テクニカルエンジニア【データベース】 part 24

テクニカルエンジニア（データベース）試験(DB)
[ Database Systems Engineer Examination ]
情報システム基盤（業務システム共有のシステム資源）の構築・運用において
中心的役割を果たすとともに、個別の情報システム開発プロジェクトにおいて、
固有技術の専門家として開発・導入を支援する者。
具体的には、データベースに関する固有技術とする。

※ローカルルール
9の書き込み禁止 （書き込みは無視する事）
じーさんの話題禁止 （そっとしといてあげる事）

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.jp/index.html

前スレ
テクニカルエンジニア【データベース】 part 23
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1209875590/

合格証書発送日
6月18日

http://www.jitec.jp/1_05goukaku/happyobi_.html

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　ﾜｸﾜｸﾃｸﾆｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>1
乙

もう24歳にもなるのに受からなかった・・・鬱

>>4
漏れが就職したのが24歳(院卒)。
まだまだ若い若造が何を言う。

合格おめ

合格おめ

合格おめ

合格おめ

合格おめ

>>6-10
ありがと‥‥……━★

眠い。

なぜ、終わった名前を使う？

>>13
前の試験の話題がしばらく続くだろうし、
まだいいんじゃないの。

新試験は合格証書に点数書かれるとかで、
今年までのは600点での合格として扱うって会社から通達が来た

ふざけんな〜！

>>15
色んな意味で間違ってるな、お前の会社。

配達記録って家いないと駄目なんだよな・・・

>>14
合格証書来た報告終わったら、前試験の話題は終了だろ。

>>18
採点講評、7/14というイベントが残っているぞ。

それに、来年の試験を語る時期じゃないだろ？
今から始めても、ダラけるだけ。

>>15
お前の会社が600点行ってないな。

>>17
「再送費用は、合格者負担となりますので、
ご注意ください。」だから気を付けな。

>>19
採点講評は盛り上がらないだろ

とりあえず次スレは、データブーススペシャリストで頼む。

>>21
その後の半年の間に比べると、採点講評でも
盛り上がるかも。

> データブーススペシャリストで頼む
つまんね。

いよいよ
データベーススペシャリスト
に改名だ！

証書届いた

おまえら彼女に祝ってもらった？
俺は３股かけてるけど、一番喜んでくれた彼女と結婚することにした

>>25
いがったねーがっちゃん

合格した人はもう証書が来てるのか…

受験番号の問い合わせフォーム送ってみた
その返事の方が早く来ることはないと願いたいｗ

合格証書来た！
不在だったので取りに行ってきた。

明日来なかったら俺も不合格だな

受験票無くして発表見れてなかったけど証書キタっぽい
不在通知だけどなー

不在通知キターーー。
会社休んで、明日の朝、取りに行こう。

一発合格、不在通知きました！！！

データブース

彼女に自慢したが全くの無反応はいつもの事で。

団体申込みで合格証書来た奴いる？

合格証書きたー。個人申込みです。

証書とどいて思い出した。
点数みてみると、午後2が一番点数よかった。

不在通知ｷﾀｰ！！

と思ったらアマゾンの奴だった

やったあ不在通知！
先週告白した彼女に電話する

>>39
そんな資格なんてどうでもいいから
外見なんとかしろって内心思われてるぞｗ

>>40
あー、内心じゃなくて普通に言われてるから大丈夫

うちも不在通知きたきた

この証書がお金に化けるのか

続々届いてるなｗｗ

この証書が1.5万円。
この10倍欲しいっっっ

資格持ってる割には（略
って言われないように頑張る。

模試で合格判定Dランクだったけど余裕で受かったぜ
今考えると糞役にたたねえもんだったな

>>35
団体申し込みで合格証書来たよ。当方東京。
手元に来たのは金曜日。
担当者にいつ来たかは確認していないけど。

>>47
TAC？

一応聞くけど、模試の時からすごいレベルアップしたって
ことはないって話だよね？

合格教本で受かった方、いますか？

今日、フォースが届いた。。。。

いま射精した

>>50
合格教本で受かった。
他にも四冊やったけど。
（ＩＴＥＣ問題集3冊とコンパクトブック）

誤植もあったけどとても良い本だよ合格教本。

ふーん

大量の問題集とか参考書を使ってる人って何なの？ 学生!?
オレは、過去問5年分を1回だけ解くので精一杯で、問題集とか手を出す余裕なかったけどなぁ。

くそ、総務のやろう
早く証書送ってこいってんだよ

>>55
要領なさ杉

>>49
本番でたまたま受かっただけでしょ。
うちの職場にもテクデもってて
実務では通用しない奴いるから。
そいつと同じかとｗ

>>57
学生乙

>>55
長年受け続け、もう解く過去問がなくなった場合。

てか社会人でも、週休1日あれば、
5年分の過去問なんて解ける時間はあるんじゃないの？
時間を区切らずにダラダラやっているのでは？
あるいは意志薄弱。

>>58
実務で通用しないとか、もう聞き飽きたよｗ

過去問5年分解けば十分じゃないかな

あと、大量の問題集を買ったって全部解かなきゃいけないわけでもないし、
個々人の勉強のやり方しだいかと思う

合格祝い金は、やっぱデート資金だよな？

旅行から帰ったら届いてたよ。
とりあえず今後の試験やる気でてきた。
5年=10回以上高度落ち続けたからなあorz

時間がないのを言い訳にしてはいけない。自分との戦い。

>>63
よく頑張ったな
DBとNWの交互受験かな

実務で使えない奴とか、学生で取った奴とかは
逆にすごいと思うよ。

DB設計の業務経験もあって、仕事で使える奴は
過去問の傾向を押さえれば受かるだろうからな。

テクデ持ってて、実務で使えないのは、本人の
問題もあるが、そいつを活かせない組織の方が
問題が大きいかと。

来年からデータベーススペシャリストになるんだな。
なんか今年とって損した気分。

パスワードの問い合わせの返事が来た

>>66
職場に問題を求めるとは…新説 (^^ゞ

だけど、使えないって言ってるやつは、ちゃんと考えた方が良いよな。
例えば、Oracleのなんちゃら領域がどうのこうのって話は、この試験とは関係ないもんな。

テクデの勉強したら、
OracleMasterの技術範囲がどこを指しているのかがよくわかったけどね。
テクデはテクデで、実務で十分必要となる知識だけどね。

>>69
新説も何も使えない奴を使っていくのが
組織や上司の仕事だろ？

スーパーマンを求めても仕方ないし、テクデ
受かるような奴だったら、三年あれば
使い物になるようにできるだろ。

ま、アイツ使えねーって言っているだけの奴が
一番使えないってことだ。

>>70
ああ、分かる。
俺の場合逆もあるな。テクデの勉強をしていたけど、
ORACLE MASTER勉強したら、実装にどう繋がって
いくかが分かって、テクデの理解が深まった。

設計か運用か中心とするところは違うがどちらも
データベースという意味で根っこは同じってことだ。

俺は運用よりも設計を担当しているから、テクデの方が
実務に役に立つけどね。

みんな、合格証書はどうしてるよ？
そのまま封筒に眠らしてると、酸化とかするのかな？？

オレ、他に(会社から強制的に取らされた)基本情報しかもってなくて
いまいち保管の仕方がわからん。

資格の価値を高めるのも有資格者の務めだと思って
口だけ野郎にならないように仕事頑張ります

あんな紙切れ保管するの？
同じに使える証明書いつでも発行してもらえるのに

>>75
証明書発行なんて、お金かかるし、そんな
機会はあまりないと思うが。

ちなみに、俺は保管というのではなく証書を
額縁に入れて飾っている。
ちょっと恥ずかしいが、次もガンバローという
モチベーションを上げるのに使っている。

確かに額縁は恥ずかしいなw
まあ、気持ちはわかるけど

額縁に入れるほどのもんじゃないだろ…ｗ

高度の中でデータベースってエンベデッドの次くらいに使えないよな

>>76
額縁ｗ
いや気持ちはわかるがｗ

それほどのもんじゃないが、そこは開き直り。
他に大臣名のなんて持ってないしな。
それにこれでモチベーション上げて、
NSP、SW、AE、PM、DBと来たし。

とりあえず、秋のシスアナで一旦締めくくり。

>>79
業務に拠る。
俺なんかは、データモデリングやDB設計をやるから
そのまま使える。

俺が担当するような業務では、情報処理の中でも
DB関連の中でも一番使える資格だな。

エンベデッドも人によっては使えると思う。
来年の新試験からほぼ全区分に組込の知識が
入ってくるしな。

>>82

>来年の新試験からほぼ全区分に組込の知識が
>入ってくるしな。
そうなの？そりゃヤバイ

人生の生きる意味は何なのかいくら考えても分かりません。
生きていてもただ苦しいだけで何のために生まれて来たのでしょうか。
幸福とは死んで消滅して全ての苦しみから解放されることとしか思えません。
子孫の残して苦しみの負の連鎖を続けることはとても残酷です。
今まで出来る限りのことはやったけど何も分かりません。何も分からないのです。

まあ数学的に考えれば解けるとかそういうレベルでは
あとはアドレス参照？？

ハードウェア記述言語とか出たら終了だ・・・

応用（今のソフ開）以上は午前に組込みが
入ってくる。

それはまだいいとして、午後に入ってくるのが問題。
テクデとは関係ない話だが、ストラテジストや
アーキテクトのサンプル問題もある。

ttp://www.jitec.jp/1_00topic/topic_20080430_sampletop.html

組込みやっていない奴は問題の選択肢が狭まるから
面倒だな。

割り込みとかI/Oとかがメインかなとは思うけど
そりゃHDLも出るでしょ
トランジスタ特性とかも来るんだろうなぁ

上位層のアプリ屋には、耳慣れない内容が並んでる (>_<)

合格証書の末尾5桁は成績順？

>>90
受験番号順だと思うけどなー

>>91
いわれてみればそうだよなーと思い
合格者受験番号を取得して順番に並べたらまさしくそのとおりだった。

【合否結果】合格
【自己採点】午前：40/55、午後I：やってない、午後II：やってない
【成績照会】午前：630点、午後I（問123）：635点、午後II（問2）：610点
【受験回数】1回目
【年　　齢】37歳
【業　　種】ＳＩ
【取得資格】基本、ソフ開、Oracle10g Gold
【今後取得したい資格】アプリ、プロマネ
【主な教材】合格教本、完全教本
【感　　想】勉強不足で自信なかった

【合否結果】合格
【自己採点】午前：38/55、午後I：65％ 午後II：50％
【成績照会】午前：605点、午後I（問123）：620点、午後II（問2）：600点
【受験回数】1回目
【年　　齢】20歳
【業　　種】東北地方の田舎の専門学生
【取得資格】基本
【今後取得したい資格】ｾｷｭｱﾄﾞ
【主な教材】合格教本、過去問
【感　　想】学校ではソフ開を受験しろといわれたが、最後のデータベースだったので、
　　　　　　どうしても取りたくて、勝手に個人申し込みをした。
　　　　　　試験受けてるときは難しく感じ、ソフ開を受験スレばよかったと後悔したが、
　　　　　　運よく合格できました。頑張ってよかった

DBMS見たことも触ったこともないけど取れちゃった

DBMSは見えるものなのかあ。

見るものじゃない、感じるんだ
そうDBMSは、君の中に常に存在し続ける…

つまんねえよカス

今日、報奨金申請した!!

うちは年末に一括払いだから待ちどおしいぜ
つうかまだ証書来ないし
おそらく会社の総務で止まってるんだろうけど

100ゲッツ

褒賞金？　何それ

死ね

>>101
ブラック？

ed

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○○スペシャリスト
↓平成13年度制度改編
テクニカルエンジニア(○○)
↓平成21年度制度改編
○○スペシャリスト

戻るなら変えなくて良かったじゃん…

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新制度では合格するには実務経験が必要なんでしょ？
おれ終了

ペーパーで取るアホどもが消えていいことだ

>>108
ITSSのレベル4の認定に試験合格に加えて、
実務経験が必要になる。
（レベル3までは試験合格のみで認定）

>>109
つまり、ペーパーで取るアホが消えるわけではなく、
資料をちゃんと読まない勘違いヤローが消えるわけだ。

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>>110
ITSSの話自体、オマケみたいなもんだろう。
結局今までと大差なしってことだね。

>>109
まあ、何というか、、色々がんばれよ。

>>112
午前は置いておいて、午後の話をすると、午後2は変わらない。
午後1はタイムアタックの要素をなくすため、1問減って
3問出題で2問解答になる。

試験範囲が同じで単純に2問にすると、合格率が高くなるから
午後1は若干難しめになることが予想される。
それはそれでいい傾向だと思うけど。

高度は理解力以上に速読力が必要だったよな。わざとかな。わざとだな。

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>>113
タイムアタックはタイムアタックで嫌いじゃないけど、
試験慣れした人が有利になるから、改正後のほうが良いんだろうね。

>>114
午後1、速読が必要なほど文章自体は多くないよ。
速い理解力が必要なだけ。

午後2は文章多いけど、時間十分だし。

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なんでこんな２、３年前に流行ったようなＡＡを嬉しがって使ってるんだ

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かまってちゃん。親も腐ってんだろうな。

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>>1-121
自演乙

なんで合格発表から採点講評まで1ヶ月もかかるんだよ？
TACとかITECとの調整か!?

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マムマム？

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「ワロタw」って書く代わりにそのAAかよ

新制度を参考までに…
●高度(ゼネラル)
ITストラテジスト
プロジェクトマネージャ
マムマムスペシャリスト
システムアーキテクト
システム監査エンジニア
●高度(テクニカル)
データベーススペシャリスト
ネットワークスペシャリスト
エンベデッドスペシャリスト
情報セキュリティスペシャリスト
●応用
応用情報技術者
●基礎
基本情報技術者
●入門
ITパスポート
5

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早起きして午後�U解いたぜ！

ワロタ君は無事受かってこのスレを卒業しましたw

ﾜﾛﾀ君はﾃｸﾈｽﾚで暴れまくってるから落ちたんじゃね？

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>>132
確かに。合格発表辺りからだったからな

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>>135
何のAAかわからん。

ワロタwくんは残念な卒業か

>>136
人生を卒業

今ではアダルトビデオ暴力集団が資格板や保険板に終結中

やり直し
> 集結

採点講評　7月14日（月）正午予定

�d 完全に忘れていた

〜してほしい。〜してほしい。〜してほしい。
〜にもかかわらず　〜にもかかわらず

7行と10行を手短に教えてくれ
どっちでも良いって出題ミスなのか！？

出題ミスではないだろう
答えがどっちでもよいっていうだけで

そこを2行にした漏れが何故か合格

”処理途中の更新ログのファイル書き込み時間は除外する”と明記したにもかかわらず、
更新ログの書き込み時間という解答が多かった。

別にその明記された一文を読まなかったわけじゃないのになー
数通りに解釈できる余地のある問題文を出しときながら
「文意どおりに解釈してください」とか言ってるし

合格したからいいけどね

ミニ祭りになるのかと思ったら、なんという過疎っぷり Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

>>147
受かった奴も落ちた奴も、次の試験の勉強始める頃だし。

ねーよ

ほほう

ソフ開でも受けるか

>>151
合格祝い金ゲッター？？

お願いします。教えて下さい。
CASL�Uの勉強をしていてLDとLADがよく分かりません。
LD GR4，PINK では PINK というラベルのついたメモリが参照されて，
その内容(データ)が GR4 に代入される．
一方，LAD GR4，PINK では，
PINK というラベルのついたメモリの番地 (アドレス)が GR4 に代入される．
例えば，メモリの 123 番地に PINK というラベルがついていて，
その内容が 456 だったとすると，次のよう な違いがある．
LD GR4, PINK GR4:=456 データが代入される
LAD GR4, PINK GR4:=123 アドレスが代入される
参考書などにはこのように書いてあるのですが、
具体的にどれなのかということが分かりません。
正直に言って、上記のことを知りながら、
過去問演習なのでLDとLADのどちらが答なのかが分からないし、
解説を見ても理解できないのです。

