【月収10万前後】あぁ行書ｐart47【週末は船頭に】

行政書士制度について語りましょう。

行政書士が週末に船頭をやります

行政書士４人、長良川鵜飼の見習い船頭デビュー 2008年05月12日09:52　
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080512/200805120952_4763.shtml

面白く、やがて哀しき、行書かな

これからは、鵜飼との兼業行書がいいね。
鵜飼は県から給料が出るらしいしね。

>>2
実はこの中に海事代理士も混じってたりするんじゃないか？
船だけに。

非弁や違法行為でせっせと小魚をくわえ込んでも
全部おまわりさんに締め上げられて…

そんなに羨ましいのか？
試験に受かるだけだぞ。

行書と鵜飼なら鵜飼の方が世間受けはいいかもな。

行政書士ってサラリーマンとの副業可能？

>>5
俺、海事代理士持ってるぞ。
１週間の勉強で合格した。コレ、マジｗ

超難関資格行政書士
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210052613/

とりあえず貼っとく

537 名無し検定１級さん 2008/05/14(水) 23:47:45
交通事故紛争処理センターはADRとして認証されているが、ここは累計十数万件もの紛争処理の実績がある。

行政書士ＡＤＲによる自転車事故の紛争調停において、紛争を調停する行政書士のほぼ全員が、
業務として自転車事故を扱ったことがないとすると（あくまで仮定)認証が下りるのであろうか？
また内情を隠して下りたとしても自転車事故を「研修」でしか扱ったことがない行政書士ばかり
揃っている(あくまで仮定)ことを暴露された時、認証機関により認証抹消と不名誉なことにはならないのか？
行政書士ＡＤＲが心配である。

先導に失礼だろ

船頭に謝れ。

鵜飼いにも謝れ。

>２年間の見習いを経て試験に受かると「本番」と呼ばれる正船頭になれる。


おいおい、2年間も見習いやらなきゃだめなのか、船頭ってｗ
行書試験より船頭試験のほうが難しいじゃんｗ

いえ、いえ、行書は高校出てから十年も受験生やりましたから(苦w)
超〜っ！！！難関試験ですよ

行書を一週間の勉強で取得したけと・・・使い道が無い・・・

お前ら、特定調停は行政書士に頼め！

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債務整理は行政書士でも出来るからね！！
弁護士法に違反しません！！
新しい業務を紹介してくれてありがとう！！

特定調停はやっぱり行政書士だよな
司法書士では報酬が高くて終わってる

>>21
特定調停も行政書士がすることが出来ます！！
特定調停も弁護士法に違反しません！！
ありがとう、行政書士！！

ジェネロジー

船頭やって営業になるのかね？

船頭なんかやらずに特定調停をやればいいのに

行政書士が操る和舟は太平洋も航れます
なんせ、10万トンのタンカーも鵜飼舟も舟は舟ですから
その昔、私達の祖先はこの位の舟ではるか
ポリネシアの島から日本まで来たんですよ
どうです、お客さん、サンフランシスコまで、お安くしますよ

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ｷﾁｶﾞｲｽﾚﾃﾞｽﾅ
(*´･ω･)(･ω･｀*)ｲﾔﾈｰ

ひょっとして、鵜飼行書は鵜の調停も出来ますか？

鵜飼行書・・・
なんか悲しい響きだな

鵜飼法務は高度な専門性を有する

行書が鵜飼になったのもペットADRのためだろ？
鵜飼行書がはやりそうだね。

あｄ

ぉk

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お待ちしています。
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登録番号 08080399
氏名 角田 純一
氏名(フリガナ) ツノダ ジュンイチ
所属行政書士会 東京会
属性 個人開業
登録年月日 平成20年04月02日
事務所の名称 行政書士事務所イメージス
事務所所在地 〒167-0053 東京都杉並区西荻南4-15-10

貸金業登録
東京都知事（１）第31032号
株式会社フィナンシャルテック
角田　純一 ツノダ　ジュンイチ
167-0053 東京都杉並区西荻南４−１５−１０　２階

債務整理も不動産担保ローンも何でもやります。

『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

●●民事行政研究所
http://www.h-cosmos.net/hakodateminji.html

行政書士は法律家ではありません。国民の誤解を生むよう表現は止めて下さい

弁護士会からの申入書法律家は法曹と司法書士だけです。
　　↓
http://www.gyosei.or.jp/member.cgi?mode=report&download=60_%c6%fc%ca%db%cf%a2%a4%ab%a4%e9%a4%ce%bf%bd%c6%fe%bd%f1%a1%ca06%2e12%2e22%a1%cb%2epdf

面接官「特技は内容証明とありますが？」
行書　「はい。内容証明です。」
面接官「内容証明とは何のことですか？」
行書　「手紙です。」
面接官「え、手紙？」
行書　「はい。手紙です。相手方にプレッシャーを与えます。」
面接官「・・・で、その内容証明は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
行書　「はい。売掛金を払わない相手に督促できます。」
面接官「いや、当社には売掛金を踏み倒すような取引先はありません。それに行政書士が紛争に介入するのは犯罪ですよね。」
行書　「でも、家系図も書けますよ。」
面接官「いや、家系とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
行書　「電子定款の認証もできるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。電子定款って何ですか。だいたい・・・」
行書　「電磁的記録による定款です。印紙代がタダです。公証役場では・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
行書　「あれあれ？怒らせていいんですか？送りますよ。内容証明。」
面接官「いいですよ。送って下さい。内容証明とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
行書　「運がよかったな。今日は切手代が足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

>>38
いつもそういうの考えてるのか？

>>35
債務整理を専門にやる行政書士が貸金業をやっているのか？
信じられん・・・。
倫理規定がないのと一緒だな、行政書士は。

犬猫行書と呼ばれても仕方がないね

>>38
行書試験に落ちると、みんな、お前みたいになるのか？
ていうか一発で受かれよ。
アホ！

>>42
オマエまた行書試験に落ちたのかｗ

馬鹿だなあｗ

行書試験て一回でスッパリ受かるか(翌年は本命の試験がある)
長〜く引っ張って人生の縁とするか、2つに1つみたいだな

泣こうが喚こうが行書はＡＤＲ代理権を持たせて貰えない二級士業である事実はいかんともしがたい

>>39>>42
それコピペ

司法書士
登記実務に関しては高度の専門性を有する

弁理士
工業所有権に関しては高度の専門性を有する

税理士
税務、租税法に関しては高度の専門性を有する

不動産鑑定士
鑑定人としての高度の専門性を有する

土地家屋調査士
不動産表示登記、境界問題について高度の専門性を有する

社会保険労務士
社会保険関係の法務に関しては、高度の専門性を有する
それに付随して、個別労働関係紛争についても、一定の経験を有する

〜〜〜〜〜〜〜高度な専門性の壁〜〜〜〜〜〜〜

行政書士
行政書士の専門性は、基本的に対行政庁の申請や書類作成であり、高度の専門性は認め難い
>高度の専門性は認め難い
>高度の専門性は認め難い
>高度の専門性は認め難い

行書の存在は社会に害をなす

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/2004_59_1.pdf

>>46

本当に貸金業登録されてるんだが

検索してごらん

>>46

行政書士の登録もされておる

>>46

アンカー読み間違えた
スマソ

お前らの書き込みを見てると
「行政書士が欲しくて仕方ない」
と見えるのだがｗ

行書が妄想集団というのは本当だったんだな

>>51

さすが行書の読解力はすごいね

「存在しない社会通念」

本来の業務は書類作成、他の事務所と良い関係で連絡が取れてると
仕事を廻してくれたり、自分に相談に来たら紹介する
そうしてるうちにだんだん固定客が増えてくる、待てない人が廃業する

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属性 個人開業
登録年月日 平成20年04月02日
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行書の大好きな言葉。

資格に上下はない。営業力があれば弁護士も行書も一緒。

すべて妄想です。

司法試験　７８％以上の開業率
会計士　　６６％以上の開業率
司法書士　６４％以上の開業率
税理士　　５７％以上の開業率

行書　　　１％未満の開業率（しかも、少ない開業者のうち７割以上が３年以内に廃業）

何の根拠もない妄想コピペして楽しいか
キチガイが

くやしいか？

あわれよのぅ
コピペに反論すらできない
虚しいのぉ

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

今夜も俺の一人勝ち

大部分の企業は、行政書士が何らかの形で関与している。

日弁連は、その実態を知っているようだ。

弁護士以上に行政書士はあらゆる分野に食い込んでいる。というのはまちがいない。

愚民、いいぞ、もっと言え

>>62 >大部分の企業は、行政書士が何らかの形で関与している。
具体的な関与率は？　行書先生が法人を顧問とする件数は、行書先生一人
当たり平均でどのくらい？？？？

＞大部分の企業は、行政書士が何らかの形で関与している。

行書先生！日本語しっかり！

また、行書の妄想だよ。
実体は商業登記にすらほとんど関与してない事がバレたばっかりだろ？

。゜( ゜^∀^゜)゜。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼

　　★紛争処理業務から完全にシャットアウトされた資格界の恥★

　　　　　汚　ら　わ　し　い　賤　業　行　書　哀　れ　哀　れ　ｗ

改正戸籍法の概要
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji150.html
(イ) ア及び(ア)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、
税理士、社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について
紛争処理手続の代理業務を遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等
の交付の請求をすることができるものとする。この場合において、当該請求
をする者は、その有する資格、当該事件の種類、その業務として代理し又は
代理しようとする手続及び戸籍の記載事項の利用の目的を明らかにしてこれ
をしなければならないものとする。（第１０条の２第４項関係）

司法試験　７８％以上の開業率
会計士　　６６％以上の開業率
司法書士　６４％以上の開業率
税理士　　５７％以上の開業率
行書　　　１％未満の開業率（しかも、少ない開業者のうち７割以上が３年以内に廃業）

これはれっきとした事実。なぜか行書擁護派はスルーするけどね。

ソース出してみ

んー、興味無いからスルーしてるんだが。
なぜそんなに君が行政書士に興味があるのかについては興味があるがｗ

>>69
行書の有資格者の数(特認、他資格オマケ含む)と開業者の数でわかるだろ？

犬猫行書

開業率１％以下の資格なんて、検定資格みたいなもんだな
行書だけで開業なんて余程の世間知らずなんだろうな

へぇ〜
で、ハナクソども、なんでそんなに行書に興味があるんだ？ｗ

ハナクソ寝たか？
答えてから寝れよ無責任なハナクソだなｗ

以前：「ADR参入させて！」力の入った資料を会議に持参
現在：「ADRなんかいらねえよ、使えねえしｗ」

みじめだのうｗ

年収200万アップする営業話のタネ。全部見ておけ

青木直人さん＆青山繁晴さん「政界・財界・官界・マスコミ...敵は本能寺にあり！」
http://jp.youtube.com/watch?v=OTxU7h39Ct4&fmt=18

青木直人さん「中国の排外主義ナショナリズムの実態」
http://jp.youtube.com/watch?v=QCHQn0bi65k&fmt=18

連日領収書バッシングをして、安倍内閣を倒しほくそ笑む中共
http://jp.youtube.com/watch?v=LW3ceIuKBCc&fmt=18

安倍前首相の功績
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012749310

まんがに釣られる馬鹿どもｗ

俺は犬猫行書だが、最近はハムスターがらみのＡＤＲで忙しい。

本会ではハムのノーリードでの散歩に自粛要請を出す方針でいる。

俺も犬猫行書だが、最近はゴキブリがらみのＡＤＲで忙しい。

なかなか責任追及が難しくてね・・・

ﾊﾑの回し車での脱輪事故はメーカーの製造物責任を巡って大きな問題になっている。

どこかの興信所　　おい代書屋。いますぐ来い。
行政書士　　　　　　へい。なんでございましょう。
どこかの興信所　　こいつの戸籍謄本と住民票すぐ取って来い。
行政書士　　　　　　へい。ありがとうござんす。
どこかの興信所　　手数料立て替えとけよ。
行政書士　　　　　　そんなせっしょうな。 （空の財布を見せながら）
どこかの興信所　　なんだ？代わりはいくらでもいるぞ？
行政書士　　　　　　すみません。承知いたしやした。（服従のポーズ）

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/jobgallery/shikaku/shikaku_index.html

司法試験より 『 多少 』 易しいレベルらしい

>>84
プギャー！！！

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【母の日】弁護士本音talkｽﾚPart50【戻りたい】 [法律勉強相談]

>>84
＞司法試験よりは多少、やさしい行政書士の資格を取得しました。

おい、おい。すごい妥協だなｗ

そうです。
今や行政書士試験は司法試験よりもほんの少しだけやさしいレベルの試験になりました。
難易度が格段に上がったわけです。
彼は合格できてよかったですね。
今や年収500万円。
さすがは行政書士です。

ギャフン

散々、ユーキャンで主婦の教養資格のように宣伝されたから
今更、難関資格ぶってもダメだよ

ああ恥ずかしいｗ

心療内科医への付き添いと同行”サービス
サポート料金 日当（1回あたり￥8,000、医師への問題内容等、事情説明含む）
ttp://www.rikon-solution.net/tsukisoi.html


これ、士業といえるのか？
これじゃあ街の便利屋だろｗ

離婚問題は紛争性のない法律業務なのか？

�D弁護士以外の法的課題を相談する相手
基本的に弁護士が扱うと考えている法的事項に関して、企業は弁護士以外では誰に相談
するのであろうか。その傾向を探ってみた。
全体の企業の平均は、弁護士以外の相談相手として多い順では次の通りである

税理士 .......................................................................... 56.6%
社会保険労務士 ........................................................... 31.0%
司法書士 ...................................................................... 24.8%
公認会計士................................................................... 21.9%
銀行 ............................................................................. 17.6%
同業者 .......................................................................... 12.3%

これらの結果から分かるのは、全般的に法的課題に対する相談相手としては、税理士が
活躍しているということであろう。税務以外の法律問題にも相談相手となっている点に問
題はあるも、この様な現実が中小企業の現実と考えてよいであろう。なお、社会保険労務
士の活躍は、企業規模が大きくなるほど労務問題に関する相談が行われていることを伺わ
せる結果となっている。

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/gyoumu_suishin.html#S01

行政書士には相談しません。信頼されてません。（笑）

だから嘘はバレると言ったのにw
企業やまともな社会人なら行書なんか相手にしないよ
行書がただのバカ資格だと知っているからね

千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな
千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな
千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな
千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな
千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな

>>96
その行政書士がどうかしたんですか？

あああ

いいい

行書より遥か下が、　社労。

↑　これ本当、真実。

655 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 22:40:48
タウンページに税理士、弁護士、行書、司法書士、不鑑士、調査士イッペーある。
マン管、社老、ＦＰ，中企なんてねーｗｗ

千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな
千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな
千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな
千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな
千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな　千葉りな

登録されていない、にせ行政書士

レベルも将来性も行書より社労が遥か上だけどね。

法律は勉強すればしただけレベル上がってくけど
実務のほうは大変そうだ。
固定資産税とか確定申告とかの書類見たけどあれは
確かに学歴ない人とかには理解するの大変かもね
後期高齢者のパンフなんて意味わからねー
パンフには大まかなことしか書いてないしあいまいで
税額下がることがありますと書いてあるのに
実際は上がる人のほうが多いらしいし。
公務員は１００％丁寧に全員に教えてる暇ないし
そういう意味では代書というのも一応価値ありなんではないの？

>>105
ちなみに税務は税理士の仕事。行書は無関係。

登録番号 05081949
氏名 千葉 里奈
氏名(フリガナ) チバ リナ
所属行政書士会 東京会
属性 個人開業
登録年月日 平成17年10月02日
事務所の名称 行政書士みどり総合事務所

兄（38　独身　文系私大卒）が行政書士になると言いだした。
いまの会社では昇給の見込み無く、それ以前に倒産の恐れもあるそうだ。
この板を見ていると行政書士も将来性見込み無く厳しいと書き込み多いのだが・・・
そもそも司法書士や税理士は受かりそうも無いからと早々に諦め、行政書士なら受かりそうだという情けない理由で受験するようだ。
兄を止めなくていいのでしょうか？

>>108
行政書士になったら、年
収800万は確実だから別
に良くね？

大卒で職歴ありならわざわざ行政書士にならなくても転職すればいいじゃん
高卒とか空白だらけの職歴でまともな職につけないのがする仕事でしょ？

俺は年収１千２百万のリーマンだったが人の役に立つ法律家になりたくて
行政書士になった。年収は少し減ったが離婚問題や借金問題を抱えた人を助ける
今の仕事に誇りをもっている

と妄想する行書であった

>>111
エリートサラリーマンから非弁の犯罪者へ
見事な転落人生だな

特認出来るはずの市役所職員がお金を着服してまで取りたい資格が行政書士です！！
それだけ優秀な資格が行政書士なのです！！

伊那市職員が３００万着服　懲戒免職に
http://www.shinmai.co.jp/news/20080521/KT080520FTI090031000022.htm

>市の調査に対し、同主事は着服した金の使い道について、
>行政書士や土地家屋調査士の資格取得などの教材購入で生じたローンの返済に全額を充てたと説明。

>>114

>「電話で勧められ、断り切れなかった」と話したという。
>「電話で勧められ、断り切れなかった」と話したという。
>「電話で勧められ、断り切れなかった」と話したという。

ｗ

　　行書って生き恥だよね？

>「電話で勧められ、断り切れなかった」と話したという。
なぜ行政書士に相談しなかったんだｗ

資格商法＝行書ｗ

先日、高校時代の友人３人で繁華街へ飲みに出かけた。
酔った勢いでヤリたくなった。
おれは、「ソープランド」（2万5千円）
友人の一人は、「ファッションヘルス」（1万円）
そして、もう一人の友人で、３年前に
行政書士事務所を開業したそいつは
「ビデオＢＯＸ」（千円）へと向かった。
おれの向かったソープランドとビデオＢＯＸとの違いは
本番があるか自分で抜くかだった
この違いで2万円以上も違う。
さすが行政書士の先生だ、経済感覚がすばらしいと
おもった瞬間だった。

>>119
高校までは読んだ。

>>119
ADR代理権が欲しい　まで読んだ。
簡潔に書けクズヤロウ

>>119
弁護士ごっこ、まで読んだ。

●会員ホームページ作成に際しての留意事項

１・法令の遵守
法令違反となる表現、または他士業法に抵触する恐れや誤解を招く表現などは避ける。



そもそも行書は法令を全く知らないのに、どうやって実践するんだろうねぇ

独立開業したフリーター（笑）

簡単な試験受かって弁護士ごっこ（笑）

行政書士が簡単な資格だと、普通の人は知ってるだろ？
安いだけで法律の相談なんかする奴は、よほどの物知らずだろ

「自己責任」byじゅんちゃん

>>126
その論理では中国製野菜買う奴はいなくなる。
安くても需要があるんだよ。行政書士の法律相談は安くても品質が高いので一般市民からの需要が非常に高い。ここに行政書士の存在価値があり、我々行政書士が
好収入である理由があるのだ。

>>128
行書＝中国野菜は納得した。

簡単な試験受かって弁護士ごっこ（笑）

受験生ごっこなんかやらねーで書き込めよ

知れば怖くない！弁護士法72条の正体
http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-7791-1341-3.html

やっと出たか・・・
俺たち行政書士のバイブルとなるであろう名著
弁護士法72条を詳細に解説してある
著者は俺たち行政書士の大先輩であり、交通事故業務の第一人者だ
行政書士は必携だ

>>132
お前がバカという事だけは分かった。
人殺しだけは止めてくれよな。

この名著が分からんのか！？
弁護士法を他士業の立場から初めて考察した本だ
行政書士ならず司法書士や社会保険労務士にも必携だろう
どうせ買ってもいないくせに文句言うなや

>>134
高校生か？まじキモイ。

>>134
宣伝乙
行政書士が考察？
高卒のミスタイプだろ？

行政書士法を試験科目から外したのはマズかったのかもな

●会員ホームページ作成に際しての留意事項
会員が、宣伝その他の目的でホームページを作成・公開するにあたり、曖昧な表記や誤解を招
く表記等による依頼者、他の会員、他資格者、その他一般国民等との間でのトラブルの発生を避
け、各会員がより効果的なホームページの運営を実現するとともに、行政書士制度に対する更な
る信頼向上を図るため、留意すべき事項を以下に取りまとめた。
１．法令の遵守
法令違反となる表現、または他士業法に抵触する恐れや誤解を招く表現などは避ける。
２．個人情報の保護
個人情報の取扱いには十分に配慮し、個人が特定可能な情報の掲載などは避ける。
３．著作権、肖像権、その他他者の権利への配慮
著作権や肖像権など他者が権利を有する文章・画像・情報等の掲載については、その権利を侵
害することがないよう十分に配慮する。
４．閲覧者の混乱を招く表現の回避
依頼方法、取扱業務、報酬額やその支払い方法等の明確な記載に努め、閲覧者や依頼者とのト
ラブルが生じないよう配慮する。
５．行政書士の信用又は品位の保持
行政書士の信用又は品位を害するような記載は避ける。
以上

