平成１９年司法書士試験基準点予想２

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1 ：名無し検定１級さん：
H19年司法書士試験の基準点を予想するスレ。
もちろん、希望でもおｋだけど、煽り合いはナシでﾏﾀｰﾘやりましょう。

（希望）
27･27･31


前スレ
平成１９年司法書士試験基準点予想
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1186549043/l50
2 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 09:49:36
わんわんお！
3 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:04:08
【過去のデータ】
平成18年度
合格点 202.5点 基準点　午前 81点（27問・3104番）午後 75点（25問・2637番）記述 31.5点（1120番）
合格者数 　914名 / 31,878名（受験者26,278名） (2.95%（対受験者比3.48%）)

平成17年度
合格点 203.5点 基準点　午前 87点（29問・3696番）午後 78点（26問・3364番）記述 25.5点（1193番）
合格者数 884名 / 31061名 (2.8%)

平成16年度
合格点 197.0点 基準点　午前 78点（26問・3566番）午後 72点（24問・3264番）記述 31.5点（1172番）
合格者数 865名 / 29958名 (2.9%)

平成15年度
合格点 208.5点 基準点　午前 84点（28問・3022番）午後 72点（24問・3354番）記述 36.0点（1176番）
合格者数 790名 / 28454名 (2.8%)

平成14年度
合格点 206.0点 基準点　午前 81点（27問・3599番）午後 75点（25問・2417番）記述 32.5点（1045番）
合格者数 701名 / 25416名 (2.8%)

平成13年度
合格点 198.0点以上 / 満点259点中
合格者数 623名 / 23190名 (2.7%)
4 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:04:27
>>1
スレ立て遅いこと無いけど乙
5 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:05:17
>>2
お！？わんわんおはこんなところにいたのか！
おっす！
6 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:09:08
筆記試験合格点　　記述足切り　合格点－記述足切り点＝逃げ切り点
平成１８年　２０２．５　　　３１．５　　１７１．０＝５７．０問
平成１７年　２０３．５　　　２５．５　　１７８．０＝５９．３問
平成１６年　１９７．０　　　３１．５　　１６５．５＝５５．２問
平成１５年　２０８．５　　　３６．０　　１７２．５＝５７．５問
平成１４年　２０６．０　　　３２．５　　１７３．５＝５７．８問
平成１３年　１９８　　　　（不明）

Ｓの記述
　　　　　　　　　　　　Ｈ１６　　　　　　　Ｈ１７ 　　　　　H１８ 　　H１９
不動産登記　　　１５．２２点　　　　１６．２４点 　　１８．３６点 　　１８．７５点　　
商業登記　 　　　２０．１２点　　　　１３．８８点 　　１６．３８点 　　　１９．４点
総合　　　　　 　　３５．３３点　　　　３０．１２点 　　３４．７４点　　　　３８．１５点
本試験　　　　　　３１．５点　　　　　２５．５点　　　 ３１．５点 　　　　　　　？
7 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:10:09
レックデータ
（今年）　　　　（去年）
提出2962人　提出2550名

総合（今年）　　（去年）　　
63 61.0 206　　59 61.0 259
62 60.2 324　　58 60.3 362
61 59.4 435　　57 59.5 486←逃げ切り
60 58.6 585　　56 58.8 597
59 57.8 759


午前（今年）　　（去年）
32 61.5 278　　28 56.5 908
31 59.8 469　　27 54.9 1076←足きり
30 58.2 717　　26 53.4 1254
29 56.5 991
28 54.9 1260


午後（今年）　　（去年）
32 61.1 235　　26 57.2 864
31 59.7 472　　25 55.9 1004←足きり
30 58.3 733　　24 54.5 1152
29 56.9 1005
28 55.5 1255
27 54.2 1468
8 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:10:56
司法学院データ

１９年
平均　午前７４．７
　　　午後７１．１
　　　総合１４５．８

１８年
平均　午前７０．５
　　　午後６３．３
　　　総合１３３．８

１７年
平均　午前７８．０
　　　午後６７．２
　　　総合１４５．２
9 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:12:14
司法学院採点表

不登　１欄　全４．５点
　　　　目的　０．５点　登記原因日付０．５点　申請人　全０．５点
　　　　添付書面　全２．５点　免許税０．５点
　　　２欄　全７点
　　　　目的　０．５点　登記原因日付０．５点　申請人　全１点
　　　　代位者０．５点　代位原因　１点　添付書面全３点
　　　　免許税　０．５点
３欄　最初　全６．５点　目的０．５点　登記原因ひづけ０．５点
　　　　　　申請人全１点　添付書面　全３．５点　免許税１点
　３欄　最期　全６点　目的０．５点　登記原因ひづけ０．５点
　　　申請人全０．５点　添付書面全４点　免許税０．５点　
　　　登記識別情報を提供できない理由は減点せず
４欄　全２点　結論１点　理由１点

商登　１欄　全２２点
　　　ア　全３点　イ　全９点（取締役青田の登記、取締役丁野の登記、社外の
　　　　責任制限の設定登記　各１点　募集　全１．５点　それ以外　各０．５点）
　　　ウ　０．５点　エ　全１点　オ　全８．５点（定款、辞任届け、印鑑証明、資本金
　　　の証明書、総株主の同意書　各１点　それ以外　各０．５点）
２欄　全４点
　　　ア　全２点　イ　全２点
こんなかんじです
10 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:28:01
Ｓ記述協力依頼３００人、提出者１５７人
平均　不当１８．７５　商当　１９．４　総合３８．１５

■被爆率詳細版■
不当
１欄　全体的によく出来ていた
２欄、非代位　１０％　代位原因　３２％
３欄１更正　９％　３欄１所有権抹消以外　９％
本人確認情報なし　２３％　本人確認情報特定不正確　１２％　免許税　２２％
相続人からの登記によらなかった　２６％　登記原因日付ミス　１１％
３欄２甲区罠抵当権抹消　１８％　取締役会議事録なし　１５％
４欄　全体的によく出来ていた
商当
社外取締役の責任制限不記載（完全スルー又登記できない事項とした）７１％
責任免除不記載（完全スルー又登記した）６０％
取得条項積極　２０％
募集株式消極・機関設計関連消極　極少
募集株式資本金コンボ　２５％
丁野雪子（５３％）、青田（１９％）の社外取締役の登記　７２％
課税・免許税　４８％
添付書面→定款なし　２５％　辞任届なし　１８％　印鑑証明書なし　１８％
　　　　　総株主の同意書なし　２３％　会計参与就任承諾書なし　１９％
　　　　　会計参与登記事項証明書記載　２５％　
11 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:40:38
Ｓ学院の責任免除・責任制限の被爆率は異常に高いね。
不当法の出来と比べると、偏ってると思う。
12 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:44:30
Ｌ択一データ
（17年度）　基準点　午前29　午後26
提出者数　3483人
61 60.8 357
60 60.0 506 逃げ切り（正確には上乗せ13点なので、ここの-2点）
59 59.3 664
58 58.5 823
57 57.7 965
56 56.9 1126
55 56.1 1274　

今年と一番近いのはＨ１７のデータ、これを基準に比較することになるだろう
・偏差値説でいうと今年は61逃げ切りらしい
・人数説でいうと今年は60逃げ切りらしい

L講師による予想
午前28　午後27
もっと人数集まれば偏差値少し下がるかもらしい。
司法学院データでは午前28　午後27
Ｌ偏差値では午前28　午後28

２ちゃん予想幅
午前２７～２９
午後２７～２９
記述２８～３５
総合２０８～２１８点
13 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:49:11
記述の予想幅が大きいなあ。
もっとしぼりこもうよ。
最近の２ちゃん多数派は３２前後だよ～ん。
14 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:56:23
Ｓ平均－４の法則におびえている、毎年毎年イレギュラーな事が起こっても崩れなかった。
あのＨ１７年でさえ的中した、あの時は－４をすれば２６前後になるからさすがにそこまで下がらないだろうという
「感覚予想的」前評判だったが実際は２５．５でフタを開けてびっくり
今年もＳのオカルトが的中するのではないか。
15 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 10:59:13
希望的観測ではなくて客観的かつ冷静なデータ分析が出来る人はいないのか
16 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 11:02:36
>>15
客観的と言っても、、、データ提出時に提出者の主観が入ってるんだもん。
そこら辺がPULL型のデータサンプリングではなくてPUSH型のサンプリングである事の限界だろ。
17 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 11:05:08
気分悪くなったので
基本的データ発表。
18 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 11:05:20
>>14
本試験とSは、採点基準も配点も全然違うんだろうが、それぞれが独自に固定された基準で採点してるから
今までは-4というのが、傾向としては現れていた。
しかし、今年のSは採点基準変えたらしいから、-4なんて何の意味も無いんじゃないの？
19 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 11:08:13
>>15
前ｽﾚでやってたじゃん。
30-32っていうので。
20 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 11:18:59
679 名無し検定１級さん 2007/08/11(土) 09:32:10
客観的な分析ってのもなかなか難しいよねぇ。。
問題の難易度によって、基準点が上下する傾向があること自体は認めるけど、
全体の平均が上がって、基準点が下がる事もあるし、その逆もある。
小問の数や配点によっては、受験者の主観的な難易度と平均点/基準点は
必ずしも連動しないし。
前年以前の試験と比較して、基準点を1点や0.5点単位で推測するのは
とても難しい。というか、統計学の権威の教授でも無理だと思う。
大事なのは、基準点予想＝○点ていう絶対値ではなくて、
例年の基準点ラインの合格者/不合格者がどの程度の論点を落としていて、
それを今年の試験に当てはめたら、どの程度の論点落としが許されるかって事だと思う。
21 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 11:26:21
んちゃ！
22 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 12:23:16
結局は、３２ぐらいで落ち着くね。たぶん。
23 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 12:58:51
記述３２だったら、合格点何点になる？
24 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 13:06:48
択一　２８－２７
記述　３２
上乗せ　１３（H17も上乗せ低かったので）

総合210
25 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 13:11:44
ありがとうございます！
２１０だと嬉しいです
26 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 14:36:06
H17年の総合の逃げ切り点と比較しても今年の択一の逃げ切り点はちょうど60問の180点で書式の基準点が32点でも212点は必要だね。
まあ、書式の基準点は33～35の間だと思うが。
27 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 14:57:06
記述基準点は代位したか否かで感覚に開きがあると思うけど、現実には
非代位や乙区記載が正解にならない限り、３０～３２に落ち着くと予想。
小党には２年目とはいえそれなりに高度な論点が盛り込まれていたし、
不当は出題の仕方に問題があったから。
総じて、単純に易化とはいえないから。
28 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 15:53:28
17年度　
択一６０　　　合格
択一59＋１　合格
択一58＋４　合格

>>24でいくと
択一６０　　　合格
択一59＋１　合格
択一58＋４　合格
29 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 15:56:55
>>26
どういう比較方法で212点としましたか？
H１７は上乗せ13点なので、択一60問-2点で合格ね。
30 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 16:46:49
本スレでやろうってｲｯﾀｼﾞｬﾅｲｶ？・・・・
31 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:02:12
>>29

H17年の書式足きり逃げ切りの人の偏差値は59.3～60.0の間で59.5ぐらいでしょうか。
その偏差値を今年に適応すると183点(61問)ぐらいになります。
人数で行くとH17年では506～664人の間で今年より母数が多いので、今年は585人の180点(60問)ぐらいになると思います。
で、低い方を取っても180点ぐらいかと思います。
32 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:08:53
記述が去年並ならね～！
すごい余裕なんだけど
210から218まで幅がある予想だと220越えてる俺もガクブルだよ
33 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:20:46
総合点不安はないが・・記述が昨年の基準点すらないぞー
もう去るべきか？
34 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:23:10
>>33
どういうミスを犯したの？
自分で感じるほど悪くないのが現実かもよ。
あらゆる地雷を踏みまくってるわけじゃないっしょ？
35 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:23:29
>>33
記述の基準は若干下がるんじゃないかと思うよ。
でも、基本的に>>20に同意。
36 ：３３：2007/08/12(日) 17:27:32
昨年はかなりやっちまった感があったが・・・通知によれば３５
今年は３地雷＋４欄で自己採点（１ヶ所１点減方式）で３０
37 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:28:45
>>35
記載量の多い最近の傾向だと、添付書面の詳しい特定などの細かい部分よりも、
論点をいかに外さない答案を作るかが大事だろうからね。
今年は、不登法だと、代位・非代位や、3欄の甲区など、分かれてる部分が多いから、
枠を外していない答案を作れた受験生は特に有利なんじゃないのかな。

まあ、いつの年も当たり前か・・・
38 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:29:36
>>36
去年は総合落ち？
39 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:30:15
>>36
不登法・商登法含めて地雷が3つ？
40 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:31:05
>>38
そうだお
２８　２５　３５　１９４　
２０２．５に８．５点足りなかったお
41 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:33:46
>>39
そうだお
不当～非代位＋４欄
小党～取得条項積極＋責任制限消極＋書面２通不正確記載

何度か採点してもらったお
42 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:34:15
>>40
やっぱり、択一で少なくともどちらかが基準点を大きく上回ってるか、記述で稼がないとないと、
どっちか基準点ギリで合格っていうのは厳しいんだね。
43 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 17:44:27
>>31
なるほど。
丁寧なレスありがとうございます。
44 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 18:04:39
>>36
昨年はどの程度やっちまったの？
どの程度やっちまって、基準点＋3.5点なのか興味ある。
45 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 18:06:02
>>40
失礼かもしれないが、
記述でそれだけとれて、択一５３って人いるんだね。
わたしは去年択一６０で記述２０。
46 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 18:07:48
>>44
タダでは教えないお
記述３点くれるなら、きみだけに教えてもいいお
47 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 18:13:19
>45
ぼくちん書式は得意だったからね。それ故に記述で失敗して記述挽回（←もともと
コレ狙い）が不可能と自覚した後は辛かったよ・・・

お言葉を返すようですが、６０もとれるあなたが２０とは・・そのアンバランス加減
の方が謎ですよｗ　転向組の方ですか？
48 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 18:24:03
なんで商業こんなに高いわけ？
却下事由の配点が低すぎるよ、12点くらいが丁度いい
49 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 19:24:55
>>47
一年目だったので記述対策はひな形暗記しかできなかったのだ。
もちろん今年は十分対策したよ。
50 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 19:56:23
スレが伸びなくなってきたんで現在の見解。
択一６０＋１で１８１で記述３２で２１３。
こんなとこかな。L講師陣とさほど変わらないがまあこんなものだろう
51 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 19:57:30
もう一人で書き込めない 記述の基準が高すぎて
あぁ脚きりにあうことなんて慣れたはず… だけど今年は…
52 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 19:57:54
>>50
同意！！！
53 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:03:31
自分の作った悪い想像と一生懸命戦ってる人がまだけっこーいるんすね
エネルギー余ってんならフルマラソンにでも参加したらどうすか

本人は苦しくてもハタから見たらただ遊んでる
だけにしか見えないすよ
54 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:04:00
合格点　２１４±３
これででいいだろう？
55 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:08:21
今年の記述が昨年より論点的には難しいと思われるのに基準点が上がるのは時間的に昨年より余裕があるためでしょうね。
午後の択一は昨年より解きやすく５分以上は時間短縮でき、昨年の商業は株式の分割をやってしまっている人が多くて、その間違いの登記事項の記載で時間をより食いつぶしたこと。
今年は、限定責任を責任免除とともに消極としても時間が短縮される。
などで、昨年に比べて時間的には昨年より余裕が出て、その分点数が上がっているのだと思います。
56 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:08:32
>>50
おいらも同意。
７月１日からずっとスレ見てきたおいらとしては
かなり現実味のある数字だと思う。
択一はＬデータから妥当。記述はＳ学院の採点が減点ー１を今年から
ー０．５にしたため平均が高くなっていることを考慮し、Ｓ－６が
妥当。
57 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:11:33
>>50
今年の記述司法学院採点はやはり2点は甘いだろう。
そこで司法学院－６とすると３２前後。妥当な線
じゃねえか
58 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:18:44
>>55
もっともらしく書いてるが、時間に余裕があったかどうか
は個人によってぜーぜん違いますから
択一を解き終える時間も何を積極消極にしたか
も字を書くスピードすらもね
59 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:27:59
おらは去年より択一は時間短縮できたけど、
記述不登で時間かかった
60 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:30:52
>>56です。
時間はちょうどよかった。Ｓ学院採点で４０あるけど、
模擬試験感覚だと３５。
61 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:46:37
>>58
時間は、人それぞれだけど全体的には昨年より時間かからなくて、時間不足による失点はかなり少ないと思うよ。
62 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:52:37
仮に、時間切れで一部白紙になった人が去年は800人居て、今年は同様の人が100人だったとしても
その事自体は基準点に影響しないからね。
63 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:53:14
>>57
平均の話してるのに個人の話出してくんのおかしくね？
64 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:54:06
>>63
>>57じゃなくて>>58の間違いですた
65 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:55:38
>>50
210-213って感じでとらえてもいい？
66 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 20:56:34
>>61
俺の周り、案外半分白紙が多かったように感じたぞ？
67 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 21:16:17
>>66
試験会場にいた人の半分なら、そんなもんだろ。択一突破者は
受験者の１０％だから。
68 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 21:17:34
正直な話、択一も記述も基準点クリアして、無事に合格したいな。
予想よりもそれだけだよ・・・
69 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 21:29:06
仮に埠頭を解く時間に余裕があったら委任や利益相反の判断に時間を喰ってしまっただろう
罪深いな、試験委員も
70 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 21:44:34
>>66
それでも、昨年より白紙回答が今年は少ないと言うことですよ。
択一は余裕でも書式がちょっと時間足らずに不合格という人が結構居るのですよ。
その分、基準点も下がっているのです
71 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 21:46:53
>>70
去年より白紙解答少ないというのは確かな情報なんですか？
72 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 21:50:25
択一がある程度できた人でもあえて白紙でだした人もいると思う
73 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 21:52:14
>>72
講師？？
74 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 21:52:26
>>71
今年初受験の方ですか？
確かも何も、去年は今年に比べて圧倒的に答案用紙に記載すべき分量が多かった。
考える間もなく、とにかく書けという感じ。
しかも択一は今年より難しいかった。
75 ：崖っぷち：2007/08/12(日) 21:54:05
>>71
私も去年白紙、とりあえずどんな雰囲気なのか受けてみた、書き方も知らないので
最後だすのが恥ずかしかった
今年、前と右は欠席、後ろ二人は午後欠席、
白紙どころかいなかった
76 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 21:54:27
>>70
わーお、それ昨年のぼくちんことでしゅ。
勉強仲間の３分の１は今年時間足らなかったらしい。今年の
不当法で択一易化時間短縮分を使ってしまったのだろう。
択一突破者のうち２００～３００人はいるんでないかね。
皆さんのまわりはどうでっか。
77 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 21:57:08
>>74
初受験ではないっす。
ただ、今年の場合、不登法の問題文のややこしさなどから、考える時間が長くなって、
トータル的に時間が足りない状況としては去年とかと同じなのかなと感じたもので。
それだけ、自分の周りは半分白紙とかが多いように感じたんですよ。
今年の午後択一は、スムーズに解けたので去年のが難しかったですよね。
78 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:06:28
>>74
書く量自体はあまり変わらないと思うが、去年の包括、特定の指示には
いきなりだったから面くらったというのが多いと思いますよ。
今年はその対策ができていたから書く量が少なく感じたんだと思うのですが。
79 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:08:00
友人、時間足らず今年は０人。去年実力者でも数人いたが
明らかに今年のほうが時間的な圧力は無かった
去年は時間切れ自体が地雷みたいな感じだった
80 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:12:21
>>79
友人は優秀なんですね。
おいらの周りは択一６１～６３なのに時間足りなかったと言ってた
人が３人もいたよ。もちろん択一６１～６３はたまたまではないよ。
81 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:17:27
問題文に逆切れ
気付けば時間切れ
人生の幕切れ
82 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:18:18
昨年より今年の書式の方が論点は難しくなってますが、H17年のような問題ならともかく今年ぐらいのレベルなら40数点以上を取るには難しいかもしれないが、時間さえ足りてれば35点以上取るのは合格レベルの人なら難しくないと思うよ。
83 ：面倒黒く～正しく～美しく～：2007/08/12(日) 22:19:01
面倒だ×書き直せ

基本データ１の噂

本名：　　　av女優名：○沢○○　　　実家の場所：　　　家族構成：

平成××年×月　××学園高卒業

平成15年4月　予備校生

平成16年4月

犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs×××
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××)
84 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:19:23
ぼくちんもまぐれではなく６５だけど、記述にたーぷり時間もって臨んだ
せいで、斬新な答案になってしまったお。
85 ：こんばんは：2007/08/12(日) 22:28:55
>>84
すごいね６５ですか。
斬新な答案って具体的にどういうのか教えてください。
86 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:30:01
斬新とは第1欄斜線ですか？
87 ：８４：2007/08/12(日) 22:33:31
>>41でうｐ済みだお
あと書面１通追加ね→会計参与の登記事項証明書添付
88 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:38:42
>>41見ました。３３～３５ぐらいでギリ基準突破でないか。
89 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:39:43
斜線とか実線で区切るとかあまりにも独創性に優れやしないか？
部分点の他に芸術点を狙ってるとしか思えん
斜線じゃなくてサーセンだったらわかるが
90 ：８４：2007/08/12(日) 22:42:36
ちなみに代位するなら、１欄は斜線にするつもりだったお
でも、遺された家族のことを考えたら・・・そこまでは勇気が持て
なかったお
91 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:46:49
よかった
あやうく戸籍にも斜線が引かれるところだったね
92 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:48:34
>>87
その択一で非代位は今さらながらもったいないな・・・
どう扱われるんだろうね、非代位。
93 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:49:50
>>91に
座布団１まいやっておくれー。
94 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:50:31
みんなありがとう。まだなんとか生きてるお・・
では、このへんでおや炭ｚｚｚ
95 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:53:02
>>84
非代位・取得条項・責任制限消極
いづれも何点減点されるのかわからないなあ。減点具合によって得点もだいぶと
かわってくるような気がする。
だって非代位－４～８点、取得－４～６、責任制限－４～６
下限だと－１２点・上限だと－２０点になる。実際はその間の－１６くらいかな
４欄－２、添付書類－１としても計３３点でギリ基準点クリアしてそう
でもこれだけ有名な地雷踏んでクリアてのも半信半疑で超不安でもあるわけだが
まあ悶々とした日々が続くが総合店不安なオレとある種同じ状況だな、ガンがれ
96 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 22:54:16
>>91
何うまい事いうてんねん
97 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 23:26:46
代位者、代位原因、代位原因証明、抹消承諾で最低4点
ただ申請構造自体が間違ってるので代位者はもう1点ぐらいはある
4欄は4点が妥当
取得条項は4点
責任制限は事由、社外、事項で3点
98 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 23:39:39
今年はどういう採点をするか
お団子状態だから地雷の比重を高くして点差をつけてくると思われる
非代位、更正、4欄、募株、却下はやはり厳しいのでは
99 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 23:51:51
>>98
全数もしくは得点分布が分かる程度のサンプル数を採点した後に欄毎の配点を決定して
その配点に従って全数を改めて採点するなんて事をしてるって事？
100 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 23:57:11
不登記述１欄２欄の採点どうなるのか？
学院の採点とは違う気がする。非代位は微妙としても１欄についてはかなり
幅広く判決による登記など、不正解に出来ないような気がする。
私は共同申請にしたけれども、判決登記の人少ない気はするが・・・
非代位についても、蛭町先生があれだけはっきり、話し合いされてるはず
と言い切ってるのが、とっても気になる・・・
みんな、複数正解ないと自信持てるのはなぜ？
101 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 23:57:36
そう、そんな感じ
102 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:02:05
>>100
複数正解がないと自信を持ってるわけじゃないでしょ。
試験の主審は法務省。自らの怪しいジャッジをすすんで認める主審なんて居ないって事を知ってるだけ。
103 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:07:32
要するにボーダー近辺の人たちは本来の資格付与の点から言えばみんな合格させていいんだよ
でも実際は人数が決まってる
ではどうするか？去年みたいにあまりに速記でふるいにかけるのはよくないと思ったんでしょう
時間に余裕をもたせてじっくり考えさせる問題、ストーリーを把握できてるかどうか
この点から見ると幹の部分が違うが細かいとりこぼしがないのと、あるがストーリーは把握できてるとでは採点者の印象が違う
104 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:09:12
>>99
その可能性はあると思う。
だから予備校も本試験の採点基準を読みきれないのでは。

