【行書が】あぁ行書ｐart39【脱法的ADR！？】

895 ：名無し検定１級さん：2007/08/30(木) 13:42:50
>>822>>829
司法書士をはじめとして民間のADR機関が増えることは行にとっては朗報。
職域が広がるのさ。

裁判所はだめだけど、
すべからく、ADR機関関係の書類作成は行の業務だからね。
権利義務・事実証明に関する書類作成は行の業務。

↑↑↑
司法書士・弁理士・土地家屋調査士・社労士のADR機関に対する申請書類の作成を
行政書士が報酬を取って介入することができるのか？

>この相談業務は書類を作成するために行うものですが、
>われわれの法的アドバイスを通じて紛争に発展するのを未然に防止するという
>重要な役割を担っています。
>つまり行政書士は予防法務のスペシャリストでもあるのです（ADRの専門家）。

↑↑↑
ADR代理権もないのに「ADRの専門家」とは？

前スレ
【南の島】あぁ行書ｐart38【もはや行書ではない】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1187852167/l50

>>1
そのとおりのこといってるだけだろ。なんか文句ある？

反論できなくなったら今度は脱法っていう…

アンチはつぎつぎとかんがえつくねえ。かんしんかんしん。

>>3
つまり行書にADR機関の申請書面作成はできないということです。
紛争性の有無と関係なく行書にはできません。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/adr/dai38/38siryou1.pdf

確かに書類作成業務は紛争性のない業務である。

>>6
そこでの区分けと７２条解釈となんの関係があるんだ？

>>5
根拠もないのにできないっていうな。
きちんと示せ。

　さらに、例えば、税理士の有する専門的知見を租税の関連する民事紛争に
おいて手続実施者等の相談者として活用するなど、各隣接法律専門職種が、
手続実施者や代理人以外としても裁判外紛争解決手続の利用の促進に寄与
していくことが期待される。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kouhyou/041126kongo.html

おまいらアンチにああだこうだいわれたかあねえ。

>>8
ADR法６条
弁護士法７２条

司法書士・弁理士・土地家屋調査士・社労士のADR機関に対する申請書類の作成を
行政書士が報酬を取って介入することは明らかに「脱法行為」です

司法書士・弁理士・土地家屋調査士・社労士のADR機関に対する申請書類の作成を
行政書士が報酬を取って介入することは明らかに「脱法行為」です

司法書士・弁理士・土地家屋調査士・社労士のADR機関に対する申請書類の作成を
行政書士が報酬を取って介入することは明らかに「脱法行為」です

>>10
書類作成は事実行為だから除外。

だから、紛争事案でも行は損害賠償請求書作成とか不服申し立て書作成が
以前からできていたのである。

弁護士法７２条は法律行為のみを処罰対象とする。

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与（総務省発表）は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　　　国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　　　平均支給額は62万4800円
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　　　　　　はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww

2007年度 携帯電話純増数
　　（モジュールおよび2in1を除く）

　　　　DoCoMo　　　KDDI　　　SoftBank
4月　　28,900　　　233,600　　　163,600
5月　　49,600　　　128,000　　　162,400
6月　　45,500　　　122,400　　　204,800
7月　　45,200　　　176,600　　　224,500

累計　169,200　　　660,600　　　755,300

大衆携帯ドコモはもっと頑張りましょうｗ

ドコモ奴隷の安全より利益優先 -- 電池爆発
http://www.asahi.com/special/061207/TKY200612070300.html

>>12
>>13
法律にあるからしょうがないね
6条によると申請書面の法的構成そのものが法律問題として「法律行為」としているからね
どこから「事実行為」がでてくるのだろう？
すり替えはやめるべし

>>15
それはおまいの独自の見解だろ。屁理屈はそちらだ。

ほんと法律勉強しているの？信じられない。もはやいやがらせだ。

学校で習うだろ。たとえば特別受益の証明書作成は事実行為って習っただろ。

>>16
でも6条の解説ガイドラインにはそう書いてあるよね

>>18
具体的にどこの部分だよ。６条の何号だ？

書類作成自体が法律問題っていうことじたいおかしい。
そんなことガイドラインには書いていない。

書類作成だけでは法律効果は生じない。そんなこと法律の基本中の基本。

>>20
法律効果を生じない書類作成を、なんで有料で頼むの？

行政書士事務所ってみたことないんだけど。
山ほどいるはずなのに何故？

＞行政書士事務所ってみたことないんだけど。

はい、みせたげる

http://blogs.yahoo.co.jp/setamage88

行書否定派は散々ダメっていう根拠について
法律の条文という明確なものを出してるんだから

行が書類作ってもおｋっていう肯定派は
根拠を示せよ、低脳行書ｗ

行書なんかに法律の解釈は無理

お決まりの台詞は
「条文に書いてない」
「根拠示せ」
「罪刑法定主義」

南の島か？ｗ

書類作成まで否定するやつにろくなやつはいねえ。

もういいかげんスレ削除しろ。
うざい。

定款だって弁護士法７２条の問題が生じうる

文書作成だって、法律問題に絡めば、弁護士・認定司法書士以外は不可

と思ったけど、行書は「書面」作成だからいいと言ってるのかな？
全く文書性のない書面（行書の得意な自己紹介とか妄想日記とか）なら
確かに行書でも、ていうか誰でも作成おｋだし。

ただし、ＡＤＲ関連書面は、単なる書面じゃないけどね。

この流れ（能無し行書が正論・法律論で説き伏せられる）だと

コピペ・ＡＡ嵐が発生するぞ

＞南の島か？ｗ

南の島のテーマ曲

http://www.uranus.dti.ne.jp/~blade/Battoutai/Battoutai.htm

＞南の島のテーマ曲

南の島、ブログ

http://blogs.yahoo.co.jp/setamage88

行たたきがいきがいなんだろ。こいつら。

ほっとけよ。

ってことで、行書にはＡＤＲなし、書類作成も不可。
っていうか、行書はＡＤＲに一切の関与不可。

法律家じゃないんだから当然だが。

ＡＤＲ関連業務ができるかのような嘘をつく
行書の組織的違法・脱法活動から
どうやって国民を守るかが課題だな。

勝手に言ってろ。だーれもきいてはいないから。

出来ないことを出来ると言い
出来ないと指摘されると「叩き」認定

あぁ行書・・・

>>32 >>34
捨て台詞ｷﾀｺﾚｗ

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

まだいってる…
しょうもねえやつ。行にまとわりついて。どっかいってよ。

>>36
おまいも同類。２チャンの呪縛から逃れたいよね。

行がＡＤＲとかほざかなければいいわけで。

もうこのスレもしまいだな。

ADRなくしたらこのスレの存在意義なくなくでしょ。

>>41
ADRなくしたらこのスレの存在意義なくなるでしょ。

行たたきの生きがいをなくしてはかわいそう…

これも社会貢献。

2チャンの呪縛ではなく、資格の呪縛じゃない？

>>25
「条文に書いてない」
「根拠示せ」
「罪刑法定主義」

こちらが通説
批判している香具師は法律を知らない人では？


by元司法板＆法学板住人

結局、ADR機関に提出する書類の作成代行を行政書士はやっていいという結論になったわけだね＼(^_^)／

バカなやつ

ADRってなんなんだか？

しってるのか？

きほんは、仲裁だよ。

それを一番多く手がけていたのが、契約書に書き入れていたのが行政書士。

仲裁人も仲裁判断もやってたし、やっているんだぜ。

弁護士、至宝書士、やってたのかい、できたのかい？

仲裁手続き、利用していたのは、行政書士。だけ。それこそ、命がけ。

そんな覚悟、もってる資格者いたか？よい資格者は死んだ資格者、そのような
愚は行政書士は犯していない、犯すはずも、やるはずも、ない。

だから、長生きしている。不幸な死に方、若死に聞いたことがない。

還暦以前に、行書、訂正行政書士ではあまり聞かない。

なんの資格でもだが、職業でもだが一番いいのは、工員それも中卒の
たたき上げ。建設業より、いい。技術、それが日本の基本。すぐに真似
されるようでは、専門性があるとは、到底言いがたい。文系は理系より
したでしかない。

>>47
バカなやつまで読んだ

ま〜行書が言いたいんだから、言わせとけよ。

どっちみち、それぞれの士業は専門分野でのADRをやってんだから、
行書特有のド素人書類見て、腹抱えて笑えば良いんじゃないか

本人に、この書類じゃ困るから、もう一度出し直して下さいといっても良いしね

認定のない司法書士でも裁判所提出書類の作成ができるのは，
「書類作成は単なる作業にすぎない」ってロジックなわけでしょ。

ＡＤＲ主催者が民間機関なら，行書は提出書類を作成できるでしょ。
ただ，民間人同士で交わされる私文書の作成は，別に行書の独占業務じゃないのでは？

>>47
僕は高卒です、ごめんなさい、まで読んだ。

裁判所提出書類は何も考えないで作ったら
不利益を受ける可能性がある。

行書が作るようなお遊びの書面とは、別次元でしょ。

>>50
>認定のない司法書士でも裁判所提出書類の作成ができるのは，
>「書類作成は単なる作業にすぎない」ってロジックなわけでしょ。

バカ丸出しww

もし行書がADR機関に出す書類作れるんだったら、
その書類って南の島のブログみたいになったりして

仲裁判断手続きは、行政書士独占業務。

いままで、それを一般国民間で、知らしめ適用していたのは行政書士だけ。

ADR代理？　そんなモンいらん、いりまへん。

それが行政書士の大部分の考えでおます。斡旋？なんですかそれ？結局は、裁判への
誘導手続き？裁判官は裁判するのが煩わしい、そういっております。

仲裁手続き、それで、民間紛争解決してほしい、そう思てます。それをかなえるのが、
行書の仲裁判断。司法関係お役人、それと、あまりお金をかけて紛争解決手続きしたくない
民間一般人、行政書士はその存在価値を昔ながらに維持している、増進している、そういえ
まへんか？あてはそのとおりだと思いかきこんどります。

>>55
仲裁は行書だけで、弁護士は実績なしっていう証拠は？
資料を示してくれる？

弁護士は裁判がメイン、法廷で喚くだけ！

喚き屋に金払う、どぶに金捨てるのと同じじゃん。

行書はハッタリがメイン、依頼者にうそを並べたてるだけ

ハッタリ屋に金払う、どぶに依頼人ごと飛び込むのと同じじゃん。

残念ながら仲裁機関に所属する行政書士は存在しません
個人で看板揚げてはる人は知りませんが
社会的に通用する団体にはいませんねぇ〜

依頼の前にしっかりチェック！ 改訂版

□　事務所名に「行政書士」を入れない（自信の無さの表れか。それとも弁護士と間違われたい？）
□　HPの報酬額が不明である(金持ちからは多く、貧乏人からは少なく取る会員が多い、値段表のない鮨屋感覚の会員が多い)
□　日行連所属会員名、日行連登録番号、単位会会員番号の記述が省略されている(偽行政書士、処分中の行政書士は掲載不可能)
□　内容証明を出せば全てが解決するかのような記述がある。 (解決しない場合が多いので良心的とは言えない)
□　国際○ラフに掲載された事を自慢する(８万円？払えば、審査なしで誰でも掲載可能、この会社の営業電話がしつこい)
□　他士業の職域を堂々と侵す(これは遵法精神が欠如しているつーより法律を知らない会員が多い)
□　業務全般をやっている(６０００以上ある業務全部を、こなす事務所はない、この業界の諺、なんでもします→なにもできない)

法律事務所は、もともと「代願人」が使っていたものだポ。
それを弁護士が、強奪したのですポ。これ、ホントでつポ

行書叩きに涙目で徹底抗戦
↓
耐え切れずに逃亡
↓
悔しいから他スレ（司法書士・社労・海事スレ等）を荒らす
↓
だけどあまり構ってもらえない
↓
仕方なく行書スレに戻る
（しかし、荒らした司法・社労・海事スレは逐一チェックし、
書き込みがあればすぐ反応出来るようにしておく）
※最近は、わざと時間を空ける事もある
↓
相変わらず行書叩きのオンパレード
↓
涙目で徹底抗戦
※ヤケクソで自らスレを荒らす場合もある
↓
以後無限ループ

☆☆☆皆さん注意しましょう！☆☆☆


・官公署に提出する書類、権利義務に関する書類は全部行政書士の業務です。
→×
他の法律において制限されてる業務は出来ません。



・許認可は全て行政書士の業務です。
→×
許認可でも出来ない業務があります



・他資格の業務でも無報酬なら出来る
→×
『業』に該当するか否かは報酬の有無に関係ありません。


・トラブル解決します！
→×
争いごとに介入する権限も能力もありません。

次の世代に語り継ぎたい珠玉の名言

・法律でん十年法律事務
・法律家のプロ
・元中央官庁OBを退官後
・デーダー
・んんで
・ソリクター（solictor）
・あげるっれ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1178182065/l50


　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　docomo見てる？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>53
自分にとって都合の悪い論証を論破できないとすぐこれだ。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のラーメン屋の前を通りかかったんです。ラーメン屋。
そしたらなんか入り口に貼ってあるの。
よく見たら「冷やし中華始めました」。
久しぶりに冷やし中華もいいかなと思ってその店に入ったのよ。
で、俺は入るなり主人に大声で注文したんだ。
「冷やし中華一つ」
そしたら主人はなんて言ったと思う？
「すいません。ウチは冷やし中華やってないんですよ。」だとさ。
おかしくね？だから俺は言ってやった。
「はぁ？入り口に貼ってあるだろ」って。
すると主人はこう言うんだ。
「ウチと提携してるラーメン屋を紹介しますよ。そこが先日冷やし中華始めましてね。」
もうね、アホかと。馬鹿かと。
テメーの店でやってないなら最初から看板出すなって。
怒りに震えてる俺を尻目に主人は更にこう続けるんだ。
「これがワンストップサービスです。グヘヘｗ」
あのな、ワンストップサービスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ワンストップサービス、だ。
お前は本当にそれがワンストップサービスだと思ってるのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ワンストップサービスって言いたいだけちゃうんかと。
それを馬鹿が真似するんだろ。
よーしパパもワンストップサービスしちゃうぞー、とか。もう見てらんない。

>>59
ネットで通用すればいいんです

行アンチの正体
強烈な弁アレルギー

ＡＤＲ乖離権

行に粘着

２チャンの常連
やたらランク付けしたがる

次の世代に語り継ぎたい珠玉の名言

・法律でん十年法律事務
・法律家のプロ
・元中央官庁OBを退官後
・デーダー
・んんで
・sage厨
・ソリクター（solictor）
・あげるっれ

教えて！goo 「＊際グラフ」について教えてください。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2015578

行政書士事務所 ＊際グラフ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%9B%B8%E5%A3%AB%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80%20%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95

あげ

あげるっれ

docomoは荒らしですね

48 ：”削除”：2007/08/30(木) 21:04:44 HOST:359476008761008 proxy224.docomo.ne.jp
>>39の続き

削除対象アドレス：
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188469631/

削除理由・詳細・その他：
GL4.投稿目的による削除対象/レス・発言・蔑視
行政書士資格・制度に対し、議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図を
もった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、下品であり
板の趣旨にそぐわない。

GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
行政書士資格・制度に対し、悪質な叩きをしてるに過ぎず、資格板の
趣旨にはそぐわない。

LR第5条.板にふさわしくない話題である。

スレの消費スピードが早く、1日余りで1000を消費してる時もあります。
再三の依頼にも係わらず既に現在39スレ目ですが、いい加減対処を
頂けますよう、お願いします。

＞スレの消費スピードが早く、1日余りで1000を消費してる時もあります


またまたご冗談をｗ

行書は削除版まで荒してるのか？

>>77
削除依頼のときだけ携帯使ってんじゃないか？

>>80
たぶん奈良県の人じゃないのか
パソコンでIP割れたからわざと携帯に変えたんだろう

凄い気になることがあるんだけどさ・・・

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1178182065/l50

の２番目に書き込んでる奴ってドコモと文面一緒なんだけど・・・

>行政書士資格・制度に対し、議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図を
>もった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、下品であり
>板の趣旨にそぐわない。

