弁理士統一スレ part103　埋めたら立てろよ

>>399
ありがとうございます。まだ弁理士について浅くしか知りませんが、法律の勉強だと思ったので。

>>400
なぜ理系弁理士＞文系弁理士なんでしょうか？
ご教示願いたいです。

>>401
文二落ち慶應経済の新二年です。
なぜ弁理士を目指すのか、それは経済学部の学部色が残る簿記や会計士に魅力を感じなかったからです。
慶應の学生団体、サークルには司法、会計に特化したものはありますが、弁理士試験をめざす同士の団体がありません。
恥ずかしながら人脈もまだ浅く、アドバイスをもらえる機会が身近にないため、質問させていただきました。
予備校等に聞け、とおっしゃられるかもしれませんが、商売柄が出る対応をされるのは言うまでもありません。だからまずここで実際に目指す人達からの色々な本音を聞こうとした所存です。

文二落ち、とわざわざ名乗るところがミグルシイ

>>402
なぜ時期的制限があるのか
理由がわかれば覚えるのは簡単

>>404
正直そうかもしれません。
まだ弁理士の資格をどう仕事に生かせるか、それとも弁理士として一本で生計をたてるのか、弁理士になれたとしてもその先の将来はまだ決めかねてます。


>>405
弁理士が夢だ！というわけではないです。
ただ自分の取り柄を考えたとき、それは英語でした。一応TOEICは800超えるくらいのレベルです。
それで英語が使える法律系の大型資格が弁理士だと聞いて、どのようなものだろうと気になった程度です。

特許、意匠など専門の話になるとまだよくわかりませんが、なぜ文系に特許は厳しいのかよければご教示願いたいです。

>>407
申し訳ありません。いらなかったですね。

まぁ賢そうだわな。
言うだけあるっちゅうか

でも理系資格だから儲からんよ。
仕事も地味だし。
公認会計士が無難じゃねえの？
USCPAもとれそうだし。

英語ができて、理系にアレルギーがないのなら、
あとはセンスがあれば、理系出身の無能弁理士よりはずっと使えるようになるだろうな。

>>409

明細書書くには、科学の知識が必要だからね。
もっと言うと理系なら何でも良いわけじゃなくて、物理（物理工学じゃない）、数学なんかは厳しいだろうな。

でも、文系でもソフトウェア関係とか、ビジネスモデル特許ならやれるってことないかな？

>>411
全然賢くないです。まだ踏み切れないので皆さんに色々お話伺いたいと思ってます。


>>412
会計には上で言った通り魅力を感じなくて…
経済でも国際経済や経済史が好きで受験したので。
ひたすら計算するような会計より、法を学ぶことのほうがひきつけられるものがあります。

>>414
正直理系科目にはお世辞でも強いとは言えません。
科学、物理は学んだことすらありません。
特許系を捨てるとしたら、弁理士として使えない、という評価なんでしょうか？


皆さんに尋ねたいのですが、弁理士ではあまり稼げないのでしょうか？
まわりには慶應経済から一流企業出れば普通にかなり稼げると言われますが、激務が嫌なんです。
大型資格をとって、その系列の事務所に就職したり独立するのをイメージしてます。あまり激務でないイメージも勝手に想像してます。
そんなことはないんでしょうか？無知で申し訳ありません。

年収と仕事のハードさについて教えてもらいたいです。

できれば、おしえてくんは消えて欲しいのだが？
つーか、それぐらいググレカス

>>415
弁理士の仕事がどうこう以前に、キミは仕事一般に対する認識が甘い。
学歴や資格と稼ぎとを単純に結び付けすぎ。
職務遂行能力やヒューマンスキルが特別に高い奴は別として、
そうでなければ激務なくして高い稼ぎはどんな業種でも今の時代は期待できない。
個別各論に入る前に、無知を謝る前に、もう少しそういう一般論を自ら把握することを
お勧めする。

経済学部出身の場合だとな、特許事務所に就職するのが難しいかもしれんな。
事務所に入ってしまえば、あとは能力次第だが、
入れなければ能力以前の問題だからな。
就職にはまだ時間があるし、まずは試験勉強してみるがいいよ。

>>403
どうせなら、慶応経済で弁理士試験に特化したゼミを
作ればよい。
講師が必要なら、弁理士団体に相談すればよい。

一応、弁理士やってますけど、「何かいい資格ないかなあ」と考えて受けるには、
弁理士は専門的に過ぎて、あまりお勧めできません。向き不向きもかなりあります。
結局、パソコンの前に座っている時間が一番長いので、日本語の文章が苦手な人は、絶対やめた方がいいと思います。文章力が要求される資格です。勿論技術力も（商標意匠系の弁理士はほとんど需要がありません）。

