中小企業診断士２次・３事例目
1 ：名無し検定１級さん：
事例３と４難しすぎるだろ、バカじゃねーの
|
|
|
留意点は、①板にふさわしくない話題、②荒らし、③煽り、④AAの完全無視・放置である。
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1220184748/
3 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:23:15
スレ立て乙
気力ゼロだわ
気力ゼロだわ
4 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:24:10
事例１、２も難しい。
しかしみんな解答欄、埋まってたな～
しかしみんな解答欄、埋まってたな～
5 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:24:37
乙
お前ら知ってるか？
明日月曜なんだぜ
お前ら知ってるか？
明日月曜なんだぜ
6 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:25:01
ここまでコテンパンにされるとは夢にも思わなんだ。
7 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:25:23
埋めることはできる
合ってる自信は全くない
合ってる自信は全くない
俺も埋めるだけ埋めた、本当に埋めただけだ。
事例４の最後もパニクッってて、経営権のない株あげちゃうみたいな事書いた
事例４の最後もパニクッってて、経営権のない株あげちゃうみたいな事書いた
9 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:26:56
譲渡制限付き株式ちゃうん
なんか俺だらけだな。とりあえず事例４は記述が満点であることを祈るしかないｗ
11 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:27:14
事例4はあてが外れた・・・。CFかCVPのどっちかだと思っていたんだが
12 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:28:58
>>9
その名前が出てこなかったわ…
その名前が出てこなかったわ…
13 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:30:37
14 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:30:57
15 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:31:52
１次の知識とかもうないが譲渡制限ってそんな内容だっけ?黄金株は?
16 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:32:25
現実的に考えて自分達以外の株を全部議決権制限にできるの？
17 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:33:01
議決権ない株のことなんて言うの？
18 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:33:25
無議決権株式ジャマイカ
株式交換で子会社化と書いたオレはオワタ
20 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:34:13
財務は間違いなく足きりだが、ゲタ履かせてくれんかのぉ。
21 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:34:57
子会社化は完全に経営権持たれるな
それはオワタ
それはオワタ
22 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:36:29
優先株もある。上にあった分散出資もあながち間違いではないような。設問にはX社だけとは書いてなく、一般論だったし
交渉により割り当ての比率下げるとか書いた俺オワタ
議決権なしの条項付の優先株って書いた。
ファイナンス専攻の学生なんで自身あります
ファイナンス専攻の学生なんで自身あります
25 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:37:37
試験問題どこかで拾えないかな？
26 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:37:48
議決権制限株式と黄金株を書いた
27 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:38:02
大阪から東京に受けに来たけど、
試験終わったらどこに見物しに行こうか考えてたけど、
今は早く帰りたい。
試験終わったらどこに見物しに行こうか考えてたけど、
今は早く帰りたい。
28 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:38:55
29 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:39:12
俺もそれしたらよかったわ
30 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:40:17
どうでもいいことなんだけど、
ファイナンシャル
フィナンシャル
どっちが正しいの？
ファイナンシャル
フィナンシャル
どっちが正しいの？
みなさん乙。
合格発表まで気絶します。
事例４はむずかしかったなぁ
合格発表まで気絶します。
事例４はむずかしかったなぁ
32 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:40:38
>>1
乙。ほんと乙。
乙。ほんと乙。
俺なんか何のアイデアも出なかったわ
誰か計算するのとこ答えあげてくれ。
怖いけどみたい。
誰か計算するのとこ答えあげてくれ。
怖いけどみたい。
34 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:42:57
事例四問い三の減価償却のひっかけはまじむずい。一回、未収金扱いで買い取るから
35 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:43:44
みんな乙。ほんと乙。
36 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:46:21
皆いじめないでくれよ！
２問 △１４３９
３問 １８２５
△１２５０
設２ ６８５
２問 △１４３９
３問 １８２５
△１２５０
設２ ６８５
37 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:47:08
皆さん乙カレー。
疲れました。
専門行って再現答案書こうと思ってましたが、近鉄特急でビール飲んでる俺がここにいる。
疲れました。
専門行って再現答案書こうと思ってましたが、近鉄特急でビール飲んでる俺がここにいる。
１８２５しか一緒じゃない。。。オワタ
39 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:49:49
>>36
3-aﾅｶｰﾏｗ
3-aﾅｶｰﾏｗ
41 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:49:56
でもみんな埋めてはいるんだよね。
ナイスファイト。
ナイスファイト。
>>36
全部違うｗｗｗｗ俺オワタかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部違うｗｗｗｗ俺オワタかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:50:53
全然違う(笑)
数字のとこ全滅ﾜﾛﾀ
ほんとは泣いてる
数字のとこ全滅ﾜﾛﾀ
ほんとは泣いてる
44 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 17:51:47
完全にうちひしがれて帰ってきた
午前中もしかしたらのﾖｶﾝが
午後で儚くも泡と消えた
午前中もしかしたらのﾖｶﾝが
午後で儚くも泡と消えた
45 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:54:09
固定資産売却損だから、▲1825でしょ？
経営数値どう？
1売上高総利益率で高齢化の人件費と修繕を指摘
2固定比率で資本安全性を指摘
3流動比率で現金を指摘したんだが…
1売上高総利益率で高齢化の人件費と修繕を指摘
2固定比率で資本安全性を指摘
3流動比率で現金を指摘したんだが…
47 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:54:52
計算だけにしてまるつけ簡単にしたわけですな。。
大野先生忙しいらしいし
大野先生忙しいらしいし
48 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:56:48
売却損はいくらってきかれてるんやから、1825であってるで
49 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:58:12
安全性を２個も書くのは抵抗があったので、最後に書き換えて、棚卸回転にしちゃった。
棚卸の理由は問題本文にはなかっかんだよね。。。全く自信ない。。
棚卸の理由は問題本文にはなかっかんだよね。。。全く自信ない。。
50 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 17:59:01
最悪・・・
1825万を825万にしちまった
1825万を825万にしちまった
△1330
1825
ﾜｶﾝﾈ
1047
1825
ﾜｶﾝﾈ
1047
半分あればOKだと思ってる
1売上高総利益率でメンテナンス費用を指摘
2自己資本比率で借金ばっかじゃやばいよと指摘
3当座比率で当座資産を指摘
1売上高総利益率でメンテナンス費用を指摘
2自己資本比率で借金ばっかじゃやばいよと指摘
3当座比率で当座資産を指摘
棚卸はトラップでしょう
54 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:00:48
当座比率、有形固定資産回転率、売上高営業利益率にした
55 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:02:08
経営数値に関して。
与件から指摘できる問題点は、
・手厚い処遇の人件費
・メンテナンス費用の増加
・新設備が無理難なほど自己資本が脆弱
の3点。
当座比率や棚卸資産回転率、（赤字である）経常利益もかなりヤバイが、与件に問題点として出ていない。
与件から指摘できる問題点は、
・手厚い処遇の人件費
・メンテナンス費用の増加
・新設備が無理難なほど自己資本が脆弱
の3点。
当座比率や棚卸資産回転率、（赤字である）経常利益もかなりヤバイが、与件に問題点として出ていない。
売上対売総、自己資本比率は書いたけどあと一つがわからんかったので従業員一人あたり労務費（笑）あほです
57 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:02:56
棚卸しにした
だって同業他社と比べて明らかに高かったし・・・
だって同業他社と比べて明らかに高かったし・・・
>>54
俺も有形固定資産かと思ったけど、他社比がたいして悪くなかったので見送ってしまった。。
俺も有形固定資産かと思ったけど、他社比がたいして悪くなかったので見送ってしまった。。
59 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:04:36
当座比率は指摘できるよ。新しい設備投資難しくなる、借入金が多く、利息、借金支払いにお金かかるから、安全性やばいよ
リアルに計算問題全滅したっぽいｗ
５０点満点の試験になりました！
なんか当座比率の計算も間違えたっぽいし、足きり確実ですｗｗｗorz
５０点満点の試験になりました！
なんか当座比率の計算も間違えたっぽいし、足きり確実ですｗｗｗorz
61 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:07:10
同業他社がわざわざ載ってるってことは、比較に使えってことかしら。いま気が付いた。答に使ってないー！
62 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:08:07
自己資本比率は最後の問題で債務超過を指摘したから、おんなじ論点を答えさせないかなっと思って、
書き換えて棚卸に変更した。
書き換えて棚卸に変更した。
63 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 18:08:14
議決権制限がどうしてもでてこなくて
株主総会での投票を制限する株式の発行って書いたわ
ああﾊｽﾞｶｼ
株主総会での投票を制限する株式の発行って書いたわ
ああﾊｽﾞｶｼ
事故資本比率
固定比率
負債比率
この辺で資本の脆弱性が指摘できれば得点じゃないかね。
固定比率
負債比率
この辺で資本の脆弱性が指摘できれば得点じゃないかね。
65 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:11:14
相手側に議決権制限株式、D社に拒否権付株式あたりが妥当。
さらにあげるならD社に取締役等選任権付株式、株主ごとの別段の定めなど。
さらにあげるならD社に取締役等選任権付株式、株主ごとの別段の定めなど。
66 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:11:31
棚卸資産回転率も当座比率も一回書いたけど、与件から理由が見つけられなくて止めた。
凹むから財務の話はこれくらいでお開きにしましょorz
68 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:14:42
財務は、第１問で時間食っちゃってパニクッた。
何で「税引前」のものをこたえさすんだ？？
何で「税引前」のものをこたえさすんだ？？
69 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:15:27
財務足きりだわ
死んだ
死んだ
70 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:15:38
あれだ、結局２次って相対評価っぽいから、
足きりさえなければなんとかなるはず。
足きりさえなければなんとかなるはず。
71 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:16:26
（１）間違ってたら（２）も芋づる式に間違えちゃう問題ださないでほしい
72 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:19:18
今年も事例４がソコソコできたやつが合格ってかんじだな。
73 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 18:19:50
財務はあの調子ｔだと部分点ないからつらいな
生産はわけわかめだったし
もうだめぽ
生産はわけわかめだったし
もうだめぽ
74 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:26:36
事例３，４で撃沈したやつが多そうだな。
１，２も出来てるかわからないだろうがｗ
１，２も出来てるかわからないだろうがｗ
75 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:30:53
だめだとは思ってたがあしきり確実だと思うとがっくり来るな
76 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:32:48
泣きたい。
自信ある奴は今このスレいないよね。。
78 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:40:59
ムリムリあんなの。
79 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:43:27
今年の合格者は８００人か、それとも５０人くらい増やすか？
興味津津ですね。
興味津津ですね。
80 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:45:52
自信はないが人柱で
（１）
流動比率101.03
粗利益率23.64
自己資本比率15.98
（２）
-1440
新設備の導入検討しかないしょ
（３）
売却損1825
税引前利益-950
TAXシールド922
（４）
さらに財務悪化でオワタ
無議決権株式、拒否権付株式
（１）
流動比率101.03
粗利益率23.64
自己資本比率15.98
（２）
-1440
新設備の導入検討しかないしょ
（３）
売却損1825
税引前利益-950
TAXシールド922
（４）
さらに財務悪化でオワタ
無議決権株式、拒否権付株式
81 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 18:55:41
完全に無気力になってる
勉強が足りなかったのは事実だが
それをどう処理していいかわからないでいる
勉強が足りなかったのは事実だが
それをどう処理していいかわからないでいる
82 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 18:55:41
人柱2
問１
粗利率、当座、自己資本
問２
1439
新規設備
問３
1825
▲2325
922
問４
無議決権株式
さよーならー。
問１
粗利率、当座、自己資本
問２
1439
新規設備
問３
1825
▲2325
922
問４
無議決権株式
さよーならー。
二年目の二次受験。午前でキター！と思ったが、午後で足切りの予感。
事例３はともかく、４はなんと言えばいいのか･･･
一応ちゃんと計算したものの、自信がない。
適正がないみたいなので今年落ちてたら諦めます。
事例３はともかく、４はなんと言えばいいのか･･･
一応ちゃんと計算したものの、自信がない。
適正がないみたいなので今年落ちてたら諦めます。
84 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:00:01
今年は２次試験を受けられなかったんだけど、
事例Ⅳは意表を突かれたみたいですね。
みんな出来てないと思えばいいんじゃない。
事例Ⅳは意表を突かれたみたいですね。
みんな出来てないと思えばいいんじゃない。
85 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:02:12
今年の2次試験は、事例Ⅳの壊滅の一言につきる。
てゆうか、去年までと難易度が違いすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗor2
てゆうか、去年までと難易度が違いすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗor2
86 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:06:20
今回ほんとに増員しようと思って試験作ったの？
まぁこの試験答えがあってないようなもんだから採点するやつ次第っての大きいが
まぁこの試験答えがあってないようなもんだから採点するやつ次第っての大きいが
87 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:07:43
俺は来年、もう一度だけ2次試験にチャレンジするが、
もし来年もダメだったらすんなり諦める。
今年は、終戦です。
財務に負けた。orz
もし来年もダメだったらすんなり諦める。
今年は、終戦です。
財務に負けた。orz
88 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:11:23
財務の設問二えぐいな。ライフサイクルすとの増加率と、資本コスト率が相殺されて結局ライフサイクルコストの価値は五年とも一緒やし
89 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:11:52
誰も合格させない作戦かよwww
90 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:13:37
事例三が１番やさしかったね
91 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:15:47
ただいま。
バナナ食べてるやつが二人いたんだがこれは受験の常識？
しかも、一人はバナナ食べ終わった後に、林檎を丸ごと齧り始めて引いた。
あと、事例4のキャッシュフロー等は定義がわからめえぇよ！！！
それに全体的に与件文から論理的に詰められない問題は採点者の好みになるからやめてくれorz
バナナ食べてるやつが二人いたんだがこれは受験の常識？
しかも、一人はバナナ食べ終わった後に、林檎を丸ごと齧り始めて引いた。
あと、事例4のキャッシュフロー等は定義がわからめえぇよ！！！
それに全体的に与件文から論理的に詰められない問題は採点者の好みになるからやめてくれorz
92 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:16:18
足切り大量発生はないとおもう。
比率で15、問3で15、議決権で10みたいな。
比率で15、問3で15、議決権で10みたいな。
93 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:17:59
今回数字だけを書かせる問題多かったから数字間違ったら0だな
財務のインパクト強すぎで他の事例なんて忘れちゃったよ
財務のインパクト強すぎで他の事例なんて忘れちゃったよ
94 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:18:14
あきらめちゃダメだよ。
診断士になりたいって強い思いがあるやつは
あきらめない限りなれるんだ。
ファイト！
診断士になりたいって強い思いがあるやつは
あきらめない限りなれるんだ。
ファイト！
95 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:19:21
94が良いこと言った！
96 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:20:35
たぶんあってると思う
問１
粗利率（メンテナンス）、固定比率（体力に対する設備投資大きい）、棚卸回転（設備古い、最新じゃない）
問２
▲1439
新規設備
問３
1825
▲1250
922
問４
無議決権株式
問１
粗利率（メンテナンス）、固定比率（体力に対する設備投資大きい）、棚卸回転（設備古い、最新じゃない）
問２
▲1439
新規設備
問３
1825
▲1250
922
問４
無議決権株式
97 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:21:28
今日問題どっかアップしてねーか？
98 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:21:44
でももう試験は終わった
受かりたいやつは受かるまで受けろってことか
受かりたいやつは受かるまで受けろってことか
99 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:22:06
ほんと努力が報われにくい試験だな
ところで事例Ⅳ固定資産売却損-1825マソとマイナス
つけたらひょっとしたらハズレ？
ところで事例Ⅳ固定資産売却損-1825マソとマイナス
つけたらひょっとしたらハズレ？
100 ：ssss：2008/10/19(日) 19:22:48
ぜんぜん出来なかったけど、みんなも同じみたいね。
ちょっと安心した。
ちなみに事例1は新事業は失敗、にしました。
・遊休資産を利用できるメリットはあるものの・・・
・投資の回収が迫っていてそれどころじゃない。
・強みを活かせない
・営業ダメ
12月頭がたのしみ。
ちょっと安心した。
ちなみに事例1は新事業は失敗、にしました。
・遊休資産を利用できるメリットはあるものの・・・
・投資の回収が迫っていてそれどころじゃない。
・強みを活かせない
・営業ダメ
12月頭がたのしみ。
101 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:24:02
今までの努力をドブに捨てるのか？
支えてくれた人もいるんだろ？
このまま負け犬でいいのか？
絶対あきらめるな。
診断士になりたいんだろ。
だったら絶対あきらめるな！！！
支えてくれた人もいるんだろ？
このまま負け犬でいいのか？
絶対あきらめるな。
診断士になりたいんだろ。
だったら絶対あきらめるな！！！
102 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:25:16
103 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:26:34
96間違えてるよ。問二、問三の利益で
診断士仲間もいないので幕張から直帰。
第３問の設問２は設問１の予想税引前利益が赤字となったのと、税の繰越控除は考えないって問題文から
初年度の節税効果２５６÷１．０８＝２３７．０３・・・を控除して算出しました。
第３問の設問２は設問１の予想税引前利益が赤字となったのと、税の繰越控除は考えないって問題文から
初年度の節税効果２５６÷１．０８＝２３７．０３・・・を控除して算出しました。
俺もさらす
問1
固定比率（自己資本足りない）
売上高総利益率（人件費高い・設備メンテ費用高い）
当座比率（現金足りない）
問2
△1430
新設備導入しないとCF終わる
問3
1825
書けなかった
922
問4
自己資本悪化、金利増
議決権制限株式
問1
固定比率（自己資本足りない）
売上高総利益率（人件費高い・設備メンテ費用高い）
当座比率（現金足りない）
問2
△1430
新設備導入しないとCF終わる
問3
1825
書けなかった
922
問4
自己資本悪化、金利増
議決権制限株式
106 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:30:42
107 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:31:58
有価証券を当座資産から抜いちゃったおれの馬鹿ｗ
108 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:31:59
>>103
じゃあいくつになったの？
じゃあいくつになったの？
109 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:34:23
110 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:34:51
結局、ベテとなり事例Ⅳを徹底的に研究しても、
現場での対応力が求められるということなんだね。
現場での対応力が求められるということなんだね。
>>100
俺も失敗にしたよ。
パック製造のノウハウはあるが生産の組織体制が不向き、
ニーズが分からない、営業力が足りないという線で。
他の解答の方向性も矛盾してないのでまぁ大崩れはしないかなと。
そんなことより事例4で完全に死んだから別にダメでも構わないけｗ
俺も失敗にしたよ。
パック製造のノウハウはあるが生産の組織体制が不向き、
ニーズが分からない、営業力が足りないという線で。
他の解答の方向性も矛盾してないのでまぁ大崩れはしないかなと。
そんなことより事例4で完全に死んだから別にダメでも構わないけｗ
112 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:35:19
問二はマイナス10245万円、なったで
113 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:35:26
114 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:35:54
事例Ⅳ、ここに晒せる人はすごいよ
俺なんてもう…
俺なんてもう…
115 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:37:43
設備投資に要する資金が体力に比べ課題とあるから当座比率は打倒
俺なんて何書いたか忘れたよｗ
とにかく間違ってるってのはわかる
とにかく間違ってるってのはわかる
117 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:39:43
女王税理士に聞いてみたどうだ。
って、あいつ２次試験受けられたのかな。
って、あいつ２次試験受けられたのかな。
事例1から全部さらしてくれ
119 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:42:15
診断士試験は与件文の活用が前提にあるけど企業財務は全体としてつながってるんだから、
当座比率も自己資本比率も棚回も負債比率も固定長期もすべて妥当性があるよ！
出題者の模範からずれると減点されたとしても、それだけで間違いって思い込むのはよそうよ。
何て言うと自分勝手な解答作成により不合格って叩かれそうだけど。
当座比率も自己資本比率も棚回も負債比率も固定長期もすべて妥当性があるよ！
出題者の模範からずれると減点されたとしても、それだけで間違いって思い込むのはよそうよ。
何て言うと自分勝手な解答作成により不合格って叩かれそうだけど。
121 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:44:07
>>105
計算過程もさらしてちょんまげ。
計算過程もさらしてちょんまげ。
122 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:44:15
>>119
妥当じゃないからきにすんな
妥当じゃないからきにすんな
123 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:46:00
俺は、問二はマイナス245万円になたよ。
124 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:46:56
おれもマイナス２４５万だ！
125 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:47:47
計算式は
126 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:48:04
>>112
俺も、問二はマイナス10245万円
俺も、問二はマイナス10245万円
127 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:49:51
減価償却費をぶちこみました。
128 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:51:50
問２はマイナス1439マソ
26000*3.7908-22000:5/1.1=-1439
減価償却はひっかけでしょ
26000*3.7908-22000:5/1.1=-1439
減価償却はひっかけでしょ
129 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:52:26
- 費用にを毎年１１０％づつかけて、
- 売上から費用と減却引いて
- 税前だから、Ｘ (1-税率）はせずに
- 減却をプラスして
- 10％で、毎年割り引いていってたら（与えたらた年金係数は使用せず・・・）
- 245万になった。
- 売上から費用と減却引いて
- 税前だから、Ｘ (1-税率）はせずに
- 減却をプラスして
- 10％で、毎年割り引いていってたら（与えたらた年金係数は使用せず・・・）
- 245万になった。
131 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:53:51
減価償却費はキャッシュフローは営業活動キャッシュフロー入るしょ
自信はまったくないが
問１①売上高総利益率（メンテナンスコスト高すぎ）
②当座比率（採算性低く、内部留保少なすぎ）
③棚回転（期末仕掛０なので、材料在庫多すぎ）
問２
①▲１４４０（小数点処理みすか？）
②新規設備
問３
①１，８２５
②３，３７５
③ ９２２
４ ①自己資本低下＆金利高く返済困難。
②社員に出資させて、ＥＢＯする
問１①売上高総利益率（メンテナンスコスト高すぎ）
②当座比率（採算性低く、内部留保少なすぎ）
③棚回転（期末仕掛０なので、材料在庫多すぎ）
問２
①▲１４４０（小数点処理みすか？）
②新規設備
問３
①１，８２５
②３，３７５
③ ９２２
４ ①自己資本低下＆金利高く返済困難。
②社員に出資させて、ＥＢＯする
133 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:56:30
恥を忍んで私も書きます。
問１
売上高対総利益率：23.64%。老朽化で修繕コスト増。高齢化で人件費増
当座比率：61.86%。修繕コストと人件費で短期資金繰り悪化
自己資本比率：15.98%。借金や自己資本での新規投資の余裕なし
問２
(1) -10245万円
(2) 資金繰りショート。新規投資含む修繕費増を押さえる対策の実施
問３
(1) (a) 1825万円 (2) 35万円
(2) 4989万円
問４
(1)支払利息負担によりキャッシュがショート
(2)転換社債発行
問１
売上高対総利益率：23.64%。老朽化で修繕コスト増。高齢化で人件費増
当座比率：61.86%。修繕コストと人件費で短期資金繰り悪化
自己資本比率：15.98%。借金や自己資本での新規投資の余裕なし
問２
(1) -10245万円
(2) 資金繰りショート。新規投資含む修繕費増を押さえる対策の実施
問３
(1) (a) 1825万円 (2) 35万円
(2) 4989万円
問４
(1)支払利息負担によりキャッシュがショート
(2)転換社債発行
134 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:56:43
問３③の９２２はどうやったらでるの？
136 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 19:59:49
問２は△10,245万円な気がしてきた。
138 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:00:48
>>134
①
１から３年目の利息が640
税効果分は0.4の256/year
３年分の現在価値が年金2.5771をかけて660
②
４から６年目の利息が320
税効果分は0.4かけて128
３年分の現在価値が年金2.5771をかけて329.86...
さらに、３年後の現価係数0.7938をかけて262
①+②=922
①
１から３年目の利息が640
税効果分は0.4の256/year
３年分の現在価値が年金2.5771をかけて660
②
４から６年目の利息が320
税効果分は0.4かけて128
３年分の現在価値が年金2.5771をかけて329.86...
さらに、３年後の現価係数0.7938をかけて262
①+②=922
予備校講師はここ見てないでさっさと解答作成汁
141 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:02:31
３５００万の機械で将来1億円以上のマイナスが出るって何かおかしくね？
142 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:03:26
143 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:03:51
五年後計算してみなすさまじいマイナスでるから
144 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:05:05
>>139
おー。９２２は確定っぽいな。。
おー。９２２は確定っぽいな。。
146 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:05:43
問２俺もマイナス245万だ!少しぐらい点数貰えるかな…
147 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:06:01
>>132
俺も自信をもって-1440と書いたが、予備校かテキストとかではマイナスの端数処理が
決まっているのかなあ・・・・
>134
我流かもしらんが、23年度末まで256(=8000×8%*40%)×2.5771
24年以降の年金原価係数がないので自力で128(=4000×8%*40%)*((1.08)^3+(1.08)^4+・・・)
両者を足して921.59・・・・≒922万
俺も自信をもって-1440と書いたが、予備校かテキストとかではマイナスの端数処理が
決まっているのかなあ・・・・
>134
我流かもしらんが、23年度末まで256(=8000×8%*40%)×2.5771
24年以降の年金原価係数がないので自力で128(=4000×8%*40%)*((1.08)^3+(1.08)^4+・・・)
両者を足して921.59・・・・≒922万
148 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:06:30
>>143
でません
でません
150 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 20:07:55
インパクトあるよな
わけわからんような数字がいっぱい出てきて
いったいどうせえつうねんって感じだった
わけわからんような数字がいっぱい出てきて
いったいどうせえつうねんって感じだった
151 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:09:16
現主力設備のままって言うから操業費削減って書いたw
152 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:09:32
ブロガーもみんなできなかったようです
153 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:10:18
いままで財務４ テンプレ。他も正解確定させてオクレ。
問１
売上高対総利益率 (確定）
当座比率：
自己資本比率：
有形固形資産回転率
棚卸資産回転率：＝＝＞脱落？
問２
(1) -???万円
(2) 新規投資すれ （確定）
問３
(1) (a) 1825万円 (確定)
(b) ???万円
(2) 922万円 確定
問４
(1)債務超過でヤバイ。
(2)議決権なし株式発行 (確定？）
問１
売上高対総利益率 (確定）
当座比率：
自己資本比率：
有形固形資産回転率
棚卸資産回転率：＝＝＞脱落？
問２
(1) -???万円
(2) 新規投資すれ （確定）
問３
(1) (a) 1825万円 (確定)
(b) ???万円
(2) 922万円 確定
問４
(1)債務超過でヤバイ。
(2)議決権なし株式発行 (確定？）
154 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 20:10:35
ｵﾚなんか新規事業めちゃくちゃうまくいくって書いちゃったし
>>153
棚卸資産回転率ってなんでダメなの？
棚卸資産回転率ってなんでダメなの？
156 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:12:23
新規事業はやるにきまっとるやろ。
157 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:12:29
問二売上高収入＋毎期の減価償却費（26000＋315）×3.7908－22000×５で計算できる
当然やる
やらないって書くには理由がないよな
やらないって書くには理由がないよな
本試験のときより混乱してるよ・・・。
ランニングコストの１０％増加は現在価値の割引率１０％で相殺されるから結局各年のランニングコストの
第１期末の現在価値はそれぞれ22,000万円。んで22,000万円×5年分＝110.000万円。
第１期首時点の価値の算出だと思うので110,000÷1.1＝100,000万円。これがキャッシュアウトの現在価値かな。
キャッシュインの現在価値は26,000×3.7908＝98560.8万円。
98560.8万円－100,000万円＝△１４３９．２万円。それに端数処理。やっぱこれでいいのかな？
ランニングコストの１０％増加は現在価値の割引率１０％で相殺されるから結局各年のランニングコストの
第１期末の現在価値はそれぞれ22,000万円。んで22,000万円×5年分＝110.000万円。
第１期首時点の価値の算出だと思うので110,000÷1.1＝100,000万円。これがキャッシュアウトの現在価値かな。
キャッシュインの現在価値は26,000×3.7908＝98560.8万円。
98560.8万円－100,000万円＝△１４３９．２万円。それに端数処理。やっぱこれでいいのかな？
161 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 20:14:48
IIIの大型金型はﾎﾝﾄはやらなくてもいいと思ったけど
設問２でやりたそうだったからやる解答にしちゃったよ
設問２でやりたそうだったからやる解答にしちゃったよ
162 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:16:03
>>160
ランニングコストが毎期１０％増加するってのはどこで使ってるの？
ランニングコストが毎期１０％増加するってのはどこで使ってるの？
163 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:16:42
事例Ⅳ私も行きます。
第１問
売上高総利益率：労務費、修繕費コスト大きい
自己資本比率：剰余金少ない
棚卸資産回転率：工場製品全般で効率悪い
第２問 設問１
△１０，２４５万円
第２問 設問２
経営状態悪くなるので、早期に取替投資を行う。
第３問 設問１
１，８２５万円
第３問 設問２
△６１０万円
第３問 設問３
９２２万円
第４問
経常収支悪化、自己資本比率悪化
第５問
優先株発行
第１問
売上高総利益率：労務費、修繕費コスト大きい
自己資本比率：剰余金少ない
棚卸資産回転率：工場製品全般で効率悪い
第２問 設問１
△１０，２４５万円
第２問 設問２
経営状態悪くなるので、早期に取替投資を行う。
第３問 設問１
１，８２５万円
第３問 設問２
△６１０万円
第３問 設問３
９２２万円
第４問
経常収支悪化、自己資本比率悪化
第５問
優先株発行
164 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:16:44
戻したらいみないよ。二万二千×５×1.1×1/1.1
165 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:16:45
あれは金型やるやらないの問題なんかね?
