司法書士の本職・補助者が語るぽ【55】

前スレ
司法書士の本職・補助者が語るぽ【54】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229382694/

２ゲット

前スレ落ちてからずいぶん時間掛かったじゃないか

仕事始まるまでいらんかったのに

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>4

ほんとだぽ。段取り悪いのは命取りぽ。

おそらくまた行書やｼｮｼﾍﾞﾃが荒らしにくるぽ

おめ

櫻井翔から年賀状がきた

司法書士の皆様

仕事楽しいですか？

何のために司法書士になったのですか？

ﾎﾞｷにも記念におみくじ引かせろぽ

引かせんぽ
勝手に引くなぽ

このｽﾚのおやくそくだぽ

語尾に「ぽ」つけないｶｷｺはｽﾙｰだぽ
行書及びｼｮｼﾍﾞﾃのｶｷｺはｽﾙｰしろぽ

司法書士になりたいぼｗ

司法書士の魅力を教えてぼ

今年こそは商業登記が税理士と行政書士に開放されますようにぼ

　|
　|　　／l、　？
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>15

今年は司法書士が地方裁判所・高等裁判所・家庭裁判所の代理権を取得するぼ
１０億円以内の事件の代理権もね

簡裁代理権と１４０万円だけでは非弁行為も横行するおそれもあるからな

司法書士は自分の依頼を受けた事件が１４０万を超えると
わかったとき、どういう対処をとっているのですか？
依頼者への説明は？

ボキは答えたくても答えられないぼ

じゃぁ答えるなぽ

今年は非弁行為が問題になる年かもしれんぼ

弁護士・税理士にコンプレックス全開の人は消えたかぼ

>>18
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継 http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/

このサイトにたまに載ってるけど、ちゃんと説明すれば殆ど本人訴訟でＯＫ
車椅子の人などは厳しいみたいだが。

本人訴訟だと、本人が裁判所に行くのですかぼ

その説明、費用面での考慮をしているのかぼ

儲け主義と法律家の良心とは矛盾するぼ

こんなことは通じねかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年も10年超勉強しとる受験生から年賀状来てしもたぽ
こりから彼に年賀状書くけど、いいかげん諦めて別の道に池よと書きたいところなんだが、
そげなこと可哀想で絶対書けんぽ
今年こそ合格してくさいと書くしかないぽ
わびしいぽ

語尾に「ぼ」じゃなくて、「ぽ」を書けぽ
この初心者野郎めぽ

結局荒らしの遊び場になってるぽ
やっぱり仕事始めまでいらなかったぽ

>>24
だから、書面作成も後方支援も司法書士が万全にするんだよ。
つか、少しは中身読んでから答えろや、単細胞。

書面作成、といいながら依頼者に迷惑をかけるなよ、おい。

>>24に真正面から答えられないくせによ

>>28
地方裁判所でこそこそしている？

>>28
家庭裁判所でこそこそしている？

くやしいのう

いつもびくびくおどおどしているぼ

>>28
依頼者への説明や費用面の考慮、どうしているのか？

つか、債務整理の殆どが任意整理→和解で終わる。
裁判通すのは、ごく一部だよ。

業者とは電話とＦＡＸで交渉して完了、任意整理ウマ！

>>34
140マン超えたら？
適当な額で和解するの？
後で依頼者や業者から懲戒請求されたら？

業者が自分から返還しなかったら？
満額から○○％減額でないと和解できないといわれたら？

それで和解したら懲戒事由になりますか？

>>34
裁判所通さないで和解できるのが普通？

それって業者の言い分通りに和解しているの？

>>36
１社１４０万だからな、殆ど超えないだろう。

>>38
だから、このサイト読めよ、本職がわかりやすく書いてるからバカじゃない限り理解できるよ。


司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継 http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/

過払金返還という比較的コストパフォーマンスのよい事件が、全体として減少傾向にあるうえ、司法書士に依頼するケースが増え、弁護士業界で扱う事件が大きく減少したと言われています。
http://209.85.175.132/search?q=cache:-JMp5QYamxcJ:app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/28178/27702/48581666+%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB%E3%80%80%E4%B8%8D%E6%B3%81&hl=ja&ct=clnk&cd=35&gl=jp

債務整理最高！　司法書士最高！

・大手T社に161万請求（元本１４○万＋確定利息２○万）
・期日前にT社から「元本なら全額払います」と連絡あり
・依頼者「それでいいです」→期日変更申立
・司法書士報酬は１１万○○○○円也

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なにか？

>>38
おたくがどういう属性の人だかしらないけど、たいていの大手・準大手は
係属してしまえば、常識的な内容で提案してくるんだよ

＋報酬も自重して設定すれば、下手すりゃ弁護士に依頼して満額回収して
２割抜かれるより、依頼人とくすることもあんだよ

非常識な内容で出てくれば、そのときは、裁判所に和解勧告の上申すんだ

だから、最初から「なにがなんでも満額」みたいな人なら受任できない
その時は弁護士さん紹介だよ

だいたい金になるからってなんでもかんでもやってるわけないだろ
コンビニ経営者が来て本体訴えたいなんて言われたって、どんな悪徳
司法書士でも受任しねーよｗ

>>その結果、経営の柱を失い、あるいは、債務整理案件ばかり行い、
顧問先の開拓を怠った事務所が、収入の減少と税金の二重苦にあえい
でいるのだと思います。

マスコミに情報流すぽ。違法司法書士を取り締まるぽ
憲法の表現の自由と最高裁で認められている取材源秘匿を利用するぽ
違法行為情報は公務員守秘義務に反するものでもないから証言拒絶権は確実に保障されるぽ

自分の身が安泰になるよう信用できる記者しゃんを探す事にするぽ

一斉検挙ぽ〜

補助者や関係者は、司法書士の違法行為を内部告発することに法的お墨付きができたのね

公益通報者保護制度ってなもんがありますな。
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/
みなさんご存知かとは思いますが。

とはいえ、司法書士事務所でこれに該当するような事例があるのか、
という疑問はありますが。(^^;

司法書士の事件処理に疑問を持つ補助者は内部告発で保護

依頼者は法務局その他に相談

司法書士事務所は残業代を支払っているか？
不適切な多重債務処理をしていないか？

全て通報、内部告発の対象となるのですか？

>>43は司法書事務所の標準的処理方法ですか？

こういう場合、法務局に相談していいのですか？
補助者は法務局に相談・告発することは保護されますか？

>>50
43の何が問題なのかが分かりません。
どの点が問題であるかを理由も含めて教えてください。

何にも問題ない。

普通だな。
最大手なら電話のみで元本の９割くらいとれるしな
全ての件で全社満５を取りに行くと、報酬を上げざるを得なくなるんだよな
うちは、念のため訴外和解のする時は、依頼者の同意をもらうようにしてるけど

これが街の法律家かｗｗｗｗｗｗｗ

なーにが報酬を上げるだよｗｗｗｗ

司法書士のお仕事たのしい？

良心的な仕事してる？

まもなく商業登記は税理士行政書士に開放

不動産登記もやがて

そして全登記業務が全士業に１０年内に開放

まもなく商業登記は税理士行政書士に開放

不動産登記もやがて

そして全登記業務が全士業に１０年内に開放

司法書士って業際関連にはすぐ釣られるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてですかね？

ついでに言っておくけど、相談するのは自由だよ。
法務局でも、司法書士会でもお好きなところへどーぞ。
悪質なら処分されるだろうし、そうでなければ調査だけで終わり。
ただそれだけだよ。

補助者うんぬんの話も、相談するのは自由だよ。
一応、建前上は保護もされるしな。
ただ、現実はそんなに甘くもないから、転職前の最後っ屁
くらいの覚悟は持っておかないと、後々泣くかもしれないな。

>>56
根拠が全く無い、唯の妄想！
ちなみに、家裁代理権は司法書士の者になるのは必至、さらに、簡裁の上告での代理も可能になる。
全士業って、民法も不登法も会社法も商登法も知らない士業に解放するか、ボケ！
司法書士試験は、大昔から民訴も民執も保全も全て問われておる。
その上に特別研修と考査を課して資格を得ることができる。
能力担保もなしに全士業？
そんなこと言ってるから行書と下位ロー生はクソバカ扱いされるんだ（笑）

>>54
その辺の弁護士、行書に比べれば、良い仕事をしてるという自負は持ってるよ。
つまみ食いもしてないし、最終的に依頼者の懐に残る額での勝負なら、
滅多に負けないと思う。

登記が他士業に開放される前に、行書の業務が全ての国民に解放されます（笑）

>>62
マジ?今年度受けたけど受験料無駄になったかな?

ＯＣＲ用紙はどこに行けば買えるのかぽ？

登記業務の開放
→簡単そうで、素人が手を出すと危険なケースが多い。
→税理士も、本物の行政書士も手は出さない。手を出してもすぐに撤退する。
→新規参入は向こう見ずな自称「町の法律家」のみ。
→司法書士業界に大きな影響はなし。いや、自称「町の法律家」の尻ぬぐいをさせられるハメになる。

行書業務の開放
→簡単そうで、実は簡単。クソ面倒なだけ。
→顧客サービスの一環として、続々参入。やるのは補助者。
→許認可中心にやってる本物の行政書士が、大きな影響を受ける。

結論
登記業務開放を求める向こう見ずな自称「町の法律家」が、今まで許認可中心に一所懸命まじめに働いてきた行政書士の足を引っ張ることになる。

>>64
ＦＤ使うか、オンラインにすれば？

>>64
法務局に行けば、無料でもらえるぽ
そげなこつ知らぬとはﾁﾐは行書かぽ

最近はOCR用紙くれない法務局多くない？
近くの２つの法務局でくれないからフロッピーか申請書に直書きのいずれかでやってる。もっとも俺は商業登記はほとんどやってないから勘違いしてるのかな？件数少ないからオンラインを勉強する気にならん。

>>65
→許認可中心にやってる本物の行政書士が、大きな影響を受ける。

許認可って、実務上は登記に負けないくらいテクが必要だから、それはないだろ
登記が誰でもできるってのと同じ考え方じゃね？
知識はたいしていらないけど、対役所なもろもろがあるじゃん

税理士が表だって商業登記の開放を求めてきたら、朝鮮総連が
税務開放を要求してくるだろ。

>>69
行書兼業なんだが、確かに許認可は役所によって取扱いが違うことが多いので大変。
逆に、固定したテクは要らない。柔軟性や交渉力が大事。

ｷﾞｮｾｼｮｼ方陣浅火報無牢屋のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞも見れなくなってるなぽ
ｼﾎｼｮｼの方とは関係ないのにどぼじでかなぽ

今回のことで法人化や事務所を大きくすればいいというわけでないことがﾊｷｰﾘしたなぽ
杜撰な事務処理が露呈してもうたなぽ

懲戒内容たのじみだなぽ

>>70
だから行書に解放汁っていってんだろ

行書はこれから大変だ、就職できないロー弁が駆除するぞ。

軒弁は新61のうち500人以上いるらしい。
宅弁も100人以上いるらしい。
弁護士になった人の半分程度はまともに就職できてないことになる。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp240620.jpg

おれの今年の抱負は　　ここではないどこかへ

社員ｷﾀｰ!

正月休みが長い事務所は羨ましいぽ

朝日ホーム路いやのホームページつながらないけどどした？

豪華HPへとリニューアル

過払い金返還代理人
ご迷惑おかけしております。
ただいまホームページメンテナンス中です。

借金解決.com
ご迷惑おかけしております。
ただいまホームページメンテナンス中です。

快速！会社登記
ご迷惑おかけしております。
ただいまホームページメンテナンス中です。

快速！不動産登記
ご迷惑おかけしております。
ただいまホームページメンテナンス中です。

行政書士法人朝日ホームロイヤー
ご迷惑おかけしております。
ただいまホームページメンテナンス中です。


だってさ。

依頼人に面接もせずに事件処理してる奴らはどんどん懲戒にかければいいぽ。

リベート事務所の奴らはどんどん懲戒にかければいいぽ。

>>84 禿道

ﾄｰｷｮｰｼｼｮｶｲの懲戒見てきたけど、まだ載ってなかったぽ
いつ頃載るんだぽ

>>86
あ○ひのこと？　だったら１月５日付予定だから、まだだよ。

>>64
日本法令とかで売ってるぽ
けど、あれは高いぽ
普通のＢ５コピー用紙でもおKだぽ

>>87
どぼじで1/5予定って知ってるんだぽ
そげなこつ普通は知らんだろぽ
実に不思議だぽ

>>89

>>87ではないけど、たしか前ｽﾚにニュースサイトのリンク貼ってあったぽ
それによると、1/5から2週間の業務停止って書いてあったぽ

いまどき2週間なら軽いよね。
昔は1週間とかが多かったのにだんだん厳しくなっている。

2週間なんて、痛くもかゆくも・・・かゆいくらいはあるか。
ってな感じじゃないの?

たしか、弁護士の業務停止って、その時点でしてる委任契約全部解除
しなきゃいけないはずだけど　司法書士のは？

大分県弁護士会から業務停止３か月の懲戒処分を受け、同月１７日に、
受任事件についての委任契約解除、関係機関への辞任届、引き継ぎ弁
護士への誠実な法律事務の引き継ぎ等の業務停止期間中に遵守すべき
措置基準について通知を受けながら、少なくとも大分地裁中津支部に
対して代理人辞任手続をとらず、前記基準を遵守しなかった。
http://f26.aaa.livedoor.jp/~nanase/bengosi/0007.htm

仕事いきたくねえ。鬱だ。

ぼきも派遣村行きたいぽ
文句言うだけで仕事せずにカネもらえたら幸せぽ

おれも、しにてえいきたくねぇ

>>93
書士だって、その時点で受任している事件は
全部解除（辞任）だよ。

大打撃だな
登記業務はどうなるのかな？

>>96
じゃいけばいいじゃん
バカじゃね
寒空の下でしねばいいのに

>>99
登記業務は関係ないんじゃないの？
認定裁判業務だけが解除でしょ？

朝日の所属残党司法書士は全員懲戒処分法人所属ということになるね
若手が多いだけに人生真っ暗だな
早めに脱出すべきだったか

使用社員も？

>>103
よう分からんがニュースによれば代表は表の人間みたいだな
雇われ代表のような
神田時代の創業者は数年前までは健在だったのに
いつの間にか廃業してたとはな
驚きだ

ユーキャンに講座ができたんだね。

大人数事務所でも遠慮なく懲戒する時代になったかｗ

>>102
やめて独立なりしたら関係ないじゃん?
解散じゃないんだし。

>>105
ムチャするよな・・・
まぁ、これで受験者ふえれば合格者の枠ふえるからいいけど
受かる奴なんて一桁だろうしｗ

>>108
各社員の登録情報に懲戒処分が公開されるないの？
銀行には入れなくなるって聞いた事あるけど

>>101
司法書士として処分されているんだから、
登記だろうが裁判だろうが関係ない。
その時点で司法書士として受任している全業務を辞任。

ついでに言っておくと、成年後見人も辞任だよ。
家裁は、専門家である司法書士ということを重視して選任しているから。
（家裁も同意見）

各司法書士会によるが、うちの地域では司法書士単体の情報に懲戒処分の情報が追加されてしまうぽ
ネットで簡単に検索できてしまって、処分事案までPDFで公開されてしまうぽ

社員になるのも考えものだぽ

某法人の社員になって喜んでるやつがいた
たかだか月給80万で無限責任負わされて、アボーンになったらホントのバカだ
それも実質他人の債務でｗ

広告派手派手事務所狩りが始まったのかぽ？
コツコツと地元の人、不動産屋、銀行を開拓してるｼﾄが強いぽ

債務系限らず司法書士自体がターゲッチュになってるぽ
処分件数が急激に増えてるぽ

法務局にはってある川村ゆきえのポスターほしいぽ
胸の張りがたまらないぽ

若い奴に登記の仕事なんてまわらないじゃん。
債務整理に走るのも無理ないと思うけど。

↑これからは登記業務が入ってこないとか言う問題じゃないと思うぽ
資格者法人の社員資格の拡大が、ついに検討段階に入ったぽ
これが法改正されれば、不動産屋や銀行が司法書士法人を作って雇ってもいい事になるぽ
例外なく生きていける人はいなくなるぽ。


自民党規制改革会議
法務・資格分野
資格者法人の社員資格の拡大
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/1222/item081222_21.pdf

>>118
マジか、それ進めてるの一体誰だ?

