開業社労士統一ｽﾚ37【受験生、未経験者厳禁】

年金はちゃんと納めましょう

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1217589099/901-1000

開業の登録は減っている。
廃業寸前の連中、たとえば会費を2年滞納してるとか所在不明で登録取り消し寸前の実質廃業状態の人間は
急増している。
年金の未納どころか、わしゃもう夜逃げしかない。
聡子すまん。
開業なんかしたばかりに･････。

開業社労士の貧困の苦しみは、味わった者しか解らん。
月収ゼロの連続････。
膨らむ借金････。
今どき臓器を売れという闇金････。
離婚の危機････。
高校を中退させてしまった娘の涙････。

厚生労働省の犠牲者はここにもいるんじゃ。
ああ無情！

労働に関するトラブルが急増してるんだから社会保険労務士の需要は増えると思うのだが…

代理権を認められればね････････････････････。

でも、質の問題が････････････････。

支部役員なんかやってる古株たちに対して更新制度を創設しないと･･････････････。

実は、社会保険労務士の業界は、インターネットの時代に向かって、急激に人余り現象が、進行しています。

開業して３年近く、官公庁や会社・商工系団体・専門学校など数百枚名刺配るなど最大限努力しているのにもかかわらず、
全部失敗して、１件も顧問客を獲得出来なかったのですが、長い間その理由が良くわかりませんでした。

でも、インターネットの時代について、インターネットの社会を良く学ぶために、情報処理技術者試験受験のため、
今年８月中旬から猛勉強を続けている結果、だんだんと理由がわかってきました。

もう今からの時代は、インターネットの時代です。
今まで、例えば今まで５人〜１０人でやっていた仕事は、インターネットの時代なら１人で出来るようになるなど、
世の中の各業界において、劇的に変化していきます。

私が、社会保険労務士試験の受験勉強中だった５〜６年前と現在と比較しても、
インターネットは飛躍的に発達しています。

５〜６年前→インターネットは、やっとＩＳＤＮが普及していた頃で、使用料も時間制で、
月４０時間〜６０時間でも直ぐ２万円位になるなど、とても高かったです。
また、ホームページ開設している事業所は少なく、中小企業は、ほとんどありませんでした。

現在→インターネットブロードバンド常時接続の時代、例えば私が加入しているフレッツ光の場合、
電話代込みの使用料毎月６千円台だけ支払えば、それから先は無料にて無限大∞の情報量のインターネット検索手段を
活用できます。
今は、中小企業でさえホームページ開設している事業所が多いです。

だから、社会保険労務士の業界は、大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化しました。

例えば、８月下旬に県内労働局・労働基準監督署にて総合労働相談員募集開始するとのメールを受信しました。
これが、５年〜１０年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に
電話しまくって、やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ２〜３年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、１人募集に対して社会保険労務士が十数人応募など、
そう簡単にはなれません。

顧問先を開拓する場合にも、５年〜１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に
次々と顧問・手続き・セミナー講師等依頼があるなど面白いように仕事が増えたそうです。
でも今は、官公庁や会社など、１００枚名刺配っても、その後全然電話すらないなど全滅します。

なぜなら、インターネットブロードバンド常時接続の時代、書類作成や郵便発送などの膨大な事務量の仕事は、
書類様式の無料ダウンロードにて簡単作成・電子メール一斉送信に変わり、長時間必要としていた窓口相談業務は、
インターネットＱ＆Ａサイトなど簡単検索と窓口にパソコンのタッチパネル・タブレット方式に変わるなど、劇的に人手が不要になったからです。

ハローワークは、もう既にパソコンが何十台もあって、希望の求人を検索してから、職員に相談する仕組みになっています。
労働基準監督署や社会保険事務所など官公庁、又は一般の会社が、社会保険や労務の求人を募集しているうちが、まだ花です。
今後数年位で、官公庁や会社の窓口には嘱託・相談員等人員は配置しなくなり、社会保険や労務に関して申請手続き・相談事があるなら
「自宅又は事務所のパソコンから直接電子申請、相談事をメール送信。」「自宅又は事務所でネット検索して、情報入手してから来所。」
「官公庁や会社の窓口に置いてあるパソコン・タッチパネル・タブレット等にて検索・入力する。」
それから、正職員に手続き・相談するのが当たり前の時代は、直ぐそこまで来ています。

PCは考えることが出来ないから社会保険労務士の需要はある。
むしろ税理士なんてPCの影響を受けやすい。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ネガティブキャンペーンですね。わかります。

Yes,We can！

>>5

代理権って何の代理権ですか？

あれです。
労働審判と簡易裁判所とその先は地方裁判所も！

>>８
なるほど

弁護士は、労働審判を本当にやりたくないらしいからね

代理権は絶対にやりたくない！

個別労働紛争のあっせん代理も需要ありますよ
弁護士に比べたら社労はかなり安いですが、それでも
就業規則よりはお金をとれます

>>17
あっせん代理って準備にどれくらい時間がかかるの？

結構、興味あるんだよね。

準備とか言ってる時点で終わってるよ。
しらなすぎる！

>>18
あっせんの場合、労働局から訴えの内容とあっせん日時が
記載された「あっせん開始通知書」が送られてきます

その内容を検討し、参加・不参加の回答をします
もし参加するのであれば、事件の経緯や訴えの内容を調査し、
意見書(反論書)を作成。局のあっせん委員宛に事前送付します。
(不参加の場合、労働審判や裁判も予想されるので、社労ならば
参加してここで食い止めるべきです)

この意見書の出来如何が、あっせん提示内容に大きく影響するので
ここに時間を掛けるべきです（というかここしかない）
時間は案件の内容と相手によると思います
あとは代理人または補佐人としてあっせんに臨みます

相手方に弁や特社の代理がつく場合もありますが、正直、相手が
法律を知っているので、かえって合意に至りやすいというのが
私の実感です
それに、あっせんは勝ち負けではなく「合意解決」ですので
社労にとても向いていると思います

あんまり書くとライバルが増えそうですのでこのあたりで…

>>18
一つ訂正。日時は参加決定の回答後に決まるのでした。
局の総務部企画室が調整してくれます。

今年２月下旬、地元社労士会主催の研修会がありました。
テーマは「労使紛争解決方法について」、労使紛争業界では超有名人を講師に招いて、２日間開催されました。
受講料は、ナンと１８０００円、さらに講師の著書２冊７０００円購入が条件で、実質合計２５０００円の高額です。

会長以下社労士会幹部は、理事会・委員会・支部例会何か行事がある毎に、声高に宣伝していました。
「今からは、社労士の仕事が飛躍的に増えます。行政・司法・民間のＡＤＲ機関・ｓｒ労働事務組合の創設、
また官公庁や企業等が、社会保険労務士を積極的に活用する動きが高まっています。
そこで、皆様にお願いしたいのは、特定社会保険労務士積極的に受験して、合格登録してもらいたい。
そのためには、社労士会は、会員の能力を高めるため研修会を増やしますので、積極的に受講してください。」

超有名人が講師だから、県内外の社労士会会員から受講者２００名以上集まると予想した。
でも、やはり高額２５０００円の受講料が響いて、参加者は８０名以下だった。
特にベテラン会員の参加率が低かった。新人会員の参加率は高かった。

それ以外にも、過去１年間だけでも社労士会主催研修１０月開催分が２日間１８，０００円をはじめ、
社労士会や自主研究会主催の労働問題説明会や研修会・シンポジウム、特定社会保険労務士勉強会
など合わせると１０回位、５万円位は受講料支払ったと思います。

でも、それだけ研修会を受講しても、実際に過去１年間、新人会員の私に労働問題で与えられた仕事は、
地元市役所相談員日当４５００円×３日間＝１４５００円
研修会及び委員会日当２５００円×１０回位＋旅費２０００円位＝２７０００円
そして昨年１１月の労働相談会、これは少し高額で１１０００円
わずかこれだけです。

だから、仮に特定社会保険労務士試験受験しても、受験料８５０００円＋受験勉強のためのテキスト代研修会受講等
＋特別研修８日間の他県への宿泊等旅費＋合格登録手数料他諸経費＝推定２０万円位投資して、
特定社会保険労務士合格して登録して、それを上回るメリットがあるかは疑問です。
（例えば情報処理技術者試験は、受験料５２７８円と格安なのに）

実際、２月の研修会にて講師が「労働紛争の手続きしたことがある会員さん、いらっしゃいますか？」
と質問したら、約８０人中わずか２人です。

なぜなら、特定社会保険労務士は、６０万円以下のみ単独業務可能で、
期日以外の活動が一部制限されているので、会員の既存顧問先が
偶然労使紛争解決依頼するのを待つしかありません。

それよりも、社会保険労務士法３条により、弁護士はそのまま社会保険労務士資格があります。
そこで弁護士が社会保険労務士登録して会員になれば、６０万円超の業務を単独で制限なしに行うことが出来て、
さらに社会保険労務士の１号・２号・３号業務も出来るから、労使紛争の業務、みんな独占してしまいます。
さらに、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展したら・・・、
やはり弁護士兼社会保険労務士が有利ですよね。
仮に、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展することを想定すれば、
最初から弁護士、又は弁護士兼社会保険労務士に依頼した方が無難です。
なぜなら、最初特定社会保険労務士に依頼して思ったより民事・刑事事件レベルの重大な事件に発展して、
改めて弁護士に依頼するより、割安だからです。

少なくとも、新しい依頼者が、制限ありの特定社会保険労務士に依頼するとは考えがたいです。

社労士会幹部は、今年度以降研修会を増やすと宣伝していますが、高額の投資ばかりで仮に合格登録しても、
メリットが期待出来ない特定社会保険労務士は受験しないのはもちろん、社労士会主催の研修会には、
一切参加しません。

>>23

弁護士は大して金にならない仕事はしないよ

>>23
全部の機関のあっせん業務で、60万円の限度がある訳ではないからな。
長々と語るんだったら、ちゃんと条文嫁よ。

社労士ｗ

>>22　23
例の方の過去の書き込みですね
この方は個別労働紛争はおろか、普通の業務もこなされて
いない未経験者ですから実際の話は聞けませんよ
読んでの通り「できないはずだ」「不利だ」「やってる人は少ない」
「紛争に発展したら」としか書かれてませんよね?
それはやったことないからです

実際は「あっせん」で解決できれば非常に短期間で、しかも比較的
安価で解決する非常に便利な制度です

それに私の経験だと「あっせん」には普通は弁はでません
書面作成と対応を指導する程度
出席を依頼すると案件にもよりますが、1回のあっせんで30万以上の
価格がするのをご存知でしょうか?

