弁理士統一スレ　Part85

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弁理士統一スレ　Part84
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1183818224/l50

しゃ〜　2ゲト

今夜俺は「LEC魂」をみた

「LEC魂」はすさまじいな。

LEC魂

しょうもない布団を高価な羽布団として買う魂

まったくこんな深夜まで何やってんだかお互い。
明日も早起きして口述対策として一問一答集をやるぜよ。

さあ、LECでスプーと握手！

夜勤ご苦労さん
ＬＥＣのバイトさんｗ

>>6
一問一答集ってＧＳＮのやつ？
買おうか迷ってるんだが、良さそう？

>>9
俺は良いと思っている。

LECの口述アドバンスが最高に決まってる。

>>11
俺は一緒に使ってるよ。

>>10
レスサンクス。
口述アドバンスと迷ってたところでした。

>>12
２つも買う必要ないですよ。
口述アドバンスで十分です。
そう思いませんでした？

>>13
2つ買っちゃえ。
俺はそうした。

で、普段は一問一答集使って、口述試験ぽく練習したいときは
口述アドバンスを使うやり方でやろうと思ってる。

>>15
なるほど〜。
使い分けをするわけですね。
参考になりました。

LECの教材以外は使うなよ。

L工作員はこの時期に善良な市民をだました金で夏のバカンスを楽しむから
必死です

津田沼にもレックありますか？

バカスンL工作員め
鮫に食われちまえ

>>19
カモの集まる首都圏以外は相手にしません。

大宮はどうですか？

「LEC魂」恐るべし

今年の流行語大賞は、

「　L　E　C　魂　」


に決まりました。

Ｌ工作員は失笑を買ってることに気づいているのだろうか

Lいいと思うよ。

Ｗもいいらしいけど。
Ｙはベテラン向きな感じだね。初心者向けの講座があったら、Ｙに行っていたかもしれない。
生ｽﾌﾟｰ見てみたいよ。
校舎が違うから見られない。

ところでトラックって誰ですか？

http://www.shikakutoshigoto.net/khn-sen-joho__PC0000115009

これが女性講師か
お前らは女だったらなんでもいいのか
この獣め

Ｙだって超初心者向けの基礎講座があるだろ

スプーそこまで萌えるかなぁ。
とりあえずニーソックスはいてくれたら考えんこともないが。

萌えるか？
小動物系ではあるけど

新参者ですが。
なんで”スプー”なの？

スプーに似てるからです。

そういや確にいつからスプーになったんだか。
ゲイ田は結局定着しなかったな。

スプーは、あの偉大ないっちーを排出した大学卒ですw

そしてスプーはその大学の元ミスキャンです

http://blog.livedoor.jp/otto0110/archives/2007-06.html#20070628

右前がＮ冨だろ？ということは、妻は真ん中？oTToはどれだ？
小さすぎでわからんｗ

今年も納富講師による「ひざまくら講座」が始まるみたいだな。

>>27
ゲッ歯目系だな
どんぐりをカリカリカリってかじってるような
萌えはしないけど

おばさんじゃん、

実年齢よりも大分年上に見えるよな
受験界のマドンナは強引すぎる

うん、老け込んでるよな。
忙しすぎるのかな・・・

>>35
まじ？

そうか？３３だろ？少なくとも上には見えないけど

オレは頭のいい女は嫌いだからパスだけど
確かに綺麗な人だよ
そして実物はもっと若く見える

Ｌゼミの夏ゼミってのはＮ冨クラスないのか？
説明会行けば見れるかな

>>44
まあ。いけばわかるとおもうが。
最初の募集ですでにいっぱいでゼミらしからぬ状態になっていると思われ。

ＨＰ見る限りなさそうだから説明会にもＮ冨先生は来なさそうだね
ここでゼミのネタバレしてる。↓
http://blog.livedoor.jp/kewpie_69/

おっさんおばはんの集まり、がらがらなの？

Ｎ冨クラス以外は10名足らずって聞いた
Ｎ冨んとこは定員いっぱいみたいだね＞25？

Ｙ田ゼミはどうなんだろ？女には害あっても男にはないだろ？

>>49
両刀使いだったらウホッ！

男性に対する彼の個人指導はただならぬ熱の入りようですよ。

ゲイ田先生って言われるくらいだからなぁ。

Y田センセイ「おまえここ初めてか？」

>53

　Y田→YSD

のほうがふいんき（なぜかry　でるな。

新入りさんはあずま寿しにつれていってもらえるんですか？

>>55
その前に免許証とりあげられて、返して欲しければ四つんばいになれ、と言われたり言われなかったり･･･

>>56
こえぇぇぇぇぇ・・・・

>>55
あずま寿しって何の話？

>>56
ｱｯｰ!

そろそろ来年のために勉強始めるか・・・

http://blog60.fc2.com/s/saqrasaq/file/doll3.jpg

すでに始めている俺は勝ち組。

Ｙ田ゼミよりＬＥＣですよ。これは常識です。

>>58
しゃぶれよ

>>64
あずま寿しでググったら、やっと意味分かったｗ

おれは口述の勉強始めてる
口述問題集読んでるだけだけど
分かってるんだけど
ぱっと聞かれるとすぐに出て来ない
そんな感じがする
それと電気通信主任技術者で選択免除受けてるんだけど
選択免除受けるために何回も受けていた
情報処理技術者(テクニカルエンジニア(ネットワーク))の勉強もしてる

今日ビリーズブートキャンプも注文した

>>64
しゃぶれだァ？　コノヤロウ、てめぇがしゃぶれよ！

そういや、スレタイで荒らしていたやつ予想通り夏になったら消えたなｗ

>>67
しゃぶれば免許返していただけるんですね？

あのＹ田先生がなぁ。
人は見かけによらないものだな。

>>70
これからは、Y田→YSD　と表記しようぜ。

ゲイネタはくさるほど思い付くんだが
さすがに悪くて個人をからかえない。
Ｌネタで我慢しょーぜ！

YSD恐るべし！

竿師の上にガチホモだったとはｗ

あんま、デマ書くなよ

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！
http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平７年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
未登録http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
がある。

＞禿もそこそこいいよな。
＞イホブヘンユウホウホウトリ。これだけで10万の価値はあったと思うよ。

ｗｗｗ〜ｗ

>>75
どこまでがデマ？

>>78
ガチホモ関係はデマじゃね

ｽﾌﾟｰ先生人気あるね

L関東は
サトタク
九州
ｽﾌﾟｰ

が一番人気かな

>>80
美しいですから。

Lで話題にならない講師って
どうなの？

>>81
美味しいですから、
に見えてびっくりした。

>>83
スプーの旦那がうらやましいな

>>82
話題にならない講師も、素晴らしい人ばかりですよ。

どのへんが美味しいんだろうな？

>>85
話題にならない人達は消え去り、ＩＰネットワークへ行きます。
ケンちゃんもそのうち、師匠がいるＩＰへ転籍だ。

>>87
ケンちゃんは大人気ですよ。
特に、若い女性に。

>>87
そもそもＩＰは、Ｌの体質（兼業縛りとか）に反発したＩ永、Ｙ田、Ｍ井の3人が、Ｌに反旗を翻して立ち上げたもの。
別に話題にならない人たちの集まり、というわけではない。むしろこの3人は、Ｌでも名物講師だった人たちだよね。

ちなみに、Ｉ永先生は、一部で悪名の高い(?)Ｓ林メソッドで有名なＳ林先生の弟子だった人で、そもそもマスター
講座等の教材を実際につくっていたのも、当時、Ｓ林先生の事務所に勤めていたＩ永先生。
だから、Ｉ永先生の答練のレジュメは、ちょっとＳ林メソッド風なところもあるが、劣化Ｓ林というよりはむしろ
Ｓ林メソッドの進化系と、私は個人的には思っている。

ちなみに、私が去年弁理士試験に最終合格できたのも、（ＩＰの宣伝をするようでイヤなんだが）Ｉ永先生のおかげです。

選択の勉強してる俺は負け組

しかし縛りがあるからと言って、Ｓ藤やＭ口、Ｅ口、Ｓ林らが
反旗を翻して、私ゼミを作ったりはしない。

やはり、２戦級の人達。

>>91
その辺の人たちと比べちゃ酷でしょw

ｽﾌﾟｰ先生結婚してるの？

男性が放っておかないよね

けんちゃん独身だったら
結婚してほしかったな

>>93
また、２７か

私、ポスターのけんちゃんがいいな

ダイレクトメールで
ハガキにもけんちゃんがいたよ。

「LEC魂」で選択も楽勝。

27よ、今年はどうだったの？
また来年？

大学受験予備校の古文の荻野先生ぐらいじゃないと美人講師を名乗っちゃいけないよな
どっかの予備校の今年の夏休み向け講座でも名物講師としてCM出てるのを見ると
今でも美人さんだけど
おれが浪人生時代はもっと若くで美人だった
受講したことはないけど荻野先生の講義があるときは
受講生が１階から４階まで行列作ってたからなｗ
これぐらいじゃないと美人講師を名乗っちゃだめだ

私は27じゃないです

27はおれだけど
おれたちは獣じゃないんだけど
最新の意見は>>98

ｽﾌﾟｰが世界一。決定した。実物は綺麗杉。

>>96
選択科目は、何ですか。
私は法律だけど、あと2週間足らず、間に合うかな･･･。
民法は、今年は債権かな。

ここに書き込んでいる人の9割はLEC魂の持ち主です。

>>102
LEC魂で乗り切れ！

LEC魂なんかもってねえよｗ
LEC金返せ魂は持ってるけど

しかし昨日のLはすごかったな。

>>88
嘘やろ。
実物みたことあんのか？
写真と全然違うぞ。
見たらびっくりするぞ。

LEC魂って間抜けでおもしろいからTシャツ作れよ
LECのアルバイトは全員LEC魂って書いたTシャツ着てバイトしろよｗ
デザインとしては黒地のTシャツに白文字でLEC魂って習字で書いたようなのが
いいじゃねえか

>>108
既存

しかし昨夜のＬ工作員はほんとエース級だったなぁ。
相当の鍛練を積まなければあそこまでできないよ。

昨日のL工作員の発狂はすごかった
L工作員にいったい何があったのだろうか

>>108
ハゲは喜んで着るな。

賞与

ハゲと言えば、ビデオでやってたあのグローブ当たったやついるのか？

実物のけんちゃんは良い講師という感じの雰囲気ですね

受付で流れているビデオは昔の映像でしょうか
今より若い・・・

私が当選しました。

L工作員も講師には個性があるとかそんな話ばっかりで
しっかりと力がつくとかそんな話が一切出てこない

重要な論点があがってない

俺も当選したよ。
スプーの．．．おっといけねぇ。

Lには良い講師しかいない。そう思う。
Lはダメな講師抱えるほど馬鹿ではない。
君も合格に向けてLに通いLEC魂を身につけたまえ。

>>118
何があたったんだ。クレクレ。

＞君も合格に向けてLに通いLEC魂を身につけたまえ。

教育カルトだな

まだ通い始めて１ヶ月ぐらいだから
力つくのかどうなのかはわからないが

予習にベーシック読んでる
あれ、わかりやすい

Y魂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞LEC魂

いや、俺はL工作員ではないが、最近のLはすごいいいと思う。
講義の内容は1回ごとに力がついていくのが実感できた。
金を払っただけのことはあるといつも実感できる。

Lの若手って結婚してるんだな
意外

独身でバリバリ仕事してそうに思えた

試験から10日しかたっていないのに、この荒れようは何？？

結局、B3の数値限定は、減縮補正に使うのか？本当？納得できない。
これだけ数値限定クレームが世間で問題になっているのに？
出題者の意図は、減縮補正でないと思うけど。

>>124
今度パンフレットに偽の体験記書かせてもらえｗ

Yって完全に代ゼミのパクリだよな。
電車で本読んでいると、いい年こいて大学受験かよと女子高生に白い目で見られる。

>>128
だがそれがいい。

>>128
不正競争防止法２条１項１４号違反だぞ
むしろ代ゼミのぱくりがLっぽいが
いや河合塾か

じゃあ問題文の前フリはなんだったんだよ。
俺は結局書けなかった派だが減縮補正以外ないだろ。

今日はY工作員にでもなるとするか。

>>128
貴重な電車で移動中の時間を使わないL
破れたり

ところで、正林先生は、今年も正林メソッドを続けるつもりだろうか？
来年も、今年の意匠・商標のような問題が出たら、正林メソッドだとスカスカ答案でしょ。
正林メソッドは、複雑怪奇かつ多論点型では最大限の効果を得られるが、項目が少ないと太刀打ちできない。
４�@１５・１９　４�B　４６　４７　５０�@�A�B　５４�A

よく聞くけど正林メソッドってなんですか？なんかの魔法かジョジョのスタンドですか？

スカスカ答案作戦は今年みたいな問題だったら壊滅的な打撃を受ける
むしろスカスカ答案作戦を行使しても合格できないようにするための問題を
作ってる

>>俺は結局書けなかった派だが減縮補正以外ないだろ

減縮補正を書かせたいのであれば、B2に数値範囲を書いとけば、疑義が生じない。
国内優先の実施例補充型として、数値限定が認められていたが、最近は異論も多い。
パリ優先なら絶対認められない。国内優先で認めていいのかはもめている。判例でも割れている。
誰も明確な答えを持っていない。当然、試験委員も興味がある。
減縮補正を書かせたいなら、わざわざ「数値限定」という、議論が分かれる事案でなく、
通常の実施例補充にすればよい。

正林メソッドは、短答合格程度の知識があれば、誰でも確実にボーダー付近に残れる画期的な手法。
ボーダーに残れば、あとは一生懸命勉強した人が勝手に自滅してくれるので、ギリギリで合格できる。

一生懸命勉強した人は勝手に自滅はしない
今年正林メソッドでやった人で合格するのはいないだろうな

>>一生懸命勉強した人は勝手に自滅はしない

本試験は隠れ論点がいっぱい。（今年はあまりなかったけど）
一生懸命勉強した人は、絶対に気付く。
論点の罠にはまり込んで、バランス崩壊・未完成答案。基本項目落ちまたは薄い。
正林メソッドで項目だけ挙げた人に負けでしまうというパラドックス。
今年の問題は、ここ数年の反省が感じられた。

特許庁も正林メソッドを行使すれば合格できるのは問題だという意識を持ってる
のがよく分かる

弁理士は法律家だから法律の素養を示さなければいけない。

『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/

そうだね。
論文の採点講評を読んでも
おそらく短期合格者がバイトで採点してるんだろうけど、
表面的な知識しかないない人が採点したことがバレバレだもんね。
こんな人が合格して、何で俺が不合格なの？って何度激怒したことか。