>>153
有形固定資産回転率は他社と比較という観点で指摘するなら厳しくないか？
有形固定資産回転率は他社と比較という観点で指摘するなら厳しくないか？
168 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:19:41
>>157
毎期10%ずつ増える費用は？
22000*1.1 24200
24200*1.1 26620
26620*1.1 29282
29282*1.1 32210.2
32210.2*1.1 35431.22
？？？
毎期10%ずつ増える費用は？
22000*1.1 24200
24200*1.1 26620
26620*1.1 29282
29282*1.1 32210.2
32210.2*1.1 35431.22
？？？
169 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:20:06
>>161
大型金物はいかにもやりたそうだったなｗｗ
それによって持続可能な競争優位の確立とか適当に書いた。
>>162
コスト増加と資本コストが相殺されるという結果になる！
時間価値とコスト増加が一致しているというなかなか興味深い問題。
受験者にとって優しいのかどうかは知らんが・・・
大型金物はいかにもやりたそうだったなｗｗ
それによって持続可能な競争優位の確立とか適当に書いた。
>>162
コスト増加と資本コストが相殺されるという結果になる！
時間価値とコスト増加が一致しているというなかなか興味深い問題。
受験者にとって優しいのかどうかは知らんが・・・
170 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:20:21
我ながらあの絶望の中でよく食らいついたもんだ。
171 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 20:20:48
棚卸は粉体塗装の原料じゃね
高そうだし
色もいろいろあるだろうし
高そうだし
色もいろいろあるだろうし
>>１６２
例えば第２期のキャッシュアウトは22,000万円×１１０％＝24,200万円。
それで第１期「末」時点の第2期のキャッシュアウトの現在価値は24,200万円÷1.1＝22,000万円。
全ての期のランニングコストが同じことになり結局第１期「末」時点の現在価値は同じになるって理解してます。
例えば第２期のキャッシュアウトは22,000万円×１１０％＝24,200万円。
それで第１期「末」時点の第2期のキャッシュアウトの現在価値は24,200万円÷1.1＝22,000万円。
全ての期のランニングコストが同じことになり結局第１期「末」時点の現在価値は同じになるって理解してます。
174 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:23:44
175 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:26:58
俺も一回棚回転と書いたんだが、理由付けが出来ない。なぜ多いのか与件にない。
で、やめた。
で、やめた。
176 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:27:03
テンプレ改定：
あんだけ難しかったようにみえたが・・・今みてると・・・確定できるの多いな・・。
さあ。問３の (b)を解く強者はあらわれないのか！
------------------------------
問１
売上高対総利益率 (確定）
当座比率：
自己資本比率：
有形固形資産回転率
棚卸資産回転率
問２
(1) -1439万円 （確定）
(2) 新規投資すれ （確定）
問３
(1) (a) 1825万円 (確定)
(1) (b) ???万円
(2) 922万円 確定
問４
(1)債務超過でヤバイ。
(2)議決権なし株式発行 (確定？）
177 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:27:39
>>168
確かに実際あの問いはおかしい。どちらにもとれる。
あえていえば、より素直というか現実的なのは各前年度を基準とするもの。
でも、この試験では端数はでるはずがないと帰納的に選んだ結果でしかない。
勿論、別解で正解となる可能性があると思われる。
確かに実際あの問いはおかしい。どちらにもとれる。
あえていえば、より素直というか現実的なのは各前年度を基準とするもの。
でも、この試験では端数はでるはずがないと帰納的に選んだ結果でしかない。
勿論、別解で正解となる可能性があると思われる。
もう財務の話は辞めてくれ、ダイブしたくなってくる
みんな、第３問の（ｂ）は？
俺は、
売上 26,000
売原＋販管 20,000
原価償却 800
営業利益 5,200
固売損 1,825
税前利 3,375
となったが．．．
俺は、
売上 26,000
売原＋販管 20,000
原価償却 800
営業利益 5,200
固売損 1,825
税前利 3,375
となったが．．．
180 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 20:31:12
IIIの途中でなんとか半分取れればIVで逆転できるぞと奮い立たせ
IVの途中ではみんなできないハズだなんとか書ききろうと再度自分を鼓舞して
その結果がこれだ
試験直後の消耗しきった感覚がいまもまだそのままだよ
IVの途中ではみんなできないハズだなんとか書ききろうと再度自分を鼓舞して
その結果がこれだ
試験直後の消耗しきった感覚がいまもまだそのままだよ
181 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:31:18
年金原価係数表はΣ1/1.1になっててランニングコストは毎年1.1倍になるんやから22000＋22000×1/1.1×1.1＋22000×1/1.1二条てうまく全部消えて22000×5がのこる
182 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:33:20
第３問の（ｂ）は全体の税引き前純利益を聞いていることに気付かず途中まで
新規設備のものだけを考慮してしまった・・・
新規設備のものだけを考慮してしまった・・・
183 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:34:50
んじゃ第３問の設問１（ｂ）いきます。
P/Lより税引前純利益は△300万円からスタート。（単位に注意しました。）
新設備投入によるマイナスは、売却損1,825万円、新ランニングコスト20,000万円、支払利子640万円、
新減価償却費800万円。合計△23,265万円。
旧設備がなくなることによるコスト削減は、旧ランニングコスト22,000万円、旧減価償却費315万円。合計22,315万円。
以上より－300万円－23,265万円＋22,315万円＝△1,250万円
P/Lより税引前純利益は△300万円からスタート。（単位に注意しました。）
新設備投入によるマイナスは、売却損1,825万円、新ランニングコスト20,000万円、支払利子640万円、
新減価償却費800万円。合計△23,265万円。
旧設備がなくなることによるコスト削減は、旧ランニングコスト22,000万円、旧減価償却費315万円。合計22,315万円。
以上より－300万円－23,265万円＋22,315万円＝△1,250万円
185 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:37:30
税引前純利益を求めよでなんでキャッシュフロー？
186 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:38:25
187 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:41:03
>>184
なるほど～
なるほど～
188 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:41:04
財務の話ばかりorz
このスレ見るたびに嬲殺しにされてる気分になってくる。
当分、このスレ来るのやめよう。
というか、当分診断士のことは忘れよう。
このスレ見るたびに嬲殺しにされてる気分になってくる。
当分、このスレ来るのやめよう。
というか、当分診断士のことは忘れよう。
190 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:41:16
>184
たぶんそれが答えだ。
俺はスタート3百万円の単位を間違えたorz
たぶんそれが答えだ。
俺はスタート3百万円の単位を間違えたorz
あと>>104でも書きましたが第３問設問２は685万円の人いませんか？
>>176の922万円から初年度の節税効果２５６÷１．０８＝２３７．０３・・・を控除して684.97万円。んで端数処理。
やり過ぎたかもしれませんが。
>>176の922万円から初年度の節税効果２５６÷１．０８＝２３７．０３・・・を控除して684.97万円。んで端数処理。
やり過ぎたかもしれませんが。
194 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:43:57
610じゃないの問い三の利益
>>194 支払利子640万円は入れてます？
196 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:46:03
忘れてました
マジで最悪
固定資産売却損でありえん計算間違い・・・
おかげで全滅だわ
財務で足切りかよ
固定資産売却損でありえん計算間違い・・・
おかげで全滅だわ
財務で足切りかよ
198 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:47:04
２００２（平成１４）年４月１日施行の商法改正で、（１）議決権制限株式の発行を認める、
（２）議決権の自動復活制度を廃止する、（３）議決権制限株式の総数は、発行済株式総数の
２分の１を超えることができないと定められました。http://www.findai.com/yogo/0327.htmより
↓よって
過半数の出資の場合議決権制限株式は使用不可
↓ゆえに
「役員選任権付種類株式と拒否権付種類株式を社長一族へ付与」と書いた俺は勝ち組？
（２）議決権の自動復活制度を廃止する、（３）議決権制限株式の総数は、発行済株式総数の
２分の１を超えることができないと定められました。http://www.findai.com/yogo/0327.htmより
↓よって
過半数の出資の場合議決権制限株式は使用不可
↓ゆえに
「役員選任権付種類株式と拒否権付種類株式を社長一族へ付与」と書いた俺は勝ち組？
199 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:47:07
200 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:47:12
50点配点って、デタラメだよなあ。診断士は経済性計算だけできれば
OKなのかよ。
あと、田町のトイレ難民。最後は女子トイレまで開放してたけどな。
診断士協会はこんな事も想定できずによく診断士やってられるな。
OKなのかよ。
あと、田町のトイレ難民。最後は女子トイレまで開放してたけどな。
診断士協会はこんな事も想定できずによく診断士やってられるな。
201 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:47:28
３問の設問１（ｂ）は2735になった。
26000-20000-800-1825-640
26000-20000-800-1825-640
このテストは運です
203 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:48:44
205 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:49:48
運じゃないんだ。
×をとらない現場力だ。
×をとらない現場力だ。
>>199
じゃあ誰に経営権あるの？
じゃあ誰に経営権あるの？
メンテナンス費用って減らないの？
209 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 20:55:22
そのケースなら半数未満の議決権制限とプラスちょっとの普通株式でもいいんじゃね
210 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:55:22
>>198
それは商法。現在は会社法ｗｗｗ
会社法上、議決権制限株式の制限は公開会社、委員会設置会社のみだったはず。
中小企業は一般に閉鎖会社が多いし、それを覆す情報は存在しなかった。
但し、ロジックはともかく回答は間違いではない。あとは試験かん次第かなあ。。。。
でも、一番ストレートな回答とおもわれる議決権制限株式の記述がないのは。。。。
それは商法。現在は会社法ｗｗｗ
会社法上、議決権制限株式の制限は公開会社、委員会設置会社のみだったはず。
中小企業は一般に閉鎖会社が多いし、それを覆す情報は存在しなかった。
但し、ロジックはともかく回答は間違いではない。あとは試験かん次第かなあ。。。。
でも、一番ストレートな回答とおもわれる議決権制限株式の記述がないのは。。。。
211 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:56:29
国家試験なのに、クオリティ低い試験だね、診断士って。
財務で答えが決まらないなんて。
今日本当にそう思ったよ。くだらね～
財務で答えが決まらないなんて。
今日本当にそう思ったよ。くだらね～
しかし今年の事例4は意地でも合格者ださねぇってのがひしひしと伝わってきた
213 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:57:57
なんだ・・・財務もできるてるやつはできてるんだな、やっぱり。
あー今年も敗退か。。今年は何か、もうお前じゃ無理だよって言ってるようなひどい難易度だったよ。
辛い3年間だった、診断士よありがとうそしてさらば。
あー今年も敗退か。。今年は何か、もうお前じゃ無理だよって言ってるようなひどい難易度だったよ。
辛い3年間だった、診断士よありがとうそしてさらば。
214 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 20:59:24
215 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:00:31
216 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:01:18
国家試験とは無情だね。
結局毎年一定程度の合格者数にしてるから、難易度は関係ない
218 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:03:10
>>217
下駄履かせた上で今年は合格者300人ぐらいかもよｗ
下駄履かせた上で今年は合格者300人ぐらいかもよｗ
上位800人の選抜試験だから全員できないのなら同じことなんだけどな。
出題もパターン化してきたから、結局バリエーション作れるジャンルに問題が
偏るんだろう。去年の損益分岐点の問題も苦労のあとがあったし。
それにしても問３解くのに問２にヒントがあるってのは…
出題もパターン化してきたから、結局バリエーション作れるジャンルに問題が
偏るんだろう。去年の損益分岐点の問題も苦労のあとがあったし。
それにしても問３解くのに問２にヒントがあるってのは…
まぁ俺は事例4が40点だとして、他が全部100点だから余裕で合格と思ってるよ。
222 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:06:07
もう今年ダメだったら受かる気がしないから、おとなしく親に金出してもらってマンパワーに行こうと思う。
223 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:06:44
合格者の心配はない。
間違いなく700人～800人の合格者は出す。
診断士が増やそうとしてしている動きは間違いない。
間違いなく700人～800人の合格者は出す。
診断士が増やそうとしてしている動きは間違いない。
224 ：210：2008/10/19(日) 21:06:49
225 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:06:58
採点結果を返してほしいね。
事例Ⅳだけが駄目だっていうなら、来年も頑張る気になれる
事例Ⅳだけが駄目だっていうなら、来年も頑張る気になれる
227 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:10:10
販管費に人件費の項目がないから販管費に他社と比べて高い人件費が含まれてる
って思って営業利益にしたけどダメですか?
って思って営業利益にしたけどダメですか?
とりあえず明日会社行きたくねぇ。
229 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:11:29
>>227
まあ減点は覚悟した方が
まあ減点は覚悟した方が
230 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:11:30
>>224
優先株自体は間違いではないだろ。
議決権制限のみだと引き受け手が減るからよく優先株とのコンボで使う。
こないだのMUFJのメリルへの9000億も普通株に転換付きだがこの方法を利用している。
優先株自体は間違いではないだろ。
議決権制限のみだと引き受け手が減るからよく優先株とのコンボで使う。
こないだのMUFJのメリルへの9000億も普通株に転換付きだがこの方法を利用している。
231 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:11:56
不合格だったら養成課程に行こうと思う。
どうしても中小企業診断士のなりたい。
明日は部長に「６ケ月間の休職」を相談することにします。
どうしても中小企業診断士のなりたい。
明日は部長に「６ケ月間の休職」を相談することにします。
しかし、おっさんばっかりだったわ
1次のときはコギャルみたいな受験生見かけたんだけどな
1次のときはコギャルみたいな受験生見かけたんだけどな
何であれ経常がマイナスなのが問題だと思うが…
235 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:12:35
>>227
TACなら点が入りそうだな
TACなら点が入りそうだな
236 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:13:27
売上原価メンテ
一人当たり人件費コウレイカ，ワカテガンガレ
自己資本比率コノウエセツビトウシ？
ここで25点ないと足切り（笑）
一人当たり人件費コウレイカ，ワカテガンガレ
自己資本比率コノウエセツビトウシ？
ここで25点ないと足切り（笑）
わざわざ従業員数が与えられているのにこれを解答に使わないのはアホだろ。
238 ：227：2008/10/19(日) 21:14:00
みなさんどもー工員だけ高いのじゃなくて経理とかも高いだろってのは類推し過ぎでしたか…
239 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:14:20
二次試験を２回落ちても養成課程いけるのか？
240 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:14:20
>234
漏れは、経常を挙げて、問題点で設備老朽化の修繕費、借り入れ過多の支払利息を指摘した。
漏れは、経常を挙げて、問題点で設備老朽化の修繕費、借り入れ過多の支払利息を指摘した。
241 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:14:25
指標の指摘はちゃんと「同業他社に比べて」って入れたか？？
243 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:16:22
そろそろ他の事例も考えようぜ
今LECで解答速報しているらしいが…
今LECで解答速報しているらしいが…
244 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:20:04
>>243
またインタレストカバレッジレシオでも答えに上げてるのか？ｗｗ
またインタレストカバレッジレシオでも答えに上げてるのか？ｗｗ
245 ：227：2008/10/19(日) 21:20:13
まさしくタック生ですw
ちなみに、テスト終わって１時間後にふられた笑笑
こんな気が疲れてるときに…
ちなみに、テスト終わって１時間後にふられた笑笑
こんな気が疲れてるときに…
インタレストカバレッジレシオｗｗ
247 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:23:03
>>239
今年の1次受けてないなら3月31日までに受講が開始される養成課程でがんばれ。
今年の1次受けてないなら3月31日までに受講が開始される養成課程でがんばれ。
248 ：210：2008/10/19(日) 21:24:18
>>230
優先、劣後株の対象は配当や残余財産だから。
議決権の優劣自体を優先、劣後株でできないはず。
会社法108条1項1,2号が優先、劣後、普通株。
会社法108上1項3号が議決権制限株。
議決権の優劣はあくまで3号のはず。
よって、議決権が優先されるからといって優先株というわけではない。
優先、劣後株の対象は配当や残余財産だから。
議決権の優劣自体を優先、劣後株でできないはず。
会社法108条1項1,2号が優先、劣後、普通株。
会社法108上1項3号が議決権制限株。
議決権の優劣はあくまで3号のはず。
よって、議決権が優先されるからといって優先株というわけではない。
249 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:24:31
今年の事例Ⅳは異常
これで大量足切りして採点を楽にしよう！、みたいな。
とりあえず事例ⅣでＤつけてしまえば残りの科目はＡだろうがＣだろうが関係ないもんな。
ちゃんと勉強した皆さんは来年頑張りましょう
これで大量足切りして採点を楽にしよう！、みたいな。
とりあえず事例ⅣでＤつけてしまえば残りの科目はＡだろうがＣだろうが関係ないもんな。
ちゃんと勉強した皆さんは来年頑張りましょう
250 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:26:37
251 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:26:55
252 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:27:18
養成課程バンザイ！
とりあえず事例1の問2と事例3の問1-bが気になる。
養成課程ってバカみたいに金と時間かかるじゃねーかorz
255 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:29:16
インタレスト・・・ぷっ
頭に浮かんでも書いちゃいけねえよ
頭に浮かんでも書いちゃいけねえよ
256 ：245：2008/10/19(日) 21:30:23
LECは一次の時もクソ速報垂れ流してたな。
258 ：210：2008/10/19(日) 21:31:04
259 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:31:48
249の言うのが本当なら、それでいいのか診断士教会
260 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:32:06
261 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:32:11
262 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:33:23
263 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:33:30
事例Ⅳの問3－ｂ
684にしたけど部分点もれえるかな・・・
684にしたけど部分点もれえるかな・・・
264 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:33:40
＞＞２６０
商品特性は?
商品特性は?
265 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:33:48
267 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:36:41
268 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:37:27
俺はTACメソッドを使った
提案しつつ海外にも行く
提案しつつ海外にも行く
269 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:37:32
>267
企業規模と技術力を生かして、海外需要を取り込め！
じゃない？
企業規模と技術力を生かして、海外需要を取り込め！
じゃない？
270 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:37:48
事例Ⅲはいきなり問１で戦略を求めているが、それに沿って
解答を組み立てていったとして、問１が間違っていたら全滅ってことか？
解答を組み立てていったとして、問１が間違っていたら全滅ってことか？
272 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:42:35
今北。
やっぱり事例Ⅳで盛り上がってるな。
事例Ⅳ難しすぎて、もう笑うしかなかった。
やっぱり事例Ⅳで盛り上がってるな。
事例Ⅳ難しすぎて、もう笑うしかなかった。
273 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:43:14
ゲッツはどうだったんですかね
彼だけは受かってほしい
彼だけは受かってほしい
274 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:43:35
俺の場合
事例１問２
航空会社は厳しい競争環境。
商品は付随的サービスの上、差別化はかりにくくコストカット圧力強い。
事例３問１（２）
提案営業の強化
高付加価値品に集中
自信なし
事例１問２
航空会社は厳しい競争環境。
商品は付随的サービスの上、差別化はかりにくくコストカット圧力強い。
事例３問１（２）
提案営業の強化
高付加価値品に集中
自信なし
275 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:43:42
経営資源一つだから一番は提案かな思った
276 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 21:45:57
来年一次から受け直すモチベーションがない
権限委譲されようとも正社員に登用されようとも
ないものはない
権限委譲されようとも正社員に登用されようとも
ないものはない
278 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:47:25
279 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:47:48
みんなもっと書き込んで欲しいじゃないか
少し遅い帰宅中で暇じゃわ
少し遅い帰宅中で暇じゃわ
281 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:49:21
話題の少ない事例2はみんなそこそこ手応えあるってことかな？
283 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:50:36
事例２問２は？
これかなり難問だと思うんだけど
これかなり難問だと思うんだけど
284 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:51:08
じゃあ事例３の３、４問目どうよ
285 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:51:51
多分事例４とかが意味不明すぎだっただけw
288 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:55:29
>287
漏れも似た感じ
・高齢化による既存顧客の外出機会減少
・近くに出来た外資ホテルに比べ施設面、価格面で劣勢
漏れも似た感じ
・高齢化による既存顧客の外出機会減少
・近くに出来た外資ホテルに比べ施設面、価格面で劣勢
289 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:55:42
問題2の(設問1)は数字に気付けばもっと簡単に出る。
2600*3.7908-2000*5=-1439万円
個別に計算して端数で-1440万円になった俺涙目。
ちなみに、第4問って社債の発行は見当違い？
2600*3.7908-2000*5=-1439万円
個別に計算して端数で-1440万円になった俺涙目。
ちなみに、第4問って社債の発行は見当違い？
290 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:56:30
291 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:56:37
高齢化はある意味良くない?じじばば向けだし
マンションに金持ちじじばばとられたわ?
マンションに金持ちじじばばとられたわ?
292 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:57:35
温泉の答え、俺は、客層の変化と競争の激化で答えた。
293 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:58:02
事例２問２
外部と内部で考えてみた
・外資系ホテルの進出
・建物、設備の劣化による魅力減
事例３の３
全然わからん
・進捗状況の共有化、納品日を動的に変更していくみたいな感じ
事例３の４
全然わからん
・作業を分析してマニュアル化、無理な部分はOJT。
マニュアル化したら外国の安い労働力も活用できるって感じ。
外部と内部で考えてみた
・外資系ホテルの進出
・建物、設備の劣化による魅力減
事例３の３
全然わからん
・進捗状況の共有化、納品日を動的に変更していくみたいな感じ
事例３の４
全然わからん
・作業を分析してマニュアル化、無理な部分はOJT。
マニュアル化したら外国の安い労働力も活用できるって感じ。
>>284
・とにかくデータの羅列＋情報集積による効率化と、情報蓄積による過去業務の流用を利用したコスト減
・ベテラン評価制度を育成重視にする、再雇用による監督。
それによる技術継承と人材育成の裾野の広がりによってグローバル環境に対応する有益な可能性
こんな感じで書いてみた。
・とにかくデータの羅列＋情報集積による効率化と、情報蓄積による過去業務の流用を利用したコスト減
・ベテラン評価制度を育成重視にする、再雇用による監督。
それによる技術継承と人材育成の裾野の広がりによってグローバル環境に対応する有益な可能性
こんな感じで書いてみた。
俺は、客層の変化と新規顧客開拓が不十分と書いた。
>>289
社債は借金なので…
社債は借金なので…
298 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 21:59:48
川藤：精一杯やらずに諦められるのか？
御子柴：でも、結局・・
川藤：それでも諦めないやつが最後に勝つんだ
そんな心境///
ルーキーズ台詞より
御子柴：でも、結局・・
川藤：それでも諦めないやつが最後に勝つんだ
そんな心境///
ルーキーズ台詞より
299 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 22:00:14
再現解答って口述試験向けに作るものなの？
300 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:01:13
客層の変化って子供連れや団体客の増加でおk？
301 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:01:42
てか、口述の問題難しい気がするのは俺だけ?
温泉そのもののブランド混乱
口コミに頼ってプロモーションを怠った
って書いた。
口コミに頼ってプロモーションを怠った
って書いた。
304 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:02:58
>>301
あれでほぼ全員合格とはさすが筆記通った方々だと感心してます。
あれでほぼ全員合格とはさすが筆記通った方々だと感心してます。
口述の問題ってどこにありますか？
306 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:04:24
>>302
それはないな
それはないな
307 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:05:30
>>300
それって単に断っている客層だったりして
それって単に断っている客層だったりして
308 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:05:53
短納期なって生産量うぷとかだめかな?
品質向上やらたくさん羅列しといたっく
品質向上やらたくさん羅列しといたっく
309 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:06:11
事例４以外は結構出来たかも。
事例１：顧客対応力が強みで、その元は迅速な意志決定。迅速な意志決定ができたのは同族だから。
事例２：温泉街とＢ社との２重のブランドが強み。アウトレットは活かせる。建物老朽化はトラップ。
事例３：設計と組立に特化し、部品製造は完全外注化。これで大型製品＆グローバル対応。
どうでしょ？
事例１：顧客対応力が強みで、その元は迅速な意志決定。迅速な意志決定ができたのは同族だから。
事例２：温泉街とＢ社との２重のブランドが強み。アウトレットは活かせる。建物老朽化はトラップ。
事例３：設計と組立に特化し、部品製造は完全外注化。これで大型製品＆グローバル対応。
どうでしょ？
外資系ホテルに客を持って行かれたってのは正解だろうね。
外資ホテルの参入、建物の老朽化、老夫婦対象の高級分譲マンション。こんなとこしか浮かばん。
312 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 22:08:02
でも直接金融にしても負債コストはかからないけど株主資本コストとしての配当はしなきゃならないだろうし
そこらへんどうなんだろ
そこらへんどうなんだろ
>>309
同族だけは深読みじゃね？ でもそれ以外は的を射てると思う。
同族だけは深読みじゃね？ でもそれ以外は的を射てると思う。
うちは同族だが社長と喧嘩ばかりで何も決まらんｗ
315 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:08:49
316 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:09:25
老舗なんだし老朽化はある意味ありかも
倒壊しなけりゃＯＫ
倒壊しなけりゃＯＫ
>>309
なるほど、でも個々の設問にどう盛り込むかだ
なるほど、でも個々の設問にどう盛り込むかだ
318 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:09:48
319 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:10:30
問合せしただけで予約に繋がってない?
320 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:11:18
外資ホテルの参入、プラス、一部温泉で沸かし湯を提供し始めたことによるＨ温泉自体の魅力低下、だと思た。
321 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:11:38
>>309
１は忘れた。だけど同族がプラスに働くのってあまりないような？
２は現時点で相乗効果がないから最後の問いあたりでその手の問題が出たのでは？
３は色々な答えがでるだろうねえ。一番考えさせる問題だった。俺はSCMがらみで応えたけど。
１は忘れた。だけど同族がプラスに働くのってあまりないような？
２は現時点で相乗効果がないから最後の問いあたりでその手の問題が出たのでは？
３は色々な答えがでるだろうねえ。一番考えさせる問題だった。俺はSCMがらみで応えたけど。
>>318
その怠慢をいずれも匂わせる記述はないんじゃないか？
その怠慢をいずれも匂わせる記述はないんじゃないか？
323 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:12:32
>>319
予約に繋がらないのはなぜか？
予約に繋がらないのはなぜか？
324 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:13:34
>323
ぼうやだからさ
ぼうやだからさ
>>323
外国語が話せない
外国語が話せない
326 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:14:25
わざわざ高い金はらって泊まらないとか?