裁判所でもないのに弁護士法みたいな刑法を勝手に解釈するとは
流石、行書は法律家の最高峰と言われるだけある。
でも有罪になったら責任とってくれるのか？

>>139
責任とるわけないだろうなｗ

兼子すら知らん顔だしｗ

ましてや学術書でもないないものを裁判所で証拠して出せば恥さらしもいいところだなｗ
行書なら、「ここに書いてあるもん！」とかいいそうだがｗ

簡単な試験受かって弁護士ごっこ（笑）

行書は、肩書き資格。　ニートやフリーターが、偉そうにするための、存在。　アワレｗ

退職公務員のための肩書き資格（笑）

論文とかなければ行くんだけどなー
なんか関係者が高学歴な人ばっかりだし高卒の俺みたいなのは論文で弾くに違いない

>>144
ギョーショなんてバカばかり受けるからバカなお前にはお似合いだｗ

552 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2006/10/31(火) 14:21:49
ある県会の話ですが、内部分裂をしていて酷い状況です。
8月頃から来年の役員選挙の選挙運動をしている人々がいます。
選挙の時は菓子箱と現金が動くと言っています。そのためか、
兼業者や反主流派の人々には金になる仕事？が回ってきません。
会全体のためというよりかは、個人の利益のために役職を利用
している人々が多いのは嘆かわしいことです。

それだけ行政書士は食べていけないみたいです。
私は兼業者ですから、かやの外ですが、
行政書士制度自体の存在意義について疑問に思う毎日です。

http://www.geocities.jp/egacite/kyuuryou100.htm
日本人の給料

655 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 22:40:48
タウンページに税理士、弁護士、行書、司法書士、不鑑士、調査士イッペーある。
マン管、社老、ＦＰ，中企なんてねーｗｗ

http://image.blog.livedoor.jp/take11922/imgs/b/0/b0a14ed8.JPG

千葉りな　という行政書士は実在しません。
法律を扱う人がこんなことでいいのでしょうか？

>>149
ちゃんといるっての。
知らないのか？
ちなみに漢字登録であれば、名刺や看板などの通称名をひらがなにするのは
OKなのを知ってるよな？
営業妨害だぞ、お前。

すみません。
しりませんでした。

>>150
ＯＫである根拠を示してください。
まさか脳内じゃないよね？

おかあさんがゆってた

すみません。
しりませんでした。

>>153
おかあさんである根拠を示してください。
まさか脳内じゃないよね？

すみませんよく確認したら脳内でした
ﾀﾞﾏｻﾚﾀ･･･

これから家族会議です

>>156
よく確認した根拠を示してください。
まさか脳内じゃないよね？

うちのﾀﾛがゆってたもーん！

309 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:28:47
俺は１年目２４０万、２年目３６０万、３年目４５０万。
非常に儲かってるわけではないが、普通に暮らすことは出来る。
やっぱり許認可だね。
今は月に３〜５件のペースで処理してるが、こんなもんでも４５０行くしなー。
みんなのレスからしても、行政書士は儲かりはしないが５００万くらいは行くんじゃないの？
月３〜５件のペースだから、意外と暇。
実働は週２日くらい？全く営業もしないから、時間だけは余ってるな。
比較的自由時間が多くて５００万前後で仕事出来るから、まあ楽な仕事ではある。
もう少し働くべきだとも思うが、今の許認可業務だけでも十分食えるし。
所帯持ちじゃないからかな？
310 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:43:21
>>309
そんなもんだろうね。
うちの会の同期とかに年収聞くことはないんだけど、1000万超えてる同期は
いなさそうだぜ。自分も今年で4年目だけど、4年目で1000万は無理だろう。
ま、自分は4年目で350万だからまだまだだな。
311 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:49:17
誰か行政書士で１０００万以上稼いでる奴はいないのか！？
312 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:52:03
意外と皆さん普通に稼いでますね。
自分は開業１年ちょい。年収は１８０万でした。
１年目だとこんなもんですかね？
今は夜にコンビニでバイトしてます。まだ昼の行政書士専業では生活が厳しい状態です。
早くバイトをしないで済むようにしたいです。

行書って一千万人有資格者がいるって本当？

>>160
もし本当だとしたら、その1000万人にすら入らない不合格者あわれｗｗｗ

まだ行書専業で食えると思ってる奴がいるんだw
一部間違った情報が流れてるみたいだけど
開業して３年で貯金食いつぶして廃業か
親か嫁に寄生して遊んでいる奴がほとんどだよ。

>>162
間違った情報、乙w

>>132
これ読んだ人いる？

>>164
俺買って読んだよ。

>>165
注文したから明日読めると思うけどどうだった？

>>166
著者はフリージャーナリストで行政書士。
弁護士法72条違反の事件の判例が事案から紹介されていたり、
具体的な件数が掲載されていて、今までの弁護士法関係の書籍とは全く違う。
日行連は取材に応じなかったのだが、理由がADR関係があるので日弁連と揉めたくないだってさ。
日弁連は取材にちゃんと応じてくれたらしい。
日行連の心の狭さは悲しいね。

ためになったのは、弁護士法72条違反という理由＝難癖をつけられた行政書士の事例が、
10件以上書かれていた。どんな時に弁護士法72条違反を相手方から難癖としてつけられているか、が
かなり具体的に書かれていたよ。
単なる内容証明書の作成でもひどい難癖をつけられていた例があったね。
それらに対して、非弁行為と言われないためのテクニックも書かれていた。

それにしても、弁護士法72条違反での逮捕者、それも暴力団ではなく他士業の逮捕者がかなり少なく、
さらに起訴までされている人間は極少数だとは思わなかったよ。
本のタイトルどおり、弁護士法72条を恐れすぎていたかもね。

2ちゃんねるでは少しでも行政書士が民事関係をやると「非弁」といわれるけど、実社会では全く非弁として
取り締まられることがないことが分かった。
むしろ相手の弁護士や損保会社は行政書士の同行を求めてくるので、非弁で逮捕は本当に稀だという現実。

一方で、ウィキペディアの記述を書いたり、社労士で悪名高い河○先生の著書を引用したり、
最終的には行政書士にも示談交渉を認めろ的なコメントで本が終わっているので、
せっかくの客観的な本の内容が、行政書士の権限拡大のための主張本に終わってる感じは実に残念だった。

>>167
長文ありがとう。楽しみに待ってることにするよ。
今までの弁護士法の本と違うみたいだし。２５００円もするものだから
ためらったけど。一読の価値は十分にあるってことだね。

行政書士で開業するよりもマグロ漁船に乗った方が稼ぎは良いのでは？？

>>168
実際に行政書士が弁護士法72条違反の難癖をつけられた事例は、かなり呆れる事例が多かったよ。
ひどい難癖があったりして。
で、具体的にどこが弁護士法72条違反なのか？後学のために教えてくだされ〜と回答すると、
急に損害額upで和解へｗ
単なる難癖だから、相手方弁護士もサジを投げるわけだ。

もちろん難癖じゃない事例もあるけどね。
多くは弁護士法72条違反の難癖で業務中断を余儀なくされている事例が出ていた。
明らかに行政書士の業務なのに、難癖は止まらない。
ひどい事例だと、行政書士の代理人名義で示談書を作成したら72条違反とか・・・。
ありえないよね。

平成5年の東京地裁の遺産分割訴訟なんかも、最終的には行政書士の一部行為が非弁行為認定とはいえ、
結果的には行政書士の勝訴で終わっている。
これも事案から紹介してくれているので、今までの知識があやふやだったのを思い知らされたよ。

ジャーナリストだけに、かなり詳細な取材をした上で本を書いている。
弁護士法の本みたいに、学者の理論だけで書かれているわけではなく、実際の警察や検察の弁護士法72条違反の
データなどが書かれていてタメになるね。
ちなみに、日行連にはそういう行政書士の非弁データは存在しないってさ。

>>170
そんなに詳細な本だったら買わなきゃかえって損するね。
日弁連が取材に応じたとは。読みたくなってきた。

>>171
あんまり期待しないほうがいいよ。
今までどおりの、行政書士にも示談交渉やらせろって話になっているよ。

あんまり捕まっていないから、ドンドンやろうぜ的な意図が汲み取れる

とにかく読み応えがあればよいのではないだろうか。その手の本は。
そりゃ示談交渉ができるようになればそれに越したことはない。
希望は希望でさ。

弁護士法７２条の弊害をもっともっと深くえぐってほしかったなあ。

いつもの行政書士の権限拡大要求本になり下がっているのはもったいない感じがするよ。本当。

かえって権限拡大に触れていないと不自然だよ。わざとらしくなってしまう。

んー、結論ありきの本だったら嫌だな

>>176
なぜ行政書士が示談交渉を？という問に答えられるだけの内容はなったからさ。

>>177
ヒント
行政書士が書いてる

>>171
ただ行政書士にも示談交渉を〜的な締めくくり方は、ああやっぱりな、って感じで拍子抜けしたけどね。
あと、ジャーナリストの割には文章が上手じゃないんだよ、読みにくい。

交通事故事件での損保との対応では、行政書士が同行したほうがスムーズに行くことが書いてある。
実際に自分も経験あるけど、被害者は慰謝料を感覚的にとんでもない金額を請求するもんだよ。
だから、自分が被害者と同行して損保に行くと、損保の担当者は被害者が感情的になって、
常識外の金額を請求して怒鳴り散らすから、行政書士のほうに意見を聞いてくる。
その時に被害者にこれくらいの金額でどうでしょう？的な話をするのはよくあるよ。
前もって被害者にはこれくらいの金額で手を打つことを言うわけだが、実際に損保に行くと、
打ち合わせとは違ってとんでもない金額を言って怒鳴り散らす被害者というのはいるもんだよ。

自分は経験ないんだけど、本には交通事故紛争センターへの行政書士同行事案が紹介されていた。
行政書士が紛争センターへ同行して弁護士から意見を求められることはかなり多いみたい。
やはり損保にしても弁護士にしても、専門家の行政書士を間にして交渉したほうがスムーズに行くことを知っている。
だから、非弁事例で逮捕なんてケースは本当に稀だとさ。
相手方も行政書士が出てくることを利用しているわけだよ。
ただ、紛争センターへの同席を認めても行政書士の発言を認めない弁護士もいるってさ、本部の弁護士で。
そういう時は行政書士が被害者にアドバイスする程度なら認めるらしいが、
弁護士に発言するのは認めないようだ。

示談交渉せざるを得ない事例は行政書士だとあるわけだが、それを弁護士が激怒して非弁告発になる事例は、
非常に稀だと認識できるよ、この本で。
ただ、示談交渉せざるを得ない事例の場合は、手を引くように本には書いてある。
非弁と突っ込まれないことが一番重要だと警告してるね。

>>180

弁護士増員後はそんな甘くないでしょ。

行書って、そんなに弁護士になりたかった人たちの集団なんだ

なんか、気の毒で胸がつまる。。

行政書士の先生方へ
紛争性がある事件でも行政書士が関与して報酬を得ることは弁護士法７２条
に反しない適法行為なんでしょうか。
また、適法とされる法的根拠について教えてください。
さらに、交通事故で被害者（加害者でもいいが）が何かしらの資格者に
相談すること自体が紛争性を有することの証左と思われますが、紛争性の有無の
メルクマールについても教えて下さい。

>>183
報酬を得ないで行うから弁護士法72条違反にならない。
報酬を得れば弁護士法72条違反になるが、それが原因で逮捕までされる行政書士は稀。
警告に止まる行政書士ですら少ない。

本を買って読めば分かる。

今までは弁護士会も大目に見ていたようだけど
今後はそうはいかないと思うなぁ

>>184
報酬を得ない、というのであればボランティア・無償で行政書士として
活動しているということですか。
報酬という名目ではない相談料・手数料・コンサルタント料等のいかなる名目でも
一切金銭その他利益を得ていないと断言できますか？
仮に純然たる無償行為だとすると、何のために紛争事案に関与されているのですか。

ちなみに、なぜ行政書士が非弁行為として告発されないのか？
逮捕される行政書士が極めて少ないのか？

それは「紛争性の有無」の判断が非常に難しいから。
日弁連は各弁護士会に判断を任せているが、各弁護士会は自分たちのかなりの証拠の積み上げで告発している。
したがって、自分たちが警察に相談することはないし、検察に相談することもない。
そして、行政書士の非弁と思われるHPのタレコミについては調査するが、
各弁護士会が自分たちで調査することはないとのこと。
さらに行政書士の非弁と思われるHPを見つけても、実際に非弁をやっているか？報酬を得ているか？までの
調査は詳細にしなければならないので、実際には逮捕まで結びつかないし、警告すら発せられないのが事実だと。

弁護士法72条を恐れることはない理由がかなり書かれている。
逆に、それにもかかわらず逮捕されている行政書士は、相当悪質であることは間違いない。
弁護士よりも高い報酬を取ったり、再三に渡る警告を無視したりね。

違法でも逮捕されなければOKって発想は、どうにかならんのか

>>186
平成5年の東京地裁判例がまさにそれ。
遺産分割の相手方から土地を買い取る行為は非弁と認定されたが、
紛争状態でも遺産分割協議書作成のために行政書士が話し合いをすることは非弁行為とは認定しなかった。
そして、行政書士の勝訴へ。

純然たる無償行為ではなく、報酬を何十万円とっても非弁行為とは認定されないわけだ。

実際にその平成5年の判例の事案と具体的な報酬金額と勝訴金額は本に書いてあるよ。

不動産登記や商業登記はどうなの？関与は適法と言えるの？
報酬をもらうかもらわなかいで違いはあるの？
交通事故なんかと違って紛争性はないが、司法書士法との関係で。

>>190

行書が書いた内容じゃあ一概に信用できないので
事件番号を教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ

これのことか？相変わらず行書は言ってることがデタラメだな。

【裁判年月日】　平成５年４月２２日/東京地方裁判所/判決/平成４年（ワ）第７４７０号
【事件名】　　　報酬金請求事件
【裁判結果】　　一部容認，一部棄却
　　　　　　　　１．行政書士が遺産分割に関し紛争の生じている相続財産の取得について依頼者のため
　　　　　　　　　　に他の相続人と折衝することは，弁護士法７２条にいう法律事務に当たる。

２．Ｙは遺産である不動産をＹの単独名義にするべく行政書士Ｘに依頼したところＸが，
　　　　　　　　　　Ｙ以外の相続人から遺産の持分を買い集めたとして，Ｙに対し報酬を請求した場合
　　　　　　　　　　につき，相続財産，相続人の調査，相続分なきことの証明書や遺産分割協議書等の
　　　　　　　　　　書類の作成，右各書類の内容について他の相続人に説明することについては，行政
　　　　　　　　　　書士法１条に規定する「権利義務又は事実証明に関する書類」の作成に当たるから
　　　　　　　　　　行政書士の業務の範囲内であるが，遺産分割について紛争が生じ争訟性を帯びてき
　　　　　　　　　　たにもかかわらず他の相続人と折衝することは，単に行政書士の業務の範囲外であ
　　　　　　　　　　るというばかりでなく，弁護士法７２条の「法律事務」に該当し，いわゆる非弁活動
　　　　　　　　　　になるとして，ＸはＹに対し，前者の報酬を請求することはできるが，後者の請求は
　　　　　　　　　　できないとされた事例。

　　　　　　　　３．行政書士がその業務の範囲内としてなした相続財産，相続人の調査，相続分なきこ
　　　　　　　　　　との証明書や遺産分割協議書等の書類の作成並びに右各書類の内容について他の
　　　　　　　　　　相続人に説明したことについては，同人の報酬請求が認められるが，同人が紛争の
　　　　　　　　　　生じている遺産分割について依頼者のために折衝を行ったのは，弁護士法７２条１項
　　　　　　　　　　に定める「法律事務」にあたり，非弁活動であるから，遺産分割の折衝に関する報酬
　　　　　　　　　　請求権は認められない。

＞紛争状態でも遺産分割協議書作成のために行政書士が話し合いをすることは非弁行為とは認定しなかった。

紛争状態での遺産分割協議は明確に弁護士法違反って書いてあるじゃん。
日本語も読めないのか？ｗ

やっぱりねぇ

これだから行書はバカにされる

商業登記や不動産登記はどうなのか？？

＞商業登記や不動産登記はどうなのか？？

　どうもこうもあるかｗ

>>197

有償無償を問わず司法書士法違反

>>198
まあ、そうおっしゃらずに、弁護士法７２条の解釈や判例評価でも
色々とあるようなので、司法書士法との関係でわかりやすく教えて下さい。
紛争性のある事件でも無償なら適法としても、登記は有償無償に関係なく
違法ということなんですかね。
もし、アドバイスレベルだとどうなんですか？

＞弁護士法７２条の解釈や判例評価でも色々とあるようなので

　色々なんてないよ。行書が勝手な妄想をしているだけｗ

>>195
紛争状態の事例だったわけだが、行政書士の遺産分割協議書の作成は裁判所は非弁行為としなかった。
非弁行為としたのは具体的に買い取り交渉をした事実だけ。

どこの判例検索か知らんが、同じことを書いてあるじゃないか？
具体的な報酬金額までは書いていないようだな。

＞紛争状態での遺産分割協議は明確に弁護士法違反って書いてあるじゃん。

どこにそんな判決文があるんだ？ｗ

東京地裁の判例は、
紛争の生じている遺産分割について依頼者のために折衝を行ったのが、
弁護士法７２条１項に定める「法律事務」にあたるから非弁行為だとしただけで、
紛争状態が生じていても後に遺産分割協議書の作成でまとまっているならば行政書士の業務範囲として、
報酬請求を認めたんだよ。

判決主文と判決理由が本に載っているから、買って読めば分かる。
この判例検索は要約だけだから、勘違いする>>195が現れたね。

>>202

１．行政書士が遺産分割に関し紛争の生じている相続財産の取得について依頼者のため
に他の相続人と折衝することは，弁護士法７２条にいう法律事務に当たる。

>>203

おい、業チュー、こっちはちゃんと調べてソース出してんだから、
偉そうなことを言う暇があったらその部分を書き込むとかきちんと示せ。
話はそれからだ、怠けモン。

無償による登記申請関与はオーケーなのか？

無知行書が書いた書籍の内容を、無知行書が妄信し違法行為

無知って罪だね

OKよ。

>>206

>>199

>>204
それは示談交渉のこと。
遺産分割協議書の作成は紛争状態で後に作成でまとめた場合でも行政書士の業務範囲として、
認容したんだよ。

>>205
嫌だよ、本で5ページもあって書き込むのが面倒だ。
本買えよ、2625円も払えないのか？

>>206
本には登記申請のことは書いていない。
ただ、各弁護士会でさえ無報酬での告発は過去0件なので、
法務局で非司調査が出来なくなった昨今では、無報酬での告発は出来ない状態だ。
なお、各司法書士会でも無報酬での逮捕者は0件だよ。

結局は、弁護士法72条は無報酬での取り締まりはしていないので、無報酬ならば警告すら出来ない。
司法書士法73条は無報酬でも登記申請を罰しているが、実際に無報酬では警告すら出来ない。
これが現実。
いくら2ちゃんねるであおっても、現実は違ったね。

>>210
だからといって、非弁行為を堂々と無報酬でやれ、とか登記申請をやれ、とは一言も言ってないからな。
行政書士がグレーなことはやるなってことだ。
本もそう書いてある。
ただ、どうしてもグレーなところをやらざるを得ない時があるが、その時はなるべく非弁といわれないように
努力しろ、ということ。

>>210-211

だから行書は永遠に信用されない。

>>212
なんとでも言ってくれよ。
現実社会とネット社会の乖離がよぉーく分かったよ、この本で。
2ちゃんねるの受験生が損保の担当者や弁護士のように、
行政書士の業務を何でもかんでも脅しで「非弁行為に当たる」と言っていることがね。
そう分かったら、何も恐れなくなったな、2ちゃんねるの受験生には。

>>210

判決の該当部分だけ抜粋すれば？

それすらいやなら事件番号を書いたら？

違法でも逮捕されなければOK＝行書ｸｵﾘﾃｨ＝存在しない社会通念

こういうアホ行書が、いずれ捕まるんだろうな

逮捕されなければオッケーって流れの後、実際に逮捕者が出るのが
今までのパターンだったし

ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ　ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ

>>216
脅しはそれだけかい？
実際の逮捕者人数見たら、受験生卒倒しないか？
しかも、その中で暴力団員や一般人を除くと・・・。
行政書士が弁護士法72条違反で過去40年間で何人逮捕されているのか、見たら衝撃だろうな。

>>214
事件番号>>193

>>217

実際にやってみれば。違法業務なんて長く続かないよ。行書の傾向として
開業当初は威勢が良いが、そのうちに疲れはてて廃業する奴ばっか。

>>219
実際にやってみれば？
と言われてやるわけがない。

だが、交通事故の損保請求での同行は毎回しているよ。
それが非弁行為と言われたことはない。
で、受験生はこれを「非弁行為」と糾弾するんだろ？

今後は恐れないぜ。

本を読んだ俺の感想としては、
損保担当者や弁護士で行政書士の同行を非弁と言う奴＝受験生と同じレベル、だね。
非弁じゃねえからよ。
ちなみに、同行で逮捕された例も0件でした。