でも、問題傾向を変えても、採点手法がチェックリスト毎の配点式であれば、
取り合えず、関係ありそうな項目挙げた人が逆転するんでないの？
今年の問題で、どうやって採点するんだろう。また不可解な採点がされているんでないかと疑心暗鬼。

論文試験は君たちの想像以上に難解である。
諸君は勉強不足で法律文章を書けないのだ。

>>諸君は勉強不足で法律文章を書けないのだ

正林メソッドの何処が法律文章だと？
法律文章などかけなくとも、項目列挙した方を合格としてきたのが、ここ数年の論文試験。

受験機関の速報はいつぐらいに出るのだろうか？

そういえば、YのT塾長が言ってた。
「事例問題でテンプレートなど使って解いては駄目ですよ…。」
テンプレート＝正林メソッドかどうかは不明。

「テンプレート＝正林メソッド」　でしょ。正林先生本人がテンプレートという呼び方をしている。

正林メソッドは、ここ数年の出鱈目な試験傾向に対する警告だからね。
一概に、正林先生を批判する気にはなれないよ。
本当に批判されるべきは、北朝鮮もびっくりな秘密主義を貫く試験委員。
採点しやすいかどうかで合否が決まる。

正林メソッドが使えないから本試験批判って
本末転倒も甚だしい

批判されるべきなのは本試験では使えない正林メソッドを教えてきたS講師であり、Lだろ

去年までの数年間は、正林メソッドが効力を発揮してきた。
出鱈目な試験傾向に対応するために開発されたのが正林メソッド。
非難されるべきは、内容よりも項目数で採点してきた試験委員だろ。
反論があるなら、採点基準を公表してみろよ。
試験委員が、妥当と思う模範答案を公開しろよ。
論理性を問うと言っておいて、論理的な展開には配点はないんだろ。

弁理士試験の試験委員は、社会保険庁と同じ。
出鱈目やっていたのがばれると困るから、完全なブラックボックス化を徹底している。
近年中に、手痛いしっぺ返しを食らう。

正林メソッドをつつかれて無理矢理な反論をするL工作員
受験界の社会保険庁であるL

LECに行かずに短期合格などありえない

Y行けば短期合格できるけど

Ｙじゃムリだよ　ﾏｼﾞ

Y行けば上位合格

本当に無理なのは平気で正林メソッドを教えるLだろ
今年の出題されたところから見て
正林メソッドで勝負かけようと思ってる奴が勉強してないところから出てるからな

>> Ｙじゃムリだよ　ﾏｼﾞ

代々木は正攻法。真面目にやれば３年は係る。
正林メソッドなら、実力なくとも理解が薄くてもボーダーには引っかかる。
あとは、字を丁寧に書いたり、見出しを付けたり、条文番号を123条1項2号のように号まで拾ったり
小まめに加点を狙いつつ、実力者が論点にはまって自滅するのを待つ。
650人中620番で合格を狙う。

実力者が論点にはまって自滅はしないよ
勉強してないところから大量に出題された正林メソッドのほうが自滅してるといえる

でも、今年は正林メソッドは無力だったね。
しかし、おそらく採点は混乱するから、来年はまた項目列挙型の出題傾向になるかもよ。
採点者の採点能力が改善されない限り、本質的な解決にならない。
今年合格する俺には関係ないが。

>>実力者が論点にはまって自滅はしないよ

今年に限って言えばね。去年は隠れ論点にハマッタ奴は不合格。

今後の弁理士試験というのは今年のような出題方式になるらしい
なぜなら司法試験の論文試験がああいう形になるから

そもそも実力者は自滅なんかしない

何をもって実力者にもよるな。

>>162
来年は1年合格者がいっぱいのボーナスステージ。

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平７年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
未登録http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
がある。

>>167 一年合格者のレベルの低さは業界でも大問題になっている。増加することはないよ。

弁理士って仕事するときに弁理士試験に出るようなこと必要なの？

ＬＥＣ江口先生って、関東でも受講者いるのかい？

あぁもう選択ってただただ邪魔。

今年は、特�Tの出来で合否が決まるというのが
大方の意見ですか？
それとも、逆に特�Tはみんな出来が悪く、むしろ、
他のところで合否が決まりますか？

>>173
特�Tで決まる！
だから、特�T壊滅の俺は、来年に向けて・・・

俺なんて特１壊滅したが選択の勉強してるんだぜ

>>175
同じく
選択〇だといくらか来年への励みにもなるし…

その精神力なら、来年合格だな。おめでとう

自信がないなら論文対策をはじめてしまおう。
口述はあとからなんとかなるんジャマイカ。
ヒゲを除き。

俺、必修がダメダメだったから選択全然勉強してねぇや（TT)
来年のために選択免除資格の勉強してる。

選択試験受けないと、必修の○abcdの結果って教えてもらえないんだっけ？？

書き込みテスト

任期付き審査官ってどうよ？

>>179
賢明な措置やね。
最終合格の途がなく、選択勉強するバカより、
免除狙いするヤツの方が賢いな。
もっっとも、行政書士で免除狙うヤツはもっとバカ

特�T壊滅で、選択やってる俺はバカですか？

最近ふつふつとやる気が再燃。
今回で最後だ！だめならやめると周囲に宣言しちまった。
まずはゼミ試だな。

>>184
かっこいい。
俺はそこまで言えないや。

>>182
ずいぶん上から目線なんですね

>>184
今回て今年かとおもた

スプーはたいして萌えないと言ってる奴。
まずは飯田橋まで出向いて実物を拝んでこい。
話はそれからだ。

　あんまり、「今回ダメなら〜」なんて自分にプレッシャー
掛けない方がいいよ。

　試験問題はだれが作るのだろう。
　試験委員の先生が所長の事務所の人が受験生の場合
　どう取り扱っているのだろう
　その試験委員の所長が友人の所長に情報提供していた場合なんてあるのか。
　まさか、新司法試験みたいにもれているんじゃないか？
　　
　あの事件をみて、弁理士試験もあるんじゃないかと悟ったのは、皆も同じだと思う。

試験問題って特許庁の職員が作ってんじゃねぇの？

>>試験委員の先生が所長の事務所の人が受験生の場合

　自分はこのケースで合格してけど、
　論文試験までは何も考慮されない。
　もちろん試験問題が漏れることはない。
　もれたら犯罪で弁理士資格を剥奪される。
　口述については、所長は担当から外れるように考慮された。
　最終合格したかどうかは、発表までは教えてくれないが、
　なんとなく雰囲気でわかったよ。

>>188
飯田橋潰れたから行っても誰もいないよ

LECの返金制度って意味わかんないんだけど。
受講者増やすため？教材流出阻止するため？

「LEC魂」で短期合格を手に入れる俺。格好良すぎる。
合格に必要なものは「LEC魂」ただ一つ。他には何もいらないのだ。

LEC以外の奴は考え直した方がいいな

>>194
他の拝金主義の予備校とは一線を画する制度といえる。
さすがはL。
L生は合格している可能性高いから返金対象者も大勢出るんだろうな。

Lのすばらしさを知った日、俺はこれから新しい人生が始まるんだと確信した。

　　「LEC魂」　人類の歴史に残るだろう。

>>197
> 他の拝金主義の予備校とは一線を画する制度といえる。
> さすがはL。

ぇ？　お前馬鹿？

LECの授業料って、すでに他の予備校と比べて高いよな。
つまり、ぼったくりした分を合格者に「だけ」返金してるだけ。

>>199
合格するためのモチベーションを高めているのですよ。
さすがＬですね。

でも何でLは良く叩かれているんだろうな。
あんなにいい講義をしているのに・・・。
Lを叩くヤツってイカレた2、3人の同一人物じゃないかな。

>>200
合格へのインセンティブとかだったら意味はわかるが、
モチベーションって、意味違うだろ。

>>201
ほんとそうですね。
ＬＥＣを叩いている人は何が目的なのか、理解できないですね。

>>199
費用対効果で見れば格安といえる。
安物買いの・・・とはよく言ったものだ。

>>201
L生以外は引きこもりとか基地外ばかりだから、あまり情報が出回らないんだよ。

>>203
> ＬＥＣを叩いている人は何が目的なのか、理解できないですね。

被害者を少なくするため。

>>204
> 費用対効果で見れば格安といえる。

ここ、笑うトコ？ｗｗｗｗ

> 安物買いの・・・とはよく言ったものだ。

高いもの買って金をどぶに捨てるのがL　ｒｙ

>>202
インセンティブですか。
職務発明の趣旨に出てくるキーワードですね。
さすが良く勉強してらっしゃいますね。

あなたもLEC生ですか？

Lは平均年齢若いからキモベテは近寄りがたい。
ホントはL通いたいのに通えない。だから腹いせに叩く。
本当にかわいそうな奴らです。
「LEC魂」を手に入れれば、なんとも思わなくなるのにな。

>>206
高いか安いかは主観的な問題だからね。
仮にＬＥＣが高いと感じたとしても、
それ以上のものが得られるから問題ないよ。

Lのどこが高いのか理解できない。
おれは複数の予備校に通ったがLの帰りにはとても充実した気持ちになった。
他のところは怒りがこみ上げてきた。
Lは受講料3倍になったとしても通う価値はあると断言できる。

>>207
俺？
一応LEC会員だけど、LECの講座は2つしかとらず、他の受験機関へ移動。
で、その結果最終合格。
一応合格者のLEC会員占有率には勝手に貢献したことになってる。

>>210
同意。
「LEC魂」はお金では買えない唯一の存在なのです。

>>212
ＬＥＣバイトおつかれっすｗ

なぜ弁理士になりたいかというと、私は「LEC魂」で知財の素晴らしさに目覚めました。

>>211
あなたのような妄想家に対してもLは等しく手を差し伸べてくれます。
改心してLに行ってみたらどうですか？
「LEC魂」が手に入りますよ。

>>211
合格者の方ですか。素晴らしいです。
やはり合格者の多くはLECに通った経験があるのですね。

>>215
妄想だと思いたい気持ちはわかるけど、妄想じゃなくて事実だから。

俺も「LEC魂」持ったら合格できるかな??

211
Lの入門講座からやり直してみようと思います。
こんな俺でもLに通えば合格できる。わかってはいたが勇気がなかった。
>>215のおかげで目が覚めたよ。ありがとう。

どうやったら「LEC魂」入魂できるの？
因みにLカードは持っています。他に何をすれば？

「LEC魂」は合格後もあらゆる場面でその力を発揮してくれる。
俺はLに通うようになってからは周りから「なんか顔つきが優しくなったね」とよく言われるようになった。

>>220
特に何をすることもありません。
「LEC魂」は自然と身についてきますよ。
真の「LEC魂」を持ったとき、あなたは最終合格するでしょう。

>>220
Lカードはいいよな。書籍は格安で買えるし、自習室も使い放題。
ただ、Lカードは誰でも作れるからそれだけでは「LEC魂」は入魂できないんだ。
入魂については決まった方法はないからとりあえずLの講座受けてみたらいかがでしょうか。

「LEC魂」は一生の財産です。

俺は今年、スプーの論文直前答練とって、論文試験に臨んだ。
スプーは講義でたまに間違ったこというんだよな。
でも参考になったところも多かった。
本試験にも活かせて、総合的には良かったと思う。

ブロガーでもそうだけど、ＬＥＣを一押しする奴ってキモいよな。

「LEC魂」は世界共通となりますた。

>>226
ＬＥＣを叩く奴の方がキモイよ

>>226
足の爪が全部剥れろ。

このスレを見てたら、ＬＥＣが如何に素晴らしいか良く分かりますね。

Lで知り合った彼女とはお互い試験に合格したら結婚することとなっています。
まだ結果出ていないけど、もう式場を予約しました。
決してキャンセルすることにはならないでしょう。

LEC魂を７つ集めると龍が
出てきて、願いを１つかなえて
くれるらしい。

LEC魂を手に入れれば死後天国に行けるらしい

またL工作員か

その日の夜、俺は人生に疲れ果て樹海へと歩いていった。
死に場所を探して歩いているとなにやら赤いマークの入ったパンフレットが落ちていました。
私はなんとなくそれを開いて読んでいました。
すると急に体の奥のほうから力が漲ってきました。
私は走りました。走って東京に戻り講座を申し込みました。
もう昼になっていました。天気のいい夏の日でした。
これが私と「LEC魂」との出会いの日でした。
今私はとても幸せです。

だんだん受験と関係ない方向に進んでるじゃねえかｗ

「LEC魂」を手に入れてから弱っていた部屋の観葉植物が元気になりました。

LEC魂、面白いｗ

LEC魂があれば長い間煩ってた病気も嘘のように治りました
本当にLECには感謝しています

そんな話が出てくるんじゃねえか

あのさ、何でＬＥＣってどんどん潰れてんの？

今日のＬＥＣ担当はおもろいなｗ

>>239
そういう人もいるよ。本当に。
その書き方からすると君はまだなんだね。
あなたが1日も早く「LEC魂」を身につけることを願っております。

LECに通ってから３０年無職童貞だったのが株で大儲けして
元女優の彼女が手に入りました
今は六本木ヒルズに住んでスーパーの買い物もロールスロイスですよ
本当にLEC魂には感謝してますよ

って偽の体験記をパンフレットに載せろよ

Ｙ受験生のオジサン達も、ＬＥＣにきなよ。
人生変わるよ。

受かりたければYだからな

>>245
君、「LEC魂」が無いね。
今年落ちるよ。

1.代々木塾中級
平成19年度問題
甲は、自らした時計Ａ及び時計Ｂに係る2つの発明について特許出願Ｘをした。
乙は、甲が特許出願Ｘをした後に、時計Ｃについての製造販売の準備を開始し、
現在も製造販売を行っている。
この場合に、以下の設問に答えよ。
（１）時計Ａに係る発明について拒絶理由を有する旨の通知を受けた場合に、
甲は、特許権の設定の登録を受けるためにどのような措置をとることができるか。
（２）甲は、特許権の設定の登録を受けた後、乙に対して、時計Ｂに係る発明について
の特許権に基づいて時計Ｃの製造販売の差止めを求める訴訟を提起することとにした。
この場合に、甲は、どのような主張をすることが必要か。
（３）乙は、甲から上記(２)の訴訟の提起された後、時計Ｃの製造販売を継続する
ために、甲に対して実施権の設定・許諾を求めることとした。この場合に、甲と
乙は、どのような点に留意すべきか。
平成18年度問題
甲と乙が、共同でした発明イについて特許出願をしたところ、特許権の設定の登録
がなされた。この場合において、以下の(1)〜(3)について答えよ。
（１）当該特許権の共有者である甲と乙が、第三者丙との関係において、
特許発明イを業として実施することができない場合を列挙して説明せよ。
（２）第三者丙が甲、乙の当該特許に対して特許無効審判を請求したところ、
その請求が認容する旨の審決がなされた。この場合、甲又は乙は、
単独で当該審決に対する取消訴訟を提起することができるが、論ぜよ。
（３）上記特許無効審判の審決が確定した場合に生ずる法律上の問題点について
論述せよ。