>>100
理由
・予備校の解答が割れてないこと
・問題文が代位を誘導していること
・申請人でない者が必要書類を持参したとしても
依頼はうけないだろうということ
105 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:13:10
>>104
いかにも受験生的な考え方だよね。
106 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:17:17
お前達の気持ちはよ～くわかった！！！
記述の基準点は30にします。
107 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:18:16
>>104
予備校の模範解答作成に関与した講師のほとんどが、
今年の問題文の不手際を指摘してる。
その中の有名講師は非代位を減点できないと言ってる。
それを知ってのレスだよな？
108 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:18:57
もうひとこえっ！！
109 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:19:31
いやっほ～
30でました！
110 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:21:20
持ってけ泥棒28で～い！！
111 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:22:17
>>102>>104
ありがとう。
だけど　まだ不安は払拭されない。
基準点上がる要素はとっても怖いんです。ｂｙ記述基準点ボーダーズ
112 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:23:32
28買ったあぁぁっ！
おれの28だあぁぁ
113 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:24:49
>>111
複数正解で上がるに決まってるじゃん。
現実から目を背けるなよ。
114 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:24:59
>>107
当然
115 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:25:21
お前らにいっとく目的だけは間違うな！目的間違うと(試験委員桜)は許しちゃおけねぇ～んだよ！
116 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:28:13
>>114
意図としては共同→代位でも、問題文ミスで何でもありの状況なわけだし。
法務省も知らぬ存ぜぬじゃすまないよな。
117 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:32:29
また非代位が暴れてるw
118 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:32:56
>>107
私はあの全体的なストーリー展開・問題設定で非代位にする勇気はない
というより合格レベルの感性では代位が真っ先に頭に浮かんだはずだろう
本試験では理屈を超越した戦いも求められると思っている
人はそれを本試験には魔物が住んでいると表現する
私は出題者の意図と合格レベルの人なら普通どう考えるかを基準に代位と判断した
そして注意事項に本人確認情報の指示があったので代位という確信を得たし多くの人が
代位にするはずとその時思った。
一発勝負の本試験、ゴリ押し問題の作問者に従順にならなければならない
これは理屈を超越した受験生の宿命だと私は考える
119 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:33:33
>>117
あ、俺判決登記だからｗｗｗ
希少価値あるだろ？ｗｗｗ
120 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:35:32
複数正解といいうるには代位と非代位の根拠が同程度に納得できるものである必要がある
かりに非代位のみが正解の場合がそれなりにありうるのか？
否、ありえない。
それだけはないのだ。
根拠の問題ではない。
生理的に受け付けないのだ。
121 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:37:05
>>118
だれだって真っ先に代位が浮かぶだろ。
ただ散々叩き込まれた整合性を考えてみんな迷ったんだよ。
でも結局整合性も考えず、１欄はＩの委任状あり　2欄はＢＣＤの委任状なしって考えられる奴が勝つのかね。
122 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:37:30
募株消極＝更正くらいかな？
募株消極＝抵当権抹消くらいかな？
消灯は連鎖が怖いね・・・
123 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:38:22
１０％の非代位組みに対して試験委員はオレの意図を読み取れてない！と怒っているだろうな
124 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:39:30
>>118
わかります
試験委員の意図を見抜く事が記述の一番の論点ですね
「何を聞きたいのか」「何を書かせたいのか」
125 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:39:50
私は、第１欄、第２欄共に単独申請できる書類が整っているとして、第１欄を和解等があったとして判決による単独申請にしちゃった。
126 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:41:22
>>125
おお！同士よ！
初めて会ったｗ
127 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:43:48
試験委員は解答用紙見つめてポカーンとしてるよ
単純承認してんだもん
128 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:44:28
>>125
本来それが模範解答なのかもな
129 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:47:06
しかし不当の問題今見たら簡単だなーｗ
あの本試験の魔物は何なんだ？ほんとスゲー奴だよ。
130 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:50:13
>>121
本試験の時、おれはこんな感じで考えた
１欄ではＫが代位弁済するから必ずＩと接触したはず、で弁済と引き換えに委任状
をもらった。弁済を受けたのに委任状を交付しないというのは不自然
ＫとＢＣＤとの接点は無い、だからこそ相続登記はどうすればよいかを
司法書士に相談しにきた。書士は代位で単独申請出来るから安心して下さいと答えた
だからＩの委任状は有りでＢＣＤの委任状は無しと判断した
時間に余裕があったから色々考えたけど結局代位した。
もし時間なくても代位にしたであろう。
ちなみにオレの周辺の模試上位者に非代位なんかいないよ、逆に非代位が存在すること自体驚き
131 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:50:17
>>128
私は、それが正解では？といまだに思ってたりしてます。
132 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:53:41
そりゃこの日に人生か勝負の5時間の試験のラストでしょ
無意識のうちに緊張感はスゲー高まってるよね

133 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:56:58
和解って何に対する和解なんだ？なんの争いもないじゃんその事実が示されてないし
134 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:58:15
>>130
なるほど！確かにそうかもしれない。
来年に向けて、コナンとアガサクリスティ読破するわ。
135 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:59:35
いや、やっぱり元祖のシャーロックホームズで
「まだらの紐」
136 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:01:56
>>135
それって縞々のヘビのやつだっけ？
トイレの鉄格子から口笛合図に入ってくるってやつ。
137 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:04:05
はっきり言おう
同じ文章を援用してるならともかくあくまで違う設問で同じ文章を使ってるだけだ
シチュエーションが違えばその文章の意味するところも変わるなんてのは日本人なら誰でも知ってること
よって、そもそも整合性が要求されるような場面ではない
138 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:05:49
>>120
過去の複数正解となった問題解いたことあるの？
あなたは　ちょっと的外れ。
139 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:07:34
>>137
あなたもちょっと的外れ。
140 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:07:39
俺は非代位はせいぜい司法学院の－5ぐらいが上限だと思う。
だって代位にしなくても登記は通るし、最終的な目的も変わらず果たせる。
それで非代位の方法で申請する事を問題文、注意書きで禁じてるわけではないし、
少なくとも非代位＝2欄全て×、－8とかはできないと思う。
141 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:09:53
1つの論点に拘って、あ～だこ～だ言ってもしょうがねえだろ。
仮に非代位が0点だったとして、非代位+ちょいミス＝40の奴も
添付書面や計算ミスのちょいミス積み重ねて40点の奴も
評価は同じだろ。
142 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:14:00
複数正解と部分点を混同されちゃあ困るな
143 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:17:01
学院の非代位10％でションベンちびった。
うちの講師は3人に1人以上非代位してるって言ってたんだけど・・
もちろんそれなりの実力者でです。
144 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:17:55
>>142
別に何も困らねぇだろ。
受験生が採点基準や配点をどう勘違いしようが、少なくとも俺は困らない。
145 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:21:20
>>141
個々の点数の話じゃないの
全体の基準点に関わる話なの　非代位だけじゃなく１欄２欄に関わる話
非代位が多そうだから非代位の論点にかたよってしまうだけ。
146 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:22:19
>>142
140だけど俺は複数正解がスジだと思うよ。
でも試験委員が認めるかは別だからねぇ・・・
147 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:22:53
非代位はやたら煽られるのに商業登記のミスはあんま煽られないんだな。
学院の被爆率見てると商業登記はみんな悲惨そう。
148 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:26:34
>>147
非代位組が非代位も正解とか言い張るからだろ。
商業登記はみんな素直にミスを認めてるからあんま盛り上がらん。
149 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:26:51
>>145
法務省がＩの委任状についてはミスを認めたら？
150 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:27:58
>>10によると商業登記は被爆率５０％超え目白押しｗ話題の非代位被爆率はわずか１０％ｗ
151 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:28:21
>>136
おおっ！ご存知ですね！
やっぱり基本ですよね(^_^)v
152 ：122：2007/08/13(月) 01:28:35
>>147>>148
なるほど・・・消灯の話題はスルーされやすいのか・・・
153 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:28:40
>>149
認めたら１欄判決が正解になるだけ。
Ｉの委任がないからってＢＣＤの委任状偽造していいわけねえだろｗ
154 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:28:42
>>147
非代位が大幅減点なら差をつけれるから必死なんじゃない？
なんとしても合格したいと思う人間の悲しい性
155 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:31:06
非代位は大幅減点ていうかゼロ点だろ。それでも他の欄あってりゃ１８点はくるから問題ねえだろ。
１７点ずつ取りゃいいんだから。
156 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:31:49
権利者が持ってきた義務者の委任状で共同申請したら、司法書士として懲戒事由該当
コレを法務省がどう説明するのか。それともスルーするのか。
今年も発表まで興味は尽きないな。
157 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:31:59
暇つぶしスレが過疎ってると思ったら、みんなこっちで盛り上がってたのね。
158 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:32:56
>>154
予備校や2chに集まるデータや予想/妄想を統計学者に見せるよりも、心理学者に見せた方が有益な情報が得られるかもな
159 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:32:58
>>155
消灯の被爆率見てると消灯で１７点以上は極少数だと思われ。だから不当で必死。
160 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:33:46
ひまつぶし、下品な人いるから
161 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:34:13
>>155
悲しいなぁｗ
162 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:34:41
でも司法学院の平均点は消灯のほうが高いじゃん。
163 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:34:42
>>149
１欄のみ複数正解とするのか２欄含めて複数正解とするのか
なんらかの手直しすると思うよ。
ミスは認めざるをえないような気がする。
だから　基準点がきになるの。
164 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:34:52
煽られキングは非代位で，次点が更正君かね。
165 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:35:49
非代位ゼロは無いと思う！
目的と原因あってるじゃん
私は代位だけど
166 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:35:49
>>155
哀しいなぁｗ
167 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:35:55
まぁ実際ここには非代位はいないわけだがみんな議論したいから屁理屈言ってるだけ
168 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:36:31
「非代位はセンスなさすぎ」とまで煽られるからキングすぎるだろｗ
169 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:37:39
>>165
代位でやるべき登記を勝手に委任状つくって単独申請して点もらえるわけねえだろｗ
170 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:37:57
>>164
目的間違っちゃ問題ぐぁいだろーがｗ
真性地雷は１欄抹消・２欄更正だけ。点数うんぬんでなく、試験官の心証として。
171 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:38:11
知り合いの合格者の多くは、記述の採点は意外と甘いって言うからね～。
不当では非代位・更正や乙区記載・できるのダブルコンボでもやらない限り、勝負にはなると思うけど
172 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:38:24
>>169
哀しいなぁｗ
173 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:38:55
やるべき登記を間違えたならわかるけど、そこまで言う事無いぢゃんよ
174 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:39:05
>>164
俺は更正したよ。
他者を下げる事で相対的に自分を上げる事しかできないみなさん、お口直しに俺の事も煽ってくださ～い
175 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:39:47
センス云々なら取得条項積極のほうが余程センスねえだろ。
176 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:40:15
>>170
この書き込み、気に入った
なんか笑った
177 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:40:43
>>175
それは単なる凡ミスだからね。非代位はもっと根本的に理解不足を露呈してるから煽られる。
178 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:40:52
>>156
しかも本試験前にその事由で懲戒喰らってた人いたよねｗｗ
法務省は将来の司法書士を懲戒したくてたまらないのかな？
179 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:41:56
>>174
更正はアカン
更正はアカンで
180 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:43:26
>>175
取得条項積極にした。
しかし、なぜか事項にのみ記載しなかった。
時間なかったのが幸いした。
181 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:44:08
だって、あの問題文ぢゃ、わかりにくかったぢゃん！
私は迷ったよ！5分も！迷って迷って、代位にしたさ！
だから非代位にした気持ちもわからなくない
だからゼロは無いっ！
182 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:44:13
>>156
あっさりミス認めて１欄それらしいことかいてあれば正解として
問題の趣旨は代位でした、で終わりじゃね。
183 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:44:17
非代位に点くるなら更正にも多少は点くるだろ。権利の流れは掴めてるんだから。更正・抹消なんて明らかに凡ミスじゃん。
択一突破してるのにこの違いが本当にわかってないと思う試験委員なんていないよ。
184 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:44:20
①判決→代位
②抹消→代位
③共同→非代位
上記①～③以外は整合なしで不正解だろーが、ゴラァ！！

１欄で対立当事者の委任状採らせといて、２欄で債務者本人が委任状渡して
何が悪い？むしろ１欄の方が危ない橋渡ってるだろｗ
そんな漏れは言わずと知れた③
185 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:44:33
>>156
そう、それを知ってたからね。
権利者が義務者の委任状持ってくるのは無しと思ったよ。
186 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:44:40
択一突破者で更正が意外と多いのに驚き。
187 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:45:02
センスの話を言いだしたら非代位はもちろん更正、抵当抹消、4欄可
募集株式、取得条項、責任免除、責任制限あたり間違えたやつはセンス零だよ
前世からやり直すべき
188 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:47:51
今ここにいるのって、択一余裕・記述微妙だけって感じだね。
189 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:48:07
更生～？
更生はやばいと思うなあ
190 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:48:14
>>182
俺の中では１欄共同はマズイ気がする。
よくよく問題文を見直して、後付で減点対象になりうると思う。
191 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:48:23
１欄で義務者の委任状を偽造することに比べたら
２欄で相続人の委任状を偽造して勝手に相続登記するのは害少ないだろ。
192 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:49:11
一番まずいのは１欄で権利者が義務者に代位ｗ
193 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:49:53
不登記述作問者は不本意だろうけど、単に採点するだけの人にとっては、
「非代位　不正解にはできんだろう。」と思う問題であるようなきがする。
194 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:50:13
>>192
いっいらっしゃるんですか？そのやうな方が？
195 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:50:17
>>189
え！？更正やばいって事は、更正しちゃうと不当で-20くらいされちゃうんでしょうか？
もしかすると、記述の52点から-30くらいされちゃうんですか？も～、ガクブルです。。。
196 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:50:20
対立なんてしてない
単なる復代理または使者
197 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:50:34
>>187
同意。52満点の人が非代位煽るならわかるが、
自分が他間違えてるのに人の間違いを煽る意味がわからない。
198 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:50:52
本人確認情報やら差押えやらが無駄になった試験委員涙目ｗ
199 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:51:20
>>192
そんなお茶目な子は択一突破しないから安心しろ。
200 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:51:24
>>195
あの欄に配点20も無いでしょ
201 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:52:14
>>191がいいこと言った
202 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:52:42
>>197
非代位組は「自分たちは間違ってない！」って言い張るから煽られるんだよ！！
取得条項積極の人は大人しくションボリしてるだろうが！！
203 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:53:08
>>195納得
204 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:54:09
予備校の模範解答ですら代位で完全一致してるのに
いまだに非代位で点貰おうというの潔くないよ、出題意図にはずれる答案を正解にはできない
他も地雷踏んでるから部分点ほしいんでしょ非代位組は
非代位組みで同情するのは他完璧な人だけ、それ以外はなんちゃって実力者
205 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:56:02
非代位諸君はポツダム宣言のごとく無条件降伏するべき
206 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:56:55
まぁ非代位はその欄以外にはほとんど波及しない間違いでよかったじゃん。
１欄で抵当権抹消したひとは残りの欄斜線だぜ。
207 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:57:34
>>193
試験委員と採点者はまるっきり別の人？
208 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:58:07
更正やった人は登記を更正する前に自分を更正するべき
20も減点されるわけないが23ぐらいの減点は覚悟したほうがいい
209 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:58:09
>>196
申請構造上の対立だぞ？
代理や使者なら２欄がまさにそれだよ。
あの文章からなら、それも妥当するだろ？
それを１欄で強行したか、２欄でやったかの違いだけなんだよｗ
210 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:58:15
抹消は本当にキビシイと思う
211 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:58:17
>>196
当然代位と言っても権利者に委任状渡す義務者なんていないだろ
いくらでも悪用出来るんだぞ
212 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:00:41
更正なんて凡ミスだと思うけどなぁ。原因や申請人や添付書類や税は全部あってるわけだし。
なんか致命的なミスにしたいひとがいつもいるけど。
213 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:01:15
本ヌレを吸収合併する日も近い？ｗ
214 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:01:53
>>212
太っい釣り糸垂らしてますね
215 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:02:01
基準点以外で話すネタなんてないしな。
216 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:02:23
非代位は１０％の時点で相当危険なにおいがする
実際非代位なんてレアなミス２ちゃんでしか見ないし
募集株式消極と同じくらいﾔﾊﾞｽ
217 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:03:24
予備校採点なら３番所有権抹消を３番所有権更正て書いたらそれだけでその欄は０点だよ。
218 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:03:33
>>216
今宵も釣れまっか？ｗ
219 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:07:42
1欄の義務者は法的義務がある
白紙委任じゃない、印鑑証明もいらない
2欄の相続人には債権者のために相続登記する法的義務はない、むしろしたくない、現に放棄してる
220 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:08:11
おれもし非代位にしてたら即勉強再開してたよ、代位で切り抜けたけど
非代位級の地雷踏んでオッケーならオレはとっくに合格してるよ
司法書士試験はそんなに甘くないと思う
221 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:08:16
実際に抹消すべきところを更正にしたら取下げだね。補正は無理でしょ、どうやったって。
そもそも更正の委任状もらってきてるんだから、委任状や、ついでに登記原因証明情報なんかも作り直しじゃない？
添付書類の表向きの名称なんかはそりゃ一緒かもしれないが、実際は結構違うと思うよ。
222 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:08:25
宣言～我々本ヌレ保存会は、無条件に合併に応じます
223 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:09:42
>>220
ヒヨコの出る幕じゃねーｗ
224 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:10:09
>>222
私は合併しません
本スレは休憩してるだけです
225 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:11:12
次スレは「平成１９年度司法書士試験総合スレ３９」で
226 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:12:14
実務では取り下げって話しになるとキリないだろ。。。
登記原因証明情報忘れても実務では却下じゃねえか。本試験ならマイナス１くらいなのに。
227 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:12:58
法的義務がある1欄とない2欄とでどうして同じように委任がないとかあるとか一致するよ？
いくら同じ文だからってその解釈は無理
もう俺たちのためにあきらめてくれ
228 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:13:23
非代位は確かにほとんど聞かないな
２ちゃんでは２，３人の非代位が何度も投稿してるだけだと学院データみて納得した
229 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:13:48
嫌だね！合併は反対！
230 ：２２２/：2007/08/13(月) 02:13:49
>>224
無権代理ですた。訴えんといてなｗ
231 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:15:57
>>230
無権代理無効！！
232 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:16:37
却下事由でいったら免許税ミスで０点ということになるな。
233 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:17:10
>>228
そうだよｗ
でも、ぼくちんはもう本ヌレで遺書書いといたから。。。
やる夫が代わりに合格するお
234 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:17:25
保存すべきところを移転してても合格できるから安心しろよ。
235 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:18:00
>>226
却下？事前補正じゃない？
登記所から電話かかってきて、
「あの○○事務所ですか？私○○法務局○支局の××と申しますが・・・登記原因証明情報がついてないんですけど・・・あるんだったら持ってきてもらえますか？もし無理なら取下げてもらわないと・・・」
見たいな感じで。
一応受け付けは済んでるから受付番号も元のままじゃないかな？
だったらそんなにひどいミスじゃないよ。
236 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:18:49
>>234
神、降臨！！！！
237 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:18:54
うぜえなあ　一生補助者やってろよ
238 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:19:08
>>233
遺言執行者は私です
(^_^)v
239 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:19:10
記述死因スレを解散に追いやった本スレもついに陥落間近か・・・。
240 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:21:16
>>238
後のことは頼みますたｗ
まだ、生きてますが・・おや炭なさいｚｚｚ
241 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:21:20
ギャル曽根のウンコの話してる本スレは、もはや
存在価値なし
242 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:23:39
>>234
そっか。去年の保存移転と今年の更正は間違え方が似てるね。
去年は記載欄が多かったからまったく一緒ではないだろうけど、減点のされ方とかは参考になりそうだね。
誰か教えてくれる人いないかな？
243 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:23:57
>>241
そう。。その話題で一気に引いた。確かに引いた。
でも復活するよ！そのうち！
244 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:24:44
>>240
お休みなさい
245 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:28:26
>>243
本スレはこれまで何度も解散の危機から立ち直ってきてるからね。
意外と、合格発表まで生存し続けたりして。
個人的には、反省スレ時代に非代位が更正を叩きまくってるところで手を引いた。
246 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:32:55
>>245
更正したの？
247 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:34:33
遺書→遺言
誤植にはくれぐれも気をつけおーｗ
248 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:36:08
被爆率は非代位１０％，更正９％とどっちも稀少な存在。大事に扱いましょう。
249 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:37:41
３欄の１，抹消でも更正でもないやつが９％もいるけど何書いたんだろ
250 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:38:06
>>246
いや、代位で抹消だけど、非代位が更正叩くって、オリックスが広島いじめるみたいで
醜いじゃん。
だからもぉいいやってね。
この前朝４時ころ久しぶりに書き込んだら服部君がいたけどね。
まったりとした時間を過ごしたよ。
251 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:38:14
告知

　平成２０年度より、記述試験は口述試験と併せて行います
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法務省
252 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:38:44
3-2抵当権抹消18％か
商登の被爆率といい学院生は偏ってるな
253 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:40:48
>>250
その口火切ったの俺かもしんない
非代位ばっかり叩きやがるから頭来て更正、抹消にぶつけた
その後人減ったなとは思った
反省はしてない
254 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:41:55
>>252
そういや甲区についてするのは最初の登記だけとも読めるとか必死で弁明してる奴チラホラいたな。そんなに被爆してたのか。
255 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:42:27
反省はしていない

　　　　　　　　　　法無償
256 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:43:40
４欄できるも相当いた気がしたけど学院ではほとんどいねーｗ２ちゃんは馬鹿の集まりなのかｗ
257 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:43:52
>>253
ああ君か。どっちにしてもいずれ過疎るんだしいいんじゃない。
確かに、あの辺から挨拶隊や永作隊が消えたなぁ～～～。
258 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:45:45
普通に4欄できるにしたよｗ
テキストの左下にかいてあったのまで覚えてたのに頭がとんでた。
2ちゃんではいっぱいいたから安心してたけど実はすくないんかな・・
259 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:46:21
>>256
そうだったら、基準点何点になるかなｗ
260 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:47:05
民５０１条を見るたびに胸が苦しくなる。
261 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:47:27
>>256
何かしらの傷を持っている人が２ちゃんに集まります。
262 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:50:07
今年の本試験流行語
大賞　非代位
２位　択一マグレ
３位　おっぱっぴー
263 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:50:56
そろそろ問２２にループしようぜ
264 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:52:10
非代位の俺は叩かれて泣いたからね
今年35のおっさんが、モニターの前でｗ
煽ﾘﾝにはいい餌だろうなｗ
265 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:52:14
反省？？　する必要ないね～
　
　　　　　　　　　　　　法無傷
266 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:52:21
>>259
反省スレ時代は
　　確実に去年以下→２８前後→３１～３５
・・・てな感じで移り変わってた感じだったけど、やっぱ３３前後で甘めの採点か、
２８前後でキツメの採点って感じだと思うけどね。
267 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:54:19
>>264
男泣きかっこええｗ
268 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:55:20
>>262
４位　大吉
５位　やる夫
269 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:56:44
4欄を可能にするにも理由があったんでしょ？その理由が知りたい
270 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:57:33
>>269
タダでは教えない
271 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:58:09
>>269
「抵当権の登記があることをわかって第三取得者が取得してるので。」
272 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 02:58:24
>>267
叩かれて泣いたというより自分は今まで何やってきたんだって思ったらいつのまにか泣いてたってことね。
一応訂正。
273 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 03:01:18
反省すべきは誰か？
①法務省（反論：試験内容は法務省に裁量権がある）
②自称良問揃いと豪語して記述の問題が完全にスカった各種予備校
　　　（反論：完全に予想することなんて不可能）
③自分自身（言い訳：予備校講師の言うとおりにやったのに）
＊注　③は択一突破者に限る
274 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 03:01:23
>>272
大人～　尊敬するぜ
275 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 03:03:32
反省？？　する気はないね～

