【論文】弁理士統一スレpert110【目前】

前スレ
【がんばれ】弁理士統一スレpert109【受験生】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1212507872/

ダンディー甲田は、天才科学者である、彼はアメリカ生まれの日系３世である、
１２歳で既に、ハーバードUNvDrph取得、コロンビア大客員教授でもある。
このダンディーことドクター甲田は、金属軟化方によるチタン合金の加工方法
についての特許権を取得するため、この発明を米国特許商標庁に出願した。
このときのダンディーのこの発明は、実は、日本人ノーベル賞学者の乙川三郎の
ダンディーの米国出願受理日と同日に日本の学会誌に掲載されたチタン合金の軟化方にかかる研究論文と
一部一致していた、ダンディーは、日本においても当該発明について、特許権を取得しようと考えている。
この場合、この出願について代理を受けた弁理士丙山五郎の留意すべき点を説明してください。

ダンディ甲田は改造人間であるまで読んだ

せっかく書いたんだから新スレにも残すw
------------------------------------------------------------------
2004年に米国法人たる乙ソフトウエア会社は、米国及び我が国で
基本ソフトウエア"Omega"の販売を開始すると共に、
2004年6月に我が国にて指定商品「オペレーティングシステム用のコンピュータプログラム」
（第９類）商標「Omega」の商標登録出願をし、2005年1月に「Omega」は商標登録された。
2006年には基本ソフトウエア "Omega" は世界的に著名になっていた。

甲は、2008年6月にビジネスに関するコンピューター用ソフトウエア"Xi-2008"を販売開始した、
その際に、広告媒体に「Xi-2008 for Omega」と表示すると共に、
ビジネスに関するコンピューター用ソフトウエア "Xi-2008" を宣伝目的で配布した。

乙は、指定商品「オペレーティングシステム用のコンピュータプログラム」商標「Omega」
に基づく商標権に基づいて、甲の販売及び宣伝目的の配布行為を差し止めることができるか論ぜよ。

但し、「オペレーティングシステム用のコンピュータプログラム」と
「ビジネスに関するコンピューター用ソフトウエア」は相互に類似するものとする。
なお、解答に際してマドリッド協定の議定書に基づく特例は、考慮しなくてよい。

前スレ　>>994

>Ｌの公開模試（３回目）の意匠の模範解答、
>組物、全体、部品の順で出すとき、
>公報発行されると３条の２適用ってあるけど、マジかよ？

俺もすごく納得いかない
どなたか解説して下さらない？

Ｌの公開模試３回目の意匠、
３条１項or２項だろ？
３条の２は地雷。誰だよ解答作ったのwww

意匠俺も解説見て首かしげた。

広報発行後なんだから三条でしょ？

ダンディ久しぶり♥

同一出願人だから3条の2はないって書いといた。

あと商標の（２）なんだけど
乙の手続補正書の提出時は丙の周知になったあとだから
4条1項10号の拒絶理由を有する気がするんだけど、解答では何も言及してない。
だれか説明してください。

問題の最終行嫁。

>>9
商標でこけきった俺もかいた。
だからなんか理由があるんだろ。

丙の使用により甲が周知になるのはおかしいとか。

つうか、L3回目の商標の回答もおかしいだろう。
設問（2）で商標登録を受けるために・・って書いてあるのに
補正後新出願後に新たに発生する拒絶理由については言及無しかよ！
設問（3）も51条の審判もふれるべきだろうし。

直前にこういうことやるのマジでやめて欲しいわ。

3条の２の適用があるから
但し書きの要件を満たし、回避しなければならない。と、まず書いて、
同一人だから、公報発行の日前までに出願しなければならない、と書く。

>>10
問題の最終行は丙の登録に対する無効理由だし
それは（３）の話ですよ。

俺が言いたいのは（２）の新出願の拒絶理由について>>12と同じ。
てか自分以外にも疑問に思ってくれる人がいてよかた。

でもLは、学習机事件がほんと好きだな
山張りに自信有りってことかな

>>9
漏れもそこは疑問に思った。
で、（３）で普通に登録されてるし。
５分くらい固まった。

あの出題量の問題に対して5分のロスはきついよな。

>>17
結論、本試でこんな問題でないはず。

L3回目の意匠の解説で、イの出願は
「部分意匠については考慮の余地がなく」って
あるけど、おれ部分意匠出願で書いちまったよ
他にそんな人いないかねー？

それはLがよくひっかけるところ。
俺も以前似たような問題で部分意匠で書いて40点台食らったことあるｗｗ。
だから、今日は、もう、すぐぴんと来たねｗ　同じ手は二度は喰わない。

問題文で「部分」って書いてないので両方かいた。
最後スペース無くなった…orz
「余地はなく」はおかしいだろ？

>>19
答案構成のときにちょっと書いておいたけど、
設問（１）でイをゴルフクラブのグリップの全体意匠か、部分意匠かで場合わけすると、
設問（２）でその両方を検討しないといけない。
そうなるととても4枚じゃ書ききれないと思った。

やっぱりＬ人口多いんだねｗ

>>20, 21
そうなんだー。ありがとう
あの但し書きで部分意匠は除外ってのは厳しいな

直前答練は本試ぽくはないけどそこそこ穴なくできているのに。
模試は別のやつが作ってるの？解説もウンコだし。

>>22
そうだよね。だから、おれも部分意匠で決め打った
結果、「考慮の余地はなく」でがっくり萎びたよ

しかし、今日の商標は長文だな。途中でイライラしてきたよｗｗ
でも、こういう問題って、具体的な事象に隠れた論点をさっさと
手際よく書いちゃってね、ってことなんだろうな。

>>9
4条1項10号の拒絶理由で拒絶は新出願した後だから
手続補正書の段階はまだ却下確定で補正前に戻りうるからじゃね
設問2で聞いてるのは新出願までだから、考慮せずと思われる
間違ってたらすまん

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　v v 　　　 ぼいんっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼいんっ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川
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君たちは、こんなもんですよ、正直

Lの模試は確かに不備や間違いと思われる点もあるが、
まぁ、どうでもいいでしょ。それだけ自分のレベルが上がってきたと
いうことさ。
模試は知らない論点を潰したり、反射神経を試す練習をするところ。
覚えたことを吐き出す練習にもなる。
そういう意味で4回目の模試は有難かったよ。

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>>25
直前答練はスプー先生がバッチリ監修してるみたいよ
模範解答を直させたとか言ってたし

>>34
スプーが直させられるレベルの奴→去年合格したバイト

情報通信工学の対策ゼミ

http://plaza.rakuten.co.jp/jouhoutuusin/

スプーは外勤だから意見を言うだけみたいなこと言ってた
解答があがってきても直ってないことあるって
でも模試は専任のＭ口がしっかり見てるらしいから模試の方が精度が
高いはずだよ

インターンなら主婦でも安心

>>37
それにしては今日の模試はひどすぎのような希ガス。

>>35
バイトでも何でも合格してるだけお前よりましなんじゃないの？

>>39
そうなの？Ｍ口は去年の模試の解説のときも自分が校正していると
豪語してた

>>32
反応早くてありがと

>>25
確かに問題の質ちがうよな

>>40
金取ってる模範解答だぞ。

前にＳ林講師が言ってたけど
模範答案はわざと不完全に作ってコピーして回すやつが間違うように
してるって。解説聞いてココ直すようにと指示して、友達に回すコピーは
不完全なやつを回すように指示してたよ
Ｍ口講師も同じことしてるのかなあとちょっと思ったけど

午後零時半過ぎか、S道橋の教室で菓子パン食いながら判例読んでたな。
アキバでは、修羅場だったんだな。

>>44
解説付きならいいけど、
今日の模試は解説講義別売りやんけ

主婦にはあこがれの資格

>>46
そうだよな。別売りだからなあ。
そうでもせんと売れないのかねｗ

　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　｜　 　 �U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　｜　 　 �U　 ｜東京大学法学部法学科国�T　卒業　　　 　 　 ｜
　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　｜　 　 �U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　　 　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　｜　 　 �U　 ｜弁理士受験生　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　｜　 　 �U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　以上 ｜

話変わるが、スレッド名の"pert"は111で直して貰えないだろうか？
弁理士がアホに見える希ガス。
それとも、最終合格者発表まで本年度は"pert"で突っ走るか、

Lの模試、どっと人数増えてたな。でも、初回2回目に居た人が居なくなっている。
短答落ちたのかな。

法学科国１てなに？(爆)

>>44
でもほとんどの人はそんな事情は知らないから
Lの模範答案は間違いが多いって信用を失うぞ。
巡り巡って自分の首を絞めることになる罠。

さらに、友達に回すコピーには自分がS林の指示通り訂正した文字が
入っているのでは？

>>53
他に記録しておくように言ってたけど
みんなそんなめんどくさいことしないよなｗ

　






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　 　 　 　 　 　 　||　 　 　／＿_.）)ﾉヽ 　 ||
　 ＼ 　　　　　　.||　 　 　|ミ.l　_　 ._ i.）　 ||　　　　　　 ／
　　　＼　　　　　||　　 （＾'ﾐ/ ´・ 〈・ .ﾘ　　.||　　　　　／
　 　 　 ＼　　　 ||　　　 しi 　　r､_） |　 　 ||　　　 ／
　　　　　　＼　 .||__　　　　|　 `ﾆﾆ' /　　__||　 ／
　　　　　　　 ＼|　 ）　　　ﾉ　`ｰ―i　　 （　 |／
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　　 ＼　　　　　　 ＼　/　　　　　ヽ　　／　　　　　／
　　　　＼　　　　　　 ＼　　i⌒i　 ヽ／　　　　　／
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　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿　　/　　i　　 ＼　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／ ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　 ＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　 ｝　 !　 !　|＿＿|　 ＿＿＿
　　 ／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　 ヽ　　＼＿／ 　　　　　＼＿＿／　　 |＿|　|＿＿|　　　　　
　｛　 し　 |　　　|＿|　　　　　　
　　＼＿ノ　　　

>>50
PERT（Program Evaluation and Review Technique）
工程計画・管理手法の1つで、仕事（プロジェクト）全体を構成する
各作業の相互依存関係をネットワーク図にすることで、各作業の
日程計画を作成するとともに仕事全体の所要時間を算出し、
さらにクリティカルパスを明らかにして所要時間の短縮を図る手法のこと。

最短時間で弁理士試験最終合格する方法を考えるスレということでつ。
弁理士試験受験生が間違えるわけありませんヾ（￣ー￣） ｷｯﾊﾟﾘ

>>44
>>54
そのへんがＳ林所長の片鱗か？

＞977 ：名無し検定１級さん：2008/06/08(日) 18:59:04
＞弁理士そのものが、20年後にはワーキングプアになる。
＞現在歯科医師が多過ぎるのと同じ現象。
＞
＞知財から逃げ出せるヤツは、逃げるべし。


犯罪や亡命を除いて、知財から逃げ出すことに成功した奴っているの？

>>58
ニート

条文理解は胎教にも好影響

ブラジャー事件とか乳首事件とか妙に恥ずかしい。

ひよこ事件でなごんだ

ヌーブラ事件はセクハラですぅ(/ｰ＼)

PERT
[形]

1 〈特に女性が〉元気な；小生意気な.

2 〈服装などが〉いきな, かわいい.

インターン３ヶ月目の人達、元気ですか！？

56さん、
どうも、ありがとうございます。
これで今夜からスッキリ眠れます。
明日から論文まで、スッキリ２chを楽しめます。
論文受ける50より、

>>61
北の波濤に唄う事件とかどうなるんだｗ

四法じゃないけど、ワン・レイニー・ナイト・イン・トーキョー事件もｗ

Lの意匠の（２）だけど、先願の意匠広報発行で発行時前なら同一出願人でも3条の2適用あるよね。

>>69
それ同日競合（９条１項）の６６条３項公報限定じゃないっけ？

>>69
論文でそんな短答的なこと気にしだすと、しんどいよ

>>68
そんなこといったら、ときメモ事件とかD.O.A事件とかどうなるんだｗｗ

>>71
気にして書きましたが何か。

>>73
俺も書いた。というか、それ書かなきゃ他に書くことないよ？
同一出願人なら3条の2の適用がありえないとはかけないし

>>74
Lは項目ひたすらあげればいいから3条1項・2項、3条の2、7条、8条、9条1項
があがってれば内容は薄くても点数つくよ。
ちなみに同一出願人なら3条の2はないって書いても多分Lなら○ついちゃう。

専務風呂消しシックスナイン

今日のL模試、隣にいたベテランっぽい人凄かった
彼には問題簡単すぎだったようで、
意・商とか10分前くらいには終わって携帯いじっていたけど
回収の時チラッとみたら4枚ビッシリ丁寧な字で書いてあったし

模範解答見ながらブツブツ一人でツッコミ入れたし
でも、ああいう風になりたいとは思わんかった

>>77
きっといかにもべテオーラを漂わしたおっさんなんだろうな・・・

試験会場に必ずいるよな。ぶつぶついってるやつ。
クライアントの信頼を得られそうもないし、試験以前の問題だと思うが。。

しかし、学習机事件なんて40年ぐらい前の地裁の判決なのに
そんなの引用するなんて意味あるのかな？
しきりに出題するから、大阪地裁S46.12.22という所まで覚えてしまったぞ。

>>79
だからベテなんだと思うが。

模試受けてるのって、短答初合格とか初学者が多いと思うのだがどうだろう？
論文3回目なんだが、直前の模試のせいで、本試験に悪影響がでたって事案しか
思い浮かばん・・・
単なる筆力あっぷか？

学習机事件は糞だな

あの程度の問題を作ってるやつらが合格者なんだから、実際この試験はたいしたことない。

いや、問題を作ってるのは合格者じゃないという噂

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毎日新聞の号外が発行されましたので、お知らせいたします。

▼「秋葉原で通り魔」

尚、この記事の詳細は以下（PDFファイル）にてご覧になれます。
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara01.pdf
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara02.pdf

＊PDFファイルの閲覧にはAdobe Readerが必要です。詳しくはアドビ社のホーム
ページhttp://www.adobe.co.jp/にてご確認ください、

秋生氏ね

今年の論文本試を予言する。

篤実では補正関連、意匠では部分関連、商標では４条関連。

題目は何でもいいから、特実は短い出題文にしてくれ。

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LのSは、商は訴訟関連だと予想している。

>>74
そういうときに「原則として、」って書けばいいんじゃないか。

論文って、下手に勉強すると、題意把握で思考の自由度が効かなくなる。
問題文中の妙な文言に囚われてしまう。そんな悩み持つヤツいるか？

Ｌの第３回の意匠は、２００６年度に作成した問題と
差し替わっていたそうですよ。

>>95
どこ情報？

日のＬゼミ試験行った人いますか？
土曜日は30人くらいですごく少なかったのですが、日曜日はどうでしたか？
少なければゼミに入れる可能性も高いと思ったのですが、よく考えたら
人気がない＝良くない　のではないかと思いまして・・・

言ってないけど、初級ゼミってそんなもんじゃないの
毎年少ないと聞いてるよ

>>98
そうなんですか・・・
希望していたＮ富先生のクラスがなくなったみたいでその場で他のクラスに
決めたんで不安なんです。
受験者からも「Ｎ富先生のクラスはないのか？」って質問出てました。
何か聞いた話によると潰ようか何か出来て体悪いらしく大事にして欲しい
反面残念です。

心配性だなぁ

人数が多ければ「入れないかも･･･」で
少なければ「人気がない＝良くない･･･」ってか。

ゼミ自体合格に必須ではない。
むしろゼミの課題に時間をとられて何もかもが
消化不良に陥ってしまうことを心配すべき。

GSN論文直前模試第3回目に行った人いますかー？
商標設問(2) 8条2項の判例、試験中、頭パニックになりました。
8条2項以外の無効理由考えてたら20分ぐらい吹っ飛びました。

ＧＳＮ直前模試第３回に行った人いますか？

ＧＳＮって何ですか？私ゼミ？

>>104
嘘だろ？受験生なのに知らねーのかよ！
おいおい論文大丈夫かよ？

>>104

GSNは予備校の一つです。
http://www.ipnetwork.ne.jp/gsn/patent/index.html

べつにGSNのこと全く知らんでも受かる奴もいるだろ
GSNの模試って何人くらい受けてるの？

>>105
論文受けるがオレも知らん。
受験機関は一つでいいよ。てか、一つで精一杯。

実は２ｃｈヒッキーでした

>>106
ありがとう

>>105
小さい私ゼミレベルまで知ってる方が少ないと思いますがｗ

因みにレックと早稲田セミナーと代々木塾とプログレッジは知ってます

>>106
少なくとも予備校ではないだろう

こらっ！お前ら仕事中に2chやるとは
何事だ！

専念

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>>101
Yでもでてたよ。
登録により先願権消滅するから、
後の出願人が登録されちゃって不適当ってやつでしょ？