毛筆も結構なトラップだよね
328 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:15:25
>>325
観光案内所にといあわせたり、雑誌やテレビを見てるのに？
観光案内所にといあわせたり、雑誌やテレビを見てるのに？
>>328
案内所に外国人スタッフがいない
案内所に外国人スタッフがいない
>>327
毛筆は問1に生かせるでしょ。
毛筆は問1に生かせるでしょ。
331 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:17:06
332 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:17:28
つか予約断ってるんは昔からじゃ
333 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 22:17:31
テーマはエクスターなるマーケと共創とみたが
>>330
30字なのに、盛り込める？
30字なのに、盛り込める？
335 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:18:41
事例Ⅱの問３はどうなのよ
337 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:19:04
お礼状いがいにもＤＭとか送れってかいた
仲居の一人一室受け持ちや礼状送付みたいな感じで盛り込んだ。
あと問4-1にもちょっと使ったよ。
あと問4-1にもちょっと使ったよ。
340 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:20:25
断らなくてもいいお客様が減ったから予約が減ったの
現時点で効果のないＨＰの活用なんざ考えるヒマがあったら、4代目も
ちゃんと毛筆でお礼状を書きつづけなさい
ってことでは？
ちゃんと毛筆でお礼状を書きつづけなさい
ってことでは？
342 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:21:01
平日需要を増やすために、平日割引付きダイレクトメールを既存顧客に送る
343 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:21:42
344 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:22:17
なぁ、事例Ⅳの問２なんだが、
なんでキャッシュアウトを20000で計算している人が多いのかがよくわからん。
どういうロジックなの？
わしもあまり自信ないんだが、
ー1億245マンになった。
なんでキャッシュアウトを20000で計算している人が多いのかがよくわからん。
どういうロジックなの？
わしもあまり自信ないんだが、
ー1億245マンになった。
問い合わせが予約につながらないのは素直に読めば建物の老朽化じゃないの。
因果関係が明示されてないから特定は出来ないし、出題者の裏設定があるかもしれんけど。
因果関係が明示されてないから特定は出来ないし、出題者の裏設定があるかもしれんけど。
348 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:23:24
あ、３４２と同じく。。。
＆新規顧客を連れてくるともプラスした。
＆新規顧客を連れてくるともプラスした。
349 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:23:55
>>340
つまりは断らなくてもいい客から断る客への客層変化ってこと？
つまりは断らなくてもいい客から断る客への客層変化ってこと？
俺とちょうど1億違いだ
ホームページはコミュニティ増設して既存客囲い込めやってことでしょ。
素直に読めばってのはよそうぜ。みんな素直に読んで答えが違うんだから。
問い合わせた時点で建物が老朽化してる事はわからないし。
問い合わせた時点で建物が老朽化してる事はわからないし。
354 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:26:39
老朽化こそトラップでしょ
４代目の間違いを指摘しろって問いだったからホームページ利用は間違いだと書いた
>>327
そうか？毛筆女将の心遣いのファンが主要な客層と読んだぞ。
空気読まない一元客はきてもらっちゃまずいから断ってるんじゃ？
会員紹介でないと泊まれないようにしてブランドを強化するとまで
書いた自分はしかし飛ばしすぎだけど。汗）
そうか？毛筆女将の心遣いのファンが主要な客層と読んだぞ。
空気読まない一元客はきてもらっちゃまずいから断ってるんじゃ？
会員紹介でないと泊まれないようにしてブランドを強化するとまで
書いた自分はしかし飛ばしすぎだけど。汗）
358 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:27:35
>336
・外資系ホテルとドメインが被り、差別化が図れなくなる
・決め細やかな対応や非日常の演出などC社の強みが無くなる
と書いた
・外資系ホテルとドメインが被り、差別化が図れなくなる
・決め細やかな対応や非日常の演出などC社の強みが無くなる
と書いた
老朽化がトラップな気がしてきたな
事例Ⅲの問３は、みんなだいたい同じだな
361 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:28:53
>352
ホームページは、外国語サイト作って外人富裕層に日本文化体験を訴求する
てな具合でつかったぞ
ホームページは、外国語サイト作って外人富裕層に日本文化体験を訴求する
てな具合でつかったぞ
>>360
間違えた、事例Ⅱの問３だ
間違えた、事例Ⅱの問３だ
363 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:31:59
大混乱だなｗ
学校の模範解答でもあれだけ差があるのに、
受験者同士なら当然か。
学校の模範解答でもあれだけ差があるのに、
受験者同士なら当然か。
364 ：飛び入り：2008/10/19(日) 22:33:20
事例Ⅱ予約が減った訳
施設のリニュウあるをしないので飽きられた。（スモールビジネス負けテイングにある
「売り場変化が大事」より）
新規顧客層にアピールせなんだから（変化に対応せず）とした
昨日立ち読みで「スモール」を１時間熟読すた。
ちなみに女将の毛筆手紙も継続的接触という点で有効なはず。
どうかな
施設のリニュウあるをしないので飽きられた。（スモールビジネス負けテイングにある
「売り場変化が大事」より）
新規顧客層にアピールせなんだから（変化に対応せず）とした
昨日立ち読みで「スモール」を１時間熟読すた。
ちなみに女将の毛筆手紙も継続的接触という点で有効なはず。
どうかな
それより新規事業2つはどうよ？
俺は農業と連携して新しい特産品の開発
アウトレット顧客を取り込む飲食＆温泉ツアー事業としたんだが。
俺は農業と連携して新しい特産品の開発
アウトレット顧客を取り込む飲食＆温泉ツアー事業としたんだが。
366 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 22:33:38
ﾎﾝﾄに実力のある８００人はどの事例も柔軟に対応できて得点したんだろうな
２４０点であわよくばの合格を狙ってるｵﾚなんかじゃとうてい太刀打ちできそうにないや
２４０点であわよくばの合格を狙ってるｵﾚなんかじゃとうてい太刀打ちできそうにないや
367 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:33:47
クソ試験の証拠。初回受験だがもう受けん。
368 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:35:35
369 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:36:14
>365
・地場産品を使った郷土料理の開発やフルーツ狩りイベントの実施
・温泉を利用したハウス栽培による、ハウス農家の経費削減と旅館の野菜仕入れコスト低下
みたいなことかいた
・地場産品を使った郷土料理の開発やフルーツ狩りイベントの実施
・温泉を利用したハウス栽培による、ハウス農家の経費削減と旅館の野菜仕入れコスト低下
みたいなことかいた
370 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:36:53
>>365
特産品の販売とリンゴ狩りツアーにした。
特産品の販売とリンゴ狩りツアーにした。
371 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:36:57
落とす試験だからな。
落ちないように死に物狂いで
手足の指を立ててでもしがみつく。
そして最後まで残った８００人が
栄冠ををつかむ試験だな。
落ちないように死に物狂いで
手足の指を立ててでもしがみつく。
そして最後まで残った８００人が
栄冠ををつかむ試験だな。
湯量減は温泉地としての可能性の減少を示唆しているだけでしょ。
だから別の事業にシフトして観光地としての生き残りを図ると。
だから別の事業にシフトして観光地としての生き残りを図ると。
374 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:39:05
>>375
なんかピンポイントすぎる
なんかピンポイントすぎる
377 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:43:56
ここ見てると事例１～３は、みんな俺と大差はなさそうだ。
おそらく事例４の計算全間違いなので、脱落したっぽいぜｗｗorz
おそらく事例４の計算全間違いなので、脱落したっぽいぜｗｗorz
379 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:46:56
>377
農産品に対する問い合わせが増えているのは、集客のタネになるでしょう。
地元資源を活用し、協業するとなると・・・
農産品に対する問い合わせが増えているのは、集客のタネになるでしょう。
地元資源を活用し、協業するとなると・・・
382 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:47:45
>377
ヒント：農商工連携
ヒント：農商工連携
383 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:48:14
384 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:49:04
つーか、まどろっこしいから、大体答えが固まった４以外をみんなで公表しようぜ。
Ⅰ
（１）経営者のアントレプレナーシップ
（２）買い手の交渉力が低いため当然
（３）工場長に負担いきすぎ。分権化でOK
（４）GTによる生産性向上
（５）失敗する→ライバル多。
Ⅱ
（１）和、静寂のコンセプト良し
（２）外資系ホテル、外国人観光客
（３）既存コンセプトのニーズがまだある
（４）①？
②？
（５）地元農家との協調
Ⅲ
（１）技術
（２）①コアコンピタンス
②？
（３）在庫圧縮とかなんとか忘れた・・・
（４）OJT、知識DBの活用→海外進出。
Ⅰ
（１）経営者のアントレプレナーシップ
（２）買い手の交渉力が低いため当然
（３）工場長に負担いきすぎ。分権化でOK
（４）GTによる生産性向上
（５）失敗する→ライバル多。
Ⅱ
（１）和、静寂のコンセプト良し
（２）外資系ホテル、外国人観光客
（３）既存コンセプトのニーズがまだある
（４）①？
②？
（５）地元農家との協調
Ⅲ
（１）技術
（２）①コアコンピタンス
②？
（３）在庫圧縮とかなんとか忘れた・・・
（４）OJT、知識DBの活用→海外進出。
385 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:50:02
>377
アウトレットは、せいぜいフルーツ狩りか、地元料理食べに来るぐらいでは
アウトレットは、せいぜいフルーツ狩りか、地元料理食べに来るぐらいでは
386 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 22:50:13
つうか協業は温泉組合がやるんだぜ
387 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:51:45
>386
地元資源を使ってね
地元資源を使ってね
388 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:51:55
地域資源活用による地域食材ブランドの確立。TACの事例問題そのままの解答で攻めた。
390 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:54:01
>386
地元資源
旧：温泉→湯量不足の危機
新：農業←問い合わせが増えており集客のタネになり得る
地元資源
旧：温泉→湯量不足の危機
新：農業←問い合わせが増えており集客のタネになり得る
だから旅館で販売しろと書いた
392 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:56:14
>391
夜メシに出したら泊まるし
夜メシに出したら泊まるし
ネット通販を書いた俺は負け組み
しかし、コンサルなんてゴーでもストップでもいくらでも言えることがあるのに、
どっちかを正解にさせたりとか、出題ネタに困って同じ計算問題何度もやらせたり
とか、なんかオワッタ感が漂ってるのって俺だけかな
どっちかを正解にさせたりとか、出題ネタに困って同じ計算問題何度もやらせたり
とか、なんかオワッタ感が漂ってるのって俺だけかな
396 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 22:59:19
試験中に見えたと思ったものは幻だったか
397 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 22:59:20
みんなの財務が気になって死にそう。まぁもう数時間前に死んだけど。
>>394
選択を迫られるのも同じ作業の繰り返しもコンサル業の現実と思おうよ
選択を迫られるのも同じ作業の繰り返しもコンサル業の現実と思おうよ
399 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:02:05
>>394
無資格コンサルを目指せ！
無資格コンサルを目指せ！
400 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:03:03
>394
無資格コンサルで立派に活躍している人たくさんいるよ
漏れは資格取るけど
無資格コンサルで立派に活躍している人たくさんいるよ
漏れは資格取るけど
>>384
おし、俺も晒すぜ
事例１
１－人材と設備投資でクライアントの期待に応えてきた
２－付帯サービスである＆代替の可能性高い
３－料理バカからコスト野郎へ移管したＯＫ
４－ボトルネック問題解消だが会社として考えて行けよ
５－失敗 営業力貧弱、他品種生産が向いてない
事例２
１－きめ細かい対応
メシ、施設、サービス
２－来客減
外資の進出
３－サービスの質低下
既存顧客の離反
４－１－掲示板、ブログ等コミュ
２－観光案内との連携による訴求、パブリシティ
５－農業と連携して商品開発
温泉で連携して商品開発
事例３
１－ａ技術＆生産体制
ｂ海外進出＆海外進出企業との連携
２－１－売上増になるが安定するかﾜｶﾝﾈ
２－自社の場合は内部環境、外部の場合は管理体制
３－いろいろ＆共有すると最終的には効率上がる
４－技術継承に関する通り一編＆国際的な競争力強化の可能性
おし、俺も晒すぜ
事例１
１－人材と設備投資でクライアントの期待に応えてきた
２－付帯サービスである＆代替の可能性高い
３－料理バカからコスト野郎へ移管したＯＫ
４－ボトルネック問題解消だが会社として考えて行けよ
５－失敗 営業力貧弱、他品種生産が向いてない
事例２
１－きめ細かい対応
メシ、施設、サービス
２－来客減
外資の進出
３－サービスの質低下
既存顧客の離反
４－１－掲示板、ブログ等コミュ
２－観光案内との連携による訴求、パブリシティ
５－農業と連携して商品開発
温泉で連携して商品開発
事例３
１－ａ技術＆生産体制
ｂ海外進出＆海外進出企業との連携
２－１－売上増になるが安定するかﾜｶﾝﾈ
２－自社の場合は内部環境、外部の場合は管理体制
３－いろいろ＆共有すると最終的には効率上がる
４－技術継承に関する通り一編＆国際的な競争力強化の可能性
402 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:08:04
俺401と感性同じす。
書きたいことを表現する言葉が出てこない、勉強不足を痛感した
>>402
じゃ俺たち合格だぜｗ
じゃ俺たち合格だぜｗ
（１）航空業界への対応体制とハサップ。要因は顧客の要望で事業拡大してきたから
（２）顧客の競争力向上に直接寄与しないから、買い叩かれる。
（３）マネジメント視点での対応により最適調達、売価見合の原価設定
（４）経験曲線効果による生産性向上。
（５）失敗する→強み活かせず、ノウハウなし、営業力なし、今時機内食に高級イメージなんかありんせん
Ⅱ
（１）①コンセプトを明確にし、顧客のニーズを満たした
②毛筆礼状などのアフターフォロー
（２）①客層の変化
②新規顧客開拓不十分
（３）①コンセプトが崩れ、競争力低下
②外人富裕層のニーズにマッチしない
（４）①食材プレゼントのインセンティブ
②外人客の平日体験宿泊キャンペーン
（５）①地元農家との協業して宿泊＆週末体験農業事業
②アウトレットと協業して、ポイントサービス事業
Ⅲ
（１）ａ生産性の高い金型ノウハウ
ｂ提案型営業
（２）①受注機会の拡大ととらえ、対応する。
②全社的な生産性向上施策により、生産余力を確保する。
（３）すべての金型部品の図面と加工データを外注各社と共有し、
納期面での最適調達。更に、品質とコスト面でも最適調達。
（４）海外に仕上げ工場を設置し、ＯＢを活用して現地人を教育。
将来的に、国内は高付加価値の提案営業、海外は低価格品を生産してすみわけ
（２）顧客の競争力向上に直接寄与しないから、買い叩かれる。
（３）マネジメント視点での対応により最適調達、売価見合の原価設定
（４）経験曲線効果による生産性向上。
（５）失敗する→強み活かせず、ノウハウなし、営業力なし、今時機内食に高級イメージなんかありんせん
Ⅱ
（１）①コンセプトを明確にし、顧客のニーズを満たした
②毛筆礼状などのアフターフォロー
（２）①客層の変化
②新規顧客開拓不十分
（３）①コンセプトが崩れ、競争力低下
②外人富裕層のニーズにマッチしない
（４）①食材プレゼントのインセンティブ
②外人客の平日体験宿泊キャンペーン
（５）①地元農家との協業して宿泊＆週末体験農業事業
②アウトレットと協業して、ポイントサービス事業
Ⅲ
（１）ａ生産性の高い金型ノウハウ
ｂ提案型営業
（２）①受注機会の拡大ととらえ、対応する。
②全社的な生産性向上施策により、生産余力を確保する。
（３）すべての金型部品の図面と加工データを外注各社と共有し、
納期面での最適調達。更に、品質とコスト面でも最適調達。
（４）海外に仕上げ工場を設置し、ＯＢを活用して現地人を教育。
将来的に、国内は高付加価値の提案営業、海外は低価格品を生産してすみわけ
406 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:18:52
事例１の問２でA社の商品特性をみんな食品事業の特性って考えてるけど、
A社が取り扱っている食品の特徴（高品質であること）とも解釈できない？
そうすると全然答えが変わってくるわけだが
A社が取り扱っている食品の特徴（高品質であること）とも解釈できない？
そうすると全然答えが変わってくるわけだが
407 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:20:17
>>403
仲間
仲間
来年の２次までどうやってモチベーションを保てばいいのか
410 ：384：2008/10/19(日) 23:24:33
事例１
１－アントレーの対応により培った、温度管理、配送体制、品質管理
２－旅客輸送が主だからどうしても機内食にはコストダウン圧力が生じる
３－料理長も味はいいけど、生産体制への配慮は不十分、コストが削減できた。
４－ライン生産の悪い点の列挙→SWSにより改善←高い個人能力と教育体制が必要
５－成功。一般消費者の食の安全性への需要の高まり（与件に無い妄想）→HACCPの活用
遊休設備活用により投資負担が少ない。留意点として現在の低収益性に起因する今後の返済負担、
新販売網の構築が必要
事例２
１－コンセプトときめ細やかな対応
温泉、地産地消による地域資源の活用
２－外資ホテル、分譲マンション、建物老朽化を混ぜ混ぜ
３－地産地消によるコンセプトの消失、外資ホテルとの競合
ホームページに重点を置いて、既存顧客や口コミ客の減少
４－お礼状、案内状の強化
富裕層アジア外国人の取り込み（案内所、旅行代理店、HP）
５－地域食材ブランド確立
みかん狩りとかをもっと推す（すごく抽象的かつ新規事業とはいえない代物）
事例３
１－豊富ノウハウによる金型生産力
提案営業を強化して売上アップ！
２－外部環境の悪化による売上の伸び悩みに対し売り上げ増加の機会になる
受注が不透明、でも新規投資するか判断しなくちゃいけないってのが生産面の課題
３－いろんなデータにより自社と同じ管理体制により短納期、低コスト化、品質向上と列挙。
４－定年退職者の雇用、中途採用により増員を図り、新人教育としてOJTや長期にわたる教育プログラムの
作成を行う。他社も仕上げ工を長期的に確保するのは困難だから、海外現地生産へも高品質で対応可能
１－アントレーの対応により培った、温度管理、配送体制、品質管理
２－旅客輸送が主だからどうしても機内食にはコストダウン圧力が生じる
３－料理長も味はいいけど、生産体制への配慮は不十分、コストが削減できた。
４－ライン生産の悪い点の列挙→SWSにより改善←高い個人能力と教育体制が必要
５－成功。一般消費者の食の安全性への需要の高まり（与件に無い妄想）→HACCPの活用
遊休設備活用により投資負担が少ない。留意点として現在の低収益性に起因する今後の返済負担、
新販売網の構築が必要
事例２
１－コンセプトときめ細やかな対応
温泉、地産地消による地域資源の活用
２－外資ホテル、分譲マンション、建物老朽化を混ぜ混ぜ
３－地産地消によるコンセプトの消失、外資ホテルとの競合
ホームページに重点を置いて、既存顧客や口コミ客の減少
４－お礼状、案内状の強化
富裕層アジア外国人の取り込み（案内所、旅行代理店、HP）
５－地域食材ブランド確立
みかん狩りとかをもっと推す（すごく抽象的かつ新規事業とはいえない代物）
事例３
１－豊富ノウハウによる金型生産力
提案営業を強化して売上アップ！
２－外部環境の悪化による売上の伸び悩みに対し売り上げ増加の機会になる
受注が不透明、でも新規投資するか判断しなくちゃいけないってのが生産面の課題
３－いろんなデータにより自社と同じ管理体制により短納期、低コスト化、品質向上と列挙。
４－定年退職者の雇用、中途採用により増員を図り、新人教育としてOJTや長期にわたる教育プログラムの
作成を行う。他社も仕上げ工を長期的に確保するのは困難だから、海外現地生産へも高品質で対応可能
基本的に中小企業だから新規事業は失敗するもんだけど、今回は失敗する要素が
与件文にあまり無かったんで成功にそって記述、留意点を盛り込みました。
与件文にあまり無かったんで成功にそって記述、留意点を盛り込みました。
413 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:28:36
414 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:28:48
Ⅳ
問１
売総利
売対労務（涙)
当座比
問２
(1)
CFは期末に発生
CIFは26000*3.7908
COFは22000*5（費用の成長10%とWACCの10%相殺）だがそれはH20末の価値なので
さらに10%で現時点に割り引くため÷1.1
よって26000*3.7908-22000*5/1.1=1439.2≒1439ってことだね？納得・・・
そういう俺は最後の割る1.1をせず11439･･･泣
問３
(1) (a) 1825万円 (b) -765万円
(2) 922万円
問１
売総利
売対労務（涙)
当座比
問２
(1)
CFは期末に発生
CIFは26000*3.7908
COFは22000*5（費用の成長10%とWACCの10%相殺）だがそれはH20末の価値なので
さらに10%で現時点に割り引くため÷1.1
よって26000*3.7908-22000*5/1.1=1439.2≒1439ってことだね？納得・・・
そういう俺は最後の割る1.1をせず11439･･･泣
問３
(1) (a) 1825万円 (b) -765万円
(2) 922万円
415 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:30:01
事例２
・外資系ホテルの進出
・高齢者マンションで需要減？
問３
老舗・きめ細・静寂の強み減
コンセプト転換で既存客減
問４
(1)毛筆DM・Email・ﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞで固定客化
(2)旅系ﾏｽﾒﾃﾞｨｱで伝統支持者にﾀｰｹﾞｯﾄ絞りﾌﾟﾛﾓ
問５
・農業/畜産で宿の食材と宿泊客に販売
・アウトレットモールに農産物と食事どころ 温泉も宣伝でシナジー
こんなかんじですか？
・外資系ホテルの進出
・高齢者マンションで需要減？
問３
老舗・きめ細・静寂の強み減
コンセプト転換で既存客減
問４
(1)毛筆DM・Email・ﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞで固定客化
(2)旅系ﾏｽﾒﾃﾞｨｱで伝統支持者にﾀｰｹﾞｯﾄ絞りﾌﾟﾛﾓ
問５
・農業/畜産で宿の食材と宿泊客に販売
・アウトレットモールに農産物と食事どころ 温泉も宣伝でシナジー
こんなかんじですか？
だめだ、受かってる気がしなくなってきた、狂いそうだ
417 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:31:19
普通に採点したら、合格者なんか数％程度な気がする。
せめて、事例Ⅳは得点調整あり。って方向でお願いします。
せめて、事例Ⅳは得点調整あり。って方向でお願いします。
>>413
取り扱っている、だと何を指す？ 俺は単にアントレーと解釈する。
そうするとA社単体でなく、アントレーという商品自体を意味していると読み取れるんだよね。
だからその後の商品特性はA社の商品でなく、アントレーの商品特性とおも。
取り扱っている、だと何を指す？ 俺は単にアントレーと解釈する。
そうするとA社単体でなく、アントレーという商品自体を意味していると読み取れるんだよね。
だからその後の商品特性はA社の商品でなく、アントレーの商品特性とおも。
419 ：384：2008/10/19(日) 23:34:22
以外と毛筆を取り上げてるなーー（棒読み）
冷静に考えると一泊５万で茶室や陶芸教室、書斎つきの温泉旅館って、、、想像できん。
スレにさらしてる答えって、みんな家で考えてて、
試験では時間なくて白紙で出してんだろ？
試験では時間なくて白紙で出してんだろ？
>>421
当たり前。だからベテだらけなのさ
当たり前。だからベテだらけなのさ
423 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:39:02
回りは全部ビッシリ埋まってた。
お経書いてるやついたな
和風旅館としてのコンセプトの確立と充実したサービス提供である。
地消地産を基本とした、地元を積極的に活用したためである。
外国資本の参入による最新施設の整ったホテルとの競争激化である。
建物や設備の老朽化や顧客の問い合わせへの対応の未整備である。
ターゲットに関する点である。和洋折衷への転換は、コンセプトを不明確にし、既存顧客の指示を得られない。
サービスに関する点である。客室を増加すると、仲居によるきめ細かなサービスが提供できなくなる。
3代目女将による毛筆の手紙を出す。お礼状だけでなく、季節や行楽シーズンに合わせて案内状を送る。
ホームページを活用する。老舗和風旅館としてコンセプトを明確に打ち出し、高級感のあるコンテンツとする。
体験型の旅行の企画・運営を行う。具体的には、地元の農家と協力して、みかん狩りやいちご狩り、ハウス栽培の手伝いなどの体験型のプログラムと天然温泉施設を有する旅館をコーディネートする。
日帰りの顧客に温泉施設を提供する。具体的には、アウトレット・モールと協力して、アウトレット・モールに買い物に来る顧客を誘導し、日帰りの顧客でも温泉施設を利用できるようにする。
ガキの使いが終わったから調子に乗って解答再現してみた。
地消地産を基本とした、地元を積極的に活用したためである。
外国資本の参入による最新施設の整ったホテルとの競争激化である。
建物や設備の老朽化や顧客の問い合わせへの対応の未整備である。
ターゲットに関する点である。和洋折衷への転換は、コンセプトを不明確にし、既存顧客の指示を得られない。
サービスに関する点である。客室を増加すると、仲居によるきめ細かなサービスが提供できなくなる。
3代目女将による毛筆の手紙を出す。お礼状だけでなく、季節や行楽シーズンに合わせて案内状を送る。
ホームページを活用する。老舗和風旅館としてコンセプトを明確に打ち出し、高級感のあるコンテンツとする。
体験型の旅行の企画・運営を行う。具体的には、地元の農家と協力して、みかん狩りやいちご狩り、ハウス栽培の手伝いなどの体験型のプログラムと天然温泉施設を有する旅館をコーディネートする。
日帰りの顧客に温泉施設を提供する。具体的には、アウトレット・モールと協力して、アウトレット・モールに買い物に来る顧客を誘導し、日帰りの顧客でも温泉施設を利用できるようにする。
ガキの使いが終わったから調子に乗って解答再現してみた。
426 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:45:41
来年に向けて膀胱と肛門きたえなきゃ
427 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:46:50
１０人受けて、８人はダメな試験だから・・ｗ
428 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:48:59
てか中小企業診断士と日商簿記1級どっちが難しい？
おまいら日商簿記1級持ってる？
おまいら日商簿記1級持ってる？
429 ：384：2008/10/19(日) 23:50:33
旅館のネット活用って、プロモ戦略とｓて書きたいねたであるけど、どうもペンが止まるんだよ。
まあ、自分が4代目だかの女将は悪というロジックで進めたこともあるんだけど。
あえていえば貧乏人をよせつけない高級志向がうりの旅館でネット利用っていうのは
なんともマッチしなかった。
まあ、自分が4代目だかの女将は悪というロジックで進めたこともあるんだけど。
あえていえば貧乏人をよせつけない高級志向がうりの旅館でネット利用っていうのは
なんともマッチしなかった。
どうだろう、実際みんなそれなりに埋めてるっぽいな。
事例１～３は大差つかなくて、４で決まる感じだな。
たぶん合格最低ラインは、平均６５くらいじゃないかな。
事例１～３は大差つかなくて、４で決まる感じだな。
たぶん合格最低ラインは、平均６５くらいじゃないかな。
432 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:51:34
433 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:52:22
平均６５っておまｗ
435 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:54:46
437 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:57:54
>>435
諦めれー
諦めれー
>>429
それは俺も思った。
でもネットとその拡充が与件に盛り込まれていた以上、一般論を捨てて
取り組まなきゃいかんだろ、って思って一番無難な設問に盛り込んだんだよね。
過去問でテニスコートの新しい可能性を問われた時に、与件的には
託児所なんだろうけど常識的にはありえねー、って思ってネット通販って解答作ったら
案の定誤答でボコられて痛い目見た教訓を生かしてみたｗ
それは俺も思った。
でもネットとその拡充が与件に盛り込まれていた以上、一般論を捨てて
取り組まなきゃいかんだろ、って思って一番無難な設問に盛り込んだんだよね。
過去問でテニスコートの新しい可能性を問われた時に、与件的には
託児所なんだろうけど常識的にはありえねー、って思ってネット通販って解答作ったら
案の定誤答でボコられて痛い目見た教訓を生かしてみたｗ
航空業界の厳しい状況による強いコスト削減圧力の背景を、商品特性の視点から述べよと解釈。
そうすると商品が高品質ってのは記述出来ない。どうやって他の解釈をするのか聞きたい。
記述するときは悩んで消去法の結果こういう解釈に落ち着いたんだけどね。
そうすると商品が高品質ってのは記述出来ない。どうやって他の解釈をするのか聞きたい。
記述するときは悩んで消去法の結果こういう解釈に落ち着いたんだけどね。
440 ：名無し検定１級さん：2008/10/19(日) 23:59:37
TBC生です。せっかく温泉旅館的中したのに、事例４で足霧だよ
441 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:00:54
>>428
俺ももってる。
日商１級、全経上級、ついでにテクセ。
診断士は、簿記と解法が違うのが難しいんだよね。
今回の第２問設問２も、年金原価を使う計算法が
わからず、普通に計算したら▲１４４０。
ついでに言うと、簿記では最終桁が０の場合、
正解している場合が多いので、正解を確信した俺涙目。
俺ももってる。
日商１級、全経上級、ついでにテクセ。
診断士は、簿記と解法が違うのが難しいんだよね。
今回の第２問設問２も、年金原価を使う計算法が
わからず、普通に計算したら▲１４４０。
ついでに言うと、簿記では最終桁が０の場合、
正解している場合が多いので、正解を確信した俺涙目。
今回情報の問題出なかったな。
財務の最後に、SaaSとか出してくれればよかったのに。
財務の最後に、SaaSとか出してくれればよかったのに。
444 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:04:26
以外にみんな日商1級やってたり受かってたりするんだな
で…肝心の難易度はズバリどっちが上よ？
で…肝心の難易度はズバリどっちが上よ？
445 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:06:21
みんな、明日会社だよ。寝ようよ、ワンマン社長に怒られるよ
446 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:07:07
LECのホームページつながらない
ワロス
ワロス
447 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:07:40
448 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:08:39
女将から毛筆の合格証書が送られてくることを夢見て寝よう
女将「不合格」
450 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:10:41
女将と寝よ
部長から中小企業診断士取れって言われたんだけどさ、
TAC・LEC・大原どれがいいと思う？
TAC・LEC・大原どれがいいと思う？
TAC
453 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:12:43
>>444
日商１級の方が簡単に決まってるだろ
日商１級の方が簡単に決まってるだろ
454 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:12:44
>>450 変態童貞キモオタニートが
455 ：384：2008/10/20(月) 00:14:36
>>438
その過去問しらんが、今回の試験において、ネット関連話はメリットではなかったような。
そもそも、この試験、与件与件とよく聞くが、与件って何？？
少しでも関連すれば与件？、マイナスに働くものでも？
たとえば、今回の財務会計の経営指標関係の問いでは、同業他社との相違が顕著でかつ、与件に組み込まれている項目
を探す必要があるわけ？
問題分にそんな明確な指示もないし、探すのも至難の業の気が・・・・
そうした「基準」って事実なの？
その過去問しらんが、今回の試験において、ネット関連話はメリットではなかったような。
そもそも、この試験、与件与件とよく聞くが、与件って何？？
少しでも関連すれば与件？、マイナスに働くものでも？
たとえば、今回の財務会計の経営指標関係の問いでは、同業他社との相違が顕著でかつ、与件に組み込まれている項目
を探す必要があるわけ？
問題分にそんな明確な指示もないし、探すのも至難の業の気が・・・・
そうした「基準」って事実なの？
出題者しか真実はわからない
457 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:16:21
事例４以外はできたよ
たぶんみんなそうでしょ？
だから差は４ででる
たぶんみんなそうでしょ？
だから差は４ででる
459 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 00:20:49
残念ながらｵﾚは３も４もできなかったよ
運だなあとは
運だなあとは
460 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:21:04
おわった
IT系の問題で財務稼ぐつもりだったのに全然出なかった･･･orz
今年はAAADで落ちる奴多そうだね。
もう事例4の採点だけで合否決めればいいんじゃないかと思った。
今年はAAADで落ちる奴多そうだね。
もう事例4の採点だけで合否決めればいいんじゃないかと思った。
463 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:27:15
LECの解答やっと見れた
速報だと荒削りって感じだな
まあ、あれだけ書ければ受かるでしょうけど
速報だと荒削りって感じだな
まあ、あれだけ書ければ受かるでしょうけど
464 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:29:27
465 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:34:13
SWOT訓練よりは日商１級の方が難しい
>>464
そう突っ込まれると、答え難いのだが．．．
日商１級は、昨年の１０月から８ヶ月かけて
やっと取得。１ヶ月後の７月で全経上級。
その後、会社関連でいろいろあって、
今回の２次は実質１ヶ月しか勉強していない。
これで合格できるなら、俺的には日商１級＞＞＞＞診断士
そう突っ込まれると、答え難いのだが．．．
日商１級は、昨年の１０月から８ヶ月かけて
やっと取得。１ヶ月後の７月で全経上級。
その後、会社関連でいろいろあって、
今回の２次は実質１ヶ月しか勉強していない。
これで合格できるなら、俺的には日商１級＞＞＞＞診断士
467 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:40:23
さすがに、1次試験の科目合格が5%のやつが作っただけのことはあったな。
財務事例は予備校の答練のように計算問題だけの試験になった。
来年は試験委員を変えてほしい。
財務事例は予備校の答練のように計算問題だけの試験になった。
来年は試験委員を変えてほしい。
468 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:41:45
469 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:43:22
ここに試験後に書き込んだ人の90％は
『不合格決定』
『不合格決定』
470 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:48:02
LECの回答速報、レベル低くて生徒逃がすぞ
471 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:52:49
事例二、三はレックに俺は似てたで
472 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 00:54:27
事例Ⅳ問３ １ｂの回答は未確定？
わいは26000-20000-640-800-1825=2735
なんか引き忘れてる？
わいは26000-20000-640-800-1825=2735
なんか引き忘れてる？
473 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 01:01:03
26000じゃなくて22000では？
474 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 01:03:00
それは主力設備の分だけだろ
全体の数字を出すんじゃまいか
全体の数字を出すんじゃまいか
475 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 01:09:08
>>472
わいとも同じだが、間違いだｗ
わいとも同じだが、間違いだｗ
476 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 01:13:18
事例IV問１
売上高総利益率 修繕費長が悪い
自己資本比率 なんと書いたか忘れた
労働装備率 導入時にそもそも最新設備でなかったので従業員の技術力が生かされていない
なんかそんな解答した。
数値は多分合ってる。
計算問題は多分全滅。思い出したくもない。
問4 １は
利息による収益悪化と自己資本比率の更なる悪化
2は 議決権制限株式発行と、黄金株の一族の取得
問２、３はきっと明日時間かければわかるんだろうなあ。
今年は終わった．．．
売上高総利益率 修繕費長が悪い
自己資本比率 なんと書いたか忘れた
労働装備率 導入時にそもそも最新設備でなかったので従業員の技術力が生かされていない
なんかそんな解答した。
数値は多分合ってる。
計算問題は多分全滅。思い出したくもない。
問4 １は
利息による収益悪化と自己資本比率の更なる悪化
2は 議決権制限株式発行と、黄金株の一族の取得
問２、３はきっと明日時間かければわかるんだろうなあ。
今年は終わった．．．
477 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 01:14:37
479 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 01:16:25
>>476
40点はいくんでないの?