　　　　　　　　　　　　法無視ョ
276 ：黒く～正しく～美しく～：2007/08/13(月) 03:11:46
調教、無許可屋外撮影、違法でナンボ！ 必死ｗ必死ｗｗ 調教、無許可屋外撮影、違法でナンボ！！必死ｗ必死ｗｗ　チャッチャラッチャ、チャッチャラッチャ！必死ｗ必死ｗｗ
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277 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 03:22:04
なるほど
確かに抵当権が代位された事実を知っている悪意の第三者に対しては公示されてなくても対抗できると解釈できなくもないですね
判例では背信的悪意者には登記なくして対抗できますし
背信的悪意者と判断した理由は何ですか？それとも別の対抗関係にたたない理由が？
278 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 09:48:03
>>277
もういーぢゃん
279 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:05:02
おはよう。
だれかいるかー。
280 ：黒く～正しく～美しく～：2007/08/13(月) 10:06:21
調教、無許可屋外撮影、違法でナンボ！ 必死ｗ必死ｗｗ 調教、無許可屋外撮影、違法でナンボ！！必死ｗ必死ｗｗ　チャッチャラッチャ、チャッチャラッチャ！必死ｗ必死ｗｗ
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　 .∧＿∧ 9ﾟ∀ﾟ∧＿∧ 9ﾟ∀ﾟ∧＿∧ 9ﾟ∀ﾟ∧＿∧ 9ﾟ∀ﾟ∧＿∧ 9ﾟ∀ﾟ∧＿∧
　m9ﾟ∀ﾟ　） 　 m9ﾟ∀ﾟ　） 　 m9ﾟ∀ﾟ　） 　 m9ﾟ∀ﾟ　） 　 m9ﾟ∀ﾟ　） 　 m9ﾟ∀ﾟ　）

281 ：黒く～正しく～美しく～：2007/08/13(月) 10:11:35
>>279現実はこんなもんじゃ済まされいで
　　　　　　|/|
　　　　　　|/|
　　　　　　|/|,,,,＿
　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　 | 　 〉. 　 -‐ノ　 '''ｰ {! 無学で幼稚な書類で脅し調教しか知らない
　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　わたしは、路上車内駐車場新宿高層ホテル群で　
　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ すべて警察ホテルに許可をえずに無許可で撮影しました。
　　　 ヽ_｣ 　　.くτ‐＝‐ｧ'　! 厳粛に刑を受けます。
　　　　 ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　ここここここ)''
　　　　　／ヽ　＼∧ノヽ
　　　　　|::　|::..　　Y　　|
　　　.　 |::　|::::　　 .|　　|
　　　　 〈::　〉::　　 .|　./|
282 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:30:27
《法務賞の昨年の釈明》
択一式試験の午前の部の第３３問は、取締役会設置会社以外の株式会社に関する
アからオまでの記述のうち正しいものの組合せを選択する問題ですが、正しい
記述は、ア、イ及びオの３つであると解されますので、１又は２のいずれをも
正解とすることといたしました。

受験者の方々に御迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。今後、この
ようなことがないよう、再発防止に努めてまいります。

記述式試験の第３７問は、取締役、代表取締役及び監査役の変更の登記手続に
おける登記申請書に登記すべき事項等を記載する問題ですが、監査役紺野月子
の退任の年月日の記載に当たって、同人の任期が満了する定時株主総会の終結
の年月日が問題中に明示されていませんでしたので、論理的に説明の可能な
年月日の記載も広く正解といたしました。

283 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:33:49
>>282
法務賞は、二年連続で釈明は絶対にしない。
役所の不祥事で叩かれているこのご時勢に２年連続の不手際は担当者の
譴責事項になるから。
特に再発防止策の徹底不十分な点について騒がれることを最も恐れている。
284 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:34:12
本試験の採点は甘いとか言われてるけど、試験委員はシビアに採点するところとかは、ものすごくシビアだと思う。
285 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:37:08
>>220
それだけ非代位が多いってことなのでは？
でも、採点は実際はシビアなんだろうなって思う。
286 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:37:18
基準点は32,5です
287 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:40:00
>>227
別に1欄も法的義務ないでしょ？
登記しないと対抗できないっていうだけで。

何度も言われてるとは思うけど、今回の事例の前提が抵当権の実行だから、
そのためには代位弁済で移転登記をしておかないといけないし、2欄では相続人名義でしなければいけない。
ただそれだけの話で、法的義務は関係ない。

で、この問題文の前提からして、非代位はあり得ないと思う。
288 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:46:47
>>287
＞で、この問題文の前提からして、非代位はあり得ないと思う。
法論的ではありません。
289 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:48:24
>>283
今年の問題は、結果は別に意外と法務省の努力の後が見られる。

択一は、過去問の焼き直しが非常に多く無難な問題を羅列した。作問ミス
を極力排除する事が至上命題だったのであろう。基準点の上昇など役人の
眼中には無い。去年の白紙答案続出を考慮して午後の択一を簡単にして書式
の時間を確保したなんて発想はない。

去年疑義の出た小党も代取の就任関係や整備法がらみの疑義の出そうな
論点は全てカットした問題としている。

彼らの努力を無にする釈明は彼らの頭にはありえない。
290 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:49:56
>>287
では、１００％代位でなくてはならない根拠があります？
非代位ができないならの代位であって、非代位を許したのは
むしろ出題者自身の不手際に因るでしょ？
291 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 10:51:46
>>289
役人体質に賭けてる自体、余裕のなさ丸出しｗ
292 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:07:36
>>290
１００％代位でなくてはならない論理的な理由はありません。
しかし、１００％代位でなければならない論理的な理由もないのです。
代位説を支えているのは唯一それが明らかに試験委員の出題意図で
あるということだけです。だから、疑義が出ており、どの予備校も
誤植であると言っているのです。
　Wの山本先生もIの蛭町先生も全く同じことを言っています。
293 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:18:01
確かに登記法的には非代位が本来必須で、それが出来ない場合に
一定の場合に限定して代位を認めているんだよな
非代位を問題文で禁じてない以上、蛭町先生や山本先生のおっしゃる
とおり論理的には正解としか言えないな。
あとは試験委員がどう処理するか・・・これが何とも言えないんだよね。
294 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:19:59
実現される登記は同じ→こんなの認めたって目立たないから、当然におｋ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法無情
295 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:21:18
反省？？　してみよっかな～
世論怖いしｗ
296 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:27:27
>>292
ｗは単一過去問集には、不登記述についてなんて書いてあったか教えてください
塾、レック、学院の見解はこのスレで大体わかったのですが、
ｗの見解だけは　山本先生の個人的見解以外　でてきてないものですから。
297 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:32:18
1欄に法的義務がないんだったら判決による登記はなおさら認められないな
物権変動的登記請求権が生じてるのは明らか
2欄でないと言ってる法的義務とは別物だよ
298 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:32:25
>>290
でも、非代位は相当の覚悟をしておいた方がいいんじゃないのかなぁ。
問題文の前提からして、代位でやるべき問題であることは間違いのないところ。
これは、相続人のためにする登記ではなくて、あくまで抵当権者が抵当権の実行をするためにする相続登記だから。
この問題文の前提がなければ、相続人からする普通の相続登記。
この前提があるからこその代位による相続登記なんだと思う。
299 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:34:08
模範解答は肥大胃なんだよな～
みんなすーぐ、ひっかかるねｗ
300 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:35:28
>>298
糸は糸。事故は事故。
301 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:35:57
俺は問22がなぁ
3も正解であって欲しい。
302 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:37:56
未必の故意　「ストレス溜まってたんでｗ」
303 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:39:40
許された危険の法理　「弘法も筆の誤りとはよくいったもんで・・・」
304 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:39:45
>>299
でも相続人から普通に登記しても競売するのになんの不都合も無いのだよ。
相続人が協力しない場合に代位でもできるようにしてるだけで、
今回のように相続人が協力したと解釈しうる問題文ではどっちでも良くなってしまう。
305 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:41:01
信頼の原則（代位の心理）　「先生が間違うはずはない・・先生に限って」
306 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:41:23
304は>>298
307 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:43:30
去年の結果をみると基準点≒偏差値５０っぽい。
非代位も正解なら平均点が０．５点くらいあがるんだけけど、
平均点０．５点あがると、偏差値５０の点数ってどのくらい
変わるものなのか知ってる人教えて下さい。
308 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:43:48
よ～く考えよう　モクテキは大事だよ～
309 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:47:13
>>299
出題意図が明らかに非代位なので、模範答案が非代位であるのは
当然のこと。出題意図が明らかに非代位という理由で減点される
ことは非代位の人たちは覚悟してるでしょ。
ただし、出題意図と違っても法論理的に間違えではない。
いまずっと２ちゃんで非代位を叩く人の意見を見てきたが
それはすべて法理論ではなく、出題意図と違うというもの。
以前もカキコしたが、法理論的にあっているものを出題
意図と違うからという理由で減点するのならば、来年からは
法律論よりも今はやりの空気を読むことが試験対策となる。
もはや、恣意的解釈・運用を防止するための法理論が本来
命であるはずの法律の試験ではなくなる。
310 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:48:07
>>97
非代位だけど、抹消承諾はつけてるよｗ
差押え登記入ｯﾃﾀｶﾗﾈ
311 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:50:28
>>309
糸は肥大胃なの？？
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!
312 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:51:38
>>304
確かに、そのとおり。
でも、競売手続をスムーズに進行させるために、抵当権者が代位で登記をすることが認められてるわけだから、
抵当権の実行を前提とした問題で、代位・非代位ともにOKということは考えられない。
相続人が協力しようがしまいが、抵当権者が代位で相続登記をすることができるのが、この事例の特徴。
相続人にいちいちお伺いを立ててたら、第三者に売却されてしまう恐れもあるからね。
それを解釈で非代位もありうるとしてしまうと、試験の意味がなくなってしまう。

だから、ある程度の覚悟はしておいたほうがいいんじゃないのかなぁ。
313 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:53:07
>>309
知識暗記ばかりして理論を軽視している書士試験やその受験生では
出題意図じゃないから減点でいいでない。
まあ、だから弁護士や裁判官から司法書士はだめだと言われてしまう
のだが・・・・。
314 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:54:28
>>313
何かムカツクね、君のレス。
315 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:55:54
３０９は出題意図は代位の間違いです。
316 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:56:23
>>312
もはや意図とか言ってらんねーんじゃね？　自ら墓穴を掘ったんだからｗ
317 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 11:58:13
>>313
富豪閣ｗ
318 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:01:35
>>313より
司法書士を目指すものとして、くやしいだけだよ。
研修で講師の弁護士が言っていたのは事実だよ。
暗記ばかりしているから、論理的整合性を考えてないし
未知の事案の法的解釈を聞くと何にも答えられない
と言っていた。
319 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:02:58
空気を読めってのは噛み砕いて言ってるだけで法律的には条理
法律は解釈学なんだからこの程度の空気が読めないやつは…みなまで言うまい
320 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:04:51
>>318
登記六法持ち込めﾅｶﾀｶﾗﾈ
321 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:08:55
>>318
合格者さんですか？
322 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:12:08
>>321
注：～司法書士を目指す・・・
仲間だお
323 ：容　疑　者　ファイル：2007/08/13(月) 12:13:22
本名：　　　
av女優名：ちひろももゆのゆうか　　　
実家の場所：　　　
家族構成：
ttp://www.100p-douga.com/douga-071/20070811-d-1416.php3
平成12年3月 目白園中卒業
平成15年3月 MEZIRO学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 法××××　
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
324 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:17:11
>>322
研修というのは、研修を受けた人から聞いたってことかね？
325 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:20:41
>>324
はぅ！　確かに研修とありますな・・これは一体どう解釈したもんかｗ
未登録＜補助者＜耳年増＜青林
326 ：気分次第で連絡以上：2007/08/13(月) 12:23:56
本名：　　　
av女優名：ちひろももゆのゆうか　　　
実家の場所：　　　
家族構成：
ttp://www.100p-douga.com/douga-071/20070811-d-1416.php3
平成12年3月 目白園中卒業
平成15年3月 MEZIRO学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 法××××　
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）


327 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:24:24
>>325
まあ、研修を受けても登録しなければ司法書士として仕事ができないから、
まだ登録をしてない合格者とも考えられるけど。

それか、単なる煽りンだったか。
328 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:26:51
非代位は駄目だろ 相続放棄との整合性がとれない
329 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:29:11
上から目線≒青林
まだみんな横並び、これお忘れなく
330 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:30:26
>>328
法定相続登記（保存行為）してから放棄できないって決まりあんのか？
331 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:31:13
本名：　　　
av女優名：　ちひろ　もも　南ゆの　ゆうか　　　
実家の場所：　　　
家族構成：
ttp://www.100p-douga.com/douga-071/20070811-d-1416.php3
平成12年3月 目白園中卒業
平成15年3月 MEZIRO学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 法××××　
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）

332 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:32:27
>>330はあ～？自らの意志で相続登記したら明らかに単純承認だろーが 論理的整合性を考えろや ｶｽ
333 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:41:21
非代位バカの反論を封じる為に相続放棄の設定にしてあるんだよ 本当に非代位って頭悪すぎw
334 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:42:21
整合性の保たれた出題ｼﾞｬﾅｶﾀｶﾗﾈ
法定単純承認事由にも該当ｼﾃﾅｶﾀｶﾗﾈ
保存行為は処分ｼﾞｬﾅｽ･･･
335 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:43:57
>>332
君の方がもう少し深く考えて発言しような。
考える力ないのなら、ヒントあげましょう　山本ブログさかのぼってごらん。
336 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:45:14
>>307
何か新たな発見をしたような気になってるかも知れないけど、
当たり前の事を言ってるだけだよ。偏差値の意味分かってる？
337 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:46:16
>>333
君も見てごらん（失笑）
338 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:47:08
　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　見下げた奴隷根性だね。
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| |.私は男に相手にされるバカなOLと違うの！
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　
　　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
　　　/⌒　　-　-　⌒ ／￣　　￣＼
　　/　 人　｡　　 ｡丿/　　　　　　　　ヽ
　 /　 /|　　 　亠　 /　/V V V V V V |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　/　|　 ／干＼||　｜　／　　＼｜｜　＜ ペニス姐さんより乞食のほうがいい～
　＼ ＼ |　　　 　　|| (｜ 　＞　＜. ｜)|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　 Ｖ_⌒ｖ⌒＼￣､#　 ∀ 　 ﾉ￣
　　 　 ＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　 ﾟ　 |　 |
　 ／　 ／　　　 　 | 　|_　　　　 |　 |_
　　　　　　　　　　 ヽ＿ξ　　　 ヽ＿ξ
339 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:47:27
普通に334が正しいのだがｗ
340 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:48:39
>>330
自らの意思による法定相続登記は保存行為であり、これをしたからといって単純承認には
なりません。
341 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:49:40
ぼくちん豪閣？！　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!
342 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:50:41
>溺れる非代位山ハゲ掴む しかし髪がないのでツルッと滑った
343 ：では、警察庁に連絡：2007/08/13(月) 12:52:57
簡単だよ。今すぐできる。事務所わかっているしAV女優名わかっているし
どこで無許可撮影していても、防犯に連絡すればイチコロでアウト

ttp://www.100p-douga.com/douga-071/20070811-d-1416.php3
平成12年3月 目白園中卒業
平成15年3月 MEZIRO学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 法××××　
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）

344 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:55:53
非代位はマジ頭悪すぎ 抵当権者に担保権実行させる為に相続登記したら明らかに債務を相続する意志があるだろ ｶｽ 空気読めや 非代位＝KY
345 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:56:07
>>319さんへ
あなたそれ本気でいってるのですか。
法理論を修正するのは事案の具体的妥当性を図るために仕方なく許されること。
条理は要件や効果の解釈上の隙間を埋めるために補充的に用いるもので、
今回の試験問題とは全く関係ありません。
反論する前にもう一度民法か法学の教科書で法解釈の基本を見てください。
346 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 12:59:10
とりあえず、汚い罵り合いはやめようぜ。
どっちも一生懸命頑張った結果だってのに。
本試験の現場では、誰もが厳しい判断を迫られるのに。
結果論で否定し合うのはみっともないだけだぞ。
347 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:02:14
>346いや 非代位が自分の間違いを認めないことが原因だから 醜すぎ
348 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:02:45
>>346
同意。
こんなところで、自分と違う解答した奴を論破して（したような気になって）も何の意味もねえだろ。
他者を下げて自分の（精神的な）相対位置を上げる事でしか気持ちの安寧を得られないってのもねぇ、、、
349 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:03:13
合格に執着するのも発表までの大切なルーティン・ワーク
みんな、じゃれあってるだけだろｗ
350 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:04:42
非代位の奴って分が悪くなると罵り合いは止めようとか言ってくるんだよな 池のめだかかよw
351 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:06:23
相当、間が持ｯﾃﾙｶﾗﾈ
謝謝
　　　　　　　　　　　　田舎のﾆｰﾄくん
352 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:08:07
>>350
俺346だけど、代位でやったクチ。
お互いに、論理的にというか、自分の考えをぶつかり合わせるのならいいと思うけど、
>>332とか>>333みたいなのは、マジで最低だと思う。
353 ：348：2007/08/13(月) 13:08:08
>>350
ちなみに、俺は代位組だよ。
354 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:08:19
おいおい 抵当権者に協力してる時点で相続承認してんじゃんか 頭大丈夫かw
355 ：348：2007/08/13(月) 13:08:57
>>352
またまた同意。
356 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:09:33
口述で落ちます

　　　　　　ﾋﾝﾄ:品位保持義務
357 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:10:47
>>348
俺もそう思う。
俺は非代位とかでは迷わなかったけど、抵当権の債務者の変更をどこでやるべきかで、
メチャメチャ迷った。
もしかしたら、トチ狂って2欄に線で区切ってやってたかもしれない。
本試験って、どこでどう思考が狂うかわからない。
受験者なら、そういうことくらいわかってるはずなのに、間違えた相手を叩くのは人として間違ってる。
358 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:11:08
新たに担保提供したわけじゃなすｗ
往生際悪いぞ
359 ：今から警察庁に連絡：2007/08/13(月) 13:12:01
本名：　　　
av女優名：ちひろももゆのゆうか　　　
実家の場所：　　　
家族構成：
ttp://www.100p-douga.com/douga-071/20070811-d-1416.php3
ttp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/archives/64740798.html
平成12年3月 中卒業
平成15年3月 学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 ××××　
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）


360 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:12:22
抵当権者｢競売かけたいから相続登記して｣

相続人｢はい 相続登記しました｣

家庭裁判所｢相続放棄は認めない｣

WWWWWWWWWWくやしいのうWWWWWWWWWWくやしいのう
361 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:12:28
あんな俺様出題を「本試験」でするなんて・・人として間違ってる
362 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:13:01
>>360
お久！！
363 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:13:05
本名：　　　
av女優名：ちひろももゆのゆうか　　　
実家の場所：　　　
家族構成：
ttp://www.100p-douga.com/douga-071/20070811-d-1416.php3
ttp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/archives/64740798.html
平成12年3月 中卒業
平成15年3月 学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 ××××　
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）


364 ：348：2007/08/13(月) 13:13:39
>>354
仮にこういう奴が仕事始めたら、大きな勘違いをしてるお客さんとか何が分からないかが分からないお客さん相手に
紋切り型の回等して職責まっとうしたような満足感に浸るんだろうなぁ～～。まぁ、ある意味その神経が羨ましいよ。
365 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:15:00
本名：　　　
av女優名：ちひろももゆのゆうか　　　
実家の場所：　　　
家族構成：
ttp://www.100p-douga.com/douga-071/20070811-d-1416.php3
ttp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/archives/64740798.html
平成12年3月 中卒業
平成15年3月 学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 ××××　
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）


366 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:15:03
>>364
禿同
　　　　「過ぎたるは及ばざるが如し」
367 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:15:32
本名：　　　
av女優名：ちひろももゆのゆうか　　　
実家の場所：　　　
家族構成：
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平成12年3月 中卒業
平成15年3月 学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 ××××　
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）


368 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:16:04
抵当権者に協力してる時点で債務を相続する意志がアリアリじゃーないんですか
今日は徹底的に叩くよw
369 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:16:57
人格良好な代位組と人格最低の代位組がいるようですな。
これは余裕組と必死組とイコールなのかな。
必死組でも最低限の人格は守りたいなー
370 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:17:58


ブログの発信源をさぐると特定





371 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:18:41
>>368
そう言ってる学者でもいるのか？
372 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:19:35
総合店不安の代位組と択一余裕記述ガクブルの死闘

記述の基準点低い方がいいのでは共通してるようでおま
373 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:21:22
>>368
恥ずかしいからやめてｗ
強制執行に服してるってことで一緒じゃん
374 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:21:44
>364その言葉そっくり非代位に返すよw ホントに君たち池野めだかみたいでみっともないよw
375 ：348：2007/08/13(月) 13:21:57
>>368
徹底的に叩く、、、ですか。
どのようにしたら、貴方様に御満足/御納得頂けるんでしょうか？
376 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:23:32
食事中悪いね。まもなくアウト。ブログの発信源をさぐると特定


本名：　　　
av女優名：ちひろももゆのゆうか　　　
実家の場所：　　　
家族構成：
ttp://www.100p-douga.com/douga-071/20070811-d-1416.php3
ttp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/archives/64740798.html
平成12年3月 中卒業
平成15年3月 学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 ××××　
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
377 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:26:06
お手並み拝見・・・だっ茶♪
378 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:26:15
だって抵当権者の担保権実行に自らの意志で協力しといて保存行為でしたって言い訳は通用しないよねX
379 ：348：2007/08/13(月) 13:27:06
>>374
私は代位組としての354に対して言ったわけじゃないよ。
議論の仕方が分からない組としての354に対して言ったのよ。
なので、非代位組に返されても、返却先が違います。。
ちなみに俺は代位組だよ。
380 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:31:02
>379ならずものの非代位と議論する気などないけどw間違いを気づかせたいだけw
381 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:31:12
公示上、一旦、相続人名義にする必要あることはkawaんねーだろ？
言い訳の必要はねーぞ、全くもってｗ
382 ：（　＾ω＾）情けないお ：2007/08/13(月) 13:32:31
事件性か
383 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:33:24
　　ﾋﾝﾄ:品位保持義務、これ１番大事ね
384 ：348：2007/08/13(月) 13:35:07
>>380
「間違いを気づかせたい」っていう自分の欲求のためにやってるなら、欲求の抑え方も少しずつ覚えようね。
あ、、俺も間違いを気づかせたくなっちゃったので、言っていい？
アンカーの使い方違うよ。頭大丈夫？
385 ：（　＾ω＾）情けないお ：2007/08/13(月) 13:36:14
（　＾ω＾）情けないお 事件性か。。。。哀れ　協力以上
386 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:36:17
９．２６までの全てが問われます

　　　　　　　　　　　　　　home show
387 ：（　＾ω＾）情けないお ：2007/08/13(月) 13:36:46
（　＾ω＾）情けないお 全てが問われます 事件性か。。。。哀れ　協力以上
388 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:41:38
まだクダラナイ争いしんてんのか。
もういい加減やめたら。無駄だよ。無駄。

もう答案は出してんだから、いくら理論武装しても無駄。
389 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:43:03
>>388
あっちいけよ