平成17年度問題
甲と乙は、万年筆Ａに係る発明について特許権を有している。
丙は、万年筆Ｂを製造販売している。
この場合において、以下の（１）〜（３）に答えよ。
（１）甲又は乙は、丙に対して、単独で万年筆Ｂの製造販売の差止め又は損害賠償
を求めることができるか。
（２）甲又は乙は、丙に対して万年筆Ｂの製造販売の差止めを求める場合に、
どのような事項を主張することができるか。
（３）丙は、甲と乙から万年筆Ｂの製造販売の差止めを求められた場合に、
どのような抗弁をすることができるか。
平成１６年度問題（この年以降、法令集を含めて一切の資料参照不可）
甲は自ら発明イについて特許出願Ａをした。この場合において、
以下の（１）、（２）について答えよ。
（１）Ａについて審査官から拒絶理由通知を受けた場合における甲の対応措置
について説明せよ。
（２）Ａについて出願公開がされた後に、甲からＡに係る発明の内容を記載した
書面を提示した警告を受けた乙のとりうる措置について説明せよ。
平成１５年度問題
特許権の効力が制限される場合について、以下の（１）、（２）の観点から
それぞれ理由を付して説明せよ。
（１）いわゆる積極的効力が制限される場合
（２）いわゆる消極的効力が制限される場合
平成１４年度問題
特許権の侵害に関し、以下の各問に答えよ。
（１）特許権が侵害された場合における特許権者に対する民事上の救済措置
について、それぞれ特徴を考慮しつつ、説明せよ。
（２）特許権者甲から特許権の侵害であるとの警告を受けた乙の対応措置
について説明せよ。

平成１３年度問題
問題�T
特許出願の出願公開があった後に、その出願に係る発明の内容を記載した書面
を提示してなされた警告を受けた者がとり得る手段について説明せよ。
問題�U
特許の無効の審判について、�@請求人及び被請求人、�A請求の理由及び
�B無効審決の効果の観点から論述せよ。
平成１２年度問題
問題�T
特許出願の願書に添付した明細書又は図面について補正をすることができる
範囲について説明せよ。
問題�U
特許権者が自己の特許発明を業として実施することができない場合を
列挙して説明せよ。
2.Ｗセミナー
2005年度問題
【特許法・実用新案法】
特許権者乙より実施権を許諾された甲は、その特許発明を権原なく業として
実施している第三者に対してどのような請求をすることができるか、
場合分けして説明せよ。
【商標法】
商標権の分割について、その趣旨及び内容を説明せよ。
2004年度問題
【特許法・実用新案法】
甲は乙から「甲の装置Ａを製造販売する行為が、乙の有する特許権を侵害している」
との警告を受けた。甲は、この警告につき、弁理士に鑑定を依頼した。
依頼を受けた弁理士が鑑定にするにつき留意しなければならない点を列挙し、
これらについて説明せよ。
【商標法】
商標権の効力が制限される場合について説明せよ。

>>246
アホ
落ちるのはLEC魂のでたらめさにも気づかない
頭が足りない奴だ

>>250
Ｙ工作員ですか？
「LEC魂」のかつてない盛り上がりに嫉妬してるのですねｗ

Y工作員じゃないけど
それに
「LEC魂」のかつてない盛り上がってるのは分かるけど

嫉妬はしないなｗ
絶対に

論文終わってから友人が二人試験を諦めた。
一人は担当二回落ち。
今年の特実見て悟ったらしい。
一人は論文３回落ち。
こちらも今年の特実受けて悟ったらしい。
ほんとに挫折する人がいるのだと実感してちと腰が引けた。
ほんと聞きたくなかったorz

その日私は仕事を終え、いつものコンビニで雑誌と弁当を買い、いつもの道を通ってアパートへと歩いていました。
アパートまであと10m程という地点で私はポケットの中の異常に気がつきました。
熱いのです。何かが熱を発しているのです。すぐさまポケットの中のものを取り出してみて私は驚きました。
それはさっき駅前で貰ったLecのポケットティッシュだったのです。
私は弁当と雑誌を投げ捨ててLecへと走りました。
そして弁理士試験の講座を申し込みました。
「LEC魂」入魂の日でした。
私はうれしくて涙が止まりませんでした。

　　　　　　　「LEC魂」


つられて俺もついやってしまいそうになるわい。
もうやめてくれ笑いが止まらん。
選択あるんだからさｗ

>>226
あれはアフリエイトで儲けようとしてるんだろ。
でもあれだけ紹介してるから、既にただで講座も受けさせてもらってるのかも。
実物みてみてえな。
メガネデブのようなきがするな。
頭がでかい。

今日のＬＥＣバイトは文才があるな

人は潜在能力の３０％しか使っていない。
しかし、LEC魂は残りの７０％を引き出してくれる。
5年連続短答落ちだった俺もLEC魂を手に入れ翌年
最終合格を果たした。
LEC魂は、決して特別なものではなく、あなたの
潜在能力を引き出してくれる物と理解してくれたまえ！

私は大学の学術調査としてエジプトで発掘調査を長年行って参りました
数年前８０００年前の王の墓から謎の文字が刻まれた遺跡が発見されたとの報告を受け
遺跡で慎重に謎の文字の復元に尽力をつくしました
努力の結果文字の復元に成功しました
そこに刻まれていた文字は

　「LEC魂」

私は急遽日本に戻りLECの弁理士試験を受けることにしました

昨日、九州が「LEC魂〜〜！！」って叫んでいる夢を見た。
びびって目が覚めたｗ

ちなみにLEC魂持ってる人は
今年の問題で壊滅的な打撃を受けてしまった

>>259
すべての起源はLECにあり！

>>261
ＬＥＣの講師はヤマ当てまくりでしたよ。
今年の合格者の大多数はＬＥＣ生ですな。

>>256
そんなブロガーいるの？

>>263
秘密意匠の趣旨が出るって山かけしたのがいるのかよｗ
古代の遺跡から「LEC魂」の文字が見つかるような話だぞ

カルト教団になりつつあるLEC

Lは空中浮遊とかやってそうだな

ある日、テレビを見ようとリモコンを手にしました。
すると何かがおかしいのです。リモコンに違和感があるのです。ボタンが1つ多いのです。
そのボタンにはLECボタン。私はそれを押しました。押してみました。
そのとき画面に現れたものを見て私は言いようのない幸福感に包まれました。
気づくと2週間もの時間が経過していました。
この日、私は「LEC魂」と出会ったのです。

>>265
俺も信じられないんだが、当てまくってたらしいな。
特にエロ先生。
秘密意匠が出ることも当てたらしい。
趣旨が出るっていうところまではどうだったかな？

LECの教義ではタントラバジラヤーナも否定されていない

エロ先生、審判が好きだからな。

>>263
>>269
後付けでどんなことも言えるわけで

エロのヤマアテはすごかった。
試験1週間前にわざわざ受けに行った甲斐があった。
「LEC魂」に対する疑いは一気に晴れた。

公安調査庁はLECを監視対象にすべきだ

>>272
後付けじゃないよ。
試験前にいってたんだよ。

>>274
僻むな。お前も今から「LEC魂」入魂すればいいじゃないか。

>>274
いい案ですね。
公安調査庁も「LEC魂」の虜になるでしょう。

LEC魂は盛り上がってるけど
ちっともLECがいいところに思えない件について

あースプーにあいてー

今年初めて短答を受験しました。
サトタク先生の講座のおかげで50点とることが出来ました。
サトタク先生、ありがとうございました。

公安はLECが作った機関です。

LECは世界征服を企んでる
おれたちは悪の受験機関LECと戦うぞ

Yも相当山当てしてたけどな
おれはそれ以上のことをやってたので
それほど驚きもしなかったが

俺はＬＥＣに感謝している。
ここまで実力がついたのはＬＥＣのおかげだよ。

特実　問（１）
　甲、乙は共同で新規な発明Ａ及びその製造方法Ｂを発明した。
　以下の問に「LEC魂」をもって論述せよ。

この世界はLECが作り出したものなのです。
私たち人間もLECによって作られたのです。

そう。
全ての起源はＬＥＣにあり！

そいうえば、あの胸に７つの傷をもつ男も
LEC魂正当承継者だったはず・・・

反LEC派はCELという文字が入った身分証を携帯している

合格したらLECに通えなくなる。
まだ1年と通っていないのに。
それが残念だ。

LECとCELの最終戦争は近い

>>290
君は今年合格するだろう
次はLEC講師としてがんばってください

>>282
じゃあ正義の味方がＹ、Ｗ？

自分はCELなんですけど
やっぱり正林メソッドのすかすか論文作戦は納得いきません

>>293
正義の味方はYだな
ｗはLとYの戦争の間で悪い金儲けをする商人

>>294
今年の論文は正林メソッドが大変役に立ちました。
今年の特実�Tのように、挙げるべき項目が多すぎる場合に、
正林メソッドは大いに力を発揮するのです。

>>294
お前天婦羅にするぞ。

>>295
そして、YSDがＬで反乱を起こす。

>>295
LEC帝国から強制退去

正林メソッドってジョジョのスタンドなんでしょ？
本体はだれ？

特実�Uでは正林メソッドは無力化されたということですね

>>297
お前刺身にして夕方に半額シール張っちゃうぞ

>>301

イホブヘンユウホウホウトリ

これだけで合格できると思ったか？

正林メソッドもどうせレジメコピーしただけだろーが。

それだけでは足りんのだよ。

何が足りないか知りたいか？

それは・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「LEC魂」

やっぱりｗ

>>297ｗ
天ぷらってｗ
ビールふいたじゃねえかｗ

だんだんLEC戦争の世界観が構築されてきているな。
YSDは単独でLECに反旗をひるがえすアウトローにしようよｗ

LーWーY
｜
YSD

L：悪の帝国
W：商人
Y：正義の戦士団(最も戦力が高い)
YSD:元はLだったが正義に目覚めLに反旗を翻したLの戦士

>>175,176
選択頑張ろう。
合格させてくれとは言わないが、せめて一つでもいいから、○を取りたい。

>>307
君、正義と悪が逆だよｗ

>>307
やはりLが中心にあるな。

論文の必須と選択では
必須のほうが大変なんですか？
今の時期、受験生は口述試験の
勉強してるんですか？

LーWーY
｜
YSD

IP

L：悪の帝国
W：商人
Y：正義の戦士団(最も戦力が高い)
YSD:元はLの幹部だったが正義に目覚めLに反旗を翻したアウトロー集団

IP:L,W,Y,YSDが戦闘で傷つき弱体化したときに一気に勢力を伸ばそうとしている新興集団

>>311
してない。LEC魂とか遊んでるよ。

両手の手首を合わせて手を開き、体内のLEC魂を凝縮させてその手に集中させて、
エネルギー波として手から体外に放出させる。
この技を習得するには5年間のLEC通いが必要といわれている。

　　　　　☆ ﾁﾝ

　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ｲﾎﾌﾞﾍﾝﾕｳﾎｳﾎｳﾄﾘの天麩羅まだー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|.　:|
　　　|　　　　LEC魂　　　 .|／

皆様に聞くのはおこがましいのですが
パリ条約5条についてで、特許の不実施の制裁と、商標の不使用の制裁のちがいはなんですか？

�d切ってスイマセン

「LEC魂」は日常生活でも役に立つ。
俺の携帯はアンテナ4本。これぞ「LEC魂」。

イホブヘンユウホウホウトリってなんだよ？
語呂合わせで覚えたりしたら変なこと書いちゃうぞ

>>316
一つは、商標には使用権の強制的設定（裁定）がないこと。取消のみ。
もう一つは、商標には構成部分に変更を加えた際の規定がある。

LEC遊びも飽きてきたな
なんか他の遊びないかな

意　補　分　変　優　放　放　取

「LEC魂」とは、段ボールが入った豚まんを大金出してありがたく食う精神をいう。

>>321
１０万の価値があるんだって。

分かった
拒絶理由通知を受けたときの措置か

>>324
そう。
でも、語呂合わせしなくても覚えられる。

語呂合わせで覚えるものじゃないよな

ありがとうＬ工作員。
ここ最近笑えなかったのにこらえきれずワロタ。
いい気分転換になったよ。ほんとに。
さぁ明日から仕切り直して来年にそなえるぜ！

>>321
> 意　補　分　変　優　放　放　取

の「放」って放棄とあと何？

放置

来年は短答のみ合格めざす奴が増えるから、論文だめで選択アリの奴は、
選択免除の勉強か、来年の短答用の勉強するほうが賢いな。
　今年はどうせ、選択も超難しいだろうし。
　平成17年度に受かっとけばよかったな。。。
　ちなみに初受験は平成18年度、論文D○○○で敗退・・・
　今年は、必須で○もらえる自信ない

何人通るんだかね。
1500人を予想します。

＞331
短答でしょ？
思いっきり絞るとおもうよ
たぶん今年の半分くらい。
1500人って、いい線かも
もう、法科いけって行ってるようなもんだよな
どこの世界も、金だよな

君たちは弁理士に

何を期待して

弁理士を目指そう

と思ったのか聞かせてくれ


LEC魂も秋田市

弁理士の勉強も頑張ってるけど
女磨きも忘れてたくないと思って
新しいアイシャドー買いに行きました。

ごめん

忘れたくない

の間違い

>334
えらい！この業界ダサい女多いからな

予備校、可愛い子いるよ

オレ元が良いとかだめんだよな
ちゃんと小奇麗にしてないと　ノーメイクとかありえねえ

>>338
じゃあ、
�@すっぴんだけど目鼻立ちがはっきりしていて、透き通るような白い肌をした、しかしちょっと暗めの女と、
�Aメイクがものすごくうまくて、ぱっと見だけは可愛く見える女(すっぴんはもちろんブス！)と、
どっちがいいんだよ！

オレは、絶対�@だな。

弁理士の勉強も頑張ってるけど
男磨きも忘れてたくないと思って
ユニクロで新しい靴下買いに行きました。

LEC魂すごい面白かったのになぁ。
残念。
この時期だけなんだからさ、遊んでられるのって。
選択おわたらジェットコースターのりに行くんだ。

弁理士の勉強も頑張ってるけど
歯磨きは忘れてました。

単純に合格者が増えたから易化してるなんて、それは大昔に合格した化石老人の妄想ですな。
昔の合格者の質があまりにもひどいからこそ試験問題を変え、試験制度を改正したという実情がわからないのだから。
昔は弁理士なんて知名度ゼロの奇人・変人資格だったということも忘れてるようだ。