政府与党の内閣府だぽ
自民党の動向を見てないのかぽ？

しっかり時代を読むぽ
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/

>>111
法人の場合，「業務の一部又は全部」につき業務停止だよ。
だから登記も裁判もまとめてアボーンとは限らないのでは？

次は民主党が政権を取るから野党に転落する自民党の動向なんて調べる必要はないぽ

>>120
与党がやってるのはわかってるよ、誰が得する話なんだってこと。

企業が得するぽ
銀行や不動産屋とかぽ

>>120
おまい、活字に弱いな
時代を読んでるつもりかぽ？
時代を読んだら生きていけると思ってるのかぽ？
甘いなぽ

↑言い返せなくなったぽ。単なる個人批判になったぽ



↓次はどう切り出すぽ？

まだ懲戒出んぽ
早くｱｯﾌﾟじろぽ

>>121
そりゃ、一部に限定された場合は全部とはいかないだろうが
処分が限定付でなければ、全部駄目だろう。

Ａ日の件は結構有名だったのになぜ入ってしまったのか不思議。

業界と接点のない合格者は知らんでしょう

なぜ川村ゆきえをスルーするんだ！
わんわんおっ！

ど〜ぞ

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/083/54/N000/000/000/119852384965816103873.jpg

>>131
たまってんのか？
彼女作れよ。無理なら泡の国へＧＯ！

旧国金の抵当権移転、報酬はどれくらいで請求しているかぽ
１000万未満で物件は3つだぽ
旧報酬だと17,470で住公基準だと10,000だぽ

完全に定型、リスクゼロ、１万円が妥当だろう。

一般承継のほとんどが定型でリスクゼロのような気がするぽ。
18000〜20000あたりかなぽ。

リスクゼロ　っていうけど、それでも理事が変わる時のどうのこうので
委任状の使い方適当こいて懲戒なった人がいた気がする

>>137
それはリスクとはちょと違う気がする。

ちなみにﾘｽ食ったことがあるぽ
まずかたぽ

ラスクなら美味しいぽ

モスクに拝みにいきたくなたぽ

>>139
太腿の辺り旨そうだぽ

クスクスもけっこういけるぽ

亜差火とうとうｱｯﾌﾟされとるぽ
今からｼﾞｸｰﾘ見てくるぽ

もしかしてBｼﾎｼｮｼってあのｼﾄのことかなぽ

東京司法書士会のＨＰの懲戒のところでみたけれど、
朝日の懲戒事由って遠隔地の相談者と面談しなかったことが理由ではなくて
平成１６年頃のずさんな自己破産申立と、補助者が主に面談していたことが
理由になっているね。

事前のどこかのニュースＨＰの話とは若干違う気がする。

マスコミと正式な調査ではずれが出るのは仕方ないぽ
掘り返せば、まだまだ出てきそうぽｗ

>>147
何だよ「はずれが出る」ってぽ
どこの田舎の言い方だよ

http://www.bengoshisoudan.com/column/column041104.html
基本的にこれ↑と同じ話じゃねーか

認定前から破産やってる司法書士はみーんな後ろ暗い話

>>148

↑ひっこめぽ

>>148
>>148

↑味噌はまるこめぽ

>>もちろん将来払うべき利息について、法律上は利息制限法の上限金利
までで足りるのであるが、債務者個人において、利息制限法を援用する
ことは容易ではないし、サラ金も応じるはずがない。
（４００万円の借金について）仮に利率を１８％に引き下げる交渉が成
功したとして、毎月６万円は利息として取られてしまうから、元金は
あまり減らない

　『新破産法の理論・実務と書式（消費者破産編）』個人再生実務研究会編　民事法研究会


キャスコ判決前なんて
大阪弁護士会の消費者なんたら委員なんたらとかやってた弁護士とかがこんなこと書いて
たんだぜ隔世の感があるよな


今更こういうので処分っていいのかな

こういうの→>>146

>>146
誰が見ても殺人犯だけど、とりあえず死体遺棄で逮捕ってのと同じようなもんだろ。
ちょっと違うかｗ

まだまだ発覚してない山があるはずぽ
甘過ぎる処分だぽ

社員全員処分しろぽ

誰が見ても死んでるのに殺人未遂で逮捕する見たいなもんかもよ。

社員のきゃつらは口を閉ざしてるんだぽ

辞めた人間を引っ張ってきたらいいぽ

旭の処分はおかしいぽ。

既に業務廃止している司法書士の懲戒を現在存続している
法人に対して行うのは、おかしい。
これじゃ、法人化なんて怖くてできないよ。

司法書士が数十分しか面談していないことを問題にしているけど
東京・神奈川の司法書士なんか補助者立会い当然にやっているし、
大手弁護士事務所の債務整理なんて、事務員が対応しているのがほとんどだろ。
なぜに司法書士だけこんな目にあうの？

それに、裁判事件は弁護士業務とかぶっているんだから法律判断必要と言うけど
埼玉訴訟の高裁では「代書屋は書くだけ！」とか言われたんでしょ。（2ｃｈ情報ですので真偽不明）

ここ、酷い手続していたようだから懲戒歓迎だけど、この前の報酬でもめた件といい
司法書士から債務整理を引き剥がそうとしているとしか思えない。

うちは登記細々とやっている零細事務所だからいいですけどね〜

146を書いたものですけど、平成１６年頃だと、業者から取引履歴を出して
もらうのもかなりしんどかったから（確か平成１７年７月頃の最高裁判決。
キャスコだったかな？で取引履歴の開示義務を認めたもの）、利息制限法
の所定金利での引き直しはされないまま、自己破産の手続きを申し立てた
司法書士や弁護士は多かったと聞いています（当時、私は開業していなか
ったので、自分の実感としてはわかりませんが）。

朝日の懲戒の文面では、裁判所から引き直し計算をしろみたいなことを
言われたみたいなので、若干風向きが変わっていたのかなぁ？
（現在は引き直し計算していないと、裁判所が受け付けてくれないと
　いう認識はあります）

朝日は色々とやっていたという話は仲間から聞いているけれど、
今回の事情に関して処分となると、昔から債務整理をやっていた
司法書士は皆、大変なことになるのではないかと思う。

代理権を獲得するまでは自己破産や特定調停が主流だったという話だし、
「当時は」自己破産で引き直し計算をやるという風潮があまりなかった
ように聞いているから。

最近は５年以上前に自己破産したという債務整理の相談者がいると、過払
があるかも知れないので、取引履歴を取り寄せて、過払になっていたら、
業者宛に請求するようにしているし、実際、過払の場合は結構ある。
（自己破産していても、その債権が引き直し計算をしていなければ、過払
請求できるしね）

川村ゆきえに反応してくれたひと、ありがと

朝日の懲戒理由はひどいね。
本当の理由は別にあるんじゃないの？
ちゃんとニュースの内容を懲戒処分で書いて欲しいな。
東京司法書士会の理由で懲戒乱発されては法人化は絶対に今後出来ないぞ。
危険すぎるだろ。

懲戒事案の裏には、公表されていないドラマがあります
本職が食らったときも事件の一部だけ切り取られ、処分されました
はっきり言って公開されたものだけでは、何の参考にもなりません
木を見て森を見ず、の如し

＞既に業務廃止している司法書士の懲戒を現在存続している
＞法人に対して行うのは、おかしい。

行為の時点で法人だったのだから，おかしくもなんともない。

去年の大阪の人たちが４人いっぺんに債務整理事件のリベートでやられたのも
なんかマスコミ報道と違ったよね

っていうか、マスコミの報道だと数か月停止ってレベルじゃねーだろ？って
大不祥事って雰囲気だったけど　処分書読む限りじゃ「仕事が欲しいので税理士
に金払いました・・・」以上でも以下でもなかった

>>161
っていうか、こういう類型の処分ってそんなに「画期的」なもんじゃなくって
キャスコ判決出た直後から、うじゃうじゃあるよ
>>149リンク先に「横浜地方法務局に懲戒申し立てしました」ってあるでしょ？
これ何年も前に月報に「あきらかにあのHPにあるやつだ」って言うの載ってたよ

国が懲戒の方向で厳しくするとなれば何でもありだよ
弁護士からの認定狩りが吹き荒れるな今年は

>>164
関西某会のリベートの件って、マスコミが報道し始めた時おれが読んだ記事の
中には最初は件の税理士が音頭とって、wed-siteで複数士業でいっしょに広告
をしましょうってところから始まった・・・みたいな記事読んだ記憶があるん
だけど、処分書には、んなことひとことも触れてなかった。

もし、そのマスコミ報道のとおりなら、最初の実質は広告代としてその税理士
に金払ってたのかもしれない。リベートっていうのとはちょっと違う
気がついたら払う金の性質がかわっちゃってたんだな・・・って同情モードで
読んだんだけど

>>161
>>利息制限法の所定金利での引き直しはされないまま、自己破産の手続きを
申し立てた司法書士や弁護士は多かったと聞いています

平成8年
「任意整理は・・・簡易・迅速・低廉であるといわれるが、消費者破産の場合
は、破産手続きをとった方が全面的な解決が期待しうる。
　債務者の多くが任意整理の手法を選択する理由は�@債務者が破産者になること
を心情的に嫌うこと、�A・・・負債額が少ない場合は破産宣告が得られないこと
による」『破産実務マニュアル』　東京弁護士会法友全期会編　　ぎょうせい

平成13年4月　個人再生法施行

平成16年春ごろから　
いわゆる「残高無視計算」を認めた下級審判決があちこちで頻繁
にだされるようになる

平成17年夏　キャスコ判決

平成17年年末、18年1月　みなし弁済死亡

164の件真相はこうだよ。
サラ金やの顧問税理士が、知り合いの司法書士に
今度、うちの顧問しているサラ金屋の顧客の１名が自己破産するんだけど、
自己破産の手続きしませんか。その際、私、税理士のバックと自己破産の際
、債権者名簿にうちの顧問先であるサラ金やを書かないでほしい。
後日、債務者は自己破産成立。しかし、そこのサラ金やの債務だけ残る。
破産後も支払いが続く。
これが真相。
これを聞いたとき、まーバック許せても、債権者名簿にサラ金や記載しなのは
許せなかった。

172です。
続き、債務者としては、自己破産下のだから、
本来ならすべての債務が消滅しているはずなのに、そこのサラ金やだけの
債務の支払いが続いている。そこで、債務者のうちの１名が警察にこれは
おかしいと、苦情言いにいく。警察も１名だけでなく何件も同様な事件が
発覚する。そのうちマスコミが騒ぎ出す。
警察も司法書士会も当該司法書士を処分。
これが真相。
警察もほうは、最終的に処分しなかったみたですね。

>>172
それが真実なのか？
だとしたらちゃんと理由に書けよな
会自体も問題抱えてるんじゃないのか？

一番事情を知ってるのは、各人の司法書士だぽ

司法書士会に懲戒処分権を与えると、すさまじい勢いで懲戒事案が出てくるぽ
もう悪い事は出来ないぽ

１７３です。
こんな真相だからマスコミも騒ぎだしたんだよ。
ふつうのバックだけならマスコミはここまで騒がないよ。
債権者名簿に記載しなのは、こりゃイカンわな。

ボキはバックすると興奮してすぐ逝っちゃうお

債務整理の面談を
本職以外がやった場合は全て他人による業務になるわけか。
かなりの数の懲戒が今後されそうだな。
大きい事務所は全滅っぽいな。

まじめにやってきた人が報われる時がようやく来るのかな

>>178
書士どころか相当数の弁護士が壊滅的ダメージじゃね？
弁はおｋなの？

当事務所では，ホームページをご覧になった遠方にお住まいの方からの
ご相談を数多くいただきます。

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遠方にお住まいの方から寄せられる質問で最も多いのは，当事務所や東
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まず，　ご相談については電話やFAX・郵便等のやり取りで行うことが
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　ご相談の結果，任意整理でご依頼をいただいた場合は，その後の債権
者との交渉及び依頼者とのやりとりはすべて電話や郵便・FAXで行うこと
ができますので，やはり当事務所へお越しいただく必要はございません。

　自己破産でご依頼をいただいた場合には，同時廃止手続であれば1度，
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　以上のことが可能であれば，全国どこにお住まいの方からでも債務整
理を受け付けておりますのでお気軽にご連絡ください。

　当事務所は，遠方にお住まいの皆さんの再スタートも応援します！

件の法人みたいな所に勤めてる本職の人って、どういう意識で勤めてるんだろう?
勤め口が無くて仕方なく?弁護士気取りで稼いでやるぜ?

何も考えてないよぽ
そのうち独立出来たらいいな〜ってなぐらいぽ

ぼーとしてるぽ

>>182
大きなお世話です
>>183
ぼーっとしてるのはお前だ

でかい法人だと、すんなり就職できるし、
支店も任されたりしてヤル気が出るのだろうな。
ま、お子様ってこった。

お子様　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━

>>185
補助者のくせに生意気だぽ

>>187
仕事がない本職　乙

>>179
まぁ
ぢっと手をみる
いや､見続けるんだろなぽ。

>>187
開業する才能も度胸もない勤務　乙

>>185
でも、知り合いが債務整理専門の法人に就職かけて
断られたって言ってたよ。

>>191
まともな人は断られまつ
独立できそうにない、ボサーっとした人が採用されまつ
多くの合格者は採用される基準を満たしていまつ

某事務所の採用基準です
給料払った上、実務を覚えられ、客まで持ち逃げされたらたまらんからねｗ

不採用
本質を見抜く人　すばしこい人　誰からも好かれそうな人　かなり仕事ができる人

採用
本質を見抜けない人　ボサーっとしてる人　ややキモい人　最低限の仕事しかできない人

周りの勤務組を見てごらん、採用組だろｗ　

どう見ても言語不明瞭のキモい奴だったんだけどなぁ・・・
不採用になった奴。

>>194
もっとキモい奴が応募してたんじゃない？

任意積立金の資本組入れは会社法では駄目だったと思うけど
いったん現金配当して通常の増資なら大丈夫でしたっけ？

>>196
知らん

>>196
タダでモノを教えてもらおうとする根性だから、
そういうケチな仕事しか来ねぇんだよ。
そんな愚問を発する位だから能力もねぇんだろうけど。

196は理解を伴わない暗記のせいで苦労する例な！

>>196
おまい、儲からずに潰れそうだろ？

補助者がワイヤレスのマウスとキーボードを買ってきやがった
俺は有線派なのを知っててだぜ
俺が文句言ったら、自分で使ってやがる
返品・交換してこい

>>196
会社法ではだめとは書いてないんだぜ。

駄目だったっけ？
通達かなんかでオッケーでなかった？

株主が自分の金どう使おうが勝手じゃねーか

196は何言ってんだ？

>>118
以前司法書士の派遣制度緩和とかいうのも廃止されたし、
今回も連合会とかから反対されて廃案になるような気もします。
しかしながら、毎年のように司法書士を追い込む案が出てきますな

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　 　　_.〜⌒ヽ.　 　('A`)〜´ ｀ヽ._.′　　　 ヽ._.〜~
勤務書士お子様ｷﾀ〜´ ｀ヽ._.′　　　　ヽ._ﾉ

勤務だとお子様なのか?
なんだそりゃ。

>>118
でも大企業に司法書士会社ができるだけでしょ。サラリーマンになれるやん

>>208
また勤務お子様が・・・

　　　　　　＼　∧ ∧　 ／
　　 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ∩━━━!!!!
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　 　　「 　　|〜　　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:

>>210
このレスのほうがお子様に見える俺はおっさんなのか？

このｽﾚを侮辱するもんては今すぐ出てけぽ

お子様なのは開業しているのに食えない本職
ガキが開業ごっこしてると迷惑です

勤務組も売上げ少ない開業組もお子様
仲良く汁

仲いいなオマエラ

なまずの登記相談室に入れないの漏れだけ？
案外重宝しているのだが。

何を相談するんだ？
ここで聞いたほうが
タメになるぞｗ

>>216
普通に入れるけど。俺だけ？

>>217
ここで聞くと、質問によっては、行書扱いされたりするし、
スルーされることも多々あるし、債務整理の話が多いし。
あっちは見てるだけでもタメになる内容もたまにあるよ。
まぁ、他にも有用な掲示板はあるけどね。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009010102000072.html
大手って、このくらいのデカい案件にも拘らず、一度も本社に出向かず手付け払っちゃうんだね。
たまに契約に立ち会わされるけど、気を付けなきゃならんね。

何だこれは！
支部が司法書士事務所のところがおおいぞ
http://www.souzoku-tetsuzuki.com/index.html
これで相続登記受けたら
非司提携にならんのか？

司法書士の非弁活動を許してはならない
http://lawbook.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-237b.html

弁の日本語読解力・条文解釈能力はこの程度？
石○の詐術に安易に引っかかってるし。

>>221
本当は司法書士でなく法務省の法解釈なんだけど、
まあ事情を知らなきゃ書士会の見解だと勘違いするわな。
アデ○ーレの中の人のブログも、そのへんぼかして書いてるし。

>>221
この弁護士、アホ丸出しだな（笑）

>>220
最近似たようなのが増えてきてる。
営業の電話もメールも来る。

ちなみに、こういうとこの見積は異常に高い。
だいたい相場の１．５倍から２倍。
マージンあるから高くて当然だが
見積出すことに意義があるっぽいので高く出してるんだろう。

まじめにやろうとするほど見積もりを出しにくいこととか
あいみつが悪みたいな慣習を逆手に取っているのかな。
つーか、こんなとこに頼まなくても
普通の専門家に頼めばだいたいワンストップなのにね。

神戸地裁判決　司法書士の代理権は『請求額』で140万円以内！
http://www.adire.jp/pdf/ad090106.pdf

アディーレはニュースレターでも専門の記事作ったね。
>>221のブログに神戸地裁判決の第二事実についての判決正本が掲載されているけど、
これを見る限りでは、司法書士の多重債務整理は完全な弁護士法72条違反と断定しているね。
今後は司法書士はサラ金会社が10社全体で140万以下ではないと裁判外代理交渉が出来なくなるってことだ。
今現在、多重債務整理を受任している司法書士はほぼ全てが弁護士法72条違反ということだろう。
注釈司法書士法を完全に一蹴しているし、立案者の立法過程そのものを完全に否定したね。
簡裁代理権を使って、立法過程でなされていた考え方を普通に使っていたら、それが非弁行為だったとはね。
厳しいな。

>>225
しかしなあ・・・
石丸先生は司法書士が今の状態ではまずいから、もっと簡裁代理権の範囲を広げろって言ってるみたいだな
アディーレは司法書士を多く抱えているから、彼自身も司法書士の業務拡大には賛成なんだろうね
最後の一文が物語ってるよ

「司法書士の代理権について法改正を早急に行う必要が高いことを改めて認識させられた判決です。」

つまり140万の枠を拡大ないし撤廃しろってことですね

＞今後は司法書士はサラ金会社が10社全体で140万以下ではないと裁判外代理交渉が出来なくなるってことだ。

判決にはそのようなことは書かれてないだろ。

http://blog.livedoor.jp/adire1/archives/51119603.html

>問題の根幹は，司法書士に中途半端な代理権を認めてしまったことにあります。
>司法書士にすべての代理権を認めるか，もしくは代理権を無くすかのいずれかの法改正を早急に行わなければ，
>依頼者が不利益を被るこうしたケースはなくならないのではないでしょうか。

やはり司法書士が沢山在籍しているアディーレとしては、彼の考え方は司法書士の代理権拡大なんだろうなあ
中途半端なのを何とかして欲しいってことか

1000万くらいにしとけばいいんじゃね

>>227
具体例でしょ。
判決では個別ではなく全体で140万以下だと断じている。
10社で合計150万になった場合、その時点で非弁行為になる。
判決文にはそう書いてあるね。

>>227
というか、今回の事件では差額40万程度だが非弁行為とされたんだよ
減額が40万でもアウト
もう多重債務案件は扱えないということだろう
石丸氏の言うとおり、司法書士の代理権は大幅な法改正で全てを認めるかor廃止するかしかないだろう
依頼者への不利益がひどいからね

>>230
アディーレがうｐした部分しか読んでないのだけど、
そんなこと書かれてたっけ？　別の箇所？

全文は読んでみたいねえ。

いつのまに
ttp://www.suzukijimusho.com/compliments/index.html

使用前
ttp://www.suzukijimusho.com/lib/pdf/i_itojyuku.pdf

未だに神戸地裁判決について連合会や各会からの声明はないね
このままでは認定司法書士で債務整理を扱ったことのある会員全員が懲戒処分対象者になってしまうんだが

まだ地裁判決だろ

本当に非弁なのかどうかってのは
結局のところ最高裁でしか決まらないからな〜。

ま、この判決もあったから
逆に訴額制限のない法律相談権を認める改正が
異様に早く決定したわけだし
転んでもたタダでは起きないというところかｗ

140万の解釈については、なんぼなんでも神戸地裁判決みたいなことはおき
るとは考え難い

もうそっちなると「立案担当した裁判官がふたりでこんなこと言ってる」な
んてレベルじゃないから

「簡裁事件当面弁護士だけじゃ足らないから司法書士にも代理人させましょう」
っていうことで国会でやった法改正なわけで

国会も当然「簡裁の事件＝ほとんど一方当事者がサラ金」ってことも「多重債務
問題は深刻」ってことも当然の前提として審議してるわけで

そんな債務整理から司法書士しめだすような解釈できるわけねーだろｗなんのため
法改正したんだよ？あほかｗ

>>239
神戸の裁判官はその立案担当者の考え方そのものを明確に否定しているんですが

>>240
だから>>もうそっちなると「立案担当した裁判官がふたりでこんなこと言ってる」な
んてレベルじゃないから って言ってるんだ

上告人らは，本件改正法の成立に当たり，昭和２８年に公表された映画の
著作物の保護期間の延長を意図する立法者意思が存したことは明らかであ
るとして，この立法者意思に沿った解釈をすべきであると主張する。しか
し，本件経過規定における本件文言について，本件文言の一般用法とは異
なる用い方をするというのが立法者意思であり，それに従った解釈をする
というのであれば，その立法者意思が明白であることを要するというべき
であるが，本件改正法の制定に当たり，そのような立法者意思が，国会審
議や附帯決議等によって明らかにされたということはできず，法案の提出
準備作業を担った文化庁の担当者において，映画の著作物の保護期間が延
長される対象に昭和２８年に公表された作品が含まれるものと想定してい
たというにすぎないのであるから，これをもって上告人らの主張するよう
な立法者意思が明白であるとすることはできない。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=35509&hanreiKbn=01