逮捕されるかも知れないリスクを背負って、小銭稼ぎか。。
行書は損得計算も出来ないバカかね

実際、40km制限の道路をいっも60kmで走っていても
滅多に捕まらない罠、適法と言えるかどうかは別にして

>>222
言いたいことはそれだけかい？
無報酬で同行したら非弁なのかい？
非弁にならないよな。
ところが、現実には損保の担当者や弁護士が非弁行為と言ってくる、根拠もなしにね。
それを嫌がらせと言う。
このスレの受験生も一緒だね。

本を読めば目が覚めるよ。
現実社会には交通事故で行政書士よりも非常にレベルの低い弁護士というのはゴマンといるぜ。

なんか、行書関連のスレを乱立して日夜荒らしまわってる香具師がいるんだと。
社労有資格者もしくはベテなんだけど、行書はあきらめたんだと。
そんで行書が使えないという妄想に浸ってるんだと。
自分のﾚｽに他人の振りして賛同するのが好きなんだと。
自作自演がみえみえでもかまわないんだと。
ほんとは行書がうらやましいんだとｗ

あぁ野麦峠

在留帰化会社設立内容証明郵便契約書作成代理、これだけでも、外国人から見たら、
行政書士は神資格。オールマイティー資格だと思うだろう。会計経理記帳代行も行政書士
業務だと知ったら、ミラクル資格だと思うだろう。法人の決算では、税引き前利益から、
税引き後利益を出す際に、法人税申告書ができてしまうのだ。もはや、絶句しかないだろう。

行政書士試験に合格できそうでできない。
そういう香具師らが妬んだり僻んだりしてんだろうな。

>>224

被害妄想もほどほどに。その”嫌がらせ”は弁護士増員時代にあって増える
ことはあっても減ることはないよ。そして依頼人も敵となる。
よくやるよねぇ、そんなに仕事ないのかね？ｗ

>>229
横槍だが、お前は何者なん？

>>229
弁護士増員？
それで一番食えなくて困るのは弁護士そのものだろ？

無報酬・同行ならば非弁行為＝弁護士法72条違反にならないわけ。
それで一番泡を食うのは弁護士だろ？
示談交渉を代理人として出来ないだけで、同行してアドバイスを被害者のみにするならば非弁にならない。
損保担当者や紛センの弁護士が行政書士に意見を聞いてくる時すらある。
厳密にはそこで意見を言えば、非弁行為に当たるわけだが、それで逮捕はおろか、告発すらされるのかい？
されないだろう。
だいたいされれば相手方の損保担当者や弁護士も周旋行為としてアウトだからな。

現実には行政書士が交通事故に際して、無報酬・同行ですれば弁護士法72条には抵触しないんだよ。
それが分からずに「非弁行為」と嫌がらせをしているわけだ、一部の損保担当者やこのスレの受験生は。
もっとも、俺はそんな損保担当者に会ったことないけどな。

なんかその本見たくなったな
このスレはアンチだらけで非弁行為を連発するけどどんな行為が非弁か分からん
実際に逮捕されている人は少ないみたいだから本を見てみたいね

それだけ法律業務に情熱があっても弁護士はおろか司法書士にもなれなかったんだね

胸が痛むよ。。

>>233
とうとう無関係なことをレスするようになったかい。
この本読んだら、もうこのスレの受験生の「非弁行為」という言葉がいかに現実とかけ離れているか、分かったよ。
もう誰もこのスレの受験生を恐れないわ、これ読んだら。

弁護士になれない。
司法書士にもなれない。
でも、行政書士でも十分交通事故の同行仕事が弁護士法72条に抵触しないで出来る。
過去40年間の逮捕件数で目が覚めました？

>>233
お前は弁護士か？司法書士か？
まさか受験生じゃないよな？

>>233
すげー悔しそうだなｗ
全然どうでもいいことを書いてるｗ
レスにすら困ったみたいだｗ

アンチには本の内容が有効だね

受験生は受験生らしく、勉強に専念すれば良いだけ

知れば怖くない！弁護士法72条の正体
http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-7791-1341-3.html

これを読んでから受験生は書き込んでくれよ。
ネット社会と現実では「非弁行為」の概念が全然違うから。
行政書士叩きがいかに無意味かがわかるよ。
ネットでいくら「非弁行為」と叫んで叩いても、弁護士会も警察も検察も動かないから。
証拠不十分すぎてね。

ちなみに、著書も最初はこの本を弁護士法72条批判として書く予定だった。
しかし、実際に弁護士法72条での摘発事例などを調べると、非常に少なく、
その中でも士業の逮捕者は極めて稀ということが気づいた。
それらの客観的なデータをまとめた本は今まで存在していない。
弁護士法72条の実態が分かるにつれ、著者は弁護士法72条批判ではなく、
恐れるべき条文ではないことを掴んだわけだ。

行政書士ならば誰もが恐れていた弁護士法72条。
その判断基準となるべき事例が豊富に掲載されている。
仮に弁護士法72条に抵触しても、無報酬であれば逮捕はされないし、告発すら出来ない。

今まで行政書士は俺も含めて大げさに過大評価しすぎていたようだ、弁護士法72条は。
制定担当者も、あくまでも無資格者の三百代言取り締まりを目的としていることを明言している。

実際逮捕されてるのが多数いるわけだが
ちょっと前は神戸新聞で特集組まれてたしね…
そういえば今年は南の（ry

なんでもいいけど宣伝うぜぇよ

勉強してろ

とにかく読んでみることにするよ。
それからだ。

>>240
去年のデータもあるよ。
で、去年逮捕された後、処分保留で釈放＆検察へ不起訴処分、といったケースがどれくらいあったと思う？
逮捕されても起訴に持ち込めなかったケースがかなりあった。
そもそも去年の逮捕者の人数知ってる？

本を読めば目からウロコだけどねえ。

>>244
教えて
買う気はないから

宣伝ばっかりｗｗｗｗ
ほかでやれよｗｗｗ

>>245
2625円すらない貧乏受験生はお帰り下さいｗｗｗ

>>245
い・や・だ

こんなところで宣伝を繰り返す人はお帰りくださいｗｗｗ

>>249
本を買うお金すらないからここでデータを聞くなよ
乞食受験生

なんだ、結局販促か

悔しいから、コピペしまくってやる〜
ってとこか（笑）

>>251
はい、販促です。
だから宣伝すんなと言っている人間と
買う気が無いから内容教えてという人間とを同じく扱いします。

非常に見ていて痛い

↓また販促

受験生

得意の非弁を

封じられ

涙目で書く

的外れなレス

要するに、滅多に捕まらないから、やっても構わない…っう事が書いてあるんだろ？
買うまでも無いと思うがな、我がなき後に洪水よおこれ

どうせ受かんないから、買う必要もないだろ

>>255
全然違う。
本を買った読めよ。
2625円だから。
金がないなら立ち読みでもしろ。

本来なら行政書士自身がこういう奴を取り締まるべきなんだが。一緒に
なってはしゃいでいるから救いがたい。いつまでたっても行政書士は信頼されない。

読みたい奴は読むんだろうから
いいかげんに

販　促　や　め　ろ

２ｃｈで販促活動かよｗ
素晴らしい内容の本なら放っといても売れるだろｗ

>>258
2ちゃんにおいてはお互い様だろ
正義なんてどうでも良い、面白ければ良いってだけだろ

受験生を連呼してる奴はアフォ？

行書って、そもそも三百代言そのものだよね。
沿革的にも、現代でも。
やっぱりきっちり取り締まらないといけないね。
自浄なんて全く期待できない。

たぶん出版社の販促部の人間ｗ

>>263
何者だ？

こんな本を出すと弁護士会にマークされるぞｗ

ていうかさー
普通の人間なら
もしかしたら非弁になるかも
非弁だと誤解を招くかも
ってこともしないんだよね。倫理的にも。

行書の場合は
自分勝手に全く根拠なく非弁・違法じゃないとか言い切って
思いっきり非弁・違法行為をする。

倫理も何もない。はっきり言って国民の敵。

買って欲しかったんだね…
でも売れないと思うよｗ

>>267
はいはい
受験生は非弁を封じられてかわいそー

>>268
売り切れてるｗ
ジュンク堂や紀伊国屋でネット注文しようとしたら売り切れてたｗ

自称でも法律家になるんだったら、
何が弁護士法違反になるのか自分で考えて当然だし
参考文献だって、同業が書いた本は読まないだろ？
まぁどうでもいいけどさ

往生際が悪い
勉強してろ
それが嫌なら就活してろ

>>270
ttp://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-7791-1341-3.html

「在庫あり」

>>272
もう受かってるっての

>>273
ジュンク堂売り切れじゃん
紀伊国屋も俺の地域では売り切れだ

特殊浴場の経営者
「ウチは浴場経営、入浴料以上のものは戴いていません」
同従業員
「アタイはお客さんがお風呂に入るのを介助しているだけだもん」
「お客さんが勝手にチップくれるのが何か悪い」
「服着たまま、お仕事したら、お洋服よごれるじゃない」
「日本中にお店が何軒在ると思ってんのよ、無くなったらお巡りさんだって困るでしょ」
…と、こっちのが説得力がある気がす

>>275
初版何部出してんだよｗ

非弁行書を擁護してる糞野郎は
会員ホームページ作成に際しての留意事項
すら無視するのか？

売り切れなのか、入荷してないのか、そこが重要だ

>>278
じゃねぇの？
法を破るくらいなら留意事項を破るくらいなんともないんじゃね？ｗ

個人の書いた本＞会からの留意事項

こんなもんですよ

行書に法を守れなんて、、、ｗ

自演乙

初版の発行部数ﾏﾀﾞｰ?(･∀･)っ/凵⌒☆

苦しくなると”自演乙”ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に何も苦しくないが？

ADRも成年後見も夢のまた夢ですな

２８３には
是非、留意事項について語ってほしい。

>>288
本職じゃないし
実際なんも知らんけど

>>289
苦しいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　 ＿＿_＼（＼・∀・） ＜　売り切れ続出のバイブルの初版部数マダー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛援みかん　　|／

>>290
だから、苦しくないってｗ
なにが苦しいの？

>>292
>本職じゃないし
>実際なんも知らんけど

じゃぁ何で販促してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

留意事項すら知らずに
よく行書の違法行為・非弁行為について語れるな。
単なる馬鹿かコイツｗ

>>293
おいおい・・・。
本について語って奴とは違うんだが・・・。

販促が行書擁護して、
他の行書は販促の後ろで「そうだそうだ」って言ってるだけｗ
このひ弱さｗものすごくおもしろいｗ

販促の後ろに隠れる行書ｗｗｗｗ

行政書士は無報酬で被害者に同行すれば、弁護士法72条に違反しません。
こんなの基本中の基本なわけだが、受験生には分からないわけだよ。

「知れば怖くない！弁護士法72条の正体」には、裁判になった場合、誰が一番得をするのか？が書かれている。
一番得をするのは、被害者でも加害者でもない。
双方の弁護士だ。
着手金と成功報酬で大きなお金を取られて、結局手元に残るのは最初の50%以下でしかない。
初めから行政書士が同行して、被害者と共に窓口になるほうが交渉はうまくいくものだ。
相手方の弁護士はそれがよく分かっている。
それが分からずに非弁行為だ！と嫌がらせとして弁護士法72条を持ち出してくる弁護士は、
非常に下手糞な弁護士である。

そんな弁護士にはただ一言。

「すいません、自分は頭が悪いもので・・・後学のために、私のどのような行為が具体的に非弁行為になるのでしょうか？」

こう質問してあげれば、すぐにでも相手方弁護士は和解に応じてきます。
そして、相手方弁護士がこの質問に答えることはまずありません。

無報酬で相手方と交渉せずに被害者にアドバイスだけをして、「同行」をする。
これは弁護士法72条には違反しません。

え？
弁護士法72条違反だってえ？
非弁行為だってえ？

じゃあ、司法書士受験生さん。
上記の行為が、具体的にどのように弁護士法72条違反になるのでしょうか？
教えてください。

果たして弁護士でさえ答えることが出来ないこの問題を、
司法書士受験生さんが答えられるのかな？
楽しみです。

行書の有資格者が一千万人というのは真実？

マンガを真に受けて開業してしまう頭の哀れな人々ｗ

無報酬で相手方と交渉せずに被害者にアドバイスだけをして、「同行」をする。

こりゃ非弁だろｗ
無報酬でこんなことやるって、霞でも食ってんのかｗｗｗ
だいたい、アドバイス自体非弁だし。

>>302
>アドバイス自体非弁だし

www

ギャンブル脳ならぬ非弁脳ってところか。

逮捕されて、有罪になっても最高裁はバカとか言って認めない
行書もいたみたいだね。

仕事は、作るもの。資格の、垣根など、無い。全ては、クライアントの、ために。

殺人者が反省しないで更正可能性がない→死刑
行書が反省しないで更正可能性がない→資格として死刑＝廃止

「法無視」
　

>>308
法を無視とは言わんが、生活のためには多少の融通行為も仕方ないだろバカ。
妻子路頭に迷わすわけに行かないんだから。わかるか？ぼうや

>>305
それは、裁判所が国民の利便を無視した判決を下したからだ。

つまり行書業務を他資格に解放すれば
国民の利便に資するということですね。わかります。

需要が無いのが全てだろ。
官公署へ提出する書類のうち需要が多いものは何だ。
登記申請書、税務申告書、裁判関係、労務関係の書類だろ。
全部行政書士には出来ないｗ
アーメン

>>312
他にもいっぱいあるんだが…
何処だって、仕事は安心出来る先生に頼みたいから
試験に受かっただけの信用も経験もない行書には回らない
また、自分の本来業務をバカにして、弁護士ごっこに走るから
何時までたっても、信用も経験も積み上がらない
悪循環ですな

>>309
「融通行為」とか言うなボケ。

違法行為と言え！

>>309
融通行為という名の違法行為は許されません

>>297-299
渾身の連投も相手にされてないね
少人数で盛り上げようとしても無理があるわな

だってここアンチスレだから。もともと四面楚歌だから。

行書は役所への書類作成だけが完遂できる唯一の業務
その他は所詮、示談や裁判や登記が絡めば投げるしかない
中途半端に関われば依頼人に迷惑がかかるだけ

アンチにとっては衝撃の本なんだろうね。
たまには刺激物もどうぞって感じ。

痴漢加害者のうち逮捕されているのは氷山の一角だから、痴漢してもかまわないという理屈とどう違うんだ？

衝撃の本って・・・

内容は２ちゃんで行書が言ってることと大差ないじゃん

本が出たこと自体に衝撃を受けたってことか。

>>302
報酬受けてアドバイス＝非弁＝違法　だよね？
報酬を受けていないのならそもそも非弁と言う表現自体が
間違ってないか？税務相談は報酬受ける受けないに関わら
ず税理士法違反になるけど、報酬を受けないで行った法律
相談は弁護士法の適用はないでしょ

キーワード
暴利をむさぼる

捕まらなきゃ違法行為ＯＫって発想、どうにかならんものかな。

町の法律家なんでしょう？

>>325
報酬を得る目的で・・・って条文には書いてありますが。
無報酬なら捕まらないし、そもそも違法性はありません。

無報酬だから捕まらない　じゃなくて、無報酬だと
そもそも容疑者になり得ない

前にどっかのスレでそう主張してた自称行政書士がいたけど
その代わりに内容証明かなんかの書類作成は相場の何倍も取ってるとか言ってたぞ
だめじゃん

反復継続して行えば無報酬でも非弁になるよ
有名な判例な

弁護士会での見解では確かに存在しているけど
裁判例では存在していないよ

>>328
別に問題なし。
内容証明書の作成でいくら金を取っても行政書士の業務だからだめではない。

>>329
ならない。
有名な判例とやらがない。
捏造すんな。

>>329
>反復継続して行えば無報酬でも非弁になるよ
>有名な判例な

↑
バカ発見WWW

>331
いくらとってもいいとか言い出したら
古物商の免許あるから道端の石ころ10万円でうる
その人にはサービスでアドバイスや同行をする
石を売るのは業務だから問題ない
も有りになるじゃんか
なんかパチンコの換金と似たような考えに見えるな
どう見ても関連してるのに換金所は別だから関係ないと言い張ってるのと同じじゃん

>>333
いくらでもいい。
そんなの当たり前。
報酬規定無くなったんだから。

>>333
石ころを10万で売ったら間違いなく詐欺罪が成立するような
・・・道端に落ちている石ころに10万円の価値がないことは
売り手側は当然認知してるでしょ。価値がないことを知りつ
つ買い手に金員を交付させたら・・・

形式的に無報酬でも
実質的に見れば非弁行為の代償であることは明らかなので
行書がやる代行とかサポートとかは全部違法

>>335
はいぃ？
道端の石ころを10万円で売ると詐欺罪が成立するってぇぇぇえええ？

>>336
「すいません、自分は頭が悪いもので・・・後学のために、私のどのような行為が具体的に非弁行為になるのでしょうか？」

「実質的に」って具体的になんだよ。

>>336
形式的に無報酬でも実質的にってどんなケース？
いつも受験生はあいまいだね

>>1は死体をトイレに流した奴みたいな顔だろうな

代行やサポートは無料と言いつつ
書類作成とかで法外な報酬を取ってることでは？
糞行書の基本的な悪知恵だよねｗ

まぁ、こんなことすら分からない頭の弱い方々ってことは
違法行為をしてる本物の違法行書じゃなさそうだから、まだ救いようがあるかもｗ

つまり書類作成費用に代行やサポートといったものの報酬を上乗せ
してるって事か？それはあなたの憶測であって事実関係の証明は出
来ないでしょ　そもそも報酬価格は事務所に表示しておかなければ
ならないのに変則的な報酬の受け取りは出来ないから限りなく不可
能じゃない？

>>329
行政書士法のように「業として」とは書いてないんだがwww

>>337
真実を告知すれば相手方が金品を交付しないような場合において
商品の効能等（価値）について真実に反する誇大な事実を告知し
て相手方を誤信させ、金品を交付させた場合には、たとえ価格相
当の商品を提供したとしても、詐欺罪が成立する（最判S34年9月
28日）

>>342
表示通りの報酬しかとらないまじめな行書は
そもそも報酬規程にならない業務はしてはいけないことくらいしってるわけで

弁護士法に触れるような、報酬規程のないものをやる行書はそもそも報酬規程なんて
目安程度にしか使ってない。

弁護士法違反については、すべての報酬について完全ボランティアでやるのでなければ
弁護士法違反になる可能性が高い。報酬の名義は別に何だっていいし。

無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。

結局は、それを業務の一環として継続艇にやっているかどうかだろう。
行政書士がこんなことを複数回やれば確実につかまるのは確かだな。

>>342
これが行書の本心か・・・
行書に倫理がないのは分かりきったことだが、ホントひどいな。
法も倫理も留意事項も、おかまいなし。

>>346
それでも自称・街の法律家ｗ

石ころ10万で売ることが許されるなんて、
そもそも法律学ぶ者の発想じゃないなｗ

こんなもん、明らかに暴利行為で民法上も無効だし、
価値のないものをそうと告げずに売りつければ十分に
刑事上の詐欺罪は成立するぞ？ｗ

行書が内容証明で適正価格の幅を超えて請求すれば
十分に暴利行為になる。詐欺にも該当する可能性は当然にある。


これが分からないというのは法律を勉強していないと自白するもおなじｗ

>>344
それと道端の石ころをそのまま売ることで詐欺罪が成立するのを同一視してるわけ？
頭悪いな、書士ベテは

>>348
分からないねー？
ゴミ捨て場にあった石ころが現実に300万以上もした例があるんだが
それも詐欺罪ってか？
価値観との問題であり、石ころをただ石ころとして売った場合が詐欺罪という感覚は書士ベテらしいね
一生受験生だわ

まぁ安心しなよ　行書試験も難しくなって、もう簡単には受からないから(笑
取りあえず取っとけば副業になるし、社労と兼業の事務所は呼び名も
法務なんとかで

>>345
無料でつかまった例はないよ

>>345
>弁護士法違反については、すべての報酬について完全ボランティアでやるのでなければ
>弁護士法違反になる可能性が高い。報酬の名義は別に何だっていいし。

書類作成で75万取って、示談は無報酬でやった場合でも起訴に持ち込めなかったんですけど？
無報酬でやれば弁護士法違反にならないわけだが？

＞無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。

過去40年間、弁護士法72条違反で無報酬なのに逮捕された事例はありませんが？


>結局は、それを業務の一環として継続艇にやっているかどうかだろう。
>行政書士がこんなことを複数回やれば確実につかまるのは確かだな。

過去40年間、弁護士法72条違反で無報酬なのに行政書士が逮捕された事例はありませんが？

>>345
>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。
>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。
>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。
>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。
>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。