弁護士は、法律的に困っている人の下にあり、弁理士は研究者の下にある、のだ。

理系弁護士＞＞∞＞＞文系弁護士＞理系弁理士＞文系弁理士

　大学で司法試験うかったから
　いろいろ資格試験とりまくってるけど
　司法書士と税理士と弁理士は笑ったな
　会計士と診断士は手強かった
　社労士はおもしろかった
　行政書士と宅建は論外だった

　君たちに司法試験はムリだよ

司法試験なんか興味もないけどな
合格しても弁護士の数が多すぎて仕事にありつけるかどうか分からないし
一般的には離婚調停や債務整理が主な仕事なんだろ
そんな地味な仕事はやりたくないし
そもそも我々は大半が理科系出身であり、技術的な知識がある

弁護士の資格取って、文系弁理士と組んで凸凹コンビで侵害訴訟なんて楽しいかもしれんな。

税理士なんて合格しても年収２５０万〜３００万の会計事務所なんてざらにあるよ。

資格マニアにろくな人間はいない。
自分に必要な資格だけをとる。それが大人ってもんさ。

知り合い（30歳男）が趣味で秘書検定２級取ってた

さぁ寝るか。
最近緊張感なさ杉。

緊張の夏
日本の夏

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/
渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
http://www.propatent.jp/
http://www.propatent.jp/index.html
http://www.propatent.jp/front.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~propatent/
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4？=jp&root=short
情報開示−弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html

　　　　　 /　/　　/　　　　　　　　　　 !　　　　　　 ヽヽ　　　
　　　　　 |　 ｉ　　ｉ　　!＼　　 /　　　　'、　 ／　　ヽ　!ﾘ
　　　　　 |　 |　　|　 ﾊ.　!＼/　!　　　　 Ｘ´　!　　　 ! |
　　　　　 |/ .|　 ∧/　ﾊ |　ｉﾊ. |　　　／! ∧ !　　! ﾘ|/
　　　　　/　 |　　 ｣,.⊥,_ヽ ｉヽVヽ　//　ﾚ _,斗ｒ　!/!
　　　　 /　　!　　 个 弋心ｚt　　|／xｔ圻ｿ_,ｲ／{　|
　　　／　　　!　　　!　xx￣　　　　　　¨´xxx. |　!　＼ 　　　＜　いいカンしてるね。
　 ／　　　 /∧　　ﾊ　　　　　　　｀　　　　　 八!　　　＼ 　　　　来年の短答合格者数を絞らないと
./　　　　 /　 ∧　　人　　　 {` ｰ ァ　　　 ｨ　　|ヽ　　　 ＼ 　　　再来年の短答合格者数とのバランスが
　　　　 ./　　ｒ‐ﾍ　　 |＞ｒ ､ ヽ　ノ　,　ィ　 !　　|　ヽ　　　　ヽ 　　とれないものね。
　　　　/ ___/::::::∧　　ヽ┴-　_ｰ '_,⊥ﾍ!　 ｉ　　ｉ　 　!　　　　　）
　　　　!/:::::::＼::::∧　　　＼　 / ⊥＼　}　　　　∨ヽ!　　　　/　　　論文受験者数を平準化するならば
　　　／＼:::::::::::／⌒Ｙ⌒!　',/　__Α__Ｖﾊ　 /つ＜⌒ヽ　　（ 　　　短答合格は H20=2700人, H21=600人, H22=600人
　　/:::::::::::::＼:::|　／ ￣ヽ|　 !ﾍ∨　∨/:∧ | {　　 ＼　∨　 ＼ 　　短答合格者数を平準化するならば、
　　|::::::::::::::::::::::|　　　／⌒}　 ',:＼>く /:／|ﾍ/⌒ヽ、　　}　　　　ヽ 　H20=1300人、H21=1300人、H22=1300人
　　|:::::::::::::::::::::∧　　 ／￣）　 |:::::＼/::::::::|　{へ、　　　/　　　　　!
　　|::::::::::::::::::::::::::＼　　　ｲヽ.　|::::::::介く:::∧ ヽ、 ｀　 /　＼　　　/ 　論文採点可能人数を 2600人と仮定しているの。
　　|::::／＿::::::::＞-へ　　　 }　|:::::/!c! |::::::/　　　　 /入_　　　／

　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼　
　　　　　 /　 /　　　ヽ　 ＼ ! ヽ　',　
.　　　　 /　　| /　!　　ヽ　　 !　 !　!
　　　　 ﾊ !　 !＞､!　_, ｨｆ广 ﾄ　 !　ヽ　　　　　＜　短答合格者数が平準化されるシナリオ
　　　　　从　|ｒ武 |／ fｆチﾘ!　　!　　＼ 　　　　　　によれば、毎年の合格者は1300名です。
　　　　　　 /.!:::::　　　　:::: /　　/ ＼　 ｀ ｰ ､
.　　　　　 /!人　 ,_　 　　/　　/＼__ ＼　　 　＼　　　L短答ﾘｻｰﾁのﾎﾞｰﾀﾞｰ39点以上960名に対し
　　　　　/ |　　!＞‐―　{　　〈:::::::::::::}　 ＼ヽ　　） 　　実態は2678名です。
　　　　 〈　!　　〉:::::|ｒ‐く.|　　　＼::::::/　　　ヽ!　/ 　　　実態が1300名の場合、
　　　　　∨　 /::::::::!女/:＼　　　＼:}　 　　　!　{　　　　　L短答ﾘｻｰﾁの上位466名に相当し、
　　　　 /　　/::::::::::::∨::::::::::〉　　　 }| 　 ＼. 　　＼ 　　　　このときのﾎﾞｰﾀ−点数は44点です。
.　　　 /　　/|::::::::::::::∧::::／　　　／::ヽ　 　＼　　 ｀ー-､
　　　〈　　　 |::::::::::::/ｉ ｉ∨　　　 /::::::::::::＼ 　　)　　　　　 ） 　なかなかﾘｱﾘﾃｨ溢れる点数でしょ？
　　　　）　　 ∨:::::/|ﾍ! !|　　　 ! |::::::::::::::::::}　 /　　　　　/
　　 ／　　　　|／　|:::〉 |　!　　　 ＞::::::::::::}　 !　　　　 ./
. ＜._　　　　　|　　 |::|　∨|　　　　＼::::::::∧　!　　　　〈

受験資格を理系大学卒に限れば競争率が適性水準になるよ。

>>356
つか、こいつ頭悪いな
大事なことがごっそり抜けてるｗ

オッス！おらゴクウ！
３０歳無職童貞受験期間４年目に突入確実だけど
なんかすっげぇワクワクしてきたぞ！

東洋法規出版の対応は素早くていいねぇ。
Ｌとは違うねぇ。

.　　　　 /: : / : : : : / : /´ : : / /: : : : : : 丶: : ヽ: : :.＼.:.: : :＼|: : : : |: : : : ＼: : |
　　　　 |: : /.: : : : :│:/ : : : /: :ｌ : : : : : : ＼＼: :}: : : : : ヽ: : :.:.|: : : : |: : : : : : ＼l
　　　　 |: :j : : : : : : |│ｰ ､/: : j{: : : : : : : : :.ヽ∨ヽ: : : : : }: : :.:|: : : : |ヽ､: : : : : :.` 、
　　　　 ∨|.: ｌ : : : : |∧: ::/＼ ハ: : : : : : : : : :! |: :ハ__: :斗-‐┼: : : :l＼:＼: : : : : : ＼
　　　　 　 |.: | : : : : |　ヽ_{,＿{＼{ヽ.: : : : : : : :| j　／j＿__j,,ｚ-/: : : :│: :＼:）: : : : : : : ヽ
　　 　 　 ∧ | : : : : |　 ｱ/仔≧ﾄkヽ＼: `ー-j孑仔f¬｢⌒ヾ＼: : : : |: : : : ｀ヽ､: : : : : : :',
.　 　 　 /: :}人: : : : !、�Y　 {iﾍ　 jﾄ'　 ヽ: : :./ ｲiﾍ　　j.|　　/: : : :.:/│ : : : : : : ｝.: : : : : :｝
　 　 　 l : : : : ﾉ＼从ﾍ　　 弋込ｲ|　　 ﾉ ／　弋込.ｲソ　./: : : :.:/: :.|　 ／⌒Ｖ: : : : : : /
　 　 　 |: : :.／＼厶: : ﾊ 　 ,_ゞ=ｰ' 　 ￣　　 　 `ｰ=＜_ /: : : :.:/: : ん'´〔　　│ : : : : /
　 　 　 `ｰく　 /´｛∧: : }　/／/／　　 ,　 　 /／/／/ /: : : :.:/: : ∧ ）-〈　　:| : : : : ｛
　　　　　　∧/　　ヾﾍ 八　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : :.:/　 /／　　 |　　ｌ: : : : : :ヽ
　　 　 　 /'　|　　　　∧: :ゝ.、　　　　　 ヘ　　　　　 /: : : :.:/: : ∧＼　　 |　 /: : : : : : : !
.　　　　ノ{:　 |　　　　ﾄ∧: : : : 　　 ,_　 　 　 　 　 ィ/: : : :.:/: : ∧/∨l＼/　/: : : : : : : : |
　 　 〃: :＼∧　　　 ヾ　ヽ: : : : : : ∨＞‐--＜ヽ〃: : : :./: : :.ハj／⌒) 　/: : : : : : : : :.j
　　　{ｉ: : : :.:ヾﾍ　　　　∨ハ: : : : : : ∨ﾊ　　 　 〃: : : :./: : : :|､/ ＼／　/: : : : : : : : : /
　　　ヾ : : : : : : ＼　　　￣{,ﾍ : : : : : :∨ﾊ　　　:{!: : : : :{: : : :.:l∧_厂　 ノ: : : : : : : : : /
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　>>358
　　既に短答合格した人のぶん、レベルダウンすると言いたいんでしょ。
　　残念！　１年も経てばﾎﾞｰﾀﾞｰ線上の人が50点を超えるんだからﾈ。

働きたくないでござる！
絶対に働きたくないでござる！！

この荒れっぷりはなんだ。
ウンチスレだな

青本の改正まだですか？

>364
青い本 増補版
ttps://www2.books.jiii.or.jp/store/top_f.jsp
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!1!!1

>>365
よかったな、よかったよかった。

>>360
これを機にIPネットワークの知名度アップ。
ゼミ生数も倍増なるか。

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平７年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
未登録http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
がある。

ＩＰネットワークなかなか、やるな。
一問一答集買ってみた。

なんか入門講座の定義・趣旨の復習の感もあるが。

>>369
口述ではそれを口に出していえなくてはならないのだから
一人でﾌﾞﾂﾌﾞﾂいいながら勉強するにはいい本だと思うが。

あと、品薄みたいだね。

ｵﾏｲﾗこれ憶えとけば絶対合格だ！

ダレスバアハヤオハハノエマオ

>>371
ありがと！覚えた

ところでこれは解答用紙にそのまま書けばいいのか？

イホブヘンユウジョジョイムトリ

商標の優先期間はパリ優の６月しかないのだが？？？

センムフロケシ忘れるな

で見事に異議を落とした素敵な九州。
あれ以来やつの語呂合わせは信じなくなった。

今年の問題で異議申立て書かなくても、影響ないだろう。
２年前のＯＣＥＡＮＳも異議不要だった。

>>375
今年の問題は意義は関係ないだろ。
時期を考えれば明らかに。
上の話は実戦答練な。

私が出願した商標が、平成１４年１０月８日に設定登録されました。
商標掲載公報はいつ頃発行されてますか？
頑張れば、まだ、登録異議申立はできるでしょうか。
ちなみに上に気付いたのは平成１９年７月１日でした。
もしかして、おばかなことを言ってますか？

おれ、登録異議申立書いてしまった。orz
思いっきり心証悪いかな。。。

>>377

どう頑張っても異議は無理だろ。
常識的に考えて。

頑張れば無効審判はいけるかも。
無効理由によってはもうすぐ除斥だけどww

週末は、台風も来ることだし、家にこもって選択の勉強をします。
法律選択の方、どうしていらっしゃいますか。
民法は、論点が多くて大変です。
ヤマをかけて、絞っていくしかなさそうです。
著作権法も、十分には程遠いですが。

>>380
民法なんかフォーマット覚えて論点を
当てはめるだけじゃん。
伊藤塾の…なんつったかな、A5サイズの
論点抽出してある本、あれ覚えときゃ
十分だろ。

>>379
377の言ってること、見たことないか？
375をどう思う？

>>382
５年近く経過後に公報が発行される場合があるってこと？

出願から５年なら、わずかの可能性はあるが、
登録から５年はあり得んな。

選択、台風で行く気がしない。

>>385
７／２２だろ？？

>>386
６号あたりが接近する予定。

選択受験放棄してくれれば、受験者が１名減るんで、
自分としては楽で良いが。

特実法の難しさで、戦意喪失が多そうだな。

>>380
文系マジイラネ

>>380
おれもやってる。
過去問だが二重譲渡、不法行為、不当利得、債務不履行、カシ担保、錯誤＆詐欺取り消し、
詐害行為取り消し、公徐良俗、あたり決めとけばいけそうじゃない？
ちょさっけんは担当レベル思い付く限り記載しときゃなんとかなりそう。

>>389
同意。
理系科目はちょー簡単なのに。
文系って生きてる価値あるの？

LEC魂

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理系で弁理士を目指すヤツなんて完全に負け組。
そもそも理系の勝ち組はアカデミック。
その次は企業で研究開発。
要するに理系は自分で研究してナンボ。
他人の発明の後始末をする弁理士なんぞ、
マトモな理系人から見たら最も恥ずべき職業。

確かに見かけの学歴は高いようだが、実は落ちこぼれ。
ロクに就職も出来ないようなヤツが、仕方なく資格を取って食おうとする。
そういうわけだから実際の母集団のレベルはかなり低い。

「弁理士」って名からしてアタマ悪いよな。
弁護士や司法書士なら名だけで何をやっているか一目瞭然。
だが弁理士の名を聞いたのみで、その仕事が分かる人はおそらく皆無。
一体なんのために弁理士などという名をつけたのか？
「理系弁護士」とでも言いたいのか？
まさにパクリ、トラの威を借るキツネ。
弁護士と間違われたいのがミエミエ。
これこそサギ資格というべきだな。

弁理士て理科系の仕事でしょう？
でも、理系の大学院でた修士様とか博士様が受けるような試験じゃ無いな。

確かに、ゴルフばっかり、ムラ活動ばっかりでろくに事務所にいない所長・
パートナーさんも多数おられ、業界体質に不満を持っている人も多かろうと
思います。ろくに経営努力をしなくとも存続できる稀有な業界であることも
事実でしょう。