だから価格も弁より安く、実際に参加して解決してくれる社労の
需要は高いのです。それから60万の上限は局のあっせんでは関係ありません
かなりの高額でも社労が対応できます、というか実際にやれてます

受講料が高いと書いていますが、それよりはるか上の案件を扱うわけ
ですから、むしろ必要経費です
実務を知らない人が多いほどライバルが増えないので仕事が
回ってきやすいのが実感
まったく宣伝していないのに新規の顧客がうちにくるのは、きっと
よそが「うちはやってません」と断っているからだと思う
みんな困ってるから「お願いします」という姿勢が多いのも特徴
ですね
この分野が開拓されるのは社労界にとってとてもよいこと。
受託する、しない、できる、できないは個人の考え方と資質
の問題と考えます

独立開業して成功するかなんて、
ラーメン屋始めて成功するかとおんなじ。
失敗例も成功例もある。
個人の資質による。

コンサルタントできる奴は保険や金融業界辞めて開業してますよ〜
2年目で1500万や2000万の人もそこそこいるのが現実です。
能力と行動力ない奴には死格にすぎませんけどね。

実務も救済なしでがんばれ！

>>29
問題は何をコンサルするかなんだよね。

それが分からんのだよ。

開業社労士をあまり舐めない方がいいですよ

一例：一般的な登録5年目の開業社労士の平凡な一日

ＡＭ5：00 　モーニン。熱いラテで目を覚ましつつ判例時報と日経新聞に目を通す。
　　6：00　　朝食前に起案。明後日の東大での講演の草案を書く。
　　6：30　　プーさんの焼き目を入れたトーストをかじりつつ専門書を読む。今日は水町先生の労働法だ。ケーススタディは実務に役立つ。　
　　7：00　　会員制高級フイットネスで軽く汗を流す。身体にエンジンがかかった。
　　7：35　　青山の自分のCSR労務事務所へ。大学時代JJのモデルだった秘書に軽口を叩きつつ予定を確認。
　　9：00　　銀座の弁護士事務所へ。弁護士と交渉。思わぬタフネゴシエイトになった。銀座の店では友人だが仕事は別だ。
　　11：00　 自分のオフィスへ、外資系M＆A会社の日本法人の就業規則を検討。外資の本社のボスから留守番電話。
　　11：30　 名ばかり管理職の相談。判例を調べる。こちらの主張がほぼ全て認められそうだ。　
ＰＭ12：30　 今日は久しぶりに暇なので超高層ビル50階のイタリアンでゆっくりとランチ。パスタはこの店以外では口に合わない。
　　13：00　 労働問題相談。上場しているベンチャー企業でのサービス残業の案件。上場企業といえども、サービス残業の相談は多い。
　　　　　　 いっそのこと次回総選挙で立候補して法律を変えてしまおうかとふと思う。　　　
　　14：00　 顧問をしている大手自動車会社から労働組合との交渉の相談がくる。ＴＶ電話で人事担当の常務取締役と概要を話し合う。
　　15：40　 出入りの税理士と大型案件の法務コラボレーションの会議。彼らに分かるようにかみ砕いて説明。
　　19：00　 ようやく溜まった仕事に取りかかる。あっせん代理案件を大量に抱えているのでバリバリ起案。　
　　23：50　 忙しくて夕食は抜き。時間のある時はなじみの銀座の寿司屋で食事をする。今日も帰りはタクシーだ。家は松涛だから夜はすぐに着く。
　　25：00　 Harvard University　留学のための勉強はどんなに忙しくてもはずせない。もう寝なければ･････。

開業社労士だけは舐めきった方がいいですよ

一例：標準的な登録8年目のベテラン開業社労士の華麗なる一日

ＡＭ5：00 公園のテントで眼を覚まし、便所の水道で顔を洗う。
　　6：00　 金がないので朝食は抜き。悪質なマルチ商法で金を稼ぐことを考える。
　　6：30　 ゴミ箱にあったトーストの欠片を拾い、かじりつく。今日は久々のご馳走だ。　
　　7：00 　布団代わりの新聞紙が身体にフイットし、軽く汗をかいていた。身体にハエがたかった。
　　7：35　 仕事探しのため最寄のハローワークへ。警備員から「開業社労士か〜、仕事ないでしょ？」と軽口を叩かれ、まだ窓口が開いていないことを確認。
　　9：00　 アルミ缶を拾いに街へ。シマを荒らしたと因縁をつけられ、思わぬタフネゴシエイトになった。顔見知りでもシマを荒らせば話は別だ。
　　11：00　やることがないため自分のテント（実務救済待ち労務事務所で会には登録済）へ、読んだこともない米国雑誌をゴミ箱で手に入れ、
　　　　　　読み漁る。テントの外には汚い紙に伝言。
　　11：30　不動産屋に家賃1万円の部屋があるか相談。収容施設も調べる。なんとか主張が認められそうだ。　
ＰＭ12：30　今日は久しぶりに超高層ビルのゴミ集積場でゆっくりとゴミ漁り。トマト味のパスタをゲット。ところが、高級すぎて口に合わない。
　　13：00　区役所で生活保護の相談。継続的な生活支援の申込だ。しかし身元証明もない。いっそ偽造しようかとふと考える。　　　
　　14：00　大手自動車会社が破綻し、仕事にあぶれた同期の開業社労士とビックなテントを建てる。電気屋のＴＶで巨人対阪神のプロ野球中継を見ながら話し合う。
　　15：40　出入り禁止になったスーパーのゴミ捨て場で、賞味期限切れの弁当を発見し、その取り分について会議。彼らに分かるようにかみ砕いて説明。
　　19：00　ようやく溜まった雨水を拾ってきたポリタンクに入れ終え、夜のアルミ缶拾いの仕事に取りかかる。大量に落ちていたのでバリバリ拾う。　
　　23：50　拾った弁当は明日の朝食にするため夕食は抜き。たまに小銭を拾うとなじみのコンビニでおにぎりを買う。今日も帰りはテクシーだ。　
　　25：00　就業規則作成20万円の仕事が入ってキャバクラハーバードに行く夢を見ながら、いつものように惰眠を貪る。

こういうコピペも嵐認定→アク禁となることもあるんだよ。

下らん奴はほっておいて、とにかく儲かる方法をみんな考えよう！
三人集まれば文殊の知恵っていうでしょ。

実務も救済なしでがんばれ！

けど実際、農業や漁業なんて救済まみれだぜ・・・

そうだなあ、せめて開業社労士に国が仕事をまわすべきだよな。
社保庁民営化を誰かやってくれないかな。
でも、会に任すとわけのわかんない古株役員たちが、どうせ利益独占するからな。
その点を何とかしないといかんな。

どうせ上前はねられるんだから、実務も救済なしでがんばれ！

年金機構に一般から1000人以上は採用されるわけだが、
どういう人たちが採用される(採用されやすい)のかなあ?

協会健保は、年金機構ほど一般採用しなかったけど、
どんな人たちが採用されたの?

協会健保のおかげで給付申請先が遠くなって困る
保険証も社労事務所を経由しないからかなり不安
今回の改正では不便になるだけです

代行をするから儲からない。
代行を捨てるところから始めよ。

信じるものは救われる！

現在地元社労士会では、ＡＤＲ機関やｓｒ労働事務組合の設置、そして労働局等官公庁が、特定社会保険労務士を積極的に活用とする
動きがあるから、社労士会会員は、出来るだけ全員、特定社会保険労務士試験を受験して合格・登録するよう推奨しています。
そして、現在各県の社会保険事務局の年金相談センターを、国から社労士会に一括委託するから、社労士会員の仕事が増えると主張しています。

でも、各県の年金相談センターが社労士会として発足しても、定員は１０名位と思います。
県内会員には、年金アドバイザー・ＦＰなど年金のプロが大勢います。
さらに社会保険庁改革に向けて、社会保険事務所にて正職員又は嘱託職員として、
年金相談員等社会保険事務経験の長い人々が、次々と大量に社会保険労務士会の会員登録しています。
だから社労士会に委託された年金相談センターのメンバーを募集しても、簡単に元社会保険事務所年金相談員ＯＢ等
実務経験豊富な会員だけでも数十名位応募者が集まります。
それらを差し置いて、実務経験の浅い新人会員が抜擢されるワケがありません。

だから、開業社会保険労務士としての未来に見切りをつけ、あきらめました。
開業したら、官公庁やオフィス街を労働・社会保険分野のスペシャリストとして、
労働・年金相談やセミナー講師などで活躍するなど輝かしい未来像を描いて頑張っていましたが、
最後２ヶ月、とうとうほとんど仕事や収入がなかった苦い教訓を迎える結末でした。

もう社労士会の会長以下が主張する夢と希望の言葉には、耳を傾けません。
また、近い時期研修会があります。
今まで、ほとんど社労士会に対して、ボランティアか下働きでしたけれども、
将来の開業者として成功の道につながればと思って協力してきましたが、
もう何も参加しません。

とにかく、各都道府県社会保険労務士会に権限委譲される予定の年金相談センターは、
年金スペシャリストのベテラン社労士会会員又は、社会保険事務所ＯＢに実質占拠されるのです。
それのみならず、社会保険分野の顧問開拓も豊富な年金実務経験を武器に占拠するワケです。
実質、新規参入の新人会員の顧問開拓の道は、これらの者によって封鎖されるワケです。
チャンチャン！！

>>43
長い

仕事をくれってのが間違い。
自分で仕事を作れよ。
どうせ言われたことしかできないんだろ。
そんなんじゃ、なにやっても独立なんて無理。

925 ：名無し検定１級さん：2008/09/25(木) 17:33:16
社労士の人
「社労士は国家資格です。試験も難関です。
科目が１０科目もあり、合格するまで２〜３年はかかるんですよ」
世間の人
「ふーん、そうなの。それでその資格とって何かいいことあるの？」
社労士の人
「独立開業してる人もいます」
世間の人
「それで儲かる資格なの？」
社労士の人
「儲けてる人もいます・・・（だんだん声が小さくなる）」
世間の人
「ふーん、そうなの」
（会話終わり）

★年金未納の社労士処分　業務停止を検討

　社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。

　処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
　社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
　ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。

　これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。←★ココ★
日本医師会の 植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。

産經新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000005-san-pol

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418436274

年金未納をなんとも思わない斜朗

来月、会員登録するので、よろしくです！

何日？費用は？

年金未納でも登録可能

ここ２、３年で開業社労士増えてきてるな〜
ここ荒らしてる食えない奴は、更に食えなくなっちゃうなｗ

開業の登録は減っている。
廃業寸前の連中、たとえば会費を半年滞納してるとか所在不明で登録取り消し寸前の実質廃業状態の人間は
急増している。
年金の未納どころか、わしゃもう夜逃げしかない。
幸子すまん。
開業なんかしたばかりに･････。

開業社労士の貧困の苦しみは、味わった者しか解らん。
月収ゼロの連続････。
膨らむ借金････。
今どき臓器を売れという闇金････。
離婚を口実に浮気相手に金を請求して、恐喝になりそうになった危機････。
高校を中退させて、ソープに売ってしまった娘の涙････。

厚生労働省の犠牲者はここにもいるんじゃ。
ああ無情！

合掌

過去の書き込みを何度もコピペするのもあらしとなります

障害年金の手続をしてくれと頼まれたので、安易にＯＫしてしまったが
結構、面倒くさそうだね。

料金は？

>>56

妥当な金額が分からなくて3万円と言ってしまったんだけど・・・

調べたら、5万円くらいが相場みたいだね・・・

もうこれからはインターネットの時代です。
全国の会社や役所が、事業所の運営上、何を必要としているかは、「アットマーク・アイティ」等の
サイトを訪問すれば、随時最新情報をゲット出来るのでオススメです。

