司法書士の本職・補助者が語るぽ【54】

1 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 08:11:34

前スレ
司法書士の本職・補助者が語るぽ【53】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1227839026/

2 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 08:32:52

>1乙ぽ
今日も朝から2ちゃんだぽ

3 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 11:59:29

短い間でしたが、大変お世話になりました。
今年中に登録の廃止を申請します。
理由は、事務所を維持し、生活できるだけの仕事が得られないからです。
一人事務所でしたが、自身の実力不足から廃業と相成りました。
今後は、まったく違う業種を含めて就職活動をしようと考えています。
司法試験受験勉強期間が5年、司法書士試験受験勉強期間4年、開業して3年・・・
失敗ばかりの12年でしたが、自分を納得させることができたことには満足しています。
本当にありがとうございました。

4 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 12:04:52

>>3
売上はどれくらいだったぽ

5 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 12:18:07

>>4
恥ずかしながら、一桁万円の月も多々ありました。
ゼロの月もありました。
相談会や家裁からの法定後見の仕事だけでは、とても無理でした。
ホームページも作成しましたが、からっきしです。
やはり、銀行や不動産会社に入り込めなかったのが敗因だと思います。

6 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 12:26:07

>>5
地域は？

7 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 12:28:55

三年じゃ結論出すの早いぼ
自分の経験では、撒いた種は三年過ぎて芽が出てくるぼ。
可能であるなら、もう少し様子見てみるだぼ。
開業地域はどこだったぼ
自分は高校までの出身地で開業したぼ
コネで最初は何とか活きていけたぼ。

8 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 12:43:23

>>7
デタラメなことを言ってやるなよｗ
3年やって駄目なものは何年やっても駄目。
まともな種撒きをしていないから、>>5の売上げなんだろうよ。

9 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 12:47:31

広告を打って債務整理の案件を取る
営業かけて登記の案件を取る
------------------------------
相談会の仕事を待つだけ←積極性が無いし廃業街道まっしぐら

10 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 12:51:06

２２万円払っても１年以上放置する朝日ホームロイヤーの“過払いビジネス”
http://www.mynewsjapan.com/reports/974

会員のしとは、全文読んで教えてくれぽ

11 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 12:59:52

>>7
何年やってるの？

12 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:08:10

>>5
それはきついぽ。
3年間やっての結論なら仕方ないと思うぽ。
お疲れさま、よくがんばったぽ。

13 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:08:44

>>3
お疲れ様でした。
向き不向きもあるし、営業力不足だとしても書士にこだわることも
ないと思います。
それで自分を納得できたなら、別の道を進んでも良いと思います。
これから頑張ってください！！

14 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:21:57

>>10
朝日ホームロイヤーは先駆け的存在なんだがな・・・
あそこも問題抱えているということか
1年もたらい回しで担当5人も代わるなんて・・・
入れ替わり激しいのか？

15 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:38:20

事務所の処理が常時停滞してるみたいだなぽ
客は早く何とかしてもらいたいと思ってるのにこりゃだめだなぽ

16 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:39:06

>>12
>>13
ありがとうございます。
営業力の不足は痛感しています。
綺麗事を言っても食べていくことはできません。
仕事があってこその司法書士だと思います。
いくら登録して開業していても、仕事が無ければ胸を張って「司法書士です」と言えません。
同期や知り合いで成功している書士は、世渡りがうまいように見えます。
私は、司法書士としての理想は高く持っているのつもりですが、
肝心の仕事がほとんど無いので、そのジレンマが辛かったです。
身のほど知らずに独立開業を選んだのが間違いであったと反省しています。
しかし、後悔はしていません。
この道を選んでいない方が後悔がしていたと思います。

最後に、みなさんは成功して下さいね。
社会と自分を満足させられる司法書士になって下さい。
ここで、みなさんから色々と教えてもらえたことに感謝しています。
少し早いですが、良い年をお迎え下さい。

17 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:42:25

>>16

会社員経験あるのかな？ただでさえ辛いのに年齢いった後の勤め人は辛いぞぉ。

18 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:45:46

>>15
昔は神田？だったかにあった司法書士法人だよな。
いつの間にか市ヶ谷に移転してたのか。
司法書士が数人しかいなかった事務所だったが、今は多いんだろうな。

電車内や地下鉄駅のクレサラ広告の草分けだよな、この事務所は。
昔から司法書士の広告＝朝日ホームロイヤーというイメージだよな。
儲けているんだろう。
問題も起きるわけか。

19 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:48:49

そういや朝日ホームロイヤーって国会議員やってた人が司法書士としていなかったか？
元国会議員の司法書士はなかなかいないだろ。
確かに信頼感はあるな。

20 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:49:59

検索で調べてみたけど、6人だたぽ

21 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:52:21

>>20
それしかいないのか？
住所からすると立派なビルの中にある事務所だぜ？
もっと司法書士がいるかと思ったが・・・。

22 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:52:26

ありぃ～ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見てみたら、もっとたくさんいたぽ
どうなってんだぽ

23 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:53:44

検索では6人だったけど、それ以外のｼﾄは個人の独立した事務所として登録しとるのかなぽ
よくわからんぽ

24 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:54:25

どっちなんだ？ｗ
まあ6人ってことはないだろ、あれだけ大手だったら。

25 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:55:01

全部読めないけど、ダイジェスト読むと

最初債務整理って言う話で１６．２万円
↓
７ヶ月で担当５人変わる
↓
破産になるって言われて＋５．２万円
↓
依頼人は遠隔地在住

そりゃお互い困るな　どうするの？

26 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:55:58

本当に数年前までは、司法書士法人と言ったら朝日ホームロイヤーしかないような感じだったよな。
当時から大手ではあったね。
しかも債務整理に熱心だった。
あんまり依頼者と揉め事起こして欲しくないのう。

27 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:57:07

すげぇ～ｵﾌｨｽだなぽ
まるでﾄﾞﾗﾏや映画に出てくるようなﾋﾞｯｸﾞな法律事務所って感じだなぽ

28 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 13:58:18

>>25
ただ実際に、たとえば北海道の人が東京の事務所へ依頼した場合、書面や電話だけで確認して終わりじゃないか？
実際に本人に面談しに行くか？
交通費だけでも依頼者への多大な負担になるぞ。
弁護士事務所で勤務していた時も、電話やＦＡＸなどだけだったよ。
さすがに遠隔地の依頼者へ直接面談することはないな。

29 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:01:25

>>28
そもそも受任しないよｗどんな弁護士事務所で修業したんだよｗ

30 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:03:00

正直、本職一人に対して補助者はせいぜい３人くらいが限度だよなぁ。
それ以上補助者を使わなければいけない業務量の場合は本人確認が厳しい
昨今、叩けばホコリがでてくるんじゃないか？登記でも債務整理でも。

31 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:04:09

>>29
大手の弁護士事務所だよ。
従業員は100人以上いる。

32 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:05:59

ええと・・・
この朝日のケースではわざわざ依頼者のところにまで確認しに行かなければならないの？
そんなこと言ったら弁護士や司法書士の訴訟ってＦＡＸのみで確認する場合ばかりだから問題なわけ？

33 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:07:03

何かさぁ～写真うつりの悪いｼﾄが多いぽ
証明写真でﾐｽった感じのものばかりだぽ
もうちとﾏｼな写真ｱｯﾌﾟしろぽ

34 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:08:39

顔色が悪くて、体調がおかしいｼﾄが多い感じがするぽ

35 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:09:19

>>32
確かに裁判の時はＦＡＸのみで依頼を受任することが多いな。
近隣なら事情を聞くが、かなりの遠方だとどうにもならんし。
集団訴訟なんて本当に書面のやり取りのみだしな。

36 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:10:13

いずれにしろ、1年間あまりも放置というのはひどいな。
多重債務者からすれば1年間も厳しい状況下に置かれていたわけだから。
むごいね。

37 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:10:37

元議員だたｼﾄはｲｲ写真だけど、他のｼﾄは一体どうしたんだろっていう感じの写真だぽ

38 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:11:48

会員証の写真のスキャンじゃないか？

39 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:13:49

>>38
そんな感じの写真だね

40 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:18:23

志が高そうだけど、債務専門のところに勤務するっていうのはできないのかな。

お疲れ様でした、がんばってください。

41 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:21:30

>>32 >>35
自分とはなんか根本的に考え方が違うみたいっすね

たぶんこれ
おんなじ感覚でやってて、整理不能で破産になったら処理不能で
かといって、引き継いでくれる同職も見つけきれず、放置してる　

っていう話だと思うけどね

42 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:28:40

おそらく書士会の方に苦情行ってるだろうなぽ

43 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:30:29

>>41
裁判の時はどうすんの？
遠隔地の依頼を受任した場合、直接面談するわけ？
そんな弁護士はいないよ？

44 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:33:40

裁判の時はなあ・・・。
書面だけで済ますよね。
登記であればその地域の本職にお願いして出来るが。
裁判はそうもいかんからね。

45 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:37:48

通常の裁判の場合は例えば管轄合意の関係で地方の人がやむをえず
東京の弁護士に依頼するとかいうケースもあるだろうが、債務整理の
場合はやむをえないケースとは思われないね。

46 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:50:17

「遠隔地は受けない　面談できない人から受けない」って言ってるのに　
「遠隔地の依頼を受任した場合直接面談するわけ？」って質問しないでｗ

>>弁護士が事件の受任に際し直接依頼者本人と面談せずに
受任するということは原則としては許されないというべきであるが
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/25822369.html

>>遠隔地の方へ
http://www.nishino-law.com/aboutus/distant.html

>>正直なところ，過払い金に関する業務もその他の事件も，遠方の
専門家に依頼することはあまりお勧めできません。
http://www.johkoh.net/

47 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:51:37

朝日に何か入ったって噂あったけどこれなのかぽ。

48 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 14:58:08

>>46
裁判と債務整理を勘違いしすぎ

49 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 15:00:23

このスレの司法書士の中にもアホがおるんやな

50 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 15:09:28

裁判の場合、余計面談もしないでできるわけないだろ

任意整理→整理不能で破産になったら面談できないと困難
通常裁判→書証だけで片付かなくって、本人尋問とかも入るような展開に
　　　　　なったら困難

だいたい、書証類にしたって、現物の特定個所示して「ここの部分なんで
すが？」とか、そういう作業面談もせずにどうやってするんだよ？

例えば、登記でも
電話1本かけてきて「マンションの贈与したいんですけど　いくらかかります？」
とか言われて、納付通知書見てもらいながら免許税計算して、責任持てないだろ？

どんな考え方してんだｗ？

51 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 15:14:24

＞裁判の場合、余計面談もしないでできるわけないだろ

東京にいる時に何かしらの契約をして、沖縄に帰ったような場合で、その
契約書に東京地裁を合意管轄にする、なんて腐るほどあるでしょ。
しかも大した論点もないような場合、リスクと費用をよく説明して納得
すれば面談しないで東京の弁護士に依頼しても問題はないでしょ。

52 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 15:26:18

>>51

だから一般裁判の場合は杓子定規に面談が必ず必要とは言い切れないんだ。
だけど債務整理の場合はあまりそのようなケースが考えにくいから、原則
通り面談した方がいい。

53 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 16:46:50

>>51
なんでネタ元のあさひから　そんな話になるんだよ

だいたい
どんな事件類型念頭に置いて言ってんのかわからないけど、クレサラだった
ら、合意管轄なんか無視して、義務の履行地でやれば、そこでもめたりしな
いんだから、沖縄に帰ってるんなら沖縄ですれば済むだろ？

54 ：江戸前：2008/12/16(火) 17:24:32

10月頃から仕事激減。サラリーマン経験ないせいか積極的な営業活動が超
苦手。2年前の開業時と同じだ。頑張れ自分です。

55 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 17:24:47

【経済】「マンション不況」過去最長、発売戸数が１５ヶ月連続減…どんどん売れなくなっていく★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229409375/-100

56 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 17:40:04

>>54
書士になったのが悲劇　　　の典型例だな

57 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 19:56:06

>>54
俺は１０月頃から増えてるけどなぁ・・・。
俺が珍しい部類なのか？
今の時期、任売とか、年末の駆け込み売買とか、相続とか、増えてないか？

58 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 19:57:38

もう食えない・・・終わりだ・・・

59 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 20:06:50

営業とかにせいをだしても専門知識ないなら意味ないよな
今はアホみたいな単純な登記しかできないなら話にならんからね

60 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 20:29:01

大手法律事務所に就職するのはどうでしょうか？

61 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 20:30:25

専門家としての有能と営業能力の低さとは一致しない
官僚が民間企業で必ずしも成功するわけではない

62 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 21:15:22

ほんと泣き言増えたな最近このスレ　

63 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 21:29:58

「東京司法書士会多重債務処理事件に関する規範規則」第５条には
「会員は、事件を処理するにあたって、依頼者に面談することなく、
　電話、郵便、電子メール等だけにより、事件を処理してはならない」
という規定があるから、東京司法書士会所属の司法書士、司法書士法人が
面談しないで遠隔地の案件を受任していると、懲戒になる可能性がある。

64 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 21:47:39

テレビ電話があればおｋ？

65 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 21:52:19

例外を認めないのはやりすぎ
弁護士の懲戒事例みても、こういう判断の難しい話あるんだし
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/25822369.html

66 ：名無し検定１級さん：2008/12/16(火) 22:08:55

>>64
裁判はまた話があれだが・・・・

登記の場合なんであんなに「面談」「面談」言うのか？
例外も認めるけど、本人確認情報作成だと面識ある人でも面談絶対な
のか？

思うに
意志確認のチェックが不完全になるし（電話で話すにしても、事前に
写真付き証明書の送付受けてても、その写真の人がしゃべってるって
確認してるわけじゃない）、本人確認って、免許等見せてもらうこと
が目的なわけじゃなくて、あくまで、その写真と同じ人が目の前で自
分宛の委任状に自署してるのを確認することのはず（免許が依頼者本
人のものでも、他人の書いた委任状もらってしまったら何にもなんな
い）

なので、登記に関しては、将来、テレビ電話がよっぽど普及した場合
は、考慮して欲しいと思う

67 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 00:08:57

都営地下鉄車内に司法書士さんの吊り広告がありました。
もちろん多重債務者大募集の広告です。それはそれで珍しくもなんともないのですが、

そこに書いてあるお名前を読んで私の体に電流が走りました。なんと、

苗字の一字がお墓を意味する漢字でした(残りの漢字は色の名前です)。
名前は一文字なのですが、これもお墓を意味する漢字でした。

こんなにすごいお名前は本名なのだろうかと思うと夜も眠れません。

司法書士登録、あだ名でもOKですか？

68 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 00:15:13

ＧＥがまた減資するらしいね。
異議に対しては、害するおそれのない証明で対応する
って噂だけど、誰か前回の減資で意義を述べた人はいる？

69 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 00:56:48

今から風呂はいるぽ

70 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 00:59:40

>>69
寒いからゆるりとあたまれぽ

71 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 02:21:13

>>68
nsr2で異議を述べよう、みたいなスレがあるな。
そこじゃなかったと思うが。

72 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 12:51:10

新生銀行自体が危ないような状況だからな
ＧＥが減資だけで生き残れるならそうするしかないだろう
ＧＥ自体も危ないからな

73 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:04:49

ちょっち景気のよい話を。
高額の設定依頼がきました。
しかし、普段住宅ローンのみで、報酬をどれほどいただけば
良いのか悩んでいます。
以前書き込みのあった、免許税が何億とかいう程の話ではないので
すが・・・
債権額に応じて皆さんはどのように報酬を決めておられます？
よろしければ参考にさせてください。

74 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:17:41

現代の「蟹工船」トヨタ・ホンダ・キヤノンらが、ついに数万人ものネ申の量産か
「加藤智大之ネ申」様の名入り合格証が欲しい。

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　｛: : : : : : : : : /´　　｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　オレはネ申　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__ 　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　　　　 i: : :/
　　　　 { l=7:j　ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　　トl　　　｀-____.ノ　代｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　
　　__　　 /|,-､　　　｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　／　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　ﾚ'　　　　ヽ　　｀｀ヽ.
　　　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　＼　　　＼
　　　　/´￣｀｀（＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
関東自動車が育てた最高指導者！　加藤智大之ネ申（26）

75 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:17:44

開業時、６ヶ月間、全く仕事がなく、厳しい現実を書き込んだものです。
あれから丸２年が経過し、現在、開業３年目（３０代）のものです。
今年の売上は２００万円台であります。
一人食べるだけが精いっぱいであります。
小さな喜びを見つけて日々生活をしております。
寂しい人生と思う人もいるかもしれませんが、私は「これもありかな」と
思っております。

76 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:19:32

>>75
生活保護と同水準だな
乙

77 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:22:33

まじでこないだ支援した生活保護申請者と同レベルだな・・・
いや、売上200万円台だから収入で考えるとそれ以下か・・・
そんなところに喜びを感じてるのか？
まあいいけど

78 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:26:54

そんなこといったら補助者なんて悲惨だぞ

79 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:28:13

>>78
補助者で月12万程度の奴なんか今は少ないよｗ

80 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:30:36

残業代込みで考えたら補助者は悲惨だけどな

81 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:32:49

残業代込みである事務所に行く補助者本人が問題でしょうね。

82 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:33:49

>>80
残業代込みであることを承知のうえで、その事務所に入った奴のほうが駄目だろ
そいつの自業自得だ

83 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:42:09

仕事を取る能力がないのに開業したら>>75みたいになる

84 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:44:01

>>75も営業下手なんだろうなあ
まだまだ余地が多いのに
債務整理だけでも売上200万台などという悲劇は発生しないんだが

85 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:48:04

>>75
俺も3年目だが、銀行や不動産業者からの仕事だけでかなり売上あるぞ
16年合格の同期も似たり寄ったりだ
おまえは劣り杉

86 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:52:44

>>75
＞私は「これもありかな」と思っております。

自己満足するのは勝手だが、
これ以上、国家の社会福祉歳出を増加させるなよ。
生存権とか口にするなよ。

87 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 13:55:49

＞今年の売上は２００万円台であります。

週休5日制か？
週2日働いただけでも年間２００万円は突破するからなあ。
ほとんど働いていないんだな。
それはそれでうらやましいよ。

88 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 14:13:21

75みたいなのがいるから、消費税率引上論が・・・

89 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 14:22:25

soudan-saimu.netからファックスきたぽ。
送信元がFAXDM屋ドットコムで怪しいぽ。
広告負担金とかギリギリな感じぽ。

東京の登録事務所を調べてみたらH事務所とかあったぽ。
あそこは懲戒くらってるのにまだ懲りないのかぽ。

90 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 15:16:45

さすがに売上200万は釣りだろ～

91 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 15:22:19

>>73　昔の報酬基準を参考にしている人が多いんでしょうか？

92 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 15:24:27

>>77
そんな連中の生活保護など申請するな

93 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 15:41:21

損賠調停
土地明渡
請負訴
執行代書
もういやだ
登記がしたい

94 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 15:45:25

本人確認記録作ってるかい？

95 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 16:37:06

司法書士の本職・補助者が語ルポライター

どう？

96 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 16:38:50

当然作成しているぜ

97 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 17:08:30

オレは裁判案件が来ても逃げてしまうのだが、あれを全部やっておけば
今年の売り上げ１００万円くらい違っていたと、今頃反省。
でも、来年もやらない。

ケンカキライ

98 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 17:23:20

>>75
何をどうすればそんな売り上げになるんだ？
俺と同期開業みたいだけど、極端な営業なんか
かけなくても今年は売り上げ１０００万超えたぞ？
（経費は聞かないでくれ・・・）

99 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 17:29:41

>>98
（教えてくれ・・・）

100 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 17:48:55

>>75の人気に嫉妬ｗ

年末は、ﾎﾞｷのような暇な事務所でも、なんだかそれなりに慌しいですぽ。
普段は暇なので、そんなに腹立つ出来事ってなくて、ﾏﾀｰﾘ仕事してますが
今月、久しぶりに「二度と来るな！！」と思えるｼﾄとの出会いがありますたぽ。
リアルでは言えないﾁｷﾝなﾎﾞｷですぽ。

>>98
ﾎﾞｷにも教えてくらさいぽ。

101 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 17:49:28

>>99
こっそり（４割位・・・）

102 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 17:53:21

>>100
（言っちゃえ・・）

>>101
ひっそり（接待だけで・・？）

103 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 17:55:17

>>102
こそこそ（家賃が高いだけ・・・営業かけてないって言ったろw）

104 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 18:03:00

開業一年目、自分で申告をするぽ。
今のところ収支だけはエクセルにまとめているぽ。
なにか本とかやり方があったら教えてほしいぽ。

105 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 18:06:02

>>102
>（言っちゃえ・・）
（脳内でうんこ投げつけるのが関の山です・・）

>>104
会計ソフト導入したら？
初期設定さえちゃんとやれば、次の年から楽ですぽ。
個人事業主向けだったら、そんなにお高くもないと思うぽ。

106 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 18:06:29

>>104
地元の商工振興会にでも入ってみな。
最初は全部教えてくれるし、地元の
有力者とのコネが出来る時もあるよ。

107 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 18:10:32

>>103
ぼそぼそ（つまり、立地抜群　看板出してりゃいくらでも依頼人が来るところに
事務所置いてるって言うことかな？）

108 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 18:15:33

俺も今年とくに後半はさっぱりだな
来年以降もこの状態が続くとさすがにやばい

109 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 18:18:24

>>107
くちぼそ（そ～言うこと・・・しかも司法書士過疎のうえ
　　　　　地元の集まりにはマメに顔を出している。）

110 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 18:20:59

なんだ。ここは、勝ち組ばかりか。

111 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 18:27:28

ﾎﾞｷはこっちの方があってるぽ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224596379/

112 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 18:37:40

>>109
ぼそぼそ（いや、でも、「過疎」ってあくまで「他に事務所がない」って
ことで、家賃がそんなにかかるって言うことは、大きな駅が最寄とかだろ？）

113 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 18:59:27

決裂！行政書士！！【前編】
http://mentalreborn.blog104.fc2.com/blog-entry-95.html

決裂！行政書士！！【中編】
http://mentalreborn.blog104.fc2.com/blog-entry-96.html

決裂！行政書士！！【後編】
http://mentalreborn.blog104.fc2.com/blog-entry-97.html

また行書の犠牲者が出たよ（怒）

114 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 19:01:35

>>112
ひそひそ（もろ駅前・・・田舎だと大して大きな駅じゃなくても
　　　　　ハブステーションみたいな所もあるんだよ。あと、
　　　　　駅前だから事務所の駐車場も高いし。）

115 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 19:38:26

印紙の割引はやはり、ショップしかないですかぽ？

116 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 20:10:41

>>73
>>75に打ち消されたね。
昔の報酬基準に各種加算して出すよ。
研修で、こういった感じで出すんだよ、って聞かなかった？

例えば、１億円の根抵当なら、
基本報酬＋手続報酬＋根抵当加算＋物件加算など
で、謄本や受領証やコピーや物件記入加算や旅費とか、
事例に応じて入れたり入れなかったり。

117 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 20:16:12

おれ、訳合って、来年から複数の一級建築士と知り合う機会が多くなる
かもしれないんだけど、建築士から流れてくる司法書士の仕事ってあるかな？

118 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 20:24:18

朝日ホームロイヤー、営業停止くらったっぽ。

119 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 20:34:03

女房と風呂に入るぼ
冬の雨は心も体も寒くなるので、一緒に心身を狭いバスタブで暖めるぼ

120 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 20:43:22

女房は冷え性で顔は人並みだが、細身で胸でかく透き通る白い肌で、ボクは一緒に
風呂にはいるのが人生の楽しみの一つなんだぼ
いやらしい意味ではなく、一緒にバスタブにつかっていちゃいちゃ・おしゃべりが大好き
なんだぼ
今度個室付露天風呂でもいきたいけど、贅沢じゃなくて日常仲良くできることを大事に
したいのだぼ

121 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 20:46:29

>>118
そういう冗談はまずいでしょ。

122 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 20:55:07

>>118
本当か？
公表されたの？

123 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 21:09:51

裁判所の友人に聞いたぽ。
朝日からFAXで文書が来たって。詳細不明。

124 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 21:17:30

サイトから「スタッフ」のタグがなくなってたぞ…

125 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 21:29:50

>>117
まず、無い。
何十人と知り合いがいるが、それだけ居ても年に１，２件。
建築士の力は弱いんだよ。不動産屋が仕切るから。

126 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 21:40:23

>>124
でも、まだリンクを切っただけのようだ。

127 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 22:15:36

だいたい日司連ＨＰので検索できる情報と内容違いすぎだろ

128 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 22:18:45

>>117
朝日ホームロイヤーとうとう行ったかぽ。
最近は綱紀事案が多いぽ。
所属会の年０．５パーセントの確率で綱紀事案がでていいるぽ。

129 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 22:29:56

東京会のＨＰ見ると立川支部が呪われてるような気がするんです

130 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 22:31:20

朝日ホームロイヤーって、何人ぐらい司法書士いるの。
そこの司法書士全員、業務停止ぐらうのかな。

131 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 22:32:09

ＮＳＲ検索だと現在５人しかいない

132 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 23:01:20

>>113
この依頼者が可哀想だぽ
訴えることができないのが辛いぽ
相手が行書だから余計に同情するぽ

133 ：名無し検定１級さん：2008/12/17(水) 23:38:02

農地の場合、原因証明情報に許可書到達した旨記載するのが原則かもしれませんが、
実際は普段の売買と同じ
契約→移転時期の特約→代金授受→よって～
といった形で作られている方が多いんですかね？