40点はいくんでないの?
480 ：476：2008/10/20(月) 01:29:02
481 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 01:47:20
482 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 02:17:24
事例Ⅲの問１って経営資源を一つあげなのに幾つもあげていいんかね？
ちなみに、問４は良くわからず新卒をたたき上げると中途で
必要な技能だけ身に付けるとか書いたｗｗｗｗｗ
去年もそうだったけど、午後になると頭がおかしくなってバカ
みたいなミスをいっぱいします。どうもありがとうございました。
ちなみに、問４は良くわからず新卒をたたき上げると中途で
必要な技能だけ身に付けるとか書いたｗｗｗｗｗ
去年もそうだったけど、午後になると頭がおかしくなってバカ
みたいなミスをいっぱいします。どうもありがとうございました。
483 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 02:19:25
484 ：482：2008/10/20(月) 02:20:54
485 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 02:22:42
今年の事例4は問題が不親切すぎ。どの数値使ったらいいかわかんない
し。必要な数字が無さ過ぎてﾜｹﾜｶﾒでバリ焦った。
し。必要な数字が無さ過ぎてﾜｹﾜｶﾒでバリ焦った。
486 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 02:24:04
>>482
俺もそうだよ。
模擬試験だと平気なんだが
本試験だと事例Ⅲあたりから脳ミソがウニ状態になるのか
家に帰ると「俺なんでこんなバカなこと書いちまったんだよ～」
って自己嫌悪に陥る。
丁度今、再現答案書きながら「今年もやっちまったぜｗ」ってな感じになっているよ。
俺もそうだよ。
模擬試験だと平気なんだが
本試験だと事例Ⅲあたりから脳ミソがウニ状態になるのか
家に帰ると「俺なんでこんなバカなこと書いちまったんだよ～」
って自己嫌悪に陥る。
丁度今、再現答案書きながら「今年もやっちまったぜｗ」ってな感じになっているよ。
487 ：482：2008/10/20(月) 02:27:52
>>486
確かに、模試の時は更に睡眠不足でもある程度頭動いてたきが
しますね。睡眠不足とかいう問題では無いのかもしれません。
体と頭が５度ぐらい温度差あると感じるぐらい頭が発熱して
ぽーってなってきて・・・
再現答案俺も書いてみようかなぁ・・・。
確かに、模試の時は更に睡眠不足でもある程度頭動いてたきが
しますね。睡眠不足とかいう問題では無いのかもしれません。
体と頭が５度ぐらい温度差あると感じるぐらい頭が発熱して
ぽーってなってきて・・・
再現答案俺も書いてみようかなぁ・・・。
488 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 05:33:39
>221
>まぁ俺は事例4が40点だとして、他が全部100点だから余裕で合格と思ってるよ。
みんなそう思っているだ。AAADかって。
で、結果がかえってきてみると、CCCAだったりして驚く。
>まぁ俺は事例4が40点だとして、他が全部100点だから余裕で合格と思ってるよ。
みんなそう思っているだ。AAADかって。
で、結果がかえってきてみると、CCCAだったりして驚く。
489 ：482：2008/10/20(月) 05:57:24
再現答案つくりおわってみましたが結構記憶がとんでますな。
しかも、上に書いているとおり事例ⅢとⅣはマジ糞ですｗｗｗｗｗ
でも、なんとか部分点で意外と点数が良い事を願いまつ。
なんだか、ここ数日頭が興奮しているのかズット寝れませんわ。
そろそろ、風呂はいってねます。みんな、明日はどんな書き込みされるかな「。
>>488
前スレのAAABの方もそんな感じでしたよね。俺も去年事例Ⅳあしきり疑惑だった
のに意外と大丈夫だったりして採点どうなってんのか不明確すぎでふ
しかも、上に書いているとおり事例ⅢとⅣはマジ糞ですｗｗｗｗｗ
でも、なんとか部分点で意外と点数が良い事を願いまつ。
なんだか、ここ数日頭が興奮しているのかズット寝れませんわ。
そろそろ、風呂はいってねます。みんな、明日はどんな書き込みされるかな「。
>>488
前スレのAAABの方もそんな感じでしたよね。俺も去年事例Ⅳあしきり疑惑だった
のに意外と大丈夫だったりして採点どうなってんのか不明確すぎでふ
490 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 06:19:50
去年はＢＢＢＡで不合格だった。
財務は自信あったのに．．．
今年はＡＡＡＤで落ちそうだ。
財務は自信あったのに．．．
今年はＡＡＡＤで落ちそうだ。
なんだかんだで帰ってきたら財務はCくらいでほかもBいっぱいじゃないの？
俺はそんな予感がする
俺はそんな予感がする
492 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 06:26:48
何か財務以外は難しいのか簡単なのか良くわからない問題だったね。
良い意味でアンマリ考えてない人のほうがとりやすかったかな
良い意味でアンマリ考えてない人のほうがとりやすかったかな
493 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 06:35:07
LEC大学ボロクソかかれてﾜﾗﾀ
財務はやっぱ勉強しないとダメか
今年はお試しみたいなもんだったから来年がんばろ
負け惜しみです
今年はお試しみたいなもんだったから来年がんばろ
負け惜しみです
今年落ちたらまた１次からとか無理だよ・・・
来年も権利はあるが田町会場は勘弁してください。
合格率の糞低い大阪会場よりはましだよ 東京にいけばよかった・・・
498 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 07:01:47
幕張だって終わってる
机かたかた揺れすぎ
机かたかた揺れすぎ
499 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 07:04:53
財務の計算
-1439 1825 -1250 922
だよね。
第２問①は、26000×3.7908-20000×5＝-1439
資本コストと増加額が行って来いに気が付けば簡単に解ける。
第３問
①a1825 損と聞いてるので単位はプラス。簿記のイロハを問う問題
①ｂ-1250 ちょっと難しい。単位を気を付けながら落ち着いて
集計すれば、容易に正解できる。
②922 256×2.5771+128×2.5771×0.7938＝922
２０年赤字なのに節税？と思ったが、あえてシンプルに
考えた。
難易度的には簿記２級レベル。
受験生の２割は出来てると思う。
配点が３５点あるので、ここで落とした人は、合格が難しいのでは。
-1439 1825 -1250 922
だよね。
第２問①は、26000×3.7908-20000×5＝-1439
資本コストと増加額が行って来いに気が付けば簡単に解ける。
第３問
①a1825 損と聞いてるので単位はプラス。簿記のイロハを問う問題
①ｂ-1250 ちょっと難しい。単位を気を付けながら落ち着いて
集計すれば、容易に正解できる。
②922 256×2.5771+128×2.5771×0.7938＝922
２０年赤字なのに節税？と思ったが、あえてシンプルに
考えた。
難易度的には簿記２級レベル。
受験生の２割は出来てると思う。
配点が３５点あるので、ここで落とした人は、合格が難しいのでは。
今年も最後に財務に引っ掛かった
正直勉強量が少なかったのは否めないが何も２年連続
苦手というか殆ど対策してない所が出てこなくてもいいのに
正直勉強量が少なかったのは否めないが何も２年連続
苦手というか殆ど対策してない所が出てこなくてもいいのに
501 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 07:26:51
でも今回の財務を対策してないってことは単純に勉強してないってことだろ
固定資産売却損は基本で、現在価値は頻出
俺は勉強全然してなく落ちたよ、今回は
来年まで権利あるから来年は受けようかな
固定資産売却損は基本で、現在価値は頻出
俺は勉強全然してなく落ちたよ、今回は
来年まで権利あるから来年は受けようかな
502 ：500：2008/10/20(月) 07:34:01
まあ、勉強してないちゃして無いが今回は
表現がいつもと違ってとまどったよ。
取替投資は正直勉強不足ですた…
表現がいつもと違ってとまどったよ。
取替投資は正直勉強不足ですた…
503 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 07:43:36
取替投資は１次試験でも問われてるし、デシジョンとの組み合わせも予想されてた。
問題が妥当かはわからんけど取替の勉強してなかったのはいかんでしょ。
問題が妥当かはわからんけど取替の勉強してなかったのはいかんでしょ。
504 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 07:46:00
俺は、事例Ⅳの第3問で、わけがわからなくなった。
なぜかというと、どう考えても第2問の数値を使わないと売却損は出てこないから。
でも、第3問で第2問の数値を使うことなんてありうるのか？
そんなことを考えだして、色々探し回った挙句、財務諸表の方を持ち出した辺りから、
もうわけがわからなくなった。
どう考えても、情報が足りない。
その時点で、第2問の数値使って計算しておけばよかったのに・・・
いつもだったらそうしてるはずなんだが、今回はなぜかそれができなかった。
それが、全ての敗因だ。
事例Ⅳで難しいのは、計算ではない。問題の解釈だったんだ。orz
なぜかというと、どう考えても第2問の数値を使わないと売却損は出てこないから。
でも、第3問で第2問の数値を使うことなんてありうるのか？
そんなことを考えだして、色々探し回った挙句、財務諸表の方を持ち出した辺りから、
もうわけがわからなくなった。
どう考えても、情報が足りない。
その時点で、第2問の数値使って計算しておけばよかったのに・・・
いつもだったらそうしてるはずなんだが、今回はなぜかそれができなかった。
それが、全ての敗因だ。
事例Ⅳで難しいのは、計算ではない。問題の解釈だったんだ。orz
505 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 07:48:13
どこかに試験問題アップされてないですか
506 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 08:01:23
昨日の晩に正解わかった
事例３の問１は
海外での修理や納入実績
で
利用方法は、外国企業の取引先を開拓
風呂場で奇声あげたった。
あれを３０分以内でここまで読み解くのはちょっとw
出来た奴は居るやろうが、もはや反射神経を試す試験やんけ。
確かに頭ぼーっとなった。エアコンついてないし。
一次の合格率が高かったからか
午後の二問はむずかったな。
本町のホームで、地団駄踏んでた。
固定資産売却損の計算間違いに気付いて。
見直しする前に記入した時はまだ素面やったから普通に正答したが
他の計算問題が解けそうで解けず
焦燥感みなぎってる中で見直しして
残存価格忘れて3500÷10とかして減価償却費再計算した値に修正しとんねん。
問題数が少ない上に基礎過ぎるディフェンスの問題を落としたワケやから
気付いた瞬間の、あの発狂パワーは、御堂筋線の電車掴んで投げれる位勢いあった。
今でも体が小刻みに震えてる。
今年の四問は、キツかった。ラリーしてるみたい。
事例３の問１は
海外での修理や納入実績
で
利用方法は、外国企業の取引先を開拓
風呂場で奇声あげたった。
あれを３０分以内でここまで読み解くのはちょっとw
出来た奴は居るやろうが、もはや反射神経を試す試験やんけ。
確かに頭ぼーっとなった。エアコンついてないし。
一次の合格率が高かったからか
午後の二問はむずかったな。
本町のホームで、地団駄踏んでた。
固定資産売却損の計算間違いに気付いて。
見直しする前に記入した時はまだ素面やったから普通に正答したが
他の計算問題が解けそうで解けず
焦燥感みなぎってる中で見直しして
残存価格忘れて3500÷10とかして減価償却費再計算した値に修正しとんねん。
問題数が少ない上に基礎過ぎるディフェンスの問題を落としたワケやから
気付いた瞬間の、あの発狂パワーは、御堂筋線の電車掴んで投げれる位勢いあった。
今でも体が小刻みに震えてる。
今年の四問は、キツかった。ラリーしてるみたい。
>>414
> 問２
> (1)
> CFは期末に発生
> CIFは26000*3.7908
> COFは22000*5（費用の成長10%とWACCの10%相殺）だがそれはH20末の価値なので
> さらに10%で現時点に割り引くため÷1.1
> よって26000*3.7908-22000*5/1.1=1439.2≒1439ってことだね？納得・・・
> そういう俺は最後の割る1.1をせず11439･･･泣
CFは期末に発生なのに、COFだけ割る1.1で、CIFは割る1.1しないのは何故？
おれはどっちもしてない
減価償却からのCIFはどこで使うの？
設問にわざわざ条件付けしてるから、俺はCIFに315を加えた。
(26000+315)*3.7908-22000*5=-10245
> 問２
> (1)
> CFは期末に発生
> CIFは26000*3.7908
> COFは22000*5（費用の成長10%とWACCの10%相殺）だがそれはH20末の価値なので
> さらに10%で現時点に割り引くため÷1.1
> よって26000*3.7908-22000*5/1.1=1439.2≒1439ってことだね？納得・・・
> そういう俺は最後の割る1.1をせず11439･･･泣
CFは期末に発生なのに、COFだけ割る1.1で、CIFは割る1.1しないのは何故？
おれはどっちもしてない
減価償却からのCIFはどこで使うの？
設問にわざわざ条件付けしてるから、俺はCIFに315を加えた。
(26000+315)*3.7908-22000*5=-10245
508 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 08:03:31
事例４問２でぶっとんで終了！
問３（１）①で-1825ってしちゃうし、舞い上がってたな orz
②がようわからん。差分出して、旧予想財務諸表純利益にに足したんだがな。
田町だったんだが近くに試験前にわざとらしい咳払いをする奴がいてウザかったな
そいつが試験中黙り込んでてワロタ
問３（１）①で-1825ってしちゃうし、舞い上がってたな orz
②がようわからん。差分出して、旧予想財務諸表純利益にに足したんだがな。
田町だったんだが近くに試験前にわざとらしい咳払いをする奴がいてウザかったな
そいつが試験中黙り込んでてワロタ
509 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 08:15:20
笑いどころがわからん
何が面白かったの？
何が面白かったの？
510 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 08:25:14
511 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 08:25:42
>>506
それ正解じゃないと思う
それ正解じゃないと思う
512 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 08:32:54
一次試験のときも最後の最後まで合格基準到達ﾅｼで合格した。今回も大丈夫だろう。
513 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 09:04:11
営業キャッシュフローやから315たさなあかんやろ
514 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 09:33:14
>>511
一番出題の意図に適合してる答えと思う。違う事書いたらゼロ点では無いと思う。
要は第一問が結論の問題。
だからむずい。
国内企業の受注量は減る見込み
事例企業は技術ありまくりで今のところ実害なしどかろか勝ち組
会社の弱点は仕上げ加工の生産能力
要は生産能力を伸ばせば売上のばせんねん。
で、国内市場は、事例企業は勝ち組ではあるものの
市場自体はしぼむ流れ
ところが海外実績あるがな
だから仕上げ加工能力を伸ばして、更に海外企業と取引して
更に成長しようぜ、が戦略として綺麗。
逆に言えば、仕上げ加工能力にネックがあるから、売上伸ばせられへんねんな。
国内、海外問わず。で、国内頭打ちと書いてるから、海外に可能性探る。
国内トップクラスの技術力があるという事は、潜在的に海外企業は、この企業と取引したかったかもしれん。
少なくとも海外で技術力では互角以上で戦える。
国内は、大型部品も扱えばいいんちゃう？
つまり、良くある顕在化した課題を持つ中小企業ではなく
今の日本で、調子良い企業を更に伸ばすにはどうするかを暗にとうてる問題
ただ、海外に、この企業が進出するとかもできるよな。
たた、それはあの事例からは飛躍しすぎかなと
多分、国内で作って、海外に納品するビジネスモデル
一番出題の意図に適合してる答えと思う。違う事書いたらゼロ点では無いと思う。
要は第一問が結論の問題。
だからむずい。
国内企業の受注量は減る見込み
事例企業は技術ありまくりで今のところ実害なしどかろか勝ち組
会社の弱点は仕上げ加工の生産能力
要は生産能力を伸ばせば売上のばせんねん。
で、国内市場は、事例企業は勝ち組ではあるものの
市場自体はしぼむ流れ
ところが海外実績あるがな
だから仕上げ加工能力を伸ばして、更に海外企業と取引して
更に成長しようぜ、が戦略として綺麗。
逆に言えば、仕上げ加工能力にネックがあるから、売上伸ばせられへんねんな。
国内、海外問わず。で、国内頭打ちと書いてるから、海外に可能性探る。
国内トップクラスの技術力があるという事は、潜在的に海外企業は、この企業と取引したかったかもしれん。
少なくとも海外で技術力では互角以上で戦える。
国内は、大型部品も扱えばいいんちゃう？
つまり、良くある顕在化した課題を持つ中小企業ではなく
今の日本で、調子良い企業を更に伸ばすにはどうするかを暗にとうてる問題
ただ、海外に、この企業が進出するとかもできるよな。
たた、それはあの事例からは飛躍しすぎかなと
多分、国内で作って、海外に納品するビジネスモデル
516 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 09:51:44
>>514
今の経営環境ではまったくもって海外進出は無理ですよ。
海外でもできる技術力があっても有効活用できない。
なぜなら、有力な1社であるが海外に拠点がないと明らかに不利だから（推測）。
そのためには、若い仕上げ工の育成が必要ですが、これはだいぶ先の話です。
ついでに、”海外での修理や納入実績 ”はないですから。
設問を置いといたら、今後は設計の提案を国内でやりつつ、仕上げ工の強化を行って将来的に海外工場設立だと思う。
つまり、日本では付加価値の高く物理的制限の少ない設計コンサルを行い、その設計に基づき海外で金型の納入だと思った。
今の経営環境ではまったくもって海外進出は無理ですよ。
海外でもできる技術力があっても有効活用できない。
なぜなら、有力な1社であるが海外に拠点がないと明らかに不利だから（推測）。
そのためには、若い仕上げ工の育成が必要ですが、これはだいぶ先の話です。
ついでに、”海外での修理や納入実績 ”はないですから。
設問を置いといたら、今後は設計の提案を国内でやりつつ、仕上げ工の強化を行って将来的に海外工場設立だと思う。
つまり、日本では付加価値の高く物理的制限の少ない設計コンサルを行い、その設計に基づき海外で金型の納入だと思った。
LECのこの解答もなんだかな、と思う
なんか2文目はむりやり付け足したくさい
事例3(1)(b)
幅広い取引先に高品質な大型から小型までの
製品を提案型の製品開発で提供する。大型設
備も導入し、高い技術力を活かし、取り数や
コスト低減等、顧客ニーズに合わせ提案する
なんか2文目はむりやり付け足したくさい
事例3(1)(b)
幅広い取引先に高品質な大型から小型までの
製品を提案型の製品開発で提供する。大型設
備も導入し、高い技術力を活かし、取り数や
コスト低減等、顧客ニーズに合わせ提案する
いずれにせよ海外進出を念頭に置いた成長の模索が題意だよね。
519 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 09:58:09
俺、単位“百万円”って書いちゃった。
オワタ。。。
オワタ。。。
仕事する気にならないので引きこもることにします
521 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 10:01:24
皆さんお疲れ。
おれ的に考えた各事例のテーマ
事例Ⅰ:B to Bで事業拡大してきたが最近収益性も低下。内部で可能なコスト削減
した上でB to Cへ進出。
事例Ⅱ:落ち目の温泉旅館が伝統の良いとこは残しつつ革新を実施。
アウトレット、外国人観光客、地元農園関係は機会と思った。
旅館の建替えはトラップと捉えた。
おれ的に考えた各事例のテーマ
事例Ⅰ:B to Bで事業拡大してきたが最近収益性も低下。内部で可能なコスト削減
した上でB to Cへ進出。
事例Ⅱ:落ち目の温泉旅館が伝統の良いとこは残しつつ革新を実施。
アウトレット、外国人観光客、地元農園関係は機会と思った。
旅館の建替えはトラップと捉えた。
続きです
事例Ⅲ:かげりが見えてる売上の伸びを回復させるために大型はやる。
さらに仕上げ加工は増強して質・量の強化。海外展開企業を新規に取り込みで
さらに売上増目指す。
取引先が金型企業を集中させる傾向は機会ととらえた。
事例Ⅳ:原価が高い、安全性が低いが取引先から出資してもらって設備投資頑張る。
まあこの問題レベルで全事例コンスタントに６割確保はやっぱハードル高い。
事例Ⅲ:かげりが見えてる売上の伸びを回復させるために大型はやる。
さらに仕上げ加工は増強して質・量の強化。海外展開企業を新規に取り込みで
さらに売上増目指す。
取引先が金型企業を集中させる傾向は機会ととらえた。
事例Ⅳ:原価が高い、安全性が低いが取引先から出資してもらって設備投資頑張る。
まあこの問題レベルで全事例コンスタントに６割確保はやっぱハードル高い。
524 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 10:35:25
とりあえずお前ら仕事しろ
無理。余裕で無理。
なんかボロボロでショックだなー
なめてたかも知れん
しかしこれから１年間モチベーションが続くかどうか・・
そして１年であまり実力を付けられる自信がない
なめてたかも知れん
しかしこれから１年間モチベーションが続くかどうか・・
そして１年であまり実力を付けられる自信がない
527 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 10:58:10
ていうか営業キャッシュフローの意味がイマイチ分かりませんでした
今までこんなのあった?
今までこんなのあった?
528 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 10:59:29
>>522
BtoBは変わらないと思うよ
コストダウンとハサップで
理念にかなう低価格と安全性で一般消費者のニーズに対応ってことじゃないかと思ってんだが
今は受験校の解答を見る気もしないな
もうちょっと耐性つけてからじゃないとダブルパンチくらいそうだ
BtoBは変わらないと思うよ
コストダウンとハサップで
理念にかなう低価格と安全性で一般消費者のニーズに対応ってことじゃないかと思ってんだが
今は受験校の解答を見る気もしないな
もうちょっと耐性つけてからじゃないとダブルパンチくらいそうだ
529 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 11:11:08
一般に販売するには営業力やマーケティング力がダメぽい?
でも、いけそうな点沢山あったし取りあえず空港近くなんだしアリなのかな もう出展とかしてるし
工場の全量移管て人も丸写し?
でも、いけそうな点沢山あったし取りあえず空港近くなんだしアリなのかな もう出展とかしてるし
工場の全量移管て人も丸写し?
金型関連はメーカーの製造や購買関係の
知識や経験がないと想像しにくいだろうな。
知識や経験がないと想像しにくいだろうな。
531 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 11:35:31
>>467
今年の事例４は、下記２の能力を問うものである。
【中小企業庁が中小企業診断士に期待される役割に即した知識と能力】
1.中小企業経営全般に関する幅広い知識の保有
中小企業全般に関する知識とともに、弁護士、公認会計士、弁理士、システムエンジニア等の専門家との適切な連携を取りつつ、
効果的な助言・助力をするための基盤を構築できるように経営法務、情報システム等に関する基礎的な知識が必要。
2.創業経営革新の促進に即した知識の保有
政策的に創業・経営革新に重点を置く方向であるため、当該分野（創業、新規事業開発、新製品開発等）の診断・助言能力が求められる。
特に、市場における企業価値の算定や投資機会の評価、資本コストの比較など、企業財務に関する知識が必要とされる。
今後、診断士の特に財務会計・ファイナンス分野での難易度を上げる必要がある！！
もっと実務に即した高度な問題を。
今年の事例４は、下記２の能力を問うものである。
【中小企業庁が中小企業診断士に期待される役割に即した知識と能力】
1.中小企業経営全般に関する幅広い知識の保有
中小企業全般に関する知識とともに、弁護士、公認会計士、弁理士、システムエンジニア等の専門家との適切な連携を取りつつ、
効果的な助言・助力をするための基盤を構築できるように経営法務、情報システム等に関する基礎的な知識が必要。
2.創業経営革新の促進に即した知識の保有
政策的に創業・経営革新に重点を置く方向であるため、当該分野（創業、新規事業開発、新製品開発等）の診断・助言能力が求められる。
特に、市場における企業価値の算定や投資機会の評価、資本コストの比較など、企業財務に関する知識が必要とされる。
今後、診断士の特に財務会計・ファイナンス分野での難易度を上げる必要がある！！
もっと実務に即した高度な問題を。
532 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 11:41:07
事例三は海外向けに対応できるようになり、全体売上をあげれ
533 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 11:56:06
来年か
まぁ財務以外対策できんし、二ヶ月前から財務やってあとは白書読んどくかな
まぁ財務以外対策できんし、二ヶ月前から財務やってあとは白書読んどくかな
534 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 11:57:29
事例1の第5問は、やるやらないを聞いてるんじゃなく
成功するかしないかを聞いてるんじゃね？
成功するかしないかを聞いてるんじゃね？
535 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 11:59:33
そうだよ。だからみんな引っ掛かってるんやて
536 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 12:05:59
もう一般消費者向け開始しているんだから、
聞かなくても結果出ているだろ？って突っ込みたくなったよ。
聞かなくても結果出ているだろ？って突っ込みたくなったよ。
537 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 12:08:06
>>524
今月から脱サラして今は無職
今月から脱サラして今は無職
538 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 12:18:47
脱サラって無職には使わなくね？
539 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 12:19:42
事例三
海外進出するお得意向けサービス、生産統制強化に加え
仕上げ部門を磨いて今後増加する金型メンテの競争力を強化
金型を使う企業は自動車が長寿命化や共有化、電機が製品絞込みで、億単位の出費を
伴う金型コストを削減したい意欲が強いとみた。超寿命化などからメンテ市場を類推。
国際展開における強みを補強。自ら海外進出はしんどいが、国内企業の海外進出にくっ
ついていくのは十分可能とオモ。
海外進出するお得意向けサービス、生産統制強化に加え
仕上げ部門を磨いて今後増加する金型メンテの競争力を強化
金型を使う企業は自動車が長寿命化や共有化、電機が製品絞込みで、億単位の出費を
伴う金型コストを削減したい意欲が強いとみた。超寿命化などからメンテ市場を類推。
国際展開における強みを補強。自ら海外進出はしんどいが、国内企業の海外進出にくっ
ついていくのは十分可能とオモ。
541 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 12:27:22
与件に忠実になりなさい。類推はあまりよくない
543 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 12:33:06
それは大型化製品進出の機会しょ。現在の金型売上低下可能性→新たな製品へ
544 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 12:41:58
どこか解答速報さらしてる学校ないでつか？
競争力のある分野を活かさずか？
むしろ市場環境はＣ社のシェアを伸ばす方向との記述はどう使う？
むしろ市場環境はＣ社のシェアを伸ばす方向との記述はどう使う？
546 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 12:42:48
レック
547 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 12:48:24
そこは問４で技術力に加え短納期に答えていくことにより、海外取引を増やして行くでいいんじゃないの。まあ国内も短納期にも答えることにより他と差別化できる可能性もあるから、リスクヘッジでグローバル増やし、国内も増やす。よって売上拡大でいいんじゃないの。
548 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:07:04
標準化が進んでるのはコスト削減だから、さらにコスト削減を進めるプラン提案
さらにＣ社に受注集中はダメかなぁ…
さらにＣ社に受注集中はダメかなぁ…
549 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:09:57
ぶっちゃけなんとでも言えるんだよなこの試験。
納得性のある採点基準を公表してみてほしいところだ。
納得性のある採点基準を公表してみてほしいところだ。
550 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:10:58
マーケの話したいんだけど、2事例目の次スレってどこですか？
551 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:12:16
だからTACみたいな複数要素含んだ解答構成が理想的なんしょ
552 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:13:13
>>551
意味もなくどっちつかずだと現実はｗ
意味もなくどっちつかずだと現実はｗ
553 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:13:37
554 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:15:16
一貫性を求め過ぎたらまじ自爆します
555 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:28:10
今事例Ⅱの最後の問題見ていて気がついた！
Ｈ温泉組合が・・だったのね。
何故かＢ社が・・で書いて
ヨッシャこれでもらったとおもていたのに・・
また来年です。
Ｈ温泉組合が・・だったのね。
何故かＢ社が・・で書いて
ヨッシャこれでもらったとおもていたのに・・
また来年です。
556 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:29:50
事例ごとのすれが必要だよなやっぱり。
で、俺の事例Ⅲ．文字数は適当ね。趣旨だけ。
事例Ⅲ
豊富なノウハウからのコスト低減等の提案力
コンサルティグ。ベテラン従業員を指導員に教育していく。
第二問
設問１
大型用金型の政策を加えると、事業の幅が広がる。現状のままであれば短納期とコスト対応だけになってしまうが、事業の幅を広げることで受注機会が拡大する
設問２
課題は設備とノウハウである。これまで手掛けていない大型用金型なので、設備増設が必要で、ノウハウの開発が必要で、協力会社の開拓も必要になる。
第三問
共有すべきデータは、金型設計の全体データと時間単位で管理されている作業指示票。これらを後悔することで外注企業は自分の位置づけを知り責任感が増す。同時にコスト低減などの新しい提案も受け付けることが可能になる。
第四問
経営戦略上では、技術継承が滑らかに行われる。手順はＯＪＴ、ＯＦＦ－ＪＴ、自己啓発、目標管理制度を支援する。
で、俺の事例Ⅲ．文字数は適当ね。趣旨だけ。
事例Ⅲ
豊富なノウハウからのコスト低減等の提案力
コンサルティグ。ベテラン従業員を指導員に教育していく。
第二問
設問１
大型用金型の政策を加えると、事業の幅が広がる。現状のままであれば短納期とコスト対応だけになってしまうが、事業の幅を広げることで受注機会が拡大する
設問２
課題は設備とノウハウである。これまで手掛けていない大型用金型なので、設備増設が必要で、ノウハウの開発が必要で、協力会社の開拓も必要になる。
第三問
共有すべきデータは、金型設計の全体データと時間単位で管理されている作業指示票。これらを後悔することで外注企業は自分の位置づけを知り責任感が増す。同時にコスト低減などの新しい提案も受け付けることが可能になる。
第四問
経営戦略上では、技術継承が滑らかに行われる。手順はＯＪＴ、ＯＦＦ－ＪＴ、自己啓発、目標管理制度を支援する。
557 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:32:49
>>555
俺もはまったよ。こんなミス答錬じゃしないのになぁ。。。
俺もはまったよ。こんなミス答錬じゃしないのになぁ。。。
おれも、終了5分前に気がついてあわてて書き直した。
それでも結局述語が不明確になってしまったのがくやまれる。
それでも結局述語が不明確になってしまったのがくやまれる。
559 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 13:45:32
あ、今再現答案かいていて気がついてしまった。
確かにいきなりH温泉組合が主語になっているじゃないか......
