、ﾏﾙﾁだと思われるぽ

事務所の小さなクルマに乗らされて、
日々ボスの仕事のお手伝いをしている勤務士を見ると、
不憫でなりません。

「上見て暮らすな、下見て暮らせ」とはよく言ったものだ。
俺、幸せだよ。
実感した・・・

ﾏﾙﾁといっても、ﾏﾙﾁｰｽﾞのことではないぽ

マルチ商法は違法ではないということだけは言っておく

>>31
おれは無資格補助者歴35年のオッサン知っとるぽ哀れだぽ 生きてて恥ずかしくないのかぽ

雨の日の無資格補助者は臭いぽ

そろそろ定時あがりの勤務士達がご帰還だぽ
安月給でよく頑張れるなぽ
尊敬するぽ
でも、なりたくないぽ

>>37
お前の短小包茎ｲｶ臭いちんぽよりﾏｼぽ

ﾎﾞｷは無資格者のくせに副所長を名乗っとる輩を知ってるぽ
資格者が増えて、冷たい目で見られとるぽ　哀れぽ

>>35
アムウェイかぽ。

司法書士はボロいなぽ
金銭感覚が変わってきたぽ
昔はジュース一本を買うかどうか熟考してたぽ
今は何でも使い捨てぽ
環境問題なんかどうでもいいぽ

明日の水曜日は早くご帰還するぽ　チェックしに来るぽ

ｵﾆｬﾉｺも使い捨てぽ

深宇宙心理学をマスターしたﾎﾞｷの前では、すべてが手に取るように見えるぽ

補助者も使い捨てぽ

しょっちゅう、知り合いの勤務士達に法務局で会うぽ。
勤務士のカバンの中はスゴいなぽ。
大きいカバンがパンパンになる位の書類が入ってるぽ。
たくさん仕事してるみたいだぽ。
でも、収入はボキの方が圧倒的に多いぽ。

>>39
失礼だぽ。
短小包茎だけど、イカ臭くはないぽ。
毎日、念入りに洗ってるぽ。

しょっちゅう　謄本呼びに前にいた事務所名を良く耳にするぽ
しかし知らん連中ばかりぽ　出入りが激しい事務所ぽ

>>49
ところてん事務所は多いなぽ

夏の午後の勤務士は臭いぽ

勤務士のニオイで夕立があるかどうか分るぽ

格安月給のリベート事務所だから、哀れな目で見とるﾎﾞｷがそこにいるぽ

久しぶりに朝立ちしたﾎﾟ

でも今日一日良いことはなかったﾎﾟ

>>53
書士会にちくれﾎﾟ

>>52
硫黄のニオイがする時は、夕立があるぽ

勤務士の靴が異常に摩り減っていたぽ

ﾎﾞｷは寝てる最中にものすごい勃起する時があるぽ
まさにその瞬間ｾｰｸｽしてみたいぽ

>>48
短小包茎であることは、だめぽ会では懲戒事由だぽ
こりからﾁｸﾙぽ

>>58
妄想がお勧めﾎﾟ

右側が減っとるぽ　もやしの内股連中が多いぽ

>>59
おまえ、全然おもしろくない

ぼっぽと凄い勢いで伸びとるぽ

５人以上同時にぽっぽしとるぽ

>>59は、新人研修の時に誰かが下ネタでも言うと、
すかさず「品位がないから登録拒否」とか言って喜んでたクチだろ。
つまらねぇ〜んだよ。

>>62
ﾎﾞｷはそのノリダーは好きぽ

ﾋﾏなのでﾎﾟｯﾎﾟするﾎﾟ

ノリダーが出た時点で、年齢が若くないというのがバレてしまったぽ
いかんぽ　いかんぽ

ｲｶﾁﾝﾎﾟ

臭いそうだﾎﾟ

ﾎﾞｷのはｲｶﾚﾁﾝﾎﾟぽ
暴れん坊将軍ぽ

もう荒らしなんだかﾏｼﾞﾚｽなんだか訳分からんww

すべてﾏｼﾞﾚｽだぽ

　　　　/ / ...-‐‐‐‐‐‐‐‐----..,
　　 ／／（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::＼
　／／　// u　　　　　　）( ヽ::::::::::::ヽ/
　／　　 l | ....... `ー'　......⌒ ,/::::::::::::::|
　　　　　 ||　 ___＼　 ( ,＿＿,,.＼:::::::::|
　　　　　　|／;,@ ﾌ.　|/;, @　//　 |;;/⌒i
　　　　　　.|`≡='ﾉ　　ミ≡彡　∪　　 ）|
　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　u　　　　ノ
　　　 .／/ |u　__＿＿_＿.＼,､　　∪ |_
　.,r‐' ／　.|　くドｴｴエ-┴''´/　u 　 /|
　/ ／ 　　 ヽ　`┴┴┴┴''’∪ 　 / /::
　./　　　　　 /＼　 ー=-‐ ' 　　 ／　/
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ｀ー‐--‐‐―┤
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　　　　　:::::　　＼　　　　　　　　　　　　橋本の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　政界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　　「　刑事さん ・ ・ ・、 俺、 どうして ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　　　こんな裏金　・　・　・　貰っちゃったかな？」
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　と め ど な く 大 粒 の 涙 が こ ぼ れ 落 ち
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震 え る 善　彦 の 掌 を 濡 ら し た 。 。 。
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　 ６　　∂ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　(9_∂　　　　　　　

橋本善彦司法書士事務所1億円の負債で倒産
帝国データバンクの調べでわかった。
年商1億円だったが、顧客からの前払い金で自転車操業が原因と見られている。
負債額は一億万円。

負債１兆か・・・ビック３もびっくりだな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231584635/1-100

どうしても内容確認したい裁判例が載ってる雑誌がいつも使う法務局の
近くの県立図書館になかったが、図書館の人が「○○大学の図書館なら
あるみたいですよ。学外の人も利用できますよ」って教えてくれたので、
大学に行って来た
当たり前だが、20前後の女の子がうじゃうじゃいてムラムラした

そういえば自分が学生のころも図書館におっさんがたくさんいたけど、
教授や助手や院生の人かなんかかと思ってた

>>76
学外人が大学の図書館を利用する場合、紹介状がいるんじゃないかぽ

>>77
門のところで名前書いたりするだけで簡単に入れたよ　
大学によっていろいろちがうんだろうけど

みうらのﾌﾞﾛｸﾞ逝ったら、PCの画面がおかしくなったよ
何あれ
ｳｲﾙｽに感染しとるのかなぽ

みうらの職業、会社代表清算人ってなってるけど、こげな職業初めて聞いたぽ

>>76
匂いをかぎに逝きたいﾎﾟ

どんぶりめし三杯位いけそうだﾎﾟ

みうらって司法書士本職らしいね

>>82
連合会の検索にかけてみたけど、出てこないぽ
ﾌﾞﾛｸﾞの名前は偽名かぽ

あ

なあ、ほとんど同じ人が書き込んでないか？
キーワードは「もやし」「愚家紋」

>>80
俺も今現在、代表清算人だが、名刺に載せようと思ったことも
ホームページやブログに載せようと思ったことは無いなｗ
官報にも載ったよ。>>10

大学の図書館に通うことにするぽ

通うなぽ

今日はﾁｮｰしさしぶりにY浜本局逝ってくるぽ
あすこには1階にｶﾞｽ室があるぽ
あすこに入ってｽﾊﾟｽﾊﾟやっとるｼﾄたちを見てると
愚家紋の集まりのようで滑稽だぽ

何処の大学か教えてほしいﾎﾟ

っていうか、自分が通える範囲の大学のＨＰググれよｗ

みんなどう思う？
�@決済70〜80件/月で月給￥25万(社保アリ)スタートの決済事務所(賞与・昇給年2回)。
�A決済20件/月で月給￥18万(社保ナシ)スタートの事務所(賞与年2回・昇給年1回)。不登・債務整理等来る仕事は
なんでもやってる。
どっちにも誘われてて、めちゃくちゃ悩んでる…。目先のカネに惑わされたくないけど、月7万の差はデカい…。

いい香りを共有したいﾎﾟ

硫黄の香りだけは勘弁ﾎﾟ

>>89
あそこ中庭あったと思ったけど、中庭ではスパスパできないのかぽ？
あの燻製小屋にオサンがたくさん入っていると哀れみを感じるぽ。

>>92
どうも思わないぽ。
月７万って立会い一回でお釣りがくるぽ。
貴様は燻製小屋のオサンより愚家紋だぽ。

>>92
独立しろよ。それとも、補助者か？
あと、残業代のあるなし、残業時間のあるなし、によっても違う。
１で毎日１１時までやって残業代なしだとキツいし、
２で毎日５時あがりなら、それもまたよし。
でも、社保なしで１８万は少ないな。未経験の補助者レベルだ。

>>95
勤務士叩きが激しいぽ
独立本職も余裕がなくなってきたので勤務士たたきがはじまったっぽ

近い将来、独立を考えるなら�A
→色々な仕事ができるから

勤務でいいなら�@
→件数は多くても同じことの繰り返しだけだから

>>97
勤務士叩きは気持ちがいいﾎﾟ　
鰹のたたきよりうまいﾎﾟ

>>99
ここで叩かなくても、仕事で十分叩かれてるぽ
それにしても法務局で会う知り合いの勤務士たちは、目が死んでるぽ

仕事で叩くと利用しづらいから叩かない事にしてるﾎﾟ
だからここで、もやしどもを食べつくすﾎﾟ

無資格の二世や補助者が引き継いだ事務所を書士会に通報する話はどうなった？

通報期待してる歩

>>92
やはり搾取はエグいなぽ
改めて勤務士はバカバカしいと思うぽ
�@なら売上げで800万〜900万程度の仕事をこなしてるぽ
ということは、勤務士の取り分は3％位だなぽ
独立したら、25万程度の税引後利益なんて屁のカッパぽ

>>92
「社保」とか言ってるうちは御子様ぽ
そんなに安定が欲しけりゃ、公務員になるべきだったと思うぽ

ここって、その高収入得ている無資格者 ばかりの気がする。何かすぐ話をそらしている感がない？

今日は水曜日ぽ　御子様が早めにご帰還出来る曜日ぽ
御子様達のチェックと、なりすまし連投が始まるぽ　

荒らされるぽ

ボキは無資格者と勤務士には関心も興味もないぽ
連中は何を言っても説得力がないぽ
話す内容も子供っぽいぽ
その上、経済力も釣り合わないので付き合わないぽ

>>104
いやいや、事務所全体で立会いが月７０件、という意味だろ。

せっかくの模範六法が埃まみれだぽ
キレイに拭くぽ

三省堂は模範六法の表紙に年度を印刷するなぽ
毎年、三省堂のアンケート葉書に書いてるぽ
改善されないぽ
毎年買わせる戦略ぽ

>>110
司法書士やってるなら、毎年買い換えなさい！！！
改正前の条文を根拠に相談してしまったら、それこそやばいぞ！！！

弁護士　　　模範六法を毎年買い換えるぽ
司法書士　登記六法は２年に一度、模範六法は３年に１度の買い換えでいいぽ
行政書士　六法なんていらないぽ

登記小六法を毎年買ってるぽ、実際一番よく使う六法ぽ
模範六法も、一応毎年買ってたぽ
今年は判例六法にしてみたけど、使い慣れてなくて読みにくいぽ
使い慣れたものが一番だたぽ

っていうかさ

毎年買い換えていけばいいのは受験生の時の話で

実務やってると、どっちかというと、相談・依頼の案件に適用される
改正済みの当時の法律や規則が手に入んなくって困るんだよ

>>115
会社法関係は必要だっぽ
だからこそ、今から六法毎年買ってためておくっぽ

平成12年に死亡した司法書士の訃報が今頃・・・

102 ：名無し検定１級さん：2009/01/21(水) 14:02:14
無資格の二世や補助者が引き継いだ事務所を書士会に通報する話はどうなった？

　　　　　　　　　↓

103 ：名無し検定１級さん：2009/01/21(水) 15:27:21
通報期待してる歩

　　　　　　　　　↓

117 ：名無し検定１級さん：2009/01/21(水) 17:32:34
平成12年に死亡した司法書士の訃報が今頃・・・

【時系列】


司法書士本職死亡（平成12年）

　　　　↓

無資格息子が所長に就任し、本職の名前で営業

　　　　↓

２ちゃんねらーの通報で本職の死亡が暴かれる（平成21年）　

>>115
kwskぽ

>>119 mjdsk?

>>121

>>102>>103>>117
の発言をもとに作成してるぽ

あ―――　バブルははじけたかも知れないけど、例年通り１月は債務整理の依頼殺到中ですな

ガセもそこまで繋げると目障りだぽ

ﾎﾞｷは5年ぐらい前に発行された新品同様の模範六法をﾌﾞｸｵﾌに売ったことがあるぽ
たった10円でしか買い取ってもらえなかったぽ
ﾋﾞｸｰﾘして、こげにきれいなのに、どぼじでたった10円なのか店員に聞いたら、
年度が古いからだと言われたぽ
年度さえ書いてなければ、もっと高く売れたかもしれないぽ
かなじいぽ

ちなみに新品同様の5年ぐらい前の登記小六法もたった10円でしか買い取ってもらえなかたぽ

>>95
今日行って来たけど、中庭で吸ってるｼﾄいなかったぽ
ちなみに今日はｶﾞｽ室から毒ｶﾞｽが漏れて一階のﾌﾛｱが広範囲に渡り臭かったぽ
あげなｶﾞｽ室撤去して、喫煙者は外で吸わせるようにしろぽ

ﾎﾞｷは日本大通を日大大通だと勘違いしていたﾎﾟ

ﾊｽﾞｶﾏﾝﾎﾟ

わ〜がひのもとわしぃ〜まぐによぉ〜

あぁ〜さひかがよううぅ〜みぃ〜にぃ〜

つぅ〜らなりそばだつしぃ〜まじまなぁ〜ればぁ〜

あぁ〜らゆるくによりふねこそかよえぇ〜っﾎﾟ

新日本法規の不動産登記騒乱を使ってるが
我慢の限界ぽ、もうやめぽ！！

くだらん法改正等でいちいち差し替えされたら
お金もったいないぽ！！

>>130
おまい以外と若いんだな。何を今更。

それとな、いくら２ちゃんとは言え当て字に知性を感じないぞ。
まあ、同一人判定に役には立つがな。

>>130
彼らの商法にはまってしまったんだな

>>125
１０円で引き取ってもらえたことを感謝すべきだぽ。
店頭に並べても売れないものを引き取ってくれたんだぽ。

感謝しないぽ

>>131
ﾁﾐは何を判定したいのだぽ？
２ちゃんねるの利用者数は約1000万人ぽ

まあ、頑張れぽ

加除式はダメぽ

>>136
じゃぁ乗除式にしてみろぽ

>>130
では、知性ある当て字の見本をお願いいたします。

ボキも演説したくなったぽ

>>138
婦道算投棄争乱

>>138
ﾌﾟ〜

>>138
チュゴッ
いや...チュゴラ

>>138
布藤さんと浮き草蘭

神戸地裁の影響甚大なり

司法書士を懲戒処分鹿児島債務整理の報酬過大請求
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20090121-OYT8T00232.htm

>>144
神戸とは関係ないぽ　報酬金額がほんのﾁｮﾋﾞｯと高額だったって話ぽ

２００万差し引いても３４０万も報酬取れるんだ、凄いな司法書士。
やっぱ、行書とは違うわ（笑）

所長が無資格でも、部下に有資格の登録者がいれば、合法だって
Yahoo!知恵袋のみなさんはおっしゃっています。

もしY浜本局に行くことがあったら、ｶﾞｽ室から毒ｶﾞｽ漏れてるから、
密閉しろ、さもなくば外で吸わせろと苦情書けぽ

ｵﾅﾗしてやれﾎﾟ！

>>144
>司法書士は２００６年９月ごろから０７年３月ごろにかけて、
２人から債務整理の依頼を受けた。しかし、書類作成しかして
いないのに「代理人業務も行った」として追加報酬を請求し、
計約５４０万円を受け取った。情報を受けた同法務局の調査で
不適切な請求が判明し、司法書士法に基づき、１３日付で懲戒
処分を行った。

司法書士は、２人に過大請求分の計約２００万円を返還した。

（2009年1月21日 読売新聞）


例によって例の如く月報読んだら話が全然違ってそうな悪寒

事例１　簡裁事件と地裁事件で報酬の請求の仕方がまったく同じなのが処分理由
事例２　委任契約書に簡裁事件の報酬しかさだめてなかった。還ってくる金額に
　　　　目がくらんで、仮に弁護士だとしても決して安くない報酬を請求した
事例３　地裁事件の報酬は統一基準類似の廉価な契約だったのに、思いのほか、
　　　　サラ金がまともな金額素直に返したら、それじゃ割が合わない気がして
　　　　「代理人業務も行った」として追加報酬を請求

ざっとこれくらい考えられる
５４０万・・・ひとりあたま２７０万か・・・
着手金だけで２０万あったとしても、２割抜くんだったら１２５０万円
３割抜くのでも８３３万回収しないといけないな
　　　　

お弁当を2個食べちゃったぽ
朝ごはん食べられなかったので、おなか空いてたぽ
眠たくなってきたぽ

>>150
減額の分もあるんじゃね？

>>。しかし、書類作成しかしていないのに「代理人業務も行った」
として追加報酬を請求し、


よく考えたらひとことも「認定司法書士」って書いてないな
・・・いくらなんでもそれじゃ２００万返してもまだとりすぎかｗ？

>>戒告の懲戒処分にしていたことが、２０日わかった。

法務大臣訓令で「業務外行為」はもともと「戒告」も選択できるけど
「報酬の不正受領」は、業務停止以上がデフォになってるから、「特段
の事情」がないと戒告にはできない

「特段の事情」はなんだ？

渡辺和洋迷言集
「君のマンコの中で抜きたいな。そして、精液をたっぷりと流し込んであげるよ」

返済終了時から時効起算＝過払い金返還訴訟で初判断−最高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000101-jij-soci
1月22日15時18分配信 時事通信
　利息制限法の上限を超える金利を支払わされた東京都内の男性が、信販会社に
過払い金の返還を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷（泉徳治裁判長）
は22日、返還請求権の消滅時効は、過払い金発生時ではなく返済終了時から起算
されるとの初判断を示し、信販会社側の上告を棄却した。約319万円の過払い金全
額を支払うよう命じた二審判決が確定した。
　返済を続けている間は時効が進行しないことになり、借り手側に有利な判断。これ
により、消費者金融や信販会社のカードローンへの過払い金が、時効により消滅す
る例はほとんどなくなるとみられる。　

遂に来たね。>>156

最高裁のＨＰみたけどアップされてない
今日付の別の最高裁判決アップされてるのに

>>158
ないね。一瞬釣りかとおもたｗ
これからどうなりますやら。

>>返済終了時から時効起算

これも朝の懲戒の話じゃないけど、判決ちゃんと読んだら少し不正確
な記事のようだ


511 ：無責任な名無しさん：2009/01/22(木) 16:14:48 ID:G+Lz6uuY
基本契約の解約が認定されない限り、１０年以上前に完済してても請求
できるみたいだな。
512 ：無責任な名無しさん：2009/01/22(木) 16:18:23 ID:8zuUvNe8
>>511
今後はその点が新たな論点になるだろ

>>160
これにより、消費者金融や信販会社のカードローンへの過払い金が、時効により消滅す
る例はほとんどなくなるとみられる。　

↑これも不正確な記事じゃないか？
分断のとき。

>>、「過払金充当合意を含む基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借取
引においては、同取引により発生した過払金返還請求権の消滅時効は、
過払金返還請 求権の行使について上記内容と異なる合意が存在するなど
特段の事情がない限り、同取引が終了した時点から進行するものと解す
るのが相当である」

2ちゃんソースだとこう↑判示したらしいぞ
基本契約があるなら「取引の終了」≠「最後の弁済」じゃねーし

≠、じゃねーし。
二重否定？

すっごく単純に間違えました

じゃね

>>158
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090122140649.pdf

先を越されたﾃｨﾑﾎﾟｯﾎﾟ

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=37212&hanreiKbn=01

>>166
よーしこれでＣＦＪから満額返還してもらえるぞーー

340万の報酬は正当化されたんだから、多分地裁管轄の成功報酬もオーケーじゃね？
訴状作成ならどんなにとっても20万から30万だろ。

なんてこった・・・
せっかく最高裁が時効について判断してくれたおかげで、ずっと前の過払い請求も可能になるというのに・・・
過払いビジネスがもっと長続きするというこの状況下なのに・・・























神戸地裁判決で司法書士は債務整理が事実上不可能になりました（泣）

>>169
>>司法書士は、２人に過大請求分の計約２００万円を返還した。

地裁管轄のが各１社あって、合計１０００万弱回収して２割成功報酬
抜いたのを返還したのかもしれないじゃん



・・・でも、たしかにそれでもひとり約１７０万円って、簡裁事件ばかり
じゃなかなかそんな報酬にはならないよね―

>司法書士は２００６年９月ごろから０７年３月ごろにかけて、
２人から債務整理の依頼を受けた。しかし、書類作成しかして
いないのに「代理人業務も行った」として追加報酬を請求し、
計約５４０万円を受け取った。情報を受けた同法務局の調査で
不適切な請求が判明し、司法書士法に基づき、１３日付で懲戒
処分を行った。
司法書士は、２人に過大請求分の計約２００万円を返還した。


だいたい、ＨＰとかで報酬規程公開しているところとかでも、
「で、地裁事件になった場合は報酬どうしてるの？」ってつ
っこみたくなる書き方してるところが多いよね

委任契約書もそのまんまで、地裁事件も簡裁事件と全く同じ報酬
計算して請求・受領したとしてさ、後日、依頼人が誰かに「司法
書士が地裁事件で成功報酬取るのはおかしい」って知恵つけられ
て、もめた揚句、法務局に懲戒申し立てされたとして・・・

法務局的には、「報酬は自由だし非弁行為とまでは言いきれない」
だけど「地裁事件になった場合の報酬については委任契約が存在
してない」って言う委任契約書になってたんじゃないか？

書類作成でも成功報酬取りたい気持ちはわかるが
もし地裁でも成功報酬を取れるとなると
作成する書面の内容の判断権は全て司法書士側にあるということになって
司法書士の書類作成に関する相談権限が弁護士の法律相談権限と変わらなくなるよね。