>>396
最近は、修士とか博士が、知財に興味もってとりあえず受けてみたら受かっちゃった、ってパターンも
増えているんじゃないの？もちろん、勉強はそこそこしているにしてもさ。

俺、去年受かったんだが、俺の周りの同期合格の奴らって、博士とか研究者とか、今まで全然知財と
かかかわっていなかったくせに（当然、発明はしていたようだが）、「なんか、知財とかおもしろそう」位の
認識で、受験１〜２年でさらっと受かっている奴が結構いるんだが。

ちなみに俺も、弁理士うかった今でもバリバリ研究者です。

陰湿なんだよ、どっちもどっち。
こんなやつらと肩を並べるのかと思うと嫌になる。
「LEC魂」とか言ってたほうがよほどいい。

> 理系の大学院でた修士様とか博士様が受けるような試験じゃ無いな。

だが選択免除に誘われてフラフラと受けに来る奴らがいっぱいいるのさ。

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　　　　　　　　　　/　:l　　 :ｧ癶､_ ∨ヽ∧ヽ:.:/:∧/__斗z.:.:ﾊ.:.:/
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　　 　 　 ／　　.:.:.:/.:.ハ　 :.:.|＼ 　　　l^ーー1　　 　.ｲ :.:.: |.:.:.:..　 ＼　　　ｻｸっと高得点を取れれば、
　 　　.／　　...:.:.:.〃 .:._ﾑ　 :.:.V :`ﾄ 　 ヽ 　 ノ 　 .＜:.:i :.:.:. |ヽ:.:.:.　　 ヽ　　本試験も受かっているような
　 　./　　　.:.:.:.:.:.:{i.:./::::::ﾍ　 :.:.ヽ┴-=≧‐-‐≦こ/　　:.:.:.:.:|.:.:}.:.:.:.　　　',　　気がするﾜ。
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　　 ヽ　　 :.:.:.:.j/＾＼:::::ヽ／⌒Y'　ヽ＼/／⌒＼∧　　r‐､／⌒ヽ.:.:.: 　 |
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知名度がほとんどゼロの時代だよ。当時の受験生のレベルが高いわけないだろ。

>>395
今ではどちらも弁○士だが、旧字体では
辨理士と辯護士で別物

マジな話、日本の弁理士試験はアメリカのパテントエージェントクラスの試験やれ
ばいいんだよ。

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>マジな話、日本の弁理士試験はアメリカのパテントエージェントクラスの試験やれ
ばいいんだよ。

確かにそうかもしれん。
だが、米国のエージェント試験は受験資格が理系大学卒に限られてる。
文系は受験すらできない。
漏れはそのほうがいいと思うが

そうそう。
で、弁護士が無試験で弁理士登録が登録できる現行制度も廃止ね。
もちろん、弁護士法３条２項なんて基地外条項も削除ね。

>>408
当然だ
文系は全員司法試験受けて死ね。

文系だがなぜそんなに叩かれるのかわからん。
そもそも弁理士とっても商標・意匠専門で
やろうと考えてるし、理系の技術の知識が云々、
なんて話には興味すらないんだが。
法学系だから著作権なんかにも範囲を広げ、
理系の香具師らが研究してる間に英語を勉強
したから外国関係の商標が中心になると思われる。
別に理系の香具師らの特許系の業務を荒らす
わけでもなし、文系は文系で需要があると思うんだが。

じゃあついでに弁理士法3条2項つくるか。
「弁理士は、当然に弁護士、医師及び銭湯の番台の業務を行うことができる。」

>>410
理系でも意匠商標はできるよ。
お前さんらは必要なしってこと。

>>411
＞銭湯の番台
ちょーｗｗｗそれはお前の願望ｗｗｗ

>>412
できるけどやりたくないんだろ？
文系でもできる分野を文系がやって
何が悪い？
全然論理的じゃない反論なんだが。

>>410
> 理系の香具師らが研究してる間に英語を勉強

こんな書き方する奴がいるから叩かれるわけだが

>>410
英語をやるより重要な発明を権利化するほうがプライオリティたかい。
ふつうはそっちをやるだろ。

あーあ、アメリカみたいにパテントアトーニーじゃないと商標扱えない
っていう決まりにならないかなー。
そうすりゃ文系弁理士なんていなくなるのに。

>>415
だって理系の香具師らが「理系＞文系」
を主張するのは辛い研究をしたか否かだろ？
文系は研究をしない分時間があるし、
その間に自由に勉強できる。
もちろん勉強せずに遊んでる香具師らもいるが、
仕業資格を目指すのは主に前者。

理科大の2部とか卒業すればかなり認める。

>>416
プライオリティが高いか知らんが、
文系が技術をできないのは事実。
その他の分野でできることがあれば
それをやってもいいはず。
文系が商標・意匠をやることを否定される
理由がわからん。

(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・NＨＫは実家で払っているので佑香は払いません。


(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・ 税金は未納です。


(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・ IPアドレスを不正に入手しました。

(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・変態最高　犯罪最高

(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・ヲタデブ数十人に全身なめられ快感。性犯罪者予備軍のアイドル大沢佑香

(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・後戻りできません。落ちるところまで落ちました。ただの変態女です

(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・4年までいけず中退

じゃあ俺は東大の２部を目指す

>>422
あるの？念のためHP見てみたけど。

ないの？じゃ３部でいいや。

なんで日本の弁理士は文系でも受験可能なの？

>>425
文系でもできる仕事があるから。

>>424
もうすきにしてくれ。

(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・NＨＫは実家で払っているので佑香は払いません。


(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・ 税金は未納です。


(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・ IPアドレスを不正に入手しました。

(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・変態最高　犯罪最高

(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・ヲタデブ数十人に全身なめられ快感。性犯罪者予備軍のアイドル大沢佑香

(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・後戻りできません。落ちるところまで落ちました。ただの変態女です

(；´д｀）もう佑香だめぽ・・・もう壊れた体・・・性病だらけのザーメン掃き溜め潮吹きタン壷

>>426
うぃきぺでぃあで勉強してきた。
日本の制度は特異なんだな。

>>429
例えば特許技術者が明細書を書けることとか？ww

佑香は司法書士試験の資格はないの

>>430
いやいや受験資格の縛りがないこと。

もしやるならフランスみたいに特許と商標の代理人分けたらいいのにとおもって。

たしかに特許技術者が明細書書くのは名義貸しにならないのかなとは思うけど。

>>432
分けるなら分けてもいいと思うよ。
文系弁理士に明細書書けっていってもそれは無理な話。
実際やってる香具師らの評判が悪くても仕方ないと思うよ。

やべー民法おもれー
弁理士取ったら司法書士でも受けるかー

>>434
付記でもとったら？

>>434
司法書士は弁理士の数倍知識量が要求されるから注意しれ。

>>434
一般法に通じることはよいことだやね。

>>435-437
予想外の優しさに泣きそうだよ

みんな特許の問題１が出来なかったって言ってるけど何が出来なかったの？

>>439
特Iで時間食って特IIがまともに書けなかったよ！＾＾

>>439
優先の優先しちゃダメだって知らなかったよ！

俺は分かっちゃいたけど書けなかった。
指摘しとくべきだった。

文系出身の弁理士の実態
どうですか？
文系ってかなりハンデだと思うんですが・・。

実務に就く前に高校の化学や物理から勉強し直したりしてるんでしょうか？

理系とか文系とかアホらしいと思わないのかね。
高校生じゃないんだから。

両方ちゃんと勉強しろよ。

業界で先端のクリエイティブな開発技術者＞＞＞弁理士＞先行企業の物真似をする技術者


よって、業界内で最先端技術で先行する企業においては、技術者の方が偉いけど、
後発で、しかも、他社の物真似をするだけの企業内では、
（先行企業の特許を相手にしないといけない）弁理士の方がいいかもね。

>>443
文系で特許やってる弁理士なんているのかな〜？
理系ですら競争過多なのに、わざわざ文系には頼まないよね？
そもそも特許自体、「自然法則」が前提だし。
明細書は、当業者が読んで分かる程度に、ということは、当然、当業者の
常識を持っていないと、とても任せられないということになるだろう。
昔は、夜学に通って、文理両刀使いになる、という人もいたようだが。

もっとも、理系と一口に言っても、出願件数の少ない分野が専門
だったら、異分野の勉強もしないといけない。
今のオレがそう。

また、文系･理系で少し荒れてるな。
俺は理系なんだが。
去年、情報通信工学の出来が悪かったのと、会社で契約書のチェックもやっていることもあり、
今年から選択科目を変えた。
まあ、理系といっても、技術のことにそんなに強くはないが。
>>440
そういう受験生が多いんじゃないかな。
俺も、1問目が終わったとき、1時間20分以上経過していた。
2問目も何とか書いたけど、今振り返ってみると、あせって、1問目で結構変なことを書いてる･･･。
もう済んだことは仕方がない。今から勉強だ。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　 　　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　理系の選択科目では、計算ミスの
　/　（ 　　||　　　　　　リスク含めて文系選択科目より不公平だ！ 　　　　　　
[]＿_｜　｜ 代々木塾　　ヽ 　 受かっても使えない文系受験生は、逝ってよし！
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
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　｜ LEC ｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　

>>444
おまい文系だろ。まともに自然科学の勉強したことないんだろｗ

http://sikaku.way-rich.com/
難易度５ 難関資格
司法試験・公認会計士

難易度４ ２番手資格
税理士・弁理士・司法書士・不動産鑑定士

難易度３
社会保険労務士・中小企業診断士・インテリアコーディネーター
土地家屋調査士・日商簿記検定１級



最高学府の東大大学院を出ても、２番手資格の弁理士じゃぁなぁ。。。。。

いまだに疑問なんだが、文系って何を勉強してるの？

LEC魂の持ち主は消費税がいまだに3%だって知ってたか？

LECは講座が多すぎて、混乱する。

>>449
信じやすいたちなんだね。受験機関にぼられるタイプのようだ。
確かに弁理士試験は、平成１４年の改正で全く別の試験制度となり激易化した。
それでも、公認会計士試験よりはまだ難易度は上だよ。

>>450
>文系って何を勉強してるの？

「自然法則を利用」せず、
「技術的思想」ではない思想で、
創作をする者をいう。んじゃない？

>>454
文系は著作物の創作をする

論文試験を大阪で受けたが、
筆記具と時計以外のもの、たとえば、定規やチリ紙は
事前に試験官がチェックしないと認めない、とか、
地方の短答試験とは厳しさが段違いだった。

論文だから？それとも、土地柄？（大阪は違法地帯とか？）

>>456
東京も同じだ
漏れのクラスではハンカチ使う香具師が多かったんでハンカチチェックがあった

>>448

ん。京都大学理学部卒だけど。

いまはIT業界にいるんだけど、弁理士の勉強してるのはただの趣味。
ビジネスを起こすにはこういう法律の勉強や経済もやっておかないと
単なる技術バカになっちゃうからね。

>>458

> ビジネスを起こすにはこういう法律の勉強や経済もやっておかないと
> 単なる技術バカになっちゃうからね。

ひとつ言っておくが、弁理士の勉強してもビジネスを起こすのに役にたたねーぞ。ｗ

>>459
消えろ。

>>460
なんで？ｗｗｗ

50通のサンプル答案の採点が終了した。
その結果、今年は特実で配点が調整される。
具体的には特�Uの基本事項の配点が高くなる。
意匠、商標は調整なし。
今年の試験は意匠、商標でそれぞれ400人程度の足きりをする。
特実は500人程度の足きりをする。
選択では600人程度の足きりをする。
足きりを免れたら特�Uの出来で合否がほぼ決まる。

>弁理士の勉強してるのはただの趣味。
>ビジネスを起こすにはこういう法律の勉強や経済もやっておかないと
>単なる技術バカになっちゃうからね。
↑
それなら、MBAだべ。審決取消訴訟提起期間に付加期間を求める場合、
特許庁長官ではなく、審判長に請求するだの、今年の特�Uで出題された、
判例関連の知識だの、「資格ゲット」のためには、趣味を超えたウンコな
勉強もしなきゃなんないもんね。
でも・・・、「IT起業のために」という時点で終わってるよな。
相手不在だけど「結婚する」、のような、何のベンチャーだか決まってなきゃ
起業しようが無いのに・・・。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 お前ら選択で失敗しろ
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　 　　　　　
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>>451
公知だと思うがLEC魂を持っていれば年金記載漏れがあっても
有無をいわさず救済となるんだよ。

　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　選択なんて受けても無駄だよ。どうせ必須で落ちているんだから。
　　　　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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>>463

IT起業するとは言ってないのだが。
勝手に誤解して「終わってる」というのは馬鹿の言うことだな。

どういうビジネスをしたいのかはいちいちここで説明しないといけないのかね。

選択受験者のうち、必須で既に落ちている可能性　70%
必須を通過して選択も通過する可能性11%
来年へのモチベーション維持のためにもダブルパンチは避けたほうがいい。

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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 >>458自称鏡台逝ってよし。
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>>137
>>パリ優先なら絶対認められない。国内優先で認めていいのかはもめている。判例でも割れている。

特許法41条２項とパリ条約４条Ｂ，Ｆの規定をみると、むしろ、逆のように思うが・・
下の弁理士のブログにも、それらしきことが書いてある。
http://blog.goo.ne.jp/bongore789/d/20070520

>>467
起業は誰でも出来る。
俺の友達も起業したが毎朝、佐川急便で仕分けのバイトを行っている。
でも名刺にはCEOとか書いちゃっている。デザインも凝っているし。
名刺渡すことだけが唯一の生きがい。
お前と同じでみっともないな。

結構いるよな。年収300万未満のCEO

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 <、ﾉ　|　　　　i　　i,　
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i, 　
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 { 　
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |　　
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,　
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}　　　
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ　　　　

LEC魂を、Ｙ及びＷと絡めて説明せよ。

LECの教材ほど素晴らしい物はない。ほんとにそう思う。
巻末の参考文献表記に民明書房が入っていたときは
さすがに「おや？」と思ったがそんなことは関係ない。
LEC魂は偉大なり。

最初のころは面白かったけど、
LEC魂のネタがなくなってきたみたいだな。
これ以上、つまらなくなる前にやめとけ。

今さらで悪いけど、LEC魂って何？　LECのＨＰ見ても分らなかった。

>>477
ここに棲んでいるアホ共の合い言葉ｗ

業界の方に質問
今年２回目の受験で論文まで受けきった
受かってるかは結局不明
マーチ物理学科→宮廷理論物理研究室→一年半で中退
つまり珍しい修士中退ｗ
その後は親に寄生しつつ適当に８年くらいバイト生活
年齢３３くらい　資格は他に電験２種　toeic900点代
拾ってくれるとこありますか？
何にせよ弁理士はもはや引き返せないので来年も受けるが
企業経験はやはり絶対に必須？
業界情報を２ｃｈに頼るしかないもんで

あと童貞です

童貞でも問題はないと思う。
ところでさ、会社を訪問して会議室で発明者のハナシ聞いて、期限までにまとめて、
わからんところが出てきたらきちんと電話やメールで質問して明細書完成させて、
発明者のチェックをきちんと受けて、しょうもない指摘はうまく受け流して、
特許庁に出願するんだけど。
これできるかい？けっこうめんどくさいよ。人との折衝が。

＞適当に８年くらいバイト生活
＞年齢３３くらい　資格は他に電験２種　toeic900点代
＞拾ってくれるとこありますか？
＞何にせよ弁理士はもはや引き返せないので来年も受けるが
＞企業経験はやはり絶対に必須？
↑
現代では、弁理士資格よりも実務経験が必須、が常識。
電顕やトイック逝かした方が良いんジャマイカ？

＞あと童貞です
↑
これは、解消しなければマズイ。

とりあえず特殊浴場で自由恋愛してこい。

>>479
俺様が所長なら絶対に不採用

ところで、ケツの締りはどうなんだ？
それによっちゃ、採用してやってもいいぞｗ

おまえら、口述試験対策ってどうしてる？
弁理士会派のMLとかに登録とかしてるの？

>>483
ｱｯｰ!

