行政書士法改正案が総務委員会で可決しますた

1 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 04:48:24

聴聞代理権をもりこんだ改正案がクリスマスに総務委員会で満場一致可決された

正直、参議院総務委員と総務省がこんなに行書よりだったとはおどろいた

議員立法で、民主党の原口議員も発議者の一人だ

多いにかたれや

ちなみにその委員会の様子は以下より見れるぜ
第１２回　１２月２５日
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

2 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 05:10:29

聴聞代理って儲かるの？どんだけ稼げるの？

3 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 05:16:18

あとは不服申し立て代理だね。
市民法務関連は弁護士や司法書士
行政手続きは行政書士
というふうに棲み分けが進みそう。

4 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 05:50:30

不服申し立て代理できないとあんまいみないよな
しかも争わない聴聞に限定だってよ、それ本人が行けばよくね？ｗｗ
不服申し立て代理とれたら相当変わるけどね、この資格も
許認可大国の日本では潜在的にはそうとう可能性はあるはずなのに書類かくだけじゃね
ADRより不服申し立て代理のほうが行書にとっては重要
つかいつから行書は民事法務に手を出すようになったんだ？試験に民法があるから勘違いしてんのかね

5 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 06:09:00

試験を手続き重視の科目に変えないとね。
民法、会社法、憲法、一般知識これら全て不要。

6 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 06:14:43

さすが民主党だな
自治労の支援を受けてるだけあるよ
そもそも行書は下級公務員のためにあるようなもんだからね

衆議院の総務委員会と自民党の総務部会はどうなってるのかね？
民主党が政権とったら行政書士の未来は明るいかもしれないぞ

そもそも行書政治連盟顧問の野中さんの実働部隊である古賀さんが実質的に
自民党を仕切っている今、行書にとっては政治環境はいいのかもしれない
もちろん国民の利益など考えておりません！

7 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 06:23:40

>>5
行政法やる以上憲法は捨てられないだろ
確かに民事法務は行政書士がやるべきじゃない
つかよっぽど司法書士のほうが適任
裁判所に一切かかわらずに民事法務なんてありえない

もっと行政手続きに特化すべきだよ、それで、高度な不服申し立ての代理とか
弁護士の補助とかの権限を目指すべきだった
完全に失敗です。

8 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 06:31:20

あれもこれも欲しいわで行政書士の位置づけが
よく分からなくなってきているからな。
>もっと行政手続きに特化すべきだよ、それで、高度な不服申し立ての代理とか
>弁護士の補助とかの権限を目指すべきだった
まったくその通り。

9 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 06:35:24

朝からくだらん通報だ

10 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 06:37:25

謝罪とパソコン現状復帰の現状復帰法案の可決は？

11 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 06:38:25

他人名義の銀行口座と言えば、犯罪脱税逃れ裏資金闇裏収入隠すに便利な他人名義の銀行通帳。
他人名義の銀行通帳と言えば闇収入裏資金に隠し犯罪脱税逃れに便利な他人名義の銀行口座
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12 ：可決したんだろ：2007/12/29(土) 06:42:40

他人名義の銀行口座と言えば、犯罪脱税逃れ裏資金闇裏収入隠すに便利な他人名義の銀行通帳。
他人名義の銀行通帳と言えば闇収入裏資金に隠し犯罪脱税逃れに便利な他人名義の銀行口座

13 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:12:01

明確な解答を要求する

14 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:19:40

書士ベテ顔まっかっか

15 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:23:43

>14
ｵﾏｴの顔が通報恐れて真っ赤か

16 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:23:59

町の法律やさんといてるね

17 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:28:34

アダルト業界管轄では街の代筆屋行政書士

総務省管轄では
街の法律家行政書士

18 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:31:27

>>15
通報ってなに？
ちなみ俺は行書じゃないよ

19 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:36:42

>18がアダルト業界管轄自称書士なら通報。
士業以外でも偽装していたらアダルト業界なら偽装罪で通報対象

20 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:36:56

総務省はサンタクロ～ス♪
原口もサンタクロ～ス♪

真っ赤なお顔の～、書士ベテさんは～♪
いつーもみんなの～、わ～ら～い～も～の～♪

21 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:38:24

>>19
ＯＫ
じゃ、早く通報しなよ
もうした？まだ？はやく～

22 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:40:50

今見とる

聴聞と弁明の機会の付与か

23 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:42:14

行政書士はまだ通報してないが？司法書士のお間違では？
>21
また不法侵入したり嫌がらせするわけ？

24 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:44:04

>>23
つーかお前さっきからなんの話してんだよ？
釣りか？酔ってんのか？

25 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:44:07

>21よ。自称行政書士法違反で正月あけ通報するな。

26 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:44:57

つか=自称先生アダルト関係者

27 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:46:43

罰則強化だとさ

今見てるけど

28 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:47:56

>>26
これ最後にするけど、なんなの唐突に？
お前板間違えてんじゃね？
どういう流れでアダルトとかでてくんだよ？
警察は年末もやってるから今日通報しとけよ

29 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:47:57

「っ」と言えばAVの自称先生
AVの自称先生と言えば「っ」

30 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:52:27

警察は他の件いっぱい頼んだし、年末年始巡回強化すると約束。
しかし、ふいをつかれ嫌がらせや不法侵入されたときは警察署に遠慮なく通報してくれだよ。

人情警官

31 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:53:37

不服審査法が試験科目だから
将来的には不服申し立て代理も視野に入ってるのかも知れないな

行政訴訟は
民訴が試験科目に入ってないから無理そうだけど

32 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 07:59:04

>>31
不服申し立て代理はありえるけど
今の批判のなかでは厳しい
俺はあまりＡＤＲは言うべきじゃないと思う
やっぱ行政書士は行政手続(行政の処分)に関する手続、不服申し立てなどに特化すべきだと思う
民事法務やりたいなら司法書士になればいいじゃん
行政書士も司法書士も同じことしてたら資格分ける意味ないじゃん
んで、訴訟は弁護士ってことでいいんじゃないか？

33 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:03:34

>>32
その通りだと思う
不服申し立て代理も仕事にできると
ようやく法律家っぽくなってきて
町の法律家という言葉もそれらしくなってくるんだけど

万が一訴訟関係やるなら
２階建ての制度設計にしないとだめかな

34 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:07:50

あげましておめでとう

35 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:16:53

不服審査の代理の話もでてきた

36 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:20:33

あげましておめでとう

37 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:21:00

行政であろうが司法書士であろうが　法を根拠にして食べられる時代でしょうか。
やはり　散弾銃をもつほうが　合理的に　経済的に　解決できる時代でしょう。
ハイ　わたしは　少し　いや　かなり　。。。です。

38 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:21:52

不服代理は
他の士業とのバランスを考えるとか
行政書士の専門性を高めるとか
そういう話がでてきてるから

将来の可能性としてありえそう

39 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:25:09

あげましておめでとう

40 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:28:09

行政書士ってもともと行政手続のための資格制度だろ？
なんで民事にはいってくようになったの？
いまじゃ受験生の多くが民事法務をやるつもりで
許認可がむしろ付属になってる
権利義務書類の作成は行政手続の範囲に限るべきだろ
最近では街の法律家だよ
ほんと連合会の幹部は何考えてんだよ、マジであたま悪すぎ
そりゃあちこちからたたかれるのも無理ないし、勘違いぶりがマジではずかしい

41 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:30:52

あげましておめでとう

42 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:31:06

紛争性の無いものに限るって言ってるな

43 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:32:42

やっぱり
高度化には２階建ての制度にして
今の合格者と現制度合格者は
初級行政書士として

将来的には
初級行政書士合格後に受けることができる
上級行政書士試験が必要だな

44 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:34:57

で、
上級行政書士試験は
全部論文式にしないとまずいよな

これで不服代理もゲットでしょ

45 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:36:57

>>40　>権利義務書類の作成は行政手続の範囲に限るべきだろ
行書士法の趣旨からすると、その通りです。でも、法1条の３第２号に
契約書とあるから、契約書全てを含むと解しているみたいで、同法１条
の２第１項の官公署に提出する書類と権利義務と事実証明に関する書類
を全て横並べとしているためです。法の制定趣旨は。あくまで行政に
関する手続の円滑な実施によって国民の利便に資することであるため、
行政手続以外にかかる民事上契約書等（権利義務書類等）は行政書士法
に含まれないことを明確とすべきである。

46 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:37:06

アケオメ(>_<)

47 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:42:26

あげましておめでとう

48 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:50:33

>>45
契約書の条文が諸悪の根源
これを根拠に民事法務コンサルなどといいだした、民事事件にかかわる内容証明もやめるべき
なんでそんなに行政書士は民事への業務拡大をめざすの？？
民事やりたければ司法書士になればいいよ
司法書士に受からないから行政書士で民事やろうとするのはそもそも能力担保を目的とする資格制度に矛盾する
行政書士は許認可でがんじがらめの日本において、その手続のスペシャリストだから価値がある
会社法とか本来業務と関連の薄い科目より、もっと行政法に実務科目もふくめちからを入れるべき
せめて大学レベルの行政法の内容にしてほしい
民事には最終的に弁護士がいるんだよ？専門性で勝てるわけがない
弁理士のように専門の分野の実務家としてもっと磨きをかけないと
ほんとにこの資格は弁護士増えたらほんと意味ない資格になる、むしろ今でもそうだけど

49 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 08:52:32

50 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 09:00:40

悪徳商法

51 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 09:28:15

行政書士資格廃止論に待ったをかけるくらいのインパクトはあったかな。

52 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 09:57:59

委員会で可決されたけど法案が行書法一つしかなかったため本会議の審議がまだだ。
来年、本会議に上程されるらしい。上程する法律が一つしかない場合、慣例で他の法案が一緒に来るまで上程しないんだとか・・

53 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 10:03:34

>>52

それまでに解散総選挙で自民党惨敗、行書使えねぇで、本審議で却下されたりしてｗ

54 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 10:11:03

そうなったら違う改正があるかもな

55 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 10:44:35

第168回総務委員会での発言要約

質問…「行政書士にはADRがないのはどうしてか？」
答：総務省「専門性のある業種にADRがあるのであって、
行政書士には専門分野というものがございません。」
質問…「聴聞代理というが、弁護士法72条との関係は？」
答：原口（民主）「紛争性のない場合に聴聞代理が可能だと考えています」
質問…「不利益処分の場合はどうなのか？」
答：原口（民主）「不利益処分の場合には、被処分者が争わない場合が紛争性のない代理ということになります」
質問…「不服申し立てはなぜ認めないのか」
答：総務省「不服申立てには高度の専門性が必要だということで、行政書士には認められておりません」
質問…「行政書士の不正については（兵庫の職務上不正請求事件）
答：総務省「日本行政書士会に法令順守を強く求めていきます」
質問…「以上の質疑からすると、行政書士法の改正は広がったといえないことになるのではないか？」
答：原口（民主）「広がったというより、国民の利便性を重視したものです。不利益処分を争わないのであれば行政書士が一括で可能になります」
答：原口（民主）「今回の聴聞代理は非独占ということになります」
質問…「今回の改正は司法制度改革の一環なのか」
答：総務省「司法制度改革とは関係ありません」

★おいおいｗ
総務省に専門性がないって言明されちゃったよｗ
不利益処分で争わない場合だけOKって、行書に頼む意味ってあるのか？！
争うことができなきゃ意味ねーだろｗｗｗ
今回の主眼は罰則強化かｗ
ADRも全否定ｗ
司法制度改革とは関係ないってさｗ司法関係者じゃないもんなｗ

56 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 10:45:52

ちなみに行第168回総務委員会で政書士の聴聞代理以外は事件性不要説で確定ｗ

事件性必要説は代理権（聴聞代理）があることを前提にしていることを明言したのだから、
他の分野において代理権がないものについては事件性は不要ということが確定ｗ

そもそも事件性必要説であれば、今回の法改正がなくてもできるということになるが、
そんな見解を総務省がとっていないことが確認できた質疑でしたｗ

57 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 11:51:38

「行政書士法」の本来の制度趣旨は奥深い。
明治時代の代書人にルーツを持ち、昭和26年に法制化された。行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、あわせて、国民の利便に資することを目的（行政書士法第1条）とする。

「行政手続の円滑化をもって国民の権利実現を図ること。」
この趣旨に基づく直近の課題は、

①高度な許認可申請、行政手続スキル、行政手続代理権
②行政事件訴訟、行政不服審査、聴聞代理権
③行政の汚職の追求（市民オンブズマン制度への参加）、
④国民の市民活動、経済活動の自由の確保（不当に行政庁から侵害されないように）
⑤起業（ベンチャー）育成、コンプライアンス確保
⑥電子化、国際化への対応（何十年後かの行政ビックバン対応）、
である。

58 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 12:06:26

総務省はサンタクロ～ス♪
原口もサンタクロ～ス♪

真っ赤なお顔の～、書士ベテさんは～♪
いつーもみんなの～、わ～ら～い～も～の～♪

59 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 12:50:54

行政書士を「法律家」というのは確かにおかしな表現で、誇大広告になる。

行政書士は行政庁の許認可申請のﾌﾟﾛかもしれないが、
民事紛争を解決する能力なんて担保されていないし、制度上も根拠がない。

漫画やドラマで行政書士の資格を悪用した非弁行為を持ち上げて面白おかしくネタにしたが、
現実ならば法律違反、誹弁活動といわれても仕方が無い。

60 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 13:18:40

５５＞＞今回の主眼は罰則強化

不服申立代理権は実績が必要といったところ、
司法書士に簡裁代理が認められたのも、数十年の実績が認められた結果だしね

61 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 13:25:37

>55
目障りだな。みんなの嫌われ者>55ﾍﾞﾃ

62 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 13:28:57

悪徳商法叩く新聞

63 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 13:34:32

誰でもいい。自称行政書士を名乗る連中を総務省に通報してね

64 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 13:47:54

「専門性がない」との総務省の回答は、行政書士法１条の二、１条の三にある「その他権利義務又は事実証明に関する書類」「契約その他に関する書類を代理人として作成する権限」
を庇ったものであって、１条には「行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、あわせて、国民の利便に資することを目的とする。」とあるんだから、
当然に行政が専門分野だろ。

65 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 13:55:42

社会底辺威嚇野郎ｽﾞはよくファミレスで飯食っているだw

66 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:01:24

吉原炎上

67 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:13:11

行政書士法は議員立法が常とのこと、
衆参党派会派を超えて支持される議員立法ならば、国民の支持がある制度といえる。

行政書士は心して国民の期待にこたえるべき。

68 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:16:01

今見たけど、全員繰り返し「国民の信頼性を得るため」と言っていたね、
と言う事は、今は信頼されていないんだね。

69 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:25:39

国民？アダルトは18歳まで禁止だろ？国民という言葉は、適切な言葉ではないね。

70 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:31:58

次は是非とも公務員の特認要件を厳しくして欲しいね。
あと税理士などは憲法、民法、商法、行政法などの知識が全くないのになぜ行政書士資格が認められる？こういう根拠のない特権は真っ先に削除されて然るべき。
正直特認は弁護士だけでいいよ。
これらだけで行政書士の資格価値は数段跳ね上がると思うが。

71 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:39:15

お巡りはんは言っていたまんねん。国民いる所でのAV撮影は犯罪とな。

72 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:43:19

お巡りはん発言に対しての反論は？原口サンタクロース

73 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:44:23

原口サンタクロースお巡りはん発言の反論は？

74 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:46:24

税務署でだらだらと２０年過ごせばどんな馬鹿にでも資格を付与される税理士

憲法、行政法などをしっかり学び難関試験を突破した行政書士

75 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:48:23

行政書士は許認可でがんじがらめの日本において、その手続のスペシャリストだから価値がある

76 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:49:23

原口サンタクロース国民の中にはお巡りはんも入っておるんじゃが？国民であるお巡りはん発言の反論は？原口サンタクロース

77 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:53:10

６７＞＞
議員立法バンザイ！

国民の利益＝行政許認可のスペシャリスト「行政書士」制度による行政手続サービスの向上

78 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:55:05

>55の哀れな姿
早く反論しないと>55が脅しと威嚇しかできない>55AV妄想底辺ｷﾁｶﾞｲの勇気あるカキコのためにも、お巡りはん発言の反論を！自称原口サンタクロース

79 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 14:56:49

>77
反論出来ずに万歳かpu

80 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:00:43

行政書士が権限拡大されるかは、これからにかかっている。
まず、弁護士・司法書士・税理士の真似事をしている奴らを
排除しないと、行政書士は法令順守能力が無いと判断され権限拡大はなくなるだろう。

つまり、行政書士の未来は今の本職にかかっているということだ。

81 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:01:59

せめて、不服申し立ては欲しいところ

82 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:05:01

不服申し立てどうのこうのいっているが、
連合会の会長は契約代理権の明確化、法文化を目指しているぞ。

予防法務を強調している。

83 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:05:24

議員立法＝役所、行政権力に対抗する意味合い有り

行政書士の許認可申請代理、聴聞代理権は
行政からの不当な社会的、経済的自由権侵害に対抗する国民の権利実現の一環であり
だからこそ、行政書士法は議員立法なのです。

84 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:06:28

契約書作成・会社設立・会計記帳
→あそこの行政書士、、弁護士や司法書士や税理士みたいなことやってるよ、、

建設業許認可・風俗営業許認可
→行政手続きの専門家！　行政許認可のスペシャリスト！

85 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:09:28

来年は民事代理権の明文化。

86 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:12:13

原口サンタクロース反論できずﾀｲｰﾎ

87 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:12:56

反論は？原口サンタクロース

88 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:14:51

>>85
そもそも非弁活動の線引きがあいまい。グレーゾン。
ある程度明確にしないとしごとが非常にやりづらい。

89 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:19:23

原口サンタクロース万歳原口文明開化万歳原口サンタクロース反論は？

90 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:20:19

このスレってベテスレかよ。

91 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:20:56

＞＞国民の中にはお巡りはんも入っておるんじゃが

国民とは定義として確かにあいまいではありますが、立法における国民とは有権者を指すのが一般的におｋ？
公務員は場合は行政権力と一体とみなされ、権利が抑制される場合もあります。が立法においては等しく有権者であります。
外国籍の者も立法の議論では国民とは呼べません。

上記意味で６７では国民と発言しましたが

92 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:22:01

原口サンタクロースﾊﾞﾝｻﾞｲ>55ﾊﾞﾝｻﾞｲ原口文明開化ﾊﾞﾝｻﾞｲ原口サンタクロース反論は？

93 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:27:19

行政分野でははっきりした。処分前では紛争性はない。
あとは民事分野だ。これが問題なんだ。「紛争」「事件性」の概念が
ほんとわからない。最高裁判例が出ていないしで。

94 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:27:31

俺の知り合いのタレント議員も民主だ。原口サンタクロースの件密告するかw

95 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:28:45

原口サンタクロース万歳文明開化万歳>55万歳通称原口サンタクロース反論は？

96 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:32:29

>>48
需要があるから。無料相談会では相続、遺言の相談が圧倒的。

97 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:33:50

>>82
なるほど
紛争性の問題がないから
「予防」を目指すのか

不服代理は紛争関係だからな
ADRも

ただ税理士に不服申し立ては認められているそうだし
ADRも司法書士等で認められているから

能力上の担保ができる試験にすれば将来的にはいけそうな
気がする

やはり２階建ての制度で
上級行政書士のみの業務にしないといけないだろうが

98 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:36:18

>>93の問題をなんとかしなくてはならない。
予防法務を語る上では避けられない。

99 ：野村とし子：2007/12/29(土) 15:37:07

愛知行政書士会の間抜けな人たち、まだわたしを捜してるの？

100 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:39:42

原口サンタクロース解釈は無料予防ではなく有料ということを強調。共に談合で儲けよう。

101 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:40:46

原口サンタクロース万歳文明開化万歳>55万歳原口サンタクロース反論は？

102 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:40:54

>>97 >上級行政書士のみの業務にしないといけないだろうが
特定分野の専門士業　行政書士の上級と言える士業
税務関係：税理士
労働・社会保険関係：社労士
登記関係：司法書士、土地家屋調査士
建築関係：建築士　　　など
と言うことは、行書と上記の資格を両方取れば別に問題はないのではないか？