　　　　/ / ...-‐‐‐‐‐‐‐‐----..,
　　 ／／（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::＼
　／／　// u　　　　　　）( ヽ::::::::::::ヽ/
　／　　 l | ....... `ー'　......⌒ ,/::::::::::::::|
　　　　　 ||　 ___＼　 ( ,＿＿,,.＼:::::::::|
　　　　　　|／;,@ ﾌ.　|/;, @　//　 |;;/⌒i
　　　　　　.|`≡='ﾉ　　ミ≡彡　∪　　 ）|
　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　u　　　　ノ
　　　 .／/ |u　__＿＿_＿.＼,､　　∪ |_
　.,r‐' ／　.|　くドｴｴエ-┴''´/　u 　 /|
　/ ／ 　　 ヽ　`┴┴┴┴''’∪ 　 / /::
　./　　　　　 /＼　 ー=-‐ ' 　　 ／　/
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ｀ー‐--‐‐―┤
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　　　　　:::::　　＼　　　　　　　　　　　　橋本の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　政界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　　「　刑事さん ・ ・ ・、 俺、 どうして ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　　　こんな裏金　・　・　・　貰っちゃったかな？」
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　と め ど な く 大 粒 の 涙 が こ ぼ れ 落 ち
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震 え る 善　彦 の 掌 を 濡 ら し た 。 。 。
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　 ６　　∂ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　(9_∂　　　　　　　

裁判所提出書類作成の相談と法律相談の違いが謎すぎる。

>>173
司法書士が他人から嘱託を受けた場合に、・・・これに法律的判断
を加えて・・・法律的に整理すべきことは当然であり、職責でもあ
る・・・・・・・けれども、・・・法律常識的な知識に基づく整序
的な事項に限って行われるべきもので・・・」（高松高裁）

ま　地裁事件は、任せっぱなしにできないんだから、司法書士に頼んだら
弁護士より安くて当然だとは思うが

>>175
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/084/0080/08406060080028a.html
香川保一法務省民事局長の答弁を嫁

>ただいま御指摘の松山地裁判決につきましては、現在控訴中でございます
ので、その点について意見を申し述べるのは差し控えさせていただきたい
と思いますが、一般的に考えまして、私ども、司法書士というのは、一部
言われておりますように、単に嘱託人からの書類作成をそのまま、嘱託人
の言うがまま文字にするというふうな、いわばタイプライターと同じよう
な仕事とは毛頭考えていないわけでございまして、やはり嘱託の趣旨によ
りまして、その嘱託人の所期する目的を達するにはどのようにしたらいい
かという、個々の嘱託事件についてそれを法律的に整序するということ、
それは当然できることだというふうに考えておるわけであります。

依頼者の主張を法的に整理して書面作成してあげた結果請求が認容されたなら、
当然に成功報酬をもらうべきでしょう。
確かに昔の司法書士報酬規程に書類作成の成功報酬という考えはなかったけど、
それは成功報酬を禁止していたというより、そういう発想がなかっただけのことで、
我々の書類作成はただの口述筆記ではないのだから堂々と成功報酬を要求して然るべきでしょう。
その証拠に書類作成の成功報酬を否定する判例や懲戒事例はありません。
結局依頼者にきちんと報酬体系を説明したかという点だけが問題になるのです。
代理の場合の成功報酬と同じ割合というのは倫理的には疑問ですが禁止まではされないでしょう。

長文ばかりで面倒だぽ

整序的な事項ってなんじゃっーーー！！

１文で要約しろぽ

>>180
そう！　そうゆう感じぽ〜〜〜

>>177
その答弁で分かるやついるのかｗ
例えば５００万の請負代金請求をしたいという依頼者が事務所に来たとしますよね？
この法律相談に応じることは認定司法書士でも出来ないわけですが、
書類作成の相談として依頼者の主張を法律的に整序してあげることは出来るわけですよね？
いったいどうちがうんでしょうか？

>>183
とある有名予備校講師の話によると、
「こうするのがいいですよ」とアドバイスするのが法律相談で、
「こういう選択肢がありますよ」とアドバイスするのが法律的整序らしい。

つまりラーメン屋が弁護士でファミレスが司法書士ってことだな。

>>184
「こんな方法があります。選択するのは…あなたです！」か
俺が相談会で困った時に使う手だなｗ

>>185
ファミレスでは140万超（個別ではなく総額）の注文はできません

>>185
せっかく霧が晴れそうだったのに
あなたのせいで五里霧中です

>>183

>>176の続き
それ以上専門的な鑑定に属すべき事務に及んだり、・・・・・は司法書士の
業務範囲を超えたものといわなければならない（高裁判決）

「鑑定」とはなんぞや？
弁護士報酬規程三条には「依頼者に対して行う書面による法律上の判断又は
意見の表明」とある
だが、しかし、高松高裁がまさか回答を書面にしてしまえばどんな相談に対
する回答も司法書士のできない相談になると判決しているとは思えない。

>>なぜ、そのような書面化が求められるのか、その理由は、・・・あとあとで
その判断過程が正しかったかどうかを検証すべき場合が生じた場合にそれに備
えること、などが考えられます
『弁護士報酬ハンドブック』東京弁護士会法友全期会報酬基準研究会

>>184
そうは言ってもなぁ。。。
「こうするのがいいですよ」と言っても、最終判断は依頼人がすべきであるのは弁護士でも自覚しなければならないこと。
そう考えれば、選択肢の提示に近づく。

「こういう選択肢がありますよ」と言っても、選択肢の提示に留まらず各選択肢のメリット/デメリットは教えてあげなきゃ
ならないと考えると、「こうするのがいいですよ」に近づく。

やっぱり境目が分からない。

司法書士が紛争の額が140万円を超える相談業務を解放せよと吠えてるが、
裁判書類作成に関する相談なら無敵だわな。

おれはすごくシンプルに考えてるよ

はっきりしているところから遡って考えればいいんだよ

訴状を代わりに書く、期日に裁判官が依頼人に「訴状のとおり陳述しますね？」
ってきく、依頼人が「はい」っていう、そしたら依頼人が言ったことになるわけ

で、それで裁判官が納得できればいいけど、ちょっとわからないことがあると
する、それには依頼人が自分で答えられないと困るわけです
でも、たぶんまともに答弁できないでしょう

>>なぜ、そのような書面化が求められるのか、その理由は、・・・あとあとで
その判断過程が正しかったかどうかを検証すべき場合が生じた場合にそれに備
えること、などが考えられます
『弁護士報酬ハンドブック』東京弁護士会法友全期会報酬基準研究会

こういうレベルの高いところには手をだすな　だせない　っていうこと
それが、書類作成者として行う相談の限界っていうこと

よく「地裁事件の場合は依頼人が理解できてないといけない」みたいなこと
言う人がいるけど、それは違うと思うよ。

裁判所が司法書士に求めてるのは「法律的に常識的なこと、自明なこともよ
くわからないで、困ってる奴らはおまえらも手助けしてやれよ」ってことな
わけで、つまり率直にいえば、依頼人は教育レベルの低い人たちがメインに
なってくるのが本来なわけ

それを「地裁事件の場合は依頼人の訴訟追行能力を見極めたうえで・・・」
なんて言うのは全く逆だろ？って思うね

「合意された利息のうち１８％を超える部分は無効であり、これを超えて
支払った利息を元本に充当することによって元本が消滅した後の弁済は、
不当利得となる」

こんなこともわからない奴らにはかわりにお前らがそう書いてやれ、って
いうことなんだから

本人が意味わかってなくったっていいんだよ　訴状のとおり陳述しますか？
って聞かれて「はい」って答えりゃ、そういった扱いになるんだからさ

ただ、もっとレベルの高い主張必要な事件まででしゃばって、裁判官求釈明
→依頼人ちんぷんかんぷん→司法書士が傍聴席でそわそわ・・・
そんなの勘弁してね　ってことだろ

>>192
要するに本人が裁判所に対して内容を説明しきれない案件は
司法書士がやるべきでないとの見解ですか？

もしそうなら、私も賛成です。ぽ

司法書士は訴状を整除するだけでいいのなら、勝ち案件で負けても
何の責任もないことになるのかな？
法律判断をしてはいけないけど、勝ち案件で負けるような訴状を作成したら
責任はあるのかな？
責任はあるけど、作成報酬は数万円なのかな？

>>194
司法書士が書類作成していいのは
依頼人が「書面のとおり陳述します」 って言ってくれれば、裁判官が
納得できる事件だけ　っていう見解です

もちろん個々の司法書士の能力に応じて、でできる事件の範囲が変わり
ます。

>>195
作成報酬は1万程度だね。
内容証明レベルと捉えるべきだろう。

裁判官の求釈明にきちんと答弁できる人は、正真正銘の本人訴訟すればいいよ
っていうか、するよ

シティズとかしんよう信販とかの遅延損害金で受領してるだとか、
ライフが更生債権だっていってくるやつとか、

あんなのは、やっぱ「法律的に整序」すんのは簡単じゃないよな
っていうか、簡裁でやるとしたら、どんなにすっきり整理した書面
書いたつもりでも、やっぱり、期日にあーだこーだと裁判官が聞い
てくるわけで、そうすると「あーこれ地裁事件だと依頼人酷いこと
になるね―　できないかなぁ・・・」って言う

>>、「過払金充当合意を含む基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借取
引においては、同取引により発生した過払金返還請求権の消滅時効は、
過払金返還請 求権の行使について上記内容と異なる合意が存在するなど
特段の事情がない限り、同取引が終了した時点から進行するものと解す
るのが相当である」

けど、最後何年も返済一辺倒で、依頼人も「ここは、途中で借りられなく
なったんです」って言うのがよくあるけど、その場合は新規貸出中止措置
をサラ金が取ったときから進行することになるのじゃないか？

少なくともサラ金側はまだそれで争って来るような気がするけど

債務整理一辺倒書士　必死だな

債務整理一辺倒はｶｺﾜﾙｲ

　　　　/ / ...-‐‐‐‐‐‐‐‐----..,
　　 ／／（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::＼
　／／　// u　　　　　　）( ヽ::::::::::::ヽ/
　／　　 l | ....... `ー'　......⌒ ,/::::::::::::::|
　　　　　 ||　 ___＼　 ( ,＿＿,,.＼:::::::::|
　　　　　　|／;,@ ﾌ.　|/;, @　//　 |;;/⌒i
　　　　　　.|`≡='ﾉ　　ミ≡彡　∪　　 ）|
　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　u　　　　ノ
　　　 .／/ |u　__＿＿_＿.＼,､　　∪ |_
　.,r‐' ／　.|　くドｴｴエ-┴''´/　u 　 /|
　/ ／ 　　 ヽ　`┴┴┴┴''’∪ 　 / /::
　./　　　　　 /＼　 ー=-‐ ' 　　 ／　/
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ｀ー‐--‐‐―┤
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　　　　　:::::　　＼　　　　　　　　　　　　橋本の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　政界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　　「　刑事さん ・ ・ ・、 俺、 どうして ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　　　こんな裏金　・　・　・　貰っちゃったかな？」
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　と め ど な く 大 粒 の 涙 が こ ぼ れ 落 ち
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震 え る 善　彦 の 掌 を 濡 ら し た 。 。 。
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　 ６　　∂ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　(9_∂　　　　　　　

返済一辺倒で十年なんてあり得ないな。

貧しい勤務士達が安らかな眠りにつく時間だな

>>205
まだ起きてますよ。
月給が額面28万、ボーナスは年間3か月分。
年収は450万ないですけど、毎日やりがいはありますよ。
残業ないし、土日は休みですし。
リストラとは無縁の無借金経営の事務所ですしね。
別に開業する気はないです。

うちは無資格補助者に年収４００万払ってるよ。
安くはないけど高いとも思わないよ。それだけ働いてもらってるしね。

「週末起業」で開業できますか？
やってるっぽい人のブログ見つけたんですけど。
懲戒にならんのかな？

>>207
勤務士でも、あの違法勤務士達には腹が立つぽ
召喚すると荒らされるから召喚しないぽ

207間違いぽ

書類作成は大した作業もしていないんだから数万円程度の報酬しか
払う必要がないということであれば、不動産登記だって同じ扱いに
なるはずである（但し、不動産登記の場合、「書類作成業務」だけ
ではなく、「代理申請」という区分であるが、実質的には書類作成
しているだけ（法律的な判断は当然しているが）である。

そうなると、
　　１００億円の所有権移転登記
と
　　１００万円の所有権移転登記
はいずれも数万円程度の報酬しかとれないわけであるが
お前らはそうしているのか？

過払いの案件が少なくなってきたら
どうします？

>>206
え？まさか試験合格者じゃないよな？
旧司法試験のころの弁護士は初任給で８００が相場だから。

>>212
過払い案件がなくなってきたら
新司法試験うける人が多いんじゃないか？
と現役司法書士がいってたぞ。
登記案件の仕事がない新人司法書士だろうけどな。
それに予備試験というのが２年後から始まるらしい。
それに受かればローいかずに済むみたいだ。

2年後から司法書士の試験の受験者は激減すんじゃね？って話をおいらは聞いた。
あの細かい登記法を勉強しても登記の仕事がないんじゃまるで勉強する意味がない。
それで裁判関係の仕事をやるにも簡裁止まり。
それじゃ予備を受けて司法ねらった方がいいに決まってる。
どうせ裁判関係やるなら業務の制限なくなるから断然こっちのほうがいい。

それを見越してんのか司法書士の試験も税理士みたく科目ごとという案が出てるらしい。
そんで合格後は研修が必修（簡裁代理が当然ついてくる）になるらしい。
そんとき今の簡裁の認定考査もなくなるかも？という噂だよ。
だから今の現役の書士先生は認定を放っておくと簡裁代理の道が閉ざされる結果となる。
そうはいってもマンション登記とか大量案件をかかえている事務所は認定どこじゃないだろう。
これから司法書士の受験者は大きく減る可能性大。

予備試験はあくまでも予備。
予備が簡単に受かったら法科がそもそも必要ない。
だから旧司の一次試験みたいに本試験よりも合格率が低い超難関試験になる。
2年後に司法書士受験生が予備に流れ込むなんてありえないよ。

そして科目ごとの試験に移行するのはロー三振の科目免除のため。
なぜこれをするかは当然に法曹界、ひいては弁護士会に恩を売っておきたいからと、
ロー生「も」受ける試験としたいがため。
弁護士会に恩を売って、今回したいのは当然家裁代理だな。

>>216
弁護士会はロー三振に興味ないよ。
文科省の要請で法務省が司法書士側に打診してきている状況。

>>217
よくわからないな。
司法書士の科目免除なんて事やってあげるなら
司法書士や法務省に旨みがなければならないはず。

過払いが無くなってきたら
ワイも予備試験経由で弁護士を目指すで

文化省の頼みを聞いてやる義理はないよな。
法科大学院が失敗してるのは全部自分らの責任だし。
それをなぜ司法書士試験が受け皿になってやらなきゃならないのか意味不明。

>>215
激減もまた良し（笑）

過払いここ数年で一億近くためたからこの金持ってロー行きます。

誰が恩などを感じるでしょうか。
わけのわからない改正案には先生らが反対してくれれば済む話なのです。

過払いなくなったらどうするか→弁護士なる　っていうけど

ずっと過払い案件あるなら、地裁事件も代理できるのはおい
しいけど、ロー行ってとりあえず弁護士なったって、即独じゃ
ろくな弁護士なれねーよ

おまいらが散々バカにしてる勤務にもどらないとまともな弁護
士にはなれない

そんなに司法書士って言う仕事の将来に自信持てないなら、べつ
に「法律事務」って枠にこだわらないで、各自なんか自分がうま
くこなせると思うサイドビジネスみつけるしかねーだろ

俺も、過払いここ数年で一億近くためたからこの金税務署が持って行きますた。

>>223
先生らは自分が受かっているので、
どうでもいいと思っています。

>>224
ただの釣りでしょ。
過払いがなくなったから経営がうまくいかないんだとかいう
言い訳しかできないようなら、
そもそも弁護士になったって経営がうまくいくはずない。
現状じゃ弁護士の方が過当競争に入りつつあるんだから。
そんなことまで頭が回らない奴が司法書士ってありえなくね？
せいぜい行政書士なんかの煽りだろうよ。

昨日の最高裁の判決、我々の仕事が増える。
景気も５年くらいは回復しないから破産事件も増える。
好況よし、不況またよし、これが司法書士業のいいところ。

１０年以上前からやってる先生に言わせると、１０年とちょっと前も
「この資格だめだぁ・・・」っていう雰囲気が蔓延してたらしくて、
そのころ結構調査士その他の資格を追加でとった司法書士は多いらしい

でも、そこで破産申立や調停っていうのが結構仕事になるようになって
きて、さらに認定が始まって・・・この現状に至る

まぁ、現状債務整理一辺倒な事務所はそこからの脱却を考えないといけ
ないのは、間違いないかもしれないけど、自分が感じるのは、銀行に食
わしてもらうような方向に行くと、ひょっとしたら、近い将来裁判業務
の方では同職に置いてきぼりを食らうようなことが起こるかも・・・・
グレーゾーンがなくなってしまうのだから、銀行や銀行系保証会社を相
手方にするような裁判業務が債務整理の主体になっちゃったりしないだ
ろうか？　っていうのがある

漏れも過払いで１億貯まったけど、ローには行かないよ。
株に興味があるから、ここ数年の底値をみて株を買う。
ファンダメンタルはいいのに最安値の株が続出してる。
ITバブルで株価が１０倍になった銘柄がたくさんあったが、今回の不況は
もっと深刻だからリバウンドも激しいから１０倍くらいは行くだろう。
１０億の資産つくったら配当収入（税金は一律２０％）２０００万は硬いから、
あくせく仕事をせずに食っていけるわ。
ローに行っても就職先無ければ、軒弁とかアホかと思うよ。
その後、大型案件を受任できる保証はないからな。

>>183
>いったいどうちがうんでしょうか？

「代理はできない・・・」ってなったら、いきなり狭義の相談・回答に入るん
じゃなくって「訴状の作成依頼を受ける可能性があるか？」ってところまずは
っきりさせないと、いけないところが違うのは間違いない

くそ！

ソートにするの忘れて印刷したorz

次は建物賃貸借の更新料あたりがターゲットかな
素人にとってはあんな意味不明なものはない

賃貸借物件の登記はほとんどされてないそうだね。
法的には問題あるわけで、全国なら相当なかずになる。

アホだな。過払いがなくなって困るのは弁護士も同じ。
これから更に激増し、仕事は減るのに。弁護士なんて魅力がねーよ

>>234
賃貸借物件の登記（？）をしないことが法的に問題？

賃借権登記だろ。しなくても問題はないが、出来るならやったほうが儲かるだろ

司法書士に依頼するケースが増え、弁護士業界で扱う事件が大きく減少
http://209.85.175.132/search?q=cache:-JMp5QYamxcJ:app.f.m-cocolog.jp/t/
typecast/28178/27702/48581666+%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB%E3%80%
80%E4%B8%8D%E6%B3%81&hl=ja&ct=clnk&cd=35&gl=jp

これ本当かいな？
本当なら、不況になればなるほど司法書士の方が食えそうだ。

大家の賃料請求権は登記が要件。
オーナーチェンジはよくあることで、一般の賃借人が無知なのに乗じて
大家が登記してないってこと。

やはりイメージだろうな。
過払い金は司法書士がテレビでよく出張ってたし、
過払いなら司法書士っていう世間のイメージが後押ししたんだろう。
司法書士の業務が拡大し、弁護士の領域まで踏み込んでいくことになれば、
イメージ戦略が重要になってくる。

別なイメージもあるかも。
弁護士は敷居が高いっていうイメージ。
弁護士が増えても庶民のイメージは簡単には変わってないのかもな。

○瀬戸山国務大臣　私もすべての司法書士の方を知っておるわけじゃあり
ませんけれども、私の知れる範囲の司法書士の方は、社会的に非常に努力
してもらっておる方をたくさん知っております。失礼でありますが、従来
代書人と言われておった時代よりか、社会の信頼というのは非常に高くな
っておる。またそれだけの見識を持っておる方がたくさんいらっしゃいま
す。でありますから、いまおっしゃったようなことは、どの程度御協力い
ただいておるか、いま私はここでは存じておりませんけれども、おっしゃ
ったことは当然でありますから、先ほども民事局長言いましたように、連
合会等と相談して、できるだけそういう方面にも活動していただくように
したいと思います。
○横山委員　ありがとうございました。大臣はまことに常識豊かなお方で
あり、香川さんは非常識な方である、そう思います。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/084/0080/08406060080028a.html

法務省民事局長って国会呼ばれるたんびフルボッコにされてるよね・・・

瀬戸山三男は裁判官出身だったよね、故人だけど。

過払いも＠5年もすればほとんど無くなって代書なんてすぐに食っていけなくなるよ。
今は代書に仕事喰われて仕事減ったからって弁護士の方が逆に司法書士の仕事喰おうとしてるじゃん。
結局代書の仕事なんて弁護士は何でも出来ちゃうわけだからね。
過払い請求でボッタクリしてた代書のおかげで一般的にも司法書士だと安いと思われてた報酬も結局は弁護士より高くつくって知られたし。
登記の仕事をコツコツやってる人が細々と生きていけるくらいでしょ。

5年もあれば過払いで相当稼げるし、ヤクザみたいな物言いできる奴は過払いの仕事やって仕事なくなったらさっさと他の仕事するのが賢いなじゃないかなｗ

かなり気骨のある政治家だった
瀬戸山三男　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%AC%E6%88%B8%E5%B1%B1%E4%B8%89%E7%94%B7

○政府参考人（房村精一君）　御指摘のように、弁護士あるいは司法書士を・・・

○角田義一君　あんたね、あんたねなんて言っちゃ悪いけれども、あなたよ、霞が関
にいて雲の上にいるとそういうことになっちゃうんだよ。霞が関にいて雲の
上にいるとそういうことになっちゃうんだよ。全然庶民の感覚が分かってい
ない、あんた、失礼だけれども。
　いいですか、自分の事務所の報酬の表示をしろというんだよ、それは基準
じゃないんだよ。自分がこれだけもらいたいというのが張ってあるだけの話
なんだよ。そうすると、依頼者は、ああ、この先生はこの程度かと。スーパ
ーで物を買うんじゃないんだよ。一軒一軒、じゃ、司法書士さんのうちを回
って、ここのうちはどうなんだ、ああ、ここのうちはこれは安いと。一軒一
軒回って、安い、一生懸命やってくれるかなと選んで、全部回って決めるの
かい。そんなばかなことできないでしょう。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/154/0003/15404180003011a.html