こんなことを言い出すのであれば
行書スレの大半が違法行為を推奨・違法行為の自慢大会してるから
削除対象になるんじゃないか？ｗ

行書の存在そのものを削除してほしいところだがｗ

行書落ちが集まるスレでつか？　ｗ

しかしかなり２ｃｈの書き込みは効果があるようだな。
もう行書の必死なことといったらｗｗ
行書に対する正当な批判は今後も続けることがいかに有益である
かがよくわかる。

ＡＤＲ代理権

「行政書士さんですか、いつも２ちゃんで拝見させて頂いてますよｗ」

「行政書士？あぁ、２ｃｈで有名なｗ」

>>85
違法行書にとっては裏の職安みたいなもんだからな ｗ

掲示板で手口を披露し仲間を増やして捜査を分散させる。

行書のたちの悪さはHPを見れば解かる、
何も知らない人は、そのまま書いてあることを鵜呑みにするのかも知れないが、
他の士業者から見たら、ウソ、大げさ、都合の悪いところはウヤムヤ、
こんなことが許されていいんだろうかと、つくづく思うよ。

>>90
まさにこれですな

>この相談業務は書類を作成するために行うものですが、
>われわれの法的アドバイスを通じて紛争に発展するのを未然に防止するという
>重要な役割を担っています。
>つまり行政書士は予防法務のスペシャリストでもあるのです（ADRの専門家）。

↑↑↑
ADR代理権もないのに「ADRの専門家」とは？

>>91
そうここの事務所ね

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:yLc1r-z4o2oJ:naru.main.jp/gyousei.html

2chにいる行書暴かれるのがいやだから削除依頼出してるんだろうね。

>>92
>そして行政書士が街の「法律家」などといわれる所以は単なる書類作成にとどまらず、
>この相談業務における法的アドバイスを通じて依頼者の権利・利益を守ることができる点にあるのでしょう。
>いかがですか？行政書士のイメージをつかんでいただけたでしょうか？ 　　　

「街の法律家」ではなく街の「法律家」として、「法律家」を特に強調している行政書士のHPは初めて見た。
これは非弁行為そのものだろう。
だって「法律家」じゃないんだから。

職務上請求書を不正使用するような人間が役員やってた埼玉県行政書士会さんよぉ、
ちゃんと取り締まれよ。
街の「法律家」は非常にまずいだろ。

法律家がだめだから
街の法律家にしたのに、それも否定されたら
今度は、街の「法律家」

元に戻ってるていうか、より悪質になってるｗ

>>93
これはかなりやばいでしょ。
「法律家」と堂々と名乗ってるじゃん。
写真を見ると、かなりふてぶてしい奴だな。
合格年が昭和というところからしても、相当簡単な行書試験を突破した人間だ。

だが一番重要なのは・・・明治ﾏﾝということですよ！！

明治（苦笑）

あしたから９月か…

アイ〜ゴ　モーチャン　チュッケッソ♪

アイ〜ゴ　モーチャン　チュッケッソ♪

パンニハムハサムニダ♪<丶｀∀´>ホルホルホル♪ 　　　　　　

司法書士が原告から訴状の作成依頼を受けて，
同じ事件の被告から答弁書の作成依頼を受けることはできるの？

単なる事実行為にすぎないなら，できることになるし，
法律判断を伴う法律事務ならできないことになるよね。

>>99
司法書士はできない。
司法書士倫理規定
（業務を行い得ない事件)
　 第６１条　司法書士は、裁判書類作成関係業務及び簡裁訴訟代理関係業務に係る次の事件については、各業務を行ってはならない。ただし、第二号及び第三号の事件については、受任している事件の依頼者が同意した場合にはこの限りでない。
　 一相手方から協議を受けた事件で、相手方との間に信頼関係が形成されたと認められるもの
　 二受任している事件の相手方からの依頼による他の事件
　 三受任している事件の依頼者を相手方とする他の事件
　 四その他受任している事件又は受任した事件の依頼者と利害相反する事件

あああああああああああああああ

弁護士を準用

>>100
司法書士法でも司法書士会の会則でもなくて，倫理規定なわけでしょ。
実際にやったら懲戒にかかる？

>>103
>司法書士法でも司法書士会の会則でもなくて，倫理規定なわけでしょ。
>実際にやったら懲戒にかかる？

行書らしい発想ですなwww
嫌われ、叩かれる根本的原因がそこにあることに気づいて欲しいね。

>>100
総会承認の倫理規定だから当然懲戒処分される。
まあ、紛争当事者の利益相反問題は常識的なものだから、>>99の発想はありえないね。
行書ってこの程度のレベルの方たちだけなんですかね。

アントレ10月号にて。

弁護士・・・アディーレ法律事務所の所長が登場。
　　　　　　表紙はもちろん紙面もかなり割かれてた。一週間のスケジュールがびっしり。
　　　　　　かっこ良かった。

行政書士・・・巣鴨の2世が登場。
　　　　　　　巣鴨の事務所がやっている企業セミナーの案内広告。
　　　　　　　紙面が非常に小さい。

弁護士と行政書士の差がここまで開いているとは・・・。
「街の法律家」は空しいと思った・・・。

すでに犯罪者集団と認知されて久しい行書ですが、
いいかげんにしないと廃止されますよ

行書の倫理は、誰も守らないし、違反してもお咎めなし
それどころか会は、倫理違反以上の違法行為を推奨

他資格業の倫理は、全員とは言わないが普通は守るし、違反すれば懲戒
会は警告とかを繰り返ししてる

>>109
>他資格業の倫理は、全員とは言わないが普通は守るし、違反すれば懲戒
>会は警告とかを繰り返ししてる

ごく少数だが守らない奴はいる、でもそういう奴は皆から嫌われているし、
誰からも擁護するような発言は出てこない。

行書とは決定的に違うところだな

>この相談業務は書類を作成するために行うものですが、
>われわれの法的アドバイスを通じて紛争に発展するのを未然に防止するという
>重要な役割を担っています。



有料法律相談を口頭では出来ないけど
筆談なら出来るってことか？

書類作成だから

裁判書類も裁判所に提出するんじゃありません
裁判官に見せてるだけです

高卒君、カバチを見て「行政書士って凄いんだあ。俺もなりたい！」
試験簡単だからすぐ受かって、すぐ開業。
でも、元々がバカだから３年で廃業。

こんなのばっかり！

>>111
明治だからしょうがねえんだよ

法政ではあり得ん話だよ

何だ明治か。まあいいやサンキュー。

また明治マンか。

江戸マン

大正ロマン

縄文ロマン

平成18年度旧司法試験最終合格率(出願者300人以上)
http://www.moj.go.jp/
国公立大学
１位　3,78　東　京　大 92/2,431　旧帝國大學
２位　3,62　京　都　大 44/1,216　旧帝國大學
３位　3,27　北 海 道 大 14/428　 旧帝國大學
４位　2,46　一　橋　大 14/568　　旧高等商業
５位　2,25　大　阪　大 12/534 　旧帝國大學
６位　2,05　神　戸　大 10/488 　 旧高等商業
７位　1,13　東　北　大 6/531　　 旧帝國大學
８位　0,96　九　州　大 4/415　　 旧帝國大學
９位　0,90　名 古 屋 大 3/334 　旧帝國大學
私立大学
１位　3,07　上　智　大 15/489　　早慶上智
２位　2,44　慶應義塾大 57/2,339　早慶上智
３位　2,13　早 稲 田 大 85/3,995 早慶上智
４位　1,77　同 志 社 大 17/963　 関関同立
５位　1,51　関　西　大 11/728　　関関同立
６位　1,26　青山学院大 6/476　　マーチ
７位　1,13　立　教　大 5/441　　マーチ
８位　1,11　中　央　大 43/3,885 マーチ
９位　1,01　明　治　大 18/1,777 マーチ 　　　　　　　　　★プライド高い明治マン書士ベテ★
�I位　0,88　関西学院大 4/452　　 関関同立
�J位　0,68　立 命 館 大 6/883　　関関同立
�K位　0,55　日　本　大 5/917　　日東駒専
�L位　0,45　法　政　大 4/884　　マーチ
�M位　0,41　放　送　大 2/486
�N位　0,25　専　修　大 1/404　　日東駒専

ＡＤＲ代理権

明治マン代理権

今年の関心事

・機関認証
・陳述代理権

臨時国会

299 ：名無し検定１級さん ：2007/05/12(土) 11:55:51
あと、行政書士受験生向けに言ってあげたいのは、ドラマや漫画と実際の仕事はぜんぜん違うので注意して、現実の具体的な仕事のイメージを明確にもって勉強しておくことが大切と思います。
世の中は手続きでいっぱいです。老人ホームや成年後見もそうですし、遺言や遺産分割もそうです。商売をはじめるにも許認可や届出が必要になります。手続きのある限り仕事があるので、ほとんど無限と言っても言い過ぎではありません。
一般に示談はできないとも言われますが、別に当事者に争う意思がないようなものの示談で交渉することまでできないわけではありません。

きちんと知識をもって、きちんとやるだけなのですが、それができない怠け者なのにできないことをやろうとする人たちが失敗しているようです。

まあ、他資格の受験生も含めて検討を祈ります。

無料法律相談、クレサラ、成年後見など、本来の司法書士業務でない。日弁連、
地方弁護士会が散々クレームをつけてきたが、いつの間にか司法書士業務になっていた。

そういうこと、承知しているのか？投稿者、君、書士ベテだろ？書士だったらそんなこと
言えた義理じゃないよな。なに、忘却とは忘れ去ることなり、そんな過去のことは忘れた？

やっぱり痴呆、妄法、恥法、恥垢・・・・書士らしいは

>>109 ：名無し検定１級さん：2007/08/31(金) 23:47:08
行書の倫理は、誰も守らないし、違反してもお咎めなし
それどころか会は、倫理違反以上の違法行為を推奨

他資格業の倫理は、全員とは言わないが普通は守るし、違反すれば懲戒
会は警告とかを繰り返ししてる

今更なんだけど
ＡＤＲ手続実施者って何する人？
ＡＤＲの手続をする人ってこと？

あ

>>127
クレーム？
初耳だ

今更なんだけど
行政書士がするＡＤＲって何？

今更なんだけど
行政書士って何する人？

中国では気功集団

日本には恥垢集団

中国は民主化要請
日本では、痴呆化要請

臭いオチン子、童貞、嫁なし子なし、恥垢集団は臭い集団です。無知蒙昧人間社会を
退化させようとする集団です。不潔な恥ばかりの集団です。

気功集団、少しは見習いなさい。民主化要求、全員割礼しなさい。陰茎癌間近です。

>>131
チャリペット

こんにちはサックマン

>>127

仲裁は行書だけで、弁護士は実績なしっていう証拠は？
資料を示してくれる？

ソースなんてあるわけねぇｗ
妄想だから

オイ行書
キャンと鳴け

オイ行書
邪魔だどけ

マジで手続実施者って何？

返事がない・・・

ただの屍のようだ・・・

ＡＤＲ代理権

禿げ鷹行書、鳥葬専門。

早くあの世に魂を送ってやるには、死体の肉も骨も細かく食べやすいように砕いておく必要があるようです。

弁護士先生の遺族の方、了解ですか？禿げ鷹葬儀は日本で流行のきざしがありますですよ。

ナウいですよ。弁護人訴訟代理人被害者の方も禿げ鷹行書、よろしくね。

以上、「禿げ鷹葬儀社」でした。
なお、当葬儀社の禿げ鷹は食べ残さないことで、ご好評をいただいておりますです。
>>338 ：名無し検定１級さん：2007/08/26(日) 14:38:45
＞＞専門性無いからね・・・

＞弁護士懲戒請求、は行政書士業務ですよ。 339 ：名無し検定１級さん：2007/08/26(日) 14:41:30
>>338
あーそー専門性あるのねおめでと


>>340 ：名無し検定１級さん：2007/08/26(日) 15:38:13
＞だから専門性はあると
＞何度も言ってるのに

＞やっと分ってくれたんだね

意味ワカンネ

ＡＤＲ代理権

平成18年度旧司法試験最終合格率(出願者300人以上)
http://www.moj.go.jp/
国公立大学
１位　3,78　東　京　大 92/2,431　旧帝國大學
２位　3,62　京　都　大 44/1,216　旧帝國大學
３位　3,27　北 海 道 大 14/428　 旧帝國大學
４位　2,46　一　橋　大 14/568　　旧高等商業
５位　2,25　大　阪　大 12/534 　旧帝國大學
６位　2,05　神　戸　大 10/488 　 旧高等商業
７位　1,13　東　北　大 6/531　　 旧帝國大學
８位　0,96　九　州　大 4/415　　 旧帝國大學
９位　0,90　名 古 屋 大 3/334 　旧帝國大學
私立大学
１位　3,07　上　智　大 15/489　　早慶上智
２位　2,44　慶應義塾大 57/2,339　早慶上智
３位　2,13　早 稲 田 大 85/3,995 早慶上智
４位　1,77　同 志 社 大 17/963　 関関同立
５位　1,51　関　西　大 11/728　　関関同立
６位　1,26　青山学院大 6/476　　マーチ
７位　1,13　立　教　大 5/441　　マーチ
８位　1,11　中　央　大 43/3,885 マーチ
９位　1,01　明　治　大 18/1,777 マーチ ←★プライドが高い明治マン書士ベっテ★
�I位　0,88　関西学院大 4/452　　 関関同立
�J位　0,68　立 命 館 大 6/883　　関関同立
�K位　0,55　日　本　大 5/917　　日東駒専
�L位　0,45　法　政　大 4/884　　マーチ
�M位　0,41　放　送　大 2/486
�N位　0,25　専　修　大 1/404　　日東駒専

行書会がＡＤＲ機関の実施者になっても、行書自体とはなんの関係もないこと

おまえごときがそんなクソレスを書き込んでも世の中には何の影響も無いこと。
いい加減己の分を知れよｗ

書士ベテの招待は明治法卒司法書士受験性

１３回目の司法書士受験

書士ベテの正体＝行書本職

【鬱】司法書士受験生と「うつ」【欝】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1187971596/l50#tag862

病人はここへ逝けよｗ

【開業】行政書士実務の基礎勉強-4【予定】 [店舗運営]
金沢大学法科大学院 [shihou]
lic：資格全般［スレッド削除］ [削除整理]

書士ベテの正体＝行書本職兼司法書士試験受験生(明治大学法学部卒)

また削除依頼してるｗ

怯えて下さい。
1名は無罪させる自信がある也

＞怯えて下さい


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

第六条 　法務大臣は、前条の認証の申請をした者（以下「申請者」という。）
が行う当該申請に係る民間紛争解決手続の業務が次に掲げる基準に適合し、かつ、
申請者が当該業務を行うのに必要な知識及び能力並びに経理的基礎を有するものであると認めるときは、
当該業務について認証をするものとする。

一 　その専門的な知見を活用して和解の仲介を行う紛争の範囲を定めていること。

二 　前号の紛争の範囲に対応して、個々の民間紛争解決手続において
和解の仲介を行うのにふさわしい者を手続実施者として
選任することができること。



要するに「俺は手続実施者だぜ！」って言っても
機関に選任されなきゃ意味無いってことだろうか

ＡＤＲ代理権

立花 正人って、どう？

どうって？

資格別年収　分類一覧表
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
・法律系
　　弁護士　2,097
　　司法書士　700
　　行政書士　150
・会計系
　　公認会計士　741
　　税理士　741
・不動産系
　　不動産鑑定士　680
　　土地家屋調査士　600
　　一級建築士　539
・コンサルタント系
　　中小企業診断士　500
　　社会保険労務士　552

>>162
明治書士ベテいい加減にしろと言いたい。

150万・・・・・・・

　　行政書士　150
　　社会保険労務士　552

勝負あったなｗ

行書の収入が厳しいというのは業界の常識です。
兼業が副収入で行書というのが成功確率が高いですが、専業は危険です。
事業規模は事務員１〜２人程度が適正で、３人が限界です。
それ以上になると人件費などの費用が事務所経営を圧迫するようになります。
過大費用→ドケチ経営→事務員離職→業務遅延→損害賠償→過大費用回収不能という悪夢のスパイラルが不安です。
あまりに手を広げすぎると、下手すれば、というより経営の神様でもない限り、自己破産が現実的リスクとして浮上します。