>>112
「月曜は仕事」という固定観念乙。
こういう人って、土日に営業しているデパートの店員は
年中休みなしと思っているんだろうな･･･

自分より字の汚い採点者に
文字明瞭性・・・C
とかつけられるとむかつくお

おまえらレベル低すぎ。マーチとかか？高望みし過ぎなんじゃないのか。

僕は日東駒専です。
すいません。大口を叩いてしまいました。

社内の知財教育講義のレベルが低すぎてﾜﾛｽ
特許の存続期間くらい覚えとけｗ

大手企業でも「ただの受験生」が講義するって聞いたよ
経費節約かぁ。。。

弁理士に特許って何？みたいな講義させるかよｗ

知的財産専門の本以外は
いまだに実用新案の存続期間が6年のままだったりするしね。

審査請求が7年だったり。
まぁ出願的にはまだ残ってるかな。

去年はインクタンク出るって狂ったようにみんな言ってたけど
今年はそういうレス少ないね。

出る出る言ったら出ないのが本試
あと、模試で出た論点は本試では出ないよ

試験問題作る側も受験機関の問題チェックしてて
公平のため予想されてるとこはわざと外すんじゃないかと
サトタクさんが言ってた
だから、マドプロも均等論もなかなか出ないのかね

ひよこってどっかの受験機関で出された？
少なくともLでは出された記憶がないが。

しかし　の後にもう一回逆のこと言いたいときって何の接続詞使えばいいんだっけ
前にこれだ！と思ってたのがあったんだが忘れてしまった

>>127
毎年予想が外れることのいいわけかよｗ

>>129
ぬるぽ

>>131
おおそれだ！


ってなわけねーだろーガッ！

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>>115

>Yでもでてたよ。
>登録により先願権消滅するから、
>後の出願人が登録されちゃって不適当ってやつでしょ？

そうそう。そのとおり。
その判例、全く知らなかったんですが、にわかに注目浴びてるんでしょうかね。

>>134
これだしょ？
http://www.ip.courts.go.jp/iphanrei/pdf/20070605152508.pdf

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>>84
問題作成者は、受験生だよ。
Ｌから案内が来てたし。
「毎年、問題作成者の４割が最終合格します」って。

理科大しか出てません。
周りは旧帝大ばかりで肩身狭い。
マーチ以下、１人もいないし。

理系の方が学閥・派閥あるよね

>>44
あれは、単なるミスが多いだけでしょ？
模範答案が不完全というより、勘違いやら、抜けやらが多い。
S林は妙なところでプライドが高そうだからな。取り繕ってるだけ

>>132
やっぱ違うかｗ

もっとも、とか？

思い出した。
ところが
です。

逆接続けて使うのはよくないと思うんだけど、
間違って書いたときのアイテムです

また忘れそうだから所ジョージって覚えることにしよう

毎日新聞の号外が発行されましたので、お知らせいたします。

▼「秋葉原で通り魔」

尚、この記事の詳細は以下（PDFファイル）にてご覧になれます。
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara01.pdf
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ページhttp://www.adobe.co.jp/にてご確認ください、

>>139
何学部なんよ？

ここへきて、論文の成績が芳しくなく
自信をなくしてきている。

といっても、常に上位３割はキープしてるんだけどね。
上位１割には入ってないと納得できん

なんか、答案の流れを考えるようにしたら途端に点数が上がった。
知識レベルも書いてる中身もたいして変わってないのに不思議。

問題文にイとロは類似しないって書いてあると
じゃあ同一なの？ってなる

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久しぶりに特許村を観察したら、例の池沼が、我が物顔で回答してて腹抱えてわろたｗ

>>149
ひねくれすぎだろｗｗｗ

秋葉の加藤よか正義だ。特許庁の不公平採点制度の怠慢への制裁として、
ヒゲクマを殺す。ヒゲクマを殺す。ヒゲクマを殺す。ヒゲクマを殺す。

>>147
上位３割キープって言ってるヤツが、１割に入っていないとと言われてもなぁ。

甲が全体意匠イ・物品「自転車」を出願した後に、
乙がハンドルの部分意匠ロ・物品「自転車」を出願して、
双方適法に登録になって、
乙がロに類似する意匠ハを実施した場合、
ハがイの一部と同一又は類似だったら、乙は自己の意匠権に基づく実施である抗弁を主張できるかな

>>154
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080609/crm0806092005042-n1.htm
ご愁傷様

お前ら人を刺すなよ
答練いくと通り魔やりそうな人間ばっかだからよｗ

何でもないです。自己解決しますた。

アキバの事件で、どうか犯人が弁理士受験生ではありませんように、と祈ってた。
短答落ちは自分の努力不足でしかないんだけど、時期的に一抹の不安がｗｗ

答練会場でやられても困るな。
ドアの近くの席に座るようにしよう。

特許庁の不公平採点制度の怠慢への制裁として、
ヒゲクマを殺す。ヒゲクマを殺す。ヒゲクマを殺す。ヒゲクマを殺す。

>>162
サトタク曰く今まで採点がかなりいいかげんだったから、
今年から論文受験生は減らして、
一方試験委員は増やして、一枚一枚丁寧に見るようにするのかも、
と言っていたけどちがったみたいね

デマジホーツーしといた

ドアの近くってことは、真っ先に刺されるんじゃないのかな？かな？

受験生が答練中に切れて暴れだしら真っ先に逃げられるけど
外から乱入してきたら一番ヤバイね

試験中に外から乱入してくるケースは無理があると思うがｗｗ

オバマ候補よりもヒゲクマの暗殺危険度98倍だろうなｗ
デタラメ採点、マジで許せねぇ。ちなみに意匠課も。

通り魔に殺されなかったなんて何て俺は強運の持ち主なんだろうか

>Yでもでてたよ。
>登録により先願権消滅するから、
>後の出願人が登録されちゃって不適当ってやつでしょ？

8条3項の文言だけだと、拒絶査定のみならず登録査定でも
先願権失うようにも受け取れちゃう。
しかし、…

ってな流れで書いちゃった。

>>156
同日なら権原あり
ロが後願ならダメ

と短刀落ちが言(ry

>>170

あぁ思い出してきた、
たしか登録査定なら先願権は
商標権消滅まで存在するんじゃなかったか。

ある新人講師が「業として」のことを「ごうとして」、
「化体する」を「けたいする」と発音して説明してた
のですが、どこの誰が教えたの？
多分、Ｌの講師だと思うんだけど、誰よ？

あれ、読み間違えた。
権原なし

>>170
気にするな。
少なくとも、そんなマイナーな論点、本試験では出ないから。

>>173
おすぎ先生、指摘された時に私が初めて習った人がそう言っていたから
とおっしゃってましたなぁ
でも、たしかに他にそんな読み方する人見当たらないね

遡及効を「さっきゅうこう」とか競売を「けいばい」とか読んだりするけど、
「業として」を「ごうとして」は聞いたことない

>>176
「けいばい」は正しいんだがｗ

>>176
おすぎさんの師匠って、江口さんだったっけ？
彼の講義は受けたことないけど、法律用語の
読み方、間違って教えてるのかな？

>>173
「業として」を「カルマとして」と読むよりマシであろう

E口ｾﾝｾがごうとして
と言ってたような・・

ただ化体は読めないとまずい

まぁｽﾌﾟｰも居住をいじゅうと呼んでたし

言える事は授業では標準語しゃべれってことだ

>>177
いや、>>176さんは、「競売」は一般には「きょうばい」だけど「けいばい」と読んだり
することがあるって意味で書いたんでないの？

ちなみに、遡及効も一般には「そきゅうこう」だけど、「さっきゅうこう」と読むことも
あるらしい。訴求効と混同しないためにね。知財法では縁が無い話だけど。

受験者の多くは高学歴なのにもかかわらず
漢字の読み書きのできない人が結構いてビックリする。

サトタクは「置換」の読みに自信なさげだった。
しかも「ちかん」って恥ずかしそうに発音してた。

青本も難しい漢字が出てきて困ることある
「平仄」ってなによ？って思った

法律用語としては「けいばい」だよ。
有名どころでは「遺言」は「いごん」と読むというのがある。
講師が読みを間違えたと思っても、
実は法律用語ではそう読むのが正しい、というパターンがあるから厄介。

>>184
女性講師が、「ヌーブラ事件」や「人工乳首事件」小声で言う
みたいなもんじゃないの？

何人とかな

>>188

サトタク受講生は「なにびと」と読み、
エフゼロのファンは好んで「なんぴと」と読むｗ

>>181
漢字の読みも間違えるけど、条文自体もよく読み間違えるよね〜
舌足らずっていうか・・・

前から気になるのは「○○の日前」。ひまえ？にちぜん？
ｻﾄﾀｸは「ひまえ」だけど、なんか違和感。

>>189
＞エフゼロのファンは好んで「なんぴと」と読むｗ
やっぱ受験生って、その世代多いんだな

>>190
俺は舌が長い女の方が好きだな

ttp://jp.youtube.com/watch?v=JwFjVxTKADw

>>191
それはどうみても君の感覚がおかしい。

サトタクの読み方が通説になりつつある。

需要者の間（かん）に知られている商標

エフゼロってなんだよｗｗ

＞サトタクの読み方が通説になりつつある。

そんなわけない

>>191
にちぜんはないわー
ひぜんなら聞くけど

「F」だな
「F0」はスーファミのソフトだろ

>>193
やけに長いなｗ
まぁ可愛いから良いけど

>>183
フォローサンクスです。
そういうことです。

日本語って不便。法律を勉強してしみじみ実感。

ほんとだよなー英語って何て簡単なんだろう

予備校って馬鹿だよなぁ
去年意匠で趣旨が問われたからってバンバン答練で出してきてる
単細胞かよ
趣旨でないﾌﾗｸﾞですな

主婦の感性で条文理解もラクラク

だからなんかエロいってば

みんな権利消滅の抗弁て書くようにしてる？

Ｅ口はゼミのとき、「焼売」を「やきうり」と読んでいたよ。

妻はどうしてしまったのか？

Ａ：受験燃え尽き説
Ｂ：懐妊中断説
Ｃ：ottoとの不仲説
Ｄ：中傷によるブログ不信説

>>209
どれも説得力がある選択肢だと思う

>>207
4ページ目に到達しそうにないときは書く。

権利消滅の抗弁てもはや否認だよね。

４頁目に入らんとあかんのんか？
でかい字で書いてでも頁数増やした方がええやろか？

出題者が聞きたいことを的確に書けてれば何ページでもいい。
てか、特実の80点問題なんか2ページ超えたことがない。

特・実は2枚でOK
意、商は3枚は書けと言われたけど
無理して字を大きくしたりする必要はないんじゃない？

さすがに意、商で2枚とかで終わったら何かしら抜けているか
メイン項目の記載が薄すぎるのだろうけど

>>214
サンクス
時間的には書く量を減らした方が楽だよな。

そんなもんなのか
俺は必ずといっていいほど、意・商は４枚、特・実は３枚かいてるな

特実は１５０分欲しいな。

>>218
時間が心配で答案構成に集中できないんだよな・・・。
1問の構成だけで20分超えたらもう半狂乱ｗ

>>217
それは多い希ガス。
去年通った香具師に聞いても、篤実で３頁目書いたことがないって香具師もいたし。

「難しい問題ほど答案構成に時間をかけるべきで
その場合記載量は少なくてもよい」　byM口

難しい問題を見分けるのにはどれ位の時間をかければよいでつか？

特実って当然2問とも構成し終わってから
解答用紙に書き始めるべきですよね？

一応短答は通った論文ド素人

>>209
Ｃ・・・だと思う。

>>219
わたしも20分超えた時点で超淫乱になる

>>225
おながいします。

>>220
え？３P目まで到達せず、表面だけしか書かなかったっていうこと？
確かに、Lの優秀答案でも表面だけで、終わってる人もいるけど、
すごく微妙なんだが。。。

>>227
2枚でも全然OKでしょ

クソ汚い字で4枚びっちり書いてる俺への宣戦布告かー!!

長くなればなるほど文字明瞭性が悪い評価になってる気がする・・・のは気のせいか。

今更だが、なぜ青本というのか不思議だ
信号と同じかな

ばかくさ

　緑なのに、青本というのは不思議ですね。

　昔は、特許協力条約逐条解説のように青の表紙だったのかな。

　そんなことより、改正箇所だけでもいいから、読んでみたら。

　

論点勉強してると、そもそも条文に何て書いてあったか思い出せなくなる。
知らない論点でも、法趣旨に鑑みて妥当な結論出せる人が受かるんだろうな。
俺、頓珍漢なこと書いちゃう事が多々あるもんな。
眠い。３時間しか寝れない。

毎日新聞の号外が発行されましたので、お知らせいたします。

▼「秋葉原で通り魔」

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意商は、4ページ目の四分の三まで書く。
特実は2問とも４ページ目の三分の一まで書く。
これくらい書かないとね。

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採点官は正確なキーワードにこだわるから、
意味はあっていても別の単語で書くとちょっと危ない。
やっぱ、青本、判例の丸暗記が安全。

大阪工業大学知的財産学部の皆さんは
96人受験して合格者15人以下ですね

>239
そんな大学あるんか。。　
工業系なのに学部から知財だけやるのか？
なのにほとんど不合格とはどうして？　
関係者いる？

バカ大なんだろ

知財だけ勉強して弁理士になってもしょうがないよなぁ
まあそれを置いとくとしても
知財だけ勉強してるにも関わらず、短答の合格率がその程度とは・・・

１５人合格たいしたもんです。

特実意商すべて4枚目最終行まで書くだろ
いかに字を小さくして答案用紙に収めるかが重要だった気がする
今年は受けないが、そういう奴もいたということで

>>244
書くだけで1時間かからね？

どうでもいいけど、ウォーキングビームってなんか強そうだよな。

WAR-KING-BEAM?

ウォーーキンッッビィィィィィンム！！！

前半に比べ後半の文字圧縮率150%な俺
典型的なじり貧病ですorz

>>244
全部４枚なんてすごいですね。
しかも、今年は受けないってことは、もう合格されてるってことですか？
ほんとにすごいですね☆














って言ってもらえると思って書いたの？
アホですか？

>>244
　　　　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
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　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~　　　おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
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>>241　体育大学付属高校なのにどうしても甲子園に出られない野球部に似ている。
朝から晩まで野球しかしないのになぜだろう？

Fランにも法学部はある。司法試験には一人も合格しないが、何かの仕事に就くってのと同じだろう。
ところで、知財の単位とってる奴は近いうちに短答免除になるんじゃなかった？よく知らんが、

全然違うよ
法学部で司法試験目指す奴の方が少数派
一般企業に就職したり公務員になる方が多数派だけど

おまいら答案かくとき、
いちいち「出願Ａ」とか「発明イ」とか書いてる？
それとも「Ａ」「イ」とかで省略してる？

最初は、ちゃんと書く。出願、発明、などなど、
次から略す。

スレチゴメンだが、おととしの短答は、ダンディ、去年のはミルクドーナツ、
と呼ばれているそうだが、今年はさしづめなんだろう。

マジレスすると、
普段はちゃんと書くが、３が付くときと３の倍数のときだけは略す

>>256
平成２０年度弁理士短答式試験

>>204　意匠は圧倒的に3条の2、10条の趣旨説明が多い。
商標は、地団あたりからでそう。

>>244
量だけなら上には上がいるということで
4枚目はどんどん文字が小さくなっていくものさw

今年は死亡通知の方が早く届いてるみたいだな。

お前はもう死んでいる

秋葉の加藤よか正義だ。特許庁の不公平採点制度の怠慢への制裁として、
ヒゲクマを殺す。ヒゲクマを殺す。ヒゲクマを殺す。ヒゲクマを殺す。

>>263
試験でストレスが溜まっているのは判らないでもないが、
冗談でもそう言うことは書くものじゃないぞ

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>>204
知識の穴を埋めるという意味では良いと思うがね