っていうか、アディーレは神戸地裁の判決に自分の勝手な意見くっつけて
るだけなんだけど、全部神戸地裁の判決内容だと思ってるのがいっぱいいる↑な？

ちと黄金水出してくるぽ

ついに弁護士会は行政機関の相談窓口について、
多重債務の相談の場合は債権者が主張する金額の総額が１４０万円超の場合は、全て弁護士会へ相談を回すように要望したね。
司法書士は個別ではなく全体で１４０万超の場合は、簡裁代理権の範囲を超えるという神戸地裁判決を受けたものだろうね。

>>232
そんな部分あったら、なんで石丸さんアップしないんだよｗ？それはないｗ

>>243 >>246
ですねｗ
香ばしい行書か阿呆ロー生が紛れ込んでるようだけどバレバレですよｗ
>>230など悪質なデマそのものｗ

っていうか
>>140万円以下か否かは債権者毎に判断するのではなく，すべての債権者の
総債権額で判断されます（日弁連・法的サービス対策本部)

これ、ｗｅｂ上のどっかないの？

>>247
>>230と同じことが判決文に書いてあるよ。
>>221のブログに判決正本が掲載されているね。

「貸金債権につき、貸金業者が残元本２５７万５７４６円と主張するが、
借主が２１６万９６７２円と主張する紛争が生じているところ、認定司
法書士が債務額を確認したうえで、利息を年６％、月５万円ずつ５０回
で返済するという内容で裁判外和解をすることは非弁行為である」
神戸地裁平成２０年１１月１０日判決


これなら事実だからいくらでもコピペしろよ　

2ヶ月くらい前に出版された「司法書士　裁判外和解と司法書士代理の実務」は、神戸の判決で無意味な本となってしまったなあ・・・

無意味じゃねーよ　最高裁判決じゃあるまいし

東京高裁の判事と那覇地裁沖縄支部長が言ってることに、神戸地裁の部総括
判事が「私はそれ違うと思うんですけど」って言った　っていう状態

>>252
東京高裁判事
那覇地裁沖縄支部長

この立案者たちよりも神戸地裁の一判事のほうがえらい、正しい、そういうことだろｗ

>>249
書いてねーよ。おまえ日本語が読めないのか？
これ以上強弁するなら具体的に当該部分を引用してみろ。

ものすげー釣り堀状態

>>238
>ま、この判決もあったから
>逆に訴額制限のない法律相談権を認める改正が
>異様に早く決定したわけだし

どこにそんな決定が？？？
決定したのは今年度以降の司法書士法改正検討事項として「日司連」が決定しただけでしょ

今回の訴訟って、司法書士（原告）側は代理人弁護士を立ててるのかねえ？
代理人ありなら、その弁護士の司法書士法理解の程度も気になるところだ。

爆釣だなｗ

>>253
この判事さん
ライフに関してはものすごくいい判決書いてくれたのに大阪高裁に
思いっきり変更されてて残念だった　　いま最高裁審理中らしい

「貸金債権につき、貸金業者が残元本２５７万５７４６円と主張するが、
借主が２１６万９６７２円と主張する紛争が生じているところ、認定司
法書士が債務額を確認したうえで、利息を年６％、月５万円ずつ５０回
で返済するという内容で裁判外和解を代理することは非弁行為である」
神戸地裁平成２０年１１月１０日判決


頼むからこれならいくらコピペしてもかまわないから　もう勘弁してｗｗｗ　＞＜

>>260
てことは、結局非弁行為には変わりないわけかｗｗｗ

>>261
先に債務額確認請求事件で訴えたら、「簡裁の事件じゃない」って言う
簡裁どこにもないよｗ

>>262
普通は裁判外での交渉が先だろ？
それが違法・非弁だとされたんだから、何やっても無駄じゃないのか。

地裁裁判官も頭悪い奴いるんだ

>>263おまえの言う通りの話になるからトンデモ判決だろこれ？

>>同法３条７号は、司法書士が代理人として行うことができる裁判所の手続き
の限度で、司法書士の裁判外での代理行為を容認するものと解すべきである
（石丸抜粋分の２頁目頭）　　って神戸地裁判決自体が言ってるじゃんｗｗｗ

>>263
その理屈だと、債務不存在確認請求→裁判外交渉の順番でも非弁になってしまうよな。
それでは話がおかしくなるわけで、結局、今回の地裁判決が変なんだよ。

>>263
「例外的に、債権の一部に関してだけ争いがあるとか、・・・・その一部が「紛争の目的の価格：となると解される」
って判示してる部分もあるだろ

>>264
というか、問題の裁判官は労働者・消費者の味方らしいから、
今回は労働者（元司法書士補助者）を勝たせるために屁理屈書いたってことだろ。
東京地裁の藤山判事の、労働問題バージョンみたいなものだろ。

減額交渉（経済的利益140万以下）→貸金請求訴訟（140万超）と進んだら司法書士が代理権を失うから、
注釈司法書士法の解釈はＮＧって言ってるよな。

だったら特定調停（経済的利益140万以下）→貸金請求訴訟（140万超）の場合はどうだ？
司法書士が代理権を失うから、当初から特定調停手続の代理も認められないって結論になるか？
そんなわけないだろｗ
こんな簡単に矛盾・破綻をきたす神戸地裁の判決は明らかにトンデモだよ。

請求の趣旨
原被告間の平成　　年　　月　　日の消費貸借契約に基づく原告の被告
に対する残元金２５７万５７４６万円の返還債務は金２１６万９６７２
円を超えて存在しないことを確認する

という判決を求める事件の訴えの目的の価格は？円か

４０万６０７４円以外の金額だっていう裁判官どこかに居るのかｗｗｗｗ？
この神戸地裁の判事も「それはそうだよ」って考えてるのは>>267の部分に
示されてるだろ？

地裁が組織として
破産の本人申立を禁止しても
管轄がない違法な破産申立を受け付けても
裁判官の独立でおｋなんだから

地裁判事が立法趣旨を完全無視した判決出しても
裁判官の独立だから余裕でおｋなんだよ

極端な話
職権証拠調べして自白に反する判決したって裁判官の独立でおｋなわけだし
（さすがにこのレベルならその後に問題になるだろうがｗ）
そういうことはないだろうという信頼があるって建前だけが存在してる

おまいら、さいむせいりのおはなしがすきだなぽ
さいむしゃにくわせてもらって、はずかしくないのかぽ

>>268
名前ググっていろいろ書いた判決の記事読むと明らかにそういう傾向の人
だよねｗ

住基ネット訴訟の時だけ、それ以前に住民側の１勝１７敗くらいだったので
さすがに住民側につかなかったようだが・・・
http://www.47news.jp/CN/200606/CN2006060901003061.html
http://ameblo.jp/rocky-dog/entry-10149804203.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410141469?fr=rcmd_chie_detail

>>269の後段の場合、神戸地裁の考え方だと、
裁判所で特調の代理はできるが、
同時に裁判外の和解は代理できないことになりますね。

常識的にみて変でしょう。

>>274
裁判上or裁判外で代理権の算定基準を区別する理由はない、
と裁判官自ら書いてるわけだからな。
でも結論は「区別あり」。わけわからん。

ぽ、の奴らが気持ち悪いんだが

>>276
新入りのくせに偉そなこつ抜かすなぽ
今すぐ出てけぽ

【新人】＝【ヴェテン】
【司法書士】＝【弁護士】
飲めや、歌えや

酒の尽きるまでな。

債務整理

バンザイー

アデは焦りだしたんだろ。
過払い案件減少、弁護士雇って経費上昇、タレント活動もパッとしない。
知事や議員にもなれそうに無い。今更まともな弁と同じように
渉外・顧問を取ろうと思っても、楽な債務整理ばかりやってきたから
それも見込めない。

登記やりますというHP出したり、司法書士叩いたり、

あまりやり過ぎると顔が売れている分、後々怖い気がするのだが・・・

あそこに飼われてる司法書士たちはどう思ってるんだろうね。

結局登記で食えてる人はネットなんか興味ない、暇がない、でFA？

言っておくが、俺は、すき焼きにウドンを入れるのは好きではない。
ついでだが、肉は卵をつけるが、肉以外のものにはつけない。

肉の一番旨い食い方はオイル焼きだ。
すき焼きだの、焼肉だの、ステーキだの・・・
これらほど肉に失礼な食い方はないと思っている。
今、思い出したから言っておく。
おやすみ。

オイル焼って何？素揚げ？
ステーキじゃないみたいだし。

ま、うまい肉は塩胡椒という趣旨であれば賛同する。

>>281
殆ど奴隷状態かもね。
一地裁の判断が全てであるかのように所長が嬉々としてうｐするような事務所にいたら
恥ずかしくてHPに顔出せんわ。
しかも抜粋とか…

登記で年収三千万だし
別にいいや

>>286
同感。プライドないの？みたいな。

おまえら登記やれ
いつか足下すくわれっぞ

債務整理の書士さんは登記はかったるいそうです。
債務整理に比べたら登記は、報酬安い・手間かかる・気を使う、だから
気持ちは分かるけど、なら弁になればいいのにと思うのは俺だけ？

登記はかったるい・・・×
登記の仕事がない・・・○

手間かかる・気を使う・・・×
やった事ないから、やり方わからないし・・・○

弁になればいいのに・・・×
なれるもんならトックの昔に（r・・・○

だからおれの今年の抱負は　ここではないどこかへ　なのだ

>>291
本来裁判は
　手間がかかる・気を使う・基地外の相手をしなければならない　仕事ですよ

債務整理は例外なんですよ

俺は喧嘩が嫌いだから司法書士がいいや。

まだ登記にしがみついてんのか
それしかできんないんだろうな
かわいそうに

まぁ、このスレは債務整理ばっかりやってるのが伸ばして、登記ばっかり
やってるのがそれを野次る感じだけど、実情は、「登記だけじゃ仕事が足
らないから、裁判も債務整理くらいできないと」ってのが平均的司法書士
だろ

理由はいろいろあろうが
司法書士の資格取って登録しておいて
何で法律事務所に就職するのか意味が分からない。
司法書士全体のためには
法律事務所に入ることは百害あって一利なし。
しかも司法書士そのものを敵視するような法律事務所に就職ってアホか。

賢明な者なら、どちらに軸足を置くべきか容易にわかるだろ
債務整理しかしていない者は論外

相続とか個人の売買とか普通だったらちょこちょこあるけどね
今時登記しか能がない奴は頭弱そうでやばい奴多い

ほふりの証明つけて、株券廃止を８件ほどたしたんだけど
原因は普通に廃止だよな？

登記してると不動産屋やハウスメーカーは大切なお客さん（紹介者）だが、
債務整理してると、登記しかしない同職は大切なお客さん（紹介者）です

というわけでわたしは登記しかしない本職には足を向けて寝れません

あ

>>300
公告は添付してるだろうな？

ごめん、嘘です。
廃止でおけ。

>>303
いらんよ。公告なんて。
新法施行後の整備法みなし規定で職権登記されたの
消す時だって、議事録と株主名簿合綴の上申書だけで足りたやん。
因みに渋谷の調査官も委任状とほふり証明書のみで可との事。
１／６申請したけど、今現在特に補正連絡なし。
でも、ほふり（保振＝屠り）って、ネーミングセンスも如何なもんかと
思うが、誰も反対せなんだったんかいな・・・^^;

ほふり命名違和感ある人いた！
おいらもいつも目にする度に、史記の始皇帝のところを連想していたよ。

>305
普通なら企画書の段階で真っ先に消えそうな名前なのにな。　>ほふり
語感も良くないし。ＣＭ観るたびにもやもやしてたよ。

もしかしたら、本気で「株券を屠る」という意味で付けたの？

ﾎﾞｷも「ほふり」とはｵｯｿﾛｼｲ命名だなと思ってますた。
「株券を屠る」という裏の意味が実はあったのか、それとも
「屠る」という語彙のないゆとりさんの命名が通っちゃったのか、謎だ。

保管振替制度　略して「ほふり」。

元本満額＋５％確定利息全額　　略して　マンゴ

>>309 はマジレスか？

司法書士　略して　司書

ホショに一票。

屠り　×
ほふり○

部落　×
集落　○

めくら×
目が不自由○

おし×
口がきけない○

以下省略

再掲するぽ。むかし名刺交換したとき、目のやり場に困ったぽ。

昔
ttp://www.suzukijimusho.com/lib/pdf/i_itojyuku.pdf
今
ttp://www.suzukijimusho.com/compliments/index.html

>>315
うわあぁぁぁぁ（AA略

そういや　部落共有地　って平気で使うよなこの業界

このスレに上場企業担当してる本職がいることにおどろいた

おれは上場企業より、ひろゆきの会社の登記したい

>>315
別に禿げてるわけではないのだろ？
髪剃っているように見えるが

昔の写真のほうがヅラなんだよｗ

京都家裁元書記官を再逮捕 ６５００万円詐欺容疑
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010901000351.html

>供託金を詐取する際は、京都府の行政書士に架空の人物「馬場」を名乗って接触し
>「法律知識のある方に名義を借りたい」などと持ちかけ、数十万円の報酬で差し押さえを依頼。
>行政書士は広田容疑者が作成した書類を使って差し押さえ手続きをしたが、事情は知らなかったとみられる。

えーと・・・？？？
行政書士が名義貸ししたのも問題だけど、行政書士が差し押さえ手続きをしたってか？？？
ふーん・・・
行政書士はこの事件にも関与してたのか
最近の事件は全てに行政書士が絡んでるなあ・・・

これは債権者になりすまして、差し押さえの当事者としてやったんじゃない？

他資格者なら利用されないような深い知識があるからなｗ

ギョウチュウなら騙せると踏んだんだろう（哀

　　　　　　　　　 　 　　　　　 ＿＿__
　　　　　　　　　 　 　 　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　　　 　 　 　.|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　　　　 F ヽ､　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 ,.ィ　ヲ
　　　　　　　　 ミ ､　＼　.しi 　　r､_） |.／ ,. _,.彡 　　わしのマークの
　　　　　　　　 ミ ､i　} {　　|　 `ﾆﾆ' / } i 「=ﾆ彡
　　　　　　　　　三 |　| 廴_ﾉ　`ｰ―i__ﾉ/ j ﾆ三
　　　　　　　　　,ﾆ　　　　　　　　　　　く_/　{三
　　　　　　　　　!___/~＼　　　 　 　　／〈､＿〉
　　　　　　　　 　 　　 　 L」ﾊﾊﾊL」
　　　　　　　　　　 　 　 =^=　　 =^=
.　　 　 f 了　　　{二ﾆ　 ﾆ二}　ｎ_ｎ_ｎ　,ﾍ ,ﾍ　 r─^ー^─t
　 ┌‐┘└‐┐ 　 　 .| |　　 　 ,三}{三, | | | |　 ｀ﾆ ,ﾆ ﾆ, ﾆ´
　 └ｰ, 　r ‐┘　 i┐ |　二} 　 ﾚZ__ﾄJ ∪ Ｕ　 債 | 務 | 者
　　 ／ ,.ﾍ ＼　　 | |　| |　　　　仁 ニ＾ニ コ　　r‐=｀ﾆ´=-t
　 <_／ 　 ＼_> 仁 二　二二}　 ﾑﾍ._0_,ﾊ」　　　ﾌ／Ll＼「

http://tom-jyun.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_a4ef.html
法テラスの債務整理の相談にあまり好ましくない傾向が出てきました・・・・

債務者は弁護士も司法書士も屁とも思ってないからね

>>324
そんな連中に生活保護を取らすのが間違っている。

>>322
すみません素人なんですが
「ｷﾞｮｳﾁｭｳ」って何ですか？

>>327
なんで素人がここにいるの？

認定制度ってなくなるの？噂で聞いたんだけど

>>329
なくなるみたいだね
まだ何も決まってないけど
方針としてはそういう方向で議員に働きかけるようだ

合格と同時に全合格者が認定司法書士と同様の資格を手に入れるようにするみたい
認定制度は廃止されるが認定の効果は合格と同時なので変わりはしない
問題は合格者のみがそうなのでそれまでに認定されていない司法書士・司法書士有資格者はずっと非認定のままになる
ここで区別が生まれてしまうわけ

いや、なんか司法書士から簡裁代理を取り上げるみたいなことを聞きまして…
今の認定者は簡裁代理あるままだけど新たに司法書士試験に合格した人はもう認定ない昔の司法書士の状態で認定を取ることは出来なくなるから早く認定取っておけという話を聞きました

>>331
じゃあそうじゃないの？
司法書士から簡裁代理権は取り上げられるみたいだから早く認定取ったらいいんじゃないか
研修申し込みをちゃんとしていれば今年中に取れるでしょ

かめはめ波が通じた。うれしｗ

どなたか分からんがサンキュッキュー

>>330
それはないな。
そうなると簡裁業務のできる司法書士と
できない司法書士の区別がつかなくなる。
どちらかを全く別の名称にでもしない限り。

>>334
政治連盟はそういう方向で動いてますが。

政治連盟ｸｿ

>>315
見事な輝きだぽ

>>321
いまいち分からないが、差押命令申立書（供託金還付請求権に対する債権執行？）を行書が作ったのか？
書記官なら自分で作れそうなものだけどね・・・。
記事を書いた記者が、行政書士と司法書士を勘違いしてない？

>>338
どの新聞も「行政書士」になっているから、勘違いではないね。
これほど各種の新聞が差押を申立てたのが「行政書士」と書いているわけだから、司法書士ではなかろう。

認定司法書士が登録者の大半（８割くらい）を占めたとき名称変更ですかね？

だれでも出来る事やっていばって先生とかわらう

手数料とか適当で水増ししてんじゃねーよ

労働基準法守らないやつが堂々と先生ざけんな

税務署入らないなあ
なんでかなあ

悪い奴よのう

ひえ〜

税務署なんて、まだまだお子様よのう
うちはランク上の国税局狙ってるぜ

毎月のように懲戒されとるぽ
懲戒ってめったにされないのが普通だと思うけど、
一体どうなってんだぽ
いいかげんにしろぽ

ばれだしてきたって事ぽ

>>319-320
ちょっと浮いていたぽ。
視線と口元の制御に苦労したぽ。

売契を電子文書で作らないのは何か事情があるのかぽ。
電子証明書とるなり、ｷﾞｮｳｼｮに依頼すればよいと思うぽ。

法務局員だが、相続自分でしたいという人がたくさんいる。
俺はまず最初に自分でする方法と司法書士に頼む方法がありますが、とかなら随ってから相談を受けるが、
返ってくるのは「司法書士に頼むと高いから自分でしたいというもんだ」
この前は司法書士に頼むと相続で何十万もとられるから、と言っていたが、相続の報酬はいくらくらいなの？