134 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 01:09:35

>>133
他人にタダでものを訊くな

135 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 01:19:01

行虫が湧いております
質問に答えないように

136 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 03:31:19

>>135

ぎょうちゅうを持った司法書士ですが、
ぎょうちゅうと呼ぶのは、ぎょうちゅうに
失礼だと思いますがいかがでしょう？？？

137 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 03:32:21

みんな～おやすみ～

138 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 12:25:40

>>109
田舎の司法書士かよ。だせぇな。
内心（都心は司法書士多すぎるから来年あたり田舎に引っ越そうかな・・・）

139 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 12:50:06

いや、>>109はそんなに田舎でもないだろ？経費のほとんどが家賃とか言っ
てる。
けっこうな家賃払ってる計算になるから、法務局が近所にないけど（同職が
他には近所にいないけど）けっこう大きな駅の前で開業してるっていう意味
だろ？>>109は

140 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 13:17:45

>>139
確かにそんなど田舎ではないけど、
郡部だし大きな駅でもないよ。
家賃等は経費の半分位。

141 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 13:25:42

年商１０００万
経費４００万　そのうち家賃２００万
収入６００万で　手取りは５００万くらいか

142 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 13:26:07

仕事の取り合いになるのはわかってても、他人が事務所出してないところに
なかなか事務所おけないんだよね―　人間はたっくさんいる場所でもね
勇気あるね―

143 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 13:33:00

>>142
それ分かるわ。
司法書士ゼロ地帯に進出するのは勇気いるよ。
人口10万未満の地域であれば、司法書士がほぼ皆無のところってゴロゴロあるんだけど、進出には勇気いるよ。

144 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 16:39:54

疲れた

145 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 17:31:54

昨日一人で飲み過ぎた。頭痛いので、もう帰ろうと思う。

146 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 17:51:50

合格後の新人研修で、県で１人だけ合格した人に会った。
その人に地元で開業するのと聞いたら東京で働くとの事。
なんで？と尋ねたら合格証書をもらったときに、県司法書士会長から、

うちの県は司法書士いっぱいだから開業できないね～

と言われ、追い出されたらしい。
この話を聞いて、この業界の厳しさ（縄張り）を恐ろしく思った。

過疎の話が出ると、いつもあの時を思い出してしまう。

147 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 17:56:23

>>142 >>143
考えようによるんだよ。
人口３万人以下の町で開業したとしても、
郡部の他町の人間が、外の市街地に出て行くために
必ず使う駅を探すんだ。
そして広告費などは、チラシとか単発で消えるものや
ＨＰみたいに不特定多数を相手にするために使うわけではなく、
地元に長く残るような回覧板の広告などに使う。
地味な方法だけど田舎では結構これでいける。
ただ、地元に浸透するまでは大変だけどね。

148 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 21:52:14

年賀状印刷しているぽ
キャノンの複合機は糞だぽ

149 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 22:00:50

>>146
ひでぇのが会長してまつね　ま、場所によっていろいろ状況違うのか
もしれんけど・・・・・

うちの会の某支部長（とかやるにしてはまだ比較的若い会員）なんて、
「弁護士に数で負けたらお終いだから、東京会とかの勤務司法書士に
アピールして、うちの会に呼び込むことで会員増員していくこととか
考えないといかん」なんて言ってるんだが

150 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 22:39:11

過払いビジネスでググると出て来るな。
ひでぇ～話だ。

151 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 22:51:38

>>124
ﾎﾓ牢屋のｼﾄたちもこのｽﾚ見とるのかなぽ
検索に出てくるｼﾎｼｮｼとHPのｼﾎｼｮｼの数が違うってこのｽﾚにｶｷｺしたから、
ﾘﾝｸ切ったのかなぽ

152 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 22:59:00

>>150
>>151
マイニュースジャパンの記事すごいな・・・
代表司法書士の顔写真が実名で掲載されている・・・
こりゃ犯罪者と同様の扱いだね
懲戒処分も時間の問題なんだろうね

153 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 23:08:22

有料だよ。

154 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 23:09:11

単純な設定で報酬いくらもらってる？
連合会のアンケート結果を見るとすげぇ開きがあるよな

155 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 23:12:15

かばらい業務なくなると困る司法書士は大勢いるよね。いまの不況はあと数年は続くらしいから登記も不振だろしな。困ったね。

156 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 23:47:17

>>146
それどこ？
そういうのがいるから、司法書士っていつまでたっても代書屋なんだよね（笑）
自分たちの既得権益ばかり考えて国民に劣悪な法律サーヴィスが出来ない。
代書のくせに法律家面してんだろ、そのおっさん会長ｗ
やっぱり司法書士なんか辞めて行政書士とってロー受験することにしてよかったよｗ

157 ：名無し検定１級さん：2008/12/18(木) 23:48:45

>>155
大丈夫、行政書士よりはかなり需要が強いから

158 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 00:09:29

過払いが無くなるのがとても困るのは確かですよ。登記たってコネも人脈もない新人はなかなか取れない。これは事実。でしょ？しかも最近は司法書士数じたい増えてるからね。

159 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 00:40:10

リーガルサポートの，成年後見業務の実態について教えてください。
政令市の近隣，人口１０万程度の都市では，どれくらい需要がありそうですかね？
報酬（一月あたり）×期待できそうな受任件数＝？
さすがに，それだけでは食っていけないでしょうが，
サイドビジネスとしてはどんなものかと。
過払いだけだと，今後が心配で･･･

160 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 00:53:30

年賀状終わったぽ。
ｼﾄﾘ事務所で300枚は多い方だと思うぽ。
土日に一言ずつ書いて送るぽ。

今年は仕分けが遅れるなんてのも聞いたから少し心配ぽ。

161 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 07:44:26

>>160
300枚も出すなんて、なんとむなじい所業だぽ
一言ずつ書いてると言っても、どうせつまんないことﾊﾞｶり書いとるんだろぽ
「今度飲みに行きましょう」とか「ごぶさたしております」とか「元気にやっておりますか」とか
心にも思ってないことﾊﾞｶりなんだろぽ
この愚家紋めぽ

162 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 07:53:59

ぽきは四人じむしょだぽ
家族ぐるみでなかよくしてた書士先生がなくなって、後継ぎいないので
いきなり30人事務所の所長になったぽ
なんかこわいぽ。やっていけるかなぽ

163 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 07:57:01

>>162
ﾁﾐにはﾑﾘぽ
30人ものｼﾄたちをまとめることできるんかぽ
どうせ細かいところまで目が届かんだろぽ

164 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 08:32:45

>>159
報酬は一概には言えないな。
極端な話、同じ財産・同じ業務をしても
家裁によって報酬が違うんだから。
専門家なので最低ラインは２０万か。
なお、就任初年度は少し多い。

需要もなあ。ただ、一部の都道府県を除いては
後見をやる専門家の数は概して少ない。
高齢者社会になることは間違えないわけだし
どうしても第三者の専門家が必要なケースはある。
（家裁の）管内ならどこでもやるぐらいのつもりで。
また、報酬度外視のボランティア的な仕事も
いやがらず一つ二つは受けておく。
そうすると、何らかのつながりが出来る。
で、相談とか仕事が舞い込んだりもする。

この仕事も、ある意味つながりが大事。
行政や福祉関係との連携は不可欠。
当然、社会保険関係などの仕組みや、
高齢者・認知症などの方との接し方など
実務を通して身につけていかなければならない。
法律・手続一辺倒では駄目な場面は出てくる。

東京とか大阪以外だったら、
相続財産管理人とかが出来るケースもあるぞ。
ガンバレ。

165 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 09:30:06

傷害・銃刀法違反で業務禁止（大阪）。

166 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 10:19:53

>>東京とか大阪以外だったら、
相続財産管理人とかが出来るケースもあるぞ。

こんなかんじだから>>149の支部長の言うことって鋭いんだよな
でも現実は>>146のかいちょうーみたいなのばっかりだからな

167 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 10:27:51

>>155 >>158
過払いがなくなる・・・

っていうレベルじゃねーぞｗ　多重債務者自体がいなくなってるよね
「任意整理はできなくなって、また、破産と再生中心にもどるんだろうね」
なんて言ってたけど、破産や再生もなくなりそーだ

168 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 10:32:39

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/12/16/06.html
「進路で悩んだ」早大生が痴漢
　電車内で女子中学生の体を触ったとして、千葉県警市川署は１５日、
県迷惑防止条例違反の現行犯で早稲田大学４年の折原率容疑者（２５）
＝千葉市稲毛区＝を逮捕した。「進路のことで悩み、ストレスがたま
っていた。気分を紛らわすために触った」と供述。調べでは、折原容
疑者は１５日午前７時ごろから約７分間、ＪＲ総武線津田沼～市川駅間
で、私立中学１年の女子生徒（１３）の尻をスカートの上から触った疑
い。同容疑者は通学途中で、そばにいた男性会社員（３６）が取り押さ
えて市川駅で降ろし、駆けつけた署員に引き渡した。早大は「事実関係
を確認して対処したい」とコメントした。

http://news.ameba.jp/domestic/2008/10/19820.html
慶応義塾大生、大麻で逮捕
10月31日　20時07分
コメント(38) コメントする　30日、慶應義塾大学の学生2名が大
麻取締法違反容疑で逮捕された事件を受け、同大学は記者発表を行い、
謝罪を行い再発防止に向けた組織の設立などを発表した。逮捕された2名
の学生は1、2年生が通う日吉キャンパス内で売買を行っていたという。
同大学では2004年以降、5人が逮捕されていた。

　今回の件について、日吉キャンパスに通う2年生の学生は「あの人たち
は食堂で売買していましたが、他に買った人もいるようなので、さらに逮
捕者が出るのでは、と学生の間では話されています。食堂には監視の目も
ありませんし、監視カメラがあるわけではありません」と語っている

169 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 11:02:59

これの司法書士懲戒処分公告で下の方の業務外行為等ってのはありがち
なんだけど上の傷害、銃刀法違反て何をやらかしたの？内容だけ聞くと
暴力団みたいだよね。ニュースになったっけ？

官報〔公告〕司法書士懲戒処分
http://kanpou.npb.go.jp/20081219/20081219h04978/20081219h049780016f.html

170 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 11:21:04

これかな
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080915/crm0809151343009-n1.htm

171 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 11:28:04

ピザ店アルバイト店員となっているが同一人物か？
通名となっているし、コリアタウンだし、住所からして同一人物のようでもあるし、ピザ店のアルバイト兼業？

172 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:05:14

刺すのはいただけないが、怖かったんだろうね。

懲戒もそうだが報復が怖いな。

173 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:21:56

ちょっと気の毒な気がする

174 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:24:16

ゴミ掃除してくれたのに

175 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:31:13

司法書士法改正は改正案通りにすんなり実現しそうですか？

176 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:36:41

>>171
もし同一として司法書士事務所は自営業だからピザ屋でバイトしてた可能性はあるのでは。

177 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:38:21

おしえてー（焦）
新人の勤務司法書士です。
土地建の設定の原因証明情報に物件印刷したんだけど、建物、底地の順番に印刷しちゃったことってどんぐらいまずい？
所長に怒られるの怖い…

178 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:41:27

>>177
あ～あ、やっちゃったねぇ。怒られるの怖いってあなたは司法書士ですよ。

179 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:42:47

>>177
別にまずくない
とっとと自白汁

180 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:47:13

他の人はどぉ？
気にしすぎ？
やばい度１００点で言うとマジメにどんくらい？
報告の仕方考えたい。

181 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:48:34

>>177
やっちゃたね。懲戒事由だよ。
早く砂ケシで直したほうがいいよ。

182 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:51:12

>>177
ハローワークは２９日と３０日もあけるって話だよ。

183 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:51:39

>>177
騙されるなよ。砂ケシはマズイ。
修正液で直せ。

184 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 12:52:37

>>180
報告は「田舎のお袋の面倒を見なきゃならなくなったので今月で退所させてください」
でいいんじゃね？書類に関しては新人がやった事に押しつけて。

185 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 13:04:29

>>177
やばい度１００点満点中、５点。（所長が古くて頭の固い人だと文句言うって程度。）

186 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 13:05:57

>>185
サンクス信じる。
ちなみに頭かたい。ってか細かい。

187 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 13:15:18

「ほー、わしはそんなに細かいかね」

所長がこのスレ読んでいたらどうするつもりだ。
このタイミングで申告したらこんな風に言われるぞ。

そういうリスクを頭に置くことも大事。
万が一考えて嘘でも褒めとく。

188 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 13:36:53

やった行為自体より、その注意力のなさが問題だろ。
新人って言っても本職なんでしょ、そんなんでいいのかよ。

・・・へんに自己弁護の報告すると、こんな風に思われるかもよ。
素直に頭を下げること。新人ならなおさらだよ。

189 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 13:51:56

>>183
修正液は乾くのに時間がかかるから、修正テープがいいよ。

190 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 14:03:34

177です。
そんなにやばくないなら、チェックのタイミングで「先生、逆にしちゃったんで…それで他は書類そろってます」（軽目）ですませちゃおうかなーって。どう思います？
銀行もやっぱり、逆だって気分害すものなの？

191 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 14:08:21

＞どう思います？

この仕事向いてないんじゃない？

192 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 14:09:38

>>190
やばいかやばくないか、正解は本職が教えてくれる。
2chにｶｷｺする暇があったら、速やかに本職にｹﾞﾛしなさい。
ｼﾎｼｮｼとしてより、社会人として、ミスこそ迅速に上司に報告するのが筋ってもんです。

193 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 14:13:23

登録番号若いなぁ・・・
ピザ屋でバイトか・・・

194 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 14:14:05

>>190
銀行は激怒しますよ。始末書とられます。
だから早く修正液で直しなさい！
早くしないとどうなっても知りません！

195 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 14:35:47

>>193
どうやら2008年9月1日に登録したばかりらしいぞ？
ようやく司法書士として仕事をしようとする矢先か・・・。
司法書士登録をするまではバイトをしてたんだろうな。
バイトを辞めるのが9月一杯だったんだろう。
登録後いきなり懲戒処分では・・・。
せっかく38歳で司法書士になれたというのに。
人生終わりだな・・・。

196 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 14:42:18

>>190
銀行が気を悪くすることは通常ない。（担保権の保全とは無関係だから当たり前。）
まあ所長がどう言うかは知らないが。

197 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 14:43:33

司法書士になるまではピザ屋でバイト
そして今度は殺人未遂で刑務所か・・・
執行猶予は付かないだろうな
そして出所後は司法書士として二度と活動することは出来ないんだろうなあ

198 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 14:48:28

執行猶予は楽勝でつくでしょ。
相手が相手だけに違法性阻却自由も出てくるよ。

199 ：訂正：2008/12/19(金) 14:49:35

正：事由でした。（誤：自由）

200 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 14:56:19

「電話で口論」って司法書士で自営は無理なんじゃないかな。それもナイフを持っているって
とこが普通の人じゃないね。

201 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:02:07

組員に理不尽なこと言われて脅されたら(推定)、でんわで口論もするし
ビビってナイフくらい用意しないかな。つかっちゃいけないけど。

やくざにすごまれたことない？まじちびるよ。

202 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:03:30

ゴミをどつくぐらいの根性あるんだから、ナイフで刺すなどあり得ない設定のような気がするけどな。

203 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:06:56

たぶん命の危険を感じたんだろうな
さっさと110番すればよかったのに

204 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:10:23

>>201
ここは口論じゃなくアルバイトなんだから適当に切って上の方から連絡
してもらうのが大人の対応だと思う。

>>202
確かにヤクザと口論をするくらいだからおかしいしナイフを持ってるのもおかしい。

という事で想像するに３８歳だけど社会経験がなくたまたまお勉強が出来て
司法書士には合格したけどそれがたたって大人の対応が出来なかったので
はないか。ここで事件を起こさなくても顧客とトラブったりしてたと思う。
よく２ちゃんねるにもいるよね。「法律がこうだからこうなんだ」という四角四面
のヤツが。普通の人生を経験した３８歳なら世の中が思った通りにいかない
ものというのもわかるし教科書通りでは上手く事が運ばない事くらいわかる
からね。

205 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:13:07

コリアタウンに住んでる人がそんなに度胸がないとはおもえんけどな

206 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:17:13

>>202
どついてみたらゴミだった、ということもある。

>>203
連中は警察なんか呼ばれたって怖くなんかないよ。
そして、あとでたっぷりお礼参りや嫌がらせをされるんだ。
あの職種の皆さんの粘着ってすごいから。

薦める訳では勿論ないが、下手に殴るだけより、息の根止めてしまったほうが
”身の安全”は確保できるかもしれん。罰は受けるけど。

207 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:26:51

>>206
ゴミはゴミらしくしているから見分けはつくと思うよ

208 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:33:01

むかし飯島連合という的屋（警察庁からは暴力団認定されている）にいた司法書士受験生の僕ちんが来ましたよ。
警察呼ばれたらヤクザはびびるよ。とくに大阪や兵庫の警察は半端じゃなく厳しいから。
脅迫されたと110番すべきだったね。それに堅気が口論できたんならそんなに凄みあるヤクザじゃなかったろう。

209 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:34:07

もとい、

口論してみたらゴミだった。

210 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:36:10

日本総合事務所って何？
何かうさん臭そうだな。

211 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:37:24

バックって、いわばフルコミの広告料だろ？
なぜダメなんだっぽ？

212 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:48:24

元ヤクザ屋さんの方も受験してるとは。司法書士試験の魅力だよね。頑張れ！

213 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:57:56

>>208
ケッコウ毛だらけでつか？

214 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 15:58:59

208ですよ。はげましのお言葉ありがと。中卒でろくに漢字も読めなかった僕チンだが、今年の本試験は初めて択一足きりクリア。記述式採点にすすめて嬉しかったよ。来年は受かりたいね。

215 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 16:01:51

来週の準備ができたので、今週はこの辺でお開きということで！
さぁ、来週は激忙しいぞ
それを乗り切ったらバカンスだ
しかし、B737-400は小さいな
エコノミーか・・・
仕方ねぇな

216 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 16:14:11

弁護士の大平光代先生もむかし暴力団の世界にいたもと極妻。司法書士→旧司法試験合格だもんな。学歴がなくたってやればできる必ずできる！

217 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 16:15:00

伊藤塾乙

218 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 17:08:39

２５万の請求書で
１０万が報酬・その他で、１５万が登録免許税

請求した後、実際入金される前に
自分の金で収入印紙を買う。

その後２５万全額が入金された。

こういう場合って帳簿ってどうやって書くの？
自分で２５－１５＝１０万をいちいち計算して帳簿に書くの？
普通に２５万収入にして経費１５万ってするのは楽だけど
見た目だけ収入総額が大きくなるのがいやなんだけど。

219 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 17:12:13

>>216
その人は司法書士にヴェテったんだろ。
なにがやればできるだよｗｗ

220 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 17:21:51

>218
立替金＆立替金受領で処理してる。
多少、帳尻合わなくても気にしない。

221 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 17:23:46

>>218
登録免許税＝立替金

222 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 17:29:22

>>204
「法律がこうだからこうなんだ」という四角四面のヤツが。普通の人生を
経験した３８歳なら世の中が思った通りにいかないものというのもわかる
し教科書通りでは上手く事が運ばない事くらいわかるからね。

なんていうか、今の懲戒ってそういう世慣れした感覚の奴が逆にかわいそうな
目に遭ってるけどな

どっちかというと

223 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 17:35:11

>>211
もともと広告はだめだったわけで
いろいろある広告方法の一部が可能になっただけだからだよ

224 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 17:38:17

でも言われてみればおまい>>211鋭いとこ突いてくるな

看板広告出してもいいんだから、不動産屋の店舗に事務所の広告掲示させてもらって
その「広告料」って言う形で、不動産屋に毎月金払ったら　どうなるんだ？

まー不当嘱託誘致だって言われるだろうなｗ

225 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 17:52:10

業界横断型「民間の裁判所」設立へ　大阪の２０団体結集
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812190040.html

>新たに設立するのは「総合紛争解決センター」。
>大阪弁護士会、大阪司法書士会、大阪府行政書士会、大阪土地家屋調査士会、大阪府建築士会、
>近畿税理士会、大阪社会福祉士会、全大阪消費者団体連絡会など約２０の団体が参加を予定している。
>近くセンターを運営する公益社団法人を立ち上げ、法務相の認証を得る考えだ。

ようやく行政書士も「民間の裁判所」の裁判官になれることになりました！！
ＡＤＲは行政書士にお任せください！！

226 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 17:55:45

>>225
行書もＡＤＲか～
よく参加できたな
おめでとう

227 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 18:00:43

>>225
行書おめでとさんｗ
ＡＤＲは行書と仲良くやっていくとしますかねｗ

228 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 18:15:34

行書が入ってるから認証できないとなったら・・・
ｗｗｗ

229 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 18:24:06

>>218
立替金を含めて売上計上したら
消費税なんか余計に取られるよ

230 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 18:25:23

あっと言う間に1000万乗って課税業者になっちゃう

231 ：218：2008/12/19(金) 18:46:11

立替金か・・・ありがとう。
おかげさまで理解はできたんだが
自分の使ってるソフトの
勘定科目に立替金という項目がないｗ
買う前にはそこまで気づかなかったｗｗｗ
もう今更違うソフト買って一年分再入力とか無理ｗｗｗｗｗ

232 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 18:48:15

預り金としての性格のものまで一枚の領収書の中に納める様式が問題だと思う。
記帳する時実にやりにくい。

233 ：218：2008/12/19(金) 18:50:19

ちなみに
立替金は
流動資産・流動負債ってことになって
資産・負債はアホみたいに大きくなっても
損益には入らないから
無問題ってことでよいのかな？

234 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 18:52:07

>>231
無かったら、預り金と同じ分類のところの勘定科目を変更して使うか、追加すればよい。
それができないようなソフトはまずないと思う。

235 ：218：2008/12/19(金) 18:57:22

検索したらこういうのもあった。
ちゃんと調べずに申し訳ない。
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shohi/14/08.htm

>>234
やってみた。
仮受け消費税・仮払い消費税を立替金に変えてみた。
仕入れとかないし簡易課税だし。
なんだかいけそうな気がする。

どうみても的確親切な即レスつきすぎです。
本当にありがとうございました。

236 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 19:01:24

ええ流れや…（滝涙）
ちなみにﾎﾞｷは今年３月から全く記帳してない…（号泣）

237 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 19:10:19

>>233
>無問題ってことでよいのかな？
そうだよ。
税務署でもちゃんと教えてくれる。

238 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 19:12:24

>>236
心配せんでも税理士かて同じや
紺屋の白袴ゆうてな

239 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 19:19:20

>>233
貸借対照表と損益計算書の構造がつかめたら常識や
商業登記もあるんで、簿記３級ぐらい勉強したらどないや

240 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 19:27:26

>>235
あの領収書の登録免許税入れて売り上げにした方が簡単でええゆうあほな税理士もおるから気いつけや

241 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 19:40:21

書士に合格した今、税理士資格も取った方がよさそうだな

242 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 20:17:07

え～そうかな～??????