書士ベテよ
そんな例ないぞ

受験生というのは、必ず「無料でもつかまっている例はあるので」とか言い出すんだね。
そんな例がないのは行書が書いたその本を見れば分かるのにさ。
今まで非弁のデータをまとめた本がなかったからな。
日弁連も取材に応じているわけだし。

受験生の唯一の抗弁「無料でもつかまっている例はあるので」は、もう通用しませ〜んｗｗｗ

おっ！
いつもの書士ベテ連呼の始まりだね！

せいぜい非弁行為に励んでね。

>>355
そういう意味では弁護士法72条について怖くないと書いた書籍は有意義だな
少なくとも書士ベテが本当に反論できないデータだからな
誰も非弁行為だと反論できないわけだ
無報酬での同行・・・これが行政書士のスタンダードであり、弁護士法72条にも違反しないわけだな

>>356
>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。

お前、こんな嘘書いて恥ずかしくないのか？ｗ

南の島の判例はどう説明するんだ？

捕まった事例が今のところ無いってだけで、非弁だろ。

ま、行書の感覚じゃあ捕まらなければOKなんだろうな。

>>359
報酬とって代理人名義で堂々と訴状と登記申請してるじゃねえか
どこが無報酬なんだよ
本人が報酬取ってると書いてるじゃねえか
それも20年以上
しかも弁護士会と司法書士会と法務局の再三に渡る勧告を無視
それじゃあ刑事告発されるだろ
20年間も証拠が集まってるんだから

>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。

こんな例はないんだよ
本読めば分かるだろ
販促とか言っていちゃもんつけてんな
本読んで正確なデータを把握しろ

>>360
>捕まった事例が今のところ無いってだけで、非弁だろ。

はあ？
弁護士法72条のどこに無報酬だと違反と書いてあるんだ？？？

>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。

お前、こんな嘘書いて恥ずかしくないのか？ｗ

>>360
書士ベテは弁護士法72条の条文すら読めないのか？
捕まるわけがないんだよ、条文上無報酬では非弁行為にならないわけだから

本が出たおかげで、ようやくこのスレもアンチから開放されましたね。
アンチ涙目ですね。
あまりにもちゃんとしたデータが出てきて、実際には無報酬で逮捕された行政書士が過去４０年間もいないことが判明して、
反論のしようがないわけですからね。

このスレもようやくｐart47にして大政奉還ですな！！
ようやく行政書士がアンチに勝つ時代になりました。

>>362

あんた本当にアホだね。
全部無料ならそりゃ非弁じゃないよ。

行書が業務として行う以上、他の名目で費用請求をするんだろ。
だから非弁なんだよ！

せいぜいボランティアでやってくれ。
それから行政書士って肩書きも出すなよ！
何も知らない依頼者が専門家だと誤認するからな。

>>365
>行書が業務として行う以上、他の名目で費用請求をするんだろ。
>だから非弁なんだよ！

おい、書士ベテ
だから他の名目で費用請求しても示談交渉そのものでなく同行に止まるなら逮捕された事例がないんだってば

>>365
>行書が業務として行う以上、他の名目で費用請求をするんだろ。
>だから非弁なんだよ！

どう非弁なんだ？ｗ
具体的に、具体的に、具体的に。
逮捕された人間がいないのにねえｗ

>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。

お前、こんな嘘書いて恥ずかしくないのか？ｗ

>>365
たとえば内容証明書の作成の報酬だけで、同行は無報酬で行う。
これで弁護士法72条違反になった事例は存在ません、過去40年間。
脳内・捨て台詞で「非弁行為」と連呼するのは恥ずかしいぞ。

逮捕された事例がない＝非弁ではない

さすが行書

無報酬なら非弁にならないなら同行と言わず
示談交渉そのものやれば？

試験に出ないのに弁護士法にこだわる受験生って・・・ｗ

wikiにこの本の存在が書かれる、に1ｷﾞﾙ

>>370
示談交渉そのものは非弁行為だ

交通事故で相手方と交渉する場合


相手方に行政書士から金額を切り出す　→　示談交渉　→　非弁行為
依頼者に行政書士が金額を耳打ちして被害者が金額を切り出す　　→　同行　→　弁護士法72条に違反せず

この違い分かるか？

このスレ見てると、行書ってホント面白いわ。

嘲笑の対象だね。

>>371
レスを見てますと、巧みに弁護士法から司法書士法に誘導してるんだよなあｗ
司法書士法違反の登記ネタに持っていこうと必死ｗ
受験生はこの本のせいで非弁行為の反論が出来なくなってるｗ

>>374
>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。

お前、こんな嘘書いて恥ずかしくないのか？ｗ

>>373
直接交渉せず、黒子に撤する＝非弁ではない。

常識だよね。

言ってることに一貫性がない　無報酬なら非弁にならないなら示談交渉もokのはず

どこのレスで司法書士法に誘導してるんだ？
オモロイ脳内だな

>>375
確かに。

認定司法書士以外は、内容証明を書くと非弁・非行。

定款作成も登記の付随行為では無いってお上が言ってなかったっけ。

>>377
それが例の本にも書いてあるし、行政書士の世界では常識
そして、弁護士もそれについては常識で、行政書士を挟んで依頼者との交渉を行う
弁護士も弁護士法違反だと認識していない

だが、その常識すら書士ベテには理解できないんだとさ
だから、今回のこの本は詳細なデータが掲載されているわけだから、書士ベテにも理解できると思うが
一番困っているのは「非弁行為」と反論できなくなった書士ベテだろうな

>>378
示談交渉そのものは非弁行為だ

交通事故で相手方と交渉する場合


相手方に行政書士から金額を切り出す　→　示談交渉　→　非弁行為
依頼者に行政書士が金額を耳打ちして被害者が金額を切り出す　　→　同行　→　弁護士法72条に違反せず

この違い分かるか？

無料で捕まった例がないと言うより　そんなアホな
言い訳がはなから相手にされていないだけ　もし
それをマジで主張したら反省してないとして実刑だよw

>>383
報酬を得る目的で・・・って条文に書いてありますが。

>>377
>>381
おまえら条文すら読んだことねぇだろ。

（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）
第七十二条　弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で
訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政
庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理
、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周
旋をすることを業とすることができない。ただし、この法律又は他
の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。

って言うかさ、本職ならまだしも、受験生が勉強も程々にこんなとこで油売ってること自体おかしいと思うのだが。
勉強「させてもらってる」奴らも多いだろうに。

>>383
>無料で捕まった例がないと言うより　そんなアホな
>言い訳がはなから相手にされていないだけ　もし
>それをマジで主張したら反省してないとして実刑だよw

お前、その前に「逮捕」されないと「起訴」にも持ち込めないのを知らないのか？
「逮捕」すら出来なかったんだよ、違反じゃないから

いやだから無報酬なら何やってもいいなら示談交渉もokでしょ？　行書は論理的に話せよ

>>384
後段
ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない

これにより行政書士法の権利義務書類の作成は報酬として請求できる
そして示談交渉をすればアウト
だが同行は示談交渉じゃない

おいおい、まだ販促活動やってんのかよ

>>380

ところどころで無関係な行書デマが入るな

>>388

行書に論理的ってムリムリ

条文すらまともに読めないんだから

無報酬でも示談交渉がダメなら報酬の有無なんて関係ないじゃん　バカだねぇｗ

>>388
報酬を得る目的で本文所定の法律事務を取り扱うことが非弁行為
最高裁昭和46年な
だから同行は非弁行為に当たらないが、示談交渉は非弁行為にあたる
無報酬でもな

だから、このスレでも全員が「無報酬・同行」と書いているだろ？
「無報酬・示談交渉」だったらアウトなんだよ

>>393
示談交渉そのものは非弁行為だ

交通事故で相手方と交渉する場合


相手方に行政書士から金額を切り出す　→　示談交渉　→　非弁行為
依頼者に行政書士が金額を耳打ちして被害者が金額を切り出す　　→　同行　→　弁護士法72条に違反せず

この違い分かるか？

行書の脳内

違法行為の指摘＝アンチ＝書士ベテ・受験生

>>349
条文の解釈すら出来ないのか

>>396
>無料でもつかまっている例はあるので確実につかまらないわけではないが。

お前、こんな嘘書いて恥ずかしくないのか？ｗ

頭痛いｗ　報酬の有無関係ないじゃん　頭悪い奴ｗ　

行書の脳内

逮捕できない＝違反ではない

南の島は「俺は実質、無報酬なのにつかまった！」みたいなこと書いてるじゃんｗ

>>395

オマエ笑える！知能労働には向いてないよ

さすが行書

検察の前で無報酬だから非弁じゃないなんて
言ったら即起訴だねｗ

>>403
お前、その前に「逮捕」されないと「起訴」にも持ち込めないのを知らないのか？
「逮捕」すら出来なかったんだよ、違反じゃないから

>>401
思いっきり報酬とって捕まってますけど。

「報酬を得る目的」であって、報酬を得たことは必要はない。


報酬をもらう前につかまったやつのれは腐るほどある。

中には「無料なわけねーだろ」って裁判例もあるｗ

平成１３年　９月２７日　事件番号平成１２年（ネ）第２６２４号　判例集未登載
「また，原判決のとおり，何らかの報酬を被控訴人らが得ることなく本件委任契約をしたとは到底考えられないのであり，
損失が生じたまま長期間本件委任契約等を遂行したとするのも，契約の性質上不自然であるから，
上記証拠内容をもって，被控訴人らに利得がないとすることは到底できない。」

>>406
したがって、

「無報酬・同行」　　→　セーフ（逮捕事例・告発事例はなし）
「無報酬・示談交渉」　→　アウト

非弁で逮捕された行書なんて多数いるじゃん
当然捕まった行書は無報酬だからとか言い訳
するだろうがその主張をし続ければ実刑でしょｗ

煽ってる奴らの書き込みは内容がないのが多いな

同業者のトンデモ本を、何でこうも盲信できるのか不思議だ

行書の書き込みにも内容は無いと思うが

>>407
同行しても法的判断をしたらアウトだから
事実上、何のアドバイスもできないので同行する意味があるのかどうか怪しいし、
それに行政書士の業務は（話し合うべき相手方は想定できないので）原則事務所で行うのが普通だから
黙ってついて言っただけでもかなり気をつけないとね。

ま、後者は行政書士法上の問題だけど。

この行書ほんとバカだな　同行自体は非弁じゃないと言う主張なら同意はできんが主張としては
一貫性があるが無報酬だからokと言うなら示談交渉もokにしないとおかしいでしょ

っつうかさ、こんなとこでうだうだ言ってないで、無報酬で同行してる行政書士を告発してみればいいんじゃね？
試しにやってみろよ

>>399
示談交渉で交渉自体の報酬を受け取らず、示談書の作成費用のみを受け取った
から非弁でないって解釈が多いみたいだけど、交渉がなければ示談書の作成は
ありえなかったわけで、つまりは示談書の報酬を受ける目的で交渉を行ったか
ら間接的ではあるけど報酬目的は明白、それで弁護士法72条に抵触するって解
釈じゃない？

>>406の裁判例が提示されてから
無報酬はいいんだという行書がぴたり止んだのはﾜﾛﾀｗ

行書って何もわからず叫んでるだけの馬鹿なんだなｗ

行書は非弁だからお帰りくださいで十分ｗ　それで行書が文句言えばでるとこ出ればいい

>>408
はてさて、実際にどれくらいの行政書士が逮捕されたんですかな？
数字を見たら、いかにそれが嘘かが分かるよ

>>417
それで誰が得をするんだ？
弁護士だろ
被害者にとっても加害者にとっても、結局は損をする
弁護士の報酬をなめるなよ

加藤清正です。

>>416
これは報酬を受け取っていた判例じゃない？

>>414

実際に行っている行書の事務所・氏名・所属会・登録番号
あと証拠もぷりーず

>>418
行書の違法行為の多さを知らないとはさては行書受験生だなｗ


行書になればその犯罪の多さにびっくりするよ？ｗ

１人逮捕されれば十分なんだけどな　行書は国家資格を返上しろ　面汚しだ

>>415
そういう解釈で告発・逮捕された事例がないんだってば
証拠不十分で不可能なわけ

だいたい依頼者自体が交渉しているわけだから、行政書士が実質したはずだ、と言われても証拠不十分で無理だった
それが警察・検察・弁護士会のスタンス
悪くても勧告止まりなのはそういう理由

>>422
>>420に実名出したバカがいるが、責任取れよな。
誹謗中傷だぞ、>>420。

>>419

行書の被害者になるよりはマシだろ！

>>416
いや、受け取っていない。なので報酬目的はない、と主張したんだよ。

あ、ちなみに書き忘れたけど大阪高等裁判所（控訴審）の事件な。

>>423
おい、書士ベテ
本気で言ってるのか？
行政書士が弁護士法72条違反で逮捕された件数が何件か知ってるのか？
あまりの少なさ、あまりの稀有な件数、それすら知らないで書き込みか？

>>425
調べてから言えよｗ

そんな例はいくらでもあるよ。

行書の脳内

証拠不十分で告発・逮捕されない＝適法

これだけ非弁で逮捕されて少ないとは、、
行書はほんとモラルのかけらもないねｗ

行書の判断基準＝逮捕されるかどうか

他資格者の判断基準＝適法かどうか・倫理上問題あるかどうか

>>432
実際何件ですか？

>>425
依頼者自体が交渉することは違法じゃないでしょ。>>415での解釈は依頼者の
代理人として行書が相手方と直接交渉した場合の話だから。示談のアドバイス
なら無料法律相談として行書以外でも自治体や大学の学部生なんかでも現状で
やってるんじゃないかな？
る

行書法って倫理規定無いの？

>>430
じゃあ教えてくれや
日弁連が取材に応じて教えてくれたデータが手元のその本の中にあるんだが
そして、そんな事例はない
書士ベテは日弁連が嘘を言ってるというのか？

さあ、教えろ
「そんな例はいくらでもある」んだろ

嘘つきだなあ、書士ベテは
書士ベテよりも日弁連を信じるわ

うちのローは無料法律相談やってるっぽいぞ。案内の掲示が出てるし。

>>434
実際は0件でないよ。
無報酬・同行の事例は1件もない。
過去40年間も。

>>435
つまり、「無報酬・同行」ならば逮捕されない
そして、そのような事例は存在しない

>>437
書士ヴェテじゃないよｗ

行書持ちの一般市民だよｗ
試験が簡単すぎｗ

もしかしてこれにも受からないの？行書ヴェテさんｗ

>>422
>>420に実名出したバカがいるが、責任取れよな。
誹謗中傷だぞ、>>420。

>日弁連が取材に応じて教えてくれたデータが手元のその本の中にあるんだが


池沼にもほどがあるぞ？行書ｗ

>>441
じゃあ教えてくれや
日弁連が取材に応じて教えてくれたデータが手元のその本の中にあるんだが
そして、そんな事例はない
書士ベテは日弁連が嘘を言ってるというのか？

さあ、教えろ
「そんな例はいくらでもある」んだろ

嘘つきだなあ、書士ベテは
書士ベテよりも日弁連を信じるわ

>>441
合格証には何て書いてあります？

>>441

質問に答えてあげたら？
煽りではぐらかすのやめたら？

>>443
いや、あるんだけど
それによると、0件なんだよなあ
不思議だねえ、書士ベテの人間にはこれが「そんな例はいくらでもある」に見えるのか？

いずれにしても、「無報酬・同行」ならば弁護士法72条に違反しません
だから逮捕されません
だから起訴されません

>>444

自分で探せｗ

もしかして、それすらできないの？ｗ

俺ができるのに？ｗ

>>441
何か、さっきから君一人で連投してるよね？
早く答えてあげれば？
逃げてるようにしか見えないよ。

〈あらしＮＯ１資格　＝　関心度ＮＯ１資格〉 　←　街の法律家、ＨＰ・ブログ・カバチおもれー、タウンページにゃイッペー　＝ 良かれ悪しかれ気になってしょうがねー
→→→　落ちてがっかり頭きた又はムズくて受けねー＝　難化したチッキショウ！ 　　人気上昇チッキショウ！　　　受からねーチッキショウ！　　又は、　あきらめたチッキショウ！ 　
時間と金つぶしたチッキショウ！　　デート我慢したチッキショウ！　　婚期のがしたチッキショウ！　　バイトが首だチッキショー！　　　酒飲む金がねーチッキショウ！　　　
つまずいて転んだチッキショウ！々々々々・・・→→→　トップへ


《どっちでもええ資格なら相手にせんて！》

>>435
>>438

行書の場合は他の名目で報酬を請求するんですが・・・

キチガイ行書の主張は、証拠不十分で逮捕されないからオッケーって
ことらしい

加藤清正がどうかしたのか

>>441
行政書士合格者だったら、余計にそのたくさん逮捕されているというデータを教えてあげな
どうせデマだろうからないんだろｗ

719 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 14:22:39
なんか、行書関連のスレを乱立して日夜荒らしまわってる香具師がいるんだと。
社労有資格者もしくはベテなんだけど、行書はあきらめたんだと。
そんで行書が使えないという妄想に浸ってるんだと。
自分のﾚｽに他人の振りして賛同するのが好きなんだと。
自作自演がみえみえでもかまわないんだと。
ほんとは行書がうらやましいんだとｗ
720 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 14:47:59
はやく現実を見ろよ行書ｗ
721 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 15:08:24
嗚呼、行書資格がほすい。　つくづくと・・・ｗ
722 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 15:20:06
行書資格がほすい・・しみじみと思いました。ボク中卒配管工です。
723 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 15:42:00

粘着君は連続投稿が好きなんだと。
平日の日中にこんなペースでｶｷｺしてもレスつかないが、そんなのかんけーねーんだと。

>>447
わかってないようだが、>>406は「無報酬」事例なんだがｗ

まず判決読めよｗ

>>448
結局逃げてるだけじゃん。
データないんだから、出しようがないからなｗ

星島2世がウジャウジャいるな

不動産や上がりの行書だろ

ところどころに「本が手元にある」って
販促いい加減にしろｗ

>>455
どうでもいいが、早く教えてくれよ
自分で調べたところ、日弁連からの取材では0件なんだが
お前はどこで調べて逮捕件数が多いと思ってるんだ？

なお、「無報酬・同行」の事例での逮捕がないので、判例自体存在してませんけど？

>>448
なんだかんだで何もないんだね。
やっぱり書士ベテさんは言うだけいって逃げるんだ？
どうも中身がないレスばかりだよ。

行書のほうが正しい気がする。

非弁で行書が逮捕された事例なんて腐るほどある　ここのアホ行書はすぐに話の論点を変えるバカだから会話が成立しないｗ

>>452
>>420に実名出したバカがいるが、責任取れよな。
誹謗中傷だぞ、>>420。

>>459
こんな所で販促なんかしないでしょ。

出版社からDMで行政書士に届いてるはずだから。
他士業の所にもDMしてるんだろうか？

朝鮮学校では行書資格を取るように指導してるんだってね

>>462
煽りではぐらかそうしてるじゃんｗ

どうせ三流出版社のインチキ本だろ

>>461

自演乙！

>>462
だから具体的に何件ですか？って聞いてるんだが
ちなみに本があるから、件数全部ここに掲載されてるよ
書士ベテのお前は何件なのか把握してるんだろうな？

脳内で書いてたら恥だぞ？
本当は件数のデータすらないで、ただ単に「非弁で行書が逮捕された事例なんて腐るほどある」とか言ってるんだろ？

情けないな
正確なデータに勝るものなし　

>>451
他の名目で報酬を請求ってどういった名目？？報酬額の表示義務があるのにそ
れには無理があるでしょ

>>462
また逃げた
知らないだけじゃん

>>464
いや昨日からかなりしてるぞ、行書以外買わないと思うけど。
売り切れとか言ってるが元々発行部数がどれだけかもわからんしね。

>>462
さっきから逃げまくりじゃねｗ
あおるのはいいからさ、早く教えてやれば？

行書の脳内データの信憑性はオオニシ並みだな

何件もクソもあるか　しょっちゅう非弁で逮捕され
てんじゃんｗ　バーカ　

>>472
こんな所で販促しても、ベテとかアンチが大半なんだから無駄。

先日、俺の事務所にDMが来たってことは、他の事務所にも送ってる可能性が高いと思う。

えーと、ここまでで分かったことなんですが。
受験生で行書合格者の人は、結局適当にレスしてるだけみたいですね。
行書の非弁事例が何件なのか？ってのは知らないみたいです。

なんか行書のほうが説得力あるなあ。

>>472
ア○ゾンと楽○には、在庫ありになってますけど。

さっきから行書の質問に答えられない受験生がいるね。

>>478
紀伊国屋の一部店舗とジュンク堂は売り切れだね。

うはｗ
逆切れｗ
「こんだけ」「そんだけ」「これほど」「しょっちゅう」・・・。
至極抽象的な表現で、具体的な数字が挙げられないとこが限界のようだ。

下等な行書の質問などに答える必要はあるまい

>>420に実名出したバカがいるが、責任取れよな。
誹謗中傷だぞ、>>420。

ひょっとしたら、>>420は非弁件数を答えていないお前だろ？

行書は自分で根拠を出せないから困るよなｗ


結局、できるできる、というだけかｗ

頭悪すぎｗ

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どうでもいいから、非弁で逮捕された行政書士の件数は？
多いんでしょ？
データ出してよ。