103 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:44:43

相対で当事者、代理人同士で話し合っている間は「紛争性」はないのではないだろうか。

104 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:47:06

取れないから困ってるんですが
実務経験要が多い上、司法書士なんて合格さるためにどれくらいの金が

105 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:48:36

>>55ってマジなの？
行書の方が読むと惨めな気持ちになりゃあせん？

106 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:51:00

>>105
別にそうは思わないけど。弁護士って専門分野あるっけ？
しいていえば、「紛争解決」の専門家だけどこれって専門とはいえるのかな。

107 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:52:01

行政書士です。

とても惨めな気持ちになりました。
総務委員会に慰謝料を請求します。

108 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:52:31

非独占業務の法改正でガス抜きされたのに大喜びしてるよｗ

109 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:53:00

行政書士でもないのに行政書士を名乗るなよ。

110 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:53:36

９２＞＞
９５＞＞

意味不明なんだが・・・

111 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:55:40

行政書士です。

いまからオナニーします。

112 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:56:21

資格制度の存在理由を考えると「非独占」なら専門性はいらないということでしょう。

113 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:57:00

＞＞あとは民事分野だ。これが問題なんだ。「紛争」「事件性」の概念が
＞＞ほんとわからない。最高裁判例が出ていないしで。

弁護士法７２条は弁護士のメシの種。荒らすと逆襲される
行書は民事に触れずに行政分野特化が正解。

114 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:57:51

非独占だって原口っちゃんが断言してるけどマジかよ

115 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:58:38

あたりまえのこといってるだけだろ。

116 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 15:59:41

>答：総務省「専門性のある業種にADRがあるのであって、
>行政書士には専門分野というものがございません。」

ここまで総務省が断言したということは
未来永劫ＡＤＲ代理権は無しなんですね

117 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:00:16

>>113
ならどうして連合会の会長が「予防法務」っていっているんだよ。
次の法改正はまさに民事分野。

118 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:00:48

確かに今回の目的は陰に隠した
罰則強化の法なのかもわからんね

119 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:01:06

前の会長はＡＤＲ間違いなしって言ってたよ

120 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:02:25

１１５＞＞あたりまえとは何ぞ？定義してみろ

121 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:02:36

行政分野に特化して民事分野からの撤退を考えるべき。

122 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:04:01

いいじゃないか。罰則整備によって行政書士制度の基盤が強化されたのだから。

123 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:04:37

>>117
未来に希望があるかのような幻影を与えることで
軽薄な若者の入会を促し
会員の脱会を思いとどまらせることで
役員一同の飲み代を確保するため

124 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:05:09

内容証明作成業務、相続業務があるから撤退はないな。絶対。

125 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:05:30

行書の死に物狂いの政治活動と非独占ということでかろうじてクソみたいな
法律の改正にこぎつけた。これ以上は無理です。後は他士業の法改正を黙って
見物してろ　行書はもう法改正したから駄目ですｗ

126 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:06:50

確かに弁護士の業務に手を出すと
報復で行政書士の存在自体消されそうだしな・・・

127 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:07:06

前もおんなじこと言っていたけど。もうだめとか言って法改正されているが。

128 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:07:49

>>126
弁護士会にそんな力ないよ

129 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:08:21

力というか権限じゃない？

130 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:08:35

ＡＤＲ間違いなし
商業・法人登記開放間違いなし

とも言っていたが何にも実現しなかったが。

131 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:08:40

そのうち他士業に全部取られ撤退廃業

132 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:09:30

司法書士の家裁代理権は実現していないけど。どうしたのかな？

133 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:09:35

てか惨めな資格だな
と改めて気付く
これじゃ罰則強化みたいなもん
不服申立も認めろ

134 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:10:17

総務省の突き放し方は尋常じゃないなｗ

135 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:11:19

不服申し立て代理はいいから>>93の問題を明確にしてもらいたいと思う。

136 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:12:00

行書がダダをこねるから仕方なくどうでもいい非独占業務の法改正を
して”やった”だけｗ　もうダダこねるなよ？ｗ

137 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:12:22

民事分野はもういいよ。

弁がおるからだめなんでしょう。

138 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:12:27

現総務省・・・代書屋の既得権益を庇う（法務ではなく手続と言い切る）
行政書士法１条・・・行政手続専門家と解釈できる
総務会の多くの議員・・・・罰則強化が主眼
前会長・・・ADR狙うもあえなく失敗したが当然

139 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:12:39

なら潰すまでよ。

140 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:12:41

突き放しているより無難に答弁しただけだと思うが。役人の答弁はこんな
ものでしょ。

141 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:13:24

民事分野の拡大はもう無理だろうな。
それは好都合かもしれん。
行政手続きに特化できれば専門家として馬鹿にされることもなくなるはず。

142 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:15:58

仕方ないよな

他の法律系は法務省管轄
行政書士だけ総務省

やはり手続き屋以上の存在になるのは難しいのか

予防法務
不服代理
ADR
等

実質的には何も得ず、罰則強化がされた感が強いな

143 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:16:13

＞＞140そうかな
商業登記のときの法務省の必死な司法書士擁護と好対照だと思うが

144 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:16:22

＞民事分野の拡大はもう無理だろうな。

法改正のカードはそう何回も切れるものじゃないからな。ドブに捨てた
ようなもんだｗ

145 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:16:43

民事分野にかかわるのをよして行政手続きに特化する道を選ぶか、民事分野での専門性に特化する道を選ぶかの分岐点にいるような感じがする。

弁護士増員・司法書士もいる。民事分野での権限拡大は難しいかも。

146 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:17:39

>>123
そうだとしても、言った以上、民事分野をなんとかしたいあらわれだろう。
契約代理権の確立を強調している。

147 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:18:49

ADRって裁判外紛争解決だろ？
ADRで専門性が発揮できないと思われるのは当たり前。

専門分野が「行政」である行政書士は
ADRよりも聴聞代理権や不服申立権が欲しい。
罰則強化で信頼性確保もする。
今回の改正は行書にとって一歩前進。

148 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:18:55

契約の代理ってのは現時点では弁護士だけの独占？

149 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:19:52

結局行書てう○こじゃ
他の資格と兼業だな

150 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:20:02

現実問題、民事では食えないし。

151 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:21:01

食えないやつは何をやっても食えないだろ。行政でも民事でも。

152 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:22:52

>>146
契約代理権を「独占」でやれなければ、全く意味はない。結局誰でもできるのなら士業としての存在意義はない。

153 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:24:26

許認可で食えないから会をあげて民事業務進出をはかろうとしてたんじゃないの？

154 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:25:15

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　　　　_,,,-‐'''"＼　 r'"∥| |　　　| |　　ﾞ''"　　　ﾞ､以上１２５万だった。

155 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:25:48

行政書士　契約代理権
でぐぐると既にそういう権利は得ているようだが？？？

156 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:25:47

>>148
民法にあるとおり基本的に誰でもできるが
紛争性がある場合、たとえば示談契約・和解契約などの場合は
弁法に触れる恐れがでてくる。紛争性がある場合は、法律知識を駆使して
相手と交渉する必要があるからね。
しかし、売買契約や贈与契約の代理業というのは弁法に触れることもないから
誰でもできる。しかしおそらく需要がないだろう。

157 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:26:33

不利益処分の弔問代理はできないべ
一番大きいところだろが

158 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:26:54

>>156
㌧
法律バトルは弁護士の特権かあ

159 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:28:13

＞今回の改正
東京都立大学兼子仁名誉教授の影響はあると思われ。

行書の未来は行政特化だね

160 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:32:01

以前の改正の契約代理ってのも（そもそも民法上の権利で誰でもできる）
今回の聴聞代理ってのも
確認の意味で明文化されただけ？
という解釈でいいのかな？

161 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:32:10

弁護士業務やらせろ派
弁理士業務やらせろ派
税理士業務やらせろ派
司法書士業務やらせろ派

行政書士の中には自分がやっている業務によって、いろんな派閥があるからね。

162 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:32:29

>>152
グレーゾンの部分を行政書士がとれるかにかかっている。

たとえば、交通事故。ここで直ちに「紛争」とはならない。
相手方の出方しだいで「紛争」となる。相手方が協議に応じている限りに
おいては「紛争」とはいえない。この部分を行政書士が独占業務とできるか
だ。

「和解契約代理を業とする。ただし、相手方が拒否している場合はこの限り
ではない」というような条文を創設できれば士業としての存在意義はあるだろう。
まさにこれこそ予防法務といえるからだ。

163 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:33:07

あちこちに手を出さずに行政分野に特化しておけば
弁護士大増員時代にも資格として生き残れそう

164 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:33:16

孫子の兵法曰く、逃げ道を用意することこそ上策とある。聴聞代理という
非独占業務の逃げ道を用意してまんまとそこに逃げ込んだ行書ｗ

165 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:36:25

罰則強化しないと独占業務を取れないから今回の改正の意味は大有り。

166 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:40:30

>>163
民事分野を放棄して生き残れるわけがない。

167 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:41:39

>>165　>独占業務を取れないから
他士業法の業務範囲拡大で、独占業務とされる業務が出来なくなっている。
それに異例だが行書法に弁護士法72条の文言が規定され、業務内容の制限
がさらに狭まるね！！

168 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:42:09

>>162
弁護士大増員の時代に、相手が拒否したら代理できないような代理権を付与する意味があるとは思いませんけど。

169 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:42:33

もうやけになっているな。

170 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:42:34

＞＞162
総務省が専門性なしと看做してるから無理だろ

171 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:43:19

役人答弁はそんなもんだろ。

172 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:43:40

行政書士は実績作りが急務だね。
ボランティア的な活動を書士会が先導してやれば、社会の評価も上がる。
市民オンブズマンでも弁護士や税理士、NPOに先を越されている段階で今の行書はダメ。

全国市民オンブズマン連絡会議
http://www.ombudsman.jp/

173 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:43:53

>>162
聴聞代理みたいな官庁相手の簡単なものでさえ不利益処分については争わない場合だけ。しかも非独占。

ＡＤＲもはねられたんだから

高望みしすぎ

174 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:44:16

なーんだ？行書はまだダダこねてんのか？聴聞代理くれてやっただろ？ｗ

175 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:44:53

？ｗ
冗談ね。

176 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:45:17

実績作りってかなり時間かかるよ。いまさらやったって民事分野は無理。
だったら行政分野で特化してたほうが、資格の生き残りを考えたらいい方法だと思う。

177 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:45:26

はやく行政書士も方向転換したほうがいいよ
行政手続の専門化→不服申し立ての代理権
そもそも行政書士の制度上意味民事をやる根拠はない
法テラスなど一般民事は司法書士がやるべき

178 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:46:11

結局今回の改正で意味があるのは
罰則強化のみ？
んなあほな

179 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:46:16

>>172

こういう団体が聴聞代理を活用しそうだな。非独占だからｗ

180 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:46:42

>>172　>ボランティア的な活動を
食べていけない会員が多いのに、彼らにただ働きをさせるのか？
それでなくても、車庫証明をただ同然で受注したり....
本当にかわいそうですよ！！

181 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:47:01

行政書士の民事の業務なんてあってないようなもの。
つまみ食いレベルだ。

182 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:47:11

弁護士を入れていないところが痛い。

183 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:47:28

>>178
骨を切らせて肉を絶つ　の兵法です。

184 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:47:31

>>179
しかも、こういう団体には仲良しの弁護士さんがかならずいるから、弁護士の知恵借り手自分たちでやるだろうな。

185 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:48:19

そうなんです！
行政書士会は市民オンブズマン制度参入が急務なのです！！

186 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:48:54

つまらないな。結局アンチスレがまた増えただけではないか。

こっちでやりなはれ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1197392785/

187 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:51:49

今度こそアンチのやつらをぎゃふんといわせようではないか。

188 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:52:12

規制緩和の時代に新たに独占業務をつくるのは不可能だろう

189 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:52:51

法改正の度に何かを失う行書ｗ

190 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:53:21

ｗ
これいらねえ

191 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:53:35

本来業務の研修をしっかりやって欲しい。
雇い先も少ないから、例えば風俗なんて右も左も分からんままだ。

192 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:55:12

>>187
俺はアンチだが
改正があまりにも
しょぼいので
行書のみんなを
いたわる気持ちで
いっぱいだよ

193 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:56:09

本来業務より他士業の業務荒らしてるようなやつらに権限拡大はないはな。
罰則強化を隠すための意味のない非独占業務の条文追加

194 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:56:55

>>162
行政書士は内容証明作成、示談書作成を業としているのだから当然主張すべき権限。

195 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:57:52

お決まりのアンチの意見は聞き飽きたぜ。

196 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:58:42

おれもアンチだが、高校入試に失敗した息子を励ます父親のような気持ちだなｗ

197 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:58:56

>>194

で、さんざん主張して、さんざん政治活動をした結果が非独占業務ゲット
お疲れさまでしたｗ

198 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 16:59:48

司法書士の家裁代理権はどうなったんだろうね。アンチ諸君。

199 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:00:29

民事は法務省の反発がすごい
ちなみに総務省より法務省のほうが格上
ＡＤＲは私人間の紛争だろ？行政手続の行書にはいらない
必要なのは不服申し立て代理権
弁護士以上に行政手続に特化すれば行書の地位はあがるでしょ
民事まじでいらねーよ、

200 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:00:46

行書は法改正、制度改正がまだまだ必要。

特認廃止
不服申立権
許認可先例蓄積
試験改革
電子政府対応
市民オンブズマン参入

課題は山積みですぜ、諸君

201 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:01:49

不服申し立ていらない。なくてもだいじょうぶ。
条件付の和解締結代理権が絶対必要。

202 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:02:36

とにかく代理コンプが酷すぎる
非独占の代理業を付け足して今日から代理人さまだ～っ
では他士業の笑いを誘うだけ

203 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:03:05

>>199　>不服申し立て代理権
総務省管轄の行政庁だったら、何とかなる気がするが、その他の省庁は
無理だろうね！でも、総務省も、行書の専門性については認めていない
のに等しいから、能力担保の措置を問題となるね！？

204 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:03:15

司法書士の家裁代理権はどうなったんだろうね。アンチ諸君。

これについて誰もレスしないね。はやくなにかいってみたまえ。

205 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:03:20

特認廃止→まぁ無理だろう
不服申立権→まぁ無理だろう
許認可先例蓄積→別に今でもできるだろ
試験改革→民間が実施してるからねぇ
電子政府対応→民間が合法でやるようになります（なってます）
市民オンブズマン参入→別に今でもできるだろ

206 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:04:07

http://www.nc-21.co.jp/dokodemo/docodemo/whatnew1/t-yumi/imeges/zimusyo1.jpg

「代理人　行政書士」

207 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:04:07

>>204

208 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:04:45

文末にｗつけんなよ
マジきもいよ
こてこてのチャネラー丸出しじゃん
とりあえずダサいからバンダナやめなよ

209 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:05:31

>>204
話をそらすな

210 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:05:33

許認可先例蓄積は意外に重要だぞ

司法書士で登記先例が試験に出るのと同じで、
行政書士には許認可先例が重要となる
不服申立権の根拠は先例蓄積→先例に照らして不服となるだろうが

211 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:05:35

司法書士の家裁代理権まだー？

212 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:06:49

＞許認可先例蓄積は意外に重要だぞ

だからぁ、別に法律改正が必要なわけじゃないだろ
おまえらが単にやらないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:07:11

不服申し立てなんて弁護士が許すわけないじゃん
聴聞代理でさえあちこち頭下げて回ったらしいじゃん

214 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:07:28

>>211
そらすなだってさ。残念なこった。

215 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:08:36

　　　　　　　　 .!. 　! 　　 ,　'" ￣｀_　、
　　　　　　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　　＿＿＿'`＝''＿_.l
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　〈　　　　　　　　　　}-､
　　　　　　 l　 !{　　 }　　　･　　　　･　 !ｆ/
　　　　　　 l　 !ヽ._ ﾉ　　　　　　･　　 !ﾉ俺の先月の収入。車両名義変更１０件３０万。
　　　　　　 !　.!　　i.ヽ　●＿＿＿＿_| 車庫証明１０件１５万。告訴状作成１件５万。
　　　　　　　 .l.　!　 /＼＼,　　　　　／内容証明１件２万。中国人在留許可２件２０万。
　　　　　　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´以上７２万円でした。
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ､｀ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、　｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　　　　 ! .|　　 i　` ｰ､〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ.
　/／三 ,f`-i .!|　{　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　 ` ヽヽ.

216 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:09:38

特認廃止は諸刃の刃
特認があるからこそ総務省はじめ民主党(自治労)の支援があると思う
ただし、科目免除などのある程度の変更は必要だとは思うが
あまりにも特認廃止を強調するとかえって厳しい状態になりかねない

217 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:09:51

第168回総務委員会での発言要約

質問…「行政書士にはADRがないのはどうしてか？」
答：総務省「専門性のある業種にADRがあるのであって、
行政書士には専門分野というものがございません。」
質問…「聴聞代理というが、弁護士法72条との関係は？」
答：原口（民主）「紛争性のない場合に聴聞代理が可能だと考えています」
質問…「不利益処分の場合はどうなのか？」
答：原口（民主）「不利益処分の場合には、被処分者が争わない場合が紛争性のない代理ということになります」
質問…「不服申し立てはなぜ認めないのか」
答：総務省「不服申立てには高度の専門性が必要だということで、行政書士には認められておりません」
質問…「行政書士の不正については（兵庫の職務上不正請求事件）
答：総務省「日本行政書士会に法令順守を強く求めていきます」
質問…「以上の質疑からすると、行政書士法の改正は広がったといえないことになるのではないか？」
答：原口（民主）「広がったというより、国民の利便性を重視したものです。不利益処分を争わないのであれば行政書士が一括で可能になります」
答：原口（民主）「今回の聴聞代理は非独占ということになります」
質問…「今回の改正は司法制度改革の一環なのか」
答：総務省「司法制度改革とは関係ありません」

これ見ると行書の望むような法改正は後１００年は無さそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:11:09

>>217
これ言いたいからスレ立てたんだな。

219 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:13:51

>>211

220 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:14:06

>>217
どんだけ必死にみてんだよ、抜き出しおつかれ

つかおまえ「ｗ」マジできもいよ
やめたほうがいいよ、オタク丸出しじゃん
あと君なんでいつも頭にバンダナしてんの？ダサいよ

221 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:16:31

罰則整備して、行政書士制度の基盤強化。

222 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:17:38

まだ法律できていないんでしょ。盛り上がるの早すぎ。

行政書士は行政手続きに特化した方が絶対生き残れる。
>>162のような奴を排除しないとホントにやばくなると思う。

１００：０の交通事故だって、紛争性は絶対にあるんだよ。
それを行政書士が出て行ったばかりに裁判も出来ずに泣き寝入りしたらどうするの？

自分達で法律を良い様に解釈して弁護士・司法書士・税理士・弁理士の真似事ばかりして
自分達に期待された業務の経験を積まないような連中を専門家とは誰も認めない。

大体、他士業の業務がやりたいなら資格取ればいいでしょ。
取らずに違法業務するからウマシカ集団と言われるのでは？

223 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:18:12

>>221　>行政書士制度の基盤強化
具体的には？　倫理研修の受講義務化とか？　

224 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:19:44

>>222　>ウマシカ集団と言われるのでは？
ウマシカ集団に失礼よ！！　ウマシカ集団にも倫理は持っていると。

225 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:19:53

>>218
いやスレたてたの俺
別にアンチじゃないよ
１で書いたように、俺の印象はむしろかなり総務会や総務省が行書よりだなと思った
結局実質的に反対の質疑はなかったわけだし、満場一致で可決だったろ
２１７は都合のいいとこだけ抜粋してるんだよ
他士行にある不服代理がないことへの質問に総務省としては苦しいとこだった
結局は業務が広いため、分野を特定できないからみたいな感じだったけどな

226 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:21:08

＞答：原口（民主）「今回の聴聞代理は非独占ということになります」

　許認可申請も非独占でいいじゃんｗｗ

227 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:21:27

いい年してるやつでもカバチタレの影響受けてるやつが多いからな

228 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:21:29

行政書士法は議員立法が常とのこと、
衆参党派会派を超えて支持される議員立法ならば、国民の支持がある制度といえる。

229 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:21:43

>>225　
選挙が近づいているから、選挙資金集めの儀式ととらえても
いいようなきがするのは、私だけ？！

230 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:23:32

議員立法だから相当金をつぎ込んだんだろう。
会員の会費をざぶざぶつぎ込んで非独占とはこれいかに

231 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:25:44

>>224
確かにホームページ出している行政書士は
倫理というより常識とかプロ意識は無いな・・

司法書士も離婚問題の相談受け付けてます、みたいなのあるけど
一応、裁判書面作成が出来るからギリOKなんだろうけど
行政書士の場合には内容証明作成で何でも出来ると思っているからなぁ。。

あんなもん、ただの脅しでしかないのに

232 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:26:06

>>162
これは完全に間違った解釈
なんで協議に応じてたら紛争性がないんだよ？
むしろ協議は争いのある事項を調整して妥当な和解案をさぐる作業だろ
交通事故も過失割合の問題がその賠償の根底にあるから、実際にまったく紛争性のない示談などは考えにくい

