【インターン】弁理士統一スレ　part99【来るな！】

1 ：名無し検定１級さん：2007/11/20(火) 23:55:20

　　　　　　　　 |
　　　　　＼　　__　　／
　　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　|ミ|
　　　　　／　｀´　＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　＼　　　　　／
　　　　　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　　　　　　　　｀ﾞ｀･;`
　　　　　／　｀´　＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >
前スレ
【未経験】弁理士統一スレ　part98【弁理士】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1194626687/

2 ：これが司法書士か。なら明日ちくろ：2007/11/20(火) 23:55:58

　┌───┐
　｜|＼_.／|｜
　 .|.|＿　＿|.|
　 [^■:=:■^]
　　|　L｡｡」　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼/⇔|／_　　＜司法書士法保険業法違反の件でも聞きたいことがある。
　_⊿ 「￣/∠＼＿, ＼　署まで同行してもらおうか。おたくは法務省や
　 |　| |介⊿|　 |　＼　＼＿＿＿＿＿＿金融庁管轄ではなく県警でしょう。はい偽装罪
　｜ |./｜／　 |∧ 　|
　　|｜ //　「￣し',＼|
　　|｜／　｜警 |/＼）
　　 | v　／!|　　 |　./|
　　＼/ 　 :Ｌ___.｣￣ |
刑務所・拘置所・留置場に入ったことのある人の経験談、中での出来事、官の不祥事など、
様々な普通の人の知らない事を寄せ合うコーナーです。凶悪犯から軽犯罪まで様々な
拘留経験を持っている方の体験を発表してみて下さい。どんなことでも構いませんが、
事実のみを伝えるようにお願いします。
[罪名] [逮捕時期][量刑][求刑][収容先][懲罰回数][仮釈放][体験談] [官の不祥事]

3 ：名無し検定１級さん：2007/11/21(水) 08:02:57

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

4 ：名無し検定１級さん：2007/11/23(金) 01:00:09

平成十九年度弁理士試験合格者（工業所有権審議会）　………　26 27
http://kanpou.npb.go.jp/20071122/20071122g00268/20071122g002680026f.html
http://kanpou.npb.go.jp/20071122/20071122g00268/20071122g002680027f.html

5 ：名無し検定１級さん：2007/11/23(金) 23:18:53

　　＼　 V　/　レ'　／
,,,,,........イ　 /--+　ｲ..,,
つつつ|　ｲつつつつ＼ >>1-4。ｋ札に用事できぜ
つつつ|　|つつつ　　　＼　　　　　　　　　 ,.─-- x
つつつつつ　　　　　　　ヽ　　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ
つつつ　　　　　　（●　　 |　　　　　　　 i:::::::::::::::ｉ ii`!l
つつつつ　　　　　　　　●|　　　　　　　.ｌ::::::::::::::ｌﾄ,ﾞji
っっっっっっ　　　　　　　　＼　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　A￢‐--- ､　ノ　　　　　・ヽ　　　　ヽ::::::::;;t_ノ　　　
　　　ヽｸ　　　　Vヽ、　　　　　　/ヽ、　 r~￣`ヽ　　　　　
　　　 u＼ｸ　　　┃ V ヽ、　　ノ　　 ,. -'　　　　｝
ゝ、　　　ゝ　＿＿___┃●、ノ_,..- '"　　　,-､　 /
　U` - .,ノ　　　　　　　ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　u　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"　　　　
　　　　　 / .ｉ|　　＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,

6 ：名無し検定１級さん：2007/11/23(金) 23:41:07

偽証罪（１９９条）は３月～１０年の懲役。

覚え方。偽証人佐藤（３１０）。

LEC生専用の覚え方

7 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 00:43:22

>>6
ひどいｗｗ

8 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 01:03:15

と馬鹿が横槍を入れてます

9 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 02:44:15

>>6
僕は、諸葛孔明砂糖好きだったよ。

諸（証人）葛（鑑定人、通訳人）孔明砂糖（３～１０）好き

10 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 09:58:31

>>973
おい、池沼秋生、重複スレに誘導するな。

11 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 12:31:20

>>978
おい、池沼秋生、重複スレに誘導するな。

12 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 20:42:47

佐藤レス。
メリヤス編機事件は最判「Ｓ５１.３．１０」

すごいよ（Ｓ５１）、佐藤（３１０）。

13 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 21:00:54

　　　　　　､,,ｯ'''゛"''ﾞ゛""ﾞゞ､
　　　　､ゞﾞ　　　　　　　　　ﾐ
　　　_ﾐ｀　　　　　 _,,､-'''ぃ　ﾐ
　　　　=　　　|㍉'"ﾞ　　　　ヾ,ﾐ
　　　　彡　　ヽ　 ,ｒ=ｧ　　 ,ｒｭ,ﾐ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾐ、　 ./　'ﾞｨｪ-,ヽ〈.ｨｯ､! 　　　／
　　　　　ﾐ＿｀i　　＝'｀　　ヾ, ｀i　　<　　お前ら、来年の短答まで半年を切ったぜ。
　　　　　 { ｒﾍ|　　　　 ,ｨ＿,,ヘ.ｊ　　｜　過去問は年内に１回はまわせよ。
　　　　　ヾ┘ﾞ　　　./ _,,、-.ｧ l!　. ｜　３回まわして、やっと短答突破の資格ゲットだぜ。
　　　　　　｀ヾ!.　ヽヽ´ﾞ''='" / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ,､」ﾞ　ｰ　,＿＿ﾉ
　　　　　　／ヽ、＿＿＿,,,ノﾞﾄー
　　　　／　＼＿＿＿＿＿_ﾉ

　　　　　乙川三郎　[ Saburo Otokawa ]
　　　　　　　　　　(1953～日本）

14 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 21:02:30

>>13
それ、いい加減、つまらないということに早く気づけよ。

15 ：H15合格者：2007/11/24(土) 21:20:55

今度から新たな試験制度が始まりますね。
従来の制度よりも内容が緩和され受験生の負担が軽くなったと巷で聞きますが
ボクが様々な角度から検討した結果そうでもないことに気付きました。
先ず、絶対短答に落ちてはいけないということ。
仮に落ちると再来年の論文落ちの受験生と論文受験者数の調整を行うから
特許庁は再来年の短答合格者を必然的に絞ることが予想されるからです。
それに短答の勉強に時間をかけるぶん論文落ちの受験生よりも不利となります。
次に、論文の特・実で高得点取ること。
例えば２問で１３０点取れれば意・商で５５点でも合格できるからです。
仮に特・実だけ合格点で不合格でも次は意・商だけ集中すればいいわけです。
但し、短答・論文の科目免除は２年が限度なので
２年以内に論文合格できなければまた短答から受験しなければなりません。
つまり、今度の試験は受験回数を経るほど厳しくなるといえます。
そういう意味では、来年で一度に合格したほうが無難です。

16 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 21:33:04

>>15
自分だけがこんなすごい分析してえらいでしょ～　ってふいんきがプンプンする。

17 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 21:51:12

>>15
>次に、論文の特・実で高得点取ること。
>例えば２問で１３０点取れれば意・商で５５点でも合格できるからです。

おまい、TTM先生に聞いたろ。
俺は今年の論文直前まとめ講座で聞いた。

18 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 22:34:49

講師しながら弁理士している人、
講師の収入を入れて、年収800ﾏｿぐらいですか？

19 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 23:03:08

講師には４０％支払われる。受講生が３０万円のコースを申し込んだら
講師の収入は１人あたり１２万円。申込者が１００名だったら
１，２００万円

20 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 23:37:33

合格者の人は週何時間勉強してるの？

21 ：H15合格者：2007/11/24(土) 23:41:51

ちなみにボクの場合現行の試験制度ではありませんが初回合格でした。
短答３８点で通過して論文では商標を細かく記載した覚えがありますが
特許２問目で薬事法の判例をうろ覚えでチョロっと書いた程度なので
おそらく特Ⅰ６２、特Ⅱ５５、意５８、商６５でギリギリ通過した感じ。
口答は一週間前に条文・青本だけ２回まわした程度でパスでした。
なので自分で言うのも何ですが合格者の答案はあまりアテにならないですね。

22 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 23:44:11

>>20
暇さえあれば気が済むまで。そして出来るようになるまで。

時間を図るような勉強法は個人的にはオススメできないな。
仮に１日６時間と決めても、実際に６時間やって今日はまだ足りないと思えば、
俺だったら続けた方がいいかなーと思って勉強してたぞ。

極端な話、結果的に問題が解ければ１日３０分も１２時間も一緒。

23 ：H15合格者：2007/11/24(土) 23:47:21

>>20
大体１０～１１月頃から本格的に３～４時間は勉強してましたが
今考えると時間はあまり関係ない気がします。
できるだけ知識の穴を埋めるような効率的な勉強をしたほうがいいでしょう。
僕の場合選択科目もあったので一日３０分か１時間は選択に時間取られてました。
でも今度の試験制度では一度選択科目に合格してしまえば二度と受ける必要がないそうなので
Ｈ２０年度の選択科目は難易度が上昇するかもしれませんネ。
ではみなさん頑張ってください。

24 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 23:58:10

講師ってそんなにもらえるのか。美味しいですなあ。

生徒が30人以下の講師でも弁理士としての収入と合わせると、余裕で一千万超えるまんがな。
なるほど、それじゃあ辞めないわけだ。

世の中、金だ金。

25 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 23:58:54

合格すると落ちた受験仲間との接し方がわかんなくなるな。
中には俺よりも随分と早くから勉強始めた人もいるし…
何を言ってもマイナスな受け取られ方をするから避けてる状態だ。

まぁ、短答受かってる人は陰ながら応援したいところだけど、
受験回数３回以上で短答合格経験が無い人は、
正直な話、何やってんだかなーって思うよ。見下してるね。

26 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 00:17:34

>>4
藤拓になる名前があったね。
そういえば、イニＤの主人公も藤拓だな。

27 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 00:48:17

３回以上なんてとんでもない
余裕で二けたで短刀合格経験のない僻みヴェテが複数いる
来年から短刀合格論文専門組が累積するから、
こいつらにいよいよ引導渡す制度となる

28 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 00:56:11

年明けから一日一時間四月から三時間。予定のない休日は五時間。したら勉強開始から合格発表まで４年かかった。

29 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 01:02:33

長くかかってる奴は単に勉強方法がまずいんだよ

30 ：５０歳男性：2007/11/25(日) 06:29:28

４８から勉強を始めたが、酒は止められなかった。
勉強する前に呑むか、呑んで寝てから勉強するか試行錯誤した挙句、後者のスタイルとした。
ただし、残った仕事は、その日のうちに片付けていたよ。
論文１週間前も、このスタイルを変えなかった。
口述のときも二日酔い。口述の特許は、まったくダメで、２重に真っ青になった。
よく合格したと思う。これから精進する。
しかし、実は、今まで開発畑で２５年、実務経験皆無。民法、民事訴訟法の知識も全くなし。課題は多い。日暮れて途通し。

31 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 09:50:53

特許事務所に勤務してる所員でベテやってるのってロクなのがいない。
論文１ヶ月前に休みまくって今年見事に落ちた課長がいるし
９月の論文発表後に自分の案件全部放り出してバッくれる奴もいた。
こういう奴らが弁理士になっても要は仕事できないってことでしょ？
仕事をナメてる受験生を俺は一番軽蔑してるが
最近そういう奴らを軽蔑するのもアホらしくて面倒になってきた。

32 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 09:52:37

ヴェテは本当に害悪だよなー。暗記馬鹿だから答練だけはできて、
ランキング上位を独占して受験回数の少ない人が自信をつける機会を阻害してるよ。

ヴェテって本当は弁理士になりたくないんじゃないの？
一生ヴェテも悪くないって思ってるんじゃないの？

受験回数
１回…神、宇宙人、物凄い努力家
２回…優等生、要領のいい人、運のいい人
３回…まぁ普通にがんばった人
４回…苦労人、本当にお疲れ様
５回以降…(ﾟДﾟ)

33 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 11:19:13

短答受からないヴェテより
論文で毎回轟沈するヴェテの方が始末が悪い

34 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 11:33:45

>>31
同感。
仕事できない奴が弁理士になっても国益を損なうだけだ。

35 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 11:56:17

>>19
ｻﾄﾀｸ年億いってそうだな

36 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 12:12:22

Ｓ藤はＨ１７年の論文にフレッドペリーの判例が絶対出ないと言い切ってしまったからね。

37 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 12:20:44

今年の短答が激戦になりそうだから
一度うかっているとはいえ怖いんだよな。

38 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 12:30:26

来年の短答より
その次の年の論文の方がコワイｗ

39 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 12:36:23

ヴェテだろうとなんだろうとうかったヤツは別にいいんじゃないの？
事務所勤務で安易に試験あきらめたヤツで威張ってるのが一番始末に
おえない。

40 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 12:52:36

バイトでもいいからちゃんと働いてるヴェテは応援したい。
働かずに威張ってるヴェテはさっさと諦めて働けよと言いたい。

41 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 13:50:51

ヴェテはみんな働きながらでしょ
無職ヴェテっているの？

42 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 13:58:53

ヴェテは昔ながらの勉強方法を固持して
最近の試験制度に見合った勉強方法にシフトしないからヴェテなんだよ

43 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 14:16:18

ヴェテって受験回数何回からだ？
受験回数４、５回の無職なら結構いるぞ。

44 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 14:35:18

>>43
無職で受験回数4,5回って言ったら、もう立派なヴェテだよ。
仕事しながらだって、4,5回受験すれば合格するだろ。ちゃんと勉強してればね。

45 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 14:56:07

>>35
人気あるのは嬉しいことだろうが、忙しすぎて大変そうだ

46 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 15:07:47

無職なら遅くとも3回で受からなきゃ

47 ：39：2007/11/25(日) 15:48:56

漏れは・・

本来事務所勤務で無資格の香具師ってのは（翻訳・事務は除く）あまり
好ましくないのに、その状況の永続を安易に受け入れてしまったうえに、
無資格である以上その事務所でしか通用しないにもかかわらず、威張っ
ているというのが不愉快だと言いたかったのです。

わかりにくかったらｽﾏｿ

48 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 16:21:32

・ゼミ成績のベスト５なら大丈夫だろうと思っていたら、論文合格者はゼミのベスト１だけだった。

・受験暦１０年の人がいた。なるほどあれがベテラン受験者。

・「そんなに難しいわけがない」といって初受験したら、短答で３０点も取れずに泣いて戻ってきた

・「予備校に行けば短答落ちすることもない」とぼーっと講義を聞いていたら短答落ちした。

・２００７年合格を目指していたはずが、気が付いたら２０１０年までに合格に目標が変わっていた。

・受験者の９割が短答落ち経験者。しかも、短答に受かることなく撤退する者が半分。

・一行問題だから簡単だろうと思ったら、要件をひとつでも落とすと５０点を切った。

・最近受験界で流行っているのは「女神タマ」　長い受験生活には潤いなしにはいられないから

・弁理士受験の新規参入者は１年平均3000人、うち約１％が初年度の最終合格者。

49 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 17:44:27

社会人の場合、周囲に弁理士受験生だということをカミングアウト
する件について、その特失および実例について触れて論ぜよ。
なお、以下の(1)～(5)のうち最低１つを選択すること。

(1)ブルーワーカーの場合
(2)工場の技術者の場合
(3)研究開発の技術者の場合
(4)庶務、人事、経理等の間接部門の場合
(5)知財部門の場合

50 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 18:11:41

はあ・・・
なんかたまに全然やる気なくなることってないか？
こうゆーときってどうすればいいのよ。

51 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 18:22:48

>>49
×超電力
○起電力

×特失
○得失

52 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 18:25:23

>>50
風俗池

53 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 18:33:25

>>50
寝れ

54 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 18:37:32

>>49
祝賀会に行ったら、企業の開発部の人が多いのにビックリした。
今年合格する予定でなかったのか、辞める踏ん切り付かない人ばかりだね。
合格して、初めて会社に報告したという人もいた。
上司はビックリしてるだろうね。

55 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 18:40:25

踏ん切りがつかないのは、収入のことがあるからじゃまいか。

56 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 18:46:08

LECの夏の論文答練
１回目３人
２回目２人
しか受けてなくてﾜﾛﾀｗ

57 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 18:46:51

どんなに大事務所でも所詮中小企業だからな

58 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 19:43:00

拒絶査定不服審判の請求から３０日内に補正すると
必ず審査前置になるのですか？

59 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 19:53:44

>>54
っていうか、開発はちゃんとやって、そのうえで
受験勉強もしてたのかな？
それとも、窓際の技術者で、第二の道を作るべく
受験優先だったのかな？

でも、本人にはその気が無くても、周囲が「こいつは
技術者としては峠だな」と思えば、強制的に知財部門
に異動かもな。
研修を受けるとなると、開発もストップするし。

研修って必ず受けるの？もし受けないとどうなるの？

60 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 20:40:07

研修は今年までは強制じゃないから、別に咎めナシでは。
来年からは強制らしいが。
一応受けるが、明細書キャリアの長い俺としては、専門外の明細書の書き方
なんて聞きたくもないがな

61 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 21:18:06

２００９年合格目指して今から勉強する

62 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 21:28:09

12×8ＣＭの巨大証明写真、結局、池袋のビックカメラで撮影した。
あんな設備が整っていても、仕上がりは明日だって。
木曜日は半日、銀座周辺でスピード写真ＢＯＸを探したが、最大でも８×５ｃｍ
みんなどうしてんだろう。

63 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 22:08:13

化学の学部生なんですが化学系で免除科目受けるとしたら何が一番いい（効率的）ですか？

64 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 22:11:22

修士

65 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 22:12:06

任期付審査官

66 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 22:12:45

67 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 22:16:24

薬学部に転部して薬剤師免許

68 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 22:20:49

>>62
俺は写真屋で就職活動用にとった証明写真を
サイズ変えて焼き増してもらったよ

69 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 22:36:59

写真屋いくととってもらえる。
スピード写真にはないな。

70 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 23:17:42

お仕事頑張って～★(=^▽^=)

71 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 23:29:59

つか、家のプリンタで写真プリントできるだろ。そのサイズは。

72 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 00:21:51

>>63
修士が手軽
熊にいぢめられると噂の行政書士
得意なら情報処理一種

73 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 00:26:56

LEC好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる
完全に信者の人海戦術じゃん、ただLEC儲だからって
良し悪し考え無いでにLEC講師のネタを書かないでよ
もっといろんな予備校見てしっかり吟味して
ただ受験生が多いただけで1番とか舐めてるとしか思えないから
皆LECの弁理士受験生を抜かした受験生が正常な受験生だと思ってるよ、実際

74 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 00:30:47

>>72
おい、今は情報処理一種なんて試験はないぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%87%A6%E7%90%86%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
[編集] 平成13年(2001)春期以降
（春期）システム監査技術者試験
--------------------------------------------------------------------------------
（秋期）システムアナリスト試験
（秋期）プロジェクトマネージャ試験
（秋期）アプリケーションエンジニア試験（プロダクションエンジニアの一部を吸収）
--------------------------------------------------------------------------------
（秋期）テクニカルエンジニア (ネットワーク)試験（ネットワークスペシャリストから名称変更）
（春期）テクニカルエンジニア (データベース)試験 (データベーススペシャリストから名称変更)
（春期）テクニカルエンジニア (システム管理)試験（システム運用管理から名称変更）
（春期）テクニカルエンジニア (エンベデッドシステム)試験 (マイコン応用システムエンジニアから名称変更)
（春期）テクニカルエンジニア (情報セキュリティ)試験（新設）
--------------------------------------------------------------------------------
（春期・秋期）ソフトウェア開発技術者試験（第一種情報処理技術者がプロダクションエンジニアの一部を吸収）
（春期・秋期）基本情報技術者試験 (第二種情報処理技術者から名称変更)

75 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 00:32:29

別に予備校なんか吟味しなくても、どこでもいいから利用してさっさと受かればいいんだよ
正常な受験生ってなんだ
受験生は異常でいいんだよ
とっとと受かれば

76 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 00:33:59

>>74
すまん
詳しくありあと

77 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 08:21:42

【短答】
ＬＥＣ
７～８月；精選短答過去問講座　　約３万円
７～８月；条文逐条講座　　　　　　　約７～９万円
１１～２月；短答基礎力完成講座　約１７～２０万円
１～３月；短答補強講座　　　　　　　約３万円
２～３月；短答実戦答練　　　　　　　約４～５万円
２～４月；短答実戦プラスワン講座　約４万円
４～５月；全国短答公開模試　　　　　約１万円

代々木塾
９～１２月；条文解析講座　約５～６万円
３～４月；短答式答練　約５～６万円
４月；短答式直前特訓　約３～４万円
４～５月；短答式公開模試　

Wセミナー
９～１２月；短答基礎講座
１～２月；前期短答式答練
３～４月；後期短答式答練・模試

ＧＳＮ
８～４月；短答基礎力養成講座　１４．５万円
３～４月；短答解きまくれ答練会　４万円

78 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 08:24:56

>もっといろんな予備校見てしっかり吟味して

どの予備校からも合格者は出ている。
いろんな予備校見てしっかり吟味、なんて必要も
余裕も無いと思う。
合格ではなく、予備校の比較をしたい、というのが
目的ならそれもアリかと思う。

79 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 08:25:48

>>つか、家のプリンタで写真プリントできるだろ。そのサイズは。

劣化防止のためプリンタ禁止

80 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 09:52:38

これだから脳内合格者はｗｗ

81 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 12:56:16

サトタク劣化中

82 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 14:45:33

>>79
インクはだめって説明はあったけど、
トナーはだめっては書いてなかったよね。

インクに比べてトナーは劣化し難いから
レーザープリンタならＯＫだと勝手に解釈してるけど、ＯＫ？

83 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 15:01:56

・食えない資格No.1
・合格まで時間が掛かる資格No.1
・資格取れても就職できない資格No.1
・事務所辞めたら後がない資格No.1
・理系出て事務屋という負け犬職業No.1
・弁護士事務所に仕事奪われる職業No,1
・え？何それ？そう言われる職業No.1

　そ　れ　が　弁　理　士　ク　オ　リ　テ　ィ　。

84 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 15:38:30

・食えない資格No.1

会計士や税理士よりかはるかにマシのような・・・

・合格まで時間が掛かる資格No.1

人による

・資格取れても就職できない資格No.1

うーん、そうなの？

・事務所辞めたら後がない資格No.1

異分野に転職すれば、だれでもハンディあるだろう。

・理系出て事務屋という負け犬職業No.1

は？

・弁護士事務所に仕事奪われる職業No,1

奪う奪われないは、個人の力量。

・え？何それ？そう言われる職業No.1

最近は、そうでもないみたいだよー

85 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 15:41:57

日大法あたりの年寄り弁理士が
いまだに偉そうにしてる業界だからな

86 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 15:42:59

>>83
Noの後のコロンとカンマの区別は？

87 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 15:46:01

合格者が少なかった昔になればなるほど低学歴
珍しい傾向

88 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 16:52:55

うちのお父さんは東大でて審査官から弁理士だょおお。
私が受験や旅行の年は手取り１千９００万位稼いでくれるから尊敬してるの～うっふっふ(￣∀￣)
ちょっぴり自慢できるお父さんよ♪♪

89 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 17:03:06

うちのパパは中卒の土建屋だけど、手取り４０００万位♪
マンション欲しいって言ったら、２０００万円ぐらいの1LDKマンション買ってくれちゃった（は～と）
ちょっぴり自慢できるお父さんよ♪♪

90 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 17:50:06

未経験弁理士なんてくくりもなくなるんだろうな。
経験済弁理士って要するに弁理士法違反してた人ってことだし。

91 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 19:14:48

>講師には４０％支払われる。受講生が３０万円のコースを申し込んだら
>講師の収入は１人あたり１２万円。申込者が１００名だったら
>１，２００万円
経営者はこんなに渡さない。100名だったら、200万くらいかな。

92 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 19:41:40

>講師には４０％支払われる。受講生が３０万円のコースを申し込んだら
>講師の収入は１人あたり１２万円。申込者が１００名だったら
>１，２００万円

３０万コースなのに講師一人かよｗｗｗｗ

93 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 19:49:07

>>講師には４０％支払われる。受講生が３０万円のコースを申し込んだら
>>講師の収入は１人あたり１２万円。申込者が１００名だったら
>>１，２００万円
>経営者はこんなに渡さない。100名だったら、200万くらいかな。

というと受講生が３０万支払った場合、講師の取分は２万円
（≒３０万円の７％）。
９３％も搾取する学校はないぞ。

94 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 19:49:59

弁理士に向いてるかどうかは確かに重要だと思う。
他の仕事もそうだけど。

弁理士の仕事の特徴

・事務作業なので体力はいらないが、緻密な作業で根気が必要
・収入は一般的な大卒サラリーマン並。民間に比べ努力すれば報われやすいが、逆も然り。
・付き合いが悪くても民間ほど問題はない。
・一般的に事務所は静かで、活気がないとも言える。
・定年はないためいつまでも働けるが、退職金はあまり期待できず、福利厚生も同様。
・従業員が少ないので人間関係には気を使う必要がある。しかし他の事務所に容易に移ることができる。