高学歴に対するコンプを隠しきれずにいるおまいらｗ
まぁここで聞くのはやめとけ。慶應未満の学歴のやつらばかりだから
慶應利口の俺からの助言だ

>>409
特許庁で特許公報読め
あれを自分で書けると思うならやっていけるだろう

そもそも特許公報すら読んだことないのに弁理士を目指すなんておかしいぞ
特許を書く仕事以外で稼げると思ってはいけない

>>415
後輩だからアドバイスしておくがやめとけ
俺は企業内弁理士だが、依頼する担当者の経歴はすべて聞いてから依頼している
なので、特許の出願明細書の依頼を頼むのは技術系、それも電気機械に強い奴のみ

あと商標はすべて社内でやっていて社外の事務所に頼んでいない
意匠はそもそも仕事がほとんどない
あっても社内で間に合わせ的にやるだけ

そもそも、この資格は実務やっている人が受けていた資格なんだよ
それをＬＥＣという予備校が調子に乗って大学で宣伝して弁護士みたいな資格と勘違いした学生が受け始めた
だから合格してもバックグラウンドがない人を育てる土壌はない業界だ
合格してみると絶望するよ
大半の事務所では経歴聞かれて、学生か文系ってだけでまずは企業に行きなさいっていわれるから
企業経験ない奴や文系を育てたことがないからそういう合格者を採用しても困るんだよ

>>421
賢いならもう少し面白いこと書け。

>>421
矢上の校舎でウォシュレットがない建物いってみ？ｗ

>>421
学生？
社会人？

>>421
母校の就職者一覧が恥ずかしいことになるから特許事務所には就職するなよ

>>415
企業知財部の方がまったりしているよ
企業が金曜日に急ぎの案件送って、無理いって土日に仕事してもらうなんてことザラだから

企業経験もなく、文系で激務が嫌ってこんな奴いらねーｗｗｗ

っていうか、まともな就職すらできなさそうｗｗ

文系は就職大変だよ、サークルとか入っている？

ＯＢみればしょうもない企業に入っている奴もごろごろいるのわかるはずだが

>>421
慶應理工の分際で慶應経済にそんな口たたいて良いと思ってんの？

慶應理工ＯＢだが経済には叩いてもいいと思っている
法法にはちと遠慮するが

学歴・大学名のことが出ると、必ずレスが活発化するんだよなｗ

慶應経済って英語と数学と小論文だけだから慶應理工レベルなら合格できるんだが

>>429
さっきよりちょっとマシになったが、まだまだだぞ421君

団塊世代の退職のピークって０９で10年から退職者は07年よりも減る
慶應経済君が就職活動する頃には激務が嫌ですとか暢気なこと言ってられないと思うよ

創価大学法学部とかもいるし、弁理士はどこの大学出てるかより、仕事ができることこそが大事。

慶應理工て国立駅弁も行けない人がいくんでしょ？

文系弁理士は実務ができなくても、事務所経営ができればいいんだよ。

特許事務所の無資格者って大手企業に入れない人や企業で落ちこぼれた人がいくところでしょ？

二世ならともかく仕事ももらえずに経営できるわけないだろｗ

てか、ここでは慶応くらいのしょーもない大学で高学歴なのか。

住人のレベルが良くわかるね。

>>441
学歴板に帰ってくれ。
学歴でエクスタシーに至れる奴の精神構造は頭の悪い我々には理解できんから。

跡取り以外の文系弁理士は使えない。

A：弁護士 医師　高級官僚
B：公認会計士
C：不動産鑑定士、獣医師 、歯科医師
D：技術士、司法書士、税理士、弁理士
E：1級建築士、土地家屋調査士、薬剤師

慶応学士なら学閥で一流企業に入れるチャンス。

>>443
跡取りが一番使えない

跡取りは跡取りということに価値があるんだ

うちの事務所の跡取り文系弁理士は管理に専念してるので助かります。
跡取りは実務なんてできないほうがかえっていいかも。

>>438
その通り。俺は文系卒のH16年合格。
実務経験なしだったが、金にモノを言わせて、特許技術者を
数人雇って、事務所を開設。
今では、数十人規模の事務所になって、今では左団扇だよ。

>>449
そのギャグ面白い。
弁理士よりお笑い芸人に向いてる。

この時勢に実務経験なしの弁理士がたった数年で数十人の所員を抱えて左団扇だあ？

弁理士時給1000円

そんな事務所に仕事任せるクライアントいるの？　まずありえないと思うが。

>>453
大企業のＯＢなら普通にあり得るね。
それでも、文系はウソでしょう。

>>454
あくまで、「知財の」ＯＢってこと。

>>448-449
このあたりの話もありがちなのかな？

弁理士試験というものが参入障壁として存在
合格者は事務所の管理者として特許技術者達を働かせる

つまり小さな企業のようなものを立ち上げるが
弁理士試験という参入障壁のおかげで過当競争がおきにくい
業界ということでOK?