逃げた？

東京都行政書士はお引き取りくださいｗ


池沼すぎて話になりませんｗ

>>484
引っ込みつかないのはわからんでもないが、そのくらいにしとけって。

答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

>>484
早く教えてあげなよ、逮捕された行書の数を。

>>487
おお、あいつが帰ってきてたのかｗ

>>470

逮捕された事例がないって騒いでる行書に教えてもらいな！

非弁回避のノウハウってやつを

>>489
だから具体的に何件ですか？って聞いてるんだが
ちなみに本があるから、件数全部ここに掲載されてるよ
書士ベテのお前は何件なのか把握してるんだろうな？

脳内で書いてたら恥だぞ？
本当は件数のデータすらないで、ただ単に「非弁で行書が逮捕された事例なんて腐るほどある」とか言ってるんだろ？

情けないな
正確なデータに勝るものなし　

行書が無報酬で同行とかほざいても非弁

とある犯罪者

「ああん？俺が犯罪者ってか！判例の件数何件あるか出せよ！何件か出せならおれは合法だ！」



自分の馬鹿さ加減にいい加減気付いてくださいｗ

>>489
沢山などと言わず、年度毎の件数、判例などを明記したら？

>>475
意味がわからない。そもそも無報酬は弁護士法72条に抵触しないって話だろ？
報酬を受け取っての非弁は違法なのは当たり前、大体非弁で逮捕された行書
の実例は？ここ最近であるの？自分で探せじゃなくて本当にあなた逮捕例を
知ってるの？

489 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:20:49
答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

↑
マジで見苦しい
本当に逃げたな
引くに引けない状況か

行書というのは侍の位で言えばやっこでしょうかね

>>489
「たくさん」て主観にもよるところがあると思うのですが、何件ですか？

行書の幼稚さがよく表れてるね

つーか、そもそも
その本のデータ自体怪しいし

行書はデータ捏造の専門家だし

>>496
俺のこの本には平成元年から平成18年までの各年度の送致件数や起訴件数・不起訴件数が全部書いてある
それを見たうえで、件数が極めて少ないと言っているんだ
にもかかわらず、>>489は多いと言っている
実にありえない捏造だよ

「何時何分何秒に」ってガキの頃よく言ってたなぁ
大人になっても言われるとは思わなかったよｗ

489 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:20:49
答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

↑
マジで見苦しい
本当に逃げたな
引くに引けない状況か

行書なんてADR代理さえ認めてもらえない国家公認のクズ資格じゃんｗ
人様と対等に口利いちゃいけないよ

>>504
誰も言ってないよｗ

だいたい、無報酬ってこと自体あり得ないしな〜
無報酬だから非弁じゃないって詭弁がまかり通るなら
行書である必要すらないし。

資料が手元にあるならそっちが書き込めば？ｗ

>>506の見苦しさを楽しむスレになったなｗ

そのデータがあるならそれを全部あなたががまず提示したら？
少ないってどれくらいかも分からないし。出典明記で。

人に労力を使わせて、出せ！といってるんだからそれぐらいしてもいいと思うんだけど？

まさかめんどくさいなんて言わないよね？

だいたい行書と朝鮮人は日本語使うべきじゃないでしょ

>>497
知ってるわけないよ。
本見れば一発で今までの受験生の話が嘘なのが分かったからね。
いかに弁護士法72条での逮捕者が少ないか、そしてその中でも行政書士の逮捕者は極めて少数だと。
少ない逮捕事例のほとんどが暴力団員だったし。
ついに受験生は反論も出来なくなって、逃げたんだよ。

無報酬だから非弁じゃない、よって行書の同行とやらがＯＫという奴は
そもそも
誤解を受けるようなことをしないってのが
資格者としての倫理だと思うんだけど
この点についてはどう考えてる？

504 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:25:03
「何時何分何秒に」ってガキの頃よく言ってたなぁ
大人になっても言われるとは思わなかったよｗ

どこのレスにも書いてねえぞWWW

>>508
実際、限界事例が>>406で、それでも認められる可能性があるのだから
実際裁判で無報酬認定なんてないね。

むしろ無罪になるときは一回だけだから、という業務性で切られるのがほとんど。

手元に資料があるなら書き込め

行書が非弁で逮捕されてないって
自慢できることなのか？ｗ
もうわけわからんね

>>511
言わないよ
だが、俺はちゃんとした本に書いてあるデータを書くわけだ
それに反論するデータなんて存在しない
だって検察庁のデータだもん

にもかかわらず、書士ベテのお前は行書の逮捕者は多いと主張する
そんなデータないから、俺がデータを出したら、お前は書き込まないで逃げるだけだろ？

自分で2625円払って読めば？
捏造ばかりなんだから、お前は

>>506
ADRが付与されなかったのは争訟性のある事件には他士業
である司法書士が以前より裁判事務を扱っていたから同
等のADRの権限を行書に付与する必要はなかったからじゃ
ないのか？そもそも行書の業務は条文からも解るように
官公署、権利義務や事実証明の書類作成が本業な訳だし、
司書には裁判所に提出する書類作成も業務であることが明
記されてるでしょ・・他士業にADRを付与することを検討し
た場合に条文上業務経験が推測出来るから司法書士に付与
したんじゃないのか？

なんでもいいから行書専業で開業するのはやめとけ

講習会や総会であつまったとき、兼業のやつらから
虫けらを見るような眼差しを浴びることになる

正直へこむぜ

>>519
じゃ、おまいも判例集買って読めば？
2000円とかじゃおさまらないけどｗ

>>514
それは大前提だ
そうならないためのテクニックについては本に書いてある
まずは相手方の弁護士に非弁行為だと突っ込まれないことが重要だ

ま、行書なんて立派な肩書きの方が
１回ですなんて言っても
行書で食っている以上
間違いなく業務認定はされるね。

　　・・・行書、馬鹿すぎるｗ

>>521
お前もやめろよ
差別発言
さびしい奴だな

自分で書き込まないで人に要求ばかりするなよ　怠け者ｗ

>>519

・・・自爆じゃん・・・

>>520

コピペご苦労さん

＞自分で2625円払って読めば？

全てはこの一言に集約される

>>523
おまえ頭悪いだろ
倫理のこと言ってんだけど

>>522
行政書士に関する非弁事例の全判例が事案からこの本には書いてある
だから購入する必要なんて無い
ついでに行政書士以外の重要非弁判例も

なんでこんな200ページくらいの本に全判例がのってると思う？
それだけ逮捕される件数が少ないし、起訴までされた件数がさらに少ないからだよ
そして、その中の大半が暴力団がらみなので、行政書士の判例は極めて少ない

それ知ってて書いてるんだろうな？

立ち読みでもいいじゃん

>>519


　　・・・さっき取材したデータとかいってなかったか？ｗ

>>531
倫理を守って行政書士法に基づく行政書士の業務範囲だから倫理規定に違反するわけがない

>>533
２ちゃんで喧嘩するために購入したり立ち読みしたりはしないよ

>>532

判例集がどういう基準で書かれるのかも知らないようでは話にならんｗ

>>534
著者のジャーナリストが取材したデータだが

行書はADRもない安物資格ですよ。ああ恥ずかしい。子供が学校でいじめられますよ。
あたしは行書ですが子供に言われちゃいました。
「お父ちゃんは行虫なの？」って。

＞そうならないためのテクニックについては本に書いてある
＞まずは相手方の弁護士に非弁行為だと突っ込まれないことが重要だ

重要なのは、そもそも非弁行為をしないことじゃないのか

489 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:20:49
答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

↑
結局こいつが逃げただけか
マジで見苦しい
本当に逃げたな
引くに引けない状況か

行書の馬鹿さ加減が露呈しまくってるｗ

いいから手元に資料があるならそれを書き込めば
済む話じゃん　バカだねぇｗ

420 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 22:49:20
加藤清正です。

>>537
誹謗中傷やろうが！
データもないのに捏造するな！
実名晒して逃げただけじゃん。

>>529
コピペ元自体が自分のスレ

>>543
逃げたのに戻ってきたんですか？
それとも貴方がデータを持ってきましたか？

>>541

>>406の判例を示したのは俺。>>489は別人さん。


てことで、著者が弁護士会で取材したという逸話付きの検査庁も絡んだ本屋でかった日弁連のでーた出せよｗ

てか、言ってることむちゃくちゃだなｗ

行政書士が弁護士法72条にあたる行為を無償で行う→違法ではない
行政書士が行政書士の業務範囲内の書類を作成し報酬を得る→当然合法
行政書士が業務範囲内の書類を作成し報酬を得た後、
それに付随する行為として弁護士法72条に当たる行為をする→違法

こういう感じの判例なかったっけ？

>>543
買って欲しいから仕方ない

>>543
さっきから言いだしっぺのお宅が行書の逮捕件数を書けばいいだけじゃん。
書けないんだったら、逃げてるだけでしょ？
荒らすなよ。

>>535
何言ってんの？
いつから同行とやらが行書の業務になったんだよ。
また、お得意のトンデモ解釈か？
それとも非弁の実績が評価されてそれがもう事実上業務になってるとかｗ

>>547
てか、なんでお前は出さないの？
逃げてるのはお前じゃないの？
行政書士合格者の一般市民とやらがさ。

お前がさっさと教えないからこんなにレスが伸びてるんだからよ。
早く書けばいいだろ。

>>545

なら、もう少し勉強しましょう

>>551
同行自体は行書に限らず誰でも出来ますけど。

だいたい１件でも逮捕者がでて判決が確定すればそれは犯罪なんだから　多い少ないの議論なんて意味ないんだけどね　つまり南の島の判決ひとつで充分

>>547
明らかに教えるようなデータないんでしょ。
逃げて逃げて逃げまくり。
受験頑張ってね。

＞行政書士が弁護士法72条にあたる行為を無償で行う→違法ではない

この判例は見たい。
行書の恥さらしだからｗ

>>555
「無報酬・同行」なら弁護士法72条違反にならないことが改めて確認できる判例だね。

>>555
非弁行為はね

>>548
下二つは一般化しているけど、原則的にはその通り。
一番上については、業務性とかその関係とか、その判断のプロセスの一つとして考えられるから
一概には言えない。

ま、一回限りで親のために無料できわめて額の少ない事件の交渉してしまいました、
というだけなら無罪になる可能性は高いが、
ここで話している行書はこういう業務のことではないんだろうなｗ


いかに脱法するか、という犯罪者意識がひしひし伝わってくるｗ

>>555
その判決で何が言いたいの？

>>554
行書がやるなら報酬目的の業務になるんじゃね

>>562
なんで？

非弁行書を擁護するやつって
何で倫理とか留意事項については完全スルーなの？
なんかきっちりコメントしてよ

>>554

535は「行政書士法に基づく行政書士の業務範囲」って言ってるんだが

行書にかかれば違法判決も合法の根拠にされてしまうｗ　

誰も非弁行為は擁護してないが。

>>562
ボランティア精神で完全無償なら弁護士法72条には触れないよ

>>562
あ、それって商法上の商人概念のことをいってるのか？

それだったら、その考え方は十分あり得るな。

>>567
確かに

>>548
札幌地裁昭和46年は、行政書士が無償どころか、弁護士に依頼して処理するような事件ではない
少額の報酬をもらう案件も、弁護士法72条に違反しないとしているね。

文房具屋ですがA4のコピー用紙を20万円で売って
サービスでその紙で訴状作成してもセーフですか？

行書の脳内

逮捕されない＝合法＝非弁を擁護していない

>>565
だって同行は行政書士法の非独占業務なんだけど

>>572

行書流解釈ではセーフです

>>571

それって高裁で否定されたと思ったが

完全に無償でも
思うに、「あの行政書士事務所に行けば、なんとかなる」というイメージを
顧客に付けさせる為に、故意に非弁行為を無償で繰り返すのは
許されないのではないのかと思う。

日弁連も行書みたいな野良犬なんか相手にしたくないだろうけど
ちゃんと対応しないと既成事実積み上げられちゃうよ

最高裁にはこういう判例がある。

＞縁故者が紛争解決に関与するとか、知人のため好意で弁護士を紹介するとか、
＞社会生活上当然の相互扶助的協力をもつて目すべき行為までも取締りの対象とする
＞ものではない。

つまり、無縁であっていやしくも資格者である行政書士が
その業務の一環として行う同行とか代行とかサポートは、まさに非弁に当たる。

>>576
地裁と高裁で判断が分かれた。
最高裁判例がないから下級審では分かれている。
だから確定した判例はない。
弁護士法の著者でも事件性必要説の学者は地裁支持だね。

>>578
今年から日弁連に非弁を取り締まる部署ができたみたいだよ。
それだけ本気で動くのかは知らんけど。

>>577
個人的に許されないと思っても、実社会では許されているわけ。
だって無報酬・同行ならば逮捕されないわけだから。

そもそも非弁行為って何よ？
正確な定義とかあるん？

489 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:20:49
答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

↑
結局こいつが逃げただけか
マジで見苦しい
本当に逃げたな
引くに引けない状況か

>>582
根拠ない「存在しない社会通念」をいわれてもなｗ

>>574
どこにそんなこと書いてある？

（業務）
第一条の二 行政書士は、他人の依頼を受け報酬を得て、官公署に提出する
書類（その作成に代えて電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知
覚によつては認識することができない方式で作られる記録であつて、電子計
算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）を作成する場
合における当該電磁的記録を含む。以下この条及び次条において同じ。）そ
の他権利義務又は事実証明に関する書類（実地調査に基づく図面類を含む。）
を作成することを業とする。
２ 　行政書士は、前項の書類の作成であつても、その業務を行うことが他
の法律において制限されているものについては、業務を行うことができない。

第一条の三 　行政書士は、前条に規定する業務のほか、他人の依頼を受け報
酬を得て、次に掲げる事務を業とすることができる。ただし、他の法律にお
いてその業務を行うことが制限されている事項については、この限りでない。
一 　前条の規定により行政書士が作成することができる官公署に提出する
書類を官公署に提出する手続について代理すること。
二 　前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他に関する
書類を代理人として作成すること。
三 　前条の規定により行政書士が作成することができる書類の作成について
相談に応ずること。

>>582

弁護士が増えたらどうかねぇｗ　

>>583
その「非弁行為」の判断があやふやで、現実には証拠が集まらないから逮捕できないのだよ。
受験生は「非弁行為」を嫌がらせとして毎回言ってるみたいだけどね。

>>571
それは事件性の話であって、報酬の要件の話じゃない。


構成要件も分けられんのか？

>>586
書いてあるじゃん
第一条の三の三号
「相談」
これ同行も含むんだけど

行書に弁護士法72条を教えてあげると「いやがらせ」になるそうです。



おそるべし、行書ｗ
司法制度改革から外されたわけだｗ

> 「存在しない社会通念」
それは南の島の主張に対する最高裁の見解だろうが。
対象がまったく違うだろ。

>>582

行政書士法施行規則第6条第2項
行政書士は、不正又は不当な手段で、依頼を誘致するような行為をしてはならない。

実社会では許されている？
ふーん

>>589
判決ではそうなった。
行政書士は無罪だった。
事件性だろうが報酬だろうが、無報酬はおろか少額であれば弁護士法72条に違反しない。

行書の脳内

逮捕されない＝実社会では許されている

だいたい、逮捕されないなんて当たり前のことで
自慢にはならないのにｗ

行＜逮捕されないんだ、どうだ俺たちはすごいだろ！
国民＜・・・

>>593
無報酬・同行。
これのどこが不正？不当？
弁護士法72条に違反しますか？
誰か逮捕されたのですか？

今までの逮捕者はゼロみたいだね。

非弁での逮捕者がでているわけだから行書は慎重に行動すべきだろ　逮捕者が少ない、いないからといって際どいことをするのは士業の倫理に
反する　だから行書は信頼されない

もう職域拡大は無理だな

>>590

同行が相談？

いやはや、もはや理解不能だね

この行書の頭の悪さが行書の立場を
とても不利にしていることに行書自身が気づくのはいつのことだろう？



たぶん気がつかないほど馬鹿なんだろうなｗ

>>597
社長さん、家を建てた代金がまだ払ってもらえていないんですか？
訴えましょ！いい弁護士さんいないんだったら、うちが訴状書きましょか?
もちろん無料でっせ！
そのかわり今度、建設業許可をうちにやらせてくださいな！

↑こういうことも可能になるといいたいのか？

>>598
俺は本職ではないが、それは思う

日弁連ｖｓ行書
この場合、他士業はすべて日弁連の側につくだろう
新たな企てはすべて潰されることを覚悟しろよ！行虫ちゃん

>>597

＞無報酬・同行。
＞これのどこが不正？不当？

だからぁ
だったら完全ボランティアで行書の資格名も出さずにやりなよ

何で逮捕（がないこと）にそこまでこだわるのか意味がよく分からない。
行書だって一応資格者だろ？（今のところ）
資格者が業法違反で逮捕なんてそれこそ大事だぞ。

やっぱ世の中知らない低脳ってことか？

行書が信頼できないのを証明するスレｗ

>>605
行政書士ですが
名前や資格を隠して
ＮＰＯ法人を隠れ蓑にしてやってます

行書っておもしろすぎ！

誰か諌める同業者はいないのか？

いや
だから俺つっこんでるじゃないか？

>>597
社長さん、家を建てた代金がまだ払ってもらえていないんですか？
訴えましょ！いい弁護士さんいないんだったら、うちが訴状書きましょか?
もちろん無料でっせ！
そのかわり今度、建設業許可をうちにやらせてくださいな！

↑こういうことも可能になるといいたいのか？

と

年寄りを
騙してベンツ
買う行書

>>608

実際にそういう行書いるよね

でも無償なの？

＞＞６０８

みんな知ってます　だから行書だけは絶対に信用されませんｗ

>611
勝ち組

>>608
なにをやってるの？

NPOってどうなのよ？
非営利とかいいながら
完全無償とかありえるのかね？

NPO法人についてよくわからないから
教えて！エロい人！

>>610

行書の解釈では可能になります

車買ってくれるなら登録とか車庫証明とか諸々の手続きはタダでやってあげます
ってのはおｋ？

>>617

６１０だけど
俺も一応行政書士だから
なんだかなぁ・・・

おれはボールペンを１０万円で売る代わりに
サービスで訴状を書いちゃうぞ

証拠不十分で逮捕されないよね！

車庫証明は普通に車屋がやってくれたな　タダでｗ　

非営利のはずのＮＰＯ法人が
電車とかバスとかに新聞とかに営利広告出してる！ふしぎ！
行書が無報酬のはずの代行とかを売りにして宣伝してる！ふしぎ！

>621
非行です

＞＞６２３

行書に言う資格はない

>>623
行政書士法施行規則第20条を嫁

489 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:20:49
答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

↑
結局こいつが逃げただけか
マジで見苦しい
本当に逃げたな
引くに引けない状況か

更新時間： 2008年05月27日00:45:07

余罪300件超を自供　海事代理士が文書偽装で逮捕

顧客が、小型船舶免許の更新をする際、提出すると講習が免除
される乗船履歴証明書などを偽造していたとして、愛知県大府
市の海事代理士が逮捕されました。男は、300件以上の余罪を
自供しています。

有印私文書偽造などの疑いで逮捕されたのは、大府市横根町の
海事代理士、彦坂昌範容疑者（37）です。警察の調べによりま
すと彦坂容疑者は、2003年から去年までの4年間に、顧客4人が
小型船舶免許の更新をする際、一定の乗船履歴があれば講習が
免除される規定を悪用し、飛島村内の会社での就業証明書や乗
船履歴証明書を偽造して中部運輸局に提出した疑いが持たれて
います。彦坂容疑者は、通常より高い手数料を取り、「小遣い
稼ぎにやった」と容疑を認めています。「過去10年間に300件
以上やった」と自供していて、警察は約250万円の利益を得て
いたみて詳しく調べています。
http://www.nagoyatv.com/news/area/index.php

規則第２０条第１項の規定により、通知申請の手続において、
総務省令で定める者が業として行うことができるのは、
自動車保管場所証明申請書に記載すべき事項、
（、の入力に限られ　保管場所規則第１条第２項各号に掲げる書面　
使用権原疎明書面所在図及び配置図。以下「使用権原疎明書面等」という　）
に係る電磁的記録の作。成を業として行うことはできない。
したがって、これを業として行った場合は行政書士法違反となる

業としてではないからOK

＞＞６２８

逮捕されなきゃいいんだろ？行書よｗ

逮捕されなければ
世間が常識として認めてくれているそうです

要するに、自動車屋は新車で初めて車庫証明の手続きをやるのはOKってことじゃねぇの？

無料相談に負ける行書ｗ


経済産業省　ECOMネットショッピング紛争相談室 第２回利用者アンケート結果概要
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/singikai/pdf/tsuuhankenkyuukai/050207shiryou5.pdf