行政書士の年収比較行政書士の年収をもっと知るために、様々な職業・会社の年収と比較してみました！
http://nensyu-labo.com/sikaku_gyousei_syosi.htm
数字は平均値（万円）
弁護士：2,097
キーエンス31歳社員の年収：1,344
トヨタ自動車37歳社員の年収：804
高等学校教員（公務員）：750
公認会計士：741
税理士：741
勤続年数25〜30年のサラリーマン平均：726
地方公務員の平均：707
司法書士：700
不動産鑑定士：680
一般サラリーマン平均：437
28歳美容師：261
20代女性の平均：250
ビル清掃員：217
行政書士：150

>>162
>>167
このHPの「企業別　年収図鑑」って所も見たけど、いい加減な数字を
並べているな。単に、会社四季報のデーター丸写し。

実際に俺がいた会社のデーターなんか出鱈目。

>一般サラリーマン平均：437
>28歳美容師：261
>20代女性の平均：250
>ビル清掃員：217
>行政書士：150 　←　マジｗｗｗ

>行政書士年収のホンネはっきり言って儲からない。
>独立はやめたほうがよい。

>行政書士資格の位置づけ
>行政書士の資格は就職、転職にはあまり効果はありません。

いやあ〜
いいサイトを見つけたね！
平成19年度の最新版！

行政書士の平均年収は・・・150万・・・orz

行政書士・司法書士ともに、特認の名誉職の方々まで含めての
年収だろ。数値的根拠も全く無いしアホ臭。

例えば薬剤師もしかり。
製薬トップのT薬品の営業マンは、基本的に薬剤師持ちしか採用しません。
そして年収は30歳で1本、40歳前後の営業所長クラスで1.5〜2本。
四季報データー丸写しでは、実態は把握できないね。

それに義弟が薬剤師持ちだが、今まで訳あって地元の塾講師で年収300万。
しかし、本人を説得させて地元の個人経営調剤薬局（3店舗経営）に就職を
させたが、大学卒業して薬剤師の仕事なんか殆どしてないのに、いきなり
年俸600万、しかも福利厚生で2LDKのマンションもタダで貸してもらってる。

世の中の実態はそんなもの。

行書は真実を見ると涙目になって
「うそだ！」と叫びますｗ

たしかに１５０は低過ぎるよ。
パートのレジ打ちと変わらん。

>>173
パートのレジ打ちで103万以上稼ぐ人はまずいないと思うが
扶養範囲内で納めるのが通常

行書は抑えなくても１５０

すると、行書はパートのレジ打ちよりは上だが、扶養範囲内ではないので税金を取られるわけか。
年収１５０万でも割りに合わないな。

店舗版の開業実務スレでは、ほぼ全ての行政書士が売上２００万前後だった。
やはり年収１５０万というのは、本当にリアルな数字だと思うね。
現実は厳しいな。

>>176
それ、俺も感じたｗ
あのスレで開業している連中って、みんなマジで２００万〜３００万なんだよな。
てことは、行政書士の平均年収１５０万というのは事実だ。
あのスレ見れば分かるが、行政書士が儲かってるとは到底思えない。
中にはバイトをしながらの奴もいたし。

>>176
>>177
店舗開業スレの実態

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◆◆行政書士試験・重要問題専用スレ◆◆パート�Y [資格全般]
【行書が】あぁ行書ｐart39【脱法的ADR！？】 [資格全般]
【南の島】あぁ行書ｐart38【もはや行書ではない】 [資格全般]
--　平成19年度行政書士試験・総合スレ 11　-- [資格全般]
行政書士、社労士取れば、独立できる [資格全般]

開業者のカキコは殆どなし。
まだmixiの方がまともかな。

俺は逆に、年収150万って煽ってもらった方が嬉しいな。
真実を確かめもしないで優秀なﾔｼが登録を避けるから。
そして、努力した者だけが勝ち残る。
6号の方は、年金の一部を会費として納めてくれるありがたい存在。

何でもかんでも特認のせいにしているあたりが開業者の本音
実際に会報で出てくる廃業者は50歳以下の人ばかり
3月は特にひどかった
400人も一ヶ月で廃業した
しかも多くが30代の人間

特認のせいにすればいいという問題じゃないだろ
食えないのは55%しかいない専業連中なんだから

>>179
力の無いﾔｼは廃業すれば良いだけの話。

でもどうやって統計取ったんだろう
年収なんて聞かれる？

年収150万＝力がない＝廃業

てことは、行書制度廃止だなｗ

>>181
売上統計からだよ。
数ヶ月前にうちの会で集計した平均売上は、やはり280万くらいだったよ。

その売上統計から推測で経費除いて年収計算してるんだろ。
司法書士の年収700万を平均年商1400万から計算していたから。
行政書士も同じ類だろう。
売上は倍の300万前後だろうから、うちの会の280万とかなり近い。
たぶん出所は会の統計。

よし決めた


旅に出よう

生活保護受けたほうが楽かも

バカだなお前ら
行書のほとんどが兼業農家だということを
知らないようだ

ＡＤＲ代理権

>>183
愛知の統計でも２７０万くらいだったね。
そちらの会も２８０万くらいということは、平均売上３００万の半分＝１５０万を年収としてるんだろうね。

武士はく食わねど高楊枝

やだやだ・・・（´・ω・｀）

焼肉喰いたいっす

豆腐バーグにするっす

焼酎飲みたいっす

居酒屋も滅多に行けんな

ああ無情

そりゃ２ｃｈで憂さもはらすわな

うちの会の先生でネットでかなり稼いでる人がいる。
今、その先生に色々教えを仰いでる所だが、雑誌等にひっぱり凧。

ネット専業状態と言ってもいい状態で、登録以来、許認可は1度も
やったことが無い人。

そしてネット以外の営業活動は一切経験なし。
そでれも年収7〜800万を稼いでいる。売上では無いよ。
田舎の個人開業で補助者もいない状態。

先生曰く、仕掛けと商品内容（顧客が依頼したくなるような分野）を
しっかり整えれば普通に食えますよって。

>>198
アダルトサイト運営に手を出したのか…？ｗ

>>199
本当に下衆な野郎だな。
成功してる行政書士の話を聞くと悔しくてたまらないんだろうな。

行書の妄想は年中無休です

年収１５０万かぁ。
人数半分に減らせば３００万くらいいくんでないの？
問題はパイがどれくらいあるかだ。

行書ってあれだけ犯罪やっといて年収150万ってｗ

本当に無能な連中だなｗ

>>198

嘘かほんとかは知らないが、仮に本当だとしてもそんな例外なんてどうでもいい。
平均年収１５０万円が問題なの。

>>202
行書100人当たり、5000万円くらいかな？
その中には、行書会に払う入会金・会費等の会幹部等の取り分もはいって
いるかな？

各士業の市場規模を算出するとどうなるのだろう？
売り上げ×人数で

平均てことはそれ以下の人も単純に考えれば半分くらいいるわけで・・・

年収５０万とかｗ

>>204
朝日新聞の「人生を変える最強の資格2008年度版」では
行政書士の平均年収500〜1,000万ってなっているから
こちらの方が現実的だろうな。名前だけのロートル等は
除外して計算してるから。

実際はこんな所

612 氏名黙秘 sage New! 2007/09/02(日) 13:07:46 ID:???
行政書士は登録者の内10人中7人程度までが登録しているだけの人。
こんな資格あまり無いと思うよ。
年金がもらえる公務員の肩書き資格だからなのかね。
これで生きていこうとしている人はそれなりに稼いでいる。
600万×３（人）＝1800万（真剣組）
０万×７（人）＝０万（肩書き組）
平均すると一人当たり180万になる。
変な資格だね。

行政書士の年収比較 行政書士の年収をもっと知るために、様々な職業・会社の年収と比較してみました！
http://nensyu-labo.com/sikaku_gyousei_syosi.htm
数字は平均値（万円）
弁護士：2,097
キーエンス31歳社員の年収：1,344
トヨタ自動車37歳社員の年収：804
高等学校教員（公務員）：750
公認会計士：741
税理士：741
勤続年数25〜30年のサラリーマン平均：726
地方公務員の平均：707
司法書士：700
不動産鑑定士：680
一般サラリーマン平均：437
28歳美容師：261
20代女性の平均：250
ビル清掃員：217
行政書士：150

>>206
単純にこのデータだけですれば
弁護士市場4000億円（約2万人）
司法書士市場1400億円（約2万人）
行政書士市場600億円（約3万人）

行政書士が司法書士並みの給料を貰うには、適正人数は約1万人だな。

でもこれは市場規模ではなくて給料規模だがね。
弁護士白書では2000年の「市場規模」は7000億円だから。

ちなみに面白いものを見つけた。
弁護士の市場規模
1990年　約4000億円
2000年　約7000億円（弁護士数約18000人）
2010年　約1兆4500億円（推定）
2020年　約3兆1900億円（推定）（弁護士数約30000人）



行政書士も規制緩和や業務拡大がなければ
会員数増加の一途なのだからこの先は難しいね。

>>210
コピペ厨、池沼丸出し

確か埼玉会の先生は、行政書士専業で1.5〜2千万の売上だって言ってたな。
逆にそれだけ無いと事務所の経営が出来ないと。事務所の家賃だけでも月に
20万程支払ってるみたいだし。

>>211
行政書士は現在約4万

ある意味入会金詐欺みたいなもんだよな

>>213
あ、ごめん。４万人だな。
でもなぜか計算は４万人でしているから安心してｗ

むしろ特認のほうが役所とのつながりで儲かってるんじゃないの？

>>211
おおそういうのが知りたかったんだよ。
会員を減らせばてっとり早く地位向上か。
そういうのは会が許さんのだろうな〜

>>208　これが現実

資格別年収　分類一覧表
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
・法律系
　　弁護士　2,097
　　司法書士　700
　　行政書士　150
・会計系
　　公認会計士　741
　　税理士　741
・不動産系
　　不動産鑑定士　680
　　土地家屋調査士　600
　　一級建築士　539
・コンサルタント系
　　中小企業診断士　500
　　社会保険労務士　552

>>211
弁護士の市場規模を１０年で倍増に推定してるが
現実はいかに？

>>217
行政書士会としては難しいだろうな。
日行連収入　会費４億５千万
　　　　　　登録４千５百万

これで日行連収入の96.9％だからね。
会員を４分の１にすれば行政書士の生活は安定するが
日行連の運営資金も４分の１になるからなあ。
幹部が暴れるんじゃない？

ウチの会は年会費６万だが

そんなにいるの？

弁護士だと会費１００万くらい掛かるらしい

>>212
行書ってどうしてこんなにバカなんだろう。
行書っていうのは仕事の性質からいって労働生産性が低く、薄利。
売上1.5〜2千万ってことは、とてつもないほどの仕事量が必要なわけで、
当然ながら費用（つーか人件費）を相当食っている。

行書の費用は売上の８〜９割ほどじゃないか？

>>224
お前は本当に救いようが無いな。
その埼玉の先生は、相続専門だから年間に一人で10件程度しか
こなせないんだよ。

それと、行政書士事務所の売上に対する費用の割合は3割程度。

>>225

２０００万円÷１０件＝１件につき報酬が２００万円？
ガキは現実と妄想の区別もつかないらしいｗｗ

219
さあ。2006年度版だから4年先の2010年のシュミレーションはまあ正しいんじゃない？
ざっと読んだだけだからよくは分からんが、市場規模拡大の要因としては、

弁護士人数の増加で小規模事務所主体から大規模弁護士事務所主体に移行できるようになる
（５人以上の事務所は約4％くらいしかないらしい。大規模渉外事務所が増加するってことかな。）、
今まで人数不足で手が回らなかった企業法務とか企業間法務に進出できるようになる、

など書いてあったが、結局は日本経済が成熟しているにもかかわらず
弁護士の関与率が圧倒的に諸外国に比べて低いから
人数不足で今まで手が回らなかった地方や中小企業、海外企業関連で
まだ十分稼げるのに、ということが理由らしい。


これが本当なら、日行連は日弁連に逆らってはいけないような気がするんだが…

>>226
お前はアホだな。
その先生は、最低報酬108万以下では仕事を受けないんだよ。
HP見てみろよ。

現実を知らないベテは（ry

＞HP見てみろよ。

アドレス出せよｗｗ

>>229
自分で探せよ。
埼玉会で有名って言っても分からないのは（ry

なんでいちいち行なんぞのHP探さなきゃいけないのよ、バカじゃない？
ソースも出さないで妄想をほざくおまえらに付き合う気ないよｗｗ

>>225
>それと、行政書士事務所の売上に対する費用の割合は3割程度。

シミュレーション。
売上１５００万。
家賃２０万×１２＝２４０万。
人件費　事務員２人として、時給７００円×８時間×２０日×１２月×２人＝２６８万８千円。
つまり、家賃・人件費だけで費用３４パーセント。

あと、設備費、光熱費、広告費、交通費etc.を考えると、７〜８割行くんじゃないの？

人件費シミュレーション
１人　　１３４万４０００円
２人　　２６８万８０００円
３人　　４０３万２０００円
４人　　５３７万６０００円
５人　　６７２万００００円

>>231
お前みたいな池沼にアドを晒すのは危ないw

>>232-233
事務員の時給７００円は安すぎだろ。コンビニじゃあるまいし。

時給は９００円くらいじゃないか？
だから人件費＋家賃２４０万＝人件費・家賃費用（割合）、売上１５００万円として
１人　　１７２万８０００円＋２４０万＝４１２万８０００円（２８％）
２人　　３４５万６０００円＋２４０万＝５８５万６０００円（３９％）
３人　　５１８万４０００円＋２４０万＝７５８万４０００円（５１％）
４人　　６９１万２０００円＋２４０万＝９３１万２０００円（６２％）
５人　　８６４万００００円＋２４０万＝１１０４万円（７４％）

農梨の行書が勧誘のＨＰ作るなんて意外だよ
中国人にでも頼んでいるんかい ｗ

知らん人を「有名だ」って言われても

>>227
それが嘘でも逆らっちゃだめでしょ。

>>218
これが現実て…鵜呑みにすんなよw

>>239
会と税が同じっていう時点でどうかとは思うけどね
でも、哀しいよ

鵜呑みにはしないが他資格との圧倒的落差には唖然とすた

他の資格を一生懸命勉強しようって気にはなるな。

そう好意的に捉えて頑張ろう。

http://nensyu-labo.com/sikaku_gyousei_syosi.htm
行政書士の年収行政書士の平均年収は150万円！
平均年収：150万円
年収幅：30万円〜500万円
難易度：やや易
取得期間：1〜2年
コスト：約20万円
受験資格：なし

行政書士年収のホンネはっきり言って儲からない。独立はやめたほうがよい。
受験業界では｢簡単な試験で高収入！｣などと言っていますが、過大広告です。これはどの資格にも共通しますが、資格学校や通信講座のパンフレットに書いてある年収ほど当てにならないものはありません。彼らは商売でやってますので、いいことばかり書きます。

>>218
弁護士が高すぎないか

lic：資格全般［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1178182065/l50
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【南の島】あぁ行書ｐart38【もはや行書ではない】 [資格全般]
【夏だけど】あぁ行書ｐart37【春はまだか】 [資格全般]
【ｴｰﾃﾞｰｱｰﾙより】トホホ行書part33【大切なもの】 [資格全般]
【行書が】あぁ行書ｐart39【脱法的ADR！？】 [資格全般]
【行の夢は】あぁ行書ｐart36【プライスレス】 [資格全般]

>>245
余程、行政書士が羨ましいんだなw

>>246
アーユードコモちゃん？

923 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で New! 2007/09/02(日) 15:53:54 ID:qjIfRyfp0
安田弁護団って2ちゃんねらーに似てる

このスレも削除以来しとるでｗ

削除依頼は誰でもできる

ＡＤＲ代理権

臨時国会

町を歩く裁判官

専門性！？

確かに合格時には無い。　開業後何百という業務の中から２〜５業種を選択して研鑽し実務をこなす(他士業に無いうまみ）。
実務をこなしゃー、その業務にかけては専門性あり。　はなから無いというのは近視眼的ど目っかちだ。
しっかりせー！！　
ゆえに行書は、何百という業務の専門家集団だ！
その点、弁護士とかなり共通している。