95 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 19:51:14

取り分はそれぐらいかもしれないけど、
３０万コースなんだから講師が何人にもまたがっている

96 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 19:57:51

サトタクだったら５０万コース1人でできるな

97 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 19:58:46

>>94
民間と比べてるのが・・・
弁理士って公務員なのか？
それとも民間とも公務員とも違う第三の道？

98 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 20:00:27

Ｌの入門者向け１年もののパーフェクトコースは約５０万円、ベーシックコースは約３０万円。
１コースは１講師でやってるよな。

99 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 20:05:24

漏れサトタクのパーフェクトコースに約５０万円払ったが、
サトタクの取り分はいくら？

教えてベテラン受験生

100 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 21:03:15

サトタクDVD講座に６０万突っ込んだら２年目で受かったよ。

入門講座から学説で深い話してたけど、そういうのは当然無視。
PCTの細かい規則とかを上手く意味付けて説明してくれるから、
暗記効率が全然違う。

101 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 21:58:19

仕事ができる弁理士には良い時代になったね

102 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 22:00:11

審査官あがりの弁理士の文章ってかなり下手くそって聞いたけど。

103 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 22:04:52

どうやったら明細書書くのがうまくなりますか？

104 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 22:21:41

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 _　　　　　 j､::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　__／:::）-――-く:::〕､,-､::::|
　　　　　　　　／:::::::::ん/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`（::_j
　　　　　　　　{::::::::::::/.:/.:.: /＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　 ‘7ー‐'.: |.:.:./!　　＼:⌒ヽ:|.:.:.:.:. l
　　　　　　　　/..:.:.:.:.:.:⌒/ j　　　＼l∨.:.:..:.:.:|　　　講師の取り分なんて
　　　　　 /.:ｲ.:.:. 〃ﾚぅﾐ　　　 'ｲう㍉.:.:.:.ｌ.:.:|　＜　殆どないよ。
　　　　　　　∨ ! :.|:.{{/ﾄｲハ　　　ﾄｲﾊ}i}.:.: |） !
　　　　　　　 |.:.:ﾚﾍ　V::ソ　　　ヽ::ｿ|.:.: /ﾊ:|　　　　講師のいちばんの報酬は、
　　　　　　　 |.:.:ﾊ八　　　｡　　　 _|.:./∧ﾘ　　　　祝賀会での受験生の笑顔でしょ。
　　　　　　　　　∨{ﾍ:个ﾄｰｧﾍ r‐ｯ＜:/∨l/　　　　　　お金が欲しけりゃ、
　　　　　　　　　　　　＼ﾚ'^＼)｢ j　　ヽ　　　　　　　　出願手数料で稼ぐのがいちばん。
　　　　　　　　　　　　〃⌒＼/∨　／'ﾍ
　　　　　　　　　　　　{{　　　）>＜7　　|　, -…-＜
　　　　　　　　　　　　 `ァ‐匕_人,/　　 j'":::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　_, イ／＼＿_（＿__人⌒)ノ::::::::::::｝
　　　　　　　　　　｛ ∨ ＼／| 　｢匸__〕/）'´::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　`‐ﾍ＿_＞ｰ‐＜`‐''〃::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ {::/∨j／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"

105 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 22:32:37

>>104
下の名前だけでいいから
おちえて　

106 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 23:21:55

50万円コースでも一人。
＞９３％も搾取する学校はないぞ。
固定給だから売り上げが上がるとそうなるんだよ。

107 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 23:56:59

>>72
修士まで出て弁理士は負け組。学士でよい。高卒でもよい。

108 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 23:59:39

●年収
万年係長＞雇われ弁理士
（万年係長の能力の人間が事務所でそれほど稼げるわけがない）
●退職金
万年係長＞＞＞＞＞＞＞＞雇われ弁理士
（事務所では退職金が出ない）
●福利厚生
万年係長＞＞＞＞＞＞＞＞雇われ弁理士
（事務所では、福利厚生なんて無い）

109 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:04:56

L取りすぎだな

もっと講師に払ってあげなよ。

110 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:12:21

何度も同じ事をいうが、大企業で納得いく仕事を続けられるなら、弁理士なんてならないよ。
大企業での、転勤地獄・社内営業に疲れてしまったから辞めたんだ。
研究所を出された研究者なんて潰しが利かないから、消去法で弁理士になったんだ。
今思えば、知財部に潜り込もうと思えば、それも可能だったかも。ちょっと惜しい事した。
当時は、先の事などどうでもいいから、一刻も早く辞めたかったんだ。
関西人に囲まれて、毎日過ごしたら、ノイローゼになった。

111 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:18:00

単に宮仕えに飽きたんだろ？

112 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:19:13

負け組みでも良い
たくましく育って欲しい

113 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:22:24

＞関西人に囲まれて
想像しただけで欝になるｗｗ

114 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:33:36

関西人に囲まれて、毎日過ごしたら、1年半でノイローゼになった。
本社の人事が来て、「もうチョイ我慢すれば東京に戻してやる」と言われたけど、
とにかく人間不信に陥って、誰の言葉も信じられなかった。
夜逃げするように東京戻って、第三者に頼んで荷物を送ってもらった。

115 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:40:40

関西人ｗ

116 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:41:23

過去のノーベル物理学賞及び化学、医学賞受賞者
湯川秀樹 - 京都帝国大学理学部卒、
朝永振一郎 - 京都帝国大学理学部卒、
小柴昌俊 - 東京大学理学部卒
福井謙一 - 京都帝国大学工学部卒、
白川英樹 - 東京工業大学理工学部卒、
野依良治 - 京都大学工学部卒、
田中耕一 - 東北大学工学部卒、
利根川進 - 京都大学理学部卒

117 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:47:55

正確に言うと大阪人な。
京都の人はそれ程、ウザくない。

118 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 01:19:13

関西人うぜっ

119 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 02:22:32

例えば３年で受かった人というのは、
ＬＥＣなどのスクールには何年通ってるの？
一年通って落ちたら、二年目もまた同じようなコース
をうけるの？

120 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 02:48:48

同じようなのは受けないよ
LECだったら１年目が受けないような中上級講座の答練受ける
あるいは中上級のゼミ入ったり
２年目以降はその繰り返し

121 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 08:28:39

こうして基本をおろそかにしたまま、ヴェテが誕生する。

122 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 09:14:52

二年目以降も復習ができる通信がいいと思う

123 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 10:50:27

>>120 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 02:48:48
>> 同じようなのは受けないよ

僕は２回で通ったけど、同じ講座を受講したよ。
どうせ講座名が変わったり先生が変わってもやることはたいして変わらんから、
それならそうと、
慣れ親しんだ学習環境を継続するのがとっかかりやすいということでいいと思う。

もちろん、教える内容に偏りがある事故万先生は簡便だけどね。

124 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 11:37:24

なんだか予備校の宣伝合戦になってるけど、
弁理士試験に受かるのに予備校は絶対要件なの？
予備校に頼らないで最終合格するのは無理なの？

125 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 11:45:14

＞＞１２４
予備校に参加するのは、高いモチベーションの維持と勉強ペースメーカが目的でもあり、それらの目的は独学ではなかなか実現できんじゃろ。

126 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 12:24:19

ビデオ、ＬＴＶで受講したことのある方、
通信にしなかった理由は料金面でしょうか？
ビデオ等のメリットを教えて下さい。

127 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 12:42:20

>>126
どっちでも変わらんから、おまえは通信にしとけ

128 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 12:55:39

TVを見るために何で通学するのか？

129 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 13:50:17

128は、家でビデオを再生するのにどれだけのモチベーションが必要かわかっているのか。
ビデオブースにあるテレビは、ビデオしか再生できないようになっているんだぜい。

それほどモチベーションがない日でも、僅かなモチベーションを振り絞って予備校まで
足を運べば、あとはモチベーションのあるないに拘わらずビデオ講座に集中できるんだぜい。

まぁつっこみどころ満載だが、家で勉強する人もいれば自習室までわざわざきて勉強する人もいる。
それとちょっと似ていると思うよ。

130 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 14:30:44

お前らこんな時間に書き込みって仕事は？

131 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 14:30:53

モチベーションごときに数十万円賭けるって、よほどの道楽でないとできないな。

132 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 14:36:06

ビデオとわくわくが条件付けされてるからビデオブースは不要

133 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 15:29:48

>>131 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 14:30:53
>> モチベーションごときに数十万円賭けるって、よほどの道楽でないとできないな。

え、今は通信と通学ビデオを比べてるんでしょ？おまえ、神聖池沼？

134 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 15:43:14

>>133
> え、今は通信と通学ビデオを比べてるんでしょ？

それ、お前の思い込み。おまえ、真性池沼だな。

135 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 15:48:11

まぁ確かに１３３はどのレスに対するレスなのかはっきりしてないしな。
おおよそ独学とビデオブースを比較したんだろうな。まぁいいよ。話変えよう。

136 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 16:05:43

お仕事頑張ってぇ～むっふっふっ♪

137 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 17:13:48

>>84
税理士とか会計士のほうが確実に食えるんだぜ？

しかも事務所により寡占で独立とか無理だし。
所長と折り合い悪くても開業できないからやめられんし。

わざわざ理系出て弁理士にならんでも・・・
何のスキルアップにも繋がらんし。

理系出じゃないと出来ないというが事務所に雇ってもらう時だけの話。
技術理解できるとか関係ないし。

仕事も基本営業。
実務は無論だが、コネがないと仕事にならない。

目指すんならもう少し潰しの効く資格職目指せよ・・・

138 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 17:17:49

モチベーション↓

139 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 17:28:47

お勉強頑張ってｪｪ～(・∀・)

140 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 19:21:26

>>134
独学で受かる人も中にはいるみたいよ
口術の雑談のときに試験官に聞かれてびっくりされたと言ってた人がいた
つまりそれほどめずらしいってこと
誰も止めないよ

141 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 21:19:50

びっくりしたってことは珍しいことじゃないか

142 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 21:22:08

あ

143 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 21:27:08

高井麻巳子ですが。どうしたのですか？

144 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 21:39:41

関西の皆様、今日は合格祝賀会、おつかれさまでした。
いろいろな方とお話できて、充実しました。

ところで、独学のことについて話題がのぼっていますが、
独学でも担当と後述は十分可能だと思う。
論文は書く訓練が必要だし、そういった訓練は一人では相当キツいと思うから、
そういう意味では、独学はしんどいし、やや現実味に欠けると思う。

145 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 22:29:04

今日、本屋で立ち読みしたので、不正確かもしれないが。
Ｗセミナーの月刊雑誌ＰＡＴＥＮＴ１２月号の１３，１４ページ
あたりで気になる記載があった。

”これからは、たとえば、特許実案、意匠だけ合格した人なら
あとは商標法と口述さえ合格すればいいわけだが、その効果は
２年しかないので････

短答合格後２年間、論文合格後翌年、選択合後は免除なら
知っていたが、必須の科目別でも２年免除になるんだね。
知らなかったよ。
名だたる受験雑誌に書かれているんだから、間違い無いよね？

146 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 22:37:06

>>145
こっちが正解
http://www.lec-jp.com/benrishi/choice/2008_autumn/change.shtml

147 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 22:44:41

パテントヌースはダメだな。
論文本試験模範答案で本意匠を二つとか
もうバカかと

148 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 23:35:16

>>146
ＬＥＣでは、
必須科目については、合格すると、以後2年間科目免除が受けられます。
ただし、ここでいう必須科目の免除は、特許法・実用新案法、意匠法、商標法を
ひとまとめとしたものです。

一方、Ｗセミナーの雑誌（１０～１２月号のいずれか）１３、１４ページでは、
特実、意匠に合格している人は、あとは商標と口述さえ合格すればいい。
だけど、効果は２年しかないからそれまでに合格しないとゼロから。
という記載。
つまり、必須科目の免除は、特実意商ひとまとめ、ではないという説だね。

予備校によって弁理士試験制度の認識が異なるわけか････奥深いなぁ

149 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 23:37:32

選択免除じゃない人の救済ってことか

150 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 23:51:50

151 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 23:55:49

科目合格制はない
それな重大なことなら
弁理士法施行規則にはっきり書くに決まってる

152 ：お前らに朗報だ！：2007/11/28(水) 00:18:26

★　知財の仕事に憧れてシコシコ勉強している学生、ニートにビッグニュースだ！　★
★　天下の特許庁が、高給で知財の仕事を募集しているぞ！　★
★　仕事量の割に薄給で報われない弁○士なんか目指すより、　★
★　こっちの仕事にチャレンジした方が幸せになるぞ！　★

特許審査調査員（国際・新技術担当）（非常勤職員）の募集について

３．勤務条件
（１）日　給：１９，９００円（平成１９年度実績（公務員給与の見直しに伴って若干変動することがあります。）交通費含む。その他諸手当なし。）
（２）勤務日：月８日以上で１７日以内（出勤曜日については応相談）
（３）休　日：土曜、日曜、祝日法に基づく休日及び年末年始の休日
（４）勤務時間：９：００～１７：４５
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/shoukai/saiyou/shinsa_chosain_boshu20.htm

《商標》資料分類調査員（分類担当）（非常勤職員）の募集について

３．勤務条件
（１）日　　　給：１２，５００円（平成１９年度実績（公務員給与の見直しに伴って若干変動することがあります。）交通費含む。その他諸手当なし。）
（２）勤　務　日：月１５日以上で１７日以内（出勤曜日については応相談）
（３）休　　　日：土曜日、日曜日、祝日法に基づく休日及び年末年始の休日
（４）勤務時間：９：００～１７：４５
（５）社会保険等：健康保険、厚生年金保険、雇用保険完備
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/shoukai/saiyou/recruit_shiryo_bunrui.htm

153 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:20:27

もし一般企業への就職を考えている人がいれば、参考にしてください。
採用にあたって、大学時代に何を専攻していたとか、どんな勉強をして何の資格をもっているとかということよりも、体育会系（特に集団競技）に属していたということを最高に重視しています。
強いて資格について言えば・・・
企業側が考えている最高の資格は「司法試験合格」です。
（しかし、司法試験に受かった人が企業に会社訪問に来ることはほとんどないです。）
その次となると、業種によって異なってきます。
ただし、その業界に就職できなければ全くのムダになる。

154 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:22:27

弁理士業務の中心は明細書書き。
弁理士業務の中で最も割が悪いのも明細書書き。

155 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:22:55

関西が嫌いとほざく関東の方（いやど田舎育ちの方？）へ
あなたは人間が小さすぎ、仕事をしてもダメ人間なのだろう。
私も含めて優秀な人間は、関西の方もパワーありきで大好きだ。
もちろん、海外へ出てもどこの国の人間に対しても欠点ではなく
利点を見る。一部のバカ人間のために関東の人間の視野の狭さ
をさらけ出すのは非常に残念だな。

156 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:24:34

特許審査調査員（日給：１９，９００円）

時給　１９，９００円÷８．７５時間＝２，２７４円／時　＞＞＞　時給１０００円台弁○士
月給　１９，９００円×１７日＝３３８，３００円／月　＞＞＞　月給１８～２３マン程度の弁○士

全然こっちのほうがいいジャン！！！！！！！

157 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:27:40

関東なんて言い方しねぇよｗ　東京コンプか、オメー

158 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:28:01

ああ現状が嫌だ。
早く合格して弁理士としてのスタートを切りたい。

159 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:28:35

>>154
明細書書きで一生が終われば、まだいい方。
履歴書を書き続ける人生を送ることになるのがこの業界の実態。

160 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:31:54

漏れが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験
不動産鑑定士⇒社会人も多いし、結構いい

161 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:32:49

＞関東なんて言い方しねぇよｗ　東京コンプか、オメー
　ああ、またバカをさらす人が出てきましたね。
なさけない。

162 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:34:19

「オメー」はどこのホウベンか？

163 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:35:53

そういえば知財・特許関係で体育会系の人って全然見かけないよね。
どっちかって言うと、大学でも六にサークル活動してなかったんじゃないかってタイプの人が多いような気がする。

164 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:38:51

＞不動産鑑定士⇒社会人も多いし、結構いい

他の資格は社会人が少ないのかな？

165 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:42:29

>>153
コピペにマジレスだが、企業にとっては、持ってて有利になる資格と、
逆に持ってるほうが恥ずかしいと思われるような資格があるんだろうね。

166 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:50:58

>>163
それはないよ
某会派なんて体育会系のすくつ（なぜか変換できない）

167 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:52:28

>>165
簿記三級の私は恥ずかしいですか？

168 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 01:01:13

今日、弁理士会に登録申請に行ってきた。
某予備校で一緒だった「部分意匠には禁止権的効力しかない」と平然と主張してた奴と再会した。
こんなアホでも受かるんだと思うと、正直気が滅入った。
一生懸命勉強したのがアホらしく思った。
上位合格でも、ギリギリ合格でも、明細書書く分には関係ないからな。

169 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 01:12:19

一応説明しておくけど、

文理解釈
意匠法23条は「専有する」と規定している。
部分意匠を除く旨は規定されていない。
条文を素直に解釈すれば、独占排他権＝自由実施可能

必要性
一方、部分意匠は、「全体非類似となるような巧妙な模倣」を防止する為に設けられた特別規定。
徒に権利範囲を拡張すべきでない。
部分意匠制度の趣旨解釈から、排他権のみしかないと解すべきである。

許容性
出願人は、通常の出願をすることによって、独占実施できるのだから、
部分意匠の効力範囲に独占権を認めなくても良い。

結論
部分意匠の独占実施は法的には認められないと「解する」

ここまで検討して、初めて正解。
商標じゃないんだから、禁止権的効力しか認められないなら、その根拠を検討しないと。

170 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 01:27:53

>>166

「そうくつ」だよ。

171 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 02:56:05

ネタだと言ってくれ

172 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 03:31:53

そうくつっていうのか
俺もすくつだと思っててなぜか変換できなくて困ってた

173 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 04:28:14

俺ら理系エリートは感じなんて知らなくてもいいのさ

な訳ねーだろ

174 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 04:29:44

>>171
何言ってるかわからん。
低学歴にもわかるように書いてくれ

175 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 04:31:43

俺は>>169が理解できない
ヘルプミー

176 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 08:21:07

理系エリート

理化学研究所と産業技術総合研究所

どっちが上よ？

177 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 08:39:45

>>172
まず、「す」を「巣」で変換します。
次に「くつ」を「窟」で変換します。
「すくつ」と打ち込んで変換キーをします。

178 ：166：2007/11/28(水) 09:05:28

釣りを積極的にしようとしたわけじゃなかったんだが

2ch慣れしてない人が多い業界ということで好ましいかとw

誰も内容に触れないのにワラタ

179 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 09:58:13

すくつにマジレスしてるやつらアホ杉ｗｗｗ

180 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 13:28:40

マジレスすると
そんなことより勉強しろよ

181 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 15:09:04

いい年なんだから別の資格目指せよ
気づいてからじゃ遅いぜ？

182 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 15:30:22

181さん、
そこまでして露骨に競争相手を減らす努力する暇あったら、
条文まわせ

183 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 15:55:26

弁理士会はやく資料送ってこいよ

184 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 18:27:14

来年から合格者が１００人台にならんかなー

185 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 18:37:42

試験自体一年おきでいいだろ

186 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 19:21:55

もう試験終わりでいいよ。

後は質を高めようぜ

187 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 19:41:22

合格しても2chに来るヤシがこれほど多いとは･･･弁理士試験って悲し杉。
･･･合コンで「俺は弁理士」って逝っても、相変わらずモテなかった･･･。

188 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 19:44:52

けんちゃんのようにハンサムで性格が良く、上品なら女性が放っておかないけどね。

189 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 19:46:28

>>187
それはオマエがブサイクなだけさ
モテる男は「俺は○○士」とか自分からけっして言わない

190 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 19:51:32

日本では謙遜する姿が美とされる。

決して、弁理士バッジをつけては合コンにいってはならない。
女性に名刺を渡す際にも必ず「肩書きだけは立派ですが」と一言添える。

運よく合格したとかまさか合格するとはとかいう低レベルな発言は
歓迎されない。

みんなガンガレ。そして、誰か紹介しる。

191 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 20:06:57

体育会の人間なんてどこがいいのか？
筋肉馬鹿の単細胞ばかり。
特技といえば上の命令に服従することくらい。
中にはサークルに入っている人をばかにするやつまでいる。
俺は体育会を一年でやめてサークルに入ったが、
サークルのほうが器用で要領もよく面白みのある人が多かった。

まあ就活では体育会のやつにことごとく負けてたから
負け犬の遠吠えなんだがなｗ

192 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 20:07:18

あのバッジつけて出歩くなんて
こっぱずかしいこと俺には出来ねー

193 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 20:21:19

>>192
ベテでようやく合格したやいなや
合格発表日当日からメールの署名に「弁理士」って書いてた池沼もいるよ。
もちろん、バッジ毎日つけてた。もう手に負えないよ。

194 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 20:44:41

相思相愛で気持ち固まってた事務所から４００万円台提示された時の
気持ちって言ったら。。。ｗｗｗ

195 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 21:00:49

何か一つクリアしたり
極めた人って、
何も言わなくてもオーラが違うからわかる。

196 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 21:05:35

800万円台なんて嘘だったのか。
うちの事務所も400万円台が良いところ。
他も調べたけど400万円台ってどうやら普通みたいだなあ。
独身なら良いけど、400で子供いたらやりくり大変だと思う。

197 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 21:07:06

苦労して今年やっとこさ弁理士に合格したけれど・・
業界外の香具師は「弁理士って何？」って感じだし、
事務所じゃ無資格ヴェテ連中に面白がられておらず
相変わらず干されっ放しだし、結局（俺が弁理士に
うかったことが）利用価値のある所長や家族ぐらい
しか祝福してくんない。

別に弁理士になれたからって威張れるもんじゃないのは
確かだが、当然のように「お前みたいなもんが」って
感じの態度とられるんじゃイヤになってくるよな・・

198 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 21:13:10

そんなもんでしょ
おまえさんは何を期待してるんだよｗ

199 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 21:39:03

>>196
400台って未経験の場合？
年齢にもよるけど、安すぎないかい？
ホントにそんなもんなの？

200 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 21:43:03

残念ながら、未経験でなくても400台ですよ

201 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 21:43:49

>>197
全てお前の器量次第で、みんなが君を認め、着いて来る。
覚悟を決めろや!!

202 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 21:53:44

>>200
自分、全くの未経験だけど、今と同程度ってことで、
500後半を提示してもらってるけど・・。
35歳、子供一人。

203 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 21:56:56

>>200
その通りだョ。
だから次々と皆開業に走るんだなと思った。

204 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:00:18

未経験、かつ非弁で入所したとき、現状維持って
ことで、６００万だった。３０歳、子一人。
今は、２倍以上頂いてる。基本的に９時５時で、
仕事も楽だから、１５キロくらい太ったよ。

205 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:12:00

未経験弁理士で35才、500前半提示された。
それでも紹介会社には破格ですねって言われたよ。。。

結局独自に動いて700提示してくれたとこに行くことにした。

206 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:14:14

未経験非弁30才、400万。
残業しないと生きていけません。

207 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:22:04

最初が低いと
それがベースになって後々まで響くから
注意した方がいいよ

208 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:28:17

>>205
500前半で破格ですねって・・。
弁理士の評価ってそんなもんなのかね。

209 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:28:35

５００マンとして
月何件明細書かけば事務所としては
良いんだろう
６件くらい？

210 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:29:49

まあ未経験は安くてもしょうがないかって妥協して
２，３年キャリア積んで他所にいく。
これ最強

211 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:30:20

>>209
ノーチェックでそれでいいなら、所長としてはボロもうけだな。

212 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:31:59

資格もないのにに経験者ですって犯罪を自白してるだけ
有資格未経験が本来的な姿

213 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:32:46

>>204

すげーな、大手？？

214 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:35:49

>>211
そうかー
基本手数料や頁加算があるかによって
変わってくるから一概には言えないけど
皆そんなに料金の良いクライアントもってるのか

215 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:37:10

>>204
英文書きか翻訳？

216 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:52:26

>>205

大企業の研究職？
にしてもありえねー

217 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 22:58:22

未経験だと弁理士でも安いだろ
２，３年は教育だからな
でもたしかに大企業メーカの研究出身は受けがいいな

218 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 23:03:12

研究出身だと技術的に指導者が追いついてこれないから
早く一本立ちできるよ

219 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 23:03:18

仕事ができる弁理士には良い時代だね。

220 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 23:06:38

>>219
勤め弁理士なら事務所による…
でないとホントに便利屋で終わるよ
このスレに開業者おる？

221 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 23:27:30

苦労して今年やっとこさ弁理士に合格したけれど・・
業界外の香具師は「弁理士って何？」って感じだし、
事務所じゃ無資格ヴェテ連中に面白がられておらず
相変わらず干されっ放しだし、結局（俺が弁理士に
うかったことが）利用価値のある所長や家族ぐらい
しか祝福してくんない。

ワロタ

222 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 23:32:04

>>197
そんなもんだよ
本人と合格者だけがわかる喜び
今年最終合格した俺が祝福してやんよ
オメ！

223 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 23:32:27

コピペうざ

224 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 00:07:41

「わてはベテ弁理士受験生だす」…口に出すだけですっごい恥ずかしい
こんな「ベテ」にはなりたくない

225 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 00:16:21

ベテには声を掛けづらい
ベテっすよねえ？なんてまさか聞けねえし逆鱗だろうし
気付かれ万歳

226 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 08:40:23

上場会社で、各工場、各事業部門ごとに知的財産部門があるとこで
弁理士試験に合格すると、強制的に本社の知的財産部門に行かさ
れる、っていうケースはない？
今、まだ会社には合格を隠しているけど

227 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 08:59:37

228 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 09:23:28

Golfer Patent Attorney って虚偽表示だよね

229 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 11:15:52

>>228
あれは露骨にアフィリエイトだけが目的って気がする。

230 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 15:14:30

登録時に提出する書類で、
7. 身分証明書（発行から３ヶ月以内のもの　１通）
ってあるんだけど、これは何を出せばいいの？

231 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 16:00:11

>>230
住民票に記載の本籍地に対応する各市区町村の役場に赴き、
「230の身分証明書を一通下さい。」と申し出てください。
その際、手数料として４００円程度を納付することとなります。

念のため、住民票や免許証、認印を持っていけば更に最強でしょう。

232 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 16:04:55

平成１２年３月３１日までに、禁治産者（成年被後見人）等でなかったことを証明する為に「身分証明書」が必要で、
それ以降に禁治産者（成年被後見人）等でなかったことを証明する為に「登記されていないことの証明書」が必要なの

233 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 17:30:01

そんなん悪魔の証明やん

234 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 20:40:01

>>228
登録していなければ弁理士と名乗れないのだから、
未登録弁理士も虚偽表示だな。

未登録ﾀﾝは、ちゃんと考えてるな。

235 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 20:49:50

>>231-232
ありがとう。
別紙の案内を見て、「登記されていないことの証明書」が
２種類の書類をもって完結されているんだと思ったけど、
読み間違えてたみたいでつね。助かりました。