跡取りだったら、文系でもやってけるけど、
跡取り以外の普通の人は、文系だと、まず就職することからして難しいんじゃないか。

1 ：マンセー名無しさん：2008/03/24(月) 17:22:34 ID:Jl/3bw2G
ENJOY・KOREA翻訳掲示板ガイドブック（初心者ガイド・専用アプロダ・専用ブラウザ・誤訳辞典・等）
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関連スレ
ENJOYKOREA総督府ヲチスレ(dat落ち)
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1194453189/
ENJOY Korea 翻訳掲示板 part352
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1206346954/
前スレ
ENJOY Korea 翻訳掲示板 part351
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1205268743/

>>457
漏れの事務所の上のほうの人に、誰か人を紹介してくれって言われて、
文系の人を紹介したら、
いくらなんでもなめんといてほしいな
って言われた

うちの所長は文系だけど、電気の二部に通って勉強したそうだ。

商標法の無効審判で特許法１３１条２項を準用していないのはなぜですか？

論文試験から意匠法、商標法の撤廃を強く主張します！！
使わないにも程がある
無駄すぎ
技術２科目に増やして、司法書士のように、明細書等の実務の問題でええだろ

>>460
それは文系とは言わない

>>461
立証を要する事実ごとの証拠？
商標の実務やってるやつに聞いてくれ

司法試験とかいわゆるメジャー文系資格はライバル多すぎ
だからあまり聞いたことのない弁理士って資格に興味を持った文型学生が
いっぱいな気がする。だから学歴うんぬんで荒らしたり。
文系弁理士に関しては>>423さんが的確。資格商法やね、ＬＥＣも所詮
営利団体なわけだし。

慶應経済の質問した者です。
たっくさんのレスびっくりしました。ありがとうございます。

では、経済学部がディスアドバンテージにならない法学系の資格ってありますか？もしくは非会計系なら大丈夫です。
収入を考えてオススメがあればよろしくお願いします。
質問ばかりで申し訳ありませんが、高尚な皆さんの意見がききたいです。

弁理士スレと無関係なネタは、放置・・・・と。

特許庁のＨＰで試験関係の情報が出てたね。
公知の情報ばかりだったけど。

来年は、法改正もあるだろうし、免除規定も
変わるだろうし。今年合格しないとな。

慶應経済の質問した者です。
そうですね、スレ違いでした。すみません。
他の資格スレを探索してみます。

>>464　下記の知的財産管理検定を受検してみたら。
ある程度、実務についてわかります。

【知的財産管理技能検定　ウェブサイト】
http://www.kentei-info-ip-edu.org/
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
>>詳細はこちら
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam
【知的財産管理技能検定　特例講習　ウェブサイト】
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/
このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。　 >>特例講習の詳細はこちら
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei

>>467


がんばれ！人生いろいろ！資格もいろいろ！

経済学部卒を差別するような資格なんてないぞ！

慶応学士なら学閥で一流企業に入れるチャンス。

一流企業なんていくらでもあるのに、激務でない一流企業・職種がどこかにはあるだろうと何故想像できないんだろ

私文は総じて馬鹿だから

学士ってなに？
工業高卒の漏れに教えてくれ

論文試験には必須科目と選択科目がありますが、必須科目は合格、選択科目は不合格、となった場合、
翌年は、選択科目のみの受験でいいということなんですかね？

>>474
ググレカス

>>474
そのようだ。

今知的財産価値評価の分野が伸びてきています。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/071030/n1.html
http://www.lec-jp.com/benrishi/understand/work/appeal.shtml

文系弁理士は既存の特許事務所では冷遇されがちですが、
価値評価の分野なら活躍の場が広いです。
慶応ならどこでも欲しがると思います。

あと、確かに今のところは、
理系弁理士＞補助者＞文系弁理士
という状況です。
しかし、今後は（４月からの法改正でも「補助者は明細書を作成するな！」となってます）、
理系弁理士＞文系弁理士＞補助者（別名：特許技術者）
という状況になっていきます。

今だって、文系弁理士＞非弁特許技術者だよ。

つーか、文系弁理士って、ほとんどいないでしょ。
重鎮クラスの世代にいるのと、あとは跡取り息子くらいじゃない？
つまり、就職に苦労する文系弁理士は、ほんとに極々少数ではないかと。

別に文系でもいいと思うけどね。
技術に腰が引けなければ。

自分が勤務している事務所は中堅クラスなんだけど
弁理士も非弁も全員理系だ。
でも自分がやってる案件は慣れさえすれば、文系でもできると思う。

>>477

特許なんてのは、公知文献が一つ見つかればすぐつぶれるんだよ。
「知財評価」なんて原理的に不可能だよ。要するに詐欺だぜ。

そういう理系的な意見はとくに役に立たない。
てか、基本的過ぎる事をえらそうにかきこまないように

理系的というより、文理を超えた盲目だろ。
価値変動しない財産なんてないことすらわからないんだからな。
483の理屈でいうと、証券為替不動産すべて詐欺になるだろ。
理系がみんなこんな馬鹿だと思われたらかなわん。

