【受験生】弁理士短答試験【必死】

とりあえずは短答免除に向けてｵﾏｲﾗ勉強しているよな。
ちなみに、PCT、ﾏﾄﾞﾌﾟﾛ、著作権法は捨てでいいよな？

>>1もｼｬﾌﾞ打ちな

いいわけないだろばーかｗ
今年は難しくなるからそれ全部捨てたらよろしくないぞ

特実意商で２〜３問しか間違わない自信があればいいんじゃね。
おれは去年そんなかんじで最終合格。
効率がいいとはいえないからすすめはしないけど。

PCTマドプロ著作権どれが一番手つけやすい？

マドプロは簡単。ついでに商標法でも特例として出題される可能性が高いので
おいしい。
ＰＣＴは細かい規則きいてくることがあるので、パーフェクトを目指すと結構しんどい。
著作権は常識の範囲で解ける問題がよく出題されるので、本気で準備していると
拍子抜けすることがある。でも、準備しておくに越したことはないようには
思いますが。

いいから勉強しろ

薬で頭が狂ったかw

おっこんなスレにも建設的な意見が書き込まれるとはｗ
ぜひ短答合格者にコツなどを書き込んでもらいたいね

昨年の最終合格者です。
マジレスすると、
短答は過去問の「引っ掛けポイント」を抑えれば、４０点は確保できるはず。
本試で４０点にとどかない奴は、過去問の抑え方を間違っている
（予備校の問題等に時間を掛け過ぎ）。
あと、昨年度から、四法が難しくなって、他が易しくなっているから、
ＰＣＴ等は、過去問を確実にしておくこと。四法で満点を取るのは困難だよ。

>>10
わっふるわっふる

>>1
しねや

>>10
うーむ
今年は激戦になるから４０でも安心できん。
かと言って３月までは論文力高める必要があるからな。
１次突破したことあるなら４月からでも十分だろ。
ボーダーは４６くらいか。

>>13
どんだけ？

随分必死な>>1がいるスレですね。

今年の短答は満点取りにいく。
論文は特実で高得点を取り口述も一気に突破する。

その意気だ

著作権入門講座以来なんですが、どうゆう勉強の仕方がよいですか？

過去問まずやってみたほうがいいですか？まずアド全部読むべきですか？

>>18
捨てろ

>>16
それができるような奴はここにはいないから安心しろ

皆さん今年の「激戦」しか考えてないみたいだけど。
来年は「地獄」というのは考えていないのかな？今年の合格者はあと
２年間残留するんだから。単純に考えれば、論文合格者６００名が
短答合格者グループから抜けるので来年はその６００人枠に入らない
といけないんだよ。しかも、来年は大学院で短答免除受けた人間が参入
するのでまあ新規枠は上位500人がいいとこかな。

大学院で短答免除って？
初耳なんだけど…

もし本当なら資格フィーバーだな
短答免除有り、選択科目免除有り
なら短期合格者続出だろうな

大学院で短答免除についてはここに情報が出ている。
http://www.chizai-job.com/featured/aboutexam/aboutexam.html

>>21、22
安心しろ！
短答試験を合格したことすらなく受験もした事ない香具師は論文落ち必死だ。

どうせなら、音を立てて日本蕎麦を食べられる環境を作ろう。

「名ばかり管理職」の判決が出ましたね。
判決文を探したらこんなところにありました。
http://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/files/mcdonald.pdf

TRIPSも捨てましたが何か？

>.>4
吉野敬介みたい・・

著作ってLECの入門テキストだけだと点とれないでしょうか

>>28
余裕だよ。

条約　　５問
著作権　５問
は捨てるのは常識
確率から２問はとれるし。

代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html

免除できるから今年の短答試験は軟化
論文合格の自信ない奴は全力で向かってくる

軟化じゃなくて難化じゃないのか？ｗ
軟化だと簡単になったってことなんだがー

軟化じゃなくて難化じゃないのか？ｗ
軟化じゃなくて易化じゃないのか？ｗ
易化だと簡単になったってことなんだがー

L短答答練ムズ過ぎ！
自己採点で、２２点！
だめだこりゃ

>>35
ということは、

L短答答練２５＝本試４０

くらいで考えてよい？

Lの短答答練はバイトが作ってる
あの程度の問題で８割とれないなら
今年は諦めた方がいい

>>34
32は
>免除できるから今年の短答試験は軟化
>論文合格の自信ない奴は全力で向かってくる
といってるんだから
免除できるんだから今年の短答試験は「易化」
だと
後ろの
>論文合格の自信ない奴は全力で向かってくる
に結びつかないだろうが

短答の問題の難易度に変化がないとして、
今年のボーダーどのくらいだと思います？

私は、そこまでは上がらないんじゃないかと思っていて、
42〜43問くらいじゃないかと。

難しくなるなら著作権・不競法かな。
あのレベルの問題じゃ、勉強してもしなくても
そこそこ正解してしまうから。

>>39
試験作成のノウハウのない学者先生が、難しい過去問の少ない著作権、不競法で難問をつくるのは無理なんではないか？

条約はパリ条約だけでいいよ
あとはすてればいい
そして著作権もすてればいい

>>41
そして、短答本試験落ちが確定する。
なぜなら、特実意商の難問で４０点未満になるから。
よって、条約、著作権、不正競争は勉強したものが勝ちとなる。

>>42
そして、お前も担当本試験落ちが確定する。
なぜなら、変に手を広げすぎて特実意匠で得点稼げず中途半端に勉強した条約、著作権でも結局得点できないから。
よって、条約、著作権をしっかり勉強したものが負けとなる。

>>42
>>41の理屈だと、四方とパリ条約、不競法で稼げってことだろ？
だとしたら、四法で9割（36点）ぐらいとって、不競法で5点、
パリ条約で3点で44点という戦法も十分ありだと思うけどな。

俺は、去年初受験で、とにかく全教科を回すのに必死で、
結局、四法も四法以外も中途半端に終わって惨憺たる結果
だった。さすがに今年は、一通り回したので捨て科目は作ら
ない予定だけど、一年目や、まだ十分に勉強が進んでない
うちは、>>41のやり方も有効だと思う。

>37
資料くらいは当然調べて作るだろうから、難しい問題を作るのはそんなに大変じゃないと思われ。
いい問題を作るのは難しいだろうけど。

４法に絞る奴はおそらく論文試験と重複する科目だからって理由だろうが、
四法、特に特許法は論文ではまずでないマニアックな部分が多いので４法で高得点狙うのは効率的ではないと思うぞｗ

短答過去問題出題判例集
特許法・実用新案法
h17-43-ロ　「第二次箱尺」事件
◆ Ｓ６１.０７.１７ 第一小法廷・判決 昭和６１（行ツ）１８ 審決取消
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F363EDFDE6A1FFE049256A8500311F2E.pdf
h18-2-1　後発医薬品事件
◆ Ｈ１１.０４.１６ 第二小法廷・判決 平成１０（受）１５３ 医薬品販売差止請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/AB240DD41982AA3C49256D2700058227.pdf
h12-33-1,h19-5-ホ　「中島造機」事件
◆ Ｓ４３.０４.１８ 第一小法廷・判決 昭和４２（行ツ）４７ 登録実用新案の技術的範囲についての判定に対する行政不服審査法による異議申立についての裁決取消請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3B5A99D4E5143CF649256A8500312351.pdf
h17-23-ロ,h16-57　「ウオーキングビーム式加熱炉」事件
◆ Ｓ６１.１０.０３ 第二小法廷・判決 昭和６１（オ）４５４ 先使用権確認等請求本訴、特許権・専用実施権に基づく差止・損害賠償請求反訴
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C74FA4F5BC2B8C8949256A8500311F2A.pdf
h17-23-ニ,h12-43-2　「墜道管押抜工法」事件
◆ Ｓ４８.０４.２０ 第二小法廷・判決 昭和４７（オ）３９５ 特許権の通常実施権設定登録等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F5BE0BCCA0DC240149256A850031216E.pdf

h18-6-1,h13-2-1,h11-26-1,h19-16-1　「生体高分子−リガンド分子の安定複合体構造の探索方法」事件
判例　平成１７年０６月１７日 第二小法廷判決 平成１６年（受）第９９７号 特許権侵害差止請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/74D198CA55CA6B3C4925702600059428.pdf
h13-2-3　「生理活性物質測定法」事件
◆ Ｈ１１.０７.１６ 第二小法廷・判決 平成１０（オ）６０４ 特許権侵害予防請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5A6CF87433E4C6AC49256DC7000589F0.pdf
h13-2-4　「ＢＢＳ」事件
◆ Ｈ０９.０７.０１ 第三小法廷・判決 平成７（オ）１９８８ 特許権侵害差止等
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3FD1A34CA50ADF5049256A8500311DB5.pdf
h18-44-1,h11-41-4　「磁気治療器」事件
◆ Ｈ０７.０３.０７ 第三小法廷・判決 平成６（行ツ）８３ 審決取消
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C78E2BFBA41E201F49256A8500311E18.pdf
h18-44-4　「食品包装容器」事件
◆ Ｓ５５.０１.２４ 第一小法廷・判決 昭和５４（行ツ）２ 審決取消
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/0BCA55094B0DDC7749256A8500312020.pdf
h18-44-5　「高速旋回式バレル研磨法」事件
◆ Ｈ０４.０４.２８ 第三小法廷・判決 昭和６３（行ツ）１０ 審決取消
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/934C4EDEBB08344A49256A8500311E8C.pdf
s58-12-3　「一眼レフカメラ」事件
◆ Ｓ５５.０７.０４ 第二小法廷・判決 昭和５３（行ツ）６９ 審決取消
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C698E52845E6DB9B49256A8500312015.pdf
h8-15-5,h9-37-1,h17-14-1　「アースベルト」事件
◆ Ｓ６３.０７.１９ 第三小法廷・判決 昭和６１（オ）３０、昭和６１（オ）３１ 模造品製造差止等
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F9798F494B7E461049256A8500311EF5.pdf

h15-43-ニ　「新規ポリペプチド類、その製造方法、そのポリペプチド類を含む医薬組成物およびその用途」事件
◆ Ｈ１１.１０.２２ 第二小法廷・判決 平成１０（行ヒ）４３ 審決取消請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/50FC704D8F5C6E4949256ABF004793D1.pdf
h13-43-2,h19-1-1　「ＥＴＮＩＥＳ」事件
◆ Ｈ１４.０２.２２ 第二小法廷・判決 平成１３（行ヒ）１４２ 審決取消請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C58C13F2115911AC49256BF200267A0A.pdf
h13-43-2,h19-1-1　「パチンコ装置」事件
◆ Ｈ１４.０３.２５ 第二小法廷・判決 平成１３（行ヒ）１５４ 特許取消決定取消請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/62783D851F466B5F49256CB5000A0706.pdf
h3-25-1　「半サイズ映画フィルム録音装置」事件
◆ Ｓ５５.１２.１８ 第一小法廷・判決 昭和５３（行ツ）１０１ 審決取消
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/7FD7CB5A0802830B49256A8500312006.pdf
h19-48-1「無限摺動用ボールスプライン軸受」事件
◆ Ｈ１０.０２.２４ 第三小法廷・判決 平成６（オ）１０８３ 特許権侵害差止等
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/D1A36F798EA8CC1449256A8500311D97.pdf
h19-1-5「メリアス編機」事件
◆ Ｓ５１.０３.１０ 大法廷・判決 昭和４２（行ツ）２８ 審決取消請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/257A0E4683F7B10749256A85003120BD.pdf

意匠法
h18-15　「可撓性ホース」事件
◆ Ｓ４９.０３.１９ 第三小法廷・判決 昭和４５（行ツ）４５ 審決取消請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/B786DE3A91152FCE49256A8500312136.pdf
商標法
h17-36-イ,h14-50-24　「しようざん」事件
◆ Ｓ４３.０２.２７ 第二小法廷・判決 昭和３９（行ツ）１１０ 商標登録出願拒絶査定不服抗告審判審決取消請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C20EFADEA9BCA1F249256A850031236C.pdf
h17-36-ホ　「橘正宗」事件
◆ Ｓ３６.０６.２７ 第三小法廷・判決 昭和３３（オ）１１０４ 審決取消請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8E96FF3A7114B94449256A850031624D.pdf
h17-13-ハ,h19-14-5　「レール・デュ・タン」事件
◆ Ｈ１２.０７.１１ 第三小法廷・判決 平成１０（行ヒ）８５ 審決取消請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2BD2D9C68C5FF8C049256DC70026814F.pdf
h16-9-イ　「ＧＥＯＲＧＩＡ」事件　昭和61年1月23日
h17-2-2,h14-22-3,h19-15-5,h19-12　「フレッドペリー」事件
◆ Ｈ１５.０２.２７ 第一小法廷・判決 平成１４（受）１１００ 損害賠償，商標権侵害差止等請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3D108006E0A9A48449256DAD002696C5.pdf
h16-45-1,h14-50-24,h11-18-2　「小僧寿し」事件
◆ Ｈ０９.０３.１１ 第三小法廷・判決 平成６（オ）１１０２ 商標権侵害禁止等
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F72BAB3A2C1D4F9F49256A8500311DC6.pdf
h12-22-2　「ポパイ」第三事件（ポパイ・マフラー事件）
◆ Ｈ０２.０７.２０ 第二小法廷・判決 昭和６０（オ）１５７６ 商標権侵害排除等参加
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/18214089E57CE8FF49256A8500311EBC.pdf
h15-25-1,h14-50-1　「リノ」事件
◆ Ｈ１２.０２.２４ 第一小法廷・決定 平成８（あ）３４２ 商標法違反被告事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/344C047A72FD8CE949256AD200058AB9.pdf
h1-29-1,h2-16-5,h19-26-1　「シエトア」事件
◆ Ｈ０３.０４.２３ 第三小法廷・判決 昭和６３（行ツ）３７ 審決取消
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8D886D8FB0D1CDB749256A8500311EA4.pdf

h1-25-2　「国際自由学園」事件
判例　平成１７年０７月２２日 第二小法廷判決 平成１６年（行ヒ）第３４３号 審決取消請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/266505E148773C5C49257046002681F8.pdf
h7-33-5　「LEONARD KAMHOUT」事件
判例　平成１６年０６月０８日 第三小法廷判決 平成１５年（行ヒ）第２６５号 審決取消請求事件
h14-50-5　「サンヨー」事件
◆ Ｓ３８.１０.０４ 第二小法廷・判決 昭和３６（オ）１３８８ 商標権侵害禁止請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/FAB1C6056BC930AA49256A8500316126.pdf
h14-50-5　「ＰＥＡＣＯＣＫ」事件
◆ Ｓ３９.０６.１６ 第三小法廷・判決 昭和３７（オ）９５５ 審決取消請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/B34E9DC57929A59F49256A8500312519.pdf
s62-17-イ　「中島造機」事件
◆ Ｓ４３.０４.１８ 第一小法廷・判決 昭和４２（行ツ）４７ 登録実用新案の技術的範囲についての判定に対する行政不服審査法による異議申立についての裁決取消請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3B5A99D4E5143CF649256A8500312351.pdf
h3-43-2,h4-38-3　本願商標「ダイエイ」事件
◆ Ｓ５６.０６.１９ 第二小法廷・判決 昭和５３（行ツ）１０３ 商標登録異議手続受継申立不受理処分取消
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/DBFA4B29E6BF7FBF49256A8500311FEB.pdf

著作権法
h18-60-2　「ポパイ」第四事件(ポパイ・ネクタイ事件)
◆ Ｈ０９.０７.１７ 第一小法廷・判決 平成４（オ）１４４３ 著作権侵害差止等
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/B41FEE4CBEB3754249256A8500311DAE.pdf
h18-26　「ときめきメモリアル」事件
◆ Ｈ１３.０２.１３ 第三小法廷・判決 平成１１（受）９５５ 損害賠償等請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5FE75596B471FE4349256AD400268270.pdf
h17-18　「ＲＧＢアドベンチャー」事件
h16-17　「ワン・レイニー・ナイト・イン・トーキョー」事件
◆ Ｓ５３.０９.０７ 第一小法廷・判決 昭和５０（オ）３２４ 著作権不存在等確認及び著作権損害賠償
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3173CA19E307758049256A8500312051.pdf
h15-21　ゲームソフト事件
◆ Ｈ１４.０４.２５ 第一小法廷・判決 平成１３（受）９５２ 著作権侵害行為差止請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/FADCC2C2E18BC40249256CB5000A074E.pdf
h15-34　ゴナＵ事件
◆ Ｈ１２.０９.０７ 第一小法廷・判決 平成１０（受）３３２ 著作権侵害差止等請求本訴、同反訴事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/9D8C086D4E975B3749256AD400268140.pdf
h16-50-ロハ　「パロデイ・モンタージュ写真」第一次事件
◆ Ｓ５５.０３.２８ 第三小法廷・判決 昭和５１（オ）９２３ 損害賠償
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A457F8DF34085BF449256A850031201B.pdf
h18-8-3　「カラオケ装置」事件
◆ Ｈ１３.０３.０２ 第二小法廷・判決 平成１２（受）２２２ 著作権侵害差止等請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8B43627B13EF00C349256AD4002681FA.pdf

不正競争防止法
h16-6,h19-56-3　「アースベルト」事件
◆ Ｓ６３.０７.１９ 第三小法廷・判決 昭和６１（オ）３０、昭和６１（オ）３１ 模造品製造差止等
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F9798F494B7E461049256A8500311EF5.pdf
h15-41-1,h19-56-4「アメックス」事件
h15-41-25,h19-56-2　「フットボール・チーム」事件
◆ Ｓ５９.０５.２９ 第三小法廷・判決 昭和５６（オ）１１６６ 不正競争行為差止等本訴、損害賠償反訴
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/7D60920BC1DEBAB749256A8500311F6E.pdf
h15-41-3,h14-46-ホ,h16-55-3,h19-56-1　「スナックシャネル」事件
h15-41-4　「三愛」事件
◆ Ｓ４２.０４.１１ 第三小法廷・判決 昭和３９（オ）１２０３ 不正競争防止等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3A2793474B331D0349256A85003123D5.pdf
h18-1　「マンパワー」事件
◆ Ｓ５８.１０.０７ 第二小法廷・判決 昭和５７（オ）６５８ 商号使用差止等
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/17D16AF173CCBADB49256A8500311F87.pdf
h19-56-5「マクドナルド」事件
◆ Ｓ５６.１０.１３ 第三小法廷・判決 昭和５４（オ）１４５ 不正競争防止法に基づく差止
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/730A051AB62E648149256A8500311FE0.pdf