※ 社会保険労務士各業務の変化
社会保険労務士法の１号・２号業務。申請書・事務代理・帳簿作成等
→どの会社でも、書類をパソコン使って作成できるようになりました。
日本国内の上位Fortune ５００社について、「ＥＲＰパッケージ」の普及率８０％以上の業界
（１００％の業界もあり。）もあるように、大企業は、ＩＴ化がかなり進行しています。
なぜなら、「ＥＲＰパッケージ」は、総務人事・販売・営業・製造・会計など全部門の広大な範囲を
一元管理しているにも関わらず、ライセンス等込みで約５０万円〜１００万円の格安価格から
販売しているのです。
また、中小企業でも、会計給与ソフト導入して印刷などランニングコストやメンテナンスなど合計しても、
年間数万円から１０万円を超える程度。また官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログから無料又は格安価格で、資格取得届など手続き・申告書類・就業規則・労働契約などの書式をダウンロードして使えます。
さらに、電子申請を利用すれば、自宅又は事業所のパソコンから直接申請できます。
（わざわざ、顧問社労士に、長時間かけて自動車運転して官公庁まで行かせることなく。）
それでも、申請手続き相談等に関して、わからないことがあったら、労働基準監督署等に行って、
その場で相談指導してもらえば、無料で済ませられます。
（顧問社労士だと、届・申請・報告等手書きの書類を書いて官公庁に提出してもらうために、
１枚当たり数千円〜数万円の高額料金を請求されます。また就業規則は、原則２０万円＋高度な内容等別途協議。）
会計給与ソフトを利用して、事務所のパソコンで書類作成すれば、たとえ年間数百枚使って、電子申請等でメール送信すれば、
諸経費あわせて年間総額十数万円（一枚あたり数十円〜数百円）で済むのに、
顧問社労士の手書きの書類を自動車運転して官公庁提出して、一枚あたり数千円〜数万円出費するのアホみたい、
そう思うの当たり前ですよね。

社会保険労務士法の３号業務。相談・指導等。
→業務制限がないので、社会保険労務士でなくても出来ます。だから社会保険労務士試験合格者の場合、
年会費開業８万円勤務４万円＋消費税支払ってまで会員登録しなくても、資格者のままでもできます。
まだ、労使紛争・年金問題について、相談・指導したい事情があれば、インターネットのグーグル・ヤフーなどで検索すれば、
官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログなど、無料で無限大∞の豊富な情報を閲覧できるので、
それを参考にして出来るだけ自分自身で情報収集すれば良いのです。
それでも、わからないことがあったら、労働基準監督署等に行けば、無料で相談指導を受けられます。
（顧問社労士だと、相談指導の報酬は１時間につき１万円＋高度な内容は別途協議。また、有名社労士にセミナー講師依頼すると、
１日当たり数万円〜数十万円、講演会研修会等を受講しても１日数千円〜数万円。）
インターネット常時接続だと、インターネット使用料一式月間６０００円位でその情報量を書類に換算すると数百〜数千頁の情報を入手可能なのです。
なのに、顧問社労士だと、１日又は１時間での相談や研修会等受講料が、その情報量を書類に換算するとせいぜい数十頁分のために、
数千円〜数万円の高額出費することになるのです。
そう考えるとアホみたい、そう思うの当たり前ですよね。

旧「開業社会保険労務士の受ける報酬に関する規定」では、顧問報酬は「事業所の人員４人以下２万円、
５〜９人３万円・・・５０人〜６９人８万円・・１００人〜１４９人１３万円・・・２５０〜２９９人２２万円、
３００人以上別途協議」です。さらに高度で複雑な業務は、１件につき数万円〜数十万円と高額です。
（注：顧問契約締結すると、毎月顧問料支払になり、たとえ何も仕事依頼がない月でも顧問料支払う必要があります。）
また、人事・賃金管理など高度な業務の報酬は、目安として事業所の人員×１万〜２万円だから、
たとえ５０人の中小企業でも１部門につき５０万円〜１００万円の高額報酬です。
（全部で人事・賃金・教育訓練・・労務監査など１１部門あるから、もし全部顧問依頼すると・・・）

でも、インターネットブロードバンド常時接続により無料又は格安にて無限大∞の社会保険や労務の情報を入手できて業務ができる時代、
また大企業向けの「ＥＲＰパッケージ」でさえ、ライセンス契約等込みで約５０万円〜１００万円から導入可能な時代です。
それなのに、わざわざ大企業なら年間数千万円、中小企業でも数十万円〜数百万円の高額報酬支払ってまで、
手書きの代書屋の顧問社会保険労務士を欲しいという事業主は、それほどいないです。
それでも、社会保険や労務の専門スタッフがいない事業所では、社会保険労務士の需要があると思いますが、
それならそれで全国に事業展開する巨大社会保険労務士法人等が独占してしまいます。
なぜなら、巨大社会保険労務士法人等は、情報通信関連会社と業務提携して、インターネットによる
全国情報ネットワーク・データベース・情報システム・情報化経営等が充実しているので、
社会保険労務士業界の従来の相場と比較して、半分とか３割などハンパねえ激安価格で
社会保険や労務を提供できるからです。

だから、全国の個人経営の社会保険労務士事務所のほとんどを占める、俗にいう代書屋、手書きで書類を作成して、
自動車で役所や事業所を回るというパターンの事務所には、未来は閉ざされているのです。
実際首都圏など大都市では、巨大法人やインターネットに、次々と顧問先を奪われているという話も聞きます。

今開業会員でベテラン社会保険労務士のほとんどが、裸一貫の状態で社会保険労務士業界に飛び込んで、
毎日営業して顧問開拓を行って、大型事務所まで築き上げている人々です。
でも、インターネットの時代、ネットの分野に知識や人脈がある人は別として、
そんなアメリカンドリームみたいなサクセスストーリーを築き上げるのは、非常に困難です。

↑
またノイローゼブログ野郎が暴れだした

社労士の適性がない事を、社労士会や社会のせいにするなんて男らしくないねぇ。
岡山の某女史に叱られたらいい薬になるかも。w

特定社労士になりたいんだけど
憲法、民法、民事訴訟法の良いテキストってありますか？

>>63

社会保険労務士会の新人会員いじめ問題を扱うサイトを紹介します。
「奇跡を呼ぶ当銭神社、日向の人生と日陰の人生！」
http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/

（主なストーリー）
タダ働き・行政協力などの仕事を一切回さない・高額研修を押し付けられるなどで、
新人会員に対するいじめにより、月収７５００円まで追い詰められ、自殺まで考えるようになる。
そこで、人権擁護委員でもある弁護士や労働局・警察等に相談する。
開業社会保険労務士の未来に見切りをつけ、福祉・介護の分野で就職活動を開始する。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/578
↑
ノイローゼブログ野郎はこんなことになったのに
また暴れだした懲りない馬鹿

>>57
安すぎるよ。弱気だなあ。
うちは、成功報酬で、3ヶ月分もらってるよ。2級だと20万円超えるのに！

未納者ブログ

>>63

とりあえず、憲法と民法は伊藤塾の入門を読めばいいよ。
民訴はまだ特定社労士研修には必要ない。
それよりもやることがいっぱいあるし、実際に受けるなら推薦図書はほかにあるよ。
宿題が出されるからね！

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　うんこ労一.　　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　ﾊ,,ﾊ　||
　　　 （ ﾟωﾟ )||
　　　 /　　づΦ

社労士うんこ労一 のスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1194868402/



　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　うんここくねん.　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　ﾊ,,ﾊ　||
　　　 （ ﾟωﾟ )||
　　　 /　　づΦ

社労士うんここくねん のスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219583910/

おれのことをばかにするな

おれのことをっせんせいとよべ

>>69
要するに君は受験生なわけだ
ここは開業専用だからスレ違いです

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|うんこ開業社労士.　　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　ﾊ,,ﾊ　||
　　　 （ ﾟωﾟ )||
　　　 /　　づΦ

http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/

開業社労士の壮絶な戦いの日々

年金未納でも普通に業務をさせる糞業界

週刊誌の年収記事見たけどあれが多いか少ないか、真実か否かは別として
社労士が薬剤師や不動産鑑定士より多いのか？
羽振りのいい鑑定士は聞いたことあるけどな。

<<75
薬剤師より高くてもおかしくない。
でも安定度はたぶん薬剤師
鑑定士は社労よりもピンキリ

結局平均よりも自分自身でしょう
社労でも運転手つきの高級外車に乗ってる
先生もいますから

プロボクサー

4万から数億

年金払えない奴もいる

>>77
でも引退は早い
社労士は定年ないし、2世もありうる

自分の無能さを、他人や社会のせいにするクズ人間のサイトを紹介します。
「奇跡を呼ぶ当銭神社、日向の人生と日陰の人生！」
http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/

（主なストーリー）
無能で愚鈍なグズが、社会保険労務士を取得してしまったことに
よって、選択肢としては有り得ない開業をしてしまった。業務経
験も何もないので、他力本願な営業活動を行うが一向に目が出な
い。そのうち、自分の仕事がうまく行かないのは所属社労士会の
陰謀などとほざき始めた。県会に見切りを付けられ、一人ぼっち
になったグズは、うんこ取りの世界に落ちていくことになった。

>>80
あれ？
次の目標が情報処理になってる・・・
介護はどうなったんやろ？
就職出来なかったんやろか？w

平均500何万かだっけ？
どう見ても一部の専業者だけの平均だな
うちの支部の開業者（60人）で年500万超は数人だよ
顧問収入ゼロは40人はいるよ
残り10数人は数件の顧問先＋ﾊﾞｲﾄ
まあ、年金受給者や主婦も入れてだけどな

だから行政協力ヤルタがる奴多い
社保の案内係（1日14000円）に30人位応募がある
この前、第3者委員会のフル勤務の仕事（1月42万位）の募集したら応募が10数人
こいつら普段何してるのか？不思議だよ

開業当初は免除者多いよ

開業社労士統一ｽﾚ37【受験生、未経験者厳禁】

これ【未納者厳禁】にしたら？

＞８２番
＞だから行政協力ヤルタがる奴多い
＞社保の案内係（1日14000円）に30人位応募がある

ほらね、どこの都道府県社会保険労務士会でも、
社会保険労務士会員の、大幅な「人余り現象」の実態は深刻です。

日給６０００円〜７０００円で、１日〜１０日の行政協力でさえ、
旱魃時の慈雨みたいにありがたいのか、簡単に十数人も応募者が現われる、それが
国家資格社会保険労務士の実態です。

専従で稼げるならいいんじゃない。

社労士は、確かに、主婦や年配の女性にも人気のある資格。
パート感覚で、人の役に立ちたいという動機もあるんじゃないかな。
儲け第一主義ではない人も多そう。

登録しないで、中小企業の総務とかやっているおばさんが沢山いますよ。

資格を取れば、仕事を貰えると思ってる奴ってなんなの？
営業する気ないの？
馬鹿なの？

俺も開業したてで、営業しないといけないのだけど、
営業経験０なので、気おくれしています。
とりあえずポスティングから始めてみます。
他の方はどんな営業方法されているのだろうか？

>>89

「とりあえずポスティング」とか言ってる時点でアウト
でも失敗するのも勉強だから頑張りなさい

今は社保協力以来人数多いから
ぽっと出でも10日位できる
そーすると月14万くらいにはなって、社労とってよかったと誤解する馬鹿多い
危機感なくて営業も本気じゃないし、そのうち社保は減るし
バイト始めて、それが糧になって、会費もったいなくて勤務等に変更して
いつの間にか消えてる
そんな奴ごまんといるよ