ぼくちんは代位も非代位もやったんだお
２ちゃんではやり直しおｋだったからね
390 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:47:21
>>344
私が言っても納得しないなら、信頼の置ける予備校の先生に
でもきいてみてください。わたしと同じことをいいますよ。
391 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:58:41
人格最低代位組さんどうしたの？
形勢不利でへこんじゃったの？
392 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 14:02:11
択一55はまだここにいてもいいですか？
393 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 14:11:35
お行儀悪くない人なら、誰に迷惑かけるわけでもなし、全然ＯＫなんじゃないんですか
394 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 14:15:31
すぐ他人を馬鹿呼ばわりするものは、実は心の底では自分が
馬鹿であることを知っているがそれを認めたくないだけ。
心理学で深層表裏です。
395 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 14:16:54
>>392
当然じゃないか～
396 ：（　＾ω＾）情けないお ：2007/08/13(月) 14:18:51
（　＾ω＾）情けないお だってマジ書いたら怒られるから、そんな書き方しかできないの。ごめんさい。
　　　　　　　　こ　れ　は　遊　び　で　は　あ　り　ま　せ　ん。
397 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 14:23:59
あと１ヶ月半、楽天的に考えて明るく生き９・２６にダメだった場合一気に
落ち込むか、１ヶ月半悲観的に考えてショックを和らげるか、
どちらが自分にとって幸せか？　合格してた場合、どっちが得か？
わからない・・・
398 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 14:40:47
>>397
俺はどっちに転んでもいいように準備をしつつ楽天的に考えてるよ。
もう答案は提出してるから今更悲観的になっても仕方ないと思うしね。
399 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 15:54:14
1日10時間勉強なんてもうむりぽ。
400 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 15:55:01
まだまだやるよ～
401 ：（　＾ω＾）情けないお ：2007/08/13(月) 15:55:54
あらま、事件だってよ。勝手に事件にしているよ、相手はね

調教事件か詐欺事件か知らんがもー事件だよ。
402 ：（　＾ω＾）情けないお ：2007/08/13(月) 15:56:42
（　＾ω＾）情けないお だってマジ書いたら怒られるから、そんな書き方しかできないの。ごめんさい。
　　　　　　　　こ　れ　は　遊　び　で　は　あ　り　ま　せ　ん。


403 ：（　＾ω＾）情けないお ：2007/08/13(月) 15:58:12
あらま、事件だってよ。勝手に事件にしているよ、相手はね

調教事件か乞食事件か知らんがもー事件だよ
404 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 17:41:15
みなさん、平和に、マ～タリいきましょう。
405 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 18:23:10
マターリ　合格
406 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 18:27:21
マタ～リ研修。
407 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 18:57:53
去年以前の記述の足切りギリ通過解答のサンプルをいくつか見てみたいなぁ～。
408 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 19:03:57
>>407
H１５年の記述のサンプルなら少しある。

http://re2chnet.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/study3776/index2.html
409 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 19:15:47
>>408
ｻﾝｷｭ。
16,17年とかも見たいなぁ。足切りラインを点数で予想するよりも過去のギリ答案を見た方が、感じが掴める。
410 ：the endは近いぞ。発狂してな：2007/08/13(月) 19:19:27



まだ、時間は少しある。事件性の高いこの問題から手を切らなければ・・・
みんなと一緒に事情を聞かれな（大沢笑）





411 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 19:26:10
608 崖っぷち [] Date:2007/08/13(月) 16:52:32  ID: Be:
    今日法経の解説書つきました
    午後２２問　1　
    他とちがうところ（Ⅳ）
    現在の登記名義人の氏名等と冬季記録上のそれとが相違するため登記名義人の氏名などの変更の
    登記または構成の登記をする必要があるにもかかわらず、当該冬季をしないまま
    当該登記名義人が登記義務者として登記を申請した場合の不登法上の却下事由についての
    問題である、以下検討する　

611 崖っぷち [] Date:2007/08/13(月) 16:58:05  ID: Be:
    ①申請の権限を有しない者の申請によるときは選択することができる
    形式的審査権しかない登記官には、冬季記録および申請情報の内容並びに
    それと併せて提供だれた添付情報から審査しなければならない
    記録がいっちしないときは、当該申請人が登記記録上の登記義務者であることを
    確認することができないから、当該申請人には新生の権限を有すると
    認定することはできない（不当25④）したがって、
    「申請の権限を有しない者の申請によるとき」は選択することができる
412 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 19:27:08
612 崖っぷち [] Date:2007/08/13(月) 17:02:38  ID: Be:
    ②申請情報の内容である登記義務者の表示が登記記録と合致しないときは
    選択することができる
    ①でものべたが、形式的審査権しかない登記官には、冬季記録（従前の表示）
    と申請情報（現在の表示）の内容が一致しないときは、当該登記義務者である
    申請人が登記記録上の登記名義人と認定することはできない。
    このような場合には、不当法２５条７号の却下事由に該当するので
    「申請情報の内容である登記義務者の表示が登記記録と合致しないとき
    」は選択することができる

613 崖っぷち [] Date:2007/08/13(月) 17:11:49  ID: Be:
    ③申請情報の内容が登記原因証明情報の内容と合致しないときは選択することができる
    旧不動産登記法４９条７号にいわゆる「申請書に掲げたる事項」とは
    登記すべき事項に限られる（昭和28/9/22民甲１７２１号通達）
    という先例がある。この先例からすると、「登記義務者」は登記すべき
    事項ではないので、現行不動産登記法２５条８号の却下事由に該当しない
    と考えられる。しかし上記②では「申請情報の内容である登記義務者の表示｝
    としており、冬季義務者も申請情報の内容とすれば、冬季原因証明情報の登記
    義務者の表示（現在の表示）と申請情報の登記義務者の常時（登記記録上の表示）
    に不一定がある場合には不当法２５条８号の却下事由に該当するので
    「申請情報の内容が登記原因証明情報の内容と合致しないとき」
    はせんたくすることができる
    以上によりⅠの表題登記の表題部所有者Ⅲの法人の合併による解散及び
    誤って他人名義で登記した場合の３個である

    説明、解説、批判よろ
413 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 19:48:00
今出てる３つの解説本を読んだ感じでは
W＞法経＞学院
って感じがする。（納得度）

このスレ記述不安組が多そうだから、午後問22はどうでもいいって人が多そうだｗ
414 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 19:51:15
２２問は感覚で一発でさらっと解いたきり見てない、正直
でも、それに択一かかってると必死になるよね
１問積めるか否かで運命変わるわけだし
正直、択一も、書式もなんとかならんかね・・チェック機関
昨年謝ったばかりで、舌の根も乾かぬうちにこれだよｗ
415 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 19:59:44
>>397

「来年受かるのは間違いないのだが」というのをおススメします。
つまり、今年は本気じゃなかったんだ、ということです。
これは現実逃避と呼ばれるものですが、このようなテンションがいいと思います。
416 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 20:05:22
みんなそう思ってるだろうね
何かの間違いで落ちるんだって
417 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 20:10:00
22問は１～３どれでもOKみたいになると丸く収まりそうな感じだけど・・・
http://homepage3.nifty.com/sloughad/adachi/sikeni16.htm
昨年と試験委員同じ人多いから複数回答OKにしてくれんかのう。

418 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 20:29:13
今年も択一複数正解、記述も幅広く正解ってなりそうな雰囲気ですね。
419 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 20:34:08
>>411>>412
批判いきます。

①について
変更証明書（住民票の写し・戸籍の附票）つけた場合であれば、登記義務者に申請権限があると登記官が判断できる。
そして、この場合であれば登記官は申請権限があると判断可能であるから、25条4号を根拠にして却下することはできない。
つまり、常に選択できるわけではない。

②について
異論無し。選択可能。

③について
先例の内容を曲解している。
8号についてのみ上記先例があることを考えれば、7号の「申請情報の内容」と8号の「申請情報の内容」は違うと考えるべき。
上記の8号についての先例は「申請書に掲げたる事項（現在は申請情報の内容）」を具体的に特定（登記すべき事項）しているのに、東京法経の解釈では先例がある意味がない。
つまり「申請情報の内容が登記原因証明情報の内容と合致しないとき」は選択できない。
420 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 20:46:38
>>418
私もそう思う。
ところで、そろそろネタも尽きてきたところで２チャンは合格発表
前後まで封印かなー。
421 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 20:58:51
煽ってもいいかな？
422 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:08:24
>>421
よっしゃ、こいやー。
423 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:10:35
>>421
かもーーーーん
424 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:12:33
>>421
はやく　わたくしめを　あおってくださいませ　ぶひぃぶひぃ　（＾o＾）
425 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:15:24
では、わたくしめが煽らせていただきます。
書士なんてくそ資格目指してなんになる。
行書のほうが将来あかるいぜー。
426 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:16:36
このヌレの風物詩だなｗ
みんなこれないとノー勉で口述迎えてたろー？
さしあたって何か？代位vs非代位か

って、てめー！
それじゃ全く盛り上がらないんだよｗ
427 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:19:12
弁護士＞会計士＞弁理士＞鑑定士＞行政書士＞税理士＞＞＞＞宅建＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞痴呆書士
428 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:19:56
久々にここにきたけど
現在の基準点、総合点予想はどうなってますか？
429 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:23:13
混沌としております。。。。
430 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:23:31
>>428
２ちゃん予想幅
午前２７～２８
午後２７～２８
記述32前後
総合２０８～２１５点

最近のスレの流れとしてはこんな感じかな
431 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:24:54
>>425-427
それは　あおりではなくて　あらし　です　（＾o＾）
432 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:25:14
冷静だなｗ
なにやってたかも覚えてない
433 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:25:31
>>430
まったくもってその通りでございます。お代官様。
434 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:27:36
中山
435 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:40:10
記述３２か～
そんなところかもしれないけど、個人的にはジンクスに賭けたい
２ちゃん予想を若干下回るんですよね？例年
ビギナーなもので聞きかじりですが　３０まで期待
436 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:43:58
記述は３４前後
理由：司法学院-４と問題が簡単だったから
３２前後なんて希望的観測してると泣きを見るよ
437 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:44:03
>>435
一応、冷静なところでは30-32だと思う。
それを含んでの>>430さんの書いた32前後と思っておいてもいいんじゃないかな。
438 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:45:03
>>436
スルーされてらw
439 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:47:50
>>436
さぞや記述が出来た方なんでしょう。ｳﾗﾔｼｽ
440 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:48:03
レックの有我の予想は去年より若干上がる
昨年、予想をジャストぴったり見事に的中させた実績ある講師だから信頼できる
３１．５～３６の間で決まる。ただ若干とはどれ位のことを言うのかはわからない
普通は１，２点と解釈するだろうが
441 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:48:18
>>437
小生、まさに３０～３４の中にいるなので真性ガクブルですね
442 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:49:41
再度、
３０～３４の中のどこかにいるようなので真性記述ガクブルですね
443 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:50:02
今回の記述は３４前後が妥当で、合計では２１４以上でしょう。
444 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:50:09
>>440
蟻蛾信者がいたぞ！
445 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:51:05
>>436
↓参照
18 名無し検定１級さん 2007/08/12(日) 11:05:20
>>14
本試験とSは、採点基準も配点も全然違うんだろうが、それぞれが独自に固定された基準で採点してるから
今までは-4というのが、傾向としては現れていた。
しかし、今年のSは採点基準変えたらしいから、-4なんて何の意味も無いんじゃないの？
446 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:51:14
>>443
根拠も書けないのか
説得力ねーぞ！
447 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:52:55
名無し検定１級さん 2007/08/11(土) 09:32:10
客観的な分析ってのもなかなか難しいよねぇ。。
問題の難易度によって、基準点が上下する傾向があること自体は認めるけど、
全体の平均が上がって、基準点が下がる事もあるし、その逆もある。
小問の数や配点によっては、受験者の主観的な難易度と平均点/基準点は
必ずしも連動しないし。
前年以前の試験と比較して、基準点を1点や0.5点単位で推測するのは
とても難しい。というか、統計学の権威の教授でも無理だと思う。
大事なのは、基準点予想＝○点ていう絶対値ではなくて、
例年の基準点ラインの合格者/不合格者がどの程度の論点を落としていて、
それを今年の試験に当てはめたら、どの程度の論点落としが許されるかって事だと思う。
448 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:53:53
有賀先生の見解はいつも少し上っていうレスをこないだ見たような・・・
449 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 21:56:01
>>444
いや有我信者ではない、むしろアンチ。
だけど彼の勘は見過ごせない、今年も的中なら３２～３３．５で決まる
450 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:03:13
う～ん
辞任届援用せずに、滑り込みで会計参与の登記事項証明書なんか書かなきゃなー
今より多少まともで、部屋の片づけでもしてただろうな。。。
完全に廃人と化しているｘｘｘ
451 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:04:32
漏れは帰り道で会計参与の証明書忘れた！って落ち込んでた。
452 ：H14度卒業生中山を探せ：2007/08/13(月) 22:04:50
チ○ポの扱いがすこぶるエロいナカシュことちひろ！早くもいきりたりまくっている巨チンをうっとりした
ナカシュことちひろ！眼でじっくり見つめナカシュことちひろがシコシコチュパチュパっ♪この口と手の絡め方は
ナカシュこと大沢佑香マジやばいですｗ でもナカシュことちひろは乞食に中田氏されました。

●●調教坊やの調教でこんな変態になりました。「変態最高（本人談）」調教され銭もえて最高●●
　　　　　　　　　　　　　　　　羞恥心破壊公開オナニー中
おまえよーのパパの会社から強引にpcリースさせられているの。意味わかる？
おかげで3台pcあって邪魔。その洋服も誰のお給料から買ったもの？？？？？？
だから、パパの会社も相手にしてくれるの。ご理解できた？
娘がav女優がねぇ・・・・クライアントからクレームつくのも当たり前ですよ。
基本データ２の噂
本名：中山　　　ニックネーム：ナカシュ　av女優名：南ゆの　大沢佑香　実家の場所：　　　家族構成：
本日の1本目発狂女ttp://www.info-update.net/movie01.html
本日の2本目発狂婦人ttp://deep-colors.net/dl-070813.html
本日の3本目発狂ウンチttp://ttp://www.100p-douga.com/douga-071/20070811-d-1416.php3
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 目×学園中卒業
平成15年3月　×白学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 法制大額Ｂランク経営学部入学
453 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:06:05
俺は、帰り道は、相続による抵当権変更を結局書かなかったけどよかったんかなーって、ずーっと気にしてた。
454 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:06:57
>>451
終了１分前に答案だけ眺めてて「おっと、忘れるとこだったー」で放り込んだ
家に帰って住所見て、本店見て愕然ｘｘｘ
455 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:07:31
>>445
まだ学院－４の法則の恐ろしさをわかっていないようだなあ
どんな変則的な事がおころうとも毎年－４は絶対。
毎年、今年は－４は当てはまらないと騒いでた奴らは全員玉砕で来年行き
おれはそういう現実をいやと言うほど見てきた。そして自身もべテに至っている
よっぽどの根拠がない限りＳ法則を信じた方がいい。学院データを軽視すべきではない
－６になる説とかを見かけるが感覚的な話は信用性にかける
456 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:10:01
>>455
でも、学院は０．５採点を採用したんでしょ？
乖離は進んだのでは・・
457 ：H14度卒業生中山を探せ：2007/08/13(月) 22:11:08
チ○ポの扱いがすこぶるエロいナカシュこと南ゆの！早くもいきりたりまくっている巨チンをうっとりした
ナカシュことちひろ！眼でじっくり見つめナカシュこと南ゆのがシコシコチュパチュパっ♪この口と手の絡め方は
ナカシュこと大沢佑香マジやばいですｗ でもナカシュこと南ゆのは乞食に中田氏されました。

●●調教坊やの調教でこんな変態になりました。「変態最高（本人談）」調教され銭もえて最高●●
　　　　　　　　　　　　　　　　羞恥心破壊公開オナニー中
おまえよーのパパの会社から強引にpcリースさせられているの。意味わかる？
おかげで3台pcあって邪魔。その洋服も誰のお給料から買ったもの？？？？？？
だから、パパの会社も相手にしてくれるの。ご理解できた？
娘がav女優がねぇ・・・・クライアントからクレームつくのも当たり前ですよ。
基本データ２の噂
本名：中山　　　ニックネーム：ナカシュ　av女優名：南ゆの　大沢佑香　ちひろ実家の場所：　　　家族構成：
本日の1本目発狂女ttp://www.info-update.net/movie01.html
本日の2本目発狂婦人ttp://deep-colors.net/dl-070813.html
本日の3本目発狂ウンチttp://ttp://www.100p-douga.com/douga-071/20070811-d-1416.php3
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 目×学園中卒業
平成15年3月　×白学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 法制大學Ｂランク形成シコシコ経営学部入学

458 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:11:50
>>456
俺もそう思う。
今までもオカルトだと言われたのに「絶対」は無いかと・・・
459 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:13:51
>>455
でも、今年は学院的中という事実も考慮に入れるべきでは？
LEC的中ならばまだしも、受験生全体の学院生の占める割合はあまり高くないのでは？

そして、その的中という事実があっても、学院生でも代位を非代位としたりしてる。
的中であれば、もっと点が高くてもおかしくないのに、的中というわりに代位のミスが多い印象。
一概に、-4を当てはめることはできないと思う。
460 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:16:09
学院－４の法則が絶対であるんだったら、
試験委員が学院平均を見て、「この平均ー4を基準点にしよう」とか思ってるということかッ！！
461 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:17:01
>>456
去年もこんな配点ありえねー、とかいう声はあったよ
462 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:17:21
>>411>>412
批判いきます。

ホウケイは、間違えている。

登記義務者がちょっとでも登記記録と違うと②25条7項に該当するのはわかるが①にも該当するというのは間違いだ
①25条4項は、登記義務者は一致しているが申請権限がない場合を想定している
例えば登記義務者の相続人からの登記申請で共同相続人３人のうち１人しか申請人となっていない場合などだ。
この場合は登記義務者は一致しているが相続人１人では申請権限がない。

ホーケイの考えでは①25条4項さえあれば②25条7項が無用になるのではないか
登記義務者と登記記録が一致しない場合は②25条7項に該当するのであり①25条4項に該当するのではない

なお、③25条8項は
例えば最新の住所で登記原因証明情報を作ったが名変してないのでやばいから
登記記録と同じ登記義務者で申請してみたというのはダメという条項だ
したがって③も却下原因となる。
よって司法学院は間違えている。
しかし、司法学院は①を該当すると間違えているので結果的には「２」という解答肢
のグループに属する
463 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:22:13
>>461
そうですか　吐きそうです・泣ｗ
不当で頭破壊されなければ（非代位でも）４２くらいはとれたんだけどな
時間地雷を踏みました
464 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:26:01
462だが最後の３行若干修正

「よって司法学院、早稲田は間違えている。
しかし、司法学院は①を該当するとホーケイと同じく間違えているので結果的には「２」という解答肢
のグループに属する」
465 ：素人ハメ撮り入れたら1年半：2007/08/13(月) 22:26:59
妄想エロネットの次は中山佑香、現実の世界で本当の話として
厳しい法やその他の圧力潰され引きずり降ろす。
画像を見せわざわざ説明。正確な年数を教えた中山ちひろちゃん
　　　　　　|/|
　　　　　　|/|
　　　　　　|/|,,,,＿
　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　 | 　 〉. 　 -‐ノ　 '''ｰ {! 無学で幼稚な書類で脅し調教しか知らない
　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　わたしは、路上車内駐車場新宿高層ホテル群で　
　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ すべて警察ホテルに許可をえずに無許可で撮影しました。
　　　 ヽ_｣ 　　.くτ‐＝‐ｧ'　! 厳粛に刑を受けます。
　　　　 ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　ここここここ)''
　　　　　／ヽ　＼∧ノヽ
　　　　　|::　|::..　　Y　　|
　　　.　 |::　|::::　　 .|　　|
466 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:29:07
>>461
ありえるか、ありえないかはどうでもいい話。
いずれにしても、予備校の"予想"採点基準なんだから。
本試験の採点基準と全然違った予備校基準で採点したとしても、その予備校基準が固定的であれば
本試験結果との開きは一定程度になる傾向にある。
今年は、その予備校基準が今までと変わったんでしょ？って言ってるんだけど。
467 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:30:30
今までのスレで見てきた感じでは
・「去年まで」は商登は何でもー１採点だった
・「今年から」はー0.5点採用
468 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:35:16
>>466
だから学院は去年、不当の採点方法を改めて去年その初年度で－４は崩れるとか
騒いでいたわけ、でも結局－４どころか－３になった。
今年も同じ状況なので－６になるとか希望的観測は危険かなと
オレの予想は非代位・４欄できるの学院正解率が世間一般と比して明らかに
高い事からやや低く見積もって３３点前後だと確信している　ズバッ！
469 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:39:00
択一余裕で記述３０～３５までの人はどんな気持ちなのだろう
択一５９以下で記述４０越えが合格していくのを指をくわえて見送るのはどんな気持ちだろう
470 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:39:25
>>468
３３点でも低いと思うよ。
３４点か、それ以上かもね。
471 ：まだまだ有るよネタはね：2007/08/13(月) 22:39:39
妄想エロネットの次は中山佑香、現実の世界で本当の話として
厳しい法やその他の圧力潰されお仕置きされて引きずり降ろさるのや。
画像を見せわざわざ説明。正確な年数を教えた中山ちひろちゃん
自分がAV女優の立場を忘れて、バンバンしゃべるのんだもん。ウンチの南ゆのはね。
まだ、まだ、ちひろちゃんから直接聞き接してきたネタあるのでお楽しみに
　　　　　　|/|
　　　　　　|/|
　　　　　　|/|,,,,＿
　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　 | 　 〉. 　 -‐ノ　 '''ｰ {! 無学で幼稚な書類で脅し調教しか知らない
　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　わたしは、路上車内駐車場新宿高層ホテル群で　
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　　　　 ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
472 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:40:18
>>468
学院は、的中と大々的に書きながら非代位が1割もいることに注目すべきでは？
今年の記述で去年はおろか、H16年を2点以上上回ったりするほど、受験生全体のレベルは高くないと思う。
学院的中の年というのを考慮に入れるべきだよ。
受験生のレベルがもっと高ければ、的中の学院生ならば、不登法の平均はもう少し高いはず。
商登法を上回ってもいいくらい。
473 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:41:22
>>468
「でも結局－４どころか－３になった」って事は、-4は崩れてんじゃん。まぁ、誤差の範囲って見方もあるけどね。
別に俺は基準が変わったから4点以上の差が開くはずなんて思ってないよ。
基準が変わったから、-4のままかも知れないし、それ以上もしくはそれ以下になるかも知れないと思ってるだけ。
「３３点前後だと確信している」ってことは、自分自身でも-4なんて当てにしてないじゃん。
それとも、今年からは-5の法則になってわけ？
474 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:44:54
>>468
学院は去年不登の採点基準をどのように変えたのですか？
475 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:46:30
>>469
それは毎年のお話しです
476 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:47:59
>>473
－４の法則は厳密に言えば－３．５～－４．５の意味ねべテなら知ってると思うけど
今年はＨ１７に似ているから－４．５が妥当する、が学院的中考慮で、やや下にぶれると見てる
477 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:48:40
例えば自己採点33点の奴が-4の法則に怯えて、基準点下がれ～～なんて思ってて
御希望通り基準点は32点でした。でも、採点結果は31.5点で不合格なんて事も有り得るんだろうね。
そういう意味で、>>447のコピペの考え方もアリだと思う。
478 ：次のヨタネタは気分次第：2007/08/13(月) 22:49:18
妄想エロネットの次は中山佑香、現実の世界で本当の話として
厳しい法やその他の圧力潰されお仕置きされて引きずり降ろさるのや。
画像を見せわざわざ説明。正確な年数を教えた中山ちひろちゃん
まだ、まだ、ちひろちゃんから直接聞き接してきたネタあるのでお楽しみに
　　　　　　|/|
　　　　　　|/|
　　　　　　|/|,,,,＿
　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　 | 　 〉. 　 -‐ノ　 '''ｰ {! 無学な私は幼稚な書類で脅し調教しか知らない
　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　わたしは、路上車内駐車場新宿高層ホテル群で　
　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ すべて警察ホテルに許可をえずに無許可で撮影しました。
　　　 ヽ_｣ 　　.くτ‐＝‐ｧ'　! 南ゆのに浣腸してウンチさせ
　　　　 ゝ i、　 ` ｀二´' 丿 嫌がる大沢佑香を乞食に襲わせ中田氏命令も出しました。
　　　　　　ここここここ)'' これも銭のためでした。厳粛に刑を受けます。
479 ：473：2007/08/13(月) 22:54:13
>>476
俺も-4の法則が-4.00の法則だなんて思ってないよ。
なんだか、有効数字2桁の割り算の答えを4桁まで求めるような議論だね。
480 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 22:57:07
択一余裕で記述ガクブルの人はもし落ちたらどうするの？

