【受験生】弁理士短答試験【必死】

不思議なことに、条約の点数が特実より高かった。

ま、特実が低すぎるだけなんだけどな。
知識が無くてもそれなりに解ける分野なのか･･･。

>>188>>185
判例は、弁理士本試験における事例問題の種と思うべき。
>>195
LECの添削者は、平成16年改正法を知らないのかもしれないし、
補正できる範囲と訂正できる範囲を知らないと思われる
弁理士本試験未受験組だと思われる。
>>1>>201
条約(パリ、ＰＣＴ、ＴＲIＰＳ、マドプロ)と著作権法、不正競争防止法
は捨てずに勉強しましょう。

>>203
平成16年改正法なんて関係ないだろ。
池沼は引っ込んでろ。

別スレでH17合格者が叩かれています

オンライン申請した願書に予め印刷してある事項（受験地）は
赤ペン修正してもいいんだよね〜？
東京から大阪に変えたいんだけど、
変更不可なのは、願書提出後だよね。。

>>206
修正してもいいんだろうけど、あれって出願じゃないから
再申請してまた発行してもらえばいいんじゃね？

207さん、早速のお答えありがとうございます。
安心しました。
もう日数もないので、今回は赤ペン修正することにします。

再発行なんてしている時間的余裕はないぞｗ

P　ピンポン球は
C　中空構造の
T　球だよね？

>>209
特許庁は今日の２４時まで受け付けてるわけだが何か？

>>208
LECの本校でも願書の配布をしているみたいですよ。
在庫はあるかどうか分からないけど、電話で聞いてみれば
いかがでしょう？
ttp://www.lec-jp.com/benrishi/index.shtml

212さん、ご親切にありがとうございます。
あいにく地方在住のため本校に出向けそうにありません。
始めてのオンライン願書取り寄せで焦って入力したせいか、
受験地以外にも、卒業年月日や就職年月日などにも訂正箇所があり
真っ赤な恥ずかしい願書になりますが
今回は訂正で対応しようと思います。
ご助言ありがとうございました！

>>213
お互い頑張りましょう

>>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

そうですか。。。

ttp://blog.livedoor.jp/yu_ich/

まともに短答の話してるやつが
ここまでで殆どいないな

受かる気がないんだろ

○●○LEC伝説(弁理士編)●○●
■看板講師S講師の飯田橋校閉鎖
■看板講師M講師の新宿三丁目校閉鎖
■自習室有料化
■教材発送遅延
■LECの採点者は、「限定的減縮」と「減縮」の違いがわかっていない。
　【(※)LEC論文答練実戦編特実４回問題�U(2)(イ)】
　レジュメが正しいのに、採点者が×をつけるそうです。
>http://bennrisi.exblog.jp/6946098/
>補正とか訂正で、目的を「減縮」とするときって、内的付加はＯＫだけど、外的付加はＮＧという理解なわけです。
>ということで。
>この前、論文添削してて。
>なんか無効審判請求されてて、相手は、２９の２（特許）で無効って言ってるけど、
>とりうる措置述べよ。という問題がありまして。【(※)LEC論文答練実戦編特実４回問題�U(2)(イ)】
>模範解答としては、「明細書に書いてある発明に基づいて減縮（訂正です）することにより
>無効となることを回避できる。」
>みたいな感じだったわけです。
>要は、明細書に書いてある発明の発明特定事項を付加しろという流れでした。
>それで、その答え見て。
>「ああ。そうだよな。ここは訂正だよな〜」とか思ったんですけど。
>この訂正、よく考えると
>「外的付加じゃん！！」
>ということで。
>なんか、問題作る側（条文建前）と問題解く側（実務家的な実質的な視点）の
>価値観の乖離的なものを感じたわけです。
■杉尾雄一講師
>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
>お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
>制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
>その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

>>218
よほど時間に余裕があるのですか？
それとも、他所の予備校の工作ですか？

短答だいぶ解けるようになってきた
ただ今年は合格点が４０点超えそうで怖い

>>220
試験制度が変わっても受験生全体のレベルが上がらなければボーダーは上がらないと思うが？

まぁ、ボーダーを高く見積もるのは悪くない。むしろ良い。

短刀の合格者を増やすのなら、ボーダーは下がるし、減らすのなら、ボーダーは上がる。
さてどうなるんでしょうかね。

>>220

俺は43〜45点くらいだろうと見ている。

1回目の受験だけれども何とか食い込みたい。

制度が変わったから１次試験を皆重点的にやってくるっていう予想だろ

確かに、短答のボーダーがあがる予想が出ているので
例年より全受験生が意識して勉強しているのは事実
でしょう。

しかし、初受験の人間は、そもそも20〜30点前半ぐらい
の人が多いので、この人たちがいくら頑張ってもボーダー
下の平均点を押し上げるだけだし、一気に最終合格まで
狙ってる人（特に2年目以降の受験生）は、やはり短答
だけに集中するわけにもいかず・・・

ということで、平均点が上がるのは確実だけど、ボーダー
自体は極端には上がらない（最高で43点ぐらい）が良い
ところじゃないでしょうか？

短答試験ってある程度まで上げるのは簡単だけど、
それ以上上げようと思うと、相当力を入れなきゃ効果
出ないし、そこまで最終合格を目指す層が力を入れる
とは思えないのですが。

だよな。
テリー伊藤だって、

条約の割合が10/60→14/60になるって言ってたぐらいだからな。

おすぎって社会人じゃないの？
来年もゼミやるって職務規定違反だろ
会社にちくってやろうか

本当に平均点上がるかねぇ？
短答の答練の点数分布を見る限りそんなに去年と変わってるようには思えないのだが。

ボーダー下がらないのね・・３６点とか

特許法の過去問題解いたら51/219
正解率23パーセント
短答受かりたいー
頑張るー

そりゃほとんど何もわかってないって結果だな…

難問を多くして36点未満をバッサリ足切り

>>230
5択だぞ。全部適当答えても20%だぞ。
そういう俺も著作権3割だったが。PCTでさえ5割半だったのに。

>>230
枝ごとに見たときに、どれだけ正解してるかが問題だよね。
219問で51点なら、点数がない問題が168問。
つまり1095枝のうち、168枝の判断ミスをすれば、51点に
なり得る。これだと、枝ごとの正解率は85％程度になるから、
残り15％をきっちりつめれば、十分合格圏内に入れる。

著作権の過去問題
18/30
６０パーセントの正解率
みなさん頑張りましょう！

今年は知財ブームに乗っかって短答だけ受けるつもりで記念受験する奴がわんさかいる。

なんかH10ってH9とカブリまくりだね
いいなぁ

当時は問題非公開だから、実際、似たような問題出てたのもあるけど

過去問集作るためにバイト雇って問題を覚えさせて再現を提出させてた。
当然一字一句覚えてるわけではないので
それっぽい問題を過去問から抜き出して提出してたバイトも少なくない

一度、問題が盗まれた年ってのもあったね。

>>239
ルパン三世　第２期　２７話
だよ。たしか

ＬＥＣの問題は日本語に不自由してる人が作ってるな。

おまえの頭が不自由なだけだろ。

魔法王子フランシスコが解説では魔法少年フランシスコになっている件

いいから勉強しろ

条文は覚えてるのに、問題文をよく読んでなくて間違えた問題が10問近くある…。
本番でやったら泣くに泣けねぇ

代々木の問題って何であんなに難しいの？

>>246
今回の模試は、比較的まともだった気がするけどな

>>245
クライアントの話をよく聞いてなくて、間違えた判断をしたら
笑うに笑えない。

私の経験上、間違えるってことは、覚え方があやふやな
証拠だと思うよ。

>>245
それは痛いな。
知識は詰め込めばいいけど、そういうミスは治すの時間かかるぞ。
終わったな。

>そういうミスは治すの時間かかるぞ。
そうなの？

問題文の「正しいものを選べ」、「誤っているものを選べ」に丸を付ける
これ基本！！

「出願人は外国語書面を添付した願書の記載を補正できない」を読んで
原文は補正できないなって2秒で○をつけた俺みたいなバカはしないでくれyo？

単語ごとにマルつけて指を差すようにするかな・・・。

知財ブームｗ

>>252
そんな読み間違えはザラ・・・
みんなしてるもんじゃないのかな？

60点のうち、15点ぐらい落として、その内10点は単純ミス、
5点は知らない又は覚え違いの問題で落としてるのが、
俺のパターン。

これウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

180 ：名無し検定１級さん：2008/04/12(土) 17:39:47
>>176
知財って響きがかっこいいじゃないですか。営業なんて絶対やりたくないですよ。
使い捨ての営業よりもクリエイティブな人材って感じで好きです。
大学も知財ゼミだったんで教授にも勧められてその流れで知財の募集してる所に絞ってエントリーしてます。

難しいよな、短答・・・

判例重視傾向ですな。

防護の更新登録出願で追完した場合
割増登録料って必要？
準用していないんだが

おれが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験

試験中に頭の中で鳴り出した曲が止まらなくなることってあるよな。

>>252
まさしく自分
見直ししない自分が悪いのだが、２行程度の問題だとぱっと見で解答するうえ、一回○×つけると見直ししなくなるのよね。
とりあえずＰＣＴ勉強しまつ

伸び悩んでいます。1/3しか取れません

>>261
俺の場合、特実より勘で解いた条約のほうが得点率良いのだが・・・orz

>>262
条文を覚えるしかない。例えば、
在外者以外が代理人を立てるとき、特別の授権が必要なものを全部言えとか
行政不服審査法による不服申し立てができないものを全部言えとか
193条にある、特許広報に掲載されるものを全部

・・・覚えても30点台から抜け出せないんだけどな。(´・ω・`)

>>262
今まで読んだ条文回数は
意匠２０回
特許７回
商標５回
不正７回
です。

審査官と特許庁長官の違いに引っかかったりしてます。
条文を舐めるように読み込み、２６２さんのように覚えるようにします！

短答合格発表前に
前年度の発表を偽造して
コピペしないでね。

【妙齢】30歳以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ79
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207319913/

>>264
漫然と舐めても駄目。

問題を解く→正確に関連条文のポイントを言えない→条文を塗って覚えるまで読み込む
→趣旨がわからなければ青本を開く

これを繰り返さないと。

>>264
なぜ意匠がそんなに多い？？

全部マルバツにすればよいのに
間違っているのはいくつあるか、とか嫌だよあれ

短答だけは得意。
一度も落ちたことはない。
でも論文がなかなかうからん。

俺はいくつあるかを増やして平均点を35点前後にしてくれたほうが嬉しい。

とりあえず短答は暗記じゃなく青本読みこんで、趣旨を覚えないと内容大杉てやってられん

今年から新制度だが、過去６年間の弁理士試験「最終合格者」の平均受験回数は以下の通り。

平成　８年　４．９回
平成　９年　４．８回
平成１０年　５．０回
平成１１年　６．１回（５．１＋１回）
平成１２年　６．５回（５．５＋１回）
平成１３年　５．３回（４．３＋１回）

平成１１年度から願書に「過去の」受験回数を書かせるようになった。
特許庁が平均受験回数として発表してるのはこの過去の受験回数を元に計算したもの。
従って、実際の平均受験回数は１を足す必要がある。
（平成１０年までは口述試験にて受験生から直接聞いていた。）

>>267
なるほど！合理的ですね。カラーペン使うのですね。
>>268
意匠好きなのかなｗ
>>

>>272
６年前のコピペかよ。

青本よめ。

>>275
青本+改正本を読め。

Ｌの短答答練の条約細か過ぎワロタ

>>277
総合の条約？
それとも、条約オンリーの回？

法学書院のコンメンタールが最強だよ。
過去問やって間違えた問題の条文のコンメンタールを写経しろ。

>>279
条約ですか？

青本はバイブル

著作権法詳説―判例で読む16章 2005/05
特許判例ガイド 2005/09
実務家のための知的財産権判例70選〈2006年度版〉 2006/11
判例に学ぶ特許実務教本

>>278
条約オンリーのほう。5択だと正解の枝はわかるけど、これがいくつあるか問題ばかりだったらかなりキツイ

>>283
平均27点くらいだったっけ？5択なら知らなくても解けるね。
枝別打率0.9で合格点と思ってるから、条約のいくつ問題は取れないものと思ってる。

>>283
そうでしたか。
自分は、法域ごとの答練はマニアックな問題が多いので受けずに
総合だけ受けてるんですが、条約苦手なのに簡単に感じたので
どちらの答練か聞いてみたかったのです。
今年はいくつかある問題が増えるんですかね〜
いくつかある問題でも、枝ごとの難易度は変わらないはずなのに、
手ごたえが感じられにくいのがストレスたまりますよね。

今、ベネルクス統一意匠法に基づく規則の勉強してるんだけど、
商標法に基づく規則と混乱しちゃいそう。
二法対象みたいな条文集があると良いのですが・・・

>>258
不必要。

1.条文に書いてない。
2.追完出願した場合、満了時から追完出願時まで権利が空白になるので(65条の3�Cかっこ書)、
割増料金を払ってまで追完するメリットはない。

今年初めて受ける者で、理由に自信が無いですが、良いですかね？

確かに総合の条約は割とダイレクトに条文を聞いてましたね。
条約オンリーのほうは聞き方に一癖いれてるというか。

例えば後の出願のパリ優先で「公衆の閲覧に付されず」のところが「出願公開され〜」となってたり。
ただ要件を字面で暗記してるだけじゃダメ的な問題がちょこちょこあったので。