○横山委員　ありがとうございました。大臣はまことに常識豊かなお方で
あり、香川さんは非常識な方である、そう思います。

ミスター書式精義涙目だったろうな

>>244
それがね、弁護士が食えなくなってるんだよね
弁護士の年収は暴落中。だいたい法律家なんて需要がないんだよ
弁護士なんかは言っちゃ悪いけど、町に数人いればいいんだよね
だからああやって、増員反対と泣き叫ぶ
代書の行政書士も食えない資格ナンバーワンだし法律系は需要がない。

で、おまえはなんなの？弁護士になりたい人？
悲惨だねぇ、気の毒だよ

>>244
そんなつまらんことばかり言ってなくて、たまにはこんな先生を見習えよｗ

弁護士の敷居を低くしたい
http://www.tokachi.co.jp/feature/200901/20090113-0000395.php

>>244
事実やソースを見せつけられて火病を起こしたヴァカみっけｗｗｗ

会費も払えません。細々やるしかできません。生活保護が欲しいです。
という弁護士が増えてるって前弁が書いてたな。

しかし・・・まあ・・・

必死だなｗ

勤務司です
年間１３０人の債務整理事件を受け
過払い金取り戻し額は８０００万超です
手取り年収は４６０万です
ボスは登記のみで債務整理は全て私がやってます
この年収はどうですか？妥当ですか？

>>253
ボス｢ありがとう！儲けてくれて！
君のおかげで愛人もてちゃったお(ﾃﾍｯ｣

>>253 ボスに特定されるぞ。

債務整理は年間130人？ ○ or ×
その取り戻しは8,000面円超？ ○ or ×
勤務士の手取り年収は460万円？ ○ or ×
登記はボス、債務整理は勤務？ ○ or ×


さておき、
安いとは思わない。手取り460万なら税金や社保で800万くらいは
あなたの人件費としてかかっているだろう。仮に8,000万の20%がはいったとして
その1/2が人件費。事務所経費や経営のリスクを考えたら妥当な額では？

ボスが非認定なのだろうけど、不満なら足許見て、法人化を打診してみては
いかがかな。

>>253
あなたのボスになりたい

>>253
過払いの額にもよるが、債務整理だけで売上５０００万超えるだろう。
売上の１割しか貰ってないことになるね。
ノウハウはわかってるんだから開業して自分でやれば。
１３０人くらいなら補助者は１人で十分だから、所得３０００万行くかもよ。

＞年間１３０人の債務整理事件を受け
＞過払い金取り戻し額は８０００万超です

　自分でやれば年収３０００万円は固いな。自分の無能さを悔やめｗ

>>253
客取って填めてしまえｗ

>>253
自分だけを大切にしろ

>>255
うーむ不満ではないのだが妥当かどうかを聞きたかったんです
ちなみに過払い金報酬以外に１社3万の手続き費用で年間2000万ほどあります
ボスは税金が高いのにこれくらい給料払ってもらうことを感謝しろみたいな
ニュアンスなんですが…
あと売り上げは分からんが登記は年間500件位です
ボスに特定されることはは絶対ないです　パソコン自体一切いじれない人なので

>>253
年間１３０人くらいなら要領よくやればそんなに時間かからないよね。
フレックス制に変えてもらって実働を減らすか、給与を上げてもらうべき。

>>261
過払い金が少ないような気もする。
もう少し腕上げてから独立すればいいかも。

>>253
ちなみに宣伝公告費用いくら位掛けてる？

過払い金少ないですかねぇ
一応８割方訴訟で満額とってるんですが
あとどういう風に腕あげればいいですか？
宣伝はタウンページとホームページだけです

>>265
全部自分だけでやってるの？
補助者いないなら、その分の給与も貰わないとね。

補助者は2名いますが家族です

ボスの家族？

そんな奴隷やってて楽しいか？

うすうす思っていたのですが
やっぱ奴隷ですか？

タウンページとホームページだけなら自分で簡単にできるよ。

知ってる．．
ホームページの原稿作ったの僕ですから

＞＞宣伝はタウンページとホームページだけです

これだけで、その仕事量取れるとは、驚きだ。

>>273
俺なんて、お中元、お歳暮、飲み会、キックバ・・・・。
んでもって売り上げはジリ貧だよ。

どこの事務所か分かった

↑ふかす輩

ＡＤＲで社労士にできて、司法書士にできないことってありますか？
根拠条文とか解説サイトとかもあったら教えてください。
釣りではないです。

釣り乙

釣りしかいえないバカは市ね

司法書士は近い将来必ず足元救われる　今日の研修に出て痛感した　ｏｒｚ

まぁいいおれにはサイドビジネスがある　

登記案件が8割減らしいね
やっぱ俺も予備試験対策する必要があるようだ

・地裁事件の成功報酬ですが、その後破産申立する案件の場合、破産裁判所
から否認されることは実例が多々あるようです
・自分が以前受任地裁事件の傍聴に行ったとき、もうひとり原告が出廷して
いました。受任司法書士らしき人は傍聴席に見当たりませんでした。
裁判官が「被告から和解案が出ていますよね？かなりいい内容だと思います
が・・・・」と言いました。
原告本人は渋い顔をして沈黙していました。
よくある裁判官の和解強要の場面にも見えました・・・が、裁判官が
「まぁ、司法書士が報酬をいくらとっているかというのもありますしね」と
言いました。

今考えると、普通の司法書士報酬と弁護士報酬の差を考えると、弁護士に依頼
したのでは、サラ金に満額返してもらっても最終的には原告に還ってこないよう
な金額が、原告に還ってくるような和解案だったのではないでしょうか？

>>281
地域は何処だ？
漏れの地域は８割、つまり２割しか減ってないぞ。

>>283
10〜12の3ヶ月間の話だろ。

>>284
いや、去年の1〜１０の話だ。
つか、２８１みたいな聞きかじりのアホがいるから、
皆が右往左往させられるんだよな。

「（昨年の）８割（分）減」じゃなくて「（昨年の）８割に減」って意味だよねｇｋｂｌ？

今年の中ぐらいからアメリカは底打ちするぽ　それからグンと下がった分グンと株が伸びるぽ
来年上旬あたりが日本でも兆しが見えるようになるぽ　
来年いっぱい歯をくいしばれ〜ぽ

深層経済学をマスターしたﾎﾞｷが言うのだから当たるぽ

それに本人確認で単価が上がってるから全体の報酬は以前より３０％くらい
増えてるんだけど。そうだろう？

本人確認すると単価は逆に上がるぽ

>>287
その深層経済学おもしろそうだな。

289は誤爆ぽ

やっとVista対応するみたいだね。

VistaよりもSP3対応をして欲しい。

>>290
すべての世界経済に精通してるぽ
日本では特に今の株価は異常ぽ　実体経済より下の評価になってるぽ
つまり〜今株を全部買占め、解散し財産処分すると得をする株価ぽ

今年の中旬、アメーリカ底打ちするから、買っとく事をお勧めするぽ

>>294
漏れも株に興味があるけど、商船三井の配当利回り６％近いな。
凄いよ、潰れないし、銀行預金するよりよっぽどいいわ。
株は今が買い時だね。

＞JRE 6 update 7 でのVista対応を進めていたところ、
＞同バージョンに脆弱性が公表されたことから・・・
＞JRE6 update 7でVistaのサービスを開始することといたします。

？？？
なにさらっととんでもない馬鹿発言してんの？？？

>>285
違う。
１０月〜１２月期の「不動産取引額」が昨年の８０％減。
個人が売り買いする取引は少ししか減っていないと思うが、
都市部での大型物件（ＲＥＩＴ、大型開発、マンション用地など）は壊滅状態だよ。

>>298
都市部はそうかもね。でも、地方はそうでもない。

都市部は今までがバブルだったからな。

>>286
よく読め
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2D1500T%2019012009&g=E3&d=20090119

不動産取引額８割減　08年10−12月、年間でも６年ぶり減
金融危機のあおりで上場企業などによる不動産取引が低迷している。
市場混乱が増幅して資金調達パイプが急速に細った2008年10―12月の
取引額は前年同期に比べて約8割減少。08年の年間でも半分にとどま
った。年明け後もこの傾向が続いており、取引停滞がさらなる不動産
市況の悪化につながる悪循環を引き起こしている。

　上場企業（ＲＥＩＴ＝不動産投資信託を含む）の開示情報などから、
みずほ信託銀行系の都市未来総合研究所（東京・中央）が集計した。
一定規模以上の取引は上場企業がかかわるものが大半。統計に表れな
い中小・零細企業の取引を含めた実績も、同様の傾向があるとみられ
る。08年の取引額は約2兆8000億円。この10年間で最も取引が膨らんだ
07年（約5兆6000億円）から一気に落ち込み、6年ぶりの減少に転じた。
(19日 16:00) http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090119AT2D1500T19012009.html

地方でバブルがなかったところはそうでもないって。
対前年比だからこんな数字になる。
ここ数年、都市部はREITなどで８０年代のバブル以上だったのは、多少、経済に
明るければ知ってること。
ちなみに、８０年代の不動産バブルの頃は90年代の３倍以上の取引があった。
つまり、バブルがはじけた９０年代以降はバブル時の３割しかなかったわけで、
ほとんど、この記事の数字と重なる。要するに、都市部においては、また９０年代に
戻ったってことだろう。
決して楽観視はできないが、世界経済全体がこういう状態だからな。
しかし、悲観だけしても無意味。
幸いにも、我々司法書士は８０年代のバブル崩壊後とは業務内容が様変わりしている。
これからは破産事件など増えるだろうから、そちらに力点を置けばいいだけのこと。
要は、司法書士も弁護士も同じことだ。

全然違うわあほが
90年代より酷いわ

>>304
大変だね、頑張れよ。
でも、ワシは問題ない、そもそも登記やってないし（笑）

>>304
どアホよーく考えろ。
あの９１年のバブル崩壊後の司法書士は登記しかやってなかった。
その状態で登記案件が激減したわけだ。
その中から、債務整理や成年後見の新規業務を開拓していったわけだ。
そもそも、おまえのような奴は司法書士に向いてないのよ。
果敢に新規業務を開拓していった先輩方に学べ！
それができなければ廃業しろ！

>>306
アホのお前とは話できないわww

トヨタもソニーも大変な時に、司法書士だけいいわけない。
弁護士もいいわけない。弁護士になればハッピー！
発想が安直過ぎる。

>>307
そうやって悲観して消えていけばいいじゃん。
それとも、おまえには何か策でもあるのか？
あるわけないよなｗ

新規業務開拓のために予備試験対策を始めるか・・・

破産事件はね　弁護士増えたらどこもかしこも霞が関みたいになるよ―

即独のロー弁が酷くて「これじゃまともな司法書士のほうがまし」って
裁判所がなればいいけど

>>310
相変わらず安直だな。
弁護士になれば仕事が来る、おこちゃま脳は救いようがないな。

即独のロー弁多くて仕事の取り合いになるのに。
先が読めない奴は哀れだわ。

そいつただの煽りだよ。
他の司法書士スレでも弁護士と比較して煽ってるのが沸いてるから。
頭の悪いレス見れば司法書士でも弁護士でもないのは確実だね。
多分行政書士とか元何かの万年ベテだろうな。

>>314
そうだね、次からはスルーで

どいつもこいつもバカばっかだなｗ
さすが痴呆書士

>>316
痛々しい奴ｗ

>>316
さすがにお前みたいな安っぽい司法書士もいないし、弁護士もいない。
これらは自分の人生かけなきゃとれない資格だ。
他人がどう言おうと司法書士という職業に誇りと自負がある。

そろそろ違法勤務士達が疲れきって就寝につく時間だな

違法勤務士って資格者面した無資格者のこと？

東京地裁の弁護士入口から入ろうとしたら司法書士の方は一般入り口からお願いしますって言われてｱｯﾀﾏｷﾀ！
本人訴訟支援活動の妨害行為には断固として戦うぜ

>>320
「司法書士有資格者」等の名刺で立会等の業務をする未登録合格者。

未登録者が立会することが違法？？
いつから立会が司法書士の独占業務になったんだよｗ
司法書士の独占業務は登記申請の代理。
契約立会なんて誰が行ってもいいに決まってんだろ。
勝手に司法書士の独占業務増やしてんじゃねえよｗ

ボスがきちんと当事者の登記申請の意思確認してるなら立会自体は誰がいってもいいわな。
ただ通常は立ち合いの場で登記申請の意思確認するからそれは申請代理人になる司法書士が自らやるべきだろうということ。

立会は登記申請代理の意思確認方法の一形態に過ぎない。
一部の単位会は立合をあたかも司法書士の晴れ舞台のように神格化しすぎてる。

ブロック研修で立会シミュレーションあるけどすんげえめんどかった。
なぜか売買契約書の読み上げから始めるのｗ
もう売買契約は成立してて当日は代金決済で所有権移転するだけだっつうのにｗ

有資格で未登録って何かメリットあるの？

>>327
無資格者か？
有資格者ってのは「登録者」のことを言うんだがｗ
未登録の奴は「試験合格者」

合格したのに未登録って何かメリットあるの？

>>326
売買契約書まで読み上げるのかっぽ
何分かかるとおもってるっぽ

>>329
会費を払わなくていいぽ

>>326
おまけに鍵のやりとりまで指導していないか？
前にそんな寸劇しているのを見たことがある。
横で不動産屋がどんな顔するのか見物だ。

>>332
不動産の引渡しも司法書士の業務かっぽ
今度は、宅建業者を相手に業務範囲の拡大かっぽ

>>329
勤務時代の事務所は、登録者も未登録者も合格者であれば、給料一緒だったよ
責任だけ重くなるだけ
会費は事務所持ち

>>333
立ち会いの経験がない新入会者が偏見植え付けられて気の毒に思ったけどね。

>>323
事前に本職が当事者本人や書類の確認をしていて、
立会い当日は書類の受渡しだけというなら何等問題ない。
本職以外の立会いは法的には違法でないかも知れんが、司法書士の職責の問題で、綱紀の対象になり得る。

>>328
司法書士法100万回嫁

司法書士はウンコを煮ました

>>323
ﾌﾟｯ(ﾜﾗ)

>>323
行書w

代書屋のくせに何がセレブだこのカスどもがｗ

ローすら受からないたかが登記屋のくせに天下の法曹の弁護士様と同格だと思うなや。
自分がみじめになるだけだよ。

>>342
今のローは全入だ。しかも、志願者は毎年激減。
既に、法曹のメインは予備試験に移行中。
上位ロー以外はカスＷ

2ちゃんで吠えるローベテｗ

いや〜〜　ローベテは惨めだね〜悲惨だね〜（笑）

>>342
＞天下の法曹の弁護士様と同格だと思うなや。

誰もそんな話はしてないぽ
本職は弁護士云々言われても（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝで終わりだぽ

時事ドットコム：取引終了時から時効起算＝過払い金返還訴訟で初判断−最高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009012200621

ｷﾞｮｳ虫がローベテになりすましてるんでないか？
全部ｷﾞｮｳ虫だろうｗ

ｷﾞｮｳ虫って、あのブツブツ言ってる虫のことか。
ｷﾞｮｳ虫、ブチブチ潰すぞｗ

気がふれた要望書を提出しているｷﾞｮｳ虫団体

おまいら商業登記の委任状を原本還付してる？

セレブって２億稼いで脱税するやつのことか？ｗｗｗ（笑）ｗｗｗｗ

↑
年収100万もいけない貴様からすれば羨ましい限りだわな

>>349
違う違う尻のまわりにいる虫。行虫て書くらしい

338=342
コイツまじいつもいるコンプだな
いつまで生きてるの？

↓京都司法書士会で新人殺しの恐ろしい会則改正が行われたな。。。
うちの単位会も同じような話があるし開業したてのぽきは廃業寸前ぽ


【現行】
会費　　　　月額１万円
特別会費　　取扱い事件１件につき３００円
補助者会費　補助者１人につき月額１０００円

【変更案】
会費　月額「２万３０００円＋補助者１人につき２０００円」
※　特別会費（事件割会費）は、廃止。
※　補助者会費は、廃止し、会費の一部となる。

それ否決されたよ

>>356
ウソばっかり書いてんじゃねーよバカ

勤務で会費自己負担の漏れは
月１万の会費上がったらまじで死ぬ

懸案の議題は、僅差ではあったが否決、という結果に終わった。
会費改定は、京都司法書士会の将来にとって、必要な改正であり、理解を得られなかったのは、苦渋の結果である
http://blog.goo.ne.jp/tks-naito

弁護士会は事件割なくて会費一律月６万くらいだろ？
司法書士も債務整理が出てきて事件割って考えが馴染まなくなったんだよ。

事件割ってのは定型業務で報酬も一律だった登記屋時代の発想。
今は過払い額次第で報酬額に何十万も差が出るようなことがある上に
報酬自由化なんだから事件割は不公平な会費負担方法。
うちの単位会でも債務整理で１０００万稼いでる人と登記で１０００万稼いでる人とじゃ
登記で稼いでる人の方が会費の事件割額が圧倒的に高額になってる異常事態。

バカセレブ大暴れ(笑)

>>361
弁護士会は会館建設費積立金が上乗せされてることが多い。単純比較はできんよ。

司法書士で食えなくなりそうだから予備試験で弁護士にって・・・
予備試験って旧司法試験並になりそうなんだろ？
だったら最初から司法試験受けて弁護士になれっつうの。
お前らどれだけおめでたいんだよ。
もっと現実的なこと考えろよボケ

いまさら釣りに反応する男の人って・・・

みんなフツーに考えようぜ。
食えるか否かは資格の有無によるんじゃないって。
食いやすさ云々言う奴もいるが、それも人によるんであって決して
資格の有無によるんじゃない。

不合格者にいわれても

>>367
とりあえず資格持ってなくちゃ話にならんだろぽ

このｽﾚでｼﾎｼｮｼの資格持ってないやつは、いくら必死に書いても
ただむなじいだけだと思うぽ
持てる者と持たざる者には目に見えない格差が存在しとるぽ

勤務士はもやし・嫌われ者しかいないぽ
出来る男は独立してしまうぽ

嫌われてるのはﾁﾐだぽ
性格悪いのにじみでてるぽ

切手シート、２枚あたったお。

勤務士はもやし・嫌われ者しかいないぽ
かっこいい男は独立してしまうぽ

勤務士はもやし・嫌われ者しかいないぽ
器の大きいもんは独立してしまうぽ

馬鹿な俺に教えてくれ
個人再生の債権者一覧表に書く各社債権額は履歴引きなおして
最後の貸し借り日の残額でおけ？
それとも申立日までの損害金も計算してその額掻く？

勤務を馬鹿にしとるのは本職か？
補助者だとしたらお笑いだな

>376条文嫁

>>377
複数いるぽ　そのうちの一人がﾎﾞｷだから分かるぽ

>>377
本職だとしてもお笑いだと思うぽ
経営者として最悪だと思うぽ

そんな・・・ひどいぽ　orz
勤務士手前では持ち上げとるぽ。動いてもらわな困るぽ
リップサービスは忘れずにやっとるから大丈夫ぽ

どうせ勤務士雇うほどの能力もない零細本職だろ。

補助者だって人間だよ
優しさをもって接してやれや

2年も3年も勤務士やってる香具師って、うましかだろ

今日もさむいぽ

>>384
月給８０万円の生活が捨てられません（＞＜）

>>386
月給80万まではいかないけど、同期の勤務は月給55万だったなあ・・・
開業している今の俺よりも高いｗ
ボーナスが7ヶ月と言うてたから年収では1000万近くだろうな
バブル時代の勤務待遇が戻ってきた感じだ
債務整理の勤務はみんな年収700万は20代で超えているもんなあ・・・

開業した俺が一番貧乏な気がｗ

ちょっと前に会を通じて某簡裁が
「一部書籍を参考にして計算書を甲号証として提出する方がいますが、
　あくまで訴訟の別紙としてください」って言ってきた。
自分は訴状の別紙として出していたし、「ちょｗｗｗｗｗ〜それはお
かしいだろwww？」とか思ってたけど、手元にある『Ｑ＆Ａ過払金請求
の手引き』の訴状ひな形がそうなってるじゃんｗ

これって、特別研修の講師してくれた弁護士の先生を、県会主催の過
払金事件の研修の講師として呼んだ時も、絶賛モードだったし、評判
の良い本だと思うんだけど、そんな本参考にしてても、自分で考えて
利用しないと、書記官に「もっと勉強してくださいねｗ」モードでお
こられちゃうんだもん　裁判業務はつらいねぇ　orz

また入れ替えが来る件

【お知らせ】Microsoft Windows Vista（日本語版）への対応について（平成21年1月23日)
【お知らせ】JRE6 update 11への対応について（平成21年1月23日)

プログラム改修の必要があることが明らかになり、その改修には相応の期間が必要であると見込まれております。

Vistaモデルが発売されて2年以上経つというのに…
セブンがスタンダードになったらどうすんだろね

過払いバブルって何か変だよね
株のバブルと一緒で、早乗り早降りするのがいいよマジで

勤務士はもやし・嫌われ者しかいないぽ
器の大きいもんは独立してしまうぽ

>>392
そうかなぁ。。
俺の周りの勤務連中は、当たり障りの無い奴が多いけどな。むしろ即独する奴の方が一癖あるタイプが多い。
勤務士がもやしだってのは同意。

勤務士はもやし・嫌われ者しかいないぽ
器の大きいもんは独立してしまうぽ

↑だれかコピペしとるぽ　数人いそうだぽｗ
勤務士・もやし・嫌われ者が定着したぽ

勤務士は流行語大賞だな

仕事は出来るが嫌われる性格がゆえに客がつかない→独立不可能勤務士
仕事は程々だが独立する根性がない→独立不可能勤務士

勤務士はもやし・嫌われ者しかいないぽ
器の大きいもんは独立してしまうぽ

給料安いから独立せざるを得ないだけのことで
経営に興味あるやつなんてほとんどいないのがこの業界。
補助者１人雇って一日数件の登記やってマターリ良い暮らし。
たまには気分転換に債務整理。最高だね。

勤務士はもやし・嫌われ者しかいないぽ
器の大きいもんは独立してしまうぽ

>>388
それ、地方によって違うだけ。

裁判所は法務局以上に支部によって運用違っててイラつく。

弁護士・行政書士のあおりとかそんなんじゃなくって、ガチで、司法書士
はこの２，３年で、各地の地裁（とくに破産係）からの評価落としてるみ
たいだぞ

どういうことかというと、認定開始→過払いバブル　の一見追い風が、実は
いろいろな意味でよろしくないようだ

とにかく、破産・個人再生の仕事で司法書士の仕事の質の低下が顕著らしい

すいません，評価落としてる一人でつ。
今日も破産係の書記官からあきれ顔の補正電話きますた。
登記だけやってたいよママン。

計算書が甲号証ってのはあきらかにおかしいような気がするけ
ど・・・
取引経過を請求の原因で全然主張できてないわけで
少なくとも、甲号証で出すな！って言う裁判所はそう考えてる
から指図してくるんだよね？