回答が来るまで待つ間に変化があってはと心配になり、行政書士の先生に相談してしまいました。
文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、相談室のアドバイスにより解決いたしました。
ありがとうございました。


>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、





行書より無料相談のほうが有効ｗ
頭悪すぎるぞ、行書ｗ

>>633
489 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:20:49
答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

↑
結局こいつが逃げただけか
マジで見苦しい
本当に逃げたな
引くに引けない状況か

>>633
早く教えてよ、行書の逮捕件数を。
多いんでしょ？

>>633
逃げたと思ったら戻ってきたの？
はい、正確な逮捕件数を書いてください。
どれだけ「多い」のかねえ？

行政書士に相談して「しまいました」ｗ

2625円のデータ出せよｗ



不合格者くんｗ

>>634
>>635

話題をずらそうと必死だな

まさに２次被害ｗ

「してしまいました」とは酷過ぎるｗｗｗ


気持ちはわかるがｗ

逮捕件数なんか、もうどうでもいいじゃん

非弁は非弁なんだから

>>642
非弁の定義を教えてください

依頼人からしたら２次被害そのものだから
怒るわなぁｗ　弁護士はしっかり取り締まった方
がいいよ　国民のためにｗ

>>641
確かに酷いｗ
ってかワロタｗ

>>643

>>385

ECOMネットショッピング紛争相談室
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/html/p_01.htm
・ ご相談には、専門の相談員が対応いたします。ただし法律の専門家ではありませんので、
法律解釈や法律のみに基づくアドバイスは行いません。


>ただし法律の専門家ではありませんので、
>ただし法律の専門家ではありませんので、
>ただし法律の専門家ではありませんので、



え？行書、素人の無料相談に負けたの？ｗ
こ、これはいくらなんでもｗ

行政書士の先生に相談してしまいました。

>相談してしまいました。
>相談してしまいました。
>相談してしまいました。

せいぜい鼻紙程度の内容証明しかできないくせにでかい広告をして食い物にする　良心の呵責ってもんがないのだろうか？

行書に良心などありません

いかに喰っていくかが最大関心事なのです

>>649
そんなお前はなにができるのよ？

まっ逮捕されなきゃ何やってもいいんだろ？

>回答が来るまで待つ間に変化があってはと心配になり、行政書士の先生に相談してしまいました。
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、相談室のアドバイスにより解決いたしました。
>ありがとうございました。



こんなアンケート結果を公開する経済産業省がとってもステキｗ
もはや行書は使えない、というのが共通認識なんだろうｗ

裁判所までの道案内を２０万円で出来ます

もれなくサービスで訴状・準備書面を作成します

誇張しすぎ

>>649
なあ、なにができるんだよ？

>>656

>>654

外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

外国人参政権を認めない！ 在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！
http://www.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs&feature=related

経済産業省もむかついているんだろうなｗ

>>657
お前非弁行為やってんの？

なんでこんなにモロあがる？今日、家に弁護士から広告ついでに挨拶が来た
「なんでも相談に乗りますし、顧問料も安いですから」・・落ちぶれたな・・
行書合格してるけど、弁護士がここまで落ちてくると　仕事はやっぱり許認可
しかないか..迷うな　

「してしまいました」ｗ　最上級の後悔の言葉ですな

示談交渉は法律行為
同行は事実行為

文書作成で15,000円で解決しなかった…

「内容証明送りましょう！相手は折れますよ！」だなｗ

無償で同行しなかったのかな？１５０００円じゃ
同行できないってか？ｗ

しかしまぁよく探してくるよな
感心するよ
経済産業省のpdfデータなんてどうやって検索して引っかかったんだか

ttp://woshikaku.com/honto/

>その、日本行政の一番最後のページに会員の動きというものがありまして、
>開業登録者数の実際の人数が出ています。

>ちなみに、平成18年度１月時点の登録者数は、38.830人。
>その月の登録は、133人で、抹消は116人となっております。
>このうち廃業が94名、死亡が22名。

>それでは、平成19年４月現在は？登録者数は、39.127人。
>１年超前にくらべて、約300人しか増えていません。毎月120人前後の登録があるはずなのに・・・。

>ちなみに、この月は登録が117名、廃業は92名、死亡が24名、その他が１名です。


ふーん・・・なになに、平成19年度4月は、っと
117名登録で、廃業92名、死亡24名、その他1名ね。。。あれ、92＋24＋1＝117・・・あれ？ｗ


純増ゼロｗ

廃業率は驚異の80パーセント？！ｗｗｗ
儲かるのは行書会の登録費用ってかｗ

無償、無償って言うがそういう奴に限って成功報酬とかＨＰに書いてるんだろうな

>>666
でも、自己満足はできても、試験には通らないし、実利もないよね
ネタ探しで人生を棒に振るなんて、頭悪いと思うのだが

行書の試験に通らないとかｗ

>667
まずここの「行政書士開業者数の実際」という所を読んでもらおう

行政書士・社会保険労務士・資格試験と開業
ttp://woshikaku.com/honto/

日本行政の会報からとのことなので数字は信用できる
ではその結論である「開業者は2割しか残らないのを厳しいと見るかどうかは貴方しだい」という点はどうだろう
全登録会員38.830人が一年強で39.127人で297人の増加
18年1月の登録は133人抹消は116人(廃業94人死亡22人)
(1)単純計算で133x12ヶ月で1596人増加しているはずが約19%の300人程度しか残っていない
(2)同様に登録者133人で廃業者94人は約7割が廃業している
(1)(2)から開業者は約2割しか残らないという事が導き出せる
とこう結論を出している
これを読んでそうだよなぁと納得された方は2chの情報は正しいと
一生思って生きていくのが幸せだと思いますしある意味うらやましい
以降も読まなくて良いですそのまま幸せに生きてください
少しでもおかしいと思った方はこれを普通の企業と考えれば違和感がどこにあるかはっきりする
社員数38.830人の企業である年の新入社員133人退職者94人というデータがあったとして
この企業は新入社員は二割しか残らないなんて結論に達するだろうか？
その退職者数には定年退職者や転職でやめていったのがふくまれているデータなのにだ
廃業者116人中22人もが死亡である点から見ても
それだけ高齢者が多い業界であり年齢による廃業も多くあることが予想できる
こんな情報が足りないデータを元に都合の良い結論を導きだしているだけの
なんの意味もない話に騙される人は資格商法のいいカモなので気をつけろ
クーリングオフの相談は遠慮なく行政書士にな

企業は退職者の数を予測して新卒を採用してるわけだが

そ。もう2年位前から難易度急に上がったからね。叩いて人達って年とってるね(笑
資格学校の講師は、前の難易度の事すぐ言うんだよね..最近組には。叩いてる人＝年配
だって私の世代は行書がバカ資格なんて知らない。2ちゃん見て
まじ笑ってるよ　1番おかしいのは、講師もサイト見てる(笑）

就職四季報の入社3年以内の離職率みたく内訳の内容が具体的に限定されてないと、説得力に欠けるよな
登録開業後3年以内の廃業者数とかだったら、良かったのになｗ

公務員が定年後にタダでもらえる資格に
難易度もクソもないでしょ

>>671
行書登録する人は年齢による廃業者の数を予測した上で登録してるんですねｗ

>>676
>>671じゃないが、データとしての不十分性を指摘してるだけで、企業の例は例えに過ぎないじゃん

定年後て、60歳とか？爆　そんな先死んでるかもしれないし、今資格なくちゃ
意味ないね　年で区別できるからいいよ　ロー弁が旧弁かと同じ様にね

煽り厨はピエロなんだきっと

しかしあれだな
2割しかのこらねぇなんて行政書士バカにすんなって反論して怒ったところで
その2割書いてるのが行政書士社労士なんだよな
2割しか残らないのが事実ならそれだけ廃業するダメ資格
2割しか残らないのが嘘ならそんな嘘をかく本業者が存在するダメ資格
どっちにせよダメじゃんｗ
てな
悲しい話だ

行政自体の定義があいまいで、幅が広すぎるから、行政書士の業務もなんとなくぼんやりしてしまうのではないか

主力の業務がないんだよ

>>682
こんなスレにｶｷｺしても取り残されるだけでは？

>>683
こんな負け犬達の集まりには関わらない方がいい。
なぜか行書＝開業という思考しかできないらしい。
惨めな奴らだ。

司法書士受験生が全員深夜にこんなに書き込みか・・・
自分たちは簡裁代理権あるから示談交渉が出来る、行政書士は非弁だ！！って思ってるんだろう
だが、簡裁代理権の前に司法書士試験にも合格できないので、
行政書士が無報酬・同行により弁護士法72条違反にならないことが分かると、怒り狂ってるのだろう

安心しなさい
今年も不合格だから、せめてネット上で行政書士を批判してなさい
現実社会では無報酬・同行の逮捕者は過去40年間いないのだからｗｗｗ

＞無報酬・同行
これだけなら誰でもおｋだよねｗ
本当にこれだけで済むんなら、ね…

>>686
684 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/28(水) 03:33:33

この後に

685 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 10:09:58

わざわざsageで7時間後に書き込んでいるのに・・・

686 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/28(水) 10:13:58 　←　☆注目☆

司法書士受験生がすかさず書き込み！！











こりゃあ確実に落ちるわｗ
深夜も2ちゃんねる
朝も午前中から2ちゃんねる
今年も不合格だから、行政書士に弁護士法72条違反にならない行為を「非弁行為」として嫌がらせｗ

法律相談自体が非弁なんだから、同行なんてアウトに決まってるじゃん。

経済産業省　ECOMネットショッピング紛争相談室 第２回利用者アンケート結果概要
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/singikai/pdf/tsuuhankenkyuukai/050207shiryou5.pdf

回答が来るまで待つ間に変化があってはと心配になり、行政書士の先生に相談してしまいました。
文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、相談室のアドバイスにより解決いたしました。
ありがとうございました。


>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、




市民の役に立ってません（笑）


　Ａ　Ｄ　Ｒ　代　理　権　与　え　な　く　て　正　解　で　し　た　！

684 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/28(水) 03:33:33

この後に

685 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 10:09:58

わざわざsageで7時間後に書き込んでいるのに・・・

686 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/28(水) 10:13:58 　←　☆注目☆

司法書士受験生がすかさず書き込み！！











こりゃあ確実に落ちるわｗ
深夜も2ちゃんねる
朝も午前中から2ちゃんねる
今年も不合格だから、行政書士に弁護士法72条違反にならない行為を「非弁行為」として嫌がらせｗ

>>689
他スレに同時書き込みWWW

256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/05/28(水) 10:29:35 ID:7wcRQxtY0
経済産業省　ECOMネットショッピング紛争相談室 第２回利用者アンケート結果概要
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/singikai/pdf/tsuuhankenkyuukai/050207shiryou5.pdf

回答が来るまで待つ間に変化があってはと心配になり、行政書士の先生に相談してしまいました。
文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、相談室のアドバイスにより解決いたしました。
ありがとうございました。


>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、




市民の役に立ってません（笑）


　Ａ　Ｄ　Ｒ　代　理　権　与　え　な　く　て　正　解　で　し　た　！

それを書いたのが受験生だとして
おまえの身分は？

>>692
司法書士受験生、ただし行書は持ってないよ。

ここは行書に監視されてるねｗ
他スレも細かくチェックしてるし、きもいよ…

優越感に浸れる相手が受験生、それも脳内認定かいｗ

>>694
>ここは行書に監視されてるねｗ
>他スレも細かくチェックしてるし、きもいよ…

書士ベテのほうが監視してるだろ、一日中



684 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/28(水) 03:33:33

この後に

685 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 10:09:58

わざわざsageで7時間後に書き込んでいるのに・・・

686 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/28(水) 10:13:58 　←　☆注目☆

司法書士受験生がすかさず書き込み！！

>>696

仕事しろｗ

それで行書スレで行書批判して何の得になるの？
自分が落ちこぼれた言い訳？
意味が分からん。
仕事戻ろ。

697 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/28(水) 13:00:20
>>696

仕事しろｗ

↑↑

そっくりそのまま自分に当てはまってるじゃんW

489 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:20:49
答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

↑
マジで見苦しい
本当に逃げたな
引くに引けない状況か

まあ、行書スレなんだから、誰かしら行書が見て居るのは当然だろうな
ネット人口高い業種みたいだし、行書と名の付くスレは、どのスレも繁盛している
　

注意しないとお前等はいつでも訴えられる状態だぜ。
オレの先輩は250万円払った。

俺の先輩の行政書士なら倍は取れたのに

行書きもいよ〜
否定的なこと書いたら一時間以内にレスがついて書士ベテ扱いされるよ〜

>>704
ﾜﾛﾀ

行書は暇なので全員で常駐監視かｗ

砂漠でラクダに逃げられてぇ

>>704
>>705

684 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/28(水) 03:33:33

この後に

685 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 10:09:58

わざわざsageで7時間後に書き込んでいるのに・・・

686 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/28(水) 10:13:58 　←　☆注目☆

司法書士受験生がすかさず書き込み！！

>>705
お前は何の資格持ってるんだよ。
ガキが！

>>705
行書に限らず、他士業を実際に営んでるひとはこんなところにはいないでしょ

行書の業務・・・「2chの監視」
※但し非独占

なんでなったか
なんて一口では胃炎、そんな単純なもんや無い
人に涙の歴史あり、まして行書ならなおさらに

>>709
行書だけは暇なのでいくらでもいるよ。

本、読んだ感想。
現場主義の本で今までの本とは違うな。
理屈のほうもきちんと書かれている。ひととおりの情報は得られるってかんじ。

>>712
行書だけがいる根拠がないでしょ
ガキみたいな奴って言うだろうが暇であることの証明が出来ないだろ。具体的な
資料か数値の提示が出来ないだろ？ただの憶測であって

↑
典型的馬鹿ｗ

>>713

吉岡？

宣伝もほどほどにしろよ！

弁護士法７２条どんと来い

瀬●行政書士事務所(東京都行政書士会所属）は、被害者のための
交通事故処理業務の事務所であり、「事故発生から解決まで」さ
まざまな業務に携わっていますが、具体的には交通事故の被害者
に対して次のようなことを行っています。これらの業務によって
交通事故の問題が解決されるのです。

○交通事故全般の相談（事故発生から解決まで）
○事故解決までの経過におけるアドバイス、サポート等
○交通事故の実態調査
○事故発生状況報告書の作成
○過失割合の調査
○自賠責保険請求手続き、仮渡金・内払金の支払請求手続き
○損害賠償請求書の作成（解決に向けて何度でも）
○後遺障害等級認定の申請書及び異議申立書の作成・提出
○示談交渉の同行・サポート、委任状による相手側了解の示談代行　　　　
○調停の場合のサポート・同行あるいは代理人
○交通事故紛争処理センターなどの和解のあっせん等や本人訴訟などの場合の
　相談・アドバイス・同行・サポート
○政府保障事業制度の請求手続き
○示談書の作成
○内容証明の作成、提出代理
○保険会社に対する通知書の作成
○その他、交通事故に関わる書類や文書の作成等
○示談屋等に騙されたときに告訴する場合の告訴状の作成・提出------など

過去４０年捕まったやつなんかいやしないよ

●古行政書士事務所における交通事故処理業務の料金（報酬額等）は次のようになっております。
料金（報酬額等の基準）

●事務所の面談相談料
1回　５０００円（原則として１時間以内）
なお、交通事故解決のための行政書士業務の依頼となる場合は、
「着手金(実費・書類作成・日当等含）」から５０００円を差し引きます。
相談を希望される場合は、あらかじめ電話で連絡のうえ、ご来所ください。

●交通事故業務の報酬額等

※着手金（実費・書類作成・日当等含）
１万円〜７万円（遠距離の交通費や宿泊費などを除き、この金額以外は不要）

※報酬金
加害者側が被害者側に最終的に提示した賠償額を超えた（行政書士が介入し
たことにより増加した）金額の２割。たとえば、示談交渉の段階で加害者側
が被害者側に「（既払額などを差し引いた）損害賠償額として３５０万円を
支払う」と提示した場合、行政書士が被害者側の立場で損害賠償請求書を作
成・提出したり、被害者の相談にのりいろいろサポートするなどの経過があ
って、５００万円に増加して解決すると、行政書士の報酬金は「（５００万
円−３５０万円）×０．２＝３０万円」となります。
　なお、報酬金が５０万円以上になった場合、５０万円を超えた額について
一定額を割り引きます。

●その他、電話相談（1回３０００円）も行っています。

↑
これってさ、行政書士が介入することにより
700万もらえるはずが500万しかもらえなかった場合には
40万が依頼人に返されるのかな？


てか、成功報酬制は明らかに示談を目的にしているから違法だろｗ

逮捕されなきゃいいのが超時空行書理論

時空は超えてないがな

成功報酬は行政書士法違反なのは確実だなｗ
行政書士法第十条の二 第1項　
　行政書士は、その事務所の見やすい場所に、その業務に関し受ける報酬の額を掲示しなければならない。


「額を掲示」しなければならないから、成功報酬は明らかに違法ｗ


ちなみに弁護士の場合には報酬規程で、
第三条
１ 弁護士は、弁護士の報酬に関する基準を作成し、事務所に備え置かなければならない。
２ 前項に規定する基準には、報酬の種類、金額、算定方法、支払時期及びその他弁護士
の報酬を算定するために必要な事項を明示しなければならない。

となっているので弁護士の場合は割合表示も問題ない。





行書は自分たちを弁護士とでも勘違いしてるんだろうかｗ

ちなみに弁護士でも内容証明だけなら２〜３万で書いてくれるのに
なんで行書なんかに３０万ださなきゃならないんだｗ
これって暴利行為で民法上も違法だなｗ

>>717>>718は、このスレでさんざん宣伝されている書籍の筆者だよ

さんざんきれいごとを言ってても、現実がこれじゃあねぇ

あなたの街の法律家

行政書士歩く街の裁判官

お巡りさん回る街の裁判官

代理人殺生人行政書士

至高の法律家：行政書士

伝家の宝刀内容証明

通報！通報！通報！

>>722
割合表示が禁止されいるわけではないでしょ。条文解釈しないでそのままの文
言を拾っているようでは法律学既習者じゃないだろ？

>>727

本人のご登場ですか？

日々非弁ご苦労さん

>>727
額を表示しろと書いてあるわけで
計算方法を記載できるとは書いていない

割合表示はNG

だいたい行書ごときの業務で割合が生じる余地ないし

単なる書類作成なんだから

カスがでかい口叩くな

>>727

文言の使い方がおかしいぞ。

弁護士スレで、なりすまし（バレバレだが）している行書もそうだが
文章に知的レベルの低さが、どうしても出ちゃうんだよね

また販促かよ…

はい、販促が出現しています。

皆さん、行書では食っていけないので本を買ってください

ｂｙ.吉岡こと瀬古

>>730
そうだよな。普通そう考えるよなｗ


ところで、行書が内容証明書いて、それじゃどうせラチあかないから
弁護士に頼んで訴訟してもらって勝った場合にも
「成功報酬」なるものを行書はとるんだろうか？



だとしたらヤクザ以下だなｗ

行書に頼んじゃいけないってことだねｗ

行政書士の業務に成功報酬というものは存在しない。

>>729
そもそも割合表示で逮捕有罪判決なんて例はないだろ。割合表示が違法だと
>>729が考えてるに過ぎないだけで。違法である証明が出来ないだろ

>>732
文言の使い方がどう間違ってるの？説明できないだろ？大体>>732は文章校正
が出来るほど知能がないだろ。説明してみろ
所詮「そんなことも解らないのか」の類のことしか言えないんだろお前は