当日のお昼はどこで食べますか？
試験場近くのすき家等の店で大盛り食べた方が、
４時近くにお腹が空かないと思うけど、
眠くなりそう・・

去年、試験前に後ろの席の奴が物凄いデカイ弁当をドカ食いしてた。辺り一帯が弁当臭くなってかなり気分悪かった。
しかもそいつは途中退出可能時間になったら一目散に教室をでやがった。
そして短答落ちてた。

試験前はいつもカロリーメイト類いだな

>>290
ワラタｗ
>>291
素晴らしい、それいいかも！眠くなりにくそうだし。

>>290
去年ものすごい咳がでかいやつがいたんだが、ああいうのはわざとなんだろうな。

>>293
それはバイトだよ。

ＬＥＣの裏技講座で取るべきものある？

ひとつ補強するなら特実かなと思って
選択と集中の特実申し込んだ。

条約も捨てがたいが

去年、試験前に物凄いデカイ弁当をドカ食いしてた。
辺り一帯が弁当臭くなって、前の席の奴がかなり気分悪そうだった。
しかも俺は途中退出可能時間になったら一目散に教室をでた。
そして前の席の奴は論文落ちてた。

>>295

裏筋講義、俺も色々と取ったけど、とってよかったと思うものは、短答用
講座関してはなかった。
てか、裏筋というからには、誰も知らないような秘策を教えてくれるのかと
期待しちゃうけど、単に要点を掻い摘んで講義しているだけじゃん。
よって、入門や基礎講座より、当然に内容が薄い。

そもそも、裏筋講座なんて最近始まった講座でしょ。
んなもん、なくたって、それ以前の人は通常の講座だけで十分合格レベル
の実力をつけていたわけだから、不要だと思う。

従って、裏筋は気持ちいい！というのが俺様の結論。

お前ら本当に気持ち悪い奴らだな

答練でみるキモヲタどもが裏筋がどうのこうの言ってるの想像すると
吐き気がするな

知財ブームｗ

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http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei

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受験機関の模試ってどこが一番よい？
Lとｗを両方受ける人っていますか？

>>304
そんな主観に依存することいちいち聞いてどうすんだ？
そんなの自分で決めろよ。その程度のことを自分で意志決定できないようじゃ、
資格なんて取っても社会でやっていけないぞ。

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枝別で９０％正解だと最悪の場合（例えば、幾つある問題の場合）、
半分しか正答がないということになる。
従って枝別で９５％正解しないと合格圏内とはいえない。

最悪の場合半分？
五択の確率からして２０％はあたるよ

枝別９割とった場合、いくつあるかの２０問で２割とったとして
あわせて最悪６６．７％(４０問)は正答

まぁ枝別で９割とるやつが、いくつあるかで２割しかとれないってことはまずないから
枝別９割で合格だろ

>>304
YLW全て取れ。

Ｌ２回、ＷとＹは１回ずつ申し込む予定

俺はＬとＷを2回づつ。

>>309
初受験の人、短答合格経験がない人、
昨年、ボーダー＋５以内で通ったくらいの人は

各予備校の直前模試は受け控えしないほうがいいよ。

>>312
昨年は初受験で、3ヶ月の勉強で29点で敗退・・・
今年はＬの実戦答練（総合）で、約1100人ぐらいの中で
一応50位ぐらいには入ってて順調な仕上がりなので、
今のところ、Ｌの模試しか申し込んでません。

各予備校の模試受ける予定ないんだけど、皆さん、
そんなに沢山受けるもんなんですか？

>>313
代々木か早稲田の短答答練受けてごらん。
ショックを受けるから。

来春卒業予定の大学生の就職志望企業ランキングによると、全日本空輸が２年ぶりにトップに返り咲いた。

お前ら、偉いな
真面目にレスして
本スレで模試の話したらボロクソ叩かれた

早稲田ＶＳ代々木について思うところを述べよ。

>>313
（総合）以外の各回もすべてAですか？
予備校の短答向けの講座は何をしました？
参考にしたいので。。。

予想問題的中！！予想問題的中！！

予想問題的中！！予想問題的中！！

予備校の短答向けの講座は不要。青本が大事。論文書き込みは予備校いけ。

Ｌの総合41点しかとれなかったのにＡ判定(140／1100位)で逆に不安になった。
他の受験機関の答練・模試は受け比べてみる必要は多分にある。

受験機関の模試は受けすぎない方がいいと思うなあ
結果に引きずられて条文がおろそかになるよ

今年、短答落ちたら、弁理士諦めるつもり
たぶん、向いてないんだと思う
昨年、弁理士より下位の法律系資格試験（難易度ランクスレでは中堅扱い）も受けたんだけど、
全くの未経験から２ヵ月半で合格寸前のところまで行けて、なんというか

壁、能力、適性・・・人間には相応の場所があるんだろうないろいろと考えさせられ、空しくなった

通報ありがとうございました。
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208088322/604-606
参照番号：　1208437488-1170
2008年4月17日 22:4:48
インターネット・ホットラインセンター
撮影のため計画妊娠中絶がお好きな方かな？？

599 ：諸葛亮 ◆Tg3VusFhLw ：2008/04/17(木) 21:33:12
ﾎﾞｷも本物嗜好だぽ


600 ：通報先でもキショイ男：2008/04/17(木) 21:33:18
今はアダルト関係者に情報もらして
ロー○ンで大澤のAV撮影して塩ジイに郵送してるぽ
梅ちゃんはまだ
通報ありがとうございました。
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208088322/599-600
参照番号：　1208436758-1169
2008年4月17日 21:52:38
インターネット・ホットラインセンター

コピペする暇があったら勉強すりゃいいのに
あと1カ月もあるのにもう諦めたのかよ

予備校の答練・模試を受けて実践力をつけろ。

ここまで来たら、俺は模試も答練も使わず受かってみせる

低学歴は学歴で結果を出せなかったのだから、それに対して低く
評価されるのは当然なのだ。
低学歴でも評価されるのは社会でそれを上回る結果を出した奴だけだ。
でも現実は低学歴で特に社会で結果を出していないのに、
学歴で判断するのは最低だなどといいう。
結果を出さない限り低い評価は仕方ないのだ。
日本は完全に低学歴を甘やかしている。
世界では学歴が無くては通用しない。そんなに甘い世界
ではないことを思い知るべきだ。

yの答練で37点だった
もうだめぽ

特許判例ガイド
実務家のための知的財産権判例70選

ゼミに入れてもらえ。

>>329
平均点は？

眠れない

Ｌ○Ｃの法改正特別講座って、相当ひどいね。
著作権とＰＣＴがメインのはずなのに、
「それだけだと時間が余るので、短答・論文に出そうな
箇所の説明を先にやります」とか言って、受験に全く
役立たない持論を延々と展開。

著作権はまだしも、ＰＣＴは相当はしょったが、とうとう
全部説明する時間がなくなってしまい、 途中で
「時間が来たので終わります」だってさ。

いったい何なんだ？あのメガネ男？
カネ返せって思った････
同じタイトルで、メガネ無しの講師もあるようだが
そちらはマシなんだろうか？

>>314
ＹやＷの方が受験者層のレベルが高いだろうことは
予想しているので、Ａ判定でも安心はしてません。
だけど、Ｙの模試は特にマニアックな問題が多いと
いう話を聞いたので、そういう問題で高順位でも
あまり意味がないなと思って、受けないでおこうと
思ってます。

>>318
いえ、上記と同じ理由で、Ｌでも各回はマニアックな
問題が出そうなので受けてません。
短答の講座は昨年Ｌの佐藤先生のものを受けましたが
その頃はチンプンカンプンでした。
>>320の方も書かれてますが、短答向け講座は不要と
までは言いませんが、聞いている時間があったら条文を
一つでも頭に入れた方が点に繋がるような気がします。
地頭の良い方なら聞いただけで記憶に残るでしょうけど、
凡人の私には紙媒体で何度も読み返す方が合ってます。
条文と青本は特に大切にしています。
短答向け講座を受講する暇があったら条文読込。
２ちゃんやる暇があったら条文読込。
お互い頑張りましょう。

>>335さんの言うとおりだと思います。
ただ、予備校の短答向け講座の中にも
効率的に勉強する上で有益なものも
あるにはあるので、必要に応じてチョイス
するのは悪くないでしょう。

本試と傾向が違うものを一生懸命やっても無駄

条文もいいけど、裏技講座はお勧め。
あと、Ｙの条文逐条も良いんじゃないの？
Ｗは受けたことないけど、どうなんだろう？

Wの模試２回目って試験一週間前だね。
点数悪かったらへこみそう・・・

Lの裏技講座の売れ筋ランキング２位に
サトタクの論文過去門分析講座て・・・
こんな時期に受講するやついるのかよ

バカだなあ

本当に救えない

キモオタ以下

君達の言うキモオタの方が粘って頑張ってるだけ偉い

そのことに気付いてる癖に

なんて可哀想な人たち

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　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
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■杉尾雄一講師
>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
>お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
>制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
>その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

商標の審査基準は売ってるのに意匠は売ってないのね。ＰＤＦマンドクセ

Wの模試受ける人いる？
本試1週間前という日程が嫌なので
ひたすら過去問回したほうが効率良さそう。

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わけ分からんＡＡを執拗に貼ってる奴がキモいな

>>350
本試１週間まえに愕然として逆にふっ切れて覚醒するかもしれないから受けます。

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予想問題的中！！予想問題的中！！

予想問題的中！！予想問題的中！！

書きまくれ。

特許出願において特許請求の範囲に公序良俗違反に該当する記載が無く
明細書に公序良俗違反に該当する記載がある場合、拒絶・無効理由になりますか？

今年の選択科目って6割がボーダーだから心配。
みんなよく○とれるなぁ。
俺なんか学生の時にやったこと殆ど忘れちまったよ。

>>357
今頃、そんなこと聞いてるようじゃ、今年は諦めろ！

>>357
明細書は発明ではないので32条の適用は無いが
内容が適当でないと長官が認定したら公開されないと64条に書いてあった希ｶﾞｽ


他人の防護標章の色彩のみを変更したものを権原なく実施できる場合があるというのが
どうにも理解できん・・・。

>>357
明細書の発明が新規性なしで拒絶になるかね？

>>360
色彩のみ変更でも、非類似であれば実施できる
例えば、赤十字とミドリ十字は非類似らしい

代々木か早稲田の短答答練

>>360
そもそも色が違うことで非類似なら
「色彩を同一にする」というところまで至らないということ

色彩のみを変更したものでも類似なら侵害の余地はある。

>>362
>>364
ｻﾝｸｽ
「色が違えばとりあえず別物。類似か非類似かは知らん」
「例外として同じとみなすのが商70条」と脳内整理した。

来春卒業予定の大学生の就職志望企業ランキングによると、全日本空輸が２年ぶりにトップに返り咲いた。

もし一般企業への就職を考えている人がいれば、参考にしてください。
採用にあたって、大学時代に何を専攻していたとか、どんな勉強をして何の資格をもっているとかということよりも、体育会系（特に集団競技）に属していたということを重視しています。

今年初参戦です。
Ｗの答練受けたけど全部20点台で壊滅的・・・
誰か勉強方法教えて、助けて・・・

残りわずかな期間次のどの勉強方法がいいですか？
�@答練の復習で枝問に慣れる。
�A過去問を繰り返し解く。
�B条文を一からひたすら読む。

勉強方法教えてください。
必死です、誰か親切な人よろしくお願いします。

初参戦は一次で蹴られろ

予想問題的中！！

おれが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験

判例重視傾向ですな。

>>368
過去問を潰せ。

>>368
青本よめ。

>>373
レスありがとうございます。
やはり答練にこだわらず過去問を繰り返し解くのがいいですかね？

>>374
青本ですか？
量が多い上に読みにくいですがあれ読んだら点数上がるんでしょうか？
時間を徒過してしまう気がしてならないのですが・・

>>375
俺の一年目は、過去問完璧にこなしたが
条文を芯から覚えていなかったので30点で終わった。

間違えた問題の条文を抜き出して、要点を空で言えるようになるまで
条文と青本を何度でも行き来するのをおすすめする。

たとえば、罰則であれば
罰金、懲役、併課、両罰、親告
直接、間接、詐欺、虚偽、偽証、秘保、秘漏の対照表を1分以内に書けるようになればおｋ。

法文集はどんどん書き込んでいい。

>>368
過去問解いてＬのアドバンス読めば点数は上がる。それで去年短答受かった。
でも結局条文・青本・審査基準読んで理解深めないと実力はつかないね。

いまだに短答合格したことねえや

>>376
ありがとうございます。
参考にします。
青本も読みこまなければいけないんですね。

>>377
Ｌ会員じゃないんでアドバンスはもってないですが・・そんなにすごいのかな。

青本はそんな読む必要ないと思う。
去年短答受かったけど青本は全然読まなかった。
でも、法学書院のコンメンタールを使ってたから青本の重要な部分は頭に入ってたと思う。

>>380
短答受かりたいだけなら青本読まなくてもいいかもしれないが、
論文や口述まで視野に入れるなら青本は必須。
去年の商標がいい例。不正の目的なんて青本読めば5分で理解できる問題だった。

不正の目的って基本レジュメに書いてあるけどね
知らなかった奴は基本レジュメさえやってない証拠

青本はバイブル

条文と青本

予備校の答練・模試を受けて実践力をつけろ。

青本なんてベテが読むもの。
予備校のテキストに青本の必要な部分はちゃんと載ってる。

ところでいまみなさんはどんな勉強をしていますか？

おれの青本は緑。

去年の商標がいい例。不正の目的なんて青本読めば5分で理解できる問題だった。

>>387
過去問

今年、論文（必須）、口述諦めてる…てか、鬱病が酷くなっているので撤退します

あなたにはきいてません。

＞青本なんてベテが読むもの。
まじで？

当たり前
そんなことも知らないで試験受けるのかよｗ

>>368
初受験で、答練２０点台なら、まだまだ基礎ができていない
ということですね。
試験のことは気にせずに、論文の勉強でもするのが良いです。
要するに、暗記系はしても無駄だから、理解系である論文の
勉強をするのが賢明だと思います。