・・・でも名古屋弁護士会の弁護士が複数で書いてる本の雛型
訴状がそうなってるわけなんですけどね

新米勤務弁護士：きびしーくも経験豊富なボス弁に指導してもらえる
新米勤務司法書士：ボスも裁判は新米。

「わし裁判のことよーわからん（でも、過払い儲かるから受任しといた）
　おまえのほうが試験難しくなってから受かってるんだから　裁判は任せたよ！」

＞取引経過を請求の原因で全然主張できてない

なるほどー。なんで別紙扱いなんだろうといつも思ってたよ。

＞新米勤務司法書士：ボスも裁判は新米。

そうなんだよねぇ。。。
１年くらい弁護士事務所に勤めたくなるよ。。。

そう言えば、九州にいった勤務士は嫌われてたなあ

破産係からの補正電話内容気になる

>>403
やっぱ地裁からも司法書士は見下されてるのか・・・
やっぱそろそろ簡裁代理だけでは無理があるから
やっぱ予備試験経由で弁護士資格をゲットするしかないのか・・・Orz

>>403
おまえどんな関係者やねん。
なんで各地の地裁の裁判官の司法書士に対する
評判がお前の耳に入ってくんねん。

こんなツッコミでいいですか？
よくわかりません＞＜

司法書士で簡裁代理人権を得る講習みたいなのって難しいの？

難しいわけがない。裁判ごっこやって終わり。
証人尋問するのはあれが最初で最後だろう。

>>411
いつもスルーされてかわいそうだから一回だけレスしてやるよ。

ワンパターンの粘着(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>412
地裁（破産係）から、司法書士会（担当の会員）にどんどん苦情行ってる
状態なんだよ

っていうか、よそのことはしらないけど、おまいらも、何か思いあたるふ
しないか？
１枚でよかったものが２枚になるとか
最後の１頁でよかったものが、「○年分出せ」に変わるとか？
最後の１か月で良かったものが「受任して○か月経過してるならそれだけ
出せ（作れ）」とか？


大丈夫？

>>416
>よそのことはしらないけど

全国でそのようなことが起きているって言ってなかったか？
そうやって話がコロコロ変わると、
お前の発言には何の信憑性もなくなるぞ。
だいたいお前誰だよ？
どういう関係の人間？

もっと具体的に言ってください

>>416
書士会って具体的にどこだよ？

「各地」っていうのは、ひとつの県の中にも本庁の他にも支部があるだろ

>>416にあげてるようなこと、思いつくところがあればあんたの地域でも
司法書士の信用が低下してきてるってことさ
とりあえず、本当に「地方」ってところじゃまだおきてないことかも
つまりひとつには弁護士の増員の影響
東京で起きたような現象が、中核地方都市あたりでも起き始めてますよ
って言う話
もうひとつは、司法書士自身の問題　過払いバブルの悪影響

あるいは、自分の会の裁判業務担当の理事とかと、気安い関係だったら
機会があればそういうことないかきいてみればいい
もっとも他人の仕事が拙いのどうしろよ？って言う話だけどさ

>>416

何コイツ？かなり悪質じゃね？
おまえ明らかに悪意もってそのデマ情報流してるよな？
ちょっと冗談じゃ済まないかもよ、それ。

>>42
たまたま司法書士嫌いな裁判官が上にいる裁判所で聞きかじっただけだろ。
裁判官でやたらと司法書士を目の敵にするのいるからな。
そしてそれが全国で起こっているかのようにホラふく奴はどこにでもいる。
>>416はまさに根も葉もない噂話を広めるタイプ。
ほっとけほっとけ。こういう奴の話は話１分ぐらいに聞くもんだ。

なんでスルーしないんだ？自演か？
あほらしー

デマじゃないよ
>>416みたいなこと思い当たる節ないなら、まだ、対岸の火事状態なんだろ
だいたいすでに東京地裁で起きた話だろ　何が悪質なんだよ？
それが自分の地域でもひとごとじゃなくなりそうです＞＜って書いただけだよ

東京の司法書士会にどんどん
地裁から苦情いってるそーですよみなさん

まだ自演してるの？ｗ

大変もうしわけありません>>416の母でございます。
>>416はもう１５年間司法書士浪人をしていまして、
今年こそはとがんばっていましたが、
ついに精神を病んでしまい、
ついついわけのわからない書き込みをしてしまったようなのです。
みなさまには大変ご迷惑をおかけしました。
もう黄色い救急車は呼びましたので、
あとは通常通り司法書士に合格したみなさま方だけで、
お話を続けてくださいませ。
このたびはまことにお騒がせしました。
>>416にかわりお詫び申し上げます。

あーもぉー　そういうことでいいよ orz
個人の力でどうしようもないこと書いたおれが馬鹿だったよ　（TT)

うーん、これは深刻な問題だな・・・
やっぱ予備試験経由か上位ロー経由で
弁護士になってもっとスキルアップしなきゃだめだな・・・

たった数人から聞いた話が全てだと信じ込む人間は
何をやってもダメだろうな。

勤務士はもやし・嫌われ者しかいないぽ
器の大きいもんは独立してしまうぽ

司法書士の破産申し立てが杜撰なのは昔からだけど，
簡裁代理得て債務整理やる人増えたから破産申立てする司法書士が自ずと増えて目立つようになった。
まぁ司法書士側に破産申立書作成のノウハウ蓄積ないからしょうがないよね。
破産申立書なんて一回も作ったことなく独立するやつがほとんどなんだし。
それで杜撰にならないほうがおかしい。

勤務士はもやし・嫌われ者しかいないぽ
器の大きいもんは独立してしまうぽ

ずさんな原因の一つは、債務者に対する聞き込みが甘いってことかな。
債務者に必要以上に同情的（？）で、
ちょっと考えたり、資料を丹念に調べればわかる矛盾点を
スルーしちゃってるわけよ。

例えば借入が増えていく経過とかね。
「既存の債務を弁済するために新たに借り入れました」って
そのためだけなら、いきなり３０万も５０万も
追加で借り入れる必要はないはず。
あるいは、その金が、本当に全額弁済に使われているのなら
各社の取引履歴をつきあわせれば、すぐにわかる。

いきなり裁判所に「司法書士さん　やるじゃんｗ」なんて思われてる
って思いこんでる方がどうかしてるよ

弁護士なんてずっと難しい試験受かって、質・量ともに充実した修習
やって、それでも、増員したら、いきなり独立する新人増えるもんで、
「大丈夫なのかよ・・・ぉぃ」って既存の弁護士たち憂慮してんだぞ
本来、経験豊富な同職の下でそれなりの修業が必要な仕事なんだよ

で、一方わが司法書士業界はと言うとだ
「過払いはもうかるらしい」って猫も杓子も手出し始めて、そのくせ
勤務のにーちゃんに「まかせたよｗ」って丸投げ
勤務のにーちゃん毎日、毎日５時まで登記でばたばたしながら、その
合間縫って手探りで申立書書いて・・・
丸投げはしないにしてもだ、ボスも勤務も　にわか　なわけ

そりゃレベル下がるだろ

>>434
だね。破産は原因も経過も人それぞれだから、
登記みたいに参考書籍の雛形記載例を見て書類作成しても、
それだけで万全の書類にはならない。
自分は簡裁代理の認定制度が始まる１年位前から
会のｼﾄに半ば強制的にやれと言われて破産を手がけるようになったけど
最初は随分地裁に迷惑かけてたと思うorz
今はほとんどの業者が取引履歴を開示してくれるから
債務者の記憶があいまいでも、借入の経緯の再現は
とてもやりやすくなった。
「ここで50ﾏｿ借りてる。なんで？」と、質問もしやすい。
面倒な作業だけど、それをやらずに破産係からﾋﾝｼｭｸ買ってるなら
勿体無い話だと思う。

司法書士と弁護士法７２条
http://blog.goo.ne.jp/antonio291658/e/983ee317f95616e453f4846713418806

>最近，司法書士らの非弁護士が，実質的に原告or被告の代理人として活動しているケースが多く見られます。
>特に，司法書士が法廷まで訴訟当事者について来て裁判を傍聴し，当事者に合図を送ったりするというケースがあります。

>今までは他の人の事件だったので，私としては黙っていたのですが，今日は，私が代理人を務める事件で法廷にまで司法書士がついてきた
>（しかも，この司法書士は訴え提起前の交渉の場にも立ち会って，私の依頼者と話をしています。）ので，
>裁判が終わった後，その司法書士に貴方のやっていることは弁護士法違反ですよ，と強く警告しておきました。

>今後，相手方の出方によってはその司法書士に対する刑事告訴（その相手方当事者に対しては弁護士法７７条の教唆罪）もしようという
>方向で依頼者と意見の一致をみました

他の所は知らないが内の裁判所は
司法書士の場合定型用紙に打ち込む形になるから
ちょっと厄介なケースになると書きようがないことがあるんだよね
その場合備考欄や上申書にグダグダここはこうでなんたらとか書かなきゃ
ならなくなる
自分で読んでもなんか見にくいなぁって陳述書になるときあるよ

く・悔しい・・・
やっぱ司法書士は弁護士に見下されてるのね
見返すために弁護士資格を取るしかないのか・・・

司法書士が裁判を傍聴したら弁護士法違反てｗ

意外と喰っていけてる弁護士さんには司法書士の業務範囲に詳しくない人いるからね。俺前に法テラス関係の仕事を弁護士さんと一緒した時に「司法書士さんって債務整理していいの？」って聞かれたよ

>>440
>当事者に合図を送ったるするというケース

ここがポイントじゃねえの？
さすがに傍聴しただけで非弁はなかろうｗ

また粘着バカが張り付いてるｗ

相手方の依頼者に話し掛けるのもぎりぎりな臭いがするね。そもそも簡裁の範囲であったとしても相手方に代理人がいる場合は許可なく直接交渉したら倫理にひっかからなかったっけ？

>>444
相手方代理人が選任されているのに本人に直接交渉するのは素人以下だろ。

相手方との話はちょっと…。内容にもよるけど。
自分だったら、しないな。危ない橋は渡らない。

代理人の付いてる相手と直接接触はまずいっしょ

代理人弁護士がいるのに相手方本人と直接交渉かよ
それは倫理規定にも違反するだろ
そんな素人いないと思うが
司法書士にはそういう変な奴がおるんだな

>>442
合図がどうたら、、、ってとこは、訴訟指揮の問題じゃないか？
後から文句を言える類のことではない気がする。

>>444
交渉の場に立ち会って、、
って言ってるから、３者＋司法書士での交渉だったようににも聞こえるけど、
そうだとしても「依頼者と」ってところでアウトなの？

まあ、相手方と交渉したってところでアウトなのは間違いないと思うけど。

>>私が代理人を務める事件で法廷にまで司法書士がついてきた
（しかも，この司法書士は訴え提起前の交渉の場にも立ち会っ
て，私の依頼者と話をしています。）

自分（弁護士）が受任する前に、弁護士に依頼したほうと、自分の
依頼人の話し合いに立ち会ったっていうことにも読めるが・・・

傍聴はいいだろ　っていうか職責と違だろ？
まーブロックサイン送らないといけないのは、仕事が失敗してるってことなんだ
けどね
この弁護士に破産審尋に司法書士同席させてる地裁「ちくったら」どうなるんだ？
>>弁護士法７７条の教唆罪?うんいや本気でそうなんだろうな

ねむいぽ

もともと、むかしは、司法書士は、「欠席判決になるんだろうな―当然」
「負けるわけないけど、（むこうは）金払えないんだな」みたいな事件しか
受けてなかったと思うが、後は「裁判マニア」みたいな人と「２人３脚」み
たいにやってる人は人でいたんだろうけど

で、そういう事件は「最初弁護士さんのところいったら、「司法書士さんに訴状
書いてもらえばいいですよｗ」って言われました」って感じで来てたんだ　実際


つまりポイントは「成功報酬」な

地方と都市じゃかなり司法書士業務に対する理解度（扱い？）が違うらしいね。
都心じゃ、えっ？ってことまで地方じゃ普通にやるとかやらないとか。

また成年後見業務じゃ全くの無資格者も第三者後見人に選ばれることもある。
地域や業務によって弁護士にとって美味しい部分は厳しく、それ以外は黙認、
さらに弁護士増員反対なんてやっていると弁護士の存在意義を問われるよ。

ア○ィー○もだけど何かﾎﾞｷたちを目の敵にしてる弁ちゃんが都会では目立つぽ

雑魚ども　そんな資格取って儲かるの？

http://jp.youtube.com/watch?v=6LLtlY16Ry4
http://jp.youtube.com/watch?v=2LEmIOR521o

そろそろ勤虫たちが帰ってくれる時間ぽ。
勤虫はもやし・嫌われ者しかいないぽ
器の大きいもんは独立してしまうぽ

勤虫わろたwwwwwwwwwwwww

そろそろご飯作ろうと思うぽ

地方は本当に弁護士少ないからねぇ。
東京は司法書士の１０倍の弁護士いるけど
ほんとの地方じゃ弁護士のほうが少ない。

..........................................|
...............∧＿∧.............||...........＜ まぁ落ち着けや勤務士
.............（..´_ゝ｀）...........|||
.........／...............＼........|||| バチーン!!
....../ /＼........./￣＼...|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ /.....ヽ.....＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
...||＼.....................................＼ . ’ .' ， ．.
...||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
...||.....||￣￣￣￣￣￣￣||
..........||.................................||

勤勉勤虫
無能勤虫
無芸勤虫
通勤勤虫

勤虫は〜
今日もボスが取ってきた仕事を〜
せっせと仕上げる〜

そろそろ勤虫たちが夕飯食べる時間ぽ。
勤虫はもやし・嫌われ者しかいないぽ
器の大きいもんは独立してしまうぽ

　　　＼　　　／
　　　　＼　／
／￣￣￣(ﾟДﾟ)
~￣>￣>￣>　ヽ

　　勤虫

>>464
茶吹いたwwwwwwwwwwwwww

>>455
bnfは日大法中退らしいな。でも１６４万の元手を２１０億にしたから大したもんだ。
でも、天才と凡人を混同したらいけないな。
ワシは別の方法で２０億位にはするつもり。
債務整理で２億くらい購入資金できたから、今回の不況の間に底値で株に投資するつもり。

つもり。

>>466
何を以って底値と判断してるのか知らないけれども

まだはもうなり
もうはまだなり

>>455
BNFかっけえｗｗｗ

>>466
底値は底値、銘柄毎に検討するしかないだろう、per等でな。
今回の不況は長くなりそうだから、逆にリサーチ期間が長く取れる。
今は物色中だよ。
ほんと、過払いで稼いでおいてよかったわ、毎日１２時間働いた甲斐があった。
おかげで４年で２億貯まった。

訂正、３年で２億だ

ちょっと見ないうちに勤務士から勤虫に変わってる…ｗ
まあ、大阪京都中心のあの事務所の勤虫達は最悪だ罠

なんだかんだ言っても、自営で食っていける資格は司法書士と弁護士くらいしかない。
やりようによっては億稼ぐのも可能だし。

どなたか教えてください。
オンラインで会社の印鑑証明書を請求する際には
電子証明書が必要とのことですが、この電子証明書は
市役所で取得する電子証明書でしょうか、それとも
法務局で取得する電子証明書でしょうか？

おもろー

地方開業なんだが、駅前に事務所移転しようと思っている。
家賃35万なんだが、補助者雇うか事務所移転して綺麗なオフィスにするか悩むよな。
今は本職の俺と補助者2人、売上は3000万ちょい。
背伸びして綺麗なオフィスに行きたいが、補助者を1人増員するのも魅力的だなあ。

田舎で35万ってすげー広いだろ
俺表参道ヒルズだが、１３坪で家賃１１０万だぜ

>>478
表参道ヒルズに司法書士事務所はないんですがｗ

なぜかというと、去年まで表参道ヒルズに住んでいたから
今年は大阪だけど

>>475
法務省オンライン申請システムのサイトに説明が載ってる。

>>479
ﾋﾝﾄ
行書の妄想

法務局で電子証明書とれるの？

印鑑登録高いよ。

お馬鹿な弁護士が沸いているが、司法書士は裁判所提出作成権限が
あるんだから、依頼者と相談するの当たり前だろ。着いていけるところに
はついていくのも当たり前だろ。裁判の傍聴ってＷ
弁護士法は代理人として直接関与して交渉することを禁じているだけだろ。
拡大解釈して何馬鹿なこといってやがる。
７２条は刑事法だろ？発動には謙抑的になれよ。司法書士の人権について
どうかんがえてやがるんだこのやろう。業務妨害だろ。

この際正直に言う。
弁護士の独占業務は刑事事件だけに限定。
民事事件は司法書士に、すべて開放すべきだ。
簡裁、地裁、高裁、最高裁、これらは民事訴訟法では区別が無いからだ。
法律家なら法律に従うべきだ。

>>486
仕方ないじゃん基本的には登記の専門家なんだから・・

>>487
わかってないな。
訴状作成は、全てが司法書士の職務範囲、これは１３０年以上前から変わらない。
つまり、始めから、訴訟の専門家なんだよ司法書士は。

>>487
＞仕方ないじゃん基本的には登記の専門家なんだから・・

勘違い？
司法書士は裁判業務が創設以来の本業だぞ

勤虫太郎は、明日もせっせと債務整理のお手伝いのお手伝い
勤虫次郎は、明日もせっせと登記のお手伝いのお手伝い
ご苦労さんなこったネ

補助虫太郎は、明日もせっせと債務整理のお手伝いのお手伝いのお手伝い
補助虫次郎は、明日もせっせと登記のお手伝いのお手伝いのお手伝い
ご苦労さんなこったネ

勤務司法書士ってｷﾞｮｳｼｮ以下だな

独立事務所経営司法書士＞＞事務所経営行政書士＞＞＞＞
　　　　　＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞勤務司法書士＝サラリーマン＞派遣労働者＞早朝の２ｃｈ粘着発狂ニート

まぁね
勤務司法書士は司法書士であって司法書士ではないからね
言わば、名ばかり司法書士
ボスの仕事をこなすだけ
仕事をこなすのを仕事と思い、こなしているのが勤虫
仕事を取るのが仕事と思い、実際に取っているのが一人前の司法書士
但し、相談センターからの紹介案件で食ってるのは半人前書士

ここで勤務司法書士の事を悪く言ってるのは、行政書士だろうな。
>>493　見て確信したわ。
勤務書士叩いて何か意味あんのかね??

>>495
ﾁﾐの大っ嫌いなｷﾞｮｳｼｮとやらが場合によってはﾁﾐ以上だと指摘しただけだよ

>>496
行書の本職さんですか？？遅くにお疲れ様です。

>>495
遠まわしにあの勤務士達を叩いてるんだろうｗ
おっと。。これ以上言うと出てくるわ

てっきり司法書士本職が勤務司法書士本職を馬鹿にしていると思ったが、そうではないみたいだ。

多忙な月末は安らかに就寝している期間だなｗ

妄想が深夜に広がるね　そしてまた飽きずにスレ汚しか
差別的発言は不愉快だから控えてもらいたいね

>>501
お前が控えとけ

こんなスレに深夜に書き込むような精神異常者は
ニュース速報＋っていう板に行って、大阪とか在日とやらを吊るし上げて満足していればいいんだ
明らかに場違いだろ？

>>496
ギョウチュウは汚いな、司法書士に成りすますな！
まずは、自分の素性を明かすべきだろう、それが士業、サムライ業だ。
今度やったら、潰して消すぞ。

>>503
俺に言われても…知らないんだけど（笑
おまい周りが見えないタイプだな。おまいの気に入らない書き込み者は大多数いるってこった
ネンネしとけ

嫌われ者の大阪人ってのはいつも切羽詰まっているようで
イスラエルのように「差別される前に差別してしまえ！」っていうのが彼らの合言葉だよ

最低・最悪・・・　
大阪人は大阪以外の日本中の人々から嫌われていても何の不思議もないな
自業自得だよ　いつでも嫌われて当たり前というような言動をしているからさ

>>506
うぜーｗ

>>504
死ねよ　気持ち悪い　貴様右翼か？

>>506
こいつは嫌われ勤務士だなｗ

ｷﾞｮｳ虫は嫌われ勤務士より上だなｗ

こんな深夜にこんなスレに書き込みするのは
「行列のできる法律相談所」が大好きな大阪の万年司法書士ベテしかいないだろ？！

あの勤務士達が巡回に来たか？

キモい奴らだな！　しかも右翼と大阪だ！

>>513
だから〜

知るかｗ　ボケ

あぁ〜　在日コリアンかｗ　
一人でコリアっとけ

基本的なこと聞くが、大阪って独立しにくいのか？
何で万年勤務なんだよ？
他の地域じゃ考えられんぞ。

>>516
違うよ　甘やかされた大阪のお坊ちゃんは
万年２ｃｈ勤務の司法書士ベテさ　
特に深夜・早朝に活躍するからチェックしといてね

あははっｗ
こは食えない開業司法書士が、自分よりも高給取りの勤務司法書士様に嫉妬するスレッドかｗ

それもそのはず、開業者は苦労が多いものなｗ

大阪、ひょっとしてこいつと同一人物？

司法書士半年で合格したるで〜〜〜〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229092397/301-400


多分、図星だなｗ

>>517
＞特に深夜・早朝に活躍するからチェックしといてね
おまいだろ？（笑）

忙しい月末に巡回乙

ア○ィーレは従業員が約250人もいるのに、売上は約17億円程度なのか・・・
あれだけマスコミ攻勢をかけているわけだから、もっと儲けていると思ったが
従業員の多さからすると、売上が低い気がするなあ
売上約17億円程度ならば、従業員は半分以下でもいいと思うんだが

従業員つっても給料１８万の事務しかいねえじゃん

そろそろ勤虫たちがお勤めに出る時間ぽ。
勤虫はもやし・嫌われ者しかいないぽ
器の大きいもんは独立してしまうぽ

　　　　　↓勤虫（３５歳・月給２５万）


　　　　?
　　　 ??　 　????　　 　 ???　 　???
　　　 　????　　 ????▲　　 ????
　　　　　 ???　　??????? 　 ???
　　　　　? ??　 ??　?????? ▼　?
　 　 　 ? 　 ?????????■??　　?
　　 　 ?　　 　??■??■??▲　　　?
　 　 ?　　 ????　 ?▼??????　 ?
　　 ?　　?? ???　 ??????? ?? ?
　 　 ?　??　 ???　?? ?????　?? ?
　　　??? 　 ???? ??????????? ?
　　?▼　　　??? ?????????? ???
　　　?　 　?▲?? ??????■　 ??　 ?
　 　 ?　 ?? ???　? ?????? 　 ?? 　?
　　┃　　??　??? ??????? 　　??　┃
　 ┃ 　　??　 ??? ?????■　 　 ??　┃
　┃ 　 　??　　?? ???????　 　??　 ┃
　　 　 　?■　　 ? ?????▼　　　　??
　　　　　??　　　 ▼?????　　　　　 ??
　　　???　　　　 　??■?