多次元データベースにおいて、分析対象となる取引結果の数値データが格納されているテーブルはどれか。
ア　ファクトテーブル
イ　デイメンションテーブル
ウ　マスタテーブル
エ　サマリテーブル

あ？

保守

秋試験が終わり次第新しい試験名によるスレタイで建て直し、現行スレはテクデの思い出をひたすら語りあうか、それともとりあえず1000まではこのスレで行くか悩みどころだ(;´･A･)

恥ずかしいから下げとくよ。ったく。

今年の春に取ったけどもう完全に頭から抜け落ちた
普段使わない人間が取っても駄目だね

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>>159
俺、ユーザー企業の人間だけど、この資格とって良かったと思ってる。
委託先SEと渡り合う時に、DBの知識はすごく役立つ。てゆうか、DBをまともに知らないSE大杉。正規化すら怪しい。

春　データベース受けたけど落ちた。午後IIあと5点。
明日ネットワーク受けてくる。

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　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 うほうほ　でれでれ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
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　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
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今年の午後2は595で落ちた。受かると思ってたのにー。

ＳＥにデータベースって必要？

当然

DBの知識がないSEはどうかと
大多数のSEには必要じゃね

マジレスするとネットワークのほうが必要

うちはDB必要な案件ってあんまりない
ファイルサーバ用意して勝手にやって下さいで済むことがほとんど

まぁ、全く無いわけじゃないから取ったんだけど

来年のデータベーススペシャリスト試験の話題はここでいいのですか？

>>169
「ファイル共有してみたい」みたいな要求しかないってことでぃすか

>>171
なんじゃそりゃ

人事システムだの生産管理システムだのはCOTS使うから
DBMSとCOTSインストールするだけ
DBの知識なんて要らん

COTSで扱えないのは
形を統一してDB登録するのも大変なのが多いから
ファイルサーバで勝手にやってもらう

どうしても特殊な業務アプリを開発する（外注する）ときだけ
DBの知識が必要になるね

つまり、市販ソフト使うから、DBの知識はいらないってことね。
わかります。

実際いらんよね
DBMSもGUI発達してるし

学生で　この試験って受かりますか？
もちろん実務経験なしです。
ソフ開は持っています。

頑張れば受かるんじゃない？
としか、言えんがな

業務用データベースなどいじったことも無いですがどうにか受かりました
過去問でパターン掴めば多分大丈夫です

受かると思うぞ
ただ春から制度かわるからしらん

ありがとうございます。
春に受けてみようと思いますが、試験制度も変わるんでしたね。
そのへんは調べつつ対策を立てて頑張ってみようと思います。

ソフ開受かったハズ・・・だから春に受ける予定。
参考書も早速買ってきた。
DB領域は結構得意だと思ってたが、
初めてテクニカルの午後問題みて、
自分がいかにあいまいにやってるなぁ・・・と痛感。
しかし、ソフ開とかと違って、
覚えたくないことを詰め込まなくていいから(実務に直結する)楽しみだわ。

・・・とこれまでDB触ってきて
つい最近ホスト業務についた人間の意気込みでした。
(これから先、仕事でRDB触ることがあるんだろうか・・・)

あっそ

>>179
ソフ開で言ったら「アルゴリズム」とかみたいに
知識や経験のなさを頭でカバーできる分野が得意なら
テクデは他の区分に比べて覚えることが少ない
（手を動かして考える部分が多い）から取りやすいと思う

国語ができれば取れるよ・・・

ソフ開受かったかどうか分からんが、来年春はテクデ受けようと思ってる
試験改定でなければソフ開受かるまでやるんだけど改定で影響なさそうな春の試験ってテクデなんだよなー

と、考えるのは間違いでしょうか
DBは得意なんだけどアルゴが苦手なソフ開受験者でした

>>180
DBIIはやらないの？

ぶっちゃけベンダー試験の方が使えるよね

>>186
自称ソリューションプロバイダーには、
こうゆう勘違い野郎が多いんだよな。

よほど今回のソフ開の問題簡単だったんだな〜と実感

>>188
やってみたが、確かに簡単というよりは・・・別解が多そうな問題だな。
ちなみに何みてそう実感した？

>>188

今まで鬼門とされてきた午後�Tの大液化

テクデも午後１簡単になるからやる気おきんな

テクデ特に改定はないって聞いてたけど？
名前以外なんか変わるっけ

午後1が1問減るから難易度を上げるか高得点取らないいといけない


くらいじゃね

1問減れば大分簡単になるわｗｗｗｗなんで減らしたんだよ

テクデスレが突然賑わってるヽ(`Д´;)ﾉ

マジレスすると新制度の高度試験は
合格製じゃなくて得点制だから、ＴＯＥＩＣみたいになる。

ネットスペシャル３００点
データスペシャル５００点

とか言われても業界人や人事にもピンと来ない評価し難い資格となるから資格の価値はますます無くなる

つまり600点そこらで合格する実力じゃ人事には評価されなくなるってこと。

�@ レベル１〜３については、各レベルに応じた情報処理技術者試験への「合格」

�A レベル４については、情報処理技術者試験の「結果」のほか、業務履歴の確認と面接等
も併用するなど経験の実績の確認を各スキル標準の評価基準によって判断する。

なるほどレベル４はスコア制なのか？
合格という文字がない

>>198 読解力の欠如した低脳乙

死んどけ

マジレスすんのもあれだが暇なんでレスったる
スコア制なわけねーだろ
英語なんかは基本が不変のものだ
どれだけネイティブに近いかを数値化したようなもんだろ
テクデやテクネなんかの技術はドッグなイヤーの日進月歩だ
スコアで出しても意味ねーわさ
それなら★★★のように年度をつける方がまだ分かる

イスンヨプに奇跡の大逆転３ランが・・

　＿|　|＼　|　＿　 |＼　　 　 ／ 　 　 　 　 ＼　　　　 .／|　|／|　|
　|＿　 ￣| |　|__,|　|　 ＼　　.|　○　　　　○　|　　　／ 　|　| 　|　|
　＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　 　.|＿__|　 　 .|￣￣￣|　|　| 　|　|
　|＿　 ＿|.L]]＼|　|. ＼.￣￣|　 　 |　　| 　 　 |￣￣／　.|__| 　|__|
　＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ｰ-､.|　　　',　/ 　 　 .|､,, ／　 ／／／／
　 　 |__,|　 ＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　 ／・：`)"`)／□／□
　　　・．, ＼ｰ'"＼　；・＼,,.r─''"ﾞﾞ`‐-､/ r''⌒`／ ,--､・／／／,.．
　・''"⌒ヽ､ {"∴　＼ r''`"r､r-'''`ヽ､,,　 `)　 ／''"⌒r''"｀` ／r''"
　　 ,,.-＼. ／■＼ 　 ∧∧　∧＿∧　　∧∧　 ∧＿∧　-､,,_
　．",.r''" （´∀｀∩） (*ﾟーﾟ) （ ´∀｀ ）　(ﾟДﾟ,,)　（・∀・　）　　　`・
　　　　　 （つ　　丿 とと ./ ⊂　　　 つ（|　　つ （　　　　つ
　　　　　　（　ヽノ 〜　　/　/　 ∧　＼　|　　〜　.|　 ト､ ＼

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡A｡）ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!

テクネはともかくテクデの内容ってそんなに目新しいのでないよね

Oracle RAC使われだしてからガラッと変わったじゃない

そろそろROLLが

速読の天才　２分くらいから
http://jp.youtube.com/watch?v=s7wEesGmQQ4

情報処理試験の午前を30分くらいで解き終えて受かるキチガイが２ｃｈでもチラホラいるけど
上には上がいる

ちょｗｗｗ

速読王　山口
http://jp.youtube.com/watch?v=c7VVkScUXwg&feature=related

一度見た光景を絶対に忘れない天才と同じようなものか

一回本を読んだだけで一字一句間違えずに暗唱できる天才はたまにTVに出てるね
ハリポタの本でやってた

894 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/26(日) 02:24:14
そういう人は文字としてじゃなくて一枚の画像として覚えるらしいね


895 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/26(日) 02:25:03
速読トレーニング
http://jp.youtube.com/watch?v=UrIH78X0q_M&feature=related

練習すると誰でも　『見る速度で読む』　程度にはなれるらしい

円周率３より悲惨な事実ｗ
IT業界だけじゃないけど、これから日本のエンジニアは大変なことになる
大量に採用するなら今年までにしとけ
再来年からはヤバイ奴らが入社してくるぞｗｗ


572 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/27(月) 00:48:29
と思ったけど、今の大学３年以下のゆとり教育課程では
方程式を高校で初めて学ぶんだったねｗ
ありえんｗｗｗ
複素数無くなったしｗ

今から春が楽しみだぜ

ソフ開受けてこちらに移行したいんだが、ボーダー上なんで12月までやきもきする日々が続くぜ。
多分受かってるとは思うんだが…。そのうちしびれ切らして参考書買ってしまいそうだ。

>>212
そう言う時は、合格発表までソフ開レベルのデータベース問題を復習するんだ。
ソフ開の合否に関係なくきっと春に役に立つぞ

>>213
まともなアドバイスだな。見直した。

>>214 俺は何だと思われていたんだ！？

いやスレのが流れが

尻！滅！劣！

>>214が初受験なのに上から目線だから流れが変に見えるだけかな？

あー、ごめんなさい、自分は>>212じゃないんです。
すいません。>>212-213の流れに感心して上から目線で書き込んだ
通りすがりなんです。

来春の試験に出るねーよ(´･∀･)つ
第11回　［データモデル編］ER図と画面レイアウトを組み合わせてレビューする
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081021/317381/

>>220
お前まだこのスレにいたのか。
俺は会社辞めてニートだよ。今税理士の勉強してる。

じゃ。

hosyu

DBは何才ぐらいの人が受けるのですか？
秋にFE受かる予定の者です。。

>>223
統計だと30くらい

>>223
俺19だけど

受験者平均26
合格者平均31
だったかな

30過ぎたらプロマネとか取った方がいい気がする
35歳定年とか言われるこの業界、マネジメントできないと切られちゃうよ

旧試験制度で午前免除の権利を取っている場合、
新試験制度では午前1だけが免除されて、午前2は受験する必要がある理解であってますか？

持ってないやつは取る努力をすればいい。年齢は関係ない。
ただ学生が取る意味あんのかな。それに他にやるべきことでいっぱいだとおもうが。

実際作業するようになったら物弄った方が勉強になる
こういう理論系のは学生のうちに取っておくのもいいと思うけどね
勉強時間取れるのも学生のうちだろうし

>>229
今の童貞学生たちは勉強以外やることないかんね(´･ω･)
ましてや合コンや居酒屋バイトなどｷﾓｰﾀにとってはこれ以上なく苦手ｗ
なので必然的に学業や暇つぶしに資格の勉強する羽目に(ﾉ∀`)

年齢なんて関係ない
愛する心さえあれば

アイテックも完全教本もまだでないのか。

>>232
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

と、40近いハゲが感激しております。

来春出るねーど(´･∀･)つ
だれも教えてくれなかった外部設計の「極意」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081030/318198/

9よ。近況を教えてくれ。

禿げてきたよー (^^)/

>>238
今すぐこれをっ(;´･A･)つ。ﾌﾟﾛﾍﾟｼｱ

チンコがたたなくなってきたよー (^^)/

>>240
今すぐこれをっ(;´･A･)つ。ﾊﾞｲｱｸﾞﾗ

ところで、誰か俺に新試験制度を分かりやすく説明してくれないか

午前�T午前�U
午後�T午後�U
になって
DBは範囲はほぼ一緒

ふんふん。
なんかスコア制？とか業務経験を含めて認定？とかが
よくわからないのですが、
今までみたいに単純な合否ではなくなるの？

スコア制はITパスポート

新試験はITSSとの対応付けが売りで、
領域ごとのレベルが認定される。
DBならDB領域がレベル４、他のがレベル３とか２に認定される。
但し、ITSSのレベル４が業務経験を必須と謳っているので、
DBで取ってもレベル３扱いされるんじゃないかと言われてる。

もしDB領域がレベル３になるのなら、
応用情報の方が多くの領域のレベル３を認定されるためお得、
ということになる。

参考

ITSS (P.3,33あたり参照)
http://www.ipa.go.jp/jinzai/itss/V3data/Skill_Stds4IT_Pro_Overview_V3.pdf

ありがとう、よくわかりました。

高度の価値落とし過ぎだよな

ちょっとね。。受験者減るかな

参考書買ったが難しいな
ソフ開オラG持ちだがコレは難しい

さてそろそろ来年度の勉強はじめるとするか・・

死ねよ

死なない

僕もしにましぇん

やきう死ね

しんじゃぇ

いやです＞＜

今年春向けに購入した参考書って来年春の試験用に使えるかな
午後用に新たに購入すべきか悩む

マジメに答えてやろう。

気分転換に変えたいなら、新しいのを買えばいい。
だが、きちんと勉強するなら、今年春のでも受かる。

以上。

俺も聞きたいんだけど参考書って合格教本がいいの？
SEだかそんな感じの出版社が出してるやつだよね？
CD-ROMが付いてるやつ
基本とソフ開って日経のやつでやってきたんだが
合格教本ってよくみた気がするからそっちの方がいいのかと気になった

出版社間違えてた…
技術評論社だったよ

がいいのって聞かれてもしらねーよとしか言いようが
オススメはITECのやつ
名前忘れたけど暗黙のリレーションとか解説してるのあの本しか見たことないわ

itecはマニアックで網羅性が無い
軽く1冊通した後に使った方がいい

サンクス
とりあえず今日、合格教本みてきた
問題数多いのがいい感じかな
完全教本は問題数少なすぎる気がする

合格教本は逆に網羅性が心配になってくるけど
必要十分な範囲はカバーしてるの？

してませーん

ITECが一番網羅してるよ
>>263はアホ

確かに余計な事が主流に書いてある（そこが一番データベースとして大事なんだが）からそう思われてもしょうがないかもな

でもこれないと分からんこといっぱいだと思うぞ

アイテック本はあまり目を通したことがないけど
経林書房のと同じ著者のはずで
実際こっちでは暗黙のリレーションシップへの言及がある
ただし経林書房は今どこに

参考書いっこうに増えないな…

ちなみに自分は
午後�T　100〜110（150点満点中）
午後�U　108〜120（200点満点中）
こんな感じ・・・。

来春受けるのですが、
何点ぐらい取れれば合格なんですか？
何割でも良いので。

午前も午後1も午後2も6〜7割って言われてるけど
午後１は5割でも通って午後2は8割でも落ちる感覚
午前は分かれるしわかんね

ありが�dです。
問題見たのですが、かなり難しいですねｗ
あれを7割はきついなぁ。

難しくても、まだ4ヶ月以上もある。
とりあえず、合格教本が終わった。
次は、アイテックの重点対策だ。
その後は、過去問を繰り返し解き続ける予定。

午後１は簡単になるし今からやれば大丈夫だろう
一番厳しいのが問題運
ITEC全国模試の順位が1桁でも余裕で落ちてる俺とかいるしｗｗｗ

＞ITEC全国模試の順位が1桁

すごいな　俺は本試験受かったけどそれは無理

俺も受かったけど13位だたw

ITEC信者キモイです

難しい難しい
二十歳前に受かる奴ってどんな頭してんだかｗ
三十路前でも受かったらスゴイと思う
みんな東大卒か？

普通の人がいてくれるとほっとする

30過ぎて資格取り始めた俺見参！

死ね

３０過ぎのほうが新しいこと吸収できなそう

>>281

around 30

40過ぎよりいいぜ

>>281
いい事だな。応援するぜ。

死ね

なにゆえに？

馬鹿9は相手にするな

死ね

>>283
諦めなければ、40代でも全く問題ないよ。

大概の人は年取ると進捗管理しかしない人になっちゃうけどね。

死ね

ＤＢとったら転職しよう

合格発表あったのに、全くレスがないんだなこのスレ･･･

ん？

このスレって生きてる？

完全教本が発売されたら、少しは盛り上がるだろ

DBは春しかないぞ

>>293 お前ｗｗｗｗ

>>298
爆ｗｗ

今度の試験から情報処理全体の資格が変わるようなのですが今までとそれほど変わるのでしょうか？
あまりお金がないので次試験版の教本1冊と古本屋で教本数冊買おうと思うのですが、大丈夫でしょうか？