>>368
氏ねよ

短答だけ勉強するのって非効率的だよな
論文勉強したら特実意商の短答問題はまず間違えないのに

細かくないところはな

1年目で受験機関のレジュメと青本・改正本全部手がつけられる人はニートくらいなもの

ニート、予備校、快適ライフ



倍満だな

うぜースレだな
今頃、青本云々言う受からない雑魚は本スレいけや、サル

>>400
短答スレなんだから青本の話くらいでるだろ。
なにいってんだお前？

今日から短答の勉強はじめたよ。
過去問やったけど、結構間違えたな。

民法、民訴ウザス

PCTの手続きのフローチャートみたいのが特許庁のPDFであったような気がしたのですが
どこにあったか忘れてしまいました。
誰か教えていただけないでしょうか＞＜？

>>368
マジレスすると・・・

Ｙの短答用サブノートやＬのアドバンスも悪くないけど、
結局、青本（改正本含む）＋αの情報。

＋αは審査基準や判例、基本書の情報なわけだけど、
重要度は条文＞青本＞審査基準＞判例＞基本書の順。
それは、例えばＬの体系別過去問の解説を読んでいれば
分かると思う。（青本、改正本、そして審査基準からの引用
が、ほとんどでしょ？）

試験勉強の鉄則は重要な部分からやるってことからすると
青本の知識も理解できていないのに、審査基準以下の
知識を入れるのは本末転倒。

結局、サブノートの類は、重要度の低い知識も同時に頭に
入れなきゃいけなくなるから、非効率。
最低限、青本の知識が頭に入ってる人が、次の段階に使う
ツールだよ。
青本は分厚く見えるけど、附則や施行法の類が入ってる
から分厚いだけで、本法の部分だけなら以外にあっさり
読めるよ。

そんなオナニー長文書いてると落ちるぞw

ここはとてもよいスレですね

>>405
僕は>>368ではないですが、初受験です。
４０５さんの話だとＬの過去問を４法片手にやるのが一番効率がいいと思うのですが
いかかでしょうか？

僕自身時間が無く、それで行くつもりですが、合格は厳しいのかなあ・・・

まぁまぁ・・穏やかにいきましょうよ・・・でもＷセミナーってやっぱレベル高いんかな？模試うけてみようかな〜

僕は去年四法と不正競争、パリ、マドプロで臨み（あとは勘）なんとか４４で初合格しました（ただし３回目）の受験。今年は４回目です。ベテです。いまんとこ意匠、商標、パリ、トリプス、不正競争、しか終わってなくてあせってます。

１ヶ月切ったけど、ニートなら一日中勉強して何とか詰め込めば終わるんじゃない？

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青本が基本なのは分かっているけど分厚いし、むずいし、
できるだけ青本抜きでできるものなら合格したいところ。
ならやはり条文と過去問かな。

青本も読めない池沼は弁理士になるなよ

私はアドバンストと過去問だけ

色々手を出す暇があったら、同じものを何度も反復した方がいい

>>414
がんばれよ、ベテ受験生。

ゆとり・・・

青本９８ページに（新規性喪失の例外のところ）

甲が試験を行って発明を公知にした後に、
乙がその発明で特許出願を行い、
その後、その発明を公知にした甲が特許出願をしたときに、
乙の出願は公知のため拒絶される。
甲の出願は後願により拒絶される。

というような記述がありますが、記述が舌足らずのように思えます。
すなわち、乙の発明が出願公開される前に拒絶すべき旨の査定が確定していれば、
甲は後願で拒絶されないことになると考えるのが妥当であり、必ずしも甲の出願が
後願により拒絶されるわけではないと思うのですが、そういう解釈でよろしいのでしょうか。

勉強半年の知財素人のため、馬鹿っぷりいっぱいで申し訳ありませんが、
後学のためご教示を。

その通り

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>>418
それで、正しいよ。
ただ実際には、審査官が審査を行った後、拒絶理由通知をし、
その際の意見書提出期間が６０日ある。
だから、出願公開前に拒絶査定が確定することはまずない。

出願公開前に特許査定となる場合は、早期審査を利用した場合など、
たまにあるけど。

短期合格した人の合格体験談読むとだいたい青本読んでないよね。
青本の読み込みはベテフラグか？

記載が古いからね
それに、レジュメやサブノートに重要部分が引用されている。

口述試験前は読んだほうがいいと思うが。

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代々木の答練40だった
もうだめぽ

代々木塾　　part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208668467/

>>419, 421　ありがとうございました。特に４２１さんの解説はよくわかりました。

特許出願の分割について分からないことが２つあります。

H18改正で拒絶すべき旨の査定の謄本送達の日から30日以内に
分割可能になりましたが、ここで分割を行った後に拒絶査定不服審判を
請求しなかったときにどうなるのかというのが一つ目の疑問です。
審査に継続しなくなったのだからそのまま拒絶査定が確定するような
気がするのですが、それだとこの時期に分割ができる意味が不明です。

さらに、拒絶すべき旨の査定の謄本送達の日から30日以内に
分割可能し、その後拒絶査定不服審判を適法に請求したとき、
前置審査には付されないという理解は正しいでしょうか。
前置審査は拒絶査定不服審判の請求から30日以内に補正をおこなった
ときにおこなうとされていますので、条文上は前置審査には進まない
ことになるのではないかと考えられます。これが２つめの疑問です。

以上、2点についてお分かりになる方、お教えいただけますと幸いです。

分割の意味を捉え間違ってる気がしてならない

>428
分割は新たな出願ですね。
当然に方式審査から入りますね。
審査請求も原出願とは別に必要ですね。
そして前置審査は拒絶査定不服審判請求後の話ですね。
上級レベルの受験生ならごく基本的な問題ですよ。

>>428
分割出願したら、その出願が審査される。
審判請求することはない。

上級レベルじゃなくてもわかるだろｗ

>>428
分割だけして、拒絶査定不服審判を請求しなければ、
原出願の拒絶査定は確定する。しかし、分割出願は生き残る。
もちろん、拒絶査定の確定後は分割できない。

分割した後、３０日間の拒絶確定前なら、併せて拒絶査定
不服審判の請求も可能。
拒絶査定不服審判請求から３０日以内に、補正をしなければ、
前置審査に付されずに、審判官により審理される。

普通に考えよう。

Lの答練（第8回）初めて受けたんだけど、あれって成績表？いつ来るの？

拒絶査定審判審判請求後30日以内に分割すると、原出願が前置審査されるのですか？

されないよ。
あくまで審判請求３０日以内に補正をした場合。

>>436
ありがとうございます。
てことは、なにもしなかったときと同様に、前置審査なしで原出願が審判で審理されるわけですか。

>>433 ベストアンサー！

分割と同時に施行規則第30条で原出願の「補正」をしなくちゃいけないから、
前置に進むのではないのですか？

正しくは「分割に係る新たな出願」なの。分割したら別個の2つの出願になるの。
補正とは違うから前置審査とかはまた別の話し。
しかも原出願が37違反だけなら分割すれば直接拒絶理由解消できるので、
原出願は必ず拒絶査定されるわけじゃない。

最初の質問が条件がアバウトすぎるが、とりあえずＨ18改正本を読むとよい。

問題です。
特許審査において、審査官は職権補正して特許査定をすることができる？

補正しなくちゃいけない？
そんなことはない

偉そうにかいて間違えた。
原出願は拒絶査定不服審判すれば査定が覆るってことで。

拒絶査定不服審判請求後30日以内に、37条違反を解消するために分割を
行った場合には前置に進むってことでOK?

>>444
OK

>>445 Thanks!!

知識の宝庫だな

えっ！？
前置審査に行くのは補正した場合だけじゃなかったの？？

３７条違反を解消するための分割は、
分割したときに同時に原出願の補正をすることになるからな。

>>444
間違い
原出願補正しなければ、前置審査に行かない
分割したからといって、原出願を補正しなければならないことはない

特29の2は後願出願時に出願人同一なら適用無しなのに、意3の2だと出願人同一の判断は査定時らしい。


(´･ω･`)なんで？

>>450
原則と例外を丁寧に説明できたとこは合格

>>>>444
>>間違い
という短絡的な書き出しは不合格

みんな短刀がんばってるね。僕は１９年で通ったけど、何か質問ある？
短刀は二年目以降はぐっと楽になるよね、去年の蓄積があるから。

>>452
彼女いますか

>>453
今日は、５時起きで釣りしてた。
いま、マダイの御造りを食ってるよ、ガシラあまってるけど、食うか？

>>451
特29の2は後願の受ける権利を先願に移転しても同一発明だから保護する価値がない。
だから後願出願時で判断。
意3の2は後願の受ける権利を先願に移転した場合
両意匠とも権利化される可能性があるから後願出願人と権利移転の交渉をする予知はある。だから査定時判断にしてる。

と勝手に思ってるだけなので自信はないです。

452だけど、
>>451
意匠の同一の判断時が査定時っていうのは行政処分の原則だからスルーでOK

特許の方は・・・青本には詳しくのってないねぇ・・・

>>意匠の同一の判断時が査定時っていうのは行政処分の原則だからスルーでOK

ごめん、完全にかみ合わないレスをしてしまった・・・・
出願人同一の基準時に違いがある理由ですよね・・ごめん

なお、本規定の趣旨は、先願意匠の一部をなす後願の意匠権成立による権利
の錯綜を避けることにもあることから、同一の者か否かの判断は、可能な限り
権利成立に近い時点である査定時に行うこととする。

１８年度改正本抜粋

うはｗｗｗｗ合格者しっかりしてくれ！
釣りしてる場合じゃないぞｗｗｗｗ

理由わかったから、いまから説明する、ごめんん。

うちの爺さん所長はすごいぞ。
毎年短答試験後に問題もらって解いてるんだが、いつも合格点とってるよｗ

意匠法３の２
出願人同一の判断時を査定時としたのは>>458参照

特許法２９の２
出願人同一の判断時を後願出願時としたのは、青本９１頁
〔趣旨〕三、第一文参照
『・・・ただし書きは、・・・自分が出願したものによって拒絶されることがないように規定したものである。』(抜粋）

（462の続き）
上記『』内の理由を満足するには、後願出願時をチェックすべきという結論になると思う、直感的に。

論理的になぜそうなのか・・・考えれば説明できるかもだけど、もしまだひっかかるようであれば
再度、質問してくださいね。

ではでは。

誰か、「後願出願時をチェックすべきだという結論になる」理由を
ものすごく端的にかつ分かりやすく、それでいて飲み込みやすいように咀嚼して
解説してくれ、ごめん、バトンタッチ。

うまく回答できなかったので、
お詫びとして、こちらをどうぞ。

Before
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0717.jpg

After
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0718.jpg

今年合格したら、鯛でも釣りにいきましょう。

>>465
下グロ

俺的に41�@と同様の理由な希ガス
庁の便宜じゃね
出願後やたら出願人変更されてもめんどいし

465ですが、一応かなり気合いれて美しく盛り付けたつもりなんですが、
確かに人によってはグロかも知れませんね・・・ごめんなさい。

以下、465スルーでお願いいまうｓ。

○●○LEC伝説(弁理士編)●○●
■看板講師S講師の飯田橋校閉鎖
■看板講師M講師の新宿三丁目校閉鎖
■自習室有料化
■教材発送遅延
■LECの採点者は、「限定的減縮」と「減縮」の違いがわかっていない。
　【(※)LEC論文答練実戦編特実４回問題�U(2)(イ)】
　レジュメが正しいのに、採点者が×をつけるそうです。
>http://bennrisi.exblog.jp/6946098/
>補正とか訂正で、目的を「減縮」とするときって、内的付加はＯＫだけど、外的付加はＮＧという理解なわけです。
>ということで。
>この前、論文添削してて。
>なんか無効審判請求されてて、相手は、２９の２（特許）で無効って言ってるけど、
>とりうる措置述べよ。という問題がありまして。【(※)LEC論文答練実戦編特実４回問題�U(2)(イ)】
>模範解答としては、「明細書に書いてある発明に基づいて減縮（訂正です）することにより
>無効となることを回避できる。」
>みたいな感じだったわけです。
>要は、明細書に書いてある発明の発明特定事項を付加しろという流れでした。
>それで、その答え見て。
>「ああ。そうだよな。ここは訂正だよな〜」とか思ったんですけど。
>この訂正、よく考えると
>「外的付加じゃん！！」
>ということで。
>なんか、問題作る側（条文建前）と問題解く側（実務家的な実質的な視点）の
>価値観の乖離的なものを感じたわけです。
■杉尾雄一講師
>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
>お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
>制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
>その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

>>466
日本人なのに刺身のどこがグロいんだ？
あ、おまえ在日だろコラ

＞あ、おまえ在日だろコラ
爆笑(笑)

後願出願時にチェックって、２９条の２の立法趣旨からすれば、
さっさと後願の審査にけりつけるためにじゃねーの？
ダブルパテントでも、２９条の２のおかげで、先願の審査結果待たずに拒絶出せるのに、出願人同一の判断が仮に査定時だったら意味あらへん