　　　　　　　　　　↓　勤虫２匹（２７歳と２９歳，いずれも月給２０万）


　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|


　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|

おれ右翼で大阪在住の司法書士だお
自営だけど

外回り中の勤虫が携帯で巡回

報酬自由って言うけどさ
公取も法務省も「自由にしたら安くなる」って勝手に思い込んで「自由」に
してるんだよね

なんでかってに思い込んでんだよｗ？　って話だよね
安くなるように仕向けたいなら報酬基準の下限だけ撤廃すればよかったんだよね

で、司法書士が調子こいたら「弁護士法違反の問題が生じる云々」とかもうなん
かね・・・
じゃあ、上限は復活させたらいいじゃん

北海道で自己破産すれば雑誌に住所と名前が載ってしまうってのは
本当なんですか？

>>530
それだけじゃないぜ。
額に「破産」って入墨されて、死ぬまで鎖で繋がれて開墾作業。

>>530
個人情報って知ってる？

官報ってキーワードが伝言ゲームで雑誌に変わったんじゃねえの？

官報も雑誌の一種だからなｗ
まあ掲載されるといえばそうだｗ

お昼食べるぽ

>>532
無料の冊子で、載せているのが実際あるんだが

>>536
帝国データバンク？

>>536
そういや札幌だったか？でそういう破産者の怪情報が冊子で流れているという話をかなり前に聞いたことがあるが・・・
今もなのか？

破産の公告（官報）は、ネットしてたらただで誰でも確認できるわけで
個人情報とかなんとかそういう問題じゃなくて・・・・

おやじが家買うことになって、「息子は司法書士だから登記は息子
にさせていいね」って言ったら、設定もないんで不動産も「どうぞ
どうぞ」ってなったので、とりあえず、登記事項証明とっておやじ
にみせてやったら、売主は任売っぽい経緯みたく、乙区がとっても
にぎやかだったんだが・・・

それを見た親父の顔が真っ青になって
「ばか！おまえいくら身内のことだからって、こんな他人の個人情報を勝手に！！」

函館では普通に地元経済誌にのってるらしい
さらに年末特集号ではその年に函館近郊で破産した人を
全員おさらいしてくれるらしい
現物見てないんでどんな感じかわからんけど

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜勤虫、見てる〜？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

昨年に業務廃止届けを出した先輩が挨拶にこられた。
届けから登録抹消まで今は2ヶ月くらいかかるらしい。
単位会によって違うんだろうけど、最近は懲戒を免れる
ために廃業届けを出す輩が多いらしく、調査するらしい。

>>541
経済誌というかフリーペーパーの様なもの
それが喫茶店や病院の待合い室に普通に置かれているので、
個人再生も躊躇する人がでるみたい

まじで？
でもしょぼい奴なんでしょ？
そうじゃなかったらとっくに問題になってるはずだよね

大きなエビフライが食べたい

エビちゃんに食べられてみたい

>>544
函館こえぇぇぇぇぇ

ﾎﾞｷの地域のﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰにはそんな情報は載らないけど
昔、業者の広告コーナーに「債務整理支援センター」とか
「多重債務の方、相談に乗ります！」といった、いかにも非弁非司の
胡散臭い広告がいっぱい載ってますた。
で、会の電話相談に、「ｱﾚに載ってたから信用したのに!!」といった
電話がかかってきたりして、いろいろあって、
その手の広告は掲載されなくなりますた。
ﾎﾞｷが電話相談担当だった時、「ｱﾚにのってた総合事務所に電話かけたら
県外のﾅﾝﾄｶ行政書士に40ﾏｿ払えって言われたんですけど、払っていいんですか？」
という相談がきたｗ

おまいら、事件記録のペーパレス化してる？

勤虫が帰宅する時間ぽ

　　　＼　　　／
　　　　＼　／
／￣￣￣(ﾟДﾟ)
~￣>￣>￣>　ヽ

　　おうちに帰るぽ

月末の忙しい時期には帰られないだろう
特にあの勤虫達はｗ

今日は水曜日だぽ

早く帰れるぽ

おっと・・・これ以上言うとあのスレのあの勤虫達が出てくるわ

月末は水曜でも帰れないぽ

>>529がいい事言ってんのにレスなし。
これが２ちゃんクオリティー
いや、登記にレス書士クオリティーと言うべきか。

「借金のストレスで苦しまれている方へ」

司法書士事務所の広告がポストに入ってたお

おしえてくださいぽ
担保権の移転の報酬ってどうしてるぽ？
旧規定だと債権額に関係なく一律のようだぽ

もひとつ知ってるｼﾄおしえてくださいぽ
あさひ銀の確定前根の抹消って合併の前に会社分割の登記入れているかぽ？
地域（特に埼玉）によってちがうとか、今は入れてないとか聞いた覚えがあるぽ

>>557
仕事が無くて苦しまれてる司法書士が
借金のストレスで苦しまれている方を探し求めてます

>>558
抹消前提の移転だから債権は空っぽ。
だから債権額に関係なく一律なのかぽ？
すべてが抹消前提の移転ではないからつじつまがあわないっぽか

>>561
そうなんだぽ
住公の1万との兼ね合いもあって悩ましい問題だぽ

>>562
報酬は人によって違うからなんとも言えないけど、
最低でも１万円以上は請求したいところっぽ

　　　＼　　　／
　　　　＼　／
／￣￣￣(ﾟДﾟ)
~￣>￣>￣>　ヽ

　　じ---

>>558
得意先は一律ぽ

>>559
条文嫁ぽ

　｀ﾞヽ、
　　　　　 ﾞ＼
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　 　 　 ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　 　 ｀＼　 　 　 　 　ヽ、 ｀丶_ .,.,.>､,.,.,.,.,..,. __/　 /　ﾉ　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　｀ヽ、　　　　_,●-.ﾝ' ´{:⌒{;⌒{;⌒{⌒{;｀ﾞメ､ /　　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー-=f ﾞｰ'}: ;'´};⌒{;⌒{;⌒{⌒!ﾌﾅﾑｼヾ､　 　 　 　 ／-―'
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.r‐=j,r‐,,}: ;　};　 {;　 {;　 {;　{ ｛ } };}} }!ミﾄｪｪz孑'´
　　　　　　　　　　　 , r '´　　　 ●ト人ﾞ _,}廴;{;. . {;, , {;　{ ｛ } };ﾘ ﾙ'≦ｪｪx
　　　 　 　 　 　 ,.r'´　　　　　-‐ ´ 　 ｀ﾝゝ,._{;.,.,.{;.,.,.{;.,.,{.,.Lﾑゞ'´￣｀｀｀ヾヽ
　　 　 　 　 , r'´　　　 　 　 　 　 　 , '´ 　 / 　 ｊ!　 ｊ!　＼ 　 ｀ヽ、　　　　＼　ー - ､
　　　　　,.r'´　　　　　　　　　 　 　 　 　 '´　　 /　 ﾉ　 　 ヽ　 　 ＼ 　 　 　 ＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ´　 ' 　 　 　 '　 　 　 ヽ　　　　　 ヽ

　　　　　　　　　　　　　おつかれっす

>>564
こりはなんだぽ？

>>563
本当は3万＋1億1万くらいはほしいぽ
銀行は請求の処理に時間かかるから免許税立替もありうるぽ
極度10億だったら少なくとも100万、分割入れるなら150万ぽ

>>567
勤虫っていう新種のﾑｼぽ

>>565
ありがとうぽ
14年の先例とみずほの取り扱いは知ってるぽか？

　┐　　　　　　　　○
　　　　　 └○●　 ／
　　　　　　　＿,◆　／
　　　　　　　 ＿, ◆
　　　　　　　 ‐― ◆'￣
　　　　　　　 -― ◆ ―
　　　　　　　　― ◆ ―
　　 　　　　　― ◆ ―
　　　　　　　― ◆ ―
　　　　　　　― ◆―
　　　　　　　 ＿,◆⌒
　　　　　　　　＿,◆⌒
　　　　　　　　　　 ,◆⌒／
　　　　　　　　　／　 ,◆
　　　　　　　　　　 ／　 ●┐
.　　　　　　　　　　　　　└

ムシスレになってるぽ

>>570
覚えちょるかぽ
市販されてる銀行の合併・分割の沿革歴を買えぽ

>>569
ありがぽ
ちとお風呂いちくるぽ

>>573
登記は受理せざるを得ないって先例ぽ
実体上は純共有なんだけどぽ
って、そういうはなしじゃないのかぽ？

今度の決済めんどくさいからオンラインで申請してもPDFを添付しないことにしたぽ

普通抵当のほうの移転で、抵当権名義人の株式会社が会社分割してると
登記原因証明情報がえ〜と　なんだっけ？　なんか面倒な先例なかった？

>>577
普通抵当は面倒くさくないぽ

>>576
却下にはならないのかぽ

だいたい確定前の根抵当権って弁済を原因として末梢でなかったはずぽ

>>573
不動産はあまりやらないのかぽ？

>>579
なんとか押し通してみるぽ

>>582
健闘を祈るぽ
成功したらネ申認定ぽ

>>580
附従性の原則からして当然だぽ
あなたクレサラ事務所の勤務士ぽ

>>582
読み取れないだけだったら補正の機会が与えられるかもしれないぽ
でもそげな阿呆なことはやめるべきぽ

司法書士代理だったらpdf一律なしにしてほしいぽ

頭にきたから日本中の公図を請求してやるぽ

頭にきたぽ　質問の仕方が悪いんだぽ
ねっと住宅地図を相当請求してやるぽ

>>584
附従性の原則と言ってしまうとおかしなことになってしまうぽ
あげ足を取るようでごめんぽ
ちなみに580ではないぽ

>>584の住居中心に請求してやるぽ

>>559

原則論からすれば、

１．会社分割を原因として、埼玉りそな銀行へ根抵当権一部移転
２．合併を原因として、りそな銀行へ共有者あさひ銀行の権利移転

というのが正しいし、みずほの先例が出た後もそうやった。(そういう
委任状になっていた。)
　ただ1年以上前の話だから、現在、みずほ方式(合併移転だけ入
れる。)で委任状を出しているのかは知らない。

>>588
附従性が無いってことを言いたかったぽ。

>>589
取得したらうちに郵送してくれるっぽか？

>>590
ボキも何回かそれでやったぽ
でも、>>590の3行目のような噂を聞いたことがあったから気になったぽ
ありがとうぽ

>>592
アンカーミスぽ
>>559の3行目ぽ

法務局での住宅地図のコピー、一部でも著作権的にまずいんだろうかぽ

>>594
著作権的にはどうかしらないけど、見つけたら職員がとんでくるから
恥ずかしいっぽ

>>595
そこでの反論（言い訳）がほしいんだぽ

ところで本人確認した情報は悪用してもいいのかぽ？

>>596
法務局に顔は知られていないのかぽ？
少し前に、閉鎖登記簿をコピーしまくって恥じかいたぽ
見てないようで職員さんは見ているぽ
コピー代も無駄になってしまったぽ

>>597
だめぽ

設立の登記で20万はとりすぎかなぽ？

>>577>>588
これ、去年、おととし合格の新人なら常識かな？

>>オ　吸収分割を原因とする抵当権の移転の登記を申請する場合には、
登記原因証明情報として、会社分割の記載がある吸収分割承継会社の
登記事項証明書を提供すれば足りる。○？×？

解説
肢オは、吸収分割による抵当権の移転はの場合には、登記原因証明情報
として、登記事項証明書分割契約書の双方を要する（先例平18.3.29−755）。
登記事項証明書のみでは、分割によって移転する債権額が分からないので
移転する債権を特定するためにも分割契約書を要する。したがって、×。
http://blog.goo.ne.jp/gx4568/e/246cafdb600cff4e60221bf320a81f45

これけっこう怖いだろ？
会社分割前後で登記名義（商号）って必ずしも変わってないでしょ
→司法書士会社分割やってること知らない
→決済当日、資格証明書登記事項証明書でもらう
→分割の登記に気づかない
→抹消のみ申請
→登記所、調査で分割に気づく
→補正連絡「移転登記が必要ですが・・・」

間違えた>>577>>578

>>598
閉鎖登記簿はまずいぽ

著作権的にどうであれ使い方は持ち主が決めるってことかぽ

　　　　＼　　　／
　　　　　＼　／
／￣￣￣(ﾟДﾟ)
~￣>￣>￣>　ヽ

　　じ---

>>600
内容によりけりぽ
１人会社で資本金の額が100万円程度の会社なら取りすぎだと思うっぽ
委員会設置会社や利害関係が複雑に絡む会社の設立なら話は別っぽ

やっぱり高いよねぽ
安いｼﾎｼｮｼさんは10万のとこもあったぽ

>>606
報酬10万円が相場と思ってたぽ
今時、オンライン申請は当然だから、減税分の4万5000円を
上乗せするのも気が引けるぽ・・・・・。

>>601
それ、調査で気づくか？
そのまま通ると思うんじゃね

>>601
前段は常識ぽ
後段はずれているぽ

>>601
もうすこし丁寧に説明してあげると
抵と根の違い、根でもみずほの先例があるぽ

清算の登記で代表者を代表取締役でも補正なしに通ったぽ
これから面倒だから代表清算人にしなくてもいいかぽ？

>>611
代表清算人にはしなくていいから、とりあえずハンドルネームを
なんとかしてくれぽ

>>611->>612
ワロス

>>601
担保権は会社分割で包括承継
だが、その登記は共同申請なんだよな
対抗力ぽく考えられる
分割移転登記を受けなかったら保護されない
これ、登記の基本だわな
だから、スルーしていいんじゃねぇかな

>>601
登記官もスルーすると、俺も思う

>>601タンは、会社分割と担保権（抵・根）の知識と理解が足らなさ過ぎぽ
商法時代の合格者みたいだが、それにしてもヒド過ぎるぽ
扱うのはやめた方がいいぽ
事故起こすぽ
ぼきも商法時代合格者だけど、ツボはキチンと押さえてるぽ

そろそろこの板のあのスレの勤虫達が安らかに眠りにつく時間だな

>>601
登記原因証明情報として
登記原因証明情報を添付しる

>>601
結論から言うとスルーしておｋ。
根でも、仮に会社分割があったことが、
添付情報上明らかでも受理される。
普通抵当なら、訊くまでもまでもない。

>>619
申請人が違うだろ

そろそろ勤務士たちがお勤めに出る時間ぽ
勤務士の朝は早いぽ

ねむいぽ

失効証明、有効証明遅いぽ〜〜
決済始まるぽ〜〜〜
いつもいつも、１時間待っても来ない→仕方なく電話で問い合わせ
→「あ〜届いてますね〜これからやります〜。」
そこから３０分後にやっと取得の繰り返しぽ。
もう少し早めの処理をお願いしますぽ

>>522
俺のトコは人数が２０分の１で半分以上の売り上げあるわ。
その数字はオカシイんじゃないか？　ソースどこ？

>>623
電話をするまで多分手を着けてないぽ
電話代も馬鹿にならないぽ

６０１っす

いろいろレス頂いたけど
登記事項証明の分割の登記みただけじゃ、申請登記の抵当権が分割会社
にそのまま残ってる契約か、実は、承継会社、新設会社に承継移転して
るのか登記所は審査できないうえ、新法になって必ず分割会社の作成名義
で、解除・弁済証書を添付しているから、抹消をいきなり申請したという
ことは、審査上、当然、分割会社に残っている被担保債権の抵当権という
ことで、スルーっていうことですか？

>>626
まぁ、大体そういうこと。

だりぃﾋﾟｺ

午前中の決済３件終わった〜！
午後の決済２件行ってくる。
明日の決済の準備、全然出来てねぇー！！！
補助者という名の美人秘書でも雇おうかな・・・。
今なら、派遣でも、いい子が余ってる気がするし。

>>629
補助者なしで決済１日５件？　可能なのか？

妄想です
すいませんでした

そろそろ勤虫の終業時間です
ここからボランティア就業です

決済終わって、明日の準備も目処がついたぞ〜！

>>630
補助者は、男１名、俺の嫁(週２か３勤務)がいるぞ。
もちろん、決済は俺１人で行くが。
売主がほとんど同じなんで、決済場所は２ヶ所だけだし。
補助者という名の美人秘書は、決済に連れて行って、
文字通り補助してもらおうかと思ってね。

>>631
オマイとは違うんです。（福田の２ｃｈ風で。）

明日決済
６件です。
申請指定２件です。
補助者決済２件です。
事前に買主・売主意思確認しましたが
なにかすっきりしないです。

あの勤虫達はサービス残業してるところだな

629 ：名無し検定１級さん：2009/01/29(木) 12:33:13
午前中の決済３件終わった〜！
午後の決済２件行ってくる。
明日の決済の準備、全然出来てねぇー！！！
補助者という名の美人秘書でも雇おうかな・・・。
今なら、派遣でも、いい子が余ってる気がするし。


午後から2件決済、明日の決済の準備・・・
おまい、仕事速いなｗ

629 ：名無し検定１級さん：2009/01/29(木) 12:33:13
午前中の決済３件終わった〜！
午後の決済２件行ってくる。
明日の決済の準備、全然出来てねぇー！！！
補助者という名の美人秘書でも雇おうかな・・・。
今なら、派遣でも、いい子が余ってる気がするし。

633 ：629：2009/01/29(木) 17:27:52
決済終わって、明日の準備も目処がついたぞ〜！

>>630
補助者は、男１名、俺の嫁(週２か３勤務)がいるぞ。
もちろん、決済は俺１人で行くが。
売主がほとんど同じなんで、決済場所は２ヶ所だけだし。
補助者という名の美人秘書は、決済に連れて行って、
文字通り補助してもらおうかと思ってね。

>>631
オマイとは違うんです。（福田の２ｃｈ風で。）

5時間で決済2件と明日の準備ｗｗｗ

認定勤務士のぽきがご帰還ぽ。
今日は債務整理で予約してた客が１時間遅れできて予定が台無しだったぽ。

(Ｕ#｀Å´)今からカレー作るわんぽ！

叩いてるのは○○○ぽ
おっと、これ以上は…

妄想もいいとこだな
話し半分以下だなこいつらｗ

(´Å｀U)もう少しでじゃがいもや人参にもカレーが染み込むわんぽ

午前中の決済３件は、
ＡからＢ
ＡからＣ
ＡからＤ
で、設定は、同一銀行でないと物理的に無理。
或いは、全部現金決済。

ガバッ！！
　　　 ∧＿∧！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　一日５件決済の夢みた！今日は、ちかれた。
|　 〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼　　　　　　 　 　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿|

決済なんて銀行のオペ待ちの時間がほとんどだもんな。
いちいち本職がいくのが馬鹿らしい。

　　　　/ / ...-‐‐‐‐‐‐‐‐----..,
　　 ／／（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::＼
　／／　// u　　　　　　）( ヽ::::::::::::ヽ/
　／　　 l | ....... `ー'　......⌒ ,/::::::::::::::|
　　　　　 ||　 ___＼　 ( ,＿＿,,.＼:::::::::|
　　　　　　|／;,@ ﾌ.　|/;, @　//　 |;;/⌒i
　　　　　　.|`≡='ﾉ　　ミ≡彡　∪　　 ）|
　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　u　　　　ノ
　　　 .／/ |u　__＿＿_＿.＼,､　　∪ |_
　.,r‐' ／　.|　くドｴｴエ-┴''´/　u 　 /|
　/ ／ 　　 ヽ　`┴┴┴┴''’∪ 　 / /::
　./　　　　　 /＼　 ー=-‐ ' 　　 ／　/
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ｀ー‐--‐‐―┤
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　　　　　:::::　　＼　　　　　　　　　　　　橋本の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　政界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　　「　刑事さん ・ ・ ・、 俺、 どうして ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　　　こんな裏金　・　・　・　貰っちゃったかな？」
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　と め ど な く 大 粒 の 涙 が こ ぼ れ 落 ち
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震 え る 善　彦 の 掌 を 濡 ら し た 。 。 。
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　 ６　　∂ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　(9_∂　　　　　　　

待ってる間の雑談が本職の腕の見せ所。

ローカルネタで悪いんだが、去年末くらいからフロックス（旧クレディア）
の対応最悪。
残債有りの場合、分割認めず、一括支払までの利息つけろ！！
過払い案件は再生債権は３０万までは払うが、共益債権は払わねぇぞ！！
ってふざくんな。徹底的に懲らしめてやる

帰ってきたらレスが信用されてない感じでワロタｗ

>>634
補助者決済は、俺も補助者時代はよくやった・・・。
ただ、責任とるのが自分だと、恐くて出来ない。
しかし、６件とは・・・、ガンガレ！　俺は明日は２件だけだ。

>>636、>>638他
目処がついた、って意味を考えてくれ。
んで、準備なんて、前日より前にほとんど終わるだろ。
あ、５件中４件の売主側は不動産業者だから。今回は土地分譲のみ。
抹消は当然同じ銀行だし、設定も３件は同じ。１件は他県の銀行だから、
電話でＯＫ出せば振り込んでもらえる。だから実質、買主が個人で
それぞれ違うってだけだよ。
残りの１件は、普通に中古マンションの現金決済だ。
名変はあったが、抹消も設定も無いよ。もちろん同じ銀行の
応接を借りてやった。支店長も補助者時代から知ってる銀行だし。

>>644
惜しいな。ちょっと違った。でも、無理じゃないぞ。
俺は以前、月末に決済が立て込んで、９時から決済・・・１５時に決済と、
６件こなしたことがある。もちろん、補助者に同席させて、その場で
申請書類を完成させて、申請してきてもらうんだ。
そろそろ、決済場所にノーパソ持ち込んで、オンライン申請もしようかと
考え中だ。スキャナーとコピー、プリンターの複合機も車に積むために
買ったし。

>>646,>>648
決済で仲介業者がいると、売り込み出来るし、話題は重要だよな。
逆に、補助者に行かせるなんて、その仲介からの将来の仕事を
失うハメになるかもしれん。

