弁理士統一スレ　Part92

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　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1189777605/

HOME > 特許庁の取り組み（弁理士試験に関して） >
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrishi2_list.htm

法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

　最新の法令テキストが無料でダウンロードできるという政府の粋な計らい。
　これがあれば法文集は・・・・やっぱ要るかも。

特許・実用新案審査基準
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/tukujitu_kijun.htm
　印刷すると結構な枚数です。
　特許庁の法改正説明会に行くと、審査基準の簡略版冊子が只でもらえます。

意匠審査基準（平成１８年法改正対応）
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/h18_isyou_kijun.htm

商標審査基準
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/syouhyou_kijun.htm

単行本
http://www.amazon.co.jp/%E5%95%86%E6%A8%99%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E5%9F%BA%E6%BA%96-%E7%89%B9%E8%A8%B1%E5%BA%81%E5%95%86%E6%A8%99%E8%AA%B2/dp/4827108285/ref=sr_1_16/249-6081086-7705164?ie=UTF8&s=books&qid=1188319994&sr=8-16

BASIC
http://www.lec-jp.com/benrishi/books/index.html
価格の割には内容がスカスカなのが問題多し。
これを持ち歩くのは弁理士受験者のヒヨコの証である。

短答アドヴァンステキスト
内容的には充実し、短答突破にはこのシリーズで充分と受験界で囁かれている。
但し、紙質が悪くてマーカーの裏移りする点が残念である。
Ｌの看板講師のサトタク氏が監修していると言われるが定かではない。

論文アドヴァンステキスト
矢鱈と冗長な記載で、どこにポイントが有るのか掴み難い欠点がある。
条文毎に並んでいるのか、論文過去問を中心に並んでいるのかも不明であり、
なおかつ、最近の事例問題は全く考慮されていないのが難点である。

体系別　短答試験過去問集
過去の短答過去問を潰す為に重要な武器のひとつ。
核頁にパンチ穴のマークが印刷されているのは、
背表紙をちぎってバインダーに止めるためと推定される。

http://www.yoyogijuku.jp/kouza/?ca=3
論文サブノート（１)「特許・実用編」
論文サブノート（２)「意匠・商標編」

　弁理士受験生が「レジュメ」と言った場合には、この書籍のことを指していうことが多い。
　内容は極めて精緻に纏められており、箇条書き・体言止めであるという特徴を有する。
　ただし、「論文サブノート」の文体で論文を記載してはならない。
　体言止めは論文の記載には不向きだからである。

弁理士試験代々木塾式・判例セレクト知的財産法
弁理士試験代々木塾式・判例セレクト知的財産法２

　前記の論文サブノートが根拠としている判例を掲載している。
　但し、神資料といわれる「特許判例百選」と比べて記載がうすい問題がある。

【論文式】応用・事例問題集

　最近の過去問の事例問題も収録されている。
　今年の特実�T�Uがどのように収録されるのか、来年度版の発行が今から楽しみである。

短期合格者の皆様

特許事務所に就職すると、弁理士ではないけれど優秀な明細書を書く方がたくさんいらっしゃいます。
ギクシャクした職場環境とならないよう、何に注意すればよいか、ちょっと立ち止まって考えてみるのも
いいかも知れません。

>弁理士ではないけれど優秀な明細書を書く方

って、一体何者なんでしょう？
弁理士法違反の疑いが濃厚ですね。

ヒント：給与明細

oTToのブログに、特許庁の掲示板前の写真が貼ってあった。
そこに、番号がなくて呆然としている俺が小さく写っていた。

また泣けてきた・・・。

特許庁に見にくる奴って合格の自信ある奴多いから番号ないとかなりへこむよな
周囲は喜びまくっているし、口述模試の申し込みをそこらで電話しまくっているし、
ゼミ講師がいたらありがとうございましたとかいっているし

去年はブロガー受かりまくったけど、今年は合格者かなり減ったね
ＧＰＡが落ちるとは思わなかった

漏れは2年前に合格したけど、未だに未登録

今年落ちると研修受けないと弁理士登録できなくなるよ

>>7

しょうもない揚げ足取りをする暇あるんだったら
クライアントの要求に十分こたえられるような
明細書を書くこったな。

>>13
残念ながら君の思考に賛成する人は少ないだろう。

今年も70人ぐらい口述で落とすんだろうなー

どうせ論文落ちたはらいせに採点官の文句ばっか言ってんだろ

新卒
学士: $65,000-70,000　（800 - 850万円）
修士: $70,000-80,000　（850 - 950万円）
博士: $80,000-90,000　（950 - 1100万円）

「知っておきたい特許法」

商標〔第６版〕網野誠・有斐閣
商標法概説〔第２版〕 田村善之・弘文堂
知っておきたい特許法 財務省印刷局
知的財産権侵害要論〔特許・意匠・商標編　第４版〕竹田稔・発明協会
特許法概説〔第13版〕吉藤幸朔著・熊谷健一補訂・有斐閣
特許協力条約逐条解説〔改訂第８版〕 橋本良郎・発明協会
著作権法　基礎と応用 作花文雄・発明協会
著作権法判例百選〔第３版〕有斐閣

論文試験は自分の欠点が客観視できるようになって合格できるようになる
あそこを書き忘れた、ああ書くべきだったと質の高い答案を意識できるようになったころにはあれ受かっていたってレベル

しかもその簡単な選択科目を法律科目に逃げるアホ理系がたくさんいる。

そんなヤツ、理工系と認めねぇよ。

来年からの登録事前研修って有料だよね？
今の新人研修有料だから
30万ぐらい飛ぶのか
予備校に貢いだ金に比べれば安いものだろうが、来年以降の奴は可哀想に

自慢じゃないが、俺は一流大から一流企業に進んだ一応エリートだが･･･実はウルトラヴェテだ。平成６年、学生時代に女に振られた勢いで、代々木塾の基礎講座を受けたのが悲劇の始まりだった。
一次試験の難易度は、ニース協定の公定訳文にアラビア語の有無を問うという、しかもゼロ解式で、問題用紙も回収されてしまう、悪問奇問だった。
平成１６年からリベンジしてみたら･･･、事例がディープに変貌し過ぎていて、振り出しからのスタートだった。
論文試験に関しては、大学受験で丸暗記主体の「現代社会」と、「物理」との難易度を較べるようで、北朝鮮アタマの洗脳教育を受けてしまった俺には、ある意味で

現行論文試験は難し過ぎる。

30万って登録費用込みね

>>21
俺の周囲じゃ理工系の方が得意だが、一般法も知りたいからって熱心なタイプ多かったけどな
まともな理系なら法律系選択科目で受ける方が数段大変だと思うぞ

従来の暗記型の試験勉強に向いている人が受からなくなった。

これこそ、近年の論文試験で傾向を大幅に変えたことによるすばらしい効果

変に難しくする試験制度に絶対反対。アメリカの弁理士試験制度の方がずっと優れている。

個人的には、明細書書き試験は今より少し簡単かなというぐらいのレベルで十分だと思うんだけど。

それは米国の弁理士試験並みのレベルってことだろ。俺もそう思う。
ただ、米国のように理系大学卒（技術系学士）を条件にしてもいいと思うが。

>>24
それは言い訳だな。物理、化学の理工系科目は難しく、民法著作法は簡単だからな。

弁理士の仕事の９９パーセントが明細書書き屋ですｗ　　　誤解ないように

>>28
あれが難しいって・・・正気か？

まず>>23　のコピペ秋生ウザいから氏ね。

>特許庁に見にくる奴って合格の自信ある奴多いから番号ないとかなりへこむよな

自信あったので見に行ったら、凹んでいるヤシばっかだった。
漏れの番号が、何故か無い。よくよく見たら前後200名全滅だった。
口述もそうだが、採点官の当たり外れなのか？

>>31
単にレベルが低い領域にいたんじゃねーの
俺が受かった年は情報通信工学選択受験者の合格率が３％と切っていた
しかし、その原因はやたらと1次落ちが多かったのが半分、論文も若干合格率が低かったのも半分
あと受験番号が後ろの方は沢山落ちている

ちなみに、漏れはその情報通信選択で、俺の周囲は俺含め500人中3人ぐらいしか受かってなかったｗ
前の年最初に願書出したら、やたら気合はいっている奴が多くて疲れたので最後の日に願書出したからな
選択科目の日には前の奴は答案白紙で寝ていて、周囲見てもできわるそうで、レベル低かったわ

>>31
俺が見に行った時間若干遅かったから落ちた人は全員帰ったんだろうなあ
嬉しそうに余韻を楽しんでいる奴しかいなかったｗ

今年は選択科目受験者の場合、科目によっては合格率2％切っている科目あると思うよ
Ｈ１７ですら免除なしだと科目によっては合格率３％切っていたから

ベテ集団のくせに資格学校の文句ばっかで努力もしないんじゃそりゃ受からないって。

選択免除のヤシは「あんな簡単な問題」っつーけど、
難易度が毎年滅茶苦茶変わる事実を知っているのか？
しかも、45分間で、最初に計算ミスしたら、その年はアウトだ。
過去3年間での選択得点は、
H16−〇（制御問題落丁事件時）
H17ー×
H18−〇
これじゃ、法文系選択科目に逃げたくなるわな〜。

一番合格率低かった科目で合格したから、そんなこと思ったことないわ
前の年も○だったし、過去問すべて解いたけど、傾向が変わっても、この３冊やればまず通るって分析できたし
特に俺が最初受験したころは選択と必須が同時期で選択はマジで負担だった
今の選択は無茶楽勝だと思っている
多少の傾向の変動なんか吹き飛ばせるほどの猶予が与えられた

>>37
アホ理系
エセ理系
バカ理系

1年目：論文落ち。選択に時間とられすぎる。選択だけ○
2年目：論文答練でも二桁だ！絶対受かる。しかし、免除ないと苦しいから4月のソフ開も受けとこ。情報通信専門だし。で、まさかの1次1点差落ちでソフ開と共倒れ。
3年目：選択と必須の試験日が離れる。選択は必須科目終了後にやったが、「3週間もやることねーな」と超余裕でほぼ満点近い手ごたえ。特許法が手薄の条約と審判手続きで死亡して、Ａ○○○で落ち
4年目：合格。選択は傾向変わったものの9割はできた自信あり。

2年目までは1次終了後、いかに短期間に選択科目対策を終了できるかが悩みの種で要点まとめた資料作成その他もろもろに無駄に時間とらわれていた

論文は簡単じゃ！
当方５０歳のエンジニアだが、短答は、５回目でやっと合格した。
Ｈ１５　１４点
Ｈ１６　１６点
Ｈ１７　２０点
Ｈ１８　２９点
Ｈ１９　４０点
論文は、一発合格！
ちなみに、選択は情報処理試験（テクニカル：ネット）でクリア！

。。。。4年目まで記念受験のような点数だね

>>41
これからどうされるんですか？
事務所にいかれるんですか？
知財部に異動願いだすんですか？
それとも記念に合格証書を額縁に飾っておく程度にしておきますか？

>>37
２流大学　理工学部　だべｗｗ

正直、合格したおまいらのこれから先のキャリアプランを聞きたい
実務未経験かつ一流企業にいる奴の

いざ受かってみると何もメリットなさそうなんだよね
むしろ、赤字かも・・・・

>>45

まあ、そうだな。
実務経験有りの合格者だが、
先日、所長と話したら転職前の給料と略同じ額が提示されたよ。

まあ、今までの受講料のこと含めると
正直なところ赤字だな。

でも、働いている時間は、以前の半分だ。
家族と一緒の時間は格段に増えた。
よかったと思っているよ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　昨夜「火垂るの墓」で泣いてまだ目がはれてるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　口述問題集買いに外出できないお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

特許事務所ってそんなに金ないと聞いた。

今回はＴＴＭ先生の論点をじっくり論じる勉強法を取ってきたが、
ゼミ生のほとんどがダメだった。

今年の特実法を考えると、やはりＳ林メソッドも取り入れた方が良いのか。

>>49

昨年ＴＴＭ先生の授業も受けてきたが（通信だけどね）
とくに悪いとは思わなかったよ。
項目の取り上げ方と、その説明の量については
一番バランスが取れているとおもた。
（ＬＥＣの何人かの授業と比較してね）

逆に、今年の特実法については、私の周り限定ですが
Ｓ林のメソッドはもうだめだという意見が多いです。
ただ単に項目を挙げるだけではだめだということらしい。

個人的に、試験を作成される方にはあまり傾向を
変えないでいただきたい。変なサプライズはなしね。

答案構成講座など講義は良いのだが、ゼミで項目を挙げただけでは
点にならず、説明義務を果たすべきという指導を受けた。
しかし、特実法では完全に裏目に出た。

他のゼミ生も同じような感じだった。
皆Ｙの答練、直前書込も成績は良かったのだが、不合格だった。

今の時期、ゼミに加えて答練と取るとしたら、何が良い？

１．Ｙサブ答練
２．Ｙ基礎答練
３．Ｌ論文答練（応用編）
４．Ｌ論文マスター答練
５．Ｗ前期論文答練
６．その他

Ｌの応用答練も考えているが、Ｍ氏はどうも肌に合わない。
先生は代わった、Ｗ前期答練は以前受けたことがある。

マスターは１１月からみたいだし、Ｙは年明けに受けるから
パスしたい気もする。

論文不合格者各位

そろそろお前ら身に染みたろ。　
論点を挙げた受かった気になってた奴、論点を挙げただけじゃダメだって散々言われてただろ。
一方､自論を延々と書いて受かった気分になってた奴､問題で要求されている論点をまず書けや。

>>53
綺麗な言葉ではないが、正論だな。

Ｓ林って論点述べさせる問題だと壊滅だろｗ
和解とか出願の放棄とかそういう項目にもメイン項目並みの配点になっているんだぞ、あの答練
漏れは受験時代あの講義のよさが一度もわからなかった

弁理士合格発表と聞いて懐かしく思い覗いてみたｗ
企業勤務なので、資格は金銭面では別に役に立ってない
むしろ、弁理士だからこれやってねと面倒な雑用が増えたような

>論点を挙げただけじゃダメだって散々言われてただろ

今年はちょっと逆だな。
論点じっくり書いて、時間不足。
そこそこ項目書いて、あっさりが合格。

>>56
>論点じっくり書いて、時間不足。

時間切れで、要求された論点を説明しきれてない時点でOUTだろ。

S林副会長はパテントで問題講評やって調子こいてたな
あれみて出題者も切れたんじゃないの？

そういや、Ｓ林は、知財管理に得体の知れない判例紹介書いてたな。
あれ読んで、やっぱこいつズレてると思ったよ。

論点が多いときは個々の論点の説明を薄めに、
論点が少ないときは個々の論点を厚く、
重要な論点は厚く、重要でない論点は薄く又は省略、
とあたりまえのことをやれば良い気がするのだが…

Ｌのせんばつしけんは、どんなのでるの？

>>57,60
今年の問題解いてみたか？
じっくり書くタイプには厳しい内容だった。

今年も何もじっくり書く問題なんて今までも少なかったんだからポイント押さえる答案はかけないとまずいだろｗ

>>60
それがむずかしいんだよね

弁理士は　弁護士、司法書士につづく三番目の法律家です。

法学部卒向けの試験です。

弁護士、司法書士崩れの法学部こそ弁理士試験を受けてください。

小問９問以上あってポイント押さえた答案を書くには、
あまり深入りせず、軽く流す方法が良い。

受験機関の論述を厚く書けという指導も、ちょっとどうかと思う。

あと誰か書いていたが、見やすい答案を書くと有利なようだ。

このスレで合格者が書いているように、多くの合格者にも
間違いがだいぶあるようなので、それ以外の部分で決まる要素も
多いと思う。

前スレ

700 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 18:43:19
なんで２００人くらい合格者がでないところがでるわけ？
連番で採点してんの？


701 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 18:45:55
>>700
この方々のことですか？
10110010　10110011　10110016　10110017　10110021　10110025　10110028
10110037　10110040　10110042　10110045　10110049　10110051　10110054
10110060　10110066　10110069　10110070　10110071　10110073　10110078
10110080　10110081　10110087　10110091　10110093　10110094　10110097
10110103　10110108　10110123　10110124　10110127　10110129　10110133
10110137　10110145　10110147　10110155　10110156　10110162　10110163
10110166　10110169　10110174　10110177　10110183　10110186　10110187
10110190　10110195　10110199　10110200


702 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 18:56:32
>>701
５０人くらいいたら少なくとも１０人は合格してもおかしくないよな
しかも受験番号は若いってことはやる気があって願書を早くだした人たちでしょ？


↑不自然に大量不合格者が出ている件

法律答案は論述力、文章力、表現力が大事である。また理由付けがすべてである。

>>64
答案構成の練習していれば、なにを書くのに何行必要か、ということは分かるのだが。
そういう訓練をしていないと、最初に出てきた論点を馬鹿みたいに長く書いて
あとの論点はスカスカってパターンに陥る。

>>69
実力不足。

採点者にウケる答案を書かなかったんだな
論文合格者が今度受ける口述も同じ

>>69
その番号って情報通信？
その科目って落ちる人多いよ
選択科目のためじゃね？
俺は激務ＳＥ受験生が多いからと読んでいる

過去の合格者だが今年の情報通信過去と比較して難しいわｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ、かなりきっちり対策してないと落ちるｗｗｗｗｗ

>>69
ちなみに大阪の受験番号最初200人（10220001〜10220200）
短答合格61人
↓
論文合格13人

情報理論を軽く講評してみる
１．２６点
全部ちゃんと理解していれば解けない問題ではないが、過去の情報理論なら９割以上取れるレベルじゃないと満点取れない
過去の問題で７〜８割程度のできで安心している人間だと半分も解けないだろう

２．２４点
情報理論の教科書に載っているのは（２）のみ
それも載っていない教科書も少なくない
他のものは情報理論の教科書に載ってない
他の問題も情報工学として有名だが情報理論の試験対策という狭い勉強でやっていたんじゃ、まず触れることはないだろう

仕事や大学などで学んだなどの予備知識がない場合、まともな勉強で32点が普通に取れる限度だろうなｗ


他の選択問題も有名な用語が多いが、最新技術が多いので、よっぽど最新技術に敏感でないと厳しいわｗ
関連雑誌とか読んでないと
仕事の狭いフィールドの知識やお勉強ではなかなか解けるようにならん

＞法律答案は論述力、文章力、表現力が大事である。また理由付けがすべてである

弁理士試験は違うような気がするな。

問題作成はそれなりの委員が担当しているのだろうが、採点は合格して
２０年、３０年の試験委員が（嫌々）やっていたりする。
自分の専門分野には詳しいが、それ以外のことなんて知らない。
（昔の弁理士はレベルもそれほど高くなかった）

特許庁の審判官だって、専門知識が豊富で大学教授に転身する人もいれば、
マネージメント能力を買われて、審判長や部門長になる人もいる。
あまり難しいことを書くより、無駄なく必要なことだけ書く方が合格する
ように思う。

予備校で採点に携わっていたけど、直前期ですらこれはってうなるほどのしっかりした答案はほとんど見たことないよ
ソフトウェア関連発明の審査基準すらまともにかけていないのばっかり
審査基準ですらこれだから判例になると均等論のような要件部分ぐらい
並行輸入ですらその論述がかなり怪しいもん
部分部分ではあっているけど、嘘も混じっていることを長々書かれても
「頑張っているけど、こいつわかってないなあ」
って心証下がるだけなので、短く正確に書いて逃げた方が無難
短いけど重要キーワード押さえて正確に書かれると
「・・・こいつ、本当に理解していてこれを書いているのか丸暗記しているだけなのかわからんが、隙がないため×はつけられん」
で○つけるしかなくなる

ただし、Ｓ林みたいなどのような答案にも書けること（和解とか特許権の譲渡とか許諾を受けるとか設計変更とか）を数だけ沢山書かれるとこれまた心証下がる

弁理士は　弁護士、司法書士につづく三番目の法律家です。


法学部卒向けの試験です。

審査基準ですらこれだから判例になると均等論のような要件部分ぐらい
↓
審査基準ですらこれだから判例になるとまともに書けているのは均等論のような要件部分ぐらい

予備校で採点と本試験をごっちゃにするな！！！

本試験は断然難しい！！！

>>79
ばかはおまえ

断然難しいって論文受験生の4人に一人受かっているんだからｗ

>>81
＞弁理士は　弁護士、司法書士につづく三番目の法律家です。

三番目は行政書士。次がビジ法１級。
弁理士は７〜８番目程度。
宅建以下。サル。

小泉改革によってはじまった弁理士試験短期合格時代・大量合格時代のボーナスステージは今年で終了です
来年からは免除制度ができ、新参者が合格しにくくなります
また、選択必須別に合格もでるので、質の向上が予想されるでしょう
情報処理技術者も来年からセキュアドが廃止されます
既に合格率も下がり、二次受験者の平均受験回数も増えました
来年以降の合格者は弁理士登録するために研修義務も発生します
このことからも質の確保に走っているのは確定事項です
落ちた皆様、今までお疲れ様でした

新制度弁理士試験は長期化の受験地獄

短答式試験→既に免除組が沢山いるため、彼らの既定席の分合格枠が激減。下克上が起こりにくい淀んだ試験に。
論文試験→免除組は短答式試験の勉強をする必要がない。そのため、短答免除組が有利に働き、初受験組は合格しづらい苦境に。選択も同様。
選択科目→情報処理技術者も制度改革。実務重視の下、非免除組の救いの綱だったセキュアドが廃止され、ソフ開（新制度では名称改定）が免除資格になる。