>>350
眉毛も描いているように見えるが

>>352
それって、免許税込みの総額を言ってるんじゃないの？

>>352
それを聞く前に、登録免許税の額ぐらい計算してあげたらどうですか。
それを引いても高いと思うのならやめたらいい話です。
何軒か当たっても納得がいかない額なら、司法書士業自体成り立たないでしょう。

>>355
当然自分でしても国税の登録免許税というものが必要になりますよ、とは言ってるんだが。
相談に来る奴らは相場が知りたいらしくどのくらいで？と食い下がってくる。
俺は今は自由競争だから、電話帳で調べて直接見積もりだしてもらえば？と言ってる。
また、一般に不動産の価格が高い場合や相続が困難な事案については高くなるようですとも言ってる。

登録免許税の額の計算はできない。そもそも自分が相続する不動産が何筆あるか知らないでくるやつがいるし、
俺の所は自治体から固定資産台帳が一括して送られてこないから相続のたびに評価依頼書を発行しているから
評価証明書を客が持ってないので無理。

世間ではそこの勘違い多いね
うちのカーチャンもそう

うちの親父も、明細もみずにぼられたっていってるよ

相続登記に要する時間、費用はケースによってサマザマ。
相続の報酬はいくらくらいなの？ という質問は
建物１棟建てる費用はいくら？ときいてるようなもので
どこにどんな建物を建てるのかによってさまざま。
そこで私のところでは、どのような場合にどのような費用が
かかるのか一覧表や計算のしかたを書いたものを渡しているが、
計算の元になる数字は必要な書類が全部そろってからでないとわからない。

刑事事件がおこったとしましょう。
これから捜査をはじめる捜査機関に
捜査に要する費用と、解決までに要する時間を
質問したらどう答えるのでしょうか。

わざわざ的外れな例持ちださんでも

>>352
どんな事案か知らないが、何十万もかかる事案なら素人申請は不可能に近いと思われ。

アナロジー機能が故障しているみたい

前戯が長すぎるのもどうかと思うね
ビショ濡れにしちゃうとスカスカに似た感じで良くない
ジワジワとチ○ポでこじ開けていく位が丁度いい
ピストンだけではなくマメもイジってやれよ

早起きして、コケコッコーと起こしてくれ
もう寝る

>>365
コケコッコー

>>366
貴様、孟嘗君の部下か！

やや！！
函谷関の鶏たちが一斉に鳴き始めましたぞ！！
コケコッコー！！

>>357-358
知り合いの税理士に
「司法書士さんは、報酬と登録免許税で別々の明細を作った方がいいですよ、
一般の人たちはみんな勘違いしてますよ」
と言われた。

報酬についてちゃんと説明していてば、問題ないだろう。

業者仲介の売買ならまだしも、相続とかなら、説明できるだろし。

マイホームを買うお客さんは、いろいろと支払いがあって司法書士に
支払う登記費用だけ覚えていて高いとは、ならないだろう。
仲介手数料なんで、司法書士の支払い総額（登録免許税込み）と比べても
結構高いよ。

>>352
手数料は10万もかかんない事がほとんど
5万もいかないケースもざら。

安っ！

登録免許税が高いもんなぁ

371>>
うちの事務所の書類作成から登記書作作成まで
５万でしてくれ。
客には、報酬１２万円で請求するから。
ただいま、相続４件受任中。

もちつけ

相続登記は、食えない司法書士の命綱ですからね。

www.wizardz.jp

年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA

【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
　　　　　　　　デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 　マスコミ板＠2ch

http://find.2ch.net/?STR=%C7%AF%BC%A1%B2%FE%B3%D7%CD%D7%CB%BE%BD%

アメリカ⇒政財界⇒官僚　⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 ●法科大学院の設置と司法試験制度変更●
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

http://www.wizardz.jp

今年度合格者なのですが
エクセル分からないのは就職に致命的ですか？
猛勉強中なのですが。

致命的です
ﾜｰﾄﾞもﾌﾟﾛ級の技を持ってないと使い物になりません

エクセルはVBAを使ってプログラミングができるレベルは最低必要だな

>>376
相続の仕事がほしくてたまらないんだね行書くんｗｗ

ｴｸｾﾙはﾋﾞﾙｹﾞｲﾂの生い立ちから覚えないと話にならんよ

英語も簿記も腹筋、腕立て、背筋、ｽｸﾜｯﾄもやらないとだめぽ

顔も美形でないと。加えて足が長いのも要求される

ｲﾝｷﾝ、痔持ちはだめぽ

えーだったらこの仕事してる人みんなアウトじゃん

皆ﾌｸﾞﾘｰとｺｰﾓﾝ切取ってるから大丈夫だぽ

改造手術を受ければ無問題だぽ

あと1000年経てば、ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞｼﾎｼｮｼやﾛﾎﾞｯﾄｼﾎｼｮｼが誕生するぽ
ちなみにうちは時代を先取りして美人ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞに書類作成してもらってるぽ

ﾎﾞｷが思うに商業登記は将来市役所や区役所で登録管理するようになると予想するぽ
個人の住民登録みたいになるぽ

あと戸籍、住民票、印鑑登録、国保、年金も一つにまとめて登録されるようになるぽ

ぽ。は何人いるんだ？

999人いるぽ

昔は頭部がﾗｲｵﾝに変身する侍がいたけど、
今そげなｼﾄいなくなたぽ
だんだん退化しとるぽ

今年合格したんだが、
馬鹿ばっかだな。
企業に就職するは。

無理ｗｗｗ

するは

>>398
本職スレの住人≡司法書士
と認識しているということでおk？

>>400
するは？

こんな時期は
事務所選ばずに入れるとこ入っちゃった方が正解？

>>403
正解だと思うぽ
登記業務の減少、近々くる過払いの終焉。
ここ数年は求人少ないと思われるぽ

あいかわらず相談は多いんだよ
11月頭とか、今月も正月終わったらなんかいきなりすげー多いよ
クレサラ専業事務所でも、まだしばらくは大丈夫なんじゃないか？
とか思う勢いだな

けどなんか最近とみに相談者が曲者ばっかりなんだよ―ｗｗｗ　なんじゃこりゃ―？

>>403
そうそう、でかい法人に入るが正解。
この業界の右も左も知らないなら、特にいい。
で、支店を任されて社員になるのが成功者。
いいぞ、社員は無限責任だしｗ

こんな時期だからこそ、オイラは開業するぽ
年末年始の派遣村のニュースを見てると、1年後に自分があそこにいそうな気がして不安になったぽ

でも、今のところでやってるよりはましだぽ
鶏口牛後・行くに径に由らずだぽ
前向きにがんばるぽ　かんごろんご〜

>>398
今年？　するは？






脳内合格乙！行書くん！

住宅金融公庫から住宅金融支援機構への抵当権移転なんだけど、抹消とか無しの
単発でも、銀行で委任状もらえるのかな？
クレサラもホント減ったね

>>409
当然もらえるよ　
俺もクレ皿減ったよ

うちはクレサラ今年に入って急激に増えたぞ
一人事務所なのに、先週だけで問い合わせ8件

そりゃすごいね。ルートは？

>>409
たまに謄本で見るけど、抹消とセットじゃなくて、移転だけ入るのってどんな場合なの？

>>410 レスありがと
>>413 特別な理由はないよ。知り合いから遺言作成のサポート頼まれたら残ってたから
試しにやらせてもらおうかなって。報酬安いけど、知り合いの腹が痛むわけでもないし　

司法書士って法務事務所って名称使うの多い？

それは行書

法人の場合使ってるとこよくあるよね。個人でも使ってるところたまにあるけど

行政書士が「法務」使ってはまずいのでは？

>>418
どうしてまずい
行政書士は行政法学の専門家であり、弁護士と並ぶ専門士業です。

補助者は若いおにゃのこしか雇わない。選考は顔のみ。
ゴスロリみたいな格好を夏場は「制服」として貸与しているぞ。
すげーだろ。銀行も法務局も評判がすごくいい。

行書だけ法務事務所って日弁連から注意受けたんだっけ？

>>419

　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた、ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:

どうも、新人です。
今就職するか
研修終わって４月頃から就職するか迷ってます
決まればだけど。

おれもー。
明日、額面20で来てくれとか言われた事務所に返事せにゃならん
しょーじきお断りしたい気持ちでいっぱいなのだが

>>424
わかる。
ひとつ内定貰ったが、
今事務所入って特別研修と両立する自信がなく断った。
でも、４月にすんなり決まる保証もないんだよね。

>>423-425
ちみたちは、何県？

>>381
その場で対応できるレベルですよ。
日本語入力できてワードが適当に使えれば、大抵何とかなります。
Excelについては、関数が書ける人に会ったことがないです。
どうやって書式設定するかとか、セルの結合するにはどうするかとか
くらいはわかった方が楽ですかね。
使い慣れてた方がいいというのもあります。
課税価格や登録免許税計算するのに、何度も電卓叩くのは阿呆らしいですし。

>>420
今日の朝日新聞に40歳までの事務員募集があったが(埼玉県)、
多分本職は熟女マニアだね。

>>420
ゴスロリ？・・・・こうですか？
http://www.uploda.org/uporg1928418.jpg

男

>>425-426
両立はなんとかなるだろうが足下見て給料安くしすぎ。場所は県じゃないところ
人間を買い叩くような事務所は潰れてしまえ

知らないのは該当事務所だけぽ
うすうす気づいてるかも知れんがぽ

ボロカス言われてるのに、哀れな人生だぽ

>>431
いくらなら満足？

>>429
そんなんじぇねーよ。
俺の言い方が悪かったな。
ゴスロリじゃないわ。きゃわいいロリータ服きた喫茶店みたいな感じ。
この補助者に合いたいが為に銀行の人も頻繁に電話くれる。

雇われ根性の奴はアディーレにでも就職しとけよ。
額面３１以上，ボーナス２か月以上，社会保険完備だぞ。

開業すれば分かるけど月２０万も払ってまで合格者雇う余裕ないお。

１００だせ１００
レクサス売れ
鶏みたいな髪型はやめろ
ガラス張りの部屋で寝るな

何もしてないのに、えらそーにすんじゃねー
早く逝け。ちんちくりんのくそじじー

１００万なんて開業して設定１日１件やってれば稼げるぽ。
早く開業するといいぽ。

余裕のないとこは無理して雇う必要ないだろう。
能力に応じてちゃんと評価してあげないと人材は育たんよ。
育てる気がないのならいっそ無資格者をもっと安く使い捨てたらいい。
中途半端なのは無能の証

資格持ってるとそのうち独立されちゃうからね。
月２０万も払って技術を教えてあげてるという感覚だよ。

雇用関係は美容師業界にかなり近い。

現状では開業するまでは奴隷。
開業したら好待遇で司法書士雇ってあげてください。

>>440
そーいう感覚だといつまでも一人事務所だぞ。それでいいってんなら構わんが。

俺は一人事務所が性に合ってるから、転送電話の秘書サービスで十分。

　　　　　 　('ヮ^☆
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　／／￣ ￣ フ ／　美人秘書を雇って事務所で乱交する夢を見るんだ・・・
　／ （＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_ノ

>>444
秘書サービス使ってる事務所からの着信番号に折り返し
電話すると秘書サービスってことがばればれなんだが・・・。
普通の転送電話でいいと思います。
秘書サービスってそんなに有用なの？

俺も新人だけど、内定とれたのは、
債務整理の事務所　月23万　社保付　（社員になってくれとかいう話もでてる）
個人事務所で登記その他なんでも　月17万　雇用保険のみ
って感じだなあ・・・。
　
　面接で感じが良かった個人事務所の方行こうとしてる俺は、少々変わってるのかな・・・・。

>>447
もし登録することを条件で入所するんなら、その給料じゃ割りに合わないなぽ

>>447
東京？何歳？

東京で月17ってあり得ないだろｗ　高卒初任給以下じゃん。
そんなとこで何年も過ごすなら即開業した方がマシじゃね？

これが司法書士の現実だお。行政書士にしてよかった 月25万の売り上げがあるし

>>414
サンクス。やっぱりそんな感じなのね。

東京で債務整理専門以外、登録有りの1年目なら相場は会費事務所持ちで25万ってとこだろう。
立地とか個人受任の可否で多少違うけどな

>>427
ありがとう御座います。
ちょっと安心しました。

>>428志木のやつね。

>>449
30歳目前で、東京ではないです。

>>450
前職はこの業界とは全く関係ない業種だったので、即開業ってのは・・・・。
確かに安いですね、登録必須だし・・。まあ年齢も年齢ですし、修行期間と割り切ってます。
債務整理のところも派手に広告とかしてる事務所でもなく、今だに迷いもありますが・・。

せめて１，２ヶ月働いてから登録って形がいいんですが、なかなかうまいこといきませんね。

>>455
是。レディコミにでも募集広告出せばいいのにね。

>>456
派手に広告してるとこじゃなくて良かったじゃないか。

>>456
実務やったことないのに、いきなり登録させられるのかぽ
どうなっても知らんぽ
登録しなくてもいい事務所探せぽ

最近は補助者経験ない合格者増えたせいか，
司法書士事務所の待遇を合格してから知る人増えたね。
予備校も年商１４００万だけじゃなくて勤務だと月給２０万前後てこと教えてあげればいいのに。

>>456
まさに奴隷。いきなりヘンな案件押しつけられて懲戒とかされないようにな。
面接で愛想が良かったからって油断すんなよ。敵だと思え

即開業もいいけど１年くらいはどっかの事務所で経験積まないとそれこそ即懲戒コースだぜ。

いったん入って、内部情報かかえて辞めるぽ
その情報を同期の奴らや再度入った事務所で、ばらまくぽ

事務所は懲戒コースだぜ。

ガバッ！！
　　　 ∧＿∧！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　補助者にカマ掘られる夢みた！人雇うのちかれた。
|　 〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼　　　　　　 　 　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿|

独り寝とは寂しいかぎりですね。

さ、
おなにー
おなにー。

ヤバイ登記のコピーもしとくぽ
録音もしとくぽ

相手を葬れるよう準備するぽ

>>456
イキナリ独立のススメ

事務所の補助者とセークスする夢見たぽ。
自分ではそんな気持ちはなかったぽ。
でも、潜在意識にあるのだろうかぽ。
ちなみにボキは妻帯者だぽ。

>>469
まぁ、潜在意識を持ち出せば何でもアリだろ。
潜在意識の中には、自分の死に対する欲求もあるってくらいだからな。
何とも思ってない相手とヤってるってのは、エロスとタナトスとのコラボだなｗ

立ち上がれ！勤務書士たち！

>>456
1,2ヶ月働いて・・・って意識を持ってるなら、配属研修だけ受けて独立すればいいじゃん。
俺も、異業種->配属研修->即独立したけど、自分の選択は正しかったと思ってるぞ。

聞けば教えてくれる人が目の前に居る環境でいろんな業務を経験する期間を持つもの良いけど、
つまらないことでイチイチ悩みながら少ない業務をこなすのも良いぞ。
勤務1年＋独立1年よりも、いきなり独立から2年の方が圧倒的に力が付くと思う。
実務能力だけじゃなく、事務所経営能力もな。

>>470
ちなみに、その夢を見た朝は何年かぶりに朝立ちビンビンだったぽ。
家内と朝から励んでしまったぽ。

補助者経験がある人に質問だけど
事務所内で乱交してるって噂は聞いたことありますか？

勤務なんて、所詮「名ばかり司法書士」じゃん

出た！ アンチ勤務。

ボス名の申請書や訴状を作ってるうちに自分の名前を入れたいと思う時がくるぽ
その時が独立のタイミングだぽ
思わなかったら勤務の方が合っているということだぽ

けどお金がないと独立なんて夢の中へうふっふうーだぽ

勤務はお子様
誰も相手にしてない
事務所の後輩だけにいばってるだけの存在
嫌われ者が多い

不正行為に肩入れしている勤務書士は最悪極まりない人間失格者でもあり犯罪集団
手が伸びて初めて自覚する愚か者

頭悪い・昼間っから２ちゃんねるという口ぐせの奴は勤務士に良く見受けられる傾向

徳のある人格者は、すぐに独立できてしまうぽ
残り物が勤務書士ぽ

>>472
最近合格した世間知らずです。
できれば少しアドバイスというか話、ちょびっとでも聞かせてもらえないですか？
別の掲示板にスレ立てたんですが。
http://www.niji.or.jp/home/daikyo/cs/ssyo/bs5/inote.cgi

481です
477さんも是非ってかお願いなんですが来てもらえると嬉しいです。

勤務士だとさｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日、朝早くから晩遅くまでご苦労さん
それで20万とか30万？
舐められてると思わんのか？
どアホだな・・・

>>481

お呼びじゃないだろうが、
自分で調べた結果をもとに意見を聞くようなスタンスを持たないと
開業してやっていけるとは思わない。

自分で調べて、自分なりの意見を持った上で、他人の意見を聞ける
のであれば、短期間の配属研修でも効果があるし、独立した方が
実力は早期につく。

今のあなたのスタンスでは独立するのは危なすぎ。

この時間、明朝からの奴隷生活に備えて、
貧しい勤務士達が安らかに眠りについているのだろうなぁ・・・

あっ、そうだ！
明日、オイル焼きを食いに行こう！

勤務士の活動時間は夜２時まで
朝は９時から覗きにくる

債務整理の弁が増えたね、債務整理は司法書士より…みたいな叩きがうざい

>>474
乱交じゃないが大きな事務所ならばほとんど会社と同じなんだから、人もたくさんいるし、
事務所内恋愛もあるわな。どこかでセクロスなんて当たり前じゃねーの？
もう、大人だし、でも俺はおっさんだけど童貞なんだ。

だれもお前のことなんて聞いてねーよw

>>484
意見ありがとう。素直に受け止めるよ。確かに考えがかけてるって感じたよ。
今の事務所の体勢じゃ、抹消・相続・贈与、商業はやらせてもらえるけど、決済は担当がいてやらせてもらえなそうなんだが、そこは事務所変えるべきかなー。独立にあたって何より欲しい知識。

他の人にも聞きたい。
実務経験って開業にはやはり、相当必要だと思う？

お前に興味がないｗ

>>493
キツっｗｗ

>>492
ﾎﾞｷみたいな小心者には必要だけど、ﾁﾐの場合は必要ないぽ
失敗して初めて学ぶという考えもあるぽ
大いに失敗してくりぽ

マジレスすると､開業しても失敗は憑物
問題は仕事があるかどうかだよ

>>494 495 496
サンクス
開業資金って、２、３００万は必要
事務所は借りる感じで、ここらへんは坪１．５万くらいだから１５万くらいかかると思う。

訂正
開業資金って、２、３００万は必要 ？？

>>498
とりあえずやってみて失敗してみろぽ

>>499
経験者？？

名古屋のファミリアって司法書士法人に応募しようと思うんですが社員が異常に多いのでこの不景気に何か悪い事してるんじゃないかと心配
なんですが誰か情報しりませんか？

尻ません

>>498
どうだろね。ざっと思いつくままに･･･
家賃･･15万
保証金･･70万
リース代（複合機､電話､ソフト）･･5万
デスク､金庫､整理棚など･･10万
概算合計　100万か
昔の事なので定かではないが安く見積ってもこんだけはかかるでしょ
あと立替資金として最低でも＋100万