なんでここは定期的にホモネタがでるんだ？
うすうす感付いてるけど弁理士ってやっぱゲイ多いの？

>>486
お前初めてかここは、力抜けよ

>>486
いいからしゃぶれよ

>>487
>>488
いいからもうそんなホモネタはやめてください
さっきまでのまじめで
きちんとした議論をしましょう

そういえば、スレタイこだわってスレを荒らしていた奴、
予想通り７月過ぎたらたらいなくなったなｗ

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また昔のたらいましかい

http://homepage2.nifty.com/dopi/kiss/page3.htm

中退しましたが、3月まで法性学生です
公式ブログ大沢佑香のワンダーランド - livedoor Blog（ブログ）

>>489
われわれのどこがホモだというんだ？きみはい
ったい、どこに目をつけているのかね？
しゃぶれって、一体何をしゃぶると勘違いしているんだ！じ
ょうだんじゃない。ホモは君のほうじゃな
いのかなww過剰反応ﾃﾗﾜﾛｽwww

童貞は発明者との打ち合わせがうまくこなせないので、不採用。
発明者が女性の場合もあるでしょ。

>>489
>>492
汚い縦だなぁ

>>484
PA会みれないよ。
ていうかトップページがドキュソっぽいｗ

>>493
まて、逆に考えるんだ。
僕の初めてになってくださいといえばあるいは…。

口述はやっぱり条文。
担当のとき使った資料とかで間に合わないのかな？
口述再現だけでは足りない？

あなたのハートに特許査定

>>497
後は改正本など逐条解説じゃないの？
それから、基本レジュメの定義趣旨など。

>>497
口述アドバンスだけで十分だろ。
別に一問一答集でもいいけど。
いちいち条文なんかに返らなくても
出るとこだけ参考書使って覚えればおk。

>>497
とりあえず短答の復習だな。
特に今年の４法の問題は見直して、苦手なものがあれば、つぶしておいたおいたほうがいい。
>>499
確かに基本レジュメも見といて損はないな。
>>498
だが、分割して原出願は未納。

ウゾ、定義趣旨問われるのか！
ノーマークでした。
問われるレベルは短答程度を想定で平気？

担当程度ってあんた
試験管が選択肢を五択で教えてくれると思ってんのかね

>>503
それ、おもしろい。

>>502
俺は意匠で定義言わされた。
数年前なんで何の定義を言わされたのかはちょっと覚えてないけど。
趣旨は、外国語書面出願の趣旨を言わされたような気がする。

あと例えば、「国内優先の要件と効果」とか「意２９の２の要件」（この二つはあくまで例示で今作ったもの）といった感じでごちゃごちゃとしたものを言わされたりする。

問われる内容は短答程度かもしれないが、選択肢がなく、
即座に変装しなければならないのは、大変そうだな。

俺は去年、一問一答集とＬＥＣのアドバンス両方つかったよ。
でも、一番役に立ったのは、Ｙの基本レジュメ（サブノート）の定義・趣旨の部分だな。

ニョンビョン　ＩＡＥＡ

ネ申からの５択問題
　当初明細書に記載してあったＡを削除した場合であって、
そのＡが記載されていない分割直前明細書からＡを分割出願したら、どうなるでしょうか？
�@分割出願は、不適法として出願日の遡及がない通常の出願として特許庁に係属する。
�BＡは当初明細書に記載してあったので、適法な出願として出願日が遡及した分割出願として特許庁に係属する。
�B分割が不適法として、当該分割出願は却下される。
�C審査官から原出願にＡを追加する補正を命じられる。
�D分割より豚カツの方が好ましいと指摘される。

�D




補正を出来る時期の分割４４�@１と出来ない時期の分割４４�@２、３では
答えが違う。

だからぁ、口述ではそういう答え方しちゃだめだってば

補正を出来る時期の分割４４�@１では、
Ａは当初明細書に記載してあったので、適法な出願として出願日が
遡及した分割出願として特許庁に係属します。

補正が出来ない時期の分割４４�@２、３においては、
Ａは新規事項となるため、分割出願は、不適法として出願日の遡及がない
通常の出願として取り扱われます。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 藻舞ら、今年も来年も諦めろ。
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　 　　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　
　/　（ 　　||　　　　　 　　　　　　
[]＿_｜　｜ ネ申な又吉ヽ 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　｜ LEC ｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　

え、そうだったんですか、審査基準のどこを確認すればよろしいですか？
509さん、512さん、教えて下さい。

来年から短答受かったらその翌年は免除になるらしいな
選択免除も合わせるとかなり楽な試験になりそうだ

>>515
その短答に受かるのがむずいんだって。
ボーダー何点になると思う？

まあでも最初の一回は今までと変わらんだろう
厳しくなるのは再来年以降だな

はっきりいってインフレ資格になりそうな雰囲気しまくりなんですがｗ
かくいうおれも短答突破狙いだからな
もう資格とるだけだと就職も難しいだろうな

ああでもそうか。
短答合格が持ち越せることによるモチベーションの増加から、
初心者とかで短答に思い切り専念する人も増えてくるわけか。
そこまで加味すると予想は難しいな。

たとえば今年は短答中心＋選択免除の勉強
そして次の年に論文中心にすれば効率的に２年で受かる

>>514
おらよ。後は自分で探して。

(2) 出願の分割が、補正をすることができない期間である、特許査定後、又は拒絶査定後であって拒絶査定不服審判請求前になされた場合（第44条第1項第2号、第3号）
(�@) 原出願の分割直前の明細書、特許請求の範囲又は図面に記載された発明の全部を分割出願に係る発明としたものでないこと
(�A) 分割出願の明細書、特許請求の範囲又は図面に記載された事項が、原出願の出願当初の明細書、特許請求の範囲又は図面に記載された事項の範囲内であること
◎(�B) 分割出願の明細書、特許請求の範囲又は図面に記載された事項が、原出願の分割直前の明細書、特許請求の範囲又は図面に記載された事項の範囲内であること

>>518
今回の短答免除は、事務所で実務をしている人を受かりやすくするための施策。
要は、名義貸しに近い実体を減らすため。

何年間免除有効なのか
そこが問題だな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ｨ'´￣了⌒{ｰrヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ厶 - ┴‐-'＜　〈_r'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/ゝ'}／　　　　　　　　 ＼/　〈
　　　　　　　　　　　　　　　{_／　　　　.:j　　　　　　　ヽｲ~ｉ}
　　　　　　　　　　　　　　 ｛//　:/　.;ｲ:/　　　 ヽ. ',　 l　Vr'
　　　　　　　　　　　　　　 / l:. ./:/:.:!:〃:　　 }:.:.:l:.. }　l　 !~}
　　　　　　　　　　　　　　 lV{:.:.l::l＞ﾄﾊ:.:.　/ム斗_/j::j　 l/|
　　　　　　　　　　　　　　/:.:∧从{仗._jｿ／ﾙ仗_j`ﾊ/　 :l. l　　　　　 >>512
　　　　　　　 　 　 　 　 /:.:/　 lﾍ　ゞ-' 　 　 ゞ-''　/　 .:,'　ヽ　　＜　素晴らしい解答
　　　　　　　　　　　　 /:／　　ｌハ xxx　 ' 　 xxx / 　.:/:..　　＼　　　文句なし
　　　　　　　　　　　／´ 　 ,:ィ,' 　 ヽ､　 ‐- 　 ィ/ 　.:∧:.:.:.. 　　＼
　　　　　　　　　 ／ 　 .:／:.ノ　　 :.!/::{≧r≦}::/　 :.:.l:.:.:ヽ:.:.:..　　　ヽ
　　　　　　　　 /　　.:／.:.／　　　.:.}-<彡水ミ>! 　 :.:.L_:.:.:.＼:.:.:.:..　　ヽ
　　　　　 　 　 {　.:.:./.:／　　　.:.:.:/　く__/ ヽ_,/l　　　:.＼ }:.:.:.:ヽ:.:.:.:. 　 }
　　　　　　　　 ヽ:.:.:l:/　　　 .:.:.／　　　　　　　 ヽ:.　 　 :.＼:.:.:.:.}i:.:.:　 /
　　　　　　　　　 } :.l{　　..:.:.:.〃r勺Yヽ_　　　rｨ'ｱﾍ:.:...　　　ヽ:.:/'.:　 /
　　　　　　　 　 ﾉ:.:八　 :.:.:.:.:.ﾏ/　　＼ﾍ_ r'^／　 ヽ:.:.:..　　　Y:.:　　{
　　　　　　　 ／.: 　　＼　 :.:.:.:.＼　　　ヽ}／　　　　):.:.:..:　 　 }　　　ヽ
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　　　 　 　 {　　..:.:.:.:.:.:./:/:.}〉　　:.:.:＜　/||　＞'´.:.:..　　 ／.:.:..:.　:.:.:.:..　　}
　　　　　　 ヽ　:.:.:.:.ヽ/_/_:/　　　　:.:.:.}__∧_{:.:.:.:　　　∠ -‐,:.:.:.:.:.:.:.:. 　 /
　　　　　　　 ＼ :.:.:.:.:＼:___ノ　　　ﾉ:./　llＸllヽ:.:　 :..　　_ヽ /｀ヽ:.:.　　／

>>509
�B　１８条の２の却下
（方式審査便覧１５．２０　１．（７））
>>514
審査基準にも載っていませんよ。

>>523
２年だろ。あと３年も勉強したくないが。

>>526
Lの講師に聞いたんだがうろおぼえだ…
公式サイトに免除の話のってる？

>>525　ジジイ、やれやれだぜ（ＪｏＪｏ）

(1) 出願の分割が補正をすることができる期間内になされた場合（第44条第1項第1号）
(�@) 原出願の分割直前の明細書、特許請求の範囲又は図面に記載された発明の全部を
分割出願に係る発明としたものでないこと
(�A) 分割出願の明細書、特許請求の範囲又は図面に記載された事項が、原出願の
出願当初の明細書、特許請求の範囲又は図面に記載された事項の範囲内であること

>>527
特許庁か経済産業省のＨＰで弁理士法の改正読め

470 ：名無し検定１級さん：2007/07/14(土) 12:39:40
>>137
>>パリ優先なら絶対認められない。

http://www.jpo.go.jp/tetuzuki/t_tokkyo/shinsa/pdf/yuusenken_kijun_sakusei/yuusen_honbun.pdf
優先権の審査基準　８P　例５

本試験の特Iの事案で言うと
乙は、除草剤ロに係る出願B２を基礎として、「数値範囲」にかかる実験結果を追加して優先権を伴うB3をした。
つまり、除草剤は数値範囲を限定することにとって除草剤としての効果を発揮でいるのであって、先願明細書の範囲内に記載されていない事項に優先権を認められない。

しかし、ここの所長さん、営業と称して飲み歩いている様にしか
見えないのだが。
飲んでるところばかり、ブログに書いているのかもしれんが。

http://blog.livedoor.jp/soeipatent/

乙は、何の目的で、B3に実験結果を追加したんだろう？
数値範囲の限定と実施例追加では、意義が異なるよね。

俺は、B2の除草剤ロだけでは、発明の効果が十分でないから、数値範囲を限定したのだと思う

525ですが、題意把握ミスだった。ごめん。訂正します。
　�Aだと思う。
　確か、結局出願当初の明細書に戻す補正をしてから
　分割されたのと同様に扱われる運用だったような。
　そうすると
　<<512
　で正解かと思う。

発明イがそもそも除草効果を有する物質だから、発明ロそのままでは、
権利化が難しいと考えて、出願日の利益は得られないものの、
国内優先で数値限定の実施例を補充したのだろう。

この場合、発明ロが変わらないから、優先権の利益を認めるべきと
いう少数説もあり、試験委員は問題点の提起をしたかったのでは。

昨年の先願の部分意匠に係る物品を実施した場合に、後願の全体意匠の
侵害となるかという、問題提起と似ている。

出願Ｂ２で発明ロを明細書に記載しながら
請求の範囲には記載していなかった。
出願Ｂ３で実験結果を追加して発明ロを
特許請求の範囲に追加した。
発明ロの効果をサポートするためか。
そうすると発明ロは最初から数値限定を
含んでいることになるな。
と題意把握してしまった。
記載したら普通は請求の範囲に記載するはず。
その結果減縮補正を記載できず意見書の
反論しか記載できす。
それにしても乙（又はその代理人）は・・・退場！

いずれは開業して、ほんやら日記でも書くか。
飲み歩きｗｗ

>>522
事務所のひとはほとんど論文でひっかってるんでしょ？
なぜ短答を…？とおもう。

>>535
俺もサポート要件追加の為に実験結果を追加したと解釈した。
そう解釈すると、発明ロについても優先権を与えることは妥当であるのか？という疑問が生じる。
つまり、優先権の有効性の有無で先後願が変ってくる。
しかし、問題文には「記載要件は充たされている」「優先権は適法」とあるから、
試験委員の意図が良く分からない。
B2出願時、形式的には記載要件具備・優先権有効→B3で数値範囲を追加したために実質的にサポート要件違反・優先権は主張認められない。

結局は、特許権は何を保護するのか？
発明と効果の関係
という本質的な問題に帰結すると考えている俺は考えすぎか？

なんど考えても、減縮補正を書かせるために数値範囲の記載があるとは思えない。
減縮補正だけなら、クレームに発明Aを明細書記載の下位概念aから減縮補正という事案にすればいい。