233 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:26:38

>>225
スレ立て人はアンチではないということはわかった。民事分野参入は
反対ってことでいいのかな。

自分はさきから非難を浴び続けている>>162だ。
まえまえからこれを言うと非難の嵐にあう。

234 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:26:59

行政書士は選挙資金強制徴収だからね～

235 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:29:06

>>233
弁護士になればいいと思うよ。
ロー＆修習がメンドなら司法書士になって簡裁取りなはれ

236 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:29:29

>>232
だからこそ法改正でそこのところをはっきりさせるのである。

237 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:30:38

>>226
だから「ｗ」きもいからやめろって
お前来年もオタクでいくつもりなのか？
ネット掲示板でしか通用しないきもい記号とか使うなよ
それを使うたびにお前が現実社会から遠ざかってることにきづけ

238 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:32:02

＞だからこそ法改正でそこのところをはっきりさせるのである。

弁護士会が猛反対するだろうから後２０年くらいは大量に政治献金
する必要があるだろうね。そして結局はまたトンチンカンな非独占業務ゲットで終了ｗ

239 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:32:33

司法書士会も政治活動盛んだというけれど
医師会、弁護士会ほど政治活動やってる団体はない

行書会も政治活動は必要、クレクレではなく、
国民に必要な制度ならば、良識ある他士業者からも賛同は得られるのではないか？

240 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:33:35

＞だからこそ法改正でそこのところをはっきりさせるのである。

出来ない！という事をハッキリさせるのでは？
それは今すぐやってほしい

241 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:33:40

しかし儲からない行政書士からお金を集めるなんて
貧乏人から資金を徴収する赤旗みたいなもんだ

行政書士って維持費かかりすぎるよな

242 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:34:04

ところで「聴聞代理」なんてカネになるのか？

年に何件あるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:36:17

>>242
紛争性の無い聴聞代理、弁明の機会の付与に限るから
限りなくポテンシャルは低そうな気がするな・・・

やっぱり
行政法は司法試験レベルの問題の論文にして
不服代理もOKにするしか・・・

でもこれも儲かるものなのか分からんね

244 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:37:54

「ｗｗｗ」
この記号使ってるのはスルーでいこうぜ
行書版にしては珍しくまともに話が展開してるので、
ネットおたくとアンチきちがいは相手にしないでいいだろ

245 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:38:35

条件付和解契約締結代理権がとれればあとはなんもいらない。

246 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:39:43

いくら試験を難しくしても役人１０年やっていればもらえるんだから意味ねぇよ
司法書士も同じ代書業だけど、法務局でそれなりの役職（登記官）で
２０年位（法律では10年だが実際は20年）登記実務をやった人だけが
試験を受けることが出来る。

行政書士は１０年やっていれば誰でももらえる。
ここが大きな違い

247 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:40:09

１７年だろ。

248 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:40:39

>>245
どんな条件？

249 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:41:08

退職公務員のこづかいのための資格か？

250 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:41:41

>>248
>>162

251 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:42:08

だから
２階建ての上級行政書士制度にしないとあかんのよ

252 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:42:14

>>245
司法書士になればいいじゃん
司法書士も和解締結には認定とらないとダメなんだよ
司法書士うからないってことはその能力が担保できないってことだから
やる資格ないよ
なんで行政書士が畑違いの分野をやる必要があるのか理論的に説明して

253 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:44:44

>>247
間違えた、失礼

254 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:45:10

>>252
理論的といわれてもねえ。行政書士は内容証明書作成、示談書作成を
業としているから。この権限があれば書類作成の一環としてしごとが円滑に進められるでしょ。

権利義務事実証明に関する書類作成を業としているから。

255 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:46:50

付帯決議のついている司法書士の家裁代理権さえまだだからなぁ。しかも
実績でいえば成年後見分野では弁護士を抜いている。法務分野への参入は
かなり厳しい。

256 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:47:13

>>245
既に話がまとまっているって事でしょ？
じゃあ専門家に金払う意味無いじゃない。

257 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:48:20

>>256
話がまとまるかどうかは話し合わないとわからないでしょ。

258 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:49:22

カバチタレ行書裁判官罷免請求代理？！＞
確かにこんな悪儀が出来る資格でもある。
行政、立法、司法の三すくみで御互いを牽制するからね。

＞裁判官弾劾法

第十五条【訴追の請求】　何人も、裁判官について弾劾による罷免の自由が
　あると思料するときは、訴追委員会に対し、罷免の訴追をすべきことを求
　めることができる。

④　罷免の訴追の請求をするには、その事由を記載した書面を提出しなけれ
　ばならない。但し、その証拠はこれを必要としない。

裁判官訴追請求書

裁判官訴追委員会　御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年月日
　　　　　　　　　　　　　　　　住所
　　　　　　　　　　　　　　　　氏名
　　　　　　　　　　　　　　　　上記代理人
　　　　　　　　　　　　　　　　住所
　　　　　　　　　　　　　　　　氏名　行政書士　　行政太郎　印

何某裁判官は、年月日何時何分から開廷中の何罪被疑ヘの931号事件で、
弁護人の証人尋問中、15分23秒の惰眠を貪った。
そのことは、税金である俸給を詐取したか窃盗したことに等しい。
故にここに弾劾の請求を申立、罷免を求めるものである。以上

259 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:49:36

話がまとまらなかったら弁護士、司法書士にお願いする。
こういったことも「条件」に含めることもよいと思う。

260 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:51:31

>>254
でも行政書士制度からすると、あくまで行政手続の円滑のための権利義務書類だろ
それを根拠に民事法務を扱えるとするのはおかしい
そもそも行政書士法は総務委員会の決議事項じゃん
民事法務をいうなら内閣、法務委員会の同意がないと無理

君はなんで司法書士にならないの？それでなにひとつ問題ないだろ

261 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:54:35

>>260
司法書士になる金と時間がない。

あと、制度目的には国民の利便性の向上がある。

書類作成も相手方と話し合いながらしたほうが仕事が円滑にすすむし、依頼人
のためにもなる。

262 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:56:35

>>257
話がまとまるまとまらないの合意形成過程にそもそも行政書士が介入できると思ってる根拠はなんなの？
権利義務に関する書類を作成できるだけであって
その権利義務を形成する(代理)こととはまったく違うぞ
すでに出来上がってる当事者の意思を書面に適切な形に直すのが行政書士だろ

263 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:57:49

>>262
それはごもっとも。だからこそそれを乗り越えるためには法改正が
必要なんだ。

264 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:57:57

>>257 >>259
代理権の無い人間が話がまとまっているかどうか分からない紛争の解決を
しようとすること自体が弁法違反でしょ。

＞話がまとまらなかったら弁護士、司法書士にお願いする。

その前に、行政書士がわけのわからん話して無理無理まとめるじゃない。
それが違法行為だっていうの。

>>245の理屈だと、１０億円の紛争でも行政書士が解決できる事になると思う
ありえね～

265 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 17:58:42

>>261
だからそれはじめから司法書士に頼めばすむことだから
あと制度目的の国民の利便の向上はあくまで行政手続上ね！
かってにどんどん拡大しないでください

266 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:00:20

>>265
それは条文を読み違えているよ。「あわせて」という文言をいれたのだから。
行政手続きに限らない。

267 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:01:51

行政書士はあくまでも民間ではなくて行政を相手にすべきだよ。

総務省管轄外の行政庁にも許認可はある。参入が進んでいないだけ

268 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:01:57

>>263
乗り越える法改正を待つより司法書士になったほうが早いよ。

国民の利便を考えるのなら、司法書士に権利義務書面作成権限を与える方が
利便になると思うぞ。

なぜ、行政部門を特化してプロになろうとしないのか？
行政手続に強い専門家を司法書士も税理士も必要としているのだが

269 ：新高山登れ0104：2007/12/29(土) 18:03:49

総務省通報部隊は2008年１月４日正午通報作戦開始。

270 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:05:07

>>266
だから勘違いしないように行政手続に特化するよう法を改正したほうがいいよ
行政書士の民事の能力担保はどうするの？
認定にするにしても相当厳しくしないとね
それだと結局司法書士とるのとかわらんよ

271 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:07:11

いち抜けた

272 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:08:56

資格の名前に行政ってついてんだから
行政の専門家としての地位を気付く戦略がもっとも良いだろう
差別化戦略だ

SWOT分析を行い
行書の地位を高めるしかないだろう

やはり
２階建てにして行政法の高度な試験を科し
合格者には行政の高度な独占業務を与えるのが
他の資格とのバランスを考えても
利用側からのメリットを考えても
よろしいのではないか？

273 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:09:17

>>268
まったく同意
司法書士が一般の権利義務書類やったほうがいい
内容証明も司法書士がやったほうが、そのまま小額訴訟に持ち込めるし遥かに国民のため

行政書士はあくまで行政手続に関する限りに限定すべき

よくに商取引にかかわる契約書は司法書士の方が遥かに精通してるし、定款もそうだろ

274 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:13:29

正直、昔の受ければ受かった時代の人とは会話が成り立たない。

275 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:14:12

登録してないが最近行書擁護してる。あまりに叩かれてるからね
制度本来の趣旨は悪くないけれど、
総務省、試験センター、書士会が動きが遅いよね、
今回の改正で目覚めてくれると良いが

276 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:20:34

社労士は聴聞代理権がない訳だから、行政書士＞社労士でおＫ？

277 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:21:41

>>274
俺は１８年度取得　未登録
だけど別にこういう話にいつの試験組かは問題じゃないだろ

278 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:23:16

>>273
まったく同感
もっと厳しく言えば行政書士自体いらない

279 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:23:39

>>276
社労には不服申し立て代理と一部ＡＤＲがあるから全然ＯＫじゃない

280 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:24:34

>>279
でも聴聞代理できないじゃん

281 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:25:20

＞社労士は聴聞代理権がない訳だから、行政書士＞社労士でおＫ？

　聴聞代理って非独占だろ？ｗｗ

282 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:25:41

資格の上下を争う古い考えから脱却すべき
行書は行書。
社労士とは専門分野が違う。

社労士にはADRがあるだろ
行書はADRの代わりに聴聞代理、ゆくゆくは不服申立権を目指すが吉

283 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:25:53

ＯＫ！ＯＫ！もっと書き込みしな

284 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:26:27

>>281
じゃあ社労士は無制限に聴聞代理出来るの？

285 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:27:26

＞じゃあ社労士は無制限に聴聞代理出来るの？

　YES

286 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:27:55

>>283
スルーされ続けてるからって、無理矢理話しに入ってこようとするな

287 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:28:14

司法書士の能力を過信してるなぁ。
過去問みたらわかるが、司法書士の法的能力なんて基本的には
国家公務員２種試験と同じレベル。
とても法律家を名乗れるレベルじゃない。登記申請書が書けても
法律家ではってことがわかってないｗ
しょせん、行書と似たり寄ったりの代書資格さ。

288 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:29:06

行書はマジいらない。
総務省と内閣官房と民主党に要望出した。

289 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:29:21

試験は行政書士のが難しいのに、業務内容は社労士より下なの？
なんか凄く不条理な気が・・・

290 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:29:44

＞じゃあ社労士は無制限に聴聞代理出来るの？

というか逆に他士業分野はその各専門士業しか聴聞代理ができないが（
つまり行書は不可）、許認可分野は非独占ゆえに他士業でも無資格者でも
できるってことだな。

291 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:29:55

>>278
俺はあくまで行政書士のために言ってる
行書は許認可に関して、税理士や弁理士なみに専門性を高めて
その実績の上で不服申し立て代理権を目指すべきだし、最終てきには行政訴訟に専門補助参加までしていいと思う
行政学を専攻してる俺からみると、絶対に日本のような官僚国家は行政手続の専門化が必要
ただいまの行政書士にはその能力はないし、さらには畑違いの分野でわめくしまつ
これじゃあ、まったく意味がない

292 ：ZETT旗：2007/12/29(土) 18:29:58

保存用意。

293 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:30:33

>>289
上下を論じること自体荒唐無稽

294 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:31:19

>>287
行政書士廃止＆司法書士の試験内容の変更（高度化）記述式も入れて
とセットでやるべき。

295 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:33:45

＞その実績の上で不服申し立て代理権を目指すべきだし、最終てきには行政訴訟に専門補助参加までしていいと思う

ってゆーか、行書以外の各士業すべてはもうとっくに不服申立権、代理権って持ってるよな？
仮に行書に不服申し立て代理権が与えられたとしても、他の士業が行政訴訟代理権与えられなければ
行書にそれが認められるわけないでしょｗ

296 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:33:58

>>291
なるほど～
勉強になります。
総務省にも是非要望出しましょう。

297 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:35:35

来年行政書士取ろうと思ってるんだが、どう？
持ってれば損はないでしょ？
ゆくゆくは司法書士取る予定

298 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:35:45

資格ヒエラルキーの最底辺に
なにがんんでも置いておこうという
国家の意思を感じた

299 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:35:56

>>82
和解契約締結代理権がこんごどう議論・検討されるかだな。

300 ：ZETT旗：2007/12/29(土) 18:36:01

保存開始せよ。

301 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:36:22

>>294
なんでそんなに中途半端なんだよｗ
行書廃止＆司法書士廃止、その上で新資格創設（現行の司法書士より
ハイレベルな論述式とする／新司との違いは法科と司修での教育の有無）
でいいだろ。
既存の司法書士なんか残しておく必要ないさ。

302 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:38:25

>>298
そんなことばっか言ってると、自分が組み込まれるよ

303 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:39:26

>>302
なにに組み込まれるの？

304 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:40:48

いまのところ、ＡＤＲ代理と行訴での出廷陳述、家裁非訴訟代理、少額訴訟
商業登記が政府検討事項になってるけど、いまのところ許容枠はうち２つしか
合意できてないからなぁ。
日行連内部でも、どれをとるか意見がわかれてるし・・・。
いまのところ、商業登記は確保見込みであと１つが、かなり熾烈な争いになっ
てて、意見がまとまらず法改正が遅れている状態。

305 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:41:20

>>301
それでもいいよ
択一、記述、論述、口述をセットで
受験要件→大卒（しかも法学部だけ）以上
合格率は３％～５％

306 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:41:27

社労士・・・企業の労働基準監督もするので、中立か？むしろ労基所の手下で経営者に煙たがられる？
　　　　　　労働者の味方もいるが、正反対に経営者と組んで悪質な３６協定を通すこともあり？
　　　　　　
行政書士・・・行政許認可をスムーズに通す、起業者、NPO、市民よりの立場か？
　　　　　　　しかし、例えば
　　　　　　　産業廃棄物業者と組んで不法投棄まがいの産業廃棄物処理の許認可を取ると
　　　　　　　地域住民に害となる

結局どの資格でも、倫理がないと悪用できて、人に恨まれるよ。

307 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:42:13

しかし連合会会長は予防法務を…

308 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:42:35

海事代理士は行政不服審査出来ないから行政書士より格下？

309 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:42:40

＞いまのところ、ＡＤＲ代理と行訴での出廷陳述、家裁非訴訟代理、少額訴訟
＞商業登記が政府検討事項になってるけど、いまのところ許容枠はうち２つしか
＞合意できてないからなぁ。

　その結果が聴聞代理です（非独占）ｗｗｗ

310 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:43:26

>>304
そうなると司法書士が困るの？

311 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:43:32

＞＞304
また持ち上げて落とすつもりかい

312 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:44:21

>>309
お前は何がしたいんだ？

313 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:44:34

行政書士より下の法律資格はないwww

314 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:44:55

聴聞代理は持ち上げようがなかったな。
１０月頃必死で持ち上げてたやつがいたが

315 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:44:56

＞社労には不服申し立て代理と一部ＡＤＲがあるから全然ＯＫじゃない

社労士ももっている不服申し立て代理に遠く及ばない聴聞代理（非独占、非紛争性）、
おめでとうございます

316 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:45:23

>>313
宅建は？
あれもかすかに法律かじってる

317 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:46:35

まじめに議論してる奴と、ただ呷ってるカスとが混在してるな

318 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:47:40

やはり行政書士は、なくすのがベスト

319 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:47:44

>>316
「士」の中でお願いします(>_<)

320 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:48:35

専門性では　宅建＞行書　です。

321 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:49:14

確かに専門性はあるわなｗ宅建は

322 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:49:26

>>320
畑違い

323 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:49:42

社労士の行政不服審査権を獲得した方法を真似したら、きっと獲得出来るんでね？

324 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:49:57

弁護士の専門性はなんですか

325 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:50:37

そのうち宅建主任にも不動産取引に関するＡＤＲ代理権が付与されたりしてｗ
そうなったら完全に行・・・・

326 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:51:02

>>324
クレーム処理

327 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:51:07

逆立ちしてもそれだけはないな

328 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:51:51

>>326
それって専門性あるといえるのかねえ。そもそも。

329 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:53:27

じゃあ民訴の学者は専門性ないの？

330 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:53:52

>>304
あのね、ＡＤＲわかってる？
小額訴訟、家裁非訴訟代理取った時点でその範囲のＡＤＲが実質的に認められちゃうんだよ

検討枠はＡＤＲと商業登記で、ＡＤＲは時期尚早で決着づみ
商業登記はまだ検討段階だがあまり目立った動きはない

331 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:54:07

いあいあ、
専門性は行書の方が格段に上、

行政手続・・・・私的行為
不動産取引・・・経済行為

権利保護の要請が高いのは前者です、
不動産取引は取引金額が高額な為に、あえて商人に国家資格を持たせるのです。

332 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:55:21

宅建も契約書（権利義務関係）作成や現地調査（事実証明等）が出来るね！？
それも仲介、代理業としてね。

333 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:56:23

>>331
おまえみたいなアホが足引っ張ってるんだよ

334 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:57:45

>>332
自己の本来業務の範囲内でな
別に一般として契約代理だけ切り離してができるわけじゃない

335 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:58:39

宅建は調理師みたいなもんだよ

336 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 18:59:13

許認可手続きの専門家は役所の担当者でしょ。

337 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:00:42

>>336
申請者側が行書だよ
役所は処分側
当事者対峙構造を分かっているのかね？

338 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:02:05

申請の仕方を担当者に教わってるじゃない。あほらしい

339 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:02:28

力を入れる方向がおかしい。。
民事で権限拡大する実益も可能性もないんだろ？

340 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:03:26

>>338
だから行政手続に特化すべきだといっている、専門化が必要

341 ：ZETT旗：2007/12/29(土) 19:04:23

保存中

342 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:06:30

宅建業・・・経済活動であり、本来国家は介入しないが、あえて資格制度をつくり取引安全を確保している

行書業・・・許認可手続きの専門家、依頼者との契約行為は委任契約、または準委任契約である。
　　　　　　こちらも、私的自治という意味では不要だが、行政権力の強い我が国では、あえて制度を作り
　　　　　　国民の利便を図っている。

343 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:11:02

行政書士法改正案が総務委員会で可決しますた
1 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 04:48:24
聴聞代理権をもりこんだ改正案がクリスマスに総務委員会で満場一致可決された

正直、参議院総務委員と総務省がこんなに行書よりだったとはおどろいた

議員立法で、民主党の原口議員も発議者の一人だ

多いにかたれや

ちなみにその委員会の様子は以下より見れるぜ
第１２回　１２月２５日
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

344 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:12:39

しかしささいな法改正でもアンチは大騒ぎだな。
スレ立てるほどのものか？気にしすぎだろ。

345 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:33:55

他人を蔑むことでしか自分の価値を見出せないかわいそうな奴が多いんだろ

346 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:46:30

契約書作成、内容証明書作成

347 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:01:03

>>344
去年の秋ころには聴聞代理権獲得で行政書士大躍進みたいな書き込みしてたやつがいたからな

348 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:01:28

すまん今年だったｏｒｚ

349 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:02:37

行政書士制度の基盤強化

350 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:03:13

行政書士法改正に関する総務委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=2428&on=1198925945&si=e1510615fb88cebb064d705ecfd205cc3&ch=y&mode=LIBRARY&un=9c6aa34be9f38158e719424837e5d368

351 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:04:15

もう見たよ

352 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:05:07

>>349
どのあたりが基盤なんすか？

353 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:06:57

法律案提出理由

354 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:09:02

非独占となんといわれようが行政書士にとってはいいことなんだから
いいじゃないか

無資格者にはなんら特典なし

355 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:10:52

無資格者には民間資格「聴聞代理士」をお勧めします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ聴聞代理士協会

356 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:13:52

行政書士違反濃厚
書類作成業務当然やっていそうだから

357 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:14:16

＞自由民主党埼玉県第三選挙区支部
＞衆議院議員今井宏
http://www.imai718.jp/

自民党にも義人がいるんだね。

358 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:15:05

頼れる街の法律家『聴聞代理士』

359 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:16:45

無資格者には法改正は縁のない話

360 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:29:05

行政書士は将来性ある？

361 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:29:45

>>360
あるよ

362 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:31:24

衆議院議員　石田真敏
http://www.ishida-masatoshi.net/

こちらも地方自治出身の議員ですね

363 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 20:44:07

行政分野の法改正はこんごしなくても支障はない。
しかし、民事分野は法改正しないと困る。
示談書作成の前提としておこなう契約代理がないと…

364 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 21:23:49

今回の法改正で、名実ともに「街の法律家」になったのである。

365 ：俺が保存：2007/12/29(土) 21:26:25

保存開始

366 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 21:31:03

>>364

法改正以前から街の法律家な件

367 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 00:26:52

>>222
なんで排除されなきゃならないんだ。なんでやばいんだよ。
行政書士の提案がいやなら相手方は拒否すればいいことではないか。

368 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 00:40:13

行政書士…

いったいどんな方向性がいいんだろうね。
確かに許認可のは価格が高すぎなけりゃ需要はたくさんあると思う。
あの手の手続きは手間がかかるしかなり面倒。誰かにやってもらいたくなる気持ちはよく分かる。
そういう意味では国民的にも利便性があると思う。