行書はどんな資格ネットを見てもユーキャンを見てもすごい人気資格であるのは事実だ。
事実上出来ない業務もない。妬まれるのは仕方ない。

うんうん
羨ましいよ

ＡＤＲ手続実施者

俺は住民票をとったことあるから、住民票の専門家。

年収１５０万円

　　ギャフン

１５０万士

ニートの俺様にとっては眩しい金額だ

ADRの主役は手続実施者と当事者。
ADR代理人は脇役。

http://www.geocities.jp/egacite/kyuuryou100.htm
日本人の給料（全ゼン職業ショクギョウ別ベツ

資格別年収　分類一覧表
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
・法律系
　　弁護士　2,097
　　司法書士　700
　　行政書士　150
・会計系
　　公認会計士　741
　　税理士　741
・不動産系
　　不動産鑑定士　680
　　土地家屋調査士　600
　　一級建築士　539
・コンサルタント系
　　中小企業診断士　500
　　社会保険労務士　552

211 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 13:20:00
>>206
>>211
>単純にこのデータだけですれば
>弁護士市場4000億円（約2万人）
>司法書士市場1400億円（約2万人）
>行政書士市場600億円（約3万人）

去年1年間の全国単位会の売上合計が2000億円くらいあった。
行政書士市場600億円というのは、その時点で大間違い。
したがって、おそらく弁護士市場と司法書士市場の金額もまったく違うだろう。
推測もここまでいい加減になると呆れる。

ちなみに、自分とこの単位会の去年の報酬総額が46億円だったから、他のとこも1単位会あたり50億円前後は稼いでいるはずだ。
全国でみれば2000億円程度だったから、「行政書士市場600億円」というのは大嘘。
と同時に、「弁護士市場4000億円」「司法書士市場1400億円」というのも大嘘で安すぎるだろ。

>>265
全国の単位会の売上合計が2,000億って事は、登録だけの0円組も含め
単純平均値＝500万だな。

この時点で、あの150万ってサイトは根拠の無い数値を並べていることが
ハッキリ分かる。

>>266
いや、だけど自分とこの単位会の1人当たり平均報酬額は260万。
だから平均値500万という数字はありえない。
報酬額260万から経費を除けば、平均年収は150万くらいになる。
やはりそのサイトの数字は正しいだろう。

去年1年間の全国単位会の売上合計はたしか300億円くらいだったぞ

うちの会は平均２００万ほどだった。

>>265
馬鹿でつか？馬鹿でつか？大馬鹿でつか？ｗｗ

>>211は
>でもこれは市場規模ではなくて給料規模だがね。

ちゃんと給料規模って書いてるじゃん。日本語読むの難しいでつか？
お給料のことになると行書は必至でつねｗ

ちなみに行政書士市場2000億の出所を示してもらえまつか？
行書はウソつきなので信用できません。

>>266
I会の平成18年度報酬額合計が54億8000万円
平均報酬額は254万円

売上−経費＝年収150万円
限りなく真実に近いと思われる

行政書士　息吐くように　嘘をつき

行書会は他資格の兼業者がいるから情報が筒抜けｗ

>>270
I会の報酬額合計推移

平成8年度報酬額合計・・・54億1000万円
平成9年度報酬額合計・・・53億6000万円
平成10年度報酬額合計・・・49億6000万円
平成11年度報酬額合計・・・49億7000万円
平成12年度報酬額合計・・・53億1000万円
平成13年度報酬額合計・・・51億3000万円
平成14年度報酬額合計・・・50億3000万円
平成15年度報酬額合計・・・48億3000万円
平成16年度報酬額合計・・・51億3000万円
平成17年度報酬額合計・・・53億0000万円
平成18年度報酬額合計・・・54億8000万円

I会の平成18年度報酬額合計54億円　×　47単位会　＝　約2500億円

→登録人数が圧倒的に多いI会よりもほとんどの会は人数が少ないので報酬額合計も低くなる
→結果として全国の行政書士報酬額合計は2000億円程度にしかならない

>>274
このI会の報酬額合計推移で重要なポイント
1996年（平成8年）というバブル崩壊後のどん底時代から現在の景気回復時代まで
全くと言っていいほど報酬額合計に変化がないということ

つまり行政書士業界全体には未だに景気回復が波及していないと考えられる
バブル崩壊後の惨憺たる状況だった頃と現在も変わらないのが不安要素の一つ

しかしながらバブル崩壊後でも登録行政書士の人数は劇的に増えている
報酬額合計は全く変化が見られないのに登録行政書士の人数が劇的に増えているために
1人当たりの平均報酬額が毎年減少しているという結果が現れている

でも申請が簡素化・電子化、自動車登録開放してるわりには
仕事の量的には安定してると思うが。
やっぱパイに対して人数の多さがネックなんかなー

でもI会て全国平均的な報酬額なの？

行書ってフリーターの半分の年収で生きているんだ。ある意味尊敬するわ

>>277
I会は全国でもトップクラスの報酬額合計王国
他の会はI会よりも報酬額合計が低い

I会の取扱件数合計推移

平成8年度取扱件数合計・・・85万3000件
平成9年度取扱件数合計・・・86万2000件
平成10年度取扱件数合計・・・77万8000件
平成11年度取扱件数合計・・・74万1000件
平成12年度取扱件数合計・・・77万8000件
平成13年度取扱件数合計・・・77万2000件
平成14年度取扱件数合計・・・73万2000件
平成15年度取扱件数合計・・・72万9000件
平成16年度取扱件数合計・・・76万0000件
平成17年度取扱件数合計・・・79万3000件
平成18年度取扱件数合計・・・73万4000件

→I会の報酬額合計推移はこの11年間で変化はないが取扱件数合計推移を見ると減少している
　11年前に比べて現在は約12万件の減少
　確実に仕事は減少していると言える

行書業界は公務員を定年した後の特認組比率が多いのが特徴。
彼らは、収入の基本部分を年金にたより、小遣い稼ぎで行書業務を
やっている。
そんな連中の年収まで合算するから、平均年収の額が下がるだけ。
行書専業者だけを補足すれば、年収６５０万というダイヤモンド社の
雑誌ブレジデントの報告もあるんだよ。
出所の怪しいチープなサイト記事をうのみにしてる時点で、バカすぎｗ

>>280
これは真実

I会の報酬額合計推移

平成8年度報酬額合計・・・54億1000万円
平成9年度報酬額合計・・・53億6000万円
平成10年度報酬額合計・・・49億6000万円
平成11年度報酬額合計・・・49億7000万円
平成12年度報酬額合計・・・53億1000万円
平成13年度報酬額合計・・・51億3000万円
平成14年度報酬額合計・・・50億3000万円
平成15年度報酬額合計・・・48億3000万円
平成16年度報酬額合計・・・51億3000万円
平成17年度報酬額合計・・・53億0000万円
平成18年度報酬額合計・・・54億8000万円


I会の取扱件数合計推移

平成8年度取扱件数合計・・・85万3000件
平成9年度取扱件数合計・・・86万2000件
平成10年度取扱件数合計・・・77万8000件
平成11年度取扱件数合計・・・74万1000件
平成12年度取扱件数合計・・・77万8000件
平成13年度取扱件数合計・・・77万2000件
平成14年度取扱件数合計・・・73万2000件
平成15年度取扱件数合計・・・72万9000件
平成16年度取扱件数合計・・・76万0000件
平成17年度取扱件数合計・・・79万3000件
平成18年度取扱件数合計・・・73万4000件

I会が他より報酬額が高いのであれば54億円　×　47というのはおかしいんじゃないですか？
ようは全国報酬合計額÷全国会員数で行政書士一人当たりの平均報酬額がわかる
＝１５０万が真か偽かってことがわかると思ったんですけど。

>>282
I会の平成18年度報酬額合計が54億8000万円
平均報酬額は254万円

売上−経費＝年収150万円
限りなく真実に近いと思われる

じゃあ１５０万でいいじゃないｗ
他に客観的データがないのならばそれがほぼ平均なんだろうと思う。
肩書きだけの登録は他士業よりも多そうだけどね

150万で結構です。
行政書士は儲からないので登録しない方が良いですよ。

ベテの皆さんの仰る通りです。
ホント、ベテの皆さんのご意見は何時も的確ですね。
感心してしまいます。

>>280
特認のほうが公務員時代の業界との繋がりを生かして稼いでるんじゃないのか？
まあそれはそれとして、まさか特認の年金収入まで入れてないだろうなｗ

仮に半数が肩書きだけのやる気なし組みで年収０だとしても、
本気組み？の年収は３００万じゃないですか。
行政書士に良くなって欲しいと思ってるので、まずは正確な現状分析を。
そこから向上するにはどうすればいいかを考えるべきだと思ってるのですよ。

行書事務所の求人もほとんど無い状況を見れば、普通は想像できるんだけどね。行書に夢を持ってると現実には目をつぶっちゃうんだよね。

登録して10年になろうとしてるけど、会から一度も年収なんて聞かれたことないぞ。
いつどこで統計とってるんだ？

年収って言ってる時点でネタか業界のことを分かってない人。
「売上」だろ年収はいくらでも操作できる。
売り上げが５０００万あろうとも年収を４００万に抑える人もいれば、
売り上げが１２００万しかないのに年収１０００万でマスコミを通じて開業商法をする人もいる。
売り上げの統計が出ても年収の統計は出ない。

>>290
ここの住人は相手にするだけ無駄。
だって低（ry

>>290
おまえ、確定申告したことないだろ？

ただし売り上げが少ないのも事実である。

定年退職者(公務員その他)　退職金と年金をもらい一戸建てのローンや子供を大学まで出して資産に余裕があり。
この層は、売上数十万円の人が多い。ただし社会貢献に真剣に取り組んでいる人たちである。

司法書士、税理士などの兼業者　農地転用、入管などのみ行政書士の資格を使う。
この層も、売上数十万円。ただし本業では売上が１０００万を超えている人が多い。

資格受験生
行政書士を登録したものの、司法試験、司法書士試験、税理士試験に未練があり、受験生が片手間に業務をしている状態。
この層も、売上数十万円。ただし優秀な人材が多い。

主婦
自活するタイプの人、夫が生活費を稼いでくるので経済的には楽。
この層は、売上数十万〜数百万円。案外稼いでいる人が多い。

講師
予備校での指導が中心で登録のみしている人、
これは、ゼロ〜数十万円。　優秀だが行政書士としての売上はゼロに近い。

専業行政書士
？　許認可を月平均２本取るとする。仮に２０万円なら２０万×２×１２か月＝４８０万




専業行書なら平均売り上げ８００万ぐらいあるだろ？

>>292
株で大学生の時からやってる。
特定口座などなかったから。

売り上げを除外すんだよ

>>294
株の場合は特定口座以前は源泉徴収でやるのが普通
申告分離の人間は・・・

>>296
そのとおり、しかしシノギの関係でね。

>>293
I会の1人当たり平均報酬額・・・254万円

I会の報酬額合計推移

平成8年度報酬額合計・・・54億1000万円
平成9年度報酬額合計・・・53億6000万円
平成10年度報酬額合計・・・49億6000万円
平成11年度報酬額合計・・・49億7000万円
平成12年度報酬額合計・・・53億1000万円
平成13年度報酬額合計・・・51億3000万円
平成14年度報酬額合計・・・50億3000万円
平成15年度報酬額合計・・・48億3000万円
平成16年度報酬額合計・・・51億3000万円
平成17年度報酬額合計・・・53億0000万円
平成18年度報酬額合計・・・54億8000万円


I会の取扱件数合計推移

平成8年度取扱件数合計・・・85万3000件
平成9年度取扱件数合計・・・86万2000件
平成10年度取扱件数合計・・・77万8000件
平成11年度取扱件数合計・・・74万1000件
平成12年度取扱件数合計・・・77万8000件
平成13年度取扱件数合計・・・77万2000件
平成14年度取扱件数合計・・・73万2000件
平成15年度取扱件数合計・・・72万9000件
平成16年度取扱件数合計・・・76万0000件
平成17年度取扱件数合計・・・79万3000件
平成18年度取扱件数合計・・・73万4000件

許認可にもいろいろあるからな。安いのは３万くらいから。

平均報酬額が254万円なら年収はそれ未満にしかならないじゃない。
いま論点になってるのはここなのだが。

>>300
>>293

大半の専業行政書士は許認可を月平均１本も取れない

じゃあ毎日なにやってんの？

だからー>>293を主張したいのなら専業かつ本気組みの行政書士の割合と
売り上げ（または年収）のデータを出せばいいじゃん。
それで８００超えてるなら受験生もがんばって行政書士目指すでしょｗ

>>303
メーリングリストで共同幻想を膨らませたり２ちゃんねるしたり

>>287
じゃあ分析してみる。事実を見たくない人は無視してねｗ

Ｉ会のデータは確認したので問題ないです。
ネットで見れるものとしての証明で文末に17年のアドレス付けておきます。
ttp://mpc.xsrv.jp/ag/index.cgi?ePID=content_download&contentID=1169186013&fileID=004
（ＰＤＦ14ページ）
ただＩ会っていうのは日本で２番目に大きい単位会なので＊47はできない。
ただＩ会のデータは参考になる。

Ｉ会平均報酬額が254万円（会員数約2300人）
そうすると、市場規模は約1000億円（会員数4万人計算）（売上高）（Ｈ18推定）
給料規模が600億円というのは妥当なところだな。経費等約4割。

弁護士については2000万円＊2万人では給料規模4000億円
弁護士白書の2000年を基準に考えれば市場規模7000億、経費等約4割になる。
弁護士についてはこの古いデータを参照したのかもしれない。

そこで新しいデータを探したが、弁護士会の調査は10年に一度らしい。
弁護士白書からの抜粋のよう↓
ttp://www.hou-nattoku.com/enq/archive/30_lawyer.php
より中間値を計算すると、
2005年あたりでは弁護士数24000人、市場規模約1兆円となる。
そこで経費等を4割で計算、給料規模は6000億円、一人当たり年収は2500万円。
500万円程度は誤差・経費等の範囲かな。

つづき

行政書士（Ｈ18年推定）、弁護士（2000年度）とかなり近似値が出ているので、
この平均給料をもとに同様に司法書士を考えれば、給料規模1400億円から市場規模は約2000億円か。
（出どころのはっきりしないサイトでは2200億円というのがあった。）

この市場規模を並べると、
弁　7000億円（2000年）
　　10000億円（2005推定）（約24000人推定）
司　2000億円（推定）（約20000人）
行　1000億円（Ｈ18推定）（約40000人）

となる。
ここまで計算してきた感想としては、
司法書士並の給料を得るにはやはり行政書士は20000人程度は
過剰供給といえるのかもしれない。

なんか行書専用のメーリングリストみたいなのがあって
そこで夢を語り合ってるらしいね。
とくに若いのが弁護士司法書士何するものぞ！行政書士最高！
ってな感じで吼えまくってるらしいｗ