243 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 20:31:53

事務所帰れね～
ダイアパレス民事再生で電話が～

244 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 20:46:08

>>241
やめとけ
司法書士にまさるともおとらないコストパフォーマンスの悪さだ
そんなヒマあったら本業にせいだしたほう稼げる

245 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 20:47:55

税理士なんて特認がすげえ多いってだけで受験するのがバカらしい

246 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 20:57:26

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　合格したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　受験生（２８・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

247 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:16:08

受験するなｗｗｗ

248 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:17:56

ナイフを持ち歩いていること自体問題。

249 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:28:28

慰謝料についての質問です。
荒らし無しでご協力お願いします

雇用形態…派遣
年齢…28歳
性別…男

内容：一昨日、派遣先工場で就業時間が終わり、ﾀｲﾑｶｰﾄﾞを通そうとしたらﾀｲﾑｶｰﾄﾞとﾀｲﾑｶｰﾄﾞﾚｺｰﾀﾞが見当たりませんでした(社員とは別の機械)。
フロア内を探しましたが有りませんでした。
次の日に顧客の監査がある予定だったので移動させたと思い、翌日手書きで証明印をいただこうと思ったのですが、一応最後にまだ探していなかった同じフロア内の『女子更衣室』の扉をノックして開けました。
そうすると、ﾀｲﾑｶｰﾄﾞとﾀｲﾑｶｰﾄﾞﾚｺｰﾀﾞがｺﾝｾﾝﾄを抜かれた状態で無造作に放置されていました。
非常に憤慨しましたが、ﾀｲﾑｶｰﾄﾞﾚｺｰﾀﾞを外に出してﾀｲﾑｶｰﾄﾞを通そうとしましたが男性正社員に『ﾀｲﾑｶｰﾄﾞを通す許可を得ましたか？』と意味不明な質問をされて完全に嫌がらせと気付きました。
すぐに派遣元に苦情を入れたところ、翌日、質問をした正社員と派遣先責任者に『全面的に悪かった』と口頭で謝罪を受けました。

質問:これはどんな法律に違反し、慰謝料はいくらくらい請求できるでしょうか？
解答を宜しくお願いいたします。

250 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:32:21

>>249
マルチお断り

251 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:36:33

メイドロボ萌え

252 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:40:51

>>249
その顧客とやらを引きずり出すと脅せば100は行くだろ
原因はその顧客だろ？

253 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:43:06

>>252
内容証明だと脅しの証拠までくっきり残るがなｗ

254 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:45:31

>>252
スミマセン
なるべく平和な解決を望んでいます

255 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:47:06

>>254
じゃぁ何もするなぽ

256 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:47:21

>>254
慰謝料を請求して平和に解決は・・・無い

257 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:51:26

>>249
女子更衣室に隠す意味が分からん
派遣に嫌がらせをして何の利益がある？
慰謝料といっても損害が無いわな

258 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:54:32

>>257
名誉回復の為の解決金ってことじゃね？
女子更衣室ってことでセクハラの要素もあるだろ

259 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 21:58:39

>>249
まぁ謝罪があったというのは強いね
50万円くらいにしとけ
後はどこに救済を求めるかだ
労働関係なら社労士あたりか？

260 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 22:00:17

>>258
男→男のセクハラは聞いたことない
ゲイ以外では

261 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 22:07:06

>>249
司法書士受験生には絶対分からん問題だ
社労士スレに行け

262 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 22:13:36

同性のセクハラは不成立

263 ：名無し検定１級さん：2008/12/19(金) 22:18:03

>>262
条文にはないのでそれはウソ

264 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 11:29:23

>>239
簿記3級じゃだめぽ
簿記2級以上の知識必要だぽ

265 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 11:44:46

やっぱ司法書士にとって税理士資格は必要だな

266 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 11:49:10

必要ない

267 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 11:55:24

>>249
あなたが雇用契約締結してるのは派遣元でしょ。
派遣先には関係ないわな。
派遣元が派遣先を変えればあなたは文句ないわけでしょ。他の派遣先を探せない派遣元が問題なんだと思うよ。
派遣元が派遣先に問題なければ終わりな話だと思うがね。
第一、責任を負いたくないから派遣使ってるわけで、もし派遣先に責任が生じれば派遣制度自体の需要がなくなるわな。
派遣元が集めた人間の保証を派遣先がするなんて…馬鹿らしい。
派遣ってのはそんなもんだよ。
大体、その場を穏便にする意味での謝罪ってだけで慰謝料考えるとかw
派遣先と派遣元の契約は終わってるんだろうに。
これを機に人生考えれ。

268 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 13:11:39

>>267
お前馬鹿か
この不法行為で派遣元にどんな過失があんだよ

そんなレベルじゃ行書も遠いな

269 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 13:17:29

どうみても>>249の案件は弁護士の領域だろ。
社労士ごときが偉そうに介入すんな。バカ

270 ：269：2008/12/20(土) 13:18:54

登記屋司法書士も介入すんな

271 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 13:19:10

２ちゃんねるの司法書士受験生は想像よりはるかにレベルが低いことがわかりました。
ありがとうございます

272 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 13:27:36

どうせ行書が質問してんだろぽ

273 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 14:26:32

答えてんのは行書受験生だぽ

274 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 15:18:08

>>249
内容が意味不明だと思うのは私だけだろうか？？？

275 ：ヒキコモリ：2008/12/20(土) 16:28:35

次スレから、行政書士の本職・補助者が語るぽというスレタイにして、
司法書士はゲスト書き込みという形式にしたらどうでしょうか……

276 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 16:37:47

>>274
お前では実務上のトラブルはわからんだろ
ニー○君

277 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 16:51:48

レコーダーではなくライターじゃないのか

278 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 16:59:18

>>277
中学の英語力も無いのか

279 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 17:29:56

https://qir.kyushu-u.ac.jp/dspace/handle/2324/12478
Title: 今後の司法書士の業務展開の方向性
Authors: 七戸, 克彦
Authers(kana): シチノヘ, カツヒコ
Author(alternative): Shichinohe, Katsuhiko
Affliation: 九州大学大学院法学研究院 : 教授 / Faculty of Law, Kyushu University : Professor
Issue Date: 2008-04-01
Publisher: 民事法研究会
Citation: 市民と法 || 50 || p16-21 / Citizen & law || 50 || p16-21
ISSN: 1345-7519
Language: jpn

https://qir.kyushu-u.ac.jp/dspace/bitstream/2324/12478/1/82.pdf

280 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 22:13:04

これすごい便利なサイトっすね　滋賀県会の人が管理人っすか
http://www.shihoshoshi.com/

281 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 23:56:06

>>264
個人事務所レベルなら、複式簿記の仕組みさえわかれば十分。
なんたって、この仕事、仕入れとか在庫はまず無いし。

俺はエクセルだけで記帳しているよ。
科目別帳簿も入力しなければならないのが面倒だが
試算表は自動的に作れるようになっている。

282 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 14:30:44

>>280
有名な人だぽ。
現日司連理事だぽ。

283 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 14:47:58

更新とまってるやん

284 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 14:50:03

司法書士なったあと学歴ロンダ目的で大学院行くやついる？

285 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 15:21:12

関西代理がおもしろければローに言って弁護士を目指してみるのも一興かと

286 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 15:53:02

収入が下がっても生活レベルをさげるのは難しいというが
昨年に比べて風俗費用を半額に抑えた自分を褒めてあげたい

287 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 16:26:00

>>286
すばらしい！

288 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 16:56:44

>>286
ｴﾛｲｯ!!

289 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 17:00:33

>>286
経費削減方法が一緒だ。

290 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 17:34:32

「経費」って？領収書もらって「接待費」で落としてるのかｗ？
　おまえＨＩＲＡＴＡＳＡＮよりワルだなｗ

291 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 21:04:56

>>290
領収書は「○○興行」とか「○○観光」とかだよ。
「○○組合」ってのもあった。

292 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 21:43:46

　　　　　　＿＿＿
　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　／　（○）　（○）＼　　　
　　／　 ///（__人__）/// ＼　　
　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　　|　　「観光、興行・・・この人マジだ！」
　　＼　　　゛ー ′　　,／　　
　　 /　　　　　ー‐ 　　ィ

「○○コミュニケーションズ」っていうのもあるよｗ

293 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 22:02:18

やっぱり２ちゃんねるは負け組ばかりなのですね。
私は12月までで2000万の売上があります。
行政書士です。羨ましいでしょう。

294 ：名無し検定１級さん：2008/12/21(日) 22:30:08

>>293
割とふつー。
それより「ape」がつぼｗｗｗｗ

295 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 00:09:22

>>293
2000万ウォン…ですか

296 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 08:12:43

291
その風俗店も「○○観光」とかの名前で
申告してるから、税務署にはバレバレだと思うぽ

297 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 08:45:58

今朝の朝日新聞（東京版）に、
司法書士の求人を出している
スカイコンサルティングって株式会社はなんだろ？
派遣ではなさそうだし。

「債務整理を中心とした・・・過払い金返還請求の訴訟代理等の提携業務」
って、どうどうと書いているけど、これは桶なのか？

298 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 11:36:05

税務署に「あー取引先ふーぞくで接待してんのねｗ」って思われても
別におｋだろ？　「おたくこれ自分ひとりで行ってるのも入ってない？」
って言われたら困るけど

リベート払ってる人とかですら、申告的には思いっきり経費にあげてるん
違うか？

299 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 11:51:06

リベート経費にしたいけど領収書がないから㍉
接待の方が全然いいよね

300 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 13:12:57

税務調査に来た税務署員から、
身内（経理してる奥さん）とか補助者の前で
「あー取引先ふーぞくで接待してんのねｗ、ずいぶん多いねｗ」
「おたくこれ自分ひとりで行ってるのも入ってない？」
って言われたら・・・ある意味、懲戒より恐怖だ

301 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 17:51:45

nsrの名称変更スレで暴れてる栃木のマロン君は何なの？
実名晒して2ch並みのコピペとか、見てるほうが恥ずかしいんだが。
資格板で暴れてるのは部外者だとばかり思ってたが、案外本物がいるのか。

302 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 18:04:29

ちゃんと領収書に

「○○不動産の○○さんに　えりなさんを紹介」

「最初御対面した時は顔がタイプじゃないので引いたけど
あんなすごい椅子洗いは生まれて初めだよ！」と至極ご満悦だったｗ大成功！」
とかメモしておくと信用性がアップする

どうせなら、お店のＨＰのスケジュールをプリントアウト
したものも添付しておきたい

303 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 19:33:01

ﾂﾏﾝﾈ

304 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 21:37:46

正規雇用だから安泰というものではないぞ
勤務書士を見てみろ
開業能力がなければ、将来性ゼロだ

305 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 21:49:47

>>304
無資格補助者よりはマシですなｗ

306 ：３０４：2008/12/22(月) 21:51:39

合格はあきらめてるんだよ

307 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 21:55:52

資格売りたい

308 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 21:57:07

しかし今年も900人以上受かったんだね。
我々が受け入れてやんなきゃならんのかな？
俺は無理だが･･･

ってリス虎で大変だよ。

309 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 22:16:23

仮に売ってもいいとして、名義貸しで懲戒になる人とかが「月給３０万で・・・」
とか処分事実に書いてあるから、４０歳くらいで、あと３０年登記で食いたい無資格
２世でも、一億出すかどうかだと思うが・・・それでも売る？

310 ：名無し検定１級さん：2008/12/22(月) 23:50:02

そんだけ出してくれんなら喜んで売るわｗ

311 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 00:11:57

>>305
結果、同じだよ

312 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 00:22:26

おまいら、義務教育受けた？

313 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 00:31:40

無資格補助者が沸いていますね

314 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 11:52:03

>>305
いや、何もマシじゃないかと
開業できないなら、無資格と一緒だし
なんの根拠もない煽りは痛いだけ

315 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 12:00:18

少なくとも給料はマシなんじゃね。登録してたら責任負わされる点は無資格補助者の方がマシだけどなｗ
開業に必要な能力と資格のうち一方を持っている分、もう一方だけ手に入れれば済む点も無資格補助者よりマシ。

316 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 12:16:16

>>301
名称変更されたら行政書士が登記できなくなるから困るわな。
司法書士の中にも行書寄りの人がいて、定款は行書の仕事だと
言っている人がいるとか聞いたことあるし。
名称変更はした方がいいと思うけど、司法書士なのに他の代書屋とは違い
最高裁で戦って勝った法律家の大先生が反対しているようだから無理なのかもね。

行政書士に登記開放してくれれば、懲戒とか気にしないで
本人確認スル～で登記できるようになるから俺は歓迎。

317 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 14:00:42

>>316
日本語で頼む。

318 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 14:07:07

相手にすなぽ
いつものｼﾎｼｮｼの資格が欲しくてたまらん行書だろぽ

319 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 14:10:23

>>316
なんでおまえはそんなに頭が悪いの？

320 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 14:18:53

平成20年でネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党となった。

ハッキリ言って、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

ネ土民党は”ネ申”

☆ネ兄☆ネ土民党

何度も言うが、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

誰がなんと言おうと、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

もう一度繰り返すが、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

さらに念を押すが、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

やはり、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

321 ：316：2008/12/23(火) 14:35:46

>>319
頭悪くてすまん。日本語わからなければ中国語でもかまわん。ここがどうしても解らん。

>名称変更はした方がいいと思うけど、司法書士なのに他の代書屋とは違い
最高裁で戦って勝った法律家の大先生が反対しているようだから無理なのかもね。

322 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 14:44:26

歴代ｼﾎｼｮｼの中では、やっぱｳﾝｺ煮込みｼﾎｼｮｼが一番ｲﾝﾊﾟｸﾄがあるなぽ

323 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 15:27:14

>322
ぶって姫の方が世間一般では有名でないかい？

でも、姫が司法書士であることを知らないかな？

324 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 16:02:19

>>315
でもねぇ・・・
開業できる能力は容易に身につかないよ
生まれ持ったものや、これまでの生き様に大きくよるものだから

325 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 16:13:26

>>324
偉そなこと言うなぽ
どうせ大したことないくせにぽ

326 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 16:41:32

開業能力がある無資格者と、ない資格者を比べようとしてるのがおかしい
結局資格があるだけマシって結論になるのはしょうがないっしょ。資格がないと司法書士になれないんだから

327 ：ヒキコモリ：2008/12/23(火) 16:42:27

はいはい、呼びましたか？ｗ

328 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 16:49:25

呼んでないから出てけぽ

329 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 16:53:49

ﾎﾞｷが受験生だた頃、ｼﾎｼｮｼの資格持ってるだけで「神」みたいな感じだたぽ
ｼｼﾞｮｰにうらやましかたぽ
実際ﾎﾞｷが合格してみたら、合格した当時はあこがれのｼﾎｼｮｼの資格とれて
ｼｼﾞｮｰうれじがたけど、だんだん日が経つにつれて「神」でないことがわかったぽ
さびしんぼ

330 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 18:04:16

昨日の帰り道
「これはひょっとしたら、しばらくピザ屋でバイトでもしながら
凌ぐ覚悟が必要なのと違うか？」と思いながら家路についたら、

飲み屋でバイトして、食材の仕入れのお使い頼まれたのに、買って
来たものが指示とは全然違ってて、怒られる夢見た　　　ｏｒｚ

331 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 18:48:04

http://blog.livedoor.jp/adire1/archives/51155948.html

332 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 18:59:07

無資格補助者でもイケメンなら、そっちの人生の方がいいぽ。
近所の事務所、補助者の美形なオニャノコを本職(勤務)と無資格補助者が
奪い合って、イケメン補助者が勝ったみたいだぽ。

333 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 19:02:17

>>868
中央が更新されてないなら更に司法書士とは歴然とした差がつく。
昔より大幅に難化、範囲拡大したからな。

334 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 19:02:52

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

335 ：333：2008/12/23(火) 19:05:26

>>334　俺のマグナムが暴発しちゃった・・ごめん

336 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 19:47:31

行政書士に不服審査の代理権が認められる可能性が出てきたね
これからわは司法書士より行政書士だよ

337 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 19:50:21

代理権は持ってからの方が大変。がんばれよ

338 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 20:08:02

>>331
>>司法書士が、３００万円の債務について、１００万円の免除を受けて
２００万円を一括弁済するつもりで、債務者（依頼人）の代理人として
交渉していたが、・・・・債権者が３００万円弁済を求める民事訴訟を
提訴した場合、債務者は、もはや当該司法書士に訴訟追行をゆだねるこ
とができず、・・・このような事態は、前記法改正の趣旨に反し、国民
の利益を害するものである。

じゃあ、簡裁で判決とったけど、控訴されたら訴訟追行をゆだねること
ができないのはどうすんだよ？
債権者側が地裁事件にしてきても、書類作成で援助はできるんだが？
これまさか控訴しないで確定させてんじゃねーだろうな？

339 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 20:14:25

この裁判官かりに簡裁で裁判官してて、引き直して２００万円になるか
１００万になるかで紛争が生じてる案件で、借主のほうが先に債権額確認
事件で提訴してきたら、どうするつもりなんだ？

340 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 20:55:28

>>331　アディーレ　全部アップしろ　わざわざ頁消すな

341 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 22:11:16

>>340 と同感。
ずいぶんとたくさんの司法書士が飼われているね。

342 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 22:12:20

債務の免除を求めるのと、
引き直し計算後の債務額を基に交渉するのとを
同じ土俵で考えるのは地裁も変ではないかい？

343 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 22:24:43

債務整理の終焉が近いことを端緒に示しているなぁ
過払い、任意整理だけではないよ
破産、再生は残ると思ってる？
それらも取り合いになるよ

344 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 22:38:49

破産・再生も減少してるような気がする

というよりも、過払いは時効のこと考えれば、減少しつつも当面来るだろう

ところが、いっぽうでだ
この2，3年で中堅・零細の貸金業者ほとんど廃業状態に追い込まれてしまっ
ているので、「多重債務者」なんかもういない　って感じ

これからは、むしろ、契約通りちゃんと返した人が「まだ時効じゃないんですよね？」
って来るのがメインになりそうな勢い

実際、新聞とかでガンガン広告してるところは「債務整理」とか「多重債務」とか
言う言葉使わなくなってる

「過払い金取り戻します！！」みたいなコピーに変わってきてる

345 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 22:47:50

どう考えても失業等が増えるのと、ゆとりローンのステップアップが順次始
まってるから、住宅ローン＋その回しで大手サラ金から借りまくりましたー
っていうパターンで、あともう少しだけ、延命させてほしい・・・

副業の用意も整えてるけどね　
監督官庁の言う通りやってて、裁判所から弁護士法違反とか言われるよう
な仕事で、死ぬまで食える気がしない　ｏｒｚ

おまいらだいたい自分（本職）がいろいろ本とか読んで「代理でできる」って
判断してやってんのに「これは弁護士法違反でしょ？」って補助者に言われて、
そんなこという補助者そのまま使えるか？

これいったいどういう経緯なんだよ？全部読みたいね

346 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 23:02:26

債務整理に頼らずに根っ子をはってきた書士だけが生き残る。
要は、お得意様を持ってるかどうかだ。
商売の基本だ。
債務者は一見さんだからな。

347 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 23:12:28

広告してるところを除けば、債務整理系事務所は同職から紹介してもらって
なんぼなので、お得意様はほかの司法書士なんだよ

でも、このまんまだと大きいマンション業者１社に依存してがんがんやってた
けど、その業者が倒産しました―　っていう事務所と同じ運命だけどな

348 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 23:12:35

弁の人数増やすまでのつなぎだった認定書士狩りがはじまりましたね

349 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 23:34:10

３０年前の判決からして「殊に弁護士の数が少ない僻地においては・・・」
とか言って、そういう部分に言及していたが、「じゃあ、多い地域と少ない
地域で業務権限の範囲が伸びたり縮んだりするんかいｗ？」とか思っていた
ものだが、マジでそうらしい

実際、破産とかそうだし

350 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 23:40:05

K家裁の書記官、どぼじであげな大金騙し取ったのかｻﾊﾟｰﾘわからんぽ
やっぱｷﾞｬﾝﾌﾞﾙが原因かなぽ
十分暮らしていけるだけの給料もらってると思うんだけどなぽ

351 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 08:48:45

＞裁判所提出書類作成が出来なくなるのではないかという行政書士の危惧が、この
質疑応答の背景にある。

会長派と反会長派、血を血で洗う、内部闘争が行われた。この見解（＞
○松本政府委員　お答えを申し上げます。）に始まる官公署についての内容、
反会長派が、引き出した。

要は、官公署の中に裁判所が入るかは入らないかという疑問を解消するため、なされた
質疑応答。

817 その後の、裁判所の判決。

司法機関≠裁判所

こんなバカ判事に裁判任せておけない。素人の裁判員の方がましだ。
それで作られたのが、「数の上で絶対的優位な「裁判員制度」」
司法書士も弁護士も、裁判所の判事と同じだから、「裁判員」から除外された。

司法機関≠裁判所　を本気で言う者たち、まともじゃないだろ？

何らかの熱に浮かされされているとしか考えられない。はっきり言えば病人、
悪く言えば、狂人、気違い。

352 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 09:32:14

「この記事へのコメント」を読んでみろぽ。
http://blog.livedoor.jp/adire1/archives/51155948.html

353 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 10:54:58

>>352

確かに司法書士のあの主張は苦しいものがあるが、それでもこの弁護士は
時代にズレてないか？社労士にも簡裁代理って話があり弁護士法７２条の
見直しも指摘されているこのご時世。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/1222/item081222_21.pdf

354 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 11:26:35

>>司法書士に認められているのは，あくまでも簡易裁判所における代理権で
あり，裁判外の交渉はこの延長線上にあることを考えると，裁判外の交渉も
訴訟に至った場合に簡易裁判所で審理されるかどうかを基準に考えるのが自
然です。そして，簡易裁判所で審理されるのは１４０万円以内の請求権であ
り，それは請求者，すなわち貸金業者が主張する額です。

例えば，３００万円を請求されている場合でも，２００万円の分割返済の和
解ができれば，依頼者の経済的利益（＝減額される額）は１００万円である
から，１４０万円以内であり，代理をしてもよいとの見解です。また，権威
ある文献においてもこの見解を支持するものがありました（テイハン，注釈
司法書士法第三版）。

355 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 11:31:03

石丸さん神戸地裁判決にわが意を得たり　ってのりだけど

条文上、民事調停法の規定による手続きで調停を求める事項の価格が
裁判所法３３条に定める価格を超えない紛争の代理をできるのはあき
らか
それが貸金請求事件として係属すればできなくなることは条文の想定内

神戸地裁判決は、立案担当者の意見に鋭い指摘かましたつもりかもしれ
ないが、条文（３条６号ニ）に反してる　ありえない

356 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 11:31:33

国立大>>>>>>>>>>>>>>シリツ大（あほ、ボンクラ）>>高卒
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/12/16/06.html
「進路で悩んだ」早大生が痴漢
　電車内で女子中学生の体を触ったとして、千葉県警市川署は１５日、
県迷惑防止条例違反の現行犯で早稲田大学４年の折原率容疑者（２５）
＝千葉市稲毛区＝を逮捕した。「進路のことで悩み、ストレスがたま
っていた。気分を紛らわすために触った」と供述。調べでは、折原容
疑者は１５日午前７時ごろから約７分間、ＪＲ総武線津田沼～市川駅間
で、私立中学１年の女子生徒（１３）の尻をスカートの上から触った疑
い。同容疑者は通学途中で、そばにいた男性会社員（３６）が取り押さ
えて市川駅で降ろし、駆けつけた署員に引き渡した。早大は「事実関係
を確認して対処したい」とコメントした。

http://news.ameba.jp/domestic/2008/10/19820.html
慶応義塾大生、大麻で逮捕
10月31日　20時07分
コメント(38) コメントする　30日、慶應義塾大学の学生2名が大
麻取締法違反容疑で逮捕された事件を受け、同大学は記者発表を行い、
謝罪を行い再発防止に向けた組織の設立などを発表した。逮捕された2名
の学生は1、2年生が通う日吉キャンパス内で売買を行っていたという。
同大学では2004年以降、5人が逮捕されていた。

　今回の件について、日吉キャンパスに通う2年生の学生は「あの人たち
は食堂で売買していましたが、他に買った人もいるようなので、さらに逮
捕者が出るのでは、と学生の間では話されています。食堂には監視の目も
ありませんし、監視カメラがあるわけではありません」と語っている

357 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 11:43:05

>>354

逆に言えば訴訟上の利益に関係ないことが判明したのだから、弁護士の言う
減額の金額が１４０万円以内じゃなければ駄目ってのも論理破綻するね。
つまり５００万円の貸金債権が（利限法により）１００万円となった場合は
ＯＫだな。まぁ当たり前の話だが。

358 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 11:49:20

>>357
この弁護士さん的には、
「債権者の主張額」と解釈しているから、５００万円請求されているなら
司法書士は代理できない。
総額で１４０万円までしか代理できないと仰っていますし、この方は自分の
都合のいいようにしか物事解釈していないようですね。
弁護士だから仕方ないけど。

司法書士の代理権について文句言っている弁護士さんがいるけど
債務整理しか仕事の無い自分に対する反省は無いのかい？とお尋ねしたい。

359 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 11:51:21

依頼人「１４０万円の借金で簡裁から訴状が来ました」
認定司法書士「代理人ができます。受任させてください」
：
：
認定司法書士「判決が出ました。請求棄却です」
：
：
認定司法書士「原告が、控訴しました・・・」
→イ）認定司法書士「弁護士を紹介させていただきます」
→ロ）認定司法書士「地裁事件も書類作成援助はできます。受任させてください」

依頼人「２００万借金があるんですが期日までに払えません。１年支払を
　　　　猶予していただければ、払えるんですが」
認定司法書士「その内容なら代理権限があります。受任しましょう」
債権者「１年も待てない　訴えます」

→イ）認定司法書士「弁護士を紹介させていただきます」
→ロ）認定司法書士「地裁事件も書類作成援助はできます。受任させてください」

何が違うんだ？簡裁代理自体の否定じゃないか？

360 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:27:22

この神戸地裁判決はどこにあるんだ？
全く見当たらないな
判決文が掲載されていないので分からない

司法書士は140万を超える債権額の場合はもう債務整理すら出来ないという判決なのか？

来年は司法書士法改正に向けて動きだす矢先なのにね
家裁代理・執行代理を含めた司法書士法改正がなされようとしているのに

弁護士の法律事務所だったら神戸地裁判決の全文内容を出して欲しいね
この神戸地裁判決について言及している記事・ブログはこのアディーレだけなんだが

361 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:28:59

そんなぐちゃぐちゃ言うなら弁護士になればいいのにね

362 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:30:32

反貧困ネット広島：派遣労働者など支援、設立へ　弁護士、行政書士ら連携　／広島
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20081223ddlk34100649000c.html

>大量解雇が問題になっている派遣労働者や低賃金で働かざるを得ない労働者、多重債務者らを支援しようと、
>県内の弁護士や行政書士、社会福祉士などが連携して、「反貧困ネット広島」の設立準備を始めた。

ま～た「司法書士」と「行政書士」を間違えた記事が掲載されてるし！！
いい加減にしろよな
名称変更をさっさとしろよ

363 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:30:41

小さな事件を少しでも受けたい気持ちはわかるが、何だかねえ
登記業務がそんなにないの？食えないの？

364 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:32:05

行政書士と司法書士は世間では同列に見ている。
むしろ司法書士が簡裁代理しかない存在のため弁護士業務のごく一部という
イメージさえもな。その表れでないの？

365 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:33:12

>>362
また行書と司法書士の誤解かよｗ
相変わらず紛らわしいなｗ
雲泥の差があるのに・・・

366 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:34:32

簡裁代理しかないのに、いかにそれ以上のことを脱法的にやろうか
と誤解されそうな書き込みばかりだな。
やはり食えない人たちがここで書き込んでるのだろうね

367 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:35:54

>>365
そういう司法書士の代理権の範囲は、弁護士と比べてどうなのよ？？
他士業の悪口かいてコンプレックス丸出し、恥ずかしいぞ

368 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:38:07

>>338
確かに。司法書士に訴訟追行を委ねる事が出来なく
なる事が、「司法書士の役割が中途半端になる」や
「国民の利益を害する」と言われるなら、控訴され
たらどうするんだ？って事になる。
裁判業務全般やるなという事でOkですかね？