ポストまで行くなら何故訪問しない？
全然話にならん
教える気もしない

「辛い営業」と思うと長続きしないから、自分の好きなことのついで（例えば飲み会とか）に
人に会うとか、社労士にならなければ会えなかったような人に会うとか、
そういう風に考えて、楽しくやればいいと思う。

↑営業経験ないやつは全部できない、上の全てが辛いことなんだよ
なぜ開業なんか・・・・？

飲み会に行く金もない。開業して地獄だ。
もう、何も打つ手がない。やる気がないんじゃなくて、生活費もないから。
どうしてこんなことになったんだ。

仕事もできないのに
２ちゃんなんかに書き込んでるから

>>95

見込みもなく開業したからでは？

坊やだからさ

釣りによーさんひっかるなｗ
さすが斜労

バイトなしでは･････。本当なんですよ。

もう、何も打つ手がない。って

ＤＭ、ネット、飛び込み営業、テレアポ等、全てやりつくしたのですか？

ネット以外はやりました。
ネットはお金がかかるからできません！

インターネッツを活用しないからだよ。

これからはインターネッツも安くなるから、チャレンジしてみてわ？

>>84
座布団百枚

>>103
暇人社労使はブログ三昧

>>99
釣りだったんだ。。
そうか。
食えない社労士はいなかったんだ。

俺も開業するよ！

>>90
アウトかもしれんけど、頑張るよ。
何事も経験だしね。

>>89
ネットによる集客はいいです
わたしの後から開業してたいした経験もしていない人でも
それなりのホームページ構えた人には客が来ています

個人的な意見ですが、飛び込み営業は自分に仕事が無いことを
露呈しているようなもの。
それならネット構築や他士業の先生に挨拶回りした方がいいと
思いますよ。これはあくまで私の経験ですが。

仕事はなんでもコネだよ

>>108
情報ありがとうございます。
私の県では、あまりＨＰを持っている社労士がいないので、
上手に運用できれば集客に効果があると思われます。
ＨＰには前から興味があったので、
楽しみながら調べてみます。

ねっともねえ・・・・・・・。作っただけでは・・・・・・。
ちゃんとしかけないとね！

バカばっかだな

食える食えないの議論は、
１０００件飛び込んでからにしな！

チラシは1万枚ポスティングしました。
管理人のおやじが怒ってくる時があるから怖いです。
飛び込みなんて、できません。
知らない人の会社に飛び込むのですか？
それって、犯罪じゃないんですか？
住居侵入罪とか･･･････。

seo対策とかぬかして毎日ブログしてる暇な社労士多いよ

開業社労士統一ｽﾚ38【未納者厳禁】

>>115
昼真っから２ちゃんしてるよりマシだろ

飛込みなら、いっそ・・・・・・・・でも。
もう金がない。本当にない。
どうしようか。
夜中のバイトだけじゃ、どうにもならない。
湘南でテント張るしかないな。
湘南海岸で身分証明書なくてもバイトはあるのか？
住民票はどうしようか？

コンビにでバイトすれば食うには困らないだろ
期限すぎた弁当もらえばいいじゃんw

>>110
ネットは特徴出したほうがいいですよ
主力業務を中心に据えるとか、地域限定、給与計算+顧問パック
開業パック、業種特化就業規則、残業問題対策コンサル、
あるいは特殊業務迅速対応(是正勧告、あっせん代理)etc

ちなみに2ちゃんやる人は電子申請やる人も多いので、
足を運ばない代わりに電子申請割引にするとか、逆に新規適用は
手間掛けて登記簿謄本・銀行証明を代理でやってウリにするとか
考え方、工夫次第で簡単に差別化を図れます

ちなみに私のところは大都市なので○○に事務所構えてるという
ことだけでも差別化になってます
小さければ賃料安いからたいしたことないのですが、人の心理
を考えて行動することは、とても大切なようです

んなととない
要は経験と実績

コネか運か本人の絶対的能力があれば、経験と実績がなくてもOK。
でも、そんなことなかなかない。

経験と実績はあるに越したことはない
ただ、そうなるまでたいてい何年かはかかる

問題は食えるようになる前に干上がる人がいること
人より早く進歩したいなら、人並み以上の努力と
工夫が必要と思われるが、どうだろうか。

>>123に同意。
私は就業規則の英訳をメインにしてます（東京）。
単価が高いし、紹介も多い。
翻訳会社に出来ないことだから成り立つ仕事です。

月顧問料
開業1年後、6万
2年後、13万
3年後、21万
4年後、32万
5年後、38万
6年後（現在）、45万
こんな私でもまわりの社労に称賛されてますが。

>>125

どうやって顧問先を増やしていったんですか？

>>126
真に受けるなよ

>125は神
ｵｲﾗなんか5年でやっと10件、22万だよ」

神だよな

俺は8年やって月15万
嫁が看護師じゃなきゃとっくに自己破産

顧問先の数と顧問料の額が比例しているわけではない
少人数で依頼も少なければ高い金額は困難
逆に従業員が多ければいくら安くてもそれなりの
額にはなる

もっとも、数百人の会社の手続きはもう私はしない
山のような手続きでは貧乏暇なし、寝る暇なし
従業員雇わないなら>>124のように特化した方がはるかにいい

月顧問料という安定収入を得るならば、
給与計算と合わせて請け負う方が契約し安いと思う。
社労士は会計事務所勤務経験がある人が多いから、
記帳代行も一緒に請け負えば月20万ぐらい軽くいきそうだけどなぁ。
･･･と開業したてで、まだ営業してない俺が言ってみるテスト。

>>132
確かに給与計算は需要あるが、手間はかかるしソフトや
プリンターの初期投資、それに最低限の税知識が必要
事務員にやらせるならいいが、所長だけだといろいろきつい

>>社労士は会計事務所勤務経験がある人が多いから
は根拠ない。それはたまたまでは

質問

うその経歴・・・・学歴以外はＨＰに書いても問題ないのだろうか？
明らかにうそ書いてるのがいる。
起業雑誌とかも経歴でたらめが多いし大丈夫なのか？

>>123
＞問題は食えるようになる前に干上がる人がいること



大多数だろ？

びんぼー

>>134
嘘かどうかは別として紛らわしいのはある
独立開業したばかりなのに、その前の事務員時代を
加算して就業規則300社とか、担当顧問先50社とかを見かける

仕組を知らない人はなんてすごい経歴なんだろうと
勘違いするだろうね。ちょっとアンフェアではないだろうか

１０月は、特定社会保険労務士試験の中央発信講義が行われます。
１０月〜１１月にかけて、社会保険労務士会主催としての特定社会保険労務士試験関連の研修会も実施されます。

昨日１０月２日、２２番の「今年２月、・・・超有名人講師」から、「特定社会保険労務士試験直前セミナー」
他研修会案内のダイレクトメールが届きました。
（おそらく、全国の開業社会保険労務士宛届いているかと思いますが。）

もちろん、高額な投資のわりに、社会保険労務士の実務や顧問開拓に、ほとんど役に立たない
特定社会保険労務士制度には、見切りをつけていますので、今年度以降受験しないのはもちろん、
研修会・セミナー等には一切受講するつもりはありません。

嘘でもつかなきゃ、食えないんだよ。
みんなわかってるだろ！
行政書士みたいに、違法行為やり放題よりはましだ。
まあ、社労士でもめちゃくちゃなのがいるけどな。

>>138
特定社労のセミナーの是非は私にはわかりません
しかし特定社労の仕事自体は私にとって確実に
プラスになっています

それは個別労働紛争で企業があっせんをくらった場合の
代理業務があるからです
ここからすでに新規顧問とスポットで3社増えました

困ってる方は向こうから特定社労探しにくるので、少なくとも
営業努力とか値切りとかありません。
やりもしないうちから可能性を捨てられてしまうなんて
もったいないですね

なんだか

特定社労取らせたい会長サイドの工作員がいるな

取らせたところで普通の開業者ならメリットないでしょ
逆にライバル増やすようなもんだから

↑
もう少し現状勉強しろ、ﾀｺ

年金未納は事実です

開業社労士統一ｽﾚ38【未納者厳禁】

足引っ張りたがり屋がわいてるね

この環境だとプラスになるような情報はあまり
書きたくないね
どうせ嘘か煽りだと言われそうだ

hpの経歴見るとすごいけど嘘もありそう

おい、おまいら
昨日からの社保はどうよ？
うちの方では協会職員がいて、社保分と事前に振り分けてるけど
得喪と給付が別々なんで時間かかる
傷手のチェック薄かったけど、大丈夫だろか？

うちの県も社保事務所に窓口を設け係員を置いて、
協会分の書類も受け付けているが、
書類のチェックまではしてくれないと思う。
非公務員化してサービス向上するって言っているけど、
給付申請書類や任意継続が都道府県で一箇所しか手続きする
ところが無いってどうなんだろう？北海道とか大変じゃない？

協会にわざわざ郵送
社保事務所なら切手も封筒もいらないのに・・・
役人の考えることは無茶苦茶

一番いいのは、社会保険庁を解体して、公務員を全員解雇し、その代わりに社労士資格者を
雇用すれば良い。
また、これからは社会保険庁の代わりの組織に入る資格を、社労士資格取得者必須とすれば
万歳だ！

協会職員がいるのは今年中で、その後は社保に社労士を配置してくれ
って言われってるって支部長が言ってた
今の案内係と同じ待遇
座ってるからまだ楽か？

>>152
お前みたいのがいるから社労はダメなんだよ

年収が高い資格ランキング2008最新版(2007年度現金給与額)　

順に2007・2006・2005
1 医師 1104・1101・1047
2 弁護士 852・772・2097
3 公認会計士 831・818・741
3 税理士 831・818・741
5 歯科医師 780・549・905
6 一級建築士 599・538・539
7 技術士 594・489・529
8 獣医師 563・656・583
9 社会保険労務士 531・447・552
10不動産鑑定士 527・716・680

ソース/
年収ラボhttp://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
ダイヤモンド2008.9.13
ともに厚生労働省のデータを基に算出しており金額は一致しています

↑これ明らかにおかしいでしょ。
鑑定士より多いはずが無い
開業して二年目で年金免除の人いますよ

>>156
〜文句は厚労省に〜

税理士と会計士が同じなんてありえないｗ

>>157
一部の統計だと思います

100 〜 200万円 開業から数年間は、年収100万円台が続くといった事務所も多く、貯金を食いつぶしながら営業に勤しむ社会保険労務士も少なくない。開業2年で年収300万円以上あればいい方で、5年以内に500万円に達すれば成功者といえる。