データベーススペシャリストのスレはここでいいの？

完全教本12月19日発売予定だったのに消されてるな。
水岡今年は出さないのか？

年内に出ないなら完全教本やめて愛テックの本を買うか。

隠居したからもうやる気ないんじゃない？

ｱｲﾃｯｸか。

ソフ開合格して次コレに決めたからこれからよろしくな！
午前免除で休日潰される時間が少なくなって嬉しい

午前�Tの４０分ぐらいだけだぞｗ

朝苦手なんでそれでも構わない
ソフ開なんて4回申し込みして2回は寝過ごして受験すらできなかったんだから

いつもは行き慣れた職場に10時出社だからなんとか大丈夫なんだけどね…

2007年春以降にソフ開に合格した人は、2009年春のデータベース試験で
午前�Tのみ免除になるということでいいのかな？
試験要綱を見たところ、応用技術に合格した場合にしか触れてないが。

>>308
それで間違いないよ。

公式サイトではないけど「一部免除制度について」のところに
「ソフトウェア開発技術者試験合格者は応用情報試験合格者として取り扱う」と書いてある。
http://www.tac-school.co.jp/kouza_joho/joho_sk_s.html

>>307
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_01mosikomi/21h_annaisho/21h_06.pdf
4-1　高度の一部免除

20年度以降取得者が免除対象だよ

安価ミス　>307→308

ごめんなさい、勘違いしてました
そもそもAE/PM/SA以外に午前免除はない

ん？

>>312
お前……何言ってんだ……？
俺は来年のデスペ、午前Ｉ免除だぜ

>>312
俺は来年のセキュスペ、午前Ｉ免除だよ

そうなんですか
ソフトの取得は20年度以降ってことでいいですかね？

>>308
2008年合格なら午前I免除だな。
2007年なら残念だが午前Iを受験しろ。

>>312
俺は来年のエンベ、午前I免除だよ

秋だと１回分免除減るのかｗ

http://118.237.38.97:8088

午前１の免除は、午前合格者かどうかもまだわからんのだぞ。

午前１の免除は基準点以上取った者であって、午前１合格者なんて一言もかかれていない。

例えば午前１で８割以上取ったら次回免除かも知れんぞ。

秋の試験でソフ開受かったから、次はこれ受けようと思ってるんですが、
教材いいの教えてもらえませんか。
午前Iは免除だから、専門知識〜午後までを押さえたものがよいです。

上でも出てた、完全教本がよいのでしょうか？

それとアイテックの問題集でおｋ

リックテレコムのコンパクトブックは
ポケットにも入りどこにでも持ち歩けるので重宝だ。
何しろオレの書斎は通勤電車が中心なもんで！
移動中、空き時間などこま切れ時間を有効に活用出切る。
もちろんこの一冊だけで受かろうなんて考えていないけどね。

よく、早朝や電車内で勉強できるな、俺は絶対にできんよ
朝なんか頭が働かないし電車内なんて、何もせずにボーっとしていたい

もういい加減そろそろデスペスレpart1立てん(´･ω･)?
元はと言えばここの糞>>1が合格発表後も懲りずにテクデスレ立てやがったのが原因なんだよな(ﾉ∀`)

>>326
引っ込め9!

>>325
電車の時間も活用したほうが絶対いい。
というか、家だと逆に誘惑が多すぎてダメなんだよね。俺の場合。

9消えろ

>>327=>>329
　　　　　　　 ,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
　　　　　 ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
　　 　 〃/ﾉﾉﾘ　|ヽ..＿ノヽ　　　}}ミミミﾐh､
　　　 〃//〃　 |　　　　 　ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
　　　,}}| 川|{ 　 ﾉ　　　　　（(⌒ ノ　　 　 }}}li
　　 /川||}!}ｉ|　　　　　　　 　 ￣　　　 　 }州
　　 ﾚ　{!州!|　　 　 ,x‐ ￣ ヽ　　 ,.z=＝〃/
　　 l!（ ﾘﾉ川　 　 　 <( ハ〉 ﾉ 　 { ,ィTヽ /
　　 ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ 　 　 　 ￣ ノ　 　 ｌ ｀￣　{
　　　)）ﾄ〃 }|::ヽ　　　　　 　 　 　 i 　 　 ′
　　　 /ﾉ》州}}｝ｨ::､　　　　 ｲ　　　 l　　 ′
　 　 （(∧　 州}ｿ,ﾉ　　 ／　｀ = _ノ 　 ′
　　 　 }　 ＼　 ヾｨ　　　 ﾉｰ- __ -　 ,'
　　　 ′　　 ＼　 ｀　、　 　 -‐-　 ｲ
　 　 ′ 　 　 　 ＼ 　 ｀ 　 ＿_ ,／ l
　　 ′　　　　　 　 ＼　ヽ　　 　 　 |

　　ローカ・ルルールマ・モレー[Roca Reluremer Morier]
　　　　　（1666〜1738　フランス）

>>330
　　　　　　　　　　,r’三ミｒ＝ ､
　　　　　　　　　彡 ‘”　ミヾ､ミ　､　、
　　　　　　　,rイ　′　　`ヽ､’　、| ミヽ
　　　　　　 ﾉ| ﾘ　　　　　　　ヽ’､ミ| |ミ’,
　　　　　　从ﾉ,,ｒ-､　　,ｨ=‐-､ |　i’|ﾘ.　|!
　　　　　,ｲノi| -ｴｱi　 ｌ: -iコゝ川ｌ　|ヾ;|
　　　　ノ斥ノ|　　~ｌ　 ｌ::　 ⌒　人ﾜ !卞 、
　　　仆’ソi ｌi|　　 ､’__ ゞ､　　　ノイ ｌヽ､　）
　　　冫X＾Ｎ､ヽ　ノ小ヽ　　　ｒ ‘ル､ヽ､＼ヾ､
　　　 ｙ＾ＮＺ＾Ｎ’､’”￣￣`　,,ﾉｲﾉズ､ヽ＼ヽノ
　　　　　ﾉ川リ¬ｎ、　　　イソ’⌒`ヽ ､）乃
　　　　　　　ヽノ　 /`”’　’”　　　　　　　`ｒ、
　　　　　,､-‐’゛ 　/　　　　　　　　　　　ノ　＼
　　　 ／,,,､π”’”＾”‘ｧ､,,,,　　　　　 　／　　 　 ＼
　　／’”　 ﾉﾉ　　　//　　”‘ -､　 ／　　　　　　　ヽ

　　　　　　　ツ・ギ・カラワ・ソースル（Tsu・Gi･Karawa・Sousuru）
　　　　　　　（950〜999　アイルランド）

>>330
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　,　-一'`ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　／ '"´￣￣｀ヽ＼
　　　　　　　　　　　　〃´　　　　　　　 ＼ヽ
　　　　　　 　 　 　 　| i　　 　 _,ﾆ二｀　　 ヽ|
　　　　　　 　 　　 　 | |　　,r=-､,,ﾉ　,rｲ^ヽ;ﾘ
　　　　　　 　 　 　 　| |　　,rｪ･ﾝ 　 ヾ''‘'　 !
　　　　　　　 　 　　　| |　　 "´ ,.: ' 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　ヽl　 　　/ `ｰ''^ヽ　　l､
　　　　　　　　　　　 , ﾍﾍ､　　　,. -‐-､　　jハ
　　　　　　　　 　 　/ 　 　 ｀ヽ､　´￣ 　 ノ　 1
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　｀二二´　　　L
　　　　 　 　　 _ ,人　　　　　　　　　　　 .:;:　/　L＿
　 　 　　 ,,､‐'´_ _＿` ｰ- ､ _　　　_ ＿　.:;;' /／　 　￣＼

　　　　　　　　スマナ・カッタ　［Sumana Cutta］
　　　　　　　　　（1181〜1240　キエフ公国）

じーさんはアナリストも受かったそうだな、9

>>333
　　　　　　　　　 _,. -= '' ｰ-､_
　　　　　　　 r '´　　　 ､　　　　-,､
　　　　 　 ／　　　　　ヾﾐ､ ヾ　 ミ:::ヽ、
　　　　　/ｰ、 　-―-､ヾ　　 　 ﾐ::､:::::ヽ
　　　　　r.rj'.:::: ;.＿､　; ;!　　,: ヾヾ::::::::::i
　　　　 /r'.::::::::.｀┴'`;　　　.: ヾ:::::::::::::::::l
.　　　 i (.:::::.. :. :.　　 、 　 .:::　ヾ,..=､:::::::!
　　　/ ;　｀ ‐'　:　　　　　 ,::　 :r::: ::!i::::/
　 　 l ､＿_　 ::. :　　..:: :.　　　r':::ﾉ /::i'
　 　 l ゝ-- ｀:.　　..::::: :::.　　 .::　／ヾ!
　 　 ヽ　　　　::. .::::::: .::::　　.::' ´　 /
　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::: '　_,._='i
　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::;-,='::':::::::::i.
　 　 　 　 ヽ::::::::::;::- ',r::'::::::::::::::::::::::ヽ

　　　サーラ・シア・ゲ [Sala Sier Ger]
　　　　　(1895〜1954 アルゼンチン)

プロマネ受かったので、来春はＤＢ受けようと思います（４回目の挑戦）。
ところで、午前�T免除を利用して、午前�Uと午後問題に絞って勉強しようと
思っているのですが、午前�Uだけの勉強って面倒くさくないですか？
（東京電機大学の午前問題集をみたら上記の区分けがデタラメだった。
どの問題が午前�Tでその問題が午前�Uかを自力で選別する作業が大変。）

おちんちんかゆいよ

>>335 勉強は受験のためだけじゃない
全部覚えておいて無駄な知識はない

面倒ならやらなければいいのに

かっちゃいなよ

>>335
テクデの本の内容がまさに午前IIの内容では

>>740
デスペに馴れよう

いろいろ調べてみましたが、
リックテレコムは午前�Uに特化した内容みたいですね。
http://www.ric.co.jp/book/contents/book_812.html
（免除組をターゲットにしている？）
持っている人いますか？

>>342
高度試験に関しては、特定の試験名を名乗っている参考書は
「午前２から午後まで」の内容がほとんどだと思った方がいい。
なぜかというと、高度の午前１は共通試験ということで、
特定の試験名の本じゃなく「高度午前Ｉ」として発売されるはずだから。
ちなみに応用情報技術者の午前と高度の午前１の出題範囲も完全に同一。

俺は午前１免除ではあるけど基礎力作りの意味で、
一応すべての分野に目は通しておく。

午前Iは、実は2008までの『AN・PM・AE共通午前』が地味に使えるよな。
なんとなくレベル高い気分になれるし（ｗ

>>342
リックテレコムの本見たが、すごく中途半端。
午後の学習も兼ねて普通のテクデ用かデスベ用の本を使うこと推奨。

リックテレコムの対策本はサイズが小さいから電車の中で勉強できて便利
でも午前だけってのが微妙
このサイズで午後対策ものってる本ないかな

>>346
大型本でも章ごとにカッターで切り裂いておけば電車の中で読めるよ。
特に本の半分ぐらいが過去問とかの場合に効果が高い。
俺はいつもそうやって分厚い本を薄くして読んでいる。

>>346
347に同じ。
午前本にしてもリックテレコムのは内容が薄すぎる。
テクデ/デスペ本は普通のでも結構薄めの本が多いから、そのままでも電車内で読めるし。

この板的には翔泳社のと技術評論社のテキストだとどっちがオススメ？
上で何度も出てる完全教本は今年中に出そうもないから迷ってる。

>>346
最初の1行がすごくわざとらしいな(ﾉ∀`)
そういやリックテレコムって昔爆発なんとかとかいう変な社員が必死に宣伝してたっけ？ｗｗｗ
リックのは皆が言うように内容が薄すぎるどうしようもない糞本(ﾉ∀`)
関係者が売れない糞本売りたくて必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のスレも見てみなって糞リック本必死に宣伝してる奴いっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

難しい
難しい
難しい

死ね
死ね
死ね

生きたい
生きたい
生きたい

生きててもいいことないし・・・

はぁ聖夜

確かに自分で見ても宣伝っぽい書き込みしてしまった

ちなみに午後はITECの予想問題集使ってる
あの厚さは朝夕の通勤電車ではちょっと・・と思ってたが
ページを切るって方法があったね、なんかもったいない気もするけど

だから切り裂いて使えって。

製本屋に頼めば多分バラバラにならないように分割してくれるはず
なかなかのぜいたくではある

>>357
なに！？カッター使わないでも切り裂けるのか？
なんか背表紙部分のボンドを溶かして剥がす方法があるらしいがメンドクサ草。

専門生です。
基本情報は受かりました。今年の春あたりから就職活動になると思います。
応用情報を受けようと思ったのですが、高度試験は年一回なので春にDB受けようと思ってます。
疑問なのが、DB受かったら応用とる必要があるかどうかってところです。
応用情報⊂DBであれば、就活始まる前後にDB取れてればいいなぁと思うのですが。

無理だから応用情報がんばっとけ。

素直に応用取ったほうがいいぞ
SWとDBの問題を見てみるのが手っ取り早いが
基本取ったばかりなら春の応用も勉強しても落ちると思うぜ

>>360
>>361
両方の問題はだいぶ前から見てました。
DBの参考書と問題集を買いましたが、php+mySQLの開発の経験のおかげもあって、問題の
難易度的にはそこまで気になりませんでした。
問題はどっちも取らなきゃ意味がないなんてことだったらやだなぁ、と思うだけなのですが。

１．開発の経験あるならそれをまずかけよ　学生かと思う
２．資格にとらなきゃいかんもんなんてない　好きなやつをうけろ

後参考書の巻頭とか公式HPいって、2つの資格の位置づけを確かめてみろよ

資格どうのこうのの前に人間としての…

>>363
＞１．
専門生です。
＞２．
それはそうなんですがここはDBのスレですよね？
＞2つの資格の位置づけ
Lv.4とLv.3ですが抱合関係的にどうなってるのかわからないなぁ、と思って書いた次第です。
どっち受けたらいいかという質問をしてるわけではないです、念のため。

もう何言っても無駄みたいだからほうっておけよｗｗ

>>365
厳しい意見だけど、
専門卒でその程度の資格しかないなら、
全く資格無い者と比較しても、
就職できるところは五十歩百歩なわけで

資格取るより面接対策した方がいいと思う

確かに。
資格取得一つ挙げても
何が目的なのかが、よくわからないな。
自己表現力は大事だね

ただひとつ、応用情報⊂DBなのかどうなのか聞きたかっただけなのです。
学生とかどうでもいい情報でした。すいません。半年ROMってます。

どんまい
タイミングが悪くて変なのしかいなかった
またおいで

君も充分編だけどね

>>370
認知・・・・・・応用情報＜DB
就職・・・・・・応用情報＜DB
難易度・・・・応用情報＜DB
包括度・・・・基本情処⊂応用情報＜＞DB
方向性・・・・応用情報→ＰＧ向、DB→ＤＡ又はDBA向け
旧名称・・・・基本情処→第二種情処、応用情報→第一種情処、DB→新カテゴリで一種と特種の中間の位置付け
モテ度・・・・応用情報≒DB≒情処無し
資格手当・・応用情報＜DB
画数・・・・・・応用情報＞DB

以上だ
っていうか、ＩＰＡのサイト見りゃ上記のことぐらい載っとる

>>373
やさしいな。
あと、モテ度でふいた。

画数いらねぇ

自信があるなら 春にDB合格して秋にAP合格すればいいじゃん。
受かるかどうか分からん、とか言ってるようじゃ社会人としてやっていけないぞ。
常に全力で行け。
「余裕で受かりそうなんだけど飛ばしてもいいかな」ってことなら、飛ばさずにわざわざ遠回りして受験しておいても損は無い。