236 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 22:42:06

>>226
ないと思う
試験に合格しただけで異動させようと思う会社に知財はないと思う

237 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 23:26:02

　　　　　　　　　　　　　 __,イ|＿＿ ... .ィ
　　　　　　　　　　 , :＜´ : : : |: : : : :ｰ＜..
　　　　　　　　　／: : :/: :/} :小: : : : : : : : ≧ｰ
　　　　　　＿_,/ /: : /: :/ ,| : | ∨| : : : : : 廴
　　　　　ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく　　　住民票は住所のある市役所に、
　　　　　 ∨　 ,ｲ: : { ;:/　　j/　　　　Ｖ ! : : ∨ ＜　身分証明書は本籍のある市役所に、
　　　　　ヽ､{∧:.:ﾚﾏ7ﾃﾐ　　　 fﾃ「ｱ:|.:ﾄ､:ﾊ　　　登録されていない証明書は法務局に、
　　　　　　　　|:ヽ}ﾍ/ { {ﾄし|　　　|しﾊ'Ⅳ:|:｢ヽ} 　　　勤務証明書は所長さんか社長さんに、
　　　　　　　　|: :ｌ`ｰ､　ﾞ辷ﾉ　 . 　辷ﾉ{ﾑ/:{ 　　　　　写真は写真屋さんに、
　　　　　　　　|: :|: : :|:ﾄ､''''　　_　　'''' ﾉ´|: :| 　　　　　登録免許税６万円は銀行に振込み、
　　　　　　　　|: :|: : :|:|:.「＞r -r- ＜| : : |: :| 　　　　　弁理士登録申請書、誓約書と履歴書は
　　　　　　　　|: :', :/i_>―-､Y⌒Y´￣￣｀ヽ　　　　　弁理士会から送付された用紙に記入、
　　　　　　　　|: : Y´/　 ,.-､ |l: :.《　　　　　 } 　　　　　あ、資格を有することを証明する書面は
　　　　　　　　|: : {　{　 {　　）＼: :ヽ､＿＿ノ了¨ヽ　　合格証書の複写物ね。
　　　　　　　　|: : :〉　＼辷'′　ヘ: : :￣￣:_ノヽ　|
　　　　　　　　|: : {＿_,ｲ　 ,．‐ｧ、　￣￣「辷.ﾉ / 　　そして、現金１０万円を持って
　　　　　　　　|: : | l l　|　〈 f'うｧ　　,ｨｧ､ /`ｰ‐'´ 　　　弁理士会館へ行ってね。
　　　　　　　　|: :少‐r‐ﾍ　 `ｰ'′　 ftｯﾉ {
　　　　　　　／:.:／|　 |＞(　　　　 )　　ﾉヽ

238 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 23:36:51

>>226
逆に，最近は合格者が増えすぎて，
合格者が希望しても知財部門へ人事異動ができないという例を
いくつか聞いている。

239 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 00:01:20

>>237
ありがと♪

240 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 00:13:04

>>238
弁理士試験に受かって、何が悲しくて企業にいるわけ？

241 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 00:13:45

なんだか授業で周り見渡したら
根暗な人よりも性格キツそうな人ばかりだ

事務所にあんな人ばかりいたら合わないだろうなあ

242 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 00:18:30

しかしそれが事務所の現実

243 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 00:21:09

ブラック事務所とは気の強いヴェテと婆の巣窟のことを言う
普通の人は一年で病気になるかもな

244 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 00:28:26

雰囲気が陰気ぎみなことはたしか
最初に入ったとこが悪すぎた

245 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 00:30:50

>>228
>>229

わざわざ、叩くほどじゃないだろ。
みんな、もう分かってるんだよ。
そんなことは。

その上でスルーしてるの。

246 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 01:21:33

>>245
本人乙

247 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 06:44:58

おいら勝ち気で負けず嫌いなところもあるが、きつくはない
基本的に穏やかな性格

他にもそういう方はおらんかね？

248 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 08:01:37

オイラは幼稚な性格で事務所のパソコンの壁紙をいつもピングーにしている。

昼休みはピングーの動画をみて過ごしてる。

こんな人、他にはいないだろうね。

249 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 09:50:46

〇〇〇国際特許事務所の〇〇さん

頭良い謙虚かっこいいし清楚で男らしい
惚れちゃいますた

250 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 12:29:54

おいらのことか

251 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 14:04:44

ピングー氏は穏やかそうだね。
おいらもピングー大好きだ。

きついか、異常な程の無口か、いつまでもｸﾞﾁｸﾞﾁ言っているか、この3タイプが多いよな。

252 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 19:53:30

おっぱい

253 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 21:50:04

何か気味悪いたまにＡＡを見かけるけど、まるで弁理士が漫画・アニメヲタクの吹き溜まり集団みたいだな。
パソコンの壁紙にもロリコンアニメ画像を設定してそうｗ

254 ：文章が変だったので訂正：2007/11/30(金) 21:51:27

何か気味悪いＡＡをたまに見かけるけど、まるで弁理士が漫画・アニメヲタクの吹き溜まり集団みたいだな。
パソコンの壁紙にもロリコンアニメ画像を設定してそうｗ

255 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 22:10:56

>>196
「800万円台」ってソースはどこ？
予備校やら合格体験本に書いてある弁理士の収入って、数十年前の相場だよ。
大体８００万円て、国Ｉや大手優良企業で順調にやってりゃ普通にもらえる額だろ。

職歴無しだと３００万円前後、企業からの転職だと５００～６００万円でスタートってのが現在の平均的な相場だよ。
７００ももらえれば弁理士としては高給取り。
知財立国に幻想を抱く奴が多すぎｗ

256 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 22:12:53

ちなみに「職歴」ってのにポスドクは入らないってのは、言わなくてもわかるよね。

257 ：知財立国には笑った！：2007/11/30(金) 22:18:45

パテント・アトーニーって言ったら、先進国じゃ一つのステイタスなのに、
日本の弁理士の現状はなんじゃこりゃ！？

特許代理人の生活水準が平均以下なのは先進国じゃ日本だけだぞ！

258 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 22:35:53

>>255
２年前の経済雑誌の特集記事
バブルチルドレン以前は、未経験で７００万円が相場だった

259 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 22:55:56

>>257
単独で特許侵害訴訟すらできないし
所詮、代筆屋にすぎないって位置づけだろｗ

260 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 23:05:03

まあ、特許庁が用意したフォーマットで手続き書類を作り上げるために存在してるようなもんだからな。

261 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 23:06:59

お勉強頑張って(b^-゜)

262 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 23:30:57

しょせん代書屋　便利士

263 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 23:40:38

答練頑張って(b^-゜)

264 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 23:50:25

まじで便利士化してる

265 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 00:45:18

どうやったら稼げる弁理士になれますか？

266 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 01:22:03

>>249
私にも紹介してください

267 ：としみ先生ﾎｽﾄ坊や逮捕ですかね？：2007/12/01(土) 01:23:41

>>249
関わったら最後、

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
紹介募集
10 ：ken：2007/10/27(土) 08:43:33
いなければ、そろそろギャンブルで使ってしまおうと思います。業者（宣伝）などは勘弁してください。。。
11 ：ken：2007/10/30(火) 19:25:11
メールもらいましたが、返信すると帰ってきてしまいます。もし見てたらexcite.co.jpの受信を許可してください。
12 ：ken：2007/11/13(火) 17:39:49
メール来ますが、まだ会うに至っていません。本当に困ってる人だけしか
相手にしません。適当な考えの人や、簡単にお金がもらえると思う人は
遠慮してください。出せる限度は５です。写メ、３サイズ必須です。
内容聞きたい人はメールください。exciteの受信許可もお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2459/1190433801
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP247JP247&q=%e3%81%be%e3%82%89%e3%82%84%e3%80%80%e5%8f%b8%e6%b3%95%e6%9b%b8%e5%a3%ab

268 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 01:31:16

>>267
なにこの書き込み
意味不明でこわい

269 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 01:40:36

>>255
自分の人生がうまくいかないからってわめくなよ
情けない

270 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 02:07:14

271 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 02:58:59

H19合格者氏名記載の官報をダウンロードされた方、
どこかにうp頼みます！！

インターネット官報は１週間分しか見れなかったのか・・・うるうる

272 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 04:04:15

H18年のだったらあるよ。

273 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 06:48:01

パートナーでも600ぐらいなの？

274 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 06:59:44

●知財職業人としての点数（Ver.0.01）
以下のポイント総計で20p以上ある奴が、知財職業人エリート

○資格
１．　付記弁理士　【6p
２．　弁理士　　　【5p
３．　知財検定１級【3p
４．　知財検定２級【0p
５．　特許管理士　【-3p

○学校歴
Ａ　東京　【6p 　
Ｂ　京都　【5p
Ｃ　一橋、東京工業【4p
Ｄ　北海道、東北、名古屋、大阪、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應【3p
Ｅ　東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社【1p
Ｇ　その他大学、高専【0p
Ｈ　高卒【-1p

○理系文系
ａ　理系院　【6p
ｂ　理系学部【5p
ｃ　文系　　【0p

○実務経験年数
イ　１０年以上　【6p
ロ　５年以上　　【5p
ハ　１年以上　　【1p
ニ　未経験　　　【-1p

275 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 08:04:21

それ履歴書スペックだな～
まあしょうがないけど。

276 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 08:59:35

日大弁理士＜＜＜京大学士銀行マン

277 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 09:01:37

学歴は高くないだろｗ
日大卒や中央大卒の所長や弁理士が多いだろｗｗｗ

しかし、地方公務員と司法書士や弁理士みたいなマイナー資格保持者って
カラー似てそうだな。
あまり頭良くないけど真面目で固い。

278 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 09:03:09

巷で言われている『三大国家試験』とは

①司法試験・公認会計士試験・国家公務員Ⅰ種試験
②司法試験・公認会計士試験・不動産鑑定士試験

である。

司法と会計は超難関だと思いますが、鑑定士は超難関
ではないと思います。鑑定士は司法書士と同じか、同じくらいの知
名度＆ステイタスじゃないかな。文系はまぁ、こんな感じ？理系の
資格も難関試験はありますが、超難関試験とよべるような資格試験
はないと思いますね。私の中では、医師>>>弁理士>技術士>一級建築
士ですね。弁理士の知名度って、司法書士や鑑定士よりも低いだろう
し、なにしろ「便利屋」と間違われたりしないかな

279 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 09:05:07

280 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 09:07:31

１位　医師（９０．１）
２位　大会社社長（８７．３）
３位　裁判官（８６．９）
４位　大学教授（８４．３）
５位　パイロット（８２．５）
６位　高級官僚（７７．５）
７位　国会議員（７４．９）
８位　建築士（７２．０）
９位　公認会計士(７０．８）
http://www.mirai-city.org/chuo/workishin.html

281 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 09:08:50

付記弁理士ってなんですか？

282 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 09:10:37

一応、弁理士やってますけど、「何かいい資格ないかなあ」と考えて受けるには、
弁理士は専門的に過ぎて、あまりお勧めできません。向き不向きもかなりあります。
結局、パソコンの前に座っている時間が一番長いので、日本語の文章が苦手な人は、絶対やめた方がいいと思います。文章力が要求される資格です。勿論技術力も（商標意匠系の弁理士はほとんど需要がありません）。

283 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 09:17:40

A：弁護士国立学閥医師スーパードクター　高級官僚
B：公認会計士
C：不動産鑑定士、獣医師、歯科医師
D：技術士、司法書士、税理士、弁理士
E：1級建築士、土地家屋調査士、薬剤師

言い忘れてゴメン。そもそも、東大京大マスターレベル迄進んだにも拘らず、
弁理士資格に興味を持つ人って･･･、既に負け組みだわな･･･ｗｗ。真相逝ってゴメンね。

284 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 09:21:41

犬ちゃん好き！

285 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 09:27:37

弁理士会がこんなこといっている現状
ＬＥＣじゃ言わない

http://www.jpaa.or.jp/publication/patent/patent-lib/200506/jpaapatent200506_001-002.pdf
＞実務経験なしに弁理士試験に合格した多くの人が思うように就職できず，
＞弁理士登録をしていない人が増えてきています。

まー、どこでもいいってラインまで妥協すれば理系かつそこそこ若ければ見つかるだろうけど、指導してもらえないとか
仕事が少なすぎて給料が安くて困るっていった状況になる

286 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 10:22:58

>>271

うまくいくかな？１ページ目

http://stoc.as.wakwak.ne.jp/cgi-bin/d.cgi?c=IFOYkGg9Ua&b=%E5%AE%98%E5%A0%B1%EF%BC%8DH19%E5%BC%81%E7%90%86%E5%A3%AB%E5%90%88%E6%A0%BC1.pdf

287 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 10:23:59

>>271
簡単ファイル保管庫の見れば分かるファイル名の奴な。

288 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 10:26:41

>>271

２ページ目

http://stoc.as.wakwak.ne.jp/cgi-bin/d.cgi?c=POU06C1tjF&b=%E5%AE%98%E5%A0%B1%EF%BC%8DH19%E5%BC%81%E7%90%86%E5%A3%AB%E5%90%88%E6%A0%BC2.pdf

289 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 10:32:40

>>271

２ページ目
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
紹介募集
10 ：ken：2007/10/27(土) 08:43:33
いなければ、そろそろギャンブルで使ってしまおうと思います。業者（宣伝）などは勘弁してください。。。
11 ：ken：2007/10/30(火) 19:25:11
メールもらいましたが、返信すると帰ってきてしまいます。もし見てたらexcite.co.jpの受信を許可してください。
12 ：ken：2007/11/13(火) 17:39:49
メール来ますが、まだ会うに至っていません。本当に困ってる人だけしか
相手にしません。適当な考えの人や、簡単にお金がもらえると思う人は
遠慮してください。出せる限度は５です。写メ、３サイズ必須です。
内容聞きたい人はメールください。exciteの受信許可もお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2459/1190433801
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP247JP247&q=%e3%81%be%e3%82%89%e3%82%84%e3%80%80%e5%8f%b8%e6%b3%95%e6%9b%b8%e5%a3%ab

290 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 11:01:28

>>281
>付記弁理士ってなんですか？

新制度で受かった二級弁理士が資格ロンダのつもりでとる資格です。

291 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 11:16:46

それにしても、ここは「弁理士試験」スレではなく「弁理士」スレなのに
どうして、こんなに受験生の割合が多いのだろう？
弁理士より、受験生の方が勉強で忙しいはずなのに…
ま、こういうヌルイ連中が相手だから、俺みたいな三流大学卒でも
半年で試験にうかって、一流大学の奴らを顎でつかえるようになった
わけだが。

292 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 11:38:36

>>291
どっから湧いてきたのか知らないが、試験の制度上、半年じゃ受からないからｗ

293 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 11:47:51

まあ、法律だけで弁理士試験に合格できることが問題だね。
２０年以上前から、司法試験には到底受からないからと、
二流大の法学部出身者が弁理士試験にたくさん流れてきている。
技術的な知識の無い弁理士は特許業界から退場！

294 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 11:54:02

>>292
短答前に3ヶ月勉強
論文前に1ヶ月半勉強
口述前に1ヶ月半勉強

295 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 11:57:16

>>293

＞技術的な知識の無い弁理士は特許業界から退場！
と、技術的なセンスの無い技術者が研究職から退場！を余儀なくされて
たどり着く先が特許業界だそうだ。

296 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 12:05:46

●以下のポイント総計で10p以上ある奴が、特許人エリート

○学歴
Ａ　東京　【6p 　
Ｂ　京都　【5p
Ｃ　一橋、東京工業、東京医科歯科大学医学部【4p
Ｄ　東京外語、北海道、東北、名古屋、大阪、九州【3p
Ｅ　他旧国立一期校、横浜国立（旧国立２期校）早稲田慶應明治【2p
Ｆ　その他大学【1p
Ｇ　高専【0p
Ｈ　高卒【-1p
○理系文系
ａ　理系院（農・化学除く）　【6p
ｂ　理系学部（農・化学除く）【5p
ｃ　文系　　【0p
○資格の有無
１．　付記弁理士　【3p
２．　弁理士　　　【3p
３．　知財検定１級【2p
４．　知財検定２級【0p
５．　特許管理士　【-3p
○実務経験年数
イ　１０年以上　【3p
ロ　５年以上　　【2p
ハ　１年以上　　【1p
ニ　未経験　　　【-1p

297 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 12:07:19

年収は７００万以上

学歴東大京大（私大は駄目）
かっこいい
上品
比較的静かで謙虚
派手じゃない
頼れる
人柄に惹かれる

こんな弁理士と結婚したい

298 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 12:09:44

>>294
「半年で試験にうかって」なのに、勉強時間を言ってもなｗ

299 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 12:18:26

>>297
お前はどうなんだよ　かわいいのか

300 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 12:44:28

>>299
結婚してください

301 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 12:54:30

けんちゃんがいい。

302 ：逮捕時は予備校も逮捕：2007/12/01(土) 12:55:47

>>301
けんちゃんは容疑晴れたらね。
たぶんお金先生とともに絶望的だろうがｗｗｗｗｗ

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また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております
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10 ：ken：2007/10/27(土) 08:43:33
いなければ、そろそろギャンブルで使ってしまおうと思います。業者（宣伝）などは勘弁してください。。。
11 ：ken：2007/10/30(火) 19:25:11
メールもらいましたが、返信すると帰ってきてしまいます。もし見てたらexcite.co.jpの受信を許可してください。
12 ：ken：2007/11/13(火) 17:39:49
メール来ますが、まだ会うに至っていません。本当に困ってる人だけしか
相手にしません。適当な考えの人や、簡単にお金がもらえると思う人は
遠慮してください。出せる限度は５です。写メ、３サイズ必須です。
内容聞きたい人はメールください。exciteの受信許可もお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2459/1190433801/l50

303 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 12:56:27

>>297
受かったら結婚しよう
必ず迎えに行くから待ってろよ

304 ：逮捕時は予備校も逮捕：2007/12/01(土) 12:57:10

>>303
実印ないんだよ。相手

馬鹿だな

逮捕男けん

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紹介募集
10 ：ken：2007/10/27(土) 08:43:33
いなければ、そろそろギャンブルで使ってしまおうと思います。業者（宣伝）などは勘弁してください。。。
11 ：ken：2007/10/30(火) 19:25:11
メールもらいましたが、返信すると帰ってきてしまいます。もし見てたらexcite.co.jpの受信を許可してください。
12 ：ken：2007/11/13(火) 17:39:49
メール来ますが、まだ会うに至っていません。本当に困ってる人だけしか
相手にしません。適当な考えの人や、簡単にお金がもらえると思う人は
遠慮してください。出せる限度は５です。写メ、３サイズ必須です。
内容聞きたい人はメールください。exciteの受信許可もお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2459/1190433801/l50

305 ：逮捕時は予備校も逮捕：2007/12/01(土) 12:58:20

二人は刑務所内で事実婚式あげるかも？？？？？？？？？

306 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 13:05:55

>>303
行かなくていいよ。
計算高くて腹黒い女子高生なんて相手にしない方が身のためだ。

307 ：逮捕時は予備校も逮捕：2007/12/01(土) 13:07:15

>>306
お金先生のことですか？

308 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 13:09:12

コピペうざい！

309 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 13:28:44

>>296
俺１６あるけど年収低いし全然エリートじゃねえよー
もすこし付加的要素をポイントにした方がいいかも
なんか学歴と肩書きと経験だけじゃそろそろ負組の
時代じゃね？

310 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 13:40:17

マジレスすると
エリートかどうかを評価するのに経験が含まれちゃいかんわな

311 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 13:52:48

お金は比較的あれば良いです。
大学は国立大学の人が好ましいです。
派手じゃなくて頼れて静かで穏やかで優しくて

人柄重視で結婚したいです

312 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 13:56:15

私はぬがた先生と結婚するんだ

313 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 14:06:23

>>311
＞お金は比較的あれば良いです。
＞大学は国立大学の人が好ましいです。
＞派手じゃなくて頼れて静かで
ここまでは満たす人は多いと思うけど

＞穏やかで優しくて

＞人柄重視で結婚したいです
これを満たす人はこのスレにはいないですよ。

314 ：ぷぎゃー：2007/12/01(土) 14:08:15

315 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 14:11:25

>>303
結婚してください

316 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 16:27:11

経験年数あればあるほど、エリートではなくて、叩き上げって言うけどな普通

エリートは純粋培養で出世コースにのっている奴のことだろ

317 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 20:52:36

●特許人採点（Ver.0.02）
　以下の総計で20p以上ない奴は、2chで煽られます。

○資格
　１．　弁護士　　　　【10p
　２．　付記弁理士　【6p
　３．　弁理士　　　　【5p
　４．　知財検定１級【3p
　５．　知財検定２級【0p
　６．　特許管理士　【-3p
○学校歴（学部で判定。ロンダは不可）
　Ａ　東京　【6p 　
　Ｂ　京都　【5p
　Ｃ　一橋、東京工業【4p
　Ｄ　北海道、東北、名古屋、大阪、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應【3p
　Ｅ　東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ【2p
　Ｆ　他旧国立一期校、同志社【1p
　Ｇ　その他大学、高専【0p
　Ｈ　高卒【-1p
○理系文系
　ａ　理系院　　　【6p
　ｂ　理系学部　　【5p
　ｃ　文系法　　　【1p
　ｃ　文系その他　【0p
○実務経験年数
　イ　１０年以上　【6p
　ロ　５年以上　　【5p
　ハ　１年以上　　【1p
　ニ　未経験　　　【-1p

318 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 20:56:00

私も>>297のような人と結婚したい。

319 ：犯罪して自立！：2007/12/01(土) 21:00:36

297 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 12:07:19
年収は７００万以上

学歴東大京大（私大は駄目）
かっこいい
上品
比較的静かで謙虚
派手じゃない
頼れる
人柄に惹かれる

320 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 21:04:23

●特許人採点（Ver.0.10）
　以下の総計で20p以上ある奴が結婚できます。

○資格
　１．　弁護士　　　　【10p
　２．　付記弁理士　【6p
　３．　弁理士　　　　【5p
　４．　知財検定１級【3p
　５．　知財検定２級【0p
　６．　特許管理士　【-3p
○学校歴（学部で判定。ロンダは不可）
　Ａ　東京　【6p 　
　Ｂ　京都　【5p
　Ｃ　一橋、東京工業【4p
　Ｄ　北海道、東北、名古屋、大阪、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應【3p
　Ｅ　東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ【2p
　Ｆ　他旧国立一期校、同志社【1p
　Ｇ　その他大学、高専【0p
　Ｈ　高卒【-1p
○理系文系
　ａ　理系院　　　【6p
　ｂ　理系学部　　【5p
　ｃ　文系法　　　【1p
　ｃ　文系その他　【0p
○その他
　かっこいい　　　　【1p
　上品　　　　　　　【1p
　比較的静かで謙虚　【1p
　派手じゃない　　　【1p
　頼れる　　　　　　【1p
　人柄に惹かれる　　【1p

321 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 21:21:43

↑
こいつ完全に狂ってるな

322 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 21:47:35

なんかもういいよ　

323 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 21:48:13

男らしいっていうのも重要ね！！

324 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 21:51:02

●以下のポイント総計で10p以上ある奴が、特許人エリート

○学歴
Ａ　東京　【6p 　
Ｂ　京都　【5p
Ｃ　一橋、東京工業、東京医科歯科大学医学部【4p
Ｄ　東京外語、北海道、東北、名古屋、大阪、九州【3p
Ｅ　他旧国立一期校、横浜国立（旧国立２期校）早稲田慶應明治【2p
Ｆ　その他大学【1p
Ｇ　高専【0p
Ｈ　高卒【-1p
○理系文系
ａ　理系院（農・化学除く）　博士修士【8p
ｂ　理系学部（農・化学除く）学士【5p
ｃ　文系　　【0p
○資格の有無
１．　付記弁理士日大卒【3p
２．　弁理士日大卒　　　【3p
３．　知財検定１級【2p
４．　知財検定２級【0p
５．　特許管理士　【-3p
○実務経験年数
イ　１０年以上　【3p
ロ　５年以上　　【2p
ハ　１年以上　　【1p
ニ　未経験　　　【-1p

325 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 21:53:48

326 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 22:04:53

IQ　　分野　　　　（学んでる分野と平均IQの関係）
130.0　物理学
129.0　数学
128.5　コンピュータ科学
128.0　経済学
127.5　化学工学
127.0　物質科学
126.0　電気工学
125.5　機械工学
125.0　哲学
124.0　化学
123.0　地学
122.0　生産工学
122.0　土木工学
121.5　生物学
120.1　英語文学
120.0　宗教学/神学
119.8　政治学
119.7　歴史学
118.0　美術史
117.7　人間学/考古学
116.5　建築学
116.0　商学
115.0　社会学
114.0　心理学
114.0　医学
112.0　情報学
109.0　教育学
106.0　行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

327 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 22:07:39

理化学研究所と産業技術総合研究所

どっちが上よ？

328 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 22:18:09

>>327
君の判断基準は何かね？

329 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 22:41:14

結婚してください

330 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 22:48:51

合コンでもしなよ

331 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 22:52:42

>>303みたいな事を直接言われてみたい

332 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 23:00:05

>>331
あたしはｹﾝﾁｬﾝに言われたいです。

333 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 23:14:42

ｹﾝﾁｬﾝってかっこいいの～？！

334 ：試験管の中の試薬テルモ：2007/12/01(土) 23:21:47

>330
「土方と職人との合コンしか行ったことない。」

と、昔～うんこが言っておった。
　　_▲▼▲▲_
　/
./
.|・　　　　・
.|　　〇
　----------- ●
.　＼__________/

335 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 23:28:43

合コンなんてやだ
仕事なら初対面の人と話すけど
プライベートで知らない人と話す気にならない

336 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 23:34:25

>>333
うん。

337 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 00:58:41

271だけど、
落とせた。286ありが㌧！おまい良い奴だな。

338 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 10:25:04

●以下のポイント総計で10p以上ある奴が、特許人エリート

○学歴
Ａ　東京　【４p 　
Ｂ　京都　【３p
Ｃ　東京工業【２p
Ｄ　東北、名古屋、大阪、早慶【１ｐ

○理系文系
ａ　理系院【２p
ｂ　理系学部【１p
ｃ　文系　　【－１p
○資格の有無
１．　付記弁理士【１p
２．　弁理士【３p
３．　知財検定１級【１p

○実務経験年数
イ　１０年以上　【２p
ハ　３年以上　　【1p
ニ　未経験　　　【０p

339 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 11:01:44

基地外がしつこく書き込んでるな。

340 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 11:50:50

もういいよ　そのネタ秋田

341 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 11:57:56

複数内定もらったのはいいけど断るのが面倒。
面接した所長と今後会派の集まりで会いたくねぇな。

342 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 13:11:52

大手知財の面接受けてきたけど、弁理士資格の話題は一言も出なかった。
面接はいい感じだった！

343 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 16:10:10

私も大手知的財産部の面接受けてきたけど、弁理士資格は関係ありませんから！ってハッキリ言われた。

344 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 16:34:09

>>341
いいね。羨ましい。

345 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 16:36:35

何の役にも立たないのか

346 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 16:41:23

>>345
知的財産部で弁理士資格持っている場合のこと？

ないよりはあった方が良いですけど、関係ありませんから！
ってハッキリ言っていた。

347 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 17:47:15

大企業は社内教育がそれだけ充実してるってことなんだなー
地頭が良ければいくらでも身につくし

348 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 17:57:24

>>343
>>345

つまり、君を不採用にしたいってことだろ。

俺が採用の担当なら、学歴、職歴、人間性、取得資格等から
総合的に判断して、採用したいと思ったら、

「君は、○○で△△で、弁理士資格も持っていて知財についても
基礎的な知識はありそうだから、ぜひ採用したい」という話し方に
なるだろうし、逆に、採用するつもりがなかったら、