秋生ウザイ

去年短答４４で通過しました。そのときは著作、PCT、tripsを捨てて特許１８点、意匠８点、商標８点、不競５点、著作２点、パリ１点、PCT１点、trips０点でした。
ちなみに特許は第一問から間違えてました。今年は難易度があがると思われるので、全法域マスターする予定です。目標５３点！

どうせなら、音を立てて日本蕎麦を食べられる環境を作ろう。

「名ばかり管理職」の判決が出ましたね。
判決文を探したらこんなところにありました。
http://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/files/mcdonald.pdf

今年の短答合格者は１０００人
論文合格者は７００人
とみた

制度が変わって受かりやすくなったってことは、
合格者も増やすってことだろ？
だったら論文合格者は段階的に増えるんじゃない？
例えば今年は７００人程度でも、来年は８００人、再来年は９００人
という風に最終的には普通に１０００人超えるんじゃないかな？
その分受験者も増えるけど、合格率も上がって１２〜１５％くらい
になると思うけど・・
だってこれが司法制度改革の趣旨だろ？これを受けての試験制度変更だろ？
みんなどう思うよ？

↑確かに、「おめーの希望的観測だ！」と言われれば、その部分もあるけど。

>>58
希望的観測ってかほとんど願望に近い
根拠が制度が変わっただけとは情けない
審議会で弁理士の量的担保から質的担保って決まったの知らないの？
それが決まった後だから昨年の合格者も減ったんだよ

ちなみに試験制度が変わった不動産鑑定士は激難になった

後今の制度になったことで合格者が増えただろうって言いたいかもしれないが、
そのころは審議会で量的担保といわれていたし、制度が変わる前から合格者が増加していた

>>60
暑くなるな！
要はＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、著作権は捨てろという共通認識だよな？

ＰＣＴわからない弁理士とか最悪なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
ここ五年の最終合格者の変遷を見てみろ。
それと試験問題も見てみろよ。
明らかに、１７年度が出血大サービスで、
それ以降、絞っているのが分かるから。
この試験、相対評価と絶対評価が、
政治的なさじ加減で変動する試験なんだよ。

＞ＰＣＴわからない弁理士とか最悪なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実務に関するところだけわかっていれば問題ないよ

基本的にＰＣＴで質問されるのは無資格者の実務者がわからないところ

>>63
17年度が出血大サービスってのはうなづけるけど、
試験問題の難易度は、あまり関係ないだろ。
というのは、試験を出題する側では、どの程度の
問題を作れば、受験生がどの程度解答できるか
正確に把握するのは難しいからね。

>>58
今年度からの試験制度の変更は、短期合格者が
増えすぎたことへの対処だと思う。
つまり、一発合格者の多くは、短答ギリギリ通過
して、論文はテクニックだけで合格した人が多い。
（中には、一発合格者の中でも相当の実力者は
いるけどね。）

で、短答合格の持ち越し制度を採用した結果、
短答のボーダーが上がる。
その為、今まで、短答ギリギリ通過していた実力
の人は、脚きりされることになる。

だから、論文のテクニックだけでなく、短答レベルで
ある程度豊富の知識を持った人間のみが、論文、
口述へと進めることになる。

狙いは、こんなところじゃないかな。

age

今から勉強始めようと思うんだけど。短答ぐらいなら間に合う？

十分間に合う

>>69
そのためには、
本試験までの勉強方法、及び本試験までのスケジュールは？
どうすればよい？

おいおい、勝手に割り込むなよ。それぐらい自分で考えるよ。

>>71
いやいや、69さんの、その答えの根拠が知りたいだけで。。。

私が思うに
今から２ヶ月ちょっとで、全く０からの人は、今年の短答が受かるとは思えないので

>>70
過去問を買ってそれだけひたすら1日最低2時間は読み込む。他は条文さえ読まない。
これで運が良ければ短答だけは受かる。ただし論文の対策は受かってから始めても絶対に間に合わない。
受験料も高いのでまるでオススメできないが、いつか必ず合格する気があるなら少しは意味がある。

>>70>>73
それは、平成13年までの勉強法であって、
万年受験生が発生することを公表しています。
今年は、不合格確定の勉強法です。
まずは、yかブログレッジかwかLの短答講座を通信で受講しよう。

age

プログレッジって何？

代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html

プログレッジの年明けの答練が１３万って・・・高杉
代々木と早稲田を受けたほうがいいじゃん

>1
ネタにマジレス
少なくともＰＣＴ落としたら短答合格はないよ

うー、
BASIC一回読んで、
知っておきたい特許法一回読んで、
青本半分読んで、
条文１５回回してから、過去問題意匠を５０問解いたら
１５/５０
正解率３３パーセント

意匠なんて一番解きやすい科目だろうが
複雑な手続きはすべて特許法で出されるし、商標法のように国際条約はでないし

>>80
意匠がとれなかったら他の法域はもっととれないよ

２ちゃんを日曜の夜まで見ないで、今までの３倍頑張る

>>83
日曜の夜までって、それ以降は見るのか？

＞BASIC一回読んで、
＞知っておきたい特許法一回読んで、
そもそも勉強法が間違っている

短答はLのM口先生の短答基礎力完成講座がいいと思います

今から全法域全部受けても間に合わないですが・・・不正競争とかトリプス商標
法、特許法と得意になれると思います

>>87
>今から全法域全部受けても間に合わないですが・・・
十分間に合う。条文、青本、改正本、最高裁判決、審査基準を
本試験直前までよく読むこと。
但し、例えば、LEC体系別過去問題集の解答解説に記載されている
条文等は確実に覚えること。
>不正競争とかトリプス商標法、特許法と得意になれると思います
意匠法、実用新案法、著作権法、マドプロ、ＰＣＴ、パリ
がとれませんので、短答不合格となります。
全部やりましょう。

>>84
いや、日曜まで見ないでと思ったけど、遊んでしまった・・
土日は午前中から図書館行くことにした。

>>80
義務教育から勉強し直した方が良いよ。
君は基礎学力が不足しているとみた。

15/50なら、30%だろ！
サバ読むな。
この、すっとこどっこい。

>>60
いつ審議会でそんなこと決まったの？
「量的拡大および質的充実を図る」ことで決まったことまでは知ってるんだけど？
つまり弁理士増やすって決めたんだけど・・
ソースは？いつの審議会か教えて？
議事録確認してみるから。

これ以上の量的拡大は決まってないだろ
量的拡大を否定すると国の立場がなくなるからオブラートに包んでいるが、明らかに質的担保への移行の意図が見える

2000年の弁理士法改正の概要と今回の改正の概要比較すればわかるが、到底量の増加は期待できるものではない
2000年ははっきりと量を増やすといっていたが、今回のは「量的拡大のみならず」とお茶を濁している

明らかに数の多さが問題視されている
新人研修受けたことある奴ならわかるが、研修聞いたところで仕事が出来るようになるものではない

http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/dai6_berisi_paper/shiryou01.pdf
また、弁理士の実務能力のレベルについては、合格者の資質の水準自体は従来
と同様であっても、近年の弁理士試験の合格者数の増加にともなって、特許事務
所や企業に勤務する機会が相対的に減少することにより、弁理士試験合格者が
OJT（On the Job Training）により実務能力を習得しにくくなり、実務経験が乏
しい弁理士が増加し、ひいては出願人へのサービスの質が低下するのではないか
との懸念が指摘されている。

谷委員 多少先ほどの繰り返しになるかもしれませんけれども、量的な拡大はかなり達成されてきている現状で、一番大事なのは質的な担保ということだろうと思います。

吉田委員 現在、試験部会長をさせていただいております立場から、特に試験制度の問題については関心があるわけでございます。
平成１２年の制度改正に先立って行われたサービス小委員会の検討の報告書、あるいは国会審議の際の附帯決議等を拝見しますと、まずは試験制度の改正によって量的
な拡大を図ろうということが一番大きな目的だったように思います。そういう観点から見ますと、統計的には、当時４％ぐらいの合格率だったのが現在は７％に上がっておりま
すし、絶対数におきましても順調にふえてまいりまして、昨年は７１１人という結果になっております。ただ、志願者数は昨年、一昨年、そして、今年と、ほぼ１万人のところに定常
化されてきているかなという傾向が見えないでもありません。
先ほども戸田委員からだったと思いますが、数の点で不足を余り感じることはないというお話もありました。今の状態で順調に推移すれば、数の問題についてはほぼ問題な
いのではないか。そういう意味では、現在の制度、目的としたところの一つは達成されているのではないか。

弁理士制度のあるべき姿ということで、必ずしも規制緩和の波にストップをかけるということではございませんけれども、個人的には数には余り不足感はないと思います。
最近は社内でも相当弁理士の数が増えてまいりまして、大手の会社では５０名を超える社内弁理士を擁している会社も出てきております。もちろん競争原理の導入は賛成
ではありますが、倍々ゲームのように増員をどんどんしていくという方向はいかがなものかという気がしております。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/benrisi_seisakubukai_gijiroku01.htm

ここ読めば、数の増加は望めないなって思うよ

素人の特許申請白書書いたどー！
http://www.geocities.jp/golgolmois/patent.html

age

>>92〜96
なんか必死だね。
君の論理はデタラメだよ。
時間的差異や文脈を完全無視して、自己の主観的見解を論理付けようとして
自己に都合のいい記述を都合のいいように並び替えてさ。
君こそ「願望」の塊だよ。
そんなんじゃ一生論述は受からないね。
弁理士制度変わって合格者が多くなることを
認めたくない気持ちは分かるけど、
さっさと合格しなかった君がいけないんだよ。

もう来ませんのでさよなら・・58でした。

>>99
量が増えるっていう審議会の記載かけよｗ

>>101
量が増えます。

既納の登録料の返還についてご存知の方がいらしたら教えてください。

優先権基礎としたため取下擬制となった実用新案の登録料は、
過誤納の登録料に含まれ、返還対象となりますか？

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http://www.kentei-info-ip-edu.org/
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
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【知的財産管理技能検定　特例講習　ウェブサイト】
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このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。　 >>特例講習の詳細はこちら
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei

何の登録料に含まれるって？
漢字の意味を考えなさい

>105さん
確かに取下擬制を過誤と考えるのは、自分ですが
Lの過去問３０９ページ（枝H12-38（５））の解説において

「実用登録新案A（設問中優先権基礎となっている件）は
取下擬制されるので
Aに関しては過誤納の登録料のみが返還され得る」
との記載があり、疑問を抱いた次第です。

>>106

×　確かに取下擬制を過誤と考えるのは、自分ですが
○　確かに取下擬制を過誤と考えるのは、自分も違和感あるのですが

でした。すみません。

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>>90
今週は商法の過去問題解いたら、７２問中２６問正解！

少し上がって、正解率３６パーセントになった。頑張るぜ、

Ｙの短答答練受けてるが、点数が伸びないorz
短答って思ってた以上に難しい…
この時期で５〜７割の正答率じゃ今年は無理かな

7割取れれば受かるんでない？
どう考えても可能性があるのになんであきらめたようなコト言おうとするの？

鬱だからさ

>>110
俺8割だけど
今年は正直不安

８割取れるなんて神！

>>110
一年目か？
それならまだ間に合うぞ。
できなかった問題を徹底的に潰せば充分いける。

短答2回目。
未だに30点台前半をウロウロしてるので、間違えた条文を全部抜き出して、
誤解してた点を付箋紙に書いて法文集にベタベタ貼り付けてる。
めくる度に嫌でも目に入るのがいいな。本の厚さが凄まじいことになるがｗ

特・意・商・不正・著作の条文を素読でまわすのに５時間かかるよ

著作権捨てたらダメ？

著作権捨てるくらいならPCT、マドプロ、捨てたほうが

今年は短答合格者を絞ることは間違いない。
１８００から２０００くらいか？
（来年以降はさらに減って１５００くらい？）
しかし、年度によってボーダーが乱高下するのは、
試験を実施する側としては好ましくない。
このため、試験作成者は「いくつあるか」問題の比率を上げて、
短答合格者数の調整を行うと考えられる。
今まで消去法頼みで短答切り抜けてきた人は要注意。

今年の短答合格者は１０００人
よってボーダーは４８点
なお論文合格者は７００人
来年短答免除になるのは３００人

LECでの土曜午前中の短答答練をうけてる人数がもの凄い多いのに、午後の論文
答練が凄い少ないのを見ると、短答に絞ってる人が多すぎるのでは？→短答ボーダー
激しく上昇？と思う今日この頃です。

それだけ一年目の受験生が多いと考えるんだ！
実際、答練中にどっか行っちゃう人とか居眠りしてる人とか多いよ。
特に後ろのほう。


そして俺は今回も35点…(´･ω･`)

>>121
君しつこいね。
弁理士増やすから。大丈夫だから。
そうしないと将来非常に困ることになるんだって。
理由を具体的には言えないけど、
キーワードだけ示すから分かる人には分かってもらえるだろう。
・司法制度改革による法曹(ほとんど弁護士)の増員
・弁理士が7,000人しかいない
・もともと独占業務が少ない
そういうことですよ。
われわれもそれは脅威ですよ。
もしこれを回避できなかったら、別になくていい資格になってしまうから。
だからみなさん、この一時的な量的拡大のための試験制度が施行されている
間にがんばって受かってください。
明細書書くのは書士さんの登記のように専門性は高くないのですから。

脳内>>124より>>94-96の審議会を俺は信じる

弁理士試験の統計からわかる
・１年目の受験生がかなり減少している
・受験生も減少している
・合格者も減っている
という事実から難しくなっているのは自明なはず

去年、本試験で４０台後半いった俺だが、
今年のLEC短答答練、４０前後といったところだ。
たまに５０近く行く教科もあるが。

今年のLの短練の問題は難しいと思うよ。
３６を切ってなければ、点数は気にしなくてもよいと思われ。

レックむずいの？

>>127
その点数で、何人中、何位ぐらいなんですか？

>>124
明細書書くのは書士さんの登記のように専門性は高くないのですから。

これじゃあ、釣り針太すぎだろ
誰も釣られんよ

>>127
意匠は平均点39で激易しかったね。
特実は平均点が、33と31。

得点分布は、
特実は、36〜40点にピークがある。
なので、36点ではあまり安心できない。

平均点が意外に低いのは、
一年目の受験生が多いのでは、と思う。

>>131
第一回目〜三回目、いずれの得点分布も、
１０点くらいあけて２つの山があることが分かる。

よって、今回のLの答練では、最初の山のピーク
を超えていないと、全く安心できない。

得点分布ってどこで見れるの？

>>126
はいはいそうだね。
試験難しくなったらいいね。合格者もどんどん減ったらいいよね。
君の考えるように、おれも個人的にはそうなってほしいね。

かんばってください。
Ｈ１９年合格者より。

とりあえず短答に受かりたいのなら、
色々つまみ食いしないで、
ＬＥＣの短答アドバンスを隅から隅までじっくりやんなさい。
よほど頭が悪くなければ、それだけで５０点は取れるようになるから。

・・・とアドバイスしても、
面倒くさがってやらない受験生の何と多いことか。

>>118
過去問ぐらいは潰しとけ

著作権法は、
「１９年改正　知的財産権法文集　平成２０年１月１日施行版　発明協会」
で今回の短答の法改正に対応できますか？

↑確かに俺もそれは微妙だと思う。結構変わってるっぽいので

>>134
顔赤いけどどうしたの？

やばい。
過去2年短刀に受かってるのにＬＥＣ2回目の特実は27点だったぞ・・。

俺も28点だった
とにかく、間違えた問題に関する条文を全部ピックアップして
要点を全部覚えるようにする。

特14条とか替え歌まで自作したorz

>>140
嘘をつくな

>>142
やっぱりそう思われるぐらいマズイんだよな・・。
審判とか苦手だからしっかりと復習しなきゃな。
意匠は49点だったから安心したけど。

替え歌ww

条約よりもダルびっしゅ。商標法。

条約、著作権法、不正競争防止法等すべてとれ。

特許法を全部素読するのに２時間１０分かかった。

政府は、合格者を増やそうとしています。
しかし、論文のできが悪いので、増やせないのです。
そこで、この改革があります。

それで、
今年、短答は受験生が必死で勉強します。
それを受けて、論文採点者を増やして対応します。
論文はやや厳しくします。

今年、
短答合格者　４０００人
論文受験者　４０００人
最終合格者　　８００人

来年、
短答合格者　１８００人
論文受験者　５０００人
最終合格者　１０００人

という感じでの合格者増加を想定してるようです。

>>148
　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　今年の短答試験は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　４０００人が
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　受かるんだよ！！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._

>>148
風説の流布ですか？

>>148
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|　　
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i　
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/　
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／　
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／ゝ、
　　　　　　　 ./＿_／⌒ヽ　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､　_.　＼　

なるほど
じゃあ今年はむしろ短答易化だな
安心したｗ

まぁ、無職の奴は必死さが違うよな
俺は大企業に寄生してるんで弁理士はいわゆる趣味で受けるつもり
５年後なんとなくうかればラッキーみたいな感じだな
すでに選択科目も免除取得したし
取れれば知財に異動でもしようかと思う

>>148
　　　　 　 　 　 　 　 ,.. -───‐- ､.
　 　 　 　 　 　 , ‐"´　　　　　　 　 　 ｀''‐､　　　　　　彼はここんとこ続けていた
　　　 　 　 　 / ,.-‐- ､.　　　 　 　 ,. -‐-.､ヽ　　　　　　　受験のストレスで
　　　　 　 　 i /　　　､ ` ‐----‐'´ ,.　　　ヽ.i　　　　　　　　ホルモンの分泌が滞って
　　 　 　 　 .i i　　　　 ｀ ｰ----‐ '´　　　　 ﾞi.i　　　　　精神のバランスが
　　　　　 　 i i　　─- ､　　　　　　 ,. -─　　|.!　　　　　　崩れておるのだ・・・・・・・・・・・・！
　　 　 　 　 l ヽ　　　　 ｀ヽ　　　r'´　　　　　/.l
　　　　　　ｉ´ﾞi│　 　 ─-　　　　 -─　　　│!｀i　　でなければあんな不合理な計算を
　　　　 　 |.f､|.!　　 　 　 /　　　 ヽ　　　　　.|.!~i.!　　　　　　する道理がない・・・・！
　　　　　　l l_.||.　　 　 ﾉ i　　　　　i !　 　 　 ||.) !　　　彼は今自分で自分が何をしているか
　　　_,. -‐i`‐'|!　　-‐'　 ヽ.＿＿,ノ .`‐-　　 |!‐'i‐ ､._　　　　よくわかっていないのだ・・・・！
‐''"´　　　ｌ　　!　　r' ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　 .!　 .!　　 ` ‐
　　 _,,. -‐l　　 !　　ヽ､ｰ---------‐_'ノ 　 i.　　l- ､._　　　その行為が・・・・・・・・・・
‐''´　　　 l.　　 ヽ 　 　 ￣￣￣￣￣　　　 ﾉ　　 .l　　 ｀　　　　みんなにどういう感情を
.　　　　　|　　　　`iｰ--,.-‐''!!'‐＜!`'‐､-‐i´　　　 .!　　　　　　　　　　　生むか・・・・・・・・
.　　　 　 |　　　　 i　 ./､-‐''!!`＜!!~`‐､i　|　　　　 !　　そんなこともわかってない・・・・・・・・！
　　　　　|　　　　 l　/ｦ､,.-‐-=ﾆ!!_‐- ､"ゝ､　　　　l　　　明らかに精神失調状態だ・・・・！
　　　 　 !_,. -‐'"´ヽ(_,.ゝ,. -‐ii─-,,､ヽ"`ﾍ'~` ‐- ､.!
　　　　　　　　　　　i´i´,.ﾉﾞ￣ﾞ` ‐-､ ゝゞi‐'!　　　　　　　だから・・・・・・
!　　　 　 　 　 　 　 | :! (_ﾞノ~ヽ、 '' ヽ-'　! |　　　　　　許してやろうじゃないか・・・・・・・・！
i　　　　　　　　　 　 | :!　　｀ｉ::::::::ﾞi　　　:! ! !　　　　　　　　寛容な精神で・・・・・・！
.! 　 　 　 　 　 　 　 | :.　 　 }:::::::::{　 　 :! !.!