ああああ

ブログ、ホームぺ、かばち、みんなおもろい。　　　　　人気も出るわな。 　　　　 妬みも出るわな。

訂正
>司法書士並の給料を得るにはやはり行政書士は20000人程度は
ではなく

>司法書士並の給料を得るにはやはり行政書士は「30000人」程度は

数を減らすと会の運営もままならなくなるだろうしな

>>308
カバチに洗脳されたようなのが多いのよｗ

結論としていえば>>167の平均給料は（個人事務所・法人含めての平均として）経費等約4割とするなら
士業に限って言えば事実にかなり近い数値といえるな。

>>312
そだね。増やすことはあっても減らすことはほとんどないだろうね。
キャパシティを超えてる状況だねえ…。

>>308
前から思ってはいたが
かなり宗教染みた臭いのする業界だね・・・・

てゆうか、年間いくら売上あるかなんて開業してから一度も聞かれたこともないんだが。

食えるようになるとオマケ登録やら新規登録者が増えるから
結局またパイの奪い合いになるのだろうな。
構造的に限界があるのだろうねぇ。。

>>316
毎年、会は提出される業務報告書で集計してますが。

馬鹿っぽい本職

　　|　　　　　　　　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　|　　　　　　　　　　ヽ/::::::::::::: ノ'' ''ヽ :::::: i ﾉ　　　
　　|　　　　　　　　　　　|::::::::::::: <･>, <･> :::::|やぁ　消費者諸君　　　　
　　|　　　　　　　　　　　|::ヽ::::::: ,,,,(､_,),,, :::::ﾉ|　　　　
　　|　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::　-=ﾆ=-::::::/
　　|　　　　　　　　　　　　＼::::::::::｀ﾆﾆ´::／
　　|　　　　　　　　　　　　　 ｀ ┻━┻,'
｜||　　　　　　　　　　　　　　 ／|| ｀′ ||＼　　
|　| |　　　　　　　　　　　　／ヽ　||誹便||　´＼　
　　＼　　　　　　　　　　〈　　＼||=====|| ／　）　
λ　　＼　　　　　　　　　　＼＿|ろ===Ｅ|＿／　　　　
　　λ　￣　　　　　　　　　／／// | | ||＼＼＼　　　　　　　　　
．;:'";:'"．,:;';:'";:';'．;:'",:;;:';' （　（　．;:'";:'"．,:;';:'"　,:;'．;:';'．;:'",:;;:';'．
．;:'",:;'　　　　'．;　　　　:　'　,;'．;:'",:　;'．;:'　　．;:'"．,:　　;:'　　'．;:'"　　．;　'";'．;:

行書に年収など・・

聞くに忍びないね

>>318
業務報告書？アンケートみたいなやつ？
なら、面倒くさいから一度も出したことないやw
てことは、俺みたいな奴は毎年売上ゼロで集計とってるのかなw

悔しいからサイト作って
行政書士の年収１２００万円って書こうかな

こういうことで年収を多く見せようと本職が出てくるのも行書ならではですな（笑）

docomoちゃんはあのサイトの削除依頼を出した方がいいんじゃないのか？

>>322
行書の年収が実際より多いように錯覚させるには
どうすればいいかメーリングリストで話し合ったら？

行書は上位10%くらいが食えるそうです

38000人は働いてないといえば給料は弁護士並みになれるｗ

どうでもいい

試験合格率5% 開業合格率10%か
食えてる人は0.5%の超エリートですね。

>>326
みんなで嘘書けばいいじゃん
税務書類じゃないんだから
テキトーでＯＫ

行政書士専業でばりばりやってるのは１０００人程度なんですぅ
したがって１０００億÷１０００＝１億
行政書士の年収は１億円！！！！ばんざ〜〜〜〜〜い

ホント、専業行書ってバカだなーって思うよ
「年収」「売上」「利益」の区別がごっちゃごちゃ
ま、おそらく「年収」＝売上のことだろうが
あと、行書で売上１０００万超なら費用６割〜、１５００万超なら費用７割〜が標準だろ。

>>306
腰を折って悪いけど、司法書士のように受理したら受理番号を振って保存する義務がないわけ。
つまり自己申告。すまんが売上除外している会員は多い。

俺、領収証はコクヨだけどwww

愛知会ではないがアンケートが送られてきたことがあった。
全部書くのめんどうだから適当にゼロゼロゼロと埋めたけど、
あれって計算上は売り上げゼロになるのかな？

お前ら普通に考えろよ
１５０なわけねーじゃん














１８０の間違いだろ

行政書士　表向きの年収は１５０万だが
隠してる所得がその１０倍くらいあるのさ！

とまた何の根拠もない御主張w

>>336
それはどうかなｗ

>>336
行書の見栄っ張りな性質からして実際の１０倍くらい書いたんでしょｗ

150万？
俺の飲み代は200万超えてるけどさ
一体どこからその金が？謎だwwww

税理士司法書士　５０万×会員の３割
役所OB　　　　　　５０万×会員の２割
受験生講師　　　　３０万×会員の１割
主婦　　　　　　　　１００万×会員の２割
専業行書　　　　　　？×会員の２割

合計２５０万

誰か？の値を計算してくれ

>>342
なんだそれ？

>>342
売り上げ1千万

行政書士は間違って月収を書いたんだよ

税理士司法書士兼業者　売り上げ５０万×全会員の３割
役所OB　　　　　　　　　　　売り上げ５０万×全会員の２割
受験生講師　　　　　　　　売り上げ３０万×全会員の１割
主婦　　　　　　　　　　　　　売り上げ１００万×全会員の２割
専業行書　　　　　　　　　　売り上げ1010万円×全会員の２割

全会員の平均２５０万

いっそのこと１３０万で奥さんの扶養に入ったほうが・

＞全会員の平均２５０万

ここ売上でなく年収だから 実際は売上４００年収２５０として計算するとどうなる？

合格率２％とか言って自慢してる場合じゃない

>>346
おいおい、本当に38000人は働いてないっていうつもりかｗ

>>350
２割の専業は年収１０００万超えてるそうですｗ

兼業者多いっすよ、士業以外に不動産屋。
貧乏行書(売り上げ100万未満)はアルバイトか下請けしている。

探偵も多そう

検証結果【弁護士】
市場規模：7000億円（2000年：弁護士白書2006年度版より）
年収規模：4000億円（経費等4割で推定）
一人当たり年収：2000万円（約20000人で計算）

弁護士白書より弁護士2005年度推定
市場規模：10000億円
年収規模：6000億円（経費等4割で推定）
一人当たり年収：2500万円（約24000人で計算）

検証結果【行政書士】
市場規模：1000億円（H18年度またはＨ17年度愛知県行政書士会より推定）
年収規模：600億円（経費等4割で推定）
一人当たり年収：150万円（約40000人で計算）

以上の結果から弁護士2097万円、行政書士150万円という数値は
信頼性が高いと結論付ける。

なお、おれは業務報告書出してない、とか適当に書いた、働いてないやつがいるなど、
全く根拠のないものは却下ですｗ他業種に共通して言える言い訳も却下ですｗ

デーダー行書の再来だな

>>354
それで？

>>356
行書は泣いていいぞってことだろ。

つまらん

おいら兼業ですが、行書の年計報告は出してません
行書会からも出せなんて連絡もありません
年計報告書って行書法にありました？

>>354



　ギャフン

埼玉会だが、本当に一度も調査されたことないよ。そういう統計資料がまわってきたこともない。
自分は行政書士とマンション管理士の看板で開業して、ほとんど開店休業状態。昨年は５０万ちょっと。
本命は調査士試験なんで。

>>361
君にまわってたら
さらに平均が下がってたってことだな

行政書士に限ったことじゃないが、アンケートが強制でない以上、ある程度
売上がある人間じゃなければ任意では答えないだろう。収入が少なかったり
廃業間近な人間はアンケートに協力しない。でもそれはどの士業でも一緒。
つまり他の資格者と行書との売上の比較はそれほど間違ってはいないはず。
逆に廃業者を含めたらその差はもっと開くのでは？

>>363
しかし、行政書士の場合は特殊で
売上の高い人は答えず
売上の悪い人だけが答えたのだ

ということにしておいてくれ

ていうか忙しい本職はアンケートなんか答えないよ
日本行政だって読まないし支部の行事にも参加しない
うちのボスはそんな感じ
売上は3,000万は超えてると思うけどね

>>365
他の士業は忙しい人でも答えてるの？
行政書士に限って忙しい人は答えてないの？

俺にアンケートくれ！答えてやるぞ！ご希望の金額を書いてやる！

行政書士は他士業との兼業者と公務員退職者が多い
実はこいつらは片手間なんで全然稼いでいない
特に公務員退職者は年金で食べていけるから趣味でやってるw
専業でも開業したばかり奴はともかく数年やってれば普通に稼いでる
そうでなきゃ生活していけない
確かにバイトしてたりする能ナシもいるようだけどそれはレアケースだな

正確なデータは税務署のみぞ知るということか

>>365
アンケートではなくて業務報告書に報酬記載とか全部書いて会に提出するだろ。
それの報酬額合計を会で保存するんだよ。

これはどこの会でも行われていることで、日行連のアンケートとは全く違う。
これを提出しない場合は、懲戒対象だろ。
業務報告をちゃんとしなければならず、そこに書いてある報酬額を合計して計算しているわけ。


埼玉会でもやっている。

何度も言うが、「業務報告書」と「報酬額アンケート」を勘違いしている連中が多すぎる。
この２つは全然違うから。
業務報告書に報酬額を記載して提出するのは当然のこと。
これをやっていない会なんて存在しない。
虚偽記載している会員がいるとしたら、当然のごとく懲戒処分だ。
そんな会員はいないがな。

埼玉会でもやっている。

>>368
兼業者も公務員OBも専業者以上に稼いでる者が少なくない。
警察OBなど行書界では隠然たる勢力を誇る。
だいたい日行連会長が兼業だろ

実しやかに嘘を書く奴発見　>>370

209 名無し検定１級さん New! 2007/09/03(月) 12:57:49
司法書士の川柳ｽﾚミロ

行書スレ
煽って楽し
昼下がり

だってさｗ

>>370
だから業務報告書なんて出してないよ、
行書会から出せなんて言われたこともない。

>>370　>>371
>業務報告書に報酬額を記載して提出するのは当然のこと。
>これをやっていない会なんて存在しない。

開業５年目だが、業務報告書の提出など１度も求められたことはない。
自分の単位会での事象が全国共通とは思わない方がいい。
少なくともオレの所属会では、業務報告書の提出は義務ではない。
だから「これをやっていない会なんて存在しない。 」は虚偽だと断言できるｗ

埼玉会だってやってないぞwww

>>370
そもそも、全国で業務報告書の提出が義務付けられているなら、
日行連が報酬アンケートをする必要なんかねーｼﾞｬﾝ
各単位会からのデータを集計すれば良いだけなんだから

釣りにしては程度が低すぎる

アンケートとは自由に書けるもの。
前の業務別報酬額調査では、開発許可に970万と940万書いた会員がいた。

次のアンケートでは、１００億とか５００億とか書こうかなｗｗｗ

>>379
表現の自由

>>379
分譲区画数が50戸の開発したら1000ﾏｿにはなるよ

来年から行政書士の統計額イッキに上がるな

>>1
＞すべからく、ADR機関関係の書類作成は行の業務だからね。

すでに突っ込み済みかと思うけど、「すべからく」というのは「すべて」という意味ではない。
漢文の「須」を訓読するときの表現で、「ぜひとも〜すべきである」という意味だ。
この際、「すべからく」とかかったら、必ず「べし」で結ばなければならない。
高校生並みの素養もない行政書士受験生じゃADRなんて無理だと思うけどさ。

時差ツッコミだね

>>383
＞高校生並みの素養もない行政書士受験生じゃADRなんて無理だと思うけどさ。

ようはこれがいいたかっただけだろ。まわりくどい。

>>383
ADR機関関係の書類関係については
行書はすべからく係わり合いを持たないように

だって今までの行書作成書類見てきたら、
ぬるい仕事以外はムリだと思うよ。

しばらくは、勉強だけにしといて欲しいね

俺も見てみたいなー
どんな書類書いてんだろ

ここはアンチスレなのでまにうけないようにね。

でも日弁連も行書にＡＤＲは無理ぽって言ってるお

そりゃー日弁連は無理ぽって言うさ
相手が誰だろうと賛成するわけない

意味わからん。

内容証明にも「すべからく」とか書いちゃってるの？

書いてます。

>>390
日弁連は何にでも反対してるわけじゃないよ

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/adr/dai37/37gijiroku.html

ADR検討会(第37回)議事録

>以上のように、司法書士と弁理士につきましては、
>現行法制度の範疇で代理人として
>ＡＤＲの発展に一定の貢献を期待することができると考えております。
>しかし、その他の士業について、代理業務を認めることは適切でなく、
>とりわけ行政書士に関しては、既に述べましたとおり専門性もなく、
>法律生活の公正・円滑な営みを阻害しかねないおそれがありますので、
>国民の権利擁護の観点から、
>これに代理業務を認めることは到底許容されるべきではないと考えます。

ずいぶんやわらかい表現だけど、
漏れに言わせれば、

ADRに係る全てについて、行書はすべからく係わり合いは持って欲しくない

>法律生活の公正・円滑な営みを阻害しかねないおそれがありますので、

さすが弁　よく見てるわ

>>394
簡裁代理の時は反対だったんじゃないかな
でも結局は認められた

日弁連が反対しようと、国会が認めればそれでいいのだ

そういう意味からも
応援してた候補者がバコバコ落選したことは痛い

あのころは司法制度のみならず社会全体に改革開放の機運が盛り上がってたからなあ
いまは行過ぎた規制緩和を改める流れ

姫が辞めてくれたら、虎が復活するんじゃないか？
同業者として恥ずかしい・・・
この手のスキャンダルは個人的なことだろうけど、
最初から解かってたら、応援する人は少なかったんじゃ・・・

行書に肩入れしてるのは気に食わないが、
虎の敗戦の弁は実に潔かった

ここはアンチスレ。

400

>>398
虎が行書に肩入れ？

あ〜〜ん虎に咬まれたい

片山の敗戦の弁はさすが大物政治家だと感じた
それに引換え不倫のマゾ司法書士とは情けないwwww

Ｇの法則

>>398 潔いというより完敗という感じだったな
放漫な態度だったが最後は哀願調‥ｗｗｗ

有権者なめんなよ

いや〜ん。ぶってー

姫を応援してた、ガッカリした
私生活をどうこう言うのはいけないが、
国民の負託に応えられる人物じゃないと思う。

残念だがもう顔も見たくない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／　　>>406
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>406

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　 >>406
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

　　　　　　　　　　　　　　　ズドドドドドドドドドド！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜ヾ´　　　　　　″
　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（>>406 ）∴∵゛、゜¨
　　　　　　　　， ≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　　＿
　　　　　　´∴‘≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ ＿Λ（　　≡―＝‥、，、
　　　　　″″　　　 ＼/　 Λ＿|　 ／ 　 |　| ゜Д゜ ）｀＝―≡―�∞�
　　　　　“　　　　　　　　 （ ゜Дー'　|　　　|ヾﾉ　　　／／
　　　　　　　　　　　　 ＝―≡￣`:, |　,　　|　（￣＝―≒‥，，
　　　　　　　　　，゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
　　　　　　　　　　　　　　　　∴/´/　/　| 　|　,'ゞ　　　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
　　　　　　　　　　　　　　゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　（ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　|＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 |　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿〈＿/

　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ 　　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:>>406　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ 　＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

女に負けるようじゃ終わりだな

代わりのどっかのボンボン出してみな

167 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 04:35:55
行政書士の年収比較行政書士の年収をもっと知るために、様々な職業・会社の年収と比較してみました！
http://nensyu-labo.com/sikaku_gyousei_syosi.htm
数字は平均値（万円）
弁護士：2,097
キーエンス31歳社員の年収：1,344
トヨタ自動車37歳社員の年収：804
高等学校教員（公務員）：750
公認会計士：741
税理士：741
勤続年数25〜30年のサラリーマン平均：726
地方公務員の平均：707
司法書士：700
不動産鑑定士：680
一般サラリーマン平均：437
28歳美容師：261
20代女性の平均：250
ビル清掃員：217
行政書士：150

すげーｗ

コンプラヤバヤバ換金小屋経営者年収3000万円也

パチ屋のこと？

そろそろ普通の話を・・・

来週から臨時国会だね
とりあえず陳述代理だけは
なんとも獲得したいものだが

ここではねえ。とてもふつーの話は無理。
アンチのたまり場。

臨時国会の話はみんな興味津々だろ。

ＡＤＲ国会

>>417
今日確認したら、来週から始まる臨時国会には行政書士法改正案の提出が予定されてなかったよ。
臨時国会での提出がないようだから、年内改正は失敗したようだ。
来年の通常国会を待つか。

>>421

終〜了〜

代書屋が何で陳述すんだよ はあ？

書類作成代理といい、陳述代理といい誤認文言挿入工作かよ ｗｗｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1178182065/l50


　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　docomoとsage厨見てる？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

政治連盟の顔ぶれとか見てわかんねーかな。
干されてるんだけど、行書は。
部落利権と結びついてきた本来無用の資格だろ。

>>417
いくらあんたが真面目だとしても、
「獲得したい」とか行書が言ったらダメだから。
無償で国民のお役に立ちますって土下座して、
実際に、行書一般が役にたつなら、「与えられる」ものだから。

「陳述代理」どころか、「聴聞代理」も誰がやってもいいんだろ？

日行連が目指している聴聞代理も、行政書士法1条の3に規定することになっている。
仮に行政書士法が改正されても、誰がやってもいいことになったまんま。

聴聞代理自体は弁護士に限定されておらず、誰がやってもいいわけだ。
それが行政書士法に明記されていようと。

今後は、司法書士や社労士や税理士が聴聞代理をやってもいいわけだ。
行政書士だけの特権ではないぜ。

>>426
行書の主張なんだから、独占業務にしてゼニ下さいっていってるって分かるだろ。

民間のＡＤＲ機関への提出書類が行書の業務とか言ってる奴も
どうかしてると思う。

http://www15.ocn.ne.jp/~wadaport/kinsimeirei.htm

↑
ここの事務所がHPで明記しているように、ストーカー問題の聴聞代理も誰がやってもいいわけだ。

>ここでポイント
>聴聞の主催者から被害者側の意見を求められることがあります。
>ただ、代理人(当事務所のような行政書士がなれます。)をたてれば被害者の方は出席しなくても構いません。

したがって、
今後は、司法書士や社労士や税理士が聴聞代理をやってもいいわけだ。
行政書士だけの特権ではないぜ。

>>428
確かにその通りだ。
でも、無能が通る試験だから仕方ないだろ。

なんで、あいつらなんでも自分のモノだって誤解するんだろ。
朝鮮人が日本の土地を不法に使うように。

行書以外は「契約書」の類を作成してカネをとっちゃいかんとか、
本気で言うリアル行書には辟易した。

年収低い→金持ちや、公務員退職者ほか年金収入あるやつ。　　訳―肩書きで満足なので熱が入らない。

年収高い→２０〜４０歳代での開業者。　　　　　　　　　　　訳―必死で取り組む

>>431

コピペ?