つまり、「広すぎるクレーム」について問題意識はありますか？と聞かれたと思った。

>>なぜ短答を…？とおもう。

3年連続で短答合格しているけど（44→40→55）、
３、４，５月は短答メインになるよ。
短答：論文＝５０：５０→７５：２５→１００：０

短答免除してもらえれば、論文に集中できる。

>>535　それにしても乙（又はその代理人）は・・・退場！

弁理試験に合格して、代理人となる奴は、
サポート要件は当初明細書に書いておけ！っという特許庁の警告なんだと思う。

>>534
この場合、発明ロが変わらないから、優先権の利益を認めるべきと
いう少数説もあり、試験委員は問題点の提起をしたかったのでは。

基本的な事項を確認したいのだ、
国内優先権は、「発明」毎に認められるのであって、「構成要件」ごとに認められるものではないよね？（４１条文）
たしかに、パリ優先の場合は、構成要件に認められるとする解釈もありえるが、
国内優先権の場合は、条文上明記されているから、構成要件毎の優先権は認められないと思う。

>>539
でも論文の実力ってそんなに落ちるもんじゃないし
短答免除者が増えたら論文のレベルも上がるから
そうしたら現行制度のままのほうがいいともおもうし

（以下永久ループ）

>>538
　優先権は効かないということでよいと思う。
　でもＡ２のロを２９条の２で拒絶できるか否か
　については拒絶してもいいのではとも思う。
　２９条の２では優先的利益を得て、自己の出願の
　特許性については優先的利益なし。
　矛盾しているような・・・
　試験委員がそこまで深く考えて問題を作成
　したとは思えないので、この問題文については
　試験と割り切って深く考えないのがよいのでは
　と思う。
　
　

>>540
それにＢ３でもパリ優先権主張しておくか
　Ｂ３を何も優先権主張もしないで最初から数値限定した
　発明の出願とすべきとの警告ですね。
　

>>Ｂ３でもパリ優先権主張しておくか

1年要件（パリ４C)が充たせなかったのだろうか？

前のスレで「優先権主張を取り下げる」という意見があり、その時は意味が理解できなかったのだが、、、、

B2→B3の優先権主張を取り下げれば
B1→B2の優先権は有効だから、発明イについて乙が先願になる

発明ロについてはA２の後願になるが、数値限定した発明ロ（ロ’）は、発明ロと実質同一でもないから29の2、39適用なし
刊行物X引例の29�A→有利な効果を主張

これなら、B3の権利化が図れるが、そこまで技巧的な答案が求められているのだろうか？

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　か　っ　の　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
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　 |　 る　 縁　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
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　ッ　.ゃ　.切 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
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　　　い 　.目　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 　　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
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　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!、　　厂^'ー、_　.'゛/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'゛r　　'=,　 .|ト!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゛（）　　　.゛゛il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ニ《)ミ|l;,　|ノ冖ーu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《フ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .゛)z　　　　,メ゛'ly
|゛/|レr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,、u_:rフ'¬ー^″　゛ミ
》゛|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,、　　　 ｛lzトrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rー ミ,,ェ　　　 ,　　　　 .'|フ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　゛'^　l!
゛|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ェ」zミv_　　　n.　　　　〔
.》ト　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ミl||l,_,z　″　　　 》
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　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ＜　１０年間選択やっている方が偉いんだよっ！！
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
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　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

>>547
増えた上にWセミナーマンセーが俺みてーｗｗｗ

>>545
　Ｂ３が出願公開されているので国内優先権主張の
　取り下げの記載は求められていないと思う、
　（３）（ロ）は単に失敗したときの尻拭いの手続を
　　通じて特許法の理解を問う問題で、失敗しないよう
　　にとの教えの意味があるのでしょう。

>>544
　出願Ｂ３をする前に、Ｂ２からイを分割する出願Ｂ４
　をしておけばよかったんだろうか。

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｜　スプー先生の等身大空気嫁作ったにょ〜
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　＿__　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　 ｒ'⌒';=〔X〕=:､　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　（（（((^)))))）））　.|
　　 　 　 川_ノ从仆从）)　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　｜　＝ 　　＼ﾐ|
　　 　 　 |　|_｣Ｏ　　Oｙ 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　[¬]-[¬]一　6）　　　　
　　 　 　 | .人ひ − ノ|　　 　（６　　　　　(_　_)　）　　　　 <　「、　　　>　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　 `⌒ニ| 匸⌒' 　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　 .｜　(一)　 ||| ./　　＜　　いいから選択の勉強しろよ。
　　　 　 　 f´＼〔X〕フ､ 　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　 ＼＿＿＿／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　 !__ｊ_》､___,》_） 　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　 （（　　　　（（＼|／|⊃
　　　 　 　〔>ヽヽっ./ /〕 []＿　|　　|　　代々木塾ヽ　　　　　｜Wｾﾐﾅｰ ｜＼／
　 　 　 　 ﾑ／i＼_)_∧j　｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　|　ﾏﾝｾｰ｜ノ
　 　 　 　 /＼i　　　 i∧ 　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　.（三□三三）
　　　　　/:::/::｀ー一ﾍ::::ヽ 　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　|::::::|:::::::::::|
　　　　 く::/:::/:::l::::lﾍ:::ゝ::::ゝ| L E C｜::::::::/:::::::/　　　　　　 .|::::::|:::::::::::|
　　　　　｀´^ト‐iｰ'i_´ｰ ＾´ （＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　 |;;;;;;|;;;;;;;;;;|
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　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だから、社会に出たらいい芸能人に知り合えばいいが
ふつうの大学生を装うが、動画ではアブノーマル変態AV女優とは
知り合いになりたくなかった

>>546
金の切れ目が受験の切れ目ｗｗｗ

>>530
審査基準でいうなら、「パリ優先でも国内優先でも認められない。」だろう。
審査基準の説明上では、両者に差はない筈。

＞＞国内優先で認めていいのかはもめている。判例でも割れている。
は、別に割れてはいない。少なくとも、審査基準の適用される平成6年改正法以降のものでは。

「パリ優先なら絶対認められない。」の「なら」がおかしい。

>>553

空気嫁ってダッチワイフのこと？

>>534
この論点が試験に出た趣旨としては534で正解と思います
結構実務でも悩まされます
意見書で無理に主張する先生が多いから
特許庁は認めない方針ってことを伝えたかったのでは？
良い問題とおもうんですがね

>>530
>本試験の特Iの事案で言うと
>乙は、除草剤ロに係る出願B２を基礎として、「数値範囲」にかかる実験結果を追加して優先権を伴うB3をした。
>つまり、除草剤は数値範囲を限定することにとって除草剤としての効果を発揮でいるのであって、先願明細書の範囲内に記載されていない事項に優先権を認められない。


先願明細書に除草剤としての効果が書いてあるか、望ましい数値範囲が書いてあるかじゃね？
人口乳首と無理やり絡めるためにそこで場合わけするのが最高得点かせげるとおもたが

今年の問題は明らかに人口乳首聞いてましたね。聞き方が上手いし、
出願B2じゃなく出願B3で実施例を追加しているところでピンときました。
単なる減縮補正書かせるだけだったらあんな問題設定にしませんもんね。

＞先願明細書に除草剤としての効果が書いてあるか、
＞望ましい数値範囲が書いてあるかじゃね？
＞人口乳首と無理やり絡めるためにそこで場合わけする
＞のが最高得点かせげるとおもたが

ここまで場合わけすれば人口乳首書いても点になると思うが・・・
真正面から判例だけお茶を濁して書いても、理解して事例に当てはめたことにならないよ

私は技術士をもっているものですが、受験資格はありますか？
また、弁理士の仕事はどのようなことをするのですか？
年収などもあわせてご教示ください。
素人的な質問ですみません。

>>559
＞＞望ましい数値範囲が書いてあるかじゃね？

人工乳首事件の判決にしたがうとして、書いてあってもなくても結論は一緒じゃないか。
書いてある　→　発明ロの全部について優先権が認められる。
書いてない　→　発明ロの一部（数値範囲限定部分）についての優先権は認められない。
そして、全部が認められたところで、優先日以前に刊行物Ｘがあるのだから、
29条2項の拒絶理由は避けられず、補正して進歩性を確保するより他に途はない。

そうなると、人工乳首事件に触れても、加点にはなりそうにもない。

受験資格は誰でもある。
技術士は選択科目の試験免除の対象となる場合があるだけ。

多くの事務所弁理士さんは出願明細書書きがメイン。

企業内弁理士さんは無資格の地財担当者と同じような
ことをしていることも多いのでは。

年収は技術者の方が高いのかも。
経営者になるとか、
日本出願を基礎として中国語で明細書を書けるとか、
（英文明細書書けるのはめずらしくない）
プラスアルファの売りになるものを身に着ければ
年収はついてくるでしょう。

>>564
説明ありがとうございます。
実際、年収はいくらぐらいですか？
私は設計調査会社勤務、30代後半一般職で800〜900万円です。
10月から管理職になる予定です。

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平７年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
未登録http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
がある。

>>565
年収は腕次第でピンきり。３００〜１５００万の間か。
未経験有資格者で今だいたい３００〜６５０万スタートだろう。

でも正直、
あんた年逝ってるから採用も不利だろうし
もうあまり腕上がらないだろうし
元々建築系は需要ないし
あまりお奨めしない

<<565
　あまり年収に期待しない方がよいと思いますよ。
　明細書書く仕事が好きでしたら検討されてはいかがですか。
　いろいろ本が出ていますから。


　

33歳が平均合格率を考えるとそれほど歳はくってないだろう

いや未経験で３５越えると
コネでもなければブラック以外採用中々ないよ
勿論経歴とかで見所あれば別なんだけどね

>>565

やめとけ。最初は大幅に下がる。
上がる保障もない。

技術士（建設部門）の場合、絶対に技術士の方が報酬パフォーマンスはよい。
そのまま技術士道を邁進してください。弁理士はハク付け程度に考えた方がいいです。

おまいらライバル１人でも減らそうと必死だなｗｗ
でも確かに言ってることは間違っていない。
未経験はきついよ

ライバルったって俺弁理士だし。。。
一応真剣に答えただけだが。

まあ自己責任でやるならとめないけどね。

俺も両資格をもっていて質問者が羨ましい者だけど。
この業界は人間性がいかれている奴が多いけど、
かの業界は比較的義理人情のある業界だからね、質問者は知っていると思うが。

LECの返金制度って毎年やってる制度？

材力で、-d2y/dx2＝1/R＝M/EI　って式あるけど、
一端固定はりにW印加すると、M(X)=WX　になります。

だが、現実のたわみ曲線見ると、つり道具みても明らかに、
先端（Xがゼロに近い）ほど大きくたわみ、曲率大、つまり、
Mが小さいのにRも小さくなる矛盾･･･、何で？

>>577
釣竿は太さが一定じゃなく先端が細くなってるからじゃないか？って吉藤に書いてあった。

>>577はセンスないな。

材料を受験するつもりなんて、なんとなく滑稽だな

>>576
今年からでしょ？
でも、返金される期待値は講座費用×1/4なので、要注意。
あとでいらん講座取るんじゃなかったと後悔する可能性有り。

>>563
人工乳首の判例は設問（２）に使う。

形式論
先願が公開擬制されることにより、29の２適用あり→A2拒絶

実質論
優先権の利益なし→拡大先願の地位なし→A２特許

最近はそうでもないが、昔は技術者として能力がなく、ヒューマンスキルも
低くて管理職や技術営業にも向かない人間が特許部に配属れていた。

事務所も同様。時代は変わったな。

>>583
だから知財バブルだというの。
丸島氏が強く主張しているように、知財は黒子にすぎない。
事業部を差し置いて前面に出ようなんて考えが根本的に間違ってる。

>>582
29条の2は、請求の範囲だけでなく、明細書等全体が対象となるから、
Ｂ２に発明ロが記載されていれば、Ａ２が特許されることはない。

残念ながら、その見解は取り得ない。

丸島氏って新卒から特許部配属だったらしいね

>>586
早稲田の２部卒（今はない夜間の理工）だったから、
特許部へ配属されたんじゃないの。形式的に。

昔は特許なんて、２部卒にやらせておけばいいという
時代だったんだよ。

もちろん今でも、法務や知財が前面に出る経営なんて、おかしいとは
思うが。（乱訴会社か）

その点では技術部が特許を片手間に扱っているうちの会社は勝ち組だな。

>>582 Ｂ２に発明ロが記載されていれば、Ａ２が特許されることはない

だから、明細書にロは書かれていても、発明の効果との関連がなければ、公開の代償に値しないでしょ。
B3で数値限定することによって、初めて効果が発揮するなら、
乙の発明ロの基準時は「実質的」にB3時となる可能性もある。

もちろん、形式論では、明細書に開示→29の２適用→A２拒絶が前提となる説明を充分しないで、
例外である実質論ばかり書いたら、こいつは条文知っているのか？？てマイナス評価だろうけど。

>B3で数値限定することによって、初めて効果が発揮するなら、
>乙の発明ロの基準時は「実質的」にB3時となる可能性もある。

そんなこと、どこにも書いてないんですが？

>>585
極論をいうとさ、
明細書に「空飛ぶ絨毯」とさえ書いておけば、
今後、技術革新で空飛ぶ絨毯が開発されたとき、
空飛ぶ絨毯に関する発明に係る特許は全て拒絶されてしまうの？
そんな理屈あったら、特許なんて取れないよね。

形式的に、発明ロが書かれているかだけでなく、
実質的に、発明ロが特許要件を具備しているかを考慮して、
優先権・拡大先願を判断するべき　というのが俺の主張。

形式論で29の2が適用されるのは、異存ない。
配点も形式論７：実質論3くらい。
形式論さえ書いておけば、充分合格。
実質論だけ書けば、こいつは条文無視野郎とマイナス評価を受ける。

>>590
じゃあ、なんで乙は、B3時に数値限定を追加したの？
効果が明確なら、B2の時点で記載しておけば問題にならなかったでしょ？
数値限定することによって、発明ロの効果を明確にしようとしたのではないの？
あくまで想像だけどさ。
実際問題、数値限定の後出し事例は問題となっている。

>>今年の問題は明らかに人口乳首聞いてましたね。

これも言いすぎ。
人工乳首は、実施例補充型の例。本件は数値限定。
実施例補充型で優先権が認められないなら、数値限定ならなおさら、認められない
とも解釈できるが、判例とバッチリ事案が一致でもない。

さらに、問題文には
記載要件具備・優先権適法と明記されている。

俺は、形式的に記載要件具備・優先権適法→実質的に記載要件不備・優先権は認められない　と解したが、
本試験のバタバタで、そこまで丁寧に書けなかった。
何も断りを入れないと、題意を無視しているとも取られかねない。