>>148
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼
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　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|
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.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　|
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::
哀れな・・・・・・・・
悲しいほどの ・・・・ジャンキーぶり・・・・
今年の論文受験４０００だの・・来年の論文受験５０００だの・・・・
いったいどこをどう突っつけば・・
そういう考えに至るのか・・・・？
完全にいかれている・・・・！
妄想もいいとこっ・・・・・・！
しかしその妄想に・・・・・・
本人だけが気がつかない・・・・・・・・

カイジネタ最高

　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　>>148 さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　危険というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　アウトローっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　ヴェテの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|
　　　　　　　　/

　　 　 　 　 　 　 ＿ 　 _　　　　__
.　　　　　　　 ＿_｀ヽ｀ヽi｀`ヽ,:'´/,,.-─-.、
.　　　　　　　 `;:､ ｀`　　　　 　 　 　 　 ＜
　　　　　　＜´　　　　　　　　　　　　　 　 `ゝ
　 　 　 　 ∠.‐;"ﾚ'"l／l／l／l／ﾚ´ﾚ∠_.　 ヽ
.　　　　 ヾ;ヽく　　　　　　　　　_, ‐'"〃<.　　 l
.　　　　　 ,ヘ､`‐､_　u　　_, ‐'´ ,,‐'"　::〈　　　|　　　　　　フフ……
　　　　　 |.　　`‐､_||　　||__, ‐'´　　　::::/　　　|
　　　 　 i━━━━─‐━━━━━i┿,;‐､　|　　　　あんたＬＥＣの人なんやて…
.　　　 　 |llllllllliii::　 |─‐|lllllllllliii:::　　ｌ:::| |l" | .|
.　　　　　ヽlllllllliii:;ノ　　 ヽllllllllliii;;;_ノu::|.|.!､l| .|　　　　　ここ連日２ｃｈに
　　　　　│￣￣　/⌒ヽ　￣￣　　　:::||.6.ﾉ .|　　　　　　入りびたっとるそうやんか
　　　　　│ v　　　　　　　　　　　　　:::|ゝ"　|
.　　 　 　 |　　￣￣￣￣￣￣￣　　 :::|: l、..|::＼　　　　　ええ身分やな───
　 　 　 ／|　　　　 ━━　　　　 　 :::::::l:　 l_|:::::::::l_
　　 .__/:::::::!、　 l　　l 　 l　 l :::l::::l:::::::ノ: ／::::::::::::::|｀`‐-　　わいはガキン頃から
　‐'´ .l:::::::::::::`:ｰ‐-----------一''´／:::::::::::::::::;/　　　　　　　そないルートからははずれっぱなし
　　　 l;::::::::::::::::|：：：：：：：：：：：：：　 /:::::::::::::::::;／　　　　　　　ただの文系の弁理士や
　　 　 l;:::::::::::::::|　　　　　　　　　　/:::::::::::::;／
　　　　 ＼;:::::::::|　　　　　　　　 ,,/::::::::::;／　　　　　　　　　　とりえは商標だけ
.　　　　　　＼:::|`‐､＿＿,, -‐'"/::::::;／
　　　　　　　 ∨,',',',',',',',',',',',',',','|;;／
　　　　　　　 i!|,',',',',',',',',',',',',',',','|i!
　　　　 　 　 i!|,',',',',',',',',',',',',',',',',|i!.　　 　 　 ┌┐
　 　 　 　 　 i!|,',',',',',',',',',',',',',',',','|i!　　　　┌┘└─- ､_
　 　 　 　 　 i!|　　　　　　 　 　 |i!　　 　 └┐┌─- ､ ヽ

新作問題できんのか？

ＡＡ野郎気色悪い。

僕もいりびたってるな２CH
カイジネタうますぎるぞこいつ

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）http://www.jpaa.or.jp/
* 日本弁理士クラブhttp://www.nichiben.gr.jp/
* 春秋会http://shunju.gr.jp/
* 南甲弁理士クラブhttp://www.nankoh.gr.jp/
* PA会
* 稲門弁理士クラブhttp://www.tomon-benrishi.com/
* 無名会http://www.mumei.gr.jp/
* 弁理士クラブhttp://www.benku.org/
* 弁理士同好会http://www.benrishi-doyukai.gr.jp/
* 西日本弁理士クラブhttp://www.nishiben.jp/
* 日本弁理士協同組合http://www.benrishi-k.gr.jp/
* 日本弁理士政治連盟 http://www.benseiren.gr.jp/

クソスレになってきた

去年のこのスレはもっとまともな話してた気がする。

まともなのは今年も去年もこんなとここないよ。

1次試験にお洒落な人が多いけど、
2次試験にお洒落な人が少なくなってくるのはなんで？
お洒落する時間がないほど勉強してるの？

なぜかはしらないが、お洒落なあなたは短答落ちです。

【知的財産管理技能検定　ウェブサイト】
http://www.kentei-info-ip-edu.org/
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
>>詳細はこちら
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam
【知的財産管理技能検定　特例講習　ウェブサイト】
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/
このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。　 >>特例講習の詳細はこちら
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei

age

age

今年初受験です。
短答の勉強しかしてません。

ベテランの人は判例とかもやれって言うんですが
本当ですかね？
（さらっとは目を通してますけど）

今は、条文・アドバンス・Y答練をひたすらまわしてます。
答練も6割くらいは取れるようになってきました。
（著作権は捨て）

確かに解答見ると判例から問題出るんですが、
条文をしっかり思いおこして解答すると
普通に正解する気がするんですが。。。

合格経験者の方、どうですか？

判例花盛り時代

>>172

百選を熟読しないと百戦錬磨のツワモノには勝てないよ

ベテは敵ではない

>>172
初受験で百選に手を出すのは危険です。
下手に手を出すと受験生活が長期化します。
論文・口述対策は代々木の判例セレクトがいいよ。

論文試験は判例がでない年の方が多い

間違った、出ない年の方が珍しい

キーワードだけ覚えときゃ対処出来るレベルだがな

このスレの構図は、
「ヴェテが、初学者にそれらしく教えているスレ」
ということですか？

なんともいえない構図ですね

おまえは冷静な傍観者気取って悦に入ってる、2ちゃんの基本構図だ。

>>181
ＹＥＳ！
我ながら同意です
ちなみに、181殿も「ヴェテが、初学者にそれらしく教えているスレ」
ということには、黙示の同意ですよね
サンキュー

なにがしたいんだおまえは

>>172
判例なら、>>47から>>53迄の最高裁判決位は読んでおけ。
ダウンロードしろ。
判例本なら、代々木の判例セレクトでも正林の判例教室第2版でも
可能。
その他は、条文、青本、改正本、審査基準と読み込め。
併せて、LECの体系別過去問集の解答解説に記載されている事項
を確認せよ。
来週は願書提出が始まる。

法律家には判例が必須である。

判例重視傾向ですな。

判例やらなくてもいいとか弁理士試験の底の浅さが知れるな

判例を読むのは推理小説みたいで面白い、
漫画を読んでるような錯覚を覚える。

そもそもここで自分の勉強語る奴はアドバイスなんて求めてないから相手にするな
チラシの裏で自己満足したいだけだ

特許判例百選
中山 信弘

弁理士試験が激易化して弁理士の質が下がったと言われているが、ここまでとは。
・「減縮」と「限定的減縮」は違う。
・特許後の訂正は、「限定的減縮」でなくともよい。そういう縛りはない。
ということがわかってない。
こういうのが、受験機関で添削やってるんだ。おそろしい。
↓
http://bennrisi.exblog.jp/6946098/
以下、引用

内的付加と、外的付加について書いてみます
構成要件が、Ａ+Ｂという発明が（特許請求の範囲の記載が）あった場合。
とりあえず、自分備える知識の範囲では、内的付加 ａ１+Ｂとするか、Ａ+Ｂにおいて前記Ａはａ１又はａ２であることを〜
とすることで、 外的付加 Ａ+Ｂ+Ｃとすることであるわけです。
で。
補正とか訂正で、目的を「減縮」とするときって、内的付加はＯＫだけど、外的付加はＮＧという理解なわけです。
ということで。
この前、論文添削してて。
なんか無効審判請求されてて、相手は、２９の２（特許）で無効って言ってるけど、
とりうる措置述べよ。という問題がありまして。
模範解答としては、「明細書に書いてある発明に基づいて減縮（訂正です）することにより
無効となることを回避できる。」
みたいな感じだったわけです。
要は、明細書に書いてある発明の発明特定事項を付加しろという流れでした。
それで、その答え見て。
「ああ。そうだよな。ここは訂正だよな〜」とか思ったんですけど。
この訂正、よく考えると
「外的付加じゃん！！」
ということで。
なんか、問題作る側（条文建前）と問題解く側（実務家的な実質的な視点）の
価値観の乖離的なものを感じたわけです。

191はそのレベルの低い試験にも合格できないんだね

３０年以上前から、司法試験には到底受からないからと、
二流大の法学部出身者が弁理士試験にたくさん流れてきている。
技術的な知識の無い弁理士は特許業界から退場

今年から参戦組です。
論文答練とか出てて思うんですが、弁理士試験の受験生
って独り言が多いベテラン受験生が沢山いますよね。
自分も長期化してああならないようにしないと、
と思う今日この頃です。

○●○LEC伝説(弁理士編)●○●
■看板講師S講師の飯田橋校閉鎖
■看板講師M講師の新宿三丁目校閉鎖
■自習室有料化
■教材発送遅延
■LECの採点者は、「限定的減縮」と「減縮」の違いがわかっていない。
　【(※)LEC論文答練実戦編 特実４回問題�U(2)(イ)】
　レジュメが正しいのに、採点者が×をつけるそうです。
>http://bennrisi.exblog.jp/6946098/
>補正とか訂正で、目的を「減縮」とするときって、内的付加はＯＫだけど、外的付加はＮＧという理解なわけです。
>ということで。
>この前、論文添削してて。
>なんか無効審判請求されてて、相手は、２９の２（特許）で無効って言ってるけど、
>とりうる措置述べよ。という問題がありまして。【(※)LEC論文答練実戦編 特実４回問題�U(2)(イ)】
>模範解答としては、「明細書に書いてある発明に基づいて減縮（訂正です）することにより
>無効となることを回避できる。」
>みたいな感じだったわけです。
>要は、明細書に書いてある発明の発明特定事項を付加しろという流れでした。
>それで、その答え見て。
>「ああ。そうだよな。ここは訂正だよな〜」とか思ったんですけど。
>この訂正、よく考えると
>「外的付加じゃん！！」
>ということで。
>なんか、問題作る側（条文建前）と問題解く側（実務家的な実質的な視点）の
>価値観の乖離的なものを感じたわけです。

学者や裁判官などの試験委員が普段見慣れている文体と違いすぎる。
中身のおかしさは個々の問題毎だからここではおいておく。
Ｌはどこよりも添削・採点のレベルが低い。

モナカ　もなか　極楽

知的財産法　第３版　田村善之著　有斐閣

答練の条約難しすぎﾜﾛﾀ
PCT規則って全人類の敵じゃね？

>>199
ＰＣＴの論文試験もないくせに甘ったれたこと言ってんじゃねえよ、ど阿呆。

P　ぱっとみ難しいけど
C　ちゃんとやれば
T　取れるよ点が

不思議なことに、条約の点数が特実より高かった。

ま、特実が低すぎるだけなんだけどな。
知識が無くてもそれなりに解ける分野なのか･･･。

>>188>>185
判例は、弁理士本試験における事例問題の種と思うべき。
>>195
LECの添削者は、平成16年改正法を知らないのかもしれないし、
補正できる範囲と訂正できる範囲を知らないと思われる
弁理士本試験未受験組だと思われる。
>>1>>201
条約(パリ、ＰＣＴ、ＴＲIＰＳ、マドプロ)と著作権法、不正競争防止法
は捨てずに勉強しましょう。

>>203
平成16年改正法なんて関係ないだろ。
池沼は引っ込んでろ。

別スレでH17合格者が叩かれています

オンライン申請した願書に予め印刷してある事項（受験地）は
赤ペン修正してもいいんだよね〜？
東京から大阪に変えたいんだけど、
変更不可なのは、願書提出後だよね。。

>>206
修正してもいいんだろうけど、あれって出願じゃないから
再申請してまた発行してもらえばいいんじゃね？

207さん、早速のお答えありがとうございます。
安心しました。
もう日数もないので、今回は赤ペン修正することにします。

再発行なんてしている時間的余裕はないぞｗ

P　ピンポン球は
C　中空構造の
T　球だよね？

>>209
特許庁は今日の２４時まで受け付けてるわけだが何か？

>>208
LECの本校でも願書の配布をしているみたいですよ。
在庫はあるかどうか分からないけど、電話で聞いてみれば
いかがでしょう？
ttp://www.lec-jp.com/benrishi/index.shtml

212さん、ご親切にありがとうございます。
あいにく地方在住のため本校に出向けそうにありません。
始めてのオンライン願書取り寄せで焦って入力したせいか、
受験地以外にも、卒業年月日や就職年月日などにも訂正箇所があり
真っ赤な恥ずかしい願書になりますが
今回は訂正で対応しようと思います。
ご助言ありがとうございました！

>>213
お互い頑張りましょう

>>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

そうですか。。。

ttp://blog.livedoor.jp/yu_ich/

まともに短答の話してるやつが
ここまでで殆どいないな

受かる気がないんだろ

○●○LEC伝説(弁理士編)●○●
■看板講師S講師の飯田橋校閉鎖
■看板講師M講師の新宿三丁目校閉鎖
■自習室有料化
■教材発送遅延
■LECの採点者は、「限定的減縮」と「減縮」の違いがわかっていない。
　【(※)LEC論文答練実戦編特実４回問題�U(2)(イ)】
　レジュメが正しいのに、採点者が×をつけるそうです。
>http://bennrisi.exblog.jp/6946098/
>補正とか訂正で、目的を「減縮」とするときって、内的付加はＯＫだけど、外的付加はＮＧという理解なわけです。
>ということで。
>この前、論文添削してて。
>なんか無効審判請求されてて、相手は、２９の２（特許）で無効って言ってるけど、
>とりうる措置述べよ。という問題がありまして。【(※)LEC論文答練実戦編特実４回問題�U(2)(イ)】
>模範解答としては、「明細書に書いてある発明に基づいて減縮（訂正です）することにより
>無効となることを回避できる。」
>みたいな感じだったわけです。
>要は、明細書に書いてある発明の発明特定事項を付加しろという流れでした。
>それで、その答え見て。
>「ああ。そうだよな。ここは訂正だよな〜」とか思ったんですけど。
>この訂正、よく考えると
>「外的付加じゃん！！」
>ということで。
>なんか、問題作る側（条文建前）と問題解く側（実務家的な実質的な視点）の
>価値観の乖離的なものを感じたわけです。
■杉尾雄一講師
>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
>お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
>制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
>その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

>>218
よほど時間に余裕があるのですか？
それとも、他所の予備校の工作ですか？

短答だいぶ解けるようになってきた
ただ今年は合格点が４０点超えそうで怖い

>>220
試験制度が変わっても受験生全体のレベルが上がらなければボーダーは上がらないと思うが？

まぁ、ボーダーを高く見積もるのは悪くない。むしろ良い。

短刀の合格者を増やすのなら、ボーダーは下がるし、減らすのなら、ボーダーは上がる。
さてどうなるんでしょうかね。

>>220

俺は43〜45点くらいだろうと見ている。

1回目の受験だけれども何とか食い込みたい。

制度が変わったから１次試験を皆重点的にやってくるっていう予想だろ

確かに、短答のボーダーがあがる予想が出ているので
例年より全受験生が意識して勉強しているのは事実
でしょう。

しかし、初受験の人間は、そもそも20〜30点前半ぐらい
の人が多いので、この人たちがいくら頑張ってもボーダー
下の平均点を押し上げるだけだし、一気に最終合格まで
狙ってる人（特に2年目以降の受験生）は、やはり短答
だけに集中するわけにもいかず・・・