これらを勘案すると平均的合格者の受験回数は
短答式試験→元々1次ですら一発合格も少なかったので、免除制度による枠の縮小化により、合格に平均3〜4回かかる試験に。
論文式試験→初受験の回は免除組にかなわず敗退という層が大多数。平均２〜３回かかる試験に。

結果、平均５〜７回受験しなければ受からない昔の美しき弁理士試験に戻ることでしょう
なお、平均５〜７回かかるというのは10年前では普通でした
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/1310_075.htm
＞(5) 合格者の平均受験回数は昨年より1.13回減り、4.32回となった。
とあるように平成12年度は5.45回かかっていた
しかし、特許庁の受験回数は受かった年の回を含めていない（願書記入時の受験回で出しているため）ので、実際は6.45回かかっていた

>>84
今年は５人に１人
昨年も４.５人に１人

しかし、大阪受験組の方が合格率が高いように見えたのは錯覚か？

今年の論文合格率は22.3%

受験者数対とすると６．４％か
まだまだ簡単な試験じゃないか
５％切ると厳しいがな

Ｈ１４年−１７年までは、受験者も増えていたが、合格者も増え続けた。
しかし、今は受験者が横ばいで、合格者が減るという大変厳しい時代と
なった。合格者の質が違う。

平成１４なんかは平均受験回数5〜6回時代の受験生がまだ抜け切っていない時代で今よりよっぽど質が高いってｗ

来年が実質的なラストチャンスだな。凡人にとっては。

Ｈ１７ぐらいから制度が変わるから今のうちに、できればＨ１７に受かっておけって言われていたがその通りになったな
その内容は条約復活だったが、ある意味条約復活よりたちが悪くなった

あと任期付審査官の募集が今年で終了なことからもわかるように、審査請求期間激減に伴う仕事量も減る
弁理士を急増させる必要性はもうどこにもないのだよ

　　　　平成１４年度　　平成１３年度
合格者 　４６６人　　　 　３１５人
志願者数 ７,１７６人 　　５,９６３人
受験者数 ６,７２０人　 　５,５９９人
合格率 　６.９％ 　　　　５.６％

平成１４年はそんなに合格率低くないな。

Ｈ１４年はベテが残っていたとはいえ、旧制度の時代は
受験生の絶対数が少なかった。今の約半分。

去年の口述落ち何人だっけ？
それぐらいは今年も落とすだろうね

>>93
いや、今年で最後だろう。
ゴルフや妻やひよこらはもう無理。

ひよこと妻は怪しいが、ゴルフは受かると思うよ
逆にゴルフぐらい論文試験受けてないと厳しい

俺は今年こそ伝説の口述2回落ちがでると読んでいるんだ

ゴルフ、自演乙

>>100
伝説？その伝説は去年すでに達成されてるが。

>>100
去年既にいるよ

口述試験　受験者数　合格者数　不合格者数
平成18　　　　703 635 68
平成17 759 711 48
平成16 649 633 16
平成15 561 550 11

>>102-103
そなの？
なんでわかるの？

ゴルフ氏はもう無理だろ。
逆にゴルフ氏が受かると思っている香具師はヤバイ。
なぜ今までダメだったかを全くわかっていない。

>>105
俺受かっているけど
企業だから未登録だけどねｗ
特許庁とかのインタビューなんか押し付けられてたまっかｗ

>>106
登録しないのに何のために受験したの？

>>104
口述落ちは特殊な受験番号だから。

口述ってどれぐらい出来なかったら落ちるの？

iq180はどーした

>>107
登録する気だったんだけど、資格手当でないし、弁理士登録者用の雑用雑務増えるだけで金銭的メリット何もないから面倒になった
登録している社員もいるけど、別に役職ついてないのもいるし、無資格者でも出世できるし、何もメリットないわ
会社の予算使って登録すると色々しがらみが増えるんだよ
キヤノンとかも本当に必要な人間しか登録させてないっていうよ
事務所見学いっても別に景気よさそうでもないし、人間関係やんでいそうだし、今の会社残業少ないし、楽だし、給料悪くないし、居心地もいいしで
役に立ったとは暇なときに会社の受験生に指導して感謝されるぐらいだわｗ

まー、資格本とか資格予備校に騙されて先生とよばれる生活に夢みちゃったってことだね

あれだけやって不合格なら、もう無理だろう。

>>109
助け舟を無視して間違った答二回連続でいうとか
こういう場合は、相手は呆れた顔してそこで試験を打ち切ったりする
他の受験生と比べて質問数が明らかに少なかった場合はまずアウトだね

受験当日、色々予備校や親睦団体から他の人の再現送られるから自分のできはすぐわかると思うよ

>>113
ありがとう。
なんか緊張してきた。

>>111
要約すると「事故万」でいいでつねｗ

口述試験は恐ろしいもので、落ちるレーンというものがある
俺のころは４つのレーンがあって、それぞれ４つの部屋にいった
で、難問奇問がでた漏れの日のとあるレーンが3割ほど不合格者を出した
俺のレーンは2人不合格者で他の二つは不合格者一人とゼロだったのに
（なぜわかるかというと受験票に添付の案内に番号別に振り分けられているから）
なお、俺の年は最後の人が再受験組だった

嬉しさの余り勉強に集中できなかったという幸せな奴もいるようだが、前年も大量に不合格者でていたので、俺はそんなお気楽な真似はできなかった
そのおかげで、当日はすらすらいって、３〜４分ぐらいで終わったけどなｗ

最近口述絞りまくっているから外れ引いても受かるように油断せずガンガレ

口述ってのは各科目レベル１レベル２レベル３の三段階のレベルで構成されている。
レベル３の問題まで全部答えると→A
レベル２までの問題ほぼ全部答えると→B
レベル１の問題だけしか答えられないと→C

つまりだ、レベル３の問題が出題されることなく打ち切られたとしても
レベル２までの問題がクリアされていれば問題ないということだ。

>>116

もう一つ質問。
論文の成績って関係あんのかな？

>>118
あるだろう
弁理士の質の低下が叫ばれている中、最近の合格者に対する目は冷たい
ぎりぎりの奴には意地悪したくなるだろ？
少なくても成績知っているのは確実
人によっては論文成績について色々いわれるから

短答の成績はしらないかもしれない

口述は雑談までいけば合格確定だ

かといって雑談だけしにいくと落ちるぞ

>>117
俺が受験した日の再現みたが、最後まで言ってない奴なんてほとんどいなかったぞｗ

>>118
論文の出来が悪いやつが、本当にダメな奴なのか再確認する場が口述試験。
口述試験委員の手元になぜ論文試験の成績があるのかよく考えろ。

ついでに言っておくが、間違った答いって次に進むこともある
「あとで思い出すかもしれませんから次の質問にいきましょうか」
っていって

扉の前に二人以上受験生が待っていたら外れレーンの可能性高い

>>121
それはほとんどの奴が最後まで答えて最終合格してるということ。

>>123
それで戻らなかったら死亡確定だな。

>>119、122

了解。
じゃあ、そろそろマジで勉強するわ。

去年の口述落ちのおかげで、今年も口述受験者数多いから短答チックな奇問は結構でるだろうな

俺は去年、口述で何一つまともに答えられなかったのに受かったぞ。
いったいどんな奴が落ちてるんだ？

じゃあ、合格証書の特徴的な部分教えてくれ

>>129
某ブロガー

部屋ごとに落とす人数が割り当てられているらしい
ちなみに女は全員合格させるそうだ

まあ、一般に女の方が受け答うまいからな

にゃが田の授業が中の下と言っている奴
講師の力だけに頼りすぎてねえか？
講師の力は10、残り90は自分で努力しないと受からないぜ。


俺はわかり易かった。

それは正しいが、クソ講師はクソ講師で、金を払っている以上文句言う権利はある
ナガタなんたらは受けたことないがな

>>134

おまい、そんなこと言ってるから合格できねーんだよ

>>136
お前は一発一年合格か？

弁理士屋ケンちゃんの講義は、分かりやすくて、とてもためになりますよ。

ケンちゃんと結婚したい

>>137

そうだ

論文の成績送付ってまだですかあ

>>119
短答の成績も知ってるよ。勤務先も。
多分、成績&願書に書いたことは全部知ってる。

去年の会話
意匠試験官　「意匠は論文ギリギリだよ。他はどうかな・・・他も良くないね〜」
意匠試験官　「短答何点だったか覚えてる？」
オレ様　　 　「52点です。」
意匠試験官　「そうだね〜すごいね。それに君は短答は落ちたことないんだね。記憶力がいいんだね〜」

ちなみに部分意匠の4要件すら間違えたけど、合格でした。
会話できれば合格。

単純に合格者が増えたから易化してるなんて、それは大昔に合格した化石老人の妄想ですな。
昔の合格者の質があまりにもひどいからこそ試験問題を変え、試験制度を改正したという実情がわからないのだから。
昔は弁理士なんて知名度ゼロの奇人・変人資格だったということも忘れてるようだ。

暗記の弊害が騒がれて、平成２桁時代からがらっと論文試験が変わった。
応用問題になった。

>>139
だめ、私がけんちゃんと結婚するんだ

勤務先しってるってのはやばくね？
嫌いな会社から出さないようにできるじゃん

>>139
だめ、私が弁理屋けんちゃんと結婚するんだ

まだ合格できない特許技術者なんて、弁理士適正ないってことだよ。
一生、自分より若い弁理士に使われてろww

従来の暗記型の試験勉強に向いている人が受からなくなった。

これこそ、近年の論文試験で傾向を大幅に変えたことによるすばらしい効果

そーだな。消滅君とは別の知らない入門者が
××エクセル１０９でｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけでもクレーム電話かけられるｗ

弁理士試験もけんちゃん争奪戦も負けない。

>>142

法文集は見た？
開きっぱなしで回答してもいいのかな？

っていうことは例えば○○○Ｂとかで論文合格した場合、口述で厳しく
されるのかな？少し心配

旧制度のとき、選択3科目で稼いでうかった香具師が口述落とされ易かった
とか聞いてるし・・。

。。。。。入門者は基本問題エクセルの地獄夜景を越えて応用に問題に行けるか？ 。。。。
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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
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。。。。。。。。。。。。××エクセル１０９ へ。。。。。。。。。。。。
地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。

>>153
開きっぱなしはダメ。
ちなみに、商標で「出願の変更態様(通常→団体とか)をすべて挙げる」
っていう問題が出されたんだけど、完全に捨ててた問題だったから適当に答えた。
「本当ですか？法文集見てもいいですよ〜」って言われたから、
法文集見たけど、それでも間違えた。
最後に出されたマドリッドの問題(変更ができるかどうかみたいな？)
もわからなかったから、「わかりません」って答えた。
チャイムがんがん鳴らされてるし。
そしたら、「できるんですか？できないんですか？」、2択になって、
賭けで答えたら合ってたみたいで、
「理由はわかりませんよね？後で確認しておいて下さいね」って言われて、
試験終了。

これでも受かるんだ。
口述模試も一度も受けなかったし、前日の午前まで仕事だったけど、受かった。

>>156
論文だけでなく、口述も採点基準が良くわからんな。
最低限のレベルはあるのだろうが、かなり運の試験と
いう感じがする。

新商標法の論点（商事法務）第二東京弁護士会知的財産権法研究会

読みなさい。

弁理士の仕事の９９パーセントが明細書書き屋ですｗ　　　誤解ないように

ＬＥＣの某講師の紹介を見ると、「米国弁理士合格」とあった。
恐らく、単に「パテント・エージェント試験」に合格しただけではないか
と思う。
通常「米国弁理士」とは、「特許弁護士」を指す。このことは、「パテント・
エージェント試験」に合格した者であれば、当然分かっていることだ。
それなのに、「パテント・エージェント試験合格」と記載するところを
「米国弁理士合格」と記載するのは、一種の資格詐称ではないか？
ＬＥＣはあらゆるところにこのような細かいウソを散りばめている。
弁理士資格の将来性や勉強方法等についてもそうだ。

>>156
論文の試験結果が良かったんじゃないの？

でも、その話を聞いてちょっと安心した。
自分は人前で話すの苦手なんで、口述問題集の模範解答みたいには答えられないよ、絶対。

>>157

外れ試験官引かなかったらまず大丈夫だよ。
ひどい試験官に当たって雑談になっても
口述落ちしたと言ってた弁理士もいるからな。

口述試験ってのは試験官の相性のほかに、試験問題との相性もあるからなぁ。
いくら論文が不公平って言っても口述の方がよっぽど運の影響が強いな。

>>161
だまされんなよ。
みんな、ほんと真剣にやってるよ。

GPAさんは、項目は挙がってるんだけど、
どうも舌足らずなんだよね。

意匠の再現答案を例にいうと

＞問題IIについて
＞　１．小問（１）について
＞　　（１）意匠ハは意匠イ、ロと類似である。また、出願A、Bは、出願Cの
＞　　　　先願である。
＞　　　　　そうすると、Cをしても、A、B引用して9条1項で拒絶されてしまう
＞　　　　（17条1号）。
＞　　　　　よって、この場合、ハは意匠登録を受けることができない。

　「Cをしても、A,B引用して」って、本気で論文式筆記試験でそのまま書いたの？
　記号を素のままで書くクセはまずいよ。何を指しているか判らないと言われたら大減点を喰らうよ。
　あと、問題番号と別途の章番号を振るのは止めた方がいいよね。
　読みにくい＝採点しにくい＝心証点が下がる。

　試しに添削してみた。

＞問題II・小問（１）について
＞（１）意匠ハは意匠イ及び意匠ロと類似し、
＞　　意匠ハに係わる出願Cは、意匠イに係わる出願Ａ及び意匠ロに係わる出願Ｂの後願である。
＞　　よって、意匠ハに係わる出願Ｃは９条１項の拒絶理由（１７条１項）を有し
＞　　意匠登録を受けることができない。

特許事務所で一日４時間の勉強を始めて３ヶ月。
今月は繁盛期で残業が多く、来月は中間がどっさり。
もう疲れたよ。

いつ頃慣れるのでしょうか。

死ぬほどやっても受からんのならもうやめな。

3月、9月、12月はかきいれ時だからね

いまの仕事のペースで慣れないなら
ひょっとしたら一生慣れないかもね

事務所の仕事は早く終われるときもあるが
忙しいときは徹夜とかも不思議じゃない

>>165
Cをしても、A、B引用して

俺が採点官だったらまっさきに落とすなｗ

はやく消滅君は消滅してくれｗ
また中退が増える。

>>165
GPAはもうあきらめるべきだろうな
来年以降も合格はありえない
他人の指摘をもう少し謙虚に受け入れられれば可能性はあるかもしれんが

いや、来年ぐらいは受かりそうだ。

本人登場かｗ

>>144
実際新制度で受験して受かった者の感想だがｗ
俺が受験始めたころは旧制度の終わりのころの合格者が講師（2回目での合格）だった
その講師は基本書の内容も当然のようにすらすら言えるし、実務と結びつけてわかりやすく解説してくれた
そのころの合格体験記は幾ら探しても一発合格者なんか見つからず、2回目合格者も数人いたってレベル
今はなき弁理士ＭＬや２ｃｈのスレも煽りが多かったが、小難しい法律の議論も多かった
マジでそのころの合格者は尊敬していたものだ

で、仕事で忙しいときに、とりあえず受けておくかでトントンで受かって、論文試験も本当に重要な項目集めただけの事例問題だし、
「ありゃりゃ？」
となんだかなあと思った
俺が受かったころには合格者の体験記も
著作権やＰＣＴは捨てました。青本も読みませんでした、〜予備校信じて頑張りました、〜予備校は素晴らしいです
でテクニック臭ぷんぷんするのがあふれていたし
意匠なんか何度3条と3条の２、部分意匠と関連意匠出せば気が済むんだって感じだし
俺が信奉していた弁理士試験は何処いったって感じ

事務所ってどれくらい忙しいの？
技術者が事務所いって楽になったというのはわかるが、知財部員が事務所いって楽になることって聞かないよね

事務所から知財部へ行きました。
拘束時間は少し長くなりましたが精神的にはかなり楽になりました。

ＧＰＡ氏は、今年はゼミに通ったが、それまで３年間ほぼ独学で
受験していたらしい。
ポテンシャルが高く短答は毎回受かっているが、変なクセが
ついていると思う。
かわいそうだが、特実�Uの答案を見て、多分今年はダメと思った。

ＧＰＡ氏は商社かどこかに勤めていて、知財部ではない。
それだったら、弁理士試験を受け続けるより、財務会計とか
他の勉強した方がいいようにも思うが。

弁理士
　　
（最初のイメージ）理系の弁護士。高学歴集団。弁護士以上稼げる。高額納税者にもランクイン。
（予備校の説明会）技術と知財法のスペシャリスト。法廷にもたてる。顧客は企業で海外にも舞台がある。知財のプロは人手が足りないので引く手あまた。文系も大活躍。
（　現　　実　　）合格者激増による就職難。訴訟はレア。書類書きなので事務所の雰囲気は暗く離職率も激しい。企業の場合、資格手当等なし。数より質と問題視される現状。
　　　　　　　
受かるまで何年くらいかかるんだろう？
（最初のイメージ）早くて２〜３年。平均で４〜５年。
（予備校の説明会）合格も大幅に増えますし、社会人受験生も多いですのでねらい目ですよ〜。半年合格コースもあります。
（　現　　実　　）実務やっていない社会人受験生は結構挫折。半年合格コースは1年コースをただ詰め込んだだけで受かった人を聞いたことがない。

受かった後の進路
（最初のイメージ）特許事務所に勤めて修行してから独立。 先生と呼ばれる高給取りの生活が。
（予備校の説明会）特許事務所だけでなく、企業の知財部でも活躍できます。また、コンサルなど新しいフィールドで活躍している人もいます。
（　現　　実　　）コンサルなんて資格関係ない。企業知財部は資格ありでも企業経験ない人はお断りってところが多い（トヨタ等）。
　　　　　　　　　文系は就職懇談会で相手にされず。弁理士会の会報では「合格者増により、就職できず、実務経験をつめない新人が増えている」と問題提起される始末。
　　　　　　　　　その上、通常、知財の道から他の技術職にはいくことができない。

収入
（最初のイメージ）弁護士並みの高収入
（予備校の説明会）独立すれば2000万3000万稼ぐのも夢じゃない。予備校の宣伝はいりまくりの資格本には1700万が平均とも。
（　現　　実　　）予備校の影響がないプレジデントによると800万が弁理士の平均らしい。有名大卒なら学校推薦でいけるメーカーレベルの待遇。福利厚生ないこと考えるとむしろ悪い。
　　　　　　　　　　企業知財部の漏れは普通の無資格者と同じ年収で600万。資格は全くの無意味。

実務やっておらず弁理士受かった人って結構悩んでいるだろうね
さて、合格者激増により弁理士も既に旨味がないみたいだし、それでも俺は本当に知財の仕事がやりたかったのかと

こんな奴でも合格してるんだから、がんがれ！＞論文落ちた奴
ttp://mycasty.jp/bakabenrishi_ahoburogu/

>>181
Ｈ１５−１７年頃は、174も書いているように、予備校のテクニック
だけで受かったんだよ。
それで昨年今年の難問・合格者減、来年からの制度改正になった。

いいこと書くねえ。
受かった後だが全く同感。
目指すんじゃなかった・・・多くの犠牲を払い・・

172みたいな奴がいるから、ゴルフは勘違いしてまた無駄な努力を始めるんだろうな
はっきり言って、ゴルフはダメだろ

ダメって言われても、諦めずにやれる奴じゃないと受からんけどな
安易に自分の人生を人（特にネットで）に相談する奴はダメだ

ちなみに、俺はブログ（既に閉鎖）で三洋電機ＩＰさらしていた
残念ですが、その再現答案だと不合格だと思います
とかかれたが、その年に受かったわｗｗｗｗｗｗｗｗ
三洋電機に見下されたときには頭が痛くなったぜ

三洋電機ＩＰさらしていた
↓
三洋電機ＩＰさらして

しかし、ゴルフより見込みありそうなブロガーはいないのもまた事実で

>>187

よちよち　・・・　不合格
http://blog.livedoor.jp/yotiyoti112/archives/50813983.html

>>184
勘違いしてる所だけ直せば済む話だろう。
知識の面では特に問題なさそうだし。

お前みたいに人の揚げ足ばかりしてる奴は弁理士試験以前に
人間として大切なものを欠いていると思うね。

エクセル１０級の



飛行機か

>>188
この人選択免除じゃね〜じゃん。

しかし、評価が年々下がっていて、かつ、原因が自分でわかっていないなら問題だな
それだと来年も厳しいかもしれないし、知財の仕事に携わっていないなら、これ以上受ける必要がないというのもある意味真理ではあると思う

俺は落ちた年の敗因は知識不足・論点落としだったし、落ちたときも「公表論点２つも落として○がつくのか」、「こっちは４つ落としてＡだし、本試験の合格レベルはそう高くないな」って感じで敗因がわからなかったってことは一度もなかったからな

Cをしても、A、B引用して

俺が採点官だったらまっさきに落とすなｗ
↑
問題文で　Ａ，Ｂまでは出題者が自らかいてるのでいいのかも。
おすぎさんもＯＫっていってたけど、確かに読みにくい。
意匠登録出願Ａは、めんどうかつ、漢字が並びすぎだから出願Ａくらいかね。