改行資金なんて節約すればどうにでもなる
俺は１００万ちょっとだったが。

問題はその後の金が続くかどうかジャマイカ？

>>504
行書じゃねえんだからｗ
立替だけで300万は用意したぞ

>481のとこに行ったら、久々にみうらを見かけた。
偶にはこっちにも来たらいいのに。

>>503 504 505
ども。立替金ねー、確かに。
営業って最初どんな感じでやりました？

>>506
みうらって何者なの、受験生？？

横浜ﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞのﾋﾟｯﾁｬｰだぽ

ランボルギーニのことですよ

ちなみに三浦按針なら知ってるぽ

新浦なら知ってるぽ
ｼﾞｬｲｱﾝﾂのﾋﾟﾁｬｰだたぽ

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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●廃業●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【廃業】に追い込まれます。

５０年後にね。

廃業なんてたいしたことではないぽ
むしろ、しがらみがなくなり、ｽｷﾘするぽ

そいつコミによくいるよ。

>>507
15年前は飛び込みでも5〜10％程度の取引はとれた。
ただ今は無理でしょ。銀行窓口は以前の半分以下の現状ではね
しかも銀行案件自身がかなり減っている
知り合いに独立相談されたら､やめとけって言うよ

>>503
俺は、開業時に書籍だけで３０万使ったよ。
補助者時代の顧客を（円満に）引っ張ってきたから、
当初から大量の仕事が入ることが分かってたし。
あと、応接のソファセットも７０万円かけた。
意外と、話のタネにはなる。スゴイとも思われる。
でも、今考えると非常に無駄金を使ったと思う・・・。

寒いぴよ

>>519
３０万の書籍なんて、たかだが・・・
いい夢みろよ

書式精義と登記研究、登記インターネットは必要でしょ。
加除式の先例集も必要だし。個別の本もいる。
登記だけでこれだけは最低でもいるんだから、３０万は余裕で超えるだろ。

それ全部なくてもなんとかなる。つーかほとんどいらん

あんた本がいらないって、、、
自分で先例調べたりわかんねー登記があったら法務局に丸投げしてんのか？
自分の意見を書いていない照会って言うのはすごく馬鹿にされて印象が悪くなるって知らないの？

確かにうちの本もインテリアだな。
だが、なきゃまずいだろ。

俺は開業当時、先輩方に紹介してもらって、
廃業するおじいさん事務所を訪問して、
壁一面のいろんな本をもらったぞ。

ぐちぐち言うてる奴らは勤務士ぽ
独立出来ずにひがんでるぽ
自分を正当化しようと必死ぽ

今のままいくと２０年後くらいには勤務のほうが多くなってるんじゃね？
しかも弁護士法人雇われの。

登記件数は減ってるのに司法書士合格者数は１０年前の倍。
いま独立するのは危険。

登記は誰がやっても同じだから経営センスが全て。
経営センスがない奴は勤務士がお勧め。

あたったぽ。↑こりが勤務士ぽ
深心理学を学んだﾎﾞｷには手に取るように見えるぽ

このスレで司法書士雇ってる本職います？
うちの単位会では勤務司法書士のいる事務所って２，３件しかないけど
ぽきも将来的には独立して司法書士５人くらい雇いたいと思っております。

書士雇ってる本職は勤務を馬鹿にしないだろ。収入源なんだから。
補助者２，３人雇ってるだけの零細本職だけだよこんなスレいるのは。

深層心理学だと思うぽ

まーた勤務が連投してんのかお^^;
書き込み時間でバレバレすぎるお^^;

豚は黙ってろぽ

むきになってる勤務士を見ると楽しいぽ

まずは法人化だな。

この535の言動は勤務士ぽ
深海心理学をマスターしたﾎﾞｷには手に取るように見えるぽ

心理学とか深層心理学とはレベルが低い！
俺はセルダンについて心理歴史学を勉強していたから司法書士全体の行く末が分かる。
それはみんな勤（ｒ

お弁当でもいただくぽ

539はギョウチュウぽ
ボキの前には誰もが裸になるぽ

だまれ知的障害者

今日は久々に補正電話きたぽ。
グーグル様なしでは仕事にならなくなってきたぽ。

今日は寒いぽ

新しいパソコン買ったぽ。
インテルの超高速ＣＰＵコアツークアッド搭載ぽ。
超高速申請で法務局の度肝を抜くぽ。

これ以上いじると裸にされた勤務士とｷﾞｮｳﾁｭｳは、なりすましで連続投稿に走るぽ
深宙心理学を学んだﾎﾞｷの前には赤子同然ぽ

海藻心理学のぽきは丸裸で結氷寸前ぽ。

>>545
今まさにﾊﾞｯﾄで思いっきしぶっ壊したくなったぽ

>>545
どうせすぐに飽きるぽ

>>545
宝の持ち腐れだぽ
どうせすぐに壊れるぽ
ちなみにﾎﾞｷのﾊﾞｲｵは買ってから4年経ってるけど、全然壊れないぽ
丈夫だぽ

新しいパソコンは２４インチワイドモニタを縦置きで使うぽ。
オンライン申請書がスクロールなしで表示されるぽ。快適ぽ。

晩飯食べ終わったで、こりからﾎｯﾄｺｰｼｰ飲むぽ

ﾎﾞｷのﾉｰﾄPCは15ｲﾝﾁだぽ
ｺﾝﾊﾟｸﾄで見やすいぽ
ちなみにﾎﾞｷの持ち物は15ｾﾝﾁだぽ
わびしいぽ

>>551
↓こんな感じか？なんか疲れそう。

http://ma.la/files/shibuya.js/img/desk.jpg

>>551
そげな大きなもん、どうせ邪魔になるぽ
後でやっぱｺﾝﾊﾟｸﾄな方がいいと思えるようになるぽ

>>552
だめぽの人かぽ？

今年は去年数件合った数百万以上の過払いがないだろうなぼ

ＮＳＲ見たら会館協力金の議論が熱かったぽ。
しかし誰も新人に２０万円を請求するえげつなさに触れないぽ。
なんで弁護士に負けるんだよ！というエゴの書き込みしかなくて残念ぽ。

こないだ残が１８０万（元金１００万，遅延損害金８０万）の業者に受任通知送ったら，
先生が介入できるのは１４０万以下ですよね〜とか言われてｱｯﾀﾏｷﾀ！

>>559
内訳書いてる意味がわからんが，
分割払いの交渉なら元金１８０万でも出来るぞ。

内訳書いてる意味がわからんのかぽ？ﾁﾐはｼﾎｼｮｼじゃないぽ

ﾎﾞｷの前にはｷﾞｮｳｲﾁｭｳも丸裸ぽ

底辺業者の奴らにも司法書士は140万までしか介入できないという弱点が知れ渡ってしまったのか・・・
認定司法書士の時代も終わったのか・・・

元金１８０万円の場合は微妙になったじゃん

そろそろﾗﾝﾆﾝｸﾞしようかなぽ

またそのループかよ（交差点）
>>559の場合は神戸地裁だって「できない」とかいわねーよ！

>>565
ﾁﾐはこのｽﾚでは明らかに浮いてるので、ﾒｲﾝのだめぽｽﾚに戻れぽ

この板にﾒｲﾝも何もないぽ
みんな縦横無尽に駆け抜けるぽ

>>566
この論点で最高裁まで戦う猛者はいないのか？

チーじく って司法書士とどんな関係があるんだ？

>>569
いないぽ
だめぽ民は面倒くさいことやだりぃことはせぬぽ

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼ 　　
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　金利もグレーなら、業務範囲もグレーか！！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>572
ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>566
その通りだけど、業者は（知ってか知らずか）言ってくるでしょ。

神戸地裁裁判官はアホ

認定司法書士も痛い弱点を持ってしまったものだな
これからは業者からことあるごとに受任できないでしょって文句を言われることなる
そのたびにいちいち説明しなければならないのか

今まで金融業者の無知につけ込んで
残５０万，引き直し後過払い１００万で経済的利益１４０万超の過払い請求平気でやってきたんだから我慢しろ。

つーかあれって確定したのか？そもそもまず法務局に通告されて
始まってる話なのだから、裁判が確定してしまえば、そっちの話
も進んでしまうし、あの内容じゃ普通に考えて控訴すると思うが

もっとも
問題の件とは別に単純に「元本１４０万超の売買代金返還請求」
っていうのも認定されているから、そっちは法務局との関係でも
どうしようもないのかも・・・
それならそれで懲戒のほうもさっさと出て、月報に載って、そっち
が何を処分理由にするか？っていうのがまた重大問題

アディーレは事件番号さえ明らかにしないから確かめようがない
事件番号さえ知っていれば電話１本で担当の書記官が誰にでも確
定の有無は回答するのに

>>577
なんか勘違いしてるだろ？
１００万で不当利得で訴える（当然代理人になれる）
↓
（もし、みなし弁済が争点になる時代なら）
貸金業者が反訴で５０万円の貸金請求事件を訴える
（当然、被告の代理人になれる）

頭の悪い日司連の何人かが本気でそんなこと言ってるようだけど
非弁行為でも何でもない

訴訟外の和解と実際の訴訟は分けて考えるべき。
３社から５０万ずつ借入のある多重債務者の任意整理を司法書士は出来ないというのが
法テラス（ひいては日弁連）の見解なんだから訴訟を基準に考えると日弁連がおかしいことになってしまう。

分けて考えるっておかしくね？

>>580
そもそも、少し丁寧に考えれば、技術的にそんな解釈無理だろ

例えば依頼人甲が各５０万円３社を同時に依頼した場合ならいいよ
じゃ、最初に各５０万円２社依頼しといて「ああ、代理権の範囲内
ですよ」って受任する
しばらくして、「先生もうひとつ５０万円ありました」って言われ
たらどうなんの？

あるいは、一度受任した依頼人が、何年か経過してまた多重債務者
になってきたときは、どう考えるの？どこで区別するの？

訴訟的思考→訴訟物の価額で判断
調停的思考→経済的利益で判断

元金１８０万の貸金請求に応訴することは不可能だけど
調停で１８万の１０回払いの和解をすることは可能。
この場合，訴訟外の和解はどちらを基準に考えるべきかということだろ。

しばらくしたら、昔合格したｼﾎｼｮｼ試験の点数の開示請求してみるぽ
ﾎﾞｷが合格した頃は、こげなｼｽﾃﾑなかったので、何点とれてたのかわからんかったぽ
ﾎﾞｷの予想では択一ｷﾞﾘｷﾞﾘ、書式は満点で合格してたんじゃないかと思うぽ

国会議事録　１４年４月９日法務委員会
○西村議員　次に、少々細かいんですが、ちょっとイメージとしてわからな
いのでお教えいただきたいんですが、三条七号の「民事に関する紛争」「訴
訟手続の対象となるものに限る。」・・・・略・・・・・

房村法務省民事局長　御指摘のように、紛争というものは、紛争としては一つ
であっても、その中に、まさに離婚というような問題を含むものもあれば、
その離婚に伴う財産的な給付を求める部分もございます。
　それで、そういったものについての法律相談がどうかということですが、
法律相談というのは、依頼者の側からこういう点についての解決を求められ、
それについて法律的な助言を与えるということが中心になろうかと思います。
したがいまして、同じ夫婦間の紛争であっても、直接、どうやって離婚はで
きるのか、離婚そのものを目的とした相談ということであれば、これは、離
婚訴訟は地方裁判所の管轄、あるいは離婚調停であれば家庭裁判所の管轄と
いうことで、この簡易裁判所における民事訴訟法の規定による訴訟手続の対
象となるものに当たりませんので、そういう法律相談は受けられない、そう
いう法的助言は行えないということになろうかと思います。
　ただ、同一の夫婦間の紛争であっても、例えば、財産分与として九十万以
下の価額を請求したい、そういう前提での法律相談であれば、これは、財産
的給付を求める訴訟は簡易裁判所に訴訟として提起することができますので、
そういう実質的な解決について、簡易裁判所において訴訟となし得るものかど
うかという点から最終的に判断されるのではないか。財産分与請求ということ
でいくと簡易裁判所に行きませんが、実質的には財産の請求を行う、そういう
趣旨の争いであれば相談に乗れる、そういう観点から判断をしていただくこと
になろうかと思います。
　実際にはなかなか難しい問題もあろうかとは思いますが、今回の司法書士の
方々に与えられた代理権が、基本的には簡易裁判所における訴訟代理あるいは
その他の調停、和解といったものを中心とするものである、それに伴って法律
相談についても司法書士の方々にやっていただくんだという観点を踏まえて、
適切に判断していただければと思っております。

>>580
>日弁連がおかしいことになってしまう。

日弁連おかしいこということあるだろ？
例えば懲戒処分の取り消し訴訟を懲戒になった弁護士に起こされれば、
日弁連の処分がおかしいであれば日弁連が負けるときは負けるよ

そもそも、日本中の司法書士が、足し算したら１４０万超える原告同一
の複数の過払金訴訟を同時に別事件として簡裁に出しまくってるだろ
そんな日弁連の意見どこの裁判所も耳傾けてないんだよ

はあ、また勤務士とｷﾞｮｳﾁｭｳの神戸お会話かあ

ﾀﾞﾘｲｨ

ただいまぽ

>>585
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ 3行でまとめて下さい
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>587
補助者は黙ってろぽ

>>588
おかえりぽ
チーじきﾀﾝは司法書士とどうゆう繋がりがあるぽ？

>>589
紛争としては一つであっても、依頼者の側からどういう点についての解決を
求められているかによって、代理できなかったり、代理できたりします

>>591
赤い糸でつながってるぽ

石丸と最高裁まで戦う猛者はいないのかぽ？

すっきりするぽ。

石丸とは立場が同じ側だから、戦いようがないぽ
しかも、ｼｮｼの代理権が争点になるということは
当然ｼｮｼが代理してるわけだから、最高裁まで行く
のは相当難しいぽ

ｼｮｼの少子化に歯止めをかけるぽ

ｼｮｼは笑止千万だぽ

勤務士は幼稚なヤツが多いから好きくない

新人ですが、事務所の面接とか履歴書を書くとき
先方の事をどう呼べばいいのですか？
貴社？
法人の場合はいいかもしれないけど
個人事務所のときとかは
貴事務所でいいの?

貧しい勤務士が安らかな眠りにつく時間です

勤務士の月給分位、一晩で使い切ることもしょっちゅうですが・・・

司法書士は人の不幸を扱う仕事じゃないから結構気楽にやってる奴が多い。
弁護士・医師はお前らとは責任の重さが違う。

独立司法書士と勤務士とを一緒にするな！！

ごめんぽ

>>604
チーじく って司法書士とどんな関係なんだ？

勤務士は、単にオーナーの財産を増やすためだけの存在です
法人とは名ばかりもいいところｗ

不正行為に手を染めている勤務士は、もやしor嫌われ者・・どちらか

神戸地裁があるんだから、独立司法書士は今後債務整理できないから終了ですよｗ
廃業あるのみｗ
勤務書士は弁護士法人でパラリーガルになれるんだから問題ないわな。

>>607
兵庫県の司法書士は廃業者が激増しそうだね
懲戒処分者も激増か

勤務士orｷﾞｮｳﾁｭｳのお出ましだあ〜orz

ﾀﾞﾘｨ

司法書士と弁護士の職域争いかｗ
メシの種の奪い合いだからそりゃ大変だわな。

司法書士試験は基本的に予備校本の暗記で受かる。
ようするに法律の本質を知らなくても合格できる試験。
刑法も試験に出るらしいが結果・行為無価値の別、
というかこの言葉すら知らない合格者がザラにいる。
司法試験ではまず考えられない。
この差はでかいと思う。
法解釈が入る余地のある事件を司法書士がやるとかなり危険。
依頼者に大きな損害を与えてしまうかもしれない。

はい。書士の試験で基本書なんて読む人まずいません。
はい。六法を読む人もほとんどいません。
はい。あちこちの予備校の参考書買いまくりです。
はい。そして合格したあかつきには立派な事務屋として巣立っていきます。
はい。書士は事務屋であって法律家ではありません。

おまえら本職が勤務をまともな待遇で雇わないから
最近の若手はみんな弁護士事務所に就職しちゃうんだろ。

>刑法も試験に出るらしいが結果・行為無価値の別、
>というかこの言葉すら知らない合格者がザラにいる

ﾌﾟッｗｗ
合格者ならほとんど知ってるよ！バ〜カ

債務整理弁が…

法律の本質、法的思考、論理的思考、深い考え、、etc
こういうのを持ち出す奴って、結局分かってない人なのよね。

独自解釈を裁判官に一蹴される弁護士。
何を勘違いしているのか、独自の法解釈を展開する人いますよね。

>>616
裁判を延ばすつもりなら独自の見解バリバリ書くでしょう。
「今日のところはもう帰って・・」と裁判所に言ってもらえるからね。
自分の主張が通ると思って書くなら、それはすごい人ですね。

司法書士を敵対視しないと生活できない弁護士さんは
大変ですよね。でも今ならまだ就職先があるから大丈夫ですよ。

ウンコが固過ぎて肛門を押し広げたまま出ないおーーーーーーーーーーーーーー

>>618
ウォシュレットを設置しましょう。

>>618

いちぢく最高

弁護士は独自解釈するのが仕事だろ。
弁護士が１００個の独自解釈を出してそのうち２，３個が裁判所に採用されて判例になるんだろ。
いま司法書士でも簡単に過払い請求できるのも
数年前の弁護士がサラ金のみなし弁済の主張を独自解釈で徹底的に争って最高裁判例にまで高めたからじゃん。
独自解釈は恥ずかしいて感覚が，雛形写すだけの登記業務やってきた司法書士らしいね。

うちに配属研修生が来てるんだが馬鹿すぎて疲れたぽ。
もう受け入れるのやめるぽ。

弁護士の独自解釈力はすげえよ。
１４０万以下ってのは総負債で考えるなんて思いつきもしなかった。

過払いを不法行為構成で請求するってのも冗談かと思いきや
ほんとうにそれで勝訴してる弁護士いるからすげえよ。

>>623
そおかぁ―？むしろ、注釈が事件単位で考えてるのが最初「まじで！？」
って感じだったけどな

だって、「弁護士に比べれば試験も簡単だし、研修も質・良ともに低い
能力担保の程度が低いから簡裁しか任せられない」わけでしょ

それなのにひとりの依頼人がたまたま相手方を多く抱えてたら任せる
金額が数百万円でも、１０００万超にでもなるっていうんじゃ、危険で
しょ？その依頼人が危ないじゃん（少なくとも石丸さんはそういいたい
んでしょ）？

けど、裁判所はもともと訴訟にしろ、調停にしろ、原告（申立人）が
ひとりだからって、１個の事件にするのには積極的じゃないから、相手
が違うなら別々に提訴・申立して欲しい
そうする以上は、範囲も事件ごとに考えるんじゃないと監視・監督もで
きない
裁判外和解だって、注釈の考え方なら和解書１枚でチェックの端緒にで
きるけど、石丸説じゃ、司法書士の和解書見るたびに「他にも同一依頼
人の和解してるんじゃねーだろうーな？」と思わなきゃならない