369 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:38:13

いいんじゃないの？弁護士が文句を言うたびにその都度法改正すればいいだけのこと。
名称もさっさと変更すべし。

370 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:38:24

>>363
実際ないんだろ
「なんか最近○○さん（司法書士）から事件の紹介がなくなったな～」
と思ってたら、こないだ登記所でその○○さんにあったんで話してたら
「最近登記がなくてね～けっこう自分で債務整理もやってるんだ」って
言われちゃったもんな　そういう連鎖反応なんだよ

371 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:38:42

>>362
これ何なの？
何で行政書士になってるわけ？？
司法書士の活動を行政書士の活動だと思ってんの？
広島は行政書士が参加してないでしょ。

372 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:41:03

>>362
ひでえな～
以前から毎回行政書士との混同がたびたび見られるけどさあ
名称変更は来年度中にはなりそうだからいいけど
もう司法書士の地道な活動が全て行政書士の手柄になってるんだな
許されん

373 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:42:42

＞裁判業務全般やるなという事でOkですかね？

弁護士がそのような活動をするのなら逆に裁判業務をもっとやりやすい
ように法律改正運動をするのが司法書士。規制改革会議の内容をみている
と弁護士の言うことは時代に逆行しているよ。

374 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:42:52

こんなに行書と間違われる生活はごめんですな。
早く法務士でも法理士でも変えてくれや。
世間から行書に間違われるのは屈辱。

375 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:44:17

>>368
っていうか、わざわざ裁判所に言われなくっても中途半端なんだよｗｗｗｗ
だって、簡裁しかできないんだもん
立案担当者だってわかってるから、控訴の代理権やら、少額執行代理権やら、
ぽろぽろぽろぽろ、追加していってるじゃんｗ

なにが「前記法改正が予定しないところ」なんだよｗｗｗｗｗ

376 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:46:22

行政書士にも登記業務（不動産も）早く解放した方がいいね

377 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:47:23

>>376
いいこと言うねー

378 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:47:57

ひまだ　ひまだ　と愚痴りつつ、依頼人ごとに今からやらないことを
整理してエクセルで表にしたら、ものすごいいっぱいあったｗ

暇なんじゃなくって、忙しいけど儲かっててないだけ　ってことに気づいた　ｏｒｚ

379 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:47:59

>>375

国民からみたら良い傾向じゃない？法律界にも野党ができたってねｗ
実際に弁護士の慌てようは見る人は好ましく見てるよ。

380 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:48:52

>>374
何をふざけたことを言っているの？
他士業を中傷する奴にろくな奴はいないぞ。君、仕事ある？

381 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:49:57

>>379
雑民党？

382 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:55:35

士業の規制緩和なら、税理士・司法書士に登記業務を認めることだな
これが一番大事だろう

司法書士は裁判業務が大好きみたいだし、みんなで垣根をなくせばよい。
もう司法書士が登記業務を独占する時代は終わったな

383 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:56:04

>>381
東郷健？

384 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:57:07

急に行書が沸いてるのはなぜ？

385 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:58:59

行書は廃止でいいだろ。それが一番の規制改革。

386 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:59:10

行書がんばれｗ

387 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:00:51

司書がんばれｗ　弁護士に負けるなｗ

388 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:03:40

>>362の記事が出たとたんに・・・行書が大量出現中ｗｗｗ

389 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:06:05

おまえらが、行書馬鹿にするからだよ。
スレ違いなんだからスルー

390 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:10:09

みんなが司法書士のセンセを応援しているからねｗ
センセ、弁護士に負けないでねｗ　

391 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:11:17

登記業務は行政書士と税理士にも開放すべきだね

392 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:20:47

>>391
これは無条件というわけにはいかない
登記業務認定制度を作る。行政書士と税理士が認定講習を受けることによって
登記業務を行える、という制度にするとよいだろ

これなら司法書士も反対できないねｗｗ

393 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:43:57

行政書士と司法書士、仲良くして下さい。

394 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:44:33

簡裁の代理権返上するので登記だけは死守させてくれ。
そうすりゃ理屈的に懲戒処分も軽くなるだろうしＷＷ

395 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:44:50

ギョウチュウの書き込みから朝鮮魂を感じる

396 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:50:08

行政書士をギョウチュウというのはいい加減やめたまえ

397 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:53:34

登記業務の認定制度なら、不動産鑑定士や宅建主任者も加えるべきだろう
行政書士、税理士、不動産鑑定士、宅建主任者あたりか。
規制改革をすすめるなら当然の流れだし、司法書士も反対できんわなｗｗｗ

398 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:56:24

士業が一丸となって規制改革をすすめるスレですか。
登記業務を司法書士独占にする意味？

399 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 13:56:30

新司法試験や司法書士とステータスを同等もしくはそれより上に見せようと工作する

こんなおこがましいやつは虫けら同然だよ
だからギョウチュウと呼ばれる

400 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:03:42

>>399
まあまあ、そんなに必死にならないでｗ

余裕のないお人ですねｗｗ

人間、どんなに苦しくても、笑顔と冷静さが必要ですよｗｗｗ

401 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:06:06

行虫検査の復活に期待！

402 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:12:18

陳述代理（弁護士法７２条除く、非独占）程度で四苦八苦の行書じゃ無理
でしょｗ　規制改革会議への工作も無駄に終わったようだしｗ

403 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:17:26

まあ、簡裁代理という素晴らしい業務をお持ちの司法書士の先生方
そんなに顔を真っ赤にして行政書士を悪く言わないでねｗ

心に余裕のある人、仕事が充実している人らしくありませんよｗｗ

さらなる業務拡大めざして頑張って下さいね（棒読み）ｗｗｗｗｗ

404 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:18:10

行政書士とかどうでもいいだろ・・・

こんなのもあったｗ！

http://blog.livedoor.jp/adire1/archives/51119603.html
緊急投稿・詐害的債務整理事件【求められる代理権の法改正】

405 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:20:39

行政書士も司法書士の業務拡大を応援しています

登記も行政書士に拡大するからねｗｗｗ

406 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:23:12

世の中には、毎月（自分が雇っている人に）届く『月報司法書士』の綱紀事案
をワクワクしながらチェックしてる人もいるんですねｗｗｗｗｗｗ

407 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:25:32

陳述代理（弁護士法７２条除く、非独占）程度で四苦八苦の行書じゃ無理
でしょｗ　規制改革会議への工作も無駄に終わったようだしｗ

408 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:28:48

>>392
それって司法書士試験っていうんじゃないの？

409 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:28:59

>>407
ご心配無用ですｗ　というより心配しているのは貴方かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

410 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:29:36

411 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:31:09

行政書士こそ真の法律家です
市民の味方です
行政書士以外による裁判を禁止する法律を作ってください
今すぐに

412 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:31:15

ギョウチュウ顔真っ赤ｗｗ

413 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:32:30

登記も税務申告も裁判も政治も夜の営みも
みんなみんな行政書士におまかせください
行政書士こそが最高の資格なのです

414 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:33:34

シチュウは真っ白ですからねｗ

415 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:33:34

>>409

うんすごく心配してる。無理やりとおした（弁護士法７２条除く、非独占）陳述代理で
実績残せないと永遠に権限拡大なんて無理だからねｗ

416 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:35:03

チミラ、いい加減釣られるのはやめたら？

417 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:36:34

暇つぶしに行書ごっこするスレだろ？ここ

418 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 14:44:02

もうこれで終わろう

各士業は他士業を尊重すること
各士業は他士業の業務をおこなう場合、認定制度による認定を得ること

419 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 15:02:07

このスレから行書は出て行けよ
スレタイ読めないのか？

420 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 15:24:30

ならば行政書士を中傷するのもやめたまえ

421 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 15:28:15

>>419
だが待って欲しい
行書の書き込みはすぐにわかるのだからもう少し遊んでもよいのではないだろうか

422 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 15:30:24

>>421
頭わるいのがうつりそうだから、遊びたくないです。

423 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 17:08:51

>>420
そうだそうだ。

424 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 17:14:25

>>404
この先生は司法書士がいなくなれば案件が増えると考えているのかな？

425 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 17:15:08

>>422その他
司法書士って、こんな性格の人が多いのですか？
私は行政書士でも何でもありません。真面目な話、とても失望しています。

426 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 17:17:12

ただでさえ士業はどこも斜陽なのに士業同士で潰し合うんだもんなぁ
商売敵ならともかく（いやだめだけど）何のバッティングも無い士業まで侮蔑する
チンゲよりチンケな自尊心のために
醜すぎる

427 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 17:28:29

ヒント

428 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 17:32:53

>>426
４２５ですが同感です。
こういう書き込みをすると、すぐ「行書だろ」と反応するのも本当に嫌です。
自分で自分の心の醜さがわからないのでしょうか？
もちろん、ごく一部の方と思います。私も会社で司法書士の先生に年に２，３回
お世話になりますが（商業登記と不動産）、その先生はとても良識ある方です。

429 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 17:36:01

普通に売れている先生、仕事のある先生がこんなところで汚い言葉で
人の悪口を書くわけないだろ。

430 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 17:46:09

ギョウ虫はもっと謙虚になれよっｗｗｗっｗ
見苦しいったらありゃしないｗｗｗ

431 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 18:50:31

本当に見苦しいのは誰か、良識ある大人なら言うまでもあるまい

432 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:05:44

ttp://www.soho-plaza.jp/eggban/

433 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:14:03

司法書士にも行政書士にも受からない癖に、司法書士の受験勉強をしてるだけで何か偉くなったような錯覚をしてる池沼が行政書士を小馬鹿にして優越感に浸ってる。

434 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:35:37

>>433
その書き方もどうかと思うぞ

人間、苦しいときに、その人の真の人格や品性が露出する

映画でもよくテーマになることだ

435 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:38:42

戦争犯罪、今のスーダン等でも酷いことが行われている
人道に対する罪（反対勢力の虐殺、レイプ・・・）

ここの書き込みの品位と根底で共通する

436 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:40:22

>>434
実際そうでしょ。
単なる受験生の癖に、他資格を非難する。
受かってから言えよって感じ。

437 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:42:56

いやしくも法律家と名乗る司法書士のスレッドで、
他士業を口汚く罵る（蟯虫・・）、この人格の品性
と性格の酷薄・残虐さは、人道犯罪を平気で犯す
連中と同じだ。

438 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:44:14

>>436
受験生かどうかよりも書き込みの中身のヒドサに注目しましょう

439 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:44:26

30歳無職職歴なし童貞の司法書士受験生の俺＞＞＞＞ギョウ虫

440 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:45:50

良心のある司法書士の先生、何かコメントを

441 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:47:47

現実に目を向けろぽ
持たざるものがいくらあがいたって、意味なし芳一だぽ

442 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:48:34

新米の行政書士です。
結構若い司法書士の先生に、不動産登記を数件お願いしました。
そうしたら、態、お歳暮を持ってきて下さいました。
普段でも、物腰の低い先生で仕事が早く、料金も安い。
分からない事は、しっかり丁寧に教えて下さいます。
2chの世界と実社会とは全然違いますね。

443 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:49:03

しほうそし

444 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:49:22

>442の訂正　態　⇒　態々　でした。

445 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:51:09

>>442
だから、ここで人格を疑うような書き込みをしている人は、
そもそも・・・・・・

446 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 19:51:58

>>442
だから、ここで人格を疑うような書き込みをしている人は、
そもそも・・・・・・

447 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 20:01:08

age

448 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 20:15:52

いいじまあいのマンションって、これネットカードがGMO傘下だった時に
本社置いてたビル？

449 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 20:20:03

業務拡大いいですね。
ttp://www.seiren.tsknet.or.jp/Tmp/1/164.pdf

450 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 21:14:21

これからは司法書士の時代かあ
でもどうして勤務有資格者・補助者の待遇が・・・・・・

451 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 21:17:36

しほうしょしのセンセ　がんばって　ひとのわるぐちはやめてね

452 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 21:20:09

司法書士は、再考いや最高，西京いや最強の資格

453 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 21:21:22

失礼しました
司法司書氏のセンセイ人にはかないません

454 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 00:37:07

痴呆書士は、病んでる。社会構造から浮き上がって、空中浮遊状態。まるで、

夢遊病患者。現実と願望・夢の境がわからない。

455 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 00:40:02

ブッテブッテの国会議員、騎乗位で腰が宙に浮いていた。

456 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 08:24:43

今、振り返ると、大学生になるまで司法書士と行政書士の区別がつかなかったな。

世間一般の両者に対する認識もそんなもんだろ。

457 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 10:09:37

おれなんかどっちの書士も知らなかったぜ
興味なかったもん
士業なんて

458 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 11:35:01

>>456 >>457
禿同
しかしそんなおいらでもどっちの書士も持ってしまってる

459 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 11:46:42

ttp://www.tokyokai.or.jp/doc/discipline/200424.pdf

460 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 14:29:49

書類作成から登記申請まで私たちが全て行います。
ttp://www.1-gyosei.jp/aboutus/index.html?lid=505#001

これどう？

461 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 14:42:46

通報せよ

462 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 15:31:03

濱の真砂は尽きるともギョウチュウ魂は尽きることなし

463 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 16:09:51

アヴァンス法務事務所は、2009年度のイメージキャラクターに小塚舞子を起用！！
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000001187.html

とうとうこういう営業方法まで出してきたか
弁護士でもこんなことやってないぞ
債務整理というよりもサラ金会社の広告と変わらないじゃないか？
これは会から徹底指導しろよ

464 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 16:18:00

あはは、凄すぎるｗ　俺もイメージキャラクター雇おうかなぁ、
売上１０００万円未満の１人事務所だけどｗ

465 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 17:41:43

また違法税理士か
行書なんかよりはるかに多いんだよね
会計士に一部登記が認められてるから勘違いするんだろうね
まぁ会計士も、認められてない部分までやりたい放題だけど
商業登記は独占なくなるかもね
これだけ無法状態なら

466 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 18:12:48

相談無料
HPにきれーなおねーさん

日司連や単位会がやってることを個々の会員がやるとけしからんとか
言いだすひとがいる不思議

467 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 18:17:29

なんかサラ金の広告に出てきそうなおねいさんだな

468 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 18:35:04

>>466
芸能人使ってこんなＨＰ作ってる事務所は士業ではこの司法書士事務所だけ
最初はサラ金の広告と勘違いした
新しいアコムの広告かとね

469 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 19:22:11

>>463
電車の中でこの小塚って子が微笑んでる広告を見るわけか
実在するかどうかもわからんオペレーターの写真よりはマシだが…

470 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 19:37:31

奄美の公設法律事務所、前所長の業務めぐり苦情１２０件

「奄美ひまわり基金法律事務所」（鹿児島県奄美市）で今年４月まで所長を務めた男性弁護士（３２）に対し
市民から「債務整理を依頼したのに放置された」などの苦情が、約１２０件寄せられていることが分かった。

２２日には２人の元依頼人が、この弁護士に慰謝料などの損害賠償を求める訴訟を鹿児島地裁名瀬支部に起こした。
同事務所は、日本弁護士連合会が弁護士過疎地域に設置を進めている公設事務所。２００５年３月に設置され、
弁護士経験が１年５か月だった男性弁護士が初代所長として赴任した。
しかし、男性弁護士への苦情が殺到し、多重債務の相談窓口となっている市の市民課も、この弁護士を
紹介しないようにしていたという。

　男性弁護士は所長を退任後、静岡県内で事務所を開いている。日弁連は担当者を奄美市に派遣し、
事実関係の調査を進めている。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081223-OYT1T00606.htm

471 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 20:28:42

>>468
宣伝の規制緩和されたとはいえ、ここまでやっても問題ないのか？

472 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 20:40:10

法務局（法務省？）だって　一昔前に大谷みつほ　とかイメキャラに
使ってただろ？

サラ金がぐちぐち言われてんのは、実際の仕事の仕方とのギャップを
ちくちく揶揄されてるだけだろ？

アディーレとか、所長自身が芸能人だろｗ？

どうせそのうち広告なんか誰もしなくなるよ　生暖かい目で見守ってやれよｗ

473 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 20:42:56

アディーレはあの漫画を見るたびに吹き出してしまうぽ

474 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 20:51:57

おれはあの漫画を見るたびにΩを連想してしまう

475 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 20:55:31

日司連のHPのおねーさんって品があっていいよなｗ？

476 ：名無し検定１級さん：2008/12/25(木) 20:57:17

S県会のY田さんの漫画はプロ級ｗ

477 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 01:02:33

>>473
最近やめたっぽいけど、
あそこのfaviconはｵﾓｼﾛｽｷﾞﾀと思う。

478 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 08:17:49

>>470
この人だね。
http://www2.ocn.ne.jp/~bengoshi/

479 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 10:08:19

広告を打ってるというだけで悪、と会にみなされる
その一方でこないだやられた事務所は青年会の有力者だろ？

結局は仕事の仕方に問題があるかどうかだよな

俺も広告打とうかなと思ってしまうわ

480 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 10:58:13

自分は人の目に触れないところで、銀行員や不動産屋に卑屈に営業
してるくせに

え？そんなことしてないけど勝手に仕事が舞い込んでくる？

あ、そうなんだ―　ヘー　１０年後も２０年後もそれでやっていけたらいいねｗ

481 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 11:30:44

>>480
何この人？

482 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 12:10:32

仕事納めなのに申請１２件
全部商業。こんだけやっても報酬六十万の商業っていったい

483 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 12:59:06

>>479
大阪のＹさんのこと？
それとも、もっと最近まただれかやっちゃった？

484 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 13:05:27

>>482
そのうち商業登記は行政書士・税理士にも解放されるから、それまでの辛抱だね

485 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 13:28:00

>>484
その前に今やってる分が非司調査でひっかかって業務禁止であぼ～ん
再登録も不可で商業登記解放の恩恵すら受けることができずあぼ～ん

486 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 13:59:23

商業登記はみなの士業が取りあつかれるようになるだろう

487 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:00:17

商業登記は全ての士業が取り扱うことができるようになるだろう

488 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:01:17

不動産登記も将来的にはそうなる鴨

489 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:06:29

実体法の根拠があって手続法の結果があることをしっかり勉強してない人にそれはさせられないと思います。

490 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:09:26

司法書士の将来はお先真っ暗だな・・・
これからは業務範囲拡大が見込まれる行政書士の時代か・・・Orz

491 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:12:18

>>490
行政書士試験と司法書士試験の難易度は同じくらいですか
以前は行書試験の方が少し簡単だったようですが、今は難化して司書試験よりも難しいとも聞きます

492 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:27:50

>>491
学習する科目が違うから単純な比較はできないけれど、
行政書士試験の方が司法書士試験よりも難しいというのは
現状、あり得ないよ。

もっとも、一般教養がない奴はどんなに法的な知識を詰め込んでも
一般教養で足きりになる行政書士試験には合格できないから、
そういう奴にとっては難しいということになるかも知れない。

ちなみに、私は行政書士試験も司法書士試験も合格している。

493 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:46:45

>>492
すごいダブルホルダーですね
これに匹敵するのは、医師・弁護士、公認会計士・不動産鑑定士のダブルホルダーあたりかな

494 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:53:42

両書士さんの違いって何ですか？

495 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:54:38

>>493
馬鹿にしてない？
殆どの司法書士は、行書資格持ってるだろ。
登録するかしないかは別として。

496 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:55:49

>>486みたいに日本語すらまともに書けないような香具師の言うことはスルーしませんか？
申請書にも訳わからん日本語書いて補正出してそうだし非司調査に怯えてそうですし
>>490みたいに客観的事実を掲げることなく自身の希望と現実の境界がわからん香具師の言うことはスルーしませんか？
業務範囲拡大より拡大後の研鑽が大切で、しかもその拡大に応えることがどれだけ大変か論じることすらできず、触れず単に範囲拡大を叫ぶ香具師の言うことはスルーしませんか？
>>491みたいに誰から聞いたのか、それが複数の人から聞いたのか、その人数はどのくらいなのか、具体的に掲げることのできない香具師の煽りにもならん煽りはスルーしませんか？
自分が合格できない＝難易度が高い　と思ってる香具師を相手にしても仕方ありませんから
ちなみに私も>>492同様、両方合格してます。

497 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:56:02

>>494
双子の兄弟です

498 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 14:58:09

４９６氏の文体は随分と粘着タイプですね。
補助者にも同じ態度を取らないよう注意勧告するよ　
貴方のためでもあるから素直に拝聴すること

499 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 15:00:01

>>496
とても優秀な先生とお見受けしました

500 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 15:03:13

>>498
よもやスレタイ読めず理解できない連投士に講釈を垂れ流されるとは・・・
司法書士にかなりのコ・ン・プ・レ・ッ・ク・スをお持ちのようですね^^
まあ先ほど申し上げたとおり、両方合格した私からすれば単なる負け犬の遠吠えにしか聞こえず
まったく心に響きませんけどね
以後、スルーさせていただきますので悪しからず

501 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 15:07:43

>>500
顔真っ赤だけど大丈夫？Ｗ

502 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 15:08:48

>>501
どうして張り付いてるの？

503 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 15:11:06

はい司法書士には大変なコンプレックスを持っていますｗ
両方合格した貴方からすると負け犬ですｗ

やはり補助者には優しくした方がいいよ
貴方の文脈から、機嫌の悪いときが多そうであり、普段から厳しくあたっていそうだしね
特に補助者が些細なミスでもしようものなら、怒鳴りちらしているのだろうね
人の忠告を素直に聞き、自分の発展のために取り入れる姿勢を持てば、貴方も一皮むけると思うよ

頑張りなさい

504 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 16:13:16

司法書士事務所と行政書士事務所のどちらにも勤めたことがある俺から言わせれば

505 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 16:16:20

司法書士さんと行政書士さんの違いがわからないです

506 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 16:27:55

>>505
同じようなものですが、活躍の場面が前者は登記、後者は行政手続が主たる活躍場面。
なぜかここでは世間では全く通用しない優越感を持っている（心の奥底はコンプだらけ）
司書が多くて残念ですよね。

507 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 16:35:12

>>506
ありがとう
でも職業差別よくないお

508 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 16:36:07

>>505
司法書士には登記という独占業務がありますが、
行政書士には何もありません。
弁護士、税理士、会計士、社労士は無条件で行政書士登録ができるのです。
役場などに勤めた者も行政書士になれるので、その有資格者は１０００万人とも言われています。
食えるのは１割程度の人間だけです。
可愛そうなことに、この事実を知るのは試験合格後なのです。
哀れすぎます。

509 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 16:42:05

つか、スレタイ読めない、または理解できない、あるいは守れないレベルの方が
司法書士を罵倒し行書を褒め称えても、説得力がないというか…
ｽﾙｰできなくてｽﾏｿ。行書さんお願いですから、別スレで存分に語ってくだしあ。

510 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 16:54:18

>>508
公務員なら行書資格は無条件でもらえるのですか？
登記官も司書資格は無条件でもらえるのですか？他の公務員はだめなのですか？

511 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:09:07

マジレスすると法務局でも司法書士をもらえるのはごく一部
あとは行書。
法務局ＯＢの行書なんてのもたまにいる

512 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:15:46

>>511
裁判所事務官、裁判所書記官、法務事務官、検察事務官を通算１０年務めて
許可をもらえば司法書士になることができる。
許可は特別な問題（懲戒免職になったとか）がなければ大丈夫ではないの？

513 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:17:04

許可権限の一部でも司法書士会にあるのかな？　あるわけねえかｗ

514 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:20:53

>>508
税理士や社労士ももらえるの？
なんで司法書士はもらえないのかわからん

515 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:20:53

>>512
１０年でもらえたやつはいない。すべて定年後。書記官上がりはよくいるが事務官上がりは見たことないな

516 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:23:09

だいたい行書の２～３割が特認。
まあ退職後行書登録するようなのは上等な公務員じゃない。
大半が高卒初級公務員上がり。
あと行書の場合６～７割が兼業。
そのうち一番多いのが宅建との兼業

517 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:26:13

１０年で公務員やめるわけないのでは？
司書になるリスクと公務員続けて安定・昇給・退職金・年金等を比較してみようよｗ
それによほど司書に魅力を感じてなりたいなら公務員の職をなげうつだろうが、弁護士や
税理士ならともかく司書にそこまで積極的・果敢に資格取得する動機付けはないだろうね

いや、もちろん、司書業務の重要性は認めていますから、変に誤解しないでね。ここの
住人はすぐひねくれた反応をするからねｗ

518 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:29:31

税理士は７割が特認だからどうしようもないだろｗ

519 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:32:06

>>517
税理士の場合、毎年の新規登録者の半数が税務署ＯＢだよ。
おまけに顧問先まで付いてくる。
行書より税務署職員になりな。

520 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:33:00

>>518
それだけ税理士業務に魅力があるからだろう

でもみんなどうして司書になるのか、さっぱりわからん

521 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:34:50

>>517
と思うだろ。
ところが信じられないことに法務局職員の地位を投げ打って
普通に試験受けて司法書士になるやつが少なからずいるから人間はわからない。
まあ隣の芝生は青いってことなんだろうな

522 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:35:02

>>520
だから、おまいがわかる必要ないよｗ

523 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:35:34

税理士の場合は完全に特認の天下。
誰もが特認を顧問にしたがるんだよな
まあ実際に雑務をやるのは試験組みの雑魚だがな

524 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:37:51

>>521
そういう人が法務局職員の中でどの程度を占めるのか、その動機は何か等が
何も記載がないので、説得力に全く欠けるなｗ　

525 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:38:58

税理士の場合，特認のほうが税務署に顔が利きそうな気がするわなｗ

526 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:39:31

>>524
おまえはどうでもいいんだよ

527 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:40:23

科目合格制や院免除もあるから、税理士の子息も受かりやすい。
その結果、税務署ＯＢと二世が殆どで試験組は少ない。
その点、司法書士はとても平等な試験制度。
科目合格制を検討中らしいが、今の方がいいと思う。