>>650　すげーな。年間の売り上げいくらぐらいあるの？？
ウラヤマし

銀行は決済のオンライン（半ライン）申請不可だろ！？

業者の売りは、ほとんど費用取れないし、現金決済なら報酬も少ない。

やっぱり、業者仲介の名変・抹消・移転・保存・設定のフルセットじゃないと。。。

決済が日に5件や6件で大騒ぎとは小物だな

自慢げに書いてるやつが一番小物だわ

なんで年末だった先月末より今日の方が決済多いんだよ。。。

>>652
有無を言わせず決済全部オンラインですが、何か？

>>650
もしかして師匠ですか？

受領書どうしてんだろ？

月末　金曜日　大安

お前ら、司法書士の名称　何を希望か？

俺は、司法士に賛成。

俺は司法代理士か司法弁事士かなあ
って、何年ひっぱりゃ気が済むんだよ！

まあ、司法書士のオンライン協力で法務省の面子が保たれてるからな
これを機会に地裁、家裁代理取得で攻める政治連盟。
交渉上手ですなあ

>>661
法務士

>>661
ハイパーリーガルクリエイター

>>664
法虫

>>666

　　　　＼　　　／
　　　　　＼　／
／￣￣￣(ﾟДﾟ)
~￣>￣>￣>　ヽ

　　じ---

私が貼り付けたAAをお気に入り下さり感謝すます

昼休みの勤虫たちが一斉にチェックしに来てるぽ

　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　([[[[[)<　 　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　([[[[[)<　　　([[[[[)<　
　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　([[[[[)<　
　

　　　　　　　　昼食に向かう勤虫たち

　　　　>([[[[[)
>([[[[[)　　　>([[[[[)　 　　　　　　　>([[[[[)
　　　　　　　　>([[[[[)　　　>([[[[[)　
　　　　　>([[[[[)
　　>([[[[[)　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ･･･([[[[[)<　
　

　　　　　　　　昼食から帰ってきた勤虫たちと
　　　　　　　　行き遅れた勤虫

司法書士の新しい名称、考えました。
司法弁護士、略称　司弁士

>>661
司法便利士

司法書士という名称が好きなﾎﾞｷは、少数派でしょうか？
司法士は誤字脱字みたいだし法務士は法無視みたいでいやだ。
法理士なんて意味不明。司法代理士、ますます意味不明。
確かに行政書士と混同されてorzとなった事は何度かあるけど
あちらに素敵な名称に変更してもらったら駄目なん？

行政諸氏に1票。

いったい何年越しで名称変更で騒いでるんでしょうね。
日司連の方もどんな名称候補があるのか、すべてを公表してほしいね。

補助士

ついでに補助者の名称も考えてあげてください。
例えば経験10年で認定補助士とか

弁護士２号

>>674
あなたは、少数派です。
文句を言う前に、少しは、自分で考えてみたら。

弁護士補にしてなし崩し的に合併をねらう。
鑑定士補みたいにして、要件を課して弁護士になる道を開く。

俺も名称変更反対だな。
確かに知名度低くて、行政書士と間違えられるってのはあるけど、
にしても、司法書士に対する一定程度の認識を持ってる人も少なからずいる。
今、どんな名称に変更したって、新しくできた民間資格かなんかと間違えられるようになるのが落ちだと思う。
そうならないようにするためには、かなりのPR活動が必要だけど、
そもそもそんなPR活動ができるくらいなら、司法書士/行政書士を大手新聞でさえ間違えるなんて話にはならない。

ワイは、司法士か法務士でもOKですが、

出来れば、準弁護士を希望します。

司法書士の名称変更は、法務省協力のもと事前の名称変更ＰＲ活動
（全国紙一面新聞、ゴールデンタイムでのＴＶ、ラジオ等での
大規模なもの）をする条件で賛成。
つでに、業務内容の広報もかねて宣伝すれば、一石二鳥では？

来年の１月１日からは、
オンライン申請で表題登記をした物件に限って
オンライン申請で保存登記をした際の減税が継続されるんだとさ

狙いは調査士か。

行書が「法務士」になったら最悪だと思うが…。
「ボクたち街の法律家！　司法書士は代書人！」とか言い出すぞｗ

>>685
ﾈﾀかとおもたら本当だった。オンライン申請件数ageのための工作ですか。
ほんとはオンライン減税、早くやめたいんだろうな。
でもやめたら、ﾎﾞｷはオンライン申請しなくなるだろうな。

>>686
行書さんには、もっとインパクトのある名称が相応しい。
ｽｰﾊﾟｰｴｸｾﾚﾝﾄﾊｲﾊﾟｰﾌﾞﾘﾘｱﾝﾄみたいな横文字でもいいんじゃないかな。
勿論、真面目に業際遵守してるまともな人は、行政書士のままで。

>>651
３〜○０００万円くらい。年によって結構変わる。

>>652
OKのとこもあるよ。

>>653
貴見の通り。

>>654
資格者の人数と補助者の人数によるだろ。

>>655
自慢はしてない。聞かれたら答えるだけ。自慢になるレベルじゃないし。

>>658
違う。こんなに書き込んだのは初かも。

>>659
受領証って、当該金融機関とあまり馴染みの無い司法書士だから必要なんでしょ？
そもそも、決済では不要なところがほとんどだし。

じゃ、補助者連れて飲みに行ってくるﾉｼ
（補助者連れてくのは、夜中に帰っても嫁への言い訳になるからｗ）

行書で稼げるお金。プライスレス

簡裁に出廷したら、なんか聞いたことあるような名前の人が、別事件
の原告の名前にあった。・・・？

あ―――！
１４０万越えてるし、内容的に代理できないと困難だろうと思って、
弁護士に依頼することすすめた人の名前じゃん。

年配のおっさんと一緒だったので、「この弁護士に依頼したのか　簡裁
事件も別にあったんだ」と思ってみてたら、呼ばれたら、傍聴席から
ひとりで法廷に入っていった

どうしてそうなる? 　orz

全く役員変更ばかりだぽ

しかし法務局に出す仕事がほとんどなのに
「司法」書士ってのが一般の人に説明しにくいのよね。
行政書士は行政府たる役所に出す書類作成で
司法書士は司法府たる裁判所に出す書類作成が仕事ですって言えないもんね。
まさか昔は登記を裁判所が扱ってたってところから説明するわけにもいかんし。
結局，法務書士が一番仕事内容的には的確だろ。
ほんとは司法省が裁判所と法務省に分離したときに法務書士に改名すべきだったんだよ。

>>690
行書の餌食になってしまったのか。

登記しかやってないオッサン書士ほど司法の部分が気に入ってる。

>>693
事件屋かもしれん。同じようなものかｗ

司法書士に相談くるような人は弁護士の敷居が高いと思ってる人多いだろうから
１４０万超えてもなるべく本人訴訟支援で対応してあげたほうがいいのかしら。
わけわからん事件屋に取り込まれるよりマシだよね。

>>受領証って、当該金融機関とあまり馴染みの無い司法書士だから必要なんでしょ？
そもそも、決済では不要なところがほとんどだし。

　あり得ない！

うちの地方だと受領証を要求するのは労金くらい。
あとみずほもか。
地方銀行は不要。

そもそも決済以外で受領証が要求されることなんてあるのか？

要求されなくても返しちょるぽ

そもそも受領証もらうと何が安心なのかよくわからん。
申請しないまま放置してた司法書士でもいたのか？

信金、地銀は受付番号でＯＫだけど
都銀は受領書ＦＡＸしろっていわれる
借り換えなんかだと申請前に融資実行
するからだと思うけど

今頃、あのスレに現れたあの勤虫達はサービス残業しているところだな

おっと…出てくるわ

(Ｕ´◇｀)カレーうまいわんぽ

先週，たまに登記くれる銀行の支店長が突然きて，
お金借りてほしいって言われたぽ。仕方ないので１０００万借りたぽ。
そしたら今週いっぱい登記がきたぽ。ウハウハぽ。

そやで
世の中ギブアンドテイクやで

漏れなんて投信買わされて元本割れしてるんだぜ。。。

まあ、バックの犯罪者集団もいるけどな

1000万くらいでそんなくるもん？
３％で借りて、せめて50、60万くらい仕事もらえたら、
そのあと全然来なくなってもまーいーけどさ

今、最高にびんぼー
一昨年稼いで、昨年は過払事件減速にいろいろ不遇も重なりいっきに↓した
から、ぜーきんでもっていかれて金ねーよ　金曜日の夜に２ちゃんだぜ

昨年末からどんどん受任してるし、今年は所得税は還ってくるから、しばら
くの辛抱だけど、怪しまれて調査とか入ったら・・・あーいやだ　いやだ

>>711さん1つ質問なんですが。
過払い請求で相手の金融機関が和解書を送りますとの事ですが。
今現在10日経っても来ないんですが。
平均では何日位で発送されるんですか。

変えることよりも、司法書士の名前を普及させることを考えないと、変わった名前をまた変えよーってなりまへんか？

もーだれか司法書士主人公にした漫画原作書けよ　
んでキムタク主演で連ドラ化でおｋだよ　名称変更なんかどーでもよくなるよ

名称変更スレに行けよ

抵当権の順位変更するんですけど、銀行でも識情のシールはがしてやってます？
本人確認情報とか言わない？はじめてすることになりそうなんで教えてください。

東日本の弁護士です。
私は、弁護士になってから１０年来のお付き合いをしている司法書士の先生に登記を
ほぼ全てお願いしています。
相続・倒産・企業取引が各３割、そのほか１割で、月に１〜３件くらいの紹介をしています
（同先生からの紹介案件が全体の２割程度）。
本人確認が厳格になってから何かと登記手続が煩雑そうでしたが、この前はある受任事件で私自身の
身分証明書も（大変申し訳なさそうに）要請され、免許証をお見せしたということがありました。
（移転登記手続でしたが、相手も同席しているので、後で相手から突っ込みがあると困るので・・・
ということのようでした（受任事件の内容は自ずと限定されるかもしれませんね）。
ここでの先生方の本人確認でのご苦労もよくわかるなあ、という一つのエピソードがあったので
失礼ながら書き込みさせていただきました。
金融機関・大手企業の移転・設定・抹消等も従前とは随分違うようですが、このあたりは司法書士
の先生方にもやり方・考え方（依頼側にも大いに左右されるようですが）に多少の違いがあるみたい
ですね。

行員の本人確認なんてする奴ってどんだけDQNなんだ？

うーん

練豪快の懲戒事案見てきたぽ
Y局から懲戒受けたｼﾄは余程隠したいことがあったんだろうなと思うぽ
あすこまで庶子会をｺｹにするｼﾄはなかなかいないぽ
普通のｼﾄは庶子会から連絡があるとﾄﾞｷｯとするぽ

おまいら、青年会に入ってる？
なんなんだ？青年会って？
傍から見てると、
カネにもならんことばかりに労力使ってるようにしか見えん。

一見カネにならなさそうでも大切なことはある
それが結果的にカネになることもある
そもそも人生カネばかりでもない

　
　 　　　　　rっ　　　　／⌒ヽ(＾＾)／⌒ヽ (＾＾)／⌒ヽ(＾＾)／^ヽ　みんな無職だよ。
　　　　　　｜|　　　　（ω＾　　)／⌒ヽω＾ )　( ＾ω＾ )　　(　＾ω)
　　 　　　 ｜／⌒ヽ　| __＿（ ＾ω＾ ）／⌒ヽ　 ＿＿　　 ／⌒ヽ　rっ派遣首なった。
　　　　　　　（＾ω＾　）／ -　-＼　　（　＾ω＾／-　-＼　（　＾ω＾ ） |
　　　　　　＿＿＿／ （●　●）＼＿＿＿／（●　●） ＿＿＿_)　　郡山市の橋本先生が拾ってくれるらしいお
　　　　／　　 　 　＼::: (_人_) :::／⌒　　⌒＼ (_人_)／　　 　 　＼
　　 ／ ⌒ 　 ⌒　　 ＼ ヽﾉ ／（ ⌒） 　（⌒）＼ヽ／　　　 ⌒ 　 ⌒＼　　皆で面接に行くお
　／ ,（⌒）　（⌒）､　　 ＼／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　,（⌒）　（⌒）､＼
　| /// （__人__）///　　 ||　　　　　|r┬-|　　　　　|　　/// （__人__）/// |
　＼　　 ｀ ヽ_ノ　　　　／-＼　　　 `ー'´　　　　／＼　　　｀ ヽ_ノ　　　／
　　　ヽ　　, ＿_ ,　 イ　 ヽ　　　, ＿_ ,　　イ ヽ　 　, ＿_ , イ

元登記官の人も業務停止処分受けてるな。

本人確認、大変なんだ

>>725
ちがう
６番目

http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/41658
債務整理の申告の仕方がよくわからないんだけど
領収書の日付とか、現金出納帳の日付とかは、現実に受領するか、
預かり金口座から引きだした日付でいいけど、着手金は受任日に
計上しないといけないの？

青年会って、飲み会サークルでしょ？

>>728
ﾎﾞｷも一応青年だから入ってるぽ
うちの単位会は楽しい親睦団体なんだけど全青司はちょっと…だぽ

ひそかに認知調停っていう制度できてたぽ
まさに今知ったﾊﾞｶりだぽ

>>730
まったくもう

平成19年度　新司法試験大学院別合格者数
-----------------------------------------------------
１位　東京大法科大学院 　　　200名
２位　中央大法科大学院 　　　196名
３位　慶應義塾大法科大学院 　165名
４位　早稲田大法科大学院 　　130名
５位　京都大法科大学院 　　　100名
６位　明治大法科大学院 　　　 84名
７位　一橋大法科大学院 　　　 78名
-------------------------------------------------
平成19年度　公認会計士試験合格者出身校トップ10
-------------------------------------------------
１位　慶応大407
２位　早稲田大293
３位　中大150
４位　明治大105
５位　神戸大105
６位　同志社大102
７位　東大99
８位　一橋大94
９位　京大73
１０位立命館大71
-------------------------------------------------

くだらんコピペだが、司法書士の出身学歴ってよく
わからんよな。
予想では中央、明治が多そう。次が早慶か。
東大・京大・一橋はほとんどいなくて、代わりに
その他の中堅私大や日東駒専、雑多な大学・高卒
というのが出身学歴か。

ぁぁぁぁぁあ
これみてたら中大って超一流大学じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
地方かえったら飲み屋のねーちゃんとか存在自体シラネから
「学校どこでてんの？」
「ちゅうおう」
「じゃあ、あたしと偏差値変わらないじゃんｗ」
とか言われんだぜ　○○中央高校と間違えられてんだぜｗ

司法書士は高卒が一番多いだろ・・・
有名大学を出てまでなるようなもんじゃねーよ

>>735
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

っていうか青年部過払い破産専門事務所多すぎ。みんな来年以降どうするの？

過払いで一時的に稼いでローに行くのが一番賢いのかもな

以下ループ、デジャブ禁止

俺は医学部編入を企ててる。

卵かけごはん専門店オープンするわ

　
　 　　　　　rっ　　　　／⌒ヽ(＾＾)／⌒ヽ (＾＾)／⌒ヽ(＾＾)／^ヽ　みんな無職だよ。
　　　　　　｜|　　　　（ω＾　　)／⌒ヽω＾ )　( ＾ω＾ )　　(　＾ω)
　　 　　　 ｜／⌒ヽ　| __＿（ ＾ω＾ ）／⌒ヽ　 ＿＿　　 ／⌒ヽ　rっ派遣首なった。
　　　　　　　（＾ω＾　）／ -　-＼　　（　＾ω＾／-　-＼　（　＾ω＾ ） |
　　　　　　＿＿＿／ （●　●）＼＿＿＿／（●　●） ＿＿＿_)　　郡山市の橋本先生が拾ってくれるらしいお
　　　　／　　 　 　＼::: (_人_) :::／⌒　　⌒＼ (_人_)／　　 　 　＼
　　 ／ ⌒ 　 ⌒　　 ＼ ヽﾉ ／（ ⌒） 　（⌒）＼ヽ／　　　 ⌒ 　 ⌒＼　　皆で面接に行くお
　／ ,（⌒）　（⌒）､　　 ＼／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　,（⌒）　（⌒）､＼
　| /// （__人__）///　　 ||　　　　　|r┬-|　　　　　|　　/// （__人__）/// |
　＼　　 ｀ ヽ_ノ　　　　／-＼　　　 `ー'´　　　　／＼　　　｀ ヽ_ノ　　　／
　　　ヽ　　, ＿_ ,　 イ　 ヽ　　　, ＿_ ,　　イ ヽ　 　, ＿_ , イ

>>741
一杯350円、別途のり、漬物、味噌汁のサイドメニューを充実させて飲み屋街で屋台でもやりゃ流行りそうだな。
ラーメンより手間かからず、利益率も高いな。高級卵を使用したプレミアムメニュー、一杯600円も財布に優しいし、いけるんじゃん？

なんだ、はやりものか。

最高裁の敷地内で男性が首つり自殺

　１日午後４時３０分ごろ、東京都千代田区隼町の最高裁判所の敷地内の木で男性が首をつっているのを警備員が
見つけ１１０番した。

　警視庁麹町署員が駆けつけたところ、男性は既に死亡していた。

　同署によると、男性は４０歳代ぐらいで、ジャンパーにズボン姿だった。地面に置いてあったバッグの中から遺書が
見つかったことから、同署は自殺とみて身元の確認を進めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090201-00000040-yom-soci

司法試験から司法書士試験に転向するも将来に希望を持てずの凶行か。
俺も連れてって欲しい。

司法関係関係ないんじゃないかな〜？
おれんところの地裁とか犬吉の散歩スポットと化してるし

遅ﾚｽ
>>711
ﾎﾞｷﾊｹｰﾝ!!と思うくらい、状況が激似。おたがいがんばりませう。

ところで、ｻﾗ金さんからの「整理した債務者からの入金ないぞｺﾞﾙｧ」の
電話が、最近よくかかってきて鬱陶しい。
債務者はあっけらかんとして「ｸﾋﾞになりましたー仕事さがしてるけど
ありませんーでも月末にはなんとかしますー」とか言って、結局
月末もﾌﾞｯﾁしやがった。時々こういうのがあると、本当に脱力する。

広告出してる過払い専門のところ
けっこう税務署はいってるみたいだね

まじめに申告してるつもりでも発生主義で計上しとかないと餌食にされるよ

ゆとりローンステップアップ開始で住宅ローンが震源地の破産が増えるんじゃなかったのか？

ゆとりじゃないけど、年利見直しで、おれの住宅ローンも数千円アップした
ま、これは景気のいい時うち入れしておいたおかげで、増額分がまんま元本充当に充てられる
計算になってるので、いいけど

地元の取引先銀行と債務整理の関係でなにか注意してることってあります？

>>752
取引先銀行の同意を得ること。

今月の恐怖新聞の本人確認のやつ、やらかし度に比べて懲戒内容軽くね？
特認とか関係あるのかね？

>>752
あんまりそこに触れるなょぉ
弁護士ってあのてこのてで司法書士の足引っ張ろうとしてるけど
そこには気づいてないんだから

ｽｰﾊﾟｰでﾀｺを買うの忘れたぽ

恐怖新聞が届かないのだが。

御手洗い行きたいぽ

ｷｯﾄｶｯﾄ美味しいぽ

法務省も法務局も各単位会も綱紀事件でそんなに忙しいなら
さっさと弁護士法みたいに司法書士の懲戒にも除斥期間設けようよ

今日はお洒落な表紙の月報司法書士が届いてルンルンでした。
おまけに↓このビッグニュース。世の中悪いことばかりじゃないんですね。

3/2に定額小為替に5種追加
（券面額150円・250円・350円・450円・750円）

最新号の市民と法を読んでたら
社労士の先生が勤務司法書士は労働者ではないので
労働基準法の適用はないと書いてました。
なるほどー。

もーなんか　「月報なんて読まない！」って言う人もすごく増えてるよね

冷静に考えればそうなるよね

だって、「あーこれ懲戒になるんだ？おれも何度かあったよ　そういうの
　　　　　やべー今日から改めます」って言ったって、それまでにやった
のがいつか事件になったらおんなじなんだもん


去年も７年、８年前のことで処分されてた人何人もいたよね
鹿児島なんか１２，３年前の事件で戒告にされてるひといたしｗ

だから、自浄作用を働かせようと思ったら、除斥期間は必要なんだよ
被害者の損害は民事訴訟で救済すればいいんだし

恐怖新聞ﾜﾛﾀｗうちにもきました。大漁ですな。

ところで、先週だったか、自分の県の弁護士(39)が
懲戒処分を受けて、TVのﾛｰｶﾙﾆｭｰｽや地元新聞に取り上げられてました。
確か現金の詐取で業務停止処分だったが、年数は忘れました。
この若さで、３度目の処分だそうで。○年ぶり３回目て、甲子園かいな。

司法書士の新名称を

民　　　事　　　弁　　　護　　　士

にしましょう。

民事弁護士ｗ
弁護人になれない弁護士ｗ

馬鹿だろ、おまえ

イナカ　カッコイイ
>>、日本弁護士連合会によると、各地裁が受けた弁護士１人当たりの民事
事件（０６年）は青森２０９件、宮崎１５７件、鹿児島１５６件、島根１５２件
に対し、都市部は東京１３件、大阪２８件と開きが出ている。
>>北海道や山陰、東北などの弁護士会には、この１０年で会員数がほぼ
倍増した所もある。
>>最も驚いたのが多重債務者の多さ。高齢者が、払う必要のない借金の
利息を２０〜３０年間も払い続けている例が目立った。近隣市町村から
も口コミで次々依頼が来るようになり、金融業者から取り戻した過払い
利息の累計は先月２４日までに１６億１１３５万円になった。
「最初は仕事があるか不安だったが、今は多すぎて対応できないほど」
>>０４年に母の実家がある鳥取に移った。まもなく会社分割や株主間の
紛争処理など、東京での経験が生かせる案件が舞い込むようになった。
「地元では扱える弁護士が少ない分野だった」と言う。

イナカ　イッテラッシャイ

オレスデニイナカ

司法書士の名称変更
「公認法務士」にしろ。

原告の上記主張は,独自の見解に立つものであって,これを採用することができない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハイパー・リーガル・クリエーター

>>772
最判ですね。わかります。

　
　 　　　　　rっ　　　　／⌒ヽ(＾＾)／⌒ヽ (＾＾)／⌒ヽ(＾＾)／^ヽ　みんな無職だよ。
　　　　　　｜|　　　　（ω＾　　)／⌒ヽω＾ )　( ＾ω＾ )　　(　＾ω)
　　 　　　 ｜／⌒ヽ　| __＿（ ＾ω＾ ）／⌒ヽ　 ＿＿　　 ／⌒ヽ　rっ派遣首なった。
　　　　　　　（＾ω＾　）／ -　-＼　　（　＾ω＾／-　-＼　（　＾ω＾ ） |
　　　　　　＿＿＿／ （●　●）＼＿＿＿／（●　●） ＿＿＿_)　　郡山市の橋本先生が拾ってくれるらしいお
　　　　／　　 　 　＼::: (_人_) :::／⌒　　⌒＼ (_人_)／　　 　 　＼
　　 ／ ⌒ 　 ⌒　　 ＼ ヽﾉ ／（ ⌒） 　（⌒）＼ヽ／　　　 ⌒ 　 ⌒＼　　皆で面接に行くお
　／ ,（⌒）　（⌒）､　　 ＼／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　,（⌒）　（⌒）､＼
　| /// （__人__）///　　 ||　　　　　|r┬-|　　　　　|　　/// （__人__）/// |
　＼　　 ｀ ヽ_ノ　　　　／-＼　　　 `ー'´　　　　／＼　　　｀ ヽ_ノ　　　／
　　　ヽ　　, ＿_ ,　 イ　 ヽ　　　, ＿_ ,　　イ ヽ　 　, ＿_ , イ

>>774
　 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　「みんな無職だよ・・・」
　　　　／ 　　 （○） 　（○） ＼　　「皆で面接に行くお・・・」　・・・・・送信。
　　　　|　 　し 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　 _ノ 　ヽ､_＼　　　　スレのテーマと関係ない工作コメを
　　　　／　　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟo＼　　　貼る生活はもうやだお・・・・・。
　　　　|　 　し 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

ねむいぽ

決済の場で何度か同席した先生が懲戒くらってた。
業務禁止１年じゃもう２度と駄目だな
ご冥福をお祈りします。

>>777
なにやらかした?