>>363
＞ １．開発の経験あるならそれをまずかけよ　学生かと思う
アホか？>>359に「専門生です。 」と明確に記述があるが。

>>371
同感。>>363がアフォ。日本語も読めな（ｒｙ

>>376
自演乙

それあげてまで言うことかね
最近つまらん流れで盛り上がるなお前ら

>>378
それレスまでして言うことかね

わざわざ言わなくてもいいジャン

俺の事で争わないで！！

>>377
何見てもすぐ「自演」扱いするやつ、バカ乙（ｗ

>>378
＞それあげてまで言うことかね
＞それあげてまで言うことかね
＞それあげてまで言うことかね
＞それあげてまで言うことかね
＞それあげてまで言うことかね
＞それあげてまで言うことかね
＞それあげてまで言うことかね
＞それあげてまで言うことかね
＞それあげてまで言うことかね
＞それあげてまで言うことかね


ほんとオマエラくだらね

>>381
さっさと勉強はじめオ炉

俺みたいに頑張れば合格できるお。
1年目：午後１　５８５
2年目：午後２　５００くらい
3年目：逃亡
4年目：午後１　６９０　午後２　７１０

24歳で合格。1年目と2年目に2ヶ月くらい勉強して、3年目と4年目はまったく勉強してない。

希望を持て。

そんな俺は、今無職だが。

すまん。あげてしまった。

377だが何か？

>>382
本当は寂しいんだね、わかります。

若くて受かったら自慢できるの？>>383みたいに

30台ので合格した俺からは、20台で取るなんて優秀に見えるぜ！

下を見ても仕方がない

確かに

ソフ開、アプリと合格したので、次はDB狙ってるんだが、
DBというより、ER図主体の業務知識の試験なのね。

さっそく過去問やってみたが、前回の試験の
SKUコードの存在意義が分からない。
商品コードとSKUコードの関連と、販売と販売実績の
キーの選択も積極的な理由もない。

問題は解けるけど、こんな糞みたいなER設計しないと
試験問題って作れないもんなのか？
試験問題だから、あえて糞みたいな設計してるのか？

考察がまだ甘い

>>391
ユクニロいってこい
はたから見たらそう思うかもしれんが、実際扱いやすいかもしれないじゃないか
それに1から作るだけとは限らんし

>>391
深く考えると悪問だけど、午後１のサービス問題と勝手に解釈して、
商品コードがSKUコードの属性だと早めに決め付ける割り切りが必要。

あと、過去問にもSKUはあったと思うから、過去問は徹底的にやるべき。

コツコツ勉強できるタイプの人にとっては、ソフ開よりも簡単だよ。
悪問が出たとしても、ソフ開みたいに地頭で切り抜けるわけには
いかないから、ほとんどの人が解答できない。

>>343-350
ご意見ありがとうございます。
とにかくウダウダ悩んでいないで手元にある下記の参考書で勉強することにしました。
・翔泳社2009年版（主に付属CD）
・東京電機大学2004年版
・RICデータベース午後徹底演習2001年版
本日は過去問のH14の午前を解きました（7割5分の出来）。
私の小さな悩みへのレス感謝します。

82：ITストラテジスト
79：ITサービスマネージャ
77：ITパスポート
76：システム監査技術者
75：システムアナリスト
70：旧プロジェクトマネージャ
69：新プロジェクトマネージャ
68：アプリケーションエンジニア
67：上級シスアド
66：エンベデッド
64：ネットワーク
61：システム管理
59：セキュリティ、データベース
57：セキュアド
56：ソフ開
53：応用情報技術者
50：基本情報技術者
42：初級シスアド

↑根拠は何？

>>397
無い。あちこちにうざいコピペ張ってるアホがいるから対抗して作っただけ。
意味は無い。全く。ていうかﾈﾀ。

>>397
＞ 77：ITパスポート
ｺﾚに対してﾈﾀと思わんのか？

新制度よく知らんからきづかなんだ

思わないね
スコア制なんだからどうとでも見れる

テクニカルのなかでは

エンベとネットワークがやや難かな
セキュリティDBはこいつらに比べるとやや楽

エンベデッドだけ別格
NW DB SC（になるんだっけ？）はどんぐりの背比べ

理由を言えよ

午後問題見れば分かる
NW,DB,SCは基礎知識が足りてればほとんどの問題は
１つの技術要素からの推論で記述できる
エンベデッドは多数の要素が絡む

DBは技術要素すら要らないな

ITパスポートで満点取るのが一番難しいだろうｊｋ

>>405
選択ですり抜けられる

>>408
選択の数なら他も同じだと思うが・・・

エンベデッドはそれぞれの装置で独自性が強くて
他の分野ほど技術がパターン化できないって難しさもある
同じような試験勉強じゃ通用しない

wikipediaのエンベ愚痴ばかりだなｗｗｗｗ
しかも一人の奴が愚痴ってるｗｗｗｗｗｗ

>>407
取る意味を感じない

つーかパスポート恥ずかしいな。俺30だし。

ITパスポートがあったらどこに行けるのかな
夢の世界かな
ネズミーランドぐらい通してほしいな

ソフ開６回目でやっと受かった俺でも、今から勉強して
DB間に合うかな

エンティティ図で外部キーが参照する側に向いてる矢印とか、
それにスーパータイプが混ぜて書かれてたりとか、
実際の業務で使ったらデスマになりそうな感じ何だけど、
試験だからしょうがないのかね？

とりあえず、DBMSのテクニカルな知識は重視されていないようなので、
アルゴで辛酸をなめてきた俺にとってはうれしいけど、
それだけ地味な競争率たかそうだね

DBおれも迷い中
おれはソフ開４回目でなんとかｗ
テクセはなぜか１回で受かった
DBどうしよかな
比較的努力が報われそうな試験みたいだな

俺も一時ソフ開恐怖症になったとき、テクセは１回で受かった
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

俺の周りで、DB持ってるやついないんだよね
だから難易度がよくわからない

テクネとアプリ、プロマネは何人もいるんだけど、
実際、ソフ開に必要な能力は今でもよく分からない。マグレだったし

スレ違いだけど、ソフ開って総計卒でもバリバリ落ちるし、
ニッコマの俺が良く受かったと思う
さすがに国立組はサクッと取ってたりするから、運＋地頭だよね

おれ早稲田理工卒だよｗｗｗ
ソフ開はアルゴが難しかったね
大学入試の数学とは違う難しさだった
ちなみにおれの友達の
難関私立中高出身の早稲田理工卒のやつも
６回くらいでやっと受かってたｗ

学歴の話はまさにスレチだけど、
俺からすると、早稲田理工はスーパーエリートだよ
それでも数回落ちるんだね
安心した。悪い意味じゃなくて

俺の会社は、合格者が張り出されたりするんだけど、
同期の東大、東工大、東北、名古屋のやつらは、
たいてい一発で受かるんだよね、で、どんどん資格取っていく
なんか、やっぱりプライドが高くて、地頭だけじゃなくて
ラストスパートかけて定時退社したりするし、根性があるよ

俺はただ昇進条件のためだけに、マックで勉強してる
１００円バーガーでお腹出てきたし、やばいよ

私は偏差値５０以下の３流私立でソフ開は
４回目で合格。
出向先の京大出身の方は基本情報もソフトウェアも
１発合格＆ほぼ満点らしい。
そもそも在学中に公認会計士取ってるスーパーエリートだが。
片手間なんだろうな。

在学中公認会計士はネ申

東大卒の人資格とかすげぇけど
仕事力はさっぱりｗ

在学中は、会計士補までしかいかないのでは？
ネタ？

>>399-413
ﾜﾛﾀ。>>396のﾈﾀ書き込みでここまで盛り上がれるお前らが好き。

>>407
数回受験すれば満点ぐらいとれるのでは？

>>411-412
同意

>>413
恥ずかしくてどこにも行けんわ。


ソフ開ごとき一発で受からないやつって意外に多いのな。
>>417とか出身ばらしちゃって恥さらしだよな。
しかも友達も頭悪いって「頭悪いグループでした」って言ってるようなもんだろ。
うちの会社の早稲田はそんなアホいないぞ。

うちの早稲田の人は入社時にセキュアド持ってて
あっという間にテクデとOracle Gold取って
４年目の今年、主任に昇進しちまった

出世早すぎ

学歴コンプ必死杉ｗ

俺は旧艇大卒なのだが、世の中早稲田がまともな大学と思っているやつ覆いの無。悲しいよ。
私大ほどレベル低い世界は無いぞ。なんていっても国立受験失敗組の巣窟だから

はいはいFラン乙

みんな学歴大好きだね〜

　　　　　　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l 　　　　ルールを説明するぞ、お前らもよく聞いとけよ。
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､ 　　　　このスレに９がこっそり忍び込んでくる。
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ 　　　　　そのまま一時間気づかれなければ、TDNは晴れて
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　　新人王獲得だ。
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l 　けど、このスレには俺のようなデスペ好きの野郎が
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　| 　一杯居るから、穴に目いっぱい力入れとけよ
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜ 　阻止する時はｱｯｰ!!以外にしゃぶれよ等、いつもの
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　| 　　台詞で構わないぞ。阻止出来なければ、合格証返さねぇぞ。
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 ) 　　AAの使用は自由だ。
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l 　　次スレは480KB前後でちゃんとたてろよ
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 | 　　よし、じゃあ始めるぞ。おう早くしろよ。
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ　　　　あと、来年の午後�T・�Uの出題予想教えろよ
　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i,　　　
　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ

　┌'ﾟ'ｰｆヽ
　fニュﾉ　}
　ヽﾆﾉ　　ヽ､
　　 `ｰ ､　　 ＼
　　　　　＼ 　 　＼
　　　　　　 ＼　 　 ｀ヽ､
　　　　　　　　＼　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　 　＼　　　　 　 >ｰ-､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,イV::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　 　 ヽ、　 , イ　 　,人　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::从:::::::::::::::::::::::::＼
　 　 ┏┓　 　 ┏━━r'　/　 ／ハ ト､　　　　　　　　　　　　 　 /:::::;:ｲｿﾘハﾍヽヽ＼:::::::::ヽ　　　　　 ┏━┓┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓ヽ､__r< 　 　 l　 ヽ、　　　　　　　　　　　/:::::/　￣ ヽ ﾆ , ─- ヽ:::::::}　　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏＼　　　ヽ 　 ＼━━━━━━━!::::/　´￣ ソ　〔ｰ‐- 、 }:::::ﾘ━━┓　┃　 ┃┃　 ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　 ＼　　　　　 ヾ｀ヽ､　　　　　 　 ﾚｲ　　　イ９ .６_k、　　 ﾊイ　　　 ┃　┃　 ┃┃　 ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━ヽ.　　　　　ヽ 　＼━━━━Ｎ 　 / r ＝==､　}　　/ ﾉ━━━┛　┗━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 ｀`ヽ､＿_,小、 　 ﾋｪｪｪｭﾉ　'　 /7´　 　 　 　 　 ┏━┓┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 / ｛　 ヽ、　￣　　_, イﾘ　　　　　　　　　┗━┛┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　/,イヘ　 　｀￣￣´／ ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　　　　 '´　　　|､_＿,厂｀ヾ 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 　 　 | 　 /　　　 ∨　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 　 　 　 　 　 　 |,／　　　　　　　　　　 ヽ

>>426
つまらん偏見だな。まあ社会に出ればいろいろわかってくるだろうが。

研究者になるとかなら知らんがIT業界に居る限り学歴はほぼ意味無し

と言うのは嘘。

「あの人頭きれるな」
「東大卒なんだって」
「やっぱりな」
なんて会話の流れなら学歴もわかるが、
実力がともなってないんじゃ学歴の議論する意味なし。
政界・官僚・医師・弁護士・会計士・金融業界ならまだしも、ＩＴ業界に学閥なんてないんだから。

「あの人頭きれるな」
「日東専駒卒なんだって」
「やっぱりな」
なんて会話無いしw
はっきり言って東大以外十把ひとからげなのが現実

>>434
＞ おれ早稲田理工卒だよｗｗｗ
＞ おれはソフ開４回目でなんとかｗ
＞ ちなみにおれの友達の
＞ 難関私立中高出身の早稲田理工卒のやつも
＞ ６回くらいでやっと受かってたｗ

たしかに実力は無いに等しいな（

　　＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ │　　 　 l　　　襾
　 |l￣\￣￣\￣l|　　　　　　　　　　　　　 |　 |二_ ¬┴-　 」 L_
＿|l＿＿＿＿＿l|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_j　 !　　 ￣广　¬├-￣二_　¬′/
＼￣| ＼￣ | ＼￣ | ＼￣ | ￣／ | ￣／！ |　　　 │　　 Ｌl　　 　 　 ¨７　/　 i
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　 ／ ￣￣￣￣了￣￣￣￣￣￣了￣￣ | .| 　 ￣丁¨　ー- ニ _ｰ- / ,ｨ 　!　 l
／ 　 　 　 ＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 　 ! �� _ 　 ｌ　 　 ｢l＿＿＿７_/ |　│　|
　　　　|l___|__‘＿’_|＿＿＿＿＿_＿＿_＿__! |￣ ¨ 〒＝= !l⊆ニ⊃　 　 |　│　|
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　　　　|l ／￣￣￣￣了￣￣￣￣￣了￣ | |　￣ 丁　ーｈ 二¨７7｢ ￣ |　│　|
　　　　||　　　{8}　　　　ｌ┴┬┴iー┬‐┬‐‐!:|＿ 　 l　 　 L!　　//|│　 │　|　│
　　　　||　　　│　　　　|＞┴ｰ┴ｧ┴‐┴ｧ‐i i　　　Ｔ　ーfl　 _// ||│　　|　│　|
￣￣|￣丁　T ¬ーー┴--　 上￣￣ ￣　 冖 ー--　_ _″ //l　||│　　|　│　|
　 　 |　　l　　l　　| 　 !　l　 │　│￣广　　　　　　　 　 　 ￣l| ll　||│　　|　│　|
　 　 |　　| 　 |＿_l＿ l　」　 ｣　 ⊥　⊥　　　　_｣ﾆ ﾆニ ﾆﾆ ﾆl| ll　||│　　|　│　|
￣￣￣￣￣　　 　 ＿_ 　 -‐ ¬　ィ／ ／/ /,';　　　　 　 　 ｀ ll　||│　　|　│　|
＿_　　--一　￣　　　　　　 , ィ ´／ ／　/ /.,' ;.　　∧∧ 　 　 ｀ .||│　　|　│　|
　　　　　　　　　 　 　 , ィ ´　 ／ .／　　/ /.,'　;　　.(Дﾟ,,)　学歴の話ばっかり
　　　　　　　　　, ィ ´　　　／　／　 　./ / ,'　 ;. 　 〈|:;:;:;:|〉 つまんねーーーーーーー
　　　 　 　 ィ ´　　　　 ／　 ／ 　 　 / / .,'　　;　 　 |　　|　 　 　 　 　 　 .|　│　|　DBの話しろ
　　 , ィ ´　　　　 　 ／　 ／　　　　./ /　,'　　 ;　　　i,_|__j　　　　 　 　 　 ..＼」＿|
.イ　　　 　 　 　 ／ 　 ／ 　 　 　 / /　 ,'　 　 ;

>>437
来年のDBの問題教えて

>>438
1. M-Tシステムとムスタング構造型DBの比較
2. 魔方DBに計算量と速度
3. パバセーヌ理論におけるゲーム行列のDBへの応用について
が俺の予想

実力でも学歴でもない
元請けにどれだけ近いかだ

あけましておめでとうございます！
去年午後１までは合格点、２度目の受験です
新試験になりましたが、最新の参考書はそれなりに新情報が載っているのでしょうか？
それほど変わらないなら予想問題集だけ買い替えようと考えています