まるで手品みたいだな。種明かしされればどうって子とないんだけど.....
確かにいきなりH温泉組合が主語になっているじゃないか......
まるで手品みたいだな。種明かしされればどうって子とないんだけど.....
560 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 14:03:28
結局はＢ社の情報含めて考えるから主語さえ間違わなければいいやろ
561 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 14:13:13
H温泉組合だったからローション温泉を提案した俺がいる
562 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 14:14:39
ナイスアイデア
563 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 14:18:51
>>562
協業はソフトオンデマンド。
協業はソフトオンデマンド。
564 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 14:24:01
565 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 14:26:01
スケスケのワンピースや極小ビキニを入浴用に貸し出すサービスですかw
566 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 14:26:40
財務の事例の質は最悪！！
診断協会何とかせい。
基本委員、試験委員は何もチェックしないで、
ナルシストの現場の作問者に丸投げしているだろ。
診断協会何とかせい。
基本委員、試験委員は何もチェックしないで、
ナルシストの現場の作問者に丸投げしているだろ。
567 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 14:27:37
>>565
意外に農業と組むよりいい気がしてきたｗ
意外に農業と組むよりいい気がしてきたｗ
568 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 14:32:19
事例Ⅱの最終問は、Ｂ社のみにしか存在しない施設や強みで回答したらアウトということでおＫ？
商店街事例の類型と考えて回答すればよかったのだが、
宿泊業者＆宿泊業者以外の業者の協業にばかり意識がいってしまい、
宿泊業者同士の協業は意識が及ばなかった。
二つあげろだもんなorz
商店街事例の類型と考えて回答すればよかったのだが、
宿泊業者＆宿泊業者以外の業者の協業にばかり意識がいってしまい、
宿泊業者同士の協業は意識が及ばなかった。
二つあげろだもんなorz
みんなの考察見てるとどう見てもベテ確定だわ。
570 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 15:00:34
ああ、俺また１次からだ。一発で受かる自信がない。また二年かけて１次やっていくのか。
そんで二回のチャンス。つらいなぁ。歳だしなぁ。
そんで二回のチャンス。つらいなぁ。歳だしなぁ。
LECの解答鵜呑みにしちゃいかんよ
572 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 15:08:03
受かった！！！
なにしろ自己採点では・・・
事例１は６７点 一人屋台的職務充実でﾓﾗｰﾙ＆生産性Up！
事例２は６７点 ｱｳﾄﾚｯﾄを集客装置として活用！既存客には御礼状!
事例３は６６点 ﾏｲｽﾀｰ制度で育てて海外派遣！情報共有でQ&C改善！
事例４は４０点 総利益・自己資本・1825・無議決権株でﾅﾝﾄｶ…。
・・・間違いない！！！
なにしろ自己採点では・・・
事例１は６７点 一人屋台的職務充実でﾓﾗｰﾙ＆生産性Up！
事例２は６７点 ｱｳﾄﾚｯﾄを集客装置として活用！既存客には御礼状!
事例３は６６点 ﾏｲｽﾀｰ制度で育てて海外派遣！情報共有でQ&C改善！
事例４は４０点 総利益・自己資本・1825・無議決権株でﾅﾝﾄｶ…。
・・・間違いない！！！
573 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 15:21:42
つうか事例４しか中小企業診断士に相談したとかいう最後の決まり文句がなかったの気づいたか？
どうアドバイスする？って設問もなかったし
いまある企業の分析評価しろって問題ばっかだった気がする
アドバイスだと正解の範囲が大きすぎて採点に困るから
こんな感じになったのかなと思ってる次第
どうアドバイスする？って設問もなかったし
いまある企業の分析評価しろって問題ばっかだった気がする
アドバイスだと正解の範囲が大きすぎて採点に困るから
こんな感じになったのかなと思ってる次第
受験者増えたからサクッと採点できるようにしたとしか思えないんだが
もっと一次難しくしてくれたらよかったのに
576 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 15:28:22
事例４はコンサル経験のない、
または、コンサルを前提にしていない、
１次と２次の差別化を理解していない、
コンサルシロウトサルが作った愚問。
または、コンサルを前提にしていない、
１次と２次の差別化を理解していない、
コンサルシロウトサルが作った愚問。
577 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 15:57:44
科目合格制無くして欲しい
578 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 16:01:58
今年は明らかに財務で点を稼いだ人が合格する。
きっと財務につよい診断士を求めているのだろう。
きっと財務につよい診断士を求めているのだろう。
579 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 16:02:09
二次も科目合格制？
財務・・・やってもうた・・・
581 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 16:09:48
事例４の２問の営業CFは結局減価償却含めたらだめなの？
582 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 16:21:21
事例Ⅳ
26,000万円の売上に対して
22,000万円の操業費、これが毎年10％ずつ増加して
24,200万円、26,620万円、29,282万円
そもそもこんな設定がおかしいだろ！
診断士に相談して投資の議論をする以前の問題。
26,000万円の売上に対して
22,000万円の操業費、これが毎年10％ずつ増加して
24,200万円、26,620万円、29,282万円
そもそもこんな設定がおかしいだろ！
診断士に相談して投資の議論をする以前の問題。
583 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 16:26:57
れっく模範解答に一番作成簡単そうな事例Ⅳだけない点について。
講師間でも意見割れてるのかな？
昨年と違って「平成19年度末時点」って具体的な指示がないからどの時点の現在価値求めるべきか
不明瞭。単に俺が見落としているだけ？
平成20年度期首と平成20年度期末では現在価値は異なると思うのですが、
教えて下さいエロい人。
講師間でも意見割れてるのかな？
昨年と違って「平成19年度末時点」って具体的な指示がないからどの時点の現在価値求めるべきか
不明瞭。単に俺が見落としているだけ？
平成20年度期首と平成20年度期末では現在価値は異なると思うのですが、
教えて下さいエロい人。
584 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 16:32:16
事例４は正直無茶苦茶じゃないか？ある意味適当な人のほうが
上手く出来たきがする。
上手く出来たきがする。
585 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 16:32:24
事例IVの設問が以前にも増して不透明さや複雑さが高まっているのは確か
586 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 16:35:13
まあ、５年のげんか係数が与えられているから期首にしてみたし
問３もおかしすぎるから問２の数値を使ったりしたけど本当に
だるかった
問３もおかしすぎるから問２の数値を使ったりしたけど本当に
だるかった
587 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 16:53:13
こういう財務の問題を作るやつが、
金融工学を駆使してサブプライム問題をおこすのだろう。
金融工学を駆使してサブプライム問題をおこすのだろう。
588 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 16:54:17
ＬＥＣの直前予想問題！
１次問題を踏まえズバリ当てます…という
キャッチフレーズに魅かれて購入。
合計１万円もの投資を行うことで差別的
競争優位を手にした。（￥2500×4事例）
そして、見事に的中した！！！！！！
“ＨＡＣＣＰ”が出る…という解答に
あまり関係ない与太話が。
「事例４を当てんかぁ～！！！（叫）」
まぁそれでもここまで戦えたのもＬＥＣ
のおかげでもある。いろいろありがとう。
（いろいろな意見があるみたいだけど、
ＬＥＣそんなに悪くないよ。）
１次問題を踏まえズバリ当てます…という
キャッチフレーズに魅かれて購入。
合計１万円もの投資を行うことで差別的
競争優位を手にした。（￥2500×4事例）
そして、見事に的中した！！！！！！
“ＨＡＣＣＰ”が出る…という解答に
あまり関係ない与太話が。
「事例４を当てんかぁ～！！！（叫）」
まぁそれでもここまで戦えたのもＬＥＣ
のおかげでもある。いろいろありがとう。
（いろいろな意見があるみたいだけど、
ＬＥＣそんなに悪くないよ。）
589 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 17:05:01
>>556
漏れも再現答案の骨子を晒します。
細かくは覚えてませんが、 考えたことをうまく表現できなかったです。
難しかった。
【事例Ⅲ】
第一問
生産規模や技術水準の高さを生かした提案力
①取引先の海外展開、②大型金型等の難易度の高い金型製作、に対応
第二問
設問１
外部環境の変化＝海外企業の現地調達、国内需要の縮小
機会＝①長期の安定受注獲得の可能性、②提案力の強化ができる
設問２
課題は更なる納期の短縮化
金型設計＝変更削減、金型部品加工＝進捗状況把握、
仕上げ加工＝技能向上による作業時間短縮
第三問
共有データ＝金型全体の図面・加工データ、生産進捗データなどいくつか。
効果＝品質向上、原価低減
第四問
方法
＝ベテラン工員を指導者としたＯＪＴ、作業の標準化およびマニュアル化
経営戦略の可能性
＝将来、海外展開した場合、現地スタッフの技能教育に生かせ技術水準や、
これを背景とした提案力の確保。
漏れも再現答案の骨子を晒します。
細かくは覚えてませんが、 考えたことをうまく表現できなかったです。
難しかった。
【事例Ⅲ】
第一問
生産規模や技術水準の高さを生かした提案力
①取引先の海外展開、②大型金型等の難易度の高い金型製作、に対応
第二問
設問１
外部環境の変化＝海外企業の現地調達、国内需要の縮小
機会＝①長期の安定受注獲得の可能性、②提案力の強化ができる
設問２
課題は更なる納期の短縮化
金型設計＝変更削減、金型部品加工＝進捗状況把握、
仕上げ加工＝技能向上による作業時間短縮
第三問
共有データ＝金型全体の図面・加工データ、生産進捗データなどいくつか。
効果＝品質向上、原価低減
第四問
方法
＝ベテラン工員を指導者としたＯＪＴ、作業の標準化およびマニュアル化
経営戦略の可能性
＝将来、海外展開した場合、現地スタッフの技能教育に生かせ技術水準や、
これを背景とした提案力の確保。
590 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 17:27:02
昨日、ＬＥＣで時間ずらして今年の２次試験問題をその日のうちに解くという、
無料サービスをしていた。
なかなかいい企画だと思ったよ。
無料サービスをしていた。
なかなかいい企画だと思ったよ。
591 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 17:55:19
予想得点
事例１ ５５～６５点
事例２ ５５～６５点
事例３ ６０～７０点
事例４ ３５～４５点
ＭＡＸで取らんと無理だなあ。
事例１ ５５～６５点
事例２ ５５～６５点
事例３ ６０～７０点
事例４ ３５～４５点
ＭＡＸで取らんと無理だなあ。
592 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 18:19:51
593 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 18:28:09
金型全体の図面を共有するとなんでいいの？
これがわからんかったよ
これがわからんかったよ
594 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 18:32:55
財務本当になんなんだろ・・・LECも悩みすぎだろ
>>593
俺は現状が部分だけならとりあえず全部共有しとけとかおもったｗ
全体最適とかそういうキーワードが思い浮かんで外注が他の部品とうまく
整合するように努力するとか思ったけど多分違うな・・・（全体最適の
意味を間違ってるかもしれないw）
>>593
俺は現状が部分だけならとりあえず全部共有しとけとかおもったｗ
全体最適とかそういうキーワードが思い浮かんで外注が他の部品とうまく
整合するように努力するとか思ったけど多分違うな・・・（全体最適の
意味を間違ってるかもしれないw）
>>528
その通りです。言葉足らずですまん。
B to Bを止めるわけでなくB to Cを加えていく感じ。
成否の理由はおれも成功と思うにして、ハサップとかの安定した生産・供給体制で
食の安全ニーズ対応できるからにした。
あとB to Cの対象にホテルも入ってたから、A社は直販じゃなかったがホテル向け
のカット野菜の供給実績もあるってのもおまけで書いた。
その通りです。言葉足らずですまん。
B to Bを止めるわけでなくB to Cを加えていく感じ。
成否の理由はおれも成功と思うにして、ハサップとかの安定した生産・供給体制で
食の安全ニーズ対応できるからにした。
あとB to Cの対象にホテルも入ってたから、A社は直販じゃなかったがホテル向け
のカット野菜の供給実績もあるってのもおまけで書いた。
596 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 18:40:26
俺は依存関係とその進捗をはっきり相互に共有することによって、組立に必要な部品をジャストタイムに近く届けてもらったりそのための交渉がしやすくなるから、結果として中間品の在庫が削減できると回答した。
金型はパーツがきっちりくみあわさらないと
成形品の寸法不良やバリの発生の元になる。
製品の品質担保のためには、金型どうしの組
あわせまで含めて外注に検討してもらう。
成形品の寸法不良やバリの発生の元になる。
製品の品質担保のためには、金型どうしの組
あわせまで含めて外注に検討してもらう。
598 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 18:44:50
てかPOPみたいなことしといて
外注管理がいい加減って
外注がボトルネックじゃねえじゃんってそんとき思った
あとでもしかしたら進捗管理しっかりしたら
受注機会のロスがなくなって売上増えるってことなのかなと思ったけど
それじゃああまりに営業が無能じゃねえかと
外注管理がいい加減って
外注がボトルネックじゃねえじゃんってそんとき思った
あとでもしかしたら進捗管理しっかりしたら
受注機会のロスがなくなって売上増えるってことなのかなと思ったけど
それじゃああまりに営業が無能じゃねえかと
599 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 18:48:03
今日これから仕事終わってから勉強しなくてもいいんだと思うと、
ようやく開放感が沸いてきた。
ようやく開放感が沸いてきた。
金型ってセットで数百～数千万円する特注品だから
仕掛在庫が大量に出るもんじゃないよ。
仕掛在庫が大量に出るもんじゃないよ。
601 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 19:00:44
602 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 19:05:54
CAD／CAMデータ共有で設計情報と工程情報を共有し、外注先の工程と進捗を随時把握すると答えた。
しかも留意点として、全部の設計図を共有したらノウハウ流出するので注意とまで書いてみた。
しかも留意点として、全部の設計図を共有したらノウハウ流出するので注意とまで書いてみた。
最終的に全部を組み上げてズレがないか検証するのは
委託元だから、外注1社でそこまでやれるのがベスト。
委託元だから、外注1社でそこまでやれるのがベスト。
604 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 19:21:57
金型の性質うんぬんは関係ないだろ
逆に寂しくなってきた
606 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 19:27:30
なんか、みんなの考えみてると上位５％ぐらいは実力で
その外の上位５０％ぐらいから運で決まる気がするのは気のせいですかｗ
その外の上位５０％ぐらいから運で決まる気がするのは気のせいですかｗ
12月まで悶々とした状態耐えられねぇｗ
せめて足切りだったらさっさと死刑宣告するとかしてほしい。
せめて足切りだったらさっさと死刑宣告するとかしてほしい。
608 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 19:32:14
なんかもう解答の質としては団子状態だから、
字の綺麗な人が有利な試験だな。
字の綺麗な人が有利な試験だな。
609 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 19:36:28
字が汚いｵﾚは最初から受からないのかも
じゃあ心が綺麗な俺は合格だな
611 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 19:43:06
612 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 19:43:14
膀胱と肛門の強い人が勝つ試験。便所を占拠すれば勝てるかも
613 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 19:43:16
LEC早く財務の回答くれよｗ
614 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 19:48:20
与件との整合性がありゃあとは採点者との相性だわな
615 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 20:04:07
ありえねーーーーーーーーーーーーーーーー
事例Ⅱの問５の主語が、B社でなくH温泉組合になってる、だとーーーーーーー
気づくかーーーーーーーーーーーーーーー
ていうか、「中小企業の診断及び助言に関する実務の事例」だよね
いつから、ひとつの事例で、複数の診断(助言)することになった？
B社に対する診断及び助言に関する実務の事例のはずだよな。
B社の与件であって、H温泉組合の与件ではないわけ
実務でH温泉組合の助言するんだったら、H温泉組合の調査するだろ・・・
事例Ⅱの問５の主語が、B社でなくH温泉組合になってる、だとーーーーーーー
気づくかーーーーーーーーーーーーーーー
ていうか、「中小企業の診断及び助言に関する実務の事例」だよね
いつから、ひとつの事例で、複数の診断(助言)することになった？
B社に対する診断及び助言に関する実務の事例のはずだよな。
B社の与件であって、H温泉組合の与件ではないわけ
実務でH温泉組合の助言するんだったら、H温泉組合の調査するだろ・・・
2次の合格率は約20%、5人に1人として。
俺の隣に座ったアホそうな女、前の席の爺さん、
後ろの席のメガネハゲ、斜め前のダサいオッサン。。
こいつらよりはよい答案書けた自信あるので合格したなｗ
俺の隣に座ったアホそうな女、前の席の爺さん、
後ろの席のメガネハゲ、斜め前のダサいオッサン。。
こいつらよりはよい答案書けた自信あるので合格したなｗ
でも皆１次受かって来た人たちだからあなどれないよ。
618 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 20:27:46
619 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 20:35:36
620 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 20:37:08
>>613
マンパ速報は数値出ていますよ。
マンパ速報は数値出ていますよ。
マンパワーの解答速報ってどうなん？
財務の取替投資による予想税引前純利益が2,735万円ってなってる。
財務の取替投資による予想税引前純利益が2,735万円ってなってる。
622 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 20:45:10
623 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 20:51:50
えーー！！
財務の問2（設問1）って、-425万円じゃないの？
周りの人間でこれ書いた人が多かったんだけど…。
財務の問2（設問1）って、-425万円じゃないの？
周りの人間でこれ書いた人が多かったんだけど…。
624 ：384：2008/10/20(月) 20:54:40
マンパの財務比較って
売り上げ対営業外費用率なんてあるんだが、こんなの聞いたことがない。
財務分析で使う一般的な指標じゃなくて、なんでもくっつければそれでいいのか？
売り上げ対営業外費用率なんてあるんだが、こんなの聞いたことがない。
財務分析で使う一般的な指標じゃなくて、なんでもくっつければそれでいいのか？
627 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:12:54
譲渡制限株式のどこが悪いの
629 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:19:16
631 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:29:39
マンパの事例Ⅰ最終問解説見て？になった。
成功する
ただし自社ブランド構築と営業体制が必要
この問題って成功するための方策を問うているの？
現状の経営資源で判断するんじゃないの？
成功する
ただし自社ブランド構築と営業体制が必要
この問題って成功するための方策を問うているの？
現状の経営資源で判断するんじゃないの？
632 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:34:00
失敗するやろ！失敗するで事業する成功するためにはて書く
633 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:36:53
成功 ： 自社ブランドと営業が必要
失敗 ： 自社ブランドと営業がないから
どっちでもいいんじゃ？
失敗 ： 自社ブランドと営業がないから
どっちでもいいんじゃ？
634 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:39:49
どっかで問題アップしてねーか？
635 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:40:13
必要なら成功しないやろ。もう事業展開すでにスタートしてるんやし
636 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:44:22
みんなでお手手つないで養成課程に行こうぜ～
637 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:45:38
638 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 21:50:08
ローリスク狙ってんじゃね
ブランド戦略が必要とかってマーケ事例じゃねえんだし
ブランド戦略が必要とかってマーケ事例じゃねえんだし
639 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:51:56
どっちでもたぶん正解。
ひっかかったのは「必ずしも自社の営業努力によるものとはいえない」。
優秀な下請けとしてＱＣＤは磨いてきたけど、お客から来てくれたって
印象が拭いきれず、ブランド確立や販路確保はきついかな？
と思って成功しないにした。
でも「必ずしも営業努力によるものとはいえない」のは
「その(1970年半ば）後10年余り」なんだよなあorz
ひっかかったのは「必ずしも自社の営業努力によるものとはいえない」。
優秀な下請けとしてＱＣＤは磨いてきたけど、お客から来てくれたって
印象が拭いきれず、ブランド確立や販路確保はきついかな？
と思って成功しないにした。
でも「必ずしも営業努力によるものとはいえない」のは
「その(1970年半ば）後10年余り」なんだよなあorz
640 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 21:58:41
事例１
休眠中の第３工場
第４問のSWSで再稼働できる可能性があり、
新規事業でなくても活用できる。
A社のやっているマーケティング活動はムチャクチャじゃないの？
ホテルに機内食メーカーのブランドなんていらんし。
休眠中の第３工場
第４問のSWSで再稼働できる可能性があり、
新規事業でなくても活用できる。
A社のやっているマーケティング活動はムチャクチャじゃないの？
ホテルに機内食メーカーのブランドなんていらんし。
事例1は○×を問うてるのではなく、成功・失敗どちらの視点であっても
きちんと出題者の意図に切り込めていれば正解って構成でしょ。
・成功するが更にこうする必要がある
・失敗するが更にこうすることでリカバー可能
って多面的な解答が必要なんじゃないかと思った。
きちんと出題者の意図に切り込めていれば正解って構成でしょ。
・成功するが更にこうする必要がある
・失敗するが更にこうすることでリカバー可能
って多面的な解答が必要なんじゃないかと思った。
642 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 22:01:03
ｵﾚはアレは影に中小企業診断士がアドバイスして成長してきた企業という裏設定があるんじゃないかと思ってるくらいなんだけど
営業努力もなしにその時々の時流に乗っただけであれだけ大きくなれるのかな？
営業がプアな会社がなんのつてもない一般消費者向けの事業に乗り出すかね
営業努力もなしにその時々の時流に乗っただけであれだけ大きくなれるのかな？
営業がプアな会社がなんのつてもない一般消費者向けの事業に乗り出すかね
643 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:01:18
成功するか、失敗するかで聞かれてるんやし、航空会社対応の工場やし。工場が使えるか、使えないか聞かれてるんちゃうやろ
644 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:03:01
事例１は未稼働工場と、近くある債務返済の扱いがキーだろうね。
俺は軌道にのるまで未稼働工場の稼動はない旨の説明があったからだめにしたが。
俺は軌道にのるまで未稼働工場の稼動はない旨の説明があったからだめにしたが。
645 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:03:26
診断士だから事例１の最後は「成功」ありきで素直に書いたけどなぁ
・初期費用が低い
・品質実績はすでにある
・機内食の実績を訴求
・第３工場動かせば全体コスト削減できる
甘いのかなぁ
・初期費用が低い
・品質実績はすでにある
・機内食の実績を訴求
・第３工場動かせば全体コスト削減できる
甘いのかなぁ
646 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:05:19
俺は食品生産する技術はあるが、パック製品は差別化された物でもなければ、顧客も絞り込めておらず失敗すると書いた。
647 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:06:11
「性交する」で、
第1問の強みを理由としてあげました。
第1問の強みを理由としてあげました。
648 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:08:24
649 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:09:17
これから進出しようと思うのだがアドバイスを！なら迷わずポジティブだったんだが。
休眠工場活用できるし、航空会社附随商品という不安定な立場の度合い下げられるし。
営業強化はもちろん必須。
休眠工場活用できるし、航空会社附随商品という不安定な立場の度合い下げられるし。
営業強化はもちろん必須。
>>631
俺はそう理解したが過去の事例みてもある対策を出したあとに注意点を書いたやつに合格者が多いように思う
俺はそう理解したが過去の事例みてもある対策を出したあとに注意点を書いたやつに合格者が多いように思う
651 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:12:51
でもまぁ事例１問５は「失敗」、「成功」の正解があるとは思えんなぁ
それぞれ妥当性のある答えを書けばそれなりに点くれそうやけど
それぞれ妥当性のある答えを書けばそれなりに点くれそうやけど
652 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:15:19
普通に考えれば、機内食ってまずいし、A社はニッチ戦略だからこそ成り立っている事業だと思われる。
競争の激しい一般市場で、機内食ノウハウしかない業者が太刀打ちできるはずがない。
勿論、バーチャル診断士だから、成功するための理由付けがしっかりしてれば試験的にはOKだろうが。
競争の激しい一般市場で、機内食ノウハウしかない業者が太刀打ちできるはずがない。
勿論、バーチャル診断士だから、成功するための理由付けがしっかりしてれば試験的にはOKだろうが。
653 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:17:46
事例１､第一問
現在の強みの要因は顧客へのキャッチアップ。
当初は営業努力はなかったが次第に力が付いてきた。それは顧客の動向やニーズが自然と入ってきたから。
標的顧客が不明確なまま、
一般消費者市場に参入したA社は対応できるのだろうか。
現在の強みの要因は顧客へのキャッチアップ。
当初は営業努力はなかったが次第に力が付いてきた。それは顧客の動向やニーズが自然と入ってきたから。
標的顧客が不明確なまま、
一般消費者市場に参入したA社は対応できるのだろうか。
654 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:20:41
成功するにしました。
理由書いた後、やっぱり注意点みたいな感じで
料理長をトップに持ってきて高品質・安全性を求める顧客への
商品開発とブランド展開必要みたいな事書きました
なんか、設問読んでて料理長窓際っぽくてカワイソウ。。
理由書いた後、やっぱり注意点みたいな感じで
料理長をトップに持ってきて高品質・安全性を求める顧客への
商品開発とブランド展開必要みたいな事書きました
なんか、設問読んでて料理長窓際っぽくてカワイソウ。。
655 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:23:07
やっと開放された料理長を酷使しないで＞＜
656 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:24:17
成功するで。注意点って。もう事業始まってるのに無理やろ
657 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:24:26
事例ⅠのＡ社と、平成15年事例Ⅱのイカ味揚げせんべい屋がなんかオーバーラップしました。
機内食吹っ飛んだら終わりでしょ。
「成功してほしい」という選択肢が欲しかったw
機内食吹っ飛んだら終わりでしょ。
「成功してほしい」という選択肢が欲しかったw
658 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:25:07
＞標的顧客が不明確
この言葉か出てこなくて顧客が広すぎとか書いた俺はもうｗ
この言葉か出てこなくて顧客が広すぎとか書いた俺はもうｗ
659 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:27:29
事例１問２のＬＥＣの答えがしっくりこないなぁ。
ほとんど与件にない話だし。
俺は機内食が航空会社にしか売れないから価格交渉で不利って書いたけど。。。orz
ほとんど与件にない話だし。
俺は機内食が航空会社にしか売れないから価格交渉で不利って書いたけど。。。orz
660 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:32:27
背景なので、「航空会社にとって」機内食って真っ先にコストダウン対象になる附随商品
って感じにしました。
国内線においてはエコノミーでも食事時にかかって飛行すれば食事出たのはもはや昔話。
って感じにしました。
国内線においてはエコノミーでも食事時にかかって飛行すれば食事出たのはもはや昔話。
661 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:34:01
後でこうすりゃ成功する的な解答じゃ、
なんでもありになってしまう。
成功失敗に関わらず説得性のある「理由」で論旨展開しないと。
なんでもありになってしまう。
成功失敗に関わらず説得性のある「理由」で論旨展開しないと。
そうだね。ただ上手くいくかどうかって書くだけなら誰でも書ける。
664 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:38:00
「買い手の交渉力」書いた俺は勝ち組。
665 ：名無し募集中。。。：2008/10/20(月) 22:39:02
ｵﾚはみんなの話聞いてると
結構思い込みで事例読んでたようだな
変革型リーダーシップと権限委譲でうまくいくって路線を追いすぎてたみたいだ
結構思い込みで事例読んでたようだな
変革型リーダーシップと権限委譲でうまくいくって路線を追いすぎてたみたいだ
666 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:39:50
事例１は問３が一番悩んだなぁ
とりあえず承継ネタと全体最適は買いといたけど
とりあえず承継ネタと全体最適は買いといたけど
667 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:45:21
668 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:47:04
>>667
でもさ、商品特性の視点でないと点数もらえなくない？
でもさ、商品特性の視点でないと点数もらえなくない？
669 ：668：2008/10/20(月) 22:51:28
事例Ⅰの2問はさ、
機内食が航空業界の国際価格競争にあってサービスの一環的な扱い。
さらに、他国の現地供給会社とのコスト比較もある。
これ、当たり前の話だよ。
機内食が航空業界の国際価格競争にあってサービスの一環的な扱い。
さらに、他国の現地供給会社とのコスト比較もある。
これ、当たり前の話だよ。