://toyotaoffice.livedoor.biz/archives/50353963.html

>>160
つまり社労士は徐々に食えていけるようになる職業なんだね

>>159
そりゃ「統計」ですから。w
ま、厚労省が発表している統計から弾き出した情報なんだから、
大きな間違えはなかろう。

年金未納も事実

>>161払わない人に対してはなんとも思わないのかな？

>>155
悪くはないな

オレも含めて回りの社労士さんはちゃんと食えてるぞ。
食えない社労士って地方でしょ？

>>155
ここ見てる事業主は現実に500万以上稼げてるの？

>>168
おうよ

>>168
事業主って･･･500ぐらいないと生活できないだろ

夏のプレジデントの給料特集でも、社労士は、
５５０万くらいだったな。

サラリーマン平均が、４５０万くらいだから、
それよりは、多少はいいんじゃない。

弁護士でも400万とか言うけどどうなんだろ？

売上げは600万超えたけど経費も軽く100万以上かかってるから
利益は…
正直、売上げベースではもっともっと必要。これでは職員も雇えず
何でも1人でそのうち疲労で倒れてしまうよ…

そもそも

稼げる資格なら一々反論する必要ないのでは？

反論て・・・
事実を書いただけだが

司法書士の売上げの平均が首都圏で1400万とか読んだ。社労士は1000万程度？

反論（笑）

>>80

>>178
>>80は社労士でやっていく能力が欠けていたのだと思われ。
つか介護業界行くとかいいつつ、情報処理の勉強をする・・・何をしたいのか
理解に苦しむ

>>176
うちは法人だから、もっと売上あるわ
従業員の数もいるし

>>160
これが、一番普通の感じじゃないかな。
コネとか人脈とか、何かあれば別なんだろうけど、何もないところからだと
こんな感じでしょ。

>>181
コネとか人脈をある程度確立してから、開業するもんだけどね。
そういう事をしないと>>80みたいなことになる。

契約書にでもサインさせないかぎり、コネや人脈も信用できない
私の開業時、友人の税理士が「仕事回すから一緒にやろう」といって
いたが、急に婿入りの話が出て、廃業して向こうの家業継ぎました。

あと知人の経営者は大手と合併して顧問はご破算になど…
コネや人脈はあくまで「紹介程度」として、基本は自力でと
考えたほうが無難だと思います

>>80は人格的に問題ありそうだから、コネや人脈あっても
向こうが避けるかもよ。
あのブログみて本気で契約する人いますか？

実感でいうと
結構頑張ってやってる人で
3年で顧問先10社、月20万、年240万、所得は150万
5年で顧問先20社、月40万、年480万、所得は350万
ってとこだな
これよりいい奴いるのは事実だがごく少数
これよりダメな奴が圧倒的に多い
あくまでも50歳未満で専業でやってこうと思ってるやつの話だよ
年金受給ジジイははじめっからやる気ない

>>184
顧問先が10社で月20万円って、どんだけ安いんだよ。

開業している地域によって、
営業しやすさや顧問料は違うんじゃない。
都会の方がお客さんが多そうだけど、
その分ライバルも多いだろうから、
儲かりにくいとか。
田舎だと社労士が不足している地域もあるだろうしね。

ｾﾞﾛから開拓してくとせおいぜい
平均2マンってとこだろ
普通最初の顧問先なんて月1万でﾍﾟｺﾍﾟｺだ
数年経てば反省するけどな
事務組古参なんか平均1万強とか結構多いぞ
実情知らなさすぎだな

baitoナイト　賀詞

月1万の顧問先獲得がどれだけ大変か
受験生にはわからんよ

>>189
おっしゃる通り！
受かってもいないのに社労士を馬鹿にしてる奴とか信じられない人間性だ！

月1万の顧問料って、手続業務＋相談だけでですよね。
給与計算も合わせたら、もうちょっと単価上がるんじゃない。

そりゃそーだけど
税理士がやってる
社内で奥さんとかがやってるなら月２マンか
弥生７マンで買って年４，２万いるけど

>>184

その通り
うちの支部、開業登録３０人位だけど平均月２０万だよ
じじいや主婦は営業努力しないで行政協力ばっかやりたがってウサイ

１日２マン４千の第３者委員会に
たくさん応募してくる社労って？

>185は受験生だろ
やめるなら今だよ

結論

場合によっては工場の労働者より安い賃金？

>>194
締め切るまでに４ヶ月近く掛かりましたが・・・
支部長が新規開業者を口説いて、なんとか埋めたらしい(笑)

>>80←この人は年金納めてるのだろうか？

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　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　未納のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　「未納」としか言えないくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

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　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　免除のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>198




誰かこれに答えて？

年金未納でも平気で開業するなんて信じられんな。職業モラルゼロ。

>>80
この人その後はどうなんやろね

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　未納は普通だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

★年金未納の社労士処分　業務停止を検討

　社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。

　処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
　社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
　ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。

　これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。←★ココ★
日本医師会の 植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。

産經新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000005-san-pol

http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/diary/200808010000/

>>206
2年前の新聞記事コピペばかりじゃね…

そこであなたを含めたみなさんに質問です。
年金については現在の保険料方式がよいと思いますか？
それとも税方式がよいと思いますか？

>>208
選挙の争点にもなってるし悩むな
自民は、保険料方式
民主は、税方式
だったよね。

基礎年金は税方式（生活保護制度と統合）
被用者年金は保険料方式

>>209
そうです。自民党は税方式から保険料方式に戻りました
私自身は自民よりです
その代わり免除者以外の取立てを厳しくすべきと考えています

税方式は財源を消費税としており、これが実現されると何の免除も無く
低所得者は日々のご飯代にも増税となり、打撃が大きいと考えます
住民税のような仕組にはならないようですし…

>>210
レスどうもです
基礎年金の税方式による財源増は約10兆円。財源は？
制度維持の為やむなしということでしょうか

税方式になると
税理士の分野になるのかな〜？

>212
今の生活保護も児童扶養手当（扶養の方）も税金

>211
基礎年金は税方式にすると確かに一番の壁は財源確保だとは思う。
でも、皆年金の軸である基礎年金が一律定額保険料というのも理解されに
くいし、第３号や免除も素人にはわかりにくい。

皆年金であるならば、まずはその基礎となる基礎年金はわかりやすい制度
にするべきだと思う。

被用者年金は法定福利厚生制度としての性格もあるし、あくまで被用者を
対象とする制度だから税方式はかなり困難ではないでしょうか。

保険料方式にしろ税方式にしろ、結局、税金は投入されてる。

保険料方式なら、自分の負担した分の給付の対価として権利性が高い。
税方式だと、生活保護のような感じになり、権利性が低まる気がする。

だから、保険料方式の方が、いいんじゃないかな。
どのみち、税金は投入されてるんだし。

>>214　訂正
×　保険料方式なら、自分の負担した分の給付の対価として権利性が高い。
○　保険料方式なら、自分の負担した分の対価として給付の権利性が高い。

>>213
確かに現行の3号は皆年金ということを考えると疑問があります
しかも1,100万人の保険料と将来支払う額を考えると恐ろしい金額のはず。
まず基礎年金制度の整理をした方がよいのかもしれませんね。

>>214
一歩進めて世帯間扶養という考えを見直し、保険料は自己の積み立て式
というのはどうでしょうか？
基金の考え方と同じでわかりやすく、今の若者にも支持を得られる
のではないかと…

全国社労士連合会としては、どっちの方式を支持しているの？

>>217
機構で学者の先生も交えて話し合っています。

経済界では、経団連が税方式、商工会議所が保険料方式を支持と表明
してるよね。

連合会としても、立場を表明するべきだと思うけど。
そうもいかないのかな。

>>217
社会保険労務士総合研究機構で森田慎二郎（東北文化学園大学医療福祉学部准教授）
が研究される予定です。
つか東北文化学園大学って初めて聞いた。w

だれか勤務社労士専用のｽﾚを立てて下さい。。。

全額税方式になると今まで納めた保険料が無駄になる可能性が高いそうです。
学識経験者の多くがこの意見を支持しています。
それゆえに保険料を意図的に納めない先生がいます。

http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/diary/200808010000/

開業３年目の社会保険労務士です。顧問先はゼロです。
今年の社会保険労務士業務だけの年収（注：月収ではない）は、約１５万円です。

社会保険労務士の業界は、インターネットの時代になって、急速に仕事依頼が減っています。
日給４５００円〜７０００円で、何日間の臨時の仕事でさえ、十数人〜数十人も応募者が集まって、
仕事を獲得するのが命がけなど、猛烈な人余り現象になっています。

なぜなら、インターネットブロードバンド常時接続の時代は、月額数千円の通信費一式支払えば、社会保険や労務に関して、
別にその分野の知識が豊富な顧問社会保険労務士が居なくても、事業所のパソコンから無料で無限大の情報が得られます。
また、情報システムを構築して、従業員や顧客情報をデータベース化して、ＥＲＰパッケージや会計給与システムなど導入すれば、
事業所自身で何でもできる、そんな時代なのです。

冷静に開業してからの自分の顧問開拓活動を振り返って考えてみると、自分としては真剣にやったつもりだけど、
訪問先の官公庁や会社など事業所からみれば、「社会保険労務士さん、あなたの気持ちはよくわかるけど、
このインターネットの時代、もう時代遅れだから、本音を言えば、あなたの存在は不要なのです。」
そんな風にみられていたワケだったのです。

>>224
これって、アノおかしい人の書き込みでしょ？w
こんなんしか貼り付けできないの？w

保険料方式でいいと思うけど、
納めた保険料をもっちきちんとした組織で管理して欲しいと
強く思います。
どんだけ不正出てくるんだよ。

>>222
税だと保険料収めた人が報われない

>>225
この人は今も社労してるの？

>>228
介護業界に行きたい割には、社労士登録を抹消できないみたいです。w
本当、女々しいなぁ。

未納してれば抹消でしょ？

万が一、基礎年金が税方式になったら
未納なんて関係なくなるよね

知人旦那、社労士５年目。30代半ば。
都内の結構いい場所に事務所を借り、この間家も建てたぞ。
事務所の家賃（12マソ位？）＋家族生活費（割と子沢山）＋家ローン＋
＋職員（パート？）給料を考えると、相当稼いでいるんだろうか…？

と思ったら、小さな不動産会社や一級建築事務所の取締役とか監査役にもなってた。
どっちが本業なのかちょっと気になるなぁ…

成功している例なのかな？

>>232
職員の人数にもよるが、おそらく月100万は堅いのでは。
役員になってると非常勤でも数十万入るから収入は楽になるはず。
そしてそのお金で職員を使えばいいのだから、社労の仕事も
安定する。

その人の人生は成功してるけど、特殊な例ですよね…

>>232
それは社労士が稼いでるのではなく本人の才覚で稼いでいる例でしょう。
社労士の資格はおまけみたいなものｗ
入管業務で稼ぐ行政書士と同じ。資格は飾りの事例でしょう。

やたらと経歴かいてても学歴書かないのはsなぜだ？

本人の才覚だよ、どんなビジネスも

社労の資格では稼げないでＦａ

７５００円ｗ

この社労士はかなり悪質になってきたぞ・・・

聴覚障害不正　社労士に相談、一転「重度」　医師に働きかけか（09/04 15:59）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/115683.html

聴覚障害の身体障害者手帳が不正取得されたとみられる事件で、札幌市の耳鼻咽喉（いんこう）科、前田幸■（よしあき）医師（７３）に
いったんは「軽度」の障害と診断された患者が、同市内の香田清・社会保険労務士（６７）や仲介役に相談した後の再検査で、
一転して「重度」と診断された例が複数あることが道警の調べで分かった。
道警は前田医師が虚偽の診断書を作成する際、社労士や仲介役から何らかの働きかけがあった可能性があるとみて調べている。