一応マジレスすると、

必死でやればやるほど、人に迷惑掛ける奴っているよな。

いわゆる　無　能　

行書にはこれが多い。
っていっても、俺は行書を３人しかしらないけど、
うち２人がそんな感じだな。

＞年収低い→金持ちや、公務員退職者ほか年金収入あるやつ。　　訳―肩書きで満足なので熱が入らない。

＞年収高い→２０〜４０歳代での開業者。　　　　　　　　　　　訳―必死で取り組む

　年収無い→毎年の大量廃業者

朝からアンチ行書ってどうして必死なんですか？

>>434
朝から行書の勘違い、間抜、低脳レスが多いからじゃない?

＜ストーカー問題の聴聞代理も誰がやってもいいわけだ。

告訴状作成出来ない税理士や社労に聴聞代理頼む人がいるのか。ｗ
聴聞代理はあくまでその士業の許認可に絡むものが主になるので
社労がストーカーとどういう関係があるんだい？　ｗ

>>435


書き込み見てると君のような無資格ベテしかいないじゃん。

>>435
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ロー生】司試生が半年で行政書士に合格するスレ [shihou]
【開業】行政書士実務の基礎勉強-4【予定】 [店舗運営]
lic：資格全般［スレッド削除］ [削除整理]
金沢大学法科大学院 [shihou]

ベテの自作自演だろw

>>436
何がいいたいの？

俺は、誰にでも聴聞代理ができると言ってるんだ。
実際に頼むかどうかなんて知らん。
ストーカーに限らず、中小企業の顧問である税理士や社労士が聴聞代理して悪いのか？
違法なのか？

行政書士法は改正案で1条の3に規定しているわけだから、行政書士以外の人間でも出来るんだが。

>>439
まったくご指摘のとおり。
>>436は行書だけが出来ると勘違いしている食えない行書ですよ。

>>all


ベテって、行政書士試験に何回も落ちて、まだ続けてる人のこと?

そんな人間いるわけないだろ。

>>438

おすすめ２ちゃんねる　　にどれだけ意味があると思う?


おまえさ、小さい頃から頭悪いって陰口たたかれたろ?
直接いうと可愛そうな位、低脳なタイプ。

聴聞代理を行政書士の独占業務にしようとして失敗
司法書士・税理士・社労士はもちろんマン管や中小企業診断士でさえ聴聞代理は可能となった

これ全て行政書士の失策のおかげ

>>443
話逸らして悪いが、
行書が成功したことって何かあるか?

行政書士ってホント浅ましくて卑しいですね。
特にこのｽﾚに常駐してる人とかネットで嘘書いてる人は。

今の司法修習生は行政書士以下のようです

不動産の二重譲渡の場合，先に登記をした方が優先されるということを知らない司法修習生もいるそうです。

また，法律書面を作成する課題に，「分かりません」と書いたりするそうです。

ロースクールを卒業した修習生について，自分で考える力があるかどうか疑問に感じることが少なくないという

法曹関係者のコメントもあります。

ネタ元は，本日付朝日新聞朝刊　社会面

>>446
不動産の二重譲渡は177条が基本って事も知らんのか？
それはヤヴァ過ぎるだろ、いくらなんでも。

年収低い→金持ちや、公務員退職者ほか年金収入あるやつ。　　訳―肩書き目的。で、熱が入らない。

年収高い→２０〜４０歳代での開業者。　　　　　　　　　　　 訳―背水の陣

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶 　　構造改革を進めるために
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶 　　　今回は痛みを伴わない政策を発表する。
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶 　　　　行政書士を廃止する。
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑

弁護士こそ法律家自称するのをやめるべきだな

>>446
法曹資格得る卒業試験、７１人が不合格　過去最多

これに関する記事のコメントかいな？

日行連は日弁連に警告すべきだね。法律家やlawyerという言葉を使うなとｗ

>>446

それは、行書だ司法試験だって違いじゃなく、

ゆとり教育の被害者か、通常の人間かの違いだ。


ゆとりの行書と、ゆとりの司法修習生なら、修習生の方がまし。

通常の人間の行書と、ゆとりの司法修習生なら、逆転することあり。

７１人が不合格の件は昨日の紙面に出てたぞ

試験に受かっても
修習でしっかり落す

新司侮るなかれ

本当に収入がない専業(年収２００万未満)はバイトか下請けをしてるよ。

>>430
だから有能なキミは試験に落ち続けて、こんなとこでくすぶってるワケですね。(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

陳述代理失敗ｗ

行書落ちの巣でつか？ｗ

そういえば削除人からお墨付きをもらった「イヌネコ」スレが無くなったね・・・
次はpart７だったか
エロい人よろ

陳述代理失敗？したの？

中央との太いパイプがあるんじゃなかったのかよｗｗｗ

行書取れない人って皆さんアンチになるんですか。

ソースきぼｎ

>>462
中央大学とか、中央学院大学とか、中央出版じゃねーの?

中央日報かも

あ、○○中央行政書士事務所とかもアリだw

>>436

ここは、書士ベテと万年ニート受験生が基本だから現実的な正論言ってもね。ｗ
条文明記されている意味がわかって無いし。ｗ

マジで弔問駄目だったのか？

陳述代理も聴聞代理もマン管や中小企業診断士がすることができます
行政書士だけではありません
惑わされないように

>>468
それで君は、書士ベテとニートのどっち?

まさか、仕事のない行書なんていわないよね?

陳述代理も聴聞代理もマン管や中小企業診断士がすることができます
行政書士だけではありません
惑わされないように

陳述代理失敗で行書がファビョるスレがあると聞きましたがここでつか？ｗ

そのうちゆで卵は行書しか作ってはいけないなんて本気で言いだしかねないな

>>474
陳述代理と聴聞代理に発言がまさにそれだろｗ
「行政書士しか出来ません」とあたかも主張しているようですがｗ
誰でもできるのにな。

弁護士・司法書士・弁理士・税理士・社労士・宅建・マン管・中小企業診断士・ニート

→陳述代理＆聴聞代理　○

あ、行政書士も一応できるみたいです

476 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 12:12:40
弁護士・司法書士・弁理士・税理士・社労士・宅建・マン管・中小企業診断士・ニート

→陳述代理＆聴聞代理　○

477 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 12:13:45
あ、行政書士も一応できるみたいです


↑
これが本当の話だな。
行書以外でも誰でも聴聞代理は可能だ。

陳述代理にせよ聴聞代理にせよ、
独占業務にするなら、先ず弁護士の仕事にするだろ。
誰がどう考えたって。

お情けで、地方自治体の固有事務に関する限り行書もokとかさ。

ま、誰でもできるってことでok

行書も一応持ってるものだが、
陳述代理も聴聞代理も弁護士は弁護士の独占と考えているね。
だから前回は見送られたわけだし。臨時国会でまたやるようだが
打ち合わせは出来てるのかな。疑問だが。ｗ

ちなみに行政書士の非独占が直ちに他士業のやって良い業務に
ならないのは業界関係者なら普通は知っているはずだけどね。
弁護士の実質独占を行政書士の非独占業務に明記することで
違法性を阻害しているわけで、明記されていない以上弁護士法
違反の可能性は常に残る。
これを行政書士の独占で明記する場合、弁護士法に書いてない以上、
陳述代理も聴聞代理も弁護士がやる時には行政書士登録が必要などという変な
問題が出てくる。許認可に関しては総務省の判断は登録必要となっているしね。

社労士、司法書士は業務の範囲内で不服審査代理があるので
行書の許認可書類は作れないのに陳述代理・聴聞代理だけに
弁護士法違反の恐れを犯して入ってくることは考えられないね。

診断士・マン管って何やるんだい？　ｗ

>>480
とても行書を持っている人間の発言とは思えない・・・！！
陳述代理も聴聞代理も誰がやってもいいものだ。

弁護士・司法書士・弁理士・税理士・社労士・宅建・マン管・中小企業診断士・ニートでも聴聞代理はできる。

そりゃ行書でできるんだから、ニートにもやらせなきゃ。

弁護士・司法書士・弁理士・税理士・社労士・宅建・マン管・中小企業診断士・
主婦・ホームレス・ニートでも聴聞代理はできる。






あ、行政書士も一応できるみたいですｗ

>>483
ニートの君にもできてよかったねwww

弁護士・司法書士・弁理士・税理士・社労士・宅建・マン管・中小企業診断士・
主婦・ホームレス・ニートでも聴聞代理はできる。






あ、行政書士も一応できるみたいですｗ

行書落ちが沢山集まってきているようですね。

>>481
金を取って業とするということと誰でも出来るということは違うの
理解してるのか。
登記も誰でも出来る士社会保険申請も誰でもできるんだけど。ｗ

>>487
理解してないのはそっちだろ。
聴聞代理がニートにできない法律の根拠があるなら言えよ。
ないだろ？

じゃあ聴聞代理が非弁行為にあたるのか？
処分前の聴聞が紛争事案になるのか？

行書持ちの発言とは思えないね。
ニートが金を取って聴聞代理をしても合法なのは当たり前。

>>487
＞登記も誰でも出来る士社会保険申請も誰でもできるんだけど。ｗ

登記申請の代理は行政書士には出来ません
社会保険申請の代理は行政書士には出来ません






聴聞代理は誰でも出来ます
もちろん行政書士もｗ

↑　ニートが代理を業として金を取れるのか？

＞登記も誰でも出来る士社会保険申請も誰でもできるんだけど。ｗ
＞登記も誰でも出来る士社会保険申請も誰でもできるんだけど。ｗ
＞登記も誰でも出来る士社会保険申請も誰でもできるんだけど。ｗ
＞登記も誰でも出来る士社会保険申請も誰でもできるんだけど。ｗ
＞登記も誰でも出来る士社会保険申請も誰でもできるんだけど。ｗ

まじ？？？

>>490
できる。
聴聞代理は誰がやっても構わないし、金を取っても問題なし。
依頼があれば、誰でも可能。
非弁行為にもならない。

また、行書お得意の職域拡大妄想かよｗ

バカな行書が偉そうなこと言ってるが、聴聞代理や陳述代理が弁護士法７２条の範疇ならば
行書法改正はまず無理だろうし、そもそも行書側はこれらが弁護士法７２条に該当しないと主張している。
そして仮にこれらが改正されるとしても、条文になるのは行書法１条の３、つまり
非独占業務。つまり結論としては仮に行書法が改正されたとしても、聴聞代理や陳述代理は
誰がやっても良いことになる。

きちんと筋道たてて話をしろよ、自称玄人の行書ちゃんｗｗ

聴聞代理は日弁連の反対でまず無理でしょう
陳述代理は行書法1条の3、つまり、誰がやってもいい事になる。

日弁連はどうせ手放すなら、行書だけに手放すんじゃなく、
広く一般に手放そうと考えているみたい

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　知ったかぶり

そのうち、日行連ビルはサティアンと呼ばれるようになるかも

行書業務もこれからどんどん１条の２（独占）から１条の３（非独占）へ
移っていく法改正がされるだろう。実質名称資格化計画、名づけて「行書補完計画」。

基本的な理解

許認可以外で行書ができること

=誰でもできる

誰がニートに頼むんだwww

＞www.jitco.or.jp/index.htm
＞このたび、各地方入国管理局においては、ＪＩＴＣＯが申請取次ぎを行う場合の
＞研修生及び技能実習生からの「在留資格変更許可申請及び在留期間更新許可申請」
＞についても、当該申請が受理されたことの証明書が申請人個々人に交付される取り
＞扱いとなりました。

　許認可も普通に民間がやっておりますｗｗ

>>496
日本行政の5月号か6月号に載ってたよ
陳述代理は行書法1条の3にすることで、法案提出に了承が得られたこと
了承の理由は他の士業からの反対が無かったからだとさwww

>>502
だったら陳述代理は確実じゃん。
あとは時期の問題だ。

さんざん政治活動した結果が誰でもできる陳述代理権ゲットですか？
てゆーか、非独占が確定したら他士業もこれによって陳述代理権ゲットってことだな。
ご苦労様ｗｗ

ここはアンチばっかいるから何言っても無駄。

聞く耳持つ連中ではない。

>>421
なんであんたがわかるんだよ。どこに確認したかもわからんし。

>>504
＞さんざん政治活動した結果が誰でもできる陳述代理権ゲットですか？


それで充分だろ。
そうすればお得意のネット広告で
「交渉代理」と書ける。

独占だろが非独占だろうが法に明記される意義は大きい

>>507

まぁそういうことをやっているうちは信頼回復なんてありえないけどね
この分じゃADR関連も望み薄ですなｗ

過去にもさんざん政治活動した結果、誰でもできる代理権ゲットして
大喜びしていたからな。結局、行書はバカにされてるんだよ。

>>505
アンチというより（ry

非独占業務だから誰でもできると言う事と、法定業務であると言う事の
意味合いが分かっていないんだよ。

司法試験に受かっても…
なおのこと行に脚光が…

>>510
代理権ゲットのおかげで
ネットでは「代理交渉ができる」みたいなことが書けるんだ

＞過去にもさんざん政治活動した結果、誰でもできる代理権ゲットして
＞大喜びしていたからな。結局、行書はバカにされてるんだよ。

その法改正の際にオンライン民間一部開放やら書類作成代理人なら非独占とか
になったんだよね？せっかく法改正するならどんどん行書業務を開放しようとする
意図がみえみえ。今回の陳述代理が遅れているのも、法改正に乗じて何を開放する
かで上の方で議論していたりしてｗｗ

次開放するとしたらなんだ？
自動車関連全般かな

仮に法務省が陳述代理を了承したとしても、たった一分のためにわざわざ
法改正はしないわなぁ。この機会に行書法をめためたに改造しようと
していても不思議ではない。前回の法改正の時がそうだったようにｗ