なんかうちの県会の事務局　毎日１本は苦情の電話あるらしいんだけど

会員数　　＋新人や自分の名前でほとんど仕事しない勤務いるのとか考
えると、苦情の電話１本来るたびに、パチンコのデジタルが１回転して
当たっちゃうのと同じくらいの確率で自分に対する苦情かもしれないんだが

２割の司法書士が苦情の８割を引き起こしてます。

>>780
パレートの法則ですね、わかります。

ｙａｈｏｏに「相続関係書類　抜き打ち尿検査」
とか書いてあったので

なんのこっちゃ？と思ってよくみたら
「相撲関係者」だった

「大阪は勤務OKなんですか？」だって
勤務を認めない会があるんだね

>>782
ごめん、俺も全く同じ勘違いしたｗ
相撲関係の話だったんだな

ZAITEN
「行政書士」vs「司法書士・弁護士」
職域戦争
だって

>>785
特集：
行政書士「苦悩」と「限界」

特集：
全国４万人
行政書士の「仕事」と「カネ」

特集：
「行政書士」ＶＳ.
「弁護士・司法書士」の職域戦争

特集：
宮本達夫・日本行政書士会連合会会長
「行政書士はこれからも国民のニーズに応えていきます」




3月号か
立ち読みだなｗ
司法書士を煽った後は行政書士か

これから「も」？

紛争解決業務を行えない行書
戸籍法（法務省）、住基法（こちらは総務省！）の条文からも明らか

　
　 　　　　　rっ　　　　／⌒ヽ(＾＾)／⌒ヽ (＾＾)／⌒ヽ(＾＾)／^ヽ　みんな無職だよ。
　　　　　　｜|　　　　（ω＾　　)／⌒ヽω＾ )　( ＾ω＾ )　　(　＾ω)
　　 　　　 ｜／⌒ヽ　| __＿（ ＾ω＾ ）／⌒ヽ　 ＿＿　　 ／⌒ヽ　rっ派遣首なった。
　　　　　　　（＾ω＾　）／ -　-＼　　（　＾ω＾／-　-＼　（　＾ω＾ ） |
　　　　　　＿＿＿／ （●　●）＼＿＿＿／（●　●） ＿＿＿_)　　郡山市の橋本先生が拾ってくれるらしいお
　　　　／　　 　 　＼::: (_人_) :::／⌒　　⌒＼ (_人_)／　　 　 　＼
　　 ／ ⌒ 　 ⌒　　 ＼ ヽﾉ ／（ ⌒） 　（⌒）＼ヽ／　　　 ⌒ 　 ⌒＼　　皆で面接に行くお
　／ ,（⌒）　（⌒）､　　 ＼／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　,（⌒）　（⌒）､＼
　| /// （__人__）///　　 ||　　　　　|r┬-|　　　　　|　　/// （__人__）/// |
　＼　　 ｀ ヽ_ノ　　　　／-＼　　　 `ー'´　　　　／＼　　　｀ ヽ_ノ　　　／
　　　ヽ　　, ＿_ ,　 イ　 ヽ　　　, ＿_ ,　　イ ヽ　 　, ＿_ , イ

>>788
http://ramen.yahoo.co.jp/shop/list/thanks15.html

ここでくるまやに負けた一本槍って一体・・・

月報って、横書きになったんだな。

司法書士を目指しています。
質問があります。

以前、下請けの制作会社にいたことがあるんですが、
下請けでの仕事は虐げられるような、えらく自尊心を傷つけられるようなことが多かったです。
司法書士というのは、銀行や不動産の下請けだ、みたいなことを聞いたことがあるんですが、
それは相手がお客さんだからとか、なかなか顧客がつかめないということの表現であって、
実際は、一応は「先生」扱いはしてくれるんでしょうか。
けして偉そうにしたいとかってわけでもないし、もちろん
営業活動しないといけないとは思ってますが、
以前にやった下請けのときのような格下扱いはもういやなので。。。

年初から大阪で５年の業務停止くらってる奴何やったん？

>>792
そもそも何のために司法書士を目指しているのですか。
質問自体が幼稚なのは目をつぶるとしても、こういう
質問をする前に（あるいはこういう幼稚な内容だけに）
私達が（一応は貴方の目指す職業の先人が）回答したく
なるような貴方の思いぐらいを記載しよう、と考える
ことはできませんか？
どんな仕事でも相手があることですよね。その相手に
その気にさせるような振る舞いをすることが（格下、下請
うんぬん以前に）必要かと思料します。

和光の司法書士にこんな質問届いてるけど釣りだと思う？

「初めまして。
昨年の9月に初めて先生のブログを見て、本気で過払い金を取り戻そうと思い、今では本人訴訟で5社と係争中です。
で、どうしても質問したい事があり書かせていただきました。
●その１
　日本○○銀行から金利6%で100万借り入れしたのですが、初回に手数料4万円引かれ、遅損金の金利が18%です。
利息制限法の賠償額予定の制限では「1.46倍を超えるときは無効」とありますが、これは約定金利の1.46倍でしょうか？
それとも利息の最高限の15%の1.46倍でしょうか。
　この銀行の場合は6%の1.46倍である8.76%が遅損金の法定内で、3倍の18%を取るのは違法ではないかと思うのですが。

●その２
　完済したモビットとアットローンは50万円枠で法定金利の18%なのですが、返済が何度か遅れ遅損金の発生で引き直し計算をすると数千円の過払い金が発生します。
これは請求できるのでしょうか？ちなみにUFJニコスは遅損金は利息ではないと一切認めず、計算式で遅損金を外して引き直しさせられました。

●その３
　JCBでキャッシングの過払いを計算すると約40万円。ローンと一本化計算し、キャッシングの過払い金をローンの元本に充当すると約400万円の過払いになります。
ちなみにローンは法定金利内で時期によって12.6〜15.0%で変動しています。
同一カードであり、キャッシングとローンを合算して引き落としされているので、並列での一連取引だと思うのですがこれで請求・提訴できますか？

●その４
　キャッシングのみの取引で不開示期間がある場合、残高ゼロ計算できないので、開示期間の月額の借り入れ額の平均を取って、不開示期間を推定計算するのは妥当だと思うのですがどうでしょうか？
ちなみにアメックスは不開示が11年あったのですが開示の7年の月額の平均値を取って推定計算してもらえました。

お時間のあるときで結構ですので、何卒よろしくお願いします。」

>>793
樋○ってやつ？
停止じゃなくて業務禁止だけど

電磁的公正証書原本不実記録等ってあるけど、内部情報は知らないな

こんなの作ってみました。by日誌連

>>http://www.shiho-shoshi.or.jp/kids/

違うか・・・昔のﾀｲｰﾎされた奴だわ

>792
無資格補助者でも銀行、不動産屋から先生と呼ばれている。儲かりまくり女も喰いたい放題、お前も合格すれば夢のような生活が待っている。

>>792
その司法書士の人間性にもよるぽ
一般的には、登記業務の司法書士は完全に格下あつかいだぽ
債務整理ですら依頼者に格下扱いされるときがあるぽ
人間性を磨くようがんばることぽ

>>796
チラ見しただけだけど、
業務禁止だったのか

ちなみに和光の司法書士は無視ってます

>>800
＞債務整理でも・・・ってアンタｗ

債務者に食わせてもらってんだから、
債務者より格下って当然じゃん。
まさかとは思うが、定型処理で夢の法律家気分？

大阪のピザバイト

>>797
こどもに司法書士おすすめしてるぽ・・・・・
すごろくストレスたまったぽ

この「ぽ」とか言ってるエセ司法書士なんとかしてくれない？

>>806
なんとかするってどうすればいいっぽ

お腹減ったぴよ

「野村ですけど、○○先生（俺の名前）いらっしゃいますか？」
俺、知らない名前なので「失礼ですが、どういったご用件でしょうか？」
ガチャ！ツーツー

ってのが、３日連続続いてるんだが、なにこれ？
営業電話みたいだけど売るきないのかな

？に30万ほど払い過ぎてるのがでました。
？で過払金でたの久しぶりなんでおききしたいんですが・・・

係属させてから交渉した方が早いですか（私的請求だけだとなめた和解案かましますか）？
ちなみに空白はないし、善意受益で計算しても金額ほとんど変わりません。

あれ？　書きこみ＆クッキー確認　じゃちゃんと表示されたのにな？
チェックボックス（夏川さんところ）です

>>809
所在を確認した上で、懲戒請求しようとしてるんじゃないかな

ここは入れ食いの釣堀だなww

不在がちの時間探ってるんじゃないの？空き巣に用心汁

>>803
銀行の下請けよりましだぽ
銀行なんてろくでもないやつ多いぽ

オンラインもVistaに対応か
これで何が何でもXPを確保しておかなくては、ということがなくなった

５年の業務禁止てｗｗ
期間経過しても再登録断られるんですね、わかります

品位を欠くおそれがあるということなんだろうな
でも「おそれ」を登録拒否事由にしているのはいかがなものか
結果として、実質的に業務禁止以上の処分を認めてることにならないか？

東京の事務所住所不明の司法書士（本人は住所を黙秘）
とりあえず司法書士会館の住所で業務禁止処分。
ワロタｗ

品位保持義務規定自体が漠然としてるのに、
さらに「品位を欠くおそれ」なんて、もう何のことだか・・・。
しかも業務禁止処分は行政処分であって、司法機関の判断ではない。

登録拒否事由：今は品位を欠いていないが、将来欠くかもしれない。
理由：過去に業務禁止処分を受けたから。

法律家の端くれなら、書士法の不合理性や連合会の不適正運用を考えるべきではないかな。

「品位を欠くおそれ」で登録拒否
これは暴力団関係者排除が本来の狙いだろ
それを・・・

今頃になって死亡届が出された平成12年死亡の司法書士
まさか死亡日以降に、その名義の登記申請は出ていないのでしょうね
少し気になったもので

>>822
やってる可能性は否めないだろうな
以前から司法書士に限らず行政書士でも本職死亡後の業務遂行が見られた

>>819
それって、今月の７番のことか？

あそこに書いてある会館ってのは
法務局新宿出張所の隣にある、事務所だらけの民間ビルのことだし、
頭狂会の名簿にも、その住所で記載されている。

住所ってのは、あくまで自宅のことだよ。

この板に書き込んでも懲戒にならないよね・・・・

弁護士スレに面白いレスがあった

191 ：無責任な名無しさん：2009/02/01(日) 20:46:27 ID:9YG6pMMX
司法書士に刑事特別研修（仮称）を課して
「国選刑事弁護関係業務認定司法書士」制度を作っても
違憲ではないと思う。
ただし、彼らは利にさといのが多いから
ほとんど志望者はいないと思うが。

>>825
何を書き込むかによる

1件だけある注意勧告　なんじゃこりゃ
面談はしてるわけだから、本人確認（免許提示受け）
とかはちゃんとしてるわけ？　（ＴＴ）

なんか「理由の要旨」を素直に読んでるとすっごいいいかげん
っぽい感じになるけどさ　おまこれ

>>827
それはもちろんとして>>825がいいたいのは司法書士がちゃんねらーって
言うことだけで品位保持義務違反になるか？ということではないだろうか？

>>826
利にさといのも多いけど、物好きもすごく多いからな

>>826
これさ、あながち冗談な話でも無いと思うよ。

>>829
なるほど
そういうツマらない、子供っぽいことが言いたかったのか

>>831
憲法上の問題はないかな
「資格を有する弁護人」に該当すると思うが

聞きたいんだけど、特例財団法人の理事の重任登記って従前と変更ある？
監事が従前からの定款に定めてあれば監事設置と監事の登記もいるのかな？

>>834
ちんちんには毛が生えてないぽ
毛が生えているのは、キンタマと下腹だぽ
だから「ちん毛」というのはマチガイぽ

司法書士って副業的にできるものなのかぽ？

できません

何でだっぽ？

>>836
司法書士と弁護士資格を取って
不登・商登・訴訟の三分野で稼げるよ

まぁ、それよりかは書士と税理士の資格を取って
不登・商登・訴訟（簡裁）・税務のほうがもっと稼げるけど

nsrに神戸地裁判決の件の書き込みあるけど
弁護士はもっとひどいことやってるから司法書士だっていいだろって主張の仕方はどうなんだろね。。。
なんか反論が子供っぽい。司法書士ってあんなもんなのかな。

しかしそういう重要判決の全文が
一部の弁護士間にしか出回らないってのがねぇ。

>>840
って、あんたも司法書士なのだろ？

↓アディーレのこのくだりはやりすぎだろ。
普通の人が読んだら全体の借金額が１４０万以下じゃないと司法書士が扱えない判決も出たと思うじゃん。
nsrの人じゃないけど日司連も本腰入れて弁護士会と対決する時期に来てるよ。


＞神戸地方裁判所は，上記の問題点を指摘し，
＞問題となった司法書士の代理行為を『非弁行為』であると断じました。
＞
＞そして，この１４０万円以内かどうかは，個々の貸金業者ごとではなく，
＞『全体の借金額を基準』に判断されます（日弁連法的サービス対策本部）。
＞http://blog.livedoor.jp/adire1/archives/51155948.html

大阪司法書士会が会館協力金の件で一弁護士に完全敗訴してるところみると
司法書士会に弁護士会と訴訟で対決できるような能力は間違いなくない。

テレビ出演で有名なあのア●ィーれの人が弁護士会の会長に立候補する予定だとかなんだとか

ひさびさに大物違法行書ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

http://www.h2.dion.ne.jp/~kawazoe/trouble/pay/
※債権回収、損害賠償（慰謝料）請求が目的の場合は、成功した場合、
成功報酬として回収代金の１０％を頂きます。事後にご請求いたします。

通報しる！

>>846
顔写真付きで詰んでるやん

行書の民事法務を煽って弁護士を倒すのが上策かも知れないが
違法行為を煽ってはいけません

Yahoo!電話帳

土地家屋調査士13985
税理士41079
司法書士17946

会員

土地家屋調査士18641
税理士69167
司法書士18093

司法書士　独立（どくりつ）失敗率が低いって事ですか？

>>844
大阪に移る予定の同期は喜んでた

月報懲戒掲載件数
１５年９
１６年１２
１７年３８
１８年３５
１９年６３
２０年８２

単純に計算すると10年もすれば、同じ会の同期のだれかひとりぐらいは
懲戒になっちゃうような勢いだわ

>>846
↓ここも怪しいんじゃね？

ttp://www.geocities.jp/nagoyasougougyouseisyosi/index6.html

http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-8a35.html
>>なお、１月に某地裁で、（事案は異なりますが）やはり「債権額説」
を採用して、これを超えた司法書士による代理行為を無権代理とした判
決が出た、という情報が、たまたま今日流れてきましたので、付記して
おきます。

>>855
冷静にコメントしてるな。

…アデ○ーレのコメントが糞なだけだが。

http://kprogress.exblog.jp/6641090/
>>立案担当者」という仕事
年末から盛り上がっていた葉玉vs浜辺論争を読み、また、ちょうど、金商法
の書き物の関係で立案担当者と実務家の座談会（去年の9月頃のもの）の記事
に目を通していて最近何となく考えさせられことが多いのが、「立案担当者」
という仕事。
>>その法律を前提にした実務は、必ずしも立案担当者が考えていたとおりに
発展していくとも限りません。

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2008/09/legal-theory-27.html
>>世間では、立法担当者の主観的認識といわゆる立法者意思とを混同してい
る向きが多く、立法担当官が書いた逐条解説を金科玉条のごとく思いこむ人
が多い。そのような思いこみを信じて疑わない人々が、司法判断で立法担当
者の主観的認識と違う解釈がされたときに、不当だと言い出すのである。

http://www.u-pat.com/d-52-1.pdf
>>上告人らは，本件改正法の成立に当たり，昭和２８年に公表された映
画の著作物の保護期間の延長を意図する立法者意思が存したことは明ら
かであるとして，この立法者意思に沿った解釈をすべきであると主張す
る。
しかし，本件経過規定における本件文言について，本件文言の一般用法
とは異なる用い方をするというのが立法者意思であり，それに従った解
釈をするというのであれば，その立法者意思が明白であることを要する
というべきであるが，本件改正法の制定に当たり，そのような立法者意思
が，国会審議や附帯決議等によって明らかにされたということはできず，
法案の提出準備作業を担った文化庁の担当者において，映画の著作物の保
護期間が延長される対象に昭和２８年に公表された作品が含まれるものと
想定していたというにすぎないのであるから，これをもって上告人らの主
張するような立法者意思が明白であるとすることはできない。

>>855
先月も司法書士の債務整理が非弁という判決が出たのか？
地裁レベルでは司法書士の債務整理は合計140万までというのが確定したね

地裁判決が言ってるのは
１０００万の請求を９５０万に減額する交渉（経済的利益は５０万なので注釈司法書士法によると裁判外和解ができる）するのは駄目ってだけで
アディーレみたいに借金総額１４０万までなんて一言も言ってない。

逆に貸金業者が１４０万の請求してて引き直したら１００万円の過払いだった場合，
一部の弁護士は経済的利益が２４０万だから代理できないといってたけど
貸金業者の請求が１４０万以内なら代理できることが地裁レベルではハッキリした。

神戸地裁判決が司法書士の代理権の基準となる「紛争の目的の価額」を「債権者の主張する債権額」としていることからも
アディーレの言うような「各債権者の主張する債権総額」ではないことが明らか。

アディーレの勤務書士諸君は何を思うのか

第１５４回国会　法務委員会　第７号
平成十四年四月九日（火曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/154/0004/15404090004007a.html
○房村政府参考人　特定調停の申し立てですが、これは一般に、債権が存在
しないという形で申し立てるのではなくて、債権の額には争いはないけれど
も、支払い猶予を求める、あるいは分割弁済を求めるという形で求めるのが
通常であろうと思います。そういう形の特定調停を求めたときに、調停を求
める事項の価額、これをどう計算するかといいますと、その場合は当事者の
受ける利益は、債権額ではなくて、支払い猶予もしくは分割弁済をすること
によって受ける利益、これが調停を求める事項の価額となります。したがい
まして、百万円の債権についてその弁済猶予であるとかあるいは分割弁済を
求める調停の申し立てをした場合、その弁済猶予によって得る利益、分割に
よって得る利益ですから、当然百万よりはるかに下の額になります。
　したがいまして、今御指摘のような五十万、五十万、百万で、トータルで
は二百万、これについて三件の特定調停を申し立ててやるという場合を考え
ますと、よほど特別な事情がない限りは、まず全部の事件について九十万の
範囲内で司法書士の方が代理人になれるということだろうと思います。

アディーレの汚いところは
３００万円の請求を２００万円に減額してもらう交渉を司法書士はできないと言ってるだけの判決を
借金総額１４０万以上の場合は司法書士は代理できないという独自説の話とつなげて書いているところ。
ほんといい加減にしてほしい。

「訴訟（や調停）になった場合に想定しうる最大の価額」が１４０万以下なら代理可と考えればいいんだろ。

>>85
結局裁判外和解は調停ではなくて訴訟に準じて考えるべきっていう地裁の判断なんだろ。

○加藤（公）委員　ただいま議題となりました附帯決議案について、提出者
を代表いたしまして、案文を朗読し趣旨の説明といたします。
司法書士法及び土地家屋調査士法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
この法律の施行に伴い、政府及び関係機関は、次の点につき格段の配慮をされたい。
二　司法書士による簡裁訴訟代理関係業務の運用にあたっては、国民に利用しやすく、
わかりやすく、頼りがいあるものとするよう配慮するとともに、その能力担保措置の
円滑な実施のために、関係諸機関の支援協力体制に万全を期すること。
三　司法制度改革に関する検討を踏まえ、国民の権利保護及び利便性向上の観点から、
司法書士及び土地家屋調査士の有する専門的知見を、裁判外紛争解決制度に積極的に
活用すること。
：
中略
：
以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○園田委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　採決いたします。
　塩崎恭久君外五名提出の動議に賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○園田委員長　起立総員。よって、本動議のとおり附帯決議を付することに決しました。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/154/0004/15404090004007a.html

>>859 こうですか？　＞＜　と自演してみる

>>864
年収５００万円おいしいです（＾ｑ＾）

１４０超の債務を分割返済する調停が簡裁で代理できるのは条文上
明らかなわけで、ところが神戸地裁判決の考え方認めちゃうと、貸主も
借主にも、そういう和解をする意思がある場合に、裁判外で交渉したら
非弁行為になるから、わざわざ調停を申し立てることを司法書士は強
いられるわけです