意匠は、最終的に権利錯綜を防げればいいから査定時。
特許は、自分で自分の首を絞めないようになってるのであって、そもそも移転に配慮したものではない。

と納得してみた。ありがとう〜！

>>472
Σ　あるある！！

意匠は審査請求ないし、審査自体もさっさと処理されるから、出願人同一性判断は査定時でもかまへん。

>>467が結論

>>464
説明


数学や自然科学と異なり、実務経験積むうちにわかるんじゃないの程度の大した理由でもないだろうから、暗記した方が早い

>>477
口述で聞かれる可能性を考慮して、もう一度、お願いします。

もっともここは短刀だから、口述とかは別にどうでもいいのかもしれんけど

問題です。

商標法において、実体補正可能な時期について、条文に則して理由とともに述べよ。

特29条の2と意3条の2の判断時が違うのは、
意匠に関しては、行政処分の原則通り、処分時
つまり査定時に判断するということ。
だから、意3条の2には一々判断時が書いてない
特許に関しては、上の方で誰かが書いてたけど、
特許庁の便宜のため出願時としているだけ。
で、行政処分の原則に反する規定なので、適用
の明確化のために出願時とことわり書きがある。
それだけでっせ。

>>464さん
法律、とくに手続法に、あまり理由を求めちゃいけないですよ。
特に補正や審判あたりなんて手続上の便宜のための規定
ばかりじゃないですか。
特29条の2と意3条の2の違いもそういうことです。
意匠が原則通り、特許が便宜のため、例外的に規定している
だけですよ。

商標って実体補正してもいいの？

減縮補正なら可

商68条の40の審査期間について、事件が登録異議申立についての審理に
係属している間に補正できる。
この期間の補正は「異議申立書の補正」のことってＬの過去問集に書いて
あったんですけど、意味がよく分かりません。
異議申立書って、請求人が提出するものじゃないですか？

異議申立書は、申立人がするものです
申立書も当然に補正できるよ
いまいち質問の意味がわからんけど

>>485
68条の40の審査、審判、再審については、
出願人側の補正（願書等）の時期が規定
されているわけですよね？

それと、異議申立人側の申立書の補正
時期が、併せて規定されているという
わけですか？

特許にしても、意匠にしても、補正の時期は
全て出願人の補正の時期が規定されている
わけで、すごく違和感をおぼえるのですが・・・

とりあえず、特17条の４見直せ

今日のLEC短答は本試験よりも簡単そうだと思ったけど、どうでしょうか？

>>486
487が言うように、68条の40は、特許法17条から17条の4を合わせた
規定になっている。だからわかりにくい。

>>487
特17条の4は、1項、2項とも、権利者側の訂正時期についての
規定ですよ。無効審判の請求人側の規定じゃありません。

＞全て出願人の補正の時期が規定されている
どこに書いてあるの？
特１７条１項は手続をした者って書いてあるし、意６０の３も同様だけど
手続をした者は、もちろん無効審判請求人も含まれるよ
無効審判請求人は、出願人じゃないよね

第六十八条の四十 　商標登録出願、防護標章登録出願、請求その他商標登録又は防護標章登録に関する手続をした者は、事件が審査、登録異議の申立てについての審理、審判又は再審に係属している場合に限り、その補正をすることができる。
関する手続をした者だから、何でもありだよ。

>>486のいってるのは出願人（権利者側）の補正の時期と
それに敵対する異議申立人側の補正の時期が
一緒に規定されているのですか？って質問じゃないの。
俺も疑問感じずに丸覚えしてたけど>>486の書いてること
読んで分からんようになった。

どうでもいいんだが、
商標法では、拒絶査定不服審判と書かず、４４条１項の審判
て書いてあるのはなぜ？

納得しました。ありがとうございます。
多忙な時期に、お手数をおかけしましたm(__)m

６８条の４０より、登録異議の申立てについての審理に係属している場合補正できるのだから、出願人は異議申し立ての時点で出願手続係属してないので補正できず、異議申し立て人が補正できる。

>>484>>493
登録異議申立というのは、商標権が成立した後ですから、
商標権者に「補正」をする余地は無いのでは。

終わった質問になぜまだレスがつくんだ？
初学者のオナニーか？

>>494
取消審判は種類がたくさんあるので、条文で特定しなければならない。これにあわせて、拒絶査定不服審判も条文で特定しているのでは？

>>499
そうか！頭よいな。サンキュー

法改正してやがる
あっさり国会通過したなｗ
拒絶査定不服審判時については出ない
第三者対抗要件あたりは出る
、と予想

>>501
来年の話をすると鬼が笑うよ

法改正に関連する部分が先取り的に出るんだよ

Ｈ１８年も、業として輸出のために所持する行為が侵害か
という問題が出た。（当時は×だった）

もう1か月切ってるのか
おまいらがんばれよー

>>503
さすがはベテラン受験生♪

>>488
去年の本試と同程度じゃない？
と言いながらぜんぜんできなかったわけだが。
来週の模試に向けてがんばる

>>488
去年の本試よりできなかった
気合入れてる最初のほうほど変なミスが多いorz

>>507
今回のLEC、40点台だったが、簡単ではなかったよ。
少なくとも前回よりは平均点が低いのではないか？

決め枝がはっきりせず、点につながりにくい感じ。
あと、ミスをさそう枝も比較的多かった。

論文答練ではＡばっかりだったのに
短答答練ではＣばっかりの俺が通りますよ

改正したら法文集の書き込みも移植かなぁ。

>>509
○ではなくA？

短答８回目やはり前回より多少難しくなってた。
でも点数自体は前回と変わらず４０点だったから
全体の平均点は意外に前回と同じくらいかも

IP会の問題集誤植多すぎｗ

またやってしまった。
「組物の物品違反は7条で拒絶」に○つけた。
8条だろ常考。

日本語の勉強してくるか…λ...

どうしようもねークズだな

>>512
Lの答練てそういうミスをさそう問題多いよね。

>>512
くだらない問題

特許庁が法文集の印刷を9300部入札？
ってことは、１次9300人受かるのか？
ほとんど全員じゃないか？

初めて受けるんだけど試験終わったら問題は持ち帰れるのか？

>>517
短答に受かってから聞こうね。

>>517
持ち帰れる。
翌日解答が発表されるので、自分で点数つけられる。

そして窓から飛びたくなる

http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/news/contents_j.html?suffix=k&topics=3822
特許庁は大学隔離閉鎖でも試験は強行します
体調管理にはくれぐれも注意

>>517
騙されないでね

それにしても、Ｌの裏技講座は、どんどん出てくるな。
ここまで大々的にやってると、裏技でも何でもないじゃん。
それに、ＰＣＴで最低5割以上と、著作権法で6割とか、
裏技使わないと取れないような点数か？
正攻法で普通にやってれば、余裕で取れる点数じゃん。
俺も2つ程裏技講座をとってみたけど、誰も知らないような
テクニックなんて教えてくれるわけじゃないし、正直、
騙された気分。
たまたま俺が受けた講座が悪かっただけかも知れないけど、
みんな結構取ってるもの？

DVD見てすぐ売るためにあるようなもんだからｗ

代々木にしてもLECにしても、基礎講座と論文答練以外は取る必要ないだろ。

上の鯛君です、ども。

>>523
商売繁盛っていうわけですね。
スルーでいいと思います。

今年は答練以外はなにも取ってない。
去年は入門と答練と選択科目講座答練と取った。

Yの短答答連は高くない？　一回7000円はちょっと・・・。冊子もしょぼいし。
俺はレックだけうけて、後はアドバンステキスト読み込みすることにしてる

>>523
答案構成講座と題意把握講座を取った。

裏技１０個くらいとったけど、
ためになるのは１つもなかったよ
特に杉尾の講座が糞だった

>>530
金持ちだなあｗ

>>530
間違って一発合格したヤシの講座なんて糞に決まってる。

一発合格した奴が講師やってんの？？
講師はある程度勉強積んで合格した人じゃないとダメだろ。

ベテ用講師でしょｗ

いくら勉強しても合格できない奴向け。

なんとか勉強テクニックだけでも学ぼうと必死なんだよねｗ

僕は２発合格だけど、
その１発合格者は、別に特許法の講師をしているわけじゃないんでしょ？
弁理士試験の講師をしているんでしょ？
だったら、試験を速やかに合格できたという時点で、かなり重宝されると思うんだけど。
マグマグゆってる方々、そんなにマグが羨ましかったら、おまえもマグればいいじゃん。

マグマグ

合格者はここには来ないよ。

ぷぷっｗ

いや、ヘボ弁理士が、ここに来て優越感に浸っている。

「俺は○○だが、」で始まって、一部に誤字があるのは釣りのテンプレ

正しい使用例
>俺は日本人だが、素直にチソンは凄すぎると思います。
>日本の選手ではこうはいかない思います。チソンの活躍はアジアを活気つきています

　　　　　　　　　　　　　　　半島か！

　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　ミ　　,､　＿＿＿_
　　　　　／ 　　　_ノ　 　＼ 　　　 //　_ノ 　 ヽ_＼
.　　　　 |　　 　　（ ●）（●）　　／っ.＼　　　　／ ﾉ（
　　　 　 |　 ,.　ヽ　 （__人__）＿/ /　　　（__人__） 　⌒＼
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ＿_ノ　ヽ　　 |r┬-| 　 /　　 > 　＜俺は日本人だが、パク・チソンは本当に凄いと思う！！！
　 　　 　 / /　 　 　　　 　} 　 ﾉ 　 　　　 `￣'´ 　 　 　 '､
　 　 　　〈 <　　 　　　　　}__／／| 　 　 　　　　　　　 /＼＼__
　 　 　 　 iヽヽ.__,､　　　 /＝u'　　ヽ　　　　　　　　 ノ　　｀u＝'
　　　　　　ヽ.ヽ 　<　__ノ　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　　　　　`ヽ＼_>､　　　　　　　　 ／／　　 ＼＼
　　　　　　　　 ） )　）)　　　　　　　　＼＼ 　　／／
　 　 　　　　 (´　￣`ヽ`ヽ　　　　 ／￣　 ) 　( 　￣＼
　　　　　　　　￣￣￣ ￣　　　　 ￣￣￣　　 ￣￣￣

>>530
10個ってｗｗｗ
まぁ一つあたりが安いから、ついつい頼んじゃうのかも知れないけど、
一講座1万円としても10万か・・・
もっと内容の濃い講座取れる値段だな・・・

あぁ、全部売ったよ
２割引きでかったからトントンぐらい

>>528
高いのも問題だが、試験傾向からずれた問題を復習することに
なるのが困る。

スギの言うことは、所詮Ｅ口に言われたことに過ぎない。
スギの先生であるＥ口こそ偉大。

Ｓ林さんが師匠じゃなかったの？

S林って最低の弁理士だけど、講師としては最高だと聞いたぞｗ

今度の日曜に初めてLの短答模試を受ける。
短答の勉強は去年したきりで全然やってなかったから、過去問やったらデキが悪くて焦ったよ。

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受験生のお兄さま　お疲れです
女神からプレゼントです

リモコンバイブを使いながら商２条を読みます
「しょう」と発音するときにバイブにスイッチが入ります

何度も聴いて定義をしっかり覚えてね（はーと）

ttp://p.pita.st/?ukhdjfp3

一ヶ月切って定義覚えてない奴は落ちるから安心しろ

みなさん過去問は何年分やってますか？
私は五年分で精一杯です。

２０年

定義ってなんですか？
今年初受験で、択一の授業がまだ始まっていないので、
自分でアドバンストを一通りやったら、殆ど過去問は解けるようになりました

こういう勉強の仕方ってダメかな

アドバンスト？

>>553
キミは多分今年最終合格するよ。

過去問て何回か解いてると自然に暗記しちゃうから、
問題文の頭読んだだけで答出てしまう。
やり過ぎは逆効果だお

そういう奴いるけど正しくない
過去問は完璧に解けるようにやるべき
問題文の頭読んだだけで答え出すようになるが
それは、正誤の理由を考えた上での答えであれば問題ない

LECアドバンスって最強のツールなの？

>>551
約20年分
法学書院の分野別に分かれた過去問やってる

>>556
正解になる理由言えればいいんじゃない？

Ｈ１５〜１７は大学教授が作った問題が多くて、
去年、一昨年やＨ１４以前と比べて問題の質が低いらしい

>>559
ニート受験生か？

>>561
受験生はニートではない。

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プログレッジの模試は価格が手頃でいいね。試験日も他とずらしてるし。
Ｌはまた模試の日の夜に決起集会みたいなのやるのかなｗ？

先ほど、アドバンスをアドバンストと書いた者です。
なんで択一の問題文はあんなに長いの？
一問一問長すぎ。
おかげで10問解いたら、疲れちゃうんだけど、どうしよう。
集中力切れで落ちてしまいそう。

疲れるのは用語に慣れてないから

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>>565
なに甘ったれてるんだ。
みんな条件同じなんだから慣れるまでやれ

>>565
自分の場合、早く先に進まないとって焦って見落とすことが多い。
3時間で解いて見直し30分するより、3時間半使って
確実に解いた方がいいことにようやく気づいた。

一問3分半、十問35分。

頑張ります〜

プログレッジの受付にいた人、ワイルドだった。あれは講師？
次の模試も来てくれるかな？

>>571
本部て渋谷だっけ？プログレッジの講座も模試も今まで受けたことない上、
メールで模試やり取りしたからはっきり言って情報皆無なのです。
前回の模試とか受けてたならふいんきだけでも少し教えていただけると嬉しいです。

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　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　 ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚ ﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ

勉強に疲れたらこれでも見ておけ
http://b-files.hp.infoseek.co.jp/

基地外でも実現可能性0でも、出願の体を成していたら審査せざるを得ないｗ

>>574
おもしろくて止まらないｗｗｗ
こういう発明の明細書かくときってどういう心境なんだろう

すげーなにこれｗ

試験受かったらやりまくりたい。
最近、忙しくて男どころじゃない。

試験受かったら毎日やるんだ〜。

>>575
とりあえずコピペだよ。

A-filesの上から4番目が個人的にツボｗ

問１　このような出願をし、同時に審査請求したらどのように処理されるか延べよ（2点）

とかできそうだな・・・。

>>565
君、最近の受験生じゃないだろ？
最近の受験生なら、択一なんて呼び方絶対にしないから。

受験回数１３回目浪人４年目。資料の重量２００kgくらい。うち演習で書いた論文
の重さは２０kgほど。免除用資格は４年前に取った。その勢いで浪人して
１年決戦の予定だった。勉強は朝７時から夜１０時まで。妻のパートで食って
いる。

>>581
今年はうかると思うよ。
そろそろ運が向いてくる頃でしょ。

受験票まだかあ

>>581
リアルに居そうなスペックだなｗ

>>580
今年初受験ですよ。
二年通信生で、まだ担当基礎力講座が始まってないので、
自分で勉強してます。
担当で変換しても、担当しかでてこないので、
択一って書きました。

>>581
辞めた方がいいんじゃないの？
担当は受かるけど、論文ってセンスがいるよね
ゼミいるとよくわかる。
ベテなのに、最下位に近い人。
答案見せ合いしたことあるけど、衝撃受けた

長くやってる人はほとんど合格するって、S林先生が言ってたよ。
大半の人があきらめて試験受けるの止めてしまうけど、続けている人は合格するって。

Wセミナーは去年まで択一って言ってたよ。

>>587
全て結果論で話しているだけ。何とでも言えるって。

それに予備校の講師の言ってること真に受けてどうすんの？

予備校にとっては

短期合格者→宣伝用
ベテラン受験生→主な収入源

ぐらいにしか考えてないんだから。

>>588
どんだけー

昔のままの試験制度や問題傾向だったら
ベテも受け続ければ合格したんだろうけど
ころころ変わるからアドバンテージもないしな

まぐれ合格が増えてるんだから、初学者もベテランもチャンスはあるさ。

>>586
いるもんだな・・・論文って書き方掴めばそこそこ行けると思うけどね。
初回、鉛筆で書いて0点貰った俺でさえ合格判定貰えたし。

てか、答連は論文のほうが遥かに楽しい。。

>>549
著作物の朗読に関し、次の(イ)〜(ホ)のうち、正しいものは、いくつあるか。

(イ) 日本国において現に施行されている法令の朗読を録音した音声ファイルを
送信可能化する行為は、国の著作権の侵害となる場合がある。

(ロ) 日本国において現に施行されている法令の朗読を録音した音声ファイルを
複製する行為は、常に、朗読者の著作隣接権の侵害とならない。

(ハ) 日本国において現に施行されている法令をみだらに朗読する行為は、
国の同一性保持権の侵害となる場合がある。

(ニ) 著作物の朗読が善良の風俗を害するものと認められるときは、朗読者は、
当該朗読について著作隣接権を行使することができない。

(ホ) 著作物の朗読に依拠した自慰行為は、朗読者の実演家人格権の侵害となる場合がある。

論文かあ・・・
まだ書いたことないや

今から心配してもしょうがないんだろうけど

論文基礎力の答練ってどんな感じなのかなあ
怖い怖い

バカだなあ

>>596
バカですみません

人のこと平気でバカとかいう人は
嫌いだな

先週の代々木の二回目の模試、一回目より難しかった？
個人的には難しく感じたのですが。
点数が下がったので感想聞きたいです。

ややこしい事例問題だとストライクゾーンが狭くて大変。それが３教科分
あるからちょっとしたミスで１０年はあっという間。

>>599
１回目は受けてないが、２回目は少なくとも良問ではない

あれってT先生が作ってるのですかね？

かもね

>>581
短答は受かったんですよね。

今年受かれば２年論文専門になれるからチャンスですよ。

俺は今年で9回目の挑戦だ。

ベテでも大丈夫
俺は去年8回目で受かった
ここ3年くらいはは順番待ちって感じだった

>>594
(ハ)まで真面目に読んでしまったじゃないかｗｗｗ

>>594
著作権でいくつか問題出されたら、超適当にやるだろうな

３つで

てか、ここ数年の事例問題中心の試験傾向を鑑みると、
まぁ、多くて3回論文試験に参戦して合格できなきゃ、
諦めるのが吉。

そりゃ、昔のように一行問題の時代なら、知識量、筆力
勝負だったから、長く続ければ続けるほど、知識も筆力
もアップするから、順番待ち的なところがあったけど、
今の試験傾向では、そういうことは皆無だからね。

例えるなら、昔の試験は文系科目的、今の試験は理系
科目的だと思う。
文系科目なら、知識がつけばいつかはマスターできるけど
理系科目は、センスがないと、いくら頑張っても限界がある。

人には向き、不向きがあるから、法的思考力のセンスに
欠ける人は、弁理士を目指すよりも、明細書書きのスキルを
アップさせる方に労力を費やした方が絶対良いよ。

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>>599
多分難しかった

早いとこ短答終わらせて論文やりたい。暗記苦手だから短答は苦痛だ

青本はバイブル

よくセンスのよい論文というたとえがありますがこれを「絵」に置き換えて
考えると、
（１）適当に書きなぐっているようだが味があって心に響く。
（２）まじめにしっかりは書いているが何も伝わってこない。
の関係と同じということなのでしょうか

殺すと指名され、客のことろにも挨拶に行けない。
会津子鉄と相模原坊やホストヤクザに狙われているから
大沢佑香一味だろう

通報ありがとうございました。
通報URL：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203658110/136-144
参照番号：　1208937548-1105
2008年4月23日 16:59:8
通報ありがとうございました。
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/101
参照番号：　1208937662-1106
2008年4月23日 17:1:2
インターネット・ホットラインセンター

デラデラさんの連載企画☆佑香が、編集長やりたい。ということで、
おっきいデジカメを持参して、自己プロデュースしようとします
で、また、エチオピアでも不法労働。観光ビザで北京で不法労働しにいったわけ？
通報ありがとうございました。
通報URL：k.mycom.co.jp/dvd_deradera/
参照番号：　1208920289-1071
2008年4月23日 12:11:29
ビザなし撮影ばれきゃおｋ
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/88
参照番号：　1208936194-1102
2008年4月23日 16:36:34
インターネット・ホットラインセンター

>>614
項目上げタイプ(S林・S尾)の論文だと
(1)だろうな
これはセンスなくてもかける

センスあるというのは、
まじめにかいて味があって心に響く
⇒論証がしっかりかけていて、バランスもいいし、適切な言葉が使え、流れもよい
だと思われ

近年の論文の傾向はひたすら項目上げる問題。
結論と最低限の理由付けが書ければ自然と4ページ埋まる。

これに余計な定義趣旨、聞かれてない論点を書くと…

質問です。
過去問Ｈ11の34(4)意匠の問題です。
甲は実用新案Ａをイについての意匠出願Ｂに変更、乙はイと同一の意匠についてＡと同日に出願Ｃをし登録を受けてた。
このとき甲はイについて意匠登録を受ける場合はない。

解説は協議できいから○になってますが、
乙の意匠権を甲に譲渡すれば関連意匠制度を利用できるから答が×になると思うのですが…

>>618
同一の意匠だから、関連意匠の意匠登録は無理。
関連意匠は本意匠と類似する意匠でしょ。

同一の意匠なのに関連意匠？

>>618
譲渡したとしても関連意匠制度は利用できない。
意１０条１項に答えはある。

関連意匠は本当にネタ解答の宝庫だなｗ
予備校の模範答案すらハデに間違えてるし仕方ないか。

>>622　下記審査基準を読め。
平成１９年度知的財産権制度説明会（実務者向け）テキスト
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/ibento/text/h19_jitsumusya_txt.htm
平成１９年度改正意匠制度運用説明会テキスト
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/ibento/text/h19_isyouseido2.htm

レスありがとうございます。確かに同一意匠には関連意匠制度は利用できませんね…。単純なミスが多くて萎えてしまいます…。

>>609
文系科目もセンス、才能だよ＞上に行けばいくほど

判例重視傾向ですな。

予備校の答練・模試を受けて実践力をつけろ。

法律家弁理士の法律論文には文章センスが必要である

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1117508.html
こんなのでも教授になれる文系なんて所詮この程度

>>629
http://okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
「永山事件の死者は4人。対してこの事件は1.5人だ」
こいつ狂ってる。
赤ん坊は０．５人だから、たった１．５人を殺して死刑にするのはおかしいと言ってる。

>>629
>>630
今更なんだよ。
たしかに赤ちゃんだからって0.5カウントってのは人権を無視した
発言だから許されるものではないが、その前に、「何人以上の
殺人は死刑」っていう前提に疑問を感じないのか？
1人だから殺してもよい、4人だと殺したらいけないってものでも
ないだろ。
でも、司法サイドとしても何かしらの基準を作らなきゃ、裁判の
公平性が担保できない。
そういう基準はずっと以前から存在する。
この教授は、それを公にしただけ。

模範解答のようにしか見えないが実は不合格な論文集で、ダメな理由が詳しく
説明されているような参考書なんてないですかね。

>>632
身近にあるじゃん。
自分で論文書いてみ。

632の返却答案
理由が詳しいかどうかは採点者しだいだけど
ちなみにここは短答スレだ

文系を悪く言わないでください(＞＿＜)
この女がゴミクズなだけなんです！

１人でも故意に殺したら死刑でいいよ
最近の自衛官も死刑ね

書いて書いて書きまくれ！

>>632
LECのM講師のは参考になったな。
チェックリストがついてて、やっちゃいけないことが箇条書きになってる。

そして俺は毎回「あと一歩で合格答案です」・・・。

青本の精読せよ。
この中から試験に出ているのが実際である。

論文と短答の両立が大事やな

早稲田ｖｓ代々木に関し思うところを論述せよ。

俺は早稲田派

青本ゼミに入りなさい。

４月23日（水）は、世界図書・著作権デーです。
↓
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080423AT1G2301G23042008.html
この日にしたのは意図的だなｗｗｗｗｗｗｗ

予想問題的中！予想問題的中！

予想問題的中！予想問題的中！予想問題的中！予想問題的中！

予想問題的中！予想問題的中！

>>631
>1人だから殺してもよい、4人だと殺したらいけないってものでもないだろ。

その通りだ。殺した人数じゃねえよ。

ちなみに、あの蒔田文幸は、痴漢冤罪事件で一人も殺していないが、死刑に値する。
やらせの女が自白しなけりゃ、被害者やその家族の一生は台無しだった。

そうそう、あの蒔田文幸は、過去にかなりあやしいことをしてるようだ。
（少年時代に同級生が池で水死したときに何故かそばにいたり、最近も追突事件で一人死んでるし。）

王者早稲田

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このAAなんなの？

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>>629
院のときの教授、研究の才能がまるでなかったよ＞理学系
たくさんいるコネや後追いで出世組の一人
一年かけて糞のような研究してたから、根本的な問題点を指摘したら、一からやり直してた
何千万の国からの研究費が消えたことか
やり直した研究もあまりに柔軟性に乏しく、呆れたわ

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クソなのはオマエ

多岐に合格あるいは合格直前レベルなら、青本の重要性は自然に分かります。

>>654
とどのつまりベテということ？

青本の重要性を分かっていないのは、予備校に洗脳されているやつだよ。
俺は、Ｌで昨年一発合格だったけど、短答アドヴァンスは丁寧だけど、
条文の趣旨なんかは記載があったり記載がなかったり。
一方、論文アドヴァンスは、出題もされないような論点がてんこ盛りで、
受験生を惑わせるだけ。
結局、青本の勉強が短答にも論文にも使える知識で一番役立った。
と、来年の今頃は書いていたいものだ。

>>656
最後の一行で惚れた

みんな青本で学ぶんだよ

青本って古いやん。
何年も前の条文読んでも勉強にならんのでは？

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磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
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山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

合格体験記に青本読まなくても受かりました！
みたいなことが書いてあるから
馬鹿は、青本読まなくても受かるんだ⇒じゃあ読まない
みたいなことになる
青本読まずに合格する人は小数なのにね

>>659
ﾁｯﾁｯﾁ
何年も変わっていない条文を完璧に押さえないとダメなんだ。

商標法の再審で
特許法174条１項を準用していないのはなぜ？？

自己解決した

>>666
それに乗っかるわけじゃないけど。
商標法の６０条の２で特許法１３１条２項を準用していない理由がわからん。
３項は訂正審判のはなしだから準用してないのはわかるのだが・・・

それは単に特許無効審判にように
記載する必要がないから
審判遅延防止のために設けられた規定だしね

再審自体あまり出ない、使わないのに、更に細かくやるって・・・
他すべて完璧なのか？

>>670
去年の短答結構審判系の枝多かったし、論文でもでてきたから
準用条文とかも見ておかないと不安で不安で

>>671
君が昨年合格しているならともかく、もし不合格だったなら
他の項目を完璧にするのが先。

>>672
去年短答は受かりましたよ。
でも今年受かる保証はないから細かいところまで見ておきたいと思ったのです。

去年の口述で
再審はボロボロだったらしいから
出題あるかもよ

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なにが楽しくて、おすぎだかピーコだかの絵を貼り付けてるの？