>>514

＞書類作成代理人なら非独占とか

ずっと前からじゃなかったっけ？
代理権獲得と同時？

＞代理権ゲットのおかげで
＞ネットでは「代理交渉ができる」みたいなことが書けるんだ

これにより他団体との関係が劇的に悪化して、空前のチャンスであった
司法制度改革に置いてけぼりにされたのを理解できていないｗ

>>516
とりあえず南国のような奴にも理解できるように
ちゃんとした条文にすべきだね。

民間ADR機関に提出する書類作成業務について。

>>520
やりたきゃどうぞ
でも独占じゃないよ

＞裁判所はだめだけど、
＞すべからく、ADR機関関係の書類作成は行の業務だからね。
＞権利義務・事実証明に関する書類作成は行の業務。

理屈ではそのとおりだろ。これには反論しようがない。

>>521
無資格者はやらないほうが賢明。明確に１条の２に触れる。

ADR機関関係の書類は権利義務・事実証明に関する書類ではない。以上。

>>524
この説明に納得するのはアンチだけだろ。

今年も羨ましがられるナンバー１の座は確実ですwww

残念。アンチには理屈が通らない。

権利義務とか事実証明って、便利な言葉だねぇ

こいつらにかかるとラブレターも権利義務書類とか言い出しかねないな。
バカに付ける薬はどこかにないものか？ｗ

>>528
そこが羨ましがられる所以さ。

>>529
反論できなくなると感情的になる。

>>531

バカに付ける薬をネットで検索中だ、見つかったらおまえにやるよｗ

そんなに業務の幅が広いのに
なんで１５０万なの？

ＡＤＲ機関に提出する書類を代理人として作成するのは誰だっていいんでしょ？

>>533

それは世の中が↓のように行書抜きで回っているからでしょう。
権利義務の書類？誰が行書に依頼するのかｗｗ

＞www.jitco.or.jp/index.htm
＞このたび、各地方入国管理局においては、ＪＩＴＣＯが申請取次ぎを行う場合の
＞研修生及び技能実習生からの「在留資格変更許可申請及び在留期間更新許可申請」
＞についても、当該申請が受理されたことの証明書が申請人個々人に交付される取り
＞扱いとなりました。

こいつらアンチって本気で行の制度なくす気あるのだろうか。
あったらこんなところで騒がないだろ。密かにやるものだ。

いいけど。行サイドとしてはありがたい存在。危機感をつねにもてるから。

>>535
入管業務をそういうところがやるのは
今に始まったことじゃない

>>536

だったら黙ってみてろｗ

>>534
弁護士法違反。

またdocomoか

>>537

車庫証明だって建築業だって似たようなもんだろ？権利義務書類なんか
で言えば相手にすらされていないのが現実。

>>539
じゃー行政書士には無理だっぺ

>>536
ありがたいなら削除依頼出さないでね。ドコモﾀﾝ

>>542
無資格者はまったくできない。行政書士法にふれる。書類作成でもできない。
代理人としておこなうと行でも弁護士法に違反することはいうまでもない。

>>543
そいつは別人。

>>544

はいはい、行書なんて相手にされてないんだから、バカをさらすようなことやめれｗ

はっはっは
相変わらず羨ましがられてるようだ

もうすでに民間でADR認証された所もあり、またADR代理では社労士、調査士、
司法書士、弁理士が今後活躍が予想される。弁護士は言うまでもない。
ADR関連で行書は全く相手にされていないのに、、、

　A　D　R　書　類　作　成　は　行　書　の　独　占

とかほざくバカ連中。誰かこいつらを救ってやってくれｗｗ

普通に勉強してれば受かる資格なのに。
余程の低（ry

ここでは正論を言うとバカ扱いされる。本当に奇奇怪怪なアンチスレだ。

>>544
なら行政書士はどういう立場で作成するの？
単なる代書として？

ADRって弁護士法７２条に風穴を開けた画期的なシステムなのに、
なんで行書が独占とかしゃりしゃりでてくんの？

　バ　カ　じ　ゃ　な　い？　　

>>552
以前から「書類作成」業務はできたの。わかってねえな。

このままでいくとマジで
「ＡＤＲ機関に提出する書類は弁護士と行政書士の独占です」
ってＨＰに書く奴出てくるぞ。

>>553

以前ってｗｗ　ADRまだ始まって日がたってないんだけどｗｗ　バカですか？

やっぱりだめだ。アンチに何言っても。

やっぱだめだ。行書信者に何言っても。

本日も行政書士試験有受験資格者で満員御礼でつ

だから言ったら、行書にかかればラブレターも小学生の日記もブログも
「書類作成」になって独占扱いされちまうｗｗ

>>558
ねぇw

何で受からないんだろうね。

>>560 それは　馬…

自分が有利になればなんでも独占を叫び、自分が不利なものは独占に反対し
規制緩和を叫ぶ。いや叫んでいるだけならまだ可愛げもあるが、実際に法律を
犯し、逮捕された後も法律そのものが間違っていると叫ぶバカもいる。

要するにさ、
ＡＤＲ機関に提出する書類は
行政書士「でも」出来るってことだろ？

>>563
無資格者はNG。

>>559
お前はアフォだな。
独占業務っていうのは、他人の依頼を受け・報酬を得て・業としてという
前提があるんだよ。

>>561
やっぱり。

565は定義を知らないらしいな

<(｀^´)>

ほんとわかってないバカ行書が多すぎる。
ＡＤＲ機関に提出する書類は 「権利義務」でも「事実証明」でもない。
だから行書と一般人の区別は全くないの。ADR書類作成が弁護士法違反なら
行書も一派人も違法。弁護士法に違反していなければ行書も一般人も合法。

>>567
それはお前

＞ＡＤＲ機関に提出する書類は 「権利義務」でも「事実証明」でもない。

なぜ？その理由はなに？いまだにそれを言っていない。

>>570

単なる「申立書」であり「事情説明書」だろ？逆になんでこれが「権利義務」
あるいは「事実証明」の書類なの？その理由は？

ADR機関が和解書なりを作成すればそれは「権利」が発生し「義務」も
発生するから「権利義務」の書類だろうが、ADR機関に申立のは単なる
申立書だし、事情を説明した事情説明書は別に事実を証明しているわけでもない。

なんでこれが「権利義務」で「事実証明」なの？

そもそもＡＤＲ機関って
一般人に作れないような書類を要求するのか？

＞そもそもＡＤＲ機関って
＞一般人に作れないような書類を要求するのか？

まず無い。そもそも直接ADR機関に行くのが９９％だろう。現実は全く行書の関与
なんてないだろう。しかしここでの行書の言い分がムカつくからあえて机上の空論に
付き合っているだけ。

机上の空論はいいから勉強しとけや　ボケ

＞机上の空論はいいから勉強しとけや　ボケ

　せっかくおまえらの戯言につきあってやってるんだから、理論で反論
してくれないかねぇ？ｗ

だから行政書士も作っていいんだろ？
だったらそれでいいでしょ

ＡＤＲ手続実施者講習とかに出る人いたら聞いてみてよ。

ADR代理権も無いのにADR書類作成が独占とは恐れ入ります。

無資格者は書類作成を業としてはいけない。

>>579
法律行為と事実行為のいみわかってる？

>>576　の糞ガキがいつまでも粘着しててウザイ　百回位氏んどけ

＞無資格者は書類作成を業としてはいけない。

ほんとに頭悪いな。行書が作成できる書類には限定があるだろうに。
だからおまえらにかかるとラブレターでも独占と言い出す、と何回も言ってる
だろうが。自分達が作成できる書類の定義くらいしっかり把握しとけよ、これがプロ？ｗ

えらそーに。

双方の意見を見れば見るほど分らなくなります

さて、貴方の真実は？

ラブレターだって内容によっては重要な証拠書類になったりするぞ。

おら　糞ガキ
これをやるからとっとと失せろ　�I

日記類も立派な証拠物件。

>>588
証拠物件と事実証明の書類は違うだろ

社会生活に交渉を有する事項を証明するに足る文書は
事実証明に関する文書に当たる。

興信所って行政書士法違反？
伝記を書く人って行政書士法違反？
ゴーストライターって行政書士法違反？
賞状作成士って行政書士法違反？

行政書士補助者って行政書士法違反？

家系図作成って行政書士法違反？

行書はプロを名乗るならもう少し論理性というものを身に付けるべきでは
ないか？中学生だってもっとまともな受け答えができるぜ。

>>572
刑法１５９条。

権利義務・事実証明に関する文書を偽造した者。刑法１５９条。

>>596

なんのこっちゃ？

ADR機関に提出する書類は刑法１５９条の私文書に該当するでしょ？

偽造は何の関係が？

＞ADR機関に提出する書類は刑法１５９条の私文書に該当するでしょ？

？？？なんで？？？　単なる申立書じゃんｗｗ

刑法の私文書の定義と行政書士法上の書類の定義はおなじ。

申立書偽造したらだめでしょ？

＞刑法の私文書の定義と行政書士法上の書類の定義はおなじ。

いや、だから？ｗｗ　

逆にこういうわけのわからんこと言う奴が権利義務の書類作成独占とか言うほうが
怖いわｗ

社会生活に交渉を有する事項を証明するに足る文書だろ。
ADR機関に出す書類って。そうではないのか。

だから理論で反論しているのだろうに。

＞社会生活に交渉を有する事項を証明するに足る文書だろ。

　行書が勝手に作った定義でどうしろと？ｗ

>>606
それは最高裁判例だよ。

＞だから理論で反論しているのだろうに。

　ごめん、どこからどこまでが「理論」？どれのことを理論と言っているの？ｗｗ

刑法勉強すればわかるよ。１５９条ね。

興信所って行政書士法違反？
伝記を書く人って行政書士法違反？
ゴーストライターって行政書士法違反？
賞状作成士って行政書士法違反？
行政書士補助者って行政書士法違反？
家系図作成って行政書士法違反？
気象予報士って行政書士法違反？
競馬予想って行政書士法違反？

>>606

俺はこっちの方が疑問
↓
＞＞刑法の私文書の定義と行政書士法上の書類の定義はおなじ。

>>607

どの判例？

>>611
刑法１５９条と行政書士法１条の２をみればわかるよ。

＞刑法１５９条と行政書士法１条の２をみればわかるよ。

　だから？ｗ

「社会生活に交渉を有する事項を証明するに足る文書」って抽象的すぎるね。
たとえば日記は、どこがだめなの？

>>612
ttp://www.takagai.jp/catchaser/hanrei/scs330916k12-13-3031.html

どうやらロー生がいるようだな。このスレに。今。やたら理論とかいってしつこい。

「社会生活に交渉を有する事項を証明するに足る文書」

確かにあるなｗ　新聞広告がこれに当るらしいが。

「私文書」とは公務員以外のつくる文書のこと。

刑法の私文書＝公務員以外のつくる文書

行政書士法の書類とちゃうやん

>>617
>社会生活に交渉を有する事項を証明するに足る文書

履歴書もこの定義に該当する。ラブレターも場合によっては上記の定義に
該当する。

但し、1条の2は、他人の依頼を受けて報酬を得て業とするんだから、
個人が勝手に日記を書いたりする事は、1条の2に該当しないんだよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>620

こうなってくると何でも有りでどのようにでも解釈できるな。弁護士法７２条独占
の風穴を開けたADR制度も机上の空論では行書の言いがかりに付け入る隙を与える
ことになっているね。

心底行書法は公害だと思うよ。世間では全く相手にされていないのが救いだね。

私文書君はどうした？

>>621
人気国家資格ですけど。なにか？

>>621
反論できないわけね。ようは。

>>621
判例が出てきたら涙目かw
この判例は、日行連のHPにも記載されてるし、行政書士法コンメンタール
でも解説されてるんだよ。

行書がADR機関に申立するために書類作成をすることは
まず不可能でしょうね

アンチとて判例には勝てんということさ。ひざまずくだけ。

>>621
それと、行政書士の未来像の中でも解説されてるな。

>>626
いや、実際やってみたらいいよ。
案外すんなりとＯＫでるかもしれん。

>>624-625

少なくとも行書が言いがかりをつける隙はあるな（現実世界では
相手にされていないが）。
法曹関係者が行書を毛嫌いする気持ちがわかるよ。
なんでこんなバカな法律が存在してるんだろ。

>>627
判例が出ても認めない誰かさんとは違うからかも

>>630
言いがかりでは無く、事実なんだが。

行政書士スレで能書き垂れる前に、最低限コンメンタールくらい読めよw

行政書士の先生には、この勢いで
これについてもご解説いただきたい。
↓
＞＞刑法の私文書の定義と行政書士法上の書類の定義はおなじ。

>>633
解説も何も条文にそのまま書いてあるだろ。

>>633が必死すぎな件について

アンチとて条文と判例のまえにはなすすべもない。

行政書士法上の書類も>>618なの？

じゃなくてね、士業のADR機関について言えば、
ADR研修終了後に試験があって、合格しなければ
ADR資格取得者を名乗ってはならないことになっている。
当然、代理人にもなれない。

この研修も試験も当然その士業者じゃないと受けられないので、
行書では不可能。

で、専門的な研修を受けてない行書の申立書がすんなり受け入れられると思う？

まず行書が専門とするADR機関認証を受け、
その分野について研修を受けた行書が申立書を作成する。
これしか道は無いような希ガス。

（私文書偽造等）第159条　
行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは
事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、又は偽造した他人の印章
若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは
図画を偽造した者は、３月以上５年以下の懲役に処する。

>>638
ＡＤＲ手続実施者じゃだめですか・・・？

　さらに、例えば、税理士の有する専門的知見を租税の関連する民事紛争に
おいて手続実施者等の相談者として活用するなど、各隣接法律専門職種が、
手続実施者や代理人以外としても裁判外紛争解決手続の利用の促進に寄与
していくことが期待される。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kouhyou/041126kongo.html

おまいらアンチにああだこうだいわれたかあねえ。

＞言いがかりでは無く、事実なんだが。

ADR申立書が「事実証明」に該当するなんて俺は一言も言ってないし、
該当しないと思うよ。ただ「事実証明」なんてどう解釈することもできるだろ。
それこそ行書がADR書類作成をして逮捕されて判決が出ない限り、いつまでも
行書はADR書類作成が独占とか言って、本来民間業者のものであるADRを汚すだろう。
だから行書法は公害だって言ってるの。

>>641
その言葉を信じて頑張って下さい

>>642
まだ言ってる…

それに無報酬なら誰でもできるし。行政書士法はそのようになっている。

ＡＤＲ機関へ提出する書類は行政書士でも出来る
（実際に依頼があるかどうかは別として）

これでＦＡだ

ＡＤＲ機関へ提出する書類は誰でも出来る
（実際に依頼があるかどうかは別として）

これでＦＡだ

>>640
>>641
ADR検討委員会なんかは、そういう大枠で決めているけどね。
だけど、それぞれの士業は専門性のあるところのADRを扱ってる訳だし
争点を的確に捉える能力、文章が要求されるわけで、
そのためには手続き実施者もその士業と同程度の能力と、
そのADR分野について専門の知識が必要となる。
だから他の士業が行うADR機関への食い込む為には
相当な努力が必要だと思うよ。

検討会で「特定の士業」呼ばわりされてるようでは・・・

付け加えると、ADR研修の修了検定で合格してない人は
その士業であっても、手続実施者として認めてもらえない方向みたい

年収極端に低い→　合格者より特認や定年退職者で年金収入ある者が多い。　　ほとんどゼロ収入。　　　　訳―肩書き欲しいだけで、仕事やんねー。　　　　　

年収高い→　２０〜４０歳代での開業者。　　　　　　　　　　　　　 　　　訳―背水の陣で必死

>>646
ただし、無報酬なら。

>>651
同意

>>651

行書なんぞ相手にせず世の中回っていきます

弁護士になれる？
なれるのならいいけど。

司法研修所の卒業試験。

えーでーあーる

参加を認めてもらえなかった鑑定士は大人しくしていますが
行書は申請書面は作成できると、趣旨からは全く想像できない言動
を主張しています。
皆様におかれましてはさぞびっくりされている事だと思います。
そもそも行書は司法機関に関与する事ができません。
訴状の作成や自己破産等の申立書もできません。
紛争の解決に行書は期待されてはいないからです。
さてそこでADR機関に提出する書類に関してのみ関与できると解釈できるとするには
無理があると思います。
常識的な判断を望みます。