それと、よく考えると>>582みたいにいろいろと複雑な問題が生じる

ありえない

>>623
政令が「法律の委任の範囲を超えて無効」だって主張が通るとは思わなかった。
勝つなら、43条違憲論の方が採用されると思ってた。

>>621
で、97,8個は採用されず負けるわけね
依頼者からは報酬だけ取って終了、と

皆さんに質問です。
私はＨ１９年の合格者ですが、このまま今の事務所に勤めるか、今開業されている
先輩の事務所(そんなに仕事量は多くない)を間借りして開業しようか悩んでいます。
ちなみに実務経験は今の事務所(登記事務所)で１年ほどだけです。
皆さんならどうしますか？

条件次第

野心家でないと独立は無理

>>628
今の事務所の給与は額面２５万円で、繁忙期でもない限り７〜８時には上がれます。
先輩の事務所では開業当初は仕方ないとしても、売り上げを上げれるようになれば
諸経費(約３０万円)を折半することになっています。売り上げの一部を入れろとは
言われていません。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>627
ﾁﾐの場合、そのまま今の事務所に勤め続けた方がいいと思うぽ

>>627
もし先輩の事務所に行ったら、すぐに辞めることになると予想するぽ

>>629
僕は金や地位に欲があるしドンドン営業も回りたい方なので、そいいう意味では
野心家だと思っています。

>>634
それなら先輩なんか頼らず、自分自身の事務所持てよ

開業したら？１年勤めてたなら実務は問題なくできるでしょ。
債務整理は書籍充実してるから本で調べながらできるし。
登記事務所なんて１年以上いても得る物ないよ。

なら
なにを迷う

>>637
受験生が偉そなこと言うなぽ

ごめんね
とりあえず
税理士

>>639
このｽﾚではｼﾎｼｮｼが神だぽ
ｾﾞﾘｰｼは関係ないぽ

受験生に変わりないぽ

ある程度実務覚えたらとっとと独立して地道に営業活動すべき。
３年後には勤務の馬鹿らしさを痛感するよ。

>>635
確かに先輩に物心共に頼っている部分はあります。しかし間借りという形態を検討しているのは
お互いにメリットがあると考えたためです(先輩は事務員を雇わず一人で仕事をしているため、
お互い相談しあえたり、経費の面など)。

このｽﾚではｼﾎｼｮｼの資格持ってるもんだけが偉そなこと言えるｽﾚだぽ
それ以外のもんは言うなぽ

>>643
そううまくは行かないもんだぽ

>>637
お恥ずかしい話ですが恐いんです。営業意思はありますが、営業経験はありません。
それに債務整理しようにもやったことはないし…。
恐いから迷っています。

>>646
正直にカミングアウトしたみたいに言ってるけど、
怖いから迷ってるなんてのは、お前の文面から誰の目にも明らかだよ。
それを分かった上で、みんなチャチャ入れてんだから。

>>647
あなたならどうしますか？

>>648
ちなみに俺もH19合格だけど、配属研修受けて、簡裁取ったあとに即開業したよ。

>>sageさんへぽ
経験うんぬんで独立出来るか左右されるとかじゃないぽ
どれだけ良くしてくれる人がいるかが勝敗を別けるぽ

人から嫌われる性格や根性のないもやしは、どんだけ頑張っても勤務士人生ぽ

不安ならまだ勤めてろって。
開業ってのは，開業したくてたまらん！てなってからにしなよ。
じゃないと精神的にもたないよ。
最初はいくら営業かけても全く仕事こないような状況がしばらく続くから。
あなたの書き込み見てるとそういう状況に耐えられなそうよ。

文面からもやしと断定できるsageさんは勤務士人生ぽ

開業したら限られたパイ（登記）の奪い合い。
うちの単位会では年間１８万件の登記を３００人の会員で奪い合ってる。
単純に平均すれば１人年間６００件。でもベテラン先生は１０００件以上やってる。
となると割を食うのは新人。新人は年間１００件出来れば御の字。あとは過払い頼み。

まあ、事務所で周りの人たちを見ていると気づくと思うぽ
嫌われ者・もやし・無資格者が集まってガヤガヤやってるはずぽ

もやしってなんだよｗ
すんげえ爺さん臭漂ってるなｗ
ＮＳＲに馴染めないけど
かといってこのスレの債務整理の話題にもついていけなくて
ひたらすら勤務煽ってるだけの爺さん開業者かｗ

めげないで
みんな
自分の夢の実現に向け
がんばろうね

実務経験なんて１年でokなんてのを真に受けるなよ。
１年で大丈夫な仕事なんて逆に新人には来ないんだよ。
当事者全員がそろう権利書ありの抹消移転設定が新人にそうそう来ると思うか？

ニッチを狙えよ。そんで、せめてもう１カ所毛色の違う事務所で修行しれ。

基本的に同業者は敵。
同業者の集まるスレで相談するような甘っちょろい考えでは駄目よ。
同じ単位会での廃業や懲戒を知るとニヤニヤしちゃうような人たちばっかりなんだからね！

>>657
これはいいアドバイス。

>>658
これもいいアドバイス

だから経験なんてもんは後から付いてくるぽ
自分を良く見て判断しろぽ　人に聞く事じゃないぽ

嫌われ者・もやしは自分の性格に自覚がないから困るぽ
まあ、こっちとしては使いやすいから重宝しとるぽ

逆に人格者は警戒して採用しないぽ

まあ、本人は勘違いして仕事が出来るから代表社員になったと思ってるけどぽ
真相は寝首をかかれそうにないからぽ（笑

暇スレに来いよ。
あっちの方がまともな人が多いと思うぞ。

みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
>>650
今のところ良くしてくれる人はパッと思いつきません。
>>651
恐怖心もあり、今のところ開業したくてたまらん！心境ではないと思います。
>>657
確かに先輩もヘンな事件ばかりが舞い込むと仰っていました。
>>658
同業者に頼る考えは確かに甘いのかもしれません。

社会とはそうゆうものぽ
利用する側される側がいて成り立つぽ
オーナーの器か勤務士の器か、あんたしゃん次第ぽ

ﾎﾞｷぐらいになると雰囲気でどっち向きか分かるぽ

変な事件を丁寧にこなしてるうちに、だんだんおいしい仕事が来るようになるんだよ。


てか、なんでみんなこんなに熱いんだ？優しいんだか意地が悪いんだかwww

>>664
今はただ頑張って仕事しろぽ
勝手に客は付いてくるぽ　決して自分からすり寄る事しない方がいいぽ
相手も多くの人を見てきてるはずだから、みすかされるだけぽ

>>666
ここの更新が早いからぽ
更新が早くないと、会話が成立しにくいからぽ
まったく、うとい奴は困るぽ

>>665、666
レスありがとうございます。
皆さんの意見を聞き、近い将来独立はしますが今はその時期ではないと判断しました。
アドバイスありがとう！

おいおいたった９０分で決めちゃうのかよ。

>>勝手に客は付いてくるぽ　決して自分からすり寄る事しない方がいいぽ

これ、いい言葉ですね。
開業したばかりだと難しいんだけど、ホントに言葉通りなんだよな。

２ちゃんで人生相談
人生あぼーん

本当に勝手に客は付いてくる
絶対に自分からすり寄る事しない方がいい

無理に営業するより
今ある仕事を確実にこなす

それすなわち信用を経て大繁盛 みたいなWW

そう、絶対に営業をしない！
営業しないからこそ仕事と信用を得られる

ｗ

＞無理に営業するより
＞今ある仕事を確実にこなす

仕事をして信用を得る以前の問題ですが
今こなす仕事がない場合はどうしたらいいでしょうか？



はい！！わかりました！！
廃業します

営業しても意味ない
安い報酬で長時間はたらかされるだけ

>>676
つ派遣村

>>677
開業時期に誤りがあっただけぽ
そうゆう奴は、さしずめリベートに走るぽ
そして同業界でボロカス言われた末に懲戒処分ぽ

まったく、うとい奴ぽ

↑677でなく676ぽ

そうそう、営業は懲戒への道

開業挨拶で同業の先輩先生や他士業の先生、近くの金融機関、不動産屋さんに
挨拶に出向くのも営業になるのかぽ？

>>682
そんなの知ってどうするの？
営業かどうかにかかわらず、行くもんでしょ。

新人だぽ

都内と郊外（首都圏）、どっちが開業しやすいか聞きたいぽ。

自分は郊外在住だぽ

>>683
＞そんなの知ってどうするの？

そんな言い方されるとな〜んにも書き込めないぽ

＞営業かどうかにかかわらず、

営業に当たるのかどうか気になったから書き込んだんだよぽ
それでは何等答えになってないぽ
答える気がないならヌルーすればいいだけことだぽ

>>682
そりは単なる顔出しぽ

うちは安くしときますよ〜っとか、謄本費用は結構ですよ〜っというやつぽ
その果てにはリベート漬けになると言う事ぽ
リベート→追徴課税→同業界にボロカス→懲戒処分
こりが軌跡ぽ

他士業の先生、近くの金融機関、不動産屋さんへの挨拶も懲戒に通じる道
挨拶は同業者だけにしておけ

>>685
あんたしゃんは、まだまだ人間的にひよこぽ
自分が乗ってどうするぽ？　自分がその返答にスルーするんだぽ

もう少し実社会の周りを観察して自分に取り込めぽ
でも聞くのはタブーぽ　それぞれの考えがあるんだからベターな所をピックアップしていけぽ

>>686
682だぽ
ありがとだぽ
そいう答えを待ってたぽ！
やっぱそういう軌跡をたどるんだぽｗｗ

>>688
再び682だぽ
連投スマソぽ
ありがたき忠告、肝に銘じるぽ
チミはボキの心の師だぽ

先輩同業者に可愛がってもらえたら、
仕事もどんどん回してもらえるし、懲戒にもならないようにしてくれる。
すると、自然に他士業者、金融機関、不動産屋さんのような玄人筋からも、
また、不特定多数の素人筋からも依頼されるようになる。












ｗ

おまいら懲戒、懲戒ってぶるってんじゃねーよ
この弁護士をみならおうぜ！
イチオシ情報だぞ　イチオシ情報
http://nttbj.itp.ne.jp/0355656360/index.html?Media_cate=populer&svc=1303

そろそろ識別を届けに出かけるぽ
ごたくを並べる勤務士はうざいぽ

識別のお届け・・・
叩かれまくった仕入玉かい？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、補助士君、見てる〜？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

補助士＝勤務司法書士な！
実体は補助者と何ら変わらない
裁量ないのに責任あるだけ損
責任あるのに低収入で大損
要はバカチン

今月も登記の減少ぶりがすさまじいな
俺が働いてる事務所は老舗で取扱件数
は多いほうだけど、昨年同月比で４割ほどしか
仕事がきていないよ。
これって全国どこでもみられる状況なのか？
だとしたらスゴ過ぎるね。

>>697
バカチンが経営事に関心持つな
プロレタリアート階級、労働者階級、無産階級のくせに
そういうことに関心を寄せていいのは資本家だけだ

他所の地方で開業してる大学の同期（しかも二世）も不動産が明らかに減少してると言ってたな

>>697
バカチンは一件も登記の仕事を取ったことがないくせにｗ

>>697
仕事が少なくても月給同じだろ
喜べ！無産階級

697
俺は横浜の補助者だけど、おなじようなもんです。暇ですね。なんかただ事ではないような・・横浜も競争厳しくなったし。

仕事が減って憂う＝資本家
仕事が増えて憂う＝無産階級
なのに、仕事が減って憂う無産階級がいる・・・
経済学のイロハが分ってないようだ
やはり、バカチン

>>685
この先実務で苦労しそうな予感。頭固くしないで、Take it easy.

>>704
仕事が来ないから実務で苦労しようがない

痛い無職受験生が一匹暴れてるな(笑)

登記が減って司法書士業界も終わりなのか・・・
認定も地裁で否定されたしね・・・
やっぱこれからの時代は職域の広い行政書士だな・・・

>>706
仕事無いくせに

（笑）
あんたの特徴だね

>>707
神戸地裁判決のせいで兵庫県・大阪府で今年の廃業者が激増予想ですよ

どこかの、ご自身に経営センスがないため
仕事もなく廃業に追い込まれる直前の大先生が仕事もせず
憂さ晴らしに２ちゃんに貼りついて悪態をつきまくってるご様子ですぽ
神戸の件は残念ながらまだ確定していませんぽ
残念でしたね、行書先生ぽ

弁護士先生だぽ
ブログ見ろぽ
石丸大先生が提言しておるぽ
神戸地裁のおかげで司法書士の債務整理は非弁だぽ非弁だぽ非弁だぽ

残念ながら
み・か・く・て・い・・・・・・ぽ







ｗ

既に神戸地裁では司法書士の140万超や複数社案件の債務整理案件が受け付けられていないという状態なのでは？

>>714
ありうるね。
神戸地裁では年末あたりから司法書士関与が激減しているんだろう。
これ、広がるんだろうな。
未確定とか呑気だね。

>>715
お褒めいただき光栄ですぽ
呑気にのほほ〜んとしながら食えるﾎﾞｷは果報者ですぽ
うらやますいですかぽ

営業が苦手だからとか・・・、手っ取り早いから・・・とか、楽チンだから・・・
と債務整理一辺倒でやってきたｼﾄには本格的な冬の時代が到来ぽ
たくさんのｼﾄが凍死するぽ

風俗で仕事が司法書士だと明かすと債務整理相談会になっちゃう。
だから行政書士と名乗ってる。

ワロタw
俺もあったわ

開業してから寝つきが悪くなったぽ
お酒が入らないと3時までに寝られないぽ

>>720
だめだぽ
お酒を飲んですぐ寝るとかえって眠りが浅くて睡眠不足になるぽ
3時に寝る場合は0時までにお酒を飲み終わらないとだめなんだぽ
3時間前がポイントだぽ

>>720
ちなみに睡眠時間は９０分の倍数にした方が頭がスッキリするらしいぽ
ただし最低３時間は寝ないとダメだぞぽ

>>721
確かにお酒が入った方が睡眠時間は長くなってしまうぽ
でも、お酒が入らないと寝られないから起床時間はおんなじ感じぽ

早起きできないといろんな面で影響が大きいぽ
精神的なものもあるのかもしれないぽ
開業した人に鬱の人が多いのも理解できるぽ

>>722
6時間後に目覚ましを設定しているぽ
もともと6時間は寝ないと頭が働かないので
早く眠れるようになりたいんだぽ

司法書士は副業の時代だぽ 週末企業するぽ

>>715
今までと変わらないと強気の司法書士が結構いるけどね。
痛い判決でもなんでもないと。和光の萩原事務所のブログ
にもかいてあったよ。

>>720
普通に病院行って睡眠薬もらってこいよ。楽になるぜ^^

三百代言の弁護士が、ご飯の種を守るために必死に戦ってんだね
そりゃ軒や宅が増えてるし、自宅にはお腹を空かした子供が泣いている…あぁまさに貧窮問答歌

もう認定司法書士では食えないから
やっぱり弁護士資格を取る必要があるのか・・・
アディーれの石丸め・・・とんでもないことをしてくれましたね・・・

>>729
無資格者の妄想ですか？

>>729
債務整理一辺倒の連中を少しは気遣ってやれよ
連中には死活問題なんだから

>>730
「無資格者の妄想」・・・
思い込みたい気持ち、分かるよ

ご存知の方教えてください。
九段の東京法務局の駐車場は、千代田区役所の駐車場と同じ入り口なんですか？
グーグルの衛星写真でもいまいち分かりません。よろしくお願いします。

「貸金債権につき、貸金業者が残元本２５７万５７４６円と主張するが、
借主が２１６万９６７２円と主張する紛争が生じているところ、認定司
法書士が債務額を確認したうえで、利息を年６％、月５万円ずつ５０回
で返済するという内容で裁判外和解を代理することは非弁行為である」
神戸地裁平成２０年１１月１０日判決

そんな　ちさいこと言うな

>>733
入り口は●●●

>>727
ありがとうぽ
今日もまたこの時間から冴え始めるぽw

司法過疎地開業支援ねぇ（ﾎﾞｿｯ）

＝（ほんのちょっとだけ助けてやるからイケニエになれ）

>>720
ﾎﾞｷは元々酒が好きだたけど、今はやめたぽ
酒飲む習慣つけると、頭の働きが悪くなるぽ

ストレスがあるから酒を飲むんだな

酒飲むと仕事に悪影響出てくるぽ

どこもかしこも暗いうつむいた話題ばっかだなぁ。これじゃ運も逃げちゃうよ。
何かヤル気出てくるような明るい話題ないかな。

↑お正月に道を歩いていたお年寄りの荷物を持ってあげたら、デベの社長でさ、
わしが生きている限り、おまえしゃんにうちのマンション登記全部発注するって。

↑そしたら今週頭に倒産しちゃったよww

信じられないだろうけど本当につくり話。

>>744
それな、似たようなことは現実社会で俺が経験済だ。
荷物を持ったんじゃなくて、電車で席を譲ったんだよ。
で、ちょっと世間話してたら、「おたく、お仕事は何を？」
って言われたんで、司法書士をしております、って答えたんだ。
そしたら、「ちょっと相談に乗ってくれないか？」って言われて、
後日事務所に来てもらったところ、遺言を残したいが家系が複雑で
っていう話だった。そこで、相談に乗って遺言公正証書を作って
俺が遺言執行者になることにしたんだ。
まぁ、まだご存命だから、それだけの話だが、報酬は３％もらうと
公正証書に記載してある。遺産総額は当時で数十億円だったよ。
これは、マジ話だ。絶対に揉めそうだから良い仕事ではないけどな。
（その人が弁護士に依頼しようとしたら、詳細を聞いて断られたくらい…。）

>>732
なんだ無資格行書のコンプか

>>747
牢の被害妄想じゃね？

>>747
勤務士の被害妄想じゃね？

>>749
おまえのことだよｗｗ

じゃね？　じゃねじゃね〜　じゃねじゃね〜

今年の1月は暇だな。
今日はもうかえろ

>>752
もう帰るのかよｗ

もう少しいた方がいいんじゃね？

じゃねじゃね勤務士出てこねーな
必死でおちごとしてんのかｗ

オンライン申請に関する質問です。
決済で買主が融資を受ける場合、買主からオンライン申請をしてもらうように
お願いされたのですが、金融機関の担当者から「オンラインだと受領証が出な
いから紙申請でやってくれぽ」と言われることがままあります。パソコンの
画面上で申請の受付がされた旨の確認はできますが、何の申請を行ったのか
は分からないため、その金融機関の言い分はもっともなことだと思っていま
した。
ところが最近、オンライン申請をしても従来の紙ベースの申請を行った場合
の受領証に対応するものがあるとどこかの司法書士が言っているのを聞きました。
一体それはどういうものなのでしょうか？どなたかご存知でしたら教えて下さい