>>165
俺なんか2年前アタッシュケースをスーツケースと書いて○がきたぞ
そんな形式面で落とすとも思えないけどな

ていうか、ネット上の再現なんか面倒だから省略するだろ
Ｌに出した再現なんか後半面倒になって一行レジュメのようになったわｗ

運の要素もあるが、皆同じ条件。
我慢してやってればいつか大当たりが来るよ。

別にゴルフが悪いとは思わないが、落ちているので、どっか悪いのだろう
文句をつけるとするとあのＳ林チックな文章は受けが悪いと思う
無味乾燥すぎる
あと結論から先に述べすぎ
最初だけ読むと理由付けできない初心者の答案のようにみえる

俺すでに受かっているので、今年の問題知らずにゴルフの再現答案だけみていたんだが、
再現答案みてみたけど、これは落ちるだろ・・・
意匠法の最初全く問いに答えてないじゃん。。。。

再現答案みてみたけど→さっき問題見て再現答案みてみたけど

わりｗｗｗｗ
18年の問題見ていたｗｗｗｗｗｗｗ

それはゴルフｶﾜｲｿ杉
受けたけど

えええええええええええええええｗ

。。。。。入門者は基本問題エクセルの地獄夜景を越えて応用問題に行けるか？ 。。。。
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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。

>>199

>>184
>>172はゴルフ本人だろｗ

前スレの652です。
ゴルフの再現、拝読しました。

意匠の関連の部分、だいぶ丁寧に書かれたんですね。
僕は、３条１項２項、９条など登録要件をさらっと触れて
イロとの関係で９条拒絶理由あり
したがって、イロを取り下げない限り、ハはリームーとしました。

試験中、（ちょうどゴルフのように）もう一歩踏み込もうかと少し悩んだけど、
書かない勇気を出しました。

>>177
ﾜﾛﾀｗ
ゴルフのどこがポテンシャル高いんだ？ｗ

でもやっぱり、意匠法の一問目はおかしいね
秘密意匠制度ってあくまで例外
原則は公開すべきなんだから、「公開するのは意匠権者に酷」って論調だと今の制度そのものを否定することになる
拙い文章でもいいからお慈悲で意匠権者に非公開の猶予が与えられたって感じがほしい
これ0点ついてもおかしくないよ
予備校だとキーワードと条文採点で裁量与えられてないから点つけなきゃならんけど、本試験だと0点になってもおかしくない
後半部は蛇足だね。ここで減点されたとはおもわんが。
意匠Ｃで落ちたんじゃないの？

他は事例がなげーから読む気うせた

彼のブログに書いておこうかと思ったが、ＩＰ残したくないので辞めた

>>204
これはひどい自演だ

ゴルフの再現答案を法律的に批判できた奴は来年受かるぞ

>>179
ごもっともだと思います。

口述の日程っていつ頃来るんですか？

ここは短答落ちの奴や論文落ちの人が、他の不合格者を嘲笑うスレですね。

郵送の論文合格通知の封筒で一緒に来るよ。
発表の翌週に来たような記憶があるけど。

ちょｗｗ
俺受かっているからｗｗｗ

>>211
一週間以内にはくる

>>179
僕も、この179さんのパピコ、かなり的をいてると思う。

受験機関はあおってなんぼだからしょうがないけど、
一流企業で一流企業の方がよっぽど儲かると思う。

僕はｗ印卒→メーカ→事務所でして、
文章書いたり図面作るの好きだし、職場の上下関係もないから
とても適職だと思う。

>>179の内容を、LECのパンフに織り込め！！

もっと事実に即した情報を伝えた方がいいと思う。

っていうか、文系が弁理士とるって、意味あんのか？

>>215
うそこけ！おまえ、高卒だろ

>>216
まあ正直、身内が文系弁理士目指すと言ったらやめるように説得するね。

うーん
確かに意匠の公開は出願人に酷ってのは言いすぎだな

私は予備校の説明会だけでなく、
実際に特許事務所に勤めている予備校と何ら関わりのない人たちに話を聞けば良かったと後悔しました。

私から言わせていただきますと、電気電子、機械系は求人も沢山あって良いですが、
化学、バイオはまず転職活動で苦労すると思います。
文系はもっと大変です。東大京大など素晴らしい学歴の持ち主なら、学歴で取ってもらえますが、そうでない人は非常に苦労することでしょう。

2-1は記号省略しすぎて日本語がやや変な以外はよさそうかな・・・
しかし、2-1も基本的だな
2-2も簡単なら1のミス響くぞ、これｗ

ところで、GPA氏は何故いつも、日本にいるのに海外出張だなどとウソをつくのだろうか・・・？

化学・バイオも仕事が無いわけじゃないけど、
自分の希望はまず通らないと思った方がいいよ。
特に勤務地・給与とか。
この辺に贅沢言わなきゃ多分どこかあるよ。

とにかく今から「論文合格者」の身分で急いでコンタクトとったほうがいいよ。

2-2-1ちと怪しい悪寒・・・
日本語もまずい
丙の意匠権の侵害であるといって最後侵害にならないってどっちだよ
条文みてみるか

>>185
ゴルフ氏は、特実�Uがアカンかったんじゃないの？
あの内容の薄さでは、３０／８０点くらいかもしれん。

通常実施権者の実施の根拠条文で23条いるかあ・・・？？

>>222
おいおい。いくら何でもそんな嘘つかんだろ

「ここは、私の母校のすぐ近くにある哲学の道のおおもとがあり、」
GPAは京大卒か。

ブロガーとかオナニストは死ねよｗｗｗ
永遠に受験日記書いてろばーか

>>225
ぱっと問題見たけど、確かに薄いな
こうなると、なんでゴルフが落ちたんだと他の香具師が悲観しているのかわからんぞｗ
落ちてもおかしくないわ

ただ、時間がない特許法の場合、あのレベルでもぎりぎり合格点はついてもおかしくない

>>228
多分そうでしょ。独学で短答に１回で受かっている。
理系なのに初年度の選択法律（民法、著作権法）が
○だったんだって。

毎月海外出張だから、英語もかなりできるのだろう。

本人自己紹介に必死だな

つーか、Ｈ１８から難しくなったみたいなレスあったがＨ１９の意匠法別に難しくねーじゃんかｗ
むしろ、条文から回答できて、かなり簡単な部類じゃねーか？
ほとんどの受験生は論点の根拠条文はあげただろう
ゴルフはＣやＤついてもおかしくない
通常実施権者が意匠実施できる根拠条文に23条上げているし、１の回答も悪いし、このレベルだと命取りだ

確かに、GPA氏の特実�Uは、やや条文が挙がっていない感があります。

問（１）（ロ）　特許権の譲渡のための共有者の承諾（73条1項）が未記載。
特許権の登録手続き（98条１項）が未記載。
問（２）提訴の時期的要件（178条１項）が未記載。
一事不再理（167条）で、無効審判の提起は不可である旨が未記載。

>>233
今年に関しては、意匠法が一番易しかったかもしれない

>>235
ここまで簡単だと要件の当てはめとかかなり丁寧にできるから、ゴルフの答案だと相対的にかなり命取りだと思う
主語が省略されていたり、ごまかしていると思えるような文章少なくないし

ＧＰＡ氏は出張が多く、移動時間等に独学で勉強していたのだろう。
最初から受験機関に通っていれば、もうちょっと違ったかもしれない。

>公報見た当業者等は、意匠権の効力（23条）を回避しつつ、
>当該意匠をモチーフ等にして似た意匠の創作・実施（2条3項）
>これでは意匠権者に酷

秘密意匠の趣旨でこれは致命的だな

それ制度の根幹にかかわるからな。
知財制度全否定ですか？的な。

>>222
ゴルフは見栄っ張りだからだろｗ

それも判例と違って、入門レベルの知識だからほとんどの受験生は無難に青本やテキスト通りに書いてほぼ満点だろう
そこに異端児一人いたら、でっかい×つけたくなるに違いない

＞商標の設問（２）
＞以下の状況において、イ商標はどのような場合に「不正の目的をもって使用する
＞もの」に該当するか述べなさい。
＞�@甲がイ商標について、自ら使用せず、使用権の許諾・設定も行っていないとき。

これに対するゴルフ氏の答えは、�@の前提条件を全く無視してるんだ。
商標法のこの問は、間違いなく０点がついたと思う。

設問（２）について
＞�@の状況において
＞　Aがゲームセンターの運営業務についてイを使用すると、商標同一、役務が同一又は類似であることから、
＞　甲の商標権の侵害となる（25条、37条1号、2条3項）。
＞　　そうすると、Aは甲から差止請求（36条1項）、損害賠償請求（民法709条）等の権利行使を受ける可能性がある。
＞　すなわち、Aはイについて使用できなくなり、また、損害賠償責務を負うこととなる。
＞　　よって、このような場合、甲に「加害目的」を認めることができ、
＞　イ商標は、「不正の目的をもって使用するもの」に該当するといえる。

エクセル１０級の



飛行機か

>>242
「甲は不使用」だよ。「Ａが使用」なら間違いじゃない。

高額で買い取らせるため、ライセンス契約を強要するためと
書いた人が多かったと思うが、ゴルフ氏の解答も間違いではない。

特許法�U軽くみてみた
正直、参加なんてろくに勉強してなかったが、特許権の持分全部譲渡受けたら当事者（被請求人）の地位も承継されているんじゃないか？
常識的に考えて
ってことは、すでに参加人の地位も混同によって消滅しているんじゃ
参加人だから適格性あるとか明らかに不要じゃ

＞丙は参加人なので提訴人適格がある。
＞また、丙は、乙から持分譲渡を受けているため、当事者としても提訴することができる（178条1項）。

　237　＝　GPA

ゴルフ氏は、やっぱり秘密意匠の趣旨でコケて、
意匠にCがついたでFA？

特実�Uの記載の薄さを考慮しても、
他の受験者の出来との相対評価で考えると、
総合で特実は○か、もしくはAが付いたと思う。

>>242
商標は問題読んでないが、非常に前提条件を軽んじている印象を受けた
場合わけが多すぎる
ベストな答えを一言ビシッ！っていえばいいのに、無味乾燥に分けているからどれが重要なのか読み手に伝わりにくい

＞丁が二を実施することは、丙の意匠権の侵害となる（23条、2条3項）。
＞よって、丁の当該行為は、丙の意匠権の侵害とならない。

のように、結論がころころ変わったり、但しで例外があったり、結論は結局どっちなんだよ！って突っ込みたくなることが多すぎる
俺が受験していたころは
＞ただし、甲に、不使用についての正当理由がある場合は、消滅させることはできない（50条2項ただし書）。
のような記載は
＞また、題意から甲の不使用について正当な理由も見当たらない（50条2項ただし書）。
とはっきり結論付けたい方向になるように話を進めていった

クライアントにアドバイス受けた場合、
「〜の場合は〜です。〜の場合は〜です」
とクライアントに判断させるんですかって感じだ
彼の答案はクライアントが持ち出した事実からひとつの結論を出すスタイルになってない

ちげーよww

１０月からゼミに加えて、論文答練等何にしようか考えていたが、
Ｌの論文答練（応用編）にした。
特実が６回あり、１０月から開始だから。
マスターは１１月開始なのとクセがあるからやめた。
Ｙもややマニアックで、最近の本試験の傾向と合ってないと
感じるので、サブ答練もやめた。

ＧＰＡ氏と同じく短答は毎回受かっているが、論文はどうも苦手。
答練でも受けないとなかなか筆が進まないので、申し込んだ。

>>247
正直文章にもやや難がある
1科目ぐらいならＡで他でカバーできそうだが、全部そんな感じだし、そういう心証的なマイナスが積もり積もってＡランクで不合格な気がする

＞Aが、商標権の買取り請求の際に、「甲が交渉に応じない場合は、50条1項審判を請求する」旨、明示的に伝えていれば、Aがそれを証明すれば、かけ込み使用に該当する

商標法の問題みなくても、これはだめってわかるわ。。。
買取請求の請求した段階で駆け込み使用って認定できるだろ
クライアントが問題の条件で相談に来た場合、
「甲が交渉に応じない場合は、50条1項審判を請求する旨を甲につたえましたか？
え、伝えてません？
だめですねえ、それじゃあ、駆け込み使用って認定できませんから
伝えてたら、不使用取消審判で消せたんですけどねえ
いやあ、残念」
ってなっちゃうだろｗ
「買取請求をした途端に、その商標を使ったんですね！
それは不使用取消審判で商標権潰せますよ
でも使用しているので無理ではですって？
安心してください、買取請求という状況証拠があれば、駆け込み使用に該当して使用とはみとめられないんです」
っていう弁理士どっちに頼みたいかって話

確かに･･･ドイツにいるはずの彼が２ちゃんにパピコしてるんだからな

やはり論文は、誰が読んでも分かるような書き方しなきゃ駄目だよ。
試験官は1通5分くらいで採点してるんだからさ。

･･･でもこれって、入門講座の論文編で一番最初に言われないか？

書いた分量が足り無すぎるよ。
もっともっと書いて文章力や表現力を磨かないと試験官に合格点をつけてもらえないよ。

>>253
彼は基本的に独学だったんだよ。
去年はＩＰネットワークのゼミに通ったらしいが。
だいぶ遠回りしているような感じ。

独学の弊害だな。
あと、特に>>238も指摘してる事項を見ても
こんなこともちゃんと書けてないようじゃやっぱレジュメや青本も大事だったのだなと思う。

法律試験で文章力の無さは致命的。採点者の先生方は文章のプロだからな。

>>227

ゴルフ氏の脳内出張は有名ですよ。

ゴルフはこの試験に向いてない。

>>255
ゼミっていっても、上級ゼミなんかに入っちゃったら、論文の書き方なんて分かっている前提で進んじゃうから、
単に知識があるだけだと、なかなか「合格できる」論文には到達できないかも知れないなぁ。

俺も一昨年、アイピーネットワークにはお世話になって、最終合格できたけど、論文書く上で一番役に立ったのは、
実は、直前の"論文書き方講座"みたいな奴だったからなぁ。

ちなみに駆け込み使用の場合、内容証明などで審判請求の旨通知するとか書いている本もあるけど、それは立証容易にするためで、そこまでしなくても交渉断念後使用を始めたような場合の証拠で足りるっていうのが通説
名目的使用は使用に当たらないっていう裁判例もある（駆け込み使用が既定されるきっかけにもなった）
こういうのは知識ではなく常識的なセンスだね
不使用取消審判を請求する旨を伝えてないと駆け込み使用できませんって駆け込み使用の認定を厳しくしてしまうとせっかくの既定が無駄になってしまう
むしろ、駆け込み使用ではないと立証するにはこれだけの状況証拠（交渉前からの具体的な使用準備をしていたことの証拠など）を揃えなければならないんですよって答案では書くべき
そこも書いてないから商標法（３）も厳しいね

クライアントに相談された事例と思って答案を書け
このアドバイスが良かったな
いろんな講師がいっていたが

クライアントが相談しにきた場合
〜の場合、〜できます
〜の場合、〜できません
但し、〜の場合は〜でしょう
って弁理士に頼りたいか

>>261
商標実務やっている人は少ないので、そこまでかけた人は
あまりいないと思う。

ブログやってる人は合格率悪いのはその時間勉強しろ。
今すぐ封鎖して条文暗記しろ。

>>264
まあそうだな。１週間に１回ならともかく、毎日更新していたら、
間違いなく悪影響がある。

確かにブログでの稚拙な文章を読めば、ゴルフ氏には無理かなと思うね。
あくまでも論文試験なんだから、文章力・表現力が劣るのは致命的。

ゴルフ氏は、LEC答案の悪いとこだけ取り入れてかたくなに守りとおしてる感が。
去年もそれ反省してたはずだけど染み付いちゃってるのかね。
いっぺん司法試験の論文やってみるといい。

>>146
けんちゃんのことは忘れて、俺と付き合ってくれ

ゴルフ氏は、産業財産権法全体を貫く基本思想を完全には理解していないようだね。
各条文の規定内容自体はよく理解して答案にも再現しているようだけど、
それらが法体系の中で占める位置を理解していないから、答案からはチグハグで求心力に乏しい印象を受ける。
財務省印刷局発行の「よくわかる特許法」の熟読を勧める。

>>263
俺もやっとらんよ
裁判例とかよりも、どっちかっていうと法律的なセンスがほしかったといいたかった
裁判例とかしらなくても、脱法的な駆け込み使用を何とかしたかったという制度趣旨（青本レベル）から考えると駆け込み使用の認定は余り厳しくないって感覚的にわかるはず
だから、正当理由もちゃんと立証できるような状況じゃないと認められないだろうなーっていう感覚があれば問題ない

彼の答案の場合
＞その旨伝えていない場合には、かけ込み使用に該当せず（50条3項）、よって、50条1項の審判は認容されない。
とせっかくの制度趣旨を理解していないように読めちゃう

ブログを辞めるのではなく受験を辞めるべきだろな

>>271
激しく同意ｗ

確かに、ゴルフ氏の意匠法の答案はあまりよろしくないが、
彼の致命傷は特実�Uだと俺は思うけどな。
あれじゃ、点数ほとんどないよ。

>>263
それはセンスの問題。
法体系を理解していれば、各条文の効力や限界も自ずと見えてくるんだよ。

>>271
ＧＰＡ氏はメーカー知財部勤務でもないし、事務所へ転職希望でも
ないのだから、受験止めて困ることはあまりないと思う。
結構いい会社に勤めていて、ゴルフやる金もあるみたいだから、
趣味の一環で弁理士試験も受けているのではないか。

>>275
もし趣味の一環なら、なおさら受験を辞めるべきだ。

>>275
そんな人が何で弁理士を目指すんだろうな。

>>275
趣味にしては悲壮感漂いすぎだろｗ

>>178
工学部から商社って、かなり違和感があるんだが。

>>271
>>275
そうなんだよね。
そんだけ弁理士と関係薄い環境なのに、何故にその意気込みで？というのがわからん。

再現答案張ってあるのにゴルフさんが落ちるなんて信じられませんとかいう香具師はやめたほうがいい
善意だろうが、たち悪い
本気にして自己分析しなくなったら、泥沼だぞ
突っ込みどころあるし、信じられないっていうほどのできではない
受かってもいいできではあるが、落ちてもおかしくない

おそらく再現答案もみずに過去の受験暦と論文成績だけで判断しているんだろうな
それだけなら受かってもいい状況だ

ＩＴ・デジタル系
ってプロフィールに書いているけど

>>258
京大工学部というのも脳内でしょうか？

　　　　　|/　　　　　∠ニニミ　　/　　　　　　　　　i
　　　　 彡ﾆﾐ　__ , ' ￣　__ ヽ _　 ＼　　　　　　　　|
　 　,.-　i￣　ヽ 　{　　イ(:)＞｝￣　　'、　　　　　　 !
　　{　　 ｲl:)> ﾉ　 丶-　 -‐ '　　　　　| 　 　 　 　　!
　 　　メ-‐ '/　 ミ　　　　　　　　　　　|　/／⌒i　 !もう・・・
　　　{　　　Li._ へ ﾉ　　　　; . ミ^ '^　 !,!　/i　l }　| AVはイヤだ・・・・
　　　.i　　vW_Vﾐ w ,　　　 、.丶:　　　 |　)/ // / これからは勇気野菜の農家だ・・・
　　　ﾐ　ﾐ /^'　 丶、 ﾐv　;　.　、 　　　i　 つ / /
　　　 ﾐ ﾐ <ニ￣　　 ^'　　. 、　　　 　人＿ノ /
　　　 :ﾐ　　 ー　　　　　 ﾐ　　　　　／　　|ﾘノ
　　　　ﾐヽ w v 、,. ; : '　　　　、_／　　　 メ _
　　　　 ヽヽｖ丶、ゝ、　　^'　　　　　　　　　 } ＼
　　　　　　　^'^'ー---- - -‐'　　　　　 　　/　　ト

>>282
システムインテグレーターかな？
海外で共同開発とか。

それとも、サーバーとか取り扱う商社か？

>>281
そういうこと。
本当にゴルフ氏のことを思うのなら、根拠なく来年は必ず受かるとか
言うべきではないよな。

ブログやってる人が合格率悪いのはその時間勉強しろ。


今すぐ封鎖して条文暗記しろ。

>>287
正しい日本語を使おうね

>>275
特許事務所勤務ならともかく、商社に勤めてて、今の仕事にも全く必要なく、将来的にも事務所に
転職する気もないんであれば、弁理士試験うける意味なんて全くないもんな。