けっ。受験機関と違って、本試験の論文なんて、
超適当な採点してやがる。論文採点官は氏ね。

>>265

同じ趣味だな。

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わたくしいつも58か59点なのです。

項目は漏れなく挙げてんだけど。
流れが悪いとかひとつひとつ丁寧な説明をとか指摘される。

ただ特実はどうしても時間が足りなく
緊縛記載にならざるを得ないのです。

今年は間違いなく長文でしょうし。

いるねーそういうやつ。
悪くないんだけど合格点にはなんかしたくないってやつ。

Lのアドバンスに書いてあったんだが、商標の19号の周知性って一地方で足りるの？
15号は全国著名でしょ？防護と同じだから

どっちも明確な基準はないけど、原則その通り
１９号では不正の目的があるか否か
１５号では混同を生じるか否か
の要件で適用対象を絞ってる
だから１５号でも全国著名じゃなくても適用されることあるよ
審査基準にでは、１９号の適用は、全国著名だったら不正の目的が推認されるよって話。
一地方で周知でも、不正の目的が認められれば１９号適用あり

情報通信工学の対策ゼミ

http://plaza.rakuten.co.jp/jouhoutuusin/

10号ならともかく、19号は「一地方か否か」は論点にする余地は無いハズ。
もともと19号はＴＲＩＰＳ加盟との関係で制定した条文だし、
適用順位は１０＞１５＞１９だし。
でも、強いて言えば「一地方」じゃない？おフランスのシャンパーニュ地方
やらの「ワイン業界」がうるさそうだから。

ところで、ヒゲクマ氏ねヒゲクマ氏ねヒゲクマ氏ねーっ。

シャンパーニョさんは大変だなぁ

もうなんか受からない希ガス
文章がうまくかけない。

なんか違うとわかってても書き出すと止まらない。

本試の採点が適当かどうかはわからないが心証点が一番重い希ガス

LのM口氏の採点は改行しなかっただけでも減点らしい
本業終わった後に採点する試験委員ならなおさらだろうか

そういえばＭ口が「心証点は良くて５点、悪くてマイナス無限大」って言ってたけどマジかしら。

予言。ヒゲクマは近いうち不慮の死を遂げる。

>>279
外枠に文字がかぶったら減点、空行開けたら減点、
権限とか書いたら当然減点、「瑕疵」とかの漢字をど忘れして適当書いたら減点ｗ

おかげで、ページ数をふんだんに使って読みやすくした答案が書けるようになった。

論文ってボールペンそれとも万年筆？
ボールペンって新品買ってもすぐかすれる。
630円もしたのに品質わりーよ・・・

>>280
そうじゃないと画一的に採点できないよね

万単位の万年筆買えばおｋ

いろいろ試した結果、105円のシグノに落ち着いた

【お知らせ】

インターン・ネット出願代理人制度への一本化について



ＩＳＤＮ回線による電子出願を廃止してインターネット出願に一本化するのに伴い、
新人弁理士の特許事務所への受け入れも、現行の試用期間方式、紹介予定派遣、
パート、アルバイトなどの待遇を廃止して、インターン制度へと一本化し、
時給１０００円でネット出願作業の３か月研修（インターン・ネット出願代理人研修）を
行わせることになりますので、お知らせいたします。

>>283
万年筆のペリカンフューチャー(2000円)使ってる。
力まずに書けるから結構いい。インク一本で答練5回分くらいあるし。

2,3万出せば、それこそ紙の上で踊るような万年筆が買えるらしいけどね。

ヒゲクマに採点された論文受験生が全滅する事態を、
容認する特許庁にも責任ある。俺は去年の論文不合格が、
どうしても納得出来ずに、マジで自殺を考えた。

折角だから、制裁としてヒゲクマを完全に殺してから、死ぬ計画を真面目に
立てていた。幾ら温厚な人格でも追い詰められれば加藤になる。それが人間だ。

俺は、今年の論文で、もし理不尽に落とされた場合、自分の理性を抑える
自信が全く無い。発狂してヒゲクマを殺して特許庁内部で硫化水素自殺図る
狂気願望のある自分が、我ながら、恐ろしい。

>>288
一回でいいから踊らしてみたいｗ

ヒゲクマに採点された論文受験生が全滅する事態を、
容認する特許庁にも責任がある。俺は去年の論文不合格が、
どうしても納得出来ずに、マジで自殺を考えた。

折角だから、制裁としてヒゲクマを殺してから、死ぬ計画を真面目に
立てていた。幾ら温厚な人格でも追い詰められれば加藤になる。

俺は、今年の論文で、もし理不尽に落とされた場合、自分の理性を抑えること
に自信が無い。発狂してヒゲクマ殺して特許庁内部で硫化水素自殺図る
狂気願望のある自分が、我ながら、恐ろしい。

>>291

今年から２年間も短答免除になるんだから、もう少し冷静になれよ。
今年短答受かったことで随分楽になるじゃないか。

>>291
落ちて1年ふいにしたなら人より1年長生きすればいい
自殺方法よりも健康に気遣った方がいいよ
誰一人として理不尽に落とされたかどうか知る由もない

本当にヒゲクマの責任か？
お前の勉強不足じゃねえの？

落ちた原因を所長のせいにしている
うちの無能所員みたいだぞｗｗｗ

>>291

http://plaza.rakuten.co.jp/fujitakuo/

この人見習え

合格通知きた？

今日発送予定だから明日じゃないか？
あぁ論文受けたくないよぅ。
絶対長文だもん。
対策立てなきゃ。

そか・・・サンクス

>>297
長文だからこそコンパクトにまとめるんだ。
多分、あれもこれも書いて読みにくい答案だらけになる。読んでるほうも疲れてくる。
そんな中で、理路整然とまとめるんだ。
おっ、こいつの答案読みやすいじゃん。となったら、多少項目落ちててもいい点付くと思うぞ。

>>295
あの、婆の孫事件さえなけりゃ最高の人だったんだが。
あれで、信用がた落ちになってしまったね。残念

>>297
長文ということが条件設定ががちがちということ。
ということは、答えは短答、条文レベル。
去年の特許の１問目は、今となればやさしい問題。
法律問題ではなく、国語の問題です。

>>301
たしかに場合分けとか仮定形で項目あげる方が
今となってはめんどくさく感じるかも

＞去年の特許の１問目は、今となればやさしい問題。

それを本番の緊張感、時間の切迫感の中、
初見の問題でスラスラ解けるかどうかが問題。
「今となれば〜」といっても仕方ない。

措置の理由付けに事例をうまく当てはめること。
そして効果を書いて、とにかくコンパクトにまとめる。
最初の頃の記載量をいかにコントロールできるかが勝負。

本誌のレベルが答練と比べて違いすぎるわ
予備校の限界だな

特許法は５０の２がでるよ
ﾑｽﾞｶｼｽ問題作れそう

>>306
50条の2って、審査基準読むとかなり深いよね

特実は拒理、補正、前置審査、補正却下とか複雑な手続きの説明がでるかも。
こんがらがるからなあ、あそこらへんは。

大項目（翌日に特許庁が発表する論点）を落とさず、取り合えず、文章として成り立ってたら通るかな？

27才大卒フリーターだけど合格したら就職できるかな？

>>288
良い万年筆は良いよ。
踊るっていうか、滑るようにスラスラと書けちゃう。

これ、ネタみたいな本当の話なんだけど、俺はこの試験を
志す前から万年筆おたくで、モンブラン、ペリカン、パーカー
のフラッグシップモデルは全部持ってるのよ。
諸々合わせると30本程度、全部で100万円ぐらい万年筆
にはつぎ込んできてる。

けど、持ってるだけで満足しちゃって、実際には、たまに
使いぐらいだったのよ。

で、たまたま弁理士資格のこと知って、論文試験で大量
の文字を書かなきゃいけないことが分かったときに、
やっと万年筆を活用できると思って喜んで使っているのは
いいけど、かれこれ6年、万年筆同様滑りまくってる。

ただ単に論点拾えばいいってもんじゃないみたい。
問題にもよるが、論証の深さが問われているのならば、
それ相応に書かないと、点にはならない。
逆をやっちゃうのは、もっとだめ。いわゆる“バカヤロー”答案ってやつ。

手続系でややこしいのは出ないような希ガス。
短答で聞けばよいだけの話だし、知ってるか知って
ないかだけの話でしょ？
法的センスとか、条文の理解なんかも関係ない。
そんなつまんない問題が出たら嫌だなぁ。

昔は、扇風機で飛ばして一番飛んだ答案が記載量が少ないから
どうのこうのとあったみたいだね。

ところで、バカヤロー答案って何？

万年筆おたくが、万年ヴテにクラスチェンジですね。
わかります。

>>311
判例でおなじみのパーカーってどうなの？

>>312
バカヤロー答案って何？
突拍子もない論理展開しちゃうこと？

試験委員の誰かが何かのセミナーで、
（確か代々木関係）
余計な事書いてる答案みると「バカヤロー」
といいたくなる

と発言したのが起源

聞かれてもいない論点を自慢げに長々と書いてある答案のこと。
数年前の間接侵害で従属節独立説をとうとうと書いた答案があって
“そんなこと聞いてんじゃない、バカヤロー”って採点官が
何か受験雑誌に書いたことから付いた。

あ〜〜しんど。

>>311
誰ｳﾏ
とりあえず、ペリカンのM400あたり譲ってくれｗ

今日のLの直前特実、とにかく書きまくってやった！！ｗｗ
バカヤロー答案ってやつでつ。ｗ

>>316
パーカーはソネットシリーズを2本（2万円程度）と
デゥオフォールドシリーズを2本（6万と10万円）
持ってますが、ソネットは油性ボールペンのような
書き味（少し固め）です。
デゥオフォールドは、滑らかでペン先に腰があって
書き易いです。筆圧が高い人にはお勧め。

ttp://www.pen-house.net/brand/brand0047.html

筆圧が弱くて、本当に滑るように書きたい人には
ペリカンがお勧め。
でも、インクの乾きが悪いから、モンブランのインク
を入れると良いかと。

>>321
M400も持ってるけど、男には小さめですよ。
M800か600が良いかと。
あげないけどｗ

というか、駄目だー
万年筆の話をし出すと勉強に手がつかなくなるので
この辺で。

受験新報ですね。

婆の孫事件とか
バカヤロー答案事件とか
北の波濤に唄う事件とか
ひよこ事件とか
一点突破事件とか

勝手判例も論文に正確に再現できるようでなければ合格点はつきませんね。
あ、ひよこはほんと。

商標はどの予備校も地団にかなり山張ってますね。
趣旨問題では、地団の譲渡が制限される理由なんか出そうだといっている。

>>326
17年の改正本ですね。
わかります。

>>326
そうなんだぁ。
じゃあ、俺も地団駄ふまかくてよいように
勉強しておこっと。

ふまかくて？

ふまなくて

>>328
携帯ブラインドタッチくんですね？
わかります。

こまかくて

今はまさに地方の時代！　政府の意向を汲み取り
特許庁も地団を出題します！　
地域団体商標制度を設けた趣旨を説明せよ。
でないかなあｗｗ　でたらばっちり。

>>332
みんな書けるので差がつきません。

地域団体商標として実際に登録されている例を100個
挙げなさい。（100点）

（例）宮崎牛（みやざきぎゅう） - 宮崎県経済農業協同組合連合会

ttp://www.zebra.co.jp/pro/sarasa.html
これのおかげで去年合格しました
ブルーブラックの０．７ｍｍでゆったり書くと、下手な字もなぜかうまく見えます
修正用に０．５ｍｍも使いました
途中でかすれるような不具合がなく、お勧めです

旧制度の論文迄経験済みのヴェテなんだけど・・・、
新制度以降受験者が多過ぎるせいか、不合格通知に記載される、
○ＡＢＣＤＥランクが、良かれ悪しかれ滅茶苦茶予想外なんだよね。

旧制度から事例問題もあったけど、公表論点やら再現答案をゼミれば、
大体予想どうりだった。受験機関の論文答練では天井逝っても、何故か
現行の本試論文は毎年予想外。旧制度の事項記載が却って心証悪いのかなぁ？
秋葉の加藤に近付きつつある自分が恐ろしい。

俺は神田の佐藤になりそうだ・・・
まじどうしよう

>>335
一番だめなタイプのボールペンだね

まだ通知の来てない、お間抜けさんもいるらしい。

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>336
｢予想どうり｣と書く貴方の答案は誤記だらけで、
時々思わぬ低得点が出たりするのでは？

最後は自分の運に賭けましょう。見やすくて丁寧な字、これが大前提しょうね。

ひどい悪筆でも、いちおう読んでもらえるみたいよ。
低いなりにそれなりの点数ついてたしｗ

予想一行問題
意匠：3条の2但し書き　10条18年改正　29条の2　24条2項　
商標：地域団体　防護　不使用商標対策　32条32条の2　譲渡禁止趣旨　
　　　4条1項11号8条1項　

いかん大事なの忘れてた。
商標：2条2項

【 ぢ 】

１０４の３が、延長登録無効理由がある場合にも使えるかどうかって論点だっけ？

合格通知ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!
論文はペットボトル不可らしいお( ＾ω＾)

あと、特１０４の３って正当理由に当たるのかな
それとも、正当理由じゃなく、侵害成立するけど、権利行使は制限されるよ
っていう考えでいいのかな

>>347
自分なら、104-3の趣旨から考えて主張が妥当なら行けるという論理展開にする。

>>349
正当理由ではないだろｗ

意商ならともかく、特実ではペットボトルを手にする時間も惜しい。

通知が来た。

自己採点より一点低かった。

何故だろう。

早速神棚に奉って拝みますた。

　　　,､＿,､
　　　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ ,　　　　　　　　　　　　　　　　( ｀Д)>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックすると波動拳が出るらしい
（☆のやや右側ね）

ほんまや、でたー。

ホントに出て吹いたｗ

でたね

>>349>>350
権原やないねんから正当理由やろ。
６９とか消尽と一緒やん。

>>352　ヨーロッパの醸造所ではそれを“天使の分け前”と呼ぶらしい、、、、

結婚相談所が認める高学歴

エリートネットhttp://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
※会員登録申請の前に、まずは会員資格をご確認ください。★低学歴お断り

B. 以下に列挙するステータス職にお就きの男性の方
1. 医師 10. 政治家
2. 歯科医師 11. パイロット
3. 獣医師 12. 公認会計士
4. 会社経営者 13. 司法書士
5. 弁護士 14. 一級建築士
6. 裁判官 15. 大学教授
7. 検事 16. 国家公務員�T種
8. 弁理士 17. 勤続年数 5 年以上の役員・管理職の方
9. 税理士

貧しい者ほど見掛けを気にし金持ちぶる。公的機関からマークされている業界

ダイナースカード各社ゴールは審査で落ちる公的機関からマークされる業界

俺と社長はドトールコーシーのうまさがわかる人間でよかった。

>>361
誤爆にしては微妙なレスだな
嫌いじゃない。

>>359
天使が受け取ってくれたなら、無駄じゃないね。

論文の神様お願いです。
試験問題を30行から20行へ減らしてください。

特実だけでいいんだ。

短答合格者の統計をみて、
初受験に限れば競争率10倍くらいなんだなと
消極的に自分を慰めつつ、来年頑張ろう
その前に1,2ヶ月遊ぼっと

来年頑張って

特実の論文の点数は、短答の特実の点数＋論文の点数で、
60点超えたら合格にしてくれませんか。

なめんなｗｗｗ

ttp://www.ipnetwork.ne.jp/shop/book.html#aityan
GSNキモ過ぎwwwwwww

これは・・・
ＧＳＮ始まったな

藍ちゃんのそ〜なんだ著作権ｗｗｗ

しかし、初級者向けならまだしも、短答試験にも対応してるってｗｗ
おまいらのことよく分かってるじゃないかｗｗ

↑精神的な苦痛を受けたので、慰謝料として５千万円請求いたしやすｗｗｗｗｗｗ

きもいとかいうなｗ

著作権の今年の問題レベルならばその本で十分対応可w

ＧＳＮは革命起こす気だな
来年ぐらいにアドヴンスも漫画化決定か・・・

全１００巻ぐらいになりそうだが

魔法少女が特許出願を手伝ってくれるんですね。わかります。



で、魔法はいつ使うんだ

ＧＳＮってＬを追われた人たちの集団でしょ？

ＧＳＮに通ってるってなんかダサイよなｗ

GSNは弁理士界の伊藤誠

　　　　　　　　　　　　　　r-､
　　　　　　 　 　 rｰ―― !: : `´￣｀. .' . ､
　　　　　　　　　,!: : : : : : :!: i : i､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 /: : : : : / /|: | : l:!ヽ : : : : ヽ : :ヽ
　　　　　　　/ : : : : : ,': ,' .! l: : !|　l: i、: : : ヽｉ : ',
　　　 　 　 / : : : ,: : ,!-!‐ !,ｌ: : l:!　!‐!- ､ : : ヽ : !
.　　　　　 ,': i: : : i: : :l :l　 lﾉ!: : !!　|/　ヽ : : i: ',: |
　　　　　 l : |: : : !: : :N　 ＿! : ﾘ　' ＿　ヽ: :|: :V
　　 　 　 |: /!: : :|: : l. ,´＝= `r‐{.　=＝ミ!i: :ｈ: !
　　　　　 l/　!: : i、:ｉ'{ ''''　 　ﾉ ,.ヽ　　''''ﾉ,ﾊ:ｌ,ﾊ,!　＜　GSNに就職しよーかなｗ
　　　　　　　 ヽ: l ヽ!:`iｰ‐‐'　r‐┐`''''",!,! :i' :|:i　　　　
　　　　　　　　 ヽ! ,|: |:i`'ｰ-　`_‐',., イ: !': : !: :!:!
　　　 　 r ､ 　 　 /|: :!|: : |, '^'、　,ハl:/: : :,! : ',|　　　　
　　　　　ヽ ヽ_r_v r! :ヾ―l,　　Ｖ　　/: : : ハ: :ヽ
　　　 　 　 Y,. -{ Y!:',: :ヽ:.:.V´,ﾌ､ヽ/ : : /:.:｀i,: : :',
　　　　　　 l、/´）ﾊヽ'､ :ヽ:.ヾｲ|.!|､! : :, ':.:.:./ ! : : ヽ
　　　　　　/ `ｭ,ノ　}i 〉ヽ :ヽ:ヾ|,|,!'l: :/:/:., '　 !: : : : ヽ
　 　 　 　 ト´、　 ノ l':.:.:.:ヽ:}:.:.::.:.:.:|/:.:i／/　 l: : : : : : i
　 　 　 　 !　　`　 　 !:.:.:.:.:lﾉ:.:.i:.:.:.:.:.:.,'　/　　ｌ: : : : : : |