自演

書類作成は事実行為だから、紛争解決に関与はしておりません。

紛争解決に「関与」するとは法律行為を意味するからです。

>>620
他人の依頼を受けて書いたものはすべて
「社会生活に交渉を有する事項を証明するに足る文書」
になるの？
ならば、>>610は全部行政書士法違反？

／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　）洗脳換金は罪あるのですか？　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽワテらは換金でナンボなんやでｶﾞｯ
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　 　　 　／｀ ┻━┻'_ ／　/　　 /　　　／　　_ノ　　　　 ＼ `ｰ '!
　　, -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　 　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　　, 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐'"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1178182065/l50


　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　docomoとsage厨見てる？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

行書の研修なんてカスそのものだよ。
半分寝てるやつとかワンサカいるし。
大体、聞いただけ、席に座っているだけで修了とか、アホウか？
日行連の「大学院単位取得何たらゴッコ」と同じくらいのゴミ。

こんなところでわめくなよ。

>>662
建築士みたいに、行書にも１級とか２級とか作ればいいんじゃないかな。
もちろん、ADRは１級行書のみ。
１級試験は司法試験と同じで六法プラス行政法。
専業バカ行書が絶対に合格できないくらいに難しい試験にするといいね。

認定司法書士とか特定社労士みたいなものだろ。

>>664
それは、現在の新司制度w

PRESIDENT　2007年3.5号　111ページ　全公開！日本人の給料
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/91/img0ce7e1b26dhecw.jpeg

まだ2ヶ月もあるんだから勉強して受かれよ。
こんな所でわめいてる暇があるんだからよw

とりあえずしかたない。
こうするか。
行政書士会が認証ADR機関となったら手続実施者の研修を受けるとするか。

まだわけのわからない研修よりはいいだろう。

行書って取る価値がある訳？

行書がADRを獲得するには、無試験登録を廃止しなければならないね

ない

オマケになってない士業が取って副業にする感じだろ
１５０万でパートの賃金の足しにするんじゃない？

行書受験生は行書の勉強で法律かじって
勝てない相手(司法書士や弁護士)に対抗意識燃やしてるからな。
まっ、試験団体も頭おかしいからｗ

何の罪も無い受験生を叩くおまえがキチガイだと思うが

行書は法律家ごっこがお好きなんだよ。
たかが行書くらいで誰も認めないけどｗ

書士がつくので司法書士と対等だと勘違いしてるんじゃね？

いらねえよ、金にもならないＡＤＲ代理権なんて

金にはならないが、研修は受けてみたい。

確かにＡＤＲ代理権なんて行書には必要ないな

【資格試験難易度ランキング項目一覧】 最新版

★難易度８
・税理士５科目一括合格
★難易度５
・司法試験
★難易度４
・税理士 ・不動産鑑定士 ・公認会計士
★難易度３
・弁理士 ・司法書士
★難易度２.５
・社会保険労務士 ・中小企業診断士 ・日商簿記検定１級
・行政書士・証券アナリスト ・土地家屋調査士
★難易度２
・宅建（宅地建物取引主任者） ・マンション管理士 ・測量士補
・第二種電気工事士・ＣＦＰ
★難易度１
・総合旅行業務取扱管理者 ・社会福祉士 ・介護福祉士 ・ケアマネージャー（介護支援専門員）
・キッチンスペシャリスト ・２級ＦＰ技能士（ＡＦＰ）

ADR代理権なくても何とかなりそうだから不要だろ。

修正版宜しく


【資格試験難易度ランキング項目一覧】 最新版

★難易度８
・
★難易度５
・
★難易度４
・
★難易度３
・
★難易度２.５
・
・
★難易度２
・
・
★難易度１
・
・

＜鳩山法相＞司法試験合格者「年３０００人は多すぎる」

だと。ロー生、益々心配な状況になってきたな。

法務大臣「司法試験合格者３千人、多すぎる」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188637874/

法務大臣の発言で3000人合格は水の泡
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188846861/

行書には関係ない話だな

★難易度５
・司法試験
★難易度４
・税理士 ・不動産鑑定士 ・公認会計士
★難易度３
・弁理士 ・司法書士
★難易度２.５
・社会保険労務士 ・中小企業診断士 ・日商簿記検定１級
・行政書士・証券アナリスト ・土地家屋調査士
★難易度２
・宅建（宅地建物取引主任者） ・マンション管理士 ・測量士補
・第二種電気工事士・ＣＦＰ
★難易度１
・総合旅行業務取扱管理者 ・社会福祉士 ・介護福祉士 ・ケアマネージャー（介護支援専門員）
・キッチンスペシャリスト ・２級ＦＰ技能士（ＡＦＰ）

>>686
弁の増員で意味が無くなる資格と散々吠えていたではないかw

これでロー生も終ったな。旧司同様、1000人辺りが丁度良いんだよ。

行政書士試験受験生を痴漢で逮捕　ＪＲ中央線

　１日朝、ＪＲ中央線の高尾発東京行き特別快速電車の車内で痴漢行為をしたとして、
行政書士試験受験生の男性（35）を、準強制わいせつ罪の疑いで逮捕した。
　警視庁国分寺警察署によると、男性は朝10時ごろ立川から乗車し、立川〜国立間を走
行中の車内で、通学中の男子中学生（15)の股間などを触った疑い。近くにいた男子中
学生の友達が男性を取り押さえ、国分寺駅で男性を駅員に引き渡した。
　男性は容疑をほぼ認めているという。動機について男性は「昨年の行政書士試験受験に失
敗し、今年も厳しそうなのでむしゃくしゃしてやった。少年の股間に触れると安心できた」と供述しており、警察
は余罪があると見て男性をさらに追及する見込み。

>>688
弁護士が増員すると行書の意味はなくなるの？

>>690
ベテの方が、その様に申してました。

>>691
行書の君の意見はどうなの？

>>689
行書受験生ごときがそんな優雅な趣味を持っているとは驚きだ

>>689
つーか、国分寺警察署って存在しないんだが。

はい！帰ります！天皇連れて帰ります！

>>692
行書って何？

>>694
司法板にも司法試験受験生がって同じものが貼ってあった。

>>689
ニュースソース、求ム

馬鹿じゃねぇーの（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

今度は真性中だし取材新聞記者の役か？

いまお付き合いしているのは、国分寺署やらの上級組織（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>689
本当？

少年老い易く　行書釣られ易し
ＡＤＲ代理権　与えるべからず

>>700
公然ワイセツの撮影じゃねぇの？

ＡＤＲ代理権なぞ要らぬ。
知り合いの社会的地位や信用の高い方にネタ漏らし
その方の命令で取引先コンプラを徹底的に調べあげ
延命処置なしの銀行取引停止。

>>700
本当みたいだね

職業が受験生なんてありえんだろ

>>685
増田が「行書多過ぎ」と言わないことを祈る

>>705
無職だと哀れだから、気をきかせたんちゃう？

およよ

>>707
逆に哀れ度倍増しとるがな！

>>696
行政書士の君の意見はどうなの？

>>704
国分寺警察署が存在しないんだが

>>709
想定外だね！！

↑行書が欲しくて、欲しくて　々々々々々々々々・・・・・・　　　　　　　　で、　気違いになる。

弁護士が増えると、確実に民事法務野郎は死亡。

許認可や入管の大ベテランは大丈夫だろ。

ヨソーガイーデース

ＡＤＲ代理権

息抜きにどうぞ


【川柳】行政書士【五七五】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188879085/l50

ローのやつらは行書に興味津々だよ
三振はもちろん、ロー弁も食えないから手を出す
民事法務は当然として、許認可も来るだろう。
入管が少ないのは行書と同じかもね。

>>717
>入管が少ないのは行書と同じかもね。

入管はヤクザとか多すぎ。危なすぎる。

バカだなぁ。これから入管在留は花形業務だぞ。
乗り遅れてもしらねーぞ

>>719
そういうノリで始めていいような業種じゃないよ。
土建屋許可とは全然違う世界だから。

入管やってる奴って、嫁は東南アジア系？

いや朝鮮人

いや中国人(ただし偽装結婚)

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

金沢大学法科大学院 [shihou]

整形前の美女（超整形大国）
　　　http://park6.wakwak.com/~photo/image/09.jpg 　ありゃ
　　　http://park6.wakwak.com/~photo/image/10.jpg 　うわー
　　　http://park6.wakwak.com/~photo/image/11.jpg 　げー
　　　http://park6.wakwak.com/~photo/image/12.jpg　　おちょー

私文書偽造における文書には，私立大学の入試問題とか，
送金を依頼する電報とかも含まれるんだよ。

うーん，代書の世界は奥が深い。

姫井議員コメント
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070905-OHT1T00103.htm

>―提訴はするのか？

> 「私は訴訟ざたにはしません」

>―それでは無実を証明しにくいのでは？

>　「司法書士の目から見て名誉棄損で訴えれば、絶対いけます。でも結果的に勝ったとしても、
> 経過段階であることないことを言われるのが嫌ですね」

↑
「行政書士の目」で見ると敗訴するから駄目だなｗｗｗ

姫の頭には行書のことなんて
これっぽっちも無いんだろうな

絶対に「行政書士」という言葉を使わない姫様
行書は鬼門だからね

長谷川リオデジャネイロのリオのカーニバル状態

それじゃね。

あの不倫は行政書士として行いました。とか言うんじゃね

なるほど
当選は司法書士資格で
不倫は行背書士資格で
いつもマイナスは行政書士ってことか

司法書士は陳述代理も聴聞代理もできるしね。

>>734
そういう意味では行書も利用価値がある資格なわけだ

相変わらずやってることが凄まじいですね
行政書士なのに「登記商号事務所」とはね


http://mmcrm.jugem.jp/?eid=103

>筆者は、調査コンサルタントです。依頼人の本人訴訟を手伝います。依頼人の指示を受けて、法律相談に出向きます。
>市や府の法律相談では、肝心なことは教えません。「顧問契約をしてくれるなら、詳しいことをいう。」と威圧を見せます。

>裁判所の受付でも、「弁護士さんに相談しなさい。」と不備のある書類を放り投げます。古株の係員を呼びつけても、「法律相談になってしまう。」と二の足を踏みます。
>要するに、弁護士法違反が脳裏にある拒否反応なのです。筆者は、反骨精神を受け継いでいますので、自力で判例を調べました。
>そして、文献にあたり、本人訴訟を完遂させたのです。

行書は行単独では食えないから登記等を前面に出して
市民に勘違いさせているよくある手口なんだろう
しかしこれを反骨などと言うのは頭がおかしい
反骨と違法は意味が違うやろ

>>736
すごいなそれｗさすが行政書士ｗ

>「顧問契約をしてくれるなら、詳しいことをいう。」と威圧を見せます。

行政書士の詐欺の手口ねｗ
市・府の市民相談で来た人はその相談を受けた弁護士の顧客となることはできないｗ

うそつく素人・行政書士だなｗ
「本人訴訟を完遂」ってことは嘘を教えて負けたってことか？ｗ
行書に頼むやつは可哀想だなｗ自業自得だがｗ

登記や裁判に手を出すヤツは司法書士、司法試験に
受からなくて行書になったヤツだろう。
基礎力なくて試験に落ちるぐらいなのに実務経験無しでよーやるよまったく‥

試験を受ける根性は無いのに反骨とはこれいかに？

>>740
×試験を受ける根性は無い
○試験に受かるには知能が全く足りない

>>737
>行書は行単独では食えないから登記等を前面に出して

おいおい勝手に解釈視点なよ。クズが

>>742

妥当な解釈だと思うけどｗ

ここアンチスレ？
それともベテスレ？

おまえらバカ？証拠あるぞ？
下のサイトよく見てみろ。司法書士の平均収入は2000万円。
資格予備校の学費くらいあっさり元がとれるぞ。
それとも、大阪八青会が嘘ついてるとでもいうのか？

４．収入
司法書士として独立している人たちの年収は概ね1000万円から2000万円のようです。
大阪八青会
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kentarou/8blue/sihousyosi.htm

>>745
関係ない話乙

>>736
「『○○事務所』という商号で登記してる」
ってことだろ
紛らわしいと言えば紛らわしいが

相変わらず行政書士のブログとかＨＰ晒して叩いてんだな
直接、掲載者のところへ照会なりすればいいじゃんか？
アンチうざい

>>747
株式会社？それとも有限？

>>748
君のその怒った顔が素敵

>>749

ギャフン

ぎゃふん

魚糞

よし、マジレスしよう。

>>748
叩かれる行書が悪いと思うけど。

広告が・・・

債務整理！はまだ司法書士事務所
九州全域、巡回無料相談実施中！秘密厳守、土･日・夜間相談も可。
www.o-hamada.jp

弁護士法人サリュ銀座・大阪・萩
30分5000円の一般的な法律相談を無料で。電話・メールで予約を
legalpro.jp

スポンサーサイト

>>755
無問題じゃね？

>>754
身勝手な主張だな
気に入らないブログなりＨＰがあるなら直接掲載者に連絡すればいい
本人のいないところで欠席裁判のごとく叩くというのは如何なものか
便所の落書きと同様に自らの低脳を晒していることに気が付かないの？

いや、行書のサイトに弁と司の広告が出たから面白いと思っただけ

>>758
広告主はサイトを選べないからね

>>757
ブログにコメントしても削除して終わりとか
シカトとか

>>760
直接連絡したことすらないんだろ？
転嫁すんなよ

ＡＤＲ代理権

ＡＤＲ代理権 ？
そんなもんいらんいらんいらんわい

誰もやるとは言ってないが

うそこけこの！

>>765は>>763に対して

>>763
やけおこすなよｗ

臨時国会

ほんといらんな。

これからのトレンドは仲介業務。

ＡＤＲ機関への仲介業とか言うなよ

そんなこと思いつくのはおまいくらいだろ。

アンチのほうがたちわるいかもな。行よりうえかもな。

申し訳ない
図星だったみたいだな

行書は知識がないので法律も知りません。
常識がないので倫理もありません。
そして行書は食えないので犯罪をします。

アンチはアンチでも
アンチエイジング

ねえ

登記商号○本総合事務所は、株式会社？それとも有限？

商号だけ登記してんだろ。

>>776
どういう意味かな？

俺も法律相談か法律家で商号登記しとくか
登記法律相談○○行政書士事務所

>>775
その事務所さあ・・・
過去のブログ記事を見ると、前に懲戒処分喰らってるんだよねｗ

しかも今もなお商業登記や不動産登記の登記相談をやってる感じだね
登記相談は無料でも司法書士法違反であることを知らないのだろうか？

http://mmcrm.jugem.jp/?eid=68

>筆者はこの際、登記相談も引き受ける決意をしました。
>筆者の事務所へは、登記に関する諸問題も多いのです。手軽で気楽な事務所であるべきと考えています。
>どのような難件にも受け答えのできる事務所でいたいと思っています。
>その意味で、今回二冊の登記本を借りたのでした。

>読んでみると、理解しているようで知らないことが多いことがあります。不動産登記法も改正されています。
>古い知識も役には立ちますが、情報は新しい方がよいに決まっています。
>お蔭様で、登記原因情報などの的確な意味も理解できました。相談者様様ですよね。

本人訴訟も支援しとるげな　嘘かもしれんども

完全クロだな。
南の島に同感とか、何でこんな行書が野放しなんだろうか。

>>781
一度かなり前に懲戒されたみたいよ。
ブログに書いてあった。
自分の懲戒歴を公表しながら、登記相談＆本人訴訟。
前者の登記相談は、明確な司法書士法違反なんだが。

専門家として知識が乏しい行書が図書館で本借りてアドバイスかい
ところで登記原因情報て何だい
本よく読めよ
せっかく借りたんだからさ

ベテまるだし

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ロー生】司試生が半年で行政書士に合格するスレ [shihou]
【開業】行政書士実務の基礎勉強-4【予定】 [店舗運営]
lic：資格全般［スレッド削除］ [削除整理]
金沢大学法科大学院 [shihou]
特上カバチタレ！＆ 極悪がんぼ その９ [漫画]

鳩山法相「そんなに弁護士いらない」法曹人口拡大に異議

行書自体がいらない

>>787
もはや必要とされていないし、必要悪から不要悪へとなりつつある。

他士業では違法行為が明らかになれば廃業に追い込まれるが、
行書だけは、それがステータスになる。
会も処分しないし、逆に講師を頼まれヒーロー扱い。