「ちょっと難しい資格試験に受かりました」っていう自己満足（＋周囲への自慢？）だけのために
金と時間を突っ込むには、弁理士試験は向かないよ。

ゴルフ氏って何歳？

楽天、ライブドアやヤフーでも、世間ではＩＴ・デジタル系だ
「ＩＴ・デジタル系」という書き方が脳内強大卒だな

ブログなんかで遊んでんじゃねぇよ。死ぬ気でやれ。

>>289
実務をやる気がない人に、弁理士合格されても

俺も仕事でパソコンとかメールとか使ってるから、「ＩＴ・デジタル系」を名乗っていいかなww

デジタル腕時計してれば、十分おk

ゴルフかわいいよゴルフ

再現晒せるっていうのはえらいと思うがな
しかし、お前ら法律的な事項については全然批判しないなｗ

>>268
けんちゃんがいい・・・

>>297
そうだな。
誰だって完璧な答案なんて書けやしないのに、
批判を覚悟で再現答案をさらせるのは勇気がいることだな。

>>298
細々と何やってんだ藻前らｗ

　283　＝　GPA

>>298
そうか、君は一途なんだな
けんちゃんへの愛が届くように祈ってるぜ

そう、再現答案を晒せるってのは精神的に強いよね。

ゴルフ氏には当該スレッドから、良きエッセンスのみ抽出し、
是非とも来年度のリベンジを果たしてもらいたいものだ。

決して、的外れなことばかりでもないと思うから。

>>299
再現晒すっていう行為には、
「トータルこれなら受かってるっしょ、すごいっしょ」
という自己顕示欲が少なからず働いている。
彼に限った話ではないが。

>>304
元々ブログ晒してる奴らなんて、みんなそんなもんでしょ。

毎日ブログ更新するなんて、普通に働いていたらそんな暇ねーだろ。
弁理士試験の勉強してたら尚更。

おれ、鬱病で自立支援医療うけてるんだけど、試験受かっても弁理士なれます？

>>306
弁理士になっても、クライアントとまともなコミュニケーションが
取れるかどうかの方が心配だな

>>302
やっぱりあなたも素敵ですね
ちょっと揺らいだ


おやすみなさい

>>305
確かにそのとおりなんだが、ゴルフ氏の自己顕示欲は他のブロガーたちを圧倒している。

で、今日のＬのゼミ試受けたやついる？どうだった？

>>309
iq180の自己顕示欲に比べたら、まだまだだけどな

>>306
弁理士って明細書かいてりゃいいみたいに思ってるかもしれないけど、結局はクライアントとのコミュニケーション
が大切だから（って、どんな仕事でもそうだけどw）、対人関係うまく出来ないと、弁理士やってくのはちときつい
かもしれんよ。

まあ試験受かっとけばいつでも弁理士になれるんだから、うつ病なおってから登録すりゃいいんじゃない？
（来年度合格からは登録前研修が必要だけど）

まー、ゴルフ氏は優秀だと思うよ
短答無敗だし
俺なんか論文いったの3度目だからな
てっきり、2回か3回で受かると思ったが、俺より長くかかるなんてこの試験はわからんものだ

>>309
禿同
毎年結果報告に対してネガコメが殺到するのがその証左。

>>310
おれもしりたいLゼミ

何が出たんだろうか？＞Ｌゼミ
明日受けるんで教え欲しい

>>308
おやすみ、マドモアゼル

ブログなんかで遊んでんじゃねぇよ。死ぬ気でやれ。

>>301
それは間違ってないかもな。
ブログの自己紹介などでも、京大卒ってことをはっきりとは書かずになんとかしてみんなにさりげなく伝えようという必死さが伝わってくる。

ゴルフ氏は海外出張が多くてうらやましいな。
まじで憧れる。

「連続する単位の数の増減による意匠」って、どんなんだよ！！

>>320
商社だったらあたりまえ。
海外行きたきゃ、弁理士なんか目指さないで商社にでも転職しろ。

>>286

本気で言ってる奴なんていないだろ
もっとも、本人は本気にして、調子に乗っちゃってるのかもしれないがな

>>320
ヒント：脳内

ゴルフ氏って、高学歴でスポーツマンなんだな。
ゴルフのスコアすごすぎだろ。
素人で７３出せるんなら、プロゴルファーになった方が稼げそうだ。

>>324
そうなのか？
どこまでが真実なんだろうな。

　325　＝　GPA

みんなでゴルフ氏を励ましませんか？

実力者であるゴルフ氏が落ちて、

要領がいいだけで理解度の少ない

人たちが受かるのは納得できませんよ

このスレの流れはちょっと可哀想だが、所詮ブログというのはこういう感じで
見世物的に、上から目線で、批判的に読まれてるんだよな。

他のブロガーも、PVのかなりの割合が、ネガティブな感情を持った人間による
ものだということを頭に入れておいた方がいい。

>>328
論文受かるには要領も必要だけど、要領だけでは合格なんてできません。
要領悪くて論文受からないってことは、実力がないということと同義だよ。

･･･ってネタにマジレスしてみる。

http://www.u-pat.com/body1-24.pdf
牛木理一って評判悪かった試験委員だよね？
いかにも最近の合格者を嫌っているかのような提言だ

ほとんどGPAのスレだなｗ
誰か、別スレ立てたほうがよくね？ｗ

>>329
ネガティブな書き込みが多いのは、ＧＰＡだからなのかも？

>>331
確かに。文章に正確が滲み出てるな。
でも、７．その他のこと　は正論だと思う。

>>331
というか全部むちゃくちゃだな。

>>330
レスサンクスです

確かにそのとおりだと思います

でも、これではあまりにゴルフ氏が気の毒です

ただ、あなたの言われるようにゴルフ氏に実力が

ないのなら、弁理士を目指すのは人生を無駄に

することにつながるので、励まさない方がいいの

かもしれません

.

>>329
その辺をきちんとわきまえてるブロガーもいる。via氏とか。

>>331
嫌っているのはよくわかったが、正論でもある
特許庁その他のお上は無責任すぎる

>>331
文系のおっさんじゃん

本人、おとなしくなったなｗ

>>331
なかなか面白い意見ではあるが。

GPA氏、もし見ていたら。
まぁ、あれだ。所詮、掃き溜めの落書きだ。気にするこたぁない。
社会人としての見識を普通に持っている人であれば、んなこた言われなくても、だろうけど一応。

本人２ｃｈ見てるって。

＞また、2chでも話題に取り上げていただきありがとうございます。

＞様々な意見がありますが、
＞肯定的・否定的問わず、
＞自分の中でその意味をかみしめてみて、
＞取り入れられるものは貪欲に取り入れさせていただこうと考えています。

＞ところで、このブログの記載に嘘はありません。

>>344
ワロタww

見てるどころか、書き込みまくってるしｗｗ

今日のＬの入ゼミ試験すごい人数だったな。
大教室１と中教室1をつかって、満席だったから２００人くらいか？
ほとんどＮ富ゼミを希望してるんだろうな。
２日で４００人受けるとして、クラスの定員が３０人としたら、
１３倍強だなあ。まさに本試験合格なみだね。
隣のキモイおっさんも希望してたなあ。
みんなはどのゼミ希望した??

誰だよ、脳内海外出張なんて言ったのは

脳内出張の件を晒されて、慌ててブログ更新かｗ

ＧＰＡさん、はじめまして。
いつも楽しくブログを拝見させていただいています。

来年こそは頑張ってください！と、軽々しくは言えませんが、
今は弁理士のことは忘れて、ゆっくり休まれてはいかがでしょうか？

そうなんだ。ブログ好きなんだ。
小学校からの日記も公開しろ

>>347
論文発表前だったが、代々木塾のゼミも４００人くらいいた。
LECは発表後だから、実質もっと受講生が多いのだろうな。

ＹとＬも最近は逆転した感がある。

＞意匠公報を見た当業者等は、意匠権の効力（23条）を回避しつつ、当該意匠をモチーフ等にして似た意匠の創作、実施（2条3項）が可能となる。

また突っ込んで悪いが、これだと意匠権の効力が類似範囲にまで及ぶことがわかってないようにも読める・・・

>348
Ｎ冨ゼミ第1希望にして、人気なさそーなのを2位と3位にすれば
ラッキーならＮ冨クラスで、ダメでも2位か3位には入れるって
うちの事務所の合格者が言ってた
明日オラはそうするつもり

>>347
俺Ｌのゼミ試受けてないけど、俺だったらおすぎｷｭﾝにする
かわいいし　ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>>353
まあ、そうやな。

ただ、再現で不正確なところもあるのだろうし、合格者でも
当日間違いを書いてしまうことは多々あるのだろうから、
これが致命傷というわけではないだろう。

やはり特実�Uや商標(2)、(3)の内容が薄かったのでは。

Ｎ冨ちゃん今日は来てないんだろ？
明日生で見てくるぞ

こうはなりたくないもんだ

＞354
イヤ、人気無いと思われてる講師も、第１希望に書かれるケースが多くて、
講師もやっぱり第１希望に書いてくれる人を優先的に合格にするから、
354みたいな戦法を取ると、結局どこのクラスにも入れないって、去年の
合格者の人が言ってたよ。
　Ｌの入ゼミ試験で全てのクラスで不合格通気が来たって、超凹んでる
やつがいたっていってたよ。

>>356
なんであの人が落ちるってケースは大体意匠法で落ちる
試験範囲が極めて狭いから知識による差がつきにくい
こういう場合、法的なセンスや文章力で差がついて、ちょっとしたミスが命取り
実際この問題も簡単だし

オレは、他のクラスだったら別にゼミ入らなくていいや
去年妥協して入った第２希望のクラスは最悪だった
ゼミは失敗すると影響も大きいし明日はＮ冨１本でいく＝３

>>360
「何で」というより、特実�Uや商標が出来てないもん

商標も微妙かもね

特許法は時間制限がかなり厳しいから全体的に出来が悪い
こういう場合、項目があがっていれば、そんなに痛手でないと思うよ
直前答練の採点していたが、はっきりいって直前でも特許法は9割以上が酷いレベルｗ

てか、Ｈ１９結局一通りみたが、結局難しいのないじゃんかｗ
特許法はかなり絞って聞いてきているし
Ｈ１７やＨ１６レベルかそれ以下だろｗ
Ｈ１８が難しかったし、おまいらＨ１８以降難化したみたこといっているから、かなり難しいと思ったらｗｗ

G氏の脳内海外出張という説は本当かもしれませんね。

「眺めのいい景色」だとか、出張先の話は具体性のないものばかりですし、
タイミングもいつも不自然です。

前から変だとは思っていましたが。

きっと写真うｐしてくれるよ

＞364
お前問題文見る目ねえなあ。
Ｈ17，Ｈ18は項目列挙してれば受かる問題だぜ？
すなわち法的思考能力は問われないわけよ。
Ｈ19は、論点をダイレクトに聞いているので、流れが悪かったり、間違った
項目挙げたら一発ＯＵＴよ？
　項目列挙型は、間違った項目挙げてても無視されるだけなのよ。
わっかるかなあ？わかんねえだろうな〜
Ｈ17，18年の合格者は・・・

＞ところで、このブログの記載に嘘はありません。
だって。

うそつきっていうのは、大抵そう言うんだよね。
実際に彼がうそをついているかどうかは知らないけど。

＞361
俺去年、Ｎ富ゼミ一本に絞ったら、見事にゼミ試験落ちて、全てのゼミに
入れなかった・・・
　欠員とか絶対にあると思って電話で問い合わせたが、どこのゼミにも
入れなかった。。。
　結局どこのゼミにもはいれなくて、乗り遅れちまったよ。。。

>>367
Ｈ１７の要部説・独立説、Ｈ１８の最判平17．７．14のような骨のある部分がわからなかったんだが、一番法的思考能力が発揮される箇所を指摘してくれないか？ｗ

Ｌ工作員、消えろ。

>>367
論点知ってりゃ答えられるんだったら、法的思考力もクソもねーわなw

勉強不足で聞かれている論点知らなかったら、確かに法的思考力必要かもしれんが、
そういう奴はまず落ちるしwww

第２希望の選び方がミソということだな
でもＮ冨クラスは結構敬遠してみんな外してるから意外に入れるかも
って今日受けた友達言ってたけど

「むしろ人事部は、使えないヤシを知財に異動させたりする」って、

>>366
ほんとにしたらｳｹﾙｗ

まあ誰だって自分が受かった年の問題は難しかったと思いたいものだよ。
落ちたのであればなおさら。

相対評価だから問題の難易度なんて意味無いのに。

現在グーグルでイメージ検索中です

ゴルフ氏って、高学歴で、頭がよくて、仕事もできて、スポーツマンだと思ったのだが、
脳内だったとは・・・・。
まあ、インターネットの世界って、そういうものか。

落ちたやつは採点官に責任転嫁するんじゃねーよ
落ちたやつは採点官に責任転嫁するんじゃねーよ
落ちたやつは採点官に責任転嫁するんじゃねーよ
落ちたやつは採点官に責任転嫁するんじゃねーよ

>>378
そういうこと

ていうか、慰めたくなるのはわかるが、運が悪かったです、本来なら合格しますとかいうのはやめて>>185みたく悪いと思うところは指摘してやった方がその人のためなのに
前年も運が悪かっただけとか受かるべき人だというようなコメントされてまた落ちているんだから、また受ければ受かるってコメントしても何の解決にもならん
俺がブロガーだったけど、そういう慰めのようなコメントはレスするのが疲れるだけで余り嬉しくなかった

>>370
人口乳頭事件、ETINES事件、メリヤス編機事件、食器包装容器事件
意26条2項における場合の先願実施権者の通常実施権の対抗力
不正目的の使用、駆け込み使用

さっきからコメント拝見したけど、失礼だが、あなた見る目ないね。
新制度になって一番の難問だった。

昔の弁理士試験は丸暗記だとかいってる奴多いけど、弁理士スレの法的議論が本当に減ったよな
昔は
「そんな細かいところ本試験ででないだろ・・・」
って飽きれるようなところまでしつこく議論していた奴が結構いたのに
最近は法律とか語らず、「頑張りましょう！」「ありがとう！」という女子供のなあなあなノリが増えた気がする
未登録氏もこなくなったし
ゼミのＨＰは更新しているみたいだけど

>>382
お前、レス遅すぎだろｗｗ
そんな時間かけて青本レベルの内容まで含めて数だけ並べていうなんて説得力なさ過ぎるわｗｗ
自分がこれは難しいと思うの一個だけ選べｗ

要は185のようなボンラクにも、わかりやすい答案を書く必要があると
言うことだろう。

>>382
382≠367だ

>>383
ちなみにそれらの判例は最近のレジュメではまとまって記載されている上に、時間を考えるとどの道厚くかけない
レジュメを使わずに判例の文言使うと長文で破綻して自滅する
結果、ほとんど差がつかないとみているが？

採点していて、それらの判例をレジュメ以上の内容でまともにかける受験生なんかほとんどいないのはわかっているわｗ

だから、特実では判例の内容よりも、要領よくまとめた人間が
受かってる可能性が高い。
ある意味難関だよ。

意匠２も結構議論になっていたが、難しい。
どうも試験委員の解答は、先願意匠権の類似部分に通常実施権を
設定しても、後願意匠権者はその実施権者に権利行使できると
いう結論だったようだ。
26条2項等落としても、受かっている人がいるからな。

特実はあの分量を（要点を逃さずに）2時間で
間違えずに書く必要があるという1点において、
史上最も難問であった。
意匠はボーナス問題の１を除き例年並み。商標はやや易。
総合すると、Ｈ１８よりやや難。

要領よくまとめたっていうか、試験中にまとめる段階で終わっているわ
試験前に有名判例はまとめとけｗ
時間が足りないって問題ではレジュメの短い文言覚えて当てはめた奴が勝つだけ

実力が発揮されるのは大問一問で丸々有名判例を深く聞かれた場合
こういう場合は大概の受験生がその場で法的思考力使って、書かなきゃならない
条文の趣旨その他で論理だって書く奴と丸暗記した判例のキーワード適当に並べた奴とで内容に大差がでる

>185
わかった口利くな、ブタｗｗｗ
今年の後願意匠権者の訴権についてはどう論じるんだボケ。
お前の理論じゃ、用意ができてないから論じられねえだろ？？？

でもゴルフ氏も含めて、よく再現答案なんて書けるなって思う。
俺なんか、その科目が終わった瞬間忘れちゃうけど。

>>390
発想がヴェテだなｗ
判例にもなっていないマイナー論点で差がつくわけないだろｗｗ
26条2項に沿って条文どおりに書いて大多数に埋もれるのがセオリーだｗ
自分の敗因をそういうマニアックなところに求めているとまた落ちるぞｗ
そんなところじゃ、法的センスなんか発揮されん

>>391
再現答案は敗因分析にお勧め
Ｌにでも売りつけとけ

Ｓ林メソッドのおかげで論文合格した者です。
先生、ありがとうございました。心より御礼申し上げます。

>>392
ありがとう。でも受かったよ。自分でも不思議。

>>393
レック工作員、おまいのせいで落ちたじゃねぇかよ!!!

平成１１〜１３年合格者ってえらい？

偉くはないが努力はした層
そして、合格者が倍増するのを毎年みて虚しくなっていた哀れな層

>>395
落ちたのをＬのせいにするより、
Ｌの講座内容を体系的に理解することの方が大事ではない!?

今年に限ってはS林よりS藤じゃね。

平成１８年合格者ってえらい？

えらいえらい。
だって合格者だもん。

Lの口述対策講座の「悪い例」、
わろた。

>>395
荒れてますな。
いずれこいつも下記のジイさんのように壊れていくのだろう。↓

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50

Wの口述過去問集は模範解答が載ってるの？
Yは再現集で間違いがあると明記されてるし、
Lのアドバンスもそんな感じ。
Wが模範解答で、かつ法改正に対応してるなら
買おうかと思うんだけど、どうだろ？

おれぜんぶかった。
で、どれでもいんじゃね？ってのが結論。
大外ししなけりゃ受かるんだから、雰囲気わかればいいでしょ。

>>405
とりあえずLのアドバンスやってるんだけど、
問題が難しくてわからないのか、解答がトンチンカン
だからその答えを導けなくて戸惑ってるのか
正直良くわからないのよね。
つまり本当の正解かどうかわからないのが困るのさ。
論文はギリギリで通ったことは間違いないし、
口述の１割組に入りそうで恐い…。

>>406
一割で済むといいな

>>406
GSN の口述要点整理集を買えば？
模範解答だから、「本当の正解」だよ。

・・・でも、早速ミスを見つけちまったけどね。

＞１８頁目
＞Ｑ　在外者とは？
＞Ａ　国内に住所または居所を有しない外国人、法人であれば営業所を有しない者です。

　「国内に住所または居所を有しない者、法人であれば営業所を有しない者」が正しい。

ここだけの話だが>>1のＡＡのセリフを作ったのは俺だ。
他の誰かがＡＡを作ってくれて完成した。2003年頃だったかな。
こんなに普及して嬉しいのう。

>>331
数々の論文を発表している弁理士のわりには、
自論を押し付けることに終始しており、論理が
完全に破綻しているな。

>>410
意匠法の大先生ですが、創作説の先生ですね。
平成18年法改正後、今後の見解（特に実務で）はどうされるのでしょうね。
気になります。
さすがに類否について「当業者の視点で」とは言えないと思うのですが。

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>>411
AgentとAttorneyを分けるとか、付記弁理士は補佐人と同じで
国際的に通用しないなど、世界の動向を考慮した
なかなか面白い意見だったが。

氏の（純粋）創作説はおかしいとは思うけどね。

論文試験に合格したんですが、必要ないので、
あなたにその権利を１００万円でお譲りいたします。
興味ある方は、連絡願います。

漏れにくれ〜。連絡先はマニラかコロンビアか？

IPをぶっこ抜いたらayumi氏というのは自演コメントだった。かなり痛々しいな。＞G

>>417
脳内の上に自演ってｗ

弁理士でもないのに、Patent Attorney

>>417
ほんまかいな。

しかし185みたいなズレた予備校採点者の書き込みは、読んでいて
見苦しいな。ヘドが出そうだ。
時々訳のわからない採点者がいるが、本当に困ったものだ。

>>420
ウソだろ

>>419
さみしいのう

法律的なミスは全く指摘できずにＧＰＡに嫉妬してケチつけるねらーが集うスレはここですか？ｗ

模範回答がでていないから恥かくの怖くて指摘できない人多数

>意匠法の大先生ですが、創作説の先生ですね。
>平成18年法改正後、今後の見解（特に実務で）はどうされるのでしょうね。
>気になります。
>さすがに類否について「当業者の視点で」とは言えないと思うのですが。
Ｕ先生の改正後の論文をみても論理が通ってない。
　改正前からＫ先生の説がどう見ても一貫性がある。
　改正後のＬのテキストは創作説を残したままＨ１８改正に無理やり合わ
せたといった感じで、不細工としか言いようが無い。

>>179を踏まえたお前らの合格後のプランを教えてくれ
特に四季報年収で800万超えている企業にいる奴ら

落ちた人たち。
だれのせいでもない。君にすべての原因がある。
人のせいにしている君。
君は一生受からないから、いますぐ受験をやめなさい。

>>426
Ｋは小谷さんか？
現行法24条2項は、修正混同説だと言ってるな。

Ｌのテキストは創作説なの？
Ｓ藤さんは、裁判所が採る混同説が妥当といつも言っているが。

>>427
弁理士の年収平均800万円は妥当だろう。
ここ５年以内の合格者が１／３以上いる訳だから。

他の資格でも、受かって数年で年収1000万円以上なんて
あり得ん。

Ｋは加藤先生です。
Ｌはもともと創作説に固執していたので
創作説の部分を修正しきれていない、
というかあまり理解していないのかも。
混同説の中でも最高裁の判例からして需要説
と考えるのが近いと思うが。