>>738
違法＝有罪って
おまえ、アホですか？

>>738

出ました！

行政書士の業務の中には
割合表示をするような業務はないのではないのですか？

>>741

ない！

>>739
違法であることの根拠が>>739独自の解釈だけで公証できないだろ

>>743
文理解釈もできないのか
おわってるな

>>743

またまた文言の使い方が間違っています。意味不明です。


当然、間違いの説明はしません。
サヨナラおばかちゃん

>>741
産廃の申請で産廃処理量の割合で作成費用が変わるってのと遺産分割で
遺産総額に割合によって費用が違うっていう事務所があった気がするが

成功報酬ってのは
成功するかもしれないし成功しないかもしれないから
もらうんだろ。

書面作成を成功できない行書って・・・
行書の自己否定じゃん。

>>746

協議書作成報酬が、遺産総額×割合　ってこと？

悪徳だね〜
ま、割合にもよるが

>>744
条理解釈も出来ないのか
おわってるな

>>745
説明できず逃避

本人訴訟のサポートって完璧に非弁だろ

バカ行書ちゃんは、今夜は成功報酬に粘着かい？

非弁は非弁！

>>749
行政書士の業務範囲から考えて
成功報酬というものは存在しないし
割合表示はありえない。

>>747
なるほどｗ
そういう見方もあるのかｗ



行書は文章作成がまともにできないからこんなことを言う出すのかｗ

すさまじいな、行書ｗ

>>746
前者は経費のことでしょ。経費が変動するのは当たり前だよ。


後者はアウトだが。

>>713
そのとおりのことなのに宣伝って言われる。

行政書士は書面作成を業務としていますが
うまく書面を作れるかどうかは一か八かなので
成功したときには成功報酬を取ります。

行書が本人訴訟のサポートしていいか行書会に
問い合わせしてみれば？

みんな！
実は>>713と>>755って
ジエンなんだぜ！

俺とおまえだけの秘密な！

>>753
早く教えてくれよ？
行政書士の非弁行為が多い理由を？
たくさんあるんだろ？
早く教えてくれよ？

>>759
>>753が答えられるわけないよ、事実非弁行為は多くないしそんな例も
皆無だから>>753の脳内妄想だね〜

犯罪者の王道、行政書士の犯罪の数を示せというのは多すぎて無駄ｗ
職務上不正請求でもこんだけあるのにｗ


ttp://www.kobe-np.co.jp/news_now/05gyouseisyoshi.shtml
・県、元行政書士の告発検討　戸籍謄本不正取得 (2005/12/21)
・県が刑事罰を要望　行政書士の戸籍不正取得で法改正提言 (2005/12/14)
・元行政書士に過料７２万円　戸籍謄本不正取得 (2005/11/14)
・行政書士の職務上請求書　新様式の交換始まる (2005/07/09)
・戸籍謄本など全国に７５５件不正請求　宝塚の事務所 (2005/06/22)
・請求書悪用に罰則　戸籍謄本不正取得で日行連 (2005/06/21)
・行政書士に過料　戸籍謄本不正取得 (2005/06/20)
・４６都道府県で不正請求　神戸の行政書士 (2005/06/09)
・行政書士、業務禁止に　不正で県が全国初の処分 (2005/06/08)
・宝塚の行政書士「業務禁止処分へ」　県が公開聴聞 (2005/05/14)
・職務上請求書　兵庫、大阪で4700枚不明 (2005/04/22)
・再発防止で請求書改良へ　日行連　行政書士不正 (2005/04/22)
・「差別意識なかった」　部落解放同盟に謝罪 (2005/04/15)
・身元書類売り込み、８００件不正請求　神戸の行政書士 (2005/04/15)
・人権侵害の疑いで興信所経営者を調査　大阪府 (2005/04/14)
・「弁護士にも依頼」　興信所経営者　行政書士不正行為 (2005/04/12)
・神戸地方法務局、被害を放置　行政書士不正行為 (2005/04/11)
・神戸の行政書士が廃業届出す (2005/04/09)
・住民票 全国で不正請求　京都の司法書士 (2005/04/09)
・２人の処分を兵庫県が検討 (2005/04/08)
・行政書士、廃業届提出へ　戸籍謄本不正取得 (2005/04/08)
・「刑事告発も検討したい」　大阪府行政書士会 (2005/04/07)
・「信頼裏切り申し訳ない」　県行政書士会が謝罪 (2005/04/07)
・部落地名総鑑と照合か　行政書士不正行為 (2005/04/07)
・「相続資料」と謄本入手　興信所の日誌で発覚 (2005/04/07)
・身元調査に不正加担し報酬　職権使い３行政書士 (2005/04/07)

非弁行為の事例は事件性不要説、必要説が話題になる判例全部だよｗ

そんなこともわかんないの？ｗ
そんな判例ないというなら事件性必要説もないことになるぞｗ

違法はおまかせｗ

さて、自浄作用がないことは証明されたわけだが。

ようやくきた。日本行政６月号。ＡＤＲの記事が満載。

いくらなんでも月収10万以下ってことはないだろ…
生活が出来ないのでは・・・

>>761
>犯罪者の王道、行政書士の犯罪の数を示せというのは多すぎて無駄ｗ
>職務上不正請求でもこんだけあるのにｗ

結局、弁護士法72条違反での行政書士の逮捕者・判例は極めて少ないってことじゃんWWW
書士ベテは色々とググッたらしいが、結局見つからなかったので、職務上請求書の話題に転換しやがったWWW
なんだかんだでまた書士ベテは逃げたなWWW
弁護士法72条違反での逮捕・起訴の事例が全然見つからなかったわけじゃんか
なんで「多い」とか言ったんだかね〜書士ベテさん？？？

結論
弁護士法72条違反で逮捕・起訴された行政書士は非常に少ない

現実社会では当然の話だが
ネット社会では書士ベテが行政書士の非弁行為を連呼しているからな
書士ベテ涙目WWW

↑バカ丸出し
世間知らず

非弁は非弁！

非弁は非弁

>>761
県、元行政書士の告発検討　戸籍謄本不正取得 (2005/12/21)
県が刑事罰を要望　行政書士の戸籍不正取得で法改正提言 (2005/12/14)
元行政書士に過料７２万円　戸籍謄本不正取得 (2005/11/14)
職務上請求書　兵庫、大阪で4700枚不明 (2005/04/22)

は同じ事件の報道

行政書士の職務上請求書　新様式の交換始まる (2005/07/09)
請求書悪用に罰則　戸籍謄本不正取得で日行連 (2005/06/21)
再発防止で請求書改良へ　日行連　行政書士不正 (2005/04/22)
「刑事告発も検討したい」　大阪府行政書士会 (2005/04/07)
「信頼裏切り申し訳ない」　県行政書士会が謝罪 (2005/04/07)

は事件の報道ですらない

残りの記事は

戸籍謄本など全国に７５５件不正請求　宝塚の事務所 (2005/06/22)

の報道続報等の同じ事件の報道
全然少ないじゃねぇかボケ！それに全て非弁事件は無関係
何が犯罪者の王道だよ

弁護士田中森一、手形詐欺事件で逮捕　懲役3年の実刑が確定（2008年4月8日）
弁護士竹原隆信、脱税容疑で逮捕（2007年11月12日）
弁護士福田真人、東京都迷惑防止条例違反で現行犯逮捕（2006年3月6日）
弁護士鎌田哲成、覚せい剤取締法違反容疑で逮捕（2006年4月26日）
弁護士富田康正、業務上横領容疑で逮捕（2006年12月20日）
弁護士山本至、証拠隠滅罪で起訴　脅迫容疑で再逮捕（2006年11月9日）
弁護士河合宏宜　業務上横領容疑で逮捕（2006年9月12日）
弁護士中村均、業務上横領容疑で逮捕（2006年1月18日）
弁護士石川勝利、有印公文書偽造・同行使の疑いで逮捕（2006年11月10日）
弁護士渡辺正則、未成年者略取誘拐で逮捕（2005年10月6日）
弁護士山下進、破産法違反容疑で逮捕（2005年10月26日）
弁護士安田好弘、強制執行妨害で逮捕（1998年12月10日）

>>761の思考だと弁護士はそれ以上に犯罪者だらけだね
>>762は知らないみたいだね非弁判決の数を
知ってるなら挙げてみな

>>761
他にもかぶってる事件があるわ

結局、例の本の内容が正しかったということか。
受験生の非弁煽りもこれまでだな。

遂に書士ベテは非弁で行書を叩けなくなったか・・・

まぁすぐ別のネタを考えてくるよ
必死だからね
その情熱をなぜ自分の将来にむけて費やせないのか疑問だけれど

それにしても書士ベテの嘘には呆れたね。
行政書士が大量逮捕のデータがあるとか言ってるのに、データを出さずに逃亡。
今度は職務上請求書という何ら弁護士法と関係ないデータで論点のすりかえ。
終わってるねえ。

俺も本買ったよ。
本当によく調べてるね、この人。
行政書士がいかに弁護士法72条で逮捕されていないかがよく分かったよ。

書士ベテが本当に泣いているなｗ
反論のしようもないんだろｗ

「ニッコッコ掲示板」をヤフーで検索してみ！ひらがなで「○っこっこ」でOKだよ！
検索はひらがなでお願いします。（○は「に」）（カタカナでは引っかからないかも？）
まだ規制ないし、色々貼れる

行書の非弁行為はほとんどないよ











だって弁護士業務できる知恵あるわきゃないし、
単なる無資格でグチの聞き役と代書してるだけだもん
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ヒヒﾋ ﾋ …

>>780
根拠がない

もう誰も書士ベテの根拠の無い煽りには動揺しなくなっちゃったね・・・

出ました！

書士ベテ連呼

どこかのスレでスレ立てに1000円かかるという話があったけどホント？

国会で聴聞代理のときもADR検討会のときでも
行政書士は犯罪が多いですが大丈夫ですか？」
と聞かれた恥ずかしい事実は忘れたいらしいｗ



恥ずかしい行書ｗ

各単位会会長　殿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日行連発第５９５号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 平成１５年８月２１日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本行政書士会連合会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長　　○　内　○　三
　　　　　　　　　　行政書士の適法な業務の推進について
最近、一部単位会の会員が、交通事故における保険会社との示談交渉並びに多重債務整理における債権者との交渉を行い、
弁護士法違反で逮捕されるという事件が発生しました。このような行為は、行政書士の社会的な評価を著しく傷つけるもので
あり、・・・・
−中略−
なお、示談交渉は、弁護士法７２条（非弁護士の法律事務の禁止）に抵触することを申し添えます。

弁護士資格ないのに示談交渉、行政書士ら２人逮捕

弁護士資格がないのに、報酬を得る目的で、損害賠償請求の交渉をするなどしたとして、大阪地検特捜部は２日、
行政書士・○○（５６）、調査会社「日本情報調査会」（大阪市淀川区）社員・○○（２９）両容疑者を弁護士
法違反容疑で逮捕した。
　○○容疑者は「法務探偵」の肩書で、同社から依頼者の紹介を受けて、個人的に示談交渉など様々な資格外の
業務を行っていたといい、大阪弁護士会（宮崎誠会長）から同法違反容疑で告発されていた。
　調べでは、２人は共謀し、信用調査業者とトラブルになった女性の依頼を受け、２００３年１２月、信用調査
業者と損害賠償の請求交渉を行った。さらに今年１月には、印刷会社からの依頼で、印刷会社の元男性従業員の
横領・背任事件に関し、元従業員側と損害賠償請求の交渉をした疑い。

>>786
＞なお、示談交渉は、弁護士法７２条（非弁護士の法律事務の禁止）に抵触することを申し添えます。

てことは、やっぱり無報酬・同行ならば弁護士法７２条に抵触しないということか。

各単位会会長　殿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日行連発第９５８号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 平成１３年１２月２０日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本行政書士会連合会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長　　○　武　　　○
　　　　　　　　　　行政書士の適法な業務の推進について（要請）
標記の件について、最近一部単位会の会員が、行政書士事務所の表示に関して、事務所表札や宣伝広告等で、あたかも司法分野の業務にも
携わっているかのような「紛らわしい表示」を使用している事例が発生しています。
また、裁判所に提出する書類の作成と提出についても行政書士の業務範囲であると主張して裁判所と対立している事例も発生しております。
このような行為は司法書士法違反として、刑事告発される可能性がありますので、厳に慎むよう下記のとおり至急に会員を指導されたく要請いたします。
−以下省略−

弁護士法違反容疑で逮捕／山口2003年8月6日
４日、山口市大内矢田、行政書士、○○容疑者（５１）を。０１年４月〜
０２年６月、山口市内の男性ら４人から多重債務整理の相談を受け、弁護士資
格がないのに債務者に代わって債権者への通知や残債調査をし、裁判所に出す
調停申立書や自己破産申立書などを作成。報酬として計４９万５０００円を受
け取った疑い。

ええと・・・過去5年間でたった2件だけ？？？

平成17年1月24日
各位
日本行政書士会連合会
会　　長　　宮内　　一三

自己破産手続に関する鹿児島地裁加治木支部の判決に関して

　平素より行政書士制度へのご理解を賜り厚く御礼を申し上げます。
　さて、今般鹿児島地裁加治木支部において、自己破産手続に関与した行政書士が弁護士法違反となる判決がありました。国民の皆様に不安を与えましたことを深くお詫びいたします。
　行政書士には、行政書士法を始めとした諸規則、および諸規定等の義務に基づく行動が課されております。
また、日本行政書士会連合会や各都道府県に設置されている行政書士会は、会員の品位を保持し、その業務の改善進歩を図るため、指導や連絡を行っております。
　この度の事件は、行政書士法第１条の２第２項にある「その業務を行うことが他の法律において制限されているものについては、業務を行うことができない。」に反するものであります。
日本行政書士会連合会および各都道府県行政書士会においては、かねてより全会員に法令遵守方を指導してきました。
しかし、今回一部の会員とはいえ、この主旨が活かされなかったことを真摯に受け止め、過日、適法な業務の推進方を会員に周知徹底するよう要請したところです。
今後とも会員への指導・連絡を図り、国民の皆様の信頼回復に努めて参ります所存でおります。
何卒ご理解を賜りますようよろしくお願い申し上げます。

今月も１件あったみたいだね。ニュースでやるだけでも月１ペースあるようでは
実際は相当な数だろな。

「非弁活動」行政書士を告発　札幌弁護士会＝北海道（読売新聞） - 2008年5月

破産手続き、行政書士はダメ。
鹿児島地裁加治木支部は１３日、民事訴訟の判決で行政書士が自己破産申立書を作成する行為について、
「弁護士法に違反する」との判断を示した。書類作成を依頼した債務者が、行政書士に債務不存在の確
認をもとめていた。裁判官は判決理由で、「破産、民事再生を含む倒産手続きには、法律に関する高度
の専門的知識が必要。法令遵守と公正さも強く求められ、弁護士の法律事務に該当する」と指摘。
「行政書士が破産申立業務を行えば、弁護士法に違反する」と警鐘を鳴らした。その上で、契約を無効
と判断して債務不存在を認めた。既払い報酬の返還請求は退けた。判決によると、原告の女性（５１）
は２００３年６月中旬、姶良郡内の行政書士（６３）に自己破産申立書類作成等を依頼、報酬約２１万円
を支払った。追加の支払いを求められたため、「契約は無効」として提訴した。行政書士は「申立書を代
筆しただけ。手続きを代行したわけではなく、弁護士法には違反しない」と主張していた。判決について、
県行政書士会のＨ会長は「コメントする立場にない」と話した。原告側は、行政書士を弁護士法違反など
の容疑で、鹿児島地検に刑事告訴している。

http://www.fukui-tv.co.jp/index.html
弁護士資格を持たずに離婚調停など弁護士活動を行い、報酬を受け取っていたとして警察は5日、坂井町の行政書士の男を弁護士法違反の疑いで逮捕しました。
逮捕されたのは坂井町下新庄の行政書士・○○容疑者（58歳）です。警察によりますと○○容疑者は、弁護士資格を持たずに平成15年５月から16年１月まで
に、県内の男性から火災保険金の支払請求交渉と、県内の女性から離婚調停交渉の相談を受け、相手方と交渉。調停申請書の代理作成など法律業務を扱う非
弁活動を行い、合わせて75万円の報酬を受け取った疑いです。○○容疑者は県職員として20年以上行政事務を担当し、退職した平成15年から行政書士になり
ました。県警は、余罪についても追求する方針です。

非弁行書なんてニュースになるのも少ないから、あんまりソースはないな。
年々増えてるのは本当だろうな。

弁護士法違反（裁判書類作成）行政書士有罪判決／鹿児島地裁 2005年12月
弁護士法違反（示談行為）行政書士有罪判決／大阪地裁 2004年11月
弁護士法違反（裁判書類作成）行政書士有罪判決／山口地裁 2003年11月
弁護士法違反（示談行為）行政書士 略式命令／宮崎地裁 2003年8月
司法書士法違反（登記）行政書士有罪判決／最高裁 第三小法廷 2000年2月

＞ええと・・・過去5年間でたった2件だけ？？？

さすが倫理観のない行書的発想

弁護士資格がないのに報酬を得る目的で多重債務者に自己破産などの手続きを指導していたとして、
岡山県警生活環境課と岡山西署は14日、同県倉敷市美和の行政書士○○容疑者（30）ら3人を弁護士
法違反の疑いで逮捕した。
県警は2004年末から昨年末にかけ、法律事務で30人から250万円の報酬を得ていたとみて調べている

>>786と>>789はなぜ会長の氏名を伏せてるの？その文章の信憑性が疑えるよ
それと、その両者とも要請であって非弁についての告発でもなければ勧告で
もない。弁護士法に抵触したという実態を証明したものでない以上、>>786と
>>789は何を言いたいのやら・・・。

http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20070928ddlk46040214000c.html
西之表市議無資格業務：市議の控訴棄却−−福岡高裁宮崎支部　／鹿児島
　無資格で訴状作成や登記業務をしたとして弁護士法違反、司法書士法違反罪に
問われた西之表市の市議で行政書士、○○被告（５６）の控訴審判決が２７
日、福岡高裁宮崎支部であった。竹田隆裁判長は「違法を十分認識している」と
懲役１年、執行猶予３年の１審の鹿児島地裁判決を支持、被告の控訴を棄却した。

＞その両者とも要請であって非弁についての告発でもなければ勧告で
＞もない。

会員がこれじゃあトップも苦労するわな

まぁトップもトップだが

489 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:20:49
答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

↑
マジで見苦しい
本当に逃げたな
引くに引けない状況か
↑
あんまりバカを相手にしたくないのだが、答えてやったぞ。
逃げるなよｗ

行書の非弁、すごく、多いです…

>>802
なになに？
過去5年間に弁護士法違反はたったの4件しかないの？？？
これが「多い」の？？？

>>802
全然少ないじゃん。
しかも司法書士法違反とか書士ベテらしい無関係の事件あるし。
逃げてるというか、嘘つきだろ、お前。

>>802
＞答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。

すくな！！
あまりにも少なすぎ！！
１０年間で１０件ないじゃん〜！！

結局、書士ベテの自己満足ですか。
普通に少ない件数じゃないですか？
これで勝ち誇ってるから驚きですね。

もう終わりですか？
これくらいしか弁護士法違反事件は出せませんか？

>>804-805

１件でも十分なんだけどなｗ　バカには１０のことを１００言ってきかせる
必要があるらしい。１を言って１０を理解するのが大人なんだけどねｗ

>>808
>１件でも十分なんだけどなｗ　

どこが「たくさん」なんだか・・・

791 名無し検定１級さん 2008/05/29(木) 21:38:56
ええと・・・過去5年間でたった2件だけ？？？
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
804 名無し検定１級さん 2008/05/29(木) 22:13:44
>>802
なになに？
過去5年間に弁護士法違反はたったの4件しかないの？？？
これが「多い」の？？？ 　　　~~~~~~~~~~~~~

>>794
ちなみにこの鹿児島地裁加治木支部の判決は民事訴訟であって、刑事告発は出来ずに不起訴処分になったんだがｗ
ここでも弁護士法72条違反での起訴がないということが分かりますね。

>>810
ねえねえ、2件や4件とかそんなに少ないの？？？
これが「多い」の？？？

>>812

おいおい、そんなこと言ってるとまた最高裁に呼ばれて説教されるぞｗ

>>813
だって>>794みたいな不起訴になったニュースまでわざとらしく出してるからさぁー。
ネタがないんでしょ？
だって全然弁護士法72条での逮捕者って少ないんだもん。

不起訴の事件まで晒さないと自己弁護できないの？？？

>>811
書士ベテは「不起訴」の意味が分からない
だから不起訴事件でも弁護士法違反で有罪だと勘違いしているわけだ
刑法が受験科目にあってもこんなもんさ

>>811
起訴がないことと実体法上適法かは別問題だぞ。不起訴の類型、要件をよくみろ。

>>816
で？
不起訴だからお咎めなしだったんだが。
もっと言ってやろうか？
不起訴どころか、告発自体が見送られたんだよ。
逮捕すら出来ずにな。

それだけ難しいんだよ、弁護士法72条違反での逮捕は。
それも知らずにのこのことコピペしているんだから、情けないぞ。

>>816
ひょっとして知らなかった？
この事件が民事事件なだけで、刑事事件にはならなかったことを？

必死でぐぐったんだねえ・・・？？？

>>816
「行政書士　非弁」

こんな感じで具具ってたのかW
むなしいのうWWW

いくら逮捕しても、いくら判決だしても、行書には無駄ってことだ。
こんなのが”法律家”を名乗ってるから狂ってる。

>>808
弁護士の不祥事のほうがよっぽど多い。行書の非弁をそこまで
叩く理由がわからない。

>>820
だから、>>794の事件は刑事事件ではないんだが。
行政書士が逮捕された、有罪になった、という事件ではないんだが。

たぶんそれを知らずにネットで調べたんだろ。
もう少しソースはしっかりして欲しいな、受験生君。

少ないからいいのか、絶句…

分かってないのはお前だ
起訴猶予をよく調べろよ。刑訴やったことないだろ？
実体法上違法でも起訴しないことはある。
だから結果的に裁判にならずにおとがめなしってだけだ。検察官は事件の全てを起訴して手続きしてるわけじゃない。

>>823
489 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:20:49
答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