670 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:51:55
671 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:54:09
>>631
料理界では有名な料理長（相談役になった人）の知名度をいかせば、
自社ブランドの確立ができて、消費者市場への
アピールになるんじゃないかな。
だから、営業力はわかんないけど、ブランドにつながる自社資源はある。
料理界では有名な料理長（相談役になった人）の知名度をいかせば、
自社ブランドの確立ができて、消費者市場への
アピールになるんじゃないかな。
だから、営業力はわかんないけど、ブランドにつながる自社資源はある。
672 ：668：2008/10/20(月) 22:54:37
673 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:54:41
＞他国の現地供給会社とのコスト比較
これは日本で作ったものは国内もしくは日本→外国航路で使われると思って見逃してた。
そうじゃなきゃ輸送費馬鹿高須
これは日本で作ったものは国内もしくは日本→外国航路で使われると思って見逃してた。
そうじゃなきゃ輸送費馬鹿高須
676 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:56:46
677 ：668：2008/10/20(月) 22:57:35
678 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 22:58:06
事例１第５問って
新規事業はすべきだけど、
あの方向性でいけるの？ってことだよね。
こうすれば成功＝できていないから失敗
どっちでも同じことだよね？
成功失敗は関係ないのでは？
新規事業はすべきだけど、
あの方向性でいけるの？ってことだよね。
こうすれば成功＝できていないから失敗
どっちでも同じことだよね？
成功失敗は関係ないのでは？
>>671
事例2ならその考えは正しいと思うが、事例1はブランドや経営資源の切り込みだとNGじゃね？
事例2ならその考えは正しいと思うが、事例1はブランドや経営資源の切り込みだとNGじゃね？
680 ：668：2008/10/20(月) 23:01:11
いずれかの番号を○で囲めという指示に対して、LECのように文に○をしたら減点だろうか。
684 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:03:03
俺の事例１は問3
人事面では生産時の効率性を評価の視点に組み込め、
購買面では生産活動と密に連携し、必要以上に食材を購入することを防ぐ。
人事面では生産時の効率性を評価の視点に組み込め、
購買面では生産活動と密に連携し、必要以上に食材を購入することを防ぐ。
685 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:04:11
漏れは丸ごと○にしちゃったけど
687 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:04:57
>>680
じゃあ俺は落ちたな orz
基本的に2009年の借入れ返済に備えて意志決定をスピード化
できたことに重点を置いた解答をしたよ。
別に最適化だけだったら現在の組織でみんなで話し合えばいいからね。
まぁ全体最適も当然織り込んだけど。
じゃあ俺は落ちたな orz
基本的に2009年の借入れ返済に備えて意志決定をスピード化
できたことに重点を置いた解答をしたよ。
別に最適化だけだったら現在の組織でみんなで話し合えばいいからね。
まぁ全体最適も当然織り込んだけど。
688 ：668：2008/10/20(月) 23:06:28
689 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:07:19
690 ：668：2008/10/20(月) 23:08:59
691 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:10:00
工数だけでなく加工方法もあるよ
692 ：668：2008/10/20(月) 23:10:05
>>684
人事と購買。あとは論述方法論の世界かもしれませんね。
人事と購買。あとは論述方法論の世界かもしれませんね。
693 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:10:55
収益性の悪化、借入返済負担の増加。どちらも対応しなければならない課題。
でも収益性の悪化の解消に重点を置いて、結果として借入返済にも対応出来る。くらいのほうが
無難じゃないですかね。
でも収益性の悪化の解消に重点を置いて、結果として借入返済にも対応出来る。くらいのほうが
無難じゃないですかね。
695 ：668：2008/10/20(月) 23:14:42
ただ・・・・・・・・・・・
事例Ⅰが事例Ⅲっぽくならない答えを書く配慮こそが難しかった。
ＳＷＳの可能性。ＳＷＳってセルだよね？
（社員の職務充実⇒モチベＵＰ）＋（需要平準化生産）⇒生産性向上
パートさんのスキル・技能ＵＰと作業マニュアル化。
くらいしか書けんかった。
事例Ⅰが事例Ⅲっぽくならない答えを書く配慮こそが難しかった。
ＳＷＳの可能性。ＳＷＳってセルだよね？
（社員の職務充実⇒モチベＵＰ）＋（需要平準化生産）⇒生産性向上
パートさんのスキル・技能ＵＰと作業マニュアル化。
くらいしか書けんかった。
696 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:14:55
>>693
そこは教育体制とモチベーション管理としてしまったが
そこは教育体制とモチベーション管理としてしまったが
>>687
理由はどうあれ解答のexitが組織視点であれば加点対象になると思うけどな。
終わってから言うのも何だけど、二次試験4科目は全て筆記という
共通点はあれど、内容は全くの別物って認識してない人が多いことが
難関と言われる所以じゃないかと。
理由はどうあれ解答のexitが組織視点であれば加点対象になると思うけどな。
終わってから言うのも何だけど、二次試験4科目は全て筆記という
共通点はあれど、内容は全くの別物って認識してない人が多いことが
難関と言われる所以じゃないかと。
698 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:16:03
>>690
いや、単に直前の文章に
借入の早期返済開始を2009年度に控え大きな経営課題
つまり、もう直前。
スピード感を持って経営革新を行わねばいけない。
だけど、古参の料理長と工場長が別の権限持ってるし、社長はなりたて。
だから料理長には相談役に勇退してもらって、工場長は昇進させて権限一元化
で社長トップダウンの元、迅速に意志決定ができる体制を整えた
こんなとこ
とりあえず頭に「組織、組織」と巡らせながら解答した。
いや、単に直前の文章に
借入の早期返済開始を2009年度に控え大きな経営課題
つまり、もう直前。
スピード感を持って経営革新を行わねばいけない。
だけど、古参の料理長と工場長が別の権限持ってるし、社長はなりたて。
だから料理長には相談役に勇退してもらって、工場長は昇進させて権限一元化
で社長トップダウンの元、迅速に意志決定ができる体制を整えた
こんなとこ
とりあえず頭に「組織、組織」と巡らせながら解答した。
699 ：668：2008/10/20(月) 23:16:27
>>693
それ、最高！ですね。
それ、最高！ですね。
事例ⅢのようにSWSの効果を書いちゃって、個人への教育くらいしか人事面を記述できなかったおれにとって、
評価とかレックのモラール向上みたいなのを浮かんだ人は感心するよ。試験前は人事・組織を意識してたけど。
評価とかレックのモラール向上みたいなのを浮かんだ人は感心するよ。試験前は人事・組織を意識してたけど。
701 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:17:18
SWS導入はこんなん書いたよ
可能性：流れと違いすべての作業がクリティカスパス上で待ち時間なく
必要：教育及び評価と、設備配置の工夫
流れ作業ならクリティカルいらん気がするorz
可能性：流れと違いすべての作業がクリティカスパス上で待ち時間なく
必要：教育及び評価と、設備配置の工夫
流れ作業ならクリティカルいらん気がするorz
702 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:17:31
おいおい、お前ら、
ホテルの問題、
ちゃあんと「外国人の観光客が増えてる」って書いてあるだろ？
こんな場合「英仏西の複数言語でＨＰを立ち上げて全世界から予約
可能にする」ていうのが、今のホテル業だろうが。
ちゃあんと与件は読まないといけないよ
ホテルの問題、
ちゃあんと「外国人の観光客が増えてる」って書いてあるだろ？
こんな場合「英仏西の複数言語でＨＰを立ち上げて全世界から予約
可能にする」ていうのが、今のホテル業だろうが。
ちゃあんと与件は読まないといけないよ
703 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:18:56
マンパの戦略シート。
事例Ⅰ
http://www.nipponmanpower.co.jp/add/data_files/20081019001.pdf
事例Ⅱ
http://www.nipponmanpower.co.jp/add/data_files/20081019003.pdf
事例Ⅲ
http://www.nipponmanpower.co.jp/add/data_files/20081019004.pdf
事例Ⅳ
http://www.nipponmanpower.co.jp/add/data_files/20081020001.pdf
これによれば事例１の問い５は「成功する」が正解っぽい
事例Ⅰ
http://www.nipponmanpower.co.jp/add/data_files/20081019001.pdf
事例Ⅱ
http://www.nipponmanpower.co.jp/add/data_files/20081019003.pdf
事例Ⅲ
http://www.nipponmanpower.co.jp/add/data_files/20081019004.pdf
事例Ⅳ
http://www.nipponmanpower.co.jp/add/data_files/20081020001.pdf
これによれば事例１の問い５は「成功する」が正解っぽい
704 ：668：2008/10/20(月) 23:19:23
大体の人がHPを外国仕様にするのは浮かんだと思うよ。
ただ４代目のネット構想のマイナスイメージや、外国人に対して自社のHP運用で対応出来るのか不明、
ありきたりすぎてH社の強みを活かしてるのかといったところから、他の無難な答えに流れたと思う。
ただ４代目のネット構想のマイナスイメージや、外国人に対して自社のHP運用で対応出来るのか不明、
ありきたりすぎてH社の強みを活かしてるのかといったところから、他の無難な答えに流れたと思う。
707 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:24:43
俺なんか旅行代理店に提案活動するって書いちまったよ。
実はアジア富裕層は安くてせかせかしてるパッケージツアーにうんざりしてる人が多いし。
実はアジア富裕層は安くてせかせかしてるパッケージツアーにうんざりしてる人が多いし。
708 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:25:24
事例１ 問４はバーナードっぽく書いた
マニュアル化、教育による生産性底上げ
課題の共通認識化
評価制度の導入によるモチベーション、貢献意欲向上
マニュアル化、教育による生産性底上げ
課題の共通認識化
評価制度の導入によるモチベーション、貢献意欲向上
このスレ読むのすんごい疲れる。
読むだけで低血糖。
読むだけで低血糖。
710 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:26:23
>>702
ん？
既存客は毛筆お礼状に旬の料理メニューや茶会とかの開催情報入れてリピート率アップ
当然、新規客はホームページを外国人向け対応に修正して、和風好みの外国人ゲットでガチじゃないの？
与件からはこの辺しか特定できないよ。
ん？
既存客は毛筆お礼状に旬の料理メニューや茶会とかの開催情報入れてリピート率アップ
当然、新規客はホームページを外国人向け対応に修正して、和風好みの外国人ゲットでガチじゃないの？
与件からはこの辺しか特定できないよ。
713 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:36:45
714 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:41:12
どっかに問題ないかな
AASよ、頼む
AASよ、頼む
715 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:43:11
なんか解答速報見るほど落ち込んできたな
そこまで出来てないと思わなかったんだけどなぁ。。。
まぁ来年頑張るか
そこまで出来てないと思わなかったんだけどなぁ。。。
まぁ来年頑張るか
716 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:44:27
アジア富裕層獲得のためＨＰ外国語版って書いたはいいが、果たしてそれでＨＰに
たどり着けるのか？との不安が。考えすぎ？
旅行代理店とのタイアップのほうがよかったのかなあ。
たどり着けるのか？との不安が。考えすぎ？
旅行代理店とのタイアップのほうがよかったのかなあ。
717 ：710：2008/10/20(月) 23:45:53
>>712
そうなんだw
なるべくベタな解答をねらってたからね。
与件の、大半を占めるアジアの富裕層の中にも和風好みがいる、
あたりで仏語はどうかと思うけど。
白書にもホームページの外国語対応の事例があった気がする。
そうなんだw
なるべくベタな解答をねらってたからね。
与件の、大半を占めるアジアの富裕層の中にも和風好みがいる、
あたりで仏語はどうかと思うけど。
白書にもホームページの外国語対応の事例があった気がする。
>>702
お前がちゃんと読めよｗ
お前がちゃんと読めよｗ
自分ら海外旅行行く時にホテル調べて予約入れるか？ 普通代理店を検討するでしょ。
ホームページのマルチリンガル対応は有りだと思うが、マストじゃないぜ。
ホームページのマルチリンガル対応は有りだと思うが、マストじゃないぜ。
>>710
毛筆のお礼状は直近の既存客しか対応できないのでは？
自分は「季節の変わり目や新サービス開始時にＤＭを発送」とした
これで、アプローチできる既存顧客の幅は十分な客数になると思った。
そうすることで、新規顧客のほうに
「外国人向けに茶会・陶芸体験・外国語で書かれた日本書籍の準備」
によって、外国人に日本文化を体験してもらうと回答した。
毛筆のお礼状は直近の既存客しか対応できないのでは？
自分は「季節の変わり目や新サービス開始時にＤＭを発送」とした
これで、アプローチできる既存顧客の幅は十分な客数になると思った。
そうすることで、新規顧客のほうに
「外国人向けに茶会・陶芸体験・外国語で書かれた日本書籍の準備」
によって、外国人に日本文化を体験してもらうと回答した。
721 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:51:20
722 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:52:31
２ちゃんねらーはレベル高いのかね？
ここに書き込んでる人たちの中で、上位２割には到底行けそうに無いが。
ここに書き込んでる人たちの中で、上位２割には到底行けそうに無いが。
723 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:52:29
724 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:54:09
>>723
サンクス フォー ユア カインドネス
サンクス フォー ユア カインドネス
>>722
去年は書き込んでいる人の中で1人しか合格者いなかったらしいね。
去年は書き込んでいる人の中で1人しか合格者いなかったらしいね。
727 ：名無し検定１級さん：2008/10/20(月) 23:57:07
事例２の新規顧客とりこみは
メディアの紹介内容やイベント内容をＨＰで紹介
程度にしちゃったなぁ。
やっちまったなぁ！俺 orz
メディアの紹介内容やイベント内容をＨＰで紹介
程度にしちゃったなぁ。
やっちまったなぁ！俺 orz
729 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:01:04
730 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:03:48
和が好きな外国人に大して外国語で攻めるというのが
違和感持ったんだよなぁ
考え過ぎか。。。
違和感持ったんだよなぁ
考え過ぎか。。。
しかし新規開拓は外人だけを対象としてしまうのは弱くね？
そしたら50字はいらないと思うんだが。
＋αで国内客掘り起こし可能性の示唆も必要じゃないかな。
そしたら50字はいらないと思うんだが。
＋αで国内客掘り起こし可能性の示唆も必要じゃないかな。
732 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:06:36
731
それを新規事業で取り込む
それを新規事業で取り込む
733 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:08:54
>>727
クールポコ、お酢！
クールポコ、お酢！
734 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:21:54
実際問題でいうと、外国人観光客って温泉で湯カケをしないとか、大声ではしゃぎわまるとか
社会問題になってんだよね。富裕層の韓国人とか中国人。
まあ、それを今回あてはめるかどうかは別として、子供客等を断る和や静寂のコンセプトと
保ちつつ、外国人をバンバン受け入れるというのは結構、矛盾しないか。
社会問題になってんだよね。富裕層の韓国人とか中国人。
まあ、それを今回あてはめるかどうかは別として、子供客等を断る和や静寂のコンセプトと
保ちつつ、外国人をバンバン受け入れるというのは結構、矛盾しないか。
735 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:23:27
なんか今回落ちたとして
1年勉強して今回した自分の解答よりもそんなに
大きく伸びるとは思えないんだよなぁ
非常に萎えるな
1年勉強して今回した自分の解答よりもそんなに
大きく伸びるとは思えないんだよなぁ
非常に萎えるな
736 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:24:43
>>735
俺と一緒に養成課程いこう
俺と一緒に養成課程いこう
737 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:25:15
団体じゃないし、仲居一部屋一人体制なのでうまく対応するだろうから
おＫと判断した。
おＫと判断した。
738 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:25:53
でも自分の尺度に基づいたバイアス掛けた時点でアウトでしょう
>>729
確か与件文には「宿泊してもらった客にお礼状を書く」となっていたはず、
そこに折込で入れるとなると既存顧客のごく一部が対象にならないかな？
解答の時点で、「宿泊台帳等を利用して」みたいな一文をいれないと
いけないんじゃないか？
外国人向けに関しては確かに「発信してない」ぞ。俺。orz
確か与件文には「宿泊してもらった客にお礼状を書く」となっていたはず、
そこに折込で入れるとなると既存顧客のごく一部が対象にならないかな？
解答の時点で、「宿泊台帳等を利用して」みたいな一文をいれないと
いけないんじゃないか？
外国人向けに関しては確かに「発信してない」ぞ。俺。orz
何点取ったら合格じゃなくて周囲をけ落として合格だからな。
ここの中傷合戦もある意味妥当な姿かｗ
ここの中傷合戦もある意味妥当な姿かｗ
742 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:31:32
外国人客が増えて良き伝統を維持できるか？
うるさい中国人がわびさびを理解できるか？
ぎゃーぎゃーいって静寂さや非日常性が保たれるか？
子連れは断ってアジア人はウェルカム？
旅番組や旅行専門誌の視聴者の取り込み強化でしょ。
うるさい中国人がわびさびを理解できるか？
ぎゃーぎゃーいって静寂さや非日常性が保たれるか？
子連れは断ってアジア人はウェルカム？
旅番組や旅行専門誌の視聴者の取り込み強化でしょ。
743 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:36:20
>>742
そうなんだよな。
外国人を大々的に受け入れることと、既存コンセプトとがマッチしていない。
新規開拓はすすむが、同時に既存顧客が逃げるはず。
勿論、4代目女将路線でいくっていうんなら矛盾はしないだろうが。
そうなんだよな。
外国人を大々的に受け入れることと、既存コンセプトとがマッチしていない。
新規開拓はすすむが、同時に既存顧客が逃げるはず。
勿論、4代目女将路線でいくっていうんなら矛盾はしないだろうが。
だったら海外やアジア圏の潜在顧客増大って機会はどこに突っ込む？
745 ：743：2008/10/21(火) 00:43:40
いや、俺のスタンスでいけば、それは機会ではない。新モール建設も同様。
和や静寂を重んじる温泉町界隈に、やかましい顧客の存在は外部不経済。
和や静寂を重んじる温泉町界隈に、やかましい顧客の存在は外部不経済。
746 ：729：2008/10/21(火) 00:45:53
747 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:46:47
外国人観光客＝うるさい という与件情報はないのですが…
748 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:48:00
協業にモール入れてもたわ。
与件からはモールと農家しかなかったからなぁ。
与件からはモールと農家しかなかったからなぁ。
>>745
なるほど。しかし海外客やモールを取り込まずに
地域経済を盛り上げてゆく解答ってどうやって作った？
否定する根拠も含めて一貫した提案できていたら
このスレの住人全て出し抜けるくらい革命的だわ。
なるほど。しかし海外客やモールを取り込まずに
地域経済を盛り上げてゆく解答ってどうやって作った？
否定する根拠も含めて一貫した提案できていたら
このスレの住人全て出し抜けるくらい革命的だわ。
750 ：743：2008/10/21(火) 00:53:32
>>747
与件に外国人＝うるさいはないが、「和」はあるわな。
そもそも与件では、4代目女将の方針は否定的だったよな。その方針は和洋折衷では？
>>748
与件というよりズバリ問い自体に組合があったよね。
組合は入れなかった？
与件に外国人＝うるさいはないが、「和」はあるわな。
そもそも与件では、4代目女将の方針は否定的だったよな。その方針は和洋折衷では？
>>748
与件というよりズバリ問い自体に組合があったよね。
組合は入れなかった？
752 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:55:58
和風旅館の風情に親しみたい と言っているのですから、
旅館に合わせてくれると思うのですが…
旅館に合わせてくれると思うのですが…
753 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:57:16
わかってないなあ。
事例Ⅰ売上はほぼ横ばいなのになんで営業利益が下がってんのかを考えないと。
コスト削減は今のところA社には要求されてないんだよ。
あああああああ
事例Ⅰ売上はほぼ横ばいなのになんで営業利益が下がってんのかを考えないと。
コスト削減は今のところA社には要求されてないんだよ。
あああああああ
754 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:57:41
アジアの人が来ると和洋折衷なのでしょうか？
755 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:58:25
757 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 00:58:54
758 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:00:47
たしかに外国人はうるさいって与件は無かったけど
「良き伝統を維持」という制約はあることから類推できないかな。
地域資源である有機野菜や自然飼育の鶏などを利用し
旅館運営のノウハウを活かした店舗（食材販売と飲食）を
アウトレットで展開しつつ、温泉への誘致を図るってのはどうだろう。
あ でも今みたら和風旅館の風情に親しみたがっている外国人なら
呼んでもよかったかなあ・・・
「良き伝統を維持」という制約はあることから類推できないかな。
地域資源である有機野菜や自然飼育の鶏などを利用し
旅館運営のノウハウを活かした店舗（食材販売と飲食）を
アウトレットで展開しつつ、温泉への誘致を図るってのはどうだろう。
あ でも今みたら和風旅館の風情に親しみたがっている外国人なら
呼んでもよかったかなあ・・・
760 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:03:22
事例Ⅱ最終問は、誰に、何を、どのように、を強みを使って記述できれば何でも
おｋでしょ？
アウトレットや外国人がマイナスなんてこと、与件からは断定不可。
おｋでしょ？
アウトレットや外国人がマイナスなんてこと、与件からは断定不可。
761 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:03:49
事例２第５問
与件の最後の方の段落にあるニーズが二つあるから、
それで解答すればいいんだよね？
与件の最後の方の段落にあるニーズが二つあるから、
それで解答すればいいんだよね？
細かいプランはさておき、アウトレット来客の取り込みと農業との連携は
新規事業の着眼点として正しいんじゃね。
新規事業の着眼点として正しいんじゃね。
763 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:05:50
俺は素直に和洋折衷にしたけどな。考えなさすぎか。
和洋折衷だと和が好きな外国人新規顧客を取り込めない
和洋折衷だとこれまでのサービスに満足していた既存顧客が流出する
和洋折衷だと和が好きな外国人新規顧客を取り込めない
和洋折衷だとこれまでのサービスに満足していた既存顧客が流出する
764 ：743：2008/10/21(火) 01:07:54
>>758
おれも大体そういったかんじ。（アウトレットではなく広告、ﾊﾟﾌﾞﾘｼﾃｨ、組合・農家を組み込んだプロモ）
和風旅館の風情うんぬんは頭をよぎったが、現在は大したプロモやっていないから
まあ、まともな連中がくるだろうが。。。。
>>757
アホ。
おれも大体そういったかんじ。（アウトレットではなく広告、ﾊﾟﾌﾞﾘｼﾃｨ、組合・農家を組み込んだプロモ）
和風旅館の風情うんぬんは頭をよぎったが、現在は大したプロモやっていないから
まあ、まともな連中がくるだろうが。。。。
>>757
アホ。
765 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:10:10
和に関する接客ノウハウがあるように、洋に関する接客ノウハウもあると思う。
ハコだけ洋を作っても仲居さんの良さは活かせないし、外資系とかち合うから
洋は避けた方がいいかな？と思った。
ハコだけ洋を作っても仲居さんの良さは活かせないし、外資系とかち合うから
洋は避けた方がいいかな？と思った。
いずれにせよ、H温泉自体の来訪客増加に効くプランとして結んだか？
767 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:12:46
２ちゃんの割にはまともなスレですね
この時期限定？
この時期限定？
>>758
地域資源を生かすこと、新規事業、集客力向上、協業できる「農家」を使うと
１．「地元食材の通販」の実施→「組合加盟旅館の割引券」等による集客
２．「アウトレットモールに無料シャトルバスを通わせる」→
「みかん狩り」や「イチゴ狩り」と日帰り入湯のセット販売による集客
で、どうだろう？
地域資源を生かすこと、新規事業、集客力向上、協業できる「農家」を使うと
１．「地元食材の通販」の実施→「組合加盟旅館の割引券」等による集客
２．「アウトレットモールに無料シャトルバスを通わせる」→
「みかん狩り」や「イチゴ狩り」と日帰り入湯のセット販売による集客
で、どうだろう？
すまない言葉足らずだった。
１．地元食材の通販の実施→組合加盟旅館の割引券等の「同封」による集客
と変換してけれ
１．地元食材の通販の実施→組合加盟旅館の割引券等の「同封」による集客
と変換してけれ
771 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 01:26:38
マーケの最後のはごきぶりホイホイの誘因剤を二つ書け
ってことで温泉地でやることじゃないとだめじゃないかな
ｵﾚは直販所と日帰り温泉施設って書いちゃったけど
直販イベントと日帰り温泉企画って書けば良かったと思ってる
ってことで温泉地でやることじゃないとだめじゃないかな
ｵﾚは直販所と日帰り温泉施設って書いちゃったけど
直販イベントと日帰り温泉企画って書けば良かったと思ってる
772 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:28:01
マンパワーの 事例４ 問３ 設問１ （ｂ）って明らかにおかしいよな
あれって、26000-20000-800-640-1825ってしただけだよな
全然当期純利益じゃないやん
結局現行設備との差分を出して旧財務諸表に足し込むんじゃないの？
あれって、26000-20000-800-640-1825ってしただけだよな
全然当期純利益じゃないやん
結局現行設備との差分を出して旧財務諸表に足し込むんじゃないの？
773 ：743：2008/10/21(火) 01:37:14
日帰り温泉とか、新規モールのシャトルバスの利用を書いた人って
既存コンセプトである和・静寂コンセプトとの位置づけをどう書いたの？
２つの市場の同時攻略ってことは、高級温泉と日帰り客用温泉と用意するってことか。
既存コンセプトである和・静寂コンセプトとの位置づけをどう書いたの？
２つの市場の同時攻略ってことは、高級温泉と日帰り客用温泉と用意するってことか。
774 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 01:37:51
組合がやることだから
775 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:38:31
マンパの速報って戦略シートのことですか？
事例1の商品特性っていうのは、航空会社とかのニーズに応えるために生産
・供給体制を整備→航空会社等に向けた商品特性を持つから他の顧客を
探すことが難しく、価格交渉力が弱いっていうのはだめですかね？
事例1の商品特性っていうのは、航空会社とかのニーズに応えるために生産
・供給体制を整備→航空会社等に向けた商品特性を持つから他の顧客を
探すことが難しく、価格交渉力が弱いっていうのはだめですかね？
776 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:39:30
和・静寂コンセプトはＢ旅館であって、温泉地そのものじゃないよ。
少なくとも与件には書いていない。
少なくとも与件には書いていない。
777 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:40:40
ちなみに、アウトレットモールってうるさい客だけじゃないと思う
んだよな。実際行ってみればベンツで乗り付けてアルマーニのスーツ
買いに来ましたみたいな人もイッパイいると思う。
だから、事例に関係あるかは置いといてB社の対象顧客も存在すると思うんだ。
んだよな。実際行ってみればベンツで乗り付けてアルマーニのスーツ
買いに来ましたみたいな人もイッパイいると思う。
だから、事例に関係あるかは置いといてB社の対象顧客も存在すると思うんだ。
778 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:44:14
マーケは字数少なめ解答で難しかったな。複数要素盛り込みにくいから
779 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 01:45:39
中国人富裕層のツアー客のTV取材なんかみると
あきらかに買い物目当てだよ
情緒的サービスの似合う客層じゃないよ
ギンレンカードも使えるようにしなきゃいけないしね
あきらかに買い物目当てだよ
情緒的サービスの似合う客層じゃないよ
ギンレンカードも使えるようにしなきゃいけないしね
780 ：743：2008/10/21(火) 01:46:46
>>776
それはそうだが、日帰り客呼び込めば、B旅館も含めた温泉旅館でそれを受け入れざるをえないわけで・・・
>>777
俺の「うるさい」ってのは騒々しいというより、「人口増」の意味合いでいっている。
実際に騒々しいかどうかは勿論受け入れるまでは分からないから。
でもさ、そんなとこにベンツでアルマーニ買う人って別の意味でうるさそう。
彫り物とかありそうだからｗ
それはそうだが、日帰り客呼び込めば、B旅館も含めた温泉旅館でそれを受け入れざるをえないわけで・・・
>>777
俺の「うるさい」ってのは騒々しいというより、「人口増」の意味合いでいっている。
実際に騒々しいかどうかは勿論受け入れるまでは分からないから。
でもさ、そんなとこにベンツでアルマーニ買う人って別の意味でうるさそう。
彫り物とかありそうだからｗ
781 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 01:52:10
読み損ねてなきゃだけど
与件の１０部屋で１０人の仲居で一人一部屋サービスって話だけど
それじゃ昼ドラの温泉へGO並に仲居が毎日全員出勤ってことになるんじゃねえかと
平日埋まらないなら仲居の休みができていいじゃんとか思ったし
与件の１０部屋で１０人の仲居で一人一部屋サービスって話だけど
それじゃ昼ドラの温泉へGO並に仲居が毎日全員出勤ってことになるんじゃねえかと
平日埋まらないなら仲居の休みができていいじゃんとか思ったし
782 ：777：2008/10/21(火) 01:58:32
>>780
若干間違えたｽﾏｿうるさいっていうか、客層が違うって書いてた人がいたな。別にアウトレット
の客層は家族とか貧乏人ばっかりじゃないと思うんだよ。お金持ちは意外と
ケチだったりするし。まあ、ベンツにアルマーニは俺のセンスが悪かったよｗ
若干間違えたｽﾏｿうるさいっていうか、客層が違うって書いてた人がいたな。別にアウトレット
の客層は家族とか貧乏人ばっかりじゃないと思うんだよ。お金持ちは意外と
ケチだったりするし。まあ、ベンツにアルマーニは俺のセンスが悪かったよｗ
783 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 01:59:03
そのへんはアニメの主人公が歳をとらないのと同じくらい気にしなくていい
ところだと思われ。
気にしだしたら矛盾だらけ。
ところだと思われ。
気にしだしたら矛盾だらけ。
784 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 02:57:19
事例Ⅱの新規顧客開拓について
ヒント①：今年の白書で、外国人観光客の誘致で成功している事例が載っている件について
ヒント②：試験委員に、白書の編集委員がいることについて
ヒント①：今年の白書で、外国人観光客の誘致で成功している事例が載っている件について
ヒント②：試験委員に、白書の編集委員がいることについて
事例2だから顧客関係性強化とか顧客生涯価値の向上が
キーワードだと思ったんだけど、そういう書き込み全然ないね・・・。