「君は、□□で××だから、うちの会社では厳しい。たとえ弁理士
資格をもっていても、関係ないから～」という話し方になると思うから。

349 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:04:14

ぬがたけんちゃんを見かけました。

素敵すぎる。
あんなにかっこいいのに何故もっと騒がれないのか？
私が変わっているのか？
男を見る目がないのか？

そんな筈はない。

本当にかっこいい。
でら惚れてしもうた。
どなんしよう。

350 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:11:01

>>349
ぬがたけんって誰？

351 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:13:07

>>348

いや、まだ弁理士資格持ってないから。

内定もらったけど最初の二年は技術を理解するために
地方の現場に行って欲しいと言われた。
勤務地以外は最高に良いが、東京にいたいので、断るつもり。

352 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:15:18

3年目にして、やっと弁理士試験に合格。とある企業の面接にいってきた。

そこで言われた一言。
「東大まで出て、わざわざ知財の分野に入ろうと思ったのは何故ですか？」

言葉を失った。
俺、道を踏み外したのか・・・
母ちゃん、ごめん…

353 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:17:04

>>351
わたしも>>346を読んで不採用の話かと思いました。
いったい、どういう話の流れで弁理士資格云々を言われたのですか？

354 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:23:07

>>353
知的財産に興味がありまして、弁理士資格取得も目指してます
と面接で言ったら、

あのねーはっきり言って弁理士は関係ありません。あればあったで良いですが、関係ありませんから。
ご自身で勉強されるのは、どうぞ・・・ご自由に（笑）

と言われました。

あまり詳しく書くと、企業の方にばれそうだな（汗）

355 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:24:33

>>350
弁理士屋ｹﾝﾁｬﾝのこと

356 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:27:09

>>352
俺も大手企業の研究職を辞めて、別のメーカーの知財部の門を
叩いた時に同じようなことを言われたことあるよ。
今では自分の選択は間違ってなかったと思うようにしているけど、
当時の同僚や学生時代の友人と話していると、肩身が狭くなる
こともしばしば。
特に教授から、「君には期待をして目をかけてやっていたのに、
違う世界にいってしまって寂しい」と言われた時は一番こたえたよ。

357 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:31:41

>>356
高学歴も考え物なんだな。
俺みたいな中堅国公立大卒レベルが丁度よいのかな？

358 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:32:56

ぐだぐだ未練がましいんだよ。
くだらんステイタス意識で頭いっぱいか？
まったくうっとうしい。

359 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:33:36

この業界は変わってるから覚悟して、と言われ事があるのですが、
何がどう変わっているのですか？

360 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:35:39

>>358
あはは、どうしてそんなに熱くなってるのかな？
あなたも大きなコンプレックスを持っているようですねｗ

361 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:36:51

管理職世代は知財に希望して入るなんて考えられない世代。
それだけ。

362 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:37:01

ステイタス意識か高い。しかし、親がしっかりしているので裁判官も保護観察と判決を述べる？？？

363 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:38:45

>>359

>>356みたいな研究職からはじかれたような人物も多いから
劣等感をかかえている人が多く、職場がギスギスしてるって
ことジャマイカ？

364 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:40:07

>>356

（Ｔ＿Ｔ）　（Ｔ＿Ｔ）　（Ｔ＿Ｔ）

365 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:41:49

>>360
みな業界をなにもわかってないのに
浅はかな悲観を自慢げに語ってるから。

2ちゃんなんか見たのがまちがいだった。

366 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:42:04

私は将来、絶対弁理士さんと結婚するんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

367 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:44:39

>>365
意味が分からない。
日本語でお願いします。

368 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:46:06

>>366
ホモ多し注意

369 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:47:06

>>365
この業界はどうであって、それに対して>>356はどうって
ことなんですか？

370 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:47:38

>>366
ホモ（男）罪名は裁判所でお聞きください

371 ：366：2007/12/02(日) 18:48:10

私は将来、絶対弁護士さんと結婚するんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

の書き間違いでした♪
ごめんね☆

372 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:48:32

転職活動をした感想ですが、

実務経験が全くない場合は、
・高学歴
・語学力

この二つが必要だと思います。
中堅大卒未経験弁理士も結構大変だと思います、
中堅大卒未経験無資格よりは採用率高いと思いますが。

中堅大卒未経験無資格者で転職を考えている人は覚悟してください。

ごくまれに、英語も未経験も関係ないという、とても優しい所長もいますが、
そういうところは人気があるし、人も辞めません、空きがありません。

373 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:48:56

>>371
氏ね

374 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:49:25

>>370
同性愛者をなめるな！

いや、むしろ舐めて欲しいわけだけど♪

375 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:57:04

わたしｹﾝﾁｬﾝがいい
例えｹﾝﾁｬﾝが弁理士でなくてもｹﾝﾁｬﾝがいい

弁理士だからｹﾝﾁｬﾝがいいというわけではないんだ。

職業は関係ないよね。

376 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:59:03

けんちゃん板でも作ってひとりで書き込んでたらいかがですか？

377 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:59:35

弁護士って年収３００万とかいるんでしょ？しかも低学歴。

かっこいい理系の弁理士さんと絶対結婚するの～！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

378 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 19:00:09

>>372
経験者は語った情報GJ

しかし、ごくまれに英語も未経験も関係ないという、とても優しい所長もいますが
そういうところは、ブラックである可能性が高いです。
だと思ったｗ

選考基準はある程度厳しくないと、入ってから苦労する

379 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 19:27:01

優しい所長の所はブラックが多いですか。

私は高学歴でも何でもありません。
一応大学は出ていますが、バカの代名詞大学です。
なので内定が決まるのに7ヵ月もかかりました。

30社応募して、面接まで行ったのが10社、内定は特許事務所2社、知財部1社です。
特許事務所2社のうち1社は、初めの1年間は事務だけ、来年の担当に受かれば、
実務も少しやらせてあげようという条件でした。
転職活動が辛くて何度弁理士を目指すことを辞めようかと思ったことか、
だけど予備校にはお金払ってしまったし、
もう後には引けないので頑張るしかなかった・・・。

学歴も何もないけど、でもとにかくこの業界に入りたいという人は、
とにかく応募出来るところは全て応募することです。

380 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 19:59:32

とにかく馬鹿は苦労する
どこにいっても不安だということ

381 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 21:09:12

>>379
担当受かったらって考え方が微妙な気がするけど

382 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 21:21:29

>>379
所長の立場から言うと、高学歴で高飛車のやつより、
あたなみたいな人間の方が入ってから伸びる可能性が
高いです。頑張ってください。

383 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 21:47:29

>>高学歴で高飛車のやつより

お前どんな低学歴者だよ。
俺は東大院卒だが、周りに優秀な奴がワンサカいたから、自分の身の程は知っているつもりだよ。
学歴自慢したい奴は確かにいるけど、ごく少数のキチガイで、大抵の奴は謙虚だよ。
学歴コンプ丸出しなのはお前だろ？

384 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 21:50:30

私は将来、かっこよくて上品で謙虚で優しくて甘えられる弁理士さんと
結婚するんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ（●´∀｀)♪

385 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 21:53:27

いや実際、>>379はよく頑張って就職活動したよ
短刀に受かれば、という条件は
受験勉強することに理解がもらえたということだ
試験前には有給取りやすくなるし、良かったジャン

386 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 22:39:56

大学も独立行政法人になって
実績が問われるようになってきている。

自分の研究室から弁理士が出ると
研究内容がわかったひとに依頼できて
一人ぐらいいるとむしろ喜ばれるよ

悲観することは全然ないとおもう。

387 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 00:39:10

>>381 382 385
レスありがとうございます。

年内に決まらないかもしれないと、とても不安でした。
担当受かったらと言われた事務所は辞退することにしました。その旨を電話で伝えたら、残念だねと言われた・・・。

それで、もう一つの特許事務所に決めました。今月半ばから働きます。

転職活動をしていて一番嫌だった時期は9月の論文合格発表後です。
論文合格者獲得の動きがあった？？のか、この9月と10月に面接を受けたところは、11月まで通知を保留にされたところがいくつもありました。
そして、口述発表のあと、
今回は合格者を優先しましたとのメールが何通か届きました。
弁理士資格取得していない人は9月～11月の転職活動はしない方がよいのか！？？と。

11月半ば過ぎて諦めかけた時にやっと内定が来ました。

長かった・・・でも、決まった。これから転職活動する人も諦めずめげずに頑張って下さい。
内定決まったけど、試用期間があるので、首にならないように頑張ります。

388 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 00:57:45

宮口講師が最近よく、
「この場合はねぇ、ツモだからどうしようもない」
って言ってるけど、ツモと詰みを間違ってる気がする。
俺の現場思考能力が足りないだけかもしれんが

389 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 01:24:08

確かに言ってるｗ
でも、ツモだったらどうしようもないよ
ポンとかならまだ反論は可能ってことじゃないかな

390 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 01:59:32

ロンなら気をつければ回避できるが
ツモはどうやっても防げない

という意味

391 ：388：2007/12/03(月) 02:32:59

おまえらの現場思考力はすごいなｗ

392 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 08:11:48

>>387
＞弁理士資格取得していない人は
＞9月～11月の転職活動はしない方がよいのか！？？と。
内定おめ！！
だけど採用側が合格者優先するのは当たり前でしょ

393 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 11:29:36

>>392さん

合格者でも全くの未経験者でも
実質的には、明細書書く上ではあまり変わらない・・・。
国内優先権制度と進歩性さえ理解してもらえれば・・・

ということで新人弁理士はいらない。

394 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 11:41:27

>>393
新規性と36条を理解しないでOKなんか．．．
絶句。

395 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 12:24:42

393だけど

>>394さん
つっこみ始めたらきりがないけど、発言の趣旨を汲み取ってくれよ。
言いたいことは、業務に必要な特許法上の規定はそれほど多くないから
採用において弁理士を優先する理由はそれほど多くないということだよぅ。

396 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 12:58:55

>>364
新規性は進歩性に実質包含されてるからとくに意識する必要なし。
36条はわかってないとだけど、試験の知識ではわかってないも同然。

でもたまに試験に出そうな複雑な事例をクライアントから相談されることもある。
ぱっとこたえられると少しかっこいいぞ。

397 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 12:59:34

今後はそうもいってられないんじゃない？

ガイドラインできたし
話できないんじゃかなり厳しいのでは？

398 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 13:16:28

けんちゃん

399 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 17:55:05

>>ガイドラインできたし

どこにあるの？

教えて、Please Go ON！

400 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 17:56:22

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎●●●◎●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●◎●●●◎●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●◎●●●◎●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●◎●●●◎●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●◎◎◎塩ジイ◎◎◎●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●◎●●●◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●◎●●●◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●◎●●●◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●◎●●●◎◎◎◎◎●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。

401 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 18:11:02

>>400
おまえ、いい加減気づけよ。
この板には受験生はこねーんだよ。

ここは弁理士統一スレです。非弁はいません。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/03(月) 19:23:45

今日、インターンの説明会に行かれた方。
どんな感じでしたか。
差し支えなければ教えてもらえませんか。

403 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 19:58:21

>>393
でも、自分が雇い主なら弁理士試験のために勉強しなくていい
と言う観点から合格者を雇うけどな
仕事に集中してほしいし

404 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 20:06:08

>>403
その分、給料安くすればいいじゃん。
額面月２０万くらいで。

405 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 20:33:59

そこらへんの兼ね合いなんだね結局

406 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 20:41:13

にちゃん中毒を治したい

407 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 20:43:20

弁理士は特許庁に入る時の手荷物検査が免除になりました。

408 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 20:49:17

弁理士さんといちゃいちゃ遊びたい

409 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 21:00:16

けんちゃんといちゃいちゃ麻雀したい

410 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 22:06:51

>>407
逆だろ
身分証明書が必要になった。
名刺でも良いそうだがw

411 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 22:27:43

えー名刺だけで入れるの？
ぶっ通しじゃん

412 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 22:28:43

名刺とともに、「徽章」を印籠のごとくかざす必要が有るらしい

413 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 22:28:45

俺なんて真っ裸でスルーだぜ

414 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 23:01:11

弁理士さんといちゃいちゃ遊びたい(●´∀｀●)

415 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 23:04:37

あー俺も俺も(●´∀｀●)

416 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 23:14:57

>>412
裁判所は弁理士バッチだけで入れるのになw

417 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 23:15:23

今年合格した人たち、おめでとう。

３００万の提示でもいいから、さっさと自分を受け入れてくれた事務所に入って
履歴書にハクをつける努力をすることだな。

418 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 23:16:39

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 00:07:33 ID:sXWTG0Vl0
>>697
これだけ事務所が悲惨なところだと言われているのに、
事務所に優良も何もない。

もう少し客観的な視点って持てないかね。
端から見たら得体の知れない有象無象の中小企業に就職しようとしてるんだぜ。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 12:39:14 ID:7p4qWg5n0
>>706
ある意味、中小企業というよりも、零細企業といったほうが
しっくりくるな。
そんな糞みたいな規模の割りに、高学歴が多いのことを特徴とする
のが特許事務所。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 12:49:04 ID:sXWTG0Vl0
>>710
つまり高学歴のくせに就職に失敗したとてつもない敗者の集団か。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 12:56:49 ID:fxTDPlA70
そうだろう。理系高学歴の吹きだまりだな。
まぁ、ブラックではあるけれど、落ちこぼれが救済される職としては良い方でしょ。
文系高学歴と低学歴の落ちこぼれはもっと悲惨だし。

419 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 23:17:22

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 21:54:55 ID:cvuRkPH+0
>>711
その通りで何も言い返せない。
そもそも就職すらしたくなくて、
でもどうにもならなくて、気づいたら明細書書いてた。
年収500を超えるまで、６年もかかった。
これで結婚して子供もいるんだ。
資格とれても、未来の保障がない。
でもとらないとしかたないんだ。
あぁ、憂鬱・・・

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/02(金) 00:13:40 ID:Mrd8d+B00

事務所は就職に失敗した人間の集まり
事務所はブサメンが多い
就職には見た目も大事なんだなと思う

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/02(金) 00:28:19 ID:tavXAART0
>>732
否定できないところがつらいｗ

420 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 23:20:19

628 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 11:38:56
優良企業の特権
ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。月給1.5倍
退職金：3000万→年換算すると年収80万程度
福利厚生：家賃1万円。借り上げだったら普通のマンションと何ら変わらない。子供ができたら手当もつく。
職歴：会社の経営が悪化しても、転職市場では長く在籍していただけで一流企業にいたという経歴として高く評価する。
身分の安定性：組合が機能し、会社の業績がまともなら、違法行為しない限り、正社員が首になることはない。
社会的信用：クレジットカード、ローン、結婚その他の審査・評価で優良企業なら当然パス。
結婚：身分が安定しており、肩書きで相手の両親に反対されることもない。
老後（年金）：国民年金（無職ニート博士）→月6万支給。厚生年金（会社員）→月20万支給

421 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 23:21:45

いちゃいちゃ遊びた～いな♪ヽ(^▽^ )ノ♪ｷｬｯｷｬｯ

422 ：これが現実だ！：2007/12/03(月) 23:21:48

644 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 11:20:03
私は「理系研究者のなりそこね」とは書きました。
これは企業の知財部のことなのですが、この真意は２つありまして、ひとつ
には研究開発から知財に入られた方はどうも「都落ち」「左遷」という意識
が強いらしく、「知的財産立国の一翼を担おう」「そのために自分たちも変
わらなければ」という意欲に欠けることが多い（これは弊社だけなのかもし
れませんが）ことと、ふたつめには、これから世に溢れるであろう、いわゆ
る「ポスドク」の就職問題について、知財分野に押し込んでしまえという国
策が影で進行していることです。
いずれにしても、知財実務経験者として「知財は掃き溜めじゃないぞ！」と
いうプライドと、「もっと意欲のある人に来てもらわないと知財は大変なこ
とになるぞ！」という危機感からのものでして、理系弁理士に対するもので
はありませんので、誤解なきよう、お願いします。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2063150.html

423 ：これが現実だ！：2007/12/03(月) 23:22:25

705 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 18:37:21
機械・電気系ならともかく、化学・バイオ系の場合、
事務所にいるメリットってどのくらいありますか？

自社出願も多く、文言もあまり問題にならないので、
事務所の役割がかなり機械や電気に比べて限定され
そうな気がするのですが・・。

707 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 20:11:29
>>705
化学という専門を生かしたいなら、企業に残るのが得策ですよ。

708 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 21:24:35
>>707
企業奴隷で一生終わるか、一国一城の主を目指すかの違いだな。

710 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 21:33:45
>>708
一国一城の主って言っても、ピンキリだからなぁ。

一人事務所で年収1000万くらいだったら、企業で年収1000万目指したほうがいいんじゃね？
企業なら福利厚生もいいし、年金もあるし。

424 ：これが現実だ！：2007/12/03(月) 23:23:19

766 ：名無し検定１級さん：2007/11/24(土) 12:44:02
大手メーカー知財部のおれがきましたよ。
以前在籍していた部署が業績悪くて解散になって
その部署にいた人は他部署に行くか辞めるかしたわけなんだけど
おれは知財部を希望しました。
中には特許事務所行った人もいます。
今にして思えばこの選択は良かったと思います。
２ｃｈのこの手のスレがなければ弁理士にあこがれて
特許事務所に行ってたかもしれません(((( ;ﾟДﾟ))))

425 ：名無し検定１級さん：2007/12/03(月) 23:52:11

俺も大手企業の研究職を辞めて、別のメーカーの知財部の門を
叩いた時に同じようなことを言われたことあるよ。
今では自分の選択は間違ってなかったと思うようにしているけど、
当時の同僚や学生時代の友人と話していると、肩身が狭くなる
こともしばしば。
特に教授から、「君には期待をして目をかけてやっていたのに、
違う世界にいってしまって寂しい」と言われた時は一番こたえたよ。

426 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:01:56

先使用権(79条)の趣旨について教えてください。

レジュメを見ていると

「特許出願前から当該発明と同一発明を善意で実施している者が
　その実施を継続できなくなるのは著しく公平の観念に反する。」

なんてことが、どの予備校のレジュメも申し合わせたように書いて
ありますが、どうして「善意で実施している者が、その実施を継続
できなくなることが公平の観念に反する」と言えるのでしょう？
分かり易く説明してくださる方いらしたら、よろしくお願いします。

427 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:03:37

先に発明してたのに、後から発明した奴の権利にジャマされるというのは不公平だから。

428 ：426：2007/12/04(火) 00:14:25

>>427

例えば、以下の事例の場合、乙は甲より後に発明しているのに
先使用権が発生しますが、427さんの説明だと筋が通りません。

甲　2007年10月1日発明　出願の準備開始
乙　2007年11月1日発明　製造販売の準備を開始
甲　2007年12月1日出願　（乙の先使用権発生！）

429 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:16:31

いちゃいちゃしたいなあ・・・

430 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:17:59

>>426
先願主義による不合理是正
というキーワードをくっつけるとよりよい答案になる

つまり、、
そもそも先願主義は
発明をいち早く社会に開示した者に独占権を付与するという主義

でも、そもそも発明をいち早く開示した者と発明をいち早く実施した人
はどっちが産業の発達に貢献してると思う？
もちろん発明をいち早く実施した人の方だよね
先に実施して産業の発達に貢献してるのに、
その後に発明して出願して特許もらった人に差止を認めるのは
先使用者にあまりにも酷なんです。

発明の先後は・・・
そんなの関係ねえ！

431 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:19:10

>>430
あ、１０行目その後に発明して
の「発明して」を削除

432 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:22:53

>>428
その通りスジが通らない。

スジを通すには、「出願時」でなく「発明時」を基準にすべきところだけど
発明時を基準にしてしまうと誰がいつ発明したのか証明が難しくてモメるもとになる。
というわけで、そのへんの現実的考慮のもと「出願時」を基準にするケースが知財４法では多い。

433 ：426：2007/12/04(火) 00:37:43

>>430
詳しい説明ありがとうございます。

430さんの説明で、「いち早く実施した人」に一定の利益を与えると
いう部分は納得できたのですが、それだと今度は「善意」（知得
ルートの正当性）が説明できないことないですか？

甲が発明をして乙が出願をすれば、それは冒認出願として拒絶
されるから良いのですが、甲が発明をして、乙が甲の「出願前」に
実施をした場合はどうでしょう？

「いち早く実施した人」は「いち早く開示した人」より産業の発達に
貢献しているという説明であれば、「善意」の要件は不要だと思う
のですが・・・

最近、勉強を始めたばかりで、しかも理系上がりで法律的な考え
方がまだ身についていないので、変なこと言ってるかも知れませんが
お許しください。

434 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:40:12

悪意でもいいのなら、貴方ならどうする？
考えてみ。

435 ：426：2007/12/04(火) 00:42:16

あ、そうか！
勝手に他人（甲）の発明を盗んだ人（乙）は、たとえ産業の発達に貢献
していようとも、甲から差止されても「酷じゃない」ってことですね。
だから、公平の観念のもと、実施権を認める必要がないと・・・
すみません、自己解決しました。

436 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:44:08

>>434
すみません、「産業の発達」というところばかりに目がいってました。
納得できましたので。。。
これで、ぐっすり眠れます。みなさん、ありがとうございました。。。

437 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:56:23

ちなみに
特許を受ける権利を譲渡した発明者
冒認の事実を知らない真の発明者

の実施にも先使用権は認められます。
「特許出願に係る発明の内容を知らないで」
に該当しないのに、おかしいよね。
でもこの「知らないで」は善意の一例と解されてるので
認められるのです。

しかしあまりにもひどい解釈だよなこれ。

438 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:59:08

＞でも、そもそも発明をいち早く開示した者と発明をいち早く実施した人
＞はどっちが産業の発達に貢献してると思う？
＞もちろん発明をいち早く実施した人の方だよね

これの根拠は何？
「もちろん」で片付ける前に、特許法第１条をもう一度見たほうがいいんでね？

439 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 01:04:01

>>437
別にひどくないんじゃね？
もともと条文上は「善意」だったわけでしょ？
それだと、自由に解釈をするやつが沢山出てきて、
今のように具体例を記載する形にしたんでしょ。
ちょっと舌足らずな感じはするけど、ひどくはないでしょ。

440 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 01:05:31

>>438
君の方が法目的から勉強し直した方がいいよ

441 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 01:11:26

>>438
つっこみどころは正しいと思うが
参照条文は１条でなく６４条ではあるまいかと愚考

442 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 06:41:37

余談ですけど、「善意」は旧法下での表現なので、
知得経路という言い方の方がよいです。

何故かというと、先使用者が独自に発明し、実施していた場合であっても、
特許権者が出願する際に、先使用者がその出願に係わる発明を知ったならば
「出願の際に知っていた＝悪意」と認定されてしまうからです。

よって、いわゆる「知得経路が独自であること」、
すなわち、特許出願に係わる発明を知らずに、自ら発明したか、
または自ら発明した者から知得したことが要件となりました。

詳しくは青本の特許法７９条の項目を参照のこと。

443 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 10:28:13

>ちなみに
>特許を受ける権利を譲渡した発明者
>の実施にも先使用権は認められます。

これは中山の説だが、実際に認められたケースはない。

>「特許出願に係る発明の内容を知らないで」
>に該当しないのに、おかしいよね。

おかしいというか、そんな悪質な発明者を保護する必要はない。

444 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 21:19:21

はやく合格してLとバイバイしたいな
けんちゃん見られなくなるのは悲しいけど
来年絶対に合格する

445 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:26:26

446 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:31:32

コピペの嵐だな

447 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:32:54

コピペの嵐だな

448 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:36:00

特に教授から、「君には期待をして目をかけてやっていたのに、
違う世界にいってしまって寂しい」と言われた時は一番こたえたよ。

446 名前：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:31:32
コピペの嵐だな

447 名前：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:32:54
コピペの嵐だな

449 ：同僚は自称司法書士pu：2007/12/04(火) 22:37:09

http://www.lec-jp.com/ma管理業務主任者解答速報リサーチ
　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　八　　）ヽ
　　　　　　（　　　ｰ-'　 `ｰ-'　ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'
　　　　　　　　　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿
446 名前：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:31:32
コピペの嵐だな

447 名前：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:32:54
コピペの嵐だな

450 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:45:36

コピペの嵐だな

451 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:47:50

コピペの嵐だなｗ

452 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 23:02:10

これは酷いインターネッツだな

453 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 23:24:09

>>352
＞352 ：名無し検定１級さん：2007/12/02(日) 18:15:18
＞3年目にして、やっと弁理士試験に合格。とある企業の面接にいってきた。
＞
＞そこで言われた一言。
＞「東大まで出て、わざわざ知財の分野に入ろうと思ったのは何故ですか？」
＞
＞言葉を失った。
＞俺、道を踏み外したのか・・・
＞母ちゃん、ごめん…

東大出て３年間無職で弁理士の受験勉強してたのかよ・・・
今まで自分に手をかけてくれた周りの人たちへの恩を踏みにじるような、人生の選択だったね。

東大入るために中学や高校からずっと苦労して勉強してきたんだろ？
東大入ったって聞いて、親や親戚のみんなは喜んでくれただろ？
そんな周りのみんなからお世話になって勝ち取った栄光が、
弁理士目指すわって決めた時点で、すべて水の泡になるって気付かなかった？
事務所に入ったのか無職で専業受験生になったのかは知らないけど、
そうやってレールを踏み外した時点で「東大卒」の資格は
逆に重い十字架となって背負い続けなければいけないんだよ！

企業の面接に行ったってところはまだ救われるけど、もう新卒じゃないんだから企業入りはあきらめて
一生、明細書と履歴書を書き続ける人生を送るって割り切らなきゃならいけないだろうね。