調べに対し、前田医師の診断を受けた複数の患者が「香田社労士や仲介役に相談した直後、重度の診断に変わり、
手帳を取得できた」と説明したという。

このうち芦別市内の七十代男性は二〇〇三年十月下旬、前田医師に軽度の聴覚障害と診断された。
診断直後、男性が待合室にいた香田社労士に結果を伝えると「二週間後に来なさい」と言われた。
男性が二週間後に再検査を受けると、一転して聴覚障害では最も重い「二級」と診断された。

また芦別市内の七十代女性は〇四年、一定の聴力があると診断された直後、待合室にいた仲介役の同市内の
元労組幹部（６７）に結果を報告。幹部が診察室で前田医師に相談した後に再度検査を受けると、「二級」になった。
女性は幹部に数万円の謝礼を渡したという。

北海道新聞の取材に対し香田社労士は「何も言えない」、元労組幹部は「耳の悪い人がいたから前田医師に紹介しただけ」などと話している。

（注：■は「日」の下に「立」）

あー、疲れた。
久しぶりに芋焼酎飲んで酔ったぞ。
増が犯罪者摘出で、鬼退治か！
これで、社労士にも仕事が回ってくるな。
2年たったら、ヘネシーXOが飲めるようになるなあ。
安心したよ。

取らぬ狸の皮算用ですな。
年金を横領した役人を刑事告訴しても、
社労士に仕事が回ってくるとは限らんだろう。
でも、良い意味でポジティブな性格してますね。

>>233,>>234
レス、トン。
なるほど。社労士だけでなく他の才覚も込みですか…。
すごいですね〜。職員は確かパートが一人だったような…。
今、サブプラ問題の影響でいろんなトコが不況だけど
ここの人たちは影響あるのかな？
ではROMに戻ります。お邪魔しました。

10月へ行って数か所の社保行ったが
どこもとりあえず協会の人いるんで良かった
でもいつもでいるかはどこもわかんないって

おまいらのとこはどうよ？

社保には最近行ってないから、分からない(≧▽≦)ゞ
行政も郵送や電子申請を薦めているしねー
顧問先で協会健保って少ないし

開業1年目だけど、
社労士会の役員から電話かかってきて、
社保の受付バイトやることになった。
やり手がなくて困ってたようだ。
結構、きついのかな？

ずっと立ったままペコペコする仕事だよ
まあ、金ないんだろうから1日1,4万位だからがんがれ
ところでおまえ、裁定請求書とか書けるのか？

>>246

書けないに決まってるだろ！
開業して1年目って書いてるじゃん。
ちゃんと嫁

社保の受付バイトがあるだけいいよなあ。

社保の受付バイト　〜田舎編〜

朝一　昨日の各社の新聞をしまって、本日のを挟み込む。
次に、受付周りの掃除。
次に、受付表のコピー取り。
それからやっと、チョイ怒り気味の客の相手。
ちなみに一日中立ちっぱなし。

ちょっとでも暇になると庶務課より
雑用を言いつけられる。（書類のホチキス取り等）

まあ半年位やってみな。
　
そのうち社労士付いてない事業主なんかに顔覚えられて、
なんかの縁で訪問した際に、
「ああ、社保で受付のバイトしてた方ですね！」
なんて言われて、足元見られるから。

2時間待ちですって言ったら殴られた奴いたぞ
労災きくから安心しろ

>>247
仮にもプロなんだし、1年目の新人でその言い方は…
窓口で「書けないに決まってる」とか「ちゃんと嫁」なんて言ったら、
客が切れますよ
とりあえず「手続便覧」持参されることをおすすめします

これが本当なら私も社労士目指したいです。


416 ：名無し検定１級さん：2008/10/07(火) 20:04:35
社労士が食えないという時代おくれ。
これだけ年金業務が拡大して
専門にしている人も多くなってきているのに
いつの時代の話・・・。いつまでも社労士の話にムキになるなって・・・。

この社労士はかなり悪質になってきたぞ・・・

聴覚障害不正　社労士に相談、一転「重度」　医師に働きかけか（09/04 15:59）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/115683.html

聴覚障害の身体障害者手帳が不正取得されたとみられる事件で、札幌市の耳鼻咽喉（いんこう）科、前田幸■（よしあき）医師（７３）に
いったんは「軽度」の障害と診断された患者が、同市内の香田清・社会保険労務士（６７）や仲介役に相談した後の再検査で、
一転して「重度」と診断された例が複数あることが道警の調べで分かった。
道警は前田医師が虚偽の診断書を作成する際、社労士や仲介役から何らかの働きかけがあった可能性があるとみて調べている。

調べに対し、前田医師の診断を受けた複数の患者が「香田社労士や仲介役に相談した直後、重度の診断に変わり、
手帳を取得できた」と説明したという。

このうち芦別市内の七十代男性は二〇〇三年十月下旬、前田医師に軽度の聴覚障害と診断された。
診断直後、男性が待合室にいた香田社労士に結果を伝えると「二週間後に来なさい」と言われた。
男性が二週間後に再検査を受けると、一転して聴覚障害では最も重い「二級」と診断された。

また芦別市内の七十代女性は〇四年、一定の聴力があると診断された直後、待合室にいた仲介役の同市内の
元労組幹部（６７）に結果を報告。幹部が診察室で前田医師に相談した後に再度検査を受けると、「二級」になった。
女性は幹部に数万円の謝礼を渡したという。

北海道新聞の取材に対し香田社労士は「何も言えない」、元労組幹部は「耳の悪い人がいたから前田医師に紹介しただけ」などと話している。

（注：■は「日」の下に「立」）

245ですが、247は私ではありません。
いくつか、情報ありがとうございました。
何だか、楽そうですね。
殴られるのはいやだけど、
掃除したり、コピーしたり、庶務のオーエルさんみたいで、
1.4万ももらえるんですか？

今年から謝金は社保直じゃなくて社労士会経由になったから
半分抜かれて数千円だろ、あっせん手数料とかでな
抜いた分は支部役員の宴会費だ

>>255
以前、支部役員やってたことありますが宴会はあっても自費でしたし、
月に何回もある会合や準備でかなり時間取られてましたが
もらえたのは一律交通費のみでした…

もう今ではそんなボランティアみたいなこと到底できません

去年まで支部役員やってたが
役員会は弁当でるし、終了後の宴会はもちろんタダ
試験監督後の宴会なんてアルバイト女子大生の分まで支部から出してるよ
酒飲んで話すことは
「この前○○ってやつが開業したが、ありゃダメだな、すぐ廃業じゃねーか？」
「〇○が行政協力に応募したけど、挨拶もなしでむかつくから落としたよ」
「斡旋手数料まだ余ってるから、来週××で飲むか、会議費の枠まだあるべ」
てなことばっかでした

支部によって違うのでしょう
会員少なければ当然運営費も厳しい
それに支部会費自体もばらばらだよね
うちのところは行政協力の希望者は少なかったから、むしろ
支部会費から上乗せして人集めしてましたね

標準報酬月額改ざん問題で老人集めてセミナー・調査で金儲けを
考えていたが、保険料納めてる証拠ナイト救われないとは・・
ん・・金取りすぎたらやばいかな？
なら、現役対象にするべ！

支部はひどいところはひどいよ。

>>260
支部は個人事務所を兼ねてるからな

>>260
支部には酷い所も有る
に訂正しろ
お前は小学校か？

重複表現が幼稚園なんだよ坊やは。

前に勤めていた会社の人が社保事務所に電話しても
いつも通話中になっていて、
なかなか繋がらないって言っていた。

協会けんぽに移行するから10月に入ったら、
電話が混雑するかもって社保事務局の人が言っていたが、
本当に問い合わせが多いようだ。
こんなんでサービス向上本当にできるのか。

↑
できません。
だから、われわれ開業社労士に仕事をまわせ！

しろうとのカキコやめれ
昔から社保のp代表は繋がらん
社労なら次長や課長の直通知ってるだろ、普通

フーゾクの料金まで補填した支部会を知ってる。

毎年、支部旅行で女買うけど支部の金だよ

そんなの当たり前だよね

畜生、年収128万円で、お布施払ってるのに･････。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1223506113/
シャローは屑

>>270
このスレ、荒れ放題だよ。
しかし、このスレをみると、いかに税理士の開業が大変で、
社労士が恵まれていることに気が付くな
社労士でよかった

>>271
確かに・・・。
これから社労士の時代だね。

↑ぷっ

プッ

てめえが喧嘩売ってんだろうがｗｗｗ


97 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/10/09(木) 11:58:15
俺、本当に税理士だけどさ、ここ見っけて寄ったが。
やめろよおまえらこんなこと。
少なかくとも税理士側は。
それから昨日の社労士の方。
侮辱するバカがこっち側にいてすまん。俺がかわりにあやまる。

ともかく。

意味わからん。？？？

ちら見だけなので詳しくはわからないけど
別に煽られてる感じじゃなかった

数字ばっかり見てるから、文章力は劣っちゃったのかな？

衰えちゃったのかな

のマチガイ。
ﾊｽﾞｶｼｲ

税理士会支部会、旅行は凄いぞ

税理士がダメなんじゃなくて、勉強ばかりしてて社会人としての
経験が殆ど無いような奴がダメなんだろうな

税理士の資格はダブルライセンスを考えた時に、
一番社労士と相性が良い資格だと思い勉強している。
将来法改正でどうなるかわからないから、
リスク分散する意味でも、
社労士と相性の良い資格や事業に
手を出しおいた方がいいと思うよ。

上に載ってるスレは税理士でも負け組みだな

試験に受かる能力と、実務能力と、営業力はある程度の相関関係しかないからね。
実際に成功するのはそれらが一定以上の高いレベルであるやつ。
どんな士業でも同じだよ。士業に限定しなくても。

↑
根本がわかってないね。
士業によって、もともとのレベルが違うんだよ。
シャロウやギョウショのように屑資格は、受験者、合格者が、本当に屑だから
レベルが低いんだよ。
腐っても鯛って言葉も知らないのか！

あのスレの税理士って試験でなく免除でしょ
最下級戦士じゃんｗｗｗ

>>285
お前のレベルもかなり低いぞw
税理士だろうが、弁護士だろうが、営業力なくて食えてない奴が
問題になってるだろうに・・・。
腐ったものは、鯛だろうがオオトロだろうが腐肉だよw

だから、腐っても鯛というのは、パーセンテージの問題。駄目なのは、
弁護士でも公認会計士でもいっぱいいるよ。
でも、パーセンテージと最低レベルのまさにそのレベルが違うんだよ。
それが、腐っても鯛。
腐った、鯛はやっぱり腐っているだけどね。

誘導先のスレは余程暇なのか真昼間に税理士が入り浸ってる
忙しい人はそんな時間に２ｃｈなんてやらんよｗ

>>288
だから、あのスレにいる税理士は負け組みでしょ

↑
あのスレって？

>>270の誘導先

>>285
いつも社労士の話をするときカタカナで「シャロウ」って書くよなw
あと必ず行書とセットで話をするしな。
いま社労士にはＡＤＲもあるしニュースで年金問題とか見たことないのか？
社労士業務とか理解してる？？