またあの辛い勉強するのか、撤退するのかどっち
481 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:00:48
う～ん、じゃ久々に模範基準点答案を作ってみます　３２点目安で
その１
　不当　２欄　代位原因・代位原因証明情報不正確記載
　　　　３－１欄　承諾証明情報非添付
　　　　　　　　　登記原因証明情報非添付理由記載漏れ
　　　　３－２欄　抵当権抹消
　　　　４欄　理由のみ間違い
　小党　責任制限消極
　　　　資本金の額連鎖
　　　　書面２通
その２
　不当　２欄　非代位
　　　　３－１欄　非代位連鎖
　　　　４欄　全ミス
　小党　責任制限消極
　　　　取得条項積極
　　　　書面１通　
　
　　　　
482 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:02:01
>>479
まあフタ開けて基準点低ければすべてが丸く収まるのだが
何度も泣かされてきたからもう２ちゃん連中の予想を信じれなくなっている
だから自分の予想を信じるしかない

３３+0.5　これでガチ、こうなったら9・26まで震えてやる　
483 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:04:21
>>481
基準点予想よりも、その議論の方がピンと来るよ。
3-1更正パターンの基準答案例が見てみたい。
484 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:06:25
>>481
その１　不１４．５　
　　　　商１６

その２　不１７
　　　　商１３

両方あしきり濃厚だよ
485 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:07:59
>>481
その２はチョイ足らずのような気がする
486 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:08:12
>>484
不登法は、その2の方が低いと思う。
487 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:09:24
>>464
早稲田解説本から反論してみます。

申請情報の内容が登記原因証明情報の内容と合致しないときについて。

注釈不動産登記法総論（新版）下P6では、
①登記原因証明情報の内容としての「登記義務者の氏名等」と「登記記録上」のそれとが合致しない場合
　　　　　　　　　↓
　　これ自体は却下事由とはならない

②「申請情報の内容」と「登記原因証明情報の内容」とが合致しない場合
　　　　　　　　　↓
　　これは却下自由になる
としています。

本問で読み取ることが出来るのは現在の「登記名義人の氏名等」と「登記記録上」のそれとが相違することであり
上記の①に該当し、却下事由とはならないことになります。
よってこれも選択できないものとなり答えは３となる。

488 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:10:20
今更な感じの質問だけど、取得条項積極って何点くらい引かれるの？
489 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:11:49
>>481
余裕だと思う
490 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:12:00
>>488
種類株議事添付してれば－５かな？
491 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:13:36
>>490
結構引かれるんだね（汗　ありがとう
492 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:15:21
>>481
それだけ地雷踏んで大丈夫ならオレはとっくに合格してるはずだが、今年もしかり
493 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:18:10
>>492
481に相当するくらい（単純に比較できないけど）の地雷踏んでも、ちゃんと受かったよ。
494 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:18:15
>>483
その３
　不当　２欄　代位原因・代位原因証明情報不正確記載
　　　　３－１欄　更正
　　　　３－２欄　承認証明情報漏れ
　　　　　　　　　登記識別情報番号５番
　小党　責任制限消極
　　　　資本金の額連鎖
　　　　書面２通
　　　　責任免除非登記理由不正確
　　　
495 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:18:20
>>490
私取得条項積極の減点具合次第でギリなのですが非情に気になります
－５の根拠は何ですか？
496 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:21:54
>>495
単純に記載ヶ所５ヶ所なので１ヶ所につき－１としています。
代位原因あたりが－０．５かなーくらい。
主観＆適当（他人のミスを想像するのはむずいｗ）なので
深刻に受けとめないでねｗ
497 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:22:33
訂正　記載ヶ所→記載箇所
498 ：妄想エロスは毎日名前が変わる：2007/08/13(月) 23:24:19
うんの えつこ
499 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:29:43
そういえば以前と逆に、昼の荒れ具合に比べて夜の方がまともな意見交換が出来てるね。
500 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:36:15
>>487
①登記原因証明情報の内容としての「登記義務者の氏名等」と「登記記録上」のそれとが合致しない場合
　　
このようなケースは登記記録と申請情報の登記名義人が一致しており、しかし登記原因証明情報が
処分証書の古いものだというのが考えられるが、却下原因として条文にはあげていない
25条7項、25条8項のどれかに引っかかりダブルからである

待ってる間に酔っ払った。ごめん
501 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:41:04
荒しのスレが長い事がストレス
502 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:51:41
>>474
４６８じゃないけど、一昨年までは不登もマイナス１基準だったのが
昨年のあの添付書面の多さから、添付書面についてはマイナス０．５を採用
しました。
503 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:53:50
>>502
ありがとうございました。
504 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:55:41
法務省とゆうか試験委員は、明確に誤りでない場合、結構受験生の立場で
採点してくれるらしい。
過去の複数正解などびっくりしたくらいらしい。
505 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 00:07:17
>>487
500に追加の文章

本問の「現在の登記名義人の氏名等」と「登記記録上」のそれとが相違するということは
申請情報と登記原因証明情報は同じだが登記記録とは違うか、申請情報と登記記録とは一致するが
登記原因証明情報とは違う場合となる。
結果的に25条7項、25条8項のどれかに該当しそのどれかで却下されることになる

（注釈不動産登記法総論（新版）下P6は不登法改正後間もなく出版されたもので
改正当時は登記原因証明情報については報告形式を考慮しており
書き直しをすればいいだけのこととしてこのような場合はないとの前提であった。
しかし、処分証書も可となり今ではそこの表現は不適切になっています。
506 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 00:17:53
>>505
なるほどー。487ですが、ようやく理解できました。
注釈不動産登記法総論（新版）下P6が不適切となるとWの見解は完全に間違いになりますね。
しかしながら、>>505さん相当詳しいですな・・・。
507 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 00:23:02
もう1個のWの見解としては

現在の登記名義人の氏名等と登記記録上のそれとが相違するときでも、申請情報の内容における登記義務者の
氏名等と登記原因証明情報の内容における登記義務者の氏名等は合致しているのが通常であり、
その意味では「申請情報の内容が登記原因証明情報の内容と合致しないとき」を選択する余地はない。

としています。
508 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 00:38:40
>>507
早稲田は合致しているのが通常だから「申請情報の内容が登記原因証明情報の内容と合致しないとき」
はないとして「その意味では・・・余地はない」というが、合致しない場合も処分証書ならありうるので
この前提はくずれてくる。早稲田も但書でそのことについて書き及んでいる。
「注釈不動産登記法総論（新版）下P6」の出版時期について考慮したものと思われる
509 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 00:47:04
>>508
レスありがとうございます。
相当研究してますな～！
本職の人ですか？
510 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 00:51:41
>>509
ただの酔っ払いです。
相当身体がきついのでこの辺で就寝致します。
おやすみなさい。
511 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 00:54:06
>>510
これだけ詳しいとは、なんとなく予備校講師か試験委員あたりかなぁとも思いました。
おやすみなさいー！
512 ：もうリーチ。あとは現実の社会でね：2007/08/14(火) 00:54:54
妄想エロネットの次はフリーター中山彌葡も、現実の世界で本当の話として
厳しい法やその他の圧力潰され引きずり降ろす。
別に興味ねー画像を見せわざわざ説明。正確な年数を教えた中山ちひろちゃん
　　　　　　|/|
　　　　　　|/|
　　　　　　|/|,,,,＿
　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　 | 　 〉. 　 -‐ノ　 '''ｰ {! 無学な私は幼稚な書類で脅し調教しか知らない
　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　わたしは、路上車内駐車場新宿高層ホテル群で　
　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ すべて警察ホテルに許可をえずに無許可で撮影しました。
　　　 ヽ_｣ 　　.くτ‐＝‐ｧ'　! 厳粛に刑を受けます。
　　　　 ゝ i、　 ` ｀二´' 丿 ←の方も対象に入っているよ。
　　　　　　ここここここ)'' 社会ルールは守りましょうね（プ
　　　　　／ヽ　＼∧ノヽ
513 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 08:15:06
上位１００位以内で合格する人って何点ぐらいとるのだろう。
すごい実力者なんだろうな。２ちゃんにいるのかな。
514 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 08:21:11
>>513
235点くらい取れれば2桁順位になるんじゃない？
2chでも択一67問とかって人も居たから、何人か潜んでるんじゃないかな。
515 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 08:32:10
地雷で大枠はづしは１個で即死？（抵当権抹消や更正、４ランできるなど）
516 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 08:37:18
２３５点もとれていたら、今頃楽しいだろうな。
羨ましい限り。２２０前後のおれは何か間違いが
あればすぐまた来年になりかねない。
あ～あ、９．２６早く来～い。
517 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 08:46:17
>>516
でも、択一67以上取っても記述不安な人も居るだろうし、
なんだかんだで、今の時期を楽しめてる人なんてほとんど居ないんじゃない？
518 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 08:59:04
>>517
確かにそうだけど。
さすがに択一６７の実力者が記述いまいちは少ないでしょ。
おれにとっては択一６７はあと２年ぐらいかかりそう。
519 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 09:06:32
２ちゃんにいた択一６７は非代位だったようなｗ
520 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 09:09:25
ほんまかいな。
ある意味希少価値が高い。
521 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 09:28:36
択一65でも記述基準落ちってのもあるのが怖いよなー
522 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 09:29:49
択一６５あたりまでは択一マグレ多いしな。
523 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 09:33:37
実力ない人がまぐれで６５はないだろ。
せいぜい、６０でしょ。
524 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 09:35:13
>>523
迷って選んだ肢がことごとく正解とか、運が集約すればあり得るはあり得るとは思う。
まあ、そういう人は、たいては記述でつまづくだろうと思うが。
525 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 09:38:00
>>508
>合致しない場合も処分証書ならありうる
どんな場合？
526 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 09:45:53
実力がなかった昨年はまぐれで６０、記述は手も足もでず１９（ほとんど
ビリ）。
でも、まぐれあたりはほとんどなかったぞ。
まあ、２択まで絞って適当にマーク、それが５問正解する確率は３２分の１
だから、それぐらいの運のいい人はいるだろうな。
527 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 09:53:57
去年択一６０てすげえ。
528 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 09:56:21
やっぱり２９ ２８が基準点じゃないすかね
529 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 10:13:53
>>525
申請情報と登記記録の名義人、登記原因証明情報の義務者が違う場合は次の４通りある
＊登記原因証明情報を登原情報と略する

　　　（ア）　　　　　　　　　（イ）　　　　　　　　　（ウ）　　　　　　　　（エ）
１）登記記録　　新　　　２）登記記録　　新　　　３）登記記録　　旧　　４）登記記録　　旧
１）申請情報　　新　　　２）申請情報　　旧　　　３）申請情報　　旧　　４）申請情報　　新
１）登原情報　　旧　　　２）登原情報　　旧　　　３）登原情報　　新　　４）登原情報　　新

（ア）と（イ）は名変後のものであり（ウ）と（エ）は名変前のものである
本問は名変前についての問題なので（ウ）と（エ）が該当する
「合致しない場合も処分証書ならありうる 」とは
例えば最新の住所で登記原因証明情報（処分証書として売買契約書）を作ったが名変してないのでやばいから
登記記録と同じ登記義務者で申請してみたという（ウ）の場合である
530 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 10:23:43
久々にきてみれば
記述の基準点予想35→32にさがったの？

つか、不登の被爆率みたら
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ＋抵当権抹消→これだけで1200人以上いると思うんだけど
これに商登の責任限定加えて・・・32とかありえるんかな？
35でも低いかなと思ってたぐらいなのに。
531 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 10:48:10
>>530
３５でも低いってことは３７・３８が順当ってこと？
基準点がそんなに高いなんておてんとうさまが西から昇る
くらいありえないよ。
532 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 11:01:15
>>529
それなら報告形式でも一緒じゃないの？
533 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 11:23:00
>>505
>（注釈不動産登記法総論（新版）下P6は不登法改正後間もなく出版されたもので
>改正当時は登記原因証明情報については報告形式を考慮しており
>書き直しをすればいいだけのこととしてこのような場合はないとの前提であった。
>しかし、処分証書も可となり今ではそこの表現は不適切になっています。

「書き直しをすればいいだけ」のところを「報告形式の登記原因証明情報を新しく作ればよいだけ」にかえれば処分証書も同じじゃない？
534 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 11:37:12
「申請情報の内容が登記原因証明情報の内容と合致しないとき」ってのはやはり登記すべき事項に限ると思うけどな。
申請書
権利者　Ａ市○町　
　　　　　　　甲
義務者　Ｂ市×町
　　　　　　　乙

登記原因証明情報
買主　　Ａ市○町　
　　　　　　　甲
売主　　Ｃ市△町
　　　　　　　乙

この場合、登記原因証明情報を添付していないのと同じで、9号で却下じゃない？
だって登記官から見れば、添付した登記原因証明情報は、全然関係ない人との書類だからね。
535 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 13:41:14
注釈不動産登記法総論（新版）が不適切であるんだったら、Wセミナー講師はなんで引用したんだろう・・・
知らなかったか、３という方針を変えたくなかったのか。

本当に曖昧すぎる作問は止めてほしいものですな・・・
この1問で合格者100人くらい入れ替わるのかね。
536 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 13:44:19
>>535
もうここは複数正解にして欲しいね。
あるいは、没問か。
537 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 14:10:37
>>533
>「報告形式の登記原因証明情報を新しく作ればよいだけ」にかえれば処分証書も同じ
というのは「処分証書の登記原因証明情報を新しく作ればよいだけ」ということですね？

「申請情報の内容における
登記義務者の氏名等と登記原因証明情報の内容における登記義務者の氏名等は合致しているのが通常であり
その意味では「申請情報の内容が登記原因証明情報の内容と合致しないとき」を選択する余地は無い。」
というのは報告形式だと書き直しが容易だから想定できないとのことですが

処分証書の作り直しは報告証書と違い収入印紙がムダになり課税価格によっては大きな痛手となります。
たいていに場合処分証書の作り直しはやりにくいものです。
しかし確かにやってやれないことはありません。
538 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 14:30:29
>>534
かつて原因証書の適格性の問題で特に名変前は見解が分かれていたところです。
「藤原」は名変後の場合にですが登記記録上明らかだから変更証明さえ不要と言っていました。
新法においては当事者出頭主義が廃止され書面の正確さがより求められます。
旧法49条7項の「申請ニ掲ケタル事項」より新法25条8項の「申請情報の内容」は広いと解釈すべきでしょう。


登記原因証明情報が添付書面として添付されている以上中味の問題として
申請情報と登記記録、申請情報と登記原因証明情報を照らし合わせ25条7項か25条8項に該当しないか判断をします。
539 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 14:55:06
>>538
>新法においては当事者出頭主義が廃止され書面の正確さがより求められます。
>旧法49条7項の「申請ニ掲ケタル事項」より新法25条8項の「申請情報の内容」は広いと解釈すべきでしょう。

なぜ？
他の規定によって却下できるものを、わざわざ広く解釈する必要がないような気がしますが・・・
それに先例が変更されてもいないのに違う解釈はしないほうが試験的に良いのではないでしょうか？（去年の共有物不分割特約の件もそうでしたね）

>登記原因証明情報が添付書面として添付されている以上中味の問題として
>申請情報と登記記録、申請情報と登記原因証明情報を照らし合わせ25条7項か25条8項に該当しないか判断をします。

関係ない人の書類でも？その場合登記原因を証する情報といえるのかな？
あくまで25条8号は、抵当権の設定などの場合に登記原因証明情報には利息の定めがあるのに、申請書には記載していないとか、登記すべき事項に関して、申請書と合致しない場合の却下事由を定めた規定と考えるのが、先例に忠実だと思うけど。
540 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:13:22
問22はやはり2か有力でしょうか？
541 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:18:34
問２２について長々と解説してる人いるけど読むのめんどくさい。
結局、調べまくった結果答えは何番という結論なの？
542 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:20:34
Ｗの３
543 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:23:11
>>541
結局のところ、「試験委員がこうだと思った番号」になる感じがする
予備校単位でも確定的でないので、なかなかこの場では決めにくい
544 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:25:37
9月26日まで保留ってことになりそう
545 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:26:59
没問がいいね。
検討するのも面倒な問題だし・・・
せっかく長々と入力してくれてる人には申し訳ないけど・・・
546 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:30:17
①申請の権限を有しない者の申請によるとき
②申請情報の内容である登記義務者の表示が登記記録と合致しないとき
③申請情報の内容が登記原因証明情報の内容と合致しないとき
　　　　　　　　　　　　　Ｌ
　　　　　　　　　　　　　辰巳
　　　　　　　　　　　　　大原
　　　　　ホーケイ　　　Ｗ（裏解）　司法学院　　Ｗ（公式）　
　　①　　　○　　　　　×　　　　　　○　　　　　×　　　　　　
　　②　　　○　　　　　○　　　　　　○　　　　　○　　　　　　
　　③　　　○　　　　　○　　　　　　×　　　　　×　　　　　　
×合計　　３個　　　　４個　　　　　４個　　　　５個　　　　　　　　

正解肢　　１　　　　　２　　　　　　２　　　　　　３　


結局Ｌ、辰巳、大原、Ｗ（別解）の２が正解です。

以後発言を慎みます。　
547 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:31:46
>>546
ありがとうございます。
ご苦労さまでした
548 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:35:55
 　　　　　　　　　　　　　Ｌ
　　　　　　　　　　　　　辰巳
　　　　　（Ｗ裏解）　大原
　　　　　ホーケイ　（Ｗ裏解）　司法学院　　Ｗ（公式）　
　　①　　　○　　　　　×　　　　　　○　　　　　×　　　　　　
　　②　　　○　　　　　○　　　　　　○　　　　　○　　　　　　
　　③　　　○　　　　　○　　　　　　×　　　　　×　　　　　　
×合計　　３個　　　　４個　　　　　４個　　　　５個　　　　　　　　

正解肢　　１　　　　　２　　　　　　２　　　　　　３　


表はコピペだろうけど、正確にはこうです。
Wは裏解については否定的見解です。
549 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:36:55
>>546
本当にご苦労様です。
ついでに記述もお願いいたします。
550 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:39:19
とりあえずLと塾あたりの解説本が早く読みたいね。
551 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:39:31
>>546
これだけ解答が割れるのも面白いよね。
２が正解だと多数予備校説と司法学院説のどっちが正解かわかんないね。
１か３だとわかりやすいけど。

私は３を支持しています。根拠となる先例があるからね。
552 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:51:05
書店で塾の１９年度過去問はあった。22問見たけど内容は7月8日
に東京でやった検証会とほぼ同じだったと記憶しているが時間なくて
ざっと見ただけなので。でも塾の過去問はもう出てます
553 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 15:57:20
>>552
ありゃ、もう出てましたか・・・。
昨日書店行ったけど見つかりませんでした。地方だからまだなのかなぁ。
今度また探してきます。

検証会と同じとなると、>>548の決定打となる見解ではなさそうですね。
うーん。やっぱり9月26日までこのままか・・・
554 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 16:02:07
・午後問22
・不登の記述
・異常なほどのLデータの上がりっぷり
なんとも今年の本試験は・・・困ったもんじゃのう・・・
555 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 16:47:41
>>552
不登の記述はなんて書いてありました？
556 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 17:29:32
基準答案
これよりできてない人いまつか？(救済あり考慮)
ＦＴ
一欄→○
二欄→非代位
三欄→連鎖、免許税
三欄の二→抹消
四欄→まちがい
添付２
ＳＴ
責任制限ミス
資本金コンボ
添付３

計３２
557 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 17:45:21
>>556
正直、これで32はかなり甘いと思う・・・
558 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 17:49:59
塾の過去問は立川市のオリオン書店にあった。けど電車の時間
がなくて問２２が２であることと解説が7月8日とあまり変わら
なかったことしか見られなかった。すみません
559 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 17:54:53
ＦＴ
一欄→○
二欄→非代位
三欄→連鎖
三欄の二→○
四欄→○
添付３、代取記載２
ＳＴ
責任一部免除積極
資本金コンボ

で基準クリアは甘いですか？
560 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 17:56:29
>>559
35はありそう
561 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:00:18
>>560
ありがとう。
まだ合格の可能性ありそうだね。
ドキドキしながら待つよ。
562 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:01:02
>>559
38～40
563 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:03:53
>>556
非代位救済無　28～30
非代位減点無　32～34
564 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:05:24
>>562
そんなにもらえちゃう？
基準クリアできればいいんで、それだけもらえれば安心だけど。
565 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:12:29
ただ択一基準点クリアして>>556よりできてる答案が1200人分もあるのかってことで決まるよね
566 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:13:27
記述の基準点発表まで
　 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.: 　　　　
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ 　　　
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ 　　　　　
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─
567 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:15:22
>>565
俺の感覚では>>556の答案で非代位か抵当権抹消かどっちかが○なら
クリアかなって気がする。
568 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:17:47
本試験では３欄２での抹消って一応罠なわけで－６点ズバッとひかれるのかな？俺は－３か４で素直で賞をもらえる気がする
569 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:24:57
3の2抹消ならそのまま抹消でしょう
もうやってることが別物です
その点、更正や非代位はまだやらんとすることはわかるので部分点の余地あります
また、4欄可能はある種不可能です
570 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:26:36
２ちゃんねる合格者は50人くらいいる
しかもハイレベル
さらに今いる人はトップクラスのみ
しかも50人もいない
→>>556の答案よりみんな余裕でできている
つまり>>556は余裕でクリア
571 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:26:57
>>562
非代位減点なし３８
非代位救済あり３５
非代位減点あり３２
572 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:34:43
>>569
更正はさすがにアウトでしょ。
やらんとすることがわかる以前に、先例で不可とされてるんだぞ？
573 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:48:14
もちろん、やらんとすることがわかるというだけで正解ではありません
ただ抹消は予想される誤答内にも入ってないと思われるので次元が違います
574 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:55:39
>>573
更正も次元が違うと思うよ。
1欄の抵当権抹消と同様、択一ホントにクリアしたの？と思われても仕方がないと思う。
575 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 18:59:34
また、そんな話かい。
気持ちは分かるけどねぇ～って間違いでも、"次元の違う"間違いでも、全体の点数が同じ者の評価は同一だろ。
「択一ホントにクリアしたの？」って思われるような解答だと、1つの欄で-20くらいされちゃうとでも言うの？
576 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:02:04
3-2の抵当権抹消は一応最後に登記できなくはないので実体的に
間違いではないが問題文の指示や文脈から駄目としたものだろう
（読みにくいの差し引いても）指示通りにできなかったのだから
私は抵当権抹消だが－5、－6は覚悟してるが
577 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:03:27
更正は次元が違うのではなく登記法上の間違いですから同じ次元のレベルの低い話というだけですよ
一方の抹消は実体法上も登記法上も間違いはないのですがいかんせん求められてない答えなのです
法律という次元ではないのです
578 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:08:49
>>577
で、何が言いたいの？
基準点を超えていても、間違えた問題の"次元"の違いによっては不合格になるってこと？
それとも、間違えた問題の"次元"によっては、1つの欄間違えたら即足切りなの？
579 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:15:57
>>577
国語力がない（抹消）か、登記法の知識が少し足りなかった（更正）かってとこでしょ。
次元の違いなんてないよ。っていうか次元の話をするなら国語力が無いほうがやばいでしょ。
580 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:20:50
落ち着いてください
次元が違うというのは決してバカにしているわけではないです
ただ更正と間違いの本質が違うということを言いたかっただけなのですがよい語彙が思いつかなかったのです
不快にさせたのなら謝ります
581 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:29:53
>>580
>よい語彙が思いつかなかったのです
それならなおさら国語力つけないとね。あと句読点って知ってるか？
582 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:33:28
私は非代位については今の概念で言わせてもらえば更正と抹消の中間に位置すると思います
そして個々の採点について
更正は採点者からすれば想定内であり、気持ち良く減点するでしょう きっと酒の肴にしてます