まあ健闘を祈るよ。

454 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 23:58:21

学歴や世間体関係なく人生やりたいことやったほうが良いぞと
近所の老人が言っていました。

455 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 00:00:39

法則

けんちゃん好きというレスの後なぜだか必ずコピペがくる。

456 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 00:25:32

弁理士よりステイタスの高い人種は、
けっして弁理士を叩いてよろこんだりしない。

ステイタスが低くてもベストを尽くしてる人種も、
特定の職業を叩いたりしない。

みんな知ってる。

コピペ君、そんなに憐れんでほしいのか？

457 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 00:41:45

弁理士日大中大卒

458 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 00:43:30

459 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 01:00:07

↑
その通りだな。
最初から代書屋やるためだけに、院まで進む奴はまずいない。
それこそ、母ちゃんどころか、死んだじいちゃんやばあちゃんまで
草葉の陰で泣いてるさ。
そもそも理系に進んだ理由は一端の技術屋になるはずだったのに。
何日も徹夜してロボット作ったり、楽しかったなぁ。
もう今更あの充実した日々には戻れない・・・
弁理士とっても、雇われはかわらんだろうし、今から弁護士目指す気
にもならんし。
みんな、どうして弁理士目指しているの？
やっぱ、独立なんて無謀なこと考えたりしてるの？
商売のセンスあるの？
営業できる？
頭ペコペコ下げれる？

460 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 01:06:18

日大中大弁理士って書き込み根強いな。
とりあえず合格者学歴調べてから煽れって
何度いえばわかるんだ？

たまには返事しろよ。やさしくかえしてやるから。

461 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 01:11:47

>>459
あの、
2ちゃんで人様の職業けなしてよろこんでるあなたの現状こそなにより親不孝のような・・。

462 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 01:14:46

人の不幸は蜜の味というのが祖父の遺言で。

463 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 01:16:37

上位大学を差し置いて日大と中大は派閥があります。

464 ：459：2007/12/05(水) 01:19:43

>>461
けなしてなんかないよ。
ちょっと昔を懐かしんでただけ。

それに、人様ってなによ？
俺も同業者なんだけど。
じゃなきゃ、このスレにわざわざ来ないでしょ。

465 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 01:23:57

>>464
そうですか。
なんかいいことあるといいですね。

以上です。

466 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 01:27:51

>>463
そうなんだ。
結構ぶいぶいいわしてんの？

467 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 01:41:56

ぶいぶい

468 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 09:47:37

んー

469 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 10:37:43

最近の合格者の高学歴化で日大は風前の灯
日大の癖に偉そうにしてる爺連中がいなくなれば終わり

470 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 11:01:02

んんー

471 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 12:14:19

私大出身の人ってどの業界でも学歴自慢や
ランク付けを話題にする人が多い気がする

正直私大のことは良くわからないので
適当な相槌打つしかなくて正直困る。

472 ：根性なし：2007/12/05(水) 18:11:58

>>458

東大に行ったおかげで分かったこともあるよ。

勉強って個人の能力に応じてどっか(中学とか高校とか大学とか)から
難しく感じるじゃない。ところが、大学に入っても院に入ってもすら
すら身につけちゃう人がいるんだなぁ。

そういうのを見せ付けられると、自分はこのまま研究者を続けるべきか
悩んでしまったよ。

473 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 19:18:23

早慶の人って中途半端に高学歴だからプライド高い高すぎる！

一流企業ごときで自慢して威張ってて恥ずかしくないのかな。育ちが悪いって事だよね。

474 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 19:19:15

ホスト坊やオヤジ五歳認めろよ。私が、司法書士社労士宅建の
名称を勝手に語り、この混乱をつくり世間の皆様ならびに業界関係者の皆様に
ご迷惑をおかけしました。今からトレンチコートを羽織って私が全責任とって自首しますと・・・・
　　_▲▼▲▲_
　/
./
.|・　　　　・
.|　　〇
　----------- ●

.　＼__________/
ﾎｽﾄクラブ司法書士イメージキャラクターﾎｽﾄ坊や5歳国保親と一緒
学歴など関係ないよ。倭寇で責任取り方知らないようじゃ
学費をドブに捨てたようなものだpu
追加
・仲間内から詐欺で逮捕者が出る
・協力していた弁護士が不審な死を遂げる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1183900904/337
>>202
会社が許可していれば、「通称名」使ってもおｋなんだってよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1194620545/l50
>>781　
お前の所在が分かれば、必ず殺しに行く！！！！！！！！！
絶対に！
嘘だと思うなら、お前の居場所を教えろ！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195224309/784

475 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 19:21:24

今の私は、

自分にどれだけ厳しくできるか、成長できるか。
にちゃんをやめられるか。
自分との闘いだ。

476 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 22:35:34

高等学校→大学学士過程→大学院修士課程→大学院博士課程→清掃員

477 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 00:10:31

>>453

352じゃないけど。。。

東大入るのに苦労して勉強してない。普通に楽しく勉強してたよ。
東大なんて栄光でも何でもない。東大入って良かったことなんて、
家庭教師の時給が高かったことくらいさ。

ちょっとだけアカデミックやってたけど、自分が一流にはなれない
って分かって研究を諦めた。二流や三流の研究者でいるくらいなら、
弁理士の方が１０倍気が楽って思ったんだよ。

企業からも内定もらったけど事務所に就職したよ。初年度の提示額
は企業の方が１５０万高かったけど、事務所２年目の年俸はその額
を超えた。将来の保証は一切ないけど事務所に居れば常に危機意識
をもって仕事をしていられるから、厳しいけどそれなりに楽しんで
るよ。

代書屋？　教授にこき使われるくらいなら、代書屋している方がま
だましだね。金になるし。

478 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 04:04:57

優良企業の特権
ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。月給1.5倍
退職金：3000万→年換算すると年収80万程度
福利厚生：家賃1万円。借り上げだったら普通のマンションと何ら変わらない。子供ができたら手当もつく。
社会的信用：クレジットカード、ローン、結婚その他の審査・評価で優良企業なら当然パス。
老後（年金）：国民年金（無職ニート博士）→月6万支給。厚生年金（会社員）→月20万支給

479 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 11:04:15

>>477
煽るわけじゃないが、最後の文はおかしいぞ
学生と弁理士を比べるのではなく
社会人と弁理士を比べるべき

480 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 11:31:58

くぅー

481 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 16:49:34

>>479
477じゃないけど、自分自身が教授にでもならない限り、
大学院等の研究者（医者も含め）はほとんど教授の手足でしょ。
そして教授に気に入られなければ干される。

482 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 17:20:53

きゅー

483 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 18:07:49

けやき坂のイルミネーション素敵ですね。

484 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 19:08:08

けやき坂ってどこですか

485 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 19:21:44

六本木ヒルズの横の通りの事だよ(^-^)

486 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 20:57:36

けんちゃんは結婚していて子供いるらしい

立ち直れない。

やはり良い男は結婚しているか、女がいるものなんですねえ、

しばらく立ち直れない。

487 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 21:20:43

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
けんちゃーん

488 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 22:00:07

私もけんちゃんさんみてみたいなぁ…

489 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 22:15:43

>>487
浮気で付き合ってもらっちゃえ！

490 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 22:17:36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌﾄ,ﾞji
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/　　　　　　　　　　l 　　　　　ヽ::::::::;;t_ノ　　　♪坊や～
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ　金出しな～
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　｝　　　　　　いくらと言わずに　財布ごと～♪
　　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　私は離婚コンサルタント・アドバイザーでやってます。
　　　＼　　　　　　　ノラ '　　　　　　_/::/-'"先月は6件決めて９７万円でした
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`" 自称司法書士ホスト坊や5歳発狂中
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　　＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
ﾎｽﾄクラブ司法書士イメージキャラクターﾎｽﾄ坊や5歳国保親と一緒
書士法違反でタイホー　自称レックを名乗る者多額の賠償問題で自己破産
http://www.lec-jp.com/ma管理業務主任者解答速報リサーチ
487 名前：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 21:20:43

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
けんちゃーん

491 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 22:24:08

おすぎ・・・

492 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 22:30:17

つд｀

不倫や浮気をするような方には見えません。
私は相手にされるような女ではないだろう・・・。

さよなら！けんちゃん。

493 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 23:48:45

>>477
自分の仕事に誇りを持ってるね。何か頼もしいって思った。
向き不向きがあって研究から今の職を選んだのだろうけど、
天職に巡り会えた幸せが文面に表れてるよ。

494 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 23:49:22

はいさよなら。
もうくんな。

495 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 00:37:13

昨日、弁理士会から登録された旨の電話があった。
1544＊　
受かったはいいが、ライバル多すぎ。
将来不安になる。

496 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 01:13:19

>>471

＞正直私大のことは良くわからないので
＞適当な相槌打つしかなくて正直困る。

随分、正直者のようだな。

497 ：471：2007/12/07(金) 07:42:21

>>496
正直いつ指摘されるかビクビクしてたｗ

498 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 13:15:27

初学者なんすけど２０００時間も勉強したら、うからないとだめっすか

499 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 19:00:25

今から弁理士目指そうと思うんだ。高卒&ガテン系だけど

500 ：471：2007/12/07(金) 19:39:17

>>499
いいんじゃない
トラックの運転手していた人もいたよ

501 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 21:02:31

>>472
俺は、君の言っていることがよくわかる。。
東大に入って一番感じたことは、世の中には超一流がいるってこと。
また、自分が一日２４時間勉強し続けても、超一流には決して勝てないと思った。

ただ、自然科学は大好きだから、超一流の人達とたくさん話せる業界ってことで
知財業界を選んだ。
超一流を見る機会があって、そう思えるようになっただけでも
東大に入った価値はあるのかな。

502 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 21:08:37

Ｗセミナーの月刊誌ＰＡＴＥＮＴを読んだら、ある弁理士が、
「特実と意匠だけ受かったら、あとは商標と口述さえ受かれば
いい」とか書いていた。
必須科目も科目別合格なのかな？
でも、ＬＥＣのホームページではそんなこと書いてないし。

ＷセミナーとＬＥＣ、どっちが正しいのだろう？

503 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 21:17:09

私は弁理士界の浅田真央になりたいな。

504 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 21:22:02

東大離散との点数差見れば、大学受験のときから解りそうだけど。
少なくとも俺らの時代は、離散以外はその他大勢の頭にもなれてな
かったけど。医学部がその他大勢の頭でしたよ。
今は違うのか。

505 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 21:43:23

>>504
日本語でおｋ

506 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 21:45:00

>>502
正直過去ログ読んだ方がいいよ、正直いって。

507 ：501：2007/12/07(金) 21:48:38

>>504
中高で灘や開成のような一流中高にいたら、大学受験の段階でわかるかも（というか、こういうことって入学した直後にわかっちゃうよね）。
幸か不幸か、自分はそういう環境ではなかった。
だから、遅ればせながら、東大に入って初めて気づいたんだよ。

離散は友達いないのであまり知らんが、自分が接した人の限りでは、
東大出身者は、９割凡人、１割天才だと思う。
ほとんどの凡人がある意味現実を知ることのできる大学（京大も。）かもね。

508 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 22:04:07

どんな田舎高校だって予備校の模試受けたらわかるだろフツー

509 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 22:06:09

どんな世界もトップになれるのはほんの一握りじゃまいかね

510 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 22:08:30

天才の側に立って、肌で実感したってことじゃね？
模試と現物ではリアリティが違いすぎる

511 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 22:10:07

>>508
紙で見るのと肌で感じるのとでは違うと思う。

512 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 22:10:52

かぶったorz

513 ：501：2007/12/07(金) 22:12:16

>>508
あまり伝わってないようですね。
模試？？そんなレベルの話じゃないです。

入試なんて、あんなの要領＆それなりの地頭よければ、なんとでもなりますよ。
東大くらい正直楽勝。
ただ、世の中には、超一流がいるってこと。

514 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 22:23:59

別に大学出ていなくても天才は天才

東大出てもバカはバカ。

515 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 22:26:46

記憶力ではなく、理解力と知識の応用力が凄い奴〓天才ってこと？
1を聞いて10知るって奴だよな。うまく言葉には出来ないが分かる気がする……

516 ：501：2007/12/07(金) 22:28:51

>>515
「1を聞いて10知るって奴」、、そんな感じです。

517 ：501：2007/12/07(金) 22:30:37

連レスですが、
自分も「1を聞いて10知るって奴」だと思っています。
ただ、超一流は、「1を聞いて100知るって奴」なんですよ。。
勝負になりませんよね。。。

518 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 22:45:38

でも弁理士予備校にも1を聞いて10を知るタイプ、必ず一人や二人いるじゃん

どんどん自分の頭の中で応用して、講師に次から次へと質問する人。

519 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 22:50:40

>>518
そりゃ、なんかの勘違いだろ。
弁理士なんかにはならないって。

520 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:01:56

平凡なら、超一流が1聞く間に、101聞けばいいだろ。一流なら、11聞けばいい。
つ【天才は有限だが、努力は無限】

521 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:03:32

凡人、一流は、忘れちゃうからダメなのよ。

522 ：501：2007/12/07(金) 23:07:51

>>520
一応、突っ込みますが、残念ながら一日２４時間だけは、皆さん平等です。
そう考えると、努力にも限界があるんですよ。
２４時間必死にやっても追いつけないっていう壁がね。。

まぁ、自分は、そういう世の中を知れただけでも、
いい人生を送っているのかなぁ～と思っております。

523 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:26:12

超一流が飯食ってる時間に努力しろ。
超一流が寝ている間に努力しろ。
超一流がトイレに行ってる間に努力しろ。
超一流が欠伸してる間に努力しろ。
そうすれば、たとえ追いつけなくても近づけはする。
時間は有限だが、努力ならいくらでも出来るだろ。一時間にコレだけしか努力出来ないって訳じゃあるまいし。
弁理士関係無いので、そろそろ自重するわ

524 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:28:22

10聞いても2.5ぐらいしかわからないので人の4倍努力する
必要があります。

525 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:30:44

>>514
おまいは日大卒だろ

526 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:31:45

なんかえらく道徳的なスレになってんなｵｲ

527 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:38:24

>>481
金払ってるか、もらってるかって意味ね

528 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:42:12

>>525
そうです、航空宇宙学科です。私は自他ともに認める大馬鹿です。

学生のころ、アルバイト先に東大理Ⅰと高卒がいて
理Ⅰより高卒の方が仕事を覚えるのも、出来も良かった

それで大学は関係ないなあと実感した

私は馬鹿だが、日大にも学年に一人ぐらいは利口な人間がいる

529 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:54:57

>>528
なんか幸せそうで良いですね。

530 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:57:55

>>528
自ら日大と認める奴２ちゃんで初めてみたｗ
なんか斬新でﾜﾛﾀ

ただアルバイトを例にだすのはちょっと・・ｗ
仕事の内容によると思うけど

言いたいことはわかるけど全く説得力ないのが悲しいね

531 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:58:29

>>529
おめーが幸せなんだろうが

532 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 00:01:41

>>530
見栄張って東大って言ってもしゃーないだろ

533 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 00:27:25

別に東大卒が見栄をはることにもならないし、
日大卒が恥ずかしいことでもないと思うけどね。
一番恥ずかしいのは人を馬鹿にする人。
変な煽り合いはやめましょうよ。

534 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 00:33:00

無理

535 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 00:34:09

日大卒が恥ずかしいことでもないと思うけどね。

536 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 00:45:42

私は恥ずかしい思いを何度もした。
日大ですと言うと、あぁー日大ですか、と馬鹿にしたような口調で言われますし、

実際ﾊｯｷﾘとあの大学馬鹿なのにどうして会社作ったりするやつ多いわけ？
日大の奴って馬鹿なくせにこずるくてちゃっかりしてるなど言われました。
私の時は、確かに真面目に勉強する人はあまりいませんでした。常に人がやった宿題やレポートを何人もからかき集めてきて、それを凝縮して更に良いものを提出するタイプの人間が多かったです。

航空宇宙で、と言うと更に変人がられます。

東大卒は逆に馬鹿などと言ってきません。明大卒には何人にも日大馬鹿だよねーと散々言われて、仕事を倍やっても認めてはもらえませんでしたね。

537 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 00:45:48

と日大卒が申しております

538 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 00:48:28

東大一橋ＯＢは司法に行け！

539 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 00:49:44

東大一橋は大企業幹部コースに行け！

540 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 01:16:51

学歴ネタは板違いだろ。

俺は京大理卒なんだが、現役で楽に合格しても入学の時点で圧倒的な差があった。
地方の公立高校じゃそんなのわかんないもんなぁ。

落ちこぼれてまた這い上がるきっかけとして
いまの仕事とは全く関係ない弁理士の勉強を始めてまだ半年少々だけど、
学生時代までちゃんと勉強して来なかったから、結構つらい。
30代も半ばだしね。

541 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 01:23:35

この世界は他の世界より学歴重視社会じゃないですか？
でなければ何故、ホームページに一人ひとりの卒業大学載せるんだ？

542 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 01:51:47

このグラフを見てみ。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03090201/003/002.pdf
http://www.stat.go.jp/data/nihon/g0402.htm

例えば今の40前の年代の8割ぐらいしか人口がいないのに、
それぞれの入学定員軒並み増加。
大学院の入学者に至っては倍増だ。
今の時代、いかに大学や院に入り易くなってきているのか
火を見るより明らか。
20年近く前の日大レベルの学力なら今の早慶レベルに値
するらしい。
そんな状況で出身大学のみを語るのはナンセンス。
学力の目安にもならない。

分かったら、スレ違いな書き込みはやめて条文の一つ
でも覚えろ。

543 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 06:11:24

まともな中高一貫校いたら東大はいる前に気づけるのにね
クラスでまわり見ればこいつには勝てないってのが
俺の時代はそういうやつでも医学部なんか行かずに理Ⅰ受けてたからさ
研究者になっても限界あるんだろうなと高校生ながらに思ってたよ
自分の適性に気づくのが早くて良かったとは思う

544 ：既出？：2007/12/08(土) 06:55:53

http://ameblo.jp/diary-tomo-korosuke/archive1-200701.html

もさい弁理士と合コンした女のブログ

545 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 07:15:39

弁理士統一スレ　ｐａｒｔ９９　以降、

　「出身大学について語る」　　に衣替えしました。

　　弁理士業務、事務所、弁理士受験については別のスレで
　
　　　　やってください。

　　　　　

546 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 07:23:41

理工系の入試難易ランキング

機械系

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岡山

547 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 09:20:10

横浜国立イラネ

548 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 09:21:27

>>542
オマエ、日大卒だべ？

549 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 09:30:31

550 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 11:12:55

結局、革新的な基礎発明は欧米で誕生しているのであって、
日本国内からの出願はほとんど改良発明だよ。

知財立国なんてのはしょせん郵政民営化に代わる天下り先の確保に過ぎなかったんだ。
大学院修了者への科目免除制度を創設して専門職大学院を全国に作らせ天下り天国を実現させるのさ。

551 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 12:23:27

日本からも、独創的な技術は出ているよ。
ただ、海外で認められないと評価されない
というのはあるかも。

552 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 12:28:33

分割された出願は、２９条の２の「他の特許出願」にはなれないんだよね。
これによるデメリットって何かあるのかな？
青本では、どうせ元出願があるから、３９条でいいじゃん、とあるけど。

公開前に分割しちゃうと、原出願出願～分割の間に出願された他の
特許を２９条の２でつぶせなくなるかな。
そのときは、原出願の請求項に、被分割の発明を戻さないといけない
のかな？

553 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 12:35:20

>>552　こんな感じ

原出願Ａ（イ、ロ）を出願
↓
他の奴が、Ｃ（ロ）を出願
↓
原出願Ａ（イ）＋分割出願Ｂ（ロ）
↓
Ａ，Ｂ公開

分割出願Ｂと、出願Ｃとの関係について、が疑問。
２９条の２では、どっちが強いともいえないんだっけ？
３９条では、単純に、分割出願ＢがA出願日まで遡及
でいいような気はするのだが。

554 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 12:46:51

>>553
29の２適用なし
３９条でBを引用してC拒絶

555 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 12:54:49

>>552
２９条の２で睾丸をつぶすネタは請求項に限られない

原出願が出願公開されないで取り下げられていれば別だが、
原出願の願書に最初に添付した明細書、請求の範囲、図面の記載の
全てに睾丸排除効がある
だから、分割出願の有無及びその時期と原出願の睾丸排除効とは無関係

556 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 12:55:32

>>553
もしAの明細書にロも書かれていたら
２９の２でAを引用してCを拒絶することもできる

557 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 13:12:13

>>543
過去のノーベル物理学賞及び化学、医学賞受賞者
湯川秀樹 - 京都帝国大学理学部卒、
朝永振一郎 - 京都帝国大学理学部卒、
小柴昌俊 - 東京大学理学部卒
福井謙一 - 京都帝国大学工学部卒、
白川英樹 - 東京工業大学理工学部卒、
野依良治 - 京都大学工学部卒、
田中耕一 - 東北大学工学部卒、
利根川進 - 京都大学理学部卒

558 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 13:12:43

なるほど、問題とするなら、原出願が取下げられ公開されていない
場合、という限定を明示したほうがいいね。
その場合は、３９条になるのだろうけど。

でも、そんなケースあまり、ありえね～な。
共同出願の契約があったのに気付かず出願してしまい、あわてて
関連する発明のみ取下げってのはあるかも、だが。

559 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 13:17:29

知的財産権侵害要論（特許・意匠・商標編）第5版（発明協会）竹田稔

560 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 13:17:42

国内優先出願って、実施例追加型とか、補正型とか、包括型とか
いろいろあるけど、全ての場合に相当の対価って払ってるトコある？

実施例追加にしても、同時に出せるのにわざわざ出願を分けて
出願件数のノルマを増やし、相当の対価ももらうという弊害が
あったので、うちは発明アイデア数でノルマ設定しているけど。

561 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 13:19:35

分割出願自体に、デメリットが生じる余地は無いということか。
少なくとも２９条の２の関係では。

変更の場合、原出願が取下げられるから、少しは面白く
なるかもな。

562 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 13:27:56

お金で時間を買うという大義名分で、受験機関の稼ぎ時。
全部受けたら、週に６通の論文書きができるよ。

【論文】
ＬＥＣ
10～１月；論文講座（構成編）　　５～６万円くらい
10～１月；論文答練（応用編）　　６～７万円くらい
１～３月；論文答練（実戦編）　　　６～７万円くらい
ＬＥＣ
11～３月；論文マスター答練　　９～10万円くらい
ＬＥＣ
12～３月；論文マスター模試　　　５～６万円くらい　

http://www.lec-jp.com/benrishi/index.shtml

代々木塾
１～３月；論文答練
http://www.yoyogijuku.jp/

Ｗセミナー
10～12月；前期論文答練
１～３月；後期論文答練
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/

ＧＳＮ
12～３月；論文書きまくれ答練会　　　　　　　４．８万円
http://www.ipnetwork.ne.jp/gsn/patent/index.html

563 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 13:30:59

>>562
代々木塾とＷｾﾐﾅｰは、各７～８万円

564 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 13:44:14

>>562
Ｌのまわしもの　消えろ

565 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 13:48:24

お勧めの参考書ってある？
今から買ってこようと思うんだが……

566 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 14:05:31

講座の数だけは、多いからね。ＬＥＣは。
講座を素直に並べただけで、即、ＬＥＣのまわしものと
決め付ける小脳レベルのレスもお約束ですが。
ＬＥＣには、裏ワザ講座というのも多数あるけど、それを
敢えて挙げなかったという点はスルーのようですな。

どうせ、ＬＥＣのまわし者扱いされるなら、近々、裏ワザ
講座も全部挙げようかな？

違う受験機関の講座を混在して受けた方が
変に受験機関の偏向した傾向に染まらない、っていう
人にとっても、全部の情報を挙げた方がいいだろうし。

567 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 14:06:46

>>564
ＬＥＣ以外の関係者？信者？

568 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 14:12:45

>>566
何者？

569 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 14:13:41

>>566
オット

570 ：566：2007/12/08(土) 14:13:45

赤服です

571 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 14:15:16

書いて書いて書きまくれ！！根性じゃ！

572 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 14:40:37

最近の弁理士合格者(有名大ばっか)よりも、
30年前の弁理士合格者(微妙な大学ばっか)の方が、
断然勝ち組だべ。
モチベ下がるぜ。

573 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 16:38:45

弁理士ってマイナーなのか？orz俺が行った書店が悪かったのか、10冊程度しか取り扱ってなかったんだが……
少なすぎるだろ。中小企業診断士ですら倍以上の冊数あるんだぜorz

574 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 16:39:15

なんだか2ちゃんねるを意識したような講師の発言がきらい

ｻﾄﾀｸみたいに、はっきりと2ちゃんねるに書いてある○○は・・・なので違います、とはっきり言うのは良いと思う。ｶｯｺｲｲ、紳士だ。

見てますと遠回しに言う奴苛々する。ねちっこい、子供みたい。

575 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 16:40:54

>>574
「紳士」という形容は間違ってると思うが、潔くてよし。

576 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 17:01:37

Lの講師って任期あるの？
何年以上はできません、とか。

577 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 17:34:45

>>565
来年はまず短答突破が最優先だ。
といっても、普通の科目で差をつけるのは大変。
そこで、ねらい目が著作権法。みんな捨ててる人が多い。
というわけで、
加戸先生の著作権法逐条講義
を精読すれば、いいんじゃない？

578 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 17:46:44

資格の名門早稲田セミナー
10～12月；前期論文答練
１～３月；後期論文答練
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/

論文試験が山。論文は実際書いた分実力になるのじゃ。

579 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 17:53:17

>ｻﾄﾀｸみたいに、はっきりと2ちゃんねるに書いてある○○は・・・なので違います、とはっきり言うのは良いと思う。ｶｯｺｲｲ、紳士だ。

それが正しいと思う根拠は？

580 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 17:56:28

>>577
さんくす。なんで著作権法捨ててるヤシ多いんだ？
ってか、今からで来年の短答間に合うかな？ｗｗｗ間に合わせるつもりではいるが心配だなｗｗｗ

今日はLECの特許法・実用新案法と意匠法・商標法を買ってきた。
後は随時買い足していこうと思う。

581 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 18:08:30

今度の試験制度では一度選択科目に合格してしまえば二度と受ける必要がないそうなので
Ｈ２０年度の選択科目は難易度が上昇するかもしれません

582 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 18:20:11

>>581
？？
選択試験のような傍流の試験は影響しないだろ？

選択試験を受けなくてすむ受験生が増大すれば、その分、
短答・論文試験に集中できるので、短答・論文試験の合格
レベルはあがる、という効果はあるかもしれないが。

583 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 18:22:36

>ｻﾄﾀｸみたいに、はっきりと2ちゃんねるに書いてある○○は・・・なので違います、とはっきり言うのは良いと思う。ｶｯｺｲｲ、紳士だ。

紳士、よりは、ふさわしい日本語がありそうだな。
物事をはっきりさせるタイプとかさ

584 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 18:41:58

A：弁護士国立学閥医師スーパードクター　高級官僚
B：公認会計士
C：不動産鑑定士、獣医師、歯科医師
D：技術士、司法書士、税理士弁理士
E：1級建築士、土地家屋調査士、薬剤師