>430
弁理士合格者が他の資格見たく職歴なしって奴らばっかりならわかる
しかし、実際は10年以上の職歴ありの場合

あくまでの個人的な見解を述べたのｗ
ネタ見て検査命令は上が決めること。

職歴10年まではいかないのでは？
合格者平均34歳程度でしょ。

職歴といっても未経験者もいるから、明細書作成の経験数年、
30代後半で年収700−800万円なら悪くはない。

やっぱりゼミに参加しないと
受かりにくいのかな？

平成２２年度の論文試験受験者数って一体どれぐらいになるの？
で、論文試験合格者数は？

>>434
合格者平均年齢は34歳くらいかもしれんが、「弁理士」平均年齢は40歳越えてるぞ。
40ン歳で平均年収800万ちょいだったら、ちょっとした一部上場企業ならとっくに越えてると思うが。

Lでも講師によるね。
大阪先生はずっと美観説だし、M先生は創作より？
で、S藤さんは「自分で決めろ」って漢字

人気者が500人ずつ弁理士資格を取得するから、
試験合格は200人くらいでいいよね

という方向に移行中

意味わからない。わかりやすく丁寧に

>>437
ジジイが多く、平均年齢を引き上げている。
定年がないというのも、この資格の魅力ではあるが。

>>439
人気者は年100人だよww

35日以内処理しないときは、大なり小なりのことはあるから
社会保険なし
究極の勘定「愛人勘定」

>>441
>定年がないというのも、この資格の魅力ではあるが。

ま、確かにそうだな。
定年ないから、たとえ本当に年収800万しかないとしても、年金よりは遥かに収入いいしね。

>>443
そのかわり退職金もない

>>440
人気者ってのは「特許庁の任期付審査官」のことだろ。

昨日が今年の募集締め切りだったが、最後の募集だったのか。
かみさんに「応募しようか」と聞いたら大反対。
収入下がるわ、５年で放り出されるわでいいことなしだと却下された。

今は経験の浅い弁理士が多く、平均年収もそれほどでもないが、
あと５年経てば、平均1000万円位に回復するよ。

当面の間、企業の知財部で経験値上げて様子見しておくわ
昔は100人だったんだから合格者300〜400人ぐらいで落ち着くようなら事務所はないな

知財部でも明細書書く機会もあるし

>>444
企業づとめなら退職金でるよ。
大手企業の知財部づとめで、退職後に事務所開いてまったり稼ぐのが、実は生涯収入が一番多かったりして。

てか、知財部のパイプをもって、退職後事務所に天下りが一番おいしいようなｗ

例えばですけど、○座の所長さんところの弁ちゃん達は
年収８００万円にはとても見えないです。
どー安くみても、１．５〜２くらいは貰ってる表情じゃないかと。
うちは、１．２〜１．５くらいですが、みんなもっと厳しい顔して
ます。

３０歳で７００万だった俺はどう？

合格一年目ならそんなもんだろ

しかし、そんなにもらえるなら何で松下や日立とかに弁理士が60人とか集まるんだ？
絶対そんなにもらってないだろ、あいつら

逆に貰えなきゃ、わざわざ事務所になんか来ないだろ。

最近事務所いくのってどうも微妙な経歴な奴多いんだもん

社宅退職金その他の福利厚生ないから企業にいるときより2割増しの年収でギリギリとんとんかな

消費者保護
ヘッドライン
独自通貨「円天」の健康商品会社、会員５万人への配当停止
　高額の配当や、「円天」と呼ばれる独自通貨をもらえるとうたって、
全国の会員から多額の「協力金」を集めていた東京都新宿区の
健康関連商品販売会社「エル・アンド・ジー」が今年２月以降、
配当の支払いを中止し、各地の消費生活センターに苦情が相次いでいることがわかった。
(読売新聞)
なみの簡単な犯罪ならいいんだがね。

３０歳で７００万だった、というのは企業時代の話だからな

そりゃ普通

受験生のための癒しの一曲
http://jp.youtube.com/watch?v=8KdvnIZo9U8

ついでにこれも。
http://jp.youtube.com/watch?v=Xm4_FoJ7XbA

>>450
当然その位もらっている弁理士もいるだろ。
ただ、実務未経験だと、年収500万円前後から
スタートする場合が多いようだね。

そりゃそうだろうな

今の受験生に必要なのはこれだろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8

年収500万円もらおうとしたら、最低でも1000万は売り上げない捨てられるよ。
未経験で1000万売り上げるの大変だよ。

売上1000万の奴は年収330万だろ。

1.5も貰ってないですぜ

売上1000万なら年収250万じゃね？

売り上げ1000万なら、年収1000万だろ。常識的に考えて。

売り上げの多い人達が稼いだ分から回すんだろ。

>>470
そんな事務所あったら誰も働かなくなるぞｗ

なんか、お前ら弁理士になれば、金が降ってくるとでも思っていたのか？ｗ

えっ？降ってこないの？

oTToさんて、何かやな感じー

事務所では売り上げの3分の一が自分の取り分というのが大多数。
年間３０００万を稼ぐのにがどんだけ大変かことか分かる？
実務経験のないものが事務所に入ると期待していた姿と現実との
ギャップの余りの大きさに悩むことになる。
それは企業に入ったとしても同じこと。資格を取ったとしても
何一つまともな仕事ができない自分を思い知ることになる。
でもそれを乗り越えて行けなければ一人前にはなれない。
この世界で生きていくにはそれなりの覚悟が必要。

電波ソングで、うつから脱出
http://jp.youtube.com/watch?v=RUeYiCjLH-4

>事務所では売り上げの3分の一が自分の取り分というのが大多数。

それでは、あまりにも所長が暴利を貪りすぎるというので問題となり、
一人前の勤務弁理士であれば、およそ５〜７割ぐらいが普通。
もっとも、この「一人前」というのは、単に明細書を一人で書けるというだけでなく、
・初心者の明細書作成指導を行い・最終的なチェックもする
・顧客を訪問して仕事を取ってくる（依頼件数を増やす）
ことができるという意味だが。
つまり、初心者が書いた明細書の手数料も加味されるし、仕事をとってきた分の報酬も加味されるということ。
（まさか、初心者が書いたので安くしますなんてことはない）

>>428 ：名無し検定１級さん：2007/09/23(日) 10:03:51
落ちた人たち。
だれのせいでもない。君にすべての原因がある。


実力あって努力もあって不合格だった人達。
不合格なのは試験制度の歪の為だよ。

採点時間は一人頭３分程度。
３分間であまり賢くない試験委員も納得させる答案を書く事が求められている。
１０分掛けてよく読めば、深い理解が伝わる答案は、上位合格の可能性もあるが、門前払いの可能性が大。
難しいこと書いても、理解できるのは一部の試験委員だけ。
徒に試験委員を不快にするするし、生意気と思われる。
君達より低脳な受験生が合格している事実をどう解釈するか？
実力で受かっている受験生は、おそらく３割程度。残りの合格者は、君達と同レベルかそれ以下。
「試験委員が採点しやすい答案を書く」これが合否の基準。
この真実を理解しないと、勉強すればする程合格は遠のくよ。
中味で勝負しない。体裁を整えて、後は運次第。これが最短ルート。

仕事が認められないのも上司のせい

他人のせいにばかりして
幸せな生き方だな

>>474
Ｈ１４年から受験して、６回目で受かったから、
人格崩壊し、性格が曲がってしまったんだよ。

>>479
誰かと同じｗ

>>480
旧制度なら１２回程度に相当するな。

まあ運もあるので、回数が多いから一概に無能とは言わない。
だが、特許事務所に勤めていて、受験の必要性があり、
ある程度職場の支援も期待できるのに、６回は多いな。

小学生の子供が中学生になる回数って
どんだけー

論文試験の成績開示請求ってできるの？

>>他人のせいにばかりして

特許庁が「法的思考力を問う試験」としているのに、思考力を発揮した人が落ちる試験。
この実情を知っている人は少ないのだから本人のせいではない。

でも、実情を知っても、勉強の仕方を改めないのなら、本人のせい。

>この実情を知っている人は少ない

これは本当か？

今まで受験というものをしたことがないのか

なにを今さらだ

試験委員が、配点表に基づいて採点するのは何の為？
画一的に○×つけるためでしょう。
前スレで誰かが、「マークシート形式でない短答」と言っていたが、そのとおり。
論理の流れや思考力なんて殆ど点数にならない。
項目毎に配点があって、多数決で配点が決まる。
どんなに素晴らしい答案でも、少数派への配点は少ない。
大多数の受験生が書くであろうことを、体裁整えて書く。
これで充分ボーダーに入れる。後は運。実力ある奴ほど自滅するから、後はミスを減らして守りを固める。
チャンスは確実に広がる。

試験委員が広がる。

まで読んだ。

ＧＰＡも5回目受験生か
論文5回受けるっていうのもすごいな
なかなか達成できない偉業だ
部屋には本試験法文集が並んでいるんだろうな

http://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/
このブログの画像ってどっかからのパクリ？
著作権大丈夫なのか？

>>491
7年分集めると虹色が完成するとか

金の法文集と取り替えてくれるとか
ないのか

>>491
必須３科目（特実、意、商）しかないのに、５回目か。
旧制度で毎年８科目も受験した先輩の爪の垢でも煎じて飲んだ方がいいな。

先輩の爪の垢でも煎じて飲んでも無駄だ。

>>492
それって、nifty の無料テンプレじゃん。

選択が院試より易しい気がするのは気のせいでしょうか。

http://design.cocolog-nifty.com/document/d_328.htm

>>497
旧制度時代にくらべると、レベルがワンランク落ちたね。

口述試験受験者　東京386＋大阪203＋筆記免除72＝合計661
今年は午前も午後も　4人×13ラウンド＝52人　となるのでは？
７日間、ただし第７日目は午前のみ？
午前の52人は全部東京枠、午後は16人くらいが東京枠で、36人くらいが大阪枠？
毎日、午前午後のそれぞれに筆記免除者が6人くらいずつ入る。
東京枠、大阪枠にそれぞれ受験番号順に割り振られる。
論文合格名簿で順番を数えれば、口述試験が何日目かが予想できる。

下がって当然。お陸ちゃん何で入院したの？

オリジナルレジュメを作るのは止めた方がよさそうな気がする。

大阪の人は、新幹線ストップに備えて、前日は東京宿泊なのかな。
たいへんだな。

>>497
気のせいではなく常識です。

今まで、仕事の合間に短答の勉強しかしてなくて、ようやく短答だけなら
合格レベルに到達したんですけど、論文の勉強を始めるには、どうしたら
いいんでしょうか？
受験機関の講座を見ると、論文講座でも、基本的なものから上級者向け
のものまであるのですが、やはり基本からやったほうがいいんでしょうかね。
それとも条文レベルの知識は既にあるわけだから、入門は飛ばして
中級くらいから始めてもいいものでしょうか？

>>489
まさにその通りだよ。
採点官の持つチェックリストにどんな項目が挙がってるか、
答案構成の段階で考えられたやつに点数がつくだけ。
実力があったのに落ちたとか遠吠えしてるやつがいるけど、
重要なのは法律の実力だけではなく、試験で点数を取る実力も
必要ってことに気づくかどうか。
こんなの大学受験から同じじゃんか。
試験制度や試験委員のせいにしてるやつらは、この辺がわからない
低学歴どもなんだろうな。

不合格者に中も上もないだろう

入門から始めることを強く進める

弁理士試験勉強も好きだし
弁理士や特許技術の仕事内容も好き。
だけど最近性格的に向いてないのかなあと悩む。

もともとおっとりのんびりした性格で、
勝ち気な部分もあるけど
基本的には穏やかで天然ﾎﾞｹと言われる。

試験勉強やめてお嫁にでも行った方が良かったかな。
もう後には引けないから頑張るしかないけどさ。

急がば回れだ

上級と得意になって袋小路にはまらぬように

超上級とかになっても
何にもならん

>>419

弁理士法違反だな

必死こいて食い下がってるゴルフブログのコメント欄の人ら、何を所望しとるんだろか。

伸びが凄いな

「砂糖と商林」とか変な書き込みしている人がいるな。

>>510
その時点でゴルフは弁理士失格、弁理士受験生失格だなｗ

>>511
コメントの半分くらいはゴルフの自演らしいぞｗ

上級とは
受験機関にとっての上客を表す隠語だ

砂糖と商林ｗｗ

単純に合格者が増えたから易化してるなんて、それは大昔に合格した化石老人の妄想ですな。
昔の合格者の質があまりにもひどいからこそ試験問題を変え、試験制度を改正したという実情がわからないのだから。

しかもその簡単な選択科目を法律科目に逃げるアホ理系がたくさんいる。

そんなヤツ、理工系と認めねぇよ。

従来の暗記型の試験勉強に向いている人が受からなくなった。

これこそ、近年の論文試験で傾向を大幅に変えたことによるすばらしい効果

個人的には、明細書書き試験は今より少し簡単かなというぐらいのレベルで十分だと思うんだけど。
それは米国の弁理士試験並みのレベルってことだろ。俺もそう思う。
ただ、米国のように理系大学卒（技術系学士）を条件にしてもいいと思うが。

暗記の弊害が騒がれて、平成２桁時代からがらっと論文試験が変わった。
応用問題になった

落ちたやつは採点官に責任転嫁するんじゃねーよ
落ちたやつは採点官に責任転嫁するんじゃねーよ
落ちたやつは採点官に責任転嫁するんじゃねーよ
落ちたやつは採点官に責任転嫁するんじゃねーよ

しかし、コピペばっかだな。
少しは自分で作れよ。
他人の著作物を平気で模倣するヤシが弁理士になってどうする。

>>524
でもよ、実際のところ、
どの事務所でも、word2000、台数分、ライセンスあんの？ねーだろ？
autocad2000は台数分、ライセンスあんの？ねーだろ？

ふざけてるよ、この業界。

知的財産を取り扱っておきながら、ソフトウェアは平気で複数のPCに
インスコしまくってる。

所長にそれをとがめると、僕の給与が減るからしないけどね。

>>524
いや、あるだろ。

短答落ち
論文落ち

こいつらが共通して言うことは
試験官が悪い、問題が悪い、家族がいる、仕事が忙しい、試験制度が悪い・・・etc

早く気付けよ、自分の頭が悪いことに

>>525
それはお前んところだけだろ。

×>>524
○>>525

>>528
まじでか？

うちは、数十台PCあるのに
word excel autocad visio のインスコCD、なぜか一枚しかねーよ

ライセンス売りって言葉知ってるか？
実際のところは知ったもんじゃないがな。

(*´ω`*)

>>530
それと、ライセンス云々とはどう関係が？

べテが共通して言うことは
試験官が悪い、問題が悪い、家族がいる、仕事が忙しい、試験制度が悪い・・・etc

早く気付けよ、自分の頭が悪いことに

>>530
事務所名をお知らせ下さい。

>>530
(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾟﾌﾟｯ

　　　　　|/　　　　　∠ニニミ　　/　　　　　　　　　i
　　　　 彡ﾆﾐ　__ , ' ￣　__ ヽ _　 ＼　　　　　　　　|
　 　,.-　i￣　ヽ 　{　　イ(:)＞｝￣　　'、　　　　　　 !
　　{　　 ｲl:)> ﾉ　 丶-　 -‐ '　　　　　| 　 　 　 　　!
　 　　メ-‐ '/　 ミ　　　　　　　　　　　|　/／⌒i　 !もうAVはイヤだ・・・
　　　{　　　Li._ へ ﾉ　　　　; . ミ^ '^　 !,!　/i　l }　|
　　　.i　　vW_Vﾐ w ,　　　 、.丶:　　　 |　)/ // /これからは勇気野菜の農家だ。
　　　ﾐ　ﾐ /^'　 丶、 ﾐv　;　.　、 　　　i　 つ / /
　　　 ﾐ ﾐ <ニ￣　　 ^'　　. 、　　　 　人＿ノ /
　　　 :ﾐ　　 ー　　　　　 ﾐ　　　　　／　　|ﾘノ
　　　　ﾐヽ w v 、,. ; : '　　　　、_／　　　 メ _
　　　　 ヽヽｖ丶、ゝ、　　^'　　　　　　　　　 } ＼
　　　　　　　^'^'ー---- - -‐'　　　　　 　　/　　ト
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／

>>533

詳しくは知らないが、
一流企業に勤めていたときは、
１枚のＣＤで２００人ぐらいインストール可能な契約を
していたような気がする。
ボリュームライセンスとかいっていたような。

そうしないと、事務所に５００人ぐらい勤めていた場合
５００枚のインストールＣＤを購入しなくてはならない。
保管場所もたいへん。

今勤めている事務所ではどうなっているのか
知らん。

>>525
ＭＳオフィスからウイルスソフトからその他のツールまで
ライセンスぐらい普通ちゃんと買うって。

あんたんとこ異常だよ。

>>538
それが普通です。
インストールCDが一枚しかない → PCの台数分ライセンスとっていない
と考えていそうな>>530が哀れでならない。

>>525
てか未だワード２０００てところで気づくべきだったな。
所長強欲過ぎ。

頭がいい、頭が悪い、の定義を１００字以内で論ぜよ。

>>527

同意。
GPA氏やその取り巻きなどはその典型ですな。

頭が悪い = 俺
頭がいい = 俺以外

頭が悪い = 俺以外
頭がいい = 俺

525様の関連で質問があります。

　インターネット出願は、HTML形式のファイルを使います。
OpenOfficeライターはHTML形式のファイルを出力できますが、
このソフトを使って明細書を作成し、インターネット出願している
事務所はありますでしょうか。

　OpenOfficeライターはWord互換でしかも無料です。できれば、
Wordや一太郎ではなく、このソフトを使いたいのですが、
お客様の明細書に変換ミスがあったらと思うと踏み切れません。

　よろしくお願いします。

当確だと思われていたゼミ生が落ちて、それほどでもないものが受かる。
なかなか難しい試験だよ。

>>547
過ギタルハ及バザルガゴトシ

>>546
オレも危ないと思います。

>>547
最後にハナ差で差したんだよ。

>>546
客に送る原稿は何で作るの？
うちの顧客には、ワード文書を専用回線で送ってる。
顧客の要望なんだよね。

>>550
短答合格者間の差はわずか。
問題の不得手、当日の体調、採点者との相性など
わずかな要因で合否が決まる。

大変難しい試験だ。

まあ某ごるふのように圧倒的に落ちるべくして落ちた方もおられますが。

ゴルフ氏は独学がまずかったんだろう。
最初から受験機関に通っていれば、また違ったはず。

そういえば、弁理士試験を独学でのブロガーも落ちてたな。
秘密意匠の解答とか、持論を展開しすぎで、絶対不合格だと
思ったが、案の定。

ゴルフ１３

　　　　　|/　　　　　∠ニニミ　　/　　　　　　　　　i
　　　　 彡ﾆﾐ　__ , ' ￣　__ ヽ _　 ＼　　　　　　　　|
　 　,.-　i￣　ヽ 　{　　イ(:)＞｝￣　　'、　　　　　　 !
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　　　　 ヽヽｖ丶、ゝ、　　^'　　　　　　　　　 } ＼
　　　　　　　^'^'ー---- - -‐'　　　　　 　　/　　ト
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現執行部告ぐ。24日間で事態を収拾しろ。俺たちの時代とか眠たい事いったガキは〆ろ。
薬物依存の爺とガキは、警察に突き出せ。

弁クの口述練習会の返事きてないよね？

>>558
oTToみたいに去年の受験番号書いたから、通知が来ないんだよ

ベテの方に質問お願いします。
吉田ゼミって年明けからも募集ってありますか？

ベテじゃないし吉田ゼミも受けたことがないが、
多分年明け募集はないと思う。
欠員募集程度ならあるかも。

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

吉○ゼミって、ゼミ員に．．．して、
．．．されそうになったところでしょ。

>>560
Ｎ冨落ちて行くゼミなくなった人かな？

>>563
危険すぎるよな。あそこのゼミはｗ

>>563
kwskキボンヌ

セクハラ講師でしょ？
受講生に訴えられたんじゃないの？

>>554
また本人の言い訳か！

ハゲは性欲が強いというがそれを体現したのが吉○。

551様

546です。

　アドバイスありがとうございます。

　確かにWordで作成したファイルを送るように要望するお客様も
ありそうですね。

　特許庁提供のソフトで出願形式のファイルに変換して、
ＰＤＦファイルを出力してから、ＰＤＦファイルをお客様に
送れば良いと考えていました。しかし、これでは、満足しない
お客様もいるかも知れません。

　あさはかでした。

セクハラ？　じゃないだろ。実際に．．．
って聞いたよ。

そういえば吉○は同期合格の平成8年合格者からも
「まだ受験指導なんかやってるのか」といわれてたな。

吉○とゴルフ氏を叩くスレはここでつか

今日のLゼミ試験の解答おしえて

見苦しいぞ、ゴルフｗ

>>571
セクハラじゃなくて強制わいせつだっけ？？
安倍なつみ似のかわいい受講生を○○したとか・・・

>>５３０
ボリュームライセンスの場合ＣＤ１枚でだな、沢山ライセンス頼むと格安でライセンスもらえるんだよ

本心からＧＰＡを実力者って言っている奴は来年も落ちるよ
短答の実力者かもしれないが、あの再現見る限り論文の実力者ではないだろ

要はセクハラだろｗ

>>578
まあそうだな。内容が薄いな。
去年は○が一つもなかったみたいだし。

>>578

実力者だなんて言ってるのはゴルフ氏本人ですよ。

俺も実力者だと思っていたが、よく考えると
１年目から２次にいった
４度目の論文を受ける
１次の成績はそこそこいい
という経歴で論文も実力あるに違いないと思っていただけだった