>>482
商標担当が必要なほど、たくさん商標の仕事がある事務所でない限り、
ほとんどの事務所が文系出身者はいないんじゃないか？

文系弁理士は経営者側でなければだめだろ。

>>485
一瞬で無価値になる財産というのはそうないよ。

>>483
公知文献が見つからないように事前に調査するだろ。普通。
後で公知文献が見つかったとしても、
該当クレームだけ訂正審判で削除すれば良いんだよ。
馬鹿じゃないの？？
「知財評価」は可能だよ。

>>488
該当クレームだけ訂正審判で削除？？？
無効理由は請求項ごとに判断されるんだよ。出願段階と混同してるな。
馬鹿じゃないの？？

俺は、知財の価値評価とか、そういうのさっぱりわからんのだけど、
これからの弁理士は、その手の分野のことも知っておく必要あり？

ないよ。

>>489
おっしゃる意味が全くわからないのですが・・
請求項ごとに特許要件が判断されるのは審査も無効審判も同じだし、
そもそも無効請求項削除の訂正と何の関係が？
あなたひょっとして483の馬鹿ですか？

つかなんでマイナー側の文系弁理士の話になってるんだ・・
現地点でメジャーなのは理系→修士→メーカー→弁理士でこの資格自体も
特許のためのもの（一番多い特許は電気・機械）なんだからおのずと求められてる
人材もわかるだろ。文系で受けるのはもともとすでに知財関係に勤めてるか
それ関係に入るために取るぐらい。理系は工学部出身者でも学士ってだけでいろいろ不利
になりがちなのに理系でもない研究もしてない修士も出てない
学生時代遊びほうけてる文系の出る幕なんざ限定されてるよ。
それといちいち学歴だす人間はこの資格向いてないと思う。学生だから
しょうがないだろうけど。

>>489
そのかきこみ、一応訂正しとけよ。

>>492
>請求項ごとに特許要件が判断されるのは審査も無効審判も同じだし、

出願段階は、１つの請求項に拒絶理由があったら出願全体が拒絶される。
特許後は、請求項ごとに無効理由の有無が判断され、無効理由のない請求項はそのまま維持される。
この違いを君は理解してるかってこと。

>>494
君も特許法の素人かい？

>>495
そのことと、訂正審判でクレームを削除することと、なんの関係があるのだ？

>>496
だから、訂正審判でクレームを削除してどういう意味があるのかと聞いてるのだ。

じゃあ現実的にはクレーム削除訂正って殆どやる必要ないのかね。

>>497
要するにあれだろ、訂正審判でクレームを削除するのも、無効審判で当該クレームが無効になるのも、実質同じだから、
訂正審判でクレーム削除してなんの意味があるのだ
ということが聞きたいわけだろ？

>>498
やるやつに聞けよ。何でクレームを削除するんですか？審理の促進のためですかってな。

>>489
>>495
>>497
同意

わざわざ高額の印紙代払って削除訂正なんてしたら、笑い者になります。
やるとすれば自社特許間の調整くらいでしょ。

勉強になります

上で質問した慶應経済の者です。　
偽物出たんで質問するときだけﾄﾘ許して下さい。
今日はこれが初書き込みです。

弁理士はやめました。　
年収1500万くらい稼ぐのにオススメの資格を教えて下さい。
過去レス読んでもらって、ぼくに合いそうなものお願いします。

弁理士スレで弁理士以外でオススメの資格教えろって、ふざけんのもいい加減にしろや。

>>504
これだけ明らかにふざけてるんだから、かえってわかりやすくていいじゃん。
基本は放置で、暇つぶししたい人が相手してやれば。

>>490
知っておいた方が良いよ。
価値評価というのは権利活用業務の一部です。

>>491は今までの特許業務しか知らない世間知らずだからほっといて良いよ。

>>506
特許ゴロの業務だがな。（爆

弁理士時給1000円

いーじゃんおしえてくれたってよぉ

わかったよかすども


#低学歴ども乙

ばいちゃ

それはそうと、
論文から短答への切り替えはいつごろ？
まだ論文メインの奴いる？

弁理士の資格さえとれれば、「ぜひ明細書を書いてください」となり、
引く手あまただよ。年収１５００万なんか２〜３年で達成だ。
それは、経済学部だろうが、文学部だろうが、いっしょ。
未来ある若者に、既得権益をとられまいとウソをつくのはやめよう。

慶応生は他のことを全て投げ捨ててでも、弁理士試験合格に
賭けるべきだろう。そうすれば１５００万はすぐ。