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>>380
伊藤誠はＬから独立したんだ
ＧＳＮのメンバーはＬから追い出されたんだ
伊藤誠から訴えられるよｗ

ＧＳＮの講師って幸薄そうだね・・・
縁起悪そうだから行きたくない

グループオブセックスニートＧＳＮ

　　　　　　　　　　, ―-　 ＿,「` ー‐-　　_
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　　　　　　　　 /: /: : : : : : : :!: : : : : : : : : : : : : : : ヽ
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　　　　 　 　 /. . : : : :/ : ,. ｧl : : : |:| l:` l､.: : : : ﾊl. . ,　!
.　　　 　 　 / : : /: : ,'／: /　l: : : :l:!　、:'､＼: : `' !: :!: :!
　 　 　 　 /: : : ,': : .:ｌ: : :/＿_l: : : :l|　_ヽ_lヽ、.: .: ヽ |: :|
　　　　　 ,': : : :l:i : : |: :/, 〒.､! : : :!　 ,〒 ﾐ ヽ.: : : ヽ: :!　　
　　 　 　 l: : : /!ｌ: .: ,L/トi':::Nヽ: : :l　 トi':::Nヽ_ヽ.: .: :',:l　＜　中間処理を間違ったダメ弁理士の為に
　　　　　 ヽ: :l. ｌ|: :/ ﾑ弋二ﾉ　!`-l　弋二ﾉ l. ｌl.:〉、: l:!　　　　魔法少女が時間を戻してくれるんだよ。 >>377
　　　　　　 ヽ! ヾ {「 rｲヽ二 .ノ　, 丶､ 二（ ヾ 〉 : l: /l　　　
　　　　　　　　 ,'.:〉! ヽ V ,/　 　 ｏ　　 ヽヽｩ　〉: : l/ l!　　　　　ちゃんと権利化できたら Happy End!
　　　　　　　　,':/.:,ヽ　　　）` tz---t '' 7'"　 } `ヽ : : ',
　 　 　 　 　 //.:/.{￣｀ ''くl:.:.:.|　　　l,. ┴ ''' ´l / ヽ: : :',
　　　　　　 //.: :|,/ミミ､､、 ヽ:|´￣ {　 ,. ,., 彡!'　　!:ヽ :',
　　　　　 ／.: .: / `　、　``ミ!:.l. 　 ﾊ彡'　, - ' ` ､ |: :丶ヽ
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>>386
弁理士のミスで期間徒過したときって、出願人にとってはその責めに帰することが
できない理由にならないのかなとふと思った。

そういう弁理士を選んでしまったあんたが悪い　ということのようです

ショタ系ＡＡ張れや

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　　　　　　　　　　, ‐´　　　／　,/ /　　　　 l　　　　　　､ 　 ヽ
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　　　　　　　ヽ Nゝ､　 |l l　 `─'　ﾗ´F　　 l: : ´,､/N､ l　　　l　 ﾘ　＜　無理じゃなぃ？
　　　　　　　　ヽ ヽl｀l＼｀ﾄ､＿ ,ノ '　 l　　　` ‐' ' / ﾊ. ﾄ　　 l　ll　　　　代理人たる弁理士を選任したのは
　　　　 　 　 　 　 　 ll　 `l,､　　　　。 ヽ､_　　_ノ//　l N　 ｲlﾉ l　　　　出願人だからさ。
　 　 　 　 　 　 　 　 l　　〃 ｀ ‐､_　　　　 ￣ ィﾌ'　　W l／l l　l
　　　　　　　　　　　 l　　l 丶　　ヾ ＞,‐　´　 ﾚ/　　　ﾊ 　 ヽl　l　　　　
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　　　 _　　　 ,､　 　 l　/ /川　　　/　　／´　　　／´´　 ヽ　 ヽ l
　　　(_r‐､- l. ﾄ ､.　l /　l 川　　 /‐-ｙ´´　　／/´ 　 　 　 ヽ　ヽヽ
　,　-､. l　l 丶｀´ヽヽl　/l 川　 /　／/　／´/´　 　 　 　 　 l　　ヽl
.(_,　-‐-｀_　　　／〃､/ l 川　l　 〃l　/　〃　　　　　　　　 l　　　ヽ

>>369
何がキモイんだ？
俺はてっきり、萌え弁理士論文対策とか作ってくれたのかと期待してしまったよ。

>>385
グループセックスオブニートの方が良いだろう

合格通知には
どのような事項が
記載されているのですか？
教えて下さい。

普通に宣伝だろ

>>393
あんたは３９点ぎりぎりで合格したよー
２０１０年まで免除になるから、この書類大切にしてね！

>>393
あと２年あるからゆっくりしていってね！！

>>393

合格基準点
得点
短答免除を受けるための番号

みなさんは好きなビルってありますか？
僕は新宿の損保ジャパンのビルが好きです
下の方の曲線が迫力あってたまりません。

from393
お教え頂きました方々
有り難う御座いました。

やっと青本ワンセブンが来たけど紙がペラペラになっちまったな。
めくり応えがないんで中身まで頼りなく感じるし、書き込むと・・・
前作より200ページも増えてるのに、本自体は薄くなってんだから相当だよなぁ。
やっぱ軽薄短小の時代なのかねぇ。俺のは長大だけどｗ

うｐしる！

ＧＳＮグループオブセックスニート

グループオブセックスニートＧＳＮ

法文が倍のサイズになるっていう話だけど。
文字がでかくなって、ページ数がかわらなかったら、
カミがぺらぺらの分、そうとう使い勝手がわるくなるんじゃないかな。

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　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
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>>402-403
君たち本当に弁理士試験の受験生？

>>405

「意匠の類比判断が需要者基準な理由」と
「技術的範囲の認定方法」について考えてたら一日が終わってしまった。

>>408
で、考えてどういう結論になった？

今日はまだ終ってないぜ。

ところで合格通知が来ないんだが。

通知は書留で来るよ。

そのとき家にいなかったら配達人が持ち帰る。

家に地縛霊はいますけどそれじゃだめでつか？

つまらんなあ

>>398
僕は森ビルがすきです。
やっぱ何でも太いのがいいですね。

グループオブセックスニートＧＳＮ

>>415
やめろ。ち○こたってくるだろ。

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　　　　　　　　ヽ ヽl｀l＼｀ﾄ､＿ ,ノ '　 l　　　` ‐' ' / ﾊ. ﾄ　　 l　ll　　　　代理人たる弁理士を選任したのは
　　　　 　 　 　 　 　 ll　 `l,､　　　　。 ヽ､_　　_ノ//　l N　 ｲlﾉ l　　　　出願人だからさ。
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皆さんは特許事務所にご勤務ですか？

特許庁ホームページの受験者統計でもみれば？

>>409
結論・・・正解はない。採点者が納得してくれるように論理的に書けばおｋ

問題に例示だして答えさせる問題って出しにくいよなー
画一的に採点できないし

重要判例と青本の改正趣旨丸暗記に挑戦中。
昼休みに鞄から青本出したら同僚の目が点になった。

>>425

＞昼休みに鞄から青本出したら同僚の目が点になった。

それは君がどういう職場に勤めているかに依る。

でもこのスレ、去年に比べておとなしくなったね。
住人も大幅に減ったんだろうな。本当の受験生なら
それどころじゃないよね。

知財立国は主婦の味方

去年も今年も39点のボーダーで通った人っているんですか？

みんな、来年の短答合格ボーダー、すんごい上がるんじゃないの、
って心配だよね？
でも、おれはたぶん、来年も３９点あたりじゃないの？って気がする。

なんでかっていうと、ボーダー上がる根拠ってのは、
来年の短答合格者数＝今年の論文合格者数ってところから来てるんだよね？
でも、落ち着いて考えてみなよ。
今年の短答合格者２８６５名が来年ごっそり抜けたとして、
今年３８点以下しか取れなかった連中が１年勉強して、来年
また２９００名も３９点以上取れますか？ってことよ。

もし、来年３９点以上取れる実力者が２９００名も新たに現れて、
その上で６００名しか受からないってことだと、
そりゃ大変だ！ボーダーは４５くらいか？って思うけど、
来年３９点以上取れるようになるのは、実は６００名しかいないんだよ。

つまり、４０点前後取れる実力をこの１年で養えば、
来年も受かるってことだよ。

だって、考えてみなよ。
３９点以上取れる実力者が毎年新規参入で２９００名ずつ増えていったら、
３９点以上取る連中が毎年増殖して、ワケわかんなくなっちゃうじゃねえか。

グループオブセックスニートＧＳＮ

インクタンク事件覚えとけば写るんです事件覚えなくてよいかな
何か違うとこありますか？

有害スレだな。

今年勉強がまだ途中だった受験生なら
来年良い点取る可能性はあるな。その群がどれくらいの人数なのかが
問題だな。でも、受験生の全体の意識からすれば
そんなに上がらない気もする。今年の39点はほんと、意外だった。
受験生全体の意識ってそんなもんなのか、と思った。

青本間違ってるところたくさんあるね
商標で実施許諾って書いてたり、審判官とかくべきところを裁判官とかいてたり
やはりお役人のおままごとですな

たくさんって程じゃないだろ

っていうか今年もそこそこの規模の改正があるのに
何で今ごろ出すかな、青本。

ほとんどの受験生は短答で四苦八苦しているっていうことだよ。
論文優秀な人もそんなに良い点は取ってないもんな。

論文本試の過去問レジュメ（できればLのもの）などはどの講座で手に入るんですか？

「述べよ」と「説明せよ」の違いは何？

Lの裏技講座。ただし通信しかない。サトタクが解説してて模範解答あり。申し込んでから３日くらいかかる自宅に届くまで

一年分で７千円くらいかな解説講座

技（類）業間正登録性で合格できるよね？

>>440
論点の有無じゃないの？

先無フロ消しで合格できるよ

>>だよねぇ俺もそうおもう。

>>444
論点のあるのは「論ぜよ」じゃね？

>>439
早稲田のなら本屋で売ってる。10年分。

ラムタラで上から下まで探したけど、なかったぞ。

>>430
今年マグレで受かった奴（来年短答受けたら落ちる奴）があと２年間短答免除になる意味分かってる？

コピペニマジレス

ちょっとホッとしたダロって言われて、キｲーーーー

ふと思ったんだけど、この試験って、一次で６割取れない記念受験組が多くない？
受け続ければいつかは受かるって試験じゃないわな。

www.cheez-i.com/tool/archives/phptest/entry5202.php

代々木の模範答案の分割の要件て
条文通りの要件しか書いてないよね
これでいいのかなほんとに

ここにも紛れているじゃないの？自殺まで追い込むｶｷｺした人

>430

なるほど。
ボーダーが昨年と同じ３９点ということから、
結局、論文合格で抜けた人と同じ人数が３９点以上
取る実力を持ったとの見方もできる。
しかし、昨年３９点取った人でも今年落ちてるので、
合格者と不合格者の入れ替わりがけっこうあったとも
考えられる。
来年はこの入れ替わりが無いので、やはり、厳しくなる
のではないでしょうか。
１０００人くらい（３点分くらい）入れ替わったのではないで
しょうか。

情報通信工学の対策ゼミ

http://plaza.rakuten.co.jp/jouhoutuusin/

ちょっと、かとうって弁理士受験生だったの？
おいおい。。。

青本て何年改正までのってるんすか？　３４条の２とか

確かに何年も勉強していて今年のレベルで39点取れないようじゃ
本気さに？が付いても仕方ないね。

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>>461
オレも去年サブプライムショックの損失で株セミリタイアしてなかったら
今年も３９点とれなかっただろうな

短答すら受からないようでは「勉強していました」なんて言えません
byおすぎ先生

LECの連中は使えない人間ばっかだな　
一発合格した俺を舐めるなよ！

byおすき

>>459　それマジ？

>>456
誰が自殺したん？
期間トカした人？

>>460
ググれぐず

合格通知きたわ

2010年まで免除って書いてあるんだけど
短答免除って次の年まで有効なんじゃなくて
２回免除されるってこと？

59点以上取ったら論文免除っていう制度できたら
面白いな。

合格通知でかっｗ

>>470
２００８年の短答に合格すると、
２００８〜２０１０の3回の論文を受験できる。

>>470
あなたはきっと今年合格するから、
そんなこと気にしなくても大丈夫だよ

勉強やる気しねー

合格通知番号というのはなんなんですかね？
得点とかとならんでて単なる事務的な数字とは思えないんですけど。

>>476
おそらく、来年以降短答免除者の管理に使うのでは？

修士卒の選択免除だと、
願書に「選択科目免除資格認定通知書整理番号」を書く。
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/pdf/h20gansyo_internet/03.pdf
これみたいに、来年の願書には、短答免除も番号書くんでしょ

Lの直前答案構成講座を受けてる方、教えて下さい
問題は本試レベルですか？
それとも、項目落ちを防ぐためのトレーニングみたいなレベル？

>>479
1回目受けた限り
どちらかというと基本的な感じ

Lは1月の答練から模試も含めて一貫して基本レベルだよね
出そうもない変にひねった問題よりはずっと良いと思う

問題自体は基本レベルの問題だけど、言葉の反応力を試すように作ってるらしい。
なお書きがやたら多く、とりえる措置を限定させたがる傾向にある。
あと直前だからメジャーな判例も書かせたりするけどＷみたいに文言暗記じゃなくてあてはめ重視

>>481
そんな風な問題だったね
Lが本試験の傾向に一番近いような気がする

昨年３９点取った人でも今年落ちてるので、
合格者と不合格者の入れ替わりがけっこうあったとも
考えられる。
来年はこの入れ替わりが無いので、やはり、厳しくなる
のではないでしょうか。

そのとうりや

論文本試験はやはり難しい。代々木や早稲田の答案練習会で応用問題をやらんと非常に厳しいだろう。

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>>485
でもＷはＬより簡単だと思う。Ｙは難しいけど。
それにＬはそれでも周りはあまり出来ていないような季ガス
オラもイマイチだけど順位は悪くなかったｗ

再配達の合格通知ようやくｷﾀ━━(・∀・)━━!!!!