どこかの司法書士
に聞けば

NSRもあるでよ

ヒント
そんなのない。だからその代わりに…（おっと）

そういえば、この板じゃあまり読んだ記憶ないけど
シールが剥がれなくて、死ぬほどあせった奴とかないの？

綺麗にはがれないのは時々ある。アレは急いでるときとかマジでむかつく

不動産を２人で共有取得する方の委任状を頂いたんですが、
後でよく見てみると、印鑑がテレコになっています。

あくまで、意思を確認してそれぞれの方に押印していただいたん
ですから、申請代理人としては、問題ないですよね。

本職のﾁﾐがそう判断したならそれで出せばいいぽ
ﾎﾞｷは問題大ありだと思うぽ

>>762
印鑑がテープレコーダーって実に珍しいなぽ
今までにそげな印鑑見たことがないぽ

>>763
以前、会社の届出印で代表取締役個人の氏名が印影となっているものを、
新しく就任した代表取締役がそのまま使用しているのを見かけた。
これは、会社の印鑑証明書と一致しているため問題ない。
認印の扱いはどうなるのだろうか？
認印を本人の印章かどうかは本人を信用するしかないと思うが。

>>764
いや、テープレコーダーとは限らない。
テレコンバーターかもしれない。

>>762
そんな質問して恥ずかしくない

>>765
全然話が違うぽ

>>762
もし印鑑がﾁﾐの嫁の照子だたらおもじろぽ

>>762
本人にハンコを確認するぽ
それでもそうだといいはるようだとそれでいいっぽ

>>762
委任状作り直して三文判押したらいいぽ
本人の意思確認をちゃんとしてればなんの問題にもならないぽ

>>771
チョォーッチマッタァーｗｗｗ
私文書偽造教唆にならないぽか？ｗｗｗ

テレコ　ってしらなかったんだが、山田さんと田中さんが依頼人で
山田さんの名前のところに（田中）、田中さんの名前のところに
（山田）の認印が押印されたってことっすか？

そういう間違いが起こるって言うことは、名前は自署させないで、
プリンターで印字したんでしょ？

個人的には
常識で考えてお互い場所間違えたことはだれの目にも明らかなので、
捨印があれば訂正できることなのかとも思うけど、いったん気付か
ないふりして出して、登記所がそういう補正しろ、って言ってから
指示に従って行うほうがいいですね

最近、捨印の使い方間違って、登記所から綱紀にされる人多いから

もちろん登記官次第で「取り直してこい」っていうのもあると思い
ますし、そういう考え方の登記官相手に、最初から捨印で記名の方
を訂正して申請したりしたら、めんどうくさいことになるだろうし

素人ですが僭越ながら
自分がおかしいと思ったら
法律家を目指すなら
ちゃんとやるべきだろな

>>773
登記官としては、印影が入れ替わってると、本人が申請しているとは
思えない事由とかやらで調査するかもね。

>>772
本気でいってるぽ？
いくら刑法はおまけみたいなもんとはいえ、本気だったら恥ずかしいぽ

>>771>>772
何の問題にもならない　ってことはないだろ？
理屈上は完璧非違行為だよそれ。
署名が自署なら、横にそれぞれ名前に対応した「正しい」認印押印し直すの
はギリギリセーフのような気もするが・・・

確かに、しっかり面談本人確認してるんだから現実論としてはそれが一番ス
ムーズにいくだろうけど

ﾋｨｰ行為したくなたぽ

>>777
どういう理屈で非違行為なのか説明してみろぽ

>>779
むしろおまえが
なんの推定も働かないおもちゃどうぜんの委任状法務局に提出しておいて
なんで非違行為にならないのか説明しろよ

ﾁﾐは本職じゃないぽね
説明できないから相手に押しつけるなんて下手くそな弁論術ぽ
非違行為だと主張する側が立証するべきなのは当然だぽ

>>779
登記申請と委任の意思確認をすれば印鑑暴用していいってことになるぽ
なんでもありになっちゃうぽ

>>782
三文判は、事務所にころがってるものを使用するぽか？
本人の印章じゃないから、民事訴訟法上もやばくないぽか？

だから、なんの推定も働かない　って言ってるだろ？

つりかと思いつつレスしてたけど、あんた本気で勘違いしてるな？

名前はプリンターで印字した委任状に本人のものじゃない認印が押印
してある。いくらちゃんと面談してたって、それ自体は完璧な偽造書類
だよ

だいたい、委任状に本人が自分の筆跡で署名してるか、本人の印鑑が
押印してあるかどうかで、委任の事実が証明できるんだよ
「いや、認印は僕の持ってる認印です。でもほら免許のコピーもとって
ます」で通用すると思ってるのかよ？
委任状と免許のコピーになんのつながりもとれてないだろ

>>782
認印の印影なんて本人の印章であればなんでもいい。ってことにはならないか？
そもそも認印に氏名を彫り込んでないとだめって決まりもないし。
本人を信用するしかないんでないの？

お話にならないぽ
こんなのが同業のはずないぽ
実体上の問題と訴訟上の問題の区別もついてないぽ

>>786
基本的に司法書士が代理人となって申請した登記は、
裁判になってもひっくりかえらないようにしとかないといけないですね。
公示力が司法書士が申請することによって公信力になるって感じかな？

>実体上の問題と訴訟上の問題の区別もついてないぽ

区別付ける必要ないだろ？
代理でした登記が真正な登記じゃなければ、職責を問われるけど
真正な登記だったとしても、二段の推定が働かない委任状なんか
提出したらそれだけで職責に反するんだから

最近処分理由に「書類作成受任した破産申立書に依頼人のものじゃない
認印押印した」っていうのが入ってる懲戒処分あったよ

依頼人と面談はしてても関係ないんだよ

免許みせてもらう、コピーとる　のが本人確認の目的じゃないんだよ

委任状に本人に自署してもらうか、持ってる印鑑押印してもらうのが
本人確認の「目的」なんであって、免許みせてもらうのは、面談してる
「本人」が本当に本人か確認するための「手段」でしかないの

だから、「面談」「面談」ってうるさいんだよ
目の前で委任状に名前書くところみてなきゃ、免許のコピーなんか郵送で
もらったところで、その免許の主が書いた委任状かどうかなんて全然保証
がないだろ

一人で力説してるといいぽ
みんな呆れて見てるぽ

>>788
そうなってくると、司法書士としては、認印でオッケーの書類にも
実印を押印してもらわなければならなくなりますよ。
申請してから、買い主に委任状に押印したのは、親の実印だったから
委任状は申請に成立していません。なんて法務局に電話でもされたら
大騒ぎになっちゃうよ。

790こそ手段が目的になってるよな

司法書士は、職責が大きいぽ。
初心者にはわからないぽ。

>>792
んなことないよ　本人確認して自署してもらえばいいだけの話だろ
自署「または」本人の印鑑が押印してあればいいんだからさ

それともいまどき登記法上記名でいいからって、基本ワープロで記
名してるの？

取引で連件の場合なら名変・抹消はそれでもいいだろうけど、単件
で名変・抹消受けるなら、どうせこんなにうるさく「本人確認」とか
言われてるのに、名前をわざわざ記名して済ませちゃう神経がわか
らない

>>申請してから、買い主に委任状に押印したのは、親の実印だったから
委任状は申請に成立していません。なんて法務局に電話でもされたら
大騒ぎになっちゃうよ。

懲戒の実情知ってるよごれならそれくらい本当にするぜ？
あんた甘いよ

>>790
その理論でいくとネットで設立や抵当権抹消の営業してる奴らはやぼいっぽ。

>>795
不動産の場合は、必ず自署してもらうが、商業は就任承諾書と
辞任届以外は記名押印にしてる。
商業で署名もらってる人って多いのかな。

>>793 ←どうしてわからないかなぁ・・・？

>>796 いや実際やばいっしょｗ？だからそういうのはだめだって言われてるでしょ？

抹消の場合、登記済証（消費貸借契約書）の署名と送付されてきた委任状の
筆跡が同じなら心配ないと思うけど

＞抹消の場合、登記済証（消費貸借契約書）の署名と送付されてきた委任状の
　筆跡が同じなら心配ないと思うけど

なるほど。銀行から預かった場合なんかは電話だけして本人確認しておけばいいとのことだが、
情けないながら、この方法は気付かなかった。

やくざ「どうしてもそちらにはいけないんですよ　委任状を郵送してください
　　　　免許のコピーも同封して送りますから」（電話）
司法書士「（ならいいだろう）はいそうします」（電話）
↓
やくざ　あかの他人に代筆させて、実印押印して免許のコピーといっしょに返送
↓
司法書士登記実行
↓
数ヶ月後
やくざ　法務局に手紙（こっちは自筆）
司法書士が電話掛けてきました。「ぼくはそんな登記するつもりはありません」
といいました　なのに、いつのまにか登記がされています
この司法書士を懲戒処分にしてください　おねがいします

>>801
おそろしい・・・・・。

どこまで丁寧に仕事をすれば免責されるのか・・・・・。

>>802
俺の知り合いに株主の意思まで確認している人がいますが、
そこまでやる必要あるのかな？
議事録作成者の代表取締役の意思確認でオッケーだと思うが。

>>802
な？だから本物に目の前で自分宛の委任状に名前書いてもらうのが
いちばんたいせつなことなんであって、免許の提示受けたり、コピー
もらうこと自体がたいせつなわけではないんだよ

ただ、通常「本物」が本当に本物なのかどうかは、そういう方法でし
か確認できないから、見せてもらっているだけで

なんか懲戒を免れるための形式を備えることに汲汲としてるね

>>804
オー、今晩はかなり勉強になった。

>>805
周りのみんなの意見を聞いても実体法上どうだこうだより、
懲戒を免れるための形式を備えることに汲汲としているよ。

>>805
街の法律家を目刺します
→懲戒にならない様に気をつけます
と言うのが規定路線

だれがおかしいのかは解るよね？
どっちもダメなんだけどもね。

ハッキリ言えば？

>>808
どっちもだめって、なんのことなんだぽ
気になって眠れないっぽ

>>808
どっちもだめって、なんのことなんだぽ
気になって眠れないっぽ

けっきょく非違行為＝懲戒の危険が危ないって言いたかったぽ？
ため息がでるぽ。

けっきょく非違行為＝懲戒の危険が危ないって言いたかったぽ？
ため息がでるぽ。

アメリカに渡米する

>>814
渡米するでオッケー。
中国に渡米することは出来ないからね。

5047003 石川県行政書士会
[資格者法人の社員資格の拡大]

行政書士、弁護士,公認会計士,税理士、司法書士,土地家屋調査士,社会保険労務士
弁理士の共同の資格者法人の設立を認めること
資格者制度を利用する国民からすれば、
一つの依頼はワンストップで処理されることがその利便に資することは明白である。
この需要に対応するためには、他士業の資格者と共同でサービス展開していく形態が有効であることは論を待たない。
その点から、資格者法人の社員資格を他資格者に拡大することを求める。


石川県行政書士会
[商業法人登記申請業務の開放]
商業法人登記申請業務の他士業者への開放を求める。


ttp://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/accept/200810/0109/index.html
法務省管轄



規制改革会議に訳の分からん要望書を提出している業界団体があります。
いったいどうなってるのでしょうか？

また行書か・・・・・・・
いやーほんとに邪魔くさい奴らだな

>>817
毎回、２，３個でてるよね
もう気にしなくていいんじゃない？

二世が無資格のまま事務所を引き継いだり、補助者が本職の引退により無資格のまま事務所を引き継いだりってことはよくあることなんですか？司法書士会も暗黙の了解で見逃してるのですか？法律に違反して法律の仕事をしてるってことですよね？

連合会・政治連盟で確認書取り交わしてるはずなのにな
これは抗議だけじゃ物足りないか・・・

弁護士が増えて司法書士も飽和状態とかで仕事の確保が難しくなっていく現状から、無資格者が先生面してやってる事務所を摘発していけば努力して合格したが仕事の確保が難しい有資格者が少しでも報われるのではないかと思うのですが！

>>821
ｼｼﾞｮｰに読みづらいぽ
書き直せぽ

破産申立書やら訴訟委任状やら訴状やら、事務員が買ってきた認印押しまくってる事務所とかどうなるんかな〜
補助者が先生とか呼ばれて面談やってる事務所もどうなるんかな〜
パパ、ﾜｸﾜｸしてきたぞ〜

ん？別に事務員が買ってきた認印だって本人が了解してるなら問題ないだろ。

例えば司法書士会に、無資格者が司法書士の名前を借りてやってる事務所を名指しして通知したらどうなる？

>>825
とりあえず、やってみろ

わかった。やってみる。明らかに補助者しかいない事務所を知ってるので。

>>825
某所で10年前に死亡した司法書士の名前で仕事してる奴がいたことが発覚したぽ。
死亡後すぐに事務所移転の届出をして、会費もずっと納入してたからなかなか発覚しなかったぽ。
年次研修不参加で発覚したらしいぽ。

その事務所はどうなったの？

氏んだぽ

これほど不正が後を絶たない業種も珍しい。

本職一人だけで、補助者30人くらいの事務所知っとるぽ。
しかもほとんど補助者登録してないぽ。無資格補助者立ち会いもバンバンしとるぽ初志会と連合会に通報するぽ

絶対通報しろぽ
もししなければ、ｳｿﾂｷになるぽ

はったりだぽ
それより行政書士会をどう料理するぽ？

まだ圧力かけてるって聞いてないな
会は知らないじゃないか？

街の法律家なんだから、どんどん電凸するぽ

>>835
知らないはずがないだろｗ
毎度のことだし、無視だろ
回答もいつも同じだしなｗｗ

この社員資格拡大ってなにぽ？
無資格者が法人作れるって事ぽ？

>>801
司法書士登記実行
↓
数ヶ月後
やくざ　法務局に手紙（こっちは自筆）
司法書士が電話掛けてきました。「ぼくはそんな登記するつもりはありません」
といいました　なのに、いつのまにか登記がされています
この司法書士を懲戒処分にしてください　おねがいします
↓
別の大物やくざが、そのやくざに
「いくらで、おとしまえつけるの？」　　←実際今ここ。

リターンエースになりそうです。

最近、うちの単位会では研修受付の際に本人確認される

新しく事務所に入ってきた新人の女の子のマスカラが怖いぽ。
酔っぱらいみたいなチークもキツいぽ。

あの子の事かぽｗ

早く通報の結果報告が聞きたい。自分も含め必死に頑張ってる受験生は無資格者が先生って呼ばれて高収入を得ているのは、とても納得できないぽ！

弁護士がブログの書き込みで懲戒になってたな。

行政書士会の料理の仕方はどうするぽ？
焼くぽ？煮るぽ？

>>844
ｷﾞｮｳﾁｭｳのガセﾈﾀぽ　何もないから相手にするなぽ

ガセネタ？そんな違法事務所はないってことか？

>>845
たしか、依頼人のことをﾎﾞﾛｸｿに言ってたんだよなｗｗ
陰口を言うときは気を付けろ。
ということかな？

行政書士会はムニエル風にするぽ？

>>848
何を知ってるのか知らないがぽ　　事務所名すら出てこない、あまりにもアバウトな内容ぽ
だから知っ鷹のガセﾈﾀぽ

本年一発目の決済が入ったぽ
ホっしたぽ
毎年ドキドキするぽ
今年も新規開拓に励むぽ

本年一発目の決済が入ったぽ
ホっしたぽ
毎年ドキドキするぽ
今年も新規開拓に励むぽ

さてはお前が先生と呼ばれて勘違いしてる無資格者か？動揺が激し過ぎるぽ(笑)

ソーシャルネットワーク先生現る










（笑）

司法書士ではない者に雇われている司法書士を一斉摘発

>>816 「不服審査事件も弁護士はあまりやっていないだろうから、
とりあえず行政書士の業務としても良いのではないか。」

とりあえずってあんた・・・。

>>820
組織としては誓約したが、会員個人の要望活動は制約できない。

・・・ということでそ。

>>857
俺も行書持ち（未登録）だけど毎度のことながら反吐が出る。
よく認定制度と絡めて要求してくるけど「登記を頼みたいけど司法書士がいません＞＜」
なんて問題になっていないわけでな…。

>>858
組織としてって石川県行政書士会は組織でないのかい？

>>860
わりぃ、石川県会の要望は不服審査だけかと思ってた。
リンク先を確認したら確かに商業登記も要望してるのね。
他の単位会や連合会は要望自粛してるはずだが石川はどうなってんだろねｗ

>>861
石川は政連のトップが○○○ですから。京都の○○はお仲間。

違法犯罪者は職がないなら派遣村に行けや！実務だけなら誰でも慣れればできるっつうの！

慣れるまで誰が使ってやるんだ？

ｷｷﾞｮｳﾁｭｳは目に余るものがあるぽ
身分を弁えろぽ

>>864
ﾎﾞｷは丁重にお断りするぽ

このｽﾚは下記の3部族から成り立ってるぽ
だめぽ本職
だめぽ補助者
一般だめぽ民

このままでは司法書士は行政書士と合併するような事態になりかねない。
彼らの政治力は恐ろしい。
そうなる前に、認定司法書士は弁護士と合併。非認定司法書士は行政書士との合併新資格へ。でいいんじゃね？
そのための新試験制度や研修制度を２書士会、弁護士会、法務省、総務省で検討汁！
規制緩和や司法制度改革、さらには将来を見越した妙案だ。

弁護士と司法書士のレベル差と比べたら
司法書士と行政書士のレベル差なんてないも同然ぽ。
弁護士さんは本当に凄いぽ。

>>868
じゃね勤務士かぽ？
ｷﾞｮｳﾁｭｳ廃止でオールｸﾘﾔｰぽ

>>869
弁護士ベテかぽ？

>>868

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

>>869
司法書士はピンきり。
行政書士は●●の集団（伏せ字自粛）。
弁護士は・・・みなさん優秀なんでしょう多分。
以上、経験からの印象

>>867
ｷﾞｮｳﾁｭｳと勤務士もいるぽ

>>874
キチガイなお前もなーｗｗｗｗ

ﾎﾞｷの言うた通りだぽ
>>875がｷﾞｮｳﾁｭｳと勤務士のどちらかだぽ

噛みつき具合が最高ぽ〜

１．社労士の衰退
かつて社労士は、助成金ブームで華やかな時代もありました。しかし、今や衰退の一途をたどっています。
社労士は顧問契約が取れなければ使いものになりません。不況と資格者増加でダメージが大きい。
かつて、社労士と行政書士の兼業者は、名刺の肩書きは社労士を先に名乗りました。しかし、今では行政書士を
先に名乗る人が多くなっています。時代の流れです。

２．行政書士の衰退
カバチタレブームに乗って急増。
もともと食えないと言われていた業界なのに、過当競争が激化。さらに、行政書士の主力業務である建設業界は、
年々縮小しているうえ、不況により倒産が相次ぎ、行政書士の業務も減少。
食えない行政書士の増加で、弁護士・司法書士業務、入管の偽装結婚等の違法行為に手を染め、逮捕される行政書士も増加。

３．司法書士の衰退
主力業務である登記件数の減少、銀行の統廃合、オンライン申請と、将来的にも仕事は減少して行く。
グレーゾーン金利撤廃で債務整理、過払い金請求バブルも、もうすぐ終わり。それでいて、簡裁代理権獲得による人気上昇で
受験者・合格者が激増。

４．弁護士の衰退
国の弁護士増員計画により、食えない弁護士が急増。従来は、他の弁護士事務所で居候弁護士として実務経験を積んでから
独立する流れだったが、今では雇ってくれる弁護士事務所にも限りがあり、軒先を借りるだけの弁護士や、どこにも就職できずに
いきなり開業する弁護士、貧乏弁護士が急増である。