528 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:41:04

先生方が司法書士を目指された理由は何ですか？
今の仕事は充実していますか？
やはり登記と簡裁の業務がとても楽しいですか？

529 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:42:25

おまいらいい加減に忘年会行けよww

530 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:42:49

>>525
実際きくんだよ。
うちは若い税理士に任せてあるけど完全に失敗した

531 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:43:17

>>527
司書も二世がほとんどでは？特に法務局の前で事務所を構えている方々ｗ
二世でない者はクレサラ主力とせざるを得ないのではｗ

532 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:45:21

>>528
楽しくて仕方ないだろう

認定司法書士、９千万円脱税容疑　債務整理の報酬隠す
http://www.asahi.com/national/update/1211/TKY200812110332.html

533 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:46:51

２世が行書しか受からないんで
行書にも登記が出来るようにして欲しいと
密かに願っている老書士を知っている

534 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:48:33

>>531
司法書士試験は免除等の抜け道がない。
だから二世は少ないよ。
バカ息子が試験に受からなければ廃業することになる。

535 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:58:21

なんか今日は面白いのが張り付いてますな
年間売上げ計算して真っ青になった行書さんですか？

536 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 17:58:30

司法書士試験ってそんなに難関なのですか
もしそうなら先生方を尊敬します

537 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:03:28

行書のライバルは司法書士じゃないよ。
多分、即独したロー卒弁護士だ。
行書の非弁行為も少なくなるだろうな。

538 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:05:14

ロー卒弁護士にあってシホウ書士にないもの、なーんだｗｗ

539 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:06:26

>>537
弁護士へのコンプレックス、お疲れ様です
どうぞ、ここでストレス・コンプを発散して下さい

540 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:06:31

ロー弁と行書を戦わせておけば丸く収まる

541 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:07:22

行書に送る
「何にもない、何にもない、まったく何にもない」

542 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:08:34

行書、風前の灯火ｗ

543 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:08:46

＞即独したロー卒弁護士
こんなこと言ってるからバカにされるんだよ

544 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:09:48

>>538
１０００万円を超える代理権は司書にはありませんね
高等裁判所や最高裁判所の訴訟代理権もありませんね

545 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:10:08

行書は気迫だけはすごいぞ
ロー弁じゃ行書に負かされるだろ

546 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:11:22

>>544
つまんないからさっさと失せろ
釣りとか言うなよ、みっともないだけだから

547 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:11:29

>>544
失礼、１４０万円を超える代理権ですね
地方裁判所の訴訟代理権もありませんね

５４４は間違いではないけどね

548 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:13:08

>>545
でもめちゃくちゃな訴状書いて晒されるんだよねｗ

549 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:13:16

司法書士が地裁の書面作成の依頼を受けたとき、依頼者はどうすればいいのですか？

550 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:13:39

>>543
イソ弁できれば従来の弁護士業務をやるだろう。
が、イソ弁を経験できない奴は従来の弁護士がやらなかった仕事、
隙間、ニッチ業務をすることになる。
それが、まさに行書がやってきた非弁行為と重なる。
ロー弁は合法的にやれる、そして、行書は潰れていく。
そうだろう？

551 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:14:08

依頼者がわざわざ裁判所に行くでは？

552 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:17:08

ある意味ニセ医者みたいなもんだよな行書は
けっこう名医の評判を取っていたりしてね

553 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:17:52

ニッチ業務って、１４０万円以下の案件のこと？
確かにこれまで弁護士はほとんどやっていなかったね

554 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:18:52

司法制度改革の成果は、弁護士の凋落、司法書士の再興、そして、行書の廃止になるような希ガス。
その予兆を感じるのは俺だけだろうか。

555 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:21:09

再興が簡裁代理権獲得とは謙虚すぎねえか？

556 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:21:16

>>554
行書は「駆除」

557 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:23:22

>>555
当然、家裁代理も入ってるよ。
さらに、地裁代理も。

558 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:23:31

簡裁訴訟に途中から代理人ではいることが間々あるが
答弁書や準備書面が明らかに間違った法律知識に基づいて書かれていて
不必要な法律用語が頻出する場合がある。
聞くと，行書に書いてもらったと。

これは助かる。負けても行書のせいに出来るのでｗ

559 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:23:35

>>554
行政書士と司法書士の資格統合

560 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:24:33

>>559
それは無理。所管が違うからね。

561 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:29:31

行書は民訴を独学して裁判業務やるんだな。
それなら、誰でもできるじゃん。
能力担保が不要なら、国家資格も不要になる。

562 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:32:20

>>559
国はそう考えていない。
裁判員制度を考えてみな。
行書は法律の素人として裁判員になれる。

563 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:33:21

おまいら、自分の子供を将来司法書士につかせたいですか？

564 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:36:31

確かに行書が書いたやつはひどいな
裁判官に，弁護士か司法書士を立てなさいといわれたといって駆け込んでくる被告が
たま～にいるけど答弁書が支離滅裂でこりゃ裁判官も音を上げるだろうという出来。
しかも分量はめっちゃ多い。やたら乙号証をつけてるんだが何を立証したいのか不明
まさに国民の法律生活の円滑ななんたらかんたらを阻害してます。

565 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:36:54

>>563
当然、イエスだろう。
もはや司法試験をはるかに超えた文系最難関の地位・社会的評価を獲得し、
業務範囲も拡大傾向にあるからね。
難点は、試験が難しすぎること。勉強を始めてから１０年は覚悟が必要。

566 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:38:01

>>564
弁護士が司法書士作成の書面で同じ事を言っている希ガスｗｗｗｗ

567 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:40:27

>>566
弁護士のも最近はひどいんだよ

568 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:40:36

てか、そもそも行書が裁判書類作成したら違法。
非弁・非司行為を根絶すれば行書の多くが食えなくなるだろうが、
法化社会の進展には必須のことになる。

569 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:42:44

>>566
裁判提出書類の作成は昔からの業務なんだが
傍聴席からの目配せも黙認されてたよ

570 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:43:16

>>567
ヒドサを詳しく教えて欲しいぼ

571 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:45:31

>>569
そんなこそこそするなよｗ

しかも、依頼者が常に裁判所に仕事休んでいくんだろｗｗ

そんなんで法化社会とは聞いてあきれるわｗｗｗ

572 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:45:52

少額訴訟を通常移行申述連発で判事に嫌われてるのが弁護士

573 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:47:39

何で行書が裁判業務に入って来るんだ？
試験で訴訟法の欠片も問われない、特別研修もない考査もない。
国民の無知に付け込んだ犯罪だな。

574 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:47:47

>>572
と地裁代理権のない者がほざいてますなｗｗｗｗｗｗｗみっともなさ・コンプもここまで来ると天晴れ

575 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:49:31

地裁代理権獲得は時間の問題では？

576 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:51:16

ＢＭＷで裁判所にいくだろ。
すると隣にポンコツ国産車が停まったんだよ。
これが相手方弁護士。
もう大笑いよ

577 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:52:48

>>576
すごいですね
なにがすごいかというと今時自動車を自慢すること

578 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:53:46

>>577
みっともない言い訳すんなよｗ

579 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:56:14

>>519

年収９００万を目処に税務署が顧問先を割り当ててくれると以前何かで読んだ。
まあ、天下りみたいなもんだから当然か

580 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:56:59

>>571
法化社会はそんな意味じゃないだろう。
国民の隅々にまで遵法精神を行き渡らせる趣旨だろう。
つまり、法化社会が発展すれば、国民の意識も高まって
自らが裁判に参加する本人訴訟も増えるはずだ。
代理人に全てを任せる従来の制度には、依頼者の満足度が満たされないという欠点があった。
それと格差社会が進んでいる日本では経済的にも本人訴訟を求める人が増えるだろう。
ま、裁判書類を作れない行書には関係ことだけど。

581 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:57:44

>>571
訴額の低い事件を弁がやらないので簡裁でも本人訴訟せざるを得なかった
裁判起こそうって人間なら期日の１度や２度どうってことはない
なんでもバカみたいに草生やしてみっともないね

582 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 18:59:20

>>580
業務範囲も知らん人間に何説いても無駄だよ。

583 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:01:06

行書のくだらんｶｷｺはｽﾙｰしろぽ

584 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:03:57

地裁代理権が欲しい？

585 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:05:06

＞＞５８１
裁判って１回や２回で終わるの？

586 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:07:23

相手が出てこないとそうなるね

587 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:09:30

>>586
じゃあ、相手が出てくると何度も裁判所に本人が行かなきゃだめなの？
それとも司法書士が書面作成していれば、本人は行かなくてもすんじゃうの？

588 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:12:05

本人訴訟なんだから本人が行くに決まってるだろ
本人も面白がってやってるんだよ
めんどくさい思う人は弁護士使うよ

589 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:13:05

>>587
裁判するくらいの人間が１、２ヶ月に一度有給を取れないはずないだろう？

590 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:20:06

司法過疎には２種類あるんだ。
地域的過疎と経済的過疎。
弁護士をいくら増やしても地域的過疎はなくなりそうにない。
東京などの都市部に住んでいても格差社会の為に経済的過疎もなくならない。
本人訴訟は増えこそすれ、減ることはないだろう。

591 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:48:45

おい、司法書士試験に合格しても全然女にもてないぞ。まあﾌﾞｽには多少モテるようになったがな。
ﾌﾞｽはｲﾗﾈ

592 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:52:00

平成20年でオレ様はわが国で"ネ申"となった。

ハッキリ言って、オレ様はわが国で"ネ申"

オレ様は”ネ申”

☆ネ兄☆オレ様

何度も言うが、オレ様はわが国で"ネ申"

誰がなんと言おうと、オレ様はわが国で"ネ申"

もう一度繰り返すが、オレ様はわが国で"ネ申"

さらに念を押すが、オレ様はわが国で"ネ申"

やはり、オレ様はわが国で"ネ申"

593 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 19:52:36

>>591
君のすさんだ心やいやらしい目つきが嫌悪されているぼ
女は敏感だからぼ

594 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 22:03:55

とりあえず法務省は司法代言人→弁護士、司法代書人→司法書士、
このふたつしか眼中にないことは確か。
最高裁も、行政書士はまったく視野にいれていないだろうな。

595 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 22:08:17

>>591
今は、弁護士ですらもてんぞ
弁護士って就職できないんでしょ？っていわれる時代

ただ、司法書士はおにゃのこ受験生も多いだろ？
受験生には、受かったって言えばもてるおｗｗｗｗ

596 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 23:17:54

なんでおまえら行書なんて相手にしてるんだ？スルーするべし。
行書など書士の２人に１人ぐらいは持ってるだろ。使えないけど。

597 ：名無し検定１級さん：2008/12/26(金) 23:35:10

>>596
そりゃそうだ。
無意味なことで時間を無駄に使うこと無いな。

598 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 00:17:17

>>591
顔が悪いからじゃないか

599 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 09:24:36

>>596
顔が悪いからじゃないか

600 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 12:48:08

法曹は、（いまや）精神病患者を理解して精神病棟に入院した精神科医と同じである。
隔離されず、様々なところで、法曹の支配を確立するため、跋扈、暗躍している。
早く隔離しないと、日本は精神病患者法曹関係者だらけになってしまう。
そもそも、何の意味もなく作られた、司法代書人法制定。そこに原因があるのだ。
狂人・基地外講師ヨボなども、その法律が元で発生したもので、重大犯罪を日本に
蔓延らせる講義を行って害毒を撒き散らしている。

＞精神病患者を理解しようとして、精神病棟に入院した精神科医の多いこと多いこと。
法曹は、精神病患者を理解して精神病棟に入院した精神科医と同じである。

＞そもそも、何の意味もなく作られた、司法代書人法制定。そこに原因があるのだ。

その制定趣旨は、「位地の向上」。裁判所構内代書人が画策して制定された。
当時の司法省はその制定に反対した。職域担保の条項は設けられなかった。
翌年、内務省は「代書人規則制定」。その９条で、代書人に代言人性を付与した。

司法代書人制度は、全く無価値なものに成り下がったのだった。

司法代書人は、裁判所構内に閉じ込められたのだ。司法省と内務省の連携によって。
わかった？ついでに述べておくと、裁判所に閉じ込められていた弁護士が、民間裁判所外で活動を
認められるのは、遙かあとの昭和１１年なのだ。

誰が、法廷内外で明治以来、法律事務をになってきたのか？
まだ、わからない？

601 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 14:59:50

都内の私大法学部法律科２年生です。私はせっかく法学部に入ったので司法書士か何かの
資格を取りたいです。お付き合いしている彼（都内国立大法学部３年）はロースクールに入って
弁護士になって独禁法やＭ＆Ａをやりたいと述べています。今の大学と同じレベルのロースクール
（東大、一橋、早慶）が絶対に譲れないらしいのですが、英語も一生懸命勉強していてＴＯＩＥＣめちゃ
高得点です。
私も彼から刺激受けて弁護士になろうか思案中ですが、司法書士も捨てがたく、というか弁護士になって
ばりばりやる自信もないし、こつこつ細かい業務をやる方が向いているし、何だかちょっと軽く悩んでいます。
すいまんせん、彼には「○○の合っていると思う好きなことをやればいいんじゃないの」といつも
言われていますが、周りには公務員試験ぐらいしかいなく、ちょっとここでグチりました。すいません。

602 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 15:00:15

603 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 15:01:20

連投すいませんでした。
クリック操作を間違いました。

604 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 15:04:12

こつこつ細かい業務をやる方が向いているのに連投ｗ

605 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 15:04:51

パラリーガルになって、彼の事務所で働いたら？

606 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 15:05:52

まぁ頑張ってください。せいぜい頑張ってください。ﾌﾌﾝ

607 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 15:19:24

>>604 >>605 >>606
不躾なカキコなのにありがとうございます。確かにこつこつ・細かい仕事もダメかもしれません（＞＜）。
二十歳になってから何だかいろいろ考えてしまいます。
彼とは正月明けに半年ぶりのスノボ旅行スノボですが、再来年に向けてそろそろ追い込みだから会える時間
が減るかもと言われてとても落ち込んでいます。
ここでグチってはいけませんよね。すいませんでした。

608 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 15:26:56

別に司法書士はコツコツ細かい業務をやらないよ
それは補助者のすること
まぁ、勤務書士も含むだけど
司法書士は不動産屋とかとメシ食って、酒飲んで、ゴルフやって・・・
どかーんと遊んでるのが仕事

609 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 15:45:41

ｋｔｓ

610 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:06:58

女性会員増えたなあ

611 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:10:16

>>602
ﾍﾞﾝｺﾞｼだからﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
ｼﾎｼｮｼだからﾏﾀｰﾘ
っていうのは必ずしも正しくないぽ
細かくｺﾂｺﾂならｺｰﾑｲﾝが１番だと思うぽ

612 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:11:46

士業ってマターリしてたら食べれないのがほとんどじゃないかな

613 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:17:41

バリバリやって得るものと得られないもの・失うもの
マターリやって得るもの得られないもの・失うもの

マターリ・貧乏・仕事なしの僕は何もないぼ　けっけっ

614 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:18:41

>>613
僕は仕事以外でも何らかの含蓄を得れば人間輝くと思うんだ

615 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:21:54

>>614
すまんぼ
貧乏・彼女なし・暗くて神経質・仕事少ない、ボキの魂の叫びだったぼ
叫ばすような書き込みはやめてほしいぼ　チッキショー俺の人生はぼ

616 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:23:42

>>615
僕も一緒だから心配いらないぞ
貧乏・彼女なし・暗くて友達ゼロ・仕事ない・おまけにかなりの不細工だっぽ

617 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:31:00

>>616
ありがとうぼ
ボキが最近ショックだったのは、地元の仲間連中とキャバクラ行って
気に入ったコを場内指名したのはいいけど、ずっと某アイドルタレント
を褒め続けていることぼ。ボキが横にいるのに。すかもボキに目も合わせない！
それでも地元仲間（同業とチョサシ）は楽しくして「○○センセはたのしい？」
と奴らにからかわれて、そのうえ奴らにつきあわされて延長もして散財と精神的
疲労・屈辱感を味わって帰宅したら泣いたぼ。

618 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:39:59

>>617
僕も女の子が目もあわせてくれないとか隣に座る時すごく嫌そうにされるのはしょっちゅうだっぽ

619 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:49:15

>>618
お仲間かなぼ
僕は話題に乏しいから指名したオニャノコに「根抵当権って知ってる？
これってすごい発明なんだよ。いま保証協会の代弁が増えて、ほんと
忙しいんだよ」と言ったぼ。それでおしぼりとお箸とグラスで根抵当権の
元本確定と一部移転登記の仕組みを説明したぼ。○○ちゃんも将来店持つと
金融機関からお金借りて事業やるから聞いてね、とふぉろーのつもりをしたぼ。
でも、全然受けなかったぼ。仲間はボキをサカナにして騒いでたぼ。

620 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 16:52:10

>>619
僕も真面目かしこまった話題が受けないのはわかるけどそういう話をしないと沈黙しか残ってないから真っ白になってつい出してしまうんだっぽ
人生で話題づくりに失敗した人間は復帰が難しいっぽ

621 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 17:07:31

>>620
お互い悲しいぼ
ボキは来年総会終了後に単位会先輩とコンパニオン大名コース
（１対１のマンツーマン。シースルー）に行かされるはめに
なっているぼ。正直すごいストレスぼ。
単位会にはキレイなオンナノコ増えたぼ。ボキには縁がなく
こんな誘いだけは山程来て仕事を紹介してくれるだけに断れない
悲しさがここ２，３年だぼ。仕事よりストレスでつぶれそうだぼ。

622 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 17:34:06

世界的同時不況の最中、社員各位に負担を
強いる改正ですが

せかいどうじならしょうがないな♪

623 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 18:15:58

試験に受かるために勉強したんだぽ
でも、受かってからの勉強のほうが大変ぽ
営業のための話題を押さえておくのも勉強だぽ
オナノコを落とすためにもがんがるぽ

624 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 19:01:16

年末のせいか進行がまったりほのぼのあほすぎるぼ　
とにかく深刻になるなぼ
寒いぼ外は吹雪いているぼ
僕は愛妻と風呂にはいって洗いっこぼ
自然環境が厳しい季節になればなるほど愛妻とのネッチョリが楽しいぼ

625 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 19:07:00

誰か空気を読めない野郎に煮え湯を飲ませろぼ

626 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 20:55:59

ちょいと失礼します。まじ質問なんですが
大手通信会社の鉄塔とかの登記された方にお聞きします。
多分地上権になると思うのですが、未登記とかもあり得るのですか？
また、詳しくわかりませんが山林とかに鉄塔建てることについて
電波に関する法律等（？）で近隣地権者の承諾とか必要なのでしょうか？
ちょっと知り合いで問題抱えてる人がいるみたいなので教えてもらえませんか

627 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 21:04:46

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（ ´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　⊂国家Ⅰ種⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　医　師⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　（ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　⊂ 弁理士⊃　　　　　　⊂ 会計士⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜　　　　　　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　( 弁護士> >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）

628 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 21:19:41

>>627
く、くやしい・・・Orz
これらの資格に比べれば司法書士なんて見下される存在なんだろうな・・・Orz

629 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 21:19:44

ぼきは賃借権しかしたことないぽ

630 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 21:23:42

弁理士じゃなくて鑑定士だとおも
１０年前くらいまでは、３大資格っていうと、弁護士・会計士・鑑定士だった
弁理士が注目されだしたのは最近だぽ

631 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 21:27:30

地上権？
賃借権？
地役権以外で登記した経験ねーぞｗ

632 ：626：2008/12/27(土) 21:40:49

では少し角度を変えて一般論として質問しますが
①大手会社が鉄塔を建てるときは普通は登記するでOK？
②それはきっと地上権でOK？

あとこれは専門的なことになるからよくわからないけど、
いくら山林といえども、電波をガンガン放出する塔を建てると
隣接地の価値が必然的に下がるわけで
なにかの手当てがあって然るべきと思いますがいかがでしょうか？

633 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 21:50:06

>>632
ここは部外者の質問に答えるスレじゃないんだ。
法律相談板で聞いてみな。

634 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 23:32:38

>>630
それはない。不動産鑑定士は年収３００万の張りぼて資格だったということが分かった。

635 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 23:34:46

>>601
弁護士なんかならずに一流企業に入った方が絶対得だと思うよ。
弁護士や司法書士とか結局は街の零細事務所の所長でしょ。しょぼっ
それに企業法務がやりたい？大事務所で。あっそう。結局それも企業に
こき使われてるだけなんだよね。東大なら、弁護士なんかあごでこき使えるような
会社の役員、官僚になれるのにｗ

636 ：名無し検定１級さん：2008/12/27(土) 23:38:24

>>634
そいつと>>627-628はランキングスレのアホだから

637 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 02:10:59

>>631
区分地上権て知ってる？

638 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 02:37:04

>>637
まじれすすると
区分地上権は鉄塔の場合設定しません
地役権設定が普通

639 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 03:31:04

>>636
自己紹介乙
そんなスレいりいたってるヒマあったら、条文のひとつも嫁よｗ

640 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 05:01:59

632の件について
別に答えてあげてもいいんじゃないの、それともみなさん知らないだけのかしら？
①多分登記するだろうとしか言えない後々の紛争等回避したいでしょう
②おそらく電波塔のこと言ってるんだろうけどそうなら地上権が適当かと思う
最後の質問は正直わからない、確かに隣接してれば不利益被るとも考えられるね
法律の手当てがあるかは不明だけど電波塔の強引な建て方が問題になってるのは聞いたことある

641 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 07:54:05

>>626が質問してるのは電波塔みたいだから、それなら敷地は地上権じゃないの。

鉄塔（高圧線用）の場合は、その敷地は地上権、高圧線の真下の土地は地役権でしょう。

と、適当に答えてみました。

642 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 10:56:33

>>626
登記手続き的には近隣地権者の承諾は不要だろう
聞いたことがねぇな
俺の経験では>>641のとおりだった
高圧線の真下の土地は区分地上権でも目的を果たせると思う。

643 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 11:43:56

某打不尾ン（今は尊か？）の伝播塔は
賃借だたお

644 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 11:53:57

司法書士の敵は税理士

顧問先の役員変更、増資、本店移転（商業登記）
顧問先役員の相続（不動産登記）

を無資格でやってしまう税理士事務所
早く摘発すべき

645 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 12:15:52

>>644
税理士は顧問料がうまいからなあ
設立報酬無料なんて広告費と思えば安いもんだ

646 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 12:19:51

顧問料をもらっている関係で登記は全部やっているよ。

647 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 12:31:23

司法書士資格を取ったので、
次は税理士資格を取って、
企業の顧問をしながら商業登記や不動産登記まで
全部一括で引き受けた方がよさそうだな

648 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 12:39:20

>>647
顧問先を取るのは大変だよ。
中小企業の数は毎年５万社ずつ減ってるのに、税理士と会計士の数はドンドン増えてる。
税務署ＯＢと二世しか甘みはないよ。

649 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 12:43:14

余程頭が良くないと、ｼﾄﾘで司法書士と税理士の業務を処理するのはできないと思うぽ
あまりにも畑違い過ぎるぽ

650 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 12:52:18

どちらの業務も手を抜けないぽ
もし片手間でやってたら、後で痛い目に合うぽ

651 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 13:33:13

不景気＆権利意識の拡大（依頼人のモンスター化）で問題起こせば
個人資産で賠償になるのに税理士の先生様たちはよく自分らで登記
なんかするよね。
問題が起きたら誤魔化して弁護士先生紹介するのかな？
損をするのは何も知らない依頼人ばかりか・・・・。

652 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 13:39:57

>>649
旧司法試験撤退スレに京大卒の人が3年かけて司法書士試験に合格して
司法書士・税理士合同事務所に勤めながら4年で税理士資格を取った人がいたよ
その人は税理士業務＋商業登記業務メインでやってるようだけど
かなりうま味があるらしいよ。勤務なのに年収900万もらってるそうだ。

653 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 13:45:36

>>651
表面化しにくいのは、顧問契約して資産握られている弱みもあるのではないか。

654 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 13:53:00

会社法に変わってからは減ってるんじゃないかな。
基本的に、税理士は会社法知らんでしょう。
毎年変わる税法の勉強だけで大変だと思う。

655 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 13:59:38

できる税理士は会社法知ってるだろ。計算知らないと仕事にならん。

656 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 17:34:40

さて？

657 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 17:50:42

税理士は会社法を全然分かってない。話にならない。

658 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 18:01:50

>>653
資産握られているということはないけど、税理所の天下りを切ると痛い目にあうらしい。
公務員改革ってこういうところをやるべきじゃないのかね。

マスコミも知っていて報道しないからタチワルだよ。

>>652
税理士事務所に勤務して司法書士の判子で登記やって
登記の分は自分の名前で報酬請求していなければ名板貸し。
その本職がヘマしないことを祈ります。

659 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 18:11:18

普通の税理士は民法も会社法もわかってない。
だから、司法書士と補完し合って仲がいいんだけどね、一般的に。

660 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 18:15:27

>>659
仲がいいわけではないぽ
ｾﾞﾘｼから仕事をもらい立場の弱いｼﾎｼｮｼはｲﾔな思いしてるぽ

661 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 18:22:30

>>660
漏れは会社設立したら税理士に紹介してやってるよ。
税理士も顧問先が増えて感謝してもらってるけどね。

662 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 18:25:02

ワイは司法書士＋税理士のダブルライセンスでがっぽり稼がせてもらいまっせ
民法・会社法も税法も解るってすてきヤン

663 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 18:53:27

>>662
頑張ってください

664 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 19:57:05

>>662
せいぜい頑張って下さい
ﾌﾌﾝ♪

665 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 21:24:47

税理士試験も簡単な試験じゃないし、資格自体は簡単にとったとしても、
>>652のレスにある人みたいに、兼業事務所で勤務している人なら両方の
実務も実につくだろうけどさ・・・