ちょっと聞きたいんだが、合格通知番号の下2桁って点数？たまたま同じ？

>>491
たまたま同じだよ。おれのは違ってた

この紙なくしたらキツいな

>>493
再発行してもらえるんじゃない？

売れないかな？
来年も短答は通るだろうし。

>>495
口述で願書の写真と照合されれば無理じゃない？

そういえば短答の受験中に顔写真との照合をされた
覚えはないな。短答ではチェックしないのかな。

>>496だとすると、論文合格者のみ写真を提出させれば済むのに。

論文の合格通知を短刀の試験監督官だった
黒服の女の子が手渡しに来たら萌える

>>497
してるよ。
おまいが気づかなかっただけかと。
まぁ、普通は試験に集中してるから気づかない

>>499
すいません、ちょっと顔いいですかって言われて切れかけたことがあるｗ

そんなことで切れんなよｗ
仕事なんだし、もし他の人間が不正やってて
見つけられなかったらそれこそマジ切れですよ

この合格通知ってのは、論文試験の時に持っていくものですか？

今年のＧＳＮの直前模試の受講者は３４名程度と寂しい。
それにしてもＧＳＮのＫ藤さんに採点されると、判例と少しでも
違う文面だと厳しくチェックされる。勉強になります。

短答の合格通知を１０枚集めると、
受験料１回分が無料になりますよ。
みなさん、がんばって集めましょう。

>>503
判例と同じ文面かどうかは自分でチェックできるから
その採点はしょうもないな。

受講生が知りたいのは、判例の文面からのズレが
どれくらいまで許容されるかということだろ？

Lの直前模試がチョロすぎて勉強になりません。
所詮時間内に書く練習にすぎないのか










ゴメンウソウソ

>>441-442,>>448
ありがとうございます。

　今年は短答のみに集中していたため論文は諦めているのですが、Lの論文知識編
というのは、アドヴァンスや審査基準及び判例を自分で読み込めば不要なレベルの
知識を教授するものでしょうか？それともいわゆる答案のテンプレート作成法など、個人では
対策の取り辛い事項を主体にしているのでしょうか？

>>473-474
サンクス。
免除に甘えずしっかり勉強するわ。今年３回目だし

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　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
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　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

今日のＬの講座の問題なんだけど、
イ(a+b+c)、ロ(a+b+c+d)、ハ(a+e+f)があって、
イとハは同一でない。イロハは単一性あり。
イハはロにより進歩性は否定されない。

上記の条件で、甲がイハ/イロハ（先願）で乙がイロ/イロ（後願）の場合に
ロがイと比べて２９−２と３９条における実質同一になる場合ってある？

進歩性が否定できないのに、実質同一の場合あるのかなぁって思ってしまった。
Ｍ口に聞きに行けば良かったんだけど
あの大声で否定されるのが怖くって(´･ω･｀)

それより条約絡みの問題を解きましょう。イヤヨとPCTの絡むところは
ちゃんと理解していないと、書けないよ。

それって応用編ででた問題かな
なんか似てる

特定事項cは公知技術等の付加であって
特に有利な効果がないなら
実質同一となり、
29の2、39アリってやつじゃないの？

進歩性は有利な効果のみが肯定要素じゃないし。

>>514
もちろんそうなんだけど、公知技術等のdを付加したら
それこそ進歩性ないでしょ？って調子に乗って思ったけど
イ→ロ；進歩性不明
ロ→イ；進歩性は否定されない
って事だから実質同一もあり得るか。すいませんでした。

その問題、今日オレも自宅でやったばかりだ。

>上記の条件で、甲がイハ/イロハ（先願）で乙がイロ/イロ（後願）の場合に
>ロがイと比べて２９−２と３９条における実質同一になる場合ってある？

君のこの設定がよく分からん。
文字通りいけば後願は29の2にも39にも該当し拒絶される。
なんでわざわざ実質同一云々を考えるの？

>>517
問題整理する段階で間違った／(^o^)＼
ロは優先権の外だから
甲がイハ/イハ（先願）で乙がイロ/イロ（後願）の場合だね。
大変失礼しました。

問題読んでないから>>511の設定だけしかみてないけど
後願のイと先願のイを比べたら39条で拒絶だし、
先願の公報の明細書等内容と後願のイロみたら29条の2で拒絶だわな。

後願のロと先願のイを比較するだけスペースとインクの無駄じゃない？

>>511
そもそも、
『イ(a+b+c)、ロ(a+b+c+d)、ハ(a+e+f)
イとハは同一でない。イロハは単一性あり。
イハはロにより進歩性は否定されない。』
という前提がおかしい。

イはロの上位概念だから、ロに対して、進歩性どころか新規性もない。

こんな質問をここのスレで質問して良いのか迷ったのですが....。

今年の５月から、Ｌの入門講座で学んでいます。
クラスはＲ神先生のナマです。
ある日、Ｍ口先生のＬＴＶを見たのですが、同じような内容のところなのに、
「こんなに違うんだぁ」と唖然としてしまいました。

先生によって、こんなに違うものなのでしょうか？
因みに私はＭ口先生の授業のほうが好みです。

先生によって違うよー

>>521
「先生によって違うのか？」という質問なら、既に自分で、「先生によって違う」という答を出してんじゃん。

>>521
クラスってかわれたような気がするので、相談してみれば？

M口さんの新宿が遠くても、ビデオで見ている人も意識してるから
あまり問題ないと思うよ。直接質問できないけど。

逆にM口を先に見た後でR神を見れば
「こんなに違うんだぁ」と唖然とするんだろ？

隣の芝は青く見えるものさ。

>>522,523,524,525
お返事ありがとうございます。
言葉足らずですみません。
私は学校を選ぶ時、ＷとＬのガイダンスに出席し、
最終的には確実に通学できる場所と時間帯を考慮して
今のところに通っています。

まさか先生によって、こんなに違うとは思っていなかったのです。
（自分の情報収集力の無さも感じた次第です）

＃M口さんの新宿が遠くても、ビデオで見ている人も意識してるから
そう、そうですよね。「通信の人も、板書のココ修正してねぇ」なんて
おっしゃってますよね。

Ｍ口先生のクラスは日曜日メインなので、通おうと思えば通えるかなぁと。

60点オーバーが立て続けにやってきたあのころが懐かしい。

「なんだ６３点かよ〜。」とかってさ。
いまは４０台まで落ち込んでおります。
楽じゃないなぁ．．．。

>>526

恵まれてるねぇ。
地方在住者は近くに校舎がないので
ガイダンスにも行けず、何の根拠もなしに
エイヤッ！と講師を選ぶんだぜ？通信の。

（そんな私は今年の一発合格を目指している。）

>>527
俺今回は直前答練も模試も一切受けず、4月までに受けた添削の復習で弱点潰しという
戦略にしてるんだが、1年位前の稚拙な論文でも60オーバーついてるかと思えば、直近の
やつでは40台当たり前みたいなのもあって（マスター答練だからというのもあるだろうけど）、
答練の添削は全くアテにならんというのがわかった。

Ｍ口論文答練の成績でも晒してみるか。

1回目･･･0点
2回目･･･8点
6回目･･･60点

8回受けて、48点くらいに落ち着いた(´・ω・`)
楽じゃないなぁ

マスター答練は問題に不備が多いし
模範解答もツッコミどころが多いので
くだらんよ。
ただ、S林の講義はタメになる。
極端に言えば、問題は解かずに解説講義を聞くだけでもいい。

ヘッドライン
「冷たいシャブシャブ…」ミクシィで女子高生に覚せい剤販売
　インターネット上で会員同士が交流する「ミクシィ」を通じて
女子高校生に覚せい剤を売るなどしたとして、神奈川県警相模原署は
１２日、横浜市南区南太田、会社員山際卓吾容疑者（３２）を
覚せい剤取締法違反（譲渡、所持）の疑いで逮捕した。(読売新聞)
[記事全文]

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/drug/?1213280232
おめでとうございます。金川県警

>>511
釣りなのか、精神鑑定が必要なレベルなのか判断に困ります＞＜

いまさらだか。Lecの今年の実戦答練３クール商標だけど、４条１項１５の無効理由が除籍期間経過してるのはおかしくない？ 68-39の解釈間違ってる気がする。

>>534
条文の読み方分からないのかな？
勝手に間違ってる気がして恥をかきなよ

>>533
>>518

>>534
６８条の読み替えは、

１　請求することができない　に加えて
２　α
なんだが

これが分からないならこれ以上説明できない

>>534
問題確認したけど、間違ってないよ。

てか、短答不合格の人？

>>534
つ青本68条の39
68条の32または68条の33に規定する商標登録出願のもとの国際登録に基づく商標権
に係る商標登録について、すでに無効審判請求による除斥期間が経過していたときは、
その商標登録出願に係る商標登録についての除斥期間の適用があるものとしたのである。

特許法原理って面白いな

534は実は一級釣り師

釣られた俺たちがバカだった

>>518

笑えません
二度と書き込みしないで下さい
いや、本当に

知識のなさも釣りでカバー










それが弁理士受験生クオリティ

>>518
お詫びに問題全文うｐ

いや、つりじゃない。携帯なので言葉足らずですいません。短答は48点。もう少し自分で考えてみます。すいません。

>>534=543
そうだね
543は偉いね
間違いを指摘されてもそれを認めないから

>>459
かとう って誰？

Yの直前講座終わった。一人宴会してます。
どの講師も教え子を受からせてるんだから、
素直に知識を吸い込めば良いのだ。

>>544
著作権的に問題あるだろｗ

>>547
今、日本で一番旬な秋葉系

>>547
暴力団員関係者会社員ﾀｲｰﾎ
暴力団いない明るい相模原。

>>549
ち、ただで答案構成できると思ったのに・・・←>>544の心の声

>>546
俺は>>543だけど>>534じゃないよ。

Y皆勤で出てしまった。
夜こんなに頑張ってる人がいたんだって思った。
塾なかったら俺、毎日５時には酒飲み始めてるもんな。

>>528
ガイダンスに結構時間を使っても、私のように「？？？（ちと、後悔）」な
結果になる場合もありますので、どっちもどっちでしょうかね。
の。

（そういう私も今年の一発合格を目指している。）

>>553
Ｓ籐かおすぎで後悔してんだな。
わかる気がする。

>>552　Y皆勤ですか、お疲れでした。昨日、塾長がねぎらっていましたね。
自分は、Lの直答と掛け持ちだったのでとびとびでした。でも昨日は、Yの条約の
重要なところでしたのでLは欠席です。ためになりました。

論文ヴェテです。どこの予備校でも安定して好成績なのに、本試論文意匠は、
意地でもＣかＤ判定です。去年も趣旨からパーフェクトだし、
手応え充分なだけに、Ｄ判定で、トラウマです。

何だか、いい加減、加藤智大になりそうです。でも、ターゲットは、
決して無差別対象ではなく、加害者なので、受験生諸氏はご安心を。

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>>552　Y皆勤ですか、お疲れでした。
来年もがんばってＹ皆勤を続けてください。

>>556
>本試論文意匠は、意地でもＣかＤ判定です。

君の場合、日本語に基本的な欠陥がある。
論文とは「論理的な文章」のこと。
わけのわからない文章を書いてるようじゃ、論文試験には受からない。

良い天気だね〜〜〜。

>>556
「意地でも」って言葉を使ってるあたり前衛的過ぎる。
多分試験管はあなたの表現についてこれなかったのでしょう。

>>560
俺は556ではないのだが、
判読不能な文字を書いていて、
Ｙの模試で優秀者答案となっている方が、
日本語の文法云々以前の問題だな。
意匠はみんな完成度の高い答案書いてくるので、
成績が相対的に下がるのしょうがなくね〜。

らーめん　つけ麺　僕ザーメン

法学を学んでいたものですが、
弁理士合格のために、六法の知識は役に立ちますか？

>>565
役に立つならどうするの？弁理士になるの？
法学部卒だと仕事厳しいよ
弁理士に受かるか否かじゃなくて、明細書書きたいか否かで判断するべき

明細書書きだけが弁理士の仕事ではないのでは？

５６５です
いえ、工学部修士修了ですが、
その後、法学部に学士入学しています。
そのときの知識が生かせるかと思い質問いたしました。

>>567
明細書を書いたことがなければ、訴訟もなにもできないよ

訴訟メインの弁理士（実際いるか知らんが）だって、
何年も明細書書いた経験があって初めて訴訟やってるんでしょ

それとも、知財部行くってこと？

いや、Ｒ神先生が言ってたけど、今は明細書書きだけじゃやっていけなくて
ライセンスの仕事とかの方がむしろいいって。
意匠商標もあるし。

>>570
いや、だからさ、
明細書書いたことのない人に誰がライセンス交渉とか依頼するの？
Ｒ神先生は実績があるからライセンスできるんでしょうが

意匠商標でやっていくならそれはそれでいいとは思うけどね

オラも未経験だからよくわかってないかもしれないけど、
未経験でも合格したら知財部行ってライセンスの仕事がいいって言ってたよ。
確かに言われてみれば明細書の経験なくていいのかって思うけど
あのガイダンス聞いたらみんなそういうもんかと思うよｗ
ちなみに意匠商標ではなくあくまでも特許のライセンスね

あと、Ｒ神先生は明細書の実績はないよ

レアケースを取り上げて、自分もその通りになれると思うのならなればいいと思うよ
（煽りではありません）

ライセンスの仕事に弁理士資格なんていらないよ。

>>565
弁理士試験と６法はほとんど関係ないでしょう。
来年弁理士試験うけるのか？

明細書の仕事に弁理士資格も要らないような・・・

しこしこー

ここで文系絡みの話題が出ると
平日の午前中でさえ一気にレスが付くのが笑えるね

アホやね。
そんなこと言い出したら、生きるのに弁理士資格なぞ不要だろ。

>>579
おまえもわらえる。

まあ、そうですねｗ

結論としては、文系イラネということですね

合格できないやつは負け犬ね。
役立とうが役に立つまいが、受験したら合格しないやつは負け犬。

弁理士が気になるかたは、受験してみてください。
いいことありますよ。きっと。

�@　お風呂入る前の、ほどよく香りたつ亀頭及びカリクビあたりを、指でこする。
�A　その指を犬にかがせる
�B　すると犬は悦に入った表情でフンガフンガする。

　以上はオス犬で確認。　メス犬はどうなるか不明。　
また女のメコスジの匂いでも､どう反応するか未確認。

レポート報告よろしく

文系は公務員とか受けてた方が割がいいぞ。
同じ苦労して受験するなら。

文系叩いて日頃のストレス発散するスレって別になかったっけ？

文系は公務員だよな、特許庁だよ。
意匠課とか良さそうだよ。
意匠課は文章力も読解力も必要ないです。
意匠審査官はちょーねらいめですよ。
定年後は弁理士としてどこかに天下り。

本物かどうかわからんけど
少し前に自称意匠課審査官が
仕事楽で、早く帰れて、給料そこそこ、福利厚生も良くて
人生サイコー、みたいなこと書いてたな

意匠の審査官になれるのって
芸術系の大学卒の人でしょ
文系にはムリムリｗｗｗ

意匠審査官は天下れんだろ。
事務所にとって利用価値ないもん。

意匠専門の弁理士とか学者とかに限って服装とか髪型とかダサイって
某講師が言ってたｗ

意匠課のなましです。
東京理科大出身です。
今日も９階ラウンジ食堂でお食事。
受かりましたよ。国家一種。
ほとんど最下位でしたよ。
大蔵省から警察庁までお役所巡り面接うけましたけど。
採用してもらえませんでした、人事院のおすすめで、特許庁にしました。
よかったです。仕事は楽です。パソコンいじってるだけです。

なましクンは短答合格者の受験番号のファイルをアップするのが仕事って
言ってたから、総務部秘書課じゃないの？w

なましです。いま昼休みなんですよ。
１時まで休憩ですね。
１時から意匠の審査しますよ。わたしが類似といったら類似なんですね。
わたしが非類似といったら誰がなんといおうと非類似です。

なましです。
意匠課は暇なもんでいろんな仕事あったりするんです。
短答の問題も作りますよ。意匠の試験問題の文章は難解でしょう。
もちろんわざとやってるんですよ。文章力は必要です。
（ほんとは持ち回りです）

なましです。
同僚の吉村さんは芸大出身ですね。
彼は別枠ですね。
（国一ではなく特許庁意匠課採用試験で審査官です）
土日は写生旅行だそうです。
わたしは江戸川あたりサイクリングですか。

情報通信工学の対策ゼミ

http://plaza.rakuten.co.jp/jouhoutuusin/

個人情報ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!