ということで、平均点が上がるのは確実だけど、ボーダー
自体は極端には上がらない（最高で43点ぐらい）が良い
ところじゃないでしょうか？

短答試験ってある程度まで上げるのは簡単だけど、
それ以上上げようと思うと、相当力を入れなきゃ効果
出ないし、そこまで最終合格を目指す層が力を入れる
とは思えないのですが。

だよな。
テリー伊藤だって、

条約の割合が10/60→14/60になるって言ってたぐらいだからな。

おすぎって社会人じゃないの？
来年もゼミやるって職務規定違反だろ
会社にちくってやろうか

本当に平均点上がるかねぇ？
短答の答練の点数分布を見る限りそんなに去年と変わってるようには思えないのだが。

ボーダー下がらないのね・・３６点とか

特許法の過去問題解いたら51/219
正解率23パーセント
短答受かりたいー
頑張るー

そりゃほとんど何もわかってないって結果だな…

難問を多くして36点未満をバッサリ足切り

>>230
5択だぞ。全部適当答えても20%だぞ。
そういう俺も著作権3割だったが。PCTでさえ5割半だったのに。

>>230
枝ごとに見たときに、どれだけ正解してるかが問題だよね。
219問で51点なら、点数がない問題が168問。
つまり1095枝のうち、168枝の判断ミスをすれば、51点に
なり得る。これだと、枝ごとの正解率は85％程度になるから、
残り15％をきっちりつめれば、十分合格圏内に入れる。

著作権の過去問題
18/30
６０パーセントの正解率
みなさん頑張りましょう！

今年は知財ブームに乗っかって短答だけ受けるつもりで記念受験する奴がわんさかいる。

なんかH10ってH9とカブリまくりだね
いいなぁ

当時は問題非公開だから、実際、似たような問題出てたのもあるけど

過去問集作るためにバイト雇って問題を覚えさせて再現を提出させてた。
当然一字一句覚えてるわけではないので
それっぽい問題を過去問から抜き出して提出してたバイトも少なくない

一度、問題が盗まれた年ってのもあったね。

>>239
ルパン三世　第２期　２７話
だよ。たしか

ＬＥＣの問題は日本語に不自由してる人が作ってるな。

おまえの頭が不自由なだけだろ。

魔法王子フランシスコが解説では魔法少年フランシスコになっている件

いいから勉強しろ

条文は覚えてるのに、問題文をよく読んでなくて間違えた問題が10問近くある…。
本番でやったら泣くに泣けねぇ

代々木の問題って何であんなに難しいの？

>>246
今回の模試は、比較的まともだった気がするけどな

>>245
クライアントの話をよく聞いてなくて、間違えた判断をしたら
笑うに笑えない。

私の経験上、間違えるってことは、覚え方があやふやな
証拠だと思うよ。

>>245
それは痛いな。
知識は詰め込めばいいけど、そういうミスは治すの時間かかるぞ。
終わったな。

>そういうミスは治すの時間かかるぞ。
そうなの？

問題文の「正しいものを選べ」、「誤っているものを選べ」に丸を付ける
これ基本！！

「出願人は外国語書面を添付した願書の記載を補正できない」を読んで
原文は補正できないなって2秒で○をつけた俺みたいなバカはしないでくれyo？

単語ごとにマルつけて指を差すようにするかな・・・。

知財ブームｗ

>>252
そんな読み間違えはザラ・・・
みんなしてるもんじゃないのかな？

60点のうち、15点ぐらい落として、その内10点は単純ミス、
5点は知らない又は覚え違いの問題で落としてるのが、
俺のパターン。

これウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

180 ：名無し検定１級さん：2008/04/12(土) 17:39:47
>>176
知財って響きがかっこいいじゃないですか。営業なんて絶対やりたくないですよ。
使い捨ての営業よりもクリエイティブな人材って感じで好きです。
大学も知財ゼミだったんで教授にも勧められてその流れで知財の募集してる所に絞ってエントリーしてます。

難しいよな、短答・・・

判例重視傾向ですな。

防護の更新登録出願で追完した場合
割増登録料って必要？
準用していないんだが

おれが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験

試験中に頭の中で鳴り出した曲が止まらなくなることってあるよな。

>>252
まさしく自分
見直ししない自分が悪いのだが、２行程度の問題だとぱっと見で解答するうえ、一回○×つけると見直ししなくなるのよね。
とりあえずＰＣＴ勉強しまつ

伸び悩んでいます。1/3しか取れません

>>261
俺の場合、特実より勘で解いた条約のほうが得点率良いのだが・・・orz

>>262
条文を覚えるしかない。例えば、
在外者以外が代理人を立てるとき、特別の授権が必要なものを全部言えとか
行政不服審査法による不服申し立てができないものを全部言えとか
193条にある、特許広報に掲載されるものを全部

・・・覚えても30点台から抜け出せないんだけどな。(´・ω・`)

>>262
今まで読んだ条文回数は
意匠２０回
特許７回
商標５回
不正７回
です。

審査官と特許庁長官の違いに引っかかったりしてます。
条文を舐めるように読み込み、２６２さんのように覚えるようにします！

短答合格発表前に
前年度の発表を偽造して
コピペしないでね。

【妙齢】30歳以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ79
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207319913/

>>264
漫然と舐めても駄目。

問題を解く→正確に関連条文のポイントを言えない→条文を塗って覚えるまで読み込む
→趣旨がわからなければ青本を開く

これを繰り返さないと。

>>264
なぜ意匠がそんなに多い？？

全部マルバツにすればよいのに
間違っているのはいくつあるか、とか嫌だよあれ

短答だけは得意。
一度も落ちたことはない。
でも論文がなかなかうからん。

俺はいくつあるかを増やして平均点を35点前後にしてくれたほうが嬉しい。

とりあえず短答は暗記じゃなく青本読みこんで、趣旨を覚えないと内容大杉てやってられん

今年から新制度だが、過去６年間の弁理士試験「最終合格者」の平均受験回数は以下の通り。

平成　８年　４．９回
平成　９年　４．８回
平成１０年　５．０回
平成１１年　６．１回（５．１＋１回）
平成１２年　６．５回（５．５＋１回）
平成１３年　５．３回（４．３＋１回）

平成１１年度から願書に「過去の」受験回数を書かせるようになった。
特許庁が平均受験回数として発表してるのはこの過去の受験回数を元に計算したもの。
従って、実際の平均受験回数は１を足す必要がある。
（平成１０年までは口述試験にて受験生から直接聞いていた。）

>>267
なるほど！合理的ですね。カラーペン使うのですね。
>>268
意匠好きなのかなｗ
>>

>>272
６年前のコピペかよ。

青本よめ。

>>275
青本+改正本を読め。

Ｌの短答答練の条約細か過ぎワロタ

>>277
総合の条約？
それとも、条約オンリーの回？

法学書院のコンメンタールが最強だよ。
過去問やって間違えた問題の条文のコンメンタールを写経しろ。

>>279
条約ですか？

青本はバイブル

著作権法詳説―判例で読む16章 2005/05
特許判例ガイド 2005/09
実務家のための知的財産権判例70選〈2006年度版〉 2006/11
判例に学ぶ特許実務教本

>>278
条約オンリーのほう。5択だと正解の枝はわかるけど、これがいくつあるか問題ばかりだったらかなりキツイ

>>283
平均27点くらいだったっけ？5択なら知らなくても解けるね。
枝別打率0.9で合格点と思ってるから、条約のいくつ問題は取れないものと思ってる。

>>283
そうでしたか。
自分は、法域ごとの答練はマニアックな問題が多いので受けずに
総合だけ受けてるんですが、条約苦手なのに簡単に感じたので
どちらの答練か聞いてみたかったのです。
今年はいくつかある問題が増えるんですかね〜
いくつかある問題でも、枝ごとの難易度は変わらないはずなのに、
手ごたえが感じられにくいのがストレスたまりますよね。

今、ベネルクス統一意匠法に基づく規則の勉強してるんだけど、
商標法に基づく規則と混乱しちゃいそう。
二法対象みたいな条文集があると良いのですが・・・

>>258
不必要。

1.条文に書いてない。
2.追完出願した場合、満了時から追完出願時まで権利が空白になるので(65条の3�Cかっこ書)、
割増料金を払ってまで追完するメリットはない。

今年初めて受ける者で、理由に自信が無いですが、良いですかね？

確かに総合の条約は割とダイレクトに条文を聞いてましたね。
条約オンリーのほうは聞き方に一癖いれてるというか。

例えば後の出願のパリ優先で「公衆の閲覧に付されず」のところが「出願公開され〜」となってたり。
ただ要件を字面で暗記してるだけじゃダメ的な問題がちょこちょこあったので。

当日のお昼はどこで食べますか？
試験場近くのすき家等の店で大盛り食べた方が、
４時近くにお腹が空かないと思うけど、
眠くなりそう・・

去年、試験前に後ろの席の奴が物凄いデカイ弁当をドカ食いしてた。辺り一帯が弁当臭くなってかなり気分悪かった。
しかもそいつは途中退出可能時間になったら一目散に教室をでやがった。
そして短答落ちてた。

試験前はいつもカロリーメイト類いだな

>>290
ワラタｗ
>>291
素晴らしい、それいいかも！眠くなりにくそうだし。

>>290
去年ものすごい咳がでかいやつがいたんだが、ああいうのはわざとなんだろうな。

>>293
それはバイトだよ。

ＬＥＣの裏技講座で取るべきものある？

ひとつ補強するなら特実かなと思って
選択と集中の特実申し込んだ。

条約も捨てがたいが

去年、試験前に物凄いデカイ弁当をドカ食いしてた。
辺り一帯が弁当臭くなって、前の席の奴がかなり気分悪そうだった。
しかも俺は途中退出可能時間になったら一目散に教室をでた。
そして前の席の奴は論文落ちてた。

>>295

裏筋講義、俺も色々と取ったけど、とってよかったと思うものは、短答用
講座関してはなかった。
てか、裏筋というからには、誰も知らないような秘策を教えてくれるのかと
期待しちゃうけど、単に要点を掻い摘んで講義しているだけじゃん。
よって、入門や基礎講座より、当然に内容が薄い。

そもそも、裏筋講座なんて最近始まった講座でしょ。
んなもん、なくたって、それ以前の人は通常の講座だけで十分合格レベル
の実力をつけていたわけだから、不要だと思う。

従って、裏筋は気持ちいい！というのが俺様の結論。

お前ら本当に気持ち悪い奴らだな

答練でみるキモヲタどもが裏筋がどうのこうの言ってるの想像すると
吐き気がするな

知財ブームｗ

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>>詳細はこちら
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提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。　 >>特例講習の詳細はこちら
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei

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　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
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:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

受験機関の模試ってどこが一番よい？
Lとｗを両方受ける人っていますか？

>>304
そんな主観に依存することいちいち聞いてどうすんだ？
そんなの自分で決めろよ。その程度のことを自分で意志決定できないようじゃ、
資格なんて取っても社会でやっていけないぞ。

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枝別で９０％正解だと最悪の場合（例えば、幾つある問題の場合）、
半分しか正答がないということになる。
従って枝別で９５％正解しないと合格圏内とはいえない。

最悪の場合半分？
五択の確率からして２０％はあたるよ

枝別９割とった場合、いくつあるかの２０問で２割とったとして
あわせて最悪６６．７％(４０問)は正答

まぁ枝別で９割とるやつが、いくつあるかで２割しかとれないってことはまずないから
枝別９割で合格だろ

>>304
YLW全て取れ。

Ｌ２回、ＷとＹは１回ずつ申し込む予定

俺はＬとＷを2回づつ。

>>309
初受験の人、短答合格経験がない人、
昨年、ボーダー＋５以内で通ったくらいの人は

各予備校の直前模試は受け控えしないほうがいいよ。

>>312
昨年は初受験で、3ヶ月の勉強で29点で敗退・・・
今年はＬの実戦答練（総合）で、約1100人ぐらいの中で
一応50位ぐらいには入ってて順調な仕上がりなので、
今のところ、Ｌの模試しか申し込んでません。

各予備校の模試受ける予定ないんだけど、皆さん、
そんなに沢山受けるもんなんですか？

>>313
代々木か早稲田の短答答練受けてごらん。
ショックを受けるから。

来春卒業予定の大学生の就職志望企業ランキングによると、全日本空輸が２年ぶりにトップに返り咲いた。

お前ら、偉いな
真面目にレスして
本スレで模試の話したらボロクソ叩かれた

早稲田ＶＳ代々木について思うところを述べよ。

>>313
（総合）以外の各回もすべてAですか？
予備校の短答向けの講座は何をしました？
参考にしたいので。。。

予想問題的中！！予想問題的中！！

予想問題的中！！予想問題的中！！

予備校の短答向けの講座は不要。青本が大事。論文書き込みは予備校いけ。

Ｌの総合41点しかとれなかったのにＡ判定(140／1100位)で逆に不安になった。
他の受験機関の答練・模試は受け比べてみる必要は多分にある。

受験機関の模試は受けすぎない方がいいと思うなあ
結果に引きずられて条文がおろそかになるよ

今年、短答落ちたら、弁理士諦めるつもり
たぶん、向いてないんだと思う
昨年、弁理士より下位の法律系資格試験（難易度ランクスレでは中堅扱い）も受けたんだけど、
全くの未経験から２ヵ月半で合格寸前のところまで行けて、なんというか

壁、能力、適性・・・人間には相応の場所があるんだろうないろいろと考えさせられ、空しくなった

通報ありがとうございました。
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208088322/604-606
参照番号：　1208437488-1170
2008年4月17日 22:4:48
インターネット・ホットラインセンター
撮影のため計画妊娠中絶がお好きな方かな？？

599 ：諸葛亮 ◆Tg3VusFhLw ：2008/04/17(木) 21:33:12
ﾎﾞｷも本物嗜好だぽ


600 ：通報先でもキショイ男：2008/04/17(木) 21:33:18
今はアダルト関係者に情報もらして
ロー○ンで大澤のAV撮影して塩ジイに郵送してるぽ
梅ちゃんはまだ
通報ありがとうございました。
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208088322/599-600
参照番号：　1208436758-1169
2008年4月17日 21:52:38
インターネット・ホットラインセンター

コピペする暇があったら勉強すりゃいいのに
あと1カ月もあるのにもう諦めたのかよ

予備校の答練・模試を受けて実践力をつけろ。

ここまで来たら、俺は模試も答練も使わず受かってみせる

低学歴は学歴で結果を出せなかったのだから、それに対して低く
評価されるのは当然なのだ。
低学歴でも評価されるのは社会でそれを上回る結果を出した奴だけだ。
でも現実は低学歴で特に社会で結果を出していないのに、
学歴で判断するのは最低だなどといいう。
結果を出さない限り低い評価は仕方ないのだ。
日本は完全に低学歴を甘やかしている。
世界では学歴が無くては通用しない。そんなに甘い世界
ではないことを思い知るべきだ。

yの答練で37点だった
もうだめぽ

特許判例ガイド
実務家のための知的財産権判例70選

ゼミに入れてもらえ。

>>329
平均点は？

眠れない

Ｌ○Ｃの法改正特別講座って、相当ひどいね。
著作権とＰＣＴがメインのはずなのに、
「それだけだと時間が余るので、短答・論文に出そうな
箇所の説明を先にやります」とか言って、受験に全く
役立たない持論を延々と展開。

著作権はまだしも、ＰＣＴは相当はしょったが、とうとう
全部説明する時間がなくなってしまい、 途中で
「時間が来たので終わります」だってさ。

いったい何なんだ？あのメガネ男？
カネ返せって思った････
同じタイトルで、メガネ無しの講師もあるようだが
そちらはマシなんだろうか？

>>314
ＹやＷの方が受験者層のレベルが高いだろうことは
予想しているので、Ａ判定でも安心はしてません。
だけど、Ｙの模試は特にマニアックな問題が多いと
いう話を聞いたので、そういう問題で高順位でも
あまり意味がないなと思って、受けないでおこうと
思ってます。

>>318
いえ、上記と同じ理由で、Ｌでも各回はマニアックな
問題が出そうなので受けてません。
短答の講座は昨年Ｌの佐藤先生のものを受けましたが
その頃はチンプンカンプンでした。
>>320の方も書かれてますが、短答向け講座は不要と
までは言いませんが、聞いている時間があったら条文を
一つでも頭に入れた方が点に繋がるような気がします。
地頭の良い方なら聞いただけで記憶に残るでしょうけど、
凡人の私には紙媒体で何度も読み返す方が合ってます。
条文と青本は特に大切にしています。
短答向け講座を受講する暇があったら条文読込。
２ちゃんやる暇があったら条文読込。
お互い頑張りましょう。

>>335さんの言うとおりだと思います。
ただ、予備校の短答向け講座の中にも
効率的に勉強する上で有益なものも
あるにはあるので、必要に応じてチョイス
するのは悪くないでしょう。

本試と傾向が違うものを一生懸命やっても無駄

条文もいいけど、裏技講座はお勧め。
あと、Ｙの条文逐条も良いんじゃないの？
Ｗは受けたことないけど、どうなんだろう？

Wの模試２回目って試験一週間前だね。
点数悪かったらへこみそう・・・

Lの裏技講座の売れ筋ランキング２位に
サトタクの論文過去門分析講座て・・・
こんな時期に受講するやついるのかよ

バカだなあ

本当に救えない

キモオタ以下

君達の言うキモオタの方が粘って頑張ってるだけ偉い

そのことに気付いてる癖に

なんて可哀想な人たち

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■杉尾雄一講師
>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
>お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
>制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
>その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