おととしは、選択問題にマークするのを忘れて採点してもらえなかったorz
DBの問題で午前は点数をかせいでいたので午前�Tが難関だな

去年は午後2が595でボダギリだったが今年は余裕で合格します

豚ｗ

>>438-439
俺の予想。
- ボツリヌスDBの実システムへの採用
- DB運用におけるメタボリック症候群の回避
- 不安定DBの安定化理論

http://www3.vipper.org/vip1053962.jpg

今春受けようと思ってるんだけど、
ソフ開午後２のDBと比べてどのくらい難易度違う？
午後２の得点700くらいじゃ太刀打ちできない？

>>447
SWのDBのほうが難解という噂

じゃあ勉強しなくてもOKですね

これ↓チェックしておけ。

「IPA職員がwinnyで嫁以外とのエッチ後画像など大流出」のまとめ
http://www14.atwiki.jp/ipa_winny/

ﾊｹﾞﾜﾛｽ(w

>>449
SWの午後IIで700！？
無勉で余裕合格するわ。

一昨年のSW午後２(DB問)は760だったけど去年のDB午後２で落ちたよ･･

　　　　　　　／::::::::::::::::::::ヽ、　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　 　 　 　 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 　 　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,.......-;,＝=-...ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l

>>452
半年でずいぶんと知力・知識・体力・解答力・時の運が下がったんだな。

>>453
ﾐｯｷｰ

>>452
あの問題で760は痛すぎではないか？
晒し上げておく（ｗ

>>455

>>455
なんで晒しあげられたのか意味不明ですが‥
SWは確か模擬試験って書きまくる問題でしたね

DBも午後１は高得点だったからそれほど落ちてたわけじゃないと思いますが
問題との相性にかかわらず合格点がとれるように今年は頑張ります

>>455
ｵﾏｴ、バカなの？死ぬの？

>>455 今年の初笑い

>>457 安心しろ。上げられてねーからｗｗｗｗ

sage入れて「晒し上げておく（ｗ 」って底抜けの馬鹿だ。

>>455ってさ、痛すぎではないか？

>>455の人気に嫉妬

>>456-463
大漁だな（ｗ
晒し上げておく（ｗ

やべ、ベンダー系資格マニアには午前試験難しい・・・
さてどうしたものか・・・

>>457
別に意味は無いから気にしないでね。

>>464
偽者お疲れ様です。

>>456-463
無駄に盛り上がってくれてありがとう！
書き込んですぐ気づいたけどほっといた。

てか、ここのスレの住人はくだらない内容で盛り上がってくれて優しいね。
DBは今のところ受けるつもり一切無しだけど、みんな受かるといいね。

>>466
晒し下げ（ｗｗｗ

>>459-464
自作自演お疲れ様でした。
晒し上げ（ｗ

平成21年でミスター・サタンはわが国で”ネ申”となった。

ハッキリ言って、ミスター・サタンはわが国で”ネ申”

ミスター・サタンは”ネ申”

☆ネ兄☆ミスター・サタン

何度も言うが、ミスター・サタンはわが国で”ネ申”

誰がなんと言おうと、ミスター・サタンはわが国で”ネ申”

もう一度繰り返すが、ミスター・サタンはわが国で”ネ申”

さらに念を押すが、ミスター・サタンはわが国で”ネ申”

呼んだ？

死んで

>>470死んで

>>470死んで

ITECの『データベース技術　第七版』を購入、斜め読み中。
関係代数の「商」の解説が解りにくい
関係計算の解説が解りにくい

実務は無論のこと、午前問題にすら出なさそうな知識だがな･･･

>>471-473
生きる!!

>>475死んで

>>475死んで

>>475死んで

>>475死んで

※ローカルルール
9の書き込み禁止 （書き込みは無視する事）

ぷ〜

※ローカルルール
貝発射21の書き込み禁止 （書き込みは無視する事）

>>470-484
なんか自演ばっかりで全然面白くないよ。トリップないし。嘘臭。
しかも>>472-473、>>475-477、>>478-479なんて30秒規制逃れるために時間チェックして書き込んでるのバレバレ（ｗ

まさに晒し上げ（ﾁｮﾌﾟｹﾞﾗ
まさに晒し上げ（ﾁｮﾌﾟｹﾞﾗﾗ
まさに晒し上げ（ﾁｮﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗ
まさに晒し上げ（ﾁｮﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗﾗ
まさに晒し上げ（ﾁｮﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗﾗﾗ
まさに晒し上げ（ﾁｮﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
まさに晒し上げ（ﾁｮﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
まさに晒し上げ（ﾁｮﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
まさに晒し上げ（ﾁｮﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
まさに晒し上げ（ﾁｮﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ

>>485
死んで

この前銭湯の脱衣所でひどい包茎のやつが見栄剥きしたんだがチン粕で真っ白だった！
気になって見てたんだが、かけ湯もしないでそのまま湯舟に入った！ゲ〜！
包茎の皆さん、せめてかけ湯でチン粕ぐらいはおとして入ってください！
　　　　　　　ﾞ、　　　　　　　　　／ |__　　　|　　　|
　　 　　 　 　 ｀、　 　　 　　 ／　　　 i、　 i　　　ｊ
　　　 　 　　　　ﾞ 、　　　 ,. '´　　　　　｀￣i‐-'"´
　　　　　　　　 　 ﾄ-‐'"´　　 J　 　|　　　 |
　　　　　　　　 　ｊ　　　　　 　 　 　!　　　ヽ
　　　　　　 　　 /　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　 /　　　　u　　°　 　　 　 　l　　　　（　　)
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　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　 　/　 l　　　　）ノ　　）
　　　　　　 /　　　 　　 　　　　　　　　　/ 　i　　　 （　　）
　　　　　　ｒ'"　o　 　　 　　　 　 　 　　/　 ｡i　　　　)
　　 　 　　ｉ 　 　 　 　 　 　,,　 　鬱鬱/　　__」r‐-- ..
　　　 　 　|　　　　ｃ 　 　 　 　鬱鬱鬱:-‐''~　ヽ　　　ヽ
　　　　　　i　　　　　　　　　　　|,:::::::::.."""　　　＼ 　 丿
　　　　　　i 　 　　　　　　　　　!:::::::::::::;;;,, -‐''i"^~ ー
　 　　　 　 i、　　　　　　　　 　ｉ-‐ ''^l 　 　 　|
　 　　　　　|　　　　 　　　　　　|_人ノ~　　　　ｉ

「オチンポシェアリングも一つの選択肢で、そういう選択をする社会があってもおかしくない」

女たちが毎日チンポを共有し合い、朝出勤途中も駅でチンポをむさぼり、女は朝のタンパク源補給完了で仕事のモチベーションも上がり、
男はスッキリして出勤で日ごろのウップンもなくなり仕事もクリエイティブにできるようになる。
毎日仕事が楽しくなる。社会も発展する。なぜそうしないのか。

>>488
イケメン業界ではとっくにそうなってますが？

あほくさ

最近職業エンジニアという男性と知り合ったのですが、
エンジニアって実際なんなのか全く分からないのです。
その男性は年収900万くらいで、夜勤もあるそうなんです。
それってどんな仕事なのか分かる方教えていただけませんか。

発電所とかの技術者じゃね

492さん、早速のご返答ありがとうございます。
技術者っていうのはどんなことをするのですか？
そんなにお給料もらえるものなのですか？

エンジニアというのは広い言葉だから本当にピンキリだけど
理系の大学院とかで専門の技術を身につけたような人が
発電所とかは昼も夜も交替で保守に当たってると思う

494さん、ご返答ありがとうございます。
その男性も理系だと言っていました。
夜勤の日、勤務中にもかかわらず電話やメールをくれるので
エンジニアってどんな仕事内容なのか気になっていたのです。

あー、それはたぶん見張りのような仕事で
もし特別な何かが起きれば対応するけど
特になければただ見てるだけで終わるとか
そういう仕事だねたぶん

ポロロッカ星特産のエンジニというお菓子を売る仕事ですよ

データベースかセキュリティどっちが受かりやすいかな？
卒論が忙しくなりそうだからできたら受かりやすいほう受けたい．

何才だ
卒論とか言ってる連中は受けてないぜ？
基本応用ってしっかり取ってこい

>>498
お前が言ってるのは、書道１級と珠算１級を比較してるようなもんだ。
分野が違うから、どっちが簡単かなんていう答えはない。
データベースの方が楽勝な人もいれば、セキュリティの方が簡単な人もいる。

ホストな俺はテクでは一発合格できたけどテクねは蕁麻疹がでる。テクセも同様。

>>499
22歳．ソフ開ならもう受かった．
情報系の研究室だから高度試験受けてみようと思って

>>500
確かにごもっとも．問題見て自分で考えることにするよ．
データベースのほうが面白そうだが，勉強はある程度必要だな．
大学の授業でかじった程度じゃ駄目そうだ

DBやらなんやらなんて会社入ってからいくらでもできるんだから
今のうちに研究頑張るなり論文とか研究室にある本たくさん読むなりした方がいいと思うけどなぁ
もったいない

>>502
あくまでも合格率の統計や個人的な感覚になってしまうけれども、
データベースとセキュリティだったら、データベースの方が難しいと思う。

データベースはモデリングのセンスや、分析能力、論理的思考が必要。
セキュリティは覚える量がとにかく多く、長い勉強期間が必要。
といった印象。

どちらがお好みかは君次第。
ちなみにネットワークも暗記系だと思う。

それにしても22歳でソフ開とは、なかなかやるな！

レベル低いな

>>498
よく釣れてよかったな(ﾉ∀`)
おまえ社会人になっても先輩に　僕はPGとNEどっちやればいいとですか？とか質問してろよ（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフ開なんて16才で取りましたが

>>507
それはすごい！
16の時なんて、好きなクラスの女の子になかなか話しかけられず、悶々としていたなぁ

>>504
友達に22歳でソフ開取った女の子がいる。

文系出身だけど、社会人1年目の春に基情取って、
1年目の秋にソフ開取ってた。

俺なんて3歳で取りましたが

>>507>>508
16歳っつったらソフ開取ることよりドテーイ捨てることのほうに一生懸命だもんね(´･∀･)ﾉ

ソフ開取ったのなんて10年前だなあ

釣れた釣れた

正直、学生のうちに資格取得に打ち込むのはもったいないと思う。
社会人になれば、否が応にも勉強せざるを得ないし、会社で取ったほうが報奨金＆取った期の評価UPが狙えるし。

学生のうちはたくさん遊んで、たくさん本読んで、いろんなとこを旅して、みたいに過ごした方が後に生きるよ。

優秀な学生に受けられると自分が受かりにくくなるからダメ社会人必死ｗ

いや>>514みたいに学生のときは学生でないとできないことを思う存分やれってのは正論だと思うが
社会人になってからでもできることをなぜ学生のときにやるのか？
おまいらろくに女と遊んだこともないドテーイどもは知らんだろうが、学生のときってのは女も社会人糞OLほど警戒心バリバリのギスギス状態になっておらず、むしろ学生のときに思い出を作りたい、彼氏を作りたいむしろ結婚相手を見つけたいと男に対してすごくオープンなんだよ
だからたかびー糞OLどもと合コンやるより、女子学生のほうが必死で真剣
むしろ社会人になったらろくに出会いもなくてなかなか彼女すら見つからない。学生時代に付き合ってた子とそのまま結婚するってパターンが多いのはこのため

おまえらそうやって学生時代からガリヲタ勉強ヲタでヲタヲタしてっから社会人になっても童貞なんだよ(ﾉ∀`)

釣れた

むしろ俺を振った女は全てタカビー、まで読んだ。むしろ

>>514
確かにそのとうり．
でも研究分野と情報処理試験の分野が結構かぶってるから，
資格の勉強も研究には多少なりとも役にたつんだ．
それにそこまで勉強時間のかかる試験でもなさそうだし

>>519
ならおまいはどうやってドテーイを捨てる気なんだｍ９(･A･`;)?

なに焦ってるんだろと思ってしまう

吊れた吊れた。大漁大漁。

>>519
資格試験なんぞ持ってても自己満足だけ。
研究に応用するにしても書籍読むなり論文読むなりしたほうがずっと役立つぞ。
就職したら中々じっくりかまえて本読むとかできんからな。
試験なんて業務やってるだけでちょろっと勉強すれば楽勝。
研究は大変なエネルギーが要る。

>>520
もう捨てているのでは？

>>9
婚活せいぜい頑張れよ。

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!　　　
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒﾁﾝﾎﾟﾎﾟ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .| 　　　
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
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　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ

>>523
乙

せっかく受かったので名詞に入れようと思うのだが、
どんなふうに入れればよいかな？

名前の下に入れるとして、
1.テクニカルエンジニア（データベース）
2.情報処理技術者（データベース）
3.情報処理技術者（テクニカルエンジニア（データベース））

こんくらいしかパターンがないが。やっぱ1かな。

こんなの入れるなよ
かえって恥ずかしい

名刺に入れてもいいのは、技術士とか弁理士レベルだろ

今、名刺に何も書いていないが、
俺はＤＢ受かったら、こんな感じで入れる予定。
情報処理技術者（FE,SW,DB,PM）

名刺に情報処理技術者とか書くやつなんているのか・・・

>>529
釣れた釣れた

新刊かな
高度専門　データベース技術
ttp://www.itec.jp/shop/products/detail.php?product_id=1047
2009　データベーススペシャリスト　「専門知識+午後問題」の重点対策
ttp://www.itec.jp/shop/products/detail.php?product_id=1003

重点対策、ネットワークはいいんだがDBは無駄に細かいだけな気が

>>525
うちのリーダーは「経済産業省 テクニカルエンジニア（データベース）」って入れてたぞ

それは詐欺臭いな
経済産業省職員にも見えかねん

見えねーよ低脳ｗｗ

ＩＴＥＣの通信教育を受けようかと思うんだが

チラ裏

釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣るなよ

　

この前銭湯の脱衣所でひどい包茎のやつが見栄剥きしたんだがチン粕で真っ白だった！
気になって見てたんだが、かけ湯もしないでそのまま湯舟に入った！ゲ〜！
包茎の皆さん、せめてかけ湯でチン粕ぐらいはおとして入ってください！
　　　　　　　ﾞ、　　　　　　　　　／ |__　　　|　　　|
　　 　　 　 　 ｀、　 　　 　　 ／　　　 i、　 i　　　ｊ
　　　 　 　　　　ﾞ 、　　　 ,. '´　　　　　｀￣i‐-'"´
　　　　　　　　 　 ﾄ-‐'"´　　 J　 　|　　　 |
　　　　　　　　 　ｊ　　　　　 　 　 　!　　　ヽ
　　　　　　 　　 /　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　 /　　　　u　　°　 　　 　 　l　　　　（　　)
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　 　l　　　（　　丿　　）
　　　　　　 　/　　　　 　　　　　　　　　　!　|　　　 （　　　　ｿ）
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　 　/　 l　　　　）ノ　　）
　　　　　　 /　　　 　　 　　　　　　　　　/ 　i　　　 （　　）
　　　　　　ｒ'"　o　 　　 　　　 　 　 　　/　 ｡i　　　　)
　　 　 　　ｉ 　 　 　 　 　 　,,　 　鬱鬱/　　__」r‐-- ..
　　　 　 　|　　　　ｃ 　 　 　 　鬱鬱鬱:-‐''~　ヽ　　　ヽ
　　　　　　i　　　　　　　　　　　|,:::::::::.."""　　　＼ 　 丿
　　　　　　i 　 　　　　　　　　　!:::::::::::::;;;,, -‐''i"^~ ー
　 　　　 　 i、　　　　　　　　 　ｉ-‐ ''^l 　 　 　|
　 　　　　　|　　　　 　　　　　　|_人ノ~　　　　ｉ

ペニス以外は女っぽい身体だなｗ
ワレメだったら挿入中出しバックレｗしたくなる

>>541
リアルで
「第一種情報処理技術者　　包茎 湯粕」
とかいう名刺持ってた人いたよ。
大学のときに某運輸会社系システム開発会社の帳票出力オペのバイトやったのだが、
40ぐらいのおっさんも「先輩」として君臨してて↑の名刺くれた。

>>542
俺なんて新卒入社してからすぐに担当した仕事で、前任者（個人外注のおっさん）から
-----------------------
プログラマ

擬古猫 吾瑠亜
-----------------------
って感じの名刺もらったよ。

プログラマかよっ

>>525
え、なに、新制度で受かったら「データベーススペシャリスト」とか名刺に入れちゃうの？
恥ずかしくない？


ところで荒れる前に言うけど>>542-544は全部俺ね。

>>544
何だ、また荒らしか
大人げないよ

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
ｵﾏｴ、本ｽﾚ百万回読んでこい
9を呼び寄せてどうすんだ