そろそろ仕事の時間ですね。
部屋に冷蔵庫置いてあるんですよ。

《「特許庁への代理」手続を行政書士として受任する業務一覧》

１．特許登録原簿と権利の設定及び存続の手続
　(１)　「出願⇒特許（登録）査定」以後の「特許料（登録料）の納付」、権利移転
　(２)　特許登録原簿への主登録は受付順です。登録は効力発生要件、第三者対抗要件のために必要です。
　(３)　権利の存続期間は特許権と意匠権は20年、実用新案・商標権は10年です。ただし、商標権は更新可能です。

２．特許等の権利の設定及び存続の手続
　(１)　設定登録に関する納付手続
　(２)　権利存続に関する手続き

３．特許等の移転登録に関する手続
　(１)　申請書作成と添付書類
　(２)　登録名義人の表示変更（更正）
　(３)　権利移転の登録申請…一般承継と特定承継
　(４)　商標権の分割登録申請
　(５)　実施（使用）権の登録申請
　（6）　質権の登録申請
　（7）　仮登録及び仮登録に基づく本登録
　（8）　権利抹消の登録申請
　（9）　代位等の登録申請
　(10) 　複数の原因を持つ申請手続

４．商標の国際登録に関する手続


http://rima21.com/

文系に合格枠を食われるのがそんなに嫌なのか？
他がどんな奴であろうと合格できる実力をつけよーぜ

俺

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ここへきて70点フィ―バーなんだが。
つい先週の模試は平均51。
正確な実力が把握できん。
採点者のその日の気分に遊ばれてるような...

実力がついてきてるってことだろ
俺も７０点台連発だからほとんど勉強してないよ

パチンコ必勝ガイド関係者がアルバイト給料ﾋﾟﾝﾊﾈ３５万詐欺事件発生

年明けの答練の総合成績の、平均以下がいないものと仮定した成績が実力です。

あのー、マジメに思うんですけど、弁理士試験何年も勉強するより、
ロースクールに行って新司法試験受けたほうが、費用対効果がよくないですか？

国際特許出願で、国内優先権主張をした場合、
優先権主張の取り下げって国際出願日から３０月以内にできるけど、
結局先の出願は、１年３月以内に取り下げ擬制となってしまうので、
１年３月以降に優先権主張を取り下げても意味がないって解釈でokかな
１年３月以降に優先権主張を取り下げる実益ってある？

「１年３月以内」じゃないですね。「１年３月」です
失礼

>>609
弁理士なんて予備校等々30万ぐらいでOKだろ。ロースクールのほうが高そう。
だいたい、ロー行ったら仕事続けられないし、学費負担だけでなく収入もなくなるだろ。
まぁパパママが払ってくれるなら俺もローの方がいいと思うわ。

あ、先の出願が、国際特許出願でない場合の話です

自己指定の場合は(ry

どうでもいい

ローで三振したらどうするの？弁理士受験生はまだ恵まれてる。

アダルトビデオ業界悪徳レック企業体質が問題だな。常務お気に入り職員ウルルン族とアフリカで集団交尾

帰国後に常務お気に入り職員が体調崩したとブログで記載している

アダルトの細菌をなめるな。医者に正しくアフリカのウルルン族集団交尾したと告知したのが疑問

答練模試の点数なんかバラバラｗｗ。
どうなってんのこれ？

どなたか、６１０の返答お願いします

状況設定不足と少し条文レベルで間違ってます。

184の15の第4項が適用されますので、実益はあります。
こんがらがっているみたいですね。予備校の講義内容と。

成り済ましアダルトビデオ業者

>>619
誰もわからない場合は、>>620みたいなレスしか返ってこないよ。

>>621
では結局先の出願が国内出願の場合は実益なしですね。どうもです。

>>624
後の出願の公開の時期が、
先の出願から１年６月後の公開の準備開始までに間に合えば、
公開が、後の出願日から１年６月に遅れることにならないかな。
公開を遅らせることができれば実益でしょ。

文系がいらないのは確かだが
典型的な理系しかできないやつもいらない

>>609
文系ならローいきなさいよ。
そのほうがぜったいいいですよ。
理系の人は弁理士の資格とるのにみんな変な法律嫌々やってるのに。
いらん法律の勉強なんてやってらんないでしょう。
そのあと司法修習やるんだぜ、おれ違法に電車の運転やったやつの司法修習生活、
受験新報のシリーズで読んだことあるけど。
あれ理系のやつには地獄だぜゼッタイ。

きあんとかいう裁判所とか提出する書類書かされるんだぜ。
くるひもくるひもきあんきあんなんだぜ。てつやでまいにちやるんだぜ。
そのあとさいごにまた試験。これおちるやつほとんどいないらしいけど。

弁護士てのはたいへんな仕事なんだ。おれにはむり。
明細書書きやってるほうが全然気楽で金はいるし。

ウルルン族と集団交尾したのは勝手だが、帰国後体調崩した。検査したのか？正直に医者に告知し検査池

あと組に上納した金額は？

>>610

そういう解釈で良いのではないかな。
後の出願には優先権主張は及ばず、先の出願は取下擬制されるんだから。
まあ、優先権主張するってことは改良発明等を追加するので、
国際特許出願では自己指定するのが普通だよね。


>>621

先の出願が国内出願なんだから184条の15第4項の適用はないよ。
先の出願の日から1年3月で取下擬制されるよ。


>>625

先の出願から1年3月経過してから優先権主張を取下げでしょ。
国際公開の技術的な準備が完了していると思われ、
実際は先の出願日(優先日)から1年6月で国際公開されると思うけど。
そういう風に考えたことはなかったな。

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弁護士は人の争いごとの間に入る仕事がメインだからね
やっちゃんのベンツのエンブレムもぎ取ったら弁護士登場だけど
弁理士は、これは商標剥離行為ですね、って全然お呼びじゃねぇ

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弁理士
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/

だって、弁理士なんて、全然社会的に認知されてないじゃん。
弁護士のほうがいいに決まってるよ！

弁理士試験なんて、
そんなにだいそれた内容を勉強しているわけじゃないし、
初めの２年ぐらいでもう実力なんてだいたい飽和しちゃうでしょう。
その時期に運がよければ合格して抜けられるし、
何回か失敗しても、飽きずに努力すれば３〜５年で合格できるでしょう。
残念ながららこれ以上になると、
合格できない人は能力がないということでも必ずしもないけど、
普通はいいかげん受験勉強に飽きてくるし、
まわりの状況もあるだろうし、
弁理士試験ばっかりで人生を浪費するわけにもいかないから、
受験を辞める人が多くなるんでしょう。

弁理士試験なんかあっさり諦めても、
会社の知的財産部では、なんだか世渡り上手で、
偉くなっていく人なんていくらでもいるんじゃないかな。

新司法試験はやっぱり大変だよ。
ローに入学するのは、大学４年間法律の勉強してきた奴らが大部分だし、
その中でも４割しか受からない。
合格率は２割くらいまでに将来的には落ちるみたいだし。

東大・京大法学部の人は間違っても弁理士試験とかは受けないしね。
弁理士試験も受験者は高学歴多いけど、
高学歴の中で優秀な人または法律をずっと勉強してきた人
が受けるわけじゃないから。

去年もそうだったけど論文直前は何故か司法試験の話題が出んのね。
とりあえず最終合格したら考えようよ。

>>636
弁護士がいいなら弁護士になればいいじゃん。
>>638
そりゃ法学部ならローでしょう。
理系コンプ、弁理士コンプなのか。
ローがいいと思うならローいけばいいじゃん。

>>637
どつぼのやつはいるな、確かに。

弁理士の弁理の部分から生じる称呼ｗが悪い。
便利と同一である！

>>642
同級生の女「今何の仕事してるの？」
俺「うんとね、法律関係の仕事だよ」
女「弁護士さん？」
俺「うーん、弁護士に近いんだけど、特許に特化してる感じかな？」
女「へー、弁護士さんかぁ！」
俺「いや、だからね･･･」

弁護士と弁理士て名前がすこしにてるだけで全然仕事違うから。
弁理士て弁護士と近くないから。
文系弁理士の人は近いかも。

てか文系弁理士て、弁理士の仕事できないし。
弁護士とくらべたら弁護士かわいそうだろう。

最近見ないなオンデマンド辞めたのか？隠語開発担当早大

短答しかできないベテランてどのくらいいるの？ 短答と論文は相関すると思うが。

>>643　恥を忍んで「べんりし」ですっ！！って言おうｗｗ

よく家の参考書見て友達が弁護士目指してんの?
って聞いてきて鬱になる。

家に化学系の本と法律の本があるから
何だコイツ？？あなどれねえ！
と思わせられる。普通じゃないよね。

弁理士て地方じゃ何やってるんだかあやしい人ですね。
特許なんてうかつにいうと、山師みるみたいにみられるし。

最近弁護士はあふれてるからね。
珍しくもなんともない。

弁理士のほうが世間から見ても稀少だ。

前から絶対的な数は弁護士の方が多いよ

おれは親戚に説明できないです。田舎の方達なので怪しげなことしてる山師扱い。

そもそも山師じゃだめなの？

山師、
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1213323266/

おれ受験してた頃合格者６０名くらいかな。全国総数２５００人くらいだったか。
ブラックやりほうだいね。

特許庁のブラックです。なましです。

今日は残業で遅くなっちまった。かえるか。

新司法試験の特許法の問題は弁理士試験の特許法より難しい。

技術開発なぞ、多かれ少なかれ山師のようなもの
おれがかつて所属していたラボのボスは基本発想が特29条2項
利用発明の何が悪い的な人だったが、業績のためにはやむなしか

>>656
新興には手を出したらｲｶﾝよ。。。

>>660
それじゃ新司法試験受験するやつはいっぱい勉強しないといかんな。

そもそも、知りたいんだけど、文系で弁理士になって意味あんの？

去るのも地獄。残るもﾀｲｰﾎ確率99%

バレなＯＫ！

>>648
違う違う、弁理士って言ってもわからないだろうから言えないんだよｗ
女「なにそれ？ペットの散歩とかしてくれる人？」

>>664
意匠商標も上手くやれば金になると思うけど。
まぁ基本的には弁護士目指すべきだな

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>>664
自分は文系（弁護士）ですが、弁理士もやってますよ。
訴訟専門ですが。

司法書士ですら一般認知度低い。
図書館司書と間違える大学生もいるくらいだし。

だから、弁理士と名乗るのをやめればいいんだ。
特許とか商標とかの仕事とだけ言っとけばいい。

>>670
女「東京特許許可局（笑）」

Ｌの直前答練うけてんだけど、去年と焼き増しおおくねえ？
構成演習講座もとってるんだけど、レジュメの精度がひくくねえ？
ど素人が模範解答つくってるみてえ

インターネット社会に脅威インターネット詐欺師
最近オンデマンドの隠語開発担当早大見ないな

初めまして、私こういうものです。

つ ぱてんとあとぉにぃ

便利師　なんか江戸時代の裏稼業みたいだ。

今年短答通っちゃったけど、論文は、まず無理。
３回のチャンスのうちの１回はないのと同じだから、実質は２回。
なんか、損した気分。

>>637　確かに短答は3年もやればほぼ飽和状態に達する。だから免除制度は
実にありがたい。無駄な精神的エネルギーを使わなくて済む。
論文もなんか○○家茶道の実技試験みたいで、頭の上げ下げに気を使っている
って感じだｗｗ。作法なんだよな。

６７６さん、
論文３回を受ける権利を放棄して、
来年、短答受ければ？
権利なんだから、当然に、放棄もできるでしょう

>>676
俺も同じく。

（制度変更による環境変化は度外視しつつも）
去年までだったらまたもう一度短答やらんといけなかったと考えれば
良いのかなと。
でも3振アウトになったら、受験自体やめそうな気がする。

商標は今年こそマドプロの手続き問題がでますように。

１．今年、論文放棄したら、短答免除期間を1年延長できませんか？

２．来年、短答免除と短答ありの二重申請しておいて、短答免除期間
延長のためだけに短答試験も受けてもいいですか。なお、短答合格したら、
その方の論文試験を受ける権利は放棄することにします、

手続問題はつまらないし、差がつかない。
だから出にくいと思うよ。

同様に、職務発明も出にくいと思ってる。
職務発明で書くことと言えば、用語の定義と
ちょっとした判例と、35条の引き写しになってしまうから･･･。

>>680
あ、ちょっとそれやめて....。

職務発明の判例って答練ででてこないよね。
問題作る人が判例を理解できてないからだろうきっと。

>>684
そもそも、平成１６年改正で３５条が変わってしまったからだよ。
改正前の判例は、基本的に射程外。

６８２さん、
同感です。
ただし、とり得る措置とかをメインに聞いといて、
実際は、その取りうる措置の手続きに配点もあり、
そこで、１、２点の差がついていると推測致します。

不登録商標対策について述べよ、がでますように。

ごめん、不使用でしたｗｗ

情報通信工学の対策ゼミ

http://plaza.rakuten.co.jp/jouhoutuusin/

不使用対策→使用する

>>681

専門職大学院で短答の必須が２年間免除になるのは分かるが、
その２年の間に著・不で短答合格すると、
その合格によって短答２年間免除になるの？？

「大径角形鋼管事件」とかさ、
それをきっかけとして条文が改正された事件も
もう試験に出ないよな。もはや過去のものだから。

･･･いや、改正の趣旨として出るかな？

使用しない者に懲役若しくは罰金またはこれを併科する。

実力って飽和するよね。
担当も論文も。
低値でプラトってる人もいるね。
担当も論文も。

>>680
スプー予想では出ないとのこと

実案とマドプロとどっちが先に出るかな

意匠で3条の2但し書き趣旨と、10条H18年改正趣旨が
こんがらがってしまう。

条約がらみは必ずどこかに入ると思うんだが、また特許かね。

二年連続趣旨は出ない

趣旨自体はでないかもしれないけど
発明の保護と利用について簡単に論ぜよ
みたいに小問形式で出される可能性はある。

商標×パリ　って事項はいろいろある割りに、あまり面白くないんだよね。

>>697

ほとんど同じ事を言葉を換えて言ってるだけ。

商標で趣旨が出そうなんだよな。地域団体で趣旨出してくれないかな。でも、
皆、ちゃんと準備してそうだな。

>>702
ほとんど同じ事って何？

えっと、WTO加盟国はサービスマークでもパリ優認めなきゃならないんだっけ？

>>705
短答の勉強はまだ早いですよ

Lの模試ってなんであんな平均高いの？
平均５９ばっか。
なんだ、やばいぞ俺。

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あった、TRIPS62条3項　これだ。

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>>707

点数が恣意的なんだよ。
心証点でどうにでも調整できるんだから。
採点者が「今一歩の答案」と感じたら
58点とか59点が付く。

若し推定
Ｌ：1875人
Ｗ：1239人
Ｙ：258人
Ｇ：47人
Ｐ：148人

>>713
俺の平均点でなくて、
皆さんの全体平均が５９くらいなんですよ。

>>672
作ってるのド素人だよ。
去年、短答３９点で論文落ちの俺様にすら
問題作成のバイトのお誘い来たｗ

>>679
＞受験自体やめそうな気がする。
はｇ･･･M先生も同じ事言ってたよ。

続いて、警衛危険度（最大値10）
Ｌ：4　経費削減のためパンフレットの印刷は控える
Ｗ：2　ナリさんがＤに売ったので一安心
Ｙ：9　本家Ｙをたたみ飯田橋Ｙに受講生を遺憾中　
Ｇ：0　弁理士のおこずかい稼ぎのため、ちょっと儲かればいい
Ｐ：5　投資の回収をいそぐ

>>672
■杉尾雄一講師
>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
>お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
>制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
>その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

政調の可能性
Ｌ：Ｔが弁理士事業に参入しなければ横ばい
Ｗ：弁理士で儲ける気はないので横ばい
Ｙ：本家Ｙは消滅するも飯田橋Ｙが伸びているので横ばい
Ｇ：書籍校長のため、やや右肩上がり
Ｐ：教室が小さいので大きい会場にすれば、やや清朝

>>707
あくまで主観だけど今年のL模試は簡単というか
ひねくれた問題出してないからだと思う。
正直解いてて、何か落とし穴があるんじゃないかと疑うレベル

上の方でも書いてあった気がするけど、
予備校のクセのある問題よりは良いと思うが

と、言いつつ２回目の模試全部６０超えててテラ嬉しすｗ

警衛者
Ｌ：ソリ＝粗利増大ねらう
Ｗ：製紙工場
Ｙ：ＴＴＭ
Ｇ：資本金300マンペソ？
Ｐ：顔は濃いが、存在感うす　

最後に、
Ｌ：スプーをイメージキャラクター化
Ｗ：濃縮セミナーに社名変更か？
Ｙ：�株ﾑ田橋Ｙへ
Ｇ：おたく文化継承
Ｐ：プログレッジラボとして再出発

近大に電車で行って、電車が使えなくなったらペンで書きます。さようなら。

カンバンコウシ
Ｌ：ｻﾄﾀｸセンセ、Ｍクチｾﾝｾ、スプーｾﾝｾ、ガンバル
Ｗ：メガネｾﾝｾ、ｺﾏﾁｭｾﾝｾｶﾞﾝﾊﾞﾙ
Ｙ：ＴＴＭジュクチョウガンバル
Ｇ：アノセンセイガンバル
Ｐ：Ｔセンセ、Ｋｾﾝｾｶﾞﾝﾊﾞﾙ