ところが、その採点者に想定外のことが起きます
583 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:34:59
まあ、更正も3欄の抵当権抹消も、どちらも間違いやすいところではあることは確かだよね。
学院生も、更正は非代位とほぼ同じ割合の人がミスってるし、抵当権抹消は多いな。

1欄の抵当権抹消は、即死レベルかもね。
学院生はほぼミスなしと思われるし。
584 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:40:44
学院は３欄抵当権抹消多すぎるだろ。
さすが日本不自由なクソヴェテ多数抱えてるだけのことはある。
585 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:51:50
少し残念です
素直に謝り一歩引いた相手に対する情け
期待した私が愚かでしたね
同じ男として情けない
586 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:04:55
問題文の指示通りに解答したら抵当権抹消になるぞ。点の打たれてる位置からして。正しい文法では甲区のみは点以降にはかからないから。
587 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:06:03
>>585
後でそんなこと言うと、謝ったことにならないよ。
それに文脈全体から、人を見下した感が漂っている。
社会に出たら一歩どころか理不尽だと思っても、引きっぱなしにならないといけない場面なんて山ほどあるよ。
人を不快にさせたんだったら、もっと謝れ。そんなことじゃあ、お前に対人折衝は到底無理だ。
だいたい期待していたとは何様のつもりなんだろうね？
何でそんなに上から目線になれるんだ？
一歩引いたくらいで大物ぶるな。
もう一度言う。
人を不快にさせるようなことを言ったなら、もっと謝れ。
588 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:08:48
>>586
はあ？どんだけ日本語不自由なんだよ。
589 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:10:03
>588おまえ日本人じゃねえなW
590 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:10:35
>>586はavだもん。日本語よりウンチ勝負や
591 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:11:42
もし最初から抹消が本正解なら取締役会は試験委員が仕掛けた罠になるわけですが受験生の何を試そうとしてるかわかりません
国語力だとしたら試験を履き違えています、この委員
まぁやりかねないですが…
まだ非代位が本正解の方が言えます
592 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:12:31
「甲区の登記についてすべき申請のうち最初に申請すべき登記について第３欄の１に，
最後に申請すべき登記について第３欄の２に，それぞれ記載しなさい。」

て書いてあったなら>>586の主張もわかるけど，問題文には，

「甲区の登記についてすべき申請のうち，
最初に申請すべき登記について第３欄の１に，
最後に申請すべき登記について第３欄の２に，それぞれ記載しなさい。」

て書いてあったわけだからね。。。

593 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:14:24
>>592
確かに。
俺も解答時に迷ったから、問題文を読み返してそのように理解した。
594 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:28:06
社会に出たら理不尽だと思っても争いにならないように一歩引かなければならない、たとえ見た目や雰囲気が気に入らなくても
わかってるみたいですね
だったらなぜ私がまず自分から謝ったかわかるはずですよ

では、あなたは私に対して上辺だけでも謝ることができますか？
きっとできないでしょうね

男がここまで言われたんだから根性見せてみせろ！
595 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:34:13
問題文の指示とおりに回答したら、抵当権抹消がさき？？？

詳しく説明してもらおうかｗｗｗｗ
596 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:41:04
>>594
580の書込み見た時は、まともな人間だと思ったけど、585を見て争ってる双方とも似たり寄ったりだなと思った。
587のモノの言い方は如何なものかと思うが、最初の3行は同感。
597 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:53:44
これ書いた奴こんなかにいるだろｗ白状しろｗｗ

ttp://www.niji.jp/home/daikyo/ssyoshi/

◇ Re: 僕は 投稿者：＊ 引用する
New!

>うん、本当・・・もちろん今年も司法書士受けた
>午前３３点、午後２７点だった
>受からないよね？
これは事実かも。「点」は「問」だとすれば余裕で合格圏内。書式も然りだとすると合格発表だけを待っている人ですよ、この人は。
ただ、２chの択一６０over浮かれ組の書き込み内容に比べればまだカワイイと思います。自慰レベルですから。
およそこれから法律職に就こうとする人間の発言とは思えない醜い書き込みで埋め尽くされてますから、あそこは。
合格後の研修会でそんなのが隣に座ってくる確率は高いと思っていい。ま、自分がしっかりしていればいい問題なんですけど‥w
598 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:59:18
午後２７問て厳しいだろ。
599 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 21:11:09
>>598
２７点ですw
600 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 21:15:19
>>592
でも、普通に、甲区の登記と読めると思うけどなぁ
601 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 21:17:20
つうか３欄で抵当権抹消した奴って甲区って指示を見落としただけのやつがほとんどだろ？
>>586みたいなやつも結構いんのか？
602 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 21:21:50
3欄の1で甲区の最初の登記で、3欄の2で全体の最後の登記って、普通は考えにくい。
603 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 21:34:35



　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i 　　　　　　　　３欄の１で所有権移転しちゃった・・・
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
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　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}
604 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 21:45:05
どんな地雷でも1個で即死ってことはないはず。
信じて待つしかないのが現実なんだが。今年は特に気になる。
高め予想発令中だからなあ
605 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 21:52:06
話題がないな
もう非代位を引っ張るのは限界だし
商業で何かないか？
606 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 21:53:07
ある種類の株主だけを対象に株主割当できるのかって言ってるひとがいたな。ちょっと興味深かった。
607 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:08:42
>>606
はい、私。
608 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:11:09
よし9月上旬までそれでいこう
609 ：準備よし：2007/08/14(火) 22:12:16
家族構成：父　　　　　　　　　　　本名：　山　　　　　　　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 ××学園中卒業
平成15年3月　××学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）

610 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:13:04
>>597
それ書いた人、前の書き込みで「問」じゃなくて「点」で書き込んでるから、午前１１問で午後９問じゃない？
611 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:13:52
>>606
おいらを含めて３人はいます
612 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:19:08
却下事由欄に斜線ひいた人がその後どうなったのか気になる
613 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:22:35
>>597
ストレッチマンは釣り師でしょｗ

「 違います！！！
僕は本気です！！！！！！！」

こんな「！」連打してる時点でネタ臭がｗ
614 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:23:28
>>607
もしかして、葉玉ブログを読んで、っていう人ですか？
あれを読んでると迷うよね。
実際のところ、どうなったんだろう？
615 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:23:49
まちがってひまつぶしスレにかいちゃった
616 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:27:15
>>615
配点がどうこうってやつ？
617 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:27:56
そうでつ
618 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:29:37
>>606
参考までに
http://kaishahou.cocolog-nifty.com/blog/
３月４日に気になる解釈があります。

これって葉玉先生なの？
619 ：準備しないと：2007/08/14(火) 22:32:15
【警告】バカチン書き込みしたらアウト【警告】
　　　　　　　 　　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 　 　/ /　 |　　　　　　　＿ /　　　　　 ＼∑从;　　）（　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；:\.]:ll　;从 *（・）／ 　←ちひろ
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧_∧＿＿＿/／　　　　　　　*　∑　;　　）（（　‡　∩*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（ ﾟДﾟ）＿＿（ 三三三三三三三三（（　　从 0<)从￠） ）―
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *∑（（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　～：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）W）WUU　　W＼　　　　・


620 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:32:28
３の２欄を抵当権抹消にしちゃった人たちって問題の句読点がどうのこうの
言ってるけど、仮に「甲区の」っていう指示なくても、所有権移転に
なるよね？
なんで未だに言ってるのか・・・
621 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:38:55
特定の種類株主に株主割当の規定は、その部分を担当した立案担当者はできるつもりで２０２条を作ったらしい。
しかし、見直す点が多少あるというのが葉玉先生の見解。
まず、他の種類株主に損害を及ぼすおそれがない場合、その種類株主以外の種類株主には通知が行かない。
つまり、発行差し止めの機会がない。
しかし、そもそも損害を及ぼすおそれがない場合だからいらないかなあ・・・という見解で辻褄が合うとの事で問題無しとしていた。
だが良く考えると、本試験問題の場合で、他の種類株主に損害を及ぼすおそれがないといえるのだろうか？
山本ブログにだれか書き込んでいたが、現に問題文を見る限り、少数株主権の行使が制限されるおそれがある。
定款に別段の定めがある旨の記載も無かったという事は、発行済株式基準の少数株主権の持株比率規定の軽減も無いはずである。
つまり、当該募集株式の発行により持株比率が変動し、役員の解任請求、会計帳簿および資料の閲覧謄写等請求、不正な行為または重大な法令・定款違反調査のための検査役の選任請求、会社の解散の訴えの提起が出来なくなる。
これは、まさに他の種類株主に損害を及ぼすおそれがある場合に当たると言える。
しかし、このような場合でも、他の種類株主に損害を及ぼすおそれがない場合としてしまえば、他の種類株主には通知もされず、発行差し止めの機会も無い。
このような事を考慮すれば、特定の種類株主に株主割当は認めるべきではないのではないかという考えも成り立つ。
そしてこのような場合、すべての株主に通知がいく、第三者割当の方法で発行すべきではないだろうか？
長くなってすみません。
622 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:40:48
本試験の鉄則
深読みするな流れに沿え
623 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:50:49
>>620
まあ、抵当権を抹消してから移転するのが通例だからね。
でも、そうしなければいけないわけじゃないから、所有権移転が必ず最後じゃなければいけないわけじゃない。
問題文の指示次第でどうにでもなるって感じじゃないのか？
624 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 22:59:09
毎年択一どっちか満点て10人くらいはいるのか？
いても2～3人か？
625 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 23:20:37
>>618
３月の記事は建前上は葉玉先生じゃないね。立案担当者仲間ってことだったと思う。
しかしまぁ立案担当者たちはほんと頭良いねぇ。３月４日の記事を読み進めるだけでも一苦労だよ。
結局立案した超美人弁護士はある種類株主だけを対象とした株主割当てＯＫとして条文つくったけど，
ブログ書いてるひとの指摘ではある種類株主だけを対象は第三者割当て扱いにすることも条文解釈上可能てことなのかな。
ということは募集株式不発行も完全に間違いとは言い切れないと。。。
626 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 23:33:22
マジレス頼む
司法学院の基本書なんだが平成13年購入の民法5冊、体系択一民法上下
14年購入の不動産登記法、商法、商業登記法、重要書式（商＆不）
15年購入の民訴供託関係これらの基本書捨ててしまってもいいだろうか？
最初の頃数回読んだんだが、家にこの分厚いのあるの見ると気分が悪くなるんだが
今は合ゾと直チェだけで勉強してるんで、この基本書見ることはないと思うんだけど
捨ててもOKかな？民法の五冊だけでも取っておいたほうがいいかな？
マジレスたのんます
627 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 23:35:58
>>626
ちゃんと廃品回収に出せよ
628 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 23:43:05
ブックオフで売れそうだがな
629 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 23:45:12
>>625
そうなるとだいぶ合格者の顔ぶれが変わる事になるね。
実務ではどうしてるんだろう？
630 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 23:51:22
深読みするな流れに沿え
これ鉄則
631 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 23:55:40
全部救済して今年の記述は40
総合220

今までありがとうございました。
632 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 23:55:50
>>618の３月４日の記事にも書いてあるけど旧商法では特定の種類株主にのみ株主割当は無理だった。
問題作成者は旧商法時代の合格者だから登記できない事項のつもりで出したんだろ。
633 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 23:58:54
あぼ～ん
634 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:00:28
わんわん

うぇっうぇうぃ

わんわんを
635 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:00:32
教えて下さい。省ってどうやるの？ですか？
636 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:02:33
>>632
そうならなんで予備校はすべて登記できるとして模範解答を出したんだ？
なにか明確に登記可能と判断できる見解を知ってだろうか？
それとも、条文読んでこれならできるな、と勝手に判断したんだろうか？
637 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:08:59
>>634
早く辞める決断すれば、その分はやく噂は消えてなくなる。

638 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:10:56
　
639 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:14:45



はっきり言って、お前はAVに騙され書類にサインして犯罪行為をしていたことになる。

明日のAVの書き込みお前の書き込みで味方になるか引き続き敵になるか決める。

640 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:18:53
>>636
司法書士の予備校講師は低学歴だから深く考えるの苦手。
司法試験挫折した山本が神扱いされる世界じゃん。
東大法をトップクラスで卒業して司法試験も軽々受かってる立案担当者とは頭の出来が違う。
おれは特定種類株主への株主割当ての可否はもっと議論されてしかるべき話題だと思うけど，
司法書士受験生はそういう議論苦手な人多いみたいね。
予備校の解答がそうなんだから～とか思考停止の意見ばっかでアホらしくなる。
641 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:19:03


辞める意志なかったら
お前の親にあんなAV動画見せられないが、親にも見てもらい
親から辞めさすように言ったほうがいいなと思い
ポスト投下計画しただけ。見て人はあのAV撮影は
酷すぎると言っていたよ。
642 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:20:43
旧商法では無理だったんだ・・。登記出来ないと判断した自分の解答はあながち見当ちがいではなかったんですね。あ～せめて部分点だけでも。
643 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:23:30
で，その立案担当者のひとりが特定種類株主への株主割当てについてきちんと理由も示して疑問を呈して，
確かに株主割当てですることも条文上可能かもしれないが他の種類株主への何らかの手続き手当をすべきとまで言ってる。
これを論破できる司法書士講師なんているのかよ。
644 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:24:04
消灯没問でいいよ
今年の採点は不当のみ

それなら確実に俺受かってる
645 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:25:37
もう司法書士試験廃止でいいよ
646 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:25:58
>>640
「予備校の解答がそうなんだから～」っていうのも、東大法をトップクラスで卒業した奴の意見をありがたがる思考も
どっちも思考停止してると思うけどね。
647 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:28:15
>>646
東大うんぬんは予備校神聖視について批判したまで。
別に東大だからありがたがってるんじゃなくて，
会社法を立案した張本人がブログできちんと理由を示して疑問を呈してるから。
予備校の解答に特定種類株主への株主割当てを認めない見解を×とする理由が書いてあるか？
648 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:31:16
つうか司法書士の試験委員に会社法立案の総責任者である相澤先生がいるんだから安心だろ。
649 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:32:15
しかしながら疑義問なんて今年がはじめてじゃないし誰かが偶崇してる司法試験でもあるよねー。

そういう意味では司法試験の出題者もたかが知れてると思うが、何か？
650 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:36:28
商業登記は今年没問てほんとか！？
651 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:41:34
>>647
書いてあるか？って言ったって、書いてあるわけねぇだろ。
登記できるもんだとして、模範解答公開してるんだから。それとも、なにかい？役員変更とか登記できる事項について
個々に反対見解を想定して、それに対する反論の理由を書くのが当然か？
と書いたけど、俺は別に予備校神聖視してるわけじゃないよ。予備校講師なんてピンキリだし、予備校なんて
金儲け（それが悪いとは言わない）を第一に考えてると思ってる。
652 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:45:44
おま○こ、ｲﾊﾟｰｲ

http://2ch.ru/n/src/1184220210169.jpg
653 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:51:19
今年は　択一　記述不登に加え、商登も議疑問？
商登の方はどっかのスレで「じゃあだめだねって」納得してたようだったんだけど
今年ほど混沌としてる年、過去５年の私の経験ではじめてです。
654 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:52:34
>>648
相澤先生が入っているだけに慎重になるんじゃないかなあ？
できるのみ正解として、後々特定種類株主への株主割当は問題アリアリだから認めるべきでないなんてなってみろよ、大変だぜ。
もちろん逆も然り。
655 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:52:40
今年は問題に難癖付ける奴大杉。大人しくしてろ。
656 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:57:14
それだけ択一が簡単だったってこと

俺こうなら受かってるかも↓
これはこう考えれば不正解にはできない
↓
この問題おかしくね
657 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:00:11
法務省、試験委員に慎重に判断するように圧力かける方法誰かわかんないかな
１人ぐらいじゃ無視されるだろうが、議疑問に関わってる人がみんなで行動すれば
なんらかの配慮してくれるかも？
658 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:04:15
>>657
無理だ。
100人全員で幸せになろうって看板を掲げた上で、60人の幸せのために40人を殺すのが行政
659 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:10:09
>>657
人生ナメ杉
諦めろ
660 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:16:56
疑義問がらみの人は相当数いそう。択一　不登　商登（少し無理がある？）
複数正解の可能性はどれが一番あると思う？　それともすべてない？
661 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:19:11
>>656
鋭いなｗ
662 ：明日も書いたら×書き直す：2007/08/15(水) 01:21:19
家族構成：父　　　祖母　　　　　　　本名：　山　　　　　　　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 ××学園中卒業
平成15年3月　××学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）

しょせん、AV精神。こうせつわせつ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ


663 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:21:22
>>657
やっぱ大手予備校が擬疑問扱いしてくれないと無理じゃないかなぁ。
去年の監査役就任日にしても大手予備校の模範解答で両方の可能性あるて書いてたし。
664 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:28:29
>>663
予備校よりも影響力のある会社法律案担当者が疑問を呈している。
665 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:29:32
訂正　会社法律案担当者→会社法立案担当者
666 ：明日も書いたら×書き直す：2007/08/15(水) 01:30:11
家族構成：父　　　祖母　　　　　　　本名：　山　　　　　　　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 ××学園中卒業
平成15年3月　××学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）

しょせん、AV精神。こうせつわせつ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ


667 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:35:36
>>664
株主割当ての条文を担当した超美人弁護士は，

「種類株式発行会社において、２０２条の株主に株式の割当てを受ける権利を与える場合には、
特定の種類株主にのみ、株式の割当てを受ける権利を与え、
その他の株主には、与えないということもできることを前提に立案しました（プンプン）。」

と言い切ってますがｗ
ブログは他の条文の立案担当者が美人弁護士に絡んでるだけｗ
668 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:37:00
>>667
正解♪

この議論もあっけなく終わったね・・
669 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:41:01
>>664
じゃぁ、民法の問題も梅兼、富井、穂積辺りに疑問を呈してもらったら、疑義問いっぱい出てくるかもね。
670 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:42:35
会社法の条文上，特定種類株主に対する株主割当てを禁止するとは書いてないんだから，登記できない事項に入れるのは無理だろ。
葉玉ブログも株主割当てでやる場合には何らかの手当が必要ですねってだけで，
株主割当てによることを認めない立場は取ってない。

671 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:44:16
>>667
「できる」こと前提で立案したとしても、条文の解釈上「できない」とも読める。
そして実質的に「問題なくできる」と認めるには、まだ調整が必要。
ならば今の段階では、「できない」とする考え方も成立し得る。
誰かが「こう」言ったから「こう」なんて事はないよ。
判例や先例は別だけど・・・
672 ：書いたら×書き直す：2007/08/15(水) 01:45:00





AVのカス明日も書いたら、またちひろ容疑者候補生のこと書き増やすかも知れんぞ
673 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:45:21
＞以上のように、超美人弁護士のおっしゃるように
＞　　特定の種類株主にのみ株式の割当てを受ける権利を与えること
＞は、許されてよいように思いますが、

会社法立案担当者も「許されて良いように思う」と明言ｗ不発行組ｵﾜﾀｗ
674 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:47:07
>>673
最後の「が、」は無視？
675 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:47:15
>>671
＞ならば今の段階では、「できない」とする考え方も成立し得る。

しかし「できない」説は現時点では誰も主張してない。となれば判例や通達が出るまでは立案担当者見解で実務を回すしかない。
676 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:49:08
不発行組がんばれ！
判官贔屓？
677 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:50:09
>>674
が，の後は

＞以上のように、超美人弁護士のおっしゃるように
＞　　特定の種類株主にのみ株式の割当てを受ける権利を与えること
＞は、許されてよいように思いますが、
＞
＞株券不発行会社では、株式発行無効の訴えにおいて、どの株式が無効になるのかを特定しないと、
＞訴えそのものができない可能性があるので、種類株主総会だけで保護としては十分であり、差し止めの機会を設けなくてよいか
＞
＞という怖さもあり、若干、調整しなければならない気がします。

と，一度できないと言ってしまった手前，ほとんどこじつけで「若干の調整必要なんだい！＞＜」とダダこねてるだけ。
678 ：書いたら×書き直す：2007/08/15(水) 01:50:49







AVのカス明日も書いたら、またちひろ容疑者候補生のこと書き増やすかも知れんぞ








679 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:53:04
>>675
立案担当者の中でも見解が統一されていないのだから、実務家は判例や通達がでるまで旧商法の規定で様子を見るべきだろう。
現に立案担当した超美人弁護士はできるつもりで立案したが、葉玉先生はその事を考慮しても疑問アリだと言っている。
総責任者の相澤先生も実質的にみて、今の段階で問題ありだと判断すれば複数解答もありうるだろう。
680 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 01:55:38
>>677
葉玉先生はっきりできないって言ってたっけ？
681 ：書いたら×書き直す：2007/08/15(水) 01:57:23
AVのカス明日も書いたら、またちひろ容疑者候補生のこと書き増やす

家族構成：父母　祖母　本人　次女　本名：　山　　　　　　　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 ××学園中卒業
平成15年3月　××学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）

しょせん、AV精神。こうせつわせつ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
682 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:05:05
択一：午後22問は正解が出せないため没問とする。
記述：不動産登記法は1欄が権利者からの単独申請で、抵当権の移転登記は出来ない。
　　　　また、義務者の委任状を権利者が持参しても、司法書士としては申請するべきではないので
　　　　1欄は没欄。それに伴い、2欄、3-1欄が没欄となるため、採点できるのは3-2欄と4欄のみとする。

これに商業登記の募集株式発行も加わるのか・・・　　　
683 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:05:26
>>680
できないとは言ってないな。ただ２月２３日の株主割当てについての記事で，
優先株主・普通株主の全員に１株につき１株ずつ割当てをする前提で記事書いてるから，
まぁできないと言ってるようなもんだ。んでそのことに美人弁護士が文句言った形。
まぁそもそも２月３月の記事を書いてるのは葉玉先生じゃなくてサミーさんなんだけどな。
684 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:14:29
明確に誤りでない限り、不正解とはしにくいってゆうのはそうだと思う。
私の叔父は、２０年前司法試験合格者ですが、模範解答とは全く違う論文書いて
合格だったそうです。　そうゆう説もあるとゆうことで、司法試験とはいちがいに
比較できないと思いますが・・・書士試験でも過去　複数正解は何度もありましたし
685 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:21:27
つうか特定種類株主への株主割当てが無理となると，
２月２３日の記事みたいに払込金額の違う２以上の種類の株式を１募集で発行することになって１９９条５項の「募集ごとに均等」て要件に激しく引っかかるようになるわけだが。
それとも種類株式発行会社では株主割当禁止にしちまえばいいのか。
686 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:24:01
>>682
結局法務省はどうするんだろうね。
択一・不登はどんな答えでも、旧法時代の先例や問題文の解釈上の問題だから、言い切ったら確定だけど、募集株式の発行は判断誤るとまずいだろ。
これからの商業登記実務上の具体的な問題だからね。
それに合格すべき者が多数不合格になるおそれがあるから、試験委員の責任だけでは済まされないよ。
試験のやり直しや採点のやり直しなんて不可能だからね。
明確な根拠があれば発行可能でＯＫだけど、まだ不明確なら複数解答か、旧商法どおり発行不可が答えじゃない？
発行不可にしても、後で判例先例で認められることが明確になったなら「試験時は明確な判断がつかなかったため旧法の規定を考慮したが、この判例または先例で発行できることが明確に認められた」ってことにすれば問題ないからね。
一番問題があるのは発行可能として、後で発行不可能とされた場合。
687 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:27:49
>>685
２月２３日の記事を見てください。
688 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:31:02
>>686
22問はうやむやもあるとしてもさ、不当1欄はまずくないか？
今までそれで懲戒してきたんだぜ？
もしその後Ｉが訪れたと解釈するならば、2-1でＢＣＤが後から訪れたと解釈すべきことになる。
法務省は委任状の件については絶対逃げられないと思う。
689 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:32:15
>>687
見たよ。
サミーさんの見解では１９９条５項に引っかからないんだろ。
でも条文を素直に読めば引っかかる。
このへんの説明の苦しさをみて美人弁護士が「そんなこと考える必要ない！」って怒ったんだろ。
690 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:36:36
>>688
不登1欄は民法503条1項があるから、この問題の場合は権利者に全部書類預けても大丈夫じゃない？
691 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:41:09
今年は複数解答、没問がいくつかあるかも。確かに株式発行絡みは先々の事を考えると今までのように「作成者が○といってるんだから○。」というわけにはいかないだろ。
692 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:43:24
>>690
債権証書と委任状は違うよ。
債権証書を偽造して移転登記をさせないために司法書士に義務者の意思確認を義務付けてるんだから。
委任状あるからＯＫで懲戒されてるんだよ。
693 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:43:34
とりあえず募集株式積極がバツになることはない。
募集消極も理由次第で点数ありうるか。
694 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:46:32
社会人受験生って
なんでえらそうなん？