あとは民事。
こちらも書類の代書が端緒になってるからそもそも強くは範囲が認められてない｡弁護士法とも問題が多い。

初級と上級と分けて権限をつよくするのも面白そうだ。これなら特認とも棲み分けが出来る可能性もある。

いずれにせよ、今みたいな中途半端な存在じゃなく、目に見える形での変貌を期待したい。

369 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 00:53:37

行政訴訟以外行政関係は全部できるようにする

２階立て制度で能力担保をする

あたりが
行政の書士の有るべきすがたじゃないかと

370 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 01:02:09

今年は官民間の代理権。
来年は民民間の代理権。

371 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 03:07:06

第168回総務委員会での発言要約

質問…「行政書士にはADRがないのはどうしてか？」
答：総務省「専門性のある業種にADRがあるのであって、行政書士には専門分野というものがございません。」

質問…「不利益処分の場合はどうなのか？」
答：原口（民主）「不利益処分の場合には、被処分者が争わない場合が紛争性のない代理ということになります」

質問…「不服申し立てはなぜ認めないのか」
答：総務省「不服申立てには高度の専門性が必要だということで、行政書士には認められておりません」

質問…「行政書士の不正については（兵庫の職務上不正請求事件）
答：総務省「日本行政書士会に法令順守を強く求めていきます」

質問…「以上の質疑からすると、行政書士法の改正は広がったといえないことになるのではないか？」
答：原口（民主）「今回の聴聞代理は非独占ということになります」

質問…「今回の改正は司法制度改革の一環なのか」
答：総務省「司法制度改革とは関係ありません」

☆行書は素人なのでADRさえ無理ですと総務省が言明ｗｗｗｗｗ

372 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 03:50:37

連合会の体質を変えなきゃいけない。
民事なんて行政書士という資格に馴染まないのに。
ＡＤＲ？なにを勘違いしているのか、、

373 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 04:04:47

業務拡大もいいが、それより先に糞な試験制度をどうにかしてくれ。
１日も早く学歴制限と、特認廃止をしてくれよ。

374 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 04:55:54

学歴制限されたら中卒の俺が受験出来なくなるｗ特認はさっさと廃止には同意だ

375 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 05:03:46

オマケ制度廃止はラスボスだろ。
まだ今のレベルじゃ倒せねーぜ。
しっかり経験値積んで装備固めなきゃな。

376 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 05:48:56

おいおい、
特認廃止したら連合会の政治力は地におちるぞ
行政書士を廃止できない大きな理由のひとつに何十万といる地方公務員の存在があることをお忘れなく

377 ：ZETT旗：2007/12/30(日) 05:51:54

保存中

378 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 05:55:53

公務員はともかく
意味のない他資格の特認は排除してもいいと思う。

法律をやってない税理士や弁理士あたりに
開放するのはどうかと。
ま、税理士の場合は数十の税務業務を解放してもらう
見返りに与えてるんだと思うが。

379 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 06:02:34

380 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 06:31:32

消費者庁新設

381 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 06:43:25

威嚇と威勢の現在の花魁女郎システムを消費者庁に通報予定

382 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 07:13:59

平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム花魁稼業の地獄道。

平成のITﾏｰｹﾃｨｸﾞ？ただの見世物小屋の客引き
他人名義の携帯電話で相手を威嚇しアダルトの優位性とアダルト撮影の傾向と対策または撮影進行の様子をカキコするために他人名義の携帯電話は使われる時もある

花魁稼業ＡＶキチガキがﾀｲｰﾎ恐れでただの消費者に対して威嚇し脅しています。これは大変だ。消費生活センターに来年３月かは新設消費者庁に相談しなきゃ

383 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 11:18:45

公務員ならどんな立場でも定年時に行書資格もらえるの？

384 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 11:19:52

すいません。弔問代理って、講学的な意味は正確に知りませんが、
感覚的には、お上に呼び出しくらった事業主が出頭するときに、
「あんた、代わりに行ってきて」と使い走りさせるようなイメージです。
訴訟代理みたいに、法的解釈をして、訴訟テクニックを駆使して、
弁論して尋問して・・・という、本人にはできないから代理させるのとは
訳が違う感じなんですが。皆さんが何をそんなに色めき立っているのか
分かりません。

あと、上の書き込み見ると、商業登記の目は完全に絶たれた訳では
ないのでしょうか？

385 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 11:20:34

女郎の生き血を吸い上げる自称予備校(AVメーカー)
平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。女郎が金払わなければ予備校(AVメーカー)試験(無許可撮影)すらしない哀れな平成花魁稼業。

386 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 11:43:17

>>383
事実上、全公務員がもらえる。
規定では色々な条件があるが、実際、役所の作る書類はテキトー。
民営化される前の郵政でもＯＫ。

387 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 11:44:15

ＯＫ！梅原？

388 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 12:01:57

>>383
まずそれをなくすべきだよね
免除科目作るなら、ワカルが無試験はいかん

389 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 12:03:59

390 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 12:04:39

平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。
平成のITﾏｰｹﾃｨｸﾞ？ただの見世物小屋の客引き

他人名義の銀行口座と言えば、犯罪脱税逃れ裏資金闇裏収入隠すに便利な他人名義の銀行通帳。
他人名義の銀行通帳と言えば闇収入裏資金に隠し犯罪脱税逃れに便利な他人名義の銀行口座
バレなきゃＯＫ！吉原炎上

391 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 12:32:26

上の委員会のビデオ見たけど一部を除いて行政書士にかなり友好的だったのが印象にのこった。
これってやはり議員側は協力的だということだよね。その協力的な態度の背後には退職公務員の特認制度があるのかな。確かに得票組織にはなりそう。

そういう意味では制度的にはいいが、公務員特認をなくすのが政治的にいい結果になるかどうかはちょっと考えさせられるかもね。

392 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:24:23

３８９＞＞
３９０＞＞
吉原炎上とかいってるヤツ、粘着コピペキモイ

393 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:27:54

女郎の生き血を吸い上げる自称予備校(AVメーカー)
平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。女郎が金払わなければ予備校(AVメーカー)試験(無許可撮影)すらしない哀れな平成花魁稼業。
他人名義の銀行口座と言えば、犯罪脱税逃れ裏資金闇裏収入隠すに便利な他人名義の銀行通帳。
他人名義の銀行通帳と言えば闇収入裏資金に隠し犯罪脱税逃れに便利な他人名義の銀行口座
バレなきゃＯＫ！吉原炎上

394 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:32:10

AV女郎自称資格予備校の他人名義の銀行口座に受講料入金
↓
他人名義の銀行口座に入金確認ＯＫ！
↓
他人名義の銀行口座から出金
↓
巨大金庫入金ＯＫ！ ↓
国税庁査察官が襲撃 ↓
ﾀｲｰﾎ

395 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:33:04

平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。
平成のITﾏｰｹﾃｨｸﾞ？ただの見世物小屋の客引き

396 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:35:03

花魁稼業ＡＶキチガキがﾀｲｰﾎ恐れでただの消費者に対して威嚇し脅しています。これは大変だ。消費生活センターに来年３月かは新設消費者庁に相談しなきゃ

397 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:40:02

>55
原口サンタクロースの銀行口座名は他人名義の銀行口座か？

398 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:43:06

>55
原口サンタクロースの銀行口座名は原口サンタクロース様だろう？

399 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:44:16

わけ分からんレスが増えてるがそろそろ削除依頼スレに通報していかないか？

何回かやったらアク禁にできるし。

400 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:45:07

>55
原口サンタクロースの銀行口座は原口サンタクロース様だろ。当然だろう。他人名義の銀行口座ならﾀｲｰﾎだからなw

401 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:45:50

無理や

402 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:49:14

>399
困ること書いているかな？
他人名義の銀行口座は違法だろﾀｲｰﾎされても仕方ない。

403 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:53:42

吉原炎上
原口サンタ
銀行口座
消費者庁新設

意味不明書き込み粘着キモイ

404 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 14:56:32

行書も頭の悪い行書受験生抱えて大変だねえ…
行書に同情するわｗ

405 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:03:32

>55
原口サンタクロース銀行口座の名義は原口サンタクロースだろ

406 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:05:18

>403
他人名義の銀行口座ＯＫ！それでアダルト業界炎上ＯＫ！

407 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:07:21

アダルト業界は他人名義の銀行口座をいます?アダルト業界は他人名義の銀行口座買います？

女郎の生き血を吸い上げる自称予備校(AVメーカー)
平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。女郎が金払わなければ予備校(AVメーカー)試験(無許可撮影)すらしない哀れな平成花魁稼業。
バレなきゃＯＫ！吉原炎上

408 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:10:57

糖質１００％オフでよろ

409 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:12:08

司法書士＋行政書士
社労士＋行政書士
中小企業診断士＋行政書士
土地家屋調査士＋行政書士

二刀流でやってる人達も、
行政書士が切れ味良くなる改正なら歓迎でしょ？

410 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:39:16

>>222
やばくならないと行政書士業界の発展はない！！

411 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:50:52

他の資格に合格できるんだったら
行書なんかするかよ
行書しか無いけど、弁護士同等の待遇が欲しい
だから民事は大切なわけ

412 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:55:19

そんな甘いもんじゃないでしょ世の中
他士業はもちろん行書自身にさえほとんど影響のない聴聞代理すら
非独占でしか実現できない事実をかみしめなきゃ

413 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:57:36

交通事故発生。相手方が話し合いに応じているか否かを問わず「紛争性」はある。
これは認める。

しかし、ここで峻別可能である。明らかに相手方の対応いかんによっては
「紛争性」の軽重、濃淡が違ってくる。

相手方が話し合いに応じている限りにおいては行政書士が代理人となって
相手方と話し合い、協議する権限を認めるべきである。

ただし、もちろんのことであるが、厳格な試験、研修等の能力担保措置を講じるべき
ことはいうまでもない。特認問題もクリアーできる。

民事業務を放棄してしまったら行政書士の明日はないとみていい。

414 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:58:26

これで来年から全国の単位会支部が聴聞代理の講習会を開催しまくり
会員も積極的に聴聞代理業務を遂行し実績を積み上げていく
そんな流れはまったくないわけで

415 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:00:35

非独占だからでしょ。やはり独占業務をとらなくてはだめだ。

416 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:02:51

もう独占業務は無理だろうね。
チャンスの女神に後ろ髪はないって言うじゃない。
ＡＤＲが取れなかった時点で終わったんだよ。
ＡＤＲが取れないのにそれ以上のものが認められるわけがない。

417 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:03:34

行書の扱える民事って、行政庁への届出や申請が絡まないとまずいんじゃないの？

例
交通事故・・・警察へ事故届け、被害届け
家事相談・・・戸籍、住民票

418 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:03:56

あきらめるのはまだ早計。新執行部になってまだ半年。

419 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:07:57

弁護士会も司法書士の簡裁代理をうかつにも受け入れてしまったため、
債務整理は司法書士！というような認識が世間に広まり、
過払いバブルの大半を持っていかれて収入激減の憂き目に会った。
今後は恥も外聞もなく職域防衛に走るだろう。

420 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:08:39

検事は嫌辞なだけ！食べていくためには、なんでもする。ただそれだけの存在。
談合が得意、そのお膳立てもする。法制審議会談合組織。

　　　　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌﾄ,ﾞji
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/　　　　　　　　　　l 　　　　　ヽ::::::::;;t_ノ　　　♪坊や～
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ　金出しな～
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　｝　　　　　　いくらと言わずに　財布ごと～♪
　　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 / 風俗専門の俺がきましたよ
　　　＼　　　　　　　ノラ '　　　　　　_/::/- ＡＶ野郎、氏ね、虫けら、豚が
　　.　　 +　　　|: | 331 ：名無し検定１級さん：：2007/12/23(日) 21:27:44
　　　　　　　　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　　　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとう最高の躍らされ屋の自称士業たち・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君たちのことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150808895/l50

421 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:14:36

↑キチガイ？

422 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:15:45

行書の代行って行政手続で民事関係書類が必要な場合に代書と提出が出来るって意味だろ、
民事紛争の仲裁したり相手と交渉したり出来ないでOK？
もちろん紛争が決着したら、その結果を行政に届けるための民事書類は作れるけどね

423 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:20:09

弁護士でさえ、双方代理の禁止規定があって仲裁は出来ないよね
ADRは別として、、

424 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:20:23

しかし新聞屋も素人ながら良く見てるよな
ＡＤＲのときは大きく報道されたが
聴聞代理は完全無視

425 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:28:37

ADRは専門性が備わる、能力が担保されるまで持ち越しって
総務委員会の審議で言ってたが・・。

行書分野のADR（裁判外紛争解決）って一体なんだ？？

426 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:37:26

答え＞
行政分野の裁判外紛争解決（いわゆるADR）こそ行政不服審査なのです！
したがって行書は不服審査請求の代理権を手に入れれば実質的に行政分野のADRを得たことになります。

民事は弁護士の専門分野でありADR法でも弁護士法７２条の個別解除は無理でしょう。

427 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:45:14

このスレ全体の流れを見ると、行政書士が行政不服申立代理権をうることは肯定的
な意見が多いとおもうが、根拠とか、そういった情報が入ってきているの
だろうか。

民事については反対が圧倒的。

428 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:46:08

行政の事前チェック型→事後チェックに変わってくこの日本で
聴聞代理、不服申立の需要は高まる

許認可申請大国日本を支えるのは行書だよ

429 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:46:58

民事の分野に入り込んでしまったことが
行政書士の立場を酷く貶めてきたんですよ。
これは今後の布石というか軌道修正というか
とにかく可決です、万歳。

430 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:51:05

ようするに自分の利益になるものには賛成
ならないものには反対
自分の利益と関係ないものはスルー
わかりやすいじゃないか。

431 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:51:51

弁護士法７２条は強力

司法書士もこれにどれほど悩まされたか、、
簡裁代理獲得まで半世紀以上かかってる

432 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:56:46

>簡裁代理獲得まで半世紀以上かかってる
そうなんだ？
なんか急に来たような感じだったけど

433 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 16:57:21

じゃ連合会会長が言っていた契約代理っていうのは「非独占」でのはなしで、
たとえば売買契約とか賃貸借契約のことをいっているんだね。

本丸は行審代理権っていうことか。

434 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:00:55

司法書士の場合は、本人訴訟のサポートという形で裁判に絡んできたわけだが、
目に見えない取り組みが評価されて簡裁代理権に繋がってる

司法書士会が
司書が本人訴訟のサポートをした統計上の数字を示したんだぜ

435 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:05:33

なかなか実績の上げようがない罠
聴聞代理なんて需要もないだろうし。
こっちから押し売りするわけにもいかんしな

436 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:07:04

連合会会長がどう考えてるかは知らんｗ

437 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:07:13

行書は行政手続分野の専門家の筈だからな
なんか、今はそんな風にはとても見えないが
本道に立ち帰って活躍されるよう期待しています

438 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:18:19

許認可申請の提出先を
総務省管轄以外の行政庁にも広めることも大事
個人の研鑽の他ないけれど、
一度誰かが先例をつくれば、後の者がそれでメシが食える。

439 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:37:32

許認可に行政書士が関わった場合、役所に納める手数料免除か減額
→行政書士の活用アップ
→申請がスムーズに進むため、公務員削減、人件費縮小
→国民の利便性も上がる
→ウマー

ってどう？

440 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:42:03

ない

441 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:47:49

行書は地方自治体、各省庁の縦割り行政の犠牲になってるんだよね

行書自身は日本全国手続き可能なのに、隣の県市町村では許認可申請の手続きがまるで違う
だから行政の手数料も全国一律割引とか難しい

442 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:54:34

非行政書士も排除できていいと思ったけど

443 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:56:34

許認可申請の審査基準って登記と違って先例があるわけでもなく
行政庁の担当者の思いのままだと思うが、審査が通らない時こそ、
聴聞代理の席でカバチタレることになるのか？

444 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:59:27

442＞可能と思うよ、
やるとしたら電子政府が始まるタイミングだろうね。
それを逃したら行書そのものが危うくなる。

445 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 17:59:42

そんなことしたら次からありとあらゆる嫌がらせされるよ
申請しても引き出しの中に入れたまま放っとかれたり

446 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 18:08:15

非行政書士も排除できていい＞

それはあるね、
行書サービスに加えて、総額料金が安くなったら需要が出るね

447 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 18:10:35

H14年組は勝ち組

448 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 18:34:59

訴状と許認可申請書類
この違いは何か？違いは提出先の行政庁の違いだけである

訴状も許認可申請書も様式が整っており、決まりきった様式で書かないと、
行政にダメ出しを食らう。
ソフトが結構あるから書類作成の煩雑さは軽減されるが、
最終的にその書類で、勝訴できるのか、または許認可が下りるのか
は資格者の腕に懸かっているのではないだろうか？

行書の業務内容は誰でも出来ると言い切れない。

449 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 19:10:20

馬鹿は怖いね

450 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 19:36:51

>>448
だから行政専門で業務すればいいと思うよ。
行政手続きが誰でも出来る簡単なものだなんて普通の人は思っていないよ。

逆に、行政書士の仕事は誰でも出来るなんてことを言う奴は、登記も裁判も
税務申告も誰でも出来る簡単な手続きだという。
こんな世間知らず、普通の専門家は相手にしない。
役所に行けばタダで全部教えてくれるという依頼人に対しては
では役人の言う通りにやってください、と言うのが常識ある専門家の考えだからね。

行政書士は、素人が本を見て出来るレベルの登記や税務に首を突っ込みすぎた。
その程度の知識しかないのに、会社設立や示談交渉で広告を出し、何を考えたか特許にまで首を突っ込んだ。
それも会のホームページでアピールまでする始末。

行政書士が行政手続に背を向け、民事関係や他士業業務をこのまま侵害し続ければ
専門家全員から今以上の一生攻撃を喰らうと思うよ。

行政書士が飯が食えないのは、会が迷走しているから。
いい加減気付け！

451 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 19:55:53

無料相談会では遺言・相続の相談が一番多い。
やはり民事の勉強も必須。

452 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:04:27

>>448
訴状は要件事実論を理解して自分で使いこなせないと、それっぽい
訴状のレプリカが出来るだけで、どうしようもないでしょ。
行政文書は、官庁側が正解を用意して、それを示してくれている。
決定的な差があるんだが・・・・。

453 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:08:50

訴状は、自己の責任で理論構成をして中立立場の裁判官を説得させなきゃいけない。
何が正解なのかも含めて、すべてが自己の責任。しかも相手方との勝負。

行政文書は、細かいけれども役所の指示とおりに書き上げればそれで正解。いかに
役所の要求に応えるかというだけのもの。
雲泥の差だろ。

ちなみに簡裁の訴状は、実質行政文書。
司法書士もまともな訴状は書いてやしないけどなｗ

454 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:10:20

某裁判官の発言

「司法書士の訴状は作文だから信用していない」

藁ｗ

455 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:17:24

訴状と許認可申請書類
この違いは何か？違いは提出先の行政庁の違いだけである
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1198913756/57

456 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:26:18

行政書士で特許って
非独占の契約代理？

別に行書がなくても
できる契約代理を
アピールするのは
どうもな

457 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:27:34

2chでいつものとおり行書が誇大妄想を膨らましてるだけだろ

458 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:42:37

〔提言〕
工業所有権関係と行政書士業務
http://www.benseiren.gr.jp/M1/sugimoto/f102.html

退任のご挨拶
感謝の念を込めて
http://www.benseiren.gr.jp/M1/mori/f151.html

459 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:44:59

>>451
早く行政書士を排除しないと本気でやばいね。
法律知らない人達が相続案件の相談受けるなんて
恐怖でしかない

460 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:47:12

やたら民事に関わると噛み付く御仁が約一名いるね。
っていうか相続相談を避けていたら仕事にならない。実際の話。

461 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:51:02

行政書士会が行なっている無料相続相談はもうずっとおこなっているけど。

462 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:52:39

行政書士に対してひどく被害妄想をもっているんでない？

463 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 20:55:08

ただのﾍﾞﾃに過ぎないだろ

464 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 21:00:26

そっか

465 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 21:10:01

もういまさらしごとは許認可だけをやれといわれても手遅れ。
受験生はカバチの影響を受けている。昔と違って初めから民事のしごとを
やるために行政書士になる人が多い。

466 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 21:16:13

三串の行書コミュとか見ると凄いよ
行書＝弁護士
もしくは
行書＞弁護士

467 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 21:28:11

書士ベテ諸君に告ぐ。
残念ながら行政書士の権限拡大は既定路線だ。もっと試験が易しかった頃に受験しておけばと悔いても後の祭り。
もう司法書士試験の片手間に受けて合格出来るレベルではないよ。
もちろん司法書士試験の難易度の高さもかなり異常なレベル。
つまりは今まで散々勉強してきた挙げ句、結局何の国家試験も通らないという悲劇的結末の可能性も高いと言わざるを得ない。
書士ベテ諸君。君達はこの精神的プレッシャーに耐えていけるかな。
悪いことは言わん。今のうちに宅建でも受けて不動産屋にでも就職したらどうかね？
勿論就職がスムーズにいくという保証はないがね。世の中そんなに甘くはないんで。
嗚呼哀れかな書士ベテ諸君…