>>677
邪魔くさいが、どうせ頭が変な奴だろうから多分何を言っても無駄。
飽きるまで放置しておけばいいよ。

どうみてもピーコじゃなくおすぎだろ

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物上代位って何ですか？
教えてください

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

「ナイフの加工装置」事件
平成20年04月24日　最高裁判所第一小法廷平成18(受)1772　特許権に基づく製造販売禁止等請求事件
裁判要旨
特許法１０４条の３第１項に基づく無効主張を採用して特許権に基づく損害賠償等の請求を棄却すべきものとした控訴審判決につき，同判決後に特許請求の範囲の減縮を目的とする訂正審決が確定したため再審事由が存するとしてその判断を争うことが許されないとされた事例
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080424152947.pdf

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1186846091/
このスレたて前の週にお前らアダルトが資格板で、大沢佑香のことを
暴露していいと許可する書き込みしたよな。たしか月曜日だっけ。
過去スレ探せば出てくるが。

通称みやぎしんやとアダルト業界の宅建サイトみたいだ。 通称宅建レイプ話や
SM撮影話でしょう。たぶん確かではないが通称みやぎしんやは、保険板では
東京海上日動、資格板では宅建のスレだと思う。ちなみに通称みやぎしんやと
大沢佑香は親しい関係なので、大沢佑香に協力してもらえば通称みやぎしんやと
名乗る人物の正体がわかるでしょう。昨年よく２ちゃんねるの書き込みに、
時効までバレなきゃ良しとコメントが書いてあった。

通報ありがとうございました。
通報URL：http://www.takken-club.jp/koramu/15.htm
参照番号：　1209033500-1174
2008年4月24日 19:38:20
通報URL：http://myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/josikouseikankinkamisakusaihan.htm
参照番号：　1209033848-1176
2008年4月24日 19:44:8
インターネット・ホットラインセンター

>>684
論文用に誰かまとめてくれ

>>677
ＬＥＣ講師の「おすぎ」がブログで愚かなことを言ったので、切れた阿呆が延々とＡＡを貼り付けてるんだよ。
死ぬまで直らんだろ。馬鹿は死ななきゃ直らないっていうから。
まあ、「おすぎ」と同レベルの基地外ではあるな。

ゼミに入れてもらいなさい。

低学歴は学歴で結果を出せなかったのだから、それに対して低く
評価されるのは当然なのだ。
低学歴でも評価されるのは社会でそれを上回る結果を出した奴だけだ。
でも現実は低学歴で特に社会で結果を出していないのに、
学歴で判断するのは最低だなどといいう。
結果を出さない限り低い評価は仕方ないのだ。
日本は完全に低学歴を甘やかしている。
世界では学歴が無くては通用しない。そんなに甘い世界
ではないことを思い知るべきだ。

>>684>>686
自分でＰＤＦを印刷してアンダーラインを確認すればよい。
しないのであれば、平成21年度以降不合格確実です。

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

>>680
何当たり前のことを・・
かまってちゃんかな

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おすぎ著作権法15条１項違反だろ
講師としてあるまじき行為ですね
却下されて腹立ててやっちゃったんだろうけど(笑)

「意匠イについて関連意匠の登録を受けられる場合がある」って書くと

イを本意匠にして関連意匠を登録できる
イを関連意匠として登録できる

どっちにも読める気がするんだが、変かな？

>>694
著作権法15条1項違反って何だよｗｗｗ
15条って、ただの著作者のみなし規定だろ。
君が弁理士試験に合格しても、著作権法のことは
一切口にしない方がよい。恥をかくから。

>>695
法律特有の言い回しだから、日常会話の感覚は
一切捨てて慣れるしかないよ。

>>682
ぐぐれ、カス！と書こうかと思ったけど、
初心者にWikipediaの説明は難しそうなので、
青本の特96条の説明を読むことを勧めます。

>>695
下でしょ
それ上の方と読めるなら危ないよ

700GET

>>699
題意把握ミス
>>695は〜変かな？って聞いてるだけで、
どっちの意味ですか？って聞いてるわけじゃないよ。

>>701
は？

＞それ上の方と読めるなら危ないよ
上と読めるのは変だってことだろーがｗｗｗｗｗｗ

わかる？
僕には読み取れなかったかな(笑)

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弁理士の時給何たらが終わったらこんどはおすぎか。
こういう発作は大体２ヶ月で終わるな。

秋生の場合はもう１０年続いてるが。

指摘の通り、正解は下段ですね。
「イについて〜」と言われると、「イに対して〜」と脳内変換かけてしまいがちなので
慣れるしかないか・・・。

>>690
>>701
は同じ臭いがする
おそらく同一人物だな

聖火リレー楽しみだね
でも勉強やらないと

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私は、早稲田３５点、Ｐラボ３４点、ＬＥＣ３４点、代々木３３点で落ち
ました。

>>704
先に言われた・・・

　 　 　 　 　 　 ,．-―- ､ 　　 ,． ´￣ ￣ `'＜ X爪川彡/:|.:| ｌ ヽ ヽ＼
　　　　　　　／　　 r―‐--＜　 　 　 　 　 　 ＞―-．l///l.:| |　 ｌ　ｌ　 ＼
　　　　　 ／　　　　|　　　　　 ｀ﾞ'　＜.,　　　 /:.:. : : : : `v'⌒ヽj　｜ |　 i　ﾊ
　　　　 ,′ 　 　 ..:::|__　　　 　 　 　 　 ｀ﾞ'ー{:.:.:.:.:. . : : : : : :.,'∧ l |　| 　|　| l
　 　 　 |　　 ..::::::::／::: ¨::７冖:¬ｧ: .　.... ____',:.:.:.:.:.:.:.: : : : : j/: :} l 川.　 |　| |
　　 　 　 ..::::::: ／:::::::/::::/:::/:// ,ｲ:ハ:|::,ﾊ:::八:.:.:.:.:.:.:.:. : : : : : //:从　　|　} |
　　　 ..:::::::::∠ｲ::///|::|::|「丁ﾄ|､jハ::::川::::|::|::ﾘ＼:.:.:.:.:. : : : ／ j//: :ﾊ!　 /l |
　　　　　　　/ | | | 从.| |ｯ孑=ﾐ、　 　 匕丁ト|｜ ＼__,:.;イ:|　　l/: /　}　/ | |
　　 　 　 　 |　| | |/八ﾄｲ {k^ひ　　 　 __　　 ﾉ | |　|　|,':,':/|　　| :/　/ ./　| |
　　 　 　 　 |　| | Y　从.　込少　　　 '-'='=､_　リ　|　|:,':/｜ 　|ｲ　/ ,ｲ　 リ 　　　　
　　　　　　　　　∨ /:/ﾊ,　　　　 , 　 　 　 -=彡ｲ　 从/ /j　　j .)/ / |
　 　 　 　 　 　 ,ｲ　 ,'.:!　＼　　 ` ｰ‐　__ 　 , 勹.|　| | |乂｜ 　ﾚ'／ jﾉ
　　　　　　　　/ |　j:.!:.|　 ,ィ＞ ．　 　 | ﾄイヽくj｜ | | |　 ,ｲ　乂,′ ,′
　　　　 　 　 /　|　|:.|:.ｌ 彡ｲ〃|:.:|｀´___| ﾄｈ.rくﾒ j.　| l八　/ ,ｲ /　 /
　 　 　 　 　 　 从ﾊ:l:.l　/_j_{.辻ｧ----| �W」彡ｲ｜j八 ,彡ｲ　（　./
　　　　　　　　/ 　乂火´ / 　 /ｰ 　‐弋〈「トv十ﾘく 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ／ 　 ｀ �] 　 ,′　　 ／ 川　|　,′ ヽ
　　 　 　 　_／　　 　 / 　 　 i　 　／　//|:|　|　　　　 !
. 　 　 ┌rく ＼　　 ∨ 　 　 ｜ ／ 　//　|:|　|　　　　 |

　　　　　　　　　　　　　＿ ＿_
　　　　　　　　　_　-,.´--: ｒ―- ミヽ_
　　　　　　　／.ｒ:く: : : : : _｣:.⊥: :_: :ｉ: `ｰｒ-､
　　　　　　/／: : :_＞ｒ' ´　　　　　 `' ＜: : :.〉
　　　　　　|ﾄ: :／　　 !　　　　　　 ヽ　ヽ. ∨
　　　　　　|∨　　　　!　　ヽ　ヽ.　　 !＝|　 ',
　　　　　　|　 !　 ｉ　 ∧ヽ、ヽ.　 ＼　!＝!　 |
　　　　　　|　 !　 |　 |　斗へ N Tﾅト|　 ｉ　 |
　　　　　　|　｣　ィ爪ｒ≠ﾐ　ヽ＼ ｆﾃV|　 ｉ　 |
　　　　　　| |ﾊ　　|/ ｒ'::::|　　　　ｒ'::} ∨ ｉ　 |　　合格・・・む、無理です・・・。
　　　　　　|人 ヽ. |!　V_ﾘ 　 　　ヾｿ　|　!　/
　　　　　　＼.Nﾍ人　'''　　　　’　 '' /|/ |/
　　　　|＼ｒ‐く_乂ｒﾍｉ　､ 　 - '　, ＜ﾘ____,ｨ
　　　　`ｰ,二´.:--〈: :＼ ｀　,ｧく___` ｰ―く
　　　 ／: ＼: : : : :斗‐ｰ`夲-┴､: :￣:¨:ヽ､
.　　 /: : : : 人: : : ∨::::::::::|｣:::::::::::}: : : : : : /:}
.　　 |: : : :/: : ﾚ: : : ＼_,.:イ|＼_:_/: : : :: : ∧:|
.　　 |: : : : : : ∧: : : :/:::::::|d:::|::::|: : : :: :Vｉ: :!:|
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.　　ヽ:.ヽ　　 　 　 　 ヽ:.:|ハ:|:.:| 代ｭｿ　　 |j|/|:.:|::/lj/　　
　　　 ＼:＼ 　 　 　 　 ヽヽ.ﾄヽ!　 '' ''　　　''}'/://:.:|
　　　　　＼≦二　　　　 ∨|:.:.:|　　　　ワ／イ´/:./ 　　　　　　　　　　高町なのは、19歳です
　　　　　　　　　　 ,. ‐＜´　ヽ:.| ｧ‐_--イ|:.|__|!/'´
　　　　 　 　 　 ／.: : : : :＼ 　 ヽﾉ: :＼ Ｖ/　l
　　　　　　　 　ｌ|: : : : : : : :｀＼＿{:,': : : ヽl　　l
　　 　 　 　 　 !:|: : : :ヽ: ヽ|: :`: :〒: : /＝l.　　l
　　　　　　 　 ｌ: |: : : : : ＼:|: : : :ｲﾄ: /: : : ;ｌ　　 l
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　　　　 　 　 ｌ: : |: : : : : : : : :〈: : ll:lﾘ＼/､　　 　 l
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井上喜久子、17歳です

それはさておき、答練で学んだことは
「3分考えてわからなければ次へ進め」

ま、当たり前なんだけどね。
前半で悩みすぎて後半疲れて簡単なの落とすのが多すぎだ俺。

そりゃそーだ

>>666
>商標法の再審で
>特許法174条１項を準用していないのはなぜ？？
>>667
自己解決した

えらいわね、わたしはわかりません。
教えてください。

>>718
意匠法58条２項を準用してました

予備校の答練・模試を受けて実践力をつけろ。

日本は完全に低学歴を甘やかしている。
世界では学歴が無くては通用しない。そんなに甘い世界
ではないことを思い知るべきだ。


そのとうりや

世界では(笑)

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拒絶査定が出た場合、一部でも救えると判断したら
分割＆拒絶査定不服審判になると思うんだけど、
１．分割だけして審判請求しなかったらどうなる？
２．先願がabで分割がbのとき、先願を諦めたときは分割と同時に補正しなくて良い？

教えてｴﾛｲ人…。

１⇒原出願は拒絶査定確定
２⇒しなくてよい(原出願は拒絶査定確定⇒先願の地位なし⇒９�A適用なし)

一部でも救えると判断したら、その一部以外の削除補正すれば
分割しなくてよくね？

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>>726
出願料＆審査請求料が無駄だからな。
まあ外的付加補正になるなら分割する意味はあるが。

外的不可といえばあのブログ思い出すな

>>726
ほんとうですか？
自信はないけど、以下のようになるのじゃないでしょうか？

１の場合、原出願（仮にＡ）と分割にかかる新出願（仮にＢ）は、
Ｂが遡及効を得ることにより、同日出願になる（39条�A）。

ここで、39条�Aは同一出願人にも適用されるから、39条�Fの
協議命令が出て、Ａを放棄すれば、Ｂが先願の地位を得る
ことになる（39条�D本文）。

一方、協議命令の結果を届け出なければ、協議が成立しな
かったとみなされ（39条�G）、39条�Aにより拒絶が確定する
けど（49条2号）、39条�D但書によりＡ、Ｂともに先願の地位は
残る。

てか、１の場合、「分割だけして・・・」となってるけど、原出願の
補正もしてないってことだよね？＞>>725

先願は拒絶査定謄本送達の日から３０日で拒絶が確定し、
先願の地位を失うから（３９�D）、原出願と分割出願で
３９�Aの適用はないよ。

>>731
拒絶査定がされてるんだから
原出願について協議命令はこないよ
原出願の審判請求しない時点で拒絶査定確定
しかも出願人同一の場合は、拒絶理由と協議命令が一緒にくる
拒絶査定後に拒絶理由通知もありえないっしょ

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>>732
>>733
すみません。
「拒絶査定が出た場合」と書いてありました。