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

525だけど、
お前ら自意識過剰も過ぎると損だよ？
誰もお前らみたいな地味で陰気で挙動不審なやつ気にしてないってばｗ

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ応募しようと思うんだが、ちょっと質問。

去年の春にソフ開を取得したんだが、
これによって午前試験が免除されたりするのか？

【資格難易度ランキング/２００９年】

100：終身名誉システムオナニスト(永久欠番)
95：特級システムオナニスト
90：上級システムオナニスト
85：中級システムオナニスト
80：初級システムオナニスト

75：旧司法試験
70：弁理士　新司法試験
69：公認会計士　不動産鑑定士
68：アクチュアリー
(高学歴の壁)
65：税理士　技術士
64：システムアナリスト　1級建築士
63：英検1級　米国公認会計士　
62：司法書士
(通信の壁)
60：土地家屋調査士　
59：中小企業診断士
57：行政書士　社会保険労務士　気象予報士 電験一種
56：日商簿記一級
55：マンション管理士　ビジ法検定1級
54：宅地建物取引主任者　管理業務主任者
53：総合旅行業務管理者　電験二種
52：海事代理士　二級建築士
51：AFP　二級知財管理技能士
50：二級FP技能士　電験三種　販売士1級
49： 国内旅行業務管理者　ビジ法検定2級
48： 簿記2級　英検2級

さてやるか・・・

>>551
公式サイトで説明読んでからこい

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

みんなもう申し込んだか〜〜い(´･∀･)ﾉ
俺また立教だったよ(ﾉ∀`)

え？会場わかるの？

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

これはきれいな釣り

え？きれいな釣りなの？

>>556
お前って、１年前にソフ開にいなかったっけ？
久しぶりだな。

＞※ローカルルール
＞9の書き込み禁止 （書き込みは無視する事）

「釣れたｗｗｗｗｗｗｗ」ばっかり書いてるヤツ、痛すぎる(ﾉ∀`)

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

「「釣れたｗｗｗｗｗｗｗ」ばっかり書いてるヤツ、痛すぎる(ﾉ∀`)」って書いてるヤツ、痛すぎる(ﾉ∀`)

みんな30前後なんでしょ？
少しは大人になりなよ

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

↓以下、「釣れたｗｗｗｗｗｗｗ」禁止

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ
の正規表現は
釣れたｗ+でいいのかな。

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

>>551
全然駄目（ｗ
ためしに免除申請してみれば？（ｗ

そしたら「免除できません。不備があるため受験でき
（省略されました。続きを読む場合はワッフルワッフルと書き込んでください。）

データベーステクニシャン

クッフﾉﾚクッフﾉﾚ

おぱんぽんの乳

俺みたいに毎年立教レギュラー会場にされてむかついてる奴おらん(#´･A･)?

釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

これから勉強始めようかと思うんだけど
なんか良いサイトとか無い？

そんな手取り足取りのところは少なくとも見たことは無い

IPA　過去問の宝庫だ
過去問なら他にもあったような
もちろん書籍なら解説もある

解説がないとダメだな
どの本買っても過去問があるので「１個あれば十分」とも思いがちだが
書籍によって解説の観点が違ったりもするのでいろんな解説をみるべし

>>578
お前、検索もできないような知能じゃ無理だろ(ﾉ∀`)

ここを去って行った人達に聞いてみたら？

>>578
つ http://blog.goo.ne.jp/kyoko0322_001

じーさん。gakko

よっしゃー

知ってる人教えて！
アイテックの予想問題集って、毎年内容が異なるの？

>>586
毎年同じ予想

最近自作ってはやってるよな。
自作アンプ、自作PCに始まり、最近じゃ自作OSとか自作CPUとか自作二足歩行ロボットとか。

ところでよく見てみると自作データベースって無いんだよな。なんでかね、これ。

そんな感じだが、ここ最近ブームなのが自演を自作する、ってやつ。つまり自作自演。
ようするに >>223,352,512,516,535,552,568,572,574587,588 のことですよ。

>>587
ありがとうござんす。
今年のは買わないことにします。

つ、釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

それは釣りというのか微妙

NGワード　釣ら　釣り　釣る　釣れ

勉強方法が分からん。
教えてくれ神ども

勉強しない

過去門やる

死ね

釣ろたｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
見えたヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

お前らDB何使ってんのよ？

↑もっと有益な情報交換しような↓

>>600
じゃあお前がなんか提供しろや

>>600
早くしろよ

相変わらず、DBスレは書き込みのレベルが低いな(ﾉ∀`)

>>603
もう、ｵﾏｴの時代は終った

頼む、まともな情報くれよ・・・・

>>605
過去ログ読めば分かると思うけど、
ここは有益な情報は試験前後と合格発表前後しか得られないから、
地道に過去問繰り返してた方がいいよ

上のほうで出てるが、『自作DB入門 - 自分だけのデータベース』読んでみたやついる？
ていうかこれ、まじで簡単にデータベース作れるのかね？
2chSQLとか作ってるやついるみたいだけど。。。

簡単に作れるわけねーだろ(ﾉ∀`)

MYSQLなら簡単だな

習うより慣れろ

>>9
なに？はぁ、S9Lってか。くだらんよ。

>>608
ｵﾏｴはその本読んだの？

合格用テンプレ使え

　┌'ｳｿﾀﾞﾖ'ﾟヽ
　f ｵﾁﾀﾖ　}
　ヽﾆﾉ　　ヽ､
　　 `ｰ ､　　 ＼
　　　　　＼ 　 　＼
　　　　　　 ＼　 　 ｀ヽ､
　　　　　　　　＼　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　 　＼　　　　 　 >ｰ-､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／V::::::::::::::::::｀ヽ､
合格　　　　　　　 　 ヽ、　 , ／　 　,/\　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::从:::::::::::::::::::::::::＼
　 　 ┏┓　 　 ┏━━r'　/　 ／ﾊｧｳﾂ､　　　　　　　　　　　　 　 /:::::;:ｵﾁﾏｼﾀﾖヘヘ＼:::::::::ヽ　　　　　 ┏━┓┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓ヽ､__r< 　 　 l　 ヽ、　　　　　　　　　　　/:::::/　￣ ヽ ﾆ , ─- ヽ:::::::}　　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏＼　　　ヽ 　 ＼━━━━━━━!::::/　´￣ｵﾚﾆﾊ〔ｰ‐ 、 }::::ﾑﾘ━━┓　┃　 ┃┃　 ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　 ＼　　　　　 ヾ｀ヽ､　　　　　 　 ﾑｽﾞ　　　イデ .ス__　　 ﾊイ　　　 ┃　┃　 ┃┃　 ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━ヽ.　　　　　ヽ 　＼━━━━Ｎ 　 / r ＝==､　}　　/ ﾉ━━━┛　┗━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 ｀`ヽ､＿_,/\、  ﾋｪﾏﾀｳｹﾙﾉｶ　/7´　 　 　 　 　 ┏━┓┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 / ｛　 ﾓｳ、　￣　_, イﾔ　　　　　　　　　┗━┛┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　/,／＼　 　｀￣￣´／ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　　　　 '´　　　|､_＿,厂｀ヾ 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 　 　 | 　 /　　　 ∨　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 　 　 　 　 　 　 |,／　　　　　　　　　　 ヽ

読んでる訳ねーだろ(ﾉ∀`)

>614
読めよ。晒し上げ

>>614
早く読めよ

重複スレ

【ワープロ】日本情報処理検定協会【データベース】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210409658/l50

は？

>>617
さすがに存在意義ゼロの自己満足資格と一緒にしてほしくない。

>>617
「重複」とか書いちゃって、こいつ馬鹿じゃねーの(ﾉ∀`)

>>618-620
見事に馬鹿3人が釣れた。



大漁大漁。



馬鹿ばっかり（ぷげら

>>620
そしてお前は早く『自作DB入門 - 自分だけのデータベース』読めよ

>>618-620 ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてんなよﾊｹﾞ お前らのせいでこのｽﾚのﾚﾍﾞﾙが一気に↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

この試験て神奈川受験地ないよな...
藤沢とか、真ん中あたりの人カワイソス

もともとDBスレのレベルは低いだろ(ﾉ∀`)

>>624
横浜在住の初受験者だが試験地選択に横浜・川崎がないのに驚いた

>>625
さらにレベルを下げましたね。晒し挙げます。

参考書ってもう出てるか？

データベーススペシャリスト完全教本 2009年版
http://www.amazon.co.jp/dp/4532405300/

著者が変わったみたいね。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=zmyXvXD8JH0

みんなは過去問何年分やる？

>>631
一年分ポッキリだ。

俺100年分やるし。

じゃあ俺は2008年分やる

文系SE(ただしプログラムもSQLも多少いじる)＆システム管理なんでつが、
上級シスアドとシステム管理をとったので、応用かデータベースか
考えてるんですが、どっちがいいでつか？

シスアナとれ

なんでデータベースの選択肢があるかわからん
応用余裕ならわからんでもないが

>>631
年によりバラツキあるし、
一年前は出題されにくそうだし、
三年くらいじゃないのか

確実に合格したいならなんとしてでも十年分はやること。

アホか

お前らも見習え。
↓↓
589 ：名無し検定１級さん：2009/01/31(土) 13:43:35
    結婚してるから、子供いるから
    勉強する時間無いとか言ってる人って、ほんと情け無いよね。
    くだらない言い訳ばかり言って
    自分の能力が無いのを認められないなんて。
    奥さんや子供がかわいそうだ。

    勉強できないとか言うなら、
    結婚しなければ良かっただけの話なのに。


    俺はPM、システム監査取って、
    TOEIC900台乗るまで彼女作らないって決めてる。

あほか

「「釣れたｗｗｗｗｗｗｗ」ばっかり書いてるヤツ、痛すぎる(ﾉ∀`)」って書いてるヤツ、痛すぎる(ﾉ∀`)

全く同じ文章なのに反対の意味になる不思議なAA

　 （　´∀｀）＜ 人の嫌がる事を進んでやります

　<丶｀∀´>＜ 人の嫌がる事を進んでやります

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

>>645
かわいい

>>645は絶叫系サイト

踏む価値無し

今年からＤＢ受けるんだけど、
午後�Uの事例解析は小論文よりはましだと思ってなめてた。
今はじめてやってみたけど、これ難しいわ。
ボリュームがすごい、ちょっと心折れた。

なんかコツとかパターンとかあるんですか？

>>648
ない。
午後2楽にしたけりゃ相応の実務経験積め。

>>645
踏んだが、、、大したこと無いな (((^)));;;;

>>649
実務経験いらないだろ。

>>651
アホか貴様は、頭のレベルによるがな

ちょっと足りない子でも実務積めば楽になるだろ。たぶん

>>652
はたから見たらお前のほうがアホに見えますよ＾＾

>>653
どっちもアホに見える。

自分が賢いからか、個々人の頭のレベルの違いを考えないアホと、
いきなり他人をアホ呼ばわりするアホ。

>>648
愛テクの記述式・論述式おすすめ。

俺？何年うけてもうかってないけどな！

「オチンポシェアリングも一つの選択肢で、そういう選択をする社会があってもおかしくない」

女たちが毎日チンポを共有し合い、朝出勤途中も駅でチンポをむさぼり、女は朝のタンパク源補給完了で仕事のモチベーションも上がり、
男はスッキリして出勤で日ごろのウップンもなくなり仕事もクリエイティブにできるようになる。
毎日仕事が楽しくなる。社会も発展する。なぜそうしないのか。

>>655
データベース記述式・事例解析の重点対策 (情報処理技術者試験対策書)
↑これのことかな？見た目はよさげだな。
ただ高いなこれ。中古で2700円とは。

去年初受験で問1〜問3のみ対策して午後�Tは合格点だったんだが、
テクデでいう問4のDBA問は今年も対策しなくてもいけるかなぁ

2/3だから1問の比重が上がって怖いんだが・・

基本情報から一気にこれ受験するんだけど
一日1時間くらいじゃ無理かな・・・

1日1時間の睡眠では
体がもたんだろうなｗｗｗ

>>659
…で、来年受験ですね。わかり（ｒｙ

>>659
秋受験を目指せ

>>662
びびった、秋葉受験に見えた。
なんだそりゃ

・昨年秋ソフ開合格。午後2が710点。
・オラクルマスターブロンズ。
・過去問題午前が初見で5割程度の得点。
・実務でSQLはそこそこ叩く。

こんなスペックだと、１日どれくらい勉強すれば行けるんだろう？

>>665
過去門午後解いてから考えろやクズ

>>664
年齢による

>>664
そのスペックなら1日30分で合格できる。できなかったらある意味問題かも。

私のスペックは下記のとおりです。
・昨年秋ソフ開合格（ボーダー合格）。
・オラクルマスターゴールド。
・実務でSQLはそこそこ叩く。
・でも長文は苦手。（文章を読むのが遅い）

これでも合格できますか？

>>668
オラクルゴールドはすごいけど、
この試験のSQLやDBMSって、オラクルブロンズより簡単だよね？
あんまり意味ないような。
むしろテーブル設計が肝になるから、
長文苦手はかなりのネックになると思う。


と、この試験を受けた事ない俺が言ってみる。

へー、だいたいみんな同じレベルぐらいなんだな
ちなみに僕は
・昨年春ソフ開合格。
・オラクルマスターシルバー。
・実務でSQLはガンガン使う、テーブル設計もする。
・でも長文は苦手。
・実務７年
・ＤＢ初受験

こんな人らが集まって合格率６〜８％ってことかぁ？

文系出身で実務2年目だけど、秋にソフ開受かったから
今回これ受けてみる。無謀かな？

ソフ開午後２のDB問題レベルなら７〜８割いける程度だけど。

高卒、無経験のじーさんが受かってるぐらいだから
楽勝

オラクルプラチナより評価の高い試験を受けるのに
ゴールドですごいってのはちょっと

>>671
無謀ではないと思う、むしろ自然な流れかと。
ただ仕事しながらとかで合間に勉強できる？

平成21年で円天様はわが国で"神"となった。

ハッキリ言って、円天様はわが国で"神"となった

円天様は”ネ申”

☆ネ兄☆円天

何度も言うが、円天様はわが国で"神"となった

誰がなんと言おうと、円天様はわが国で"神"となった

もう一度繰り返すが、円天様はわが国で"神"となった

さらに念を押すが、円天様はわが国で"神"となった

>>673
評価の話してるから難易度の高低とは一致しないんだろうけど、
これ受かる能力あればゴールドプラチナあたりあっさりいけたりするもん？

OracleMasterは理詰めだけでは無理、独自パラメタ覚えて何ぼの面が小さくない
このDB資格とはだいぶんタイプが違う

なにしろお互いの学習内容がほとんど重ならないよ

OracleMaster：DBA向け
ﾃﾞｽﾍﾟ　　　　　：DA向け

金と時間さえあればOracleMasterなんて落ちる人見たことない
たとえプラチナでも

金と時間さえあればテクデなんて落ちる人見たことない
たとえ>>9でも

国家試験だからかたしかに（一時金等の意味で）評価は高いけど
どう考えてもオラクルブロンズよりレベル低い

名のあるSIerなら自社のDBMS使ってると思うんだが、
オラクルとか意味あんの？

金と時間さえあれば落ちない女なんて見たことない
たとえプラチナ級の女でも

日本だと大きなシステムのDBは
メーカーの都合上HiRDBかSymfowareなんだよな・・・

ティムポware

まて、某Hとか、社内は結構ORACLEだぞ。

まあ所詮、テクデとORACLE MASTERは全く違うものなので、そんなのもわからずに比べはじめたヤツが問題だな。
双方とも仕事内容とマッチしてればそれなりに評価されるし。

なんでIPA試験とベンダー試験をごちゃまぜにするヤツがこんなに多いんだ。。。

　　普免と珠算1級だったら普免のほうがはるかに簡単

とか言ってるようなもんだろ。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【退職願】(株)ピーエスシーについて【本日5人目】 [ベンチャー]