>>577
僕は、ベクターでシェアソフトやってるくらいだから、
ボリュライセンスくらいはわかる四様

そういえば、
うちの事務所もＷｏｒｄ２０００だな。

まあ、クライアントもＷｏｒｄ２０００だからＯＫか。

俺も実力者だと言われていたが、
１年目から２次にいった
３度目の論文を受ける
１次の成績はそこそこいい

２年目の論文答練もまずまず
３年目は答練・模試とも成績優秀者
みんなになぜ落ちたんだろ言われる・・・

Ｌゼミ試験受けた奴いる？
Ｎ冨希望したんだけど、周りみんな希望しててやっぱ自殺行為だった
だろうか・・・激しく後悔

Ｌ○Ｃの採点報酬が１割減になって、その上、１問につき３枚とか酷いよこされ方したときは適当に論文採点しているものからいわせると、予備校の採点はクレーム処理が面倒だからキーワードと条文あがっていれば○あげているケースが多い
論理性は余り見られない
主観が入り、点数もどうつければいいか面倒だから
論理的でないと指摘する採点があったらそれはかなり幸運だろう

Ｎに対するストーカーでたからブラックリスト作られているのはここだけの話

明細書を書くのって
正直、ＯＳはWindows2000で、
文章を書くのはWord2000で十分だよね。

パソコンは、いまだにペンティアムＩＩＩの１ＧＨｚ
なんだけど、おんなじような環境の人っている。

でも、モニターはマルチモニタ
右にWord出して、左に図を出している。
両方いっぺんに編集できて便利。

事務所にWindowsVistaが入っている
パソコンは一台もありません。

>>574
解答なのかは知らんが、俺は次の流れで書いてみたけど。

設問１
１）形式論
侵害の定義（66）、あてはめ（2�B１、70）→形式的には乙の行為は侵害を構成する。
２）実質論
甲は消費者に対し正当に販売。５年立つとαはβでは保持できない。
→５年経過後なら特許発明を保護するに値しない。すでに用い尽くされているから。
→よって、非侵害なので、差止（100）不可。

設問２
１）形式論
丙はβを輸入。輸入行為は実施（2�B１）。
ただ、甲の特許権はα、βを含むγ。
よって、βは甲の特許発明γの技範（70�@）に属さないから、非侵害。
２）実質論
�@）101条１号
「のみ」ならば101条１号に該当しうる。
�A）101条２号
「課題解決に不可欠なもの」→題意より○
→「知りながら」なら101条２号に該当しうる。
�B）�@）、�A）を満たせば間接侵害（101条１号、２号）に該当しうる。
→よって、差止（100）可。

ただ、設問１の流れから実質論では上記のようにしたが、果たして大丈夫なのか（判例知らないので。。。）、「権利一体の原則」、「のみ」あたりの説明がやや薄いので、大丈夫なのか、かなりの疑問です。。

そもそも、思いついた項目は上記だけだけど、他に項目はあるのかな？
上級者で今日受けた方、アドバイス頂けるとありがたいです。

>588
ほんとかよ？
オレLECに問い合わせしたことあんだけどそれでもブラックリストかなあ？
Ｎ冨クラスだけ志望して他書かなかったけど、やばい？

ワードパットでもいいんじゃまいか？

初生みたけど、確かに美人だったマジで

>>591
なんで俺が入れないんですか
納得いきません

とか書いたなら入ったかもね

変なの＠＠yu- 。。。

>>592

ワードパットでもできなくはないんだけど、
たまに、発明者原稿に下付文字なんかがでてくると困るんだよ。

あと、最後に段落番号をマクロで順番に
振るのが少し気持ちいい。

他に、修正履歴が残ってくれたほうが、
どこ直したのかわかって便利。

初生って誰？

>591
おれ、去年それやって、補欠合格で１０番台だった。
受かったと思って喜んでたら、Ｌから何の連絡も来ないまま、ゼミ
開講を迎えた。当然、ゼミには入れなかった。
　第１希望だけ書いても補欠に回されるだけで、結局入れねえぜ。
　第三まで書くべきだったな。

>>593

　事務所の受験生（女性）が初生を見て、一言
　講師って儲かるんだなあって言ってた。

　俺には、どこに金がかかっているのかは
　ぜんぜんわからんかった。

初生って？？

だから初生って誰よ？
Yのセクハラと関係あるの？

土曜日のＬゼミの回答教えて。
シフト補正の例外についてどうやってかいた？
拒絶理由は、
29�@1⇒請求項1が該当。
29�A⇒請求項２該当せず。
　「論理付け」により判断
37⇒該当。
　∵同一の技術的特徴たるαが、先行技術に対する貢献を明示していない。
措置は、
請求項１削除補正
原則はシフト補正違反だが、運用上の例外によりＯＫ
すなわち、補正前の特別な技術的特徴を有するβを全て含む同一カテゴリー
の発明については、17条の4の要件は問われないため、ＯＫ。
+補正が適法かつ拒絶理由を回避する旨意見書で主張。
変更及び放棄等は題意にそぐわない。
かつ、分割も意味はない。

他になにかかいた？

初めてナマで

セクハラゼミ、まだ潰れてないんだな

MJ23ってなにもん？

>>605
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2007-36,GGLG:ja&q=MJ23

>>605
今年の論文合格者みたいだけど。
砂糖、商林には笑えた。全然隠せてない。

Lの砂糖氏は、法的知識量の点では受験界No.1ですが、彼の指導方針は
実力派不合格者を作ろうとしてるとしか思えません。
そんな細かい論点まで書いて、時間内に、所定の紙面で書ききれるのか
疑問です。

商林氏自身の理解が不足している事も多く（知識ならゴルフ氏のほうが
上かもしれません）、この講座だけでは不十分ですが、試聴の価値は
あります。邪道ですが、この際四の五のいう余裕は無いと思います。

>599
Ｎ冨は実務と講師と両刀だからな　そりゃ設けてるだろｗ
オレの隣の受験生2人（女性）は、「なんだか講師らしくないね」って
言い合ってた。講師らしいってなんだ？
確かにＮ冨は美人だったよ

ｽﾌﾟーたん、ｽﾄｰｶされるほど人気あるんだね。

ｽﾄｰｶする暇あったら勉強すればいいのに。

商標の実務じゃそんなに儲けてないんじゃないの？
中小専門の事務所みたいだし。

講師でゼミと入門講座、直前模試、裏技講座を担当すれば、
年収１千万円位の収入かもしれん。

キレイだな。でもストーカーは良くないだろ。
メリットはまったくない。

受験生心理って異常なところに陥ることがあるからな。
オレだったらＮのストーキングなんて頼まれてもしたくないが。

>611
Ｎ冨は２つ事務所を掛け持ちしてるって本人が言ってたぞ。
それに少し特許もやっているみたい。
まあ、それでも、１千万くらいかなあ

オレはストーカーの気持ちがわからんでもないぞ
受講生で優しくないっていうやつはおらんからな
受験生にとっては女神なんだよ

合格してＬから提示されたが、入門担当で300〜400万
事務所とゼミ掛け持ちなら1500万ぐらいはいくと思うよ
休み返上だから高額かというとやや疑問だけどね

集客によって報酬も違うんじゃねーの？
Ｎ冨ちゃんの場合は、人気あるし、講師キャリアもそこそこあるから
そんな安くないと思うなあ
元ゼミ生が言ってたけど、彼女かなり気前よくて、ゼミの飲み会とかいつも
出すんだって。イレギュラーで飲み会やって来てもいつも金出してくれる
って。

>>617
「飲みに行く暇があったら条文の一つでも多く暗記しなさい。」
と言うのが本当の受験講師なのでは。
と考える私は古い人間かな？

入門担当で３００〜４００か
あんまり高くないな

今日の説明会で、4回に１回飲み会するって言ってた講師いたぜｗ
さすがにどうかと思うが、たまーにならいいんじゃねーの？

まー、今の弁理士試験のレベルなら飲みに行っても合格できるだろうけど、あと数年もすればそんな暢気なレベルじゃなくなっていると思うよ
平成10年ごろの短期（といってもこのころ２〜３回目）合格体験記なんか
毎日夜12時から朝4時まで勉強してトイレで倒れていたところを発見されたとか、気合入れるために腕をペンでさしていたらたまに血がでて青本が赤本になったとかトンデモない記載ばっかｗ
今の体験記じゃ見られないようなことが散見されたからなｗ

美人っていいですね。
しかも優しかったら、惚れてしまうのもわからないでもない。
でも、本気になって溺れちゃだめですよ。
それにｽﾌﾟｰたんって結婚なさっているんでしょ？

誰か、Yゼミ講師のセクハラ問題について詳しく教えてくれ

今の受験生も死ぬ気でやってる。書いて書いて書きまくれ。

セクハラって単にやりたかっただけ？
それとも講師が本気になってしまうこともあるということですか？

>>621
おっー懐かしいですな。
出口の見えないトンネルとか言われてたころですね。
「ここ数年、布団の上で寝たことない」とかいう人も
いましたっけ。

Ｌ工作員消えろ。ＹとＷも話せ。

平成10年ごろは日大中大ばかりの頃だろｗ

洗濯屋けんちゃんの動画をちょっとだけ見ました。
女性が、あらけんちゃん！と言っている2秒ぐらいのシーンですが、
あの女性、女優のわりに不美人ですね。

だからＹのセクハラについて

>>628
東大京大ですらやっと10数人受かるのがやっとで、他の大学は一桁、慶應や東北大とか2人3人がやっととか言う次元でしたが？ｗ

L工作員って、ブロガーの妻氏のことか？

>>631
問題は、数じゃなくて、割合じゃないでしょうか・・・。

えっと、つまり、
５０人の東大生が受験して１５人しか受からない時代と
50人の東大生が受験して３５人も受かる時代なら
単純に比較してもいいでしょうけれど、

５０人→１５人
１００人→３０人

とか、ね。くしゅん

学歴の話なんてどうでもいいよ。
今は少子化の影響で、１０年前に比べてどこの大学でも入れるんだし。
１０年前の日大卒レベルが、今の早慶レベルくらいだろ？
だから、学歴の話なんてしなくていいよ。
もっと、試験勉強に有用な話しようぜ。
あと、ブロガーたたくのもうぜえよ。
ひがみにしかみえねえから、やめとけ

少なくても日大中央ばっかりだったということに対する反論にはなるだろｗ
正確な値を出したいものの合格したときに基本書以外の弁理士試験の受験本は捨てたからねーわ

セクハラの被害者、まだ出るだろうな

再来年からは、短答が難しくなると思われ。
条約は捨てる、という受験生には合格は無理だろう。
合格基準点は、８割の48点くらいに上がるかな？

枠は減るけど、実力者？も持ち越すわけだから、
大差ないんじゃね？

六割とれないのばかりで
枠が余ったりして

あ〜ボーダーは３６未満には下がらないからね。
まあそれも無い話ではないが、
多分受験機関が「短答難化」を煽るだろうから
若干あがるだろうね。

>>635はゴルフ氏本人か

>>642
おそらく、そうだろうな。

>642
いや、ちがうぞｗ
なんか、2ｃｈもガキばっかりだな。

>>639
一年あれば初級者は中級者に、中級者は上級者になるだろ。
その理論だと受験生はレベルアップしないから
現行制度では年々レベルが低下していることになる。

>>今は少子化の影響で、１０年前に比べてどこの大学でも入れるんだし。

ちょっと表現が極端すぎて、稚拙な漢字がする。

N富の条約DVDは、よかった。

思わず、ぶっこいてしまった。

>>645
合格者が抜けて新規参入者もあるわけだから、
受験者数は増えてるけど、ほぼ定常状態と見てよいだろうとの考えに基づいてるのだが。

>>644
本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>100
去年すでに口述２回落ちがでたと聞いたけど。

>>648
で、今定常状態にあるんだから、
そこから合格者数が絞られたらレベルが上がると思わね？
少なくとも合格基準点が上がると思わね？

>>650
その人まだ受験してるの？

現行でも「短答は一度受かったらほとんど受かる」と言われてるように、
入れ替わりがほとんどないんだよね。
まあその「ほとんど」が翌年に限れば「絶対」になるわけだから、
確かに短答未合格者の論文試験への参入は多少は難しくなるだろうけど、
枠が原因ではそんなに大きくは変わらないと思う。

でも今思ったが初心者とかで短答に専念する人が、より増えてくるだろうから、
やっぱりあがるかも知れんね。

ゴルフ、必死だなｗ

まあ論文試験に4回連続で落ちている時点で、もう一生受からないだろ。
自分の勉強の仕方、論文の書き方を抜本的に見直さない限りな。

･･･普通は2回も論文落ちれば気づくと思うが。

オレ的には、多少酷かとも思うが、
今回の指摘をちゃんと受け止めて上手く来年に活かしてほしいのだが。

ゴルフって、去年落ちた時点で受験辞める宣言したのに、まだ続けてたのか。

ここまで来ちゃったらもう、入門講座からやり直したほうがマジで早いかもしれん。
実際今年の論文試験だって、入門講座だけで受かっちゃった奴、俺が知っているだけで2人もいるし。

再来年の短答は楽勝だな

>>658
そこまでレベル下げなくても・・・・
ＧＰＡ氏は、短答は問題なく、
論文を見ても条文の相互リンクはちゃんと把握できてるんだから、

あとは、
「青本・改正本を正確に再現すること」と
「法律用語を正確に使いこなすこと」の２点ができればＯＫだろ。

実は、けっこうそれも大変だったりするんだが。

単純に変更になった試験制度自体に着目したら、ボーダーが上がると
いう予想に行き着くけど、趣旨（量的拡大）に着目したら、総合的には
合格し易くなると思うのだが、どうだろう？

確かに今年は論文試験の合格者数は昨年より減ったけど、その目的は
昨年大量に発生した口述落ち受験者を極力合格させてあげたいという
ことだと思う。つまり、去年の口述落ち受験者を合格させるための枠を
ある程度確保する必要があったから、今年の論文試験合格者数を調整
したというのが本当のところだろう。

>>661
合格者の量的拡大の趣旨なんぞ、弁理士法の改正の説明には
何もかかれていませんが。

みんな特実でボロボロだったから
合格者を増やすに増やせなかったというのが現実

>>662
http://www.meti.go.jp/press/20070309001/benrishihou-p.r.pdf
我が国産業の競争力を強化する上で、戦略的な知的財産権の取得・活用を
適確に支援する弁理士の役割の重要性が一層高まっており、その量的拡大の
みならず質的充実を図る。

>>663
それは言えてる。
テクニック偏重主義の結果だな。
ここ数年、短答の知識＋テクニックだけで合格した人間が
多く、受験界でもそれを良しとする傾向があったから、
論文的思考能力に欠ける受験生が増えたのだろう。

論文試験に合格したんですが、必要ないので、
あなたにその権利を１００万円でお譲りいたします。
興味ある方は、連絡願います。

まじめな質問です。誰か、相談お願いします。
・学部卒業後、「自分の責任外かつ予想不可能な重大な出来事に起因して」鬱病になった。
・その後、３〜４年間、人間として麻痺していた。
・精神科医療により鬱病が完治し、上記の旨も含んだ医師の診断書を得て、さらに弁理士資格をとった。
・しかし、それらの経過のせいで年齢を不要に重ね、２０代後半に陥った
(cf.)学部は一流大(横綱)でありますが、修士は駅弁大です。

このような場合、事務所への就職はどの程度不利になってしまうでしょうか。
なお、関西地区で電気・機械・化学・情報関連の特許明細書作成が主に出来てれば、どこでも構わないという条件です。

>>666
２０代後半なら、大丈夫。
人生の苦労が顔や言動の雰囲気に出ていなければ。

普通に周りの人とコミュニケーションができるのであれば
それほど、卑屈になることはないと思います。

がんばれ。

さ来年からは、短答に特化した奴と、論文に特化した奴も入り乱れて
戦うため、ハイレベルな戦いになるといわれてますね。

長い目で見れば、合格者数が急増したここ数年間に合格した弁理士は、
一種特別な目で見られるかもな。

>>668
小泉チルドレンだろ。

>>667
ありがとう。がんばります。もう後がありませんので死ぬ気で戦います。ありがとう。

>>670

うつの話は事務所では出すなよ
試用期間中でクビにされる可能性が高まるから

来年から短答難化するのって･･･ウザイよなぁ。何も翌年短答免除になったって、
論文の勉強は、もはやすること無いし･･･。
　しかも、来年こそ最終合格目指す漏れには、余計な改革だ。

>>670

　鬱病患って8年間経過するが、勿論転職時には秘密にして、2度転職した。
最初の転職先では、仕事が滅茶苦茶ハードだったので、鬱病を理由に退職した。
二度目の転職先でも、鬱病で3月休職したが、アナフラニールとデパスと
リタリンで、人一倍頑張って、成果が認められたが、人事で傷は付いただろう。
　元々情熱家タイプのため、就職面接では高評価だったが、情熱的に頑張り過ぎて
鬱病になっちゃうんだよなぁ。

>>673
自分でよくわかってるジャマイカｗｗ
自分のことを「情熱家」などと勘違いしてるから
世間の目とのギャップに苦しむんだろ。
お前は不器用で融通がきかないだけじゃねーのか？

>>674

>自分でよくわかってるジャマイカｗｗ
>自分のことを「情熱家」などと勘違いしてるから
↑
「自分でよく分かっている」と「勘違い」とで、
論理矛盾している藻舞は、この業界の負組だなｗｗ

べテが共通して言うことは
試験官が悪い、問題が悪い、家族がいる、仕事が忙しい、試験制度が悪い・・・etc

早く気付けよ、自分の頭が悪いことに

>>675
必死だなｗｗ

>>635
おまいは日大卒かｗ

短答は一度受かれば受かると言うのは大嘘。
俺は、今年の短答は55点だが、1年間何もしなけりゃ30点を切ると思う。
４４→３９→５５　予備校の模試も50点を切ることは無く、60点が2回あった。
正直、ここまで短答の点数が上がるとは思わなかった。
急激に短答ができるようになったのには秘訣がある。
過去問や予備校の答連の復習を何度も（少なくても3回）やり、出題傾向を把握する事。
手を変え品を変え、聞き方を変えてくるが、聞きたいことは一緒。
聞かれているポイントはそれほど多くない。
問題を解く際は、ある程度予測（先入観）を持って、先回りして答えを出す。
いちいち問題文を読んで考えていたら、時間が足りなくなって最後の方は滅茶苦茶になる。
答えを決め付けていると、ヒッカケにあったり、勘違いもあるが、大事なことはミスを恐れないこと。
常時55点を出せれば、ミスしても50点を下回ることはない。
短答の点数が伸び悩んでいる人は、お試しください。
ただし、この先入観で先回り方式は、自分の頭で考えていないので、手ごたえがない。
試験が終わっても、本当にできたのか実感が無い。答えあわせまでの数時間が不安で仕方が無い。と言うのが欠点。

短答に一度合格すれば、その翌々年まで短答免除になるから、
論文捨てて短答に絞る人が増えると思われ。
あと、短答に合格したけれど、論文を３回落ちて、また短答受験
になったとき、２年間の免除が及ぼす影響も大きいと思われ。

弁理士試験の口述試験で職業を聞かれても、
「特許事務所で特許技術者として働いています。」
などと絶対に言ってはいけない。

そんなことを言おうものなら、試験委員は驚いた顔でこう聞いてくる。
「とっきょぎじゅつしゃ？　どのようなお仕事をされてますか？」

それで、受験生が あわてて
「はい、特許の明細書を作成しています。」
なんて言うと、試験委員はさらに驚いた顔で
「特許事務所では、補助員として、明細書作成の補助をしているのですよね？」
と確認してくる。
ここで、「はい、そうです。」と答えれば問題ない。

馬鹿正直に、
「いや、私は補助員なんかじゃありません。私が書く明細書はクライアントから高い評価を得ています。
もちろん、弁理士のチェックなんてありませんよ。
そんなレベルが３年以上続いたらクビになりますよ、ははは。
むしろ、私の部下に弁理士もいて、私が明細書をチェックしてるくらいです。えっへん」
なんて言うと、大変なことになる。

要するに、「特許技術者」というのは、インチキ職業である。
特許技術者なんて職業は日本に存在しない。
存在するとしたら、明らかに弁理士法違反であり犯罪である。
所長は名板貸しだ。

今でも、朝日新聞の日曜版とかに、「特許技術者募集」なんて記事を見かけるので
いかにも「特許技術者」がオーソライズされた職業のように感じてしまうが、とんでもない。

これから口述試験を受ける受験生は十分気をつけるように。

毎年の論文答練でのコンスタントな好成績と、
それでも繰り返される論文不合格に悩んでいるヤシって、
ひょとして漏れだけ？

>>682
つGPA

>>682
俺もそうだ。今年は合格確実と周りから見られていたが、
不合格。
特実法の出来が絶対的に悪かったので、不合格でも
おかしくないのだが、合格者もあまり出来ていないよう
なので、割り切れないものも残る。