＞先願は拒絶査定謄本送達の日から３０日で拒絶が確定し、

正しくは、以下ね
原出願は拒絶査定謄本送達の日から３０日で拒絶が確定し、

>>736
論文でかいたら一発で落とされるな

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>>737
そんなの、二重線で消して直すだけだろｗｗ

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創価大卒弁理士が最強


まあ、最強だな
最凶かもしれんが

弁理士会は創価大卒を優遇することはありません。
特許業界も然り。
創価大卒を取る事務所は間違いなくブラックです。

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床に置いていた青本に足ぶつけて死ぬほど悶えた俺が参上

パーフェクト

Ｙの第３回模試の情報プリーズ

二回目平均27ってｗｗｗ
どんだけ難しいんだよｗｗｗ

今日のＬの模試、多分そんなに難しくなかったのに
４３点しか取れませんでした。ヤバすぎ（´・ω・｀）

Ｌ模試は明日の人もいるからやたらと書いちゃだめよ

>>718
商標法　第６２条（意匠法の準用）
　意匠法第５８条第２項の規定は、第４４条第１項の審判の確定審決に対する
再審に準用する。
意匠法　第５８条（特許法の準用）
　特許法第１７３条及び第１７４条第４項の規定は、再審に準用する。
２　特許法第１３１条第１項、第１３１条の２第１項本文、第１３２条第３項
及び第４項、第１３３条、第１３３条の２、第１３４条第４項、第１３５条から
第１４７条まで、第１５０条から第１５２条まで、第１５５条第１項、第１５６
条から第１５８条まで、第１６０条、第１６８条、第１６９条第３項から第６
項まで並びに第１７０条の規定は、拒絶査定不服審判の確定審決に対する再審
に準用する。この場合において、同法第１６９条第３項中「拒絶査定不服審判
及び訂正審判」とあるのは、「拒絶査定不服審判」と読み替えるものとする。

>>750
たしかにかなりやばいな。

去年の短答で32点、一年間勉強した俺が
今日のL模試で32点でした(´･ω･`)



諦めないよ！(`･ω･´)

Y受けてきた、結果は…orz
明日は、Ｌで自信回復してきます

ザーメン・タンメン・ボクいけメンｗ

>>755
今回のＹは前回よりかなり簡単だったよね？とかいいながら40点しかとれてないわけだが…
明日のＬがんばるわ(｀ω´)

まだPCTと著作権と不競に手をつけていませんが、間に合うかな？

今日のL模試一回目４２で乙った。ってか得意なはずの不正競争4問中正解１問、著作も一応勉強したのに４の０でしたｗ

商4条1項があやふやだったので作ってみた。
何も見ずに全部埋められたらおｋ
http://sylph.lib.net/imgboard/img-box/img20080426180630.gif

埋まらなかったら俺も含めて猛省ｗ

>>757
前回受けてないので分かりませんが、
自己採点はＹの１回目と同じ３３点でした

28 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/26(土) 17:58:00
ヤフオクで１万の情報買ったけどもう知ってたやつだからうｐしてみる。
全く費用かからないしすぐにお金ほしい人向けだけど２時間ぐらいかかるから本当にお金困ってる人
向けかも(´ヘ｀；)
http://www4.uploader.jp/dl/nandemojk/nandemojk_uljp00001.zip.html
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1201525117/28
通報ありがとうございました。
通報URL：http://www4.uploader.jp/dl/nandemojk/nandemojk_uljp00001.zip.html
参照番号：　1209200393-1099
2008年4月26日 17:59:53
インターネット・ホットラインセンター
警視庁管轄小平警察署に通報せよ

今年は45点取らないと安心できないな

>>763
なんで？

>>764
部外者は消えろ

>>765
部外者じゃねえよ。

短答合格者の人数減らすからボーダーが上がるとしきりに噂されとる。
しかしボーダー変わらずに問題が難しくなる(いくつあるか問題が増える)という線も考えられなくはないが。
いずれにしても相対評価だしね

各受験機関の模試で上位1割なら多分大丈夫な希ガス

短答の合格者減らすってほんとか？

わからん。

論文の試験会場は増えるみたいだし、
今年は来年に短答免除者が増えすぎないよう、
バーゲンになるかもしれん。

通報URL：http://www.bambi.ne.jp/index_pc.php
参照番号：　1209205808-1113
2008年4月26日 19:30:8
通報URL：h://www.sod.co.jp/top.html
参照番号：　1209205918-1115
2008年4月26日 19:31:58
※アダルト関係者が身分隠して、２ちゃんねる資格板や保険板で
成りすましながら、個人情報を不正取得している理由も、
sod.co.jp関係者とバンビプロならかわっていると思う。
�@情報不正取得�A大沢佑香と暴力団の関係�B成りすまして書き込む行為
�Cネット上の偽士のダミーブログや、ダミーホームページをたてる理由

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>>759
死ぬ気でやれ

この期に及んで読み込みが足りないことを実感。
年金不納→消滅→回復前の実施は善意は要件じゃねえよ・・・。

今日のＬ模試結構難しかったよ。
４２点なら多分合格点。

>>767
相対評価といえばそうだけど、いくつかある問題は、
5枝中4枝まで確実に分かる中級者より、
5枝中3枝まで確実に分かる初級者の方が、
点数が取り易い。
だから、あまりいくつかある問題を多くすると、まぐれ
合格者を増やしてしまうことになりかねないから、
問題のレベルはこれまで通りで、ボーダーが上がる
って考える方が自然だし、そうするべきだろうね。

俺も今回は、全然駄目だった・・・
答練（総合）では特実でほとんど間違えなかったのに
今日のは酷かった・・・
全然勉強していない条約で点数をかせげたから、
よかったけど・・・
明日受ける人もいるんだよね。
平均点は、どれぐらいになるかなぁ〜

>>776
Ｌ模試を明日受ける人もいるんで、内容は明かさないけど、

自分は
答練７回目：４７点（平均３１．９点）
答練８回目：４９点（平均３２．４点）
模試１回目：４５点
だった。

今日の平均は３０点代前半と予想。

L４３点だった
どうなのよこれ
ミス多すぎた

ボーダー上がるって考えてたほうがいいだろうけど、上がる根拠が激しく弱いんだよな。

ボーダー上がらんだろ
毎年、最終合格者分だけ短答合格者が増えるわけだから
今までと同じ
ただみんな短答に力を入れてるから
その分だけボーダーが上がるということはあり得る
みんなＰＣＴやら著作も勉強してくるだろ

平均点は上がるかもしんねえな。

>>777
Thanks.
自分は>>>777さんより、答練は2回とも−3点、今回は−2
かなり危機感抱いてます
今年、初受験で模試自体も初めてなんですけど、Ｌの模試
の受験者層ってどんなものなのでしょう？
私みたいな初心者が多いのかな？

>>780
ＰＣＴや著作権法は例年あまり力を入れられない
科目なんでしょうけど、それは力を入れても、
時間対効果の効率が悪いからなんですよね？
だとすると、無駄にＰＣＴや著作権法に時間を費やして
しまって、取るべきところで落としてしまって、結局、
±０どころか、かえって合計点は悪くなりそうな気が。
時間は有限ってことを考えると、短答試験の勉強に
避ける時間も有限なわけで、ボーダーはそれ程極端に
上がらないのでは？
希望的観測ですけど・・・

>>782
Ｌの短答模試はパックに入っているから、
１年目、２年目の受験生も多い。

しかし、本試験よりＬ模試の方が易しかった年はあまりない。
７割取れていれば、おそらく問題ないはず。
ＷやＹ模試はさらに難しいけどね。

再審、取消訴訟での準用がダメだ
予備校行ってなく、こんなに奥が深いとは勉強積み重ねて今わかった・・・勉強すればするほど鬱
これは時間も気力も足りない。捨て

>>757
２回目より簡単だったと思う。
１回目と同じ位の難易度では。
不競法の罰則好きだなあ…

>>773
年金不納→回復→「善意」は条件でない。
拒絶や無効→回復→「善意」は条件。
昔はすぐ「どっちだったっけか？」となったけど、
回復までに掛かり得る期間を考慮すると忘れ難いぞ。

>>782
まあね
PCT、著作権法やっても泥沼だから
けど、短答の細かいところの勉強に力を入れる、論文の勉強時間を短答に向けてくる
それくらいはあるかな

どれもかしこも36条or29条で拒絶されてるよ。

>>786
俺は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生。
今年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れてます。
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなると思うから。
短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になると思う。
今日も全文書き3通しましたよ。
良い感じで論文が書けるようになって嬉しい。

>>788
＞短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない

短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたとない

の間違い。

>>788
俺も短答３回連続合格の４年目だが、今は条約や著作権の勉強に
集中している。この分野は侮れない。

短答直前になったら、論文にも関係する審査基準などを復習し、
徐々に切り替える予定。

意匠法9条2項で協議不成立となった場合
先願の地位はある？

○か×

ある（９�B）

>>792
ありがとうございます。
その場合、登録料は必要ないですよね？

>>793
とりあえず落ち着け

今日は聖火リレーのせいで勉強できなかったわ
全て中共のせいだな

>>793
はい。失礼しました。落ちます↓

>>791
君が受かって、俺が落ちたら泣くわ







泣きそうで怖い

>>788
俺も短答得意論文だめなベテランです。
短答は、２敗＋５連続合格、論文は５連敗。
この３年くらいは短答はＧＷ以降に集中暗記している。
短答は、４３，４６，４５，４９、４５で、毎年楽勝です。

しかし、論文は悲惨、今年も短答対策開始します。

短答得意でもそのあたりの点数なのか？
昨年39で合格
どうなるんだろう

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39以上

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Ｌの模試、去年は５０点以上とれたが、今年はちょっと難しかったね。
著作権、条約のバカ問がへって個数問題が増えたせいかな。

それと、こういう場合どうなるんだろうって気になるようなところを
ついてきた枝が結構あったね。

電子掲示板で成りすまし、または別々のＨＮを使いわけながら、
個人情報を不正取得している理由も、softondemand宅建（SM）関係者と
バンビプロならかわっていると思う。
�@情報不正取得�A大沢佑香と暴力団の関係�B成りすまして書き込む行為
�Cネット上の偽士のダミーブログや、ダミーホームページをたてる理由
�D個人情報をネット掲示板で堂々と売買の予告をする
28 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/26(土) 17:58:00
ヤフオクで１万の情報買ったけどもう知ってたやつだからうｐしてみる。
全く費用かからないしすぐにお金ほしい人向けだけど２時間ぐらいかかるから本当にお金困ってる人
向けかも(´ヘ｀；)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1201525117/28
�F他人の使っていたHＮを使い他人に成りすまして電子掲示板でアダルト関係者が会話するのもsoftondemand社員が知っているかもしれない
通報URL：http://softondemand.jp/corporate/
参照番号：　1209215720-1151
2008年4月26日 22:15:20

今日のＬの模試、４３点。
ちょっとさびしいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　!　r┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ し'∠ク
　　　　　　　　　　　　　　_f0￣ﾞヽ_　　＼　´／
　　　　　　　　　　　　　〃`ー一'　｀●>､} }
　　　　　　　　　　　　　l::::`ｰ'ー'::::::::::::ヽ::::｀＼
　　　　　　　　　　　　　{＞――-　、:::::::::::::::::::ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ／　/　　　　　＼::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　//　/{　　 　 }　　 ヽ:::::::::●:::|
　　　　　　　　　　　ﾘi　⌒{.│j_ ∧|=:| ハ :::::::::::: |＼／ﾞ>
　　　　 　 　 　 　 /l: Yf沁ﾊ| �W`ﾒ|=:|》《|:::::::::::: 人　＜／ﾞ>
　　　　　　　　 　/:::|　}_{:ﾘ　j/=ﾐ.　| /　 ,':::::::::j:rﾍ　＼　＜　　　今年の弁理士試験は中止やで♪
　　　　　　　 　 〈:::::|八" 　 　 　 Vｲ　 /:::::::::/|:!_}::ヽ　＼　`ー┐
　　　　　　　　 　 ヾ|{　＼`.ｰ 　 "/　 /／＾Y └─┘　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　∨!ﾚ介ーrｰ/ ／:/::::::_,ゝ―-､
　　　　　　　　　　　 { ヽ{. |了￣|ｲ::〃::::::::::::::::::::::::〕
　　　　　　　　　　　 ∨∠⌒ヽｰ‐V{!:::::::::::::::::::::::::::）
　　　　 　 　 　 　 　 〃￣7V　　 八::::::::::::::::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　_人＿()ﾉ 　 ｛ 　`ｰ〜-r‐'´
　　　　　　　　　　 /￣￣¨ ｰ ﾆ二7‐〜┬7
　　　　 　 　 　 　 {:::::::::::::::::::::::::::: /　　　|/
　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::､::::::::::::,′　　 ﾊ
　　　　 　 　 　 　 　 }ヾ::::::`:ｰ:::::{　　 　 j::{_
　　　　　　　　　　　 l　 ヽ::::::::::::::ヽ　　 /:::::::＼
　　　　　　　　　　　 | 　　＼:::::::::::::`ー'::::::::::::::::｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 　 　 }　　　 {::ｰ:::::::::::::::::::::::::::,:::=彡::ヽ
　　　　　　 _　 ＿ノ⌒'ー厂ヽ:::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::',
　　　　　　とﾆ＜⌒＼:::::::::::::::::＼:::::::-:=彡=- ::::::::::::::ミj
　　　　x＜＼　　ヽ 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/

創価大学出身者いますか？

こ

ろ

俺は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生。
今年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れてます。
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなると思うから。
短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になると思う。
今日も全文書き3通しましたよ。
良い感じで論文が書けるようになって嬉しい。