>>718
「脱帽」の使い方がおかしいねぇ･･･


ところでN富講師はオアシスの大久保に似てると思った。

皮肉でしょ
若者の間ではよく使いますよ

大久保ってことはないだろ。
もうちょっと近いの居そうだけどな。

だいたひかるかな

雰囲気はちょっとあるな。

早稲田か私ゼミがいい。

59点が多いのは、受験生に頑張らせたいから。
50点を割り込むようなら戦意喪失。
60点以上を連発しても、油断しちゃう。
もうちょっと頑張ったら何とかなるレベルにして
おくのが、心理学的にみて一番頑張るんだよ。

ところで、みなさん、論文の基本レジュメは
どこの予備校のものを使ってますか？

ワイ

>>731
それだったら定量的評価の意味ないよね。
「よくできました」「もうすこしがんばりましょう」ってハンコ押してるのと一緒。

Yの講座だとよ地域団体商標出願を通常の商標出願に変更なんていってたけど。
こんなことあり得るのか？逆も言ってたけど。そんなのあり得ないよな。

>>735
これはつっこんでいいのか

>>736
いや、さすがに良いだろJK

>>735
なぜあり得ないと思うの？

意匠から特許とか特許から意匠とか
に変更とかこんなのあり得ないよな。
もともとどういういきさつでこういう規定できたのかわからないけど？
特許出願と書くところ意匠出願と願書に書いてしまった場合とかしか考えられないよな。

表題のことね。

>>735
Ｈ１７改正本Ｐ３４に一例が載ってるわ。

>>739
おとなしく、「タイヤのトレッドパターン」の例を挙げて
出願変更の趣旨を覚えな。

下手なこと言うと、今年は特許法で一行問題を出されるぞ。

「特許出願から意匠登録出願への変更を認めている趣旨を述べよ。（３５点）」

意匠て６メンズで表した外観でしょう、そんな図面の特許出願なんてあり得るのか？
６メンズなんだよな。

みたことない。

６メンズのどこから特許請求の範囲でてくるんだよ。

そりゃ現実問題としてできる場合はできるしできない場合はできない
ただそれだけ。

それに意匠出願だって常に６面図必要なわけじゃないし、
変更のときは特許図面等で意匠が把握でき、そこから実質的同一の範囲で図面を起こせればよいから。

特許請求の範囲て文字だよな。図じゃないよな。

裁判とかだと６メンズが重要みたいなこと言ってるじゃん。
参考図はあくまで参考みたいな感じで。

一面図が書いてあったこの場合い意匠出願に変更できるか、みたいな問題でたらどうする。
意匠は６メンズ要求されてるのに、いめんずからからはかならず
実質同一の６メンズなんて常に出来ないんじゃないのか？
意匠が把握でき実質同一の場合て６メンズが書いてあるときだけですよね？
YのTは論文は短答と違って、これじゃなきゃいけないてことないとか言いながら、
判例どうりにしたほうがいいとか、いいやがるのな。

斜視図があればある程度特定できるし、
意匠に変更を考えるほど外観に特徴があれば、
大抵２方向くらいは平面図載せるだろ。

まぁ、意匠でも６メンズ必要ない場合もあるしな

織物の発明を意匠に変更とか現実的では？表面図、裏面図でいいし。

>707
Lは項目点が70で、心証点が30点もあるから、
心証点を甘くすれば、平均点はどうにでもなりますね。
Wの模試も、冬よりも点数が甘いと思います。

さてと、Yの最後の模試に行ってくるか。
どんな問題出るか楽しみ。

>>753
学者や裁判官などの試験委員が普段見慣れている文体と違いすぎる。
中身のおかしさは個々の問題毎だからここではおいておく。
Ｌはどこよりも添削・採点のレベルが低い。

ミクはイカレた受験生ばっかし。
コミュには書き込まず、日記に特化したほうが楽しいわ。

ミクは池沼かアスペルガーしかいない
むしろ２ｃｈのほうが健全かもな

>>752
厚みのほとんどない意匠でも、線を1本引いただけの側面図は必要。
昔、それで失敗したことがある。
線を1本引く図面の追加は要旨変更補正になるので結局再出願して
登録にしてもらった。

>>758
それはあまりに融通が気かなすぎだな・・・

書き込みが少ないね。
みんな答練なのかな？
私は自宅で講座のDVDを見てるけど。

書いて書いて書きまくれ。

おでは日曜模試だから今日は家でweb講座みてるー。
正林の講義は面白いしためになるお（＾ω＾）

今日帰ったらYの模試が届いてるんだろうな〜
最後の全文書きだ。早くヤリて〜

今日は家でぬくぬくするんだ。

予備校に通わないとこんな試験も受からないなんて・・

>>765
独学で論文通った人が、
講義とか全く聞いたことがなかったので
口述で「組物」を「そぶつ」と読んでその瞬間に落ちた、
とかいう与太話をM口がしていたな

他の講師ならまだしも、Ｍ口の与太話は真に受けれんな。

意匠に係る物品の説明に構造や使い方なんかを書くことはあるので、特許に変更できないとは言い切れない。
普通はしないけど。

知的財産法重要判例
知的財産法判例集
特許判例百選別冊ジュリスト
著作権法詳説―判例で読む16章
特許判例ガイド
実務家のための知的財産権判例70選
判例に学ぶ特許実務教本

>>762
>正林の講義は面白いしためになるお（＾ω＾）

そのギャグは確かに面白い。

>>768
やっても明細書が極端に薄くなるし。
サポート要件あたりでやられるのが関の山。

オンデマンド隠語開発担当早大が隠語開発バレれﾀｲｰﾎされたのか？ＡＶニート政治連盟が騒いでおるから

まあ、最初から特と意、両方出しとけって話よ。

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情報通信工学の対策ゼミ

http://plaza.rakuten.co.jp/jouhoutuusin/

Yから帰ってきたらW１が返却してあった。
答練に比べて点数、甘くなってるね。基準点を上げてある。

ところで、６メンズなんてカタカナで書いてあるから
カタカナの「メンズ」に何か特別の意味があるのかと
ぐぐったら、こんなのがトップに出てきたよｗ

ttp://www.hapima.com/sh/apis/img/prd/m/0100003104-02-0034.jpg

>>766
組物は正しくは「そぶつ」でいいんだよ。
斎藤 暸二の「意匠法概説」を見てごらんよ。

>>612は受験費用たったの３０万円で弁理士に合格したそうです。

弁理士ママ奮闘中

関連意匠　＝　かかわりつらなりいしょう

だろ？

今日帰ったらＮ富のＤＶＤが届いてるんだろうな〜
早く抜きて〜 早くヤリて〜

L工作員かクソヴェテ、消えろ。

L
E
C
魂

吉藤買いました。

生粋

東京リーガルマインド事件

ニート再チャレンジ支援資格

＞＞788

死ね

主婦の副収入資格

入門講座意匠法のテキストがまだ届かない

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>>781が必死で考えました。

関連意匠　＝　かかわりつらなりいしょう

>>777
たまらん
もっこり感といい日焼けしてるとことしてないとこの差がたまらん

Lの九州いわく「答練なんて55点ぐらい採ってんのがちょうどいいんだよ。
本試験で緊張できるからね。」ｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,へ､ ＿
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　　 l　/ / !　 !　　 ,ﾊ{　　　　 　 ヽ. 　 |　 　 ヽ! 　 丶　 　 ヽ　　 ヽ
　　 ∨,/　|　 l.　 　i　　　-‐- ､ 　 ヽ.　|　 ,　-―-　　＼.　　 !　　　',
　　　ｉ｜　{.　 !　　 |ヽ　r_ 二ﾆヽ　　 ヽ!　,ｨ'ニ二._ヽ　 ハ　　|｀i 、　i
　　　|｜　ヽ　ヽ.　 l　l(_ノ　　 ﾟ °　　　　　　 　 　 ` /　ﾊ 　 ! |　ヽ |　＜　受験生の頃、
　 　 ヽ!　　 ヽ　{＼|　|　　 　 　 　 '　　　　 　 　 "　/／　i.　,',/　　,ﾘ　　　　意匠法のテキスト読んでたら
　　　　　　　/＼! ｉ　/{　　　　　　　　　　　　 　 　 /'　　　| //　　 ′　　　　「コスプレするの？」ってからかわれた。
　　　　　　,/／　 l /　丶､　 　 　 ‐-―-　　　　, '′　　　!' {
　　　　　／　　　 /　　 / /｀＞- 、　　　　_,　イ/　　　　/　 l　　　　　　　　　衣装と意匠を掛けてたらしい・・・・
　　　／　　 　 ／　　 / r '"..:..:..:.l　￣￣　!..:.｀/　　　　/　　 !
　／　 　 　 ／　 　 ,/ /..:..:..:/ｰ'′　　　　{_..:/　　　　/.､　　 l
'"　　　 , -/　　　　/_/＿..:./´￣ ¨　‐ ､　,//　　　　/.://ヽ　 ',
　 　 ／ ,/　　／´、　　　}/　　　　 　 　 ｿ/　　　　/.://.:/ヽ　 ヽ

http://jp.youtube.com/watch?v=ju5yIFu4yY8&feature=related
携帯でポップコーンつくれるらしいな

王者　早稲田セミナー

>>797
これ、誰がうｐしたんだよ。
ざけんな。
6ヶ月以内に出願しなきゃならなくなっちゃったじゃんかよー

Wの模試は、いつものとうれん＋４点くらい下駄をはかせているね。

６４点がついた俺の答案に、
採点者のコメント、「期待しています。」

泣かせるぜ

携帯の用途発明か
俺が先に出願しとくわ

>>801
再生回数96万回だから、そのうちの一人がすでに
同じ事を考えて出願してる罠。

で、この特許を取って幾ら儲かるんだ？ｗ

>800
そうですね。
4点くらい下駄はいてるかも。
なんか甘い点数多すぎの気がする。

Wって答練は採点厳しいよね。良く書けてます、で56点だもんね。

Ｗは採点者レベル低い。気にしちゃだめ。

判例を短時間で仕上げようと思ってＬのアトかウシロとかという講師の総仕上げ講座を受けている。
ところがこの講師ほとんど原稿を棒読みして、しかも頻繁に読みマチガイしていて聞き苦しい。
こんなレベルで一発で合格できるとは、やはり運だけの試験のようだ。９０００円返せ！！

部分意匠における3条の２の判断で
４つの基準のうち、
登録を受けようとする部分の位置大きさ範囲って
考慮にいれるのか？

３条の２では、位置、大きさ、範囲は考慮しないよ。
両意匠の物品の同一類似も判断しない。

>>807
知的財産法は１年じゃ理解できんよ。
マグレマグレさ。

>>807

まるでラーメン屋でラーメンを食べた後に
「不味かったからカネ返せ」と言ってるようなものだな。

>>809
だよね。ありがと。
M口に答練で判断しないって書かれて
今日講座受けてたら自分では思いっきり判断しててワロタ

なぜそんなマイナーな講師の講座をとるのかｗ

>>802
そんなこと考えてる奴いないだろｗ

意匠審査基準よめ〜全部かいてあるって。

>>814
昨日答連の復習してるときに見たんだけど
一応講師の言うことだから何か俺が勘違いしてると思って確認してみた

意匠の秘密期間中は三条一項二項の引例にならないってマジですか？

あたりまえじゃん

あたりまえじゃん

「公知」と「秘密」は併存しえないんだから

マジで知らなかった。けど短答は48。大きな穴を発見できて良かった。

初学者だが審判と審決が難しい

秘密なんて趣旨以外で、論文でない。

でも9条の適用はあるぞ。待ち通知もない。

おそらく、
公然知られた
の定義を知らない人かな。論文勉強してない人だねきっと。

ありえねえ。
ネタはもういいよ。

特許は1枚目と2枚目、連続して書かないとだめなの？

>>825
もう少し詳しく聞いてくれ

1枚目→3枚目→2枚目→4枚目　
の順番で書いてもいいかということじゃないのｗ

秘密意匠て願書等を袋に入れて密封して秘密て朱書するてなってるじゃん。
そんでもって審査官も秘密請求期間過ぎるまでふう開けちゃいけないんだよね。

>>828
なんかそれ去年も見たぞｗ

>>828

つぶやきシローのネタよりも面白くないな。

>>828
商標登録出願は、出願日より18月経過するまで、
願書を開封してはならない。

>>829
去年も書いた気がする。

とっきょは３ねん。

インターネット詐欺師グループに社会的制裁を！

>>831

ちがうだろｗ
願書を開封してもよいが、願書に記載された文字を
読んではならない（商14条の2）だろ？

>>828　あはは、、思い出した。去年もそのネタあったな。
確か今頃の時間帯か？　大笑いした。あのねえちゃんどうなったかな？

情報通信工学の対策ゼミ

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しかし、レックの直前模試が６００人ぐらいで
代々木の直前模試が２００人ぐらいしか受けて無くて、
残りの２０００人ぐらいはどうしてるんだろうか？

ラジコン

論文の勉強なんて不要な実力者達だよ。
所詮答練や模試受けているのはシロウト。俺もだけど。
明日のLの模試、心置きなく受けよう。

>>838

1.模試より自習のほうが得策と考えて寸暇を惜しんで勉強してる
2.模試の存在を知らない
3.今年の論文を受験しない

個人的には3.であってほしい。

>>840
なるほど
なぜに受からないのか不思議な人が
2,000人くらいいるってことか

>>839
去年もラジコンラジコンうるさいやついたなｗ

山篭りしてんだろう。面壁8年、1ページを3分で書き上げる術を体得している。

>>838
俺は模試受けない。
過去問やるだけで精一杯やから。

>>841
おれ１ね。
マジなこと書くと、今の論文試験て模試うけても意味ないような。
相対評価の試験じゃなくなったから。
順位意味ないし。知識つけたほうがいいし。
イメージトレーニングで答練うけなくてもいいし。

>>846
＞相対評価の試験じゃなくなったから。

これの根拠がない。
そもそもこれまでが相対評価だったとの証拠もない。

模試に意味がない、というのがいかにも短絡的。

意匠商標はそう感じないんだけど、
特実はほんと時間が経つのが早い。
一問60分って答案構成入れて限界だろ。精神衛生上良くないｗｗ

直前模試受けるのは、同じような問題が本試験ででたら
負けるから

>>848
そのとおり。
サトタクは短答免除制の目的を論文の質の向上と
考えているようだけど、オレはそうは思わない。

論文の質の向上を期待するなら
単純に試験時間を長くするほうが手っ取り早いと思うのだが。

今までというかちょっと前まで相対評価だったんだよ。
人数１００人程度とかにしてたんだよ。その前は８０人程度とか
新制度になってからは絶対評価だよ。
だから選択なんて出題に問題あった選択科目
全員まるとかやるようになったんだよ。
特許庁のホームページに合格基準でてるよ。
大雑把に言って全科目６割以上出来れば合格。
人数じゃないんだよ。

俺も模試受けてない２０００人がずっと不思議だった。
合格確信してるやつなんてそんなにいないだろ？

不安にかられて思わず受けちゃうんじゃないのか？

スレ違いかもしれませんが、論文合格者の方に質問です。

Wセミナーの論文ブリッジを通信で受けようと考えています。
（地方在住のため）

校舎によって講師が異なるようです。

小松先生か平井先生のどちらかにしようと考えております。
合格者の体験から、オススメの講師を教えて下さい。

小松先生（Wセミナーの全ての論文講座の講師。上級者向け？）

平井先生（本日高い交通費を出して京都校の論文ブリッジ無料講義に参加。若手だが論文の書き方について個人的に納得出来る講義内容。）

論文の模試受けた日は、ほんと、気が抜けちゃうよ。

確かに勉強半年で論文に突入した去年は知識を詰めるので
精一杯で模試とか受けてる余裕は無かったな。
今年は時間内に必要十分を論じる練習のために模試受けてるって感じ。
受かるぞー