商標の審査基準は売ってるのに意匠は売ってないのね。ＰＤＦマンドクセ

Wの模試受ける人いる？
本試1週間前という日程が嫌なので
ひたすら過去問回したほうが効率良さそう。

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わけ分からんＡＡを執拗に貼ってる奴がキモいな

>>350
本試１週間まえに愕然として逆にふっ切れて覚醒するかもしれないから受けます。

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予想問題的中！！予想問題的中！！

予想問題的中！！予想問題的中！！

書きまくれ。

特許出願において特許請求の範囲に公序良俗違反に該当する記載が無く
明細書に公序良俗違反に該当する記載がある場合、拒絶・無効理由になりますか？

今年の選択科目って6割がボーダーだから心配。
みんなよく○とれるなぁ。
俺なんか学生の時にやったこと殆ど忘れちまったよ。

>>357
今頃、そんなこと聞いてるようじゃ、今年は諦めろ！

>>357
明細書は発明ではないので32条の適用は無いが
内容が適当でないと長官が認定したら公開されないと64条に書いてあった希ｶﾞｽ


他人の防護標章の色彩のみを変更したものを権原なく実施できる場合があるというのが
どうにも理解できん・・・。

>>357
明細書の発明が新規性なしで拒絶になるかね？

>>360
色彩のみ変更でも、非類似であれば実施できる
例えば、赤十字とミドリ十字は非類似らしい

代々木か早稲田の短答答練

>>360
そもそも色が違うことで非類似なら
「色彩を同一にする」というところまで至らないということ

色彩のみを変更したものでも類似なら侵害の余地はある。

>>362
>>364
ｻﾝｸｽ
「色が違えばとりあえず別物。類似か非類似かは知らん」
「例外として同じとみなすのが商70条」と脳内整理した。

来春卒業予定の大学生の就職志望企業ランキングによると、全日本空輸が２年ぶりにトップに返り咲いた。

もし一般企業への就職を考えている人がいれば、参考にしてください。
採用にあたって、大学時代に何を専攻していたとか、どんな勉強をして何の資格をもっているとかということよりも、体育会系（特に集団競技）に属していたということを重視しています。

今年初参戦です。
Ｗの答練受けたけど全部20点台で壊滅的・・・
誰か勉強方法教えて、助けて・・・

残りわずかな期間次のどの勉強方法がいいですか？
�@答練の復習で枝問に慣れる。
�A過去問を繰り返し解く。
�B条文を一からひたすら読む。

勉強方法教えてください。
必死です、誰か親切な人よろしくお願いします。

初参戦は一次で蹴られろ

予想問題的中！！

おれが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験

判例重視傾向ですな。

>>368
過去問を潰せ。

>>368
青本よめ。

>>373
レスありがとうございます。
やはり答練にこだわらず過去問を繰り返し解くのがいいですかね？

>>374
青本ですか？
量が多い上に読みにくいですがあれ読んだら点数上がるんでしょうか？
時間を徒過してしまう気がしてならないのですが・・

>>375
俺の一年目は、過去問完璧にこなしたが
条文を芯から覚えていなかったので30点で終わった。

間違えた問題の条文を抜き出して、要点を空で言えるようになるまで
条文と青本を何度でも行き来するのをおすすめする。

たとえば、罰則であれば
罰金、懲役、併課、両罰、親告
直接、間接、詐欺、虚偽、偽証、秘保、秘漏の対照表を1分以内に書けるようになればおｋ。

法文集はどんどん書き込んでいい。

>>368
過去問解いてＬのアドバンス読めば点数は上がる。それで去年短答受かった。
でも結局条文・青本・審査基準読んで理解深めないと実力はつかないね。

いまだに短答合格したことねえや

>>376
ありがとうございます。
参考にします。
青本も読みこまなければいけないんですね。

>>377
Ｌ会員じゃないんでアドバンスはもってないですが・・そんなにすごいのかな。

青本はそんな読む必要ないと思う。
去年短答受かったけど青本は全然読まなかった。
でも、法学書院のコンメンタールを使ってたから青本の重要な部分は頭に入ってたと思う。

>>380
短答受かりたいだけなら青本読まなくてもいいかもしれないが、
論文や口述まで視野に入れるなら青本は必須。
去年の商標がいい例。不正の目的なんて青本読めば5分で理解できる問題だった。

不正の目的って基本レジュメに書いてあるけどね
知らなかった奴は基本レジュメさえやってない証拠

青本はバイブル

条文と青本

予備校の答練・模試を受けて実践力をつけろ。

青本なんてベテが読むもの。
予備校のテキストに青本の必要な部分はちゃんと載ってる。

ところでいまみなさんはどんな勉強をしていますか？

おれの青本は緑。

去年の商標がいい例。不正の目的なんて青本読めば5分で理解できる問題だった。

>>387
過去問

今年、論文（必須）、口述諦めてる…てか、鬱病が酷くなっているので撤退します

あなたにはきいてません。

＞青本なんてベテが読むもの。
まじで？

当たり前
そんなことも知らないで試験受けるのかよｗ

>>368
初受験で、答練２０点台なら、まだまだ基礎ができていない
ということですね。
試験のことは気にせずに、論文の勉強でもするのが良いです。
要するに、暗記系はしても無駄だから、理解系である論文の
勉強をするのが賢明だと思います。

>>368
氏ねよ

短答だけ勉強するのって非効率的だよな
論文勉強したら特実意商の短答問題はまず間違えないのに

細かくないところはな

1年目で受験機関のレジュメと青本・改正本全部手がつけられる人はニートくらいなもの

ニート、予備校、快適ライフ



倍満だな

うぜースレだな
今頃、青本云々言う受からない雑魚は本スレいけや、サル

>>400
短答スレなんだから青本の話くらいでるだろ。
なにいってんだお前？

今日から短答の勉強はじめたよ。
過去問やったけど、結構間違えたな。

民法、民訴ウザス

PCTの手続きのフローチャートみたいのが特許庁のPDFであったような気がしたのですが
どこにあったか忘れてしまいました。
誰か教えていただけないでしょうか＞＜？

>>368
マジレスすると・・・

Ｙの短答用サブノートやＬのアドバンスも悪くないけど、
結局、青本（改正本含む）＋αの情報。

＋αは審査基準や判例、基本書の情報なわけだけど、
重要度は条文＞青本＞審査基準＞判例＞基本書の順。
それは、例えばＬの体系別過去問の解説を読んでいれば
分かると思う。（青本、改正本、そして審査基準からの引用
が、ほとんどでしょ？）

試験勉強の鉄則は重要な部分からやるってことからすると
青本の知識も理解できていないのに、審査基準以下の
知識を入れるのは本末転倒。

結局、サブノートの類は、重要度の低い知識も同時に頭に
入れなきゃいけなくなるから、非効率。
最低限、青本の知識が頭に入ってる人が、次の段階に使う
ツールだよ。
青本は分厚く見えるけど、附則や施行法の類が入ってる
から分厚いだけで、本法の部分だけなら以外にあっさり
読めるよ。

そんなオナニー長文書いてると落ちるぞw

ここはとてもよいスレですね

>>405
僕は>>368ではないですが、初受験です。
４０５さんの話だとＬの過去問を４法片手にやるのが一番効率がいいと思うのですが
いかかでしょうか？

僕自身時間が無く、それで行くつもりですが、合格は厳しいのかなあ・・・

まぁまぁ・・穏やかにいきましょうよ・・・でもＷセミナーってやっぱレベル高いんかな？模試うけてみようかな〜

僕は去年四法と不正競争、パリ、マドプロで臨み（あとは勘）なんとか４４で初合格しました（ただし３回目）の受験。今年は４回目です。ベテです。いまんとこ意匠、商標、パリ、トリプス、不正競争、しか終わってなくてあせってます。

１ヶ月切ったけど、ニートなら一日中勉強して何とか詰め込めば終わるんじゃない？

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青本が基本なのは分かっているけど分厚いし、むずいし、
できるだけ青本抜きでできるものなら合格したいところ。
ならやはり条文と過去問かな。

青本も読めない池沼は弁理士になるなよ

私はアドバンストと過去問だけ

色々手を出す暇があったら、同じものを何度も反復した方がいい

>>414
がんばれよ、ベテ受験生。

ゆとり・・・

青本９８ページに（新規性喪失の例外のところ）

甲が試験を行って発明を公知にした後に、
乙がその発明で特許出願を行い、
その後、その発明を公知にした甲が特許出願をしたときに、
乙の出願は公知のため拒絶される。
甲の出願は後願により拒絶される。

というような記述がありますが、記述が舌足らずのように思えます。
すなわち、乙の発明が出願公開される前に拒絶すべき旨の査定が確定していれば、
甲は後願で拒絶されないことになると考えるのが妥当であり、必ずしも甲の出願が
後願により拒絶されるわけではないと思うのですが、そういう解釈でよろしいのでしょうか。

勉強半年の知財素人のため、馬鹿っぷりいっぱいで申し訳ありませんが、
後学のためご教示を。

その通り

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>>418
それで、正しいよ。
ただ実際には、審査官が審査を行った後、拒絶理由通知をし、
その際の意見書提出期間が６０日ある。
だから、出願公開前に拒絶査定が確定することはまずない。

出願公開前に特許査定となる場合は、早期審査を利用した場合など、
たまにあるけど。

短期合格した人の合格体験談読むとだいたい青本読んでないよね。
青本の読み込みはベテフラグか？

記載が古いからね
それに、レジュメやサブノートに重要部分が引用されている。

口述試験前は読んだほうがいいと思うが。

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代々木の答練40だった
もうだめぽ

代々木塾　　part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208668467/

>>419, 421　ありがとうございました。特に４２１さんの解説はよくわかりました。

特許出願の分割について分からないことが２つあります。

H18改正で拒絶すべき旨の査定の謄本送達の日から30日以内に
分割可能になりましたが、ここで分割を行った後に拒絶査定不服審判を
請求しなかったときにどうなるのかというのが一つ目の疑問です。
審査に継続しなくなったのだからそのまま拒絶査定が確定するような
気がするのですが、それだとこの時期に分割ができる意味が不明です。

さらに、拒絶すべき旨の査定の謄本送達の日から30日以内に
分割可能し、その後拒絶査定不服審判を適法に請求したとき、
前置審査には付されないという理解は正しいでしょうか。
前置審査は拒絶査定不服審判の請求から30日以内に補正をおこなった
ときにおこなうとされていますので、条文上は前置審査には進まない
ことになるのではないかと考えられます。これが２つめの疑問です。

以上、2点についてお分かりになる方、お教えいただけますと幸いです。

分割の意味を捉え間違ってる気がしてならない

>428
分割は新たな出願ですね。
当然に方式審査から入りますね。
審査請求も原出願とは別に必要ですね。
そして前置審査は拒絶査定不服審判請求後の話ですね。
上級レベルの受験生ならごく基本的な問題ですよ。

>>428
分割出願したら、その出願が審査される。
審判請求することはない。

上級レベルじゃなくてもわかるだろｗ

>>428
分割だけして、拒絶査定不服審判を請求しなければ、
原出願の拒絶査定は確定する。しかし、分割出願は生き残る。
もちろん、拒絶査定の確定後は分割できない。

分割した後、３０日間の拒絶確定前なら、併せて拒絶査定
不服審判の請求も可能。
拒絶査定不服審判請求から３０日以内に、補正をしなければ、
前置審査に付されずに、審判官により審理される。

普通に考えよう。

Lの答練（第8回）初めて受けたんだけど、あれって成績表？いつ来るの？

拒絶査定審判審判請求後30日以内に分割すると、原出願が前置審査されるのですか？

されないよ。
あくまで審判請求３０日以内に補正をした場合。

>>436
ありがとうございます。
てことは、なにもしなかったときと同様に、前置審査なしで原出願が審判で審理されるわけですか。

>>433 ベストアンサー！

分割と同時に施行規則第30条で原出願の「補正」をしなくちゃいけないから、
前置に進むのではないのですか？

正しくは「分割に係る新たな出願」なの。分割したら別個の2つの出願になるの。
補正とは違うから前置審査とかはまた別の話し。
しかも原出願が37違反だけなら分割すれば直接拒絶理由解消できるので、
原出願は必ず拒絶査定されるわけじゃない。

最初の質問が条件がアバウトすぎるが、とりあえずＨ18改正本を読むとよい。

問題です。
特許審査において、審査官は職権補正して特許査定をすることができる？

補正しなくちゃいけない？
そんなことはない

偉そうにかいて間違えた。
原出願は拒絶査定不服審判すれば査定が覆るってことで。

拒絶査定不服審判請求後30日以内に、37条違反を解消するために分割を
行った場合には前置に進むってことでOK?

>>444
OK

>>445 Thanks!!

知識の宝庫だな

えっ！？
前置審査に行くのは補正した場合だけじゃなかったの？？

３７条違反を解消するための分割は、
分割したときに同時に原出願の補正をすることになるからな。

>>444
間違い
原出願補正しなければ、前置審査に行かない
分割したからといって、原出願を補正しなければならないことはない

特29の2は後願出願時に出願人同一なら適用無しなのに、意3の2だと出願人同一の判断は査定時らしい。


(´･ω･`)なんで？

>>450
原則と例外を丁寧に説明できたとこは合格

>>>>444
>>間違い
という短絡的な書き出しは不合格

みんな短刀がんばってるね。僕は１９年で通ったけど、何か質問ある？
短刀は二年目以降はぐっと楽になるよね、去年の蓄積があるから。

>>452
彼女いますか

>>453
今日は、５時起きで釣りしてた。
いま、マダイの御造りを食ってるよ、ガシラあまってるけど、食うか？

>>451
特29の2は後願の受ける権利を先願に移転しても同一発明だから保護する価値がない。
だから後願出願時で判断。
意3の2は後願の受ける権利を先願に移転した場合
両意匠とも権利化される可能性があるから後願出願人と権利移転の交渉をする予知はある。だから査定時判断にしてる。

と勝手に思ってるだけなので自信はないです。

452だけど、
>>451
意匠の同一の判断時が査定時っていうのは行政処分の原則だからスルーでOK

特許の方は・・・青本には詳しくのってないねぇ・・・

>>意匠の同一の判断時が査定時っていうのは行政処分の原則だからスルーでOK

ごめん、完全にかみ合わないレスをしてしまった・・・・
出願人同一の基準時に違いがある理由ですよね・・ごめん

なお、本規定の趣旨は、先願意匠の一部をなす後願の意匠権成立による権利
の錯綜を避けることにもあることから、同一の者か否かの判断は、可能な限り
権利成立に近い時点である査定時に行うこととする。

１８年度改正本抜粋

うはｗｗｗｗ合格者しっかりしてくれ！
釣りしてる場合じゃないぞｗｗｗｗ

理由わかったから、いまから説明する、ごめんん。

うちの爺さん所長はすごいぞ。
毎年短答試験後に問題もらって解いてるんだが、いつも合格点とってるよｗ

意匠法３の２
出願人同一の判断時を査定時としたのは>>458参照

特許法２９の２
出願人同一の判断時を後願出願時としたのは、青本９１頁
〔趣旨〕三、第一文参照
『・・・ただし書きは、・・・自分が出願したものによって拒絶されることがないように規定したものである。』(抜粋）

（462の続き）
上記『』内の理由を満足するには、後願出願時をチェックすべきという結論になると思う、直感的に。

論理的になぜそうなのか・・・考えれば説明できるかもだけど、もしまだひっかかるようであれば
再度、質問してくださいね。

ではでは。

誰か、「後願出願時をチェックすべきだという結論になる」理由を
ものすごく端的にかつ分かりやすく、それでいて飲み込みやすいように咀嚼して
解説してくれ、ごめん、バトンタッチ。

うまく回答できなかったので、
お詫びとして、こちらをどうぞ。

Before
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0717.jpg

After
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0718.jpg

今年合格したら、鯛でも釣りにいきましょう。

>>465
下グロ

俺的に41�@と同様の理由な希ガス
庁の便宜じゃね
出願後やたら出願人変更されてもめんどいし

465ですが、一応かなり気合いれて美しく盛り付けたつもりなんですが、
確かに人によってはグロかも知れませんね・・・ごめんなさい。

以下、465スルーでお願いいまうｓ。

○●○LEC伝説(弁理士編)●○●
■看板講師S講師の飯田橋校閉鎖
■看板講師M講師の新宿三丁目校閉鎖
■自習室有料化
■教材発送遅延
■LECの採点者は、「限定的減縮」と「減縮」の違いがわかっていない。
　【(※)LEC論文答練実戦編特実４回問題�U(2)(イ)】
　レジュメが正しいのに、採点者が×をつけるそうです。
>http://bennrisi.exblog.jp/6946098/
>補正とか訂正で、目的を「減縮」とするときって、内的付加はＯＫだけど、外的付加はＮＧという理解なわけです。
>ということで。
>この前、論文添削してて。
>なんか無効審判請求されてて、相手は、２９の２（特許）で無効って言ってるけど、
>とりうる措置述べよ。という問題がありまして。【(※)LEC論文答練実戦編特実４回問題�U(2)(イ)】
>模範解答としては、「明細書に書いてある発明に基づいて減縮（訂正です）することにより
>無効となることを回避できる。」
>みたいな感じだったわけです。
>要は、明細書に書いてある発明の発明特定事項を付加しろという流れでした。
>それで、その答え見て。
>「ああ。そうだよな。ここは訂正だよな〜」とか思ったんですけど。
>この訂正、よく考えると
>「外的付加じゃん！！」
>ということで。
>なんか、問題作る側（条文建前）と問題解く側（実務家的な実質的な視点）の
>価値観の乖離的なものを感じたわけです。
■杉尾雄一講師
>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
>お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
>制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
>その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

>>466
日本人なのに刺身のどこがグロいんだ？
あ、おまえ在日だろコラ

＞あ、おまえ在日だろコラ
爆笑(笑)

後願出願時にチェックって、２９条の２の立法趣旨からすれば、
さっさと後願の審査にけりつけるためにじゃねーの？
ダブルパテントでも、２９条の２のおかげで、先願の審査結果待たずに拒絶出せるのに、出願人同一の判断が仮に査定時だったら意味あらへん