環境が許すかぎり専業になるのが普通だろ
695 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:51:22
その話しはタブー。
どうしても仕事やめられないんだってさ。
一流企業やめてロースクール入る人に聞かせてやりたいね。
まぁ兼業はほとんど受からないから生暖かい目で見てあげなよ。
合格体験記でたまにいる兼業も受験回数５回以上だらけだし。
696 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:52:10
>>692
担保物を代位者に交付ってのは？
あと可能性として、義務者から権利者に委任してるとか？んで権利者が司法書士に委任・・・めんどくさいね。

>>693
予備校的採点だったら、よくてそんなとこかもね。
でも本試験はどうなるだろう？
697 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:53:51
※募集株式発行の可否についてはどちらでも正解とした。
698 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:56:53
感覚としてだけど、なんか受験生が試験委員超えてる気がする。
そんな試験他にないよね。あってはならないと思う。
でもそんなことｷﾆｼﾅｲ！
それが法務省。
699 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:58:28
別に本試験問題にいちゃもんつけるわけではないが、間違っている可能性のあるところは、明確な根拠でとどめさしてほしいよね。
そうすれば間違っていたとしてもスッキリする。
不明確なまま間違いにされたら納得いかない。しかもその判断が間違っていたら・・・
694や695が言うみたいにこの試験は専業受験生がたくさんいる。つまりみんな人生かけているからね。
700 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 02:59:41
>>694-695
働け。
701 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:03:33
>>621
の少数株主権に関する見解ってどうなんだろ？
702 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:04:32
専業だろうが兼業だろうが早く受かったもん勝なんだよ。

わかりきっているから、俺は専業になった

703 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:04:41
とりあえず今年のタイミングでの募集株式はミス問。
704 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:05:49
みんなすごいな
あると思ってたアドバンテージがどんどんなくなっちゃうや
このまま発表まで待ってたら取得条項や責任免除まで救済されそうで怖い
705 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:05:56
>>698
実務家試験委員が受けた時代よりは明らかに受験生のレベル上がってるだろなぁ。
ちょっと前まで高卒が補助者やりながら受けるのが当たり前だったのに，
いまやロー行けない大卒が無職でシコシコ勉強して目指す資格になっちまって。。。

706 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:12:44
知らん間に募集株式まで疑義が出ててワロタww
707 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:18:00
今日は募集株式熱かったな。ちょっと前までシカトされてたのが嘘のよう。
708 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:23:54
新法の条文上可能でも、旧法の規定で不可能。
大手予備校のカリスマ講師も新法の条文上可能と言っていた
そして、結果的に本試験では不可能が正解。

このパターンって去年の不登法の不分割特約思い出すよね。
今年の募集株式の発行も・・・
ちなみにカリスマ講師とは、Ｉの蛭町講師とＷの竹下講師。（直前チェックに書いてあった）
709 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:26:13
あー不分割特約あったなぁ
710 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:46:23
>>704
いや もうない。非代位、更正、募集株式の救済と22問がボツになるくらいだろ。合否の大勢に影響はない。
711 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 03:56:37
どこぞの禿「今年の記述は良問だ！」
712 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 07:15:25
みなさんおはー。
713 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 07:55:32
んちゃ！
714 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 09:15:24
ｌ
715 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 09:17:54
専業やるなら1年で受からなければカス。勉強言い訳に親のスネかじるニート。
兼業なら何年かかっても、まあ受かればいい思い出。
ちなみにオレは兼業で二年で合格した者です。
みんながんばってね☆
716 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 10:04:43
>>715
宅建の話してるんじゃねえの、ここは。
717 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 10:07:36
早稲田セミナーの合格体験記で、
自己の取得点数を書く人と書かない人がいます。
あれはなんででつか？

718 ：崖っぷち：2007/08/15(水) 10:08:47
不当３欄2　抵当権抹消の正解はないとおもいますが、
最後に登記するのは抵当権末梢
と司法学院の登記済み後の登記簿の受付番号が言ってます
719 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 10:20:27
>>715
世の中「なんちゃって一発合格者」が氾濫していて予備校の疑似餌になっているのが現状。
それに釣られて高い受講料を寄付する受験生が山ほどいるから予備校は笑いが止まらないわな。
現実には専業３年・兼業６年が並の受験期間だろな。それより早かったら「短期合格」って感じだな。
まあ、漏れも合格したら「兼業２年で合格した」って事にするがなw
720 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 10:22:25
>>717
表現の自由を尊重しているからでつ
721 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 10:26:52
>>719
ﾁﾐは予備校じゃなくて715に釣られてるぽ
大体兼業の定義がわからん
722 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 10:38:25
合格後、勉強期間は禁句であると聞きました。
（但し学生を除く。）
長いと頭悪いと思われるからでつ。
723 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 10:43:13
予備校は答練より模試の方が割安だよ。
直前答練を受けるなら、予備校３社ぐらいの模試（例：３社×３回）
を受けた方がお得ですよ。
724 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 10:50:04
>>721

兼業とは、
１．正規社員であること。
つまり、本試験の直近にまとまった休みが取れない人のことをいいます。

但し、非正規社員であっても、特殊な職場環境の方、
つまり職場で勉強することが許されいる方は、上記に含みません。
725 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 10:56:34
２７　
２７　
３４　
総合２１２　
726 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:01:28
>>724
普通そうだろ。
それ以外で兼業なんて言っているヤツいるのか？
727 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:06:09
>>724
正社員で最低8時間会社に拘束されている人と、バイトで6時間拘束されている
人では2時間の差がつく。
ただでさえ勉強時間が取れない環境での2時間の差はとてつもなく大きいだろ。
728 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:08:48
学生で普通に授業あってバイトもやってても専業でつか？おまけに直前期はテストでつが
カテゴライズを別にして兼業、学生、専業にしたほうが？
729 ：AVは人格崩壊させてナンボ：2007/08/15(水) 11:10:15
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身；　）母（出身；愛×県）祖母（出身：　）本人二女三女長男（出身：　　）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
730 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:19:36
>>728
学生は授業中に睡眠とれますよね。
そもそも体力があります。
難関試験は、体力が全てといって過言ではないですから。
学生さんの合格はそれほど立派とは思えないですね、しょうじき。




731 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:20:37
>>728
そんなカテゴライズしてなんの意味がある？
「俺はこんなに困難な状況の中で合格した。俺って凄ぇ～！」って自己満足以上の意味は無いだろ。
732 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:22:09
過酷度は
兼業＞学生＞専業
ってな感じかな

ただし一般論としてだがな
733 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:23:08
>>728
学生は学生だお
専業、兼業は、社会人が前提だお＾＾！

734 ：AVは人格崩壊させてナンボ：2007/08/15(水) 11:23:58
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身；　）母（出身；愛血件×××死）祖母（出身：　）本人二女三女長男（出身：　　）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
735 ：AVは人格崩壊させてナンボ：2007/08/15(水) 11:24:54
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身；×）母（出身；愛血件×××死）祖母（出身：　）本人二女三女長男（出身：　　）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
736 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:26:52
予想される救済　（２２問、不登、商登）含めると基準点予想は？
私は、２８・２７・３３　最低点２１３を予想。
737 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:26:52
過酷度は

総合職＞一般事務職＞学生・社会人の非正規社員＞　社会人の専業＞ 主婦

て感じかな。

精神的過酷度は、家庭持ちの無職の男。
＋子供付きは、史上最高の苦労人。

　
738 ：AVは人格崩壊させてナンボ：2007/08/15(水) 11:27:19
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身；　）母（出身；愛血件×××死）祖母（出身：　）本人二女三女長男（出身：　　）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
739 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:28:11
>>731
そうそうそもそも専業は～兼業は～ってのがおかしい。別に変わらん
740 ：AVは人格崩壊させてナンボ：2007/08/15(水) 11:30:29
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身；　）母（出身；愛知県）祖母（出身：　）本人二女三女長男（出身：　　）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
741 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:32:35
>>739

ただの世間話でつから。
742 ：731：2007/08/15(水) 11:34:59
不合格になる可能性のあるリスクを全て自分自身で負担して、自分の置かれた状況の中で合格に必要な努力ができた奴は
みんなそれなりに大したもんだと俺は思うけどね。
743 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:35:46
やはり、どうなんしょ
午前２８は堅いかね？
744 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:41:48
以前は、合格する人のことすごいと思ってたけど
自分が合格間近になってきてこのごろ思うのは、
別に書士試験に合格することなんて、ぜんぜんすごかない、っていうのが実感。
いざ書士になったら、豹変しちゃうかもしれないけど。
745 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:45:38
>>744
そうそう、できる事は簡単に思える。
746 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:49:10
>>745

まあな。
でも、書士試験が異様に大変な試験だと思うのは変わらないんだけどさ。
だからこそ、合格したからってなに？て感じになってきたわ。
合格者が偉いわけでも、すごいわけでもないっていうか。
そういう感じ。
747 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 11:58:32
今さら、募集株式をどうこうという話題が出てくるとは思わなんだ。
748 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 12:09:04
つーか合格したとたん周りは合格者だらけだから
749 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 12:15:08
聴取記録12を見れば、募集株式の発行に関して疑義が出る余地はないと思うんだけど？
750 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 12:59:34
ところで口述試験の試験科目は何？
751 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 14:22:57
記述の司法学院の平均が38.15だから今年の記述の基準点はだいたい34～36ぐらいか
752 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 14:57:14
あの司法学院の記述平均－４がどこまで信憑性があるかだな
753 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:04:52
>>749
ある種類の株主だけを対象に、株主割当の方法により募集株式の発行を行うこと自体が、出来ないかもしれないという事だよ。
>>618に葉玉先生のブログへのリンクがあるよ。
754 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:30:01
総合220は超えない
755 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:33:18
非代位だけど、確かに無難に代位してたら３５前後でも納得したように思う。
やっぱり、非代位・乙区記載の突破者に占める割合が低下の鍵を握るか・・
学院の１０％ってことはなくても、非代位もそう多くはなさそうだし、下がって
３３～３４か。
個人的には非代位は意図されたものでなくても、不可能とは言い切れないし、
むしろあの包括的表現ではそれすらも許してしまうということに懸けて、正解と
されることを祈るしかない。

756 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:35:32
非代位組みは抵当権変更登記（債務者相続）もしたのでしょうか？
757 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:36:30
痴呆
758 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:38:10
>>757
痴呆
759 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:41:23
>>756
してないよ。絶対に必要でもないかと思ったし、一番の理由は実線で区切るとの
指示がなかったこと。
760 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:42:47
>>759
非代位でも－４～６点らしい
761 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:43:52
>>756
７５５ではありませんが、私は抵当権変更もしました。
762 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:46:09
ここですか諦めの悪いウンチク王子が
溜まってる糞すれは？もう素直に
不合格だよ！！
763 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:46:18
>>761
抵当権変更で－３点ぐらいかな？
764 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:48:21
>>762
痴呆
765 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:52:37
>>763
非代位プラス抵当権変更は正解とされるか、
非代位のマイナス分だけじゃない？
代位で抵当権変更はまずいけど、非代位なら抵当権変更もするのが定石だから。
766 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:53:39
>>765諦めろ
767 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:56:18
>>762 本当にそうだね。　諦め悪いから何年も受け続けてる。
どっかで、断ち切らないと・・・
今年で撤退しマース。
768 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 15:59:17
>>765
採点方法が加点式のみだったら非代位のマイナス分だけだ非代位＋抵当権変更は正解はないと思う
いずれにしても非代位は合計26点から減点されることは間違いない
あそこは問題文のミスとしても試験委員の意図は代位でしょう
769 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:01:25
>>765
塾の検証会出席した人も、非代位の人は抵当権変更までしないと、
正解とはならないみたいな事書いてたよね。
770 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:07:19
>>765
あの問題文は意図的だったのではないか
実務では法的判断について司法書士に法的責任を負わせている(判例）ことから結果が求められている
問題文のミスはあってもやはり結果を重視した判断ができる司法書士を養成しようとしたのでは
771 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:09:28
問題の文句言って受かるわけないだろ！！
諦めろ！！
772 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:10:17
非代位のみ間違いなら合格の可能性があるんじゃないか
773 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:13:02
>>765
そうそう、非代位はＩの委任の件からの整合性で、不正解とできないって蛭町
先生の見解だから、正解とされるためには最後まで整合性貫かないとね。
774 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:14:45
>>773
蛭町先生のその手の見解はあてにならない・・・
775 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:15:53
2欄が代位でないとその後の本人確認情報の添付等が説明つかない
776 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:16:35
>>772
それは当然そうなんですが、時間地雷を踏んだため、小党も満足出来るデキでなく・・
願わくば非代位が正解となって記述足切り免れたいものだなーと。
777 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:18:02
>>775
非代位なので、登記識別情報添付です。
いわゆる非代位連鎖。
778 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:18:18
>>773
塾は今年の記述予想は不登大外れだったから信憑性が薄い………
779 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:20:37
ちなみに記述のあしきりは何点なんだ？
ここには相当重い被爆者が集まってるが・・・
780 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:20:56
>>777
本人確認情報の添付は正解だと思う確か問題の注書きに本人確認情報についての記載がある
781 ：７６５：2007/08/15(水) 16:21:31
あのう　俺　代位組なんだけど・・・
なんで非代位組ってみなされてんの？
782 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:22:13
非代位だと問題文の整合性もない
783 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:22:21
>>773
仮に非代位が正解とされた場合抵当権変更を欠いていたら枠配点の１／２の減点
（６点なら－３）となり、代位のみ正解の連鎖含めた－６～８よりは軽傷で済み
ます・・
やはり、非代位が正解となるに越したことはないのです。
784 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:23:25
>>779
わからんが学院平均からすると去年より上がるかもしれん
785 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:23:37
>>779
34以下だと・・・・
786 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:24:40
>>765諦めろ
787 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:27:12
>>780
代位してれば、識別情報通知されてないから本人確認情報で代用。
非代位なら本人申請だから識別情報は存在してしかるべき。通知
を希望しないとの注意事項もないので。
788 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:28:11
35は超えないってことでいいでつか？
789 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:32:21
>>788
そりゃ、超えるさｗ
非代位が正解となればね
790 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:35:38
非代位組みの気持はわからんでもないがおれも過去に記述でその屈辱を味わった
記述のあの部分は正解にしろとの文書を法務省に送ろうと考えたこともあった
今年の合格者は過去に記述ぎりぎり不合格を経験した人もけっこういると思う
つらいとは思うがその屈辱を越えなければ司法書士に合格しない
791 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:35:48
>>789最低点総合220超えるけど
非代位なんて果たして正解になる可能性
なんてあんのか？
792 ：av兵隊の書込み誰？：2007/08/15(水) 16:36:53
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身；　）母（出身；愛知県名××死）祖母（出身：かい　）本人二女三女長男（出身：××死）本名：　中　容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
793 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:37:21
>>791
2㌫
794 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:38:29
>>790
同意おれはあの平成１７年の記述はなんなんだと法務省前で暴動を起こそうかとも思った
795 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:39:12
総合が結局何点になるかは結果論であって、自分としては非代位が正解に
なってくれれば２２０超えようが構わない。
796 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:40:31
非代位は不正解世の中そんなに甘くない
797 ：↑av兵隊の書込み誰？：2007/08/15(水) 16:42:45
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身高校；××出身大學：××　）母（出身；愛知県名××死）祖母（出身：かい　）本人二女三女長男（出身：×××）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
798 ：７６５：2007/08/15(水) 16:43:00
>>789
非代位プラス募集株式消極が正解となれば３５超えるな。
799 ：↑av兵隊の書込み誰？：2007/08/15(水) 16:43:42
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身高校；××出身大學：××　）母（出身；愛知県名××死）祖母（出身：かい　）本人二女三女長男（出身：×××）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
800 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:43:50
そうかもね。ただ２２問にこだわりたい人がいるように、完全に諦める前に
非代位が正解となることを祈ってもいいでしょう？
９．２６には現実を受け入れますから・・
801 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:43:52
代位が正解で非代位も救済として正解となりゃー試験そのものを疑う
802 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:43:54
非代位はやっぱだめだろ
本試験記述の問題文は独特の
言い回しがあるってことは
過去問やってる人なら分かってた
はずだしね・・・そのなかで
一番ベストの回答を選択すべきかと・・・
803 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:44:42
>>798
その可能性は高いね。
804 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:46:05
>>802
募株は？
805 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:47:03
>>765
お前やっぱ非代位のカス組じゃねえかよ！！！
806 ：av兵隊の書込み誰？：2007/08/15(水) 16:47:21
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身高校；××じぇいｊでい大學：××大學）母（出身；愛知県名××死）祖母（出身：かい　）本人二女三女長男（出身：×××）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
807 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:47:35
>>804
募株も積極
予備校の模範解答もそれなりに考えて作っていることを信じよう
808 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:49:51
今年記述ぎりぎり不合格の人はその屈辱を忘れないことだね合格者の多くはその屈辱を味わってきたからね
809 ：７６５：2007/08/15(水) 16:50:27
>>800
いい！いい！
希望持つのは個々の自由。　ショックを受けるのもその人。非代位組自分たちの
希望言ってるだけで、代位を間違いといってるわけでないのに、なんで、
そんなに否定するかね？　
810 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:51:55
>>765
自演乙
811 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:52:37
>>809
希望をもつのは自由だが夢は必ず冷めるもの現実からは逃げられない
812 ：av兵隊の書込み誰？：2007/08/15(水) 16:53:59
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父××歳（出身高校；××出身大學：××　）母××歳（出身；愛知県名××死）祖母××歳（出身：かい　）本人×歳二女××歳三女××歳長男××歳（出身：×××）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
813 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:54:18
>>796.>>808
合格者なんでしょうね？ｗ
814 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:54:22
非代位は予備校が騒いでないのが
気にかかる･･･
815 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:55:31
>>813
はい
816 ：他の板にすぐわかる：2007/08/15(水) 16:55:44
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身高校；××出身大學：××　）母（出身；愛知県名××死）祖母（出身：かい　）本人二女三女長男（出身：×××）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
817 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:56:39
>>814
∵あれくらいのアクションで十分だから。
　結構、自発的に改めるらしいよー
818 ：７６５：2007/08/15(水) 16:57:39
俺は　心が広いの　まあ記述４０オーバーの余裕かも。
819 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:57:50
>>815
嘘つくなやｗ
820 ：他の板にすぐわかる無差別ウンチ：2007/08/15(水) 16:59:31
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父××歳（出身高校；××出身大學：××　）母××歳（出身；愛知県名××死）祖母××歳（出身：かい　）本人×歳二女××歳三女××歳長男××歳（出身：×徒×）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
821 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:00:25
ごめん非代位とか募株消極とか
屁理屈にしか聞こえない・・・
基準点も下げてくることは確かなのに・・
バッサリ切られると思うよ
822 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:01:56
>>765
哀れな奴！！！
記憶書き換えたか？
823 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:03:02
>>821
謝らなくていいよ
基準点下がって欲しいんでしょ？
一緒じゃんｗ
824 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:03:30
弁には見下され、鑑定士にはからかわれ
行書にはナメられて、宅建には下請け扱いされる。

それが司法書士という資格ｗ
825 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:03:43
>>822
哀れな奴ではない。苦労した奴ほど立派な奴だ。
826 ：アンパン吸ってるavもるんだ：2007/08/15(水) 17:04:51
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父××歳（出身高校；××出身大學：××　）母××歳（出身；愛知県名××死）祖母××歳（出身：かい　）本人×歳二女××歳三女××歳長男××歳（出身：×××）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
827 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:05:32
>>765
STOP自演
828 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:08:41
>>823
別に基準点はどうでもいい択一64も記述（地雷なし）だから
ただ見苦しいだけ。
829 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:09:08
まあみんな希望をもとうぜ！
830 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:11:26
>>824
妄想禁止
831 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:12:02
いい加減仕事初めロ
832 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:12:50
>>828同意
まだ基準点下がってくれ！！みたいな感じだったら許せるが
取って付けたような論点持ってきて「正解」と言い張る輩は
どうかと思うな・・・・
833 ：アンパンは別の所へもっていく：2007/08/15(水) 17:13:17
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父××歳（出身高校；××出身大學：××　）母××歳（出身；愛知県名××死）祖母××歳（出身：かい　）本人×歳二女××歳三女××歳長男××歳（出身：×××）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
834 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:16:00
>>832
抽象論なら許すってか？ｗ
835 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:18:17
非代位の間違いでも合格の可能性はあるから上をみよう
836 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:18:54
>>834べテ発見警報発令！！！
証拠「ってか？」
837 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:22:07
いい加減仕事初めロ
838 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:24:40
っていうか今年の記述の問題すごいね・・・
不登も商登も非難や疑問でまくり。
17年度よりはマシなのかな？
839 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:27:35
>>838
17年は登記法の問題ではないまだ今年のほうがマシ
840 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:33:47
>>753
それができるということを前提とした聴取事項のように思うんだけど？
841 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:35:17
>>839
そうですか。
18年度は監査役の論点くらいでしたね。
その辺のこと考慮すると今年の記述の基準点が見えてきそうですね。
個人的には司法学院の点数－４は、今年はあてにならないと思っています。
的中したことよりも、例年よりもかなり甘い採点みたいですからね。
中でも特に登記識別情報を添付できない理由不記載で、減点無しとかありえないですからね。
的中して受講生の平均点が上がったのを、アピールしたかったのでしょうね。
842 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:35:19
非代牛＝Ａ5ランク
食べると美味しいよ
843 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:36:51
>>842
非代位批判禁止令
844 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:38:19
>>841
基準点は何点？
845 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:41:05
>>840
合格して実務についてから、不動産屋やらどっかの会社の社長から聴取したことは、すべて法的に正しいから、何の疑いも無く登記するのか？
それなら司法書士イラネーじゃん。
846 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:41:16
３０．５かなー？
847 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:43:11
>>845
お前は少なくともいらないのは
確かだ！！！
848 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:43:19
>>846
記述基準点は去年より少し上がるのではないか。
なんだかんだいってけっこうできている奴多いみたいだしな
849 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:44:07
>>844
救済まったく無しで記述３０かな。
それで28・27・30＋上乗せ15で総合210
850 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:44:07
>>832
まあ、基準点が下がってくれるに越したことはないからね。
でも、こういう説もあるのでは、みたいな議論をすること自体は悪くないと思うけどな。
ここにいる大半は、本格的に勉強を再開してないと思うから、その取っ掛かりにもなるのだろうし。
どうかと思うのは、「諦めろ」だとかハナから相手を否定する輩。
正直、そういう人には法律家になって欲しくはない。
見てて、情けなくなってくる。
851 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:45:04
自分の点数過信してる人が多いだけじゃない？
852 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:46:00
>>846
学院-7.5ですか
それはさすがにないんじゃないかな～
32と予想（非代位はバッサリとして）
853 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:47:03
>>850
紳士現る！！
好感持てます。
是非とも合格してください！！
854 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:47:27
学院もある程度は同意できる
855 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:48:39
>>845
実務と試験の差でしょう、それこそ。
実務は事実を元に自らが判断していくが、試験における事例には出題者の意図、見解が前提となってくる。
それを実務に当てはめるなら、出題者の意図なども考慮に入れつつ、自らが判断していくのが試験だと思う。
普通に分析してるなら、聴取事項でわざわざ書いてあることがどのように解答に影響してくるのかがわかるはず。
今回の聴取事項12は、決議要件さえ満たされてれば募集株式の発行は有効という趣旨でしょう。
856 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:51:04
地雷踏んでないひとは
結構多いよ
俺の周りなんかもふんでない
857 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:52:40
感覚だけど３０．５ｗ
昨年の低さには正直驚いた。
今年は不当の枠も少ないし余計リスキーでしょ？
小党も小党で責任制限は正答率低そうだし・・去年より下げて３０．５。
858 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:52:55
>>848
俺は一概に去年とは比較できないと思うんだけどな。
難易度や記載量、論点などを比較すると、近年ではH16年と比較すべきだと思う。
ただ、今年は学院的中という例外があるので、学院データでは比較できない。