誰？PSCの社員

>>688
普免と自動車整備士程度の差だろｗ

トヨタマスターみたいなもんだろ

>>690
うん。なんかそんな感じ。

>>691
なんぞそれ。

勉強ボチボチ始めたんだが関数従属ｲﾐﾌすぐるwww
多値従属？なんぞそれwwww


大丈夫か俺…orz

「AはBに関数従属する」というのは
「AだけわかればBも自動的にわかるのだからBについての情報は意味無い」
というようなこと

多値従属はBは自動的にわかるというほどではないけど
いくつかには絞られるということ

参考書付属の過去問CDで午前30問やったら43%・・・
大丈夫なのかおれ
できれば今月中に午前部分終わらせたい

>>695
大丈夫ではないだろ。
その調子じゃあ、午後にたどり着けんな。

>>695

FE,SW,DB,ANとずっと午前は700点越えてるがこの時期にやったら正答率はそんなもんかも
つまり試験のために覚えてるだけで全然身についてないな

ソフ開までは散々「正規化してデータの矛盾をなくせ」と言って
ひたすらテーブルを分けさせてきたくせに、
いきなり「非正規化してテーブルを減らして処理を速くしろ」って言ってきやがった。

>>６９８
ﾜﾛｽｗｗｗ


俺が新人の頃先輩の指示でコピー３０部とった後「次は何をすればいいんですか？」って
聞いた後に「じゃあそれシュレッダーして」って言われたくらい理不尽だなｗｗｗ

指示フォスｗ

そういえばシベリアの収容所だか何だかで
おおきな穴を掘る作業→その穴を埋める作業→
っていうループをさせるという苦行があるらしいな

普通の土木工事も辛いけど、そういう無駄な工事は
完成物がないだけに精神にそうとう来るらしい

俺もひたすら石を積むだけの作業を
ず〜っとやらされた時は精神にかなりきた。
ある程度高くなると崩されるし。

俺も山の上に岩を持ち上げる作業を（ｒｙ

実際のところ>>698ってどうなの？
参考書見ると、明細テーブルに
商品コードと一緒に商品名や価格がぶちこまれてる。

こんなのでいいなら、
今まで正規化を何のためにやってきたのかわからない・・・

>>704
ケースバイケースだ。
実務でも一旦正規化してから、パフォーマンス面を考慮して崩したりする。

商品名や価格は途中で変わったりする場合もあるから、
非正規化しておかないと、過去のデータだと
内容が狂っちゃうこともあるんだよね。

>>705
スーパーゲイズ？

>>707
デスゲイズ？

ずっと俺のター(ry

情報処理教科書 データベーススペシャリスト 2009年度版：SEshop.com／商品詳細
http://www.seshop.com/Detail.asp?pid=9523

買うならアマゾンで買うつもりなんだが、アマゾンのURL長いからこっちにした。

これ買った人いませんか？

これの７年分の過去問題って、解説までいっぱい書いてあるのか気になります。
IPAで落とせるPDFが入ってたらと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

死ねよ

生きる!!

>>710
「解答用紙のPDFファイルを収録してあるから、印刷して繰り返し使える。 」

問題用紙のPDFは収録されてないのかー。

そんな公式でDLできるもん収録されても

2007年度版には解説付いてたぞ。

>>715
ありがとうございます、買ってきました。
パッと見た感じ、書籍と同じような解説が書いてありました。

過去に出版した内容がそのままなのかも？

>>713
20年度分以外は、問題／回答（解説）／解答用紙のPDFが全部入ってます。
20年度分は解答用紙のPDFだけです。

付録CD-ROMから引用
＞※ 平成20年度の問題、解答・解説は書籍に掲載しています

これが解答用紙だけ入ってる理由ですね。

合格教本見てた時はよくわからんかったが
DBマガジンの合格講座見たらすごくわかりやすい
正規化イミフな状態から抜け出せた

さっき申し込んだが、試験地の選択肢少なすぎ。
初シスと比べると

八王子
横浜・川崎
藤沢
厚木

がなくなってて、神奈川県民は「東京」しか選べないぞ。
廃れてるなあ。

ところでみんな何歳くらい？

20

>>719
まずは自分から公表すべき
話はそれからだ

>>721
16歳です

51歳

>>723
まだまだ若いな。
俺は88歳だ。

＜おまえらの特徴＞
○　部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
○　公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
○　熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ〜メタ
○　基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
○　洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
○　家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
○　夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
○　人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
○　人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
○　コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
○　寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある

上半分はまさしく俺だ

けど誰でも当てはまるような気もする

20歳未満は受けてないよね

統計情報見る限りそんなことはない

統計情報（笑）

ＤＢの合格率ってなんぼだ？

ソフ開の時は５％だかで軽く絶望した記憶がある

>>730
2%だ。

ＤＢは２５までに受かるべきだな

>>731
（ﾟωﾟ）

統計情報にはﾜﾛﾀ

>>730も>>727も

統計情報のpdf見れば誰でもわかる話だしな
と思ったら年齢のグラフは醜い上に、家のＰＣにはエクセル入ってないから、
エクセル見れなかったｗ

統計情報見てると、年々合格率がうｐしてるな

そして５％はどこからでてきた数字だ、あとＤＢの合格率は去年は１１．４％だったｗ

>>736
年々合格率増、なんちゃって合格者増、合格の価値減傾向が禿しくなってきてるよ(´･∀･)ﾉ
そして今年はついに脅威の15％越え達成だよ(´･∀･)ﾉ

19歳で受けたらおかしいですか？
一応情報系の学生なんですが・・・

データベースの授業ともろにかぶってるから
試験勉強のついでに取っちゃおうかなーと

去年あたり高校生が合格ってニュースになってたよ

午前は適当な教本買ってきて過去問やってりゃ通るとして、
午後が簡単になってるから合格率ｕｐしてるんだろうな

>>735 OpenOfficeすら知らずに生きてる無能IT関係者晒し上げ

>>738
情報系の学生なら、カリキュラムにデータベースの授業ってないか？
それが選択ならそれとってみて授業と過去問と照らし合わせながら勉強していった方がいいと思う
すぐに先生に質問もできるし

情報系の学生って日本語が不自由なんだな

> エクセル見れなかったｗ
ビューア使いなはれ

>>738の国語力じゃ受けても無駄だな

>>738
19歳で受けるのはおかしくねーけど、
お前程度のヤツが受けるのはおかしいだろうな(ﾉ∀`)

情報系出身の奴って無駄に偉そうだよな
大学の勉強なんてクソの役にも立たないのに

偉そうにできる根性は見習いたいね

仕様書間違ってないか、ソース間違ってないかで、ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷﾔｷﾓｷしまくりだぜ

>>738
資格取るより性格をなんとかしないと就職できんぞ

なんか>>738の否定多いな
単純に学生で受けようとしてる時点で褒めていいと思うけどね
試験のための時間たっぷり取れるなんて学生の時くらいだ
どうせそれほど資格なんて役に立たないんだから取れる時に取っといた方が吉
だからといって勉強すらしないやつは伸びない
と、来年入ってくる新人に言いたい
なんで毎年毎年どいつもこいつも知識ゼロで入ってきやがるんだ・・・

ﾊｹﾞﾄﾞ

勉強はいくらやっても損にならん
今、試験のための勉強やってるが、それでもやらんよりはマシだなと思う。

これのために暫く趣味のプログラムも中止だわい

翔泳社の参考書買ったけど、
午前2のシステム構成やセキュリティについての対策が載ってない・・・。

前回買ったソフ開の参考書を復習すれば大丈夫かな？

>>751
なんじゃらほいｗ

ソフ開なんて３年前に受けたから、本とか残ってるか怪しいぞおいorz

>>752
完全にDBに特化した構成になっている。
DB関連以外の事は載ってない。

俺は昨年秋に受かったから
午前１は免除だし、参考書も新しいものを持ってるけど、
ソフ開レベル以上の問題が出されたらと思うと不安・・

>>753
出題範囲見るといろいろ書いてあるな。

午前用にみっちり勉強しとけばなんとかなるレベルだと思う。
基本的にＤＢのことを問う試験になるだろうし。

午前が２つに割れてるのが痛いな、
午前１は今までＤＢの範囲じゃなかったところも満遍なく出るとかｗ

これ以上本買ってもしょうがないから、メルマガの午前対策を購読するか
過去のメルマガ全部公開してる太っ腹っぽい所もあったが、
あれは１つのメールに内容がもっさり載ってて、なんか重かった気がする。

CREATE　TABLEの制約、
複数の主キーを設定する時はテーブル制約でないとダメ。
単一の場合はテーブル制約でも列制約でも同じ。

でおｋ？

おｋ

>>757
さんくす

ゆとりばっかりだな

実力者が午前1で落ちればある意味チャンス

>>760
素点採点方式になっちゃったしあんま関係なくね？

三年前の参考書が古本屋に売ってたけど役に立ちますかね？

>>762
ほとんど変わってない気がするから大丈夫かと

しかし>>710は過去問いっぱいなんで悪くないと思うぞ。

HPの過去問で十分
解説無くてもググれば分かる

>>717
まじで！？ それは買いに行かないと！

>>763
おおサンキュー！
とりあえず古本で勉強したら新しい問題集をやってみます。

>>698
それはソフ開でも散々出てくるでしょうよ

今までの過去問やってても
新制度試験には対応してないぞ

今までの過去問やってても
新制度試験には対応してないぞ

今までの過去問やってても
新制度試験には対応してないぞ

どうせ似たような問題だべ

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜どうせ似たような問題だべ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　

午後�Uの問１と問２の違いは何でしょうか？

問題が違う

>>773
小学生みたいな聞き方すんなや

午後�Uの問１と問２を選ぶ判断の基準は？

両方解いて自信がある方に○付ければいい

ゆとり

おまえらなんか書き込めよ

問題ないから書き込みようがない

午前１の勉強ﾏﾝﾄﾞｸｾ-('A`)
範囲広げやがって

gakko、じーさんに続く人材は出ないものか。
H18以降だとgakkoのサイトに載ってないから困る。

正規化が分かったような分かってないような半端な状態。
「正規化しろ」的な問題はいけるけど、「これは第何正規形か？」
って問題が難しい・・・。

>>783
>これは第何正規形か？

え？一番簡単な問題なはずだけどね

第何正規系か判断できないってことは
自分が正規化したつもりでも完了してるか分からないわけだ
DB設計なんかするなと言いたい

おそらく正規性の定義がまだしっかり理解できていない

理解の途中だね

俺も「なんとなく分かってきたけど、はっきり分からん！」って時期があった
過去問やりつつ、解説とか参考資料を読んでればだんだん分かってくるよ

>>781
同意

2008年春のソフ開合格してたんだが、
もしかして俺、午前1試験免除だったのか！？

さっきそろそろ参考書でも買いにいくかーと立ち読みにいったら
高度試験午前共通問題集？みたいなんに書いてあって気付いたんだけど…

テクデのときはこんな制度無かったよな…
何より朝が早いのが残念すぎる。

>>781
ん？広がったっけ？

広がったっつーか、全ての科目が範囲になった。

もしかしてネットワークと科学技術？

はぁ？

基礎理論とかネットワークだるいわ

>>789

今そんなこといってるってことは、申込のときに免除申請してないんだね？
お気の毒さまとしかいいようがない。

会社の団体申し込みでやってもらったけど、
免除とか含めてちゃんとやってもらってるか不安だ・・・。

あほくさ

今までの午前が問題数少なくなって、午前２になったと考えればいいんだろ？
で、代わりにソフ開の午前を軽めにしたような午前１が加わったと。

マジ午後２が難しい
問題集の回答読んで理解するのがやっとだわ・・・

未完成の概念データモデルとか、関係スキーマを完成させる
問題がどうも自力で正確な解答にたどりつかない。

あれは問題文に書いてあることを注意深くひたすら盛り込みまくればなんとかなる

>>796
免除申請には「合格証書の番号」を
書く必要があるんだが、これは実際に
合格証書を見ないとわからない番号。
会社が合格証書コピーとか持っていて
気が利いていればやってくれたかもね。

>>799
業務分析モデリングとして情報処理試験
最高峰の問題だからね。
アプリ（新SA）午後２的な要素が入っている
ように思う。
ソフ開午後２ＤＢ問題なんかが幼稚園児
レベルに見えるようになるよ。

>>789のレス見てまだ修正効くって気づいた俺超ラッキー
しかし直近一年のみ免除って知って超ブルー
しかし午後�Tのみの免除なんて関係ねぇよって気づいて超ニュートラル

俺も修正できることに気付いて、無事？免除できたっぽい。

修正内容変更不可なら後日連絡するって、いつくるんだろう…

「企業と法務」分野の勉強がつまらなすぎる。

損益分岐点とか全然興味無いワー

H16年のテクニカルエンジニアDB合格者です。
しばらく資格取りから離れてたんですけど、ここ数年で難易度は上がったのですかね。
名称がDBスペシャリストに戻ると聞いたので、もう一度勉強して取ってみようかなとか思いましたが、
勘を戻すのに数ヶ月は掛かりそうです・・・。

itecの
「応用情報・高度に出る午前共通知識問題 2009 (2009) 」
買ったんだけど分厚いし内容多くてめんどくさすぎる・・・。
午前１のためだけにこんな内容こなさないとだめなのかorz

翔泳社のはまだコンパクトにまとまってるね。
こちらの方がいいのかなー。

ソフ開合格してるなら、過去問といて弱点を再勉強でいいと思うぞ

翔泳社は内容薄すぎ

過去問やってるんだが、午後１午後２糞難しいｗ

特に午後１がやばい、なんかしらんが午後２より難しいｗ

新しい出題方式ってどんなのかちょっと探りにきたけど、
もう午後の勉強してんの？早すぎじゃね？

午前なんて>>807方式でいいと思って
ソフ開無視していきなりＤＢなら午前も気合入れたほうがいいと思うけど

つーか、午後すげえｗ

資格板自体が久々で、スレをざっと一通り読みました。

一番驚いたことは、いまだに9がうろついていることでしたｗ
私と同じ年に合格しているはずですがね。
確か、当時のこのスレで9番目のレスで超大甘の自己採点を披露して、
スレ住民（私も含めて）から散々叩かれて段々とひねくれていったのが彼の経緯です。

その後、5年にも渡りDBスレが荒らされる結果となっていたことを深くお詫びします・・・。

一昨年合格したけど少し勉強して受けてみます

今の9って４代目くらいじゃないか？
さすがに同一人物じゃないだろう。

(´･ω･)?