>>285
何のレベルが違うのよ。
そのわりに開業社労士のスレが好きみたいだな。

↑
だって、まわりにいるシャロウもギョウショも低レベルなんだもん。
信じられないくらいあほ。
サイトを馬鹿にするのは洒落で済むけど、現実の馬鹿はどうしようもない。
すごいよ。
本当の話だから、ネットで書けない！

社労士の試験のレベルやら志の低さはわかりきったことだが、
そのパーセンテージを示してくれよ、ソースとともにw

食っていけない人間の中でレベル比較してもしょうがないだろ。
学歴自慢してるニートと同じこと。

所詮その程度か・・・

ツリにのるくらい無駄なことはないので
ニュースでも見るか。

>>295
でもあそこのサイトは税理士がマジ切れしてるよｗ

お願いします。

質問です。

「社会保険労務士資格のおないＦＰ（ファイナンシャルプランナー）は報酬を得て労働や社会保に関する申請書の作成を行ってはいけない」とありますが、これは無償ならＯＫっていうことなのでしょうか？

ネットと調べても分かりません。

時間がありませんので親切な方よろしくお願いいます。

この社労士はかなり悪質になってきたぞ・・・

聴覚障害不正　社労士に相談、一転「重度」　医師に働きかけか（09/04 15:59）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/115683.html

聴覚障害の身体障害者手帳が不正取得されたとみられる事件で、札幌市の耳鼻咽喉（いんこう）科、前田幸■（よしあき）医師（７３）に
いったんは「軽度」の障害と診断された患者が、同市内の香田清・社会保険労務士（６７）や仲介役に相談した後の再検査で、
一転して「重度」と診断された例が複数あることが道警の調べで分かった。
道警は前田医師が虚偽の診断書を作成する際、社労士や仲介役から何らかの働きかけがあった可能性があるとみて調べている。

調べに対し、前田医師の診断を受けた複数の患者が「香田社労士や仲介役に相談した直後、重度の診断に変わり、
手帳を取得できた」と説明したという。

このうち芦別市内の七十代男性は二〇〇三年十月下旬、前田医師に軽度の聴覚障害と診断された。
診断直後、男性が待合室にいた香田社労士に結果を伝えると「二週間後に来なさい」と言われた。
男性が二週間後に再検査を受けると、一転して聴覚障害では最も重い「二級」と診断された。

また芦別市内の七十代女性は〇四年、一定の聴力があると診断された直後、待合室にいた仲介役の同市内の
元労組幹部（６７）に結果を報告。幹部が診察室で前田医師に相談した後に再度検査を受けると、「二級」になった。
女性は幹部に数万円の謝礼を渡したという。

北海道新聞の取材に対し香田社労士は「何も言えない」、元労組幹部は「耳の悪い人がいたから前田医師に紹介しただけ」などと話している。

（注：■は「日」の下に「立」）

狂飼健保の行政協力当たれーーーーー
まだ今月の売上なしだよ
試験カントクも外れるし年越せない
社労士賠責高すぎ　まじ払えん

>>295
類は友を呼ぶという言葉がある
まず自分自身が研鑽し、その次に付き合う相手を
資格ではなく中身で選ばれることを進言いたします

>>303
大馬鹿。
お前、本当に開業社労士なの？
まわりというのは、友達のことのわけないだろ。
自分の友人やビジネスパートナーを否定することは自分自身のことを
否定することになるに決まっているじゃないか。
まわりというのは、正にお前のような馬鹿のことを言ってるんだよ！
研修とかに出れば馬鹿がいっぱいいるのに気が付かないのか。
それに、俺は労働者側の業務もしているから、馬鹿な社労士が会社側で
いっぱい出てくるんだよ。

バカバカゆうな！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1223506113/
ｼｬﾛｳw

株で大損した・・・。
急落に耐えられずに処分、その後の空売りでも踏み上げられてすぐに買戻し・・・。

500万が一気に80万に・・・。
5年間分の貯金が一気に消えたよ。

株やってる開業者は大丈夫ですか？
平日の暇な時間に毎回やってたけど、今回の急落相場には耐えられなかった・・・。

また仕事してコツコツと貯金するけど、もう株はやらない。
貯金は増えないが減ることもないからね。

それにしても株で500万が80万になるとは・・・情けない・・・。
他の開業者でも株やってる人はかなりいると思うが・・・。
開業3年目未満でお金に余裕がない人は大丈夫ですか？

>>305
兼業で、司法書士、行政書士、社労士をやり、
妻が、税理士、社労士だが、
実際に、行政書士と社労士は、本当に信じられないくらいの馬鹿が多い。
１割くらいは、りっぱな人がいることは認めるけど、他は、馬鹿具合があまりにもひどい。
特に、支部とかの幹部は何も知らない。いったい何の仕事をしているのか理解ができない。
司法書士や税理士にもひどいのがいるが、そのレベルが違い過ぎる。

だからバカバカゆうなって！
オマイがどんだけえらいんだ！

うまくいってる人は決して人を蔑まない。

>>309
もう言わせとけば良いじゃん
税理士も司法書士も社労士よりも頭が良くて偉い
それでいいよ

>>308
良かったね　司法書士さん

なんだ糞税ベテが来てるのかｗ

>>307
廃業の危機だなw
勤務に戻れ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1223506113/
ｼｬﾛｳw

斜老死

馬鹿は馬鹿にされると馬鹿みたいに怒るから馬鹿らしいねえ。

職業として誰にも言えないシャロウ

>314
>315
>316
貧乏税理士が・・・
こうはなりたくないね

だいたい士業ってバカばっかじゃん

おまえに言われても(苦笑)

馬鹿でもなんでもいいから、仕事が欲しい。
このままでは、･････････。
女房にお水をしてもらわないと･･････。
それだけは嫌だ！

僕は道を歩いていて、ときどき涙を流すことがある。「ああ、自分は、国家資格の最底辺のシャロウなんだ」と思うと、悲しさがこみ上げてくる。
シャロウに合格したときのあの虚しさがいまだに続いている。「労務管理士と並び称される超容易資格であり労務管理のビギナー、その名は底辺シャロウ・・・・・」 その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先輩、先達の方々と同じような自分ではないだろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけてくるのです。 「いいかい？廃業というものは各々が作りあげていくものなのだよ」と。 僕は恐怖に打ち震えます。
「シャロウの資格が何をしてくれるかを問うてはならない。 君が他で働いて稼ぎを得ることが出来るかを問いたまえ」
僕は恐怖感に胸が熱くなり、体の震えを禁じえませんでした。 でもそれは将来の廃業を繰り返す僕たちを鍛えるための天の警告なのでしょう。シャロウの廃業を積み重ねてきた先輩はじめ先達の深い老婆心なのでしょう。
シャロウに合格することにより、僕たちシャロウは廃業を日々紡いでゆくのです。 なんて食えない資格、嗚呼、シャロウ。 知名度は局所的。人気、実力すべてにおいて並びなき底辺王者。 素晴らしい廃業実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「シャロウです」の一言で軽蔑の眼差しが。合コンのたびに繰返されるＯＬ・女子大生たちの側からの拒否反応。
ご近所のマダム達からの侮蔑のまなざし。 そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的なシャロウへの劣等感と不安。 シャロウに合格しなければよかった。

へえ〜。「シャロウ」なんていうカタカナの国家資格があるんですか？
初めて聞きました。

確かに・・・はじめて聞いた。

ああ無情！
ああシャロウ！

決して職業欄に書けない最底辺資格。

労務士だろ、普通。まあ労務者だが

行を取ろうとしたが　もう無理ッポ

>>324
普通に書けるし。
もしかして社労士受験生？

>>327
書いてもそれを見た相手は微妙な反応だろ

自営業でいいだろ

俺はよく事務所経営って書くよ

>>328
そう思いたいんだ・・・。
微妙ってそれ資格のせいじゃないだろう・・。

皆さん釣られ過ぎです。
ブルーギルですか。

ああ無情！
ああシャロウ！

決して人には言えない最底辺資格。

>>330

折れは人事コンサルタントかHRMコンサルタントと言うようにしている。

コンサルを専門にする場合
診断士の勉強ってプラスになるかな？

診断士は、中小企業とつくところが、イメージが悪すぎる。
なんで、企業コンサルタントとしなかったのか。
大馬鹿だなあ。

イメージとかどうでもいいよ。

税ベテは出て行けよ

あまりにもイメージが悪いから資格取りたくない人が多い。
独占業務がないうえに、名称独占が中小企業診断士では･･････。
誰でも経営コンサルタントって名乗れるのに。

それで診断士の勉強は
プラスになるかな？

いいね診断士
診断士勉強は知識付くでしょ

でも専門的な勉強はするんでしょ。
社労士が３号業務をする上でプラスにならないか？

>>340
資格の利用価値は社労士未満だけど、勉強自体は意味があります。
でも労力を考えれば、まずは簿記2級を勉強してください。
それで自信がついたら簿記1級を！
ためになるようーーーーーーーーーーー。

簿記は勉強している。最初は大変だったが。
少しずつわかってきた。
確かに非常にためになるが１級まで必要なものか？

嫌いでなければ、1級はまじで取ったほうがよろしいです。
ここの連中は怒るだろうけど、企業では、社労士よりも簿記1級のほうが価値が高い。
簿記だけでは開業できないけど、1級のレベルまでいけるなら、税理士の簿記論と財務諸表論を
科目合格すればいいよ。
レベルは同じだから。
1級は利用価値が高いです。

なーんだやっぱり税ベテか

せっかくまじめにレスするとこれだからねえ、馬鹿シャロウは･････。
だから、馬鹿なんだけどね！

>>347
ほらまた発狂したｗ
さっきまで薬で抑えてたのかｗ

だって煽りじゃなくて本当にシャロウって馬鹿なんだもん！
心底思ってるよ。

>>345
簿記１級のほうがはるかに価値が高いというのはどうでもいいです。
そういうことではなくあくまで社労士の業務にプラスになるかどうかだけ。
書き込みを読んでいると簿記論とか財務諸表とかそういうのは関係ないです。

↑
そんなこと人に聞くのか？
プラスになるに決まってるジャン。
馬鹿シャロウのほとんどは、給与計算の代行で細々と生きてるんだぞ！
だから、シャロウは馬鹿なんだよ。

>>351
さっきまで行書のコピペ改変して
色んなスレに貼りまくってた馬鹿が何言ってるんだｗ
この無資格者がｗｗ

ということは診断士の勉強もかなり
プラスになるということかもね。
つまらん簿記の話でしらけてしまった。

↑
馬鹿。
それくらいの話は、自分で調べれば分かること。
だからシャロウは馬鹿未満なんだよ！

>>351
簿記がプラスになるかどうかは重要ではなく
診断士の勉強がプラスになるかどうか聞きたいだけ。

>>354
元税ベテで撤退して行書ベテになったカスがいたな〜ｗ
社労士スレ荒しまくってた基地外。お前だなｗ

簿記の話はほんとしらけたよ。
簿記論と財務諸表だって・・・。
関係ないじゃんww

馬鹿はそもそも向上心がないからなあ････。
底辺と言われてもしょうがないでしょ。
まずは、そこのところを理解してもらわないと･････。

さすがに書き込みを読んでいると
しらけた。
簿記と財務諸表とはおそれいったよww

頭が悪くて努力もしないやつは、本当にやっかいだよなあ。
根が馬鹿だから、何を説明しても、理解できないし、そもそも理解しようと努力しない。
底辺だからしょうがないけど、哀れすぎるよ･･････。