午後択一は、H16年に比べて当然簡単だったから、記述に当てる時間は今年の方がH16年より多数の人が
多かったはず。
しかし、会社法施行後、改正商登法の元での期間がまだ2年目ということと、不登法の問題文の難解さからして、
基準点が16年よりも大きく上がることはない。
だから、30-32の範囲が妥当だと思ってる。

仮に、今年の不登法で1欄で複数正解ありなどの措置がされるすれば、去年と比較できるかもしれない。
そこは、発表まではわからないので、現時点ではH16年と比較すべきだと思う。
859 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:53:47
そこのお前！
いい加減仕事初めロ
860 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:57:16
>>859お前もな！！！
861 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:57:55
>>853
ありがとう。
あなたのような良心を持った人が少しでも多いことを、俺は信じてます。
例え2ちゃんだから、ネットだからといっても、まがりなりにも法律に携わる職業を目指してるんだから、
そういうことも自覚すべきだと思う。

非代位や募集株式消極も、自分が判断した理由に自信があるなら、それで十分だと思う。
正解、不正解なんて紙一重だし。
862 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:58:30
>>859
俺、今夜仕事。
えらいだロ
863 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:58:34
>>855
おそらくそうですね。
ただ特定の種類の株主に、株主割当の方法による募集株式の発行を行うことが、多少問題あるのではないかと会社法の立案担当者の一人が言っている。
そして旧商法では認められていなかった。
これらの事を考えると、後々判例や先例で「できない」と判断されることがあるかもしれない。
という可能性があるという事を言っているのです。
今年の本試験でバツにされて後で、やっぱりできませんでしたではやってられない。
争いが少しでもあるうちは、従来の規定通りの考え方も成立してもおかしくないんじゃない？
864 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:03:27
>>862
kono
binnbouninn が
865 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:03:34
860>

テメーだ！バーカ！！！
866 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:06:19
860>

テメーだ！バーカ！！！
867 ：アンパンは別の所へもっていく：2007/08/15(水) 18:08:33
少しはav兵隊おとしなくなっけど、また夜には戻るんだろうなぁ＾＾
868 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:08:36
860>

お前もな
　　↑
テメーだ！バーカ！！！
少しは働け！カス！！！
869 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:10:33
お前もな
　　↑
テメーだ！バーカ！！！
少しは働け！カス！！！
870 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:19:18
>>863
商法から会社法に改正されて、出題されやすいのは、改正に伴って変更された部分だとよく言われてるよね。
そして、今年は募集株式は必ず出るだろうと予想されていた部分。

その募集株式で、旧商法との違いといえば、決議機関の部分だとか、そして、その種類株式発行会社における、
特定の種類の株主に株主割当てによる発行、というのも現時点においては旧商法では認められていなかったけど、
会社法になって可能になった部分と考えられた点なのでは。

不登法択一でも、優先の定めが確定後でも登記できるかという点では、いくつかの見解はあるけど、
本試験では確定後でも登記できるという立場で出題されてるし、今後募集株式の点が明確にならなくても、
本試験では可能という立場で出題がされるかもしれないと思う。
871 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:25:55



かわそーに。頭悪い連中といるとバカ化がすすむな。
小さい脳みそから出るのはエロ言葉のみ
それで、相手は発狂していると思い込み
あとでガンガンにイキ地獄の目に合う。
ほっと、av兵隊ってバカだなー（笑）
今夜も書きたいら書きなイキ地獄あわせてやるからな。







872 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:27:03
学院生あんなに商登の地雷踏みまくってるのに平均18ｵｰﾊﾞｰって何？馬鹿？
あんなの本試験じゃ15点もないよ。
どっかの占い師に採点させた方が学院なんかよりよっぽど当るだろｗ
873 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:29:11
あれこそ生徒獲得のための布石じゃね？
うちは少なくとも「本試験」書式には強いですよ～みたいな。
874 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:29:42
株式の分割や併合って、旧商法時代って、種類株式ごとにできなかったよね？
それが、会社法になって特定の種類の株式のみに対してもできるようになったし、
募集株式でも当然のようにできると思ってた。

というか、旧商法ってできなかったっけ？というのが正直なところ・・・
葉玉ブログ読んでなくてよかったのかなって、今にして思った。
875 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:31:08
>>872
つーか、俺は、書式の的中部分で、テキスト掲載ページを載せるのがおかしいだろって思った。
司法書士受験用テキストなら、普通に載ってる論点だし。
876 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:31:35
>>870
本試験は可能という立場で出題されたのだと私も思います。
しかし、今年の3月の時点で立案担当者の一人が疑問を呈していた。
さらに2月の段階では可能かどうか、その立案担当者は定かではなかったようです。
本試験が作成されたのはおそらくもっと前でしょう。
その時点で検証が十分だったとはいえないはずです。
採点中の今でも、もしかすると検証は十分ではないかもしれない。
だとすれば、不発行の減点無しもありうるかもしれない。
877 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:35:32
>>875
学院今年舞い上がりすぎだな。
あんな採点基準で高得点だからっていい気になってると痛い目に逢うと思うよ、ホント。
ただ学院と比べて基準点は勿論下がるだろうけどね。
878 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:47:47
救済あるとしたらまず募集株式かも。ただ、間違えた人が少ないのでスルーされるかもだが。
879 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:49:04
救済に間違えた人の数は関係ないんじゃないかな・・
そうでなきゃ、公平を欠く
880 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:50:29
>>876
不発行の減点ナシというのは、ちょっと考えにくい気はする。
というのも、会社法立案担当者と改正商登法立案担当者とで、必ずしも見解が一致してないから、
別々に考えるべきのような気がするし。
両者で見解の異なる部分があるのは、正直迷惑ではあるけど・・・

それに、今年は去年と違い、会社法施行後2年目というのもある。
実際、監査役の退任日で疑義の出た1年目ならまだしも、2年目で検証が十分でないというのはちょっと。
施行時点から争いのあった部分なら、消極でも減点ナシというのはあるかもしれないとは思うけどね。

葉玉ブログは、司法書士試験ではどの程度役に立ってるのだろう？
881 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:53:11
>>880
ただ惑わせるだけ

宅建試験は宅建頭で
司法書士試験は司法書士頭で解くのが合格への近道
882 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:53:54
>>878
救済って、明確な出題ミスだと認められたりする場合じゃないの？
この疑義（？）は、葉玉ブログ上の疑問点という感じがするし、それと出題者の意図とは無関係だと思うけどなぁ。
考えれば考えるほどよくわかんない代取の見解が出なかったように、意識しすぎなんじゃない？
883 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 18:56:01
>>881
だよね？
会計参与の件でも惑わされただけ感が強かったし。
884 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 19:21:45
複数解答の可能性あるときでも、原則 出題者の意図通りでないと×。ただし意図に反する解答が沢山ある時は救済あり、てとこかな。そうなるとヒダイイは点もらえるが募集株式はもらえない。
885 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 19:23:31
会計参与登記事項証明書が納得できん
間違いじゃないだろうにこんなの差別だよ！
886 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 19:28:04
っていうか募株の件誰か葉玉ブログに質問してくれ・・・
887 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 19:30:31
>>886
葉玉ブログで質問するくらいなら、内藤先生のブログで聞いてみる方がよくないか？
試験委員ということで控えられるかもしれんが。
888 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 19:36:55
>>886
去年、監査役の件で質問したヤツいたけど試験に関わることだからいう理由で
拒否られいるから質問しても無駄だと思う。
889 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 19:45:09
俺も興味ある
890 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 20:32:32
出題意図は発行可っていうが、不発行なら記載量少なくてちょうどいいって感じた
でも、まあ不発行はないでしょ？誰かその理由書いて不発行にした人いるん？
891 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 20:38:20
募集株式消極が正解だと？妄想も度が過ぎるとヤバイよ
冗談は非代位だけにしてくれｗｗｗ
892 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 20:41:48
>>891
まちたまえ貴重な募集消極でそう書いた人がいるか聞きたいんだ叩いたら去られてしまう
叩くならもうちょい後ﾁﾐの心の中に押さえて寝ててくれ
893 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 20:47:49
>>891
葉玉先生でも、今年の段階で可能とするのを躊躇するぐらいなんだけど・・・
君はよっぽど優秀なんだね。
894 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 20:59:56
煽られそうなんで名乗り出るのはやめときます。
895 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 21:46:08
記述基準点答案はこれだ

非代位・４欄できる
責任制限消極・社外取の登記漏れ
添付書面など細かいミス４箇所
896 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 21:49:32

「損害を及ぼすおそれ」があるならある流れ
「損害を及ぼすおそれ」がないならない流れ
どのような場合に「損害を及ぼすおそれ」があるのかないのか
これから事例が積みあがっていく
本問は「損害を及ぼすおそれ」がないとの前提なので
「損害を及ぼすおそれ」がない流れで解答することになる
897 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 21:50:12
午前３２
午後２８
記述きびしめ採点で３８
受かってますか？
898 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 21:51:10
　　　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　　　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 　 (　 ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　 　）
　　　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ やぁ　消費者諸君
　　　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　　　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-
　　　　　　　　彡彡彡彡彡＼ﾐ
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　　 丶◆　　　　　　　　＼＿_| '::::::::ヽゝ　　| )))ミ

899 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 21:56:35
>>897
過去スレ全部嫁！
900 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:03:15
>>897
試験委員に聞いてくれ
901 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:05:43
>>897
9.26まで待て
902 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:06:57
代位プラス債務者変更＆取得条項積極
地雷はこれくらい。
後はあれこれミス。
基準点超えてるかどうかいまだにガクブルでつ。
903 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:08:47
きゅーてんにーろくを待て！
904 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:14:49
９，２６事件てあったっけ
905 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:34:57
ここにいるやつは、ましかしたら合格するかもって思ってる奴だろうから
あえてききたい

司法書士に受かると人生ががらりとかわるっと思ってるか？

906 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:41:44
学院データにも現れていなかったが債務者変更を書いた人は結構いるはず
２欄にブチ込んだかもしくは他の欄にむりやり書いたかだろう
別におおきな間違いでもないし－３位なんじゃない
でも代位＋債務者変更は整合性ないから心象はよくないかもね
907 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:42:41
ボーダー予想
不当
4欄
添付、税合わせて4
消灯 責任制限消極
添付、税合わせて4

これくらいの出来じゃない？
4欄を他の地雷に変える場合は添付を3以下に
908 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:43:05
>>905
思ってないよ。
ただ選択肢は増える。
909 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:46:51
記述の出来（被爆率含む）ってどのくらいだと思いますか。
ノー地雷は１０％で５０％は基準点に収まるくらいの地雷
踏み（大２小１）以内くらいと思ってますがどう？
910 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:46:53
２欄を実戦で区切って債務者変更書いた人なんてほとんどいないでしょうね
何も指示がないのに横に区切る横暴、ありえない行動だと思うが
911 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:50:16
線で区切らずに債務者変更しましたよ
912 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:50:30
>>909
因果関係が逆じゃないか？
50%が基準点に収まるくらいの出来なんじゃなくて、約半分を切れるところに基準点が設定される。
913 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:51:50
>>618
募集株式消極？　アホらし。旧商法では特定の種類株主にのみ株主割当は無理だったなんて、ただのブログの無責任な誤り。注釈会社法⑦４１頁には、旧商法でも特定の種類株主に新株引受権を割り当てることはできるとされてる。
ほんとアホらし。
914 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:52:22
>>909
ノー地雷は上位１００人くらいじゃない
学院データ見てると商当の被爆率がすさまじいからすべて切り抜けるのは
つらいかも、切り抜けても不当でなにかしらやってそうだしな
まあどこまでを地雷というかだね、債務者変更・４欄や資本金コンボも地雷に含めるなら
ノー地雷はほとんど存在しないと思うけど
915 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:54:59
平均的には不当、小党とも地雷１ずつは踏んでそうだね。これまで
のデータなどを鑑みると
916 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:00:19
地雷踏んでもしょうがないかなと思えるのは責任制限くらいじゃないか
ノー地雷はたくさんいるよ
どれも基本論点だし
917 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:03:32
>>895
３４、５点
それ＋小党地雷１－書面１通で記述アウトなんや、漏れ。。
918 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:11:15
知らないうちに予想基準点が下がってきてるのはなんで？午後の２２問目は答えが何だとか考えず、そもそも計算に入れず２８なり２７を取ってる奴が合格ラインに入ってくるんじゃないのかなと思います。
29 28 35がアシキリだと例年の2ちゃんなら予想してるんじゃないですかね
919 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:15:48
>>918
午前29になる根拠は何？
920 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:16:23
>>913
旧商法のことはすっかり頭の中から消えてしまいました。
旧商法でもできたんでしたか？
条文わかりますか？
921 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:16:58
>>918
データを見れば２８・２８・３４上乗せ１５＝２１７点
でもこの高得点、とくに２１５を超える数字にみんな拒絶反応を示してる
予備校講師もそうじゃないかな。結局落ち着くとこに落ち着く説で２１３前後の意見が多いと思う
しかし２１３つっても過去最高を５点も上回ってるわけだし充分衝撃はあるよね
922 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:23:17
法務省、試験委員的には最低点8割（210）超に違和感感じる
もんなのかな。やっぱり受験側だけか。
923 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:29:23
>>920
旧商法222条
新株の引受につき種類株式ごとの格別の定めが可能
924 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:29:27
今年は意図的に択一を容易にした感があるからどうかな？
記述を絞って点数はそんなにあがらないと思う
非、更、抹はザックリいくはず
脚きり人数的にも丁度いいし
925 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:35:46
非代位と抹消・更正は意味が違う
結論はわからないけど、考慮される余地があるのは非代位だけ
926 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:36:54
>>923
おお！ありました
いっぱい書き込みしてありました
しかも11項に赤線引いてありました。できてたんですね
だんだん思い出してきました。でも上書きされてしまいそうだからしまいました
ありがとうございます
927 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:47:34
非代位と抹消は更正と違って来年も同じような地雷を踏むような気がする

試験委員は冷めた目をしてるよ
落とす試験なんだから試験委員様のご機嫌を損ねたら一生合格はない
俺は試験委員様が読みやすい字で書くように努めたし、最後に採点よろしくお願い致しますって一筆入れたよ
今の俺なら試験委員様の靴を舐めれるね
928 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:48:52
一番手っ取り早く基準点を下げるには責任制限と免除の減点を厳しくすればよい
被爆率が高いから。去年、発行可能株式総数積極は学院で６８％だが本試験では－６で採点
されたので基準点は31.5に落ち着いた。
試験委員はほぼ同じだし今年も責任関連の間違いを－６にして基準点は落ち着く可能性激高
929 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:49:48
>>913
みんなは、この人と葉玉先生だったらどっち信じる？
930 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:51:57
>>928
こういうこと言う人は責任関係できた人なのかな？
自分だけＯＫなら良いみたいな・・・
931 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:57:03
私、昨年不当２地雷、小党１地雷でしたが基準点は超えてました。
６００番台でした。
毎年問題は毛並みが違うので参考になるかはわかりませんが、落ち込み過ぎの方は、
意外に大丈夫だったりするってことも心に留めて置いてください。
過剰な期待は禁物ですが、本番は模試や答練ほど記述のレベルは高くなさそうな
印象です・・・
932 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:57:05
責任関連の間違いは痛いね・・・。基本事項だからね
あれを間違えた人は商登の何を勉強してきたのかなあと思ってしまう
抹消はありうるなあと思うけど非代位・更正は鼻で笑ってしまう
厳しい意見だが講師からすればこれが本音
933 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:57:07
自分だけうかりゃいいんだよ！
934 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:58:08
>>929
もちろん、京都大学の森本教授。
935 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:58:27
抹消ってありうるかな？
936 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:59:06
でもたしかに責任関係がキッチリできた人は実力者だよ
無条件合格でいいと思う
責任関係で配点10あるかもね
937 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:59:27
親のせいではない。俺はパパの会社から邪魔なPC３台もリースさせられ・・・
そのお金が、中山の洋服代に消えるのなら圧力に電話して法務の部長級の
おじさまに訳をはなしたら、同感と言われて、ネタ提供し協力関係を締結しました。


やっぱり大きな会社は対応もいいし、AV兵隊みたいな野蛮な人や変態女はいなかった
938 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:59:59
>>929
僕は条文を信じる

「葉玉先生」も間違いはあるよ
よほどの人であっても全部が全部おさえるのはやはり難しいみたい
新・会社法100問で単純な条文の読み違い見つけたよ
939 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:03:09
断片的なことができて受かるなら苦労はしないよねｗ
940 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:03:11
>>930
商なんて満点が基本でしょ、模試上位なら。不も大枠はできるはず
ただ本試験の圧力で地雷踏む事はあるかもしれないが、それでも知識なしで踏むのではない
あのラッキー問題で地雷踏んでたらマズイヨ。択マグレ組みならわかるが
941 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:03:54
試験委員が抵当権抹消見たら茶吹きだすって！
なんて大胆な発想するんだろうって、こんなのハリーポッターの世界でしか見たことないやって感動しちゃう
942 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:06:45
>>933みたいな言い方しちゃ実も蓋も無いが、少なくとも俺は、他の受験生が積み重ねてきた努力が正当に評価されてれば
自分がちょっとしたチョンボで落ちていても素直に喜べるなんて人格者ではない。
結局、933と同じ考えだ。
943 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:07:09
私も非代位より抹消の方がキツイ気がする
944 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:07:24
非代位に至ってはイリュージョンの世界だね
945 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:10:44
でも、みんなが合ってるところを間違えると減点大きいって聞いたな～

946 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:12:11
抵当権抹消てトランスフォーマーに出てきたよね？
947 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:12:33
責任関係は一括りで消極にしてしまった。模範解答見てびっくり。
みんなよく理解してたねー
948 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:12:35
めだつからな

逆もそうだな
949 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:12:54
司法崩れの書士ﾍﾞﾃは、法律の勉強したつもりなんだろ(笑)
哀れだな。(笑)www
950 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:14:20
>>949
誰のこと？
951 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:14:31
ジョーズの最初の犠牲者って更正だったよね？
952 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:14:40
>>947
という人が前にいましたね
953 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:14:55
え～記述で8割できないやつは落ちたほうがいいんすよwwwえ～ww
この試験は一年で受かりますからwww受からないやつはやる気がないんでしょうなww
金払ってわざわざ試験会場に足を運ぶ暇人ですからwwwえ～ww
954 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:15:17
無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父××歳（出身高校；××出身大學：××　）母××歳（出身；愛知県名××死）祖母××歳（出身：かい　）本人×歳二女××歳三女××歳長男××歳（出身：×××）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。
955 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:15:47
>>951
抹消だよ
956 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:15:54
で、受験生でないお前がなぜここいる？
957 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:17:11
>>956
誰のこと？
958 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:19:04
すまん
行書です
959 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:19:53
みんなに確認したいんだけど
AVなんたらって書き込み俺にしか見えてないことないよね…？
960 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:21:55
>>959
僕も目が痛くなってこまっている
961 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:23:24
上げなければこなくなるよ
ひまつぶしスレではsage推奨
962 ：大分県警に電話したので。：2007/08/16(木) 00:23:29
無許可撮影しながらアナル出してーー発狂し、浣腸してウンチ出すのが大好き中山さんの長女の発狂姿。

家族構成：父母　祖母　本人　次女　三女　長男　　　本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 ××学園中卒業
平成15年3月　××学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）

しょせん、AV精神。こうせつわせつ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ



963 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:25:19

964 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:26:34
sage
965 ：精神鑑定を受けさす：2007/08/16(木) 00:28:27
無許可撮影しながらアナル出してーー発狂し、
浣腸してウンチ出すのが大好き中山さんの長女の発狂姿。

家族構成：父母　祖母　本人　次女　三女　長男　　　本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 ××学園中卒業
平成15年3月　××学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）

しょせん、AV精神。こうせつわせつ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ



966 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:28:41
下げ
967 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:30:14
目が痛くてたまらんから「葉玉先生」の間違いを書いて寝ます

「株主総会の招集を決定したのが誰かにかかわらず取締役が召集通知を発する」
と言ってるんだよ
968 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:30:58
これでいいのかな？
ガイドみてもわからないんですが、これの意味を教えてください
969 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:39:05
>>967
それは違うよね
970 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:44:41
>>969
違いますよね
できたてほやほやのときはやっぱりそこそこのミスはありますね

しばらく混沌とするのは覚悟します
971 ：自首して精神鑑定：2007/08/16(木) 00:46:41




おい、まだ法人と個人だが、事務所はやく情報漏洩者と情報を悪用した中山首出さないと。

特高鯖は、まだ操作中







972 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:53:47
>>970
はい
旧商法のときは自ら総会の時でも取締役が召集通知を出すということでしょう、という講義を受けた記憶がありますが
ここは明確になったんだなと覚えました
973 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 00:58:27
>>972
「自ら総会の時」ってどういう意味なのですか？
974 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 01:00:11
基準は28・28・31.5だね
または29・27・31.5だろう
975 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 01:01:43
>>973
株主が自ら召集する総会です
976 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 01:06:26
>>975
え、旧商法でも新会社法でも株主が自ら招集するときは取締役が召集通知を出すというのが
合ってると言うことですか？
977 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 01:13:44
いえ
口頭で出てねでいいよ

299
978 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 01:13:56
大阪で串カツ食べてくるよ
979 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 01:18:11
こら
980 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 01:19:17
>>974
同感です。それで総合は２１２以下。
981 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 01:29:58
おまいら、うかったらとりあえずどうする？就活？
982 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 01:53:49
記述が去年と同じ、はない。そうあって欲しいけどな・・
983 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:00:33
変なの
984 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:01:37
av兵隊の書き込み辞めさせろ
985 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:05:46
ウンチ投下↓
986 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:06:50
ウンチ投下↓
987 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:07:43
日曜日のやつだった誤爆
988 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:07:56
ウンチ投下↓
989 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:09:13
ウンチ投下↓
990 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:10:56
ウンチ投下↓


991 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:11:47
ウンチ投下↓
992 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:12:16
ウンチ投下↓
993 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:14:15
ウンチ投下↓


994 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:23:17
ウンチ投下↓
995 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:23:54
ウンチ投下↓
996 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:30:44
ウンチ投下↓
997 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:31:04
>>923
それってちょっと違うんじゃない？
998 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:34:36
ウンチ投下↓
999 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:35:37
ウンチ投下↓
1000 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 02:35:53
こにゃにゃちわぉ！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。