>>781-814
ワザワザsage芝居で自作自演乙だな。

>>815
なぁ。お前もそう思うだろ？

あと、もう少しで過去問、３年分終わるぜ
午前の勉強がだるすぎる・・

午前の過去問を何年分かやってるけど、
6割の壁が微妙に高い・・・

午前ごときで壁かよｗｗセンスねーなｗ
この業界から消えてくれ、尻拭いが大変だから

>>819
お前がいるプロジェクト、いつも火を噴いてるなｗ

午前は初見８割だったからぜんぜん勉強してなかったけど
そろそろ午後やってみるか。

午前６割高いってｗ
基本も取れてないんじゃねーの？

>>821
文がおかしくね？

過去問午前やって初見で８割取れたから今までぜんぜん勉強してなかったけど
そろそろ午後の勉強（過去問？）やってみるか。

補完してみた。言葉足らずだが文自体はおかしくないような。

午前は初見８割だったからぜんぜん勉強してなかったけど
（午後はさすがに勉強しないと無理だと思うし、）そろそろ午後やってみるか。


変な文章を書く人だ。
俺も一瞬「なんで？」ってなったわ。

それなら別に午前のくだりいらねーだろ

過去問午前やって初見で８割取れたから今までぜんぜん勉強してなかったけど
午前もう一回やってみようかな

とかならわかるけど。

大丈夫か？

まぁ>>821が自慢ヘキあるってことでここはウォンビンに

ウォンビン・ビール瓶

DBの過去問で午前８割でも、
試験範囲変わったわけだし、ちょっとはやっといた方がいいと思うなー。

自動オートマトンって言うんだ…
ネットワーク取ったときも自動オートマンだと思ってたよ

中古車買い取り査定ツールみたいだ

今から午後１を勉強しはじめるとか遅すぎる

まだ午前の勉強すら始めてませんがそれが何か？

H14午後1問2やH16午後1問4みたいなのって次でる？
これ出されたら終わりだわ。

>>833
当然出てもおかしくない。
今まで出題されてきたのだから。

>>833
午後1は3問中2問選べばいいんだから
データベース基礎、データベース設計、ＳＱＬあたりに山を張れば大丈夫ではないか？

CDじゃなくて過去問と解説が３〜４年分のってる本ってないですか？

>>808
午前・午後ともに情報処理教科書と過去問で勉強しているんだが、他に問題集もあった方がいいのかな…

時間があるなら買ってもいいと思う

俺は時間が足りないから、翔泳社の１冊で終わる

今北

このスレ的オススメ参考書は何ですか

iTECは定評があると思う
あとは人の好き好き

今もってるのは
翔泳社
技術評論者の合格教本
アイテック３冊（予想問題集・本試験問題・重点対策）
今回はこの５冊でいく

オススメはアイテックだが高いよ、1冊４０００円くらいする

とん

実はさっき>>839は本屋でiTEC予想問買って帰ってきた後だった
俺の立ち読み判断は間違ってなかったようだ

アイテックの「午前共通知識問題」って、スペシャリストの午前�Uにも対応してるorそれとも午前�Tのみ？

持ってる人の意見求む

たぶん午前�Tのみ

高度午後�Uは該当する問題集かえば午後�Uからのってるよ
DBもそう

>>844
午後�U→午前�Uだよな？
まぁ俺も午前�Uなんて言い馴れないし見慣れないな・・・

iTEC予想問題集は午前�Tから載ってるな
分量は午前�T＜午前�Uだけど

関係の割り算が全くわからん・・・

センスないな

わりぃ、もうわかったわw

午前�Uってどんな問題がでるの？�Tと同じ範囲で高度なのかな？

情報処理試験受けるなら少しは調べたら？

今週末は模試ですよ

目白大学で僕と握手(´･∀･)つ

⊂(＾ω＾ )大阪から

スキーマってのがよくわからん

スペルマとは違うのか

>>852
よろ

模試の後は反省会を執り行うヽ(`Д´)ﾉ
目白大学正門にて17時集合(´･∀･)つ
黒いジャンパー、ジーンズ、黒い鞄を持っているのが俺よσ(･∀･`)

目白大学での昼食は事前にコンビニで確保しておいたほうがいい？

>>857
いったん中井駅まで戻る手間はあるが、駅前の弁当屋のがうまいぞ(´･∀･)ﾉ

あほか。往復15糞かけるか。

↑
往復30糞

相関副問い合わせが全くわからん・・・

ITEC模試受けてきました
かなり簡単だったような
本番もあのレベルならいいのですが‥

ITEC模試申し込んだけど、寝坊で受けてません
かなり簡単だったとのことですが、
本番もそのレベルになればと思いつつ、もう寝ます

>>856
どこにいたの？

午後�Uギザヤバス。
長文アレルギーだけは何とか克服したい。

とか言ってると午前で蹴られる罠

去年、午後IIで落ちたんだけど、
今年は、午前Iが何気にきつそう。

去年は、DBの勉強だけで、無理やりギリギリで午前を突破したんだけど、
今年の午前IはDB以外の余計な出題があるから厳しそうorz...

>>863
本番はちゃんと起きて頑張りましょうね！
午後は定番の問題ばかりでしたが何気に午前がやっかいですね‥
午後１は去年までの問４的な問題は出ないんですかねぇ？

でたらスルーすればいい話

午後�Uの途中で集中力切れた

午前Iってどうなん?
うざいんだけど。
あんなので落ちたら、悲しいよな。
次年度につながらないし。

どうなんって、今回初めてなんだから誰もわかるわけがない

午前�Tで落ちる程度の奴なんか高度取る資格なし
>>870みたいに心配してる奴なんて今からどう勉強したってもう無理だろ

「データベースはばっちりだが、午前の他分野が自信ない。」
「午後1の早解きは実力とは関係ない。俺は早く読めないので損してる。」
「午後2の長文読解は、ただの国語の問題。国語は苦手。」

ダメなやつは、いろいろないいわけを考えるもんだ。

「国語の問題と思えるのは、単なる知識不足」と
じーさんが喝破してたな。

つーか、午後２で国語苦手とかいうてたら仕事できんやん


午後２は試験時間があと３倍あればなんとかなる（きりっ

多値従属って結局関数従属の逆バージョンみたいなもんなのかな…
Ａ→→ＢでＡが主キーになるわけでもないし、存在意味がわかりません＞＜

まぁ勉強不足なんだろうけど、教えてえらい人！

>>876
ＡとＢからなるテーブルを作ることで、1事実1箇所にできる。
ＡとＢの組合せに変化があった場合に、変更箇所を１箇所にできる。

>>877
ありがとうございます。
ただ、この場合ＡとＢが主キーだと思うのですが、
Ｂ→Ａとして、Ｂのみを主キーにするのではダメなのでしょうか。

数学苦手

A→→Bがなりたっているのだから、それを管理したいとは思いませんか？

>>880
ごめんなさい、その辺をよくわかっていないみたいです。
また暫く考えてみることにします。ありがとうございました。

>>881
理論的整合性はおいといて、結合して戻せればいいじゃないか、
という発想があります。
第5正規形はそれのみです。

いずれにしても、1事実1箇所が決め手となります。

ぶっちゃけ正規化なんてあんまりしないよなぁ
テーブルの構造が複雑になる方がトラブルの素

>>883
まあ大きいテーブルだとあんまり結合させたくないからな。
ネステッドループもハッシュも結局時間かかるし。
冗長化の重要性だな。

テクデの過去問題って役に立つの？

女の子を口説く役には立たない

>>883みたいな自称経験者がいるから、
この試験も意味あるよね。

１人で開発してるとか、DBに強い人だけで開発してるってんならいいけど、
そんなことはまず無いわけで、
テーブル構造は単純に単純に設計しないと
どっかで変な使い方されて不具合地獄になる

正規化って言葉は使わんが、似たようなことは仕事で当たり前のようにやる

いつもやってる仕事に、正規化って名前がついてるんだと自分の無学に関心したｗ

>>888みたいなのがいるからry

>>890
>>890
>>890

>>890が痛い

>>888必死だな

>>888のいう
「テーブル構造は単純に単純に」
の意味が、「正規化する」ということなら同意だが、
まあ、正反対の意味で言ってるんだろうな。

せめて、午後1の問1だけでも
まともに解いてごらん。

テーブル構造が単純になるようにではなく

プログラムや後々の運用が楽になるように作るべきだべな
それ考えてテーブル設計すると、自然と正規化をやってることになる

まずテーブル自体の数を少なくしないと話にならん
他人の設計したDB構造把握するより
自分で繰り返し更新する方がプログラマには（バグが入りにくいという意味で）簡単

マスタのようなもののみ正規化で外出し、あとは弄らないのが賢明

優秀な人材が開発するならある程度正規化した方がいいのは百も承知
しかし仕様調整やってる上流の方が給料がいいこの業界じゃ
開発には馬鹿しかおらん

>>896
下流工程には馬鹿しかいないからこそ、
正規化が必要だろ

>>896
本気で言ってんのか？
DBスペシャリストの試験受けようって奴が？？

>>896が上流にいる現場は、上流も馬鹿しかいないと見える

14年度の午後1って異様に簡単じゃない？
まだ準備不足の俺が9割近く取れた。

去年の午後�Tはもっと簡単

そうなの？ボイスコッド〜第５正規形を全然理解してないから全然解けないだろうと思ったら、
そもそもボイスコッド以降の問題が出てこなかったし。

ボイスコッド以降なんて過去全試験を通じたって数題
それも小問１個程度ずつだ

マスターするのは第３までで十分

去年ボイスコッド以降なんて出てないぞ

多値従属性とかボイスコッドとか、なんでマニアックな知識に走るのかね。
分からない言葉が出てくると不安になるんだろうか。

>>905
マニアックでもなんでもない基礎知識だぞｗｗ

試験に必要だから覚えるだけだな

>>905
お前応用情報も取れないだろｗ

ソフ開でもボイスコッドは出てたな
第４以降は記憶にないが

基本の試験範囲にも入っとる
というかSEなら常識

>>905
低脳乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>910
基本の過去問にボイスコッドなんて出たことある？

ソフ開のボイスコッドは説明付きだっただろ…
DBのよく覚えてないけどこっちもついてたような

結論としては、ボイスコッド以降は余裕があれば覚えておく程度で
問題無いってことか。少なくとも試験の為には。

>>914
応用を受ける方ですか？
スレが違いますよ

>>915
>>903

ところでみんなは高度のDB受けるの何回目？

1回目
去年までは高度なんて区分ありませんでしたし

今度が初回

３回目。
情処は技術の入れ替わり激しいから３年ごとに取り直すようにしてる。

ＤＢに関してはそんな変わってないからいいっちゃいいんだけどね。

>>920
過去に合格してたら受験はできるけど合格できないはずですが。
つまらないですよ。

>>918
さっきから性格悪そうな書き込みしてるのはあなた？

>>922
人のこと言えないと思いますよ？

>>921
まじで？

>>922
とりあえず、
>>915＝>>918＝>>921だなｗ
文体からして嫌われてそうな感じ。

>>923
お前生きてる価値無いなｗ

３年ごとに取り直しとか聞いたことないな。

高度高度ってなんとなく呼んでたけどたしかに定義は無かったような？

>>928
ソフ開より上に書かれてた試験が高度
明確に定義されてましたが？

wikipediaにあった

以下は2008年度試験まで実施されていた試験区分のうち、高度情報処理技術者試験に該当した区分

* システムアナリスト試験
* テクニカルエンジニア(情報セキュリティ)試験
* 上級システムアドミニストレータ試験
* 情報セキュリティアドミニストレータ試験

いや、高度区分は普通にあっただろ…

とりあえず上げ足とって満足気にしてる>>918がキモイ

スレが進んでると思ったら少人数での揚げ足取りレスばっかり

午前過去問やってるけど、
標準化絡みの問題がうざいな。

基本、ソフ開ではIRTの配点低そうだし捨ててたけど、
新制度ではIRTじゃないらしいし・・・。

そのあたりの問題は、IRT廃止に伴って、
問題数が減ると踏んでるんだけど、どうだろ？

先日のTAC模試の自己採点

午前�T・・・54点　
午前�U・・・80点

午後�T・・・67点
午後�U・・・64点

本番じゃ午前�Tで足切りかよ・・・Orz　

午前とか詰め込めば何とかなると思うんだが
時間のあまり取れない人にとっては厳しそうだけども

>>936
模試簡単だったみたいだから
その結果だとまずいな

おれなんて全部6割切ってたぜ！

>>939
その場合だと逆に勉強するから大丈夫

午後の問題にやっと取り掛かれるようになったが・・・
何だコレｗムズすぎｗｗ
旧制度は午後�T９０分で３問やったのかよｗｗきつすぎるｗｗ

３問まともにやる必要はないわけで

>>941
片岡と同類だなｗ

候補キーに部分関数従属してる属性があったら、第一正規形ってまじ？

第一正規系でもないかもしれないが

>>944
それが第二正規形だとでもいうのか？

去年の問題にこんなん書いちゃった

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　 第二正規化
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　全ての値が単一値を取り、推移的関数従属性がなく、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　主キーの部分集合に関数従属性が存在するため。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



でも矢印のつながり見ると推移的関数従属してるっちゃしてるんだよな

>>945
また来たよ揚げ足取り

>>945
つまらん

>>948
いやそれは普通だろ

>>947
一瞬、AAごと書いたのかと思ったｗ

午後1の問1か。
{伝票番号,明細番号}→{売上金額,従業員番号} だけなら完全関数従属で第2正規形に、
伝票番号→{売上金額,従業員番号} が成り立ってしまうので部分関数従属となり第1正規形に

ってことなの？
あまりにも初心者すぎて分からん...

あれ、>>947で推移的関数従属とあるが、
推移的関数従属って第3正規形にあったらいけないのであって、第2正規形の判定には必要なくね？

むー、分からなくなってきた

>>951
それそれ

主キーの一部に従属してるから、きっとこれは第二正規形だな。
なんてもう正規形なかなか覚えられん

矢印見てると

＞伝票番号→{売上金額,従業員番号}
これ以外に

↓これも成り立つんだけど、これは推移的関数従属に含まれるんかな？
伝票番号→{販売店コード,レジ番号,レシート番号,販売年月日}→{売上金額,従業員番号}

>>953
それは推移的関数従属だよ

{売上金額,従業員番号}はこの表に書いてなくても

{販売店コード,レジ番号,レシート番号,販売年月日}→{売上金額,従業員番号}

という表さえあれば結合で復元できるだろう

解説見ると
・属性が単一値をとる(第1正規形の条件を満たす)
・部分関数従属がある(第2正規形の条件を満たさない)
よって第1正規形とありました。

これの他に推移的関数従属があるから、もし部分関数従属がなくても第3正規形とはならない
…って事なんですかね？

『第一正規形』
・とりあえず繰り返しになってなきゃいいよ。

『第二正規形』
・非キー項目は主キーに完全関数従属してるか、
　推移的関数従属してなきゃダメだかんね。
　部分関数従属してる項目は別テーブルにしてね。

『第三正規形』
・推移的関数従属も認めんよ。
　あと、合計金額みたいに計算できる項目は消せよ。

大体こんな感じだと思ってる。

http://libra-rk.ddo.jp:8888

例えば学生番号（主キー）と名前だけのテーブルがあったとして、
それは部分関数従属も推移的関数従属もないから、
第三正規形になるのかな？

>>958
うん。なるね

たとえば、「学生番号・名前・科目番号・科目名・科目区分・得点」
というような試験の結果の表があったとしたら、
「学生番号・名前」と「科目番号・科目名」と「科目番号・科目区分」と
「学生番号・科目番号・得点」という4つの第３正規形の表に
分割することになる

あーごめん２こめと３こめは分ける必要ない

>>960
＞「科目番号・科目名」と「科目番号・科目区分」

これ、２つのテーブルにする必要ある？
「科目番号・科目名・科目区分」でいいんじゃない？

　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>962
「科目名・科目区分・区分別基準得点」みたいなこと（推移従属）が
したかったのだけどいじってるうちに失敗しちゃったすます

>>964
こっちこそ>>961を見る前に書き込んでｽﾏﾝ

お前ら基本情報のスレでやるレベルだぞ…

この試験の勉強楽しくてたまらない。
アルゴリズムもネットワークもやらなくていいとかテンションあがる。

>>966
DBの午後１なんて、このレベルの問題だぞ。
過去問やってないの？

気づけば一ヶ月前か

>>966
部分関数従属や推移的関数従属のような厳密な定義はDB試験のレベルじゃないか？
基本情報・ソフ開なんかだともっと曖昧な表現だった気がする

ソフ開は推移的関数従属なんて覚えた記憶ないな

横棒にスラッシュ入れる問題がうざくて嫌いだった記憶がある

過去問って役に立つの

>>972
まったく役に立たないからやらなくていいよ

>>971
もちろんソフ開持ってないよね

>>974
合格しちゃったｗ

一ヶ月前だというのにやっと午後�T対策に入ったばかり
まだ予想問題集が丸々一冊手付かずで残ってる

そろそろ気合を入れなければ…

>>972
釣りだろうが、少なくとも午前ではアホみたいに同じ問題が何問も出るから役に立つ

>>956
この説明で一発でわかった。ありがとう

>>956
第２正規形⊃第３正規形
だから、第２正規形の説明が違う。

>>979
ｋｗｓｋ

>>979
ちゃんと説明できないと
俺を混乱させたままでいるのは重罪だぞ

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テクデスレもようやく終わりが見えてきたな

ついにデスペスレに移行する時代が来たか

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正規形の定義なんか、参考書みりゃ分かるだろ


ジスレ立てるヤツは名前間違えるなよ

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次スレはあるのかね？




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次スレ

データベーススペシャリスト part 25
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