言い忘れてゴメン。そもそも、東大京大大学院迄進んで研究したにも拘らず、
代書屋弁理士資格に興味を持つ人って･･･、既に負け組みだわな･･･ｗｗ。真相逝ってゴメンね。

585 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:31:19

東大京大東工大旧帝大の弁理士がいい

586 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:45:54

拒絶理由の時の対応策の中に、「国内優先出願」ってあるけどさ。
実際のトコ、使うのかな？出願後１年以内で拒絶ってのはよっぽど
重要な特許なのだろうけど。実際でなくて、試験上のことでもいいけど。

国内優先出願するくらいの新規な追加・補正するくらいなら、
取下げて、新しく出願したらいいような気もするが。
どうせ、原出願だけでは回避できないんだし、先願の地位なんて
いらないんじゃん？国内優先出願で追加した内容にしても、
遡及しないんだろ？

どうなのかな？

587 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:46:32

もうどこだっていいよ
人には求めない

588 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:51:05

＞高専ってどういうシステムなの？

5年になると進学か就職になるんだけど
大学3年次編入か、高専の上に位置する専攻科ってとこに行く。
専攻科卒業すると学士の資格を得るので要は大卒になる。

589 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:54:46

出願と同時に審査請求をして、早期審査請求すれば、
出願後１年以内に特許査定もしくは拒絶理由がくるね。

でも、たしか早期公開されるんじゃ？
原出願を打ち切って、新しく出願しなおすと、３９条でなく
２９条がこわいとか？
公開されるタイミングと、拒絶理由が来るタイミングの問題？

それとも別のロジックがある？

590 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:56:27

>>586
国内優先権出願すれば、
どの請求項が遡及効を有するかの判断をせねばならず、
競合他社を幻惑できるじゃまいか。

教科書的には、吉藤に書かれた３パターンを再現すればおｋ。

591 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:57:27

>>589は、>>586の自己レスね。

それにしても、学歴房がウザイな。
このスレと何も関係ないじゃん。
真性バカかな？

592 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:58:18

高専の人はその辺の院卒より勉強できるよね
特に君津、茨城高専の人たちは出来が良い

593 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:59:15

>>589
出願審査請求（４８条の２）と、出願公開請求（６４条の２）とは別物だよ。

594 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:59:47

>>590
サンクス。
>競合他社を幻惑できるじゃまいか。
　それはそうだが、結局、権利行使する際は調べるしな～
　あと、試験答案に書く案文としては使えないし。

>吉藤に書かれた３パターン
　補正、分割、変更　ですか？

595 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:06:20

>>592
そうでもない。
高専なんかドキュソのスクツだよ。

596 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:08:44

拒絶理由等の処置問題には、予めいろんな処置をセットにして覚えて
おくといいと称して、その中に「国内優先出願」もあったのだが。
>>586で書いたように、具体的な効果なんて無いようだな。

試験答案には書かないほうがいいかも。

597 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:09:27

>>595
そんなことないですよ。
中にはそういう人もいるかもしれませんが、
優秀な人多いですよ。

スクツってにちゃん語ですか？巣窟そうくつでしょ。

598 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:14:28

>>597
優秀な人が多いと思うのは、君のレベルが低いからかもな。

599 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:19:41

>>598
国公立大学の編入試験の問題って見たことありますか？

600 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:25:12

>>594
吉藤の３パターンとは、以下のものをいう。
・発明の実施例補充型
・発明の単一性利用型
・発明の上位概念抽出型

601 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:26:21

>>599
あるよ。

602 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:36:25

>>600
拒絶理由のときの処置として、国内優先出願が
挙げられているのは、ただ単に可能だから、
というだけであって、特に国内優先出願に特有の
効果や意義があるわけではないのかもしれない。

他社を幻惑とか、明細書をイチから作り直さなくても
簡単に作成できるから、とかそういう類かもしれないね。
いろいろありがとう。

603 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:36:52

>>601
どこの大学の編入試験の問題？
大学や学科によるかもしれないが、院試より難しいぞ。
しかも理科はニ科目だ。
特に化学は範囲が広くて大変だよ。

編入試験からすれば、選択なんて屁だ糞だ。

604 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:45:30

>>603
いいトコを紹介しよう。
受験・学校板の
大学受験サロン、大学受験とかのスレッドだ。
お逝きなさいっ！

605 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 20:48:40

>>604
お前も一緒に逝けよ、うざい

606 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 21:05:07

>>603

法律上の利点はあんまりないのかもね。

あと、企業としては新規出願より優先権のが安く事務所に依頼できるよねー

607 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 21:05:16

>>604
いいトコを紹介しよう。
資格板の便利士だ。

608 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 21:06:50

>>592
学歴コンプレックスだな、お前。

609 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 21:12:48

国内優先権を主張した出願は、
審査においては、先の出願の日を基準として
新規性・進歩性及び先後願の判断がなされるという
実務上の利点もある。

610 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 21:17:37

学歴どころか全てがコンプレックスだ。
不細工と言われたことはないが、寧ろ顔は整っていると言われるが、
とにかく自分の何もかもが嫌いだ。
だからと言って、他人が羨ましいとも思わない。
周りはもうどうでもいい。他人なんてどうでもいい。

とにかく今は試験に受かれば良いんだ。

611 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 21:18:06

たんとう基礎力完成講座にあわせて、短アドも過去問もやっていくのきつくないですか？

612 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 21:26:27

>>597
17人ぐらいがテストで不正行為をしたのがばれて祭りになったことがあった。

613 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 21:35:42

論文試験が山。論文は実際書いた分実力になるのじゃ。

同意。

614 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 21:36:33

論文式の実力は一朝一夕には身につけられない以上、年間を通じて努力を傾注するべきなのは論文式対策である。

615 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 23:18:53

今回担当、洗濯突破、次回論分突破。

616 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 00:46:01

今度の試験制度では一度選択科目に合格してしまえば二度と受ける必要がないそうなので
Ｈ２０年度の選択科目は難易度が上昇するかもしれません

選択科目は理系科目だけにしろ。

617 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 05:40:48

>>616

むしろ受験資格を理系学士に限るべし。

618 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 06:24:30

>>617
それは俺が困る

619 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 09:23:29

東大理ＩＩＩ卒業生のみに限ろうぜ

620 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 09:26:03

医師は便利士には興味ない

621 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 09:47:57

>>617
>むしろ受験資格を理系学士に限るべし。

米国をはじめ、他の先進国じゃそれが当たり前。
日本の試験制度は異常。
しかも、弁護士法３条２項みたいな基地外条文まである。
日弁連が作った確認規定だそうだが、法律に「当然」なんて文言を入れるところが狂ってる。
ちなみに米国じゃ、弁護士に特許出願代理権などない。

622 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 11:06:00

↑コンプレックスの塊みたいなやつだな

623 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 11:14:18

>>609

発端は、>>586の質問

「拒絶理由への対応の中で、国内優先出願、ってあるけど、
どうせ追加するなら新しく出願し直した方がいいのでは？
それとも国内優先出願に特有の効果があるの？
どうせ拒絶理由を回避できない原出願に、先願の地位を
残しておく意義もなさそうだし。追加した内容も遡及しないし。」

だよね？
国内優先で追加した内容までは、原出願日に遡及しないけど、
審査の時にはそこまで見ないということ？
でも、そこまで考慮して拒絶理由を出されたことがあったような
記憶もあるのだが。

624 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 11:15:24

　弁理士が審決取消訴訟の単独代理ができることの見かえりに、
弁護士法３条２項が設けられたという経緯があるのだ。
　ま～一般の弁護士に弁理士業務なんてできるわけないので、
弁護士法３条２項の規定は無意味な規定だよ。

625 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 11:18:19

しいて言えば、
拒絶理由を受けたことに触発されて、もしくはそれとは別に
新しいアイデアを思いついて
しかも出願日から１年以内だった、
とかな。でも、それって、拒絶理由への対応というより、
拒絶理由とは関係なく、国内優先出願自体の問題だけどな。

626 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 11:18:59

>>625　は、　>>623の続きだ。
念のため。

627 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 11:56:12

東大理３は卒業できませんが

628 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 11:57:40

>>624
審決取消訴訟の単独代理権なんていらね。
弁護士の弁理士業務は禁止しろ。もちろん、弁護士法３条２項は削除。

629 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 12:12:42

誰かN田の講座取ったことある人いませんか？

630 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 12:28:30

Webの裏技講座ならやった。
まあ、S藤やM口みたいなギミックはない、よく言えば落ち着いた講義だった。

631 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 12:40:30

誰か弁護士になって弁護士法３条２項を削除しようと主張する
気概のあるやつはいないか？

632 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 12:42:01

N田の通常の講座取っている人、ここにはいなさそうだな
講師（N田に限らず）と話すのが苦手なため、ちょっと授業の件で聞きたかったのだが。

M口の授業はパチンコ屋の喋り方に似てるキガス

633 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 12:55:49

>>632
講師と話すのが苦手だと、何か困るの？
地方で通信しかうけてないので、授業の雰囲気が
わからんので、もしできたら教えて欲しい。

634 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 13:10:42

　だから、弁護士法３条２項と弁理士の審決取消訴訟の単独代理権は
セットだから、弁護士法３条２項が削除されると、審決取消訴訟の単独代理権
は削除されるので、これに賛成する先生方はほとんどいないよ。
　だいたい、弁護士は公報もろくに理解できないのが多いんだから、
弁護士法３条２項なんてどうでもいいだろ。

635 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 13:14:20

特許明細書がうまく書けるようになるにはどうしたらいいですか？

636 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 13:24:08

>>633
おいらシャイでN田に質問しに行く勇気がないわけよ。しかもN田上品で高貴なオーラ出して近寄り難い。
パチンコ屋のアナウンスのようなMの方が俺には合っていたかもしれない。

N田の通信講座なんてあったのか、初めて知った。
生講義はN田の高貴で落ち着いた穏やかな雰囲気だ。

そうそう先週はパニクっていたな、この人もパニクることあるのかと正直驚いた。

637 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 13:24:46

>>635
公知技術の水準を正しく把握した上で、当該公知技術より少しだけ
優位性のある内容を盛り込んだ発明の構成を考え出願してください。
審査官より。

638 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 14:03:09

>>631
弁護士の中には、工学部出身の弁理士として実務経験を積み、
その後、独学で弁護士の資格を取った超偉ーいひとだっている
んだぞ。

639 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 14:06:36

>>623
>国内優先で追加した内容までは、原出願日に遡及しないけど、
>審査の時にはそこまで見ないということ？

　ＹＥＳ。

640 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 14:11:32

理系学部出身のロースクール弁護士が出てきたらｵﾜﾙね
そもそもロースクール生の理系出身割合ってどのくらいなんだろ
弁護士年収スレ除いたら思ってるより相当ひどいな
平均年収も７００万台に落ちたらしいし

641 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 14:19:13

理系の人が書いた明細書をチェックしてもらうには
文系の人か好い。（理由は省略）

642 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 14:31:37

東大理Ⅱ狙うよ。

643 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 15:24:43

40過ぎて年収250マンの人もいるからね。

644 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 16:04:22

すいません教えてください。

過去問H10-14
特許出願人は、出願公開がされた外国語書面に記載した発明であることを知って
当該特許権の設定の登録の前に業としてその発明を実施した者に対し、
その発明が当該翻訳文に記載されていないときであっても、補償金請求権を有する場合がある。

というので、答えは、あとから誤訳訂正書で補正によって
出願にかかる発明になることは有りえる、ということで　○　となってます。

記載されていない「とき」である限りは補償金請求権はないと思うんですが、
問題文の読み方とか間違ってますでしょうか？

645 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 16:36:26

>>644
「誤訳訂正書」で補正した場合は、
外国語書面の翻訳文が直接に削除、または訂正がされる訳じゃあないんだ。

外国語書面、及び外国語書面の翻訳文は、提出時の姿で存在し、
誤訳訂正書がそれに付加される。

誤訳訂正書は、「請求項？？を追加」とか、
「明細書段落？？を変更」とか書いてある。
これを持って法的には、「誤訳を訂正した」と見做す。

646 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 16:50:14

レックの一番人気はだれ？
サトタク？
宮口？
納富？

647 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 16:58:54

>>645

644です。
ありがとうございます！すっきりしました！

648 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 17:19:52

>>646
俺はM口の講義が一番合った。
受かり方を教えてくれる。本試験をよく研究してる人だ

Lのまわしものじゃないからな

649 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 17:49:36

月～金の昼間は弁理士として、夜は講師として働く。
そして土日も講師として働く。
弁理士としての仕事も結構忙しいのではないかと思うのだが、それに加えて講師業もやり…

家族に反対されないのだろうか？家庭振り返る時間なんてないよな。
俺が奥さんだったらいくら家に金入れてくれても離婚するだろうな。

650 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 18:26:00

>>646
サトタクは、基礎講座のみお勧め。
応用や、裏ワザは･････
他の２者は、オールラウンドで良し。

ただし、論文で８０点以上の高得点で受かりたい
というこだわり、美学があるなら、サトタクの論文
はいいかも。

651 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 18:28:28

>>640
そんな弁護士にわざわざなろうという理系の人間もあまりいないだろうな
小泉は余計な改悪ばかり
やらかしやがった

652 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 18:31:20

一年と二年講座、両方掛け持ちしている人いますか？

653 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 18:37:22

>>623

>「拒絶理由への対応の中で、国内優先出願、ってあるけど、
>どうせ追加するなら新しく出願し直した方がいいのでは？
>それとも国内優先出願に特有の効果があるの？
>どうせ拒絶理由を回避できない原出願に、先願の地位を
>残しておく意義もなさそうだし。追加した内容も遡及しないし。」

国内優先出願でないと、ダメという状況ならありえる、と思う。
もちろん、他社を迷わせるとか、明細書を書くのが簡単、とか
いう実務だけの話でなく、答案に書こうと思えば書ける程度の
意義だが。

654 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 23:11:31

652

おすぎみたいな人の事？

655 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 23:14:07

★小6～中学★同じマンションの別階に住む同級生Kとエレベーターで2人になったときもまれる。
繰り返すうちに親がいないとき部屋に誘われてフェラされたり、してあげた。
★中1★技術の時間は(当時は)男子だけになるのだが一番後ろの右端が俺とYで
授業中ほとんどずっと股間をもまれてた。先生が近づいたり前の席が振り返ったときだけサッと手を離してた。
その間ずっと勃起してた。
ほかにも中学のときの塾通いの電車・高校での通学電車・塾の受験合宿・クラブの合宿
大学のときの痴女体験など考えたらすごいいっぱいあるな

656 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 23:16:51

>>655
一瞬間違ったスレを開いたのかと思った

ここは弁理士スレだなよし。

657 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 23:22:45

>>637
優位性は、必ずしも必要ないと思うが。

658 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 23:32:48

>>653
あえて答案に書くなら、３６条４項１号違反の場合の実施例補充型くらいですかね？

659 ：名無し検定１級さん：2007/12/09(日) 23:58:59

>>653
出願審査請求に加えて出願公開請求を行い、出願公開されてしまった場合かな？

公開された後に取下げても、取下げた先の特許出願に拡大先願の地位が残る。
その後に追加発明を加えて再出願したならば、
先の出願の出願公開により２９条１項３号に該当するとして拒絶されるか、
または、２９条２項に該当するとして拒絶される恐れがある。

660 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 08:42:51

特許法の国内優先権のところをLECのテキスト見てみると、
優先権主張を伴うことで、改良発明を優先期間内に出願できるみたいなことが
書かれてあるんだけど、41条のどこをどう読むと改良発明のことが理解できるんですか？

661 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 08:56:45

こないだ弁理士と合コンしてきたけど弁理士ってすぐ人を見下すような態度とるから嫌い！

弁理士がそんなに偉いの？あんな連中よりも真面目に勉強して頑張ってる人を受からせてあげてよ！

662 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 12:09:29

私は上品で高貴で謙虚で優しくて甘えられて年収７００万以上で
東大京大東工大旧帝大卒の弁理士さんと結婚したい(●´∀｀●)

663 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 12:57:36

へえ、弁理士と合コンか。
楽しそうだね。

664 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 16:28:32

論文試験の解説付き過去問集って売ってないでしょうか

665 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 16:36:00

早稲田セミナーの　論文本試験答案集　みたいな奴か？
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/benrishi_shuppan.html#03

666 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 19:18:25

発明協会のやつは？

667 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 20:57:14

発明者としても明細書書きとしても適性のない僕は
どうしたらいいですか？

668 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 21:26:22

所長になりなさい

669 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 21:53:26

>>662
年収700万とは、やけに理想が低いなｗ

670 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 22:10:01

>>661の言うとおりだ。
あんな連中よりも真面目に勉強して頑張ってる俺を受からせろ。

671 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 22:10:29

一般的なサラリーマンと比べれば……

672 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 22:11:56

いや、年収を除外して考えてもかなりのレアものだろ

673 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 22:24:11

弁理士目指してごめんなさい。

674 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 22:27:24

社会人何年生かによっても違うから一概には言えないけど、
東大京大東工大出ていて年収700万ないようならやばいでしょ。
やばいっていうか、ほんと学歴だけって感じで、何のために
偏差値の高い大学に行ったのか・・・

675 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 22:36:52

　世間的に弁理士はそんなに偉いとは思わんが、
　少なくとも合格してない受験生よりは偉い
　というのはこの業界では常識なんだが・・・

676 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 22:39:11

別に自分が受験生だから言うわけではないけど、
職業や立場で偉いとか偉くないとか差別する発想が
情けない。

677 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 22:39:35

年齢考えずに年収を評価すんなよｗ
20代の弁理士なら700万ない奴だってけっこういるだろ。

678 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 22:50:30

弁理士会年金協議会に気をつけて

679 ：名無し検定１級さん：2007/12/10(月) 23:16:23

>>669
私も勿論働いて稼ぐし、親の不動産収入もあるし、良い家もあるし、
最近の弁理士さんは人数が増えちゃって大変そうだから。

でもお父さん尊敬してるから、やっぱり弁理士さんが良いの～(●´∀｀●)♪

世間的に偉いとか、世間体は気にしないなぁぁ。。
学歴は気にします(^-^)

680 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 00:09:49

>>674
おまえ日大卒だべ

681 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 00:23:44

予備校の答練は今年度の合格者が採点をする。

はぁ…この俺様のハイレベルな答案を理解できない運で受かっただけの奴に採点されて、
偉そうに講評をされるのかと思うと本当に欝になりそうだ。

来年度以降の試験では俺様のハイスペックな頭脳に対応した問題を出してほしい。

682 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 00:24:29

ここまで全て日大卒

683 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 00:35:59

あぁ～やっぱり東大卒の弁理士さんだけにしよっ

684 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 00:42:23

東大一橋は司法に行ってる。

685 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 00:43:58

東大一橋は一流企業幹部役員

686 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 00:44:38

商標・意匠・不正競争判例百選（有斐閣）中山信弘、大渕哲也、茶園成樹、田村善之／編

687 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 00:48:30

俺は日大卒だけど、別に劣等感ないよ。
だって、弁理士試験一発で合格して、その後、しばらくYで
答練の採点したりしてたんだけど、酷い答案のオンパレード。
受験生の多くは、国公立や難関私大卒だけど、この程度の
ことしか書けないのか・・・と思ったもん。
俺は高校の時はバンドやってて、そのお陰で勉強できなくて
日大ってパターンなんだけど、女には不自由はしなかった。
今でも、むさい弁理士、特許技術者の中、俺みたいな垢抜けた
存在は目立つみたいで、合コンなんかでは一番もてる。
結局、最後に笑うのは高収入と女とやりまくれる才能を身につけた
男だよ。学歴なんぞ、屁のツッパリにもならない。
というか、高学歴の人が士業を目指すのは勿体無いと思うよ。
組織に入ってこそ、高学歴は活かせるのじゃないの？
もっとも、旧司法試験のように、ある程度、おつむが良くないと
合格できない資格の場合は話が別だけどさぁ。

688 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 00:49:32

そうだね（笑）

689 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 00:50:37

はいはいうらやまし

690 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 01:02:11

>>687の話は、前半は自慢話なので聞き流すとしても

＞というか、高学歴の人が士業を目指すのは勿体無いと思うよ。
＞組織に入ってこそ、高学歴は活かせるのじゃないの？

これは言えてるかもね。

どうしてこんなに高学歴集団の資格になっちゃったんでしょうね？

昔に比べて学歴だけでは組織の中で優位に立てなくなってきた結果
みんなが資格にむらがるようになったのかな？

691 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 01:09:25

確かにな！

企業にいたら、間違いなく東大＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞日大だけど
この業界では日大弁理士＞東大特許技術者だもんな。

いくら良い内容の明細書書いても、特許技術者じゃ独立も出来ないし
独立しても営業力がなけりゃ日大弁理士＞東大弁理士ということも
あり得るし、高学歴のメリットを一番活用できない資格かも知れん。

692 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 01:13:35

高卒：企業で勤まらなくなる → ホームレス
低学歴：企業で勤まらなくなる → フリーター
高学歴：企業で勤まらなくなる → 特許技術者

だからこの業界高学歴が多い。
「なんでこんな業界に？」つってもこんな業界しか転職先残ってないんだからしょうがない。

693 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 01:16:55

謙虚で人を馬鹿にしない弁理士さんがいい。

694 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 01:19:53

>>693
そういう弁理士はみんなとっくに結婚してるのだ

695 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 06:07:24

俺の人生がツモです

696 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 07:33:04

>>660
国内優先をとことん知りたいなら、教科書を読まないと。
吉藤とかさ。

それにしても・・・・・
学歴コンプレックスで自分を縛っているマゾやら、
うまくいかないのは学歴のせいだ、と逃げる卑怯者やら、
根本原因は学歴でなく自分自身にあるということを認める
のがこわい臆病者が目立つな。このスレ。

そんなに不満があるなら自殺でもしたら？
どうせ、この世の中には不要な人でしょ？

697 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 07:46:42

>>674
30代前半なら東大→一部上場メーカーでも700マンはいかないのが普通。
（つか卒業大学は給料と関係なし）
その後出世するにつれ上昇。

698 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 08:20:04

>>697
やっぱ、夜中まで働いてその報酬だと、理系の現実は厳しいね。
文系の商社とか銀行の有名どころなら、少なくともそれの２倍は貰ってる。
色々と資産運用の有益情報も出回るから、資産的には数千万持ってる人が
多いんじゃない？
こんな話し聞かされると、研究職を続ける気が失せて来るよ。

699 ：ぽつり：2007/12/11(火) 10:20:00

日大卒で一発合格者はまだいないのだが。
脳内一発合格か、日大卒ならあり得る。

700 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 10:24:07

会派を考えれば弁理士向きの学歴といえば、

東工→春秋
早稲田→稲門
中央→南甲
日大→同友

かな？他の会派の母体は知らない。

701 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 10:25:07

>>305
>特許技術者が明細書作成してる事務所を全部摘発したら、結局困るのは発明者

>>306
>現実のところ特許技術者の存在を否定した場合、
>審査官、出願人（発明者）、特許事務所のいずれもが困る。

やっぱりあんた狂ってるよ。
無資格の特許技術者がそんなにいい明細書を書くなら企業（知財部）できちんと雇用しなさい。
犯罪行為をさせながら強欲所長に貢がせる必要なんてありません。

無資格者は企業で、有資格者は特許事務所で、それぞれ活躍すればいいだけです。
もちろん、無資格者でも弁理士取得を目指して、あくまで補助員として事務所に勤務している人は別だけど。
特許事務所勤務の無資格ベテランが弁理士取得をあきらめたなら、すみやかに企業に移るべき。

特許技術者が子供に「お父さんはどんなお仕事してるの？」と聞かれたときに、なんて答えるか考えて見なさい。
お父さんは犯罪者なんだよなんて言えないだろ。
親としては自分の仕事のことを子供に対して胸を張って言いたいだろ。

あの特許男のブログに特許事務所と企業知財部（部課長）との癒着が露骨に書かれてたけど、
このまま放置すると弁理士制度は崩壊するよ。

そのための弁理士法改正なんだよ。やっと、来年４月から施行だけどね。

702 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 11:05:21

弁理士の出身大学別の平均年齢は日大が異常に高いｗ

703 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 13:02:29

>>701
一緒に遊んでください

704 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 14:24:52

結局は東大卒の渉外弁護士である俺様にひれ伏すんだけどな

705 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 14:30:54

冬のボーナス、税混み８６万。弁理士、実務４年目

706 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 14:45:42

ぼぬす

707 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 14:53:33

>>704
弁護士がこんなスレ来ないだろう

708 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 15:42:37

東大渉外弁護士くん久しぶり。
相変わらずモテまくりやりまくりか？
ぷぷ

709 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 19:18:40

ボーナスってアレだろ。麻婆茄子にすると美味いんだよな。

710 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 20:46:51

↑ボケナス発見

711 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 22:27:24

とりあえず資格ない奴は消えろ

712 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 22:42:05

>>711
この時期に、書きこんでいる奴は
資格を持っている奴か、資格をとる気も無い奴か、
あるいは････
資格を取ろうと自称しているが間違いなく落ちる奴

学歴オタは堕ちるなり、自殺するなり。

713 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:03:06

仕事終わって、食事・風呂・休憩以外勉強してる俺も間違いなく落ちますか、そうですか……
仕事しながら弁理士取った人の睡眠時間が知りたい。
あまり睡眠時間を削ると、仕事にも勉強にも悪影響でそう。6時間は寝過ぎか？orz

714 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:26:51

と日大卒が申しております。

715 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:41:12

>>714
性格悪い＆面白くない。

716 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:46:32

日大って大学だっけ？

717 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:46:39

>>573
弁理士関係の本は、理工系の専門書を扱ってるクラスの、大都市中心街の大書店（紀伊国屋、丸善など）でないと置いてないよ。
あとは飯田橋あたりの法律書専門店とか予備校の書店とかにもあるかな？
紀伊国屋とか丸善でも、中心街でない店舗には置いてない。

ちなみに某発明系の書籍は、地方のそこそこの書店には大抵置いてある。
弁理士系の書籍がほとんど流通していないのに対して、発明系の書籍は簡単に手に入ってしまうのは、
業界の怠慢と言わざるを得ないｗ

718 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:49:33

ノーヘル賞の田中耕一は、年収８００万って週刊朝日に揶揄されてたな。

719 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:58:25

優良企業の特権
ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。月給1.5倍
退職金：3000万→年換算すると年収80万程度
福利厚生：家賃1万円。