468 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 21:34:01

次は、商業登記だな。

こんどの政連は期待できそうだ。

469 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 21:34:12

「新卒」と「若さ」は取り戻せないからな
自暴自棄になって荒らしても、解決せんよ

470 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 21:40:42

>>456
そか、逮捕者は減りそうも無いな
このまま廃止まで突っ走るのかもな

471 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 22:07:48

行政書士諸君！！

本来の行政書士制度の趣旨はここに叩かれているほど捨てたものではない。
電子政府、国際化、社会的自由権の拡大といった、日本国民の為に極めて重要な変革は
行政書士制度の理念に含まれる。

行政の不正、汚職事件が次々とニュースになり、国民は高い税金と低い行政サービスに
不満を抱いている。
その一翼を担う行政書士制度も、同様に存在価値が問われている。
市民の皆様に、安心、信頼、便利、安価な行政サービスをいかに提供できるか？
行政書士はこの制度理念を実現すべく、日々邁進しなければならない。

472 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 22:11:51

でも、その電子政府も、今の電子申請制度のやる気の無さからすると、
あやしいもんだけどな。

つか、電子定款申請はシステムが不安定で怖くてできないし。

473 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 22:33:50

自動車保有関係手続きのワンストップサービスでさえも電子化が上手くいってないみたいだね。
ハイブリッドOSSって行書は対応してるの？

行政書士用電子証明１－Gも受け取る側（行政庁）には普及してないみたいだし・・・

474 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:00:24

俺は行政書士開業者だけど
民事とか相続とか会社設立とか法務とか言ってる同職は
周りから嘲笑されてるよ。
能力は無いしやるべきじゃないし、そもそも違法だし。
万が一これからそういうことをしようと思うなら気をつけたほうがいい。

475 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:03:12

兼業すれば良いじゃん

476 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:04:05

>>474
開業者だったら、連合会の登録番号が何桁かわかるよな？

477 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:05:28

もっよつっこんだ情報を聞かないとだめじゃないの？

478 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:09:30

じゃ、行政書士会館の地下の自動販売機の缶コーヒーの値段とか？
は、東京会の人しかわからないか

479 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:11:40

民事やりたいなら司法書士になれよ
といいながら商業登記開放を応援している俺がいる

今度のセイレンはきたいできるのかい？なら俺も入ってみようかな

480 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:15:52

>>479
政連入る前に、まず、行政書士試験に受かろうな

481 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:17:30

開業年齢て高すぎるだろ。若い人で開業してるか。

482 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:18:48

>>480
受かってるよ
社労と診断士ももってます
いわゆるD級資格は制しました
ちなみにまだ大学生だけど

483 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:20:42

俺もぜひ年齢別の比率と年収を出してもらいたいと思ってる

484 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:20:58

>>474
それは初耳だね。
能力のないのが妬んで、陰口をたたいているのは知っているが、
連中は法解釈ができないから小さくなってるよ。

485 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:23:09

>>482
じゃあ、先に人並みの人生経験を積もうねｗ

486 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:24:51

>>482
Ｆランクの大学生は大変だねぇ

487 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:25:44

大学より上のランクの資格は取れたらしい

488 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:27:51

アンチはカバチアレルギー

489 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:27:53

お前らうけるな、コンプの塊かよ
悪いけど、一応偏差値６０以上の法学部だよ

490 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:28:46

確か４０未満が10%位だと
だから年寄りばっかなのが気になるんだが
若手は参入しないのか

491 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:29:28

ふーん
で？

492 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:30:30

受験者と合格者は２０代(おそらく大学生)が圧倒的に多いのにな
退職後の特認がほとんどってことだろーか

493 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:31:26

年齢分布
砂時計のかたち

494 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:32:13

>>492
いや、あんたらが行書もってないとか勝手に言ってきたから答えただけよ

495 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:33:36

>>493
どっかに統計ってでてるの？

496 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:34:11

高池179
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188910413/l50

497 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:34:22

民事
カバチ

498 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:40:31

街の法律家

499 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:42:10

500 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:42:54

500

501 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:47:20

>>474
＞そもそも違法だし。

本当に開業者なら行政書士の平均レベルを引き下げている。
何かの受験生なら、まだ道は遠い。

502 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:47:49

街の法律家を使わないと弁護士会に誓約書提出したろ

503 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:49:26

ジジばっかりだったらいやだな。
合格平均年齢は３０ちょいだのに
これじゃ開業できん

504 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 00:25:06

>>474
多分、受験生だろうが、
そうだとすると嘘までついて自分の人格をサラしている。
こういう奴は国民の利益のために、何の試験でも不合格にするべきだ。

505 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 00:27:52

>>501

　犯　罪　行　書　ｗ

506 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 00:28:08

>街の法律家を使わないと弁護士会に誓約書提出したろ

出してねーよｗ
干渉されるいわれはないと反論書を送ってるじゃんかｗ

507 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 00:29:11

>>506

判例や学説も弁護士法違反になるかどうか判断がわかれてるのに
なにを犯罪だときめつけてんだか、このボケはｗ

508 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 00:36:31

ここのなんでも自分と考えが違うと
理論的に論破できないから受験生にするカスってなんなの？
そんなんだから行書はレベルひくいっていわれんだよ

509 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 00:39:13

登録してない俺は５年くらい端で見てるけど、
行書の職域荒しは、せこいんだよね

本来の専門で食えないから、他を荒らして返り討ちにあってる。
他士業が怒るの予測できないか？？

510 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 00:49:46

非独占でもワンランクアップの代理権を手に入れることができた

511 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 00:54:20

法律家と呼ばれたいなら、他士業と紳士協定でも交わして
無益な職域戦争はやめるべき。

行書・・・許認可
司書・・・登記、簡裁
弁・・・・法務全般

と紛らわしい複数の制度だけでも国民はうんざり。

512 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 00:55:37

ほとんどの国民
「職域戦争？どっちでもいいよｗ、料金安く、完璧な法律知識で助けてもらえるなら、、」

513 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 01:01:42

職域拡大するより、許認可守るほうが先じゃない？
たとえば農転4条5条は調査士や司法書士が平気で反復継続して申請してるし。
調査士や司法書士みたいに会員証紙を貼付してないものは調査したりとかしたらどうかな？
そういうことやってるの？

514 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 01:07:54

連合会、せいれんの戦略を信じるほかあるまい

515 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 01:09:29

先例が出来上がってしまうと、
職域をなし崩し的に奪われることになる。

脳天虚化あたりはもう陥落かなぁ、
職域死守大切だよな。

516 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 01:13:58

まあね。聴聞代理は前執行部からの残務を処理しただけのこと。
新執行部の見せ所は「これから」だよ。

517 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 01:19:41

聴聞代理権が非独占っていっても、他士業(弁護士以外)が業としてやることってあるのかなー?

518 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 01:24:10

そもそも聴聞代理は非弁行為だったのか？

519 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 01:24:26

陳述書、弁明書作成業務は行政書士業務。
聴聞代理だけできても書類作成ができないんじゃしごとにならない。

520 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 01:24:30

行政法の知識も必要だろうしね

521 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 01:38:51

政連の新年挨拶で来年の動き、方針がわかるんでないの？

522 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 01:46:19

そもそも弁明は書面によるのが原則。
聴聞も多くの場合は、実務上書面の提出が要求される。

523 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 02:34:53

つhttp://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up8473.jpg

524 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 02:38:14

>>513
行政書士が定款作って設立登記のアドバイスしたのがばれると司法書士会に突っつかれるが
司法書士が農転やっても行政書士会は何も言えないｗ
下位資格だからってへりくだる事はないのにな

525 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 08:50:54

>>524 >下位資格だからってへりくだる事はないのになのにな
下位資格であることについては争わない。でも、へりくだる事については
以下の点を持って否認する。
何も言えないのではなく、要件事実を法的根拠で論理的に言うことができ
ないだけであって、何か言っているようであるが、それが全くのテイをな
していないだけである。よって、へりくだる事はしていないし、何も言っ
ていないわけでもない。

526 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:00:26

age

527 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:01:41

528 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:16:41

↑なんかこのコピペ、ラップになってるよね、

529 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:18:42

>528
文句あるのか？正月に不法侵入して威嚇か？糞垂れ坊主がw

530 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:19:46

基地外ニート乙

531 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:21:13

>530
文句あるのか？正月に不法侵入して威嚇か？糞垂れニート坊主がw

532 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:21:38

>528
文句あるのか？正月に不法侵入して威嚇か？糞垂れ坊主がw

533 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:22:16

>530
文句あるのか？正月に不法侵入して威嚇か？糞垂れニート坊主がw

534 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:23:03

>>532
こいつマジうざいんだけど、通報してアク禁とかできないの？

535 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:23:17

>528
文句あるのか？正月に不法侵入して威嚇か？糞垂れ坊主がw

536 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:23:38

下位資格ということは顕著な事実として立証は不要。よって認否も不要、となります。

537 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:24:17

規制議論板でフォーマットに則ったスレを立てて報告すれば規制してもらえるよ。

538 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:24:58

５２７、５２９＞＞

何がしたい？他資格板でも貼りまくり、大沢なんたらのストーカー？基地外ニート？

539 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:26:55

540 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:28:14

大沢で特定可能。警察のお墨付き。送信

541 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:30:33

>>539
でもこいつマジ自動書き込みとかじゃなくて実際に誰かが直接書き込んでるみたいなんだよね
前に俺の書き込みに対して反論してきたから
目的がさっぱりわからん

542 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:31:55

>538
資格板で大沢&ニート&ｷﾁｶﾞｲと書いたら特定可能。警察お墨付き。送信。正月明け下手したらﾀｲｰﾎ

543 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:33:35

>538
資格板で大沢&ニート&ｷﾁｶﾞｲと書いたら特定可能。警察お墨付き。送信。正月明け下手したらﾀｲｰﾎ

544 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:34:34

>>542
自意識過剰
寂しがりや
自己顕示欲強い
基地外ニート

545 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:35:10

>538
資格板で大沢&ニート&ｷﾁｶﾞｲと書いたら特定可能。警察お墨付き。送信。正月明け下手したらﾀｲｰﾎ

546 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:36:12

５２７＝５２９＝５３９＝５４２＝５４３でOK？

547 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:36:52

>543
資格板で大沢&ニート&ｷﾁｶﾞｲと書いたら特定可能。警察お墨付き。送信。正月明け下手したらﾀｲｰﾎ

548 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:38:12

>546
資格板で大沢&ニート&ｷﾁｶﾞｲと書いたら特定可能。警察お墨付き。送信。正月明け下手したらﾀｲｰﾎ

549 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:38:28

>>546
もちろんＯＫ
つか自動書き込みソフトかな？
それともほんとに心の病の方でしょうか？

550 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:38:41

>546
資格板で大沢&ニート&ｷﾁｶﾞｲと書いたら特定可能。警察お墨付き。送信。正月明け下手したらﾀｲｰﾎ

551 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:39:08

>543
資格板で大沢&ニート&ｷﾁｶﾞｲと書いたら特定可能。警察お墨付き。送信。正月明け下手したらﾀｲｰﾎ

552 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:39:54

>546
資格板で大沢&ニート&ｷﾁｶﾞｲと書いたら特定可能。警察お墨付き。送信。正月明け下手したらﾀｲｰﾎ

553 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:41:06

>528
資板で大沢&ニート&ｷﾁｶﾞｲと書いたら特定可能。警察お墨付き。送信。正月明け下手したらﾀｲｰﾎ

554 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:42:21

中身いるね

555 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:43:36

>>549
本人曰く、ニートらしい
しかも、ニートであることを恥ずかしいと思わないときたもんだｗ

556 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:44:17

アダルト関係者だったら刑事かに捜査してもらうよ。決意できた。

557 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:45:45

>>556
早くしろや
う是絵や朗だな

558 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:49:30

刑事かに捜査してもらう決意できた。

2ちゃんねるで威嚇、わざわざ不法侵入、メール殺人予告、パソコンにウイルスしかけることしかできないアダルト関係者は刑事かで捜査してもらい社会的制裁をうけてもらう。

559 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:50:33

>>558
だから早くしろつってんだろが

560 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:53:14

ニートでネットでＡＶ関係みて、架空請求とかの被害に合って気が狂ったのか？
相当前からこういう書き込みみるけどいつからやってんだろ？
目的がさっぱりわからんよ

561 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:53:56

>557
糞垂れ小僧には社会常識ないから理解できないと思うけど、いきなりﾀｲｰﾎはありえない。段階を踏んで捜査してはじめてﾀｲｰﾎできるよ。

562 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:54:37

５５９＞＞

カキコミが意味不明なんだよね、単語羅列じゃ通じるものも通じないｗ
資格板とアダルト業界に恨みがある事は読めるが・・・

563 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:55:42

>560
架空請求でも被害届だせば捜査するってさ。人情警官言っていた。

564 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:57:45

ほんとホスト坊やとかわけわからん

565 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:00:42

刑事かに捜査してもらうことを決意しました。書き込みしたAVバカニート取調室で泣き叫ぶだろうな。

566 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:02:08

愛称でいいじゃないか。糞垂れホスト小僧

567 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:04:10

>>565
気違いに社会常識云々言われる覚えはないよｗ
お前煙たがられてるのに気づけよ
邪魔なんだよ、冗談抜きで

568 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:08:28

アダルト関係者はこここの板は怖いな。証拠だらけの板

569 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:09:08

スレ脱線が甚だしいね
とりあえず２ちゃんの自治に期待するとして
誰か規制議論板に報告してくれ、糞垂れホストニートAV小僧うざいよ・・・

570 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:09:09

ここに張り付いててくれれば他スレが荒らされないですむ。みんな、頑張って相手してくれ。

571 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:12:55

>570
携帯なら携帯特定はやいよ

572 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:15:35

>>569
この板に自治スレがないのが驚きだよ・・・

573 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:16:50

>>571
つーかただのスレ潰しだろ
お前普段なにやってんの？
なんで資格版なわけ？
ＡＶ板でやればいいじゃない

574 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:18:01

ここはアダルト業界の資格板になったから無法地帯

575 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:19:42

海事代理士をあまり舐めない方がいいですよ
一例：ある5年目の海事代理士の一日

ＡＭ5：00 モーニン。熱いラテで目を覚ましつつフィナンシャルタイムズと日経新聞に目を通す。
　　6：00　朝食前に軽い頭の運動。船員派遣事業者と船員との間のトラブル和解を勧奨する簡易な企画書面の構想を練る。
　　6：30　タコさんウインナーをほおばりつつ専門書を読む。今日は信託法と執行法と登記白書だ。SOLAS条約も目を通しておこう。　
　　7：00　フイットネスで軽く汗を流す。身体にエンジンがかかった。
　　7：35　汐留の自分の国際海事法務事務所へ。秘書に軽口を叩きつつ予定を確認。
　　9：00　霞ヶ関へ書類申請。官僚と交渉。思わぬタフネゴシエイトになった。
　　11：00　自分のオフィスへ、外国人船員の帰化希望者から留守電。
　　11：30　船舶登記の相談。3重4重譲渡に5番抵当まで。公正証書原本不実記載を懸念し刑事事件化も視野に入れつつ判例を調べる。　
ＰＭ12：30　今日は久しぶりに暇なので超高層ビル50階のイタリアンでゆっくりとランチ。エスプレッソで気合いを入れる。
　　13：00　法律相談。海事商取引の案件。共同海損絡みの債務不履行だ。内容証明を起案。　　　
　　14：00　大手海運会社から定期航路事業許可及び付随許認可全般のビックプロジェクトが来る。ＴＶ電話で概要を話し合う。
　　15：40　出入りの弁護士君と税理士君と3人で大型案件の海事法務コラボレーションの会議。彼らに分かるようにかみ砕いて説明。
　　19：00　ようやく溜まった仕事に取りかかる。海難報告、船員の給与計算、就業規則作成など大量に抱えているのでバリバリ起案。　
　　23：50　忙しくて夕食は抜き。今日は終電でやっと帰れそうだ。　
　　25：00　明日起こるであろう海事許認可に関連した役人との舌戦に備えた理論武装を軽く練りつつ眠りの世界へ落ちてゆく

576 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:21:31

ほんとにこのＡＶきちがいは存在するのか？？
会話が成立してないじゃん
単語拾っての自動書き込みってことはない？どっちにしろ目的わからんけど

577 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:22:04

都合悪くなるとアダルト関係者のコピペがはじまる。

578 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:22:50

確かに、反論相手間違えてるね、文章書いてるから中身はいるだろうけど

579 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:23:48

>>572
下げすぎてdat落ち・・・

580 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:37:08

消費者を脅し威嚇するAV関係者。時代錯誤経営。すぐに都道府県消費者センターに通報た。３月には国がメールから消費者を守るため消費者庁もできるし。

581 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:42:24

行書＝風営法許可＝AV関係者といってる訳？

582 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:43:57

>>581
論理なんかないよ
近辺のレスの単語を無作為に絡めたりしてるだけだから

583 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 13:54:45

今年行書と海事を受けたので
海事代理スレにもチョクチョク行ってたんだけど
向こうのスレもAV荒らしが凄かったよ。
特に最終合格発表の日は。
マイナーな海事スレであれだけ荒らしてたって事は
メジャーな行書の発表ともなるとサーバーぶっ壊す勢いで荒らしてくるんじゃないかと恐恐。
どの板、どのスレにも荒らしが存在してる様相なので多少の荒らしは致し方ないと思えるが
彼の凄さはまともなレスが消え去るほどの勢いで荒らしまくってるって事。
他にすること無いのかなぁと思えるほどの粘着ぶりに唖然とする

584 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 14:44:48

すまなかった。もうしないよ。

585 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 14:49:45

AVAV言ってるやつは、AVｷﾁｶﾞｲという荒らしだよ
無意味な書き込みをして荒らしまくっているだけ。
相手にしない方がいい。

586 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 14:50:15

ところで改正案は年明け１０日までに成立するかね？

587 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 14:50:20

うん。わかった

588 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 14:51:56

成立しても意味なし非独占

589 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 14:55:25

意味は大有りだけど

590 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 14:56:35

冷静に考えてみると
聴聞手続きに際して必要な書類も
聴聞代理人が代理人として自己の名義で作成するわけであって
他人の書類作成ではないのだからして
まあ早い話が
どうしようもない

591 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 14:58:17

>>522
ということだから行政書士にとってはまことにありがたい改正だよ。

592 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 14:59:03

実際のところ不服申し立て代理の布石としてはその意義は大きい

593 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:04:32

たかが聴聞代理業務さえ非独占でしか書き加えてもらえないのだから
万が一遠い将来不服申し立てが認められたとしても当然非独占。
こうやって誰でもできる業務を業法に加えていったんでは資格の格が下がる一方だろう

594 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:05:46

その理屈はおかしいな。冷静に考えると。であるなら許認可申請代理は
法律上は非独占だけど実際できない。そのなかに独占業務である書類作成が
当然含まれているからさ。

したがって、聴聞代理は法令上はともかく、事実上、無資格者はできない。

595 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:07:09

資格の価値は下がらない。
今回の法律案に提案理由に書かれている。制度の基盤強化とある。

596 ：ムーディー登記屋：2007/12/31(月) 15:08:10

ぽーっぽーっぽー　はとぽーぽーっぽー
行書の権限拡大を恐れるぽっぽー

597 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:13:01

>>593
不服申し立てが非独占になるわけねーだろ
今ですら原則弁護士の独占なんだから
それが一部開放されるかどうかの問題

598 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:16:37

許認可申請の場合は代理でやってないでしょ。
代理申請なんて役所が認めてないのよ。
行政書士がやる場合も本人申請の形でやってる。
しかし代理でやる手続きの場合は、
申請書類は代理人が代理人の名義で作成し印も代理人の印を押す。
つまり１条の２には該当しない。