↑
マジで見苦しい
本当に逃げたな
引くに引けない状況か


「少ない」んじゃん、結局。
どこが「たくさん」なんだよ。
嘘つきだな、書士ベテは。

>>824
だ・か・ら？

この事件での逮捕者も起訴された人間もいないんですけど？
いくら刑事訴訟法とか出して屁理屈を言っても、この事件で行政書士が逮捕されたり有罪になったりしたことはあ・り・ま・せ・ん。

悔しい？ｗ

>>822

あのなぁ、行書の非弁で起訴していたら日本にいくら刑務所があっても足りないよｗ
そういうことで警察の手間をかけないようにするための各士業の法律だろうが。
そんな根本のことすら理解できないで、どこが”法律家”だよ。

>>826

おまえってほんとにクズだよな。断言できる。

>>826
まあお前は間違った解釈のままやれば良いんじゃない？今年も試験頑張ってね。

>>827
>あのなぁ、行書の非弁で起訴していたら日本にいくら刑務所があっても足りないよｗ
>そういうことで警察の手間をかけないようにするための各士業の法律だろうが。

ねえねえ、結局少ないことを認めてるんでしょ？？？
全然見つからなかったんでしょ、弁護士法72条違反での行政書士の逮捕者が？？？
書士ベテは不合格で受からないから憂さ晴らしなんだろうけどさ、悔しいんだね、こんなにみんなに叩かれてさ？
でもね、嘘ばっかり君が言うからだからね。
自業自得だよ。
頑張ってね、書士ベテさん。
民事事件まで行政書士の逮捕事件にすりかえるあたりが涙ぐましかったけどね。

>>826の意見は釣りですよ。みなさん本気にしないように。釣りにマジレスは恥ずかしいことだと気づきましょう。

ベテよ、悲しいか？
だが、これが現実なのだ
弁護士法で行政書士を逮捕するのは非常に難しいのだ
証拠不十分で立件しづらいからな
必死でネット検索しても見つからなかっただろう
そこで>>794の事件を刑事事件として捏造したわけか
そこまでしてあおりたかったんだな
だが、誰もお前を信用していないから、騙されないぞ
徒労に終わったな、ベテよ
もう嘘をつくのはやめなさい

>>794を行政書士の有罪事件に仕立てあげるのに失敗した受験生君、あわれWWW

まだ言ってるよ。ああ情けない…

>>832

はぁ〜（ため息）。おまえもう駄目だな、人としてｗ　こういう腐った人間とは
永遠に平行線だ、交わる余地がないｗ

また書士ベテの分が悪くなった・・・
ここのところ書士ベテは墓穴を掘ってるな
行書ごときに負けるとは・・・
書士ベテも勉強しろよ

逮捕者はなくても違法ってことを理解していないぎょうちゅうはなさけない。

ここに来て行書の間違った反論が虚しく響く

毎晩頑張ってるけどフリージャーナリスト（笑）兼業の行書が書いた本は買わないからｗ
ゼロならともかく少ないから恐れることはない、だってｗ

楽しい余興であったぞ。
また会おう。

行書よ、次に会うときにはもっと成長したまえ。

行政書士　業務範囲　でググると糞行書がたくさん出てくるｗ

〈あらしＮＯ１資格　＝　関心度ＮＯ１資格〉 　←　街の法律家、ＨＰ・ブログ・カバチおもれー、タウンページにゃイッペー　＝ 良かれ悪しかれ気になってしょうがねー
→→→　落ちてがっかり頭きた又はムズくて受けねー＝　難化したチッキショウ！ 　　人気上昇チッキショウ！　　　受からねーチッキショウ！　　又は、　あきらめたチッキショウ！ 　
時間と金つぶしたチッキショウ！　　デート我慢したチッキショウ！　　婚期のがしたチッキショウ！　　バイトが首だチッキショー！　　　酒飲む金がねーチッキショウ！　　　
つまずいて転んだチッキショウ！々々々々・・・→→→　トップへ


《どっちでもええ資格なら相手にせんて！》

719 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 14:22:39
なんか、行書関連のスレを乱立して日夜荒らしまわってる香具師がいるんだと。
社労有資格者もしくはベテなんだけど、行書はあきらめたんだと。
そんで行書が使えないという妄想に浸ってるんだと。
自分のﾚｽに他人の振りして賛同するのが好きなんだと。
自作自演がみえみえでもかまわないんだと。
ほんとは行書がうらやましいんだとｗ
720 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 14:47:59
はやく現実を見ろよ行書ｗ
721 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 15:08:24
嗚呼、行書資格がほすい。　つくづくと・・・ｗ
722 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 15:20:06
行書資格がほすい・・しみじみと思いました。ボク中卒配管工です。
723 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 15:42:00

粘着君は連続投稿が好きなんだと。
平日の日中にこんなペースでｶｷｺしてもレスつかないが、そんなのかんけーねーんだと。

>>837
合法違法の判断は裁判所がすること知ってる？
判例がないってことは推定無罪だよ

あなたの街の法律家　行政書士
頼れる街の法律家　行政書士
繁華街の風俗許認可の専門家　行政書士
外国人の入管結婚帰化の専門家　行政書士
建設業、不動産業、旅行業、工事業の許認可、助成金の専門家　行政書士
会社設立、NPO法人設立の専門家　行政書士
告訴状、内容証明、示談書、離婚協議書作成の専門家　行政書士
入札資格申請、経営規模等申請（経申）、変更届等の建設業法のプロ　行政書士
憲法、民法、会社法、国際私法、刑法実務の専門家　行政書士
在日韓国人の頼りになる大先生　行政書士
遺言書、遺産分割、相続人調査、遺言執行、任意後見のプロ　行政書士
公正証書（遺言、契約書、協議書等）作成のプロ　行政書士
経営コンサルタント的許可法律専門の大先生　行政書士
風俗ねーちゃんの尊敬する大先生　行政書士
カバチタレ

在留帰化会社設立内容証明郵便契約書作成代理、これだけでも、外国人から見たら、
行政書士は神資格。オールマイティー資格だと思うだろう。会計経理記帳代行も行政書士
業務だと知ったら、ミラクル資格だと思うだろう。法人の決算では、税引き前利益から、
税引き後利益を出す際に、法人税申告書ができてしまうのだ。もはや、絶句しかないだろう。

行書論法ではグレーは真っ白だから自ら襟をただすことはしないんだと
これじゃ業務拡大は無理だわな

>>844
民事上違法って判決がある。刑事は捜査の困難性からそうなってるだけだ。
大体、無資格者の登記を正当化する理由がわからない。

結論

飢えた人間に法律を説いても無駄　法律を守らない動物に人間の言葉が
理解できるわけがない。

内容証明郵便、弁護士は訴訟前提で出すが、行政書士は訴訟を断念させるために出す。
何回か内容証明やり取りすれば、争点の整理がつく。裁判に移行しても、非常に簡単。
相手方弁護士に、内容証明を出す。相手方弁護士は訴訟は負けると知ると、辞任する。
弁護士を失った相手方は、裁判外で和解を申し込んでくる。任意に債権の支払いを受け、
金銭受領後裁判を取り下げる。行政書士訴訟技術研究班は今も存在している組織。
裁判で勝とうが、裁判外で和解しようが、目的を達すれば、それでよし。

内容証明郵便、舐めとったらあかんよ。法廷で赤恥掻く事になるよ。

>>850

256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/05/28(水) 10:29:35 ID:7wcRQxtY0
経済産業省　ECOMネットショッピング紛争相談室 第２回利用者アンケート結果概要
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/singikai/pdf/tsuuhankenkyuukai/050207shiryou5.pdf

回答が来るまで待つ間に変化があってはと心配になり、行政書士の先生に相談してしまいました。
文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、相談室のアドバイスにより解決いたしました。
ありがとうございました。


>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、

建設業許可手続きをする事務所
ビザ手続きや帰化手続きをする事務所
農地を宅地にする手続きをする事務所
パチンコやスナック等の許認可手続きをする事務所
医療機器や薬品の許認可手続きをする事務所
旅客運送業や貨物運送業の許認可手続きをする事務所
港などの倉庫業の許認可をする事務所
医療法人や宗教法人の許認可手続きをする事務所
遺産分割協議書や遺言、成年後見の業務をする事務所
警察への告訴状作成をする事務所
養育費などの公正証書を代理人となって作る事務所
作家の顧問として著作権契約を代理する事務所
マンション管理規定などを作る事務所
交通事故の損害額算定や自賠責保険の請求をする事務所
ペット関連法務をする事務所
クーリング・オフなどの通知をする事務所
会社のコンサルタントとして補助金申請等をする事務所
種苗法に関する新種の農作物等の登録をする事務所
特許の契約や、特許庁への特許譲渡登録をする事務所

>>840
489 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/05/27(火) 23:20:49
答えてるじゃん　たくさん事例があるって　。「何時何分」とかガキにみたいな奴は相手にしないけどなｗ

↑
マジで見苦しい
本当に逃げたな
引くに引けない状況か

>>853
もう終わったんだよ…
認めような？

>>848
無資格者の登記を正当化する理由
弁護士、司書等の限られた士業者に登記の代理申請を限定させたとし
たら本人申請が時間の都合上行えない場合などで、親類や関係者の代
理申請が出来ない不都合が生じるから。また、士業者の存在しないよ
うな僻地での登記も考えうるから

>>855

>>855
いつまでも引っ張るなよ

行書は負けたんだから、もう寝ろ。

まだくだらないやり取りしてるの？
最近見る板増えたから資格板とかどうでもよくなったね。
行書も取れないバカ社労士とバカ司法書士はさっさと死んだほうがいいよｗ

>>855
全く同じ主張が最高裁で「存在しない社会通念」として否定されてたね。

>>860
煽りネタだろと思ったから、引っ張るなって言ったんだがな

弁護士でなく，弁護士を雇用したこともない被告人が，(1)在日中国人向け新聞に
「日本国際法務総合事務所」等の名称を使用して法律事務を取り扱う旨の広告を
１３０回にわたって掲載し，(2)報酬を得る目的で業として刑事被告人に弁護人を
周旋した各弁護士法違反，及び上記事務所に弁護士がいると信じた依頼者に
対する詐欺等の事案について，懲役３年及び罰金１００万円，懲役刑につき
５年間執行猶予の量刑がされた事例。

こんなのもあるね。

ネット行書の場合は、確信犯の域に達しているから何を言っても無駄だろう
自分が捕まらなけりゃ、やり得と思って居るのがアリアリだし
まあ、そんな行書が増えすぎれば制度自体が社会から鉄槌を喰らうさ

＞行書も取れないバカ社労士とバカ司法書士
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>864
ワロタｗｗ

>>864 確かに行書落ちたらバカだよなｗ
司法書士だろうがバカロー生だろうが油断し杉、つーかモチベーション湧かない？



でも、そんな資格で改行するって何よｗｗｗｗ
世間知らなさすぎｗｗｗｗ

認証ＡＤＲ

　会計を司るとされている専門家として公認会計士と税理士が一般的になっていますが、
公認会計士は“企業監査”の専門家であり、税理士は“税務”の専門家であって、
企業会計の専門家とはいえないのが実態なのです。

行政書士は、業許可の根拠法令による“業会計”が商法の企業会計原則に基づいているので、
中小零細企業のための本来の意味での企業会計を司ることのできる専門家であると言っても良いのです。

行書、予想以上の基地外だなｗ



法律まるでわかってないのが悲しすぎるｗ



ここまで無駄な人間は初めて見たｗ

>>850
典型的な妄想。

弁護士は通常の民事紛争で、
「内容証明を何回かやりとり」なんてしないし、
内容証明を使って争点整理などもしない。

弁護士が内容証明を出すのは、
意思表示をしたことを証拠として残すため。

>>850
内容証明で争点なんて初めて聞いたｗ



さすが行書ｗ
馬鹿さ加減も半端じゃねーなｗ

内容証明で争点整理ってｗｗｗ
行書はリーガルミステリーだなｗ
そんなことしてるから素人の無料相談員に負けるんだよｗ



ECOMネットショッピング紛争相談室 第２回利用者アンケート結果概要
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/singikai/pdf/tsuuhankenkyuukai/050207shiryou5.pdf

回答が来るまで待つ間に変化があってはと心配になり、行政書士の先生に相談してしまいました。
文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、相談室のアドバイスにより解決いたしました。
ありがとうございました。

>相談してしまいました。
>相談してしまいました。
>相談してしまいました。

>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、
>文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、





そりゃ行書なんかに相談しちゃダメでしょうｗ
お金と時間の無駄ですｗ

半端なき馬鹿

ぎょーしょｗ

>>867
日本行政６月号

土地家屋調査士が無料で農転許可申請の代行をしても行政書士法違反にはならない。
地目変更登記費用に色付けても大丈夫。

司法書士が無料で定款作成しても行政書士法違反にはならない。
設立登記申請費用に色付けても大丈夫。

行政書士法第一条の二 　
行政書士は、他人の依頼を受け「報酬を得て」、官公署に提出する書類その他権利義務又は事実証明に関する書類（実地調査に基づく図面類を含む。）を作成することを業とする。

無料なら行書業務は何でもできるな。

>>875
それって行書業務が開放されたに等しいなｗ


行書の論理てｗｗｗ

>>876
じゃあやれば？
車庫証明申請の行政書士法違反で逮捕された人いるけどね。

逮捕者が少なければ問題ないんだろ！

行書の脳内理論では

>>877
起訴されたの？有罪になったの？
教えてよ

�@報酬の有無で業務規制を受ける業務は無料でやれば業法違反にならない。
�A起訴・有罪判決事例が少なく、また立証不十分で不起訴になるケースが多い場合、業法違反は問題はない。

それなら、行政書士の存在意義なくなるよ。

要は無償でやれば行書の業務は草刈場になるってことか
あまり生えてなさそうだけど

実質、報酬として上乗せしている場合は報酬性を認められてしまうのは行政書士法も含めて報酬の有無で業務規制を受ける業法すべてにいえる。

ただ、その立証が難しいので、実際に有罪判決を受ける事例がきわめて少ないだけにすぎない。

得意になって有罪判決を受ける事例がほとんどないからといって、行政書士お得意の無料示談代行が弁護士法に違反しないと認定されるわけでは全くない。

>行政書士お得意の無料示談代行
どこの誰がやっているんだ？
証拠なしの誹謗中傷が許されると思うな
常識ないだろお前

>>877

行書法制定以来、現在までに
行書法違反で有罪になった件数を教えてよ！


少なきゃＯＫなんだろ！

>>883
行政書士　示談交渉
でググると、違法カス行書の証拠が大量にある

まあここで「ああだこうだ」言い合ったことが懐かしくなるよ。
ＡＤＲの認証申請を契機に日弁連との関係構築の素地ができあがっているし。

法令遵守が大前提だがな

http://www.e-kaisya.jp/service/charge.html

登記申請で金を稼ぐ行書

886それは、行書にもＡＤＲ施行されるとゆー事ですか？

そもそもＡＤＲが何たるかを
理解していないのが行書

書士が簡易で社労が裁判外紛争(労働局で）でしょ？

次なるステップへの足がかりはできた。
聴聞・弁明代理とＡＤＲ認証で。

いや、それは無理だ
日弁連は警戒を強めてるし、司法書士会も猛反発してる
反対勢力の同意が取れないことが確実視されてる

>>886
妄想乙ｗ

食えないから違法行為に走るしかないんだよな行書は
まあ普通の犯罪者だね

まあ、食うために多少の事は仕方が無いにしても
法網を回潜ることを自慢にしたり、本まで出す奴が出て来ては
自浄能力が無いと言われても仕方が無いな

日弁連とのＡＤＲ法にもとづく「行政書士ＡＤＲセンター」基本合意書

行政書士にもいろいろな人間がいる。
弁護士にもいろいろな人間がいる。

>>897　>日弁連とのＡＤＲ法にもとづく「行政書士ＡＤＲセンター」
行政書士業務に関する顧客との個別紛争解決機関か？！
それとも行政書士間の紛争解決機関か！？

なに行政書士ＡＤＲ「センター」って

また同じ御仁。いいかげん茶化すなよ。まったく。

>>899
そういうしかないのか。おなじみの方。知ってるくせに。兼業者でしょ？たしか。

首都圏生活保護支援法律家ネットワーク
http://www.seiho-law.net/

弁護士・司法書士(弁護士６７名、司法書士８０名)で構成されてるそうなんだけど
生活保護の申請なんてもろ行政への手続きで行政書士の仕事じゃないの？
なんで行政書士が入ってないの？
そんなに弁護士に嫌われてるの？

＞そんなに弁護士に嫌われてるの？

　好かれる気あるの？ｗ

生活保護うける当事者が言ってモナー

>>904
不覚にも吹いたｗ

ほんとこれからなんだよ。弁護士に信頼されていくのは。
>>897はまさにその試金石。

>>904 ある

当然だろ 到達度は高い

が、バカローは知らん

あの娘は俺に気があるなどと言って、良からぬ行為に及び
強制猥褻とかストーカー行為で捕まるタイプだな

行政手続きだろうが何だろうが代理人になれば誰でも可能。
報酬も代理手数料としてなら問題なし。これが法務省の正式な見解
事実上開放されているのが行書の業務。

>>910
うわ。
コイツはスゴいね。見解だってよ。
バカだ真正の。

何をやろうが逮捕されなければOK

逮捕者が少ないってことは世間から認知されてるってこと

by.行書

無償同行して報酬は他の名目で請求すればOK

違法だっていう最高裁判例がないってことは適法ってこと

by.行書

行政手続きなんか役所に教えてもらって代書するだけ
幼稚園児でも出来る

よって誰がやってもOK

by.行書

まあ、>>910の話は合ってはいるけどな

>>912>>913
何でわざわざ違法行為すんの？

>>910 が世間の常識
反論ある？

>>917
ありません。というかできません

>>918
バカ？

>>879
大阪陸運協会兵庫支部事件で行政書士法違反で逮捕されてる

しかも4人逮捕
新車登録や自動車の名義変更なんかでの逮捕
手数料計１万５２００円を受け取ったということでの逮捕
いずれも起訴されて有罪判決確定だよ

>>920
それは金を30万報酬として貰った事件だろｗ

ここでいってるのは無料でもつかまったやつはいるのかよ？ってことだろｗ
文章理解力ないのか？ｗ

ディーラーなんか本人申請でサービスでやってくれるよな

電子申請は誰でも出来るんだっけ？

行書オワタのかな？

>>922
起訴状では手数料計１万５２００円を受け取った理由で逮捕起訴とあるが？

>>922
30万円？ってどこに書いてあるの？
俺がこの事件のニュース見た時は1万くらいだったよ。

>>923
＞ディーラーなんか本人申請でサービスでやってくれるよな

やりませんｗ

＞電子申請は誰でも出来るんだっけ？

現時点でも自販連だけですｗ

委任もらえば誰でも提出代理は出来るでしょ

無資格で組織的に代書業を運営して金儲けをすると罰せられる

>>923
>ディーラーなんか本人申請でサービスでやってくれるよな

やらないよ。
というかやれない。
ディーラーはその後行政書士に依頼しているんだよ。
さすがは受験生らしい発想だね。
残念。

>>927
出来ないってｗ
自分が買った新車や中古車は店が行書に回してるのを知らんのか？

>>927
提出代理やっても書類作成が出来ないから、自分で申請することになる。
それがアホらしいから新車の場合は代行手数料5万ほど払って毎回新車を買うんだよ。

しかしくだらない規制だな
よく今まで生き残ったものだ

>>927
＞委任もらえば誰でも提出代理は出来るでしょ

誰が申請書類を書くんだよ？
誰が実地調査をするんだ？
ディーラーはそんなところまでしてくれると思うのか？
全部本人が作成しないといけないんだぞ？
「提出代理」だけを誰かに任せる人間なんていないわ。

>>927
＞委任もらえば誰でも提出代理は出来るでしょ

てことは貴方は自動車を購入する時にディーラーに委任状を渡して提出の代理だけをしてもらったのか
書類は全部自分で書いて
不思議な人だね

オレ新車買っても行政書士の領収書もらった事ない
ディーラーが請求してるのか？


領収書も直接切れない資格業なんて、実質、解放されてるみたいなもんだな

>>934
新車を購入した場合は、だいたい代行手数料で4〜5万円払ってるだろ？
それで客は終わりだよ。

その後で車のディーラーが行政書士に依頼して行政書士が全部やってるんだ。
それが終わって新車登録が完了すると、行政書士がディーラーに渡すんだよ。
それが客に行く。

受験生だと事情を知らないんだなあ。

>>934
>オレ新車買っても行政書士の領収書もらった事ない
>ディーラーが請求してるのか？

貴方はディーラーに金を払ったんでしょ
行政書士に金を払ったわけではない
ディーラーは行政書士に発注する
行政書士はディーラーに領収書・報酬請求書を必ず渡します
勘違いしすぎ

>>934
＞オレ新車買っても行政書士の領収書もらった事ない

ほほう〜。
君は行政書士に直接依頼してるのかね？
そうではなく、ディーラーなんだろう？
なぜ行政書士から領収書をもらう必要があるんだね？

請求書・領収書に立替金にしろ、預かり金にしろ
資格者の名前すら出てこないのは明らかに資格業としておかしいぞ