外人客にはリピートが期待出来なさそうだから、
関係性強化が出来そうな客に絞ったマーケティングの方が
いい様な気がする。
あと、空き室の利用法は託児所や学習塾がいいよね。ｗ
キーワードだと思ったんだけど、そういう書き込み全然ないね・・・。
外人客にはリピートが期待出来なさそうだから、
関係性強化が出来そうな客に絞ったマーケティングの方が
いい様な気がする。
あと、空き室の利用法は託児所や学習塾がいいよね。ｗ
786 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 04:44:04
さすがにみんな寝たかｗｗｗｗ
今日のスレの伸びは異常だった。
それだけみんな、解答に自信と不安を持ってる証拠かな～
みんな、「オレの解答が正しい、いや、部分点でも、いや、かすってるから・・・」
って感じだと思う。何らかの根拠を提示して、自分で自分を励ましてる。
予備校の解答速報をみてもバラバラだし、あんな解答が８０分で出るわけない。
オレは初学者だけど、こんな苦しい思いをもう一年続けたくないのがホンネだし（ビジネスに役に立つから勉強は継続としても）
とりあえず、しばらくゆっくりして１２/５を心して待とうと思う。
今日のスレの伸びは異常だった。
それだけみんな、解答に自信と不安を持ってる証拠かな～
みんな、「オレの解答が正しい、いや、部分点でも、いや、かすってるから・・・」
って感じだと思う。何らかの根拠を提示して、自分で自分を励ましてる。
予備校の解答速報をみてもバラバラだし、あんな解答が８０分で出るわけない。
オレは初学者だけど、こんな苦しい思いをもう一年続けたくないのがホンネだし（ビジネスに役に立つから勉強は継続としても）
とりあえず、しばらくゆっくりして１２/５を心して待とうと思う。
寝てねえよｗｗｗｗｗ
まあ、再現答案みても意外とこんなので受かるの？みたいなのがあったり
自分もあれでAかよ！みたいなのがあったから、何とも言えない気がしますわ
落ちたら一次からやり直しだからもう落ちたくない。
まあ、タックやら大原がどんな解答速報だしてくるかな
まあ、再現答案みても意外とこんなので受かるの？みたいなのがあったり
自分もあれでAかよ！みたいなのがあったから、何とも言えない気がしますわ
落ちたら一次からやり直しだからもう落ちたくない。
まあ、タックやら大原がどんな解答速報だしてくるかな
789 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 07:14:46
事例４ 問３ 設問１ （ｂ）
布団で間違いに気づいたぁぁぁぁぁああああああああああああああ
算出に旧設備の減価償却費戻すの忘れてた。。。。
答え-1250じゃねぇかよ
鬱だ。。。 orz
布団で間違いに気づいたぁぁぁぁぁああああああああああああああ
算出に旧設備の減価償却費戻すの忘れてた。。。。
答え-1250じゃねぇかよ
鬱だ。。。 orz
790 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 07:32:32
事例４ 問３ 設問１ （ｂ）
旧設備税前利益 -300
操業費減少 +2000
旧設備売却損 -1825
減価償却費増加 -485(315→800）
支払利息増加 +640
合計 -1250
旧設備税前利益 -300
操業費減少 +2000
旧設備売却損 -1825
減価償却費増加 -485(315→800）
支払利息増加 +640
合計 -1250
791 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 07:34:35
ごめん訂正
事例４ 問３ 設問１ （ｂ）
旧設備税前利益 -300
操業費減少 +2000
旧設備売却損 -1825
減価償却費増加 -485(315→800）
支払利息増加 -640
合計 -1250
事例４ 問３ 設問１ （ｂ）
旧設備税前利益 -300
操業費減少 +2000
旧設備売却損 -1825
減価償却費増加 -485(315→800）
支払利息増加 -640
合計 -1250
792 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 07:45:56
財務を制すは診断士を制す…と言う税理士崩れや経理畑なんかが
受かりやすい試験に戻って行く流れかね
財務の計算問題で３５～４０点あるから、ここの出来が合否を別けるのは間違いない。
受かりやすい試験に戻って行く流れかね
財務の計算問題で３５～４０点あるから、ここの出来が合否を別けるのは間違いない。
793 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 07:58:32
てかぶっちゃけ診断士って学校通うものなの(・・?)…
794 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 08:05:22
今年の財務の計算は決して難しくない。
簿記力と数的処理力が問われた問題だと思う。
時間も十分に有ったし、税理士崩れでなくても正解できると思う。
簿記力と数的処理力が問われた問題だと思う。
時間も十分に有ったし、税理士崩れでなくても正解できると思う。
事例Ⅳ 3-1
どこにもＤ社の税引き前純利益とは書いておりませぬが
どこにもＤ社の税引き前純利益とは書いておりませぬが
796 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 08:13:41
>>794
はいはい。あなた合格！それでいい？
はいはい。あなた合格！それでいい？
797 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 08:15:46
まぁ今年は1次合格にほとんど時間使ったからなぁ
やっぱ準備不足か。。。
1月からどこの学校通おうかな。。。
やっぱ準備不足か。。。
1月からどこの学校通おうかな。。。
798 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 08:36:31
事例Ⅱ、「がっちり」で観てたから、がっちり出来たぜ。
地方の温泉業では、アジア系外国人の取り込みは常識なんだ。
イメージし易かった。楽勝だった。
↓ ↓ ↓
http://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20081005-mo4.html
旅館が外資に買収されまくってるのも「ハゲタカ」で見てから
イメージし易かったぜ。外資系ホテルは資金力があるから、
中途半端な設備投資では、競争優位を築くのは難しい。
799 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 09:27:58
>>798
それこそ与件とは関係ない憶測では・・・
それこそ与件とは関係ない憶測では・・・
変な思い込みしちゃっただろうね
801 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 09:50:30
S県H温泉ってどこだろうね
802 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 10:10:22
803 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 10:36:51
まあいろいろくっつけてるんだろうけど
畑の中から温泉がわいたってのは山梨の石和温泉みたいだね
畑の中から温泉がわいたってのは山梨の石和温泉みたいだね
12月まで何する予定？
俺はとりあえず来月簿記2級受けます。
俺はとりあえず来月簿記2級受けます。
805 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 10:56:18
マーケティングは、よく書けたという感覚と添削にズレが生じやすいから恐怖。
強みはさくっと選択できたけど、予約客減少理由は最後まで悩んだ。
Ｂ社と外資系ホテルのドメインって重なるのかな？重ならないのなら理由にならないな？
でも外資系ホテルできてから減っているし。
結局、４代目の考え（＝外資系ホテルと競合する方向に進んでしまう）に問題を感じたので、
次の問題との関連から理由のひとつは外資系ホテル進出にしてしまった。
強みはさくっと選択できたけど、予約客減少理由は最後まで悩んだ。
Ｂ社と外資系ホテルのドメインって重なるのかな？重ならないのなら理由にならないな？
でも外資系ホテルできてから減っているし。
結局、４代目の考え（＝外資系ホテルと競合する方向に進んでしまう）に問題を感じたので、
次の問題との関連から理由のひとつは外資系ホテル進出にしてしまった。
806 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 11:08:51
807 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 11:28:39
>805
そのとおりで、客が減った理由を求めると、湯量が減ったことぐらい。
これまで旅行代理店を使っていなかったみたいだし、外人はもともと関係ない。
原因は湯量しか俺は思いつかなかった。来た客ががっかりするほど減ったわけだ。
その原因はマンションだ。
そのとおりで、客が減った理由を求めると、湯量が減ったことぐらい。
これまで旅行代理店を使っていなかったみたいだし、外人はもともと関係ない。
原因は湯量しか俺は思いつかなかった。来た客ががっかりするほど減ったわけだ。
その原因はマンションだ。
808 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 11:42:35
外国人向けの銀座の某ホテルは口コミで有名になったので
（今年のＴＢＣの演習解説もあったと思うが）、
事例２・４問は口コミ喚起で、
会員制度と特典で既存顧客の関係性強化→口コミ→新規顧客呼び込みへもつなげる。
（今年のＴＢＣの演習解説もあったと思うが）、
事例２・４問は口コミ喚起で、
会員制度と特典で既存顧客の関係性強化→口コミ→新規顧客呼び込みへもつなげる。
809 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 11:43:17
お前らわかったから仕事しろ
無職がビジネス語ったらダメだろ？
無職がビジネス語ったらダメだろ？
810 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 11:49:17
学生す
811 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 11:51:44
>>805
設備と経営システムがヒントだと思うよ。
設備の違い＝大手温泉ホテル
経営システムの違い＝分譲マンション
第３問の問題点
設備面で和洋折衷にするな経営システム面でメインダイニングにするな
第４問のプロモーション
設備、経営システム以外の集客方法
につながるのではないだろうか
設備と経営システムがヒントだと思うよ。
設備の違い＝大手温泉ホテル
経営システムの違い＝分譲マンション
第３問の問題点
設備面で和洋折衷にするな経営システム面でメインダイニングにするな
第４問のプロモーション
設備、経営システム以外の集客方法
につながるのではないだろうか
812 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 11:57:02
１０室の旅館、
拡張してもたかがしれてる。
まさしくスモールマーケ。
金のかからない口コミ、ＤＭ拡充は必須だな。
拡張してもたかがしれてる。
まさしくスモールマーケ。
金のかからない口コミ、ＤＭ拡充は必須だな。
813 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 11:58:28
おかみのネット拡充は問題やろ
814 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:03:28
事例２
第５問で地元食材のネット通販は
Ｈ温泉の集客力アップという点でダメだと思うのですがどうですか？
第５問で地元食材のネット通販は
Ｈ温泉の集客力アップという点でダメだと思うのですがどうですか？
815 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:05:17
↑ネット拡充は何処が問題なの？
あと、B社の湯量が減ったって明確に与件にないよね。
第2問で使うべきではないと思うな。
あと、B社の湯量が減ったって明確に与件にないよね。
第2問で使うべきではないと思うな。
816 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:09:52
口コミなどが主な顧客獲得源やで
817 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:10:54
818 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 12:18:22
地元農家との協業っていう切り口が答えの一つだとして
ほかにアイデア論と言われないほど与件から推定される切り口ってなんだろうね
見つからなかったんで日帰り温泉と書いたがどこまでがアイデア論かって話になるよね
なんか読み飛ばしてるのかな
ほかにアイデア論と言われないほど与件から推定される切り口ってなんだろうね
見つからなかったんで日帰り温泉と書いたがどこまでがアイデア論かって話になるよね
なんか読み飛ばしてるのかな
819 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:21:24
あぶねぇ、俺もネット通販書こうとしてたが、
単に他の案書いただけで、そこまでは考えてなかった。
単に他の案書いただけで、そこまでは考えてなかった。
820 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:25:00
平日の昼間なのにのびてるな
みんな学生か？
みんな学生か？
821 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:28:05
協業なので、農家等との協業も、旅館同士の協業も有りかと。
二つ求めているので、この切り口が良かった。
これだと朝市開催、湯めぐりなんかが良かったなあ。
とても会場では思い浮かばなかったorz
二つ求めているので、この切り口が良かった。
これだと朝市開催、湯めぐりなんかが良かったなあ。
とても会場では思い浮かばなかったorz
なんか、財務の計算1825ぐらいしかあってないし、財務で落ちた気が
してきたなぁ・・・。他の事例は、少し変わってたからみんな出来て
なかったりして！なんて、思ったけどどうやらそうでもなさそう。
それか・・・おまえら結構優秀な人なんですか？
してきたなぁ・・・。他の事例は、少し変わってたからみんな出来て
なかったりして！なんて、思ったけどどうやらそうでもなさそう。
それか・・・おまえら結構優秀な人なんですか？
823 ：tokorode：2008/10/21(火) 12:31:52
協会の出題の趣旨っていつ出るんでしたっけ？
824 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:34:04
825 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:37:01
↑
朝市、使ったよ。
この手の提案は具体的にするに限る。
顧客が減った理由は、よく考えてみたら分かるさ。
まず、全体の母数が減っただけでなく、その中身も金持ちな外人にシフトしていて、これは外資系にやられてる。
また、マンション買えるような金持ち老夫婦は温泉は利用するものから所有するものに変化している。
つまりさ、２つのシフトがこの問題の解答。
朝市、使ったよ。
この手の提案は具体的にするに限る。
顧客が減った理由は、よく考えてみたら分かるさ。
まず、全体の母数が減っただけでなく、その中身も金持ちな外人にシフトしていて、これは外資系にやられてる。
また、マンション買えるような金持ち老夫婦は温泉は利用するものから所有するものに変化している。
つまりさ、２つのシフトがこの問題の解答。
826 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:39:30
827 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:44:52
無職で受験してるヤシもいるからね。
オレは今、仕事中に携帯から閲覧してるリーマン。
世間一般では優秀。診断士受験生の中ではタダの人。
オレは今、仕事中に携帯から閲覧してるリーマン。
世間一般では優秀。診断士受験生の中ではタダの人。
828 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:46:59
俺は昼休み中だから。
830 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:49:50
>>825
なるほど！とてもそこまで考えられんかったわ
なるほど！とてもそこまで考えられんかったわ
831 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:54:35
なんか、それに今まで老舗に行ってたとしても最新設備の凄いホテルが
できたらそっちに行く人もいるんじゃないかなーって思ったりもした。
外資の大型ホテルってのがどういうのを指すのかわからないけどさ
できたらそっちに行く人もいるんじゃないかなーって思ったりもした。
外資の大型ホテルってのがどういうのを指すのかわからないけどさ
832 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 12:57:38
>>829
１～３も割れてないかい？
１～３も割れてないかい？
833 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 13:11:47
無職はまず就職するのが先
834 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 13:30:47
>>833
焦ってるんですね？分かります。
焦ってるんですね？分かります。
835 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 13:34:55
脳内結論出す癖がついてるな
それじゃ落ちるわ
それじゃ落ちるわ
836 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 13:45:00
組合でやる事業だから銀行融資もＯＫな
お金をかけてできる大きな事業だと思ったが。
日帰り、湯めぐりはイベント的で小さすぎるし、
もうどこもかしこもやっていると思ったし（与件にはないが）…
だから、
①農産物を地域ブランド化して農家と農商連携で共同販売
②地元の安全な食材使った食事・温泉付の高級マンション建設
お金をかけてできる大きな事業だと思ったが。
日帰り、湯めぐりはイベント的で小さすぎるし、
もうどこもかしこもやっていると思ったし（与件にはないが）…
だから、
①農産物を地域ブランド化して農家と農商連携で共同販売
②地元の安全な食材使った食事・温泉付の高級マンション建設
838 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 14:00:14
じゃあ最後にちょろっとあったハウス栽培の与件はどう生かす？
839 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 14:10:25
ハウス栽培しているくらいだから、
供給面は問題ないというニュアンスかなあ？
ハウスでイチゴ・みかん狩りとかさせる方向でも
使えるよな。
供給面は問題ないというニュアンスかなあ？
ハウスでイチゴ・みかん狩りとかさせる方向でも
使えるよな。
841 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 14:24:19
842 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 14:26:58
アウトレットのベンツで乗り付けてアルマーニを買う人
843 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 14:39:27
ベタにいくと、与件では、特にみかんやイチゴと強調してありるので、
温泉ハウス栽培はみかん、イチゴ狩りに活用するのでは。
地域全体でやれば立派な観光資源になりるよ
温泉ハウス栽培はみかん、イチゴ狩りに活用するのでは。
地域全体でやれば立派な観光資源になりるよ
844 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 15:06:01
>②マンション建設
ネタですか？
ネタですか？
845 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:02:08
高級マンション(笑)
これはひどい
これはひどい
846 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:03:29
アウトレットのベンツってｗ
847 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:14:35
みなさんの土壇場での想像力の豊かさには感服します。
848 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:26:24
勝手にストーリーや登場人物作りすぎ
849 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:27:54
軽井沢の西武のアウトレットに行って、
草津温泉等の温泉地で宿泊という外国団体客が多いが。
これか。
草津温泉等の温泉地で宿泊という外国団体客が多いが。
これか。
850 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:37:58
↑
それだとして、斡旋してるのは外資ホテルと組んでる旅行会社だろう
どうやって立ち向かう？
それだとして、斡旋してるのは外資ホテルと組んでる旅行会社だろう
どうやって立ち向かう？
851 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:40:43
みんな１年生かい。
診断士試験は与件文に一言も書いてないこと
を解答しても合格できないよ。
診断士試験は与件文に一言も書いてないこと
を解答しても合格できないよ。
852 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:42:02
ベテは引っ込んでな
853 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:49:06
854 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:50:38
自演しなくていいから
855 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 16:57:27
自称合格者は模範回答くらいかいてくれよ
語り尽くされてることしたり顔で言われても・・・
ベテならおとなしくしてろ
語り尽くされてることしたり顔で言われても・・・
ベテならおとなしくしてろ
856 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 17:05:14
で、財務の計算問題の正解は
どこもさらしてないの？
どこもさらしてないの？
1825以外は何書いても正解らしいですよ
858 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 17:20:34
おまえら協会の試験方針の改定があったの知らんのか？
昨年までの採点基準は、与件を当てはめるだけの猿でも受かる試験であり
慢性的な合格者の質低下が問題視されていたじゃないか。
今年からは与件をただ使うのではなく、業界知識や創造性、発想力をためす試験に
するって。
嘘だけど。
昨年までの採点基準は、与件を当てはめるだけの猿でも受かる試験であり
慢性的な合格者の質低下が問題視されていたじゃないか。
今年からは与件をただ使うのではなく、業界知識や創造性、発想力をためす試験に
するって。
嘘だけど。
859 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 17:29:38
>>857の強い希望ﾜﾛﾀ
確かに、今年は昨年のような与件使いまくりで逃げられる事例が少なかったね。
861 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 17:57:57
TACのローリスクメソッドで
なんでも盛り込むバカが多くなってきたからじゃないか？
なんでも盛り込むバカが多くなってきたからじゃないか？
試験委員も受験校対策やってるってことか w
863 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 18:05:49
>>860-862
釣られんなってｗ
釣られんなってｗ
864 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 18:08:32
でも、旧司法試験なんかは
試験委員が受験校対策してたって聞くぜ。
あくまでも知人ソースだけどな。
試験委員が受験校対策してたって聞くぜ。
あくまでも知人ソースだけどな。
865 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 18:15:01
866 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 18:23:43
温泉の湯量が減る。それ以外に魅力出す。農業連携や、地熱を活かした栽培などで新たな魅力も出して行くじゃないの
867 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 19:22:32
TACの解答出たね
868 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 19:22:44
TACの事例三おかしいやろ
869 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 19:25:35
事例二も最後おかしいし
事例4の経営数値も微妙じゃね？
事例４なんて、会計士とか税理士講座の講師にチェックしてもらってんのかな？
マンパとタックで割れてるけど、どっちもあやしいもんだね。
マンパとタックで割れてるけど、どっちもあやしいもんだね。
>>870
問題点の指摘と他社との比較、両方とも出来てないよな。
問題点の指摘と他社との比較、両方とも出来てないよな。
873 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 19:45:47
他社との比較は悪いって言葉使ってたら大丈夫思うけど
落ち込んでたけどちょっと自信出てきたわｗ
事例ⅠのSWSの導入効果の「生産性向上」ってところをどう解釈するか。
文字通り生産性に着目するのか、それとも人間関係論で切り込むか。
文字通り生産性に着目するのか、それとも人間関係論で切り込むか。
>>873
にしてもローリスクを標榜するTACの回答としては片手落ちじゃねｗ
にしてもローリスクを標榜するTACの回答としては片手落ちじゃねｗ
877 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 19:53:20
事例三とかまったくローリスクしゃうし
878 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 19:55:03
模範解答には圧倒される（よくあれだけ要素積み込めるw）けど、
この模範解答作った人だって本番では無理なんだろう。
温泉マンションってやっぱ競合なんだ。
温泉旅館はくつろげるけど、やっぱ「自分の家・別荘」には
かなわないってことか。
そんなもんに縁がない俺にはイメージが全く湧かなかったorz
この模範解答作った人だって本番では無理なんだろう。
温泉マンションってやっぱ競合なんだ。
温泉旅館はくつろげるけど、やっぱ「自分の家・別荘」には
かなわないってことか。
そんなもんに縁がない俺にはイメージが全く湧かなかったorz
>>878
温泉を目的として温泉旅館に泊まりに行く必要がなくなったってことでしょ。
マンションのほうが満足度が高いと言ってるわけじゃないし、サービス面で勝負できるから
必ずしも脅威ではないって解釈してマンションを解答に挙げなかった人もいると思う。
温泉を目的として温泉旅館に泊まりに行く必要がなくなったってことでしょ。
マンションのほうが満足度が高いと言ってるわけじゃないし、サービス面で勝負できるから
必ずしも脅威ではないって解釈してマンションを解答に挙げなかった人もいると思う。
880 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 20:04:27
主要顧客がみんなマンションか売ってのも凄い回答だと思うが.....もちろん否定は出来ん。
協会仮名に考えているのか、事例Ⅳみてもわかるように、さっぱりわからんからな。
さすがに、最終問題はちゃんとH温泉と読み取ったか。さすがだ.....って、当たり前なのか(涙)
協会仮名に考えているのか、事例Ⅳみてもわかるように、さっぱりわからんからな。
さすがに、最終問題はちゃんとH温泉と読み取ったか。さすがだ.....って、当たり前なのか(涙)
881 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 20:18:28
ところで、どこか解答解説会を申し込んだか？
どこがいいかな？
どこがいいかな？
882 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 20:23:01
さっき５０２を見ましたが皆さん事例Ⅳでズタボロだったのですね。
事例Ⅳ６割できた人ってどのくらいいるんでしょうね？
事例Ⅳ６割できた人ってどのくらいいるんでしょうね？
温泉付きマンションの客と高級旅館の客が一緒の層だって？
銀座のクラブに行く客は、きれいな嫁さんや立派な家やうまい酒が家にあったらいかなくなるんかい！
その後の解答を見る気がなくなった。
もっとも、受験校の講師の所得を予想したらそんな優秀なやつもいないのかなぁ。
すごく残念です。
銀座のクラブに行く客は、きれいな嫁さんや立派な家やうまい酒が家にあったらいかなくなるんかい！
その後の解答を見る気がなくなった。
もっとも、受験校の講師の所得を予想したらそんな優秀なやつもいないのかなぁ。
すごく残念です。
884 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 20:30:13
事例Ⅳは第２・第４問の記述でポイント突いているかが明暗のような気がする。
第２・３問の数値はみんな似たり寄ったり。出来る人は少数派。
順番通り解答して第４問でオロオロしたりすると致命的。
あとは設問間配点次第。
と、思ったのですがいかがでしょうか？
ちなみに数値３問落とした私の願望が相当混じってますw
第２・３問の数値はみんな似たり寄ったり。出来る人は少数派。
順番通り解答して第４問でオロオロしたりすると致命的。
あとは設問間配点次第。
と、思ったのですがいかがでしょうか？
ちなみに数値３問落とした私の願望が相当混じってますw
計算問題以外真相は闇の中なんだし楽しもうぜ
ごめん
いいすぎた
いいすぎた
887 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 20:42:37
>>875
実は、人間関係論にもとずく生産性向上という図式はリッカードなどによって否定されている。
あくまで衛生要因にしかならず欠勤、離職を防ぐものにすぎないといった立場が趨勢だと思われる。
但し、おれもそれを匂わす記述している。試験管が気づかないことを祈ろうｗ
実は、人間関係論にもとずく生産性向上という図式はリッカードなどによって否定されている。
あくまで衛生要因にしかならず欠勤、離職を防ぐものにすぎないといった立場が趨勢だと思われる。
但し、おれもそれを匂わす記述している。試験管が気づかないことを祈ろうｗ
888 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 20:44:21
ＴＡ○の全体講評は｢昨年より難易度は低下した。｣だって。
オレは事例Ⅳで玉砕してしまったイメージが強すぎて
難しかったという印象しか残っていない。
でもほんとに去年よりやさしいのか？
オレは事例Ⅳで玉砕してしまったイメージが強すぎて
難しかったという印象しか残っていない。
でもほんとに去年よりやさしいのか？
やめようと思いつつ、
事例Ⅲまで読んだ。
事例Ⅲの第四問みて、ぶっ飛んだ。
他社から熟練工引き抜くコストって？
人は金次第で世話になった会社から動くのかい？
これが解答だったら、私は確実に落ちるし、それを誇りに思う。
そして二度と受験しない。
事例Ⅲまで読んだ。
事例Ⅲの第四問みて、ぶっ飛んだ。
他社から熟練工引き抜くコストって？
人は金次第で世話になった会社から動くのかい？
これが解答だったら、私は確実に落ちるし、それを誇りに思う。
そして二度と受験しない。
890 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 20:52:53
>>888
オレもそれ読んでコーラこぼしたｗｗｗｗ
何が去年より低下したんだよ？事例Ⅳとか去年のほうがめっちゃ簡単だって。
事例Ⅰ～Ⅲも去年までよりも「与件からの類推」が多すぎて根拠が絞り込めん問題が多かった印象だし。
ところで事例Ⅳの問１なんだけど、
・売上高対労務費
・売上高対修繕費
と分けたのはダメ？（もうひとつは自己資本比率）
オレもそれ読んでコーラこぼしたｗｗｗｗ
何が去年より低下したんだよ？事例Ⅳとか去年のほうがめっちゃ簡単だって。
事例Ⅰ～Ⅲも去年までよりも「与件からの類推」が多すぎて根拠が絞り込めん問題が多かった印象だし。
ところで事例Ⅳの問１なんだけど、
・売上高対労務費
・売上高対修繕費
と分けたのはダメ？（もうひとつは自己資本比率）
891 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:03:48
それは減点あるだろうな
892 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:04:03
>>890
労務費と修繕費は合わせ技一本だと思う。
前提として記述それぞれしっかり書いてある事が必要だが。
１８・１９年事例ⅣがＡだった自分としては（自慢ならず）
指標は各校模範と違っていたが記述（原因など）をしっかり書いていたので
それなりの得点ができたと思っている。
なので安心しろ。
労務費と修繕費は合わせ技一本だと思う。
前提として記述それぞれしっかり書いてある事が必要だが。
１８・１９年事例ⅣがＡだった自分としては（自慢ならず）
指標は各校模範と違っていたが記述（原因など）をしっかり書いていたので
それなりの得点ができたと思っている。
なので安心しろ。
893 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:07:05
>>890
無茶しやがってｗｗｗｗ
無茶しやがってｗｗｗｗ
894 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:18:26
>889
引き抜くってのはどこの解答？
引き抜くってのはどこの解答？
895 ：890：2008/10/21(火) 21:18:40
>>892
サンクス。与件からの根拠はしっかり書いた（つもり）。どうしても『与件からの問題点探し』では、
・人件費
・メンテナンス費
・新規購入拠出費用
の3点しかなくて。
B/Sからの
・当座比率
・棚卸資産回転率
PLからの
・売上高原価率
・売上高経常利益率
は根拠が見つけられなくて止めた。ｶﾈがない点は自己資本比率で使ったし。
>>891
ゼロでなく減点で済むならありがたいです。
サンクス。与件からの根拠はしっかり書いた（つもり）。どうしても『与件からの問題点探し』では、
・人件費
・メンテナンス費
・新規購入拠出費用
の3点しかなくて。
B/Sからの
・当座比率
・棚卸資産回転率
PLからの
・売上高原価率
・売上高経常利益率