そんなの司法書士はもちろんサラ金にも依頼人にもなんの利益もないお話です

そうやって法務委員会とか注釈とかのコピペしかできなのがいかにも代書屋っぽいよね。
法律ってのは一度出来上がっちゃえば立法者がどういうつもりで起案したかなんて問題にならないで
すべて司法の解釈に委ねられるんだから
神戸地裁判決が出た今でも経済的利益説で任意整理やりたいなら
裁判外和解を訴訟に準じて考えるのが相当でないと裁判官に思わせるだけの理由付け考えないとね。
注釈に書いてありましたじゃ話にならないのよ。
てかそもそも経済的利益説で任意整理やってる司法書士なんてほとんどいないだろ。

>>871
そういう和解をする意志が相手方にあるかどうか交渉してみるまで分からないんだから
１４０超の場合は最初から手を出すなってことだろ。
神戸判決が言う「裁判外代理権の範囲が，交渉のあり方次第で決まるという不合理」ってのはまさにそのこと。

神戸判決が指摘してるもうひとつ重要な点は，
司法書士の裁判外和解代理権の範囲は，
犯罪構成要件である弁護士法７２条との緊張関係にあるってこと。
犯罪＝非弁行為かどうかのラインはできる限り明確にすべきで
経済的利益という交渉中に容易に変動する基準で考えるべきではないということ。

経済的利益説に立ち５００万の債権者に受任通知送った司法書士の話。

サラ金「５００万払ってください」
司法書士「一括で払いますから減額してください」
サラ金「じゃあ３５０万でいいですよ」
司法書士「それは勘弁してくだしあ」

>>855
この弁護士よくわかってなくね？
今回の判決で過払い訴訟に影響なんて全くでないのに。

受任通知出して履歴送ってもらったら
残債１６０万で引き直すと２０万になるひといるんだけど
これは弁護士に投げるしかないのか？
それとも利息制限法違反についてサラ金は当然知ってるから
請求額は引き直し後の２０万と考えていいのか？

>>876
これまで過払いの代理権に注目が集まってたが、今後は減額の案件で代理権が問題になる、と言ってるのでは。

>>877
サラ金が、先に訴えてくるなら訴額２０万で訴えてくるんだから
問題ないよ



・・・・って言いきれないんだよな。一部のサラ金は、最初の
期日に１日遅れたの理由に、遅延損害金でもらってるから、引き
直し計算できない　って言ってくる

だから>>873の言ってることなんかナンセンスなんだよ
交渉するまで相手方が何言い出すかなんか、どんな案件でも
わかるわけないだろ

>>877
サラ金が４３条を主張する気が全くなければおＫだろう。

話を総合すると、サラ金が150万の請求をしている場合、これが130万に減額されても弁護士法違反ということなのか・・・orz
これが地裁で連発されている判決なんだな。
つまり、司法書士が140万超の請求をされたものを減額して140万以下にしても非弁行為と認定されるわけか。

そもそも、サラ金のほうが訴えたら代理できないんだから最初から代理するな
っていう理由付けがわけわからん
調停できる、調停でできることは裁判外でもできる　それがわかりやすくて、
依頼者も利用しやすいだろ
しかも、訴えたら訴えたで「貸し借りの経緯はすべて認めます。一括で払えない
から分割弁済でお願いします」なんて、弁護士紹介しないで4号で受任して、代書
してやれば済む話なんだし

控訴されたら代理できないんだから簡裁から代理するな　っていうのとどう違うの？

>>881
実際に200万→100万になるケースなんて今まではかなりザラだったよな
それが今後は同じ事をやったら弁護士法違反で最悪逮捕だよ
結局注釈司法書士法が間違ってたということになる
地裁では今後も非弁判決が出まくるでしょ

てかこのスレの本職も弁護士法違反をしていた人間だらけのはずだよ
経済的利益で判断してたんだから

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　橋本善彦先生遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・

>>872
立案担当者が著書に書いてるだけなのと、国会でも詳細に答弁してますよ
って相当距離があるだろ
あと、鼻息荒いのはいいけど、ハイパー・リーガル・クリエイターになるなよ

確かに交渉が決裂して３００万の訴訟を提起されたら本人訴訟で応訴すればいいだけの話で
「もはや司法書士に訴訟追行を委ねることができず，
司法書士の役割は中途半端になってしまう」っていう判決文は
nsrのひとがいうように日本の民事訴訟がまるで代理人強制主義のような扱いになっていて
法曹のエゴを感じますね。

>>881>>883
おまえら致命的に分かってないな・・・

サラ金が先に訴えたら被告の代理できない事件を代理するなっていうのが
神戸地裁の言ってることなんだから、引き直したら２００万→１００万に
なるのは代理できるよ　神戸地裁の考え方でも

ただし、新洋信販とかシティズはそうじゃないかも　ってだけの話で

>>885
天下の民法も立案担当者が国会の委員会で答弁した内容が
判例でことごとく否定されてるけどなｗ

>>887
だから「そうじゃないかも」って可能性があるなら代理するなって話だろ。
引き直したら２００万→１００万でも
サラ金側が意地で２００万で提訴してきたら応訴できないんだから
引き直し前２００万なら裁判外和解も当然できない。

業者主張141万/引き直し後100万の案件は、業者が貸金返還請求してきたと仮定したら代理権が無いから、
受任可否について疑義あり。
業者主張1000万/債務者主張900万の債務不存在確認訴訟の代理権があることは疑義なし（だよね？）
なら、代理権の範囲に疑義がある場合は、任意整理や裁判外和解の交渉を経ずにいきなり訴訟提起すればOKじゃね？

結局弁護士資格を持てということか。

>>887
致命的に分かってないのはお前だろ？

２００万→１００万で引き直してもサラ金会社が２００万で提訴する場合は非弁になるんだからな
結果として裁判外の交渉すらできないことになるのが神戸地裁判決だ
であれば２００万→１００万の場合は司法書士で弁護士法違反が通例になるだろ

>>890
こちらからすれば、な
ただし、裁判外和解もしないでいきなり提訴した場合、そのサラ金については徹底的に名簿作られてマークされるぞ
この司法書士は電話での交渉もしないでいきなり提訴する司法書士だとマークされる
こういう司法書士に対しては、サラ金側も態度を硬直させるし、いきなり逆提訴で代理権を剥奪させるワザを使ってくるだろうね
非弁行為を誘発させる行為だな

>>889>>890

あのさ、代理できるかどうか不明なまま、とりあえず、受任通知出して
るんだから、まず、確認して、意地でも200万っていいはったら、先に
債務額確認請求事件にすればいいでしょ？
あるいは、訴えられたら、4号で受任していいかいけないか　考える
っていうか、いいだろ

っていうか、そういうわけわからない不合理な展開呼ぶから、神戸地裁
判決はおかしいって言ってんだ

>>894
違うだろ
神戸地裁以外でも同様の判決が先月出たんだろ
もう地裁レベルでは当然の帰結になってるんだろ

>>894
分かってるよ。あんたの考え方が今までの教科書通りの考え方だよね。
俺もそう思ってるし、その考えで受任してるよ。
神戸地裁判決はおかしいと思ってる。

神戸地裁判決を前提に考えたら、こうだろ？って茶化しただけだよ。

事案は異なるらしいからどんな判決か知らん
誰か見つけたら貼ってくれ

仮に出たとして
神戸地裁判決は257万→216万の事案だ
少なくとも200万→100万といっしょにするな

この代理権の問題はこのへんで反撃をしておかないと
非常に大変なことになりはしませんか？皆さん、連合会さん。

地裁判決は引き直し計算前後のどちらで請求額を考えるべきかまでは踏み込んでないだろ。
あくまで経済的利益じゃなくて請求額で裁判外和解の代理権を考えろと言ってるだけ。
いまや引き直し計算後の数字に応じるサラ金がほとんどなんだから
請求額は引き直し計算後の額という考えも十分成り立つ。

えーっと、全部取得条項付株式を使ったTOBの後始末について聞いていいかな？

>>899
それはむずかしいだろ。
で、神戸地裁確定したの？

NBLの最新号に神戸地裁判決の解説載ってるらしいが
判決文はどんくらいの載ってるのかな。全文載ってるなら購入したい。

>>900
葉玉ブログいってこい。

じゃあ俺は仮登記のままで根抵当権の確定請求をしたときの取り扱いとか聞いていい？

>>900
どうぞ、質問してください。
やっと司法書士らしい質問がきてうれしいです。

それでは私は法務局で可愛い調査官を見つけたときの対処法を聞いても言いですか？

>>906
どうぞ、質問してください。
やっと司法書士らしい質問がきてうれしいです。

>>904
どうぞ、質問してください。
やっと司法書士らしい質問がきてうれしいです。

神戸の事案は「257万か？216万か？」でもめてたみたいだから、サラ金が
257万で訴えてくることはありえたんだけど、先に司法書士が債務の一部
不存在確認訴訟にすることもできるわけだし、神戸地裁判決自体「第2」の
最後のところでそういうのは「例外」として認めているみたいなんだが？？？

日司連はキッズサイト作ってる暇あったら
地裁判決弁護士会に頭下げてもらってこいよ。んでnsrにうｐしろ。
高い会費無駄に使ってんじゃねえよ。

だったら俺は商法時代の新株引受権の行使期間の延長が今でも可能かとか聞いて良いかな？

>>911
どうぞ、質問してください。
やっと司法書士らしい質問がきてうれしいです。

>>902

司法書士の裁判外代理権の範囲
――神戸地判平成20・11・10の意義について
弁護士　若旅一夫
　司法書士の裁判外代理権の範囲について、平成20年11月10日の神戸地裁判決を基に法の適正な解釈はいかにあるべきかという視点から検討する。





どんな内容なんだ？
さすがにこれを置いていて立ち読み出来るような本屋が地方にはないぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　>>900　　　>>904　　　>>906　　　>>911
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>911
自己レス。
マジで聞きたいんだが。
１０年超えるのは絶対無理なんだろうけど、整備法の書き方を見ると、一切の変更ができなさそうにも読めるんだよね。

>>913
よ〜し　また女子大生の臭いかぎながら大学の図書館で
閲覧しちゃうぞｗ

>>915
みんなおとなしくなってしまったじゃないか・・・・・

>>917
つーかさ、本丸の話を始めたらとたんにおとなしくなるって、なんじゃそりゃ？
お舞ら登記専業司法書士馬鹿にしてんじゃん。足下危うくねえか？

神戸判決だと
主張１４０万円以内だって過払いでることもあるわけだから、
借金整理には一切関与するなってことになるぞ。
ってかあらゆる事件に関与できないという帰結にもなるぞ。
そんな法解釈はおかしい。
やはり現状は経済的利益説で解釈し、法改正が必須というのが妥当な
結論だろう。

　　　　　　 　＿＿＿＿,,,...,.
　　　　　　 　 i' 登記本丸　 #|;;）(;;;;;⌒;）(;;;; ﾜｰﾜｰ
　　　　　　 　 |~"~"~~￣"￣~((;;;;⌒;;;）(;;;;）
　　　　　　　(_|___从从(;;;;ノ(;;;;）;;;） （　;;;ｿ　＜　殿！もはやこの城はもう駄目でござる！
　　　　　 ／llllllllΣ从:. ;;;;;;;⌒;;;;）(;;;;）(;;;;）
　　　　　　|_皿_ｼﾍ:从:.　.::. ;;;;）;;;）⌒(;;;;）(⌒;;;;）
　　　　　／lllll／_^/从从:::::. (;;;;）(;;;(;;;;））(;;;;）
　　　　从|_皿__.日W^>;;∧(;;;;;;;）⌒(;;;;） 　　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　 ／llllll从从lllllll从lllllllllll＼(;;;;;;;;）(;;;;）　
　　　　 |_ﾛ_癶_皿__皿_癶从_|(;;;;）(;;;;）　　　　(;;;;⌒）(;;;;;;）
　　　／ll／_^_＼llｌlll／_从从ll＼　　　　 ＿从(;;;;）(;⌒;;;）
　　 　 |__＿皿从从.＿皿＿__|　 　　 ／lllll从l＼(;;;;;;;）
　　／llllllllllllllllllllllllllll从从llllllllll＼______ |_ﾛ _从_|(;;;;）
　　　|_皿＿皿＿皿＿从＿ 皿_|lll从llllllllllllllllllllll＼
　　 .lＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ.l_ﾛ＿从从＿ﾛ_|
　　 lＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸlXXXXXXXXXl
　　lＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸlXXXXXXXXXl
　 .lＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸlXXXXXXXXXl

★俺ルール★
引直後残債140万以内　代理権有
引直後過払140万以内　代理権有

上記以外は代理権無

うちの会では神戸地裁の件、全然話題になってないｗ

全く影響ないからな 騒いでいるのはど素人

簡裁はあらゆる事件を取り扱えないとか

しかし地裁判決だよ。おまいらがさんざんサラ金訴訟で援用するやつ。
無視できるのだろうか。
連合会はどう考えているのか。
自分が非弁でやられたとき、本当に困る。孤軍奮闘は。

理論的におかしく、かつ、地裁判決にすぎない神戸地裁に
しばられる必要はまったくないでしょ。

「もう無理かな」と真剣に話している同職を見て
びっくりしたわぁ。

アディーレのＨＰに掲載されている判決の一部を見ても
おかしいと思うのに・・・。

中身をまったく見ずに、数行の情報だけで判断している
司法書士が多いように思い、暗い気持ちになった。

判決は法律にあらず

赤信号みんなでわたれば怖くない

どっかの団体みたいな扱いを受けなきゃイイのだが…

引き直し後でも１４０万円超えていたらアウトってだけの話だろ？全く業務に影響ない

経済的利益説はオカシい
訴訟代理権と裁判外和解代理権の範囲は一致して当然

>>926
それはおかしい。
おかしいとかおかしくないとかお前が決めるのではない。
裁判所が非弁だと言っているのだよ。非弁でないという判決あるかな。
この事実は重いよ。
まあ民事だから、７２条適用にはもっと慎重になると思われるが。

しかし関係ないとかいってると行政書士と同じだよ。

そこで★俺ルール★ですよ！

>>927
法律の解釈をしている判決なのですが。
>>930
だから訴訟代理権は経済的利益でくくられてるのだが。

そもそも、残債務が残った時に債務者側が争うのは
「債務不存在」あるいは「債務一部不存在」の確認の請求権。
この利益が１４０万円以内であれば、簡易裁判所の管轄で訴訟申立が可能。

残債務が残った時に債権者側が求めるのは
貸金返還請求権。
残債務が１４０万円以上であれば管轄は当然地裁。
被告側の代理人には司法書士はなれない。

つまり、訴訟物が異なるわけであるから、利益の範囲が異なるのも当然。
神戸の判決は後者の趣旨の話を全体に拡張している点においておかしい。

>>934
いや、そういうややこしいことになるから最初から代理するなと
いっているの。

>>934
残債務がいくらになるかわからないからね。だから駄目って
いってるの。残債務判明以前に着手してるのでしょう？

>>934
はげしく同意だ

>>935

だから、そういう一裁判官の判断にすぎない地裁判決を
神の言葉のように受け止める方がおかしいと言っているのだが。

理論上、および現状の常識に当てはめて、筋が通っているのであれば
参考にするに値すると思うが、そうでなければ、高裁、最高裁の判決
が出るまでは結論でないでしょ。

たとえば、消滅時効の起算点だった、最高裁判決が出るまでは
高裁判決でさえ、割れていたのだから。

合理的な考え方なら、簡裁判決や地裁判決だって参考にするけれど、
合理的と思わなければ、各人が採用しなければいいでしょ。

>>９３６ それは単なるおまえの意見だろ？

>>937
残債務判明以前に着手しているのでしょう？

裁判官の本音は、代書だから、お前らは違法・・・。
だから、司法書士は代書ではありません、「司法士」です
と反論すべきだ。

司法書士⇒司法士

司法書士の名称変更急げ！

弁護士も大量増員されることだし、債務整理の心
配をそんなに必要はないんじゃないの？

自己の保身に走りすぎて信頼を失った団体もあるし

>>940
残債が140万超かわからないからいいんだよ

>>938
割れてないのだが。合法判決ないでしょう。サラ金判決と業際判決を一緒にしてはいかんよ。
非弁だよ非弁。犯罪だっていわれてんの。
受け止め方として間違っているといっているので、
地裁判決がすべてだなんていってないよ。頭わるいね。

残債務判明以前に着手して問題あるか?

弁護士を見習って自分に都合よく考えればよいのでは？

>>944

「割れてない」って、今回のケースが最初くらいなんじゃないの？
１つくらいしかないのなら、割れようがないじゃない。

>>947
だから重要だって。割れてないでしょうに。

>>947
だから重要なんでしょうに。割れてないっていっているじゃん。

司法書士が行政書士に見えてきた。頭悪すぎて。
埼玉訴訟後も弁護士の登記業務は司法書士法違反だっていう
人いますか？
そんなことになるよ。このままでは。

なんやこの馬鹿女

>>948
>>949

このケース同様の事例で非弁とする複数の判決があるなら、
判決の裁判所名と事件番号を列挙してみろよ。

一億歩譲ったとして債権額１４０万円超えたもんなんてめったにお目にかからんよＷ

>>952
だから、割れてないっていってるでしょ？
だから重要だって。割れているっていったのあなたよ。
合法とする判決あるかってきいているのよ。
非弁判決が複数あるなんていってないの。

頭が。

140万超えたら下請けの行書に書類作成させればリスクを回避できる

>>955
あほか

だからぁ １４０万円超えた債権扱えなくても へでもないのよ 実務で全く影響ない

>>954
お前頭悪いだろ。

１つしかないなら割れようがないじゃん。

これから事案が出てくれば、神戸地裁以外の判決だって出てくる可能性あるだろ？

>>958
だからああ、割れてないっていってるでしょ？
お　ま　い　が　割れてるなら気にするなっていったの。
これから事案がでてくる可能性なんて誰も否定してないの。

そりゃ司法試験うからんわね。
司法書士ってこんなの？

>>957
いや、おいしい債務整理に一、二社くらい２００万円とか
１６０万円とかあると非常に困るよ。

>>959

だから合理的な判決と言えなければ気にする必要がないだろ
って言ってるジャン。

判決内容を読む必要はあるだろうが、それで合理的と思わなければ
気にする必要がないんだよ。

判決自体がたいした内容じゃないのに騒いでるバカの中に本職いないだろうな?

>>961
自分の行為が犯罪かどうか気にする必要がないとはなんとも
行政書士的発想ですね。書士同士。

引き直し後に１４０万円超えるような債権が美味しいか？

まあ食えない弁護士にとっては神の判決なんだろうな

>>964
勝手に引き直し後で判断しないように。
一社だけ代理できないと依頼者に説明つかねぇW

教えてくださいぽ
商業の半オンラインって添付書面の到達期限ってないよねぽ？
却下基準は書面申請と同じような感じなんだろうかぽ

>>963

だから気にする判決は気にするが、
気にしなくてもよいと思う判決は気にする必要ないだろ。

司法試験やら行政書士やら出してくる時点で品性がないな。

もともと引き直し後に１４０万円超える債権は俺は代理しなかった 数も非常に少ないし全く問題なし 実務やったことのない人間が騒いでいる

やはり140万の制限は不合理だな

引き直し後に１４０万円超えるような債権が予想される案件ならまず破産だね

>>969
数はすくなくない。アイフルもアコムもクレジットも
よく１４０万こえるの入っている。

債務不存在とか一部不存在とかで先制すればというけれど，
１４０万超の給付の訴えで反訴されたら終了。

>>971
引き直し後で判断するなってｗどういう前提だよ。

そりゃそうだが、他の会社で過払が多いときは一括弁済とかできるから
結果的に破産じゃないというケースもあるね。

これからは自己破産と個人再生が重要と思う。

>>975
自己破産と個人再生重要だね。しかしまだまだ再生の数すくねぇ。
それに事件滞留して数年したら事務所回らねえ。
放置して懲戒なるのがおちだな。

>>972 百万超え債権は取引が長いからほぼカバライ 問題なし

>>977
そんなことはない。利息もひくかったりする。

少なくとも引き直し後に１４０万円を超える債権はレアケース　しかも破産濃厚　レアケースばかり
持ち出して騒ぐのもいいけど実務やってる人間には影響なし

アイフルとかＣＦＪの不動産担保付ローンって
約定金利が15%とかでぜんぜん減額にならない場合があるよね。

アイフルとかは無担だとそんなにうるさくなかったのに、
有担だと部署も異なり、経過利息とか、将来利息とか
すごくうるさい。

かつてやった案件は、他の会社の過払で一括返済だったから、
経過利息とられずにすんだけれど。

>>979
俺も実務やってるがな。
債権者がある日突然受任通知に非弁いってきたり、弁護士会が
いろんなところでほうちょうして立場悪くなく可能性が十分ある。
薄氷だよ。能天気だね。

債務整理虫が多いぽ

何千件も債務整理やってるけど非弁なんて言われたことないぞ

>>983
ヒント　依頼者と揉めないこと。

神戸地裁の判決は、「引き直した後の債権額が140万越えてたらダメ」って判決だよ。

>>985　まさにそれ以上でもそれ以下でもない
確信的バカが煽るのはバカだからどうしようもないが　それにつられる本職がいるならば情けない

貸金業者も引き直し後の元本＋損害金で貸金返還訴訟
してくるのだから、引き直し後の金額が正に請求額で
あり「紛争の目的の価格」となる。
以上、引き直し後の金額が、１社につき１４０万超え
なけれ代理権の範囲内とみてオッケイ??

>>987
だめ
1社ではなく全社合計で140万以下でなければNG
アディーレブログ嫁

>>988
それは神戸判決にも書いていない。
アディーレのトリック。
というか一部弁護士の願望。

>>906
ワザと補正にして、補正時に携帯のメアドを申請書に付箋で付ける。
>>915
次スレで答えた方が良いかもしれんが・・・、出来るハズ。
ちょっと明日、やった資料見てみる。会社法施行後だったと思うが。
>>900,>>904
具体的に。

勤虫J

>>988
しょうもないそーすやな

そういえば・・・
引き直し後の金額が140万円超えなければオッケイというのなら、
例えば今までNGだった300万円→100万円（引き直し）ほんで、分
割払いの和解ってケースも代理権の範囲内という事になるな。
この見解も悪くないな。

>>918
登記はベテラン勢が牛耳ってて新人は手出しできんから仕方ない。
それに登記が本丸つったって
もともとは司法代書人時代にやることなくて仕方なく登記業務メインにした人が多かっただけで
登記業務のために司法書士制度が生まれたわけでもない。

>>994
>もともとは司法代書人時代にやることなくて仕方なく登記業務メインにした人が多かった
違うよ。手軽に即行で金になるから登記業務がメインシフトになった。
ややこしい訴訟業務を代言人に任した結果だ。

ume

カウントダウン開始

３

２

１

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。