599 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:19:50

１条の２に該当する。
他人の書類を作成しているのだからＮＧ。
その理屈だと何でもできることになるから。実際だめじゃん。
特に自動車関係の申請ではさ。

600 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:20:06

行書は代理の経験がねえからわからねえんだろうなｗ

601 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:21:50

>>599
自分が自分名義の書類を作成することを禁じることができると思ってるのか？

602 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:22:19

>>598
許認可は普通に委任状とって代理してるよ
役所が認めるも何も法定なんで
一部は本人出頭が必要ですが、一般の許認可は代理でＯＫ

603 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:23:10

アダルト業界行政書士でーす
>55
原口サンタクロース他人名義の銀行口座と言えば、犯罪脱税逃れ裏資金闇裏収入隠すに便利な他人名義の銀行通帳。
他人名義の銀行通帳と言えば闇収入裏資金に隠し犯罪脱税逃れに便利な他人名義の銀行口座
消費者を脅し威嚇する自称資格予備校(AVメール)。時代錯誤経営。すぐに都道府県消費者センターに通報た。３月には国がメーカーから消費者を守るため消費者庁もできるし。

604 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:25:24

>>603
これ完全に中身たぶんいないっぽい
関連するワードと文組み合わせてるだけ
なぜなら俺の造語のワードが使われてるから
スルーしかないな

605 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:25:37

>>599
わかってないなあ。他人の書類じゃないでしょ。代理人名義の書類なんだよ。

例えば訴状だと，

原告代理人弁護士　山　田　太　郎　印

となる。

606 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:25:50

まあこう説明すると自明だ。
契約は口頭で有効に成立する。諾成契約だ。これは法律行為。
契約書作成は事実行為。

行政書士の独占業務は書類作成である事実行為。

これを許認可申請で当てはめるとわかるよね。これ以上言わんでも。
役所の窓口で本人の代理でもって、ああだこうだと口頭で言う分には
非独占だから誰でもできる。しょせん無資格者ができることはそれまでのこと。
資格がないと話にならない。

607 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:26:38

×　原告代理人弁護士　山　田　太　郎　印
○　原告訴訟代理人弁護士　山　田　太　郎　印

608 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:28:10

どう理屈をコネでもだめだね。自分自身の書類ではないから。あくまで
依頼人のために書類作成しているのだから。

609 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:28:45

>>606
どうもおまえは書類の名義ということが理解できないようだな

610 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:29:36

行書相手にしても時間の無駄か

611 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:30:40

>>610
お前は何の本職なの？

612 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:30:53

＞＞608
ＷＩＫＩくらい読め馬鹿行書

613 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:32:04

まあ来年から聴聞代理士協会立ち上げるからいいよ

614 ：ムーディー登記屋：2007/12/31(月) 15:32:35

ぽーっぽーっぽー　はとぽーぽーっぽー
大晦日も行書に難癖つけるぽっぽー

615 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:33:04

申請代理できるってことは許認可の代理権の範囲で必要な修正、変更ができるってことだろ

616 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:33:40

自分名義の書類でもってやってお咎めなしだったら誰も苦労しないけどね。
なんでもできてしまうからおかしいだろ。
その理屈で建設、産廃、風俗申請の仕事「できますか」。

617 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:33:45

１条の３で代理作成が誰でもできるんだから
聴聞代理で書類作成しても何の問題もないでしょ。

618 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:34:27

>>612
wikiかよｗｗｗ
わろたｗｗｗ

619 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:35:09

AV女郎やAV関係者(定職つかない者)が消費者に罵声を浴びせる言葉

ｷﾁｶﾞｲ

ニート

ｷﾁｶﾞｲニート

精神病

AVｷﾁｶﾞｲ

消費者センターにも通報ＯＫ！。

620 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:35:29

業としてやるのは違法

621 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:35:46

実際してるでしょ宅建とかが
担当者が注意すると、
わしは使いできただけじゃ、文句あるんか！と凄むらしい

622 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:36:45

>>620非独占だからいいんだよ

623 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:37:22

>>610はやはりただのヴェテラン受験生か

624 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:37:39

聴聞代理
これは法律行為。口頭での陳述。これは非独占。無資格者ができることは
そんだけ。

陳述書、弁明書の書類作成行為
これは事実行為。独占業務。

625 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:38:13

この勢いだとそのうち資格自体が非独占になるかもな

626 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:39:14

聴聞代理
無資格者がすべてできます。

627 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:39:55

このたびの改正で制度の基盤が強化されたので廃止とか名称独占化
はなくなりました。決定。

628 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:40:06

>>624
本人が書いたって言えばいいじゃん

629 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:41:08

無資格者に倫理も糸瓜もない

本人が書いたといえば手続きはスムーズにすすみます。

630 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:41:37

理屈こねまわすより資格を取って堂々としごとはすべきだな。
じゃないといい仕事はできない。

631 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:42:05

AV女郎やAV関係者は社会の勝ち組と勘違いしているか？定職にも就かずよ。過金払いや低収入ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱｰ。暇だから消費者に罵声浴びせ社会の勝ち組と思っているいやがる。可哀想

632 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:44:19

行政書士として聴聞代理をしようとすると
登録費用や会費が馬鹿にならずそれは当然依頼者に転嫁されるのであって迷惑千万。
無資格者が安い値段で聴聞代理をやることこそ国民の利便に資するというべき

633 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:44:57

本物資格とれないからせめてアダルトの世界だけでも書士の優越感を感じたいんだろw

634 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:45:36

もうメチャクチャだな。
はなしにならない。

635 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:45:38

今回の改正で分かったこと
連合会が総務省と議員にたいしてある程度の政治力をもち、
総務省と議員もある程度配慮せざるおえないということ
よって、不服申し立て代理権は司法と絡むので別としても
廃止や名称独占はありえないということです

636 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:45:50

知識もない無資格者に適当な仕事されて被害を請けるほうが迷惑千万

637 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:46:19

しかしもし万が一、聴聞代理が儲かるということになれば
分離して新たに聴聞代理士なんて資格ができかねないな。
まあ儲かる可能性は０だからどうでもよろしいが。

638 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:48:04

無資格者で良いとか言ってるのは、資格制度そのものをなくしたいのかとさえ思えるな

639 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:48:23

今回の件で一番意外だったのは
なんで弁護士会と司法書士界の
許可を得ないといけないのか？

さっぱりわかんねえっす

640 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:49:01

士業団体とも仲良くしてねってことでしょ

641 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:50:57

税理士会や調査士会とは話しなくていいのけ？

642 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:51:31

それらの士業とは仲がいいからいいんじゃないの。

643 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:53:46

しかし本当にわけがわかめ
行政書士の領域がどこまでなのか？
他の士業との境界がわかりずらい

明文化して確認しようとしているというレベルの話で
実質の業務拡大というのは最近はあまりないみたいだけど

644 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:55:04

免停なんかの場合だと公安委員会に知り合いのいるやつとかが
聴聞代理請け負ったりしそうだな
あるいは議員の後援会員の免停もみけし係してた元秘書とか

645 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:55:15

確認がないと次へのステップが踏めない。大事。

646 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:56:15

AV女郎やAV関係者(定職つかない者)が消費者に罵声を浴びせる言葉

ｷﾁｶﾞｲ

ニート

ｷﾁｶﾞｲニート

精神病

AVｷﾁｶﾞｲ

ｽﾄｰｶｰ
アダルトが俺のｽﾄｰｶｰしているのに、なぜ俺がｽﾄｰｶｰ？

消費者センターに通報ＯＫ！

647 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:57:17

俺も行書とってニートになりたい

648 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:57:28

>>467
きつーいおことばだな。

649 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:58:13

聴聞代理は役所ＯＢの独壇場だろう。
でも需要がないからどうでもいい

650 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:58:13

ｽﾄｰｶｰとは不法侵入したりネットで俺の後をつけます奴のこと言うの。理解出来るかな？アダルト女郎にアダルト関係者は？

651 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:58:32

>>647
すでにニートみたいなもんだろ
ヴェテラン受験生さん

652 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 15:59:37

若手では難しいだろうね。ある程度人脈ができてから出ないと

653 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:00:45

自分に人脈がなくていい。人脈があるひとと仲良くなればいい。

654 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:01:23

＞人脈があるひとと仲良くなればいい。

それを人脈というんだよ

655 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:03:02

警察でもｽﾄｰｶｰの定義はこうだ。
ｽﾄｰｶｰとは不法侵入したりネットで俺の後をつけます奴のこと言うの。理解出来るかな？アダルト女郎にアダルト関係者は？

656 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:03:02

わかった。

657 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:03:42

658 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:03:51

法定されたことは重要
一度法定されると削除は困難(既得権益化するから抵抗がすさまじい)
また法定されることで業務が既成事実化し、次のステップへとつながる
契約書がいい例

659 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:04:43

書士の簡裁代理も導入時はまったく儲けにはならないといわれていたらしい。
ところが蓋を開けてみたら過払いバブル
聴聞代理もおおばけするやも知れぬぞ

660 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:06:00

>>659
それはない

661 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:06:02

聴聞代理引き受けるとしたら着手金いくらにする？

662 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:06:26

１万くらいかな

663 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:07:25

免停で１万ってとこか？

でも効果なかったら半殺しにされるなｗ

664 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:07:28

ヴェテが独りで必死に抵抗してるな

665 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:09:43

結果が出せなかったときのこと考えたら受けないほうが吉

666 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:10:05

年末だしベテにとっては敵が多いかも。本職の書き込みあるしで。

ふだんは独壇場なのに。２ちゃん。

667 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:10:09

>>659
ほんとにそれはない
簡裁は小額訴訟の制定などその需要はもともとかなりあった
ただ本人訴訟に後方から支援していた司法書士が前面にたてるようになっただけ
もともとの需要が違いすぎる
不服申し立ての需要はあるかもしれないが、聴聞なども剥奪処分手続はそんなに多くない

668 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:11:38

不服申し立て代理の布石として評価しようじゃないか！

669 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:12:42

不服申し立ての需要があるなら当然聴聞も需要があるはず。
処分「前」の手続だから。聴聞は。処分「後」は不服申し立てだから。

670 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:12:50

あ

671 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:13:43

布石にするためには聴聞代理で実績を上げねばな

672 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:14:21

まあ、ふたを開ければわかるんじゃない？
未来のことグダグダ言っても仕方ないし

673 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:15:46

せっかく明文化されたのに蓋を開けてみたら
まったくこの業務権限が利用されなかったでは
不服申し立ては認められないだろう。

674 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:15:52

行政書士の広告宣伝力を期待すれば聴聞代理の需要の掘り起こしは十分に
可能。

675 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:16:43

他士業にはない広告宣伝力が行政書士にはある。

676 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:18:22

問題は上にやる気があるかどうか

677 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:18:52

来年７月１日施行だからそれまでに十二分に研究をすべきだ。

678 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:19:45

>>675
確かにあるｗｗｗ

679 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:20:27

早く合格発表日にならんかな～
お前らって難しい議論かましてるけど資格持ってる奴ばっかりか？
俺は今は開業のことしか考えられへん
聴聞代理なんかぜんぜん興味ないわ～
お前らもウンチクばっかり語っとらんで早よ合格せ～よ～
俺は自己採点で合格確実やで～ｗ

680 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:20:58

>>676
こんだけ各方面との調整を尽くしたうえでの法案なのだからやる気はあるはず。
なんせ一番苦労した当事者なのだから。

681 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:23:35

>538
資格板で大沢&ニート&ｷﾁｶﾞｲと書いたら特定可能。警察お墨付き。送信。正月明け下手したらﾀｲｰﾎ

警察のｽﾄｰｶｰの定義
ｽﾄｰｶｰとは不法侵入したりネットで俺の後をつけます奴のこと言うの。理解出来るかな？アダルト女郎にアダルト関係者は？ｵﾏｴﾗAVのこと

682 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:24:43

つか、将来のこともいいが、

今ある電子申請をもっと使い物になるようにさせろよ

683 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:28:20

ごもっとも。

684 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 16:30:31

>>679
なんだよ、取立てのガキかよ
お前にはまだこの板は早いから合格サロンでも行っとけ
そして大阪人は日本人じゃありません

685 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 17:14:55

聴聞代理って
結局は作成代理みたいなあいまいな造語だろ？

ただの非独占の使者・おつかい。

そんな改正より、非弁非司行為をしないという確約守ることの方が重要。

686 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 17:22:00

そうやってさげすむことでしか気のはらしようがないんだろうね。

687 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 17:24:27

人をさげすむなんてさいていのにんげんだ

688 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 17:28:29

689 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 17:29:25

きちがいも
年越しそばに
したつづみ

690 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 17:31:24

質・倫理の問題（非弁非司行為者を積極的に通報する　罰則強化・定期の研修の義務化）
特認枠の問題（廃止は難しくても縮小や科目一部免除などの条件付にする）
試験制度の問題（民法・会社法・一般知識問題廃止　実務に即した試験制度に変える）

問題が山積みだ

691 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 17:34:43

AV女郎やAV関係者(定職つかない者)が消費者に罵声を浴びせる言葉

ｷﾁｶﾞｲ

ニート

ｷﾁｶﾞｲニート

精神病

AVｷﾁｶﾞｲ

消費者センターにも通報ＯＫ！。
ｽﾄｰｶｰとは不法侵入したりネットで俺の後をつけます奴のこと言うの。理解出来るかな？アダルト女郎にアダルト関係者はおまえらがｽﾄｰｶｰだ。
消費者を脅し威嚇する自称資格予備校(AVメーカー)。時代錯誤経営。すぐに都道府県消費者センターに通報た。３月には国がメーカーから消費者を守るため消費者庁もできるし。

692 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 17:39:27

将来的には行政書士は廃止すべき。by公務員

693 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 17:46:00

将来的には公務員は廃止すべき。by国民

694 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 18:03:48

開業した人いるの

695 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 18:05:14

気安く話しかけるんじゃないよお嬢ちゃん

696 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 18:08:03

大きい一歩だと思うよ
いったん法定されれば、既得権となることはご案内の通り
あとは、これをどのように生かし実質化していくかだね

行書反対派に対して、痛烈な反撃となった
ただ、総務省は信用ならん

697 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 18:16:33

これを生かしきれなかった場合、次が難しくなるな

698 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 18:22:10

さて、どう生かそうか

699 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 18:23:02

聴聞代理の改正と
非弁非司をはじめとする違法行為の自浄は
表裏一体なのに・・・
（ていうか、取り締まり強化が大前提で、聴聞代理はおまけ）

なんでここでは、倫理とかの話題は出ないのかね。

700 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 18:26:46

他資格のおまけ資格であったり、ただ公務員をやってれば貰える資格。
試験内容はしょっちゅう変わるし、合格点はたった６割。
しかも一般教養という名のクイズが出ます。専門性などあるわけが無い。
これでよくクレクレ運動できるな。行書に何らかの権限を付与する根拠はありません。
非独占業務と規定されたのは当然。反面違法行書の罰則強化が本来の目的。

701 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 18:46:50

悔しさ満載

702 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 18:51:11

勉強してろよ
ﾍﾞﾃﾗﾝw

703 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 20:01:50

ｽﾄｰｶｰとは不法侵入したりネットで俺の後をつけます奴のこと言うの。理解出来るかな？アダルト女郎にアダルト関係者は？ｵﾏｴﾗAVのことだ。名誉回復ために法廷へ

704 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 20:02:32

>>703
早く訴えろ

705 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 20:04:05

法廷で名誉回復と慰謝料を要求するであろう

706 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 20:05:28

利権関係洗ったあとでも訴えることはできる

707 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 20:06:42

>>705
だから早くやれよｗ
やれるもんなら

708 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 21:59:29

課題は、地方での若手育成だな

709 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 22:01:53

地方では仕事ないから若い合格者はみんな都会に出てしまう。

710 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 22:07:06

一番の課題は会員の遵法精神だろ

711 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 22:10:36

ﾍﾞﾃがすぐ入ってきたがるな

712 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 22:22:45

会員の遵法精神が欠けているのは会のせい。
指導と言えるような指導がないからだ。

713 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 03:38:36

野中広務くん、帰ってこないのかな…
今の影響力はどんなもんだろう。

彼は悪役ってわけではなかったようだ。マスコミなんていい加減なもんだ。

714 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 09:09:00

>>713
古賀さんが野中さんの腹心
古賀さんが実質自民党をしきってるげんざい野中さんの影響力は絶大

あとね、俺は古賀さんも野中さんも太平洋戦争からの平和論は本物だとおもうし、サムライだとおもう
彼らの平和へのおもいにはいつもこころうたれる
でも、政治のなかで金と権力にまみれた、もっとも汚い政治家の一人であることも事実だよ
政治ってそういうもんだよ

715 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 11:23:13

社労士は、有っても意味が無い資格です。
即刻、議員立法で行政書士と統合する運動をしましょう！

716 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 11:48:44

企業の労務の資格と、許認可の資格
どっちも大事な資格だけど
専門家としての社労士がなくなったら多くの人が困るでよ。

717 ：!omikuJi：2008/01/01(火) 11:59:34

行政書士は中途半端な業務範囲だね。仕事をたのんでもﾌｨﾆｯｼｭまで出来ないでしょ。相続にしても法人設立にしても虚認可にしても審査請求はできない。
やっぱり代書屋資格なんでしょ。

718 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 12:01:47

>>717
開業してるけど、代書屋で別にいいと思うんだけどなー
なんでみんな民事法務やりたがるのか不思議ｗ

719 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 12:02:10

>>717
相続も法人設立も本来扱うべきではないんだけどね。
許認可資格にしては資格者が多すぎるのかもな。

720 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:08:55

完璧な資格は弁護士だけ。

721 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:12:31

なんでもできるというのは、なにもできないのとある意味同じ
もっとも、民事に関わる必要のない資格が
弁護士にコンプレックス抱く必要ないんですけどね

722 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:14:24

行政書士が民事に関わる根拠規定
１条の２　権利義務・事実証明に関する書類作成
１条の３　２号　契約その他の代理人としての書類作成

723 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:16:50

内容証明はともかく契約書なんて専門性が要求されるから
ちょっとおっかない

724 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:19:56

大晦日街の代筆屋AVｷﾁｶﾞｲが誹謗中傷したから、今年はアダルト業者は自己破産するやつが増えるであろう

725 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:27:17

昨夜大晦日の夜８時過ぎからカキコしていた威勢のいい恐いもの知らずの厨房野郎の住所と戸籍の名前教えろ。そうしないと関係ないアダルト業者も巻き込むことになるだろう。

726 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:28:51

契約その他の行為（弁護士法（昭和二十四年法律第二百五号）
第七十二条に規定する法律事件に関する法律事務に該当するものを除く。）
について代理すること

１条の３　２号に追加していただきたい

日行連の会長も上記条文のようなものを想定しているのだろう。

727 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:49:33

妊婦撮影は、アダルト業者が計画的に妊娠させて撮影したの。ｷﾞﾘｷﾞﾘまで妊娠撮影作品を作り、撮影終わったら卸させる。
バレなきゃＯＫ！吉原炎上

728 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:53:03

>>722
おれは別にアンチじゃないけど１条の３　２号は不利になる根拠にもなる。
なぜなら非独占業務だからだ。

民事に入るなら独占業務として明確な条文根拠を盛り込まなくてはならない。
また１条の２だけでは弱い。

729 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:57:23

>>728
わかってるさ。そういうことは。いきなり独占業務をとることはむずい。
とれるところからとっていく。契約等の代理権の確認規定がまず必要。

確認規定だから行政書士にとって不利になることはない。これを誤解して
いる人がほんと多い。

730 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 14:58:35

731 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 15:03:13

他の資格の名称独占資格でも、法改正をして業務の追加をしている。
不利になってはいない。かえって、制度の基盤強化となっている。

732 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 15:40:38

弁護士法違反にならない契約の代理なんて需要あるのか？
需要があるものについてはすでに各種業者が存在してるし業界団体もあるしな。

733 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 15:43:47

いろいろ夢を思い描くしかないんだよ行書って

734 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:09:10

行政手続と契約業務の代行マネージメントサービス業でいいじゃん。
割り切って使えば行書もいい仕事だよ。
宅建、マン管、ＦＰ、診断士、社労士のどれかあればより仕事しやすいし。
僕も行書とマン管とＦＰでまずまず食っていけてるしね。
民事法務なんて行書がやればいかにもインチキくさいだけじゃん。
それよりも自分の専門性をあげれば、その分野での客は増えるし安定した
事務所経営ができるよ。

735 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:10:21

736 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:13:33

俺もそう思うなぁ。
行書で開業するんなら、行政手続のアドバイザーって感じのほうが
しっくりする。
民事での需要なんて、ほとんどが行政手続に関連する案件だしね。

737 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:15:32

行政書士だけでもやっていける。
ただ、行政書士が批判されるわけはよくわかる。なんでもかんでもできると
宣伝するから。

民事をやってもいい。しかし、専門特化しないとだめ。相続専門とか。
これ一本に絞る。その上で職域を堅持する。登記は司法書士。税金は
税理士に任せていると明確にする。