意匠は、最終的に権利錯綜を防げればいいから査定時。
特許は、自分で自分の首を絞めないようになってるのであって、そもそも移転に配慮したものではない。

と納得してみた。ありがとう〜！

>>472
Σ　あるある！！

意匠は審査請求ないし、審査自体もさっさと処理されるから、出願人同一性判断は査定時でもかまへん。

>>467が結論

>>464
説明


数学や自然科学と異なり、実務経験積むうちにわかるんじゃないの程度の大した理由でもないだろうから、暗記した方が早い

>>477
口述で聞かれる可能性を考慮して、もう一度、お願いします。

もっともここは短刀だから、口述とかは別にどうでもいいのかもしれんけど

問題です。

商標法において、実体補正可能な時期について、条文に則して理由とともに述べよ。

特29条の2と意3条の2の判断時が違うのは、
意匠に関しては、行政処分の原則通り、処分時
つまり査定時に判断するということ。
だから、意3条の2には一々判断時が書いてない
特許に関しては、上の方で誰かが書いてたけど、
特許庁の便宜のため出願時としているだけ。
で、行政処分の原則に反する規定なので、適用
の明確化のために出願時とことわり書きがある。
それだけでっせ。

>>464さん
法律、とくに手続法に、あまり理由を求めちゃいけないですよ。
特に補正や審判あたりなんて手続上の便宜のための規定
ばかりじゃないですか。
特29条の2と意3条の2の違いもそういうことです。
意匠が原則通り、特許が便宜のため、例外的に規定している
だけですよ。

商標って実体補正してもいいの？

減縮補正なら可

商68条の40の審査期間について、事件が登録異議申立についての審理に
係属している間に補正できる。
この期間の補正は「異議申立書の補正」のことってＬの過去問集に書いて
あったんですけど、意味がよく分かりません。
異議申立書って、請求人が提出するものじゃないですか？

異議申立書は、申立人がするものです
申立書も当然に補正できるよ
いまいち質問の意味がわからんけど

>>485
68条の40の審査、審判、再審については、
出願人側の補正（願書等）の時期が規定
されているわけですよね？

それと、異議申立人側の申立書の補正
時期が、併せて規定されているという
わけですか？

特許にしても、意匠にしても、補正の時期は
全て出願人の補正の時期が規定されている
わけで、すごく違和感をおぼえるのですが・・・

とりあえず、特17条の４見直せ

今日のLEC短答は本試験よりも簡単そうだと思ったけど、どうでしょうか？

>>486
487が言うように、68条の40は、特許法17条から17条の4を合わせた
規定になっている。だからわかりにくい。

>>487
特17条の4は、1項、2項とも、権利者側の訂正時期についての
規定ですよ。無効審判の請求人側の規定じゃありません。

＞全て出願人の補正の時期が規定されている
どこに書いてあるの？
特１７条１項は手続をした者って書いてあるし、意６０の３も同様だけど
手続をした者は、もちろん無効審判請求人も含まれるよ
無効審判請求人は、出願人じゃないよね

第六十八条の四十 　商標登録出願、防護標章登録出願、請求その他商標登録又は防護標章登録に関する手続をした者は、事件が審査、登録異議の申立てについての審理、審判又は再審に係属している場合に限り、その補正をすることができる。
関する手続をした者だから、何でもありだよ。

>>486のいってるのは出願人（権利者側）の補正の時期と
それに敵対する異議申立人側の補正の時期が
一緒に規定されているのですか？って質問じゃないの。
俺も疑問感じずに丸覚えしてたけど>>486の書いてること
読んで分からんようになった。

どうでもいいんだが、
商標法では、拒絶査定不服審判と書かず、４４条１項の審判
て書いてあるのはなぜ？

納得しました。ありがとうございます。
多忙な時期に、お手数をおかけしましたm(__)m

６８条の４０より、登録異議の申立てについての審理に係属している場合補正できるのだから、出願人は異議申し立ての時点で出願手続係属してないので補正できず、異議申し立て人が補正できる。

>>484>>493
登録異議申立というのは、商標権が成立した後ですから、
商標権者に「補正」をする余地は無いのでは。

終わった質問になぜまだレスがつくんだ？
初学者のオナニーか？

>>494
取消審判は種類がたくさんあるので、条文で特定しなければならない。これにあわせて、拒絶査定不服審判も条文で特定しているのでは？

>>499
そうか！頭よいな。サンキュー

法改正してやがる
あっさり国会通過したなｗ
拒絶査定不服審判時については出ない
第三者対抗要件あたりは出る
、と予想

>>501
来年の話をすると鬼が笑うよ

法改正に関連する部分が先取り的に出るんだよ

Ｈ１８年も、業として輸出のために所持する行為が侵害か
という問題が出た。（当時は×だった）

もう1か月切ってるのか
おまいらがんばれよー

>>503
さすがはベテラン受験生♪

>>488
去年の本試と同程度じゃない？
と言いながらぜんぜんできなかったわけだが。
来週の模試に向けてがんばる

>>488
去年の本試よりできなかった
気合入れてる最初のほうほど変なミスが多いorz

>>507
今回のLEC、40点台だったが、簡単ではなかったよ。
少なくとも前回よりは平均点が低いのではないか？

決め枝がはっきりせず、点につながりにくい感じ。
あと、ミスをさそう枝も比較的多かった。

論文答練ではＡばっかりだったのに
短答答練ではＣばっかりの俺が通りますよ

改正したら法文集の書き込みも移植かなぁ。

>>509
○ではなくA？

短答８回目やはり前回より多少難しくなってた。
でも点数自体は前回と変わらず４０点だったから
全体の平均点は意外に前回と同じくらいかも

IP会の問題集誤植多すぎｗ

またやってしまった。
「組物の物品違反は7条で拒絶」に○つけた。
8条だろ常考。

日本語の勉強してくるか…λ...

どうしようもねークズだな

>>512
Lの答練てそういうミスをさそう問題多いよね。

>>512
くだらない問題

特許庁が法文集の印刷を9300部入札？
ってことは、１次9300人受かるのか？
ほとんど全員じゃないか？

初めて受けるんだけど試験終わったら問題は持ち帰れるのか？

>>517
短答に受かってから聞こうね。

>>517
持ち帰れる。
翌日解答が発表されるので、自分で点数つけられる。

そして窓から飛びたくなる

http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/news/contents_j.html?suffix=k&topics=3822
特許庁は大学隔離閉鎖でも試験は強行します
体調管理にはくれぐれも注意

>>517
騙されないでね

それにしても、Ｌの裏技講座は、どんどん出てくるな。
ここまで大々的にやってると、裏技でも何でもないじゃん。
それに、ＰＣＴで最低5割以上と、著作権法で6割とか、
裏技使わないと取れないような点数か？
正攻法で普通にやってれば、余裕で取れる点数じゃん。
俺も2つ程裏技講座をとってみたけど、誰も知らないような
テクニックなんて教えてくれるわけじゃないし、正直、
騙された気分。
たまたま俺が受けた講座が悪かっただけかも知れないけど、
みんな結構取ってるもの？

DVD見てすぐ売るためにあるようなもんだからｗ

代々木にしてもLECにしても、基礎講座と論文答練以外は取る必要ないだろ。

上の鯛君です、ども。

>>523
商売繁盛っていうわけですね。
スルーでいいと思います。

今年は答練以外はなにも取ってない。
去年は入門と答練と選択科目講座答練と取った。

Yの短答答連は高くない？　一回7000円はちょっと・・・。冊子もしょぼいし。
俺はレックだけうけて、後はアドバンステキスト読み込みすることにしてる

>>523
答案構成講座と題意把握講座を取った。

裏技１０個くらいとったけど、
ためになるのは１つもなかったよ
特に杉尾の講座が糞だった

>>530
金持ちだなあｗ

>>530
間違って一発合格したヤシの講座なんて糞に決まってる。

一発合格した奴が講師やってんの？？
講師はある程度勉強積んで合格した人じゃないとダメだろ。

ベテ用講師でしょｗ

いくら勉強しても合格できない奴向け。

なんとか勉強テクニックだけでも学ぼうと必死なんだよねｗ

僕は２発合格だけど、
その１発合格者は、別に特許法の講師をしているわけじゃないんでしょ？
弁理士試験の講師をしているんでしょ？
だったら、試験を速やかに合格できたという時点で、かなり重宝されると思うんだけど。
マグマグゆってる方々、そんなにマグが羨ましかったら、おまえもマグればいいじゃん。

マグマグ

合格者はここには来ないよ。

ぷぷっｗ

いや、ヘボ弁理士が、ここに来て優越感に浸っている。

「俺は○○だが、」で始まって、一部に誤字があるのは釣りのテンプレ

正しい使用例
>俺は日本人だが、素直にチソンは凄すぎると思います。
>日本の選手ではこうはいかない思います。チソンの活躍はアジアを活気つきています

　　　　　　　　　　　　　　　半島か！

　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　ミ　　,､　＿＿＿_
　　　　　／ 　　　_ノ　 　＼ 　　　 //　_ノ 　 ヽ_＼
.　　　　 |　　 　　（ ●）（●）　　／っ.＼　　　　／ ﾉ（
　　　 　 |　 ,.　ヽ　 （__人__）＿/ /　　　（__人__） 　⌒＼
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ＿_ノ　ヽ　　 |r┬-| 　 /　　 > 　＜俺は日本人だが、パク・チソンは本当に凄いと思う！！！
　 　　 　 / /　 　 　　　 　} 　 ﾉ 　 　　　 `￣'´ 　 　 　 '､
　 　 　　〈 <　　 　　　　　}__／／| 　 　 　　　　　　　 /＼＼__
　 　 　 　 iヽヽ.__,､　　　 /＝u'　　ヽ　　　　　　　　 ノ　　｀u＝'
　　　　　　ヽ.ヽ 　<　__ノ　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　　　　　`ヽ＼_>､　　　　　　　　 ／／　　 ＼＼
　　　　　　　　 ） )　）)　　　　　　　　＼＼ 　　／／
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　　　　　　　　￣￣￣ ￣　　　　 ￣￣￣　　 ￣￣￣

>>530
10個ってｗｗｗ
まぁ一つあたりが安いから、ついつい頼んじゃうのかも知れないけど、
一講座1万円としても10万か・・・
もっと内容の濃い講座取れる値段だな・・・

あぁ、全部売ったよ
２割引きでかったからトントンぐらい

>>528
高いのも問題だが、試験傾向からずれた問題を復習することに
なるのが困る。

スギの言うことは、所詮Ｅ口に言われたことに過ぎない。
スギの先生であるＥ口こそ偉大。

Ｓ林さんが師匠じゃなかったの？

S林って最低の弁理士だけど、講師としては最高だと聞いたぞｗ

今度の日曜に初めてLの短答模試を受ける。
短答の勉強は去年したきりで全然やってなかったから、過去問やったらデキが悪くて焦ったよ。

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受験生のお兄さま　お疲れです
女神からプレゼントです

リモコンバイブを使いながら商２条を読みます
「しょう」と発音するときにバイブにスイッチが入ります

何度も聴いて定義をしっかり覚えてね（はーと）

ttp://p.pita.st/?ukhdjfp3

一ヶ月切って定義覚えてない奴は落ちるから安心しろ

みなさん過去問は何年分やってますか？
私は五年分で精一杯です。

２０年

定義ってなんですか？
今年初受験で、択一の授業がまだ始まっていないので、
自分でアドバンストを一通りやったら、殆ど過去問は解けるようになりました

こういう勉強の仕方ってダメかな

アドバンスト？

>>553
キミは多分今年最終合格するよ。

過去問て何回か解いてると自然に暗記しちゃうから、
問題文の頭読んだだけで答出てしまう。
やり過ぎは逆効果だお

そういう奴いるけど正しくない
過去問は完璧に解けるようにやるべき
問題文の頭読んだだけで答え出すようになるが
それは、正誤の理由を考えた上での答えであれば問題ない

LECアドバンスって最強のツールなの？

>>551
約20年分
法学書院の分野別に分かれた過去問やってる

>>556
正解になる理由言えればいいんじゃない？

Ｈ１５〜１７は大学教授が作った問題が多くて、
去年、一昨年やＨ１４以前と比べて問題の質が低いらしい

>>559
ニート受験生か？

>>561
受験生はニートではない。

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プログレッジの模試は価格が手頃でいいね。試験日も他とずらしてるし。
Ｌはまた模試の日の夜に決起集会みたいなのやるのかなｗ？

先ほど、アドバンスをアドバンストと書いた者です。
なんで択一の問題文はあんなに長いの？
一問一問長すぎ。
おかげで10問解いたら、疲れちゃうんだけど、どうしよう。
集中力切れで落ちてしまいそう。

疲れるのは用語に慣れてないから

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>>565
なに甘ったれてるんだ。
みんな条件同じなんだから慣れるまでやれ

>>565
自分の場合、早く先に進まないとって焦って見落とすことが多い。
3時間で解いて見直し30分するより、3時間半使って
確実に解いた方がいいことにようやく気づいた。

一問3分半、十問35分。

頑張ります〜

プログレッジの受付にいた人、ワイルドだった。あれは講師？
次の模試も来てくれるかな？

>>571
本部て渋谷だっけ？プログレッジの講座も模試も今まで受けたことない上、
メールで模試やり取りしたからはっきり言って情報皆無なのです。
前回の模試とか受けてたならふいんきだけでも少し教えていただけると嬉しいです。

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勉強に疲れたらこれでも見ておけ
http://b-files.hp.infoseek.co.jp/

基地外でも実現可能性0でも、出願の体を成していたら審査せざるを得ないｗ

>>574
おもしろくて止まらないｗｗｗ
こういう発明の明細書かくときってどういう心境なんだろう

すげーなにこれｗ

試験受かったらやりまくりたい。
最近、忙しくて男どころじゃない。

試験受かったら毎日やるんだ〜。

>>575
とりあえずコピペだよ。

A-filesの上から4番目が個人的にツボｗ

問１　このような出願をし、同時に審査請求したらどのように処理されるか延べよ（2点）

とかできそうだな・・・。

>>565
君、最近の受験生じゃないだろ？
最近の受験生なら、択一なんて呼び方絶対にしないから。

受験回数１３回目浪人４年目。資料の重量２００kgくらい。うち演習で書いた論文
の重さは２０kgほど。免除用資格は４年前に取った。その勢いで浪人して
１年決戦の予定だった。勉強は朝７時から夜１０時まで。妻のパートで食って
いる。

>>581
今年はうかると思うよ。
そろそろ運が向いてくる頃でしょ。

受験票まだかあ

>>581
リアルに居そうなスペックだなｗ

>>580
今年初受験ですよ。
二年通信生で、まだ担当基礎力講座が始まってないので、
自分で勉強してます。
担当で変換しても、担当しかでてこないので、
択一って書きました。

>>581
辞めた方がいいんじゃないの？
担当は受かるけど、論文ってセンスがいるよね
ゼミいるとよくわかる。
ベテなのに、最下位に近い人。
答案見せ合いしたことあるけど、衝撃受けた

長くやってる人はほとんど合格するって、S林先生が言ってたよ。
大半の人があきらめて試験受けるの止めてしまうけど、続けている人は合格するって。

Wセミナーは去年まで択一って言ってたよ。

>>587
全て結果論で話しているだけ。何とでも言えるって。

それに予備校の講師の言ってること真に受けてどうすんの？

予備校にとっては

短期合格者→宣伝用
ベテラン受験生→主な収入源

ぐらいにしか考えてないんだから。

>>588
どんだけー

昔のままの試験制度や問題傾向だったら
ベテも受け続ければ合格したんだろうけど
ころころ変わるからアドバンテージもないしな

まぐれ合格が増えてるんだから、初学者もベテランもチャンスはあるさ。

>>586
いるもんだな・・・論文って書き方掴めばそこそこ行けると思うけどね。
初回、鉛筆で書いて0点貰った俺でさえ合格判定貰えたし。

てか、答連は論文のほうが遥かに楽しい。。

>>549
著作物の朗読に関し、次の(イ)〜(ホ)のうち、正しいものは、いくつあるか。

(イ) 日本国において現に施行されている法令の朗読を録音した音声ファイルを
送信可能化する行為は、国の著作権の侵害となる場合がある。

(ロ) 日本国において現に施行されている法令の朗読を録音した音声ファイルを
複製する行為は、常に、朗読者の著作隣接権の侵害とならない。

(ハ) 日本国において現に施行されている法令をみだらに朗読する行為は、
国の同一性保持権の侵害となる場合がある。

(ニ) 著作物の朗読が善良の風俗を害するものと認められるときは、朗読者は、
当該朗読について著作隣接権を行使することができない。

(ホ) 著作物の朗読に依拠した自慰行為は、朗読者の実演家人格権の侵害となる場合がある。

論文かあ・・・
まだ書いたことないや

今から心配してもしょうがないんだろうけど

論文基礎力の答練ってどんな感じなのかなあ
怖い怖い

バカだなあ

>>596
バカですみません

人のこと平気でバカとかいう人は
嫌いだな

先週の代々木の二回目の模試、一回目より難しかった？
個人的には難しく感じたのですが。
点数が下がったので感想聞きたいです。

ややこしい事例問題だとストライクゾーンが狭くて大変。それが３教科分
あるからちょっとしたミスで１０年はあっという間。

>>599
１回目は受けてないが、２回目は少なくとも良問ではない

あれってT先生が作ってるのですかね？

かもね

>>581
短答は受かったんですよね。

今年受かれば２年論文専門になれるからチャンスですよ。

俺は今年で9回目の挑戦だ。

ベテでも大丈夫
俺は去年8回目で受かった
ここ3年くらいはは順番待ちって感じだった

>>594
(ハ)まで真面目に読んでしまったじゃないかｗｗｗ

>>594
著作権でいくつか問題出されたら、超適当にやるだろうな

３つで

てか、ここ数年の事例問題中心の試験傾向を鑑みると、
まぁ、多くて3回論文試験に参戦して合格できなきゃ、
諦めるのが吉。

そりゃ、昔のように一行問題の時代なら、知識量、筆力
勝負だったから、長く続ければ続けるほど、知識も筆力
もアップするから、順番待ち的なところがあったけど、
今の試験傾向では、そういうことは皆無だからね。