666 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 21:40:34

朝日、年明けから2週間冬期休暇だぽ
儲かってるところは、うらやましいぽ

667 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 22:13:38

>>662
お客さんができたらいいねｗ

668 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 22:15:17

では、南の島へバカンスに出かけま～す

669 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 22:32:21

どうせ事務所を経営していくとなると簿記・会計・所得税の知識が必要になってくるし、
また、不動産登記と関連が深い固定資産税・相続税を勉強するのも役に立つし、
会社法との関連性がある法人税もがんばって勉強して、
結局のところ、税理士資格をとって、
書士＋税理士のダブルライセンスになったほうがいいじゃまいか

670 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 22:34:57

>>669
おまいはﾊﾞｶだぽ
仕事というものを舐めてるぽ

671 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 22:38:16

　　　　　　　　　　　　　　r::':::::::::::::..ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　　　　　　　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr－､
/⌒ヽr－、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ資 .!
えっ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.格 |
ち.た i!　 r－､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆイ/ﾄ;;;＜　る.が |
.ゃね＞ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　　ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

672 ：名無し検定１級さん：2008/12/28(日) 23:50:32

>>669
勝手に汁
俺は書士だけで十分

673 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 00:31:23

糞ったれ・・・
向上心のない奴らめ・・・

674 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 00:32:56

どうせ未熟なｼﾎｼｮｼかｷﾞｮｾｼｮｼのどちらかだろぽ

675 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 02:08:32

>>669,>>670
俺の同期は、司法書士合格後の３年後に税理士も受かって、
親戚の会社で経理の実務経験を積んだということにしてもらって
兼業始めたよ。歳で廃業した税理士事務所の補助者？を引き受けて
それなりに営業的には上手くやってるらしいが、実務が分からないから
立場的に辛いらしい。まぁ、司法書士だけよりは儲かるが、忙しさが
半端じゃないと言ってたよ。

676 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 02:36:33

司法書士＋下位資格の兼業をやってる奴は批判されないのに、
（たとえば、書士＋行書、書士＋宅建、書士＋調査士、書士＋社労士）

なんで司法書士＋同等か上位資格の兼業は批判されるのだ
（たとえば、書士＋弁護士、書士＋税理士）

最近、予備校でよく講演している人は書士＋社労士じゃないか

677 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 03:20:34

>>676
なんで税理士と兼業は批判されるのだと聞いていながら
例として出す予備校講師の話は税理士兼業と関係ないし
あなたものすごく頭悪そうですね

678 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 03:37:26

書士＋上位資格は批判するのなら、
逆に、書士＋下位資格の兼業ももっと批判しろってことだろ
書士＋社労士の人が予備校等でよく講演活動をしているけど、
彼のような（書士＋下位資格の）兼業者ももっと批判されるべきだっていいたいんだろ

679 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 04:28:17

>>678
そうゆうのは使い勝手がいいから批判があまり出ないんだろうな
だいたい税理士とか取るのに費用対効果はどうなのよ
時間と金掛けて取ってそれなりのメリットが絶対あるのかよ
そんなことも考えられないなら、おまえ相当頭悪いな

680 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 04:35:09

それに>>676の文からは>>678のように読み取れない
>>676=>>678は人に物を伝える事もへたくそ
お前がダブルで開業したいなら勝手にしろよ

681 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 05:48:35

常に品位を保持し…
言葉使いには気をつけよう

682 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 15:02:50

税理士が商業登記を相談・受任できることを明確化した法改正が早急に必要ですね
規制緩和、業務拡大は司法書士会・司法書士も反対しないだろうしなｗｗ

683 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 15:03:54

ついでに税務と関連する不動産登記もね

絶対、税理士に登記業務を解放した方がいいに決まっている。

684 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 15:37:15

く、くやしい・・・
このままみすみすと税理士に登記分野を食われるのを黙ってみているぐらいなら
書士＋税理士のダブルライセンスで対抗するしかなさそうだな

685 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 15:44:52

税理士も業務拡大は熱心だし、司法書士会の業務拡大運動を
とりあげれば司法書士会も反対できないだろうね。
ダブルライセンスというよりは士業間の連携・合同事務所化
が現実的だろうね。

686 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 15:52:01

商業と不動産登記をやりたいなら能力担保が必要だ。
最低、会社法、民法、商登法、及び不登法は必須だな。
税法９科目中、たったの３科目合格で税理士になれる現状、
そして、毎年めまぐるしく変わる税法を把握するだけでも普通の税理士は大変だろう。
勉強だけしてれば食える時代じゃない、営業しないといけないしな。

687 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:03:38

能力担保がないのに業務拡大を行っている司書とはｗｗ
自分だけはいいのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

688 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:12:27

>>676
２ちゃんしてる暇を過去問とく時間に回せば取れるような資格は、とればいい
それが人によっちゃ税理士かもしれん　だったらとったらいいと思うよｗ

689 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:14:11

>>687
司法書士なら誰でも簡裁代理権を取れるわけじゃないんだよ。
素人丸出しで笑える（笑）

690 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:15:15

924 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/12/28(日) 18:01:27
登記に関しては税理士は違法のオンパレード

938 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/12/28(日) 19:40:45
税理士が業法を犯してまで商業登記するのはなぜ？

950 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/12/29(月) 11:36:02
>>938

士業界で一番図々しいのは税理士。
業界じゃ常識。

691 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:35:57

簡裁代理権取得？そんなに難しいの？へーへーへー
消費税、所得税、法人税の試験の１科目合格よりはるかに楽だろうね
単に受講して形だけのものでしょ、試験とは別物

692 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:38:47

書士がそんなので簡裁代理権取得できるなら、税理士に同じ程度の講習・認定で
商業登記・不動産登記を認めればいいことになるね。それなら書士も反対しない。

ついでに行書や社労にも商業登記は解放だな。もち認定制度で。

ところで、司書は地方裁判所で代理人としてふるまうなよ。
そらから依頼者に説明しろよ。

693 ：無責任な名無しさん：2008/12/29(月) 16:39:35

>>691
いやー、民訴も知らない奴に言われてもな。
そもそも、民法も知らないんだろ。

694 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:40:30

>>691 >>692
司法書士をそんなにいじめないで下さい

695 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:40:55

行書の廃止が先。それ以外の議論は無駄。

696 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:48:13

簡裁代理権取得って、具体的にどの程度の労力で取得できるの
何だか誰も持っているぞ、そんなのありかよ。
研修受けるだけ？そんなことないよねｗｗｗすごく難しい試験があるのだろｗ

697 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:49:36

司書は、どうしてこういう話題にすぐ釣られるのかなあｗｗｗ
わかりやすくて仕方ないねｗ　また遊んでやるよｗｗｗｗｗｗ

698 ：無責任な名無しさん：2008/12/29(月) 16:51:39

>>692
そもそも、司法書士試験で、民事訴訟法・執行法・保全法が問われている、民法は当然。
基礎があって、それに加えて特別研修と考査を課して能力を担保している。
一方、税理士試験には民法も民訴も何も無い、全然状況が違うのよ（笑）
＞司書は地方裁判所で代理人としてふるまうなよ。
誰がふるまってんだ？
本人訴訟の支援はやってる、裁判書類作成はすべて可能だからな。
どうせ、おまえは無知な税理士受験生なんだろう、バカ過ぎ（笑）

699 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:53:30

>>697
参りました
税理士への早急な商業登記解放は時代の趨勢（規制緩和）です
将来的には、商業登記は全士業、不動産登記は税理士に開放です

700 ：無責任な名無しさん：2008/12/29(月) 16:54:43

>>696
よく調べろ！
１９０００人の中で１２０００人くらいしか取ってない。

701 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:55:38

本人訴訟の支援ｗｗｗ
実体は過払い
本人に説明義務果たしているのか、費用を弁護士と比べて安くしているか？
こういうと、報酬自由だろ、はいはい、それが法律家？

702 ：無責任な名無しさん：2008/12/29(月) 16:56:05

行書と税理士受験生の低濃度もが一杯湧いてるなｗ

703 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:56:47

>>700
それじゃ誰でも取得できるわけだな（希望しないのも多いだろうし）
あーあー、これが簡裁代理権取得の実体か

704 ：無責任な名無しさん：2008/12/29(月) 16:57:05

行書と税理士受験生の低脳どもが一杯湧いてるなｗ

705 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 16:58:16

>>702
まともな反論ができないと「低濃度」の類の言葉でごまかす

もういちど司書法と関連規則を読めよｗｗｗｗ初心に戻れｗ

706 ：無責任な名無しさん：2008/12/29(月) 16:59:13

行書と税理士受験生の低脳どもが一杯湧いてるなｗ

707 ：無責任な名無しさん：2008/12/29(月) 17:01:15

>>705
登記や訴訟をやりたければ民法を勉強しなさい。
それぐらいわかってるよなｗ

708 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:01:51

＞＞７０３への回答は？何でこんなに多いの？

709 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:04:34

司書の訴訟？
弁は一応ローに２年か３年行って司法試験受かって１年司法研修所で修習して実務家・学者
の教育を受けるんでしょ？
司書は訴訟のためにどんな教育プログラムがあるの？？
どうせ、何も答えがないのはわかっているよｗｗｗｗ　不利な回答には（ｒｙ

710 ：無責任な名無しさん：2008/12/29(月) 17:06:10

>>708
認定してる法務省に聞けよ。
多いかどうかは人それぞれだろう。

711 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:06:26

ところで、法務省の民事局長・参事官・課長や地方法務局長って、どんな人がなるのでしゅか？

712 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:07:09

行書の廃止についてはコメントないのか？
どうせ、何も答えがないのはわかっているよｗｗｗｗ　不利な回答には（ｒｙ

713 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:10:19

>>711
そんなの法務局職員に決まっているだろ
それから司法書士から任官して（法務省の事務次官や民事局長の例もあるかも）
参事官や地方法務局長になる例も少なくないかもしれない。
登記のプロを自称する司法書士なのだから当然のこと。
将来的には弁が２，３人枠を持っている最高裁判事も司法書士が奪うだろう。

従って司法書士はすごいんだじょ

714 ：無責任な名無しさん：2008/12/29(月) 17:10:23

>>709
それぐらい自分で調べなさい。「認定司法書士　特別研修　プログラム」とかで調べなさい。
それと、司法書士法も読め、業務内容が明示されてるから。

715 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:14:08

>>713
本当ですか？
じゃあ、簡裁の裁判官にも司法書士は大勢いるのですか

716 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:16:19

最高裁判事枠＝司法書士、いいですね規制緩和の究極ですね
司法書士の先生、がんばってね

717 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:19:12

>>711
いなかの地方法務局長以外は、基本裁判官か検察官だよ
http://www.e-hoki.com/judge/index.html

でも、今の倉吉とかいう民事局長って裁判官じゃないのかな？
前の房村精一って局長は、そのあとさいたま地裁の所長やって、
最近、最高裁に移動した人の穴埋めみたいな感じで東京高裁
の部総括判事になった。
「注釈司法書士法」書いたふたりは、それぞれ、東京高裁と、
那覇地裁沖縄支部長らしいね

今の東京法務局長は検察官から異動みたいだな
いつのまにか民法の教科書で有名な内田貴が、民事局の参事官に
なってるよね

718 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:24:27

現、東京高裁判事
現、那覇地裁沖縄支部長　
「司法書士は９００万円の貸金を３年後に一括払いする示談交渉ができますよ」

神戸地裁部総括判事「そんなの弁護士法違反」　　　　　　　　　←いまここ

719 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:25:40

司法書士は隆盛の一途、弁護士は凋落の一途、税理士横ばい、行書は駆除、
これが今の時代の流れだ。
この流れに乗る者は栄え、抗うものは滅び行く。
これが自然、宇宙の摂理なり！

720 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:25:47

すげー経歴　ワロタｗｗｗ
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/policy/exec/shimizu.htm

721 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:30:52

>>715
簡裁の判事ってたいていは、出世した書記官だろ

地裁と一緒になってる簡裁だと、地裁の部総括判事あたりが
簡裁所長兼職してたりするけど

722 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:31:46

何で司法書士が簡裁判事やらないの

723 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:33:01

>>714
お、ｓさん久しぶりだね
3ヶ月くらい２ちゃんに来てなかったよね？
スレは見ていたの？

724 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:34:17

司法書士は法務省民事局や出先法務局には当然に任官できるんでしょ？
そうじゃないとおかしいよ、登記のプロなんでしょ？
だって弁護士だって最高裁判事に２人なっているでしょ、じゃあ登記の
プロがどうして登記関連の任官ができないのって話だよ

725 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:35:22

>>724
法務局の仕事登記だけじゃねーしｗ

726 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:35:34

司法書士の傷口に塩を塗るな！！！
なんだかんだと２ちゃんだけでは（ｒｙ

727 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:35:50

別に判事やら無くても食えるからだよ。
年間１２００万件も登記やってるから忙しいだ。
登記法が１００年ぶりに大改正されたから、古参がやめて新人が参入しやすくなっている。
そもそも、司法書士志望者は独立意識が高いから公務員に向かないだろう。

728 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:37:02

>>725
じゃあ登記部門なら司法書士は任官できるの？
司書の業務はそんなに狭いの？　だって簡裁代理権取得したんでしょう

729 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:37:45

>>724
例えば、東京地裁で「被告　国」の裁判が始まると、東京法務局の
訟務課の人（実際地裁判事とかが異動して勤務している）が実際は
被告として出廷するんですけど

730 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:38:48

ぎろんがあるようだが、マジレスで司法書士（非二世・特段の基盤なし）か
国家２種３種の法務局職員なら圧倒的に後者がいいだろうな。

731 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:41:43

司法書士で二世・特段の甘みは少ない、税理士業界とは違うんだよ。

732 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:43:25

誰か司法書士資格で、法務省・法務局幹部じゃなくても
末端の公務員に任官が可能か教えて下さい。

733 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:45:08

>>732
公務員なりたいの？
それなら公務員試験受ければいいじゃ、司法書士試験より簡単だよ。

734 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:46:13

>>732
司法書士の登記や訴訟の専門性からして当然に可能では？
実際、法務局や法務省民事局の幹部も大勢司法書士から輩出しているのでは？
司法書士の懲戒も各法務局が持っているから、それとのバランスからもよい。
地方裁判所や簡易裁判所の裁判官・書記官は知らない。

735 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:47:04

>>732
最初から公務員受ければ？
冬休みだな…

736 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:47:10

>>733
公務員試験より簡単なのですか？
だったら、司法書士から公務員にも楽になれますね

737 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:48:31

元法務省民事局長清水さんのものすごい履歴書ｗ

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/policy/exec/shimizu.htm 　　ｏｒｚ

738 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:48:41

自称難関資格の司法書士になるメリットがわからんからだろ
有資格者は教えてやれｗｗｗｗ　
最初の５年は厳しいがその後はパラダイスとかｗｗｗｗｗｗ

739 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:49:02

そもそも、公務員やリーマンやりたくないから司法書士になったわけで。

740 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:49:43

>>738
司法書士は今や司法試験をはるかに凌駕する最難関資格、でオーケー？

741 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:51:18

旧司法試験＞司法書士試験＞新司法試験は常識になりつつあるね

742 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:55:55

>>738
債務整理やれば１年目からパラダイス、年収１億もゴロゴロいる。

743 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:56:13

>>741
そのとおり、旧司法試験さえも今や凌駕するだろう

でーもね、簡裁代理権しかないのはどうしてだｗｗｗｗｗｗｗ
司書涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　地方裁判所ではコソコソｗｗ
税務では（ｒｙ

744 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:58:09

>>734
司法書士が法務局に就職できるはずがないだろ。
法務局は行政職なんだから人事院の採用名簿に載らないと採用はありません。
職員が司法書士をとる場合はまれにはある。調査士はわりあいある。
測量士補はたくさんの職員が持っている。法務省の場合は本省の課長以上は一種合格でもなれないんじゃないかな。
二種職員は法務局長にはなれないが、地方法務局長にはなれる。
間違いを言うと、東京法務局には訟務課というものはない。どの法務局にも訟務部だ。地方法務局は訟務部門。
法務局に就職することを「任官」、退職することを「退官」とは間違っても言わない。

745 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:58:36

代理権が簡易裁判所地方裁判所家庭裁判所だけというのは痛いな
司法書士が高等裁判所にも代理権が取得できるよう祈ってます
司法書士のためではなく依頼者のために

746 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 17:59:54

>>743
登記もあるからだろうな。
地裁以上も可能になれば弁護士よりもかなり有利。
登記件数１２００万件はでかいぞ、それだけで平均売上１８００万くらいになるからな。

747 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:01:44

>>744
そういう形式手続だけじゃなく、実質的側面も述べられないの
はーは、これだから・・・・手続は実体と車の両輪だっていうのになあ

748 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:03:07

>>746
えっ！　司法書士は地裁はだめなの？

749 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:04:11

>>748
中学生は消えてね

750 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:05:48

>>1->>749
というわけで　わたしはこそこそと副業をはじめています

751 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:09:26

>>747
じゃ、聞くけど、弁護士から地裁、高裁の裁判官になってるやつっているの？
最高裁の判事は法律知識がなくてもそれぞれの枠が決められているからなれるわな。
司法書士が法務局に来れば、いきなり登記官か？表示登記は調査士がするのか？
馬鹿でしょ。実際に登記のプロは司法書士よりも登記官だと思うが。
登記官は一人でも独立した行政庁として、完結的に登記をする。国家賠償も当該登記官宛に提起される。
司法書士が民事局からの登記記載例も知らないで、先例すらも知らないで登記官になれるはずないでしょ。

752 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:11:47

>>750
昼間はデイトレ、夕方から債務整理、これが最高の形態だよ。
お客さんからは喜ばれる、種も作りやすい。
種１０００万投入して、現在２億になった。

753 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:15:45

>>752
依頼人はいいとして、手を離せないところでサラ金からじゃんじゃん
電話かかってくると思うんだが

754 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:16:36

>>751
おーい、顔を真っ赤にするなって
本当にコンプレックだらけの御仁には困ったもんだ

司法書士から任官（登記官・供託官）にもなれないから
といって必死に反応するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:18:38

>>753
事務所は１５：３０から２１；３０までしか開けてないから大丈夫。
デイトレは自宅でやってるよ。

756 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:22:53

>>754
なにを勘違いしているのか知らないが、俺は司法書士ではない。
供託官については。「歳入歳出外現金出納官吏」「保管物取扱主任官」を兼務させていないと供託官だけでは
意味はない。

757 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:26:39

>>734
法務省課長・企画官相当職以上で退職した職員の再就職状況
http://www.moj.go.jp/PRESS/081225-1.html

758 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 18:29:14

公務員になりたければ公務員試験受けろよｗ

759 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:19:03

法務局の職員になりたきゃ最初から公務員試験受けてるわな
そういや金曜の夕方も頭の悪そうなのが張り付いてたな
ｗ連打して必死なのが

760 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:25:37

おい！！

債務整理を司法書士に任せたら・・・

神戸地裁判決が出たんだから違法じゃねえかよ！！

１４０万超の事件を任せたというのに・・・

司法書士はふざけんな！！

違法だらけじゃねーか！！

761 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:27:18

>>759
おつかれさまです

762 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:28:44

>>759
あんたは誰？
結婚しているの？
何で張り付いているの？
人の書き込みが気になるの？

763 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:31:59

>>760
今後は気をつけないと駄目ですよ。
司法書士は140万超の債務整理では違法である、と判決が出たわけですから。
だからサラ金も140万超の司法書士の交渉を拒否するようになったんですよ。
だって違法ということが判明しましたからね。

764 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:38:10

>>763
１０社なら１４００万まで、２０社なら２８００万まで可能。
サラ金１社の貸し出し額の上限は５０万。
だから、司法書士は債務整理ができるんだよ。
お子ちゃまは消えな。

765 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:39:48

>>764
債務整理のために司法書士になったの？
金融機関や公的機関・大手企業・老舗企業の登記の依頼ある？
仕事、楽しいですか？

766 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:40:37

債務整理最高！
司法書士最高！

767 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:41:03

>>764
司法書士のこういう書き込みは哀れをさそうな

768 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:42:16

神戸地裁判決は>>718のとおりだ（詳細っていうか、数字が少し違うけど）

合算して１４０万以上できないっていうのはアディーレの石丸弁護士とか
が言ってるだけで、そんな裁判例はでてないよ
アディーレのブログ見るとせっかちな人が読んだらそういう判決が出たみた
いな書き方だけどね

でも、まー大変な判決には違いない

769 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:47:27

>>768
でお前は何で債務整理をやってるの？
コモンはあるか、友達いるか？お金はあるか？今度いつかえる？

770 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:50:25

登記業務で顧問先・安定した仕事収入のある司法書士がｒｙ

771 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:53:47

消費者庁が早くできるといいね。

772 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:54:07

>>769
登記の仕事がないからだけど？
勤務時代はたくさんやってたけど、性にあわないから、あんまり積極的に
営業とかもしてない

それじゃ、この先１０年、２０年どうなるかわからないから、副業を始める
準備整えてるところ

ってところなんだけど　うれしい？

773 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:55:15

消費者庁ができれば、１４０万円以上の案件（その可能性を含む）で
いい加減な処理をした者を厳しく処断するきっかけになるね

774 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 19:55:30

ここのニートの生涯年収を債務整理で稼ぎました。１年で。

775 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:02:28

簡裁代理権　下手すりゃ　ＮＯＶAと同じ運命たどるぜ・・・

>>「いっぱい聞けて、いっぱいしゃべれる」と派手な宣伝文句で急拡大して
いた英会話学校の旧NOVAが経営破綻に追い込まれたのは、2007年10月のこと
だった。翌11月に破産手続きが始まり、事業は譲渡された。そのきっかけは、
2007年4月の最高裁判所の判決だ。最高裁は、受講者が解約金の返還を求めた
訴訟で、消費者保護を目的とした「特定商取引法」に違反するとして返還を命
じた。

　判決で返還を命じた解約金はわずか約31万円。タダ同然の弁護士報酬でNOVA
を追い詰めたのは、企業法務が専門で、消費者問題とは無縁だった1人の弁護士

だった。しかも、最高裁で争う前の高等裁判所でのNOVA敗訴を伝えたのはマス
コミではなく、インターネットのブログだった。解約トラブルに悩む消費者が
ネットで情報交換していたことが、旧NOVAを窮地に立たせた。

　特定商取引法を所管するのは経済産業省。もともと経産省は、旧NOVAの解約
方法を追認していた。行政と強く結びついた業者の手法を否定した司法判断。
その舞台裏には、現在設立構想が議論される「消費者庁」に必要な条件が示されている。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080602/160198/

776 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:03:35

>>特定商取引法を所管するのは経済産業省。もともと経産省は、旧NOVAの解約
方法を追認していた。行政と強く結びついた業者の手法を否定した司法判断。
>>特定商取引法を所管するのは経済産業省。もともと経産省は、旧NOVAの解約
方法を追認していた。行政と強く結びついた業者の手法を否定した司法判断。
>>特定商取引法を所管するのは経済産業省。もともと経産省は、旧NOVAの解約
方法を追認していた。行政と強く結びついた業者の手法を否定した司法判断。

777 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:08:09

法務省立案担当者（現、東京高裁判事と現、那覇地裁沖縄支部長　）
「司法書士は９００万円の貸金を３年後に一括払いする示談交渉ができますよ」

神戸地裁部総括判事「そんなの弁護士法違反」　　　　　　　　　←いまここ

778 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:10:30

家事代理を獲得すれば１４０万の上限枠外れるね。
既に成年後見を受任すれば１４０万とか関係ないけど。
ここにいる素人は厚顔無恥だから、あえて言っとく。
つまり、成年後見の受任件数ナンバー１の司法書士が実績を示せば、
１４０万の枠も変わるんだよ。
現実に、６０万→９０万→１４０万と一騎に変わったからね。

779 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:14:11

成年後見が非弁か？一般人でさえ自治体が
バックアップしてるというのに。弁護士法は弁護士
のおもちゃじゃない。

780 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:17:14

経済産業省を訴訟の対象にするとかってどうなったの？

781 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:17:48

話それるけどさ
>>775
杉浦弁護士が対処法を探ろうと契約書をよく見ると、特定商取引法という
記述があった。もともと杉浦弁護士は企業法務が専門だったため、「特定商
取引法という法律があることすら知らなかった」という。

時々、「会社法は弁護士より司法書士のほうがくわしい」とか本気で言ってる
やついるけど、マジ勘弁

782 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:21:22

意味不明

783 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:22:38

結局、今の債務整理やってる司法書士って違法だらけなんでしょ？
懲戒請求したほうがいい？
知り合いが300万以上の借金で交渉した司法書士がいるんだけど。
交渉結果の利益が140万の範囲内だとかどうのこうのといってたけど、結局は違法だという判決が出たんでしょ？
本当に弱者をむさぼってるよな、司法書士は。