738 ：【中吉】【98円】：2008/01/01(火) 16:22:41

俺が行書の運命と時給を占ってやる

739 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:24:49

あたっとるでよお

740 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:27:10

中吉はいいが98円…

741 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:28:11

司法書士法人が契約書作成だけをやりますって広告してるのは違法だな。

742 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:29:30

死ぬる門には福来る

743 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:31:33

このはやさなら言える

ああ６連休ものこりわずか

744 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:32:02

何でもできる弁護士とて専門特化している

745 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:32:48

今年は死ぬ気で頑張って司法書士を取るぞ！！！！！！！！！！！！

746 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:34:20

司法書士スレで宣言してくれ

747 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:34:36

今年は死ぬ気で死ぬぞ

748 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:37:13

資格をとるにはいきごみだけではとれない。
「淡々と」「やるべきことをやっていく」継続性が必要。

749 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:39:19

>>747

＞今年は死ぬ気で死ぬぞ
勝手に死んでくれ。だが巻き沿いはダメだぞ。

750 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 16:39:43

気合だあーーーーーっ
うりゃあああああっ
どすこいっ！！！！！！！！！

751 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:01:03

民事やりたければ弁護士になればいい。
誰もこの資格に許認可手続き以上のことを期待していない。

752 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:01:12

気合って言うのは肝心なときに入れる。

753 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:02:43

弁護士になるなんて非現実的もいいところだ。
行政書士の資格で十二分に余りある。

754 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:05:13

>415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:25:39 ID:AUUIui7A0
>蛇足だが
>なぜか行政書士報酬は源泉徴収が不要なのよね
>他士業はあるのに

やはり収入が低いから税務署的にもどうでもいいのかしら？

755 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:06:45

今は行書試験に落ちるロー生でさえ新司法試験に受かっている。
弁護士や司法書士の真似事やってるうちは馬鹿にされ続けると思うよ。

756 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:07:16

資格のせいにするな。食っていけないのは…もうこれ以上言わなくても
わかるよな。

757 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:08:29

食っていけないのは行書を取り巻く環境が悪いからだ

758 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:08:46

わかんね

759 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:08:59

実務を知らない受験生の戯言
相手にしてたらキリがない

760 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:09:44

馬鹿が法律家気取って食えるわけねえでがしょ

761 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:10:57

スネカジリが親を失って食えるわけねえでがしょ

762 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:11:25

実際気取ってしごとしているやつなんていねーよ。
そう思っているのは資格試験の受験生だけじゃねえのか。

763 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:12:58

大晦日晩に厨房野郎が書き込みしなければ

764 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:17:45

765 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:23:48

>>764
死ぬと気持ちいいぞ

766 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 17:31:17

「行政書士には専門性がない」
って言っているのに限って現場の厳しさを知らない輩だ。

767 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:15:03

行政書士は許認可の専門家
これ以上でも以下でもない

768 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:22:52

行政書士は相続の専門家
これ以上でも以下でもない

769 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:25:09

まさか、行政書士になってから登記の勉強をするとは思ってもみなかったよ

770 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:26:14

758=769

771 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:31:14

税金の勉強はしないと相続の専門家にはなれないぞ

772 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:32:36

取ってつけたようなカキコだな

773 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:36:49

行政書士なのに相続の専門家なんて言おうものなら
周りから笑い声が聞こえてきそう

774 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:39:39

行政書士なのに許認可の専門家なんて言おうものなら
周りから笑い声が聞こえてきそう

775 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:40:13

無職のくせに
よく生きてられるよな

776 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:40:16

行政書士なんて言おうものなら
周りから笑い声が聞こえてきそう

777 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:41:19

行政書士のくせに
よく生きてられるよな

778 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:42:37

ヴェテラン親不孝受験生
元旦から勉強しろよ
生き恥さらしが

779 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:44:14

ヴェテラン親不孝行政書士
元旦から勉強しろよ
生き恥さらしが

780 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:46:00

親のすねかじり
早く自立しろ

781 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:53:32

親が行書ゆえ齧りたくてもすねが細くて・・・

782 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:56:16

自虐ネタ乙

783 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:57:33

行書の収入で子育ては無理だろう

784 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 18:58:45

税理士なのに税金の専門家なんて言おうものなら
周りから笑い声が聞こえてきそう

785 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:00:01

新卒と若さは二度と戻せないんだから、受験なんか見切りつけて、働けよ
親が生きてるうちに安心させろ

786 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:02:39

資格試験長期受験生の親からの魂の叫び

787 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:03:24

近所の小さな建売が行書の自宅兼事務所になっていて
幼稚園くらいの子供が二人くらいいるようだ。
嫁さんはあまり見かけない。クルマは中古のようだ。
この先どうなるか心配だ。

788 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:11:58

今年も皆さん、行政書士はあほだ馬鹿だと宣伝してください。
皆さんが宣伝してくれるおかげで行政書士の競争相手は増えない仕組みだから、笑いがたまらないっす。

789 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:13:09

>>755
現場の厳しさを知れ

790 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:14:28

いかにも社会人経験のないようなやつが言いそうなことだ

791 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:14:41

>>788
あと食えないことも追加。これで競争相手増えない。

792 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:16:00

確かに行書の現場は厳しい。
なんせ人目を忍んで違法行為を・・・
見つかったら部落開放同盟の糾弾会に呼ばれます

793 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:16:25

食えないといわれても自分が食えてればいいのだから

794 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:18:58

受験生は楽でいいよ。ただ批判していればいいのだから。かっこいいことばかり
いってれば。

795 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:19:26

>>792
【国賊スネかじり】司法書士ベテ【年収０円】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1179640073/

お前の居場所はここだ
ここで好きなだけ思いの丈を語れ

796 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:19:57

行政書士業務の現場は厳しい。
とくに本人に成りすますのは相当な演技力が要求される。
ばれそうになっても顔色一つ変えてはいけない。相当な胆力が必要だ。
若い諸君の健闘を祈る。

797 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:21:29

受験生の必死さがほほえましい限りだな

798 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:21:32

地面師かよ

799 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:22:50

新年早々今年は受かると思っていい気になっているんだろ。

800 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:24:05

行書の皆は正月海外旅行とか行かないの？

801 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:32:48

詭弁のガイドライン
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

例
>>794 >>795 >>797 >>799

802 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:33:24

正月も
２ちゃんに張り付く
行書かな

803 ：お勉強会している：2008/01/01(火) 19:34:55

アクチュアリー Part13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1199027306/

804 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:36:40

受験生は社会からなんら評価されない。

805 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:37:09

>>801
アンチに多くあてはまるな

806 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:38:48

受験生には可能性があるが
行書にはない。

807 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:39:29

もろ受験生まるだし

808 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:40:19

開き直った！

809 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:40:25

悲しいかな行書は社会からなんら評価されない。

810 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:41:14

しかし、社会人受験生だけは敬服に値する

811 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:42:14

馬鹿行書
そこのけそこのけ
受験生様が通る

812 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:42:15

専業受験生よりまし

813 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:42:18

働きながらはなかなかできない

814 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:42:58

親すねかじり受験生

815 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:43:53

親が行書ゆえ齧りたくてもすねが細くて・・・

816 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:44:24

受験生ランク付け
親すねかじり受験生
社会人受験生
バイト受験生

817 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:50:33

書士ベテや～
行書叩いて
年始め～

818 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:51:18

新年早々「合格」二文字の夢でも見てるんだろ

819 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:51:58

人生終わってるけど

820 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:52:31

行書の皆は正月海外旅行とか行かないの？

821 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:54:34

ハワイから書き込んでるが何か？

822 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 19:59:39

ハワイってどこにあんの～？

823 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 20:02:31

だいたいな「行書」というやつに返事したくねえ

824 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 20:05:01

書士ベテが
法改正に
歯噛みをし～

825 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 20:06:36

ベテにとってはショッキングだろ。内心あせっているんだろ。

826 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 20:08:16

アクチュアリー Part13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1199027306/
女郎の生き血を吸い上げる自称予備校(AVメーカー)
平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。女郎が金払わなければ予備校(AVメーカー)試験(無許可撮影)すらしない哀れな平成花魁稼業。
消費者を脅し威嚇する自称資格予備校(AVメール)。時代錯誤経営。すぐに都道府県消費者センターに通報た。３月には国がメールから消費者を守るため消費者庁もできるし。

827 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 20:12:30

特認は考え直した方がいいな。
特に税理士ごときに与える必要性はまるでない。
昔の簡単な試験なら、ともかくいつまでも
税理士なんかの風下にいるんだ？

828 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 20:16:09

法学系マスターは、修士論文作成により税理士２科目が免除される。
税理士ごときに特認を与えるなら、マスター免除に準用して
行政書士合格者は、税理士２科目免除くらい要求しないとダメだ。

それには、学歴受験資格を設定して最低でも行政書士も
専門卒以上にする必要があるけどな。

829 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 20:46:46

別にいいじゃん。
開業して２年以上持つわけないし。
３年持つことができる人がプロになるわけで、ほとんどはせいぜいセミプロ
レベルで競合にもならんよ。

830 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 21:02:37

特認問題の解決よりも独占業務が欲しい。
行書の存在意義と言い換えてもいい。

831 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 21:06:53

独占業務は早くても３年先。
今法改正するとしたら非独占の契約等の代理の明文化。

認証ＡＤＲと聴聞代理等の実績作りは少なくとも３から５年かかるでしょ。

832 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 21:17:55

行政書士兼自宅警備員では

833 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 21:50:05

俺が行政書士試験に合格したのは大学2年の時で今から9年前のこと。今の試験内容に比べれば試験難易度は段違いで作文試験のテーマは環境税の導入の是非を論ずるものだった。
試験を受けた理由は行政法の基礎ゼミ取ってたから知識の確認の意味で。
その後農地売買で行政書士や司法書士などに関わる機会があったが支払う報酬に割高感を感じた。
いたずらなダンピングは士業全体の衰退になると思うが依頼する側に立ってその報酬に見合う仕事をすれば業務拡大路線よりも信頼性が向上すると感じる。

834 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 22:04:38

日行連に要望する
しっかりとした研修体制を整えよ

たとえば民法に関しては長期のスパンでの研修を実施せよ
民法を会得するには最低でも２年は必要

835 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 22:11:54

妊婦撮影は、アダルト業者が計画的に妊娠させて撮影したの。ｷﾞﾘｷﾞﾘまで妊娠撮影作品を作り、撮影終わったら卸させる。
バレなきゃＯＫ！吉原炎上

女郎の生き血を吸い上げる自称予備校(AVメーカー)
平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。女郎が金払わなければ予備校(AVメーカー)試験(無許可撮影)すらしない哀れな平成花魁稼業。

他人名義の銀行口座と言えば、犯罪脱税逃れ裏資金闇裏収入隠すに便利な他人名義の銀行通帳。
他人名義の銀行通帳と言えば闇収入裏資金に隠し犯罪脱税逃れに便利な他人名義の銀行口座

国税庁に通報

836 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 22:17:33

>>834
民法だとか、無理に法律家みたいな格好するから
いろいろ言われる

837 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 22:19:34

たとえばのはなし。
民法の研修をやって何が悪い

838 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 22:32:33

>>837
頭が悪いに決まってんだろ

839 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 22:47:14

今は頭がよくなっているね。
民法取らずして行政書士試験はうからないから。

840 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:02:08

行人気に嫉妬してる司書万年不合格組の書き込み目立つね… 今や民法すら行＞司司書なんて必死に勉強しても意味ねぇからやめとけ…

841 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:04:50

受かる保証まったくねえーしな

842 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:09:15

難易度

司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞公認会計士＞司法書士＞＞＞税理士＞行政書士＞＞＞＞
日商簿記１級＞＞宅建＝税理士１科目合格

843 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:10:26

難易度なんて受かればどうでも良いよな、実際

844 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:13:42

おまい
行も司もうからないで人生終わる気か

845 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:15:50

自分のまわりにもたーくさんいるよ。司法書士受け続けてなかなかうからないで
リタイアした人間。数知れない。

846 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:17:10

みんな自分だけは受かると思っているんだよな。
そして受け続けてしまう…

847 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:18:47

結果最大の武器たる若さを失う・・・

848 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:22:47

けどまだ行が残っている。なんとかがんばればうかるかもよ。

849 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:24:44

少しでも早く職についたほうがいいでしょう
最悪結果出せなくても、生きてはいける

850 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:26:20

しかし、職についたらもはや司法書士には受からないだろう。
行政書士には受かるかもな。

851 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:30:50

まあ、確率は下がるだろう
が、生きていくためには稼がなければならない
働きながらでも、できない事はないだろうよ
職種やモチベーションによるが

852 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:45:03

>>850
司法書士の事務所に就職すればいいだろう。
実務を覚えるだけじゃなくて、書式の勉強にもなるぞ。

853 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:49:46

司法書士
法務省の資格だしほしいな
けど、かなり勉強しないと受からないみたいだし。
さてどうしようか。

行政書士
これなら今から勉強してもうかるかもしれない。
だけど、総務省の資格だしとっても意味ないといわれているし。

このジレンマで苦しむがよい。

854 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:53:05

ねらーは悩みつづければいいじゃん

855 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:58:45

>>853
どうして？
どうして総務省じゃだめなの？
総務省って、きちんとした省庁で法務省より評価高いじゃん。
厚生省とか、農水省の資格が嫌だと言うのなら激しく同意なんだが。

856 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:02:33

閣僚名簿では上だけどさ。たしかに。
総務大臣
法務大臣

857 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:12:47

総務省は旧自治省のながれだから下級省ではないよ
ただ民事など司法に関するものはどうしても法務省の理解と同意がないとな
行書が行政手続に特化して、むやみに民事に手をださなければ今頃不服代理も実現してた可能性はある

858 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:34:46

俺もと東証一部上場企業の社員。
司法書士になりたくて三年で司法書士事務所に転職。もう10年以上たつけど今だ合格出来ず。
途中で限界感じて行政書士と宅建を取ったよ。
今はまた転職を考えてる。
これが現実。働きながら行政書士を取るのだって結構きつかった。とにかく睡眠時間を削り時間を作り、なんとか合格。
司法書士試験は覚える量が格段に多すぎる。行政書士試験とは格が違う感じ。
とても働きながら受かるような資格とは思えないよ。試験の１ヶ月くらい前の直前期に仕事辞めて追い込みかけたら受かる可能性も少しはあるかもな。
まあ俺には妻子もいるしそんなこたあ無理だがな。もう深追いするのはやめたよ。人生棒に振る可能性もある。資格試験に人生賭けるのは危険すぎる

859 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:36:25

まあ賢明な判断だったのではないでしょうか

860 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:40:13

まあ１ヶ月くらいなら有給休暇取れると思うが
「司法書士取得のため」が理由だと微妙だな。
会社の方は、「合格したら会社辞める気か？」と勘ぐるだろうし。
それとも育児休業で半年くらい会社休むか？

861 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:40:22

最初にやめた時点でただのバカだろ

862 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:40:52

まぁ実際、行政書士の権限拡大を阻んでるのは
法務省じゃなくて日弁連だけどね。
行書のオレから見ても今のところ日弁連ＧＪという印象

863 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:42:09

究極の理想は在学中に合格だが、まず不可能だろうな
せめて、合格レベル近辺にまで持って行けてれば、
いたずらにその後の人生を棒に振るうこともないのかも知れんな

864 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:53:06

一番反対してるのは司法書士だろ
法務省は司法書士への配慮から行政書士に否定的な意見を出さざるおえない

865 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:55:05

>>858
妻子のある人間なら守りに入らなきゃイカンだろ・・
とりあえず書士の勉強は置いておいて
一心不乱に働きづめ、
定年退職後の趣味として書士の勉強をしたほうが良いんじゃね？
志半ばで退場するのは心苦しいだろうが
割り喰った人生歩むかもしれない奥さんと子供の事を考えたら
ある程度心の整理がし易いのでは？

って、>>858と同じような状況にある知り合いの書士受験生に諭したのと
全く同じ事を言ってる俺ガイル。
知り合いからは童貞のクセに生意気な意見言いやがって！って思われているかも・・・orz

866 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 01:57:47

正論だよ

867 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 02:02:34

童貞には発言権ねーよ
社会経験いぜんの経験がねーのによ

868 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 02:05:59

>>865
司法書士試験もきついんだな・・
おれも仕事しながら司法試験の勉強してたが量に比して時間が全然足りず手も足も出なかった。
でも諦められないんだよな・・実際。。

たぶん今年行書は受かりそうだが、その後司法書士も視野に入れてた。
悩ましいところだ・・

869 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 02:09:22

数年計画でモチベーションが維持できれば、可能性はなくはないんじゃないか
まあ、高くはないことに変わりないが
でも、専業はあまりにリスキーだね・・・

870 ：sage：2008/01/02(水) 06:23:20

資格という肩書きで食べるのではなく、
その資格で業務をやって食べるのだが。
開業してやっていけそうな人脈なり展望がないのなら、
普通に会社員をやるべきだと思う。

当方は人脈に運よく恵まれ、許認可業務中心にやって
ますが、正直気力と交渉力の要る仕事です。
こんなにハードだとは予想していなかった。
特に申請書類提出の精神的プレッシャーは半端ではない。

871 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 06:25:37

とりあえず聴聞代理獲得おめでとう。
これで行政庁に対して今まで以上に胸を張っていけます。

公務員もOBとなれば開業できる人たちですから
今回の改正は嬉しいことでしょう。

872 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 06:36:19

ところで実際の業務では既に聴聞代理に近いこと
をやっているわけで、行政庁・警察の行政書士に
対する信頼（？）というべきか、安定した処遇には
心強いものがあります。

経営者が呼び出されれば叱り飛ばされるところ
行政書士が頭を下げに行けばそれなりの処遇を
してもらえますので、経営者としてはかなり
精神的に助かります。これもこの稼業の面白い点
です。

873 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 09:16:57

>>872　>経営者が呼び出されれば叱り飛ばされるところ
誰がどのような理由で、叱り飛ばされるの？　公務員が言葉の
暴力をするととんでもないことになるから、そんなことはないよ。
>行政書士が頭を下げに行けばそれなりの処遇を
行書が頭を下げても何にもならないよ！　
>経営者としてはかなり精神的に助かります
行政の調査等で、立会で同行するときにはそのようなことを
言われるけど、不服申立の代理が与えられていない行書には
それは無理でしょう。

874 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 10:20:27

>>868
こんなところで言うのもなんだが……、
42歳の俺、生活の為に司法試験挫折組。

やっとちょっくら稼げるようになったので、書士試験やら診断士試験やらに取りかかり始めた。
とっても使い道があるかどーかはわからん。
究極の目標は、あと20年後くらい（子供が全部片付く）頃にローに入学して、再チャレンジ。
……こんな人生あってもいいだろ？？

875 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 10:34:39

>>873
役場の人間も人の子、仕事とはいえ一から説明したりするのは面倒
クドクドと具にもつかない弁明など聞かされては頭にも来ようというもの
行書が代理で来るなら、行書に依頼人を説得させれば一度で事がすむ
まあ、役場も人減らしされているし、そうノンビリもやっとれんつう事だよ

876 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 10:37:39

いまから夜間ローにでも行けばいいでしょう
ロー入試で行政法の知識も役に立つしね
司法書士試験に比べたら新司法試験のほうが断然楽です

877 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 10:41:55

役所の人間は行政書士のことどう思ってるんだろう

878 ：874：2008/01/02(水) 10:49:11

>>876
そか、新司法試験の方が楽かあ……噂には聞いていたが。

といっても零細企業経営者なので、夜間ローも無理ぽ。
つーか、昼も忙しいが、夕方～夜、休日がメインの外注パラリーガル屋だから……orz

879 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 11:08:57

>>877
言葉は悪いが「便利な人」だと思っている
提出書類ひとつにしたって、手慣れた人に一発でＯＫのものを
持って来て貰った方が良いに決まっている
まして、自分達のＯＢなら話しも通しやすい、阿吽の呼吸で処理を進める事が出来る

880 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 11:13:53

>>879　>自分達のＯＢなら話しも通しやすい
仲間意識はあるのは否定しないが、どこまで代理権を委任しているかで
最終は決まってくるよ。申請者等に不利益になる行為を強いる場合は、
申請者の納得が必要だからね。でも、不服申立の代理権のない行書では
どこまで対応できるかは不明だ！？

881 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 11:41:17

>>876
正月そうそうキチガイ発言すんなよ
新司は確かに受かりやすくなったけど、はっきりいって司法書士試験より数段難しい
新司の合格者の７割以上が早慶以上の学部出身者
横浜国大のロー(入試倍率３０以上)ですら三年間みっちりいちにち１０時間勉強して合格率５０％だから
東大とか慶応、一ツ橋のロー(東大クラスの法学部出身者)が合格率押し上げてるだけ、下位ローなんてマジ悲惨
司法書士なんてロー入試の１次選考の人数調整で少し評価される程度だよ