720 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:59:17

ノーヘルｗｗｗｗｗ

721 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 01:11:37

職員給与で８位となった石油天然ガス・金属鉱物資源機構は「（仕事が専門的で）技術系職員の約半数が大学院修了者となっており、結果的に高くなっています」と回答した。各独法も同様で、「高学歴者の比率が国家公務員より高い」との回答が多かった

722 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 01:14:00

弁理士の年収はどれくらい？

弁理士の勤務形態は様々です。企業の知財部に勤務する、特許事務所に勤務する、独立して特許事務所を開く、という事があり
ます。企業の知財部に勤務する場合、勤め先の基準によることになるので、はっきりしたことは言えませんが、通常の従業員より
も資格取得者を優遇する場合が多いようです。

LEC独自のアンケート調査によると、事務所勤務弁理士の年収は、800～1200万円に多く分布しており、2,000万円以上の
年収を得ている弁理士も数多く存在しているようです。

自分の力で収入を上げていく事が可能である事が、士業の魅力ではないでしょうか。

http://www.lec-jp.com/benrishi/understand/work/appeal.shtml

弁理士の年収800～1200万円って、いつの時代の話だよ！！情報が古すぎるんだよ！
だいたい、「LEC独自のアンケート調査」ってのが怪しすぎｗ
なんたって、水増し申告のＬＥＣだからなｗ
勤続年数長くて給料据え置かれてるベテラン事務所員だけのデータなら、
そのくらいの収入ってこともあるかも知れんけど
ここ数年の弁理士増員計画世代だと、相場は半減してるよｗ
未経験者で３００万円からスタート、弁理士全体平均で５００万円前後、７００逝けば高給の部類。
ここ数年の合格者だと、何十年勤めても１０００万どころか８００行くなんてよほどのことがないとまず無理。
時給１０００円のインターン制度も始まることだし、自分が合格した時に相場がどのくらいになるのかってことを知って欲しいね。

723 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 01:20:53

>>722

前まで１千万～１億って書いてあったから
まだましになったほうかと
文系にもおすすめって嘘書きすぎだろｗ
下の写真の顔きもいし（本人みてたらすまそｗ）

724 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 01:21:38

ここに、文系の弁理士が公認会計士等の専門家と連携してのビッグビジネスのチャンスがあります。

ﾜﾛﾀ

725 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 01:22:21

まぁイリーガルマインドだからしょうがないか

726 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 01:23:27

>>723
結局デタラメかよｗ

727 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 01:24:42

>>723
下の写真２ちゃんのコピペに似てると思った（本人みてたらスマソ）

728 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 11:36:19

文系弁理士は受験界だけで生きていけよ
実務の世界に出てこられると弁理士全体の質が怪しまれるから

729 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 12:11:47

理系便利屋は明るくないが、
文系便利屋は暗いよな。

730 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 12:22:46

>>713
合格年度は４～７月の４月間を平均睡眠４時間で通した
もちろん爆睡する日もあったので普段は４時間未満かな
それぐらい努力しないとおれにはこの資格無理だった

731 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 12:24:44

ちなみに、今年の合格者６１３名中、無職は７０名。
この７０名のうち、３０００箇所を超える弁理士事務所（企業知財部も含む）のどこにも就職できなかったヤシが対象だろ。
一体、どんなひどいヤシだ？？？
とっても興味があるぞ。

732 ：388：2007/12/12(水) 17:05:21

>>728
今の弁理士全体の質から見ると、
理系も文系も関係なくクズが増えたろ。

733 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 18:14:23

俺……弁理士の勉強が楽しいんだけど、これ新種の病気か？
19時位に勉強を始めて、集中してるといつの間にか0時くらいになってる……

734 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 18:54:02

>>733

いいことなんじゃない。合格目指してがんがれ。

735 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 19:00:42

勉強は楽しい。でも受からない。すると、いつのまにか楽しくなくなる。
だいたいの受験生がこのパターン。

736 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 19:25:45

おれは試験一発合格を成し遂げて年収1500万を目指してさらに独立成功させますよ。

737 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 19:38:43

理系ってだけじゃなくて文才も必要。

どいつみたいに受験資格を要実務経験にしたほうが
国のためになる気がしてきた。

738 ：733：2007/12/12(水) 20:20:51

文才ないけど、文章書くのは好きだｗｗｗ
さて、勉強の続き続き

739 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 20:35:45

こんな簡単な試験、3年もあれば受かる。負け組特許管理士はさっさと失せろ。

740 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 20:40:58

>>739
特許管理士はいいすぎ。

741 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 21:34:52

安定して答練の上位に入れるようになったら
後はクジ運だな

742 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 23:09:26

試験委員への付け届けだろ

743 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 23:23:33

答練の上位ってどの位？

744 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 23:34:32

上位１０％くらいじゃね？

745 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 23:54:51

３年合格で威張ってるのがいるね。

746 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:01:44

受かった人に上位でしたか？
と聞くと意外とそうでもないんですよね。

747 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:07:54

特許書士に変えろ！！

748 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:09:42

独立して特許事務所開くのって、どのくらいの資金が必要？
手続き料金の立て替え金とかの問題があるから、１億ぐらいないと厳しいかな？

749 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:10:50

>>747
ソレダ！

750 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:12:49

>>737
弁理士の質が向上することが「国のため」になるわけではない。

751 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:15:54

LEC直前トウレンで、下位10％でしたが受かってしまいますた。
これからがんがって勉強します。

752 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:16:16

しかしインターンの時給１０００円てのはすごいね。
まあ、弁理士会が出した新人弁理士の相場の公式見解がこれなんだろうけど。

753 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:17:01

と日大卒が申しております

754 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:20:08

1000円×24h×365日＝８７６００００円
インターンでも頑張れば年収８００万も可能。
新人弁理士よ、知財立国を背負うために頑張れ！！

755 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:30:33

>>745
運の要素もあるから3年なら十分立派

756 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:30:43

インターンは3ヶ月じゃなかったか？
1000×24×90で216万円が理論上最大

757 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 00:31:32

リゲイン代を差し引いて考慮しないといけないので、
８７６万ー３００円×３６５日＝８６５万。
やっぱり年収８００万はガチか

758 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 01:04:23

おれは千円でも未経験弁理士のインターンなぞ雇いたくない。
いきなり仕事できるとでも思ってんのか？
ばかどもが。

759 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 01:14:28

>>758
そのためのインターン制度だろうがｗｗ
特許管理士はすっこんでろよｗｗ

760 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 01:23:01

弁理士（笑）

761 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 02:17:44

>>758
みんな千円安いとか言ってるから現実をおしえたんだろが。
納得してんならおとなしくインターンしてろ。
文章理解力ゼロのおまえの時給としては千円は破格。

とかいって、ただのベテだったりしてな。

762 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 02:19:05

アンカー間違い。758→759

763 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 02:31:08

ｲｿﾀｰｿ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

764 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 08:03:15

インターン制度の趣旨を理解してない人がいるな。
こういう人は試験でも問題文が読めずに積極ミスをして落ちる。

そもそも弁理士はまだまだ狭い業界だし人間関係が大事。
こんな掲示板で他人を煽ってストレス発散してるような人は業界ではやっていけないだろうな。

未経験だろうがなんだろうが試験に受かったのは立派だし、
せっかく取れた資格を遊ばせとく必要はないと思う。
インターンでも何でも利用できるものは利用して就職してほしい。

先輩弁理士より

765 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 08:30:07

>>764
あなたは今度の期間、何名のインターンを受け入れる準備をしていますか？

766 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 08:55:03

先輩弁理士日大ＯＢより

767 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 09:05:51

>>高学歴で高飛車のやつより

お前どんだけ低学歴者だよ。
俺は東大大学院修了、周りに優秀な奴がワンサカいたから、自分の身の程は知っているつもりだよ。
学歴自慢したい奴は確かにいるけど、大抵の奴は謙虚だよ。
学歴コンプ丸出しなのはお前だろ？

768 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 09:21:42

>>748
資本金一千万という事務所はけっこうあるみたい。

勝手な想像だけど、それだと最初は人雇えないんじゃないかな？人件費は一番金がかかるよね？
はじめから仕事が入ってくるかどうかわからないし、
仕事がきても、お金が手元入ってくるのは少し後じゃないかな。
あとは事務所賃貸料、コピー機リース代、その他諸々の経費。
最低でも一年間は仕事が入ってこなくても食べていけるぐらいの貯金は必要だよね、多分。

奥さんに手伝ってもらっている事務所なんかも結構あるらしいけど、
そういう所の所員ってやりにくくないのか疑問だ。
常に奥さんの顔色うかがわなければならなそう。傲慢妻だったら、おねだり幸子みたいに采配振るいそうだ。
逆に奥さんが良い人なら常に所員に気を遣って大変だろうに。

769 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 09:51:12

>>766
日大や中央を煽るのって弁理士スレの伝統なのかい？
むしろ会派の母体になった大学の出身でないと弁理士は就職不利だよ。
そういう煽りをするということは会派を１つ敵に回してるに等しいし、
本当に弁理士目指してる人ならそんなアホな書き込みはしない。

そもそもそんな風に他人を馬鹿にしたような態度もこの業界じゃ特にマイナス要素だしね。
性格が良くないと弁理士は続けられないから気をつけた方がいいよ。

770 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 09:56:14

ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲｗ

771 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 10:25:26

N大というとバカにするか嫌な顔されることもしばしば。

でも嫌がられる理由はわかる気がします。学科と学年にもよりますが、私の学科は凄く狡い人が多かった。
とにかくあまり勉強は出来ないのに、横のつながりと情報で上手く生きていくやり方の人が多かったですね。
実力ないのに上手く這い上がるというのか。その上、俺は偉い、自分は出来ると勘違いしている。
実力ないけど世渡り上手い、だから世間に出で嫌われるのかな、と。

あの大学は付属から上がってきて、Nに誇り持っている人が多いので、
こんなこと皆の前で言ったら殺されるだろうな。

772 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 10:31:36

ネガティブ・キャンペーン乙ｗｗ

773 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 10:46:33

地方のぱっとしない国公立大学の人は
日大滑り止めに受けてない？

774 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 10:50:08

でもＮの人って短答２５４人受けて最終合格８人しかいないし
煽っても意味ないっていうか

775 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 11:05:10

お腹が痛い

776 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 11:28:25

インターンの給料って、弁理士会が出すの？

777 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 11:32:16

いや、そりゃあ雇用主だよ

778 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 11:53:25

今年の職業別合格率だしてみた
最終合格者/短答受験者

会社員　5.9％
特許事務所　10.5％
公務員　5.7％
教員　1.9％
法律事務所　15.4％
学生　3.4％
自営業　2.8％
無職　6.2％
その他　3.9％

779 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 11:58:43

無職って精神的に追い込まれるから
無職で受験は止めた方がいいと思う

780 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 12:00:21

免除別も

修士・博士　9.4％
技術士　2.4％
一級建築士　7.9％
電気主任技術者　6.0％
情報処理技術者　10.2％
電気通信主任技術者　6.5％
司法試験合格者　0％
薬剤師　11.0％
行政書士　11.0％
司法書士　25.％

781 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 12:09:17

免除　9.2％
非免除　4.4％

理工系　7.1％
法文系　5.2％

男性　6.5％
女性　8.6％

東京　6.4％
大阪　7.4％

782 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 14:04:35

講師ってどうしてカッコ良く見えるのでしょうか？

783 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 15:49:07

カッコつけているから。以上

784 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 16:10:45

明細書書きの適性がないんじゃー。
無理なものは無理なんじゃー。

785 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 16:24:46

>>777
えええ、そうなんですか？

むしろ事務所側には弁理士会から報酬が与えられるのかと思ってました。

786 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 19:04:54

資格職としての収入の最低ラインが400あたりまで落ちたってことなんでしょうけど、
明細書をバリバリ書くような実力派の待遇も落ち込んでるんでしょうか

787 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 19:19:26

資格職の最低ラインてなんだ？
仕事できなきゃ給料ゼロだろ。
あまえんじゃねえ。

788 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 19:53:13

あ、はい。わかりました。しかし質問の意図はそちらの方ではないんで。

けれど、「仕事できなきゃ給料ゼロ」っていいですね。完全歩合制ってことですよね。
そっちの方が本望です。

789 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 20:07:55

最初から自分で何でもできると思ってるのかｗｗｗｗ

790 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 20:27:05

やべ。思ってた。

791 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 20:55:50

>>788
自分が馬鹿じゃないと思ってるなら、自分の売上げから事務経費を引いて粗利を計算してみな。
（事務経費：事務員の賃金・法定福利費、賃貸料、リース代、光熱費、消耗品費等々）

その粗利を所長と分配するんだよ。

792 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 21:00:59

トラックの喋り方がつぼにハマってしまい
笑ってしまう・・・。

793 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 21:16:28

必死すぎる特許管理士が見てて笑える

794 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 21:57:01

Ｈな弁理士が好きです

795 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 21:57:11

といってるあなたが一番必死にみえるのはおれだけ？

たくさんつらいめにあってきたんだろうねえ。

796 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 22:04:21

特許管理士っていうの流行ってるみたいだけど、
わかって言ってる？

797 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 22:52:19

>>796
説明よろ

798 ：786：2007/12/13(木) 22:58:38

す、すいません。スレが意味不明に暴走気味なんですけど、、
バリバリ仕事片付けて活躍する弁理士の収入も低迷気味なんでしょうか。
＃もしかして、こういう質問はタブー？

799 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 23:09:17

回答の一例
次の人生が有るとすれば二度と同じ轍を踏まない

800 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 23:12:55

>>785
そうだったらいいのにね。＞弁理士会から報酬なり奨励金なり
未経験にも適性のある奴はいるから
事務所って場所によっては結構陰湿だから
若い者が潰されるのは、見ててしのびない

801 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 23:48:14

次の人生が有るとすれば弁理士にはならない

802 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 23:52:10

弁理士の地位って・・・税理士並だろ
特許庁OBが弁理士になれるように、国税庁OBが税理士になれる

803 ：名無し検定１級さん：2007/12/13(木) 23:57:42

結論から言うと、
近頃のこのスレから、なにか得ようという考えが間違ってる。

なんらの統一感はなく、独り言が連続して書き込まれているだけ。

804 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 00:37:25

漏れが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験

805 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 00:42:58

┏━ 代々木 ━━ 早稲田 ━━ ＧＳＮ： ━━ ＬＥＣ； ━━┓
┃　　　Ｈ８８９　　　Ｈ１１４　　　Ｈ１０９３　　　Ｈ３１０　　　　 ┃　┏━━━━┓
┃　　　Ｍ０　　　　Ｍ８８　　　Ｍ０　　　　　　Ｍ０　　　　　┃　┃ ガンガン ┃
┃　　　特：８　　　　実：８　　　　意：酔　　　　　商：７　　　　┃　┃ のもうぜ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　┗━━━━┛
　

　　　　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）　　（＿_）（＿_）　　（＿_）（＿_）

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　万年ベテが　あらわれた！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

806 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 00:52:38

┏━ 代々木 ━━ 早稲田 ━━ ＧＳＮ： ━━ ＬＥＣ； ━━┓
┃　　Ｈ８８９　　　Ｈ１１４　　Ｈ４５７　Ｈ１０８５ ┃　┏━━━━┓
┃　　Ｍ０　　　　Ｍ８８　　Ｍ０　　Ｍ０　　 ┃　┃ガンガン┃
┃　　特：１１　　　実：８　意：７　商：１２ ┃　┃書こうぜ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　┗━━━━┛
　

　　　　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）　　（＿_）（＿_）　　（＿_）（＿_）

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　万年ベテが　あらわれた！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 01:13:56

→犯す
　痛めつける
　何もしない

　代々木のHPが半減した

808 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 01:30:49

>>807見て思ったんだが
万年ベテの奥さんほしいな

809 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 01:37:10

あーもーむちゃくちゃ。
しばらくさらばだﾉｼ

810 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 01:49:10

とりあえず言えるのは弁理士に2ちゃん見る暇は無い

811 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 02:05:44

なんで？普通に見れるけど？

812 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 02:10:25

だよね。

813 ：798：2007/12/14(金) 02:58:26

ベテって何ですか。

814 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 06:29:11

国税庁あがりの税理士＞試験合格税理士
だが、
試験合格弁理士＞特許庁あがりの弁理士

官僚にならないつもりなら、弁理士のが目指すメリット大だな

税理士は難易度、業務の両観点からみて世襲しやすいから、
親が開業してるなら目指してもよし

815 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 07:41:23

新人研修のテキストっていつごろとどくんだろう

816 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 09:43:57

開講式行ってからじゃねえの

817 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 09:45:16

新人研修は不法侵入

818 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 11:32:19

定年退職した特認弁理士なら大手事務所の顧問として重宝される。

それ以外の需要はない。

819 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 12:47:22

なにいってっかわかんねー

820 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 13:18:18

けんちゃんとメル友になりたいなあ

821 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 15:50:31

新人研修のテキストだけど、さっき届いたよ。

822 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 17:34:03

独学で弁理士目指そうと思うんだけど、LECの弁理士試験BASICだけで短答試験て大丈夫？
これは必須とか、これはあった方がいいという参考書はある？

823 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 17:36:17

BASICだとぎりぎりじゃないかなぁ
決して楽勝ではない
たとえば期間の計算なんてBASICとかじゃ
扱ってたっけ？

824 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 18:34:27

ベイシックだけでは正直無理だと思う。
入門テキストだけでも難しいと思う。

825 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 18:40:54

え？　てことは入門テキスト10回くらい読み込んで短答アドバンス5回やりなおせば通るの？

826 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 18:41:23

普通の本屋で手に入る入門書で短答試験に耐えられる本は
弁理士試験代々木塾式スタンダード　シリーズ　ぐらいだと思われ。
http://www.amazon.co.jp/%E5%BC%81%E7%90%86%E5%A3%AB%E8%A9%A6%E9%A8%93%E4%BB%A3%E3%80%85%E6%9C%A8%E5%A1%BE%E5%BC%8F%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89-%E7%89%B9%E8%A8%B1%E6%B3%95-%E5%A0%A4-%E5%8D%93/dp/4335353375

827 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 19:06:02

URLもっと簡単にできる

http://www.amazon.co.jp/dp/4335353375

アドヴァンス読んで過去問解きまくって、
それでも受からなければこの試験に対する
センスを疑ったほうがいいかも。

入門講座だけだと30点くらいは取れた。
そこから先は無理。

本屋で売ってるテキストに試験に耐えうるのは少ない、
というかあったっけ？

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 19:15:21

条文読みまくる
過去モン解きまくる
恐ろしいくらいの勢いで条文を理解し覚えまくる
アドヴァンスはその過程で利用する

テキストだけだと抜けができる

829 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 19:32:02

条文、アドバンス、過去問の繰り返し。
鉄板。
何度も聞かないように。
書き込む前に過去スレみろ。

830 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 19:35:29

>>821
レスありがとう。
うちもさっき届きました

831 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 19:45:11

短答の勉強法だと皆優しいな
論文の勉強法となったら罵倒し合うくせに

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 20:06:25

俺も新人研修のテキスト来た。
重いごつい

833 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 20:53:47

Lでけんちゃんのファンクラブ作ってくれないかな
永田会とか

834 ：822：2007/12/14(金) 20:56:37

サンクス。
正直BASICやってて結構不便な所多かったし、抜けが出来そうだと思った。まだ100頁すらいってないのに……
BASICが一通り終わったら、法文集と過去問かってくるわ

835 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 22:55:47

三≧: ､　　　　　　　 / 　　 /　　　　　l＼
三三三ヽ　　　 , ィ7¨ヽ　 /　　 l　　l　l　＼
三三三ﾆ}　　　　 /　　／l　　　l　　 l　l 　　　　＜　こ・・・こんな分厚いものが届くなんて・・・
三三三ｼ　　　　/ 　／　 |　　 ,'　　 l　l　　　　　　　

三三〆　　　　/　／　　 ,' 　 /　　 /l　l　　　　＿＿__'＿＿_
三／　　　　,./／ー― 　/　 /　　　/　l/ 　　 /　　　　　 /:l
イ　　　　／/ﾃ≡≡≡ / ／.:l　　 /　　ｌ　　　/ 新人研修 /:/}
｜　　／／　{!　 |::｝｜イ.:::／|　 /　　　　　/　　資料　 /://}
｜／　　　　 lﾊf/　l／　 j　/　　　　 /　　　　　 /:///
_ﾚ’　　し　　　　}じ'　 {　　 , /　　　　　 /　　　　　 /:///
　　　　　　　　　ゞ′　｀ﾌ　/′　　　　　{三三三三三}///
＼　　　　　 , ,　　　 /　　　　　　 {三三三三三}//
:.　＼　　　　　　／　　　　　　　　　 {三三三三三}/

836 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 23:16:00

弁理士の実務って特許以外は行政書士でも可能じゃね？

837 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 23:41:14

うんこうんこ

838 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 23:49:44

条文、青本（工業所有権解説）、過去問が３種の神器。

839 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 23:53:42

まぁがんばって新人研修受けてこい。

そういえば5年で70時間の研修ってどうなってんだっけな。
有料なのか無料なのかも決まってないし。

840 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 00:08:56

青本はいつ改訂されるのでしょうか・・・
来年初受験ですが、いまだに持ってません。
みなさん青本で勉強されてるのですか？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 00:10:29

>>835
七万３千五百円も出したんですよ？
分厚いのはいいとしても、中身がともなってなかったら
暴れだしますよ

842 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 00:18:58

>>838
青本の正式名称を「工業所有権解説」なんて書いてるようでは、
青本を読み込んでいないのが丸分かりだな。

>>840
俺も去年勉強を始めたばかりだけど、「改訂される」と噂され続けて、
早6年。改訂を待っていたら、いつまで経っても買えないから、改訂
待たずに買った方がいいよ。（プラス14年以降の改訂本とね）

ま、青本を読まなくても論文までは合格できてる人もいるから、
予備校に通ってるなら必須のアイテムじゃなくなってきてるみたい
だから、もう少し（論文受験まで）待つってのも選択肢の一つだけど。
それでも口述には絶対に必要だし、やっぱり買っておくべきでしょう。

843 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 00:21:52

青本を読まなくても論文までは合格できてる人はごく少数派。
青本は実務でも重要。

844 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 00:29:29

弁理士試験で定義や趣旨を聞かれた場合、青本が“正解”だからな。
そういう意味で青本は必要だし記載事項はできるだけ正確に覚えることが要求される。

845 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 00:30:05

>>843
黒本はどうですか？

846 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 00:36:12

>>844
中山が正解。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 01:07:01

>>838
その青本は偽物だ！

848 ：840：2007/12/15(土) 01:31:18

>>842
>>843
>>844
非常に参考になりました。ありがとうございます。
改定の噂は毎年あるものなのですね。
今年から勉強始めたので噂を信じてしまってました。
あきらめて買うことに決めました。

849 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 01:31:22

辞書代わりという意味でもレジュメ、アドバンスすら消化し切れてないないんですが、
青本は一応持っとくだけで、メリットあるんでしょうか

850 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 02:03:51

持っとくだけでメリットあるはずなかろう。

851 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 02:07:20

弁理士の新人研修って実務何か月分に相当するの？

852 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 07:44:05

レジュメは間違いだらけ。青本は正確。

853 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 09:50:23

854 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 09:50:46

Lの定期的にある演習の
短刀編は何題ぐらいできればよいですか？
いつも25問中、22問ぐらいしかあっていません。

855 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 09:54:53

弁理士の地位って・・・税理士並

特許庁OBが弁理士になれるように、国税庁OBが税理士になれる

856 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 10:27:55

特許庁OBは弁理士になれない。審査官の業務に7年従事した者がなれる。
所詮は大手事務所のお飾り顧問弁理士だがな。

857 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 10:31:21

特許庁に７年いれば弁理士の資格がもらえる。

858 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 11:37:03

大昔の青本を安く買い、平成８年以降の改正は
特許庁ＨＰからダウンロード、がお勧め。

859 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 11:37:50

>>850
　ナイス突っ込み！

860 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 12:43:10

>>858
印刷するだけでどれだけの手間と時間と費用が掛かるかと小一時間（ｒｙ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 12:51:13

国I受かって見習いやってそれから審査官７年やって
そしたら弁理士になれるかもな
随分時間かかるけど

>>851
あんなのゴミだと言われています　

862 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 15:32:01

ここにいるのは既婚弁理士ですかね

863 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 16:02:32

国Ⅰは東大一橋しか受からん。

864 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 16:18:50

>>827
Ｙの短答式答練会を受けなさい。

865 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 16:39:56

東大から特許庁は出世コースじゃないよ。
特許庁はまぁったり高給だけど。
最近なら弁理士より国Ⅰ特許庁の方が給料が良いかもしれない。
激務でも権力がほしく出世したいなら行く所じゃないんだって。
出世は東大辺りじゃないと無理だけど。

866 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 16:40:31

>>851
一週間分くらいかな

867 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 16:47:19

高野のフルーツパーラー超おいしいよ★(=^▽^=)

868 ：sage：2007/12/15(土) 17:14:42

>>865
そうだね。
管理職クラスで1500万、審査、審判部長クラスは2000万はゆうに越えるみたいだよ。

でも、今はわからないけど昔は東大だけが出世してたわけじゃなく電機大とかの部長はいた。
審査、審判をがつがつやれる職人気質の高学歴よりも世渡りのうまい人のほうが出世してたみたいよ

869 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 17:29:56

事務次官より高給だな？なにかの逆転現象？

870 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 18:26:05

司法試験合格者数一覧

【高等文官司法科】　　　　
　　　（昭和9～15年）　　　
① 東京大　６８３名　　　　
② 中央大　３２４名　　　　
③ 日本大　１６２名　　　　

871 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 18:45:21

A：弁護士国立学閥医師スーパードクター　高級官僚
B：公認会計士
C：不動産鑑定士、獣医師、歯科医師
D：技術士、司法書士、税理士、弁理士
E：1級建築士、土地家屋調査士、薬剤師
言い忘れてゴメン。そもそも、東大京大大学院レベル迄進んだにも拘らず、
弁理士資格に興味を持つ人って･･･、既に負け組みだわな･･･ｗｗ。真相逝ってゴメンね。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 19:03:16

無資格ヴェテがあらわれたらしい

873 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 19:05:03

コマンド？

874 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 19:20:27

レスする　　　　←
あおる
スルー
じゅかいにいく

875 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 19:39:03

特許庁審査官７年やってから弁理士って、ちょっとラッキーだよねっ。

876 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 19:39:42

名義のみにしか存在意義のない無能弁理士がほざいてるなｗ

877 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 20:07:42

東大出てまでそんな仕事したくないなあ。
やっぱり東大は研究開発や大学の講師、学者じゃないかな。

878 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 20:12:47

狭い選択肢だなおい

879 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 20:25:05

かっこゆす。

880 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 20:34:02

みんな既婚ですかね

881 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 21:01:25

私は独身だけど・・・
もう結婚は諦めてます。

882 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 21:01:58

確かにつまらん仕事だな　やってられん

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 21:04:08

転職転職♪

884 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 21:54:18

既婚者だよね、と言われると辛い
モテない、不細工アホダサい独身腐女子だし既婚者×○ちゃんが好きだから尚更辛い。

885 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 22:27:10

この業界は男多いから即結婚できそう。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 23:49:08

出会い系としては最悪の部類だ
普通に医者とかと合コンした方がいいって

887 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 23:55:54

弁理士で素敵でカッコイい人もいるよ！弁理士屋ｹﾝﾁｬﾝとか。
たまたま合コンしたﾒﾝﾊﾞｰが最悪だったんじゃないですか？

888 ：名無し検定１級さん：2007/12/15(土) 23:56:42

888

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 00:06:50

>>886
ああいや俺が弁理士だから
ケンチャン氏はいい男なのかもしれんが。
俺が女だったら特に弁理士の奥さんになりたいとは思わない

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 00:07:59

アンカミス>>887へ

891 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 00:17:08

既婚だが離婚したい…

892 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 00:39:53

俺が女だったら特に弁理士の奥さんになりたいとは思わない

一流企会社員の奥さんになりたい

893 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 00:41:41

結構したらお金とられるじゃん
小遣い月５万もらうのに年収1000万稼がないと駄目なんじゃない？

894 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 00:51:28

「理系研究者のなりそこね

895 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 00:54:36

そうだよな。愛人１人かこうのに月１０万は欲しいし大変

896 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 01:01:55

医者でも国公立医勤務医は薄給激務なのにプライド高くて嫌。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 01:04:37

愛人囲うのは月１００万からだろう
１０万じゃデートで終りだ

898 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 01:05:45

国立学閥医師スーパードクター　

899 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 01:11:31

英語に堪能な弁理士なら有り

900 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 01:20:28

国立学閥医師スーパードクターよりも、
私立医世襲資産家開業医師が良い。

901 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 06:48:22

LECの入門講座がやっと片付いた。。ぜったい１０００時間はかかってます。
テキストも4法もボロボロ。。。
論文完全に捨てて短答のみに３０００時間費やすって、アリでしょうか。
やってみたら３０点なかったんで。

902 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 08:31:55

Ｙの短答式答練会を受けなさい。

903 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 08:44:51

短答は過去問何周か回しはじめてからが本番
自分がやりやすいミスの傾向を知るとか、条約の細かいとことかな
とりあえず過去問数周回したら、論文もバランス良く始めたほうがいいかと
論文も自分の系統的なミスを知るのに時間かかるし

904 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 08:50:57

資格の名門早稲田セミナー
１～３月；後期論文答練
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/
論文試験が山。論文は実際書いた分実力になるのじゃ。

905 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 08:54:15

偏差値的にはどうなの？偏差値７０以上か
税理士業界レベルっぽいな、ここ見てると
流石に底辺職種ランクには入らないよなｗ
何れにしてもまっとうな人間のやる仕事では
なさそうっつーのだけは確かだな
高い金出して大学生かせて特許事務所じゃ
親も泣くって事でFA?