「論文答練で好成績とる能力がある＝本試験で合格するはず。」
という発想がそもそも違う気がする。

今年初受験で短答は合格しましたが、
論文は篤実の問題で終了。

今年は短答のみに絞って勉強したので、
論文はだめで当たり前なのですが、
もう１年勉強しても、あのような問題が解けるとは思えないです。

>>685
たまたま好成績があったという訳ではなくて、
昨年はまずまず、今年はほぼ全回成績が良かった。
落ちたら恥という感じだったのだが。

漏れは直前答練で偏差値43だったが通った。
本試験の朝、稲荷神社で100円入れて願掛けしたのがマジで効いたと思う。

いまからお礼参り言ってくる。500円入れるんだ

スポーツでも番狂わせはある。
試験も同じ。

広く浅く。これ最高
答練で好成績だと狭く深くになりがち

>>684
苦手分野または苦手の法域のせいでは？
答練の点数の安定度は？
どんな場合でもゼミ生の下半分に入らないような成績がとれた？

論文試験は「総合で高い点数を取ったもの」が合格する試験ではないんだ。
「全ての法域で低い点を取らなかったもの」が合格する試験なんだ。

>>690
去年はほぼＹのみだったので、そういう傾向があったかもしれない。
今年は項目列挙型、あっさり模範答案のＬも受けることにした。

過去3年答練受けて、今年が一番成績悪かったけど受かった

>>687
当日の体調が悪かったとか、
ＰＣＴがノーマークだったとか、要因はないの？

特実では、１問目で手数料や184の5を書いた。
パリ条約を有効に主張することも書いた。
数値限定の補正と意見書を書いた。
優先権取り下げと分割と書いた。
２問目では特許権の譲渡を受けて当事者参加を書いた。
なのに単独請求は落とした。
(2)は５行しか書けなかった。

でも受かった。

>>687
しかし去年も今年もそれだけ答練の成績がよかったのに、連続して落ちているっていうのは、
論文のまとめ方とか、決定的に何か間違っているんじゃないか？

吉○ゼミにでも行ってみたらどうだ？俺と同期の合格者に聞いた話ではマジでいいらしいから。
（おれは別に○田ゼミの回し者じゃないよ。別のゼミ出身だし。）

>>691
トップはなかったが、毎回ほぼ成績優秀だった。
答練で５８点を下回ったことはなかった。
それだけに周りは確実と見ていたのだろう。

690が書いているように、Ｙは論点に深くはまる傾向がある。
今年の特実�Tはその形式に慣れていると厳しかった。

今年の特実みたいに複雑な事例は、答練じゃ出ないもんな
あっさりまとめる力も身に付ける必要あるかもな

695はネタじゃないかと思うが、695よりは出来ているよww

意匠で後願意匠を本意匠に関連意匠出願なんて書いて
即死覚悟だったが受かった。

>>698
あっさりまとめる力は実務上も必要だと思うぞ。

俺、企業の知財だが、出願を委任した弁理士が、
「この場合はこうもできますが、こういう場合はこうなるから云々」
などと言いやがったら、確かにむかつくもんな。

そうそう、口述試験でも、すぱっと答えずに聞かれてもいないことを
延々と答えてたら、間違いなくＣが付くから気をつけろよ。

誰か漏れの詩を基に作曲してくれ。

余裕かまして掲示板へルンルンルン♪
何故か無いのだあの番号！
勢いかまして11階の審議室（Go　ahead！）
「俺の採点答案見せやがれ。俺は過去自殺未遂経験している！」と殴りこみ！
所詮無駄な八つ当たり♪翌日何故か電話が掛かってきたぜ♪
「意匠商標選択合格･･･特実若干足りなかった･･･
だけど来年は逝けます。決して早まらないで下さい！」と怯えた電話。

確かに特実書いたけど、時間不足でミミズ文字♪唯一の失点（２）での
累積主張。だけど（３）では累積考慮♪　特実完璧なヤシはおるんかい？

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>702が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

ＬＥＣの講師は模範答案のここはだめあれがだめっていうから
どうやってかけばいいかわからないじゃん氏ね
模範答案自分でつくってこいよ

それはいえる。

>>704
おすぎタンは偉いよな、ちゃんと本試験の模範答案をつくってブログにさらしてるし。

>>706
おすぎｷｭﾝはわかってるね
男に人気がある理由がわかるよ

エクセル馬鹿パッケージ2名を引き渡してもらおうか？早く引き渡せ。

おすぎイタイヤツ

べテが共通して言うことは試験官が悪い、問題が悪い、家族がいる、仕事が忙しい、試験制度が悪い・・・etc

早く気付けよ、自分の頭が悪いことに

おすぎってゼミもやってるの？
男に食われてないか心配だな

,

>>702

特実ほぼ完璧でした。試験時間中に笑みがこぼれてくるぐらい。

お隣さんが頭抱えてうなっているのを尻目に、１，２問目とも３枚ぐらい書いたよ。

>>710
講師が悪い、ゼミ（または本試験会場）の奴らがキモい、などもあり。

>>713
おれは、特実、4枚３枚かいたよ。

表紙めくって問題用紙みたときに、「ほぉ、これで今年は二門か」と思った
次の瞬間、もう一枚めくったら、なんとそこにも問題が！！！

３分くらいフリーズしたやつ、いるよな？

で、一問目を２０分で答案構成して書き始めたけど、隣の人が開始後３５分で
書き始めたのをみると「なるほど、隣の人は一問目で２０分、二問目で１５分で
答案構成したんだな。してみると、二問目は特に難しい問題じゃないんだな」と
思って安心して一問目を書きまった。ちょうど四枚だったよ。

案の定、二問目は簡単だった。
知ってるか知らないか問題。

これは答案構成１５分で終わって、残り４０分で３枚ちょうど。

で、篤実終わって解答用紙回収してるとき、ふと隣の受験生の
解答用紙に白い部分がたくさんあるのに気づいた。

特実は2問で5ページ弱で合格

>>715

今年は特実で勝負あったって感じだね。
意匠、商標は手堅く書いて論文合格。

まあ、もう一度あの特実の問題を解けといわれてもちょっと‥って感じだが。

特１で却下処分を書いたところで、みなし取り下げに気付いて固まった。
…でも
そんなの関係ねー

で、後戻りせず、そのまま押し通した。

受かった

〜を書いて受かったとか、〜を書かなくて落ちたとかは、
他の論点、他の科目との兼ね合いで合否が決まるから、あまり意味が無いと思う

>>720

今年の問題はそうかもね。
去年は、実案変更を落とした場合、かなり合格が遠のくのは間違いないが・・。

ねえ、ねえ、新司法試験と弁理士試験ってどっちが難しいの？

いい勝負じゃねえの。
ひょっとしたら、弁理士試験のほうが難しいかもしれない。
司法試験受かったら、無条件で弁理士になれるから、
制度設計上は、新司法試験＞弁理士試験　でないとおかしいんだけど。

弁理士受験生だけの自己中心的な考え方だな。
そのように思いたいという気持ちはわかるが、
客観的に見て、新司法試験のほうが数倍難しいのは明らか。
逆に、国家資格試験で１年で合格可能というのは珍しい。
弁理士よりはるかに難しい試験は、公認会計士、税理士、司法書士など数え上げればきりがないよ。

今年論文で落ちた人は10月ぐらいからリベンジの勉強しないと
短答落ちから勉強をしている人に差を縮められるよ。

>>724
税理士はさすがに違うだろう。
以前はダブルマスターで税理士無試験でなれたし、
いまでも免除制度を利用したら、会計科目１科目、税法科目１科目だけでなれるんだし。
昔でも、ダブルマスターとっても、公報掲載のために一科目だけ受験する人がほとんどだったけど。

公認会計士も受験生の学歴、倍率ともに弁理士試験のほうがはるかに上。
司法書士なんて、倍率は高いものの、司法試験崩れで低学歴の受験者層。
両方とも弁理士試験より下だよ。まあ、スレ違いなんでこれ以上言わないが。

知り合い（甲）が勉強開始から６月の期間で本年の論文試験合格を取得した。
一方、俺（乙）は短答式試験において拒絶理由通知を受けた。
乙は来年の５月に意見書を提出すれば６月に登録査定を受けることができる。
また乙は翌月７月に出願をし、９月に登録を受けられる場合がある。

>>728
一行読んでつまらないと感じた。

>>729
別に笑わそうとして書いたわけではないが・・

>>729
俺も

>>727
自分がなかなか合格できないからそう思いたいという気持ちはよくわかる。
でも、弁理士試験のレベルが低いのは事実。
私のような低知能の人間でも２年で合格できたし、私の周りには１年で合格した人がほとんどだ。
他の国家資格試験でこのようなのはありえない。
弁理士試験にベテが多いことが難しいと錯覚される原因にもなっているのかもしれないが、
他の試験とは受験生の質が違うのでそれは関係ない。
私の周囲を見ても、いわゆる「理系バカ」的な、頭の弱い受験生が多い試験だ。
正直、最近難しくなった行政書士よりも、はるかに下だと思う。

新司法試験で資格を取るプロセスはもちろん大変なのだろうと想像はするが、合格率に注目すると、新司法試験経由で特許事務所を開くやつが近い将来出てきそうな予感はする。

>>732
残念だけど、
激しく同意

>>726
でも、弁理士より難しいということは事実

>>732
>>734

行政書士乙ｗｗ

弁理士が司法より難しいって・・・ギャグか？ｗｗｗ

ギャグに決まってるだろ

>>732
釣り乙。
いくらなんでも行書より下はないわ。

俺と同期合格の奴は、弁理士試験受ける前の肩慣らしで行書受けて、当然のごとく合格したが、
「あんな試験で合格率2%なんて信じられん」って言ってたよ。それだけ行書は受験生のレベルが
低いってことだよ。

ま、確かに所謂「理系バカ」にとっては、弁理士試験は難しいかもしれんけどな。博士（工学）とか
持っている奴でもなかなか受からない奴もいるらしいし。

>>733
その流れを阻止するために登録前研修を必須にしたという説も

弁護士で特許事務所やってるやつは信用できん。
弁護士で食っていけない社会不適合者だろ

つ　○山弁護士の明細書

>>733
たしかに弁理士に３年以上かかるならロー経由の方が早いかも。
３年間仕事しなくていい期間を設けられる人だけだけど。
そしてその３年は猛勉強する気がある人だけだけど。

>>741
これまではそうだったと思うけど、「特許事務所をやりたい」っていう目的が
達成されるなら、資格獲得の手段はどうでもいい。

これから弁護士が増えすぎることになってるから、弁護士が特許業界に入って
くる例が増えると思う。

あと、難易度は旧司法試験とこそ比べるべき(もちろん司法の勝ち)。新司法試験
は「司法試験」っていうくらいだから難しいだろうと思っていたら、「え、あな
た受かっちゃったの？」って例が周りに。

>>738
だよね。
司法が普通免許なら弁理士は原付免許

お前ら・・ローいっても未修で合格率３割だぜ
しかもバイトもできず一日中勉強
おわっとるがな。
弁理士だったら一年仕事しないで勉強すれば合格率５割行けるだろ

>>745
はいはい
弁護士になってから言えよ

おすぎって誰？
そんなに可愛いんですか？

【落ちぶれ受験生に宛てた冴えない会社員の手紙】

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏大学生から特許事務所員になって、お前が大学卒業後プー太郎で弁理士試験受験に明け
暮れる毎日だったとき、 一緒によく飲んだのが白○屋だったな。
「リーマンなんて下らない。会社はリーマンという名の奴隷になりたい奴が行くところだ。」
お前はそういって笑ってたっけな。俺が大学出て所員になって初任給１７万だったとき、
「弁理士の給料は凄い。リーマンなんか足下にも及ばない。合コンでも弁理士はひっぱりだこだ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから１０年近く経った、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、お前と行く店はいつも激安だよな。白○屋なら付き合えるが。
だけど、ひでえ店の油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、本物の酒と食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、 お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札二枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が、受験ゼミに出かけるとき以外は家に引きこもっているのは聞いたよ。
お前が精神科に通ってデパスやリタリンを処方してもらってるのも聞いた。
お姉さんの子供から「おじちゃんはなんで私のパパみたいにおしごとしないで家にいるの？」って
言われてるのも知ってる。おまえが子供を見る目が、「ねっとりしてて気持ち悪い」って
言われてて、子供は連れてこないでくれ、と親が泣いてお姉さんに頼んでいるのも聞いてる。
次は外資系証券でカネを稼ぐか、IT企業を興してカネを稼ぐかって言っているんだって？
だけど、もういいだろ。十年前と同じ白○屋で、十年前と同じように実現不可能な夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

>>747
弁理士にそんなに妄想を抱いてると今後辛いと思うよｗｗ

>>746
仕事しながらロー卒業する人もいる。

「５割いけるだろ」って想像してもらってもねぇ・・・

>>750
誰が妄想を抱いてるのかｗｗ
お前だろｗｗ

>>751
＞仕事しながらロー卒業する人もいる。

で、そいつらはどれくらい受かってるわけ？
難関大ロー生がどれだけ勉強してるか知ってる？

>>750
誰だよこれおびきよせたの
早くつれて帰れ

>>752
そうだよね！弁理士こそ最高の資格だよね！
司法試験が普通免許なら弁理士はパイロットだよね！

>>753
知らないだろうからあんなこと書けるんだろう

荒れてきたな
さっさと巣に帰れ

妄想ヴェテが必死なスレはここですか？

弁理士厨は何故、この資格にこんなにも妄想を抱くのだろう。
合格できない自分への慰めか？
それとも、難関をアピールしてライバルを減らすためか？

GPAじゃないか？ｗ

ｽﾌﾟｰそんなにもてるんだ
ｳﾗﾔﾏｼｽ

そんなことより、阪神は大丈夫なんだろうか。
赤星も離脱して、優勝が難しくなってきたぞ。
かなりまずい。どうすんねん。

そんなことよりジェフ千葉

阪神こそどうでも良いのだが

急に無理やり話題そらすな。

珍は野球板に帰れ

>>763
ジェフ千葉よりゴルフ千葉

あ〜もうわけわからん。

ちばてつ？

【落ちぶれ受験生に宛てた冴えない研究者の手紙】

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏大学生からメーカーの開発職に就いて、お前が突然大学卒業後に弁理士になると言い
出して特許事務所で働きながら、弁理士試験の受験勉強に明け暮れる毎日だったとき、一緒に
よく飲んだのが白○屋だったな。「リーマンなんて下らない。会社はリーマンという名の奴隷
になりたい奴が行くところだ。」お前はそういって笑ってたっけな。俺が大学出てやっと貰っ
た初任給が１７万で、夏のボーナスを貰ってから、やっとトヨタ・コロナの中古車を買ったと
言ったとき、お前が言ったのは、「弁理士の給料は凄い。リーマンなんか足下にも及ばない。
合コンでも弁理士はひっぱりだこだ」だったよな。そういうことを目を輝かせて語っていたの
は、いつも白○屋だったな。あれから１０年近く経って、たまにお前と飲むときもやっぱり白
○屋だ。俺もカネはある方ではないが、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、お前と行く店はいつも激安だよな。まあ、白○屋な
ら付き合えるが。なあ、別に女が居る店でなくたっていい。もう少し金を出せば、本物の酒と
食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札二枚を見ると、俺はどうして
も「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。カバンはいつもプーマのスポーツバッグ
だしな。 お前が、特許事務所もやめて、専業受験生になってからは、ドトールすら行かなくな
ったと聞いているよ。お前が受験ゼミに出かけるとき以外は家に引きこもっているのは聞いたよ。
お前が精神科に通ってデパスやリタリンを処方してもらってるのも聞いた。お姉さんの子供から
「おじちゃんはなんで正月にお年玉もらいにいくといつもいないの？」って言われてるのも知っ
てる。次は、ロースクールに行って弁護士になるか、IT企業でも興してカネを稼ぐかって言って
いるんだって？ だけど、もういいだろ。十年前と同じ白○屋で、十年前と同じように実現不可
能な夢を語らないでくれ。 そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさ
めなんだよ。

長文うざい

現在、4-3で阪神リード
8回から早くも球児を投入

誰か答えておすぎって誰

そんなことよりYゼミのセクハラ訴訟について誰か教えて

どっちも知りたい

現在23歳。

今から勉強して何年ぐらいかな。（もちろん、実業務と平行だけど。因みにＳＥ）

↑

Ｌで１８年度一発合格のまじめな子だよ。

平成Ｎ年度の論文試験の受験者層を非常に大雑把に
イメージしてみた。
・毎年の短答合格者は、○人と一定。
・毎年の最終合格者は、△人と一定。。

Ｎ年度短答合格者＋短答免除者
　（○人）　　　　　　　　（○−△）×２人
→合格者人数　△人

論文試験の受験者が増大しすぎると、貸与法文集や採点の
関係で、困るかも？受験料の値上げ？それとも、
△＝５００人、○＝１５００人くらいになる？
今までは４０点弱でも短答合格だったが、ＬＥＣ統計を見ると
４３点以上は必須となるかも。あるいは問題が難化する？

短答の競争率は上がるだろう。でも、
合格者数と、受験者数が一定なら、総合的な競争率も一定。
ただし、これからは、短答に特化した人と、論文に特化した人とが
入り乱れるわ、選択免除者が増えるわ、で、戦いのレベルは上がる
でしょう。

だからこそ、来年、最悪でも、さ来年に受かってしまいましょう。

あかん、負けた。もうだめや
クソ横浜め、虚塵にはやる気なく負けたくせに

来年から、新制度になるらしいけど、
具体的にはどういう点が変わるの？
免除科目とかも増えるのかな?

＞779　さん、ここを見た訳？
http://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/2007/07/post_0c53.html

大きな改正点としては
・年齢制限、受験回数制限の導入
・科目合格制の導入
・口述重視
の３点かな

ここは弁理士統一スレであって、弁理士受験生統一スレではない。
落ちた奴は書き込むな！

oTTo氏ブログのコメント欄を見ると弁理士のレベルが分かる。
これで司法試験と比べるのはどうかしてる。

>>786
同意

>>786
牛木先生も書いていただろ。
弁理士は著作権の門外漢だと！！

>>788
著作権つったって、単なる定義へのあてはめでしょあの話は。

>782
LECのホームページに説明があるからそこを見るとわかりやすい。

http://www.lec-jp.com/benrishi/choice/2008_autumn/change.shtml

　790　＝　Lの工作員　＝　妻

>>789
おまえ、何もわかってねぇくせにカキコすんなよ、バカ

既出だったら恐縮だけど、
昨年口述で10人に1人以上が不合格だったこと、今年さらに論文合格者を
しぼったことからすると、厳しく見積もって100人ぐらい不合格者が出る、
つまり今年の論文合格者の6人に1人程度を割合で不合格者が出ると見と
いた方がよいでしょうか？

100人斬りは確実だろうね

わかんないよ。難化かもしれないけど、去年口述で落とし過ぎたと思ってるかもしれないし。

>>784
年齢制限って？
実務経験のない３０歳以下は禁止とか？

口述試験の必要性について。
あんなもんいらんわ
緊張するし。

去年、２年連続口述で落ちた人が居るって聞いたけど、
その人の情報持ってる人居る？

>>783
>http://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/2007/07/post_0c53.html
情報ありがとう。全然知らなかった。
新試験制度の怖いところは、あえて、短答と論文を個別に特化集中できる
ようにしたことにより、競争の熾烈さを増大させ、追従できない受験生を
どんどん落としていくことかと思ってます。
もし、特許庁が合格者のレベルを上げようとしているなら、その趣旨にも
かないますね。

論文受かった人は短答・論文の勉強以上に、正確かつ即答できる訓練をしないとダメだよ。
俺なんか、意匠法第29条の2「先出願による通常実施権」を丸暗記したよ。

Yゼミのセクハラ訴訟について誰か教えて

>>800

まあまあな釣りだな

AV業界が送り込んだヒットマン糾弾で死す。
でも大丈夫ｗｗｗ死んだ時には勝手に大掃除してくれるよ。
過去問隠し『応用問題合格者』『講師』や、電子手紙も死んだら全部お国が勝手にもっていくで。

早く無許可殺人撮影したいんだろｗはよー殺せ。お国とおリュウが襲ってくる皆殺し

タイマーが23日間過ぎとあぼーん。殺されてもあぼーん。
土方糞ガキ〆るしか方法はないな 。国民がわかるように土方糞がき警察に突き出せ

>>802
事実だが

>>796
年齢制限はウソです。
70歳でも受験できます。

>>798
昔２回連続落ちた人は、赤シャツを着て行ったため、
試験委員から理由を聞かれ、そんなの俺の勝手だろと
答えたらしい　ｂｙ ＴＴＭ先生

去年落ちた人は態度の問題ではなく、単に出来が悪かったと
思われ

>>804

だからさー
丸暗記するのは意２９条の２程度じゃすまないだろw

>>807
俺が丸暗記した一例を述べたまでだが。なにつっかかってんの？

>>808

>>800を翻訳すると
「意29条の2とゆうマイナー条文まで暗記したんだよ漏れすごいでしょ」
となる。

医学部の入試と違って、弁理士試験には年齢制限はありません。

一例を挙げるにしても、
なぜ、意匠法29条の２を例に挙げたのかが気になっただけ。
何か意味、思い入れがあるのかと。唐突な感じがした。

>>805
それは今年まで

>>811
思い入れというか、この条文は丸暗記するほど頭に叩き込まないと
口述試験の際に条文集を見ても、即答できないから。
他の条文はその場で条文集見ればだいたい答えられるし。

。。。。。入門者は基本問題エクセルの地獄夜景を越えて応用問題に行けるか？ 。。。。
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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。