784 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:24:10

すればｗ

785 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:24:44

たしかに、普段会社法とか全然縁のない弁護士より、司法書士のほうが
会社法に詳しいかもしれないけど、そんなこと指摘してもしょうがない

弁護士っていうのはいざ必要があれば全然知らない法律も勉強して、
上場企業ひとつ倒産させる判決とっちゃうんだよ　>>775がソース　　ってこと

786 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:25:41

まじで、この神戸地裁判決確定してるの？

787 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:27:10

判決自体は敗訴なんじゃねーの？
被害がないってことで。

788 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:30:32

>>787
http://blog.livedoor.jp/adire1/archives/51155948.html
>>弁護士の石丸です！

２００８年１１月１０日，神戸地方裁判所において司法書士の代理権について先例となる判決が下されました。

＞＞判決書（一部抜粋）はこちら

789 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:30:58

>>785
それは、今は弁護士しかできない制度だから。
制度を変えて司法書士もできるようにすればいいだけのこと。
行書とか税理士は無縁だよｗ

790 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:33:31

主文が載ってない　判決理由から敗訴したっぽい

791 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:33:35

司法書士に賠償命令　公益通報者保護法に違反　神戸地裁　
（平成２０年１１月１１日神戸新聞）
　神戸市垂水区の司法書士事務所に勤めていた男性（４２）が、
司法書士の一部業務に違法な点があることを神戸地方法務局に通
報したことにより、退職させられるなどしたとして、司法書士を
相手に損害賠償などを求めた訴訟の判決が十日、神戸地裁であり、
橋詰均裁判官は慰謝料など百七十万円の支払いを命じた。（中略）
橋詰裁判官は判決で「司法書士の行為は、代理権の範囲を逸脱して
いる。男性に対する扱いは、公益通報者保護法に反する」と判断した。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kshysk83/55758668.html

792 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:35:56

不法退職にたいする慰謝料じゃんか

793 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:37:11

第１事実　「注釈司法書士法」の注釈に従って行った和解を非弁行為と認定
第２事実　１４０万円以上の売買代金返還請求行為　←当然、非弁行為と認定
第３事実　処理の仕方は拙いかな？でも、ヒ弁行為じゃないですよ
第４事実　何も問題ないです
第５事実　証拠がありません

794 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:38:06

苦情１３０件の前・奄美法律事務所長、残業代未払い

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081229-OYS1T00148.htm

弁護士も司法書士もおかしいのがいる。
でも、行書ほどじゃないってこと。

795 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:40:03

弁護士も色々、司法書士も色々、行書はボロボロ

796 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:42:04

けど第２事実ってのも詳細はなんだろうなこれ

まさか、訪問販売絡みで、まずクーリング・オフ代書したら、訴える前に
業者が　降参したから、結局訴えてない

とかじゃねーだろうな

797 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:44:23

>>795　役人じゃないからな

民間の商売は、コネと言うか能力を超えた部分が金を産むからな
能力あるのに取り分が少なくなる/仕事を押し付けられるって奴
は多いよな。

共通してるのはお世辞の一つも言えないプライドが高い人が多い
偉そうにしててもお客さんが来るラーメン屋さんも有るけど夢見すぎ

798 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:47:44

この神戸の本職、被告（元補助者）に懲戒申し立てもされてるらしいから、
そっちが、処分理由に第１事実も挙げるか見ものだな　

っていうか、挙げないと思うけど

799 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:49:29

補助者雇うのも命がけだな

800 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:55:15

ここに連投しているのはこんな奴

１．資格試験受験生（受験回数２回以上）
２．売れない弁護士（主な業務　債務整理）
３．今年の試験に落ちた司法書士受験生（択一正解２０程度）

そして、年末なのに一緒に過ごす仲間がいない。
今年の無差別殺人犯の特徴は、ネットの中でしか自己表現
できない哀れな孤独者らしい。
司法書士が駄目なのも、違法なのも、税理士の方が優れているのも
全て認めるから、犯罪だけはやめておいてね。

801 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:56:02

こりから恋空見るぽ

802 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:56:10

神戸地裁判決って、あの元補助者から起こされた事件のことなの？
だとしたら、身内からやられたってこと？

803 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:57:36

普通はこげなﾁｸﾘしないぽ
余程の恨みがあるんだろうなぽ

804 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:57:51

なんだかんだ言っても司法書士の業務拡大は終わらないよ。

805 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 21:01:14

法務局に通報する補助者そのまま雇えないよ―

それも「リベート払ってる」とかじゃなくて>>793

806 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 21:02:16

多重債務者の債務整理を放置したなどとして元依頼者から
損害賠償を求められた鹿児島県奄美市の「奄美ひまわり基金法律事務所」
の前所長・高橋広篤弁護士（３２）（静岡県掛川市）が、
同事務所の職員から「残業代が未払い」として、労働基準法違反の疑いで
労働基準監督署に申告されていたことが２８日、わかった。
高橋弁護士は職員３人分の残業代３３０万円を支払ったが、
現所長の大窪和久弁護士は「法を守る立場でありながら、管理がずさんすぎる」と批判している。

　関係者によると、高橋弁護士は２００５年３月～０８年４月、同事務所長を務めた。
５月に所長を引き継いだ大窪弁護士が事務職員４人の出勤記録がなかったため、
調査したところ、残業代の未払いが判明した。

　大窪弁護士は、うち３人の２００６年５月から約２年間分の残業代計約３３０万円の
支払いを求めた。高橋弁護士が応じなかったため、大窪弁護士は７月、労働基準法違反の疑いがあるとして、磐田労働基準監督署（静岡県磐田市）に申告。高橋弁護士は１０月、全額を支払い、職員は申告を取り下げた。

　大窪弁護士によると、高橋弁護士は離任時、多重債務処理などを中心に
８００件の案件を担当していた可能性がある。事務所には、
「債務整理を依頼したのに放置された」などという高橋弁護士に対する苦情が
約１３０件寄せられているという。うち、奄美市の４０歳代の女性は今月２２日、
無断で代理人契約を解除され、債権者から給料を差し押さえられたなどとして、
高橋弁護士を相手取り、損害賠償請求訴訟を鹿児島地裁名瀬支部に起こした。

（2008年12月29日読売新聞）

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081229-OYS1T00148.htm

補助者は大切にしないとね。

807 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 21:04:11

>>805
>>793の内容で通報された
結果として司法書士は今後140万までしか代理できないという注釈司法書士法が間違ってました～という判決が出た

どんだけひどいことやったんだよこの本職は

808 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 21:11:12

でも、この橋詰っていう裁判官　ちょっと「弱者救済先にあり」がすぎるんだよね
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=35784&hanreiKbn=03
↓
大阪高裁「原判決を次のとおり変更する」
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/080925.html

809 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 21:22:21

やっぱり司法書士じゃだめだな
弁護士を目指すしかないか・・・

810 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 21:29:51

>>809
そりゃそうだ。
司法書士は､いざと言う時には頼れないんだから

811 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 21:38:11

>>809-810
どうぞ♪

812 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 22:21:16

>>808　どの辺がそう思うの？

813 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 22:46:46

「思うの？」も何も、神戸地裁より大阪高裁の判決が常識的だと思うよ
思わないの？
「更生債権じゃない」「過払い金が発生したのは１５年６月２日以後」
って・・・そんなｗ

その結果「（ライフは）９２万払え」が「７３万払え」に変更

ちなみに「橋詰均」でググってみるとおもしろいよ

814 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 22:53:00

>>813
だから今債務整理やってる司法書士は非弁行為がほとんどなわけ
司法書士の介入は無視してもおｋ
違法行為だから無効行為になってるためだ
司法書士の債務整理は依頼者にはすこぶる不利益になってるわけだよ
弁護士以外はもう基本的に債務整理は不可能
140万以下で押さえられるもんなら押さえてみろよ

815 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 22:58:30

＜労基法違反＞前公設事務所長、残業代未払いも　奄美
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081229-00000067-mai-soci

鹿児島県奄美市の公設事務所前所長、高橋広篤弁護士（３２）＝静岡県掛川市＝が、残業代を支払わないとして、
事務所の職員３人から労基法違反の疑いで労働基準監督署に申告され、今年１０月までに未払い分約３２７万円を支払っていたことが分かった。
高橋弁護士は、多重債務の処理を放置したなどとして、元依頼者から損害賠償訴訟を起こされてもいる。

現所長の大窪和久弁護士によると、事務所を引き継いだ今年５月、職員３人から残業代の未払いについて相談を受け、
パソコンの記録などで０６年５月から約２年間の未払い分約３２７万円が確認された。
高橋弁護士に請求したが支払われなかったため、磐田労基署（静岡県磐田市）に申告した。
その後、和解が成立し、高橋弁護士が未払い分を全額支払い、職員は申告を取り下げた。

816 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:00:58

>>814
あんた、神戸地裁判決とアディーレの言ってることがごちゃごちゃになってるだろ？
っていうか、判決のＰＤＦちゃんと読んでんの？

817 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:07:48

>>816
＞っていうか、判決のＰＤＦちゃんと読んでんの？

判決のＰＤＦがどこにあるんですか？
是非とも見たいです。

818 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:10:42

簡裁で特定調停でサラ金が２５７万って言ってるのを、２１６万に減額
して、そのうえで、４年間分割払いするのは条文上間違いなくできる

「紛争の目的の価格」は８０万円にもならない

神戸地裁は「サラ金が２５７万円払え！って貸金請求事件さきに提訴
したら代理できないでしょ？だから非弁行為でしょ？」って判決理由

すごいよねｗ

先に「債務額確認請求事件」で提訴すれば訴えの目的の価格は４０万
だし、先を越されたら、書類作成で受任することが当然に非弁行為に
なるわけでもないのになんでそうなる？

819 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:12:09

>>817

>>788のリンク先・・・っていうか一部抜粋だけど全部読みたいよね
http://www.adire.jp/pdf/dairiken.pdf

820 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:21:07

判例時報に出てないのかなぽ

821 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:21:41

この判決理由そのまま引用したら、山手線の内側の司法書士は任意整理
できないよ

債権調査して、「任意整理は無理　破産相当」ってなったら、自分でで
きないんだろ？破産事件　それは依頼者の利益を害するよ

822 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:22:07

>>814
またバカが乱入してるなｗ
スレタイ読んでから書き込め、恥掻くだけだから

823 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:22:33

今日携帯に過払い請求の宣伝の迷惑メールが来た
こんなの前からあるの？

824 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:34:25

>>821

八王子で自己破産受け付けてくれているから、現状はOK。
そもそも本局で受付ない、あるいは受付けても本人を
いたぶる運用がおかしい。

そもそも、神戸地裁の理屈で行くと、当初の予想に反して結果的に
代理権がないような事案と判明した場合、あらためて本人訴訟になるか、
弁護士に頼むと本人の利益に反するという話だが、受任して取引履歴が
開示されるまでは概要はわからないわけだから、その理屈でいったら
５－１０年くらいの取引期間がある依頼人の債務整理なんてまったく
できないようになってしまう。

神戸地裁と同様の考え方の地裁判決や高裁判決等多数がでてきたら、
司法書士の債務整理のやり方について本格的に考える必要もあるだろうが、
現時点においては注目する必要はあっても、それにしばられる必要性は
ないと思う。

825 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:45:22

けど、実際、１５０万のが来たら電話掛けて交渉するんじゃなくて、
「簡裁に特定調停申立ようかな？そうしないと危険だなぁ・・・いや、
弁護士紹介しようかな？」って話になってしまう

弁護士に依頼すれば、何にも考えずに電話かけてまとめちゃう話をですよｗ

で、実際調停にしてしまえば、簡裁は絶対何も言わないわけです。

ところがこんな判決出たせいでわざわざ調停申し立てする司法書士がでてくる

それが国民の利益を害してるだろ？

826 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:46:49

そもそも、アディーレって多数の司法書士を雇って債務整理をやらせて
いるわけだから、司法書士で手に余ったら弁護士に回す、つまり、法人
内でうまく繰りまわしているから問題ないだろうってわけだから、それ
なら、司法書士法人で力のある所が弁護士の卵というか、軒弁やら宅弁
を適当な給料で雇って、手が余ったらその雇われ弁護士に回しても何の
問題もないということになりはしないか？？

827 ：kita：2008/12/29(月) 23:47:07

この資格取れば年収５００は固い？

828 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:50:35

>>826
まわすのはいいとして、雇ったらやばいだろｗ
調査士や行政書士に司法書士が雇われるのと同じじゃんｗｗｗ

829 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:54:40

>>828

実体的には同じ場所でやっていたら、どっちがどっちかわからないな。
アディーレは司法書士を雇っていると思うけど、それはいいのかな？

830 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:56:19

今は過払金が出たりするから、弁護士は司法書士は完全排除したいと
考えているんだろうが、どう考えても着手金が払えなくて、報酬なんて
負けてやらないとどうにもならないような債務者の債務整理や、破産
案件も全部弁護士が面倒をみてくれるのかいな？

うちの事務所は報酬面では泣けてくるような案件が結構来るんだけど。

831 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 00:08:53

お、おれが今日こんなに張り付いてたのは、仕事おさめまでに終わらなかった
仕事を片付けようと思って事務所出たら、つ、ついさぼってしまっただけです　＞＜

832 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 00:15:57

もう寝ろ！

833 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 00:18:04

816 名前：名無し検定１級さん投稿日： 2008/12/29(月) 23:00:58
>>814
あんた、神戸地裁判決とアディーレの言ってることがごちゃごちゃになってるだろ？
っていうか、判決のＰＤＦちゃんと読んでんの？

おい
早く判決のＰＤＦを出せや！！

834 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 00:27:21

出さんぽ

835 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 00:28:12

だりぃぽ

836 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 00:32:08

>>833
たぶんそいつも判決読んでないんだろうなｗ

837 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 08:20:24

えへん！オレが一番乗りだぜ！

年末に何やっているんだ俺は・・・・

838 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 09:59:22

本人訴訟とＡＤＲが一番国民の利益になる。
訴訟大国アメリカからＡＤＲが生まれてきたことを考えればわかる。

839 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 10:20:03

816 名前：名無し検定１級さん投稿日： 2008/12/29(月) 23:00:58
>>814
あんた、神戸地裁判決とアディーレの言ってることがごちゃごちゃになってるだろ？
っていうか、判決のＰＤＦちゃんと読んでんの？

判決ＰＤＦまだぁ～？？？
お宅はちゃんと読んだんでしょぉ～？？？

840 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 10:47:31

申立てとか通報とか、もう法務局や会はあてにならないぽ
これからはマスコミが熱いぽ
マスコミに情報流して、司法書士事務所の実態を暴露するぽ
相手の業者も巻き込んで一斉検挙ぽ

東京の脱税のように顔を世間様にさらすぽ
ぽっぽするぽ～

841 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 12:37:47

>>840　拍手！

842 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 12:56:22

記者の取材源の秘匿を利用するぽ
国家公務員の守秘義務に抵触する内部情報にも当たらないから、
最高裁までいっても証言拒絶権は保障されるぽ

憲法の表現の自由と報道の自由を最大限に活用して悪代官をしょっぴくぽ～
ぽっぽするぽ～

843 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 13:57:26

補助者の皆さん

労働保険加入していますか？いや失礼、社会保険にも加入していますよね
残業代は割増分含めて払われていますか？

844 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 14:05:57

>>843
そんなレベルじゃねえよ
今や神戸地裁判決のおかげで司法書士の債務整理のほとんどが違法と認定された
明らかに140万よりも高い金額で代理してる違法司法書士が大量にいる
まずはそれらを全員懲戒請求で消滅させろ
認定司法書士の9割はこれで業務禁止になるんでしょうね

違法行為しかしない司法書士
大いに邪魔ですな

845 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 14:10:28

>>844
てことは、司法書士の半分近くが廃業に追い込まれるってわけか？
だとしたら、新人には逆に商売のチャンスってことだよな・・・。
会も司法書士の債務整理が非弁行為だってことに衝撃受けたと思うけど、判決ではしょうがないよな。
やむをえないだろう。

846 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 14:53:03

非弁＝司法書士という図式が鮮明になってきましたね。
司法書士を追い払うためには１４０万以下の請求をしなければいいわけですよ。
消費者金融会社では既にそういう対応を来年以降していくことになるでしょう。
司法書士が弁護士ごっこをして非弁をするのはもう終わりです。
もちろん今までずっと簡裁代理権を使って１４０万を超える案件を扱っていた司法書士は全員非弁です。
来年以降の懲戒事例は大量になりそうです。
覚悟してください。

847 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 14:54:28

ダメぽダメぽ！
法務局に申し立てても単発で意味ないぽ
神戸の件は新聞に載ったから反響があるんだぽ

マスコミに情報流して世間様に違法司法書士の顔をさらすのが一番ぽ

848 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 14:56:46

>>847
神戸地裁判決が出たから、基本的にはクレサラ広告に出てるような司法書士は全員違法だからね。
よくもまあ広告を出せるもんだな。
違法行書以下だぜ。

849 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:03:58

司法書士単体ではほんと使えない資格ですね
やっぱり弁護士になるか税理士との兼業で稼ぐしかなさそうで据えん

850 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:04:57

年末なのに暇な奴だな。
素人か、それとも食えない弁護士？

851 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:12:57

新人弁の行書化がこんなスレでもわかるんだね（笑）

852 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:21:13

食えないと皆同じような性格になるのが笑えるｗ

853 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:24:40

背に腹は替えられないからな。
弁護士も人の子、特にロー卒弁はレベルが落ちてるか俗物が多いんだろうな。

854 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:25:41

みんな間違ってるぽ！　マスコミに流すぽ
世間様に違法司法書士を知ってもらうぽ～
取材源の秘匿があるから自分の身は大丈夫ぽ～

大スポに流すぽ～
宇宙人遭遇ネタの横に載せてもらうぽ～

855 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:27:24

>>854

誰もとめないよ。今すぐマスコミに連絡すればｗ

856 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:28:35

＞取材源の秘匿があるから自分の身は大丈夫ぽ～
そうやって、そのまんま東も捕まったんだよなｗ

857 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:32:28

１社につき140万超えなければ良いのだから、
ほとんどの場合、司法書士の代理権の範囲内じゃなかろか。

858 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:35:33

サラ金は１人の人間には５０万までしか貸さんよ。
１０社、２０社から借りて総額５００万とか１０００万とかなってるから
多重債務って言うんだよ。

859 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:05:11

返済できんと知ってて
貸すサラ金と債務者
自己破産バンザイ

860 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:06:30

非弁判決が出てしまった以上
もう認定司法書士の時代は終わったんやよ

861 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:07:35

過払いがなくなったら自己破産が増えそう。
司法書士ウマ

862 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:11:45

この粘着はロー生だったりしてな。ロー生よ、心配すんな、
君が弁護士になる頃までには過払い案件をやりつくして残ってないから。

863 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:15:37

>>862
いや。違うだろ。ロー生が、こんなとこで2chやって
司法書士煽ってる暇ないと思うよ。
一見、行書ぽい。が、実は司法書士本職に恨みをもつ
補助者のような・・・

864 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:15:51

過払い返還　立ち上がる人々
http://jp.youtube.com/watch?v=qZC45hCmP5s&feature=related

こんなの見てると、庶民は問題を解決してくれたら弁護士でも司法書士でもいいんだ、
とつくづく思うよ。

865 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:43:56

判決検索システムにも載らないようなﾁｯｻｲ
判決で盛り上がれるおまいらがｳﾗﾔﾏｼｽｗｗ

866 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:44:02

６１期独立開業支援チューター制度のご案内
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/61_dokuritsu_tutor.html

867 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:50:22

>>857
>１社につき140万超えなければ良いのだから、
>ほとんどの場合、司法書士の代理権の範囲内じゃなかろか。

経済的利益が140万円までなら認定司法書士の代理権の範囲内と主張していた司法書士は全員違法でした。
いましたねえ、200万円の案件での和解で110万にした司法書士の案件がありました。
しかし、これも神戸地裁では非弁行為だとの判決なのです。

もう司法書士は全て違法行為ばかりやってるわけです。
非弁行為を堂々とやっていたのが司法書士なのです。
注意してください。

868 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:53:55

>>867
そうなんだよなｗ
もう「経済的利益が140万円」というネタは使えないわけだ
司法書士は140万を超えた事案については、完全に手出しが出来なくなったわけだｗ
今月も「経済的利益が140万円」と嘘を言って代理交渉していた司法書士は全員懲戒処分だなｗｗｗ

ＨＰには未だに書いている非弁の司法書士が大量にいるようだがｗ

869 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:54:36

>>867
で、その被害者が何人出たんだ？
妄想じゃなくソース出せよｗ

870 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:55:27

神戸の判決すら知らない程度の低い司法書士のサイトは経済的利益のコメントを消してないみたいだね。
早くしないと懲戒だぜ？

871 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:57:13

>>869
被害者はこれから大量に出ます。
なぜならば、司法書士が代理した案件は全て無効行為だからです。
多重債務者から報酬をとっている司法書士は全員返還する必要があります。
来年には司法書士被害弁護団が結成されることでしょう。
神戸地裁のおかげです。

872 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:00:32

>>871
そうなったら、おまえが被害者を出した元凶になるわけだｗ
おまえ、散々こき使われて首になり、試験にも受からない元補助者だろ、バレてるぞ（笑

873 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:02:07

多分、原告本人だろうね。

874 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:03:01

>>872
あほだな、お前ｗ
司法書士の代理権の範囲が全て違法行為だということの恐ろしさが分からんのか？ｗ
のんきな奴だぜ

875 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:04:26

>>874
いいからさ、さっさと通報しろよｗ

876 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:10:07

通報じゃなくてマスコミに流そうよｗ

877 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:19:46

さっさとマスコミに流せよｗ

878 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:23:13

>>833 >>836 >>839 せっかちな人たちだ　っていうか誰か全文もってる人いない？

819 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 23:12:09
>>817

>>788のリンク先・・・っていうか一部抜粋だけど全部読みたいよね
http://www.adire.jp/pdf/dairiken.pdf

879 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:23:19

じゃあ僕は水に流しますね

880 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:27:48

つか、原告の人ほんとうにいるなら判決全文ＰＤＦでアップしてください

881 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:29:25

原告は逃げましたｗ

882 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:38:21

だからぁ　さっさとマスコミに流せよｗ

883 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:55:12

こんなに粘着するのは原告本人にちがいない。

884 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:02:04

認定司法書士の時代は終わりや・・・Orz
あかん・・・このままじゃ食べていけないから弁護士資格もとらなんあかん

885 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:03:07

弁護士資格取っても食えないぞ、まず就職できん

886 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:11:22

793 ：名無し検定１級さん：2008/12/29(月) 20:37:11
第１事実　「注釈司法書士法」の注釈に従って行った和解を非弁行為と認定
第２事実　１４０万円以上の売買代金返還請求行為　←当然、非弁行為と認定
第３事実　処理の仕方は拙いかな？でも、非弁行為じゃないですよ
第４事実　何も問題ないです
第５事実　証拠がありません

通報されてる神戸地方法務局がどう処分理由を書くかだな
最高裁判決ならともかく、神戸地裁が判決出したって言ったって、
法務省の見解じゃ代理権の範囲内なのに、法務局としては、処分
理由にはできないだろと思うけど

でも第２事実があるから処分にはなるんだろうな

一番始末悪いのは、第２事実も詳細わからんから万が一法務局
が「たんなる４号業務」とか言って懲戒にしなかった場合だよ

この判決に関しては民事局になんか通達出してもらわないと困るよ

887 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:14:50

だったら民事局に言えよ、ヘタレがｗ

888 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:16:33

すいませんおっしゃるとおりヘタレなんでかわりに言ってもらえますか？

889 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:18:27

やはり税理士に商業登記・不動産を開放する
その他の士業に商業登記を解放する必要があるなあ

890 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:19:09

朝日ホーム炉イヤーの件もあるからな。
おそらく今後は法務局が見解を改めることになるだろうよ。

891 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:19:35

税理士、司法書士、行政書士・・・・・三兄弟でＯＫ？？ｗｗ

892 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:21:36

うむ
俺ら書士がそれに対抗するには
書士＋税理士、書士＋弁護士のダブルライセンスしかないな

893 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:22:17

>>889
税理士なんて本業すらマトモに業務できてなくて苦情殺到なのに、登記までやってどうすんのさｗ

894 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:22:22

>>890
法務局や法務省民事局の幹部（法務局長・民事局長・課長・参事官・官房長など）
は全て司法書士出身なんですか？司法書士試験合格後にこのような登記関連の官庁
幹部になるんでしょ？？

895 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:22:34

結局、司法書士の裁判業務といっても、ほとんとが、債務整理（過払い）事件
であって、代理は、原告の代理人という偏った業務しかしていない現状がある限り
これ以上の業務拡大は、当分無理なのではないでしょうか？

896 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:24:07

司法書士は文系・法律家として最難関・最高のステータスなんでしょ？？
最高裁判事出身の司法書士は１００名超えますか？

897 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:25:09

司法書士は簡裁代理権があるのだから、簡裁裁判官のほとんどは
シホウショシしかくある？

898 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:26:34

>>897
司法書士は最高裁判所の代理権のないのでしょうね
そうでないと、簡裁で控訴されたら手も足も出ない

899 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:26:35

来年こそ行書が廃止されますように

900 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:27:28

いやいや、簡裁は３００万まで可能になるよ。
自民党の司法制度部会は３００万を主張してたらしいが、
弁護士会が強行に反対したらしいが、その後も弁護士は簡裁事件やってないからな。

901 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:31:35

まず家事代理の開放、そして、地裁代理を開放すべきだな。
その方が国民の為になるんだ。

902 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:34:29

>>894
全て司法試験合格だ

903 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:37:38

弁護士の専門性は刑事事件しかない。
民事事件はドンドン司法書士に開放しろ。

904 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:46:19

弁護士の石丸です！

２００８年１１月１０日，神戸地方裁判所において司法書士の代理権につい
て先例となる判決が下されました。
＞＞判決書（一部抜粋）はこちら

簡単にいえば「貸金業者が主張する額が１４０万円以内でなければ，司法書
士は代理できない」という内容です。

２００３年４月１日より，司法書士は，研修により１４０万円以内の範囲で
代理権が認められるようになりました。

しかし，この１４０万円以内という基準が，何に対して適用されるものなの
かという点については解釈が分かれており，明らかではありませんでした。

司法書士に認められているのは，あくまでも簡易裁判所における代理権であ
り，裁判外の交渉はこの延長線上にあることを考えると，裁判外の交渉も訴
訟に至った場合に簡易裁判所で審理されるかどうかを基準に考えるのが自然
です。そして，簡易裁判所で審理されるのは１４０万円以内の請求権であり，
それは請求者，すなわち貸金業者が主張する額です。