906 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 09:24:31

あさからすさんでるねえ

907 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 09:32:31

私はｹﾝﾁｬﾝの奥さんが羨ましいよ

素敵な弁理士は殆ど既婚者なんだろう。
男女限らず30間近か30過ぎで独身の人は魅力がないと思った方が良いのだろうね。
魅力ないもの同士が妥協してくっ付くか、
妥協するぐらいなら一人でいるほうがましか、
どちらか選択するんだね。

908 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 10:32:57

百選レベルの判例も知らないやつ

909 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 17:12:31

誰もこないね
クリスマスも一人でコツコツ勉強だ

910 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 17:20:40

こんなところで誰か来るのを待ってるのか

911 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 17:35:44

>>910
うん、さびしいから。
勉強の合間と寝るときに見ちゃう。

912 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 17:40:33

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1186912292/51
↑
何を意味しているか理解できるかな？警察はこれだけでも捜査開始できるのよ。

913 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 18:27:04

高野フルーツパーラーまたたべちゃった♪(=^▽^=)♪

914 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 18:48:07

>>912
何を意味してるんですか。

915 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 20:15:49

>>913
誰と食べたんですか？

916 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 21:00:06

>>915
友達とマスクメロンと苺のパフェ食べたよぉ。
是非お勧めだよぉ(b^-゜)

917 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 21:00:38

>>915
友達とマスクメロンと苺のパフェ食べたよぉ。
是非お勧めだよぉ(b^-゜)

918 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 21:03:55

>>916

へえーなんか高校生可愛くていいな。
高校生だよね？

919 ：おすぎ：2007/12/16(日) 21:06:03

＞私は、そもそも題意把握ということを難しいと感じたことがなかったので、
＞題意把握で苦労するという気持ちが今まで分かりませんでした。

920 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 21:07:10

↑
嫌なやつというか、未熟者だな。
勉強していれば、題意把握の出来ない問題、間違える問題も
必ずある。

921 ：おすぎ：2007/12/16(日) 21:33:32

＞本試験では、法文集を見ても分からない問題（事例問題、趣旨、審査基準などが問われました）
＞が問われたので、僕は本試験で法文集は一度も開いていません。

922 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 22:20:46

>>800
もしインターンの給料を弁理士会が出すことになったら、
弁理士会費が値上げしてしまうだろうね。

923 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 22:26:09

>>920
そういうのを木を見て森を見ずっていうの。
そりゃ、数多くやれば知らない論点が出ることもあるだろう。
だけど、そんな論点は誰もまともに書けないから、書けなく
ても、致命傷にはならない。
君みたいに、木ばかりを見ている人間は、きっとみんなが
当たり前のように書いてくる部分を書かずに落ちるんだと
思う。

924 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 22:28:26

題意把握を難しいと感じたことがないというのは、ハッッタリだろう。
１２回答練を受ければ、１回はあると思うが。

925 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 22:31:45

>>923
木を見て森を見ず？
おまいは意味の把握が出来てないな。

題意把握が難しいと感じたことがないなんて、ありえんだろう。
１年間勉強しても、答練だけで２０回以上受ける。
構成だけやる問題も入れれば１００問を超えるはず。

926 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 22:32:51

一人タイホー嫌と言っていたから、あわび倶楽部がお供するから大沢有価自首しろ！アダルト関係者に壊れたパソコンの請求書住所不定ではおくれないぞー

927 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 22:34:18

このスレで、やたらと「特許管理士」って言葉が出てくるけど、
特許管理士って、年収４００万円くらいかららしいね。
http://www.ohtu4.net/sigoto/041.html

下手すりゃ特許事務所よりも収入良かったりしてｗ

928 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 22:35:21

>922
>もしインターンの給料を弁理士会が出すことになったら、
>弁理士会費が値上げしてしまうだろうね。

給料？？？？
雇用じゃないんだよ、ど阿呆。

929 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 22:37:24

はったり野郎か

930 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 22:40:49

特許管理士になって事務所経営して、
来年から導入されるインターン制度を利用して有資格者を勤務させれば、
非弁・名義貸し行為をうまく逃れることが出来るのか。

これはおいしい話だｗ

931 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 22:43:19

　　　　【インターン】派遣弁理士１万人製造計画進行中【時給１０００円】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　｀-=ﾆ= |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´

　　　　　　　　弁理士派遣時代到来へ！

　　　　　　インターン制度＝弁理士会運営・紹介予定派遣事業

932 ：そもそも：2007/12/16(日) 22:45:07

>>930
なんで、特許管理士にならんといけんの？
所長が非弁の事務所に誰が仕事を回すの？

933 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 23:28:13

>>918
高校生だよぉ。１７歳だよぉ(=^▽^=)
大学在学中に、弁理士さん見つけて結婚するんだぁ～

934 ：名無し検定１級さん：2007/12/16(日) 23:58:16

>>933
若くていいね。
女は若さが命だからね、25過ぎたらもう終わり。

弁理士は平均年齢若くないと思う。
大学院卒業後、何年か勤めてそれから仕事を辞めて弁理士になる人の方が多いだろうから、
若くても20代後半じゃないかな。
同じぐらいの年齢で弁理士じゃない人の方が話も合うと思うけどね。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 01:01:33

>>933
弁理士はしなびたおじさんばかりだからね
若いコには満足できないんじゃないかな

936 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 01:03:39

>>933
受験に精気を吸い取られた勘ちがいモヤシばかりだけどいいの？

937 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 01:03:44

と学部卒（日大）が申しております

938 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 01:04:45

>>933
早くて短くて小さいけどいいの？

939 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 01:06:42

>>933
口の臭いブサメンでも金もってればいいの？

940 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 01:08:09

お金さえあれば、ブサメンでも短小早漏でもオッケーだよお

941 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 01:10:37

単勝早漏は関係ないね
用は短小で早くても女性を逝かせられれば良いわけで

長くて痛くて逝かせられない遅漏ほど苦痛なものはない

942 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 01:14:06

理系研究者のなりそこね、これは企業の知財部のことなのですが研究開発から知財に
入られた方はどうも「都落ち」「左遷」という意識
が強い

943 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 01:15:17

弁理士さんならゆるしちゃう(≧▽≦)ノ

944 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 08:55:41

いつも以上に、論文より短答の比率を上げないと
一次突破すらあやういかも。

945 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 08:56:56

:2007/12/16(日) 22:21:50
このAV野郎、ここまでくると荒らしどころかスレ潰しだろ？
誰か運営に通報したほうが良くない？

946 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 10:02:52

短小早濡とか、そんな事まで考えてないよぉ(´･ω･`)

947 ：名無し検定1級さん：2007/12/17(月) 16:24:08

一足早く選択クリア。ホッとした。
やっぱし選択論文より情報処理技術者の方がラクだし安いわ。

948 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 16:47:48

特許権者は、専用実施権を設定した後に、
第三者に通常実施権を許諾できるの？
否定する条文が見当たらないんだけど。

949 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 16:59:11

それは一般法である民法ですな

950 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 18:47:45

おすぎの写真、顔変わりすぎだろｗ

951 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 19:12:50

誰もこないね
クリスマスも一人でシコシコ抜いてから勉強だ

952 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 19:19:01

意匠と商標は行政書士によこせ
意匠と商標は行政書士によこせ
意匠と商標は行政書士によこせ

953 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 19:21:45

ｸﾙｸﾙﾊﾟｰ口だけは達者な自称司法書士通称ホスト坊や五歳国保未納店長検事

954 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 19:43:20

>>952
べつにいらないからやるよ。
もってけ。

955 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 19:43:55

四谷大塚合格可能性８０％偏差値（2007.12.9）
７２　筑波大駒場
７１　灘
７０　開成
６７　聖光学院①　慶應中等部　渋谷教育幕張①②
６６　筑波大附属　麻布　駒場東邦　早稲田②　栄光学園　東大寺学園
６５　早稲田実業　甲陽学院　洛南　洛星（後期）　西大和学園（東京）
６４　武蔵　海城②　芝②　早稲田①　慶應普通部　慶應湘南藤沢　大阪星光学院
６３　浅野　ラ・サール
６２　学芸大世田谷　県立千葉　立教新座①　洛星（前期）
６１　海城①　桐朋　立教池袋②　公文国際Ａ　東邦大東邦（前期）　立教新座②　久留米大附設
６０　函館ラ・サール（前期）　城北③　渋谷教育渋谷①　明大明治①②　学習院①　サレジオ学院
　　　市川②　東邦大東邦（後期）　高槻（後期）　西大和学園　広島大附属　広島学院
５９　学芸大小金井　巣鴨②　暁星　立教池袋①　学習院②　市川①　東海　滝　大教大池田　愛光
５８　学芸大竹早　城北②　芝①　本郷②　青山学院　大教大天王寺　六甲Ａ　智辯和歌山（前期）
５７　明大中野②　鎌倉学園①　大阪明星②　清風（後期理Ⅲ）　清風南海（Ａ特進）
５６　巣鴨①　攻玉社①　桐光学園①　江戸川取手②　関西学院Ａ
５５　函館ラ・サール（後期）　世田谷学園①　穎明館①　法政大学①③　桐蔭中等③
　　　清風（前期理Ⅲ）　金蘭千里（後期）　同志社　京都教育大京都　愛光（県内専願）　青雲
５４　城北①　明大中野八王子①　桐蔭中等①②　昭和秀英①　大阪教育大平野　高槻（前期）
５３　明大中野①　明大中野八王子②　法政大学②　金蘭千里（前期）　岡山白陵（専願）
５２　法政第二②　西武文理①③　清風（前期理数）　立命館（前期Ｂ）　修道　土佐
５１　学芸大国際Ｂ　高輪　大阪明星①　関西大倉②　明治学園　弘学館
５０　横浜国大横浜　法政第二①　清風（前期標準）　淳心学院（前期）　同志社香里Ａ
　　　同志社国際　立命館宇治Ａ　西南学院　福岡大大濠
４９　城北埼玉③　関西大第一　啓明学院Ａ
４８　明治学院①②　横浜国大鎌倉　桐蔭学園②　金沢大附属　南山男子　関西大倉①　志學館
４７　日大第二①　桐蔭学園①③　智辯学園　高知学芸　土佐塾
４６　北嶺　東京大附属　関東学院　自修館　富山大附属　名古屋　滝川（前期進学）

956 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 19:44:55

>>948
それを感覚的に理解できない君はかなり合格きついぞ。

957 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 19:57:10

>>956
誰も感覚的に理解できないとは言ってないと思うよ

958 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 19:58:50

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【来年度から】弁理士統一スレ part100 【新制度】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1197889091/l50

959 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 20:02:57

24歳　理工系大学院修士課程修了
24歳　某メーカー入社　研究開発部
30歳　弁理士試験に合格し、特許事務所入社。年収３５０万
33歳　実務　３年目　年収４５０万
35歳　実務　５年目　年収５００万

（１）40歳　実務１０年目　年収８００万　アソシエイト
以後　大差なし。

（２）40歳　実務１０年目　年収１２００万　パートナー
以後　大差なし

960 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 20:13:40

24歳　理工系大学院修士課程修了
24歳　某メーカー入社　研究開発部
30歳　弁理士試験に合格し、特許事務所入社。年収３５０万
33歳　実務　３年目　年収４５０万
35歳　実務　５年目　年収５００万

（１）40歳　実務１０年目　年収８００万　アソシエイト
以後　大差なし。　５０％

（２）40歳　実務１０年目　年収１２００万　パートナー
以後　大差なし　５パーセント

（３）40歳　実務１０年目　年収５５０万　アソシエイト
以後　大差なし。　４５％

961 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 20:23:00

↑平均年収７０２万５千円
高給取り所長が１００～２００万はあげるだろうからまちがってなくはないか。

若者のヤツの年収も考慮すれば妥当かも試練

962 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 20:24:35

　　　　　　　 .!. 　! 　　 ,　'" ￣｀_　、懲戒？自称司法書士ホスト坊や発狂中
一人さびしくタイホー嫌！だろ＾北陸の住所売れ！俺の住所売り北陸の住所売れない？なら北陸の住所は犯罪幇助の罪で大沢有価のお供でﾀｲﾎｰ

　　　　　　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　　＿＿＿'`＝''＿_.l
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　〈　　　　　　　　　　}-､
　　　　　　 l　 !{　　 }　　　･　　　　･　 !ｆ/
　　　　　　 l　 !ヽ._ ﾉ　　　　　　･　　 !ﾉ俺の先月の収入。車両名義変更１０件３０万。
　　　　　　 !　.!　　i.ヽ　●＿＿＿＿_| 車庫証明１０件１５万。告訴状作成１件５万。
　　　　　　　 .l.　!　 /＼＼,　　　　　／内容証明１件２万。中国人在留許可２件２０万。
　　　　　　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´以上７２万円でした。
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ､｀ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、　｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

963 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 20:24:42

弁理士って給料安いね

ま、いいけどさ

964 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 20:47:17

>>963
大手メーカーなら４０歳平均９００万はあるだろうからね
福利厚生もいいし

事務所の雰囲気がいいやつには事務所がいいかもしれんが
普通・嫌いなやつには最悪だな。

965 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 20:49:35

トヨタなら１２００万は余裕だろうし
地味だけど材料系の大手である旭硝子は１０００万ちょっとぐらいあるらしいね

966 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 21:15:28

弁理士は儲かる資格ではなくなったよ。
収入アップどころか。。。

967 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 21:23:46

講師やりながらじゃないとキツいかな
今は実家にいるけど
年収400ﾏｿで独り暮らしってあまり贅沢は出来ない罠
講師にもなれるように頑張ろう
いや、講師も空きがなさそうだな。
アシスタントとかないのかな？

968 ：大沢自首しろ！最悪のｼﾅﾘｵ：2007/12/17(月) 21:24:48

アワビ倶楽部だけではタイホー者足りないのか！このスレのアダルト関係者と北陸の住所売れ！俺の住所売り北陸の住所売れない？なら北陸の住所は犯罪幇助の罪で大沢有価のお供でﾀｲﾎｰ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∥　　　　　　　 ,.-＜二＝ｰ　　　　　　巛巛風俗専門の俺がきましたよ
∥　／　　　／　　　　　　　＼　　／　巛巛先月はピンクキャバクラ許可１件３５万。
∥　／　　/　　　　⊂⊃　　　　l 　　　　巛巛スナック３件３０万。デりヘル１件２５万
∥　　　　 l　　・　　　　　　・　 .l 　　／巛巛パチスロ台３５台３５万。
∥　　　　 l　∩　　　◯　　　∩　にﾆ=-巛巛　以上１２５万だった。
∥　ｍ∩　i ∪＿＿＿＿＿_∪^}∩ｍ　巛巛けど、懲戒？次はタイホー
∥　|　　|　　　`　ァ-―''―ソ　　|　　| 　巛巛
∥　|　　|　　　　/|::|　　　|::|ヽ__,　|　　| 　巛巛
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　弱い犬ほどよく吠える

969 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 22:31:09

５００～６００万スタートが一般的だという書き込みを他のスレで見かけるんだけど･･･
このスレのカキコとの差が甚だしい。

3000時間程の受験勉強を要する資格を取得した結果が、３００万スタートで５年働いて５００万とかの
待遇であるとしたら、それのために年間1万人もが受験するなんてことがありえるのだろうか。
それだったら警察・消防で働いた方がはるかにマシな気がする。

970 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 22:33:52

みんなネタで受けてるってことにいい加減気づけよ

971 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 22:38:40

ウチの事務所インターンを受け入れるって噂。
まさかインターンの指導まで無資格者に丸投げするんじゃ
ないだろうなw

972 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 22:38:45

未経験でも有資格者30歳で350万スタートは無いんじゃない？
某紹介会社の求人票、未経験技術者400～500スタートが一般的だったよ

973 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 22:44:57

>>969
生涯収入で高卒公務員には完全に抜かれてるね。

３００万スタートで平均５００万円っていう給与相場だけ見ると、
高卒公務員とさして変わらないけど、
約１０年のタイムラグと、福利厚生、退職金などを考慮すると
1.5倍ぐらいは差がついてるんじゃないかな？

974 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:02:18

特許で、請求項が２つある場合って請求項ごと放棄することはできても
譲渡することはできないよね？じゃあ通常実施権は設定できますか？
185条に78条がないってことは無理のような気もしないでも無い気が･･･

975 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:04:36

>>969
士業は初めは低いよ。
５００～６００が平均ならLSの弁護士よりいいんじゃね？
年齢は違うが。
一年目は激安らしい。２年目でクッとあがってそこからジワジワ。
３年実務つんだら我慢できない数字ではなくなる。
５年ぐらいすれば、それでも一流企業にはやはりかなわないが、まぁまぁ。
ここからが難しい。

受けている理由はいろいろ。
・事務所にいる人は受けざるを得ない
・知財で自己啓発のやつ（日立等の超一流企業）は受かっても登録しない・転職しない
・今の仕事がやヴぁい（労働時間が異常）やつや異動・出世に不満
・そもそも研究所勤務でリストラ等されたやつ

会社・上司等に不満でやめて、事務所勤務で弁理士試験とかも多いみたい
・

976 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:05:18

できる
通常実施権の趣旨を考えれば当然

977 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:06:46

>>969
君みたいな感じで受ける人は少ないよ。
見返してやるって感じの人が多い。

978 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:09:40

>>976
ありがとうございます、素直に助かりました！

979 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:11:47

新人研修を大阪で受けるヤシに質問！
特実のベーシックコースの
明細書作成演習「機械」には黄色いテキストが送られてきた？
「電気」、「化学」は、黄色いテキストも送られてきたんだけど。
「機械」だけないんだよな～

審査対応実務演習「機械」にも黄色いテキストがないけど、
これには、「テキストは講義当日に配布します」って
ちゃんと書いてあるんだよね～

980 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:13:21

1 2007年12月10日 17:02
ｔｏｍｔｏｍ
ユンさんは機械メーカーで研究をしておられますよね。その研究者としての将来性についてはどのようにお考えですか。

理科系の職種の場合は、とにかく、一途に一つのキャリアパスを進み、成功をつかむということが重要だと思います。
このためキャリアの途中での進路変更は基本的に損だと思います。機械メーカーの研究者としての将来性によほど否定的な見通しを持っていない限りは進路変更はしないほうがいいと思います。

981 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:14:15

かずなま
＞弁理士になってどうしたいか？皆様はいかがお考えでしょうか？

自分は企業の知財部に所属しているので、
極論を言うと、弁理士の資格は不要です。
ただ、弁理士の資格は、法律の知識を持っている証だと思っています。
周囲が自分を評価する上での客観的なステータスになるでしょう。
あとは、渉外事においてハッタリに使えそうです（笑）

＞私が聞いた弁理士さんの話というのは本当でしょうか？

本当です。
なので、自分は企業の知財です。
もちろん、成功して収入アップしている人はいますけど、
ひたすら明細書を書く日々は大変そうです。
あと、実務能力は、良い師に恵まれないとＵＰすることが難しくなるでしょうね。
試験合格しても、師の実力又は教育能力次第で、クソ弁理士化します。

トピ主さんのケースの場合、現職の方が幸せだと思ってしまいます。

982 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:15:00

下手すると収入が半分以下になってしまうかもしれないからです。

983 ：974：2007/12/17(月) 23:15:16

新たな疑問が生まれた／(^o^)＼
実質的に同一の発明であっても同一出願に含めることで登録される可能性ありますよね？
その場合に片方の請求項に実施権を設定した場合に
別の請求項に基づいて権利行使することは可能？

984 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:15:36

当然のごとく収入は下がりますし、周りをみてると決して楽な仕事でもないとは思いますが、

985 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:16:30

>>983
そんなやついるか考えろ
民法が原則

986 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:17:01

トピ主さんのケースの場合、現職の方が幸せだと思ってしまいます。
＞ありがとうございます。
私は弁理士試験を受けるのをやめようと思います。それも一つの選択肢かと。
予備校の先生が講義のときに「やめるなら早くやめたほうが痛手が少ない」といわれていました。

987 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:17:49

ただ、資格がないと、
明細書書き補助以上の仕事ができないのも事実です。
ですので、資格なんぞは、事務所に入って、明細書書きに飽きて、
現実に必要性を理解してからでも遅くないと思います。

受験機関のは、、はっきり言って宣伝、
誇大広告だと思います。
よく文系で一流企業にお勤めの方で、
キャリアを変更しようとする方がいらっしゃいますが、
現実に事務所に勤めている私から見れば、
正気の沙汰ではないです。
そりゃ、雇う方からしたら、３５０万でも高いです。

３０過ぎて技術に触れていなかった人が、
わざわざシンドイ勉強してまで、
取るような資格ではありませんよ。
技術がわかってナンボの世界ですから。
法律は、もっとその先です。

所詮、資格なんて足裏の米粒、、
でもなかなか取れませんがね(^^;

988 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:18:42

＞クソ弁理士化というのがおもしろいですね（笑）。弁理士に限らず何事も上司や指導者に
＞よって能力があがるかあがらないかというのはありそうです。

弁理士になった場合、その人が働く職場は主として特許事務所になると思います。
企業の知財部で働く場合もありえますが、特許事務所で働くケースが大半かと思います。
すると、弁理士への進路変更をする場合、特許事務所というところがどういうところかということも知っておくことが必要です。

「特許実務・特許事務」というコミュニティで、私が経験した特許事務所の実態に関するコミュを２本ほど立てています（下記アドレス）。
どこの特許事務所もこんな感じだということではありませんが、特許事務所には変なところもあるんだという覚悟は必要になりますので、参考のためご覧下さい。

「こんな事務所はどうですか？」

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19505586&comm_id=91611

「翻訳者を違法就労させる特許事務所」

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22265180&comm_id=91611

989 ：974：2007/12/17(月) 23:20:37

>>985
信義誠実の原則かな？
スレ汚しすみませんでした。
ただ、みんながネガティブな話題で話しているところで
勉強してる点を評価して許してほしい＼(^o^)／

990 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:24:31

>>989
いや２ちゃんはこんなノリだから君が叱られているわけではによ
話それるけど通常実施権の定められる範囲は原則自由。独禁法に引っかからない限り。

そいうことだとおもう

991 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:33:11

弁理士は他人を見返してやるような資格ではなくなったね・・・

谷底に落ちたままひっそり暮らしているライオンみたいだ。

992 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:47:07

弁理士の地位って・・・税理士並

特許庁OBが弁理士になれるように、国税庁OBが税理士になれる

993 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:53:54

弁理士資格にプラス語学力、
この分野は得意です、というのがないと大変だろうなあと見ている。

994 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:57:06

Lのバイトやろうかな。
弁理士って開業しなければ儲からなさそう。
しかし開業資金貯めるのも大変そうだな。

弁理士になりたいけど、現実が見えてきて欝だ。

995 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:57:54

995

996 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:58:30

ぬ

997 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:59:17

が

998 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 23:59:56

た

999 ：名無し検定１級さん：2007/12/18(火) 00:00:22

でもさあ、特許事務所って客が払う手続き費用とかを一時的に肩代わりしなきゃいけないから、
資金繰りが結構苦しくなるみたいだよ。

税理士が納税者の税金を肩代わりするなんてことないじゃん。

社会的地位が同じレベルなら税理士の方が割に合うんじゃね？

1000 ：名無し検定１級さん：2007/12/18(火) 00:00:35

ハンサム

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