受験予備校の論文講座、答練講座って、昨年と今年とでは違うものなんかな？
昨年受けて失敗したんだが、今年も受講して同じだったら、もったいないし。

そういえば、合格者の若返りは特許庁の重要課題って言っていたな。
てことはゴルフ氏はどちみちダメなんじゃん。

Yゼミのセクハラ訴訟について誰か教えて

>>816
それは昔の司法試験では？
今は、受験回数＆受験年数制限があるようだが。

>>815
講座は大体同じ。今年は法改正がないから、なおさら。
答練・模試は多分同じ問題出さないだろうが。

>>809
> マイナー条文
> マイナー条文
> マイナー条文
> マイナー条文
> マイナー条文
> マイナー条文

だめだこいつ。

。。。。。入門者は基本問題エクセルの地獄夜景を越えて応用問題に行けるか？ 。。。。
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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。

　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i ) 　意匠法の先出願権の条文がマイナーって
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝ 　　初心者ってレベルじゃねーぞ！
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
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　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

今年の論文受験者２６３９人中、論文７回以上の受験者が６３４人もいるんだなあ。
もっとも、このうち何人が受かったかまだわからんが。

まあ、ＧＰＡの４回なんてまだかわいいもんだよ。

>>681
2年前、特許事務所の人は補助補助っていうけど、受験機関からそういった指導でも受けているわけ？って不機嫌そうな顔していわれたらしいけどなｗ

>>824
君は、日本語の勉強からやりなおしなさい。
何を言いたいのかさっぱりわからん。

>>824
2年前どころか、去年も言われてたみたいだぞ。

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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。

>>825
>824の日本語がおかしいのは確かだが、内容が把握できないほどでもないだろ。
お前、読解力なさすぎ。

論文不合格者の最悪なはまり方は
「〜予備校の問題は今年の本試験にはあわなかった」
「今年の問題は〜予備校の人が有利だった」
とか所詮受験生の噂に流されて自分の不合格を予備校のせいにするタイプ
こういうこというのは大体受験生なので、そんなのは信用できないのに
大多数の受験生が受けている講座ならどこでもまず問題ない
あれこれやりだすと最悪
色々手を出して勉強法に一貫性がなくなる
時間ない本試験で複数パターンの予備校のレジュメ覚えてもそれを色々選択している余裕なんかない
自滅して終了

>>828
君は弁理士に向いていない。

>>823
でも、GPA氏はその前に短答落ち5回やってるからな

>>831
ＧＰＡは短答に落ちたことないはず。

明細書作成していますでも、実際には大丈夫らしいよ。
弁理士に見せずに、そのまま出願しているという
意味ではないのだから。

>>830
弁理士は拙い日本語を使って発明を説明する技術者の意図を汲み取ってやることぐらいできないとまずいぞ

>>830
その根拠は？
根拠も示さず断言するから、論文試験にいつまでも通らないんだよww

っていうか、明細書作成っていって絡まれる奴の場合、論文成績が悪かったのも原因になっているだろう

>>831-832
はて。

>>834 >>835
では、まずあの「日本語」を正しい日本語に直してみてくれ。

勇気をもって　無職です　って答えれば
それ以降突っ込まれることはないぞ

弁理士とって知財部に転職したんだけど、8時前に帰る人多すぎるんだけど、知財部ってどこもこんなものなの？

>>833
>明細書作成していますでも、実際には大丈夫らしいよ。
>弁理士に見せずに、そのまま出願しているという
>意味ではないのだから。

意味がよくわからんがどういうこと？

>>832
本人がそう言ってるの？
前に何回も落ちてるよ

>>841
弁理士の指揮監督（出願前のチェック）があれば、問題ないってことだろ？

>>840
５時過ぎに会社に残っていちゃだめだろうが。

>>833
勤務先が「〜特許事務所」と書いてあったら笑えるけどな。

>>832

短答合格までに５、６年かかっていますよ。

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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。

>>844
資格手当ないから、残業すらできないと薄給で困るんですが・・・

>>847
基本問題エクセルってなんだよ？

>>835
>>838
ムキになるなよｗ
かっこ悪いぜｗ

>>848
それは困るね。
知財部もマンパワーが足りなくて、ものすごく忙しいところと、
間接部門扱いで、そんなに仕事がないところ、色々あるみたいよ。

いっそのこと事務所に転職しちゃえば？

>>843
うちの事務所のバヤイ
そんなチェックを受けていい期間は、２〜３年まで。
それ以上だとクビになる。
だから、３年以上たって、クビにならず明細書を書いてる無資格者は当然ノーチェック。
これは、同時に弁理士法違反。所長は名板貸し。

>>838
じゃあ、読解力のないお前のために、優しい俺が、>824を分かりやすい日本語にしてやるよ。

「2年前の口述試験の時に、特許事務所勤務のいわゆる"特許技術者"の人が面接を受けた際、
試験官に、『特許事務所の人は、「特許事務所で補助業務をしています」って言うけど、受験機関から
口述で職業を聞かれたらそう答えるように指導を受けているんですか？』と不機嫌そうな顔で言われた
らしいぞ」

こんなところか。

>>850
チョソンだったか、すまん。

>>852
まあ、そういうこった。
そういう所長に反省を促すのも、今年の弁理士法改正狙いの
一つだろうね。

弁護士や建築士で名板貸しも問題もあったしね。

>>842
脳内出張行きまくりの彼なら、言ってそうだなｗ

>>853
何で、試験委員が不機嫌になるのでしょうか？
どう答えればよかったのでしょうか？

>>846
本当？この板では、GPA氏は短答無敗ってことになってるけど･･･
出来ればソースキボンヌ

>>858
ブログによれば、「１年目から３年まで論文で散り果て」
と書いてある。

この板でではなく、ブログでそう書いてあるだけでしょ

>>859
君は馬鹿？

>>857
知らんがな。

「2ちゃんでは、口述試験のときに特許事務所勤務の人間が、『職業は補助員です』って答えると試験官が不機嫌
になるといわれていますが、本当ですか？」って特許庁にでも聞いてくれ。

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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。

それ以前のことを書かないとは、ゴルフ氏らしいなｗ

>>862
みんながみんな同じ答えするから、試験委員も不機嫌になったんだろ。

>>859
ごめん、間違えた。

>>859
「論文で散り果て」るためには、まず短答に受かる必要があるんだが･･･

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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。

>>862
特許事務所の補助員が職業を聞かれれば、『職業は特許事務所の補助員です』と答える以外にない。当たり前。
これで不機嫌になるなら、その試験委員は基地外だ。

>>867
ＧＰＡ氏は出張中にものすごく本を読んでいるみたいだから、
短答は受かるだろ。

こんな感じだったらしい
試験委員「〜年間、特許事務所にお勤めなのですね。それでは特許明細書は書くのは手馴れたものでしょうね」
受験生「いえ、私は明細書は書いておりません。弁理士の先生の補助をしているのみです」
試験委員「・・・そうですか（同じことだろうが、ボケ。人がせっかく持ち上げてやったのに可愛げがない奴だ）」

これが続けば不快にもなるわ

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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。

そういえば、ゴルフ氏の脳内海外出張って話、本当だったのか？
いまだにドイツの写真をうｐしないようだが

>>870
ただ、最初の合格までは時間かかったみたいですね

>>869
特許事務所で外国出願の取り次ぎをしています。
特許調査をしています。
明細書の翻訳をしています。
国内事務をしています。

事務所だから明細書作成補助とは限らん。
皆同じ答えなら、試験委員も不審に思うだろう。

ブロガーなんて、みんな脳内だろｗ

。。。。。入門者は基本問題エクセルの地獄夜景を越えて応用問題に行けるか？ 。。。。
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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。

>試験委員「〜年間、特許事務所にお勤めなのですね。それでは特許明細書は書くのは手馴れたものでしょうね」

無資格者が特許事務所で明細書を書いていいわけないだろ。
その試験委員（たぶん弁理士）は、自分の事務所のことを念頭において質問してしまったんだよ。
まあ、ひどいもんだね。

>>876
まー、書くのは自由ですからね

>事務所だから明細書作成補助とは限らん。
>皆同じ答えなら、試験委員も不審に思うだろう。

明細書作成の補助者だから弁理士になりたいわけだろ。

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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。

GPAの話題が出ると必ずしつこいAA荒らしが登場するのは偶然だろうか・・・

２年ぐらい前は論文に落ちたゼミ仲間も、受験を続けさえすれば、3年以内にはほとんど受かっていたといわれていた
実際、俺が5年前にいた中級ゼミのメンバー20人中13人が今年までに受かっており、今でも受験しているのはゼロ（他は受験を辞めた）
これは、年々合格者が増えていたことで本人が成長しなくても勝手に試験が簡単になっていたから

しかし、弁理士の質の担保を確保することが審議会で決定したこれからは違う
弁理士登録に事前研修が必要になったことからも、来年以降合格者が増えることはまず考えにくい
毎年１割のペースで合格者は減り続けるだろう
つまり、来年は去年と同じレベルでは成績が下がるのだ
これからも受験を続けようと思う奴はそこを踏まえて、自分は昨年を越える努力をできるか検討してほしい

>>833
すでに昨年から難化は始まっている。
一昔前みたいに、３年目以降は答練がゼミだけ受けていれば
何とかなるという時代ではない。

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>>883
ゼロから始めても三年以内に受かるだろ

>>884
旧制度もある程度の実力者はゼミ・答練だけ受けていたもんだがｗ
司法試験もそう
解説も聞かずに帰る
話し言葉から入る情報は量が少なく、実力者はＩＮＰＵＴ講義なんてまず受けない
むしろ、あれもこれも講義なんてとったら落ちるぞｗ
資格試験で大事なのは自分で勉強すること

>>887
合格してから言えよｗ

>>886
お前、今、ＧＰＡを馬鹿にしただろ！！！

>>873
きっと写真を撮る暇もないくらいスケジュールがタイトだったんだよ。

>>888
合格しているけど？ｗ
その後司法試験はじめて、こっちは旧制度廃止に伴い、こりゃ無理だと挫折したがなｗ

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※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。戸山中央省

>>889
お前ﾓﾅｰｗ

>>889
彼は今年が初受験

>>891
だから、たかが２ｃｈでムキになるなってばｗ

昨日、授業楽しかった。

ありがとう

>>887
説明が悪かった。インプット講座を多く取ろうという意味ではない。

２年くらい前までは、答練やゼミを受けていれば順番が回ってきて
浮かび上がったが、最近は相当な努力も必要となったということ。

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>>890
そんなに忙しかったのかｗ
GPAって、すごい想像力だなｗ

そのうち脳内合格しちゃったりするかもね！

論文受からない奴は何とかなるけど、短答受からない奴はもうどうしようもない
でも、そういう奴いるんだよね
4連続敗退とか
答練で単発で合格点とか取るから希望持っちゃう

>>873

ブログではハイデルベルグの眺めがいい景色見ながら散歩したってあるけど、
サイトを調べたら、その日のハイデルベルグは雨でしたYO!

今年俺が受からなかったのは

１．物理工学で落ちるべき人間がうかったからはじき出されたせい
２．合格者が減少したせい

>>894

それじゃ、今までの日記はやっぱり全部ウソだったってことですか

>>902
お前、やりすぎだよw

>>902
グッジョブｗ

殺人予告不法侵入個人情報漏洩無許可撮影こう善猥褻殺人未遂恐喝メール詐欺なんでもあり犯罪王av
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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。戸山中央省

なんか、どんどん真実が明らかになっていきますね

>>908
いや、2ちゃんの投稿だからw
一応、ソースが出たものだけ信じようよ。

>>904
まぁ、失恋する度に新しい恋を初恋と呼ぶようなものだ

殺人予告不法侵入個人情報漏洩無許可撮影こう善猥褻殺人未遂恐喝メール詐欺なんでもあり犯罪王av
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地獄への階段。地獄のクレーム。地獄への近道。地獄の賠償問題。地獄へ。
※avに殺されずに3回目行けたら↑報告しときますから。ネタは沢山のほうがいい。戸山中央省

>>909
ブログ内容にもソースがないわけでｗ

お前ら、そんなにドイツが珍しいような人生おくってきたのかよ？ｗ

>>913
GPA乙ｗ

ドイツ人はへへで。最高や！4ヶ国語が堪能で通訳。
ドイツ料理も手作りｗあの時、一緒にドイツに行けば
今はなかったな。

ここ読むと、ブログが有名になりすぎるのも考え物だな…と思う。
侍のように退き際が上手くないと。

>>903
悪いけど今それどころじゃねぇから。

>>903
ほらよ。

つ　チラシの裏

BLOGの日記に嘘を書かない奴はいない。
まして「記載に嘘はありません」とか「赤裸々にそのまま」なんて記述があったら、
100％嘘ばかりと思って間違いない。
所詮、人間なんて他人から良く見られようとするものであるし、
BLOGなんてまさにそのための道具なんだから。

ゴルフやるなら千葉ゴルフ！
受験勉強はてつやでね！

>>919
オレはブログの日記に嘘は一切書いてないぞ。いやマジで。
だからこそ、ネタがないから月に１，２回くらいしか更新できない。

毎日ブログに日記書こうとするから、嘘が混じるんだろ。
っつーか、よく毎日書く時間とネタがあるものだよ。嘘が混じって
いるにしてもさ。

ゴルフ氏の出張がウソだという説はどうやら事実のようだが、
だからといってここでそれを非難しても仕方ないだろう。
日記に何を書こうと本人の自由だからな。

つまり彼は「ｵﾚはインターナショナルな仕事してんだぜっ、へっへっへぇ〜っ、どうだ、カッコイイだろ〜」・・・・・・って言いたい訳か

昨日Lゼミの選抜試験うけてきた。
ゼミの試験に受かることが前提だがLゼミにするか論文講座構成編にするか迷っている。
さらに構成編にした場合サトタクさんとＭ口さんどっちがいいかな。

>>924
Ｍは嫌いだが、サトタクの論文は傍論に流れすぎ。
構成講座より、論文答練＜応用編＞を受けた方が良いと思うけど。

ゼミと答練のほかになにうけたらいいと思う？

Lの砂糖氏は、法的知識量の点では受験界No.1ですが、彼の指導方針は実力派不合格者を作ろうとしてるとしか思えません。そんな細かい論点まで書いて、時間内に、所定の紙面で書ききれるのか疑問です。
彼は、講義では彼是言いますが、彼の模範答案を見たことがありません。おそらく紙面に書ききれないからでしょう。確かに加点事由かもしれませんが、数点の加点の為に、大きくバランスを崩す可能性が高いと思います。
私も入門編から砂糖氏の講義を聞いてきましたが、余計な知識ばかりついて合格まで遠回りしました。
なお、砂糖氏の名誉のために言いますが、彼の短答講座は秀逸です。他の講座を取ったことがないので比較できませんが。

>>926
それで十分かと思うけど、必要に応じて
条文解析、条文逐条講座や、答案構成講座、論文講座＜構成編＞
などを受ければいいのでは。

>>924
悪いことは言わん。Ｍ口にしとけ。
>925氏も言っているが、サトタクの論文だと受かるものも受からなくなるぞ。

試験に受からなくても良いから産業財産権法のあらゆる論点を学びたいって
言うんだったら、止めないけどな。

消滅まであと23日だ。明日の昼見て荒らしているようだと別役所も荒れるからな・

GPA氏、もし読んでたら。
気にせんことですわ。
飲み屋で酔っ払いが管巻いてんのと大差ないからさ。

弁理士試験合格者の行動としてはどういう場合が多いの？
１．企業（研究等）→企業（知財）
２．企業→事務所
３．事務所→企業

>>929
さらに勉強したい合格者にピッタリな講師ですね。

>>933
合格者にピッタリwww

Ｌはダメだろ。ＷかＹはいいな。

Yって、セクハラのYゼミ？

>>932
１．一流企業合格者で実務未経験者
事務所で前職と同等の待遇提示されても、福利厚生ないこと考えると劣化するのは明らかだし、実務未経験だと年収下がる危険性高い
その後、成功できるか不安に思ってそのまま留まる場合近年多し
２．無職・浪人・フリーター・このまま年取っても給料が上がる見込みない企業の人
民間企業知財部は職歴なしじゃ資格あっても採用してくれないので大体事務所にいく
３．事務所の人間
そのまま居座るケース多し
資格に対する評価の低さに不満もって事務所移る場合もあり
企業知財部は意外にレア。これは知財部は企業の知財経験を評価することにも起因する。
４．知財部の人間
そのまま残るか事務所に行くか半々

付記弁理士って何ですか。

>>938
その位調べなさい。
弁護士と共同で侵害訴訟の代理人なれる資格。

まだ修行中の弁理士だろ。

S先生は上級者向けのような気がする。
あとは相性と、どれだけ素直に言われたことができるかじゃないかなあ。

>>939
釣られてるし・・・

>>932
自分は、同一企業内で開発⇒知財に異動です。
開発が嫌いな訳じゃないんですが、
知財業務も面白くなってきたものでね。

つまり、人の動きは
事務所または無職など→事務所（大）
企業→事務所（中）
事務所→企業（小）

>>936
代々木塾でしょw

Ｌはダメだといわれてきたが、代々木塾の指導はちょっと
深いところや細かい施行規則等にはまりすぎで、どうかと
思う部分もある。

判例案内人も書いていたが、答練は複数の受験機関で受けた方が
いいと思う。

お勧めはF先生
試験対策として無駄がない

上級者向け
なんて実質、ベテ専用っつうことでしょ？
金払って受ける意味ある？

>>945
なるほど。セクハラ訴訟で有名なYゼミとは違うわけね。
代々木塾にとっては迷惑な話だ。

ゴルフ、むなしいな・・・・・・・

べテが共通して言うことは試験官が悪い、問題が悪い、家族がいる、仕事が忙しい、試験制度が悪い・・・etc

早く気付けよ、自分の頭が悪いことに

>>946
Ｆ先生ってだれ
Ｗの先生？

Ｙって代々○のことじゃないの？

S先生の入門講座のテープを説明会の時にもらってわかりやすかったよ。

資格の早稲田セミナーが良い。次点が代々木かパテントラボ。

念願の代々木の上級に受かったぞと思った翌々月には本試験に合格していたｗ

>>952
入門と短答はすばらしい。
しかし、論文基礎や論文応用編になると、試験に出ない難しい論点に
脱線することがままある。

そんなことを考えていたら、120分、90分の時間内に合格答案を
書くことが出来なくなる。

F先生は上級者には向かない気もするが

Lって
ｼﾞｪﾝﾄﾙS先生
M木木
エ口
九州
ﾄﾗｯｸ
ｽﾌﾟｰ
けんちゃん

他の講師はどうなの？

俺的な意見
１．1次はボーダー前後狙える知識はあるが、論文経験は余りない。何かいたらいいかわからないレベル
ひたすら数をこなせ
２．本試験は知識不足で落ちた。成績通知の評価は納得している。
答練は週１で十分。後は知識の補強を図るのみ。知識さえあれば受かる。
３．自信あったのに落ちた。なんで落ちたのかよくわからない。
長期化の危険大
要注意。
ゼミはいって、自分の答案が悪かったとこ、評価されなかったところをゼミの講師にとことん問い詰めろ。

漏れは２のタイプで答練は年明けに代々木12回分と直前答練2回しか受けなかった。

誰かｼﾞｽﾚたててくれー

TACもおすすめﾀﾞﾖ

＞答練は週１で十分。後は知識の補強を図るのみ。知識さえあれば受かる。

合格者の漸減で、それは通用しなくなっている。
今年はゼミの実力者がかなり落ちている。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
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前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1190394686/

HOME > 特許庁の取り組み（弁理士試験に関して） >
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrishi2_list.htm

>>962
おおー
いいですね

弁理士
（予備校の説明会）技術と知財法のスペシャリスト。法廷にもたてる。顧客は企業で海外にも舞台がある。知財のプロは人手が足りないので引く手あまた。文系も大活躍。
（　現　　実　　）合格者激増による就職難。訴訟はレア。書類書きなので事務所の雰囲気は暗く離職率も激しい。企業の場合、資格手当等なし。
　　　　　　　
受かるまで何年くらいかかるんだろう？
（予備校の説明会）合格も大幅に増えますし、社会人受験生も多いですのでねらい目ですよ〜。半年合格コースもあります。
（　現　　実　　）実務やっていない社会人受験生は結構挫折。半年合格コースは1年コースをただ詰め込んだだけで受かった人を聞いたことがない。

受かった後の進路
（予備校の説明会）特許事務所だけでなく、企業の知財部でも活躍できます。また、コンサルなど新しいフィールドで活躍している人もいます。
（　現　　実　　）コンサルなんて資格関係ない。企業知財部は資格ありでも企業経験ない人はお断りってところが多い（トヨタ等）。
　　　　　　　　　文系は就職懇談会で相手にされず。弁理士会の会報では「合格者増により、就職できず、実務経験をつめない新人が増えている」と問題提起される始末。
　　　　　　　　　その上、通常、知財の道から他の技術職にはいくことができない。

収入
（予備校の説明会）独立すれば2000万3000万稼ぐのも夢じゃない。予備校の宣伝はいりまくりの資格本には1700万が平均とも。
（　現　　実　　）800万が弁理士の平均らしい。有名大卒なら学校推薦でいけるメーカーレベルの待遇。福利厚生ないこと考えるとむしろ悪い。
　　　　　　　　　　企業知財部の漏れは普通の無資格者と同じ年収で600万。資格は全くの無意味。