同意

ん

判例重視傾向ですな。

40点以上コンスタントに取れる人マジ尊敬するぞ。2年目だが無理っぽい。

著作件法、条約、不正競争防止法はかなり易しくなってるからやりなさい

書いて書いて書きまくれ。

著作件法　一般常識レベル押さえ
条約　PCT規則捨て
不正競争防止法　やる

今年初受験だけど35だった。いまさらながら危機感が
やっぱり模試のほうが本番よりもむずかしめなんですよね？もしこのレベルでボーダー40程度とかなら
本試の平均点はいくつなんだ・・・

著作権は選択でとるのでちゃんとやってる。
論文じゃまず出ない箇所が短答では出るけど。

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「共有に係る出願の分割は共同でしないといけない」って審査基準レベルの知識なのね。
14条を完璧にしたのに引っかかった。納得いかねえｗ

>820
44条

>>820
審査基準？　条文（４４条）のまんまだろう、ぼけ。

38条と44条で

>823
ベストアンサー

明日受ける人もいるんだから、具体的内容はナイショで！

俺は、去年までは、短答得意で論文は苦手なベテラン受験生。
去年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れていたら、
短答がおろそかになり、思いかけず短答短答で不合格、連勝記録ストップ
こういう受験生が今年はたくさんいるんだろうなあ。

>>820
主体　　特許出願人
14条の不利益でも、合一の要請とは無関係
権利の問題

>>825
ベストアンサー

１１２条の３の期間中に輸入した特許品を期間後に販売するのって侵害ですか？
１７５条の期間中に輸入した特許品を売っても侵害にならないし、
条文が「当該物には及ばない」と書かれているから
同じ結論でよいと思うのですが。。

>>829
１１２条の３�@に「物には及ばない」と書いてあるじゃん！！

>>820
それは平成１７年論文試験にも出た。

>>829
商標登録に係る商品は売るなよ

拒絶査定不服審判請求→30日以内に補正→前置審査行きの場合って、
どのタイミングで合議体形成されるの？

>>830
ありがとうございます。ストレートに条文を解釈すればよいですよね。

>>831
商標法59条ですね。確かに青本読むと特許法との相違が詳しく載ってますね。
ありがとうございます。

>>832
前置審査は審判合議体がなされる前の話なんじゃね？

34番目の問題は正解が2つあるな

条文読みが足らんのじゃ！！条文読みが足らんのじゃ！！

条文読みが足らんのじゃ！！条文読みが足らんのじゃ！！

用語の意味を理解もしないで条文読んでも

無駄

毛

>>834
ｻﾝｸｽ。便覧見てみたら、前置に行った時は終わってから指定するって書いてあった。
（それ以外は、請求されたらすぐ合議体形成）
だから前置の結果が出るまでは審判長が一切出てこないのか。

>>840
つか、便覧なんて見なくても、条文にまんま書いてあるやんｗ

>>832
審判請求＋補正→（理由補充）→前置審査→長官報告→審判官指定→審理

>>840
便覧の読み込みが足らん
最低、週一で回すべし！

>>835
確かに
Ｌに文句言え

俺様が司法試験に一発合格したのに、お前らってなんで弁理士試験ごときで何度も落ちてんの？

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卒後だけでなく、大学で何年も若いときに法律だけを勉強してないからだよ

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低学歴が多いから

http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E

http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk

http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

http://www.youtube.com/watch?v=0pfyGRV-t_8

四法で差をつけるのは不可能なので今年一年はそれ以外ばかりやった。
まじめにやると四法以上に大変だったがなんとか千五百時間を充てることが
できた。これでプラス３点を目指す！

よく頑張ったね。
でも、１５００時間で＋３点はちょっと効率悪い。

四法で３２点、その他１３点なら、そんなに難しくないと思うけど。

さてＬ模試第一回だ。
終わったら報告よろ

二流大出のオレとしては３年＋浪人１年で行ける予定だったが今年６年目。
３年以内で受かるやつを見ていると答練初回から完成度の高い論文をよどみ
なく書いている。
一度見たことや聞いたことはほとんどそのまま再現できるし、母集団の凄さ
加減には驚く。司法はこれの３倍は凄いんだろうな。

明日は我が身・・・・・・・・

行書の合格証を心の支えにコンビニバイトで生計を立てつつ２ｃｈででかい口を叩く典型的コンビニ行書
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1206519570/305-

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>>857
簡単だったね。
４９点。

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あ

Wの模試簡単じゃなかった？
49点だた
二時間ででてきたよ

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>>858
学歴は弁理士の方が上
出来る奴は東大京大なだけ
単なる理系バカではないから、国語力に圧倒的な差があるんだよ

>>868
その理論はおかしいと思う
たしかに、東大卒は合格率も高いのでしょう
しかしバカ私立大学でも受かる人は一年、二年で受かってる
東大卒でも10年選手もいるわけだ

一概に国語力は大学名だけであるないとは言えないのでは

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

>>866
だな。昨日のＬよりも簡単だったと思う。
くだらんド忘れミスもしたのに４７点だったし。

オン●●社関係は都合悪いと殺しもＯＫ！か

927:通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ？

>>857
L模試1受けてきました！
今年初参戦の独学者だけど31点で撃沈でした……orz
自分が情けないちゃ……

短答3年連続合格してますけど、Ｌの模試34点でした。

模試と本番は逆相関

俺、2年連続短答合格してるけどＬの模試36点。
Ｌの模試の問題３４番の枝５、去年とおととしもＬの答練にあったんだけど、あれおかしくないか？
なんかの基本書とかにのってるのかな？

昨日のＹ模試出来なかったから今日のＬ模試で挽回しようとしたら39点…
Ｙより難しいと思ったのはおでだけ？
上のレスで43とか49とか言ってる人かなりいるから危機感感じてます。

Ｌの34の5は去年の答練でも出たね。かなり違和感ある奴だったから印象に残ってた。

>>876
俺は解説で納得がいったのだが
あれじゃだめなの？

ｙスレのほうがレベル高そうだな

三条一項って時分で判断するから
甲と乙の出願が同日だからと言って
甲の出願が3条一項3号に該当するとは限らないと思った。

yスレレベル高いな。
ｙ塾はいいってことか？

>>880
原則聞いてるんだから○でいいんじゃないの？
もちろんその可能性もあるけど

Ｌ短答模試　２９点、、、。
短答は２連敗中です。

ことしもだめか、、。

バカ私立大学でも受かる人はえらそうにするやつが多い。

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書き込み少ないな
模試あったのに

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今日のＬ模試むずかった・・・
時間が足りなかった。

みんな、60問解くのに何分くらいかかるもんなん？
おいらは、法別で解いていったんだけど、特実で2時間近くかかって（汗）
横の友人は30分余ったとか言っていた。
ヤバイです。

法別で解くなんてやめとけよ。
時間が余分にかかるのはもちろん、マークミスするぞ。

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おれが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験

なんで法別でとくの？
ペラペラページ開いてる時間がもったいないじゃんｗ

>>893
前から順番にといて、１時間あまった
早く終わったので競馬行ったら10万勝ったよ

受けた部屋が暑かったので、今はきそうだけど

マークミスの確率は上がるだろうな。
もともと高いわけじゃないけど、
実際発生したら致命的だし。
似た問題が出た場合に得する可能性も有るけど、そんなにあるわけじゃないし、
頁めくりどころかどの法域かを判定する一瞬すら惜しむべき。

今日のＬは時間かかったが一周見直しして30分余った。
僕の場合答練模試で始めの40問の正解率が８割くらいだけど集中力落ちて後半20問が半分くらいしかできないのが悩み。ケアレスミスもほとんど50番以降…

加えて今日横の奴の鉛筆の音が異常に耳障りだった。自分が悪いのかもしれないが、100人位いる会場で１番筆圧強い奴の横にすわってしまた

確実のため法別、単純択一/いくつあるか別に分けるのは当たり前としても、
１．５Hもあったら勝手に解けちゃうだろ、模試なんて
早期退出しても答案もらえるんだし、長々座っていても尻が痛いだけじゃん

模試いくと疲れるわ
家で勉強した方がいいな

>>893
大体６０問が２時間から２時間半。解く段階ではマークしない。
昨日のＬ模試１回目は２時間１０分くらいだった。

その後、見直しを兼ねて、６０問のマークをする。
昨日は３時間１０分で退出した。

上の方で誰かが、それらしいこと書いてたけど、
Ｌ模試の34番って、2番でも正解じゃないの？
同日出願の協議不成立なら、登録料不要で
先願の地位が残るよね？
俺、最後の枝まで見ずに、2番に即決めしたん
だけど・・・

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>>906
「株式会社甲が設定登録を受ける者であるとき」とあるから、
協議不成立で拒絶される場合は除かれるよ。

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結局、枝５の何がおかしいのか
いえないお前ら

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枝５は奇問だが、別におかしくはない。

ただ、誰か書いていたが、時分まで考慮して、３条１項１号の
意匠が出願Ｂの前に公然知られていて、出願Ａの時公然知られて
いなかった場合には、×になる。これは考えすぎだろうが。

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それより間違いは３７の枝５だろ。

商７条１項は拒絶理由になっていないが、７条３項の書面が
提出されずに看過された場合は、審査官が３条１項柱書違反の
拒絶理由通知をする。

問題には、そのことを理由に拒絶されるとは書いてあり、
３条１項柱書でも「そのことを理由に」に該当。

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>>915
もしも枝５が幾つあるか問題で本番に出てきたら
枝５は×にする予定。

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>>919
３�@柱で拒絶されんの？
それが書いてある参考書教えてプリーズ

>>926
商標審査基準　３条１項柱書
意外でしょ？

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>>927
どこだ？
３�@柱の審査基準探しても見当たらんぞ
まさか国際商標登録出願の間違いじゃないよね？

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９２７でも受験生でもないけど
７条のところに思い切り書いてある。
てかこれ団体商標の基本だし。

>>931
５と６だよ。

通常、７条３項の方式要件→書面と提出しないと却下だけど、
特許庁長官が見逃すと３条１項柱書違反の拒絶・無効理由となる。

だから長官（方式審査官）が見逃した場合は、審査官が拒絶理由通知
することになる。
マドプロは７条３項の補正命令が出来ないから、書面がなければ
全てこれになるけど。

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>>936
だから、見逃すとか考えすぎだって。
落ちるぞ。

弁理士試験って、一次試験が重箱試験で、
二次試験が、採点官による当たり外れで決まる試験だから、
相変わらず基地外になってるヤシが多いな。

将来性も無い代書屋試験、人生台無しにしないうちに引いた方が
利口だぜ。基地外になったヤシが、特許庁に自爆テロでも
しでかしてくれれば、オモロイだろうな。硫化水素も良いかも。

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>>936
ごめん
俺の審査基準の５と６からはそのように読めない
運用レベルの話なのかな

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>>893
俺も30分あまりだな。

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問題が「通知することはない」だから、例外まで考えないとだめ。

短答はいつも楽々受かっている。ＬＥＣの出題者より知識あるよ。

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>>936
「見逃す」とかは俺も考えない方がいいと思う。

余談だが論文でも書かない方がいいな。

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実案と意匠は条文の数が少なくていいね＾＾

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いつもｗｗ

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>>948
知識の問題というより、
出題者も他の受験生もそこまで考えてない場合が多いし、裏目に出る可能性も高い。
そのリスクを自分で排除できると言うのだろうけど。

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証明書不提出が3�@柱って国際の場合のみだろ

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>>948
最終合格をしてもいないのに、そういうプライドを持てるキミの感性がわからん（ｗ

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IEでこのスレみたら
おすぎの顔ばっかりになっててﾜﾛﾀｗ
そろそろ通報するか

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>>940

殺人教唆か？

そういえば硫化水素で自殺する奴は
自爆テロと変わらんな
お前らはやまるなよ

俺は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生。
今年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れてます。
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなると思うから。
短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になると思う。
今日も全文書き3通しましたよ。
良い感じで論文が書けるようになって嬉しい。



同意

>>943
>>961
俺も国内の団体商標で証明書不提出で3条�@柱書違反ってのは
納得できない。
てか、審査基準は国際商標登録出願の話だよね。
そもそも、証明書不提出って方式違反で補正命令（準特17条�B2号）
の対象でしょ。
ま、登録後に証明書不提出が見つかっても、証明書がないことが
実態的瑕疵があることにもならないと思うから、異議、無効利用で
ないんでないの？

予備校の答練・模試を受けて実践力をつけろ。

予想問題的中！予想問題的中！

>>974
だよね。
何で自信満々に３�@柱違反といってるのかわからん
どこにも書いてないのに

>>976
きっと、脳内に書かれているのでしょう。

特43条�Aの証明書でも、拒絶、無効理由でないし、
団体商標の証明書ごときで無効にはならんでしょう。
これは、俺の脳内理屈だけど。

>>974,976

> 短答はいつも楽々受かっている。ＬＥＣの出題者より知識あるよ。

なんて言ってる奴だから、無視していいと思う。

>>974
条文に書いてあるだろ。
15条と46条1項！！

特２５条にしろ、商７条３項にしろ、本来は実体要件だが、
特許庁の都合で方式要件としてチェックしているだけ。
本来は拒絶・無効理由。

馬鹿ずぎる

>>979
ちゃんと流れ読んでからレスしろよ

「証明書不提出が3条�@柱書違反」なんてこと、
条文に書いてあるの？

今更ですけど、L模試の34番枝5について・・・

通常の運用で、審査段階で3条�@違反が
見つかった場合、9条の協議命令の対象と
なるんですか？
3条で拒絶理由通知するのが先ですよね？

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