模試は本番の練習でしょ。
時間配分とか。変な問題でたときの対応とか。

ブリッジは丸暗記の練習だよ。いまどき必要かね。

早稲田の論文答練はどのくらい受けてるの？

実践力をつけろ

自分の身長まで書きまくれ。

>>807
この講師の講義ですね。
ttp://blog.livedoor.jp/aichanpapa1/

ブログを見る限り、人は良さそうだけど
講義は今一でしたか。
俺も、今からクリックしようとしていた
ところなので、参考になりました。

>>860
どうりで小柄な女性の方が早く合格するわけだ。

今は変な問題でないと思う。
問題複雑そうなこと書いてあって。
基本的条文適用してどうなるかてこと書けばオーケー。だと思う。
枚数が限られてるし余計なこと書いてもしょうがないし。
用紙丸々いっぱい書かないとだめとかいうひといるけど。
７割も書けば十分だろう。きかれてること以外はかく必要ないだろうし。
なおとか書いて余計なこと書くと印象悪いと思う。
そういうのは書かないほうがいいと思う。
この試験は単純に条文の適用きいてるだけだと思う。

初心者が簡単に受かったりするのはその単純なことやってるからだと思う。

１００人中９５人が不合格になる難関試験であることを考えよ。

>>865
短答ですでに70人強はいなくなってるから

>>863
なるほどね。

1年目で受かった人は、試験当時はたとえ余計なこと書こうと思っても
その余計なこと自体の知識が無いかった、と言ってたな。

確かに、基本事項を正確に漏れなく書ければ
合格できるってのは異議ないけど、だからと
いって、初心者が合格し易いわけじゃないぞ。

昨年の統計を見る限り、1年目の合格者は8.6％
つまり、91.4％は2年目以降の受験生。

1年目受験生の合格率　53/2,709人 = 1.95％
2年目以降の合格率　560/7,156人 = 7.82％

圧倒的に2年目以降の受験生の合格率の方が
高い。つまり、2年目以降の受験生で合格でき
ないのは、基本的なことが書けていないってこと。

題意に沿った内容なら、＋αのことを書いて、
それで不合格答案になることなんて、採点者も
知らないような、よっぽどマニアックな説でも
書かない限りありません。

でも知ってる知識書いてアピりたくなるのが受験生の性
そして題意から逸れていく

>>868
＋αのつもりで書いたのだけれで、
それが不正確だったりして減点されるなんてことはないの？

今の多論点型試験だと題意からそれると時間内に書ききれなくなる。
それに気付かず色々妄想して書くから落ちるんだよな、きっと。
2年目の今年受かりてぇ

>>868
採点者も
知らないような、よっぽどマニアックな説＝自論

詳しく説明しようなんて考えないことだな。
貧弱な説明で十分なんだ。詳しい説明しても貧弱な説明しても得点は同じ。
書いてなければ点はないだろうけど。
部分的にめちゃくわしくてある部分は貧弱だと印象悪いだろうな。
全部説明は貧弱でそろえるなのがいいと思う。

可哀想に2ちゃんねるに妄想書いて土日は土方撮影

成り済ましさん

今年から新制度だが、過去６年間の弁理士試験「最終合格者」の平均受験回数は以下の通り。

平成　８年　４．９回
平成　９年　４．８回
平成１０年　５．０回
平成１１年　６．１回（５．１＋１回）
平成１２年　６．５回（５．５＋１回）
平成１３年　５．３回（４．３＋１回）

平成１１年度から願書に「過去の」受験回数を書かせるようになった。
特許庁が平均受験回数として発表してるのはこの過去の受験回数を元に計算したもの。
従って、実際の平均受験回数は１を足す必要がある。
（平成１０年までは口述試験にて受験生から直接聞いていた。）

普通の受験生の年間勉強時間はおよそ１０００時間程度。
合格までにどの程度の勉強時間をかけたかの参考にはなるだろう。

おれはこの試験の論文は短答のべんきょうとまったく同じでいいと考えている。
試験まであとわずか。論文の勉強中だけど条文の読み込みと理解に一番時間かけてる。

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論文(何度も)不合格経験者に質問です。
私は、ＷＬＹいずれも、安定してハイスコアなのに、
論文本試は何度も蹴落とされています。

しかも、不合格通知に記載される科目毎の点数が、
毎年？です。公表論点に沿ってもＥランクだったり、
逆に公表論点で絶望したのに○だったりと、訳が分かりません。

何だか本試験って、答案練習会と乖離してると思うのは、
私だけでしょうか？

クセじゃないの
細かいところの用語の使い方間違ってるとか

>>880
乖離してるとしたら答案練習会の方だろ。

Ｅはないわ。書いてはいけないことを１ページくらい書かないとね。

悪の道に入ったら修正するもの金持ちボランティアの仕事。修正できぬものは矯正施設に言ってもらう。

>>880
Eのついた論文をここに晒したら何かわかるかもしれないよ

枠内からはみ出して書いちゃう癖があるとかw

JR九州（以降、甲とする）は「2枚きっぷ」「4枚きっぷ」という名称の商品を有する。
これは、同一区間の切符を複数枚買うことにより割引が得られるものである。
また、この名称は、九州地方においてのみ利用者に広く知られている。

１．この名称について、甲が商標登録を受けることができるか論ぜよ。
２．甲は、同業他社がこの名称を使用し、もしくはこの名称を含む商標を登録することを
防止したいと考えている。可能であるか論ぜよ。

これだけでも結構な記載量になるな。
妄想が止まらない俺現在福岡に出張中。

月曜は会社休んで全文書きだ…。

>>880
もしかして、「特定答案」と認定されてるんじゃないか？
そしたら、どんなに論点をカバーしても落ちるぞ。

880以外の奴も、「特定答案」には気をつけな。
法律の試験では基礎中の基礎だが、以外と知られていないからな。
http://blogs.yahoo.co.jp/roppou4649/44163467.html

特定答案の記事
http://houtei-sketch.way-nifty.com/tt/2006/10/post_176f.html
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/999/999014762.html

訂正は二重線以外は駄目なのかな？
縦線一本を二重線で消すとカタカナの「キ」のように
読めるので、誤読しないようにグリグリ塗って隠してしまいたいんだが。

>>889
人柱となって、論文本試験で試していただけますか？

>>890

その前に「特定答案＝E」という証明を誰かにやってもらおうか。
一回の受験で3種類の不正を楽しめるぞｗ

特実　見出しを青で書き、本文を黒で書く
意　二重線以外の訂正をする
商　最後は「以上」でなく「以下余白」とする

いや、その理屈はおかしい。

「特定答案＝E」という証明のためには、
大前提として、「かならず○またはAを取得できる実力を有する者」
の要件が必要と思われｗ

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>>891

＞特実　見出しを青で書き、本文を黒で書く
　実際の採点では、名前の欄を隠してコピー（白黒）したもので行われる。
　青と黒の差は、わからないので、色は関係ない。（正林談）

＞最後は「以上」でなく「以下余白」とする
　
　「以上」というのは、以上で答案が完成であることの意思表示。
　「以下余白」というのは、だめでしょう。


　

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>>889
あえて斜め線でも一本足してから二重線で消せば良し

全くの独学だと二重線訂正とか以上とか知らなくても不思議じゃないよな。
以上は書き終えたという表示だから必要かもしれんが、別に「了」とかでも点数に影響なさそうな気がする。もはや慣習？

ちなみに私は訂正二重線じゃなくて時々グリグリするけど答練では減点されたことない。

>>896
それだと＃(シャープ)になっちゃう〜

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>>897
「以上」なしでも受かったという者はちらほらと聞くが、
一年を棒に振る危険性をあえて冒すか？

一
　１．
　　(1)
　　　�@
　　　　(�@)
　　　　　(a)
　　　　　　(イ)

　　　　　
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会社員受験生ですが・・
二次試験とか三次試験の日に、上司から出張命令されるんじゃないかと結構気になっています。
試験受けていることは上司は知ってるんですけどね。
なんとかうまく回避する方法はないでしょうか？

試験前には仕事量も倍増してて、妨害されてんじゃないかと本気で思うときもあります・・

仕事をとるか資格をとるか
その選択を迫られる日がやってくるだろう

そんな会社やめちまえ

請求項１がabで請求項２ががbcのとき、bが公知なら
前者は29条2項で拒絶の場合あり
後者は同じく29条2項の場合あり＋37条

だと思うんだが、
請求項１に37条とか、来ないとは言い切れないけど普通に考えると論点じゃない
ものってどう書くべきなんだろう。

＞909
妻子もいるからねえ・・

おととしの論文、商標でＥ食らったよ
去年は自分の感覚では
おととしと似たような出来だったけど最終合格
おととしの採点者はヒゲだな

四方はＢ判定以上なんだが
選択がＥ続きなんだよな・・・

二次合格って、必須三科目とも、
全て○の必要あるの？篤実で○でなきゃ
きついけど、意匠はＡ位で商標○なら通るよね。

>>913
そこで、選択免除資格の取得ですよ。

ＡＢ判定続きってのは、一番受験が長期化する傾向にある。

知識量はあるけど、論文の表現方法がまずいというパターンの
人に多い判定だからね。
こういう人は結構時間をかけて知識をつけてきていることが
多いから、その分、論述の悪い癖もなかなか抜けきらない。

一方、ＤやＥ判定の人は絶対的知識量が足りないだけという
ことが多いから、知識さえつければすんなり合格しちゃうんだよね。

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ヒゲをLEC大学専任講師にしちゃえばみんな幸せになれるんじゃね？

俺も会社員受験生。完全秘密受験生。
短答の次の日から海外出張いくところが、
予算がなくてキャンセルになった。助かった。

短答は受かったが6月は忙しいので全然勉強できない。
今日は父の日で、父親参観行って丸つぶれ。

この時期休ませてもらえる特許事務所の連中は、
受かって当然。

>>919
そういうお前は２ちゃんの弁理士スレを覗いて時間を無駄にしている訳だがｗ

そんな会社やめちまえ 。
妻子持ちだろうが構わんさ。
試験日に故意に出張命令が出る職場なんぞ、
職場の人間性や将来性が怪しいぞ。
さっさと特許事務所にでも転職しろよ。

海外出張はなんだかんだと時間つくりやすいけどね。
おれは短刀直前一週間出張だったが余裕合格。
下手に会社休むとだれるしな。

>>919
そうでもねえよ。そういうところもあるけど、夏休み前でめちゃめちゃ仕事来たりとか珍しくないよ。

＞特実　見出しを青で書き、本文を黒で書く
　実際の採点では、名前の欄を隠してコピー（白黒）したもので行われる。
　青と黒の差は、わからないので、色は関係ない。（正林談）

だったら色を黒と青に限定している説明が付かんな。
正林の言葉を信じてるのか？彼は試験委員でもないのに。
逆に本当だとしたらインサイダー情報であって、
彼の予備校講師という立場上、問題有りだぜ？

>>919
事務所は特許庁の閉庁日に合わせているところが多い。
休みの絶対量でいえば企業のほうがあると思う。

>>915
第二種電気とるよりも
選択科目の物理や電磁気のほうがずっと楽。

>>913
ひょっとして市販の問題集みたいに答案に式そのものを書いてないか？
選択科目でも一応は論文試験だから枠内に沿って文章で説明しないとＥがつくよ。

「乙の商標登録は有効であるものとする」
と書いてあるにも関わらず4条1項8号かっこ書きに言及したのは俺だけではないはず！
inＬ模試4回目商標

>>928
ん？両時判断？

意匠法３条の２の改正について教えて
同一出願人は先願の公報発行日までに出願すれば、適用されないが、公報発行後に出願すれば適用ということですが、公報発行されれば、公知意匠じゃないのかな。
３条の２なんて何の意味があるのでしょうか。

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>>930
今年の改正かと思ったら18改正かよｗ

>>880,913
論文の書き方が形式的に誤っている場合には
客観的に内容が正しくてもＥがつくと思う。

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>>928
有効は設問（２）だよ。

>>933のようにＥはレギュレーション違反か日記書いたかどっちかだよ

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>>935
同意があるからセーフって？

>>928
設問（2）の話？
そこに言及してどう持っていくの？

先週に続いて意匠の模範解答がイマイチ納得いかんなぁ

多分全体的にあまり難しくはないのだけれど、
まともに書いちゃうと記載量が多くて時間オーバーな感じだった

>>930
何の意味というか、おまいの質問の意味がわからない。

>>930

＞公報発行後に出願すれば適用

どこにそんなことが書いてある？

>>941
3条の2但書の出願人同一でも
秘密請求されていて第一公報発行〜第二公報発行までならば
3条の2で拒絶されるって話をしたいんだと思ふ

Lの模試でそこが出たので

それならそれではっきり書かんといかんな。
彼の文章力じゃ論文試験はかなり厳しいと思うぞ。

Ｌの模試４回目意匠

意匠イの２０条３項の公報（秘密部分以外）が発行した後に意匠ロが出願されてるんだが、意匠ロは３条の２で拒絶される？

>>944
出願人同一なら3条の2で拒絶される。
出願人非同一なら待ち通知。そして秘密期間経過後に3条1項で拒絶じゃないの？

>>945
正解です。
今回の問題は出願人同一とういう条件なので答えは拒絶でOK。
これ短答で良く出るとこだよね。

(2)で甲の主張事項に無効理由の抗弁を書いたといういみ。題意把握ミスは承知で書きました。
問題文は乙は「出願時」に承諾は得てるけど査定審決時には承諾を得ているか書いてないし、かっこ書きの判断時期は査定審決時だから。
あと取り消し審判と26条だとなんかさみしかったから…

>>947
落ちるやつの典型タイプだな

出題者が聞きたいことを的確に書かないと受からないぞ

＞出願人同一なら3条の2で拒絶される。
＞出願人非同一なら待ち通知。そして秘密期間経過後に3条1項で拒絶じゃないの？

出願人が同一か非同一かによって取り扱いが異なるという規定って審査基準に
書いてありましたっけ？
（勉強不足で申し訳ありませんが）

L大人気だな

ところで、Pの答案返却って会場受験でも、
金曜発送じゃなかったっけ？
届いた人いる？うちはまだin都内

>>950
待ち通知のことは審査基準に書いてある。
それ以外のことは審査基準を持ち出すまでもない。条文どおり。

＞出願人非同一なら待ち通知。そして秘密期間経過後に3条1項で拒絶じゃないの？
↑
これは、うそでしょ。３条の２だよ。
短答の過去問のどこに？？？
公知にもなってないのに、３条１項の引用に？？？

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>>944
俺も拒絶されないと書いた。

今日のL模試、特実が結構きつかったな…。
問題文の文字数大杉だろ…。

>>959
私も拒絶されないと書いた。出願後に公開されたというのが３条の２と思い、公開後に出願では適用はないと考えてしまった。

>>961
その考え方、間違ってるの？

つーか、条文そのまんまの状況なのでは？

やっぱりおかしいよな。レックの解答。昨日の夜にその事を書いてたんだか。

問題見てないけど、Lの解答が間違ってるんじゃないの？

■杉尾雄一講師
>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
>お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
>制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
>その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

>>951
俺もＰの答案帰ってきてない。
商標で出題ミスがあったので、調整中かもしれない。

先願　出願
先願　登録
後願　出願
先願　公報発行
の順だから３条の２適用。
９６３さんが正解でしょ

意匠法第３条の２の規定による拒絶の理由は、先願の意匠に係る
意匠公報（登録意匠公報、同日競願に係る協議不成立又は不能の場合
の拒絶確定出願を公示する公報）の発行日後に通知する。
なお、秘密にすることを請求した当該意匠に係る意匠公報の場合
は、指定された秘密請求期間の経過後に、意匠登録出願について掲載
すべき事項のすべてが掲載された意匠公報の発行日後に拒絶の理由
を通知をすることとし、それまでは待ち通知を発する。

>>967
そうだね。

>>966
仕事で欠席したけど、商標でもやらかしたのか？ｗ

>>964
日曜日に受ける人もいるから
土曜日に書いちゃダメだよ

3条の2に関してはおかしくないと思うが

>>970
商標の日付ミスで、登録商標を３年以内に使用しているはずが、
使用期間が合算されず、不使用になってしまった。

おまえら、どうでもいいけど本試験で「待ち通知」とか書くなよｗ
それ、俗称だからな。

試験官の怒りを買って、Ｄ判定！　なーんてこともあるからな。

先願　出願
先願　登録
先願　公報発行（２０条３項４号以外）
後願　出願
先願　公報発行（すべての事項）
の場合は、３条の２適用ありか…
勉強になった。

審査基準に書いてあってもダメなの？＞待ち通知

>>974
ついでに１０条１項も見直しておいた方がいいかもしれませんね。
同様の規定ですので。

シフト補正とか待ち通知とかって通称だから使わないようにしてる。
本試ではめんどくさいけど・・・。

主婦の試験勉強と子育ての両立

>>974
短答に出なくて良かったねw

>>976
本意匠　出願（秘密）
本意匠　登録
本意匠　公報発行（２０条３項４号以外）
関連　　出願
本意匠　公報発行（すべての事項）
の場合は、登録を受けることができる？