例えるなら、昔の試験は文系科目的、今の試験は理系
科目的だと思う。
文系科目なら、知識がつけばいつかはマスターできるけど
理系科目は、センスがないと、いくら頑張っても限界がある。

人には向き、不向きがあるから、法的思考力のセンスに
欠ける人は、弁理士を目指すよりも、明細書書きのスキルを
アップさせる方に労力を費やした方が絶対良いよ。

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>>599
多分難しかった

早いとこ短答終わらせて論文やりたい。暗記苦手だから短答は苦痛だ

青本はバイブル

よくセンスのよい論文というたとえがありますがこれを「絵」に置き換えて
考えると、
（１）適当に書きなぐっているようだが味があって心に響く。
（２）まじめにしっかりは書いているが何も伝わってこない。
の関係と同じということなのでしょうか

殺すと指名され、客のことろにも挨拶に行けない。
会津子鉄と相模原坊やホストヤクザに狙われているから
大沢佑香一味だろう

通報ありがとうございました。
通報URL：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203658110/136-144
参照番号：　1208937548-1105
2008年4月23日 16:59:8
通報ありがとうございました。
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/101
参照番号：　1208937662-1106
2008年4月23日 17:1:2
インターネット・ホットラインセンター

デラデラさんの連載企画☆佑香が、編集長やりたい。ということで、
おっきいデジカメを持参して、自己プロデュースしようとします
で、また、エチオピアでも不法労働。観光ビザで北京で不法労働しにいったわけ？
通報ありがとうございました。
通報URL：k.mycom.co.jp/dvd_deradera/
参照番号：　1208920289-1071
2008年4月23日 12:11:29
ビザなし撮影ばれきゃおｋ
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/88
参照番号：　1208936194-1102
2008年4月23日 16:36:34
インターネット・ホットラインセンター

>>614
項目上げタイプ(S林・S尾)の論文だと
(1)だろうな
これはセンスなくてもかける

センスあるというのは、
まじめにかいて味があって心に響く
⇒論証がしっかりかけていて、バランスもいいし、適切な言葉が使え、流れもよい
だと思われ

近年の論文の傾向はひたすら項目上げる問題。
結論と最低限の理由付けが書ければ自然と4ページ埋まる。

これに余計な定義趣旨、聞かれてない論点を書くと…

質問です。
過去問Ｈ11の34(4)意匠の問題です。
甲は実用新案Ａをイについての意匠出願Ｂに変更、乙はイと同一の意匠についてＡと同日に出願Ｃをし登録を受けてた。
このとき甲はイについて意匠登録を受ける場合はない。

解説は協議できいから○になってますが、
乙の意匠権を甲に譲渡すれば関連意匠制度を利用できるから答が×になると思うのですが…

>>618
同一の意匠だから、関連意匠の意匠登録は無理。
関連意匠は本意匠と類似する意匠でしょ。

同一の意匠なのに関連意匠？

>>618
譲渡したとしても関連意匠制度は利用できない。
意１０条１項に答えはある。

関連意匠は本当にネタ解答の宝庫だなｗ
予備校の模範答案すらハデに間違えてるし仕方ないか。

>>622　下記審査基準を読め。
平成１９年度知的財産権制度説明会（実務者向け）テキスト
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/ibento/text/h19_jitsumusya_txt.htm
平成１９年度改正意匠制度運用説明会テキスト
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/ibento/text/h19_isyouseido2.htm

レスありがとうございます。確かに同一意匠には関連意匠制度は利用できませんね…。単純なミスが多くて萎えてしまいます…。

>>609
文系科目もセンス、才能だよ＞上に行けばいくほど

判例重視傾向ですな。

予備校の答練・模試を受けて実践力をつけろ。

法律家弁理士の法律論文には文章センスが必要である

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1117508.html
こんなのでも教授になれる文系なんて所詮この程度

>>629
http://okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
「永山事件の死者は4人。対してこの事件は1.5人だ」
こいつ狂ってる。
赤ん坊は０．５人だから、たった１．５人を殺して死刑にするのはおかしいと言ってる。

>>629
>>630
今更なんだよ。
たしかに赤ちゃんだからって0.5カウントってのは人権を無視した
発言だから許されるものではないが、その前に、「何人以上の
殺人は死刑」っていう前提に疑問を感じないのか？
1人だから殺してもよい、4人だと殺したらいけないってものでも
ないだろ。
でも、司法サイドとしても何かしらの基準を作らなきゃ、裁判の
公平性が担保できない。
そういう基準はずっと以前から存在する。
この教授は、それを公にしただけ。

模範解答のようにしか見えないが実は不合格な論文集で、ダメな理由が詳しく
説明されているような参考書なんてないですかね。

>>632
身近にあるじゃん。
自分で論文書いてみ。

632の返却答案
理由が詳しいかどうかは採点者しだいだけど
ちなみにここは短答スレだ

文系を悪く言わないでください(＞＿＜)
この女がゴミクズなだけなんです！

１人でも故意に殺したら死刑でいいよ
最近の自衛官も死刑ね

書いて書いて書きまくれ！

>>632
LECのM講師のは参考になったな。
チェックリストがついてて、やっちゃいけないことが箇条書きになってる。

そして俺は毎回「あと一歩で合格答案です」・・・。

青本の精読せよ。
この中から試験に出ているのが実際である。

論文と短答の両立が大事やな

早稲田ｖｓ代々木に関し思うところを論述せよ。

俺は早稲田派

青本ゼミに入りなさい。

４月23日（水）は、世界図書・著作権デーです。
↓
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080423AT1G2301G23042008.html
この日にしたのは意図的だなｗｗｗｗｗｗｗ

予想問題的中！予想問題的中！

予想問題的中！予想問題的中！予想問題的中！予想問題的中！

予想問題的中！予想問題的中！

>>631
>1人だから殺してもよい、4人だと殺したらいけないってものでもないだろ。

その通りだ。殺した人数じゃねえよ。

ちなみに、あの蒔田文幸は、痴漢冤罪事件で一人も殺していないが、死刑に値する。
やらせの女が自白しなけりゃ、被害者やその家族の一生は台無しだった。

そうそう、あの蒔田文幸は、過去にかなりあやしいことをしてるようだ。
（少年時代に同級生が池で水死したときに何故かそばにいたり、最近も追突事件で一人死んでるし。）

王者早稲田

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このAAなんなの？

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>>629
院のときの教授、研究の才能がまるでなかったよ＞理学系
たくさんいるコネや後追いで出世組の一人
一年かけて糞のような研究してたから、根本的な問題点を指摘したら、一からやり直してた
何千万の国からの研究費が消えたことか
やり直した研究もあまりに柔軟性に乏しく、呆れたわ

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クソなのはオマエ

多岐に合格あるいは合格直前レベルなら、青本の重要性は自然に分かります。

>>654
とどのつまりベテということ？

青本の重要性を分かっていないのは、予備校に洗脳されているやつだよ。
俺は、Ｌで昨年一発合格だったけど、短答アドヴァンスは丁寧だけど、
条文の趣旨なんかは記載があったり記載がなかったり。
一方、論文アドヴァンスは、出題もされないような論点がてんこ盛りで、
受験生を惑わせるだけ。
結局、青本の勉強が短答にも論文にも使える知識で一番役立った。
と、来年の今頃は書いていたいものだ。

>>656
最後の一行で惚れた

みんな青本で学ぶんだよ

青本って古いやん。
何年も前の条文読んでも勉強にならんのでは？

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合格体験記に青本読まなくても受かりました！
みたいなことが書いてあるから
馬鹿は、青本読まなくても受かるんだ⇒じゃあ読まない
みたいなことになる
青本読まずに合格する人は小数なのにね

>>659
ﾁｯﾁｯﾁ
何年も変わっていない条文を完璧に押さえないとダメなんだ。

商標法の再審で
特許法174条１項を準用していないのはなぜ？？

自己解決した

>>666
それに乗っかるわけじゃないけど。
商標法の６０条の２で特許法１３１条２項を準用していない理由がわからん。
３項は訂正審判のはなしだから準用してないのはわかるのだが・・・

それは単に特許無効審判にように
記載する必要がないから
審判遅延防止のために設けられた規定だしね

再審自体あまり出ない、使わないのに、更に細かくやるって・・・
他すべて完璧なのか？

>>670
去年の短答結構審判系の枝多かったし、論文でもでてきたから
準用条文とかも見ておかないと不安で不安で

>>671
君が昨年合格しているならともかく、もし不合格だったなら
他の項目を完璧にするのが先。

>>672
去年短答は受かりましたよ。
でも今年受かる保証はないから細かいところまで見ておきたいと思ったのです。

去年の口述で
再審はボロボロだったらしいから
出題あるかもよ

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なにが楽しくて、おすぎだかピーコだかの絵を貼り付けてるの？

>>677
邪魔くさいが、どうせ頭が変な奴だろうから多分何を言っても無駄。
飽きるまで放置しておけばいいよ。

どうみてもピーコじゃなくおすぎだろ

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物上代位って何ですか？
教えてください

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

「ナイフの加工装置」事件
平成20年04月24日　最高裁判所第一小法廷平成18(受)1772　特許権に基づく製造販売禁止等請求事件
裁判要旨
特許法１０４条の３第１項に基づく無効主張を採用して特許権に基づく損害賠償等の請求を棄却すべきものとした控訴審判決につき，同判決後に特許請求の範囲の減縮を目的とする訂正審決が確定したため再審事由が存するとしてその判断を争うことが許されないとされた事例
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080424152947.pdf

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1186846091/
このスレたて前の週にお前らアダルトが資格板で、大沢佑香のことを
暴露していいと許可する書き込みしたよな。たしか月曜日だっけ。
過去スレ探せば出てくるが。

通称みやぎしんやとアダルト業界の宅建サイトみたいだ。 通称宅建レイプ話や
SM撮影話でしょう。たぶん確かではないが通称みやぎしんやは、保険板では
東京海上日動、資格板では宅建のスレだと思う。ちなみに通称みやぎしんやと
大沢佑香は親しい関係なので、大沢佑香に協力してもらえば通称みやぎしんやと
名乗る人物の正体がわかるでしょう。昨年よく２ちゃんねるの書き込みに、
時効までバレなきゃ良しとコメントが書いてあった。

通報ありがとうございました。
通報URL：http://www.takken-club.jp/koramu/15.htm
参照番号：　1209033500-1174
2008年4月24日 19:38:20
通報URL：http://myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/josikouseikankinkamisakusaihan.htm
参照番号：　1209033848-1176
2008年4月24日 19:44:8
インターネット・ホットラインセンター

>>684
論文用に誰かまとめてくれ

>>677
ＬＥＣ講師の「おすぎ」がブログで愚かなことを言ったので、切れた阿呆が延々とＡＡを貼り付けてるんだよ。
死ぬまで直らんだろ。馬鹿は死ななきゃ直らないっていうから。
まあ、「おすぎ」と同レベルの基地外ではあるな。

ゼミに入れてもらいなさい。

低学歴は学歴で結果を出せなかったのだから、それに対して低く
評価されるのは当然なのだ。
低学歴でも評価されるのは社会でそれを上回る結果を出した奴だけだ。
でも現実は低学歴で特に社会で結果を出していないのに、
学歴で判断するのは最低だなどといいう。
結果を出さない限り低い評価は仕方ないのだ。
日本は完全に低学歴を甘やかしている。
世界では学歴が無くては通用しない。そんなに甘い世界
ではないことを思い知るべきだ。

>>684>>686
自分でＰＤＦを印刷してアンダーラインを確認すればよい。
しないのであれば、平成21年度以降不合格確実です。

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>>680
何当たり前のことを・・
かまってちゃんかな

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おすぎ著作権法15条１項違反だろ
講師としてあるまじき行為ですね
却下されて腹立ててやっちゃったんだろうけど(笑)

「意匠イについて関連意匠の登録を受けられる場合がある」って書くと

イを本意匠にして関連意匠を登録できる
イを関連意匠として登録できる

どっちにも読める気がするんだが、変かな？

>>694
著作権法15条1項違反って何だよｗｗｗ
15条って、ただの著作者のみなし規定だろ。
君が弁理士試験に合格しても、著作権法のことは
一切口にしない方がよい。恥をかくから。

>>695
法律特有の言い回しだから、日常会話の感覚は
一切捨てて慣れるしかないよ。

>>682
ぐぐれ、カス！と書こうかと思ったけど、
初心者にWikipediaの説明は難しそうなので、
青本の特96条の説明を読むことを勧めます。

>>695
下でしょ
それ上の方と読めるなら危ないよ

700GET

>>699
題意把握ミス
>>695は〜変かな？って聞いてるだけで、
どっちの意味ですか？って聞いてるわけじゃないよ。

>>701
は？

＞それ上の方と読めるなら危ないよ
上と読めるのは変だってことだろーがｗｗｗｗｗｗ

わかる？
僕には読み取れなかったかな(笑)

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弁理士の時給何たらが終わったらこんどはおすぎか。
こういう発作は大体２ヶ月で終わるな。

秋生の場合はもう１０年続いてるが。

指摘の通り、正解は下段ですね。
「イについて〜」と言われると、「イに対して〜」と脳内変換かけてしまいがちなので
慣れるしかないか・・・。

>>690
>>701
は同じ臭いがする
おそらく同一人物だな

聖火リレー楽しみだね
でも勉強やらないと

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私は、早稲田３５点、Ｐラボ３４点、ＬＥＣ３４点、代々木３３点で落ち
ました。

>>704
先に言われた・・・

　 　 　 　 　 　 ,．-―- ､ 　　 ,． ´￣ ￣ `'＜ X爪川彡/:|.:| ｌ ヽ ヽ＼
　　　　　　　／　　 r―‐--＜　 　 　 　 　 　 ＞―-．l///l.:| |　 ｌ　ｌ　 ＼
　　　　　 ／　　　　|　　　　　 ｀ﾞ'　＜.,　　　 /:.:. : : : : `v'⌒ヽj　｜ |　 i　ﾊ
　　　　 ,′ 　 　 ..:::|__　　　 　 　 　 　 ｀ﾞ'ー{:.:.:.:.:. . : : : : : :.,'∧ l |　| 　|　| l
　 　 　 |　　 ..::::::::／::: ¨::７冖:¬ｧ: .　.... ____',:.:.:.:.:.:.:.: : : : : j/: :} l 川.　 |　| |
　　 　 　 ..::::::: ／:::::::/::::/:::/:// ,ｲ:ハ:|::,ﾊ:::八:.:.:.:.:.:.:.:. : : : : : //:从　　|　} |
　　　 ..:::::::::∠ｲ::///|::|::|「丁ﾄ|､jハ::::川::::|::|::ﾘ＼:.:.:.:.:. : : : ／ j//: :ﾊ!　 /l |
　　　　　　　/ | | | 从.| |ｯ孑=ﾐ、　 　 匕丁ト|｜ ＼__,:.;イ:|　　l/: /　}　/ | |
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　　　　　　|　｣　ィ爪ｒ≠ﾐ　ヽ＼ ｆﾃV|　 ｉ　 |
　　　　　　| |ﾊ　　|/ ｒ'::::|　　　　ｒ'::} ∨ ｉ　 |　　合格・・・む、無理です・・・。
　　　　　　|人 ヽ. |!　V_ﾘ 　 　　ヾｿ　|　!　/
　　　　　　＼.Nﾍ人　'''　　　　’　 '' /|/ |/
　　　　|＼ｒ‐く_乂ｒﾍｉ　､ 　 - '　, ＜ﾘ____,ｨ
　　　　`ｰ,二´.:--〈: :＼ ｀　,ｧく___` ｰ―く
　　　 ／: ＼: : : : :斗‐ｰ`夲-┴､: :￣:¨:ヽ､
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.　　ヽ:.ヽ　　 　 　 　 ヽ:.:|ハ:|:.:| 代ｭｿ　　 |j|/|:.:|::/lj/　　
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　　　　　＼≦二　　　　 ∨|:.:.:|　　　　ワ／イ´/:./ 　　　　　　　　　　高町なのは、19歳です
　　　　　　　　　　 ,. ‐＜´　ヽ:.| ｧ‐_--イ|:.|__|!/'´
　　　　 　 　 　 ／.: : : : :＼ 　 ヽﾉ: :＼ Ｖ/　l
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井上喜久子、17歳です

それはさておき、答練で学んだことは
「3分考えてわからなければ次へ進め」

ま、当たり前なんだけどね。
前半で悩みすぎて後半疲れて簡単なの落とすのが多すぎだ俺。

そりゃそーだ

>>666
>商標法の再審で
>特許法174条１項を準用していないのはなぜ？？
>>667
自己解決した

えらいわね、わたしはわかりません。
教えてください。

>>718
意匠法58条２項を準用してました

予備校の答練・模試を受けて実践力をつけろ。

日本は完全に低学歴を甘やかしている。
世界では学歴が無くては通用しない。そんなに甘い世界
ではないことを思い知るべきだ。


そのとうりや

世界では(笑)

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拒絶査定が出た場合、一部でも救えると判断したら
分割＆拒絶査定不服審判になると思うんだけど、
１．分割だけして審判請求しなかったらどうなる？
２．先願がabで分割がbのとき、先願を諦めたときは分割と同時に補正しなくて良い？

教えてｴﾛｲ人…。

１⇒原出願は拒絶査定確定
２⇒しなくてよい(原出願は拒絶査定確定⇒先願の地位なし⇒９�A適用なし)

一部でも救えると判断したら、その一部以外の削除補正すれば
分割しなくてよくね？

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>>726
出願料＆審査請求料が無駄だからな。
まあ外的付加補正になるなら分割する意味はあるが。

外的不可といえばあのブログ思い出すな

>>726
ほんとうですか？
自信はないけど、以下のようになるのじゃないでしょうか？

１の場合、原出願（仮にＡ）と分割にかかる新出願（仮にＢ）は、
Ｂが遡及効を得ることにより、同日出願になる（39条�A）。

ここで、39条�Aは同一出願人にも適用されるから、39条�Fの
協議命令が出て、Ａを放棄すれば、Ｂが先願の地位を得る
ことになる（39条�D本文）。

一方、協議命令の結果を届け出なければ、協議が成立しな
かったとみなされ（39条�G）、39条�Aにより拒絶が確定する
けど（49条2号）、39条�D但書によりＡ、Ｂともに先願の地位は
残る。