診断士の話をしているのに簿記の話にもっていき
あげくに簿記論と財務諸表？？？
どうでもいいです。そんな話はww

今日はなんか変なのが沸いてるね・・・

162 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 23:14:59
毎日のように社労士を荒す、あの行書ベテの人生はもう終りでしょ。
馬鹿のくせに税理試験に数年挑戦するも当然のように結果は０科目撤退。
そして次の目標に選んだのが何故か行書。コイツの人生は選択ミスだらけ。

平日昼間から2chで社労士と他資格の対立工作なんかして、働きもしない。
とゆうか働けない。こんな職歴無い高齢の無資格者なんてどこも雇わないから。
でもコイツ自身もわかっているよ。今更、もう社会復帰が無理なことを。
あとは自×するしか道が残されていないことも。いやこれマジで。

だから2chの中では自分が税理士(その他上位資格にも)なったつもりで
虚勢を張り、妄想しながら社労士を叩いて現実逃避する。
しかし現実は月日だけが無情に経ち年齢が増えていくだけなのだが。
そして・・・・・・悲惨。

馬鹿か。
レス読んでないのか。
俺は、司法書士。税理士は女房だよ。
字も文章も読めないのか、低脳シャロウは！

>>364
嫁に食わせてもらってるわけか

628 名前：名無し検定１級さん ：2008/10/10(金) 23:03:26
人生では何ひとつ救われないから、救済希望してるんだろ！
だったら、謙虚な態度しないと。
馬鹿が馬鹿だと気が付いたら馬鹿じゃないんだよ。
がんばれ！
ショロウに受かっても、底辺からは上がれないぞ！

>>364
嘘付けバカがｗ

俺は馬鹿を馬鹿にはしていないぞ！
憧れているだけだ！
馬鹿に気が付かずに、好き放題の人生なんて幸せじゃないか。
馬鹿に生まれてきたかったよ。
本当に、心から馬鹿シャロウに憧れています。
でも、それが無理だから･････。
馬鹿とは違って、まともな仕事をしてまともな人生を歩むしかないのです。
つらいなあ。
馬鹿は幸せだから、幸せ税を取るべきだな！

>>366
ほらこいつ色んな社労士スレ見てるｗ
行書のコピペ改変して色んなスレに貼りまくってのこいつだｗ

元税ベテの現行書ベテって最狂最悪のコラボだよなｗ

こりゃ死にたくなるわｗ

狂うのもわかるわｗ

>>369
気持ち悪い行書ベテですね

救済のとこ見に行ったら
あのキチガイ行書
さっそくコピペ貼って荒してたｗ

>>308
類は友を呼ぶってことを言いたいのかな？

しつこくニュース記事貼ってるのも同じ
バカ税ベテ兼キチガイ行書ベテ
と判明したｗ

sage進行で。

おおっ！いつもネガティブなカイギョウシャロウが珍しく怒ってるな。
その元気で、お客を開拓すればいいんだよ！
わかったな！
お前たちのやる気を出すのも一苦労だなあ･･････。

>>376　←　なにこいつ？
上から目線で優越感に浸ってるつもり？

>>376
おい工作行書久しぶりだなｗ
お前無資格のくせになんでも成りすましが得意だったなｗ
いつまでも税理なんて引きずってんじゃねーぞｗ
その妄想と粘着さで事件おこすなよバカｗ

>>377
寂しいんだよ・・・

>>378
ぼ、ぼ、僕じゃないのに･･･････。
誰かのなりすましだよ。

The fools of the SR become extinct soon

>>381
「SRの馬鹿はもうすぐ絶滅する」を
ヤフーで日→英で翻訳したんだね。

I do not make a fool of a fool!
I long!
The self-indulgent life is very happy without noticing.
I wanted to be very born.
I really long for stupid SR heartily.
But because it is impossible; ...
I do proper work and, unlike the stupidity, cannot but walk the proper life.
It is hard.
Because a fool is happy, you should take the happiness tax!

工作行書が未だに社労士スレが気になってるのはわかった
今日は久しぶりに発狂全開だったなｗ

行書コピペの改変、ニュース記事貼り、
まあずっと前からこのスレには居座っていたんだろうけどなｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1223506113/
ｼｬﾛｳw

しかし釣られるねえ。
まあ、開業社労士は、暇で、支部のボウリング大会や忘年会が楽しみなんだからしょうがないか。
大体、マーケティングが出来た。
みんなありがとう。
先に休ませてもらうよ。

↑
負け惜しみで顔真っ赤ｗ

元税ベテの現行書ベテって最狂最悪のコラボだよなｗ
こりゃ死にたくなるわｗ
狂うのもわかるわｗ

　免　除　　ｗ

支　部　の　会　合　で　偽　税　理　士　っ　て　陰　口　叩　か　れ　て　る　

戦　闘　力　５　の　最　下　級　戦　士　税　理　士　免　除　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

>>388>>389
そんなグチここで言われてもしらんよ
上でいきなり簿記論の話出すし
こんどは免除とかまったく意味わかんね

元税ベテ現行書ベテのあんたさー
頭かなり逝ってるねｗ

釣　れ　る　ね　ー　本　当　に　混　同　し　て　る　よ　ｗ　ｗ　ｗ

さ　す　が　真　昼　間　か　ら　常　駐　脳　な　し　免　除ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

231 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/10/10(金) 19:08:59
>>287
ひどい税理士になると、酒の席で免除税理士がいないときに
「今日は偽者が混じってないから酒がうまい」とか言うよ。
気持ちはわかるがみんなどんびきだった。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ねえ、どうしておじちゃんは、あらしてるの？
ひとりぼっちなの？

>>391
>>392
はあ？意味ワカンネ
なにこの強引な話の流れ変えは
工作行書はやっぱりキチガイかｗ

231 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/10/10(金) 19:08:59
>>287
ひどい税理士になると、酒の席で免除税理士がいないときに
「今日は偽者が混じってないから酒がうまい」とか言うよ。
気持ちはわかるがみんなどんびきだった。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今年２月下旬、地元社労士会主催の研修会がありました。
テーマは「労使紛争解決方法について」、労使紛争業界では超有名人を講師に招いて、２日間開催されました。
受講料は、ナンと１８０００円、さらに講師の著書２冊７０００円購入が条件で、実質合計２５０００円の高額です。

会長以下社労士会幹部は、理事会・委員会・支部例会何か行事がある毎に、声高に宣伝していました。
「今からは、社労士の仕事が飛躍的に増えます。行政・司法・民間のＡＤＲ機関・ｓｒ労働事務組合の創設、
また官公庁や企業等が、社会保険労務士を積極的に活用する動きが高まっています。
そこで、皆様にお願いしたいのは、特定社会保険労務士積極的に受験して、合格登録してもらいたい。
そのためには、社労士会は、会員の能力を高めるため研修会を増やしますので、積極的に受講してください。」

超有名人が講師だから、県内外の社労士会会員から受講者２００名以上集まると予想した。
でも、やはり高額２５０００円の受講料が響いて、参加者は８０名以下だった。
特にベテラン会員の参加率が低かった。新人会員の参加率は高かった。

それ以外にも、過去１年間だけでも社労士会主催研修１０月開催分が２日間１８，０００円をはじめ、
社労士会や自主研究会主催の労働問題説明会や研修会・シンポジウム、特定社会保険労務士勉強会
など合わせると１０回位、５万円位は受講料支払ったと思います。

でも、それだけ研修会を受講しても、実際に過去１年間、新人会員の私に労働問題で与えられた仕事は、
地元市役所相談員日当４５００円×３日間＝１４５００円
研修会及び委員会日当２５００円×１０回位＋旅費２０００円位＝２７０００円
そして昨年１１月の労働相談会、これは少し高額で１１０００円
わずかこれだけです。

↑
今度はノイローゼブログのコピペ貼りかよｗ
おまえ色んなもの保存してるんだな
このキチガイ行書（元税ベテ）がｗ

戦　闘　力　５　ｗ　ｗ　ｗ　



231 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/10/10(金) 19:08:59
>>287
ひどい税理士になると、酒の席で免除税理士がいないときに
「今日は偽者が混じってないから酒がうまい」とか言うよ。
気持ちはわかるがみんなどんびきだった。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

age

税理士ひどいなｗ
まぁ、世間の評価がこうだからな↓

朝日出版　資格の難易度

社労士　★★★★★
税理士　★★★★

↑お前がひどいだけだ馬鹿

カイチュウシャロウは、複数がレスしているのに、気がつかないようだね。
俺は2回しか書いてないよ。
どうやら3人以上いるようだな。

うるせー税ヴェテは引っ込んでろ

カイチュウシャロウが馬鹿で貧乏というのは、世間の常識だし、真実なんだから、怒らなくてもいいじゃん！

税ヴェテ遠征中

カイチュウシャロウは、本当に馬鹿じゃないと言い張るのか？
じゃあ、労働基準法の専門家にお聞きします。
非常に簡単なことだから、本なんか見ないで、即レスしろよ！

判例によって確立されていると言われる「解雇権濫用法理」の二つの要件とその立証責任について
述べよ。

簡単だから、50字もあれば書けるだろう、馬鹿カイチュウシャロウなら。

15分もたったぞ！
労働基準法の基礎もしらないんだから、やっぱり馬鹿じゃないか。
今後は、一切反抗するなよ！

朝から何きばってんねんｗ

どうした馬鹿カイチュウシャロウ？
実務やってんだろ！
いくらなんでも、解雇権濫用法理なんて知ってるはずだろ。
企業の顧問やってれば、必ずどこかでクライアントに聞かれるだろ。

ここにきてるやつは、仕事がなくてクライアントを持ってないか、
まともなシャロウの仕事をやっていない奴ばかりか･･････。

そこまでの大馬鹿を相手にすると、馬鹿がうつるなあ･･････。
馬鹿になると仕事ができなくなるから、失礼するわ。

失礼しろｗ

こんなところにきても相手にされない・・・w
もうあとはナイフ振り回したり、火をつけたりするしかなくなるから、
ほどほどに相手してやれよw

このスレの住民は、まさか、支部幹部の馬鹿どもと同じレベルなんじゃないだろうなあ。
馬鹿幹部どもは、今頃、特定社労士研修で小銭稼ぎしてるから、お前らは違うなあ。
お前ら何者なんだ？
支部長とか、言葉もろくにしゃべれないのに、どうやって仕事をしているのかが不思議でしょうがない。
会の関係の美味しい仕事だけ、独占して食っていってるんだろうなあ。
若手のまともな連中が、抗議したらどうなんだ？
２ちゃんやってる暇があれば、会の改革をやれよ！
そうしたら、少しは生活が楽になるだろうに。

簿記は記帳代行する場合でも、
会計ソフトがあれば3級で十分じゃない。
複式簿記で記帳していれば、
青色申告で色々優遇されるし、持っていて損はないよ。

経営コンサルするなら、
診断士は5年ごとに更新があって大変だから、
ＭＢＡの方がいいような気がする。