905 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:48:44

石丸が何を言っても、時代の流れは変わらない。

906 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:50:47

しかし，司法書士会は，これとは異なる見解をとり，依頼者が受ける経済的
利益，つまり減額される額が１４０万円以内であれば代理をしてもよいとし
ていました。
例えば，３００万円を請求されている場合でも，２００万円の分割返済の和
解ができれば，依頼者の経済的利益（＝減額される額）は１００万円である
から，１４０万円以内であり，代理をしてもよいとの見解です。また，権威
ある文献においてもこの見解を支持するものがありました（テイハン，注釈
司法書士法第三版）。

実は，この見解には大きな問題がいくつかあります。
まず，第一に，経済的利益，つまりいくら減額されるかは，依頼をする時点
では不明であり，交渉の結果次第によって司法書士に代理権があるかないか
の結論が変わってしまうという点です。交渉の結果により，依頼者は改めて
弁護士に依頼をしなければならなくなる可能性があり，依頼者の利益を大き
く害する危険があります。

907 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:51:18

第二に，この見解によると，司法書士と依頼者との間の利益が対立するとい
う点があります。司法書士の能力が高く，大きな減額を受ける交渉をすれば
するほど，経済的利益が大きくなり，司法書士に代理権がないという結論を
導くという矛盾です。ひどい場合には，司法書士が自らの代理権の範囲に収
めるために，減額される額をあえて少なくするという危険性もあるのです。
第三に，交渉が決裂し，裁判になった場合，依頼者に決定的な不利益が生じ

る点です。例えば，上記の３００万円を請求されているケースの場合，交渉
が決裂し，貸金業者が裁判を起こした場合，請求額は３００万円となり，１
４０万円を超えるため，当然司法書士に代理権はなく，依頼者は改めて弁護
士に裁判対応を依頼しなければなりません。

神戸地方裁判所は，上記の問題点を指摘し，問題となった司法書士の代理行
為を『非弁行為』であると断じました。

そして，この１４０万円以内かどうかは，個々の貸金業者ごとではなく，
『全体の借金額を基準』に判断されます（日弁連法的サービス対策本部）。

代理権を持たない司法書士に依頼した場合，その交渉や和解は無効となり，
最悪の場合，支払ったお金は戻ってこない事態もあり得ます。

全体の借金額が１４０万円を超える場合は，不測の事態を防止するため，
必ず弁護士に依頼すべきです。

神戸地方裁判所の判決により，今後，弁護士会が司法書士に対する非弁行
為の摘発を行うことが予想されます。

司法書士の代理権について法改正を早急に行う必要が高いことを改めて認
識させられた判決です。
ttp://blog.livedoor.jp/adire1/archives/51155948.html

908 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:57:45

＞しかし，司法書士会は，これとは異なる見解をとり
間違い、法務省の見解だ

909 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 18:59:33

>>司法書士の能力が高く，大きな減額を受ける交渉をすれば
するほど，経済的利益が大きくなり，司法書士に代理権がないという結論を
導くという矛盾です。

あるあるある　おれよくあるよこれｗ　困るんだよね　三洋信販とかねｗ

910 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 19:03:19

最高裁判例
司法書士法九条に違反するとされた事例二、司法書士法九条に違反する行為
の効力
裁判要旨
二、司法書士が司法書士法九条に違反して、和解契約締結の委任を受け相手
方との間に和解契約を締結した場合であつても、右和解契約は、同条に違反
するのゆえをもつてただちに無効であるとすることはできない。（多数意見）
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=27199&hanreiKbn=01

911 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 19:08:43

多数意見裁判官　　前職
下村三郎　　　　東京高裁長官
田中二郎　　　　東大教授
関根小郷　　　　大阪高裁長官

反対意見裁判官
松本正雄　　　　　弁護士
飯村義美　　　　　弁護士

ttp://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/hanzi_itiran.html

912 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 19:12:10

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叩き役は司法崩れと行書かｗ

913 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 19:26:53

>>神戸地方裁判所は，上記の問題点を指摘し，問題となった司法書士の代理行
為を『非弁行為』であると断じました。

そして，この１４０万円以内かどうかは，個々の貸金業者ごとではなく，
『全体の借金額を基準』に判断されます（日弁連法的サービス対策本部）。

小室哲哉ばりの見事な転調だぞ　ここなｗ

914 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 19:32:27

日弁連の見解よりも法務省の見解が上だ、実務の世界ではな。
実務に支障があれば、法務省が法改正をするだけのこと。

915 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 20:12:04

>>904 石丸自家撞着哀れ

> そして，簡易裁判所で審理されるのは１４０万円以内の請求権であり，
それは請求者，すなわち貸金業者が主張する額です。

そんな裁判じゃないだろ。

916 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 20:38:42

あいや

>>そうすると、７号所定の「紛争の目的の価格」の意味も６号各号の価格
と別異に解する理由はないから、例えば、金銭債権に関する紛争が存する
場合の「紛争の目的の価格」は、原則として、債権者が主張する債権額を
意味することになる

って判決にある

ただ、これは立案担当者の解釈の否定っていうレベルか？
条文上、６号イでは「訴訟の目的の価格」６号ニでは「調停を求める事項
の価格」って区別してある。
で７号じゃ「紛争の目的の価格」ってなってるわけです

ところが判決は「６号各号の価格と別異に解する理由はないから」と言いながら
なぜか結論としては「６号イと同じと解するべきで、６号ニと同じと解するべき
ではない」って言ってるわけです。

「６号各号の価格と別異に解する理由はないから」というのであれば、相手方
の主張で定めることは無理ですね。依頼者の趣旨として６号各号のどれなのか？
っていうことで決まるはずです。

判決が心配してるような不正が司法書士にあるとすれば、それは債務不履行、
職責違反、品位保持義務違反という問題が生じるのであって、それ以上でも以下
でもないと思います。
少なくとも民事局はそう考えてるはずです。

917 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 20:51:00

判例検索システムにも載らないような
判決で盛り上がれるおまいらがｳﾗﾔﾏｼｽｗｗ

918 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 21:16:21

検索システムに載ってたら判決になんか特別な効果でもあるの？

919 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 21:31:22

石丸電気行きたくなったぽ

920 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 21:55:41

民集に載っている最高裁判例は重要だが、載っていない判例は、
裁判所としてはあまり参照して欲しくない判例と聞いたことがある。

最高裁判決のうち、民集のものだけが、検索システムに入っているのでは
なかったっけ？

その類推から行くと、高裁や地裁判決でも検索システムに入っているのは
ある程度、重要と判断した判決で、そうでないものは、それほど重要とは
思われない判決や、裁判のやり方だけで勝ってしまった判決ということに
なるのではなかろうか？

921 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 22:07:41

>>920・・・・ほんまかいな　んなこと言われてもなwwww～
こっちに都合の悪い判決相手方が出してきて
「最高裁ＨＰにアップされてないから大した判決ではない」って準備書面に書ける？

神戸地裁の件の判決は載ってないけど同じ裁判官が裁判長でだした
ライフが被告の判決、兵庫弁護士会の検索システムだと大阪高裁の
控訴審判決が出てるんだけど（原判決変更）

最高裁ＨＰは神戸地裁の判決だけアップしたまんま

そんなのありかｗ？

922 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 22:34:13

　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼　　簡裁代理権は、過払い請求のためだけに
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　与えら得たものではないお！！
　　　　／　　　（__人__）　　＼　　　　
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　|
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| !
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　 ∑　l､Ｅﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

923 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 22:37:48

１４０万以内かどうかって、「貸金業者が請求する額」です
とかいいながら、「全体の借金額」で判断するってどーゆーこと？？
しかも個々の貸金業者ごとの金額じゃないってことは、
全貸金業者が共同で請求するってことか（笑）

924 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 22:51:41

弁護士の石丸です！

要するに、司法書士ごときがうろちょろされると
非常に邪魔なんです。

儲けは、独り占めしたいんですよ。

925 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 23:04:03

石丸ちゃんの言いたいことはこういうことだろ

司法書士については能力担保の程度が弁護士にくらべるといいかげん。
だから、140万って言う上限が設けられている。←ここまでは否定するのは難しい

すなわち
職責違反があっても「まぁ、少額の案件だから」って割り切れるから
だとしたら、依頼人ひとりについて、合算すれば数百万でも、1000万超でも
なりうるような、立案担当者や日司連の解釈は不合理だ
そんな案件で司法書士が職責違反を犯したらどうするのか

926 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 23:35:11

司法書士があつかえる範囲が１４０万円なのは、１４０万円が小額だから
へたうっても割り切れるからではない。
そんなのは、個々の依頼者の経済状況によるし。

そんなことではなく、その案件が、高度な法律判断を要するかどうかだよ。
地裁以上の案件は、その高度な法律判断を要する。と解しているんだよ。

極論を言えば、過払いなんて、金額が何千万円の案件だろうが、司法書士
でもいいんだよ。

ただ、過払い案件に偏った今の司法書士の裁判業務を変えない限り
これ以上、司法書士の裁判業務の発展はないよ。

927 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 23:50:09

それはない　額がせこくたって高度な法律判断を要する事件は
いくらでもあるよ

過払金３００万だけど、なんの争点もない
せいぜい悪意受益かどうか　って事件と

５０万円だけど、間に3年空白があるだの、取引早々期限の
利益喪失してるから引き直しがきかないだの、そんな争点あ
る事件と、どっちが高度な法律判断いるんだよ

928 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 00:16:05

>>927
>過払金３００万だけど、なんの争点もない
>せいぜい悪意受益かどうか　って事件と

いずれにしても今後は司法書士がそういう事件を扱うことはできません
非弁です
非弁です
非弁です
神戸地裁判決より

929 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 04:39:07

>>921

裁判所がそう思っているだけで、あまり重要でないと判断されている判決
でも、その考え方を使って自分の主張が有利に説明できると自分で判断で
きるのであれば、それを使えばいいだけの話です。
そういう意味でわけもわからん所の簡裁の判決も（自分にとっては）重要
となる場合があります。相手がそういう判決を使ってきた場合には、その
内容に対して否定するような学説や判決の趣旨、そういうものがなければ
自分なりに考えた持論で反論すればいいと思います。もちろん、無茶な論理
展開では裁判所も認めちゃくれないでしょうが。

ちなみに兵庫弁護士会の判決HPは消費者にとって有利な判決ばかりを載せて
いて、不利な判決はあんまり載せていないから、自分の主張に有利な論理を
展開する時には使えるだろうけど、逆に相手からの反論を予想する際には
ちょっと注意する必要があるかもしれません。

930 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 05:09:53

確かにライフの高裁判決は出ていませんが、大阪高裁の判決は平成18年
から現在までの間に４－５件しか登録されていないようです。

大阪高裁が登録する基準が厳しいのかもしれませんね。

一方で神戸地裁の時点ではそれなりに重要と地裁の担当者が判断して
掲載したのかもしれません。

各裁判所の判断によって登録されるとした場合の話ですけれど。

いずれにしても神戸地裁の判断がすべてというわけではないので
現時点では注目する必要があっても、１意見にすぎないというだけ
の話です。

某弁護士は週刊新潮の案件大丈夫なのでしょうか？
（HPに週刊新潮を逆に訴えたとあります）

931 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 11:58:39

>>930
>某弁護士は週刊新潮の案件大丈夫なのでしょうか？
>（HPに週刊新潮を逆に訴えたとあります）

そんなことよりも認定司法書士全員は大丈夫なのでしょうか？
（神戸地裁で非弁行為と認定されました）

932 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 12:04:35

年末なのに暇でいいのう

933 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 12:49:41

過払いバブルも終わり、
認定司法書士が非弁行為と認定されてしまった今、
もう司法書士の時代は終わりかな・・・
業務拡大とか言ってだまされた気分だよ

934 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 12:50:11

＞立案担当者や日司連の解釈は不合理だ
＞そんな案件で司法書士が職責違反を犯したらどうするのか
司法書士が職責違反を犯さなければいいんだな。
そうなると、こんな弁護士が出てくると、弁護士の能力担保も疑わしくなるな。
ロー卒弁護士の質が問われてるが、これからは、こんな弁護士が次々出てきてきそうだな。
おたくの発言が墓穴を掘ることになるよ（笑）

前所長の弁護士を提訴　奄美市の公設事務所　「依頼放置」　苦情１２０件
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/67393

935 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 12:53:50

石丸支持者はヘタレばっかりだな。
２ＣＨなんかで騒いでないで、法務省と日司連に堂々と講義しろよ。
ヘタレ、自称法律家どもが（笑

936 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 13:26:06

＞講義
抗議ね

頭の悪い奴が張り付いてるな

937 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 13:35:26

弁護士業界では１００万以下の報酬での依頼はゴミ案件と
呼んでいるそうだ。

だったら、ゴミは司法書士に掃除させてやれ。

938 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 13:37:50

>>936
935ではないが、どうせ訳わからん理屈つけてご高説たれるんだから講義の方がいいだろ。

それよりにちゃんで漢字の間違い指摘する奴って・・・。

939 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 13:38:37

違うぽ！抗議とか意味ないぽ
マスコミに情報流すぽ

週刊新潮に流すぽ～
世間様に司法書士事務所の実態を暴露するぽ～

940 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 13:41:40

石丸支持者はヘタレばっかりだな。
２ＣＨなんかで騒いでないで、法務省と日司連に堂々と抗議しろよ。
ヘタレ、自称法律家どもが（笑

941 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 13:43:38

>>939
さっさと流せよｗ

942 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 13:59:53

このｽﾚは元々ｼﾎｼｮｼや補助者が知ってるﾄﾘﾋﾞｱ情報を交換するｽﾚだっぽ
ﾐﾅﾄ近くの狸穴公園で弁当食いながら、はとぽっぽ達にご飯あげますたとか、
あすこの法務局の近くに安くておいしい蕎麦屋があるとかこげなﾊｰﾄｳｫｰﾐﾝｸﾞな
ｶｷｺするためのｽﾚだぽ
以降つまらんｶｷｺするなぽ

943 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:04:45

抗議の隠密か

944 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:06:50

>>942
お前一人でそうしてろｗ

945 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:10:40

司法書士＞＞＞＞＞新司法試験が確定！！

ソースはロー教員の書いた論文です。

https://qir.kyushu-u.ac.jp/dspace/handle/2324/12478
Title: 今後の司法書士の業務展開の方向性
Authors: 七戸, 克彦
Authers(kana): シチノヘ, カツヒコ
Author(alternative): Shichinohe, Katsuhiko
Affliation: 九州大学大学院法学研究院 : 教授 / Faculty of Law, Kyushu University : Professor
Issue Date: 2008-04-01
Publisher: 民事法研究会
Citation: 市民と法 || 50 || p16-21 / Citizen & law || 50 || p16-21
ISSN: 1345-7519
Language: jpn

https://qir.kyushu-u.ac.jp/dspace/bitstream/2324/12478/1/82.pdf
・・・司法書士の人気は圧倒的である。
他方、平成19年度の新司法試験の受験者数は5401人、合格者数は1851人であるから、
合格率のうえでも、司法書士試験（2．8％）は、司法試験（34．3％）をはるかに凌ぐ、
日本の国家試験の中でも最難関の資格となっている。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　この爆発的な人気の原因が、司法制度改革の一環として平成14年司法書士法改正
により獲得された簡裁訴訟代理権にあることは、同年度以降の司法書士試験出願者数
の急激な伸びからも明らかであろう。一方、〔表〕は、前記連合会報特集の寄稿者の
一人でもある塩谷弘康教授が、平成16年度司法書士試験合格者に対して行った
アンケート調査（注2）の一部を抜粋したものであるが、動機の3位（正義・人権）からも、
昨今の受験生・合格者が、司法書士なる職種に対して「プチ弁護士」的な職業イメージ
を抱いていることが推測される。簡裁訴訟代理権の獲得は、かつての代書盲あるいは
不動産業者の従者であるかのごときネガティブ・イメージを見事なまでに払拭した点において、
極めて大きな意義を有するものであった。

946 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:21:52

司法書士って弁護士にコンプレックスがあるようですね

でも、まもなく欲しくて欲しくてたまらん地裁・家事代理権取得の時代が来るよｗ

法務省や法務局の幹部もすべて司法書士資格者ばかりになるよｗｗｗｗｗｗｗ

そのころはここにいる誰もがいないけどねｗｗｗｗｗｗｗ

これで満足した？

947 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:22:45

税理士に商業登記・不動産登記の開放が先決だな

948 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:25:29

>>945
こういう書き込みをする人って可哀想ですね

よく東大なんか勉強しかできないヤツばかりだ、と叫ぶ学歴コンプレックスと同じですね

自分の仕事に誇りもなく、昔司法試験をあきらめた（どうして？）からなのかな？

949 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:27:43

司法書士試験の方が圧倒的に簡単なのに、代理権の範囲が圧倒的に狭い件について
１４０万円や簡裁だけ？
何だかなあ、ちゃんと法律守れよ。くれぐれも非弁行為をするなよｗｗ
これからは法務局に即座に通報される件数が多くなるからね

950 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:27:58

>>942
金沢に旅行に行ったら、花街のど真ん中に司法書士事務所があってﾜﾛﾀww

こんな感じ？

951 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:30:26

街の法律家を名乗るなら、法令を遵守しましょうね

952 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:39:41

このスレ、司法版に立てた方がいいんじゃなかろうか。
資格版に立ててると試験挫折組みが大挙して来るのは必然だよね。
次からそうしてよ。

953 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:44:10

>>948
現実を直視できない君の方がかわいそうだな。
単なる妄想じゃなくて、紛れも無い事実を提示しているわけで、しかも、明確なソース付で。
時代の流れを読めないようでは、これからは弁護士も生きていけないよ。

954 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:44:25

身の丈に合った生き方しろぽ

955 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:47:18

今後の司法書士の業務展開の方向性
https://qir.kyushu-u.ac.jp/dspace/bitstream/2324/12478/1/82.pdf

956 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:49:06

ＩＤのある板へ引越しされてはいかがでしょうか。

957 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:49:46

運命はどうにもならないぽ

958 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:52:34

先祖帰りだよ
司法代書人＞司法代言人

959 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:52:40

昔ｼﾎｼｮｼ合格後数ヵ月後に病気でなくなたｼﾄがいたぽ
何だかかわいそうだたぽ

960 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:55:34

>>946
く、くやしい・・・やっぱ弁護士に対して一生コンプレックスを持ったまま
見下されながら生きていくしかないのか俺たち司法書士は・・・

961 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:57:29

ロー弁は司法書士から見下される時代が来るのにｗ

962 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 14:57:55

>>960
30歳童貞受験生おつ
合格諦めたのか？

963 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 15:05:54

ローは上位以外は意味ない、その他のロー行って弁になっても就職できないよ。
アホだと思うよ、マジで。

964 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 15:23:27

↓これって本当なの？？

http://www.mynewsjapan.com/reports/983

965 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 15:35:25

>>964
HPメンテ中になってるな。
本当っぽいね。

966 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 16:36:10

>>964
年明けからみたいだな
所属司法書士の写真は多いが、実際は6人程度？くらいしか登録してなかったはず
悪質だったんだな

967 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 16:40:35

>>966
6人以外のｼﾎｳｼｮｼは自分の個人事務所に登録していたんじゃないかと推測するぽ
2箇所事務所持ってるとして懲戒受けると予想してみるぽ

968 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 16:45:22

あとから沸いてきた人が、板移転汁とか、どんだけゆとり脳なんだ・・・
ゆとり合格者も出てくる頃合いだものな
日本オワタｗ

969 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 16:46:18

あれ？
朝日ホームロイヤーの白○さんって、司法書士廃業してたんか？
神田時代にはまだ代表でいたのに。

970 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 16:51:15

>>953
大学教員１名の文章でソース、とは極めてレベルが高く説得的だな

まあ、要するに弁護士へのコンプレックスから、少しでも司法書士の
プライドを保ちたいのだろ。同情するよ。
ここでどんなことを言っても、君が１４０万円以下（すくねえ）と
簡裁代理しかないことは動かせないしね。
地裁高裁家裁で代理人のような振る舞いをして依頼者に迷惑かけるなよ。
非弁行為はすぐ法務局に通報されるからな

971 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 16:54:22

新司法試験が合格者大幅増で非常に簡単になった
司法書士試験の難易度は特に変化無し
従って、司法書士試験は司法試験よりも難関資格になった・・・これは正しいかも
でも、何で司法書士には簡裁代理権しかないのだ？
それなら最初から司法試験受けた方がずっといいや

972 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:01:31

行書やｼｮｼﾍﾞﾃはｽﾙｰしろ
こんなのｲﾁｲﾁ相手にするな

973 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:05:17

>>972
自分に不都合なことはスルーですか

街の法律家の魅力は何ですか？

974 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:05:21

東京会求人12/5が最終でした。

975 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:06:04

司法書士試験合格後、どんな研修があるのですか

976 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:08:39

司法書士試験に受からなかったら予備試験を並行で受けるかもしれない。
でもステータスが司法書士より下になりつつある？司法試験（弁護士）よりも
登記もできて、どうせ権限が拡大するなら司法書士がいいんじゃないか？
と思うことはある。

977 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:10:12

弁護士事務所や税理士事務所には数十人から数百人の事務所があります
公認会計士の監査法人は１０００人を超すところも多いです
司法書士事務所は１０人超すところはないようですし、数名でもクレサラ事務所かもしれません

このような違いはどこから生じるのでしょうか？

978 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:11:29

>>976
酸っぱい葡萄

何で司法書士になったのですか？

司法書士のステータスって本気で言っているのですか？

979 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:12:21

>>976
簡易裁判所や１４０万円以下の案件にすごい魅力があるのですね

980 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:13:02

>>978
まだなってないよｗ
これからの弁護士よりはステータスあると思ってるんだけど、どうかな。

981 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:19:19

受験生の質問会場

982 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:23:29

>>980
君には司法ショシが向いている

983 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:31:32

>>970
家裁と地裁もできるようになれば完全にロー弁以上になる。
登記も訴訟もできるからな。
そもそも、おまえら登記のイロハもしらんだろう。
登記のことで司法書士に相談するなよ（笑）

>>976逆に考えたらいいよ。
弁護士も会計士も個人自営業が成り立たなくなっているんだよ。
大勢集まって仕事をしないとやっていけないみたいだ。
個人の会計事務所もあるけど、やってることは税理士業務と同じ。

984 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:33:00

>>977
逆に考えたらいいよ。
弁護士も会計士も個人自営業が成り立たなくなっているんだよ。
大勢集まって仕事をしないとやっていけないみたいだ。
個人の会計事務所もあるけど、やってることは税理士業務と同じ。

985 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:33:28

本職なら弁護士の方が基本的には優秀なのをわかってるし、簡裁代理の限界も十分思い知ってるよ
ステータスだの試験難易度がどうこう言ってるのは受験生と行書

986 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:34:42

>>983 >>984
おまえ９４５だろ
こんなコピペばかりで、顔を真っ赤にして司法書士の優位性を叫ぶ！！

987 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:36:39

>>985
訴訟能力に限定すればの話、それもこれから司法書士が場数を踏んで行けば
実力の差も無くなるかもしれない。
もちろん、登記の能力には弁護士を子供扱いだよ。
事実、何にも知らないじゃん（笑

988 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:37:32

>983>>984 >>945
弁護士や税理士・公認会計士にコンプレックス持っていることはみんなしっているよ
お前の心の暗さ・コンプレックスは第三者から見たらわかりやすいから
気づかないのはお前だけ、いやお前も気づいているが自分の心の安定性を保つために
必至に書き込んでいるのだよね

989 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:37:49

所詮、司法書士じゃん。
世間は冷たいよ。

990 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:39:03

>>987
登記能力に限定すればの話、それもこれから弁護士が場数を踏んで行けば
実力の差も無くなるかもしれない。
もちろん、訴訟の能力には司法書士を子供扱いだよ。
事実、何にも知らないじゃん（笑

こうですか＞＜

991 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:39:09

訴訟能力：弁護士＞＞＞司法書士
登記能力：司法書士＞＞＞＞＞＞弁護士
これが、現実

992 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:39:15

>>987
ではどうして司法書士になったの？
地裁代理権が獲得できた後ならともかく
実は司法書士受験生？
本職でまじめに業務をやっているの？

993 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:40:24

何だか哀れな人たちの本業は何なの？
受験生？

994 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:42:31

>>992
バカだな、地裁代理権獲得の後じゃ試験が更に軟化して大変だろう。
資格は易しいときに取っておくのが正解。
株は安いときに勝手、高いときに売って儲けるんだよ。

995 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:42:38

く、くやしい・・・
なんで司法書士に合格した後も
こんなに馬鹿にされ見下され惨めに生きていかなければならないんだ・・・

996 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:42:53

荒らしてるやつはおそらくｼﾎｼｮｼを断念したり、合格できぬ者だろ

997 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:43:47

マジレスすると、司法書士は、試験の難易度や業務の重要性（特に登記）と
世間的知名度・ステータスとの差が激しいよね。
でも、デンソーだって知名度低いけど（トヨタが弁護士）とてもいい会社だし
有能な人材も多い。
実際に業務で苦労していれば、そんなことは自明の理

998 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:44:19

おそらく行書とビビリのロー生、しかも、下位ロー生ｗ

999 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:44:38

ｼﾎｼｮｼの資格持ってるもんはｶｷｺの内容に余裕が感じられるけど、
持たざるもんにはそれが感じられない

1000 ：名無し検定１級さん：2008/12/31(水) 17:45:00

地裁代理権の獲得の頃は、登記業務が全士業に開放されているね

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