てか、１の場合、「分割だけして・・・」となってるけど、原出願の
補正もしてないってことだよね？＞>>725

先願は拒絶査定謄本送達の日から３０日で拒絶が確定し、
先願の地位を失うから（３９�D）、原出願と分割出願で
３９�Aの適用はないよ。

>>731
拒絶査定がされてるんだから
原出願について協議命令はこないよ
原出願の審判請求しない時点で拒絶査定確定
しかも出願人同一の場合は、拒絶理由と協議命令が一緒にくる
拒絶査定後に拒絶理由通知もありえないっしょ

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>>732
>>733
すみません。
「拒絶査定が出た場合」と書いてありました。

＞先願は拒絶査定謄本送達の日から３０日で拒絶が確定し、

正しくは、以下ね
原出願は拒絶査定謄本送達の日から３０日で拒絶が確定し、

>>736
論文でかいたら一発で落とされるな

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>>737
そんなの、二重線で消して直すだけだろｗｗ

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創価大卒弁理士が最強


まあ、最強だな
最凶かもしれんが

弁理士会は創価大卒を優遇することはありません。
特許業界も然り。
創価大卒を取る事務所は間違いなくブラックです。

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床に置いていた青本に足ぶつけて死ぬほど悶えた俺が参上

パーフェクト

Ｙの第３回模試の情報プリーズ

二回目平均27ってｗｗｗ
どんだけ難しいんだよｗｗｗ

今日のＬの模試、多分そんなに難しくなかったのに
４３点しか取れませんでした。ヤバすぎ（´・ω・｀）

Ｌ模試は明日の人もいるからやたらと書いちゃだめよ

>>718
商標法　第６２条（意匠法の準用）
　意匠法第５８条第２項の規定は、第４４条第１項の審判の確定審決に対する
再審に準用する。
意匠法　第５８条（特許法の準用）
　特許法第１７３条及び第１７４条第４項の規定は、再審に準用する。
２　特許法第１３１条第１項、第１３１条の２第１項本文、第１３２条第３項
及び第４項、第１３３条、第１３３条の２、第１３４条第４項、第１３５条から
第１４７条まで、第１５０条から第１５２条まで、第１５５条第１項、第１５６
条から第１５８条まで、第１６０条、第１６８条、第１６９条第３項から第６
項まで並びに第１７０条の規定は、拒絶査定不服審判の確定審決に対する再審
に準用する。この場合において、同法第１６９条第３項中「拒絶査定不服審判
及び訂正審判」とあるのは、「拒絶査定不服審判」と読み替えるものとする。

>>750
たしかにかなりやばいな。

去年の短答で32点、一年間勉強した俺が
今日のL模試で32点でした(´･ω･`)



諦めないよ！(`･ω･´)

Y受けてきた、結果は…orz
明日は、Ｌで自信回復してきます

ザーメン・タンメン・ボクいけメンｗ

>>755
今回のＹは前回よりかなり簡単だったよね？とかいいながら40点しかとれてないわけだが…
明日のＬがんばるわ(｀ω´)

まだPCTと著作権と不競に手をつけていませんが、間に合うかな？

今日のL模試一回目４２で乙った。ってか得意なはずの不正競争4問中正解１問、著作も一応勉強したのに４の０でしたｗ

商4条1項があやふやだったので作ってみた。
何も見ずに全部埋められたらおｋ
http://sylph.lib.net/imgboard/img-box/img20080426180630.gif

埋まらなかったら俺も含めて猛省ｗ

>>757
前回受けてないので分かりませんが、
自己採点はＹの１回目と同じ３３点でした

28 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/26(土) 17:58:00
ヤフオクで１万の情報買ったけどもう知ってたやつだからうｐしてみる。
全く費用かからないしすぐにお金ほしい人向けだけど２時間ぐらいかかるから本当にお金困ってる人
向けかも(´ヘ｀；)
http://www4.uploader.jp/dl/nandemojk/nandemojk_uljp00001.zip.html
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1201525117/28
通報ありがとうございました。
通報URL：http://www4.uploader.jp/dl/nandemojk/nandemojk_uljp00001.zip.html
参照番号：　1209200393-1099
2008年4月26日 17:59:53
インターネット・ホットラインセンター
警視庁管轄小平警察署に通報せよ

今年は45点取らないと安心できないな

>>763
なんで？

>>764
部外者は消えろ

>>765
部外者じゃねえよ。

短答合格者の人数減らすからボーダーが上がるとしきりに噂されとる。
しかしボーダー変わらずに問題が難しくなる(いくつあるか問題が増える)という線も考えられなくはないが。
いずれにしても相対評価だしね

各受験機関の模試で上位1割なら多分大丈夫な希ガス

短答の合格者減らすってほんとか？

わからん。

論文の試験会場は増えるみたいだし、
今年は来年に短答免除者が増えすぎないよう、
バーゲンになるかもしれん。

通報URL：http://www.bambi.ne.jp/index_pc.php
参照番号：　1209205808-1113
2008年4月26日 19:30:8
通報URL：h://www.sod.co.jp/top.html
参照番号：　1209205918-1115
2008年4月26日 19:31:58
※アダルト関係者が身分隠して、２ちゃんねる資格板や保険板で
成りすましながら、個人情報を不正取得している理由も、
sod.co.jp関係者とバンビプロならかわっていると思う。
�@情報不正取得�A大沢佑香と暴力団の関係�B成りすまして書き込む行為
�Cネット上の偽士のダミーブログや、ダミーホームページをたてる理由

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>>759
死ぬ気でやれ

この期に及んで読み込みが足りないことを実感。
年金不納→消滅→回復前の実施は善意は要件じゃねえよ・・・。

今日のＬ模試結構難しかったよ。
４２点なら多分合格点。

>>767
相対評価といえばそうだけど、いくつかある問題は、
5枝中4枝まで確実に分かる中級者より、
5枝中3枝まで確実に分かる初級者の方が、
点数が取り易い。
だから、あまりいくつかある問題を多くすると、まぐれ
合格者を増やしてしまうことになりかねないから、
問題のレベルはこれまで通りで、ボーダーが上がる
って考える方が自然だし、そうするべきだろうね。

俺も今回は、全然駄目だった・・・
答練（総合）では特実でほとんど間違えなかったのに
今日のは酷かった・・・
全然勉強していない条約で点数をかせげたから、
よかったけど・・・
明日受ける人もいるんだよね。
平均点は、どれぐらいになるかなぁ〜

>>776
Ｌ模試を明日受ける人もいるんで、内容は明かさないけど、

自分は
答練７回目：４７点（平均３１．９点）
答練８回目：４９点（平均３２．４点）
模試１回目：４５点
だった。

今日の平均は３０点代前半と予想。

L４３点だった
どうなのよこれ
ミス多すぎた

ボーダー上がるって考えてたほうがいいだろうけど、上がる根拠が激しく弱いんだよな。

ボーダー上がらんだろ
毎年、最終合格者分だけ短答合格者が増えるわけだから
今までと同じ
ただみんな短答に力を入れてるから
その分だけボーダーが上がるということはあり得る
みんなＰＣＴやら著作も勉強してくるだろ

平均点は上がるかもしんねえな。

>>777
Thanks.
自分は>>>777さんより、答練は2回とも−3点、今回は−2
かなり危機感抱いてます
今年、初受験で模試自体も初めてなんですけど、Ｌの模試
の受験者層ってどんなものなのでしょう？
私みたいな初心者が多いのかな？

>>780
ＰＣＴや著作権法は例年あまり力を入れられない
科目なんでしょうけど、それは力を入れても、
時間対効果の効率が悪いからなんですよね？
だとすると、無駄にＰＣＴや著作権法に時間を費やして
しまって、取るべきところで落としてしまって、結局、
±０どころか、かえって合計点は悪くなりそうな気が。
時間は有限ってことを考えると、短答試験の勉強に
避ける時間も有限なわけで、ボーダーはそれ程極端に
上がらないのでは？
希望的観測ですけど・・・

>>782
Ｌの短答模試はパックに入っているから、
１年目、２年目の受験生も多い。

しかし、本試験よりＬ模試の方が易しかった年はあまりない。
７割取れていれば、おそらく問題ないはず。
ＷやＹ模試はさらに難しいけどね。

再審、取消訴訟での準用がダメだ
予備校行ってなく、こんなに奥が深いとは勉強積み重ねて今わかった・・・勉強すればするほど鬱
これは時間も気力も足りない。捨て

>>757
２回目より簡単だったと思う。
１回目と同じ位の難易度では。
不競法の罰則好きだなあ…

>>773
年金不納→回復→「善意」は条件でない。
拒絶や無効→回復→「善意」は条件。
昔はすぐ「どっちだったっけか？」となったけど、
回復までに掛かり得る期間を考慮すると忘れ難いぞ。

>>782
まあね
PCT、著作権法やっても泥沼だから
けど、短答の細かいところの勉強に力を入れる、論文の勉強時間を短答に向けてくる
それくらいはあるかな

どれもかしこも36条or29条で拒絶されてるよ。

>>786
俺は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生。
今年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れてます。
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなると思うから。
短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になると思う。
今日も全文書き3通しましたよ。
良い感じで論文が書けるようになって嬉しい。

>>788
＞短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない

短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたとない

の間違い。

>>788
俺も短答３回連続合格の４年目だが、今は条約や著作権の勉強に
集中している。この分野は侮れない。

短答直前になったら、論文にも関係する審査基準などを復習し、
徐々に切り替える予定。

意匠法9条2項で協議不成立となった場合
先願の地位はある？

○か×

ある（９�B）

>>792
ありがとうございます。
その場合、登録料は必要ないですよね？

>>793
とりあえず落ち着け

今日は聖火リレーのせいで勉強できなかったわ
全て中共のせいだな

>>793
はい。失礼しました。落ちます↓

>>791
君が受かって、俺が落ちたら泣くわ







泣きそうで怖い

>>788
俺も短答得意論文だめなベテランです。
短答は、２敗＋５連続合格、論文は５連敗。
この３年くらいは短答はＧＷ以降に集中暗記している。
短答は、４３，４６，４５，４９、４５で、毎年楽勝です。

しかし、論文は悲惨、今年も短答対策開始します。

短答得意でもそのあたりの点数なのか？
昨年39で合格
どうなるんだろう

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39以上

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Ｌの模試、去年は５０点以上とれたが、今年はちょっと難しかったね。
著作権、条約のバカ問がへって個数問題が増えたせいかな。

それと、こういう場合どうなるんだろうって気になるようなところを
ついてきた枝が結構あったね。

電子掲示板で成りすまし、または別々のＨＮを使いわけながら、
個人情報を不正取得している理由も、softondemand宅建（SM）関係者と
バンビプロならかわっていると思う。
�@情報不正取得�A大沢佑香と暴力団の関係�B成りすまして書き込む行為
�Cネット上の偽士のダミーブログや、ダミーホームページをたてる理由
�D個人情報をネット掲示板で堂々と売買の予告をする
28 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/26(土) 17:58:00
ヤフオクで１万の情報買ったけどもう知ってたやつだからうｐしてみる。
全く費用かからないしすぐにお金ほしい人向けだけど２時間ぐらいかかるから本当にお金困ってる人
向けかも(´ヘ｀；)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1201525117/28
�F他人の使っていたHＮを使い他人に成りすまして電子掲示板でアダルト関係者が会話するのもsoftondemand社員が知っているかもしれない
通報URL：http://softondemand.jp/corporate/
参照番号：　1209215720-1151
2008年4月26日 22:15:20

今日のＬの模試、４３点。
ちょっとさびしいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　!　r┐
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　　　　　　　　　　　　　　_f0￣ﾞヽ_　　＼　´／
　　　　　　　　　　　　　〃`ー一'　｀●>､} }
　　　　　　　　　　　　　l::::`ｰ'ー'::::::::::::ヽ::::｀＼
　　　　　　　　　　　　　{＞――-　、:::::::::::::::::::ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ／　/　　　　　＼::::::::::::::::::::',
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　　　　　　　　　　　ﾘi　⌒{.│j_ ∧|=:| ハ :::::::::::: |＼／ﾞ>
　　　　 　 　 　 　 /l: Yf沁ﾊ| �W`ﾒ|=:|》《|:::::::::::: 人　＜／ﾞ>
　　　　　　　　 　/:::|　}_{:ﾘ　j/=ﾐ.　| /　 ,':::::::::j:rﾍ　＼　＜　　　今年の弁理士試験は中止やで♪
　　　　　　　 　 〈:::::|八" 　 　 　 Vｲ　 /:::::::::/|:!_}::ヽ　＼　`ー┐
　　　　　　　　 　 ヾ|{　＼`.ｰ 　 "/　 /／＾Y └─┘　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　∨!ﾚ介ーrｰ/ ／:/::::::_,ゝ―-､
　　　　　　　　　　　 { ヽ{. |了￣|ｲ::〃::::::::::::::::::::::::〕
　　　　　　　　　　　 ∨∠⌒ヽｰ‐V{!:::::::::::::::::::::::::::）
　　　　 　 　 　 　 　 〃￣7V　　 八::::::::::::::::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　_人＿()ﾉ 　 ｛ 　`ｰ〜-r‐'´
　　　　　　　　　　 /￣￣¨ ｰ ﾆ二7‐〜┬7
　　　　 　 　 　 　 {:::::::::::::::::::::::::::: /　　　|/
　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::､::::::::::::,′　　 ﾊ
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　　　　　　　　　　　 l　 ヽ::::::::::::::ヽ　　 /:::::::＼
　　　　　　　　　　　 | 　　＼:::::::::::::`ー'::::::::::::::::｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 　 　 }　　　 {::ｰ:::::::::::::::::::::::::::,:::=彡::ヽ
　　　　　　 _　 ＿ノ⌒'ー厂ヽ:::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::',
　　　　　　とﾆ＜⌒＼:::::::::::::::::＼:::::::-:=彡=- ::::::::::::::ミj
　　　　x＜＼　　ヽ 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/

創価大学出身者いますか？

こ

ろ

俺は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生。
今年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れてます。
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなると思うから。
短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になると思う。
今日も全文書き3通しましたよ。
良い感じで論文が書けるようになって嬉しい。



同意

ん

判例重視傾向ですな。

40点以上コンスタントに取れる人マジ尊敬するぞ。2年目だが無理っぽい。

著作件法、条約、不正競争防止法はかなり易しくなってるからやりなさい

書いて書いて書きまくれ。

著作件法　一般常識レベル押さえ
条約　PCT規則捨て
不正競争防止法　やる

今年初受験だけど35だった。いまさらながら危機感が
やっぱり模試のほうが本番よりもむずかしめなんですよね？もしこのレベルでボーダー40程度とかなら
本試の平均点はいくつなんだ・・・

著作権は選択でとるのでちゃんとやってる。
論文じゃまず出ない箇所が短答では出るけど。

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「共有に係る出願の分割は共同でしないといけない」って審査基準レベルの知識なのね。
14条を完璧にしたのに引っかかった。納得いかねえｗ

>820
44条

>>820
審査基準？　条文（４４条）のまんまだろう、ぼけ。

38条と44条で

>823
ベストアンサー

明日受ける人もいるんだから、具体的内容はナイショで！

俺は、去年までは、短答得意で論文は苦手なベテラン受験生。
去年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れていたら、
短答がおろそかになり、思いかけず短答短答で不合格、連勝記録ストップ
こういう受験生が今年はたくさんいるんだろうなあ。

>>820
主体　　特許出願人
14条の不利益でも、合一の要請とは無関係
権利の問題

>>825
ベストアンサー

１１２条の３の期間中に輸入した特許品を期間後に販売するのって侵害ですか？
１７５条の期間中に輸入した特許品を売っても侵害にならないし、
条文が「当該物には及ばない」と書かれているから
同じ結論でよいと思うのですが。。

>>829
１１２条の３�@に「物には及ばない」と書いてあるじゃん！！

>>820
それは平成１７年論文試験にも出た。

>>829
商標登録に係る商品は売るなよ

拒絶査定不服審判請求→30日以内に補正→前置審査行きの場合って、
どのタイミングで合議体形成されるの？

>>830
ありがとうございます。ストレートに条文を解釈すればよいですよね。

>>831
商標法59条ですね。確かに青本読むと特許法との相違が詳しく載ってますね。
ありがとうございます。

>>832
前置審査は審判合議体がなされる前の話なんじゃね？

34番目の問題は正解が2つあるな

条文読みが足らんのじゃ！！条文読みが足らんのじゃ！！

条文読みが足らんのじゃ！！条文読みが足らんのじゃ！！

用語の意味を理解もしないで条文読んでも

無駄

毛

>>834
ｻﾝｸｽ。便覧見てみたら、前置に行った時は終わってから指定するって書いてあった。
（それ以外は、請求されたらすぐ合議体形成）
だから前置の結果が出るまでは審判長が一切出てこないのか。

>>840
つか、便覧なんて見なくても、条文にまんま書いてあるやんｗ

>>832
審判請求＋補正→（理由補充）→前置審査→長官報告→審判官指定→審理

>>840
便覧の読み込みが足らん
最低、週一で回すべし！

>>835
確かに
Ｌに文句言え

俺様が司法試験に一発合格したのに、お前らってなんで弁理士試験ごときで何度も落ちてんの？

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卒後だけでなく、大学で何年も若いときに法律だけを勉強してないからだよ

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低学歴が多いから

http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E

http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk

http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

http://www.youtube.com/watch?v=0pfyGRV-t_8

四法で差をつけるのは不可能なので今年一年はそれ以外ばかりやった。
まじめにやると四法以上に大変だったがなんとか千五百時間を充てることが
できた。これでプラス３点を目指す！

よく頑張ったね。
でも、１５００時間で＋３点はちょっと効率悪い。

四法で３２点、その他１３点なら、そんなに難しくないと思うけど。