は根拠が見つけられなくて止めた。ｶﾈがない点は自己資本比率で使ったし。
>>891
ゼロでなく減点で済むならありがたいです。
事例4の問1は年によって問題点、原因、問題点＋原因といった微妙な問い方の変化があるんだよな。
今年は問題点だったので原因や理由を指摘している記述は枠を捉えていたとしても点は低いと思うぜ。
今年は問題点だったので原因や理由を指摘している記述は枠を捉えていたとしても点は低いと思うぜ。
897 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:21:46
なぁ、TACの受講生に聞きたいんだが、
新卒の採用をやめて小規模企業の技能者を採用するってのが、
いわゆる「ローリスク対応」なのか？
TBC生の俺に、この解答のどの辺がローリスクなのか教えてくれないか
新卒の採用をやめて小規模企業の技能者を採用するってのが、
いわゆる「ローリスク対応」なのか？
TBC生の俺に、この解答のどの辺がローリスクなのか教えてくれないか
898 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 21:22:24
第三問の答えに第二問の設問文の数値を使うってのは掟破りだと思うんだが
どうなんだろ
どうなんだろ
>>898
それは思った。事例4でこれだけリンクしていたケースは初めてじゃない？
それは思った。事例4でこれだけリンクしていたケースは初めてじゃない？
901 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:26:27
>>898
そのタイプは過去にもあった。
そのタイプは過去にもあった。
902 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:27:41
やっぱTACの解答は納得できない点が多いな・・・
固定資産売却損をわざわざ分けて解答させたのは第２問から数値を引っ張らないと解答出来ないことへの
出題者からのヒントってやつじゃないか。
出題者からのヒントってやつじゃないか。
904 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:35:56
お前ら、TACなんかには弱いんだな。
先日までは与件になければ話にならないっていう流れだったが
TACの中途採用案など与件には前々ないぞｗｗｗｗ
TACにいってやれよ。与件にないってｗｗｗ
先日までは与件になければ話にならないっていう流れだったが
TACの中途採用案など与件には前々ないぞｗｗｗｗ
TACにいってやれよ。与件にないってｗｗｗ
905 ：７０２：2008/10/21(火) 21:36:07
おいおい、お前ら、
工場の問題、
ちゃあんと「短納期化を図るには」って書いてあるだろ？
こんな場合「自社の受注状況データ」「自社工場の稼動状況」「自社製品毎の進捗状況」
ていうのが、一番だろうが。
何で外注先の進捗状況なんて自社で把握しなきゃならんのだ？
自社が発注してるんだぞ、立場考えろ
下請けが親の稼動状況見てアクセクしないでどうすんだ？
下請けが親の一番都合いいように進捗合わせないでどうすんだ？
トヨタなんてまさにその極論
トヨタ様「それ明日までに５００個ほしいから早くよこせ」
だろうが・・・
ちゃあんと与件は読まないといけないよ
工場の問題、
ちゃあんと「短納期化を図るには」って書いてあるだろ？
こんな場合「自社の受注状況データ」「自社工場の稼動状況」「自社製品毎の進捗状況」
ていうのが、一番だろうが。
何で外注先の進捗状況なんて自社で把握しなきゃならんのだ？
自社が発注してるんだぞ、立場考えろ
下請けが親の稼動状況見てアクセクしないでどうすんだ？
下請けが親の一番都合いいように進捗合わせないでどうすんだ？
トヨタなんてまさにその極論
トヨタ様「それ明日までに５００個ほしいから早くよこせ」
だろうが・・・
ちゃあんと与件は読まないといけないよ
その通り。俺なんかパニクって最初B/SとP/Lに目が戻っちゃったよ。
新コテハン誕生の悪寒
908 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 21:40:27
小規模企業の技能者を採用するってことがローリスクだってんじゃねえの
909 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:40:34
>>702
あ・・・あんたなんかには釣られないんだからねっ！！
あ・・・あんたなんかには釣られないんだからねっ！！
910 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:42:36
911 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:43:02
第１問の解答は、第４問とつながっていなければならない・・はず
だから、ＴＡＣの指摘した、売上高経常利益率、自己資本比率は納得できるけどね
第4問に
・他人資本が増えて安全性に問題が出る。
・利息が増えて利益率が圧迫する。
と言うようなことを書いたならば
ちゃんとその布石になるような指標を出してしかるべき
だってさぁ・・・
問題ない企業が借入金増やしてもなんぼのもんじゃ！？って感じだろ？
みんな気付いたか？これ・・。
だから、ＴＡＣの指摘した、売上高経常利益率、自己資本比率は納得できるけどね
第4問に
・他人資本が増えて安全性に問題が出る。
・利息が増えて利益率が圧迫する。
と言うようなことを書いたならば
ちゃんとその布石になるような指標を出してしかるべき
だってさぁ・・・
問題ない企業が借入金増やしてもなんぼのもんじゃ！？って感じだろ？
みんな気付いたか？これ・・。
ＴＡＣの解答みて、みんな納得してるのか？
ＴＡＣ生はああいう解答ができるように何十マンもはらったのか？
今年だめだったときの受講先を考える上で、
この解答の正しさをだれか教えてくれ！
ＴＡＣ生はああいう解答ができるように何十マンもはらったのか？
今年だめだったときの受講先を考える上で、
この解答の正しさをだれか教えてくれ！
中途採用を推進しているが、･･･要員増が
即戦力増につながらないと言うのが一般的な認識である。
一般的だから
何らかの工夫があれば
悪くないだろうが
ＴＡＣの解答じゃＯＪＴのみ
紹介予定派遣などでミスマッチの解消を図るとかあるだろうに
即戦力増につながらないと言うのが一般的な認識である。
一般的だから
何らかの工夫があれば
悪くないだろうが
ＴＡＣの解答じゃＯＪＴのみ
紹介予定派遣などでミスマッチの解消を図るとかあるだろうに
914 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:50:16
俺は今年２ちゃんは無視する。
だって、おととしのマトリックス、去年の投資する。
２ちゃんでボロクソに叩かれてたのが、結局 ふたをあけてみれば
正解だったじゃない。
じっと、１２月５日を待つよ。
だって、おととしのマトリックス、去年の投資する。
２ちゃんでボロクソに叩かれてたのが、結局 ふたをあけてみれば
正解だったじゃない。
じっと、１２月５日を待つよ。
今年の事例4の問1は効率性を使う必要はないんじゃないかな。
TACの総資本回転率は上手いと思った（つか俺も考えた）けど、
原資と自己資本の両方に明らかに問題があるだろ。
TACの総資本回転率は上手いと思った（つか俺も考えた）けど、
原資と自己資本の両方に明らかに問題があるだろ。
>>905
釣りかもしれないがあなたの言ってる事は一般論としては十分妥当だと思います。
ただ与件では、自社の進捗状況は時間単位で管理されているが外注の進捗状況の管理は
行われてないと対比されています。
自社の都合でデータを限定的にしか渡していないので、自社の進捗状況等を開示するのも
必要ですが、一方で外注の状況を自社で把握し能動的に相手を管理する必要もあると思います。
ですので両方の進捗状況を共有としたほうが試験上はいいのではないでしょうか。
釣りかもしれないがあなたの言ってる事は一般論としては十分妥当だと思います。
ただ与件では、自社の進捗状況は時間単位で管理されているが外注の進捗状況の管理は
行われてないと対比されています。
自社の都合でデータを限定的にしか渡していないので、自社の進捗状況等を開示するのも
必要ですが、一方で外注の状況を自社で把握し能動的に相手を管理する必要もあると思います。
ですので両方の進捗状況を共有としたほうが試験上はいいのではないでしょうか。
917 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:54:39
>>914
あ・・・あんたなんかには釣られないんだからねっ！！
あ・・・あんたなんかには釣られないんだからねっ！！
地産地消の会席料理よりも茶室の茶のもてなしの効果が大きいのか？
１０部屋しかない高級旅館が、諸外国語でのホームページって？
アウトレットモールに地場食材の販売店って？
もう笑いを取ろうとしか思えない。
今後のために、ＴＡＣ生のぜひ反論をお待ちしてます。
１０部屋しかない高級旅館が、諸外国語でのホームページって？
アウトレットモールに地場食材の販売店って？
もう笑いを取ろうとしか思えない。
今後のために、ＴＡＣ生のぜひ反論をお待ちしてます。
920 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 21:57:53
みんな！そんなにＴＡ○をいじめるなっっ！
大人の君たちがそんなんだから、子供のいじめが無くならないんだよ
大人の君たちがそんなんだから、子供のいじめが無くならないんだよ
逆に考えるんだ。TACはお前らに自信を与えるための
捨て石になってくれているんだ。
捨て石になってくれているんだ。
何となく
TACの解答は４代目若女将の臭いを感じてしまう。
924 ：７０２：2008/10/21(火) 22:04:07
おいおい、お前ら、
いや、女将の毛筆をたたいているやつ、
ちゃあんと「重要なコミュニケーションツールとなっている」って書いてあるだろ？
たたいているやつは、銀座のクラブなんていったことないから、そう思うんだ。
安いキャバ嬢から携帯の営業メールしか貰ってないんだろ？
そんなやつには全く判らんはずだ。
高級クラブになればなるほど、来客頻度が落ちればこの手を打ってくる。
店でのことや、それ以外の「お客への想い」なるものをしっかりと伝えてくる。
自筆でちゃあんとかいてくれば、尚更伝わる世界がある。
ちゃあんと与件は読まないといけないよ
いや、女将の毛筆をたたいているやつ、
ちゃあんと「重要なコミュニケーションツールとなっている」って書いてあるだろ？
たたいているやつは、銀座のクラブなんていったことないから、そう思うんだ。
安いキャバ嬢から携帯の営業メールしか貰ってないんだろ？
そんなやつには全く判らんはずだ。
高級クラブになればなるほど、来客頻度が落ちればこの手を打ってくる。
店でのことや、それ以外の「お客への想い」なるものをしっかりと伝えてくる。
自筆でちゃあんとかいてくれば、尚更伝わる世界がある。
ちゃあんと与件は読まないといけないよ
925 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:04:24
去年もそうだった・・・
どこも俺のようにまともな解答を作れるところは無かった
ＴＡＣもＬＥＣも、大原も・・そして、診断士協会もだ
今年はそうならないように期待しよう
どこも俺のようにまともな解答を作れるところは無かった
ＴＡＣもＬＥＣも、大原も・・そして、診断士協会もだ
今年はそうならないように期待しよう
>>925
缶ビール吹いた
缶ビール吹いた
>>920
Ｔ○Ｃに多少なりとも金払ったものとしては、この解答に異議をいう資格あると思うぞ。
また、来年受験するための受講先を考えるにあたって、模範解答の精査は必要だから、
だれかあの解答の正当性を教えてくれ。
Ｔ○Ｃに多少なりとも金払ったものとしては、この解答に異議をいう資格あると思うぞ。
また、来年受験するための受講先を考えるにあたって、模範解答の精査は必要だから、
だれかあの解答の正当性を教えてくれ。
928 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 22:09:37
女将の毛筆のお礼状はインタラクティブマーケに繋がってるからいいと思うよ
929 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:10:46
事例2で紛糾しているようだけど、意外と勝負の分かれ目はここになるのかもな。
931 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:15:47
私の事例Ⅱの再現答案。
第1問
(1)一人一人へのきめ細かいサービス提供と礼状等のコミュニケーション
(2)非日常を味わいたい顧客への伝統的和風旅館の高付加価値サービス
第2問
(1)低価格の外資系大規模温泉ホテルとの競争が激化した
(2)外国人観光客の新規需要を取り込んでいないこと
第3問
(1)洋風化することで「風情ある和風旅館」というB社の強みを損い、外資系温泉ホテルと差別化できなくなる
(2)メインダイニング導入によりきめ細かい対応というB社の強みを損い温泉ホテルと同じ土俵の勝負になる。規模に劣るので価格勝負で勝てない
第4問
(1)顧客DB化を図りメルマガやホームページで平日の空き予約を案内するとともに、紹介顧客に特典を付ける
(2)旅行代理店と協業し「風情ある和風旅館」の良さをアピールし、成長している外国人観光客需要を取り込む
第5問
(1)地元農家のオーガニック野菜を、インターネット経由、アウトレットモール、大規模温泉ホテル等のチャネルで販売する
(2)ミカン狩り・イチゴ狩りをアウトレットモールショッピングと組合わせたツアーを開発し、旅行代理店経由でプロモーションすることで、H温泉の知名度向上と活性化を図る
どうかな～。
(間違って別スレに書いてしまった。こちらに書き直します)
第1問
(1)一人一人へのきめ細かいサービス提供と礼状等のコミュニケーション
(2)非日常を味わいたい顧客への伝統的和風旅館の高付加価値サービス
第2問
(1)低価格の外資系大規模温泉ホテルとの競争が激化した
(2)外国人観光客の新規需要を取り込んでいないこと
第3問
(1)洋風化することで「風情ある和風旅館」というB社の強みを損い、外資系温泉ホテルと差別化できなくなる
(2)メインダイニング導入によりきめ細かい対応というB社の強みを損い温泉ホテルと同じ土俵の勝負になる。規模に劣るので価格勝負で勝てない
第4問
(1)顧客DB化を図りメルマガやホームページで平日の空き予約を案内するとともに、紹介顧客に特典を付ける
(2)旅行代理店と協業し「風情ある和風旅館」の良さをアピールし、成長している外国人観光客需要を取り込む
第5問
(1)地元農家のオーガニック野菜を、インターネット経由、アウトレットモール、大規模温泉ホテル等のチャネルで販売する
(2)ミカン狩り・イチゴ狩りをアウトレットモールショッピングと組合わせたツアーを開発し、旅行代理店経由でプロモーションすることで、H温泉の知名度向上と活性化を図る
どうかな～。
(間違って別スレに書いてしまった。こちらに書き直します)
932 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:18:13
確信犯か
>>927
>１０部屋しかない高級旅館が、諸外国語でのホームページって？
とりあえず外人（機会）に対応できないと駄目ってことだろう
与件にもＨＰは生かせてないって書いてる以上使えと
むしろ外国語のパンフレット云々の方が
ＨＰに比べて金かかるし、新規獲得に効果あるのかと思った
>アウトレットモールに地場食材の販売店って？
アウトレットモール（機会）に地場食材（強み）の投入だから
方向性は悪くないはず
>地産地消の会席料理よりも茶室の茶のもてなしの効果が大きいのか？
あの解答はひどい
>１０部屋しかない高級旅館が、諸外国語でのホームページって？
とりあえず外人（機会）に対応できないと駄目ってことだろう
与件にもＨＰは生かせてないって書いてる以上使えと
むしろ外国語のパンフレット云々の方が
ＨＰに比べて金かかるし、新規獲得に効果あるのかと思った
>アウトレットモールに地場食材の販売店って？
アウトレットモール（機会）に地場食材（強み）の投入だから
方向性は悪くないはず
>地産地消の会席料理よりも茶室の茶のもてなしの効果が大きいのか？
あの解答はひどい
934 ：７０２：2008/10/21(火) 22:19:06
＞＞９２９
327
331
419
720
毛筆を軽視しているヤツがいる
与件もそうだが、ちゃあんとレスも読まないといけないよ
327
331
419
720
毛筆を軽視しているヤツがいる
与件もそうだが、ちゃあんとレスも読まないといけないよ
935 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 22:19:07
アイデア論でいいならCP全員にクレド持たすとかありそうだけどな
むしろ高級旅館ならあってもいいことだとは思う
むしろ高級旅館ならあってもいいことだとは思う
936 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:21:06
＞９３１
早速で悪いが、問題構成考えたか？
第一問で強みをあげたら、第３問で問題点を挙げるってことは、強みが無くなるようなことを求められてるってことだぞ
だから・・・
俺は、
第１問で
１．仲居一人が一部屋を担当するきめ細かい対応
２．「静寂さ」「和み」のコンセプトがうけた
第３問で
１．部屋を増加させることから、仲居が一人一部屋以上を担当する。よって、サービス品質が低下する
２．今までのコンセプトが崩れるため既存顧客の支持を得られない
ようなことを書いた
いずれも与件からずれていないし、一貫性は保てている
批判よろしく
女王様～～～もっとぉ～～～
早速で悪いが、問題構成考えたか？
第一問で強みをあげたら、第３問で問題点を挙げるってことは、強みが無くなるようなことを求められてるってことだぞ
だから・・・
俺は、
第１問で
１．仲居一人が一部屋を担当するきめ細かい対応
２．「静寂さ」「和み」のコンセプトがうけた
第３問で
１．部屋を増加させることから、仲居が一人一部屋以上を担当する。よって、サービス品質が低下する
２．今までのコンセプトが崩れるため既存顧客の支持を得られない
ようなことを書いた
いずれも与件からずれていないし、一貫性は保てている
批判よろしく
女王様～～～もっとぉ～～～
>>935
インターナルマーケの視点で何か提案しろ、って問題ならアリだろうね。
インターナルマーケの視点で何か提案しろ、って問題ならアリだろうね。
938 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:25:21
指摘しているわりには931と936ではほぼ同じわけだが。
>>933
まず、外国語のパンフレットも必要ないし。
外人には収益相応のコストをかければいいわけだから、ＨＰを諸外国語なんて不要なのでは？
アウトレットモールの側からいって、地場食材の店なんかが入ったらモールの格が下がるって。
たぶん、皆さんは都会の方々で、地場食材の店のイメージがわからないのでしょうね。
まず、外国語のパンフレットも必要ないし。
外人には収益相応のコストをかければいいわけだから、ＨＰを諸外国語なんて不要なのでは？
アウトレットモールの側からいって、地場食材の店なんかが入ったらモールの格が下がるって。
たぶん、皆さんは都会の方々で、地場食材の店のイメージがわからないのでしょうね。
941 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:28:47
＞９３９
９３６だが、俺もＴＡＣはＤ判定だった
一貫性考えればと、意識して書いたつもりだが
そうなっていないかな・・。
ま、吉とでると祈ろうぞ
９３６だが、俺もＴＡＣはＤ判定だった
一貫性考えればと、意識して書いたつもりだが
そうなっていないかな・・。
ま、吉とでると祈ろうぞ
モールに出店は切り込みすぎだな。あそこは日帰りツアー開発で
モール客を取り込む程度で良いはず。わざわざ都心から
1時間半+30分っていう程近い距離感をうたっているわけだし。
モール客を取り込む程度で良いはず。わざわざ都心から
1時間半+30分っていう程近い距離感をうたっているわけだし。
943 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 22:30:51
ごちゃごちゃいってんじゃねーぞ
お前ら全員落ちてんだよ
お前ら全員落ちてんだよ
945 ：936：2008/10/21(火) 22:33:15
あなたの答えでもいいんじゃない？
首尾一貫性があれば。
首尾一貫性があれば。
946 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 22:40:55
ﾃﾛ朝土曜の２時間ドラマの温泉ホテルの仕掛け人シリーズ見てて良かったよ
あれでも料理は地元産にこだわるべきだっていってたし
昼ドラの温泉へGOでもそういってた
あれでも料理は地元産にこだわるべきだっていってたし
昼ドラの温泉へGOでもそういってた
947 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:44:36
事例Ⅳの第１問
収益性、効率性、安全性に分けて書けば
指標がどうあれ、「問題点の内容」は大差なくない？
収益性、効率性、安全性に分けて書けば
指標がどうあれ、「問題点の内容」は大差なくない？
948 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:45:04
話変わるがやほでＬの事例速報出てますが
事例Ⅳ・問１は総利益・棚卸回転・自己資本ですたね。
事例Ⅳ・問１は総利益・棚卸回転・自己資本ですたね。
950 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:49:59
test
ここまで読んだが、事例Ⅳ問1で
売上高売上原価率
を書いたのは俺だけらしいな
売上高売上原価率
を書いたのは俺だけらしいな
952 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:52:17
おい、おまえら問題文きちんと読んだか？
事例Ⅱは「子供づれ、団体客お断り」なんだぞ。
強みである「和みと静寂さ」を守るために。
外人なんかよんだらダメだろ。
回答は
「店頭に外国人お断り！の貼紙をおこない、尊王攘夷を行う」
が正解だ。
事例Ⅱは「子供づれ、団体客お断り」なんだぞ。
強みである「和みと静寂さ」を守るために。
外人なんかよんだらダメだろ。
回答は
「店頭に外国人お断り！の貼紙をおこない、尊王攘夷を行う」
が正解だ。
953 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:54:06
>>948
Ⅰの最終問題、「～可能。」で終わるのは違和感あるね。
Ⅰの最終問題、「～可能。」で終わるのは違和感あるね。
954 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:55:21
俺もそう思った。
客が減った理由もやつらがきたからだと。
でも、客を呼ぶ手段に、外国人を呼ぶってして。
どっちを削るか判断できず、そのまま。めっちゃ後悔です。
客が減った理由もやつらがきたからだと。
でも、客を呼ぶ手段に、外国人を呼ぶってして。
どっちを削るか判断できず、そのまま。めっちゃ後悔です。
956 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:56:17
>>952
「攘」の字が書けません＞＜
「攘」の字が書けません＞＜
957 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:57:11
>>951
漏れも「売上高対売上原価率」だ。
ただ、売上高対粗利益率とほぼ同じ意味だろ。
１．売上高対売上原価率 ＝ 売価が安すぎ。価格交渉力が低く、技術力が売価に反映されていない。
２．自己資本比率 ＝ 借金体質で問題
３．当座比率 ＝ 短期支払い能力に問題がある。
で、設備投資の際に
借金体質で支払い能力に問題がある企業がこれ以上借金したら倒産リスク高まるよ。
って書いた。
漏れも「売上高対売上原価率」だ。
ただ、売上高対粗利益率とほぼ同じ意味だろ。
１．売上高対売上原価率 ＝ 売価が安すぎ。価格交渉力が低く、技術力が売価に反映されていない。
２．自己資本比率 ＝ 借金体質で問題
３．当座比率 ＝ 短期支払い能力に問題がある。
で、設備投資の際に
借金体質で支払い能力に問題がある企業がこれ以上借金したら倒産リスク高まるよ。
って書いた。
それにしても、ＬＥ○もＴＡ○も商売下手だね～。
みんな事例ＩＶが難しかったって言っているのだから、
「診断士の事例ＩＶが簿記１級並になった！！！
ついては、当校の簿記検定講座へどうぞ！！
502ブロガーさん向けに４級講座を特別開講中！！」
って、シナジー効果を発揮すればいいのに。
みんな事例ＩＶが難しかったって言っているのだから、
「診断士の事例ＩＶが簿記１級並になった！！！
ついては、当校の簿記検定講座へどうぞ！！
502ブロガーさん向けに４級講座を特別開講中！！」
って、シナジー効果を発揮すればいいのに。
959 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 22:59:50
第１問を最後に解かない限り、
・売上総利益率
・有形固定資産回転率
・当座比率
あたりを選ぶんじゃないか。
・売上総利益率
・有形固定資産回転率
・当座比率
あたりを選ぶんじゃないか。
>>955
与件では
湯量が減る
↓
客が減る
↓
外資にホテルが買収される
↓
外人客が増える
の流れのはず。
因果関係としては外人が増えたから客が減ったんじゃなく
客が減ったから外人が増えたになるはず。
与件では
湯量が減る
↓
客が減る
↓
外資にホテルが買収される
↓
外人客が増える
の流れのはず。
因果関係としては外人が増えたから客が減ったんじゃなく
客が減ったから外人が増えたになるはず。
ダメな外国人 →外資系ホテルへ
風情のわかる外国人 →B社へ誘致
風情のわかる外国人 →B社へ誘致
962 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:01:33
＞９５１
俺も売上原価率を書いたぞ
与件の流れだと、その指標になるだろ・・
ってか、みんなヒマなんだな
一昨日までずーーーっっと一生懸命勉強やってきたもんな
おつかれさん
俺も売上原価率を書いたぞ
与件の流れだと、その指標になるだろ・・
ってか、みんなヒマなんだな
一昨日までずーーーっっと一生懸命勉強やってきたもんな
おつかれさん
963 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:02:36
ところで、
売上高対総利益率と売上高対経常利益率を両方上げてはいけないのか？
維持費や労務費を含む売上原価が高いのを示すのは売上高対総利益率だし、
借金体質をいうには売上高対経常利益率じゃないのか？
無理に３系統から選ぶ必要はないんじゃかいかい？
ちなみに俺はあと一つに棚卸資産回転率を選んだ。
売上高対総利益率と売上高対経常利益率を両方上げてはいけないのか？
維持費や労務費を含む売上原価が高いのを示すのは売上高対総利益率だし、
借金体質をいうには売上高対経常利益率じゃないのか？
無理に３系統から選ぶ必要はないんじゃかいかい？
ちなみに俺はあと一つに棚卸資産回転率を選んだ。
965 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:05:14
毎年、２次試験直後の２ちゃんねる、だいすきでしゅ
966 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 23:05:43
売上高売上総利益率書いたよ
ほかは適当
アウトだな
計算問題も二つしか合ってないみたいだし
配点から第三問から始めたら時間ロスするだろうし
診断士の財務の試験はこういう問題だすんだねとかいわれそう
ほかは適当
アウトだな
計算問題も二つしか合ってないみたいだし
配点から第三問から始めたら時間ロスするだろうし
診断士の財務の試験はこういう問題だすんだねとかいわれそう
967 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:06:46
968 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:07:26
969 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:11:43
970 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:12:33
俺が気になっているのが、事例２の与件の２ページ目の上から３段落目。
「歴史あるH温泉ではあるが、その中で来客数が減り」
とあるんだよね。
「その中」が、直前の記述を指すとすれば、高級分譲マンションが建って
湯量が減ったという記述なんだよな。
「歴史あるH温泉ではあるが、その中で来客数が減り」
とあるんだよね。
「その中」が、直前の記述を指すとすれば、高級分譲マンションが建って
湯量が減ったという記述なんだよな。
971 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:12:38
>>964
以下、推測だが・・・
それをしたら知識がないと試験官に思われる。
というのも、昨年はじめてうけたわけだが、964の認識でやって見事に沈没。
財務分析という定式化された範疇であっても、試験独特の文化があるわけで。
だったら、安全性や収益性などBS、PL、CSから満遍なく一般的な指標を取り上げて
知識をひけらかしつつ無難と応えるのが試験対策という結論にたどり着く。
だからいくら効果的に所与の条件を盛り込ませたとしても、分母に売上ばかりがあったら
印象は悪い。
といった感じかなあ。。。。。
以下、推測だが・・・
それをしたら知識がないと試験官に思われる。
というのも、昨年はじめてうけたわけだが、964の認識でやって見事に沈没。
財務分析という定式化された範疇であっても、試験独特の文化があるわけで。
だったら、安全性や収益性などBS、PL、CSから満遍なく一般的な指標を取り上げて
知識をひけらかしつつ無難と応えるのが試験対策という結論にたどり着く。
だからいくら効果的に所与の条件を盛り込ませたとしても、分母に売上ばかりがあったら
印象は悪い。
といった感じかなあ。。。。。
>>967
そりゃ、Ｔ○Ｃみたいに売上高対経常利益率単独で答えとしたら、問題点がぼけるけど
売上高対総利益率とペアで見ればＯＫじゃない？
無理やり、自己資本比率だの当座比率とかをいれるよりいいと思うぞ
そりゃ、Ｔ○Ｃみたいに売上高対経常利益率単独で答えとしたら、問題点がぼけるけど
売上高対総利益率とペアで見ればＯＫじゃない？
無理やり、自己資本比率だの当座比率とかをいれるよりいいと思うぞ
973 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:13:10
事例Ⅰ
借入金の返済まで時間が無い→第三工場を売却してCIF
借入金の返済まで時間が無い→第三工場を売却してCIF
974 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:15:02
一番ありえるパターン
収益性・効率性・安全性
可能性は下がるがありえるパターン
収益性１・収益性２・効率性
収益性・効率性１・効率性２
可能性はかなり低いが問題によってはありえるパターン
上記のうちどれかが生産性と交換
まずありえないパターン
安全性２つ
収益性・効率性・安全性
可能性は下がるがありえるパターン
収益性１・収益性２・効率性
収益性・効率性１・効率性２
可能性はかなり低いが問題によってはありえるパターン
上記のうちどれかが生産性と交換
まずありえないパターン
安全性２つ
976 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:18:17
977 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:21:14
事故死亡比率も鉄板だろう？
借り入れできなくて出資を受け入れる必要があるんだろ？
借り入れできなくて出資を受け入れる必要があるんだろ？
979 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:21:59
仕上げ工 現状２０人→３０人
５０歳を超えるベテラン１１名
⇒ベテラン１名に新規採用１名のトレーナー制度
ってだめ？
５０歳を超えるベテラン１１名
⇒ベテラン１名に新規採用１名のトレーナー制度
ってだめ？
982 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:27:28
983 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:27:36
やっぱり女将が身体で客を呼ばないとな。
仲居も部屋に一人いるんだろ？
チ◎ポくらいくわえんかい！
仲居も部屋に一人いるんだろ？
チ◎ポくらいくわえんかい！
984 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:29:11
みんな、事例Ⅳの問４－１はなんて書いたんの？
漏れ倒産リスクなんだが、
倒産リスクなら 短期支払い能力指摘しておくべきじゃない？
＋αで自己資本比率か。（もともとの借金の多さ）
漏れ倒産リスクなんだが、
倒産リスクなら 短期支払い能力指摘しておくべきじゃない？
＋αで自己資本比率か。（もともとの借金の多さ）
会社の自己資本比率と借入限度は違うんじゃない？
1500万程度の資本金だろ。
たぶん、自己資本比率にかかわらずオーナー一族連帯保証で資金調達だよ
1500万程度の資本金だろ。
たぶん、自己資本比率にかかわらずオーナー一族連帯保証で資金調達だよ
986 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:31:30
毎年2次の後は活況だな。これも8割方の受験者が「もしかしたら受かってるかも」
と勘違いする試験内容のせいだろう。
12月にきみたちは気づくよ、たった２割しか合格しないって事実に。
自分なんか、箸にも棒にもかかっていなかったってことに。
と勘違いする試験内容のせいだろう。
12月にきみたちは気づくよ、たった２割しか合格しないって事実に。
自分なんか、箸にも棒にもかかっていなかったってことに。
987 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 23:32:07
988 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:33:52
989 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 23:42:40
今年も財務はｲｹｶｺかよ
ってﾚｽがないみたいだけど
とうとうｲｹｶｺからは離脱したのかな
ってﾚｽがないみたいだけど
とうとうｲｹｶｺからは離脱したのかな
とりあえず事例4の問1は
確定
売上高総利益率
どれか2つ
棚卸資産回転率
総資本回転率
流動比率
自己資本比率
負債比率
固定比率
インタ（ｒｙ
あたりから適正な問題点指摘ってところだろ
確定
売上高総利益率
どれか2つ
棚卸資産回転率
総資本回転率
流動比率
自己資本比率
負債比率
固定比率
インタ（ｒｙ
あたりから適正な問題点指摘ってところだろ
991 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:49:57
992 ：991：2008/10/21(火) 23:52:47
逆数×
補数○
補数○
993 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:54:38
993
994 ：名無し募集中。。。：2008/10/21(火) 23:55:10
大Xはどうなのさ
村井さんの過去問集買ったけど
村井さんの過去問集買ったけど
995 ：名無し検定１級さん：2008/10/21(火) 23:56:28
996 ：名無し検定１級さん：2008/10/22(水) 00:16:02
996
997 ：名無し検定１級さん：2008/10/22(水) 00:16:54
997
998 ：名無し検定１級さん：2008/10/22(水) 00:17:26
998
999 ：名無し検定１級さん：2008/10/22(水) 00:17:56
999
1000 ：名無し検定１級さん：2008/10/22(水) 00:17:58
999
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。