882 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 11:44:14

>>881
正月早々釣りですか

883 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 11:45:13

あほ
書士試験より難しかったらそれこそ制度崩壊だろ

884 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 11:47:01

やっぱりＯＢが有利なのかね。
風俗許認可なら警察ＯＢとか。
素人資格者に建設業許認可の依頼きたりする？

885 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 12:01:01

ほんきで司法書士の方がムズイト思ってる法律度素人はロー入試板か
法務省統計みればよくわけるよ
司法試験はマジで別格
下位の資格なんてマジでカス

886 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 12:03:10

２ちゃんってマジ妄想多すぎ
正しい情報知りたいなら資格サイトとか数個見比べるほうがよっぽどまし
だいたい２チャンにいるやつなんてキモオタニートと負け組みリーマンしかいないから

887 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 12:12:52

若手は著作権関係業務やれ。儲かるぞ。

888 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 12:15:54

ﾋﾟﾝはねしてﾅﾝﾎﾞ

889 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 12:52:06

ttp://www.kondo-kss.com/index.html

ttp://touki-fukuoka.com/

こういうところを見て
ここに常駐してる行書は何を思う？

890 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:31:36

俺が国会議員になって行政書士廃止法案を議員立法で成立させてやる。
行書をぶっ潰すことが世のためになる。

891 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:32:36

>>890
> 行書をぶっ潰すことが世のためになる。

詳しく

892 ：無知なAVｷﾁｶﾞｲ連中が企業を滅ぼす：2008/01/02(水) 14:36:53

妊婦撮影は、アダルト業者が計画的に妊娠させて撮影したの。ｷﾞﾘｷﾞﾘまで妊娠撮影作品を作り、撮影終わったら卸させる。
バレなきゃＯＫ！吉原炎上

女郎の生き血を吸い上げる自称予備校(AVメーカー)
平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。女郎が金払わなければ予備校(AVメーカー)試験(無許可撮影)すらしない哀れな平成花魁稼業。

売上アップくらいでコンプライアンスなんか重視してないアダルト業者のアダルトの神的存在の企業を四季報入りさせたのはミスではないか？コンプ重視の企業経営の時代に、時代錯誤のバレなきゃＯＫ！経営している黙認している企業を四季報入りさせたのはいかがなものか？

893 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:40:22

>>890
こいついくらなんでも頭悪すぎじゃね？ｗｗｗ
まず国会議員になれないし
そう簡単に４万人プラス関連企業の利権廃止できるわけねーじゃん
それより早く司法書士受かりなよ

894 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:41:16

どうせ新年早々の釣りだろ。

895 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:42:26

こいつぁ、正月からおめでたい奴だね

896 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:42:31

もしそうなっても登記と引き換えに相討ちだな

897 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:42:34

ムキになりなさんな

898 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:42:38

>>891
ttp://www.kondo-kss.com/index.html

ttp://touki-fukuoka.com/
等を読めば一目瞭然。
法律を犯す自称法律家は世の害毒、モラルハザードの元凶だ。

899 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:43:15

売上アップくらいでコンプライアンスなんか重視してないアダルト業者のアダルトの神的存在の企業を四季報入りさせたのはミスではないか？コンプ重視の企業経営の時代に、時代錯誤のバレなきゃＯＫ！経営している黙認している企業を四季報入りさせたのはいかがなものか？
女郎の生き血を吸い上げる自称予備校(AVメーカー)
平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。女郎が金払わなければ予備校(AVメーカー)試験(無許可撮影)すらしない哀れな平成花魁稼業。

他人名義の銀行口座と言えば、犯罪脱税逃れ裏資金闇裏収入隠すに便利な他人名義の銀行通帳。
他人名義の銀行通帳と言えば闇収入裏資金に隠し犯罪脱税逃れに便利な他人名義の銀行口座

国税庁に通報

900 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:45:15

>>898
違法行書は淘汰されるべきだが
木を見て森を見ずとは思わないかね？
鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てるが、まじめにやっている人もいることを忘れてはいけない

901 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:45:32

まあ残念なことだが行政書士制度廃止は強く主張できなくなってしまっている。
なぜなら、登記開放問題がいまだにくすぶっているため。

902 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:48:46

それに加えて、法律案提出理由に「制度基盤強化」と明言されているから制度廃止とか名称
独占化はなくなった。

903 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:53:54

>>900
＞まじめにやっている人もいることを忘れてはいけない
まじめにやっていても結果が悪ければダメなんだよ。
違法行書がどんどん増えてるだろう、行書会などでの引き締めが甘い証拠だろう。
生きるためなら法律を犯す法律家。
こんな事を放置しておくと、日本社会はますますモラルハザードを起こすぞ。
まじめにやっている人はかわいそうだが、潰される運命だよ。
具体的には名称独占化だろうな。

904 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:54:49

行書は公務員の支援もあるからね
あと、行書が違法営業してるのは事実だけど、
それがすぐに国民の害になるというのは論理の飛躍
実際法務省アンケートで行書の方が司法書士より会社設立の満足度が高かった

905 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:59:06

ただアンチなだけだろ

906 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:59:36

>>903
お前あまりに政治しらなすぎ
名称独占なんてありえないよ、今回の総務委員会の見てわかったろ
みんな反対質問するにしても、最初に行書に配慮した前置きをかならずしてる
政治的に行書団体無視できないってことだよ
しかも総務委員会や自民党の総務部会は委員会や部会のなかで幹部候補そだてる力のあるとこだよ
もう少し政治ってものをお勉強しましょうね、

907 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 14:59:53

>>903
じゃあ、潰されて路頭に迷うことのなったまじめな実務家達のことはどうするんだ？
そんなの知らんがなか？
法律を運用するには、場バランスも考えなきゃじゃないのか？

908 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:02:03

約一名必死なアンチがいる

909 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:05:51

アンチがなんといおうと今回の法改正を契機に士業団体との調整が
いろいろとおこなわれた。これが何よりも大事。

910 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:11:31

行書がこんだけ広い業務範囲あるのは管轄が総務省だからだよ
総務省ＧＪ
総務省って昔の内務省的な性格あるから役所的には力のある役所の一つ

911 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:13:35

>>872を書いたものですが、アンチというか
訳のわからない難癖のようなレスは困りますね
実務を知ってる皆さんは解るでしょうから
あえて突っ込みませんが。

弁明・聴聞で呼ばれるときは、先方（公務員の方）は
既に怒っているわけですから、経営者本人が
意味不明な弁解やら反論をしては、当然ながら
処分がきつくなります。そこで行政書士が法の趣旨
を踏まえながら謝罪なり、過失の経緯を説明する
なりすれば処分が必要以上に重くなる可能性は
かなり減るでしょう。経営者も助かります。
当然のことだと思いますが。

逆に弁明におもむく行政書士の精神的重圧は
非常にきついですが仕事ですから耐えるしかない。
今回、聴聞代理権が認められることでこうした実務
が法的に支持されるわけですから、行政庁にさらに
胸を張って行けます。大変助かります。
連合会のご努力に敬意を表します。

912 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:20:12

>>911
よくいってくれました。アンチの言うことは気にしないほうがいいですよ。

913 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:33:09

>>912
ひさしぶりに資格板を覗きましたが異様な
レスが氾濫していて、苦笑してしまいました。
実際にこの仕事で一応ですが稼いでいる身
からすると、妄想のような話ばかりですね。
食べれるかどうかと言われれば間違いなく
食べれますし、良い資格だと思います。
許認可申請書類を作り上げ、行政庁・警察に
受理していただくことがどんなにハードな作業
であるか、精神的にどれほどの重圧であるか
を知らない人が、資格板で妙なレスを連発
しているのでしょうね。

作業もハード、精神的にも苦しい。そして
この書類がもし万一受理されなければ
開業が１週間遅れ経営者に○○万円の損失が出る
という背景事情を熟知しているだけに絶対に
失敗できません。こうした苦しさがある以上
報酬はそれなりに頂ける仕事です。

また暇があったら来ますが、不毛な議論やアンチは
無視したほうがいいと思いますよ。

914 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:37:43

>>903
行書法は今まで議員立法で進められてきた。
これからもそうだろう。
ここが他の士業と決定的に違う。
つまりもっとも国民目線な存在だということだ。
だから名称独占もありえない。
なくなったりすることはまずないだろう。

なくす方向で考えるんじゃんくて存続させた上で
どうしたら改善できるかで考えなさい。

それが政治だ。
そんなことも分からずに政治家になんかなれるかよ。

915 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:42:05

心配しなくてもなれませんよ

916 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:51:07

そんなこと分かったとしても政治家になんかなれませんよ
政治は金、票、利権ですから

917 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:53:08

こういうのが不祥事起こして、マスコミの餌食になるんだろうなあ

918 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 15:54:07

家族親戚知人友人恩師のことなぞ関係ねぇ！利権争い！談合ＯＫ！
妊婦撮影は、アダルト業者が計画的に妊娠させて撮影したの。ｷﾞﾘｷﾞﾘまで妊娠撮影作品を作り、撮影終わったら卸させる。
バレなきゃＯＫ！吉原炎上

売上アップくらいでコンプライアンスなんか重視してないアダルト業者のアダルトの神的存在の企業を四季報入りさせたのはミスではないか？コンプ重視の企業経営の時代に、時代錯誤のバレなきゃＯＫ！経営している黙認している企業を四季報入りさせたのはいかがなものか？
投資家の声を伝える

919 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:00:02

>>914
＞それが政治だ！

ギャグですか？面白いです
大学かどこかで日本政治論でも受講して下さい。

次のネタも期待してます。

920 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:11:23

法律家を名乗っただけで日弁連に恫喝されるんだぜ。
どう思う。

921 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:12:28

声かけていただいただけでありがたいと思わなきゃ

922 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:17:14

無断で書士を語る連中と取引している企業はいかがなものかと四季報に投資家のクレームを伝える

923 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:17:51

どんだけ卑屈なんだよ

許認可の専門家　胸を張ろう

924 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:20:08

受験生じゃ胸張れんわな

925 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:20:35

以前は、歯牙にもかけずというか
その名を口にするのも汚らわしい
というような態度だったのが
殊勝にも法律家って言わないでと
申し入れてきたんだから
しおらしくなったもんだろ

926 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:23:00

ttp://www.kondo-kss.com/index.html

ttp://touki-fukuoka.com/

これらに対するコメントはなしか。さすが行書。
木を見て森を見ず？
その森である会に通報すると行書に個人情報横流しされるってのに、何言ってんだか。
金さえ取れれば何でもいいっていう >>913 みたいなのが
典型的な行書だから仕方ないか。

誰も聴聞代理自体には文句つけてないのに、全く議論がかみ合わない。まさに詭弁だね。

927 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:23:17

ロイヤーはともかくとして「街の法律家」は名乗っても無問題
となったわけだ

928 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:24:04

地方公務員と行政書士は良い関係

929 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:25:24

行書の中から、違法行書を潰す流れが出てきて当然なのに
知らなかったから仕方ない、とか
行書がやって何が悪い、とかだからな・・・
終わってる。

930 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:26:37

無断で書士な語るｽｲｰﾂ妄想ホスト司法書士に2008は罪を

931 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:26:43

>>926
>>898

逆に問うが>>907についてはどういう見解を持ってるのかね？

932 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:27:05

通報するならとど府県に

933 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:27:23

無断で書士な語るｽｲｰﾂ妄想ホスト司法書士に2008は罪を償いさせる年にしたる。ｽｲｰﾂ？

934 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:27:35

>>906
アフォ、おれは国会議員の息子だ、お前よりずっと政治は詳しいぞ。
今回の行政書士法改正案は行書への最後通牒だとも考えられるぞ。
つまり、罰則を強化してそれを遵守できなければ名称独占化に持ち込む。
これが政治家のやり方だ。４万人程度の団体を潰すのは朝飯前だ。
国鉄、電電公社、そして、郵便局。
何十万人もの公務員が民間人になった。
たかだか４万にの違法集団、うぬぼれるなよ行書。

935 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:29:01

わいは野中や行書の守護神やさかいにほてからに

936 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:29:15

誰の息子だよ？名前出してみ？

937 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:31:11

清元辻身でございます

938 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:31:49

アンチ、万年受験生の逆鱗に触れた今回の法改正。
ジエンド。

939 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:31:51

これは国税庁や総務省警察庁消費者生活センターすべて動いてもらったほうがいいな。アダルト業者炎上

940 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:34:22

非独占（憫笑）

941 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:35:18

早く取ってればこんなとこでファビョらなくて済むのに
万年受験生アホス

942 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:35:47

非独占を抱きしめて

943 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:36:57

>>934
お前ひどいな、そこまで気が狂ってるとは
お前の言ってることは素人同然
実際上記の民営化するのに何年かかったと思ってんだよ
現に社労士が新設されたとき当時の行書には従前の業務が保障されたしな
権利を奪うことはそう簡単じゃないんだよ、
ちなみ俺は政治学、行政学が専攻なんで、お前が俺より詳しいことはない

944 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:39:31

>>931
だから、廃止じゃ酷だから名称独占化が現実的ってこと。
中小企業診断士みたいになるってことだ。
自助努力で無資格者と戦え。

945 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:39:43

涙の非独占♪

946 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:40:27

いつも規制改革会議に行政書士制度の廃止要望を出しているひとは
「あなた」ですか

947 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:40:37

キチガイに刃物
行書に独占業務

948 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:41:23

あなたとわたしの非独占

949 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:41:51

妄想アンチの落書きばかり

950 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:42:34

それしかいえないんだよ。もはやアンチには。かわいそうなアンチ。

951 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:43:05

そうです、私がアンチおじさんです

アンチおじさん、だから、アンチおじさん♪
アンチおじさん、だから、アンチおじさん♪
脱糞だ！

952 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:43:44

非独占音頭♪

953 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:44:23

>>951
わろた

954 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:44:41

消費者を脅し威嚇する自称資格予備校(AVﾒｰｶ)。都道府県消費者センターに通報。３月には国がﾒｰｶから消費者を守るため消費者庁もできるし。
売上アップくらいでコンプライアンスなんか重視してないアダルト業者のアダルトの神的存在の企業を四季報入りさせたのはミスではないか？コンプ重視の企業経営の時代に、時代錯誤のバレなきゃＯＫ！経営している黙認している企業を四季報入りさせたのはいかがなものか？
投資家のクレームの声を伝える

955 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:45:30

国会議員の息子ってうそはちょっとまずいんじゃねーの？
ま、実際本物だったらつぶすの楽勝とか言ってる時点でスキャンダルだけどな

956 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:46:19

廃止とか名称独占化がなくなったから非独占でわめくしかなくなったわけか。

以前は気勢よく名称独占化きまりとかいっていたけれど。どこのどいつ？

957 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:46:46

女郎の生き血を吸い上げる自称予備校(AVメーカー)
平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。女郎が金払わなければ予備校(AVメーカー)試験(無許可撮影)すらしない哀れな平成花魁稼業。
妊婦撮影は、アダルト業者が計画的に妊娠させて撮影したの。ｷﾞﾘｷﾞﾘまで妊娠撮影作品を作り、撮影終わったら卸させる。
バレなきゃＯＫ！吉原炎上
他人名義の銀行口座と言えば、犯罪脱税逃れ裏資金闇裏収入隠すに便利な他人名義の銀行通帳。
他人名義の銀行通帳と言えば闇収入裏資金に隠し犯罪脱税逃れに便利な他人名義の銀行口座

国税庁に通報

958 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:47:18

めでたさも
非独占なり
おらが春

959 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:47:41

>>943
形勢が悪くなったら、相手を狂人扱いか？
情けないね、ますます潰したくなたよ。
ところで、お前の政治学を披露してみろよ。
ちなみに、政治は学問や論理だけで動かないことは知ってるよな。

960 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:48:10

まあ、そう煽りなさんな
大人気ないぞよ
かわいそうだから、そっとしといてあげましょう

961 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:48:21

形勢が悪くなったのはむしろアンチでしょ

962 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:48:46

>>919
もっと大人になれ

話はそれからだ

963 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:49:35

初春や
行書哀しい
非独占

964 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:49:55

司法書士万年受験で行政書士も取れず
妄想で生きていくしかない

965 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:50:43

>>959

907 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/01/02(水) 14:59:53
>>903
じゃあ、潰されて路頭に迷うことのなったまじめな実務家達のことはどうするんだ？
そんなの知らんがなか？
法律を運用するには、バランスも考えなきゃじゃないのか？

これについてはどう考えているんだ？
議員を志すなら、ヴィジョンを披露してみろよ
ってか、全部うそなんだろ？

966 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:51:46

＞ま、実際本物だったらつぶすの楽勝とか言ってる時点でスキャンダルだけどな
何でスキャンダルになるんだ？
世の為にやる正しいことだ。
そうか、行書にとってはスキャンダルなことだな。

967 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:52:08

独占業務を得るための土台作りだ。外堀をうめる。
何事も土台がしっかりしてないと強固な建造物は建てられない。

「制度基盤強化」これすなわち独占業務に向けての土台作りのこと

968 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:53:40

聴聞の
代理業務は
非独占
ＡＤＲは
夢のまた夢

969 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:55:20

＞司法書士万年受験で行政書士も取れず
オレ、司法書士持ち上位ロー生だけど。
はっきり言って、行書は弁護士からも司法書士からも嫌われてるぞ。

970 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:55:31

受験生はおとなしく受験勉強してなさい。

971 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:56:11

うそばっか

972 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:57:42

＞今回の行政書士法改正案は行書への最後通牒だとも考えられるぞ。
つまり、罰則を強化してそれを遵守できなければ名称独占化に持ち込む。
これが政治家のやり方だ。
豚ども、これに正面から反論してみろ。

973 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:59:18

必死ですねｗ

974 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 16:59:50

罰則整備は制度の基盤強化のためにおこなったもの。

975 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:01:10

年明けて
なにげにおかし
非独占

976 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:01:12

アンチの悲鳴

977 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:02:02

受験生の親の悲鳴だろ
早く自立しろって

978 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:03:13

初雪や
独占業務は
まだかいな

979 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:03:18

アンチの主張
制度廃止　
名称独占化
今は非独占

だんだんと主張が弱くなってきているね。

980 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:03:37

>>972

＞今回の行政書士法改正案は行書への最後通牒だとも考えられない。
つまり、罰則を強化してそれを遵守できなければ名称独占化に持ち込まない。
これが政治家のやり方ではない。

正面から反論してやったぞ
感謝しろやこのゴキブリ野郎

981 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:04:33

>>959
能天気だな、罰則整備して、その罰則を守らなければどうなるんだ？
生きるためには違法行為も見逃すのか、それなら廃業したほうがいいぞ。

982 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:05:02

非独占は制度廃止への土台作りだ。外堀をうめる。
「非独占」これすなわち制度廃止に向けての土台作りのこと

983 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:05:34

>>959
だからさっきから部会とかの話してやってんじゃん
理屈で政治はうごかないから国民のためにならないとか
そんなきれいごとじゃつぶせないんだよ、わかるかね自称国会議員の息子君
で、だれの息子なんだい？

984 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:05:41

>>974
能天気だな、罰則整備して、その罰則を守らなければどうなるんだ？
生きるためには違法行為も見逃すのか、それなら廃業したほうがいいぞ。

985 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:05:52

>>981
>>965の質問に答えろや

986 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:05:54

初雪や
独占業務は
遠ざかり

987 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:06:43

雪降ってないし

988 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:07:21

>>982
自分の文章でかけ。
アンチには都合の悪いことには目を伏せる。
現実を直視しろ。
「制度の基盤強化」と法律案提出理由にはそう書いてある。

989 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:08:32

初春や
独占業務は
蜃気楼

990 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:08:33

>>966
じゃあ早く誰の息子か言えよ
お前やっぱ素人だな、こんな発言したらヤバイにきまってんだろ
議員一人の地位を利用した明らかな恫喝だろ、週刊誌が飛びつくよ
ま、お前はただのニートだから問題ないけど

991 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:09:07

>>980
馬鹿丸出しだな、行書の馬鹿さが現れてるぞ。
反論になってない。
反論するなら自分の文章で書け、人の文章を使うな。

992 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:09:34

簡単な資格（？）だからウダウダ言ってないで
取ればいいんじゃね
万年司法書士受験生なら２週間あれば取れるだろ（笑）

993 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:09:38

柿食えば
鐘が鳴るなり
非独占

994 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:09:40

>>966涙目ｗ

995 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:12:22

成城美人妻堀口真奈美の制作業者は国税庁の査察を受けてもらう。国税庁の査察官との会話は日本語でＯＫ！

996 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:13:28

行書って能天気なやろうが多いんだな。
湯でカエルの話なんか知らない馬鹿ばっかりだな。

997 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:13:51

初春や
となりの行書は
非独占

998 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:14:24

まあ楽しみにしているよ。

999 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:14:31

アンチはまず行政書士試験に合格しろ

万年無資格司法書士受験生では親が泣く

1000 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 17:14:43

静けさや
岩に染み入る
非独占

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