５．歯医者の衰退
今やコンビニよりも歯医者が多いと揶揄される時代。
2005年の厚労省の調査によれば、年収300万以下の歯医者が5人に1人、100人に1人は申告所得0のワーキングプアー。
歯医者の急増と患者数の減少の結果である。（雑誌、新聞等より）

６．博士の衰退
末は博士か大臣かと並び称されたのは昔の話。
国の大学院生倍増計画により急増した博士号取得者は、学歴の最高峰にありながら、高学歴ワーキングプアーに陥っている。
卒業しても就職先もない、研究者・教授の口もない、そして、非常勤講師・フリーターとして年収100〜150万程度の収入で、
10年以上続けている人が数万人もいる。（今日の朝日新聞より）

>>877
行書の自爆テロ乙

>>877
ｷﾞｮｳﾁｭｳおちかれさまぽ

うちは成年後見を増やしていくけど、
けっこうメンドイな。
相手見て報酬決めてるけど寿司屋みたいだ。

メンドイ上に報酬も少ない
本人はこっちのこと認識すらできん場合も多いし、やりがいもない

成年後見をやってみてわかったのは、
親戚や関係者間の調整が大変。
業務妨害や脅迫まがいの電話とかあって、
もう止めたい。

>>869
しかしその凄いはずの弁護士も食えない弁護士大量発生で悲惨な状態になってるんですよね
優秀でも貧乏なら、もうどうしようもないですよね^^

知り合いの旦那が調査士を独立した模様。
たぶん、廃業するんだろうなぁ。せめて司法書士と兼業ならばなぁ。
トータルステーションだけで１００万以上するしなぁ。大変だな。

過払いバブル崩壊まであと少し

>>880
報酬って、申立の報酬の事？

>>882
そうだよな
司法書士の登記屋ごときが青年貢献をやってると思われると
親戚や関係者から馬鹿にされるもんな・・・
やっぱここでも弁護士資格が必要なようだ・・・

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仕事のねぇ香具師が家裁の名簿登載キボンヌ
貧乏人の法定後見やらされてアボーン
楽して仕事を取ろうとするとこうなるｗ

>>888
∧＿∧
（　ﾟ∀ﾟ ）ア〜ヒャヒャヒャヒャ
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>>889
以前は美味しい仕事はすべて弁護士に回っていたが、
司法書士の評判がいいので最近はオールマイティに回ってた。
しかし、以前は成年後見なんか見向きもしなかった程度の悪い司法書士が近頃手を出してきた。
また、受難の時代になりそうな悪寒。

弁護士というのは喧嘩屋であり賤業であるらしい
２ちゃんねるのニュース速報版で、「弁護士だが文句があるか」とのたまっている
行政書士受験生がいたが、ニュース速報あたりの２ちゃんねるの若者達に猛烈に叩かれていた。
「弁護士？…略」
あまりにも汚い言葉が多いので、ここでは自粛をしたい。
その行政書士受験生も、最後にはなぜか、俺は弁護士なんかじゃないよ、などと逃げる始末。
そんなにも法律家は嫌われているのか。

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　((⊂　iつ/　（゜） 　（゜） |⊂ i つ)) 　　　>>890
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司法書士の方に質問があります。
僕は今普通の会社員ですが、ふとした事から司法書士になりたいと思うようになりました。
僕は学生の頃に韓国語を選択していて、韓国語の読み書きができる程度なのですが、実務で
その韓国語の知識は活かせますか？もし少しでも活かせるならウリになるかなと少し思っているんですが
どうでしょうか？

祖国で法務士にでもなってください

そのスキルなら行政書士の方が活かせるのでは？

>894
マジレスすると、地域によっては凄く役立つ。
在日の人は何だかんだ言ってもこっちに財産持ってるから、相続登記は結構多い。
韓国に戸籍類を請求するのはノウハウが要るので、そっちに特化してると仕事独占できるよ。

祖国に戻って下さい。
ここに、あなたの居場所はありません。

冷たい目を感じた事はありせんか？韓国名では独立は不可能です。

マルチですいません。

調査士の有資格者なんですが、司法書士の事務所ってそんなやつ雇ってくれるもんですかねぇ。
司法書士の業務を覚えて鍛えて貰いたいと思ってるんですが。必要なら開業してもいいのですが。
名古屋です。

>>894をどう読んだら外国人のレスに読めるんだよ　日本語不自由なのがいるな

「売り」を「ウリ」って書いてるからか？

深夜に家に帰って、飲みながらテレビつけたら字幕で韓国映画を放ってた

学園もので、イケメンの若い先生がやって来て、教室に入って教壇につくなり

「タンニンダ」って言ったので、韓国語ならおれもしゃべれるかな？と一瞬本気で思った

司法書士と行書をダブルで登録すると結構いけるんじゃないか？
両方取れればの話だが。

「法律新聞」が届いた。
石川県の行書会の職域拡大要望が載ってて笑った。
司法書士が議事録作るのを登記申請の付随業務だと指摘してるが、的外れ。
あれは付随業務ではなく、まさに本来業務（＝法務局に提出する書面）。
ほんと行書は馬鹿だね。つける薬がない。

あなたを重宝するのは韓国名だからです。あなたもうすうす気づいているでしょう

あなたはここに居てはいけない人なのです。祖国に帰りなさい
そして竹島から軍を撤退するよう同胞に呼びかけなさい

>>903
そんなんくさるほどいるけど行政書士の仕事なんか能天しかしてない人ばっかじゃんｗ

>>894
>>897がマジレスしてるが、もっとマジレスすれば、読み書きが少しできる
レベルでは、あまり意味を成さない。日常生活で困らないレベルよりも
もっと分かるならば、有効と言えるかもしれないが。本当の在日だって
司法書士がいるんだ。どうせなら、向こうの役所手続きや法律まで極めなさい。

>>900
調査士の実務に精通しているならば、雇ってくれるところもあるだろう。
実務が分からないならば、ちょっと難しいかもしれない。何も無いより
マシだが、司法書士の勉強も受かるつもりでやるならば、道は開けるかも。

>>903
あのね、両方持ってる人は普通にたくさんいるんだよ。
でもね、司法書士をやってると、行政書士の業務に真剣に取り組むほど
暇じゃないと言うか、無駄と言うか・・・。

神戸地裁と石川県行政書士会のタッグ結成ということか！！
廃業に追い込まれる司法書士が大量に出現しそうだ！！

>>906-907
上の方で韓国語が…という人がいたので、渉外分野だったら司・行のダブルが有効なんじゃないの？
という意味で書きました。（>>903の件）

韓国人は嫌われ者　みんな、うわべは付き合うけど本音はうぜーと思ってる
資格を取ろうが取るまいが、独立できないから祖国に帰りなさい

それと対馬を買いあさるのはやめなさい

このスレはレベルが相当高いな

今日、最高裁でプロミスが被告の過払いの口頭弁論があるらしいんだが、
争点は「消滅時効の起算点」、原告はリボルビング契約の解除時から進行する
と主張しているらしい。原告の主張が認められると凄いことになる。
まあ、ノンバンク・サラ金が倒産続出で過払いバブルが終了するかもしれんが・・

>>904
２ちゃんの方が情報早いという事かｗ

大仏クソ

久々にご登場〜

>>903=909
どのレスに対して言ってるのか分からなかったから、ごめんよ。
まぁ実際、行政書士を持ってても、それを使いこなすのは難しい
と思うよ。だから、司法書士と調査士と行政書士を持ってても、
行政書士は農転がほとんどになっちゃう。
司法書士と調査士だけでも十分だからね。積極的に行政書士の
営業をすることは、まず無いよ。
それが渉外業務でも、知人を見てるとあまり変わらないとも感じる。

車庫証明ｗ

大仏君、今度はまともな質問の仕方かな。
筆界特定を考えてるみたいだし。とりあえず申立だけすれば後は法務局が調査してくれるだろ。
しかし彼には、ボスに聞く、という選択肢がないのか？

こういうスレを見るとやっぱ日本は謝罪と賠償が足りないなと感じるよな・・・
ほんとレベルが低すぎるよ
仮にも法律家を目指そうと思ってる人たちだけにね

大仏君見てきたけど、いつもの大仏君だと思う。
つか、ボスに聞けｗ

識別情報の不通知を申し出たのに郵送されてきたぽ
抹消済抵当権のものだから大したことではないけどぽ
勝手に処理することもできないから対応が面倒だぽ

平成20年11月10日　神戸地裁の判決を読むかぎり、
面談の時点で、消費者金融全社の債務合計額が
140万円を超える場合は、契約期間が長期であり、
過払い金の発生が見込める場合でも、受任すべき
ではないということになるのでしょうか？

判決文を要約できるかた教えて下さい。

>>920
抵当権移転の識別情報だっぽか？
法務局は、返還しても受け取ってくれないっぽか？

要するに140万円以上は絶対無理ってこった
140万円以上やりたかったら弁護士になれってこった

>>920
法務局ﾋﾄﾞｽｗ
不通知申出を理由に、法務局に返送しても駄目なん？

>>923
ありがとうございます。もう少し聞いてもよろしいでしょうか？

仮に、数社で300万円の借入れをされている方が、破産を前提に相談にこられたとします。
この場合、今までなら、とりあえず受任通知を送付していましたが、この判決によると、
それも非弁行為ということになりますよね。あくまで、受任通知を送付せずに書類作成
代理人として破産申立の書類を作成するしかないんですね。

この判決に従う限り、受任通知を送付出来ないケースが増えそうですね。

>>922
>>924
法務局には明日連絡するぽ
どう対応できるのかを聞いてから金融機関の意向を聞くぽ

抹消済とはいえ返送するのもまずい気がするぽ
有効証明とか未失効証明出されたらとか抹消回復されたらとか余計なことを考えてしまうぽ
失効してもらって証明書を送ってもらおうかと思っているぽ

>>918
法律なんてものは自国国民のためにあるんだよ。憲法前文にちょろっと諸国についてあるけどｗ
韓国人など消えてなくなれ。韓国人名を目にするとヘドが出る！

神戸地裁の裁判官誰だよ
恥ずかしくないのかな？

ﾎﾞｷだぽ
恥ずかしくないぽ

>>928
訴額が140万円以下について代理権があるんだから、
全社あわせて140万円以下しか代理権がないっておかしいよね。

全社協力して、訴え提を起してくることが前提となってるんでしょうか？

>>928
まだ、判決が確定していないんでしょうが、司法書士は倫理的に、
神戸地裁の判決に従うべきなんでしょうか？
従うとしたら辞任が続出・・・・・。

>>931
無視するに決まっているぽ
しょせん地裁の判決だぽ

ひとつの事案で、まだ確定してない状態ぽ
一律の方針とするのはおかしいぽ
ｷﾞｮｳ虫と弁護士ベテが騒いでるだけぽ

行政書士には全く関係ない話だと思うんだが

何にでも因縁をつけるのが行書

ヤクザ・在日・えせ同和団体・街宣右翼などと同じ

>>921

＞ 平成20年11月10日　神戸地裁の判決を読むかぎり、
＞ 面談の時点で、消費者金融全社の債務合計額が

各社合計のことなんか判決は言及してねーよ。
いい加減な質問をするな。

関係ないが僻むんだぽ
面倒な連中ぽｗ

在日韓国人とｷﾞｮｳ虫は紙一重ぽ
やんやうるさいぽ

もうだめだ・・・認定司法書士なんて所詮砂上の楼閣に過ぎなかったんだ・・・
これから予備試験の対策をして弁護士の資格を取らないと生活できなくなるよ・・・

「貸金債権につき、貸金業者が残元本２５７万５７４６円と主張するが、
借主が２１６万９６７２円と主張する紛争が生じているところ、認定司
法書士が債務額を確認したうえで、利息を年６％、月５万円ずつ５０回
で返済するという内容で裁判外和解を代理することは非弁行為である」
神戸地裁平成２０年１１月１０日判決

>>921
平成20年11月10日　神戸地裁の判決を読むかぎり、
面談の時点で、消費者金融全社の債務合計額が
140万円を超える場合は、契約期間が長期であり、
過払い金の発生が見込める場合でも、受任すべき
ではないということになるのでしょうか？


なにをどうよんだらそうなるんですかｗ？

行書必死だなｗ

だから神戸の話はしょーもないぽ
勤務士とｷﾞｮｳ虫をいじる方が楽しいぽよ？

ただ、黙々と罵声を浴びせるのがたまらんぽ

白雲なびく駿河台〜♪ぽ

相変わらず後の歌詞が出てこんぽ

ｷﾞｮｳ虫と弁護士ベテがさ騒いでるｗ
ｷﾞｮｳ虫→９割が廃業
弁護士ベテ→受かっても軒弁、将来不安だもんな。
哀れよの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

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　　　　　　　　　　　　 　　　　　:::::　　＼　　　　　　　　　　　　橋本の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　政界との連絡を断ち切る契約の印だ。
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　と め ど な く 大 粒 の 涙 が こ ぼ れ 落 ち
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震 え る 善　彦 の 掌 を 濡 ら し た 。 。 。
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　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　　　　

成年後見って関東近県では申立から審判まで
今だと、どのくらい時間がかかりますか、ぽ？

>>946
あんたしゃんも、飽きずによーやるの〜
爆撃みたいに飛んでくるぽ　

爆撃ﾀﾝと命名するぽ

>>941
どこに判決出てるんだ？
神戸で開業してるが会員にも判決文の提示はないぞ。
調べたが、ネットでは一部抜粋しかない。

>>939
頑張ってください

>>921
おまいは読解力ゼロだぽ

ぼきは債務整理をオマケ程度にしかしていないから、
認定書士から債務整理を取り上げられても痛くも痒くもないぽ

>>952
じゃぁ取り上げるぽ

ここは司法書士の本職・補助者が語るところだぽ
補助者を抑圧してる奴が多数いるぽ
補助者の意見も貴重なのが多いぽ

旭のﾎﾑﾍﾟｼﾞ復活しとるぽ

ちと唐教会の綱紀事案見てきたぽ
業務禁止されとるｼﾄいたぽ
愚家紋だぽ

>>954
探してきたけどなかったぽ

あるぽ
もう見れるようになっとるぽ

>>954
そういや補助者らしき書き込みなんて見たことないな。
本職より補助者の数のほうが多いはずなのに。

>>959
事務所でイジられ、ここでイジられ、ストレス発散する場所がないぽ

↓補助者の人はこっちにいるぽ。

小さな職場の事務員さん集まれ！★34
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1230299991/

>>961
ﾎﾞｷは難しい案件を処理する補助者だぽ
そこらへんの事務員と一緒にするんじゃないぽ！！！

難しいのやろうと簡単なのやろうと補助者の身分には変わりがないぽ

本職と補助者・ｷﾞｮｾｼｮｼとの間には大きな身分の差があるぽ
こりも運命だと思ってあきらめろぽ

↓弁護士の事務員スレは盛況だぽ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1210880512/

身分を上げたければ、ｼﾎｼｮｼ受かって士族になるしかないぽ

>>963
そんなことないぽ
優秀な補助者は、本職にアドバイスしたりするんだぽ

>>920
よくあることだ。
オンライン化してすぐの頃なんて、某本局以外は全て
設定で不通知希望なのに識別出して来やがった。
でも、対処はしてくれるが、何の証明も出ないよ。
ちなみに、俺は書留で返送したし。
（設定の場合、不通知であったことにしてくれるから、
　抹消時などにバレることは無いそうだ。本人確認情報で
　抹消しても、申請書と本人確認情報の両方とも、不通知と
　記入して全く問題ないから、って言ってた。まぁ、補正項目
　じゃないから当然と言えば当然だが。）
って言うか、移転抹消で移転分の通知を出されても、こっちで
処分しとけば済む話じゃないのか？

>>967
ｶｰｽﾄ制度をなめんなぽ
奴隷であることには変わりがないぽ

↓弁護士のホームページ見たら適当なこと書いてあってｱｯﾀﾏｷﾀ！



任意整理の場合
借金の額が１４０万円を超える場合は，司法書士に交渉権はなく，弁護士に依頼することとなります。

破産の場合
司法書士に依頼した場合には，あくまで本人が申し立てたことになりますので，裁判所との複雑な対応を要求される可能性があります。

http://www.takasaki-saimu.net/140/

>>968
ありえないとおもうけど、抹消回復登記を申請すると今回の識別情報が息をふきかえすっぽ
なんか問題になりそうだっぽ

過払い請求権の時効で個別進行説を認めるかどうかの判決が，3月6日（金曜日）13時30分に最高裁であるそうでつ

>>970

>借金の額が１４０万円を超える場合

神戸地裁の判決をもう取り入れてるぽっか


>あくまで本人が申し立てたことになりますので

東京地裁じゃ受け付けてくれないっぽ

>>972
ＧＪぽ

腕立て、腹筋やってきたぽ
ちかりたぽ

東京地裁の書記官とかが書いてる破産実務の本読んでたら
最近は代理人申立てが増えて良い傾向ですとか書いてあってワろた

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>>977
定期爆撃するなっぽ

140万を経済的利益で計算、というのは確かに無理がある。
でも、全件総額で計算というのは逆の意味で無理があるぽ。

質問です。

最終合格発表があった日に、書士会へ登録出来るのでしょうか。

先日、司法書士さんの（無料）相談センターに行きました。
担当の司法書士さんにとても親切に教えていただきました。
名刺を頂戴できなかったので、ここでお礼を言います。
ありがとうございました。
それと、好きです。爽やかでカッコ良すぎでした。。。

どういたしましてぽ

>>972
GJ
個別進行説否定を夢見てねるぽ。

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>>947
各県、本人の状況、親族（法定相続人）の協力、で
開始の審判が出るまでの時間は全然違う。

全般的に早いのは、やはり東京家裁本庁。
鑑定不要・身寄り無しとかのケースだと
２週間以内で出たりして、申し立てた方が驚いたりする。

各家裁で、用意する書面とかが違うので
（法定相続人の同意書を求める家裁もある→親族照会が不要になる）
申立前に必ず確認した方がいいぞ。

>>917,>>919
「まず、どうしたらいいですか？」
「調査士業務にも明るい先生・・・」
しかし、大仏君は期待を裏切らないから好きだ。

>>984

　　(´∀｀)　　あひゃひゃひゃひゃ〜
　　⊂　　⊃
　　　　＠ーー

>>959
貧乏暇なしの言葉を知らんのかぽ？
走りまわっ取るところぽ

貧乏。暇だし。

貧乏中だし

神戸地裁判決で廃業確定だし

石川県行政書士会要望で廃業確定だし

同期の勤務と話をしたら、給料が少ないとか、残業が多いとか、ボーナスが昇給が有給が・・・
何を話しているのかさっぱり分からなかった

じゃぁ話すなぽ

ぬるぽ

ぬらんぽ

ろくろ

中間省略の新方式を組み合わせたグレーな登記がまかり通っているようだぽ
登記が通ってあとで問題が起きなければおｋということなんだぽ
法務省が第三者と地位譲渡持ち出したのは墓穴だったような気がするぽ

かめはめ波をしようと思ったのに、見過ごしてしまったぽ
電話のせいだぽ！

１０００なら山本モナ　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。