いほぶへんゆうほうほうとり

　　　　　　　　　　　　　　　必須で落ちているから選択の受験は無駄骨。

　　　　　　　　_,　-―――-　、　　　　＿ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ:＿＞
　　　　　 _〃　　　　　　　　　　＼_　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼: : :＼
　　　　 /　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽl: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ: : l
.　　　 /　　/　　　　〃　 ＼　　　　　| /l: : : : : ＼ : : : : : : : : ／´￣￣￣￣ ｀ヽ､
　　　 ｌ　　/　　/　/ l{　　　ハ ヽl ヽ j∧!: :',ヽ: : : : : : : : : :.／　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　 | 　 l 　　l　j　八_　　ﾘ＞'7!　ﾊ　 jﾊ: :}ﾍﾞヽ: : : : __,ノ　　　　. : : : : : : : : : : : : : : ノ
　　　 | 　 l　　_l:ｨ‐七｢ヾ　:/ィ丈ｲ ﾉﾘ Ｘ　ヽ|　ゝ ﾝ∠ _＿＿　_: : : : : : : : : : : : : : : : {‐ヽ、
　　　 j/ .∧　　:代::汀　ﾙ'　j_;ｿ {'!:::了　ヽ　 {￣￣￣　　　　＼　￣￣｀ヽ､: : : : : : : : : : (
　　／　厂弋　　ヽゞ'´　　 ヽ 　 ﾉ|::::/＼/　　l＞‐-　_　　　　　　　　　　　　ヽ: :
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　>>592
　だから、本事例は国内優先権（４１条）に措ける
　実施例補充型（by吉藤）の類型なんだってば。

>>556 ：名無し検定１級さん：2007/07/15(日) 00:02:33
>>530
審査基準でいうなら、「パリ優先でも国内優先でも認められない。」だろう。
審査基準の説明上では、両者に差はない筈。

http://www.jpo.go.jp/iken/pdf/yusenken_sinnsa_kizyun/yuusen_iken.pdf
P16　Q&A　26

君の言っていることは、よく理解できるんだが、

上記のASW（２）では、
１．先願がサポート要件違反でも優先権主張の効果の有無と関係なし
２．先願明細書の範囲内にあれば、優先権主張の効果アリ
３．サポート要件違反は後願時に判断
とかかれており、
「サポート要件違反を解消するための優先権主張は問題ない」と言っているようにも解釈できる。
すくなくてもQ26（２）に対し、明確な解答を避けている。

パリ優先では、優先権主張不可といっておいて、国内優先ではOKと矛盾しているのではないか？
と混乱している。

>>592　
吉藤は昔すぎ。
従来はOKとなっていたのが、最近は審査基準が厳しくなってきたから議論になっているんでしょ。
特に、今回のような用途発明に対する「広すぎるクレーム」の解釈は、今一番厚いトピック。
吉藤とは、時代背景が全く違うんですよ。

用途発明には、必ず根拠となるデータをつけろって事。

>>589　だから、明細書にロは書かれていても、発明の効果との関連がなければ、公開の代償に値しないでしょ。
B3で数値限定することによって、初めて効果が発揮するなら、
乙の発明ロの基準時は「実質的」にB3時となる可能性もある。

それは、発明ロが、出願に係る発明として特許要件の判断時をいつとするかの場合で、41条2項の話。
29条の２の他人の出願となるかどうかは、41条3項による。
Ａ２のロが数値限定を伴う発明ならまだしも、Ａ２のロとＢ２のロは同等だから、Ａ２に対する拡大先願としてのロの基準時は、 Ｂ２時点しかあり得ない。
もっとも、Ｂ３の明細書からロを削除して、ロが公開されなければ別だが、題意からそんなことは読みとれない。

>>596
ちなみに、実施例補充型と数値限定は、似ているようで違うものだよ。
いつも思うが、AA野郎は理解が表面的。字面ばっかり追っていて本質に踏み込もうとしない。
弁理士試験では、その方が評価されるのかもしれないけど。

>>599　条文上の解釈では君の意見に誤りはない（形式論）

甲のA2にかかる発明ロには、発明の効果との関係がバッチリかかれていて、
乙のB2には明細書に発明ロが形式的には書かれているけど、発明の効果との関係が全く記載されていない。

この状況で、形式的に29の2をあてはめて、A2が後願だから拒絶というのは不合理ではないか？と聞いている。
確かに、甲のA2には「発明ロと発明の効果との関係が記載されている」とは読み取れない。
しかし、乙がB3で数値限定した事の意義は何なんだ？何の為に数値限定したんだ？
発明ロを権利化したいのなら、補正によりクレームアップすれば充分。
発明ロの効果を明確にするために、数値限定したんではないのか？

とにかく先に出願しといて、後から効果を主張するというのでは、先願主義39の趣旨を没却するでしょ。

29の2の趣旨は準公知と拡大先願

当初明細書にない効果を後から追加して、拡大先願の地位を与えるのは、趣旨に反するのでは？

問題文の「除草剤の除草効果が著しく向上する」との記載から、選択発明とした場合の顕著な効果の意味。
裏をかえせば、数値限定をしないＢ２の発明ロも、一定程度の除草効果があるとよめる。
Ａ２のロに29条の２の先願として対抗するには、これで充分と考えられるが・・

>>604
あなたの言うとおり私も読み取りましたよ
日本語的にはＢ２の発明ロも一定の除草効果ありと読めますね

用途発明の効果は、実験データ等で根拠をしっかり明記しろ！というのが、
特許庁の最近の見解＆最近の判例
用途発明は、いわゆる広すぎるクレームになってしまうから。

>>604
乙が、B3で数値範囲の実験結果を追加したとの記載をどう解釈するか？

この一文がなければ、俺も形式論（当初明細書に発明ロ記載→29の2適用）だけで充分だと思うよ。

しっかり効果を書いた甲の後願が、いい加減な明細書を書いた乙の先願に拒絶されるのは不合理と思わない？

試験委員は、何故、物質発明と用途発明のような議論の分かれる事案を出したのか？

>>日本語的にはＢ２の発明ロも一定の除草効果ありと読めますね

「一定の除草効果」だけでは不十分で、当初明細書において実験結果と共に効果の根拠を明確に示せって事でしょ。

＞＞しっかり効果を書いた甲の後願が、いい加減な明細書を書いた乙の先願に拒絶されるのは不合理と思わない？

Ａ２の出願のどこにも、Ｂ２の出願に対して、より効果がはっきり書かれていると等、問題文には書かれていない。
一連の出願の出発点であるＡ１とＢ１を比較しても、物質αが除草効果を有するという点でも同じ。
乙のＢ２がいい加減という扱いなら、甲のＡ２も同じくいい加減だと思う。

＞＞「一定の除草効果」だけでは不十分で、当初明細書において実験結果と共に効果の根拠を明確に示せって事でしょ。
それは、Ａ２も同じこと。

だから夜は邪魔するなよ。気になって仕方ない！！！

>>606
不合理ですよね

乙がロを盛り込んだのはデータがなくても後願を排除したいからで
姑息と言われようと代理人は優秀なんですよ

それに対して審査では絶対に引例として引かれるので
うまく反論する能力までもっているかをみたかったのではないでしょうか？
というか問題意識を持っている人が多いので、問題提起を答案に一言書くのが大事

その力を試験委員が求めていると仮定すれば、この論点は他の論点と異なり
形式論だけでなく問題提起＋実質論に入った答案は跳ねると思います
問題量が膨大な中でそこまで書ける人は実務でも稼げそうですしね

>>Ａ２の出願のどこにも、Ｂ２の出願に対して、より効果がはっきり書かれていると等、問題文には書かれていない。

しかし、A2は後から数値範囲を追加するといった姑息な真似はしていないでしょ。（乙の行為は明記されている）
普通に考えれば、A2の当初明細書には、効果を明記していると解釈できる。（少なくとも甲はこれで充分と考えている）
つまり、乙のB3の数値範囲追加にどんな意義があるかの解釈で、答えは変わる。

でも、あなたの指摘は、私は本試験中に悩みましたよ。
で、小まめに場合分け使用かとも思いましたが、論点はずしで自滅する可能性も考えて、
5行くらいで、問題点と結論だけ書いて逃げました。
形式論７：実質論3の割合。

>>形式論だけでなく問題提起＋実質論に入った答案は跳ねると思います

その指摘のとおりなら何の心配もないけど、
俺は試験委員の採点能力をあまり信用していない。
もちろん優秀な人が大半だとは思うけど、
採点能力がない人が混じっているから、配点のチェックリスト配っているんでしょ。
条文・条文と騒ぐ人がいるのも、条文から離れた解釈するだけの理論構成ができない人がいるからだと思う。
とにかく、5分で採点しようというのが無理なんだよ。
議論が分かれる問題を出すなら、少なくとも一通あたり30分は見て欲しい。

>>612
＞採点能力がない人が混じっているから、
＞配点のチェックリスト配っているんでしょ。

チェックリスト使うのは採点官によって
採点基準に差が出ないためだろ。
一人の採点官が一問分全部採点するなら不要。

500人受けて100人合格の時代なら、一人の採点官が全部採点していたけど、
今は3000人近く受けて、600人合格でしょ。一人で3000通採点なんてありえない。

単純計算しても少なくとも6人の採点者に割り振られているはず。
能力低い採点者に当たったら、せっかくの加点事項が大減点理由ともなりかねない。
彼らは自分の能力を超える事項を理解できない。しかし、自分の能力が低いから理解できないとは絶対に思わない。
意味不明な記載・生意気な記載と判断されれば大減点。
それが、弁理士試験の難しいところ。
予備校でいう「書きすぎるな」との指摘はそういうことだよ。

終わった試験についてガタガタ言うより選択か口述の勉強でもしたらどうだ包茎ども

>>615
おまえもなw

せいぜい皮むいてチンカスでもほじくって食ってろww

萌え〜

↑
ミホちゃん見っけた

この間はじめて
九州先生をみた

はつらつとした先生ですね
しかも教室のぞき込んだら
すんごい人数だ

スプー萌え
けんちゃん萌え〜

純ちゃんも良いよ

宮口のハゲ具合は、画面を通すと殆ど目立たない。
実物を見ない限り、宮口＝ハゲと思う人はいないのではないだろうか？
特許でも取っているのだろうか？

サングラスも、画面を通すとヤクザみたいに見えるが、
実物は気の弱そうな顔しているし、ただの色つきメガネ。

九州先生、実物はここで言われているほどハゲてなかった
写真や動画よりも実物の方がよいですね

>>624　
実物は結構悲惨よ。教壇たってライトが当てられると地肌が透けてる。
まあ、講師の実力と、ハゲ具合は相関関係はないからね。
LECの中では比較的バランスが取れていると思うよ。実戦むけだし。
欠点を挙げだしたらキリないけど。

Lの講師はみな実物の方が良いですね

そう言えば先週の土曜日
けんちゃんを見かけました。
やはり素敵ですね。
奥さん羨ましいな〜

宮口のいいところ

マーカーによる色分け

語呂合わせ　異夢取消　意補分変優

主客時手効　

形式論→実質論

これだけ盗めりゃ、元は取れるな。

純ちゃんって、誰？
ハンドルからペンに持ち替えた人？

見っけ

それは渡辺先生でしょ。彼も悪くないよ。テンポがないけど。

純ちゃんは、おそらくWの小松先生のことでしょ。
彼の講義も、必要最小限のことしか教えないから、短期合格という点では○。
ただし、よく聞くと講師として知識不足なところもある。
まあ、受験と関係ない知識はあってもなくても同じだから、気にするほどのことでもない。

【論文】
ＬＥＣ
７〜９月；論文講座（知識編） 　　　９〜10万円くらい
８〜11月；論文マスター講座 　　　７万円前後
９〜10月；論文基礎力完成講座 　８〜９万円くらい
10〜１月；論文講座（構成編） 　　５〜６万円くらい
10〜１月；論文答練（応用編） 　　６〜７万円くらい
11〜３月；論文マスター答練 　　 ９〜10万円くらい
12〜３月；論文マスター模試 　　　５〜６万円くらい　
１〜３月；論文答練（実戦編） 　　　６〜７万円くらい
http://www.lec-jp.com/benrishi/index.shtml

代々木塾
８〜12月；基礎答練 　　　　　　　　　６〜８万円
６〜12月；答案構成講座（前、後）　各５〜７万円
６〜12月；サブ答練講座（前、後）　各４〜５万円
１〜３月；論文答練
http://www.yoyogijuku.jp/

Ｗセミナー
６月〜；論文合格コース 　２２〜２５万円
６月〜；論文ブリッジコース 　７〜８万円
10〜12月；前期論文答練
１〜３月；後期論文答練
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/

ＧＳＭ
７〜11月；テーマ別論文頻出事項解説講座 　３．５万円
12〜３月；論文書きまくれ答練会 　　　　　　　４．８万円
http://www.ipnetwork.ne.jp/gsn/patent/index.html

Lにするか
Wにするかでだいぶ悩んだのよね

Yは難しそうなイメージがあったので、やめた
Wの方が安いけど
Lにした。

>>632
　　↑
のL工作員が必死な件　

工作員じゃない

今日は台風のおかげで
頭痛がして勉強にならないよ

今年受かりてえよ。こんなに勉強してるのに・・・
来年からは蟻地獄みたいな試験制度になるよな。
新参者は悲惨だ。この試験に入り込まないほうが絶対に正解。
おとなしくローにいけってことだよな。
世の中金ばっかりでイヤになるぜ

>>636
まったくだ。LECで金儲け講座とか設けてほしいくらいだな。
はやく受かって元とろーぜ。

来年の短答に受かると、３回も論文試験を受けられるんだぞ。
それってよくね？

>>637
受かったところで元が取れる保障もないのが、この資格の恐ろしいところなのだよ･･･
司書や行書よりはマシかもしれないけどね

>>638
いいから一回でうかっちまえ。

>>639
採点のバイト＋実務で何年で元とれるかな…。

>>641
俺、企業づとめなんだが、特許事務所に転職しても給料下がるだけなんで、とりあえず採点バイトで
元を取り返そうと思っている。
ちなみに採点バイトは、1枚1,000円くらいだから、例えば合格までに100万投資していたとしたら、
1,000枚採点しないと元は取れない計算になるね。

工学部でなく、理学部出身の院卒で受験なさった方いますか？
２次試験の選択科目は免除されたか教えて頂けませんか？

大体一回の依頼で何枚ぐらい採点するんだろうね？

採点バイトって合格後１年しか
できないんじゃなかったか？

>>644
人による。
俺の場合は、ゼミの先生のコネで模試のときとか手伝ったりしているが、大体20〜30枚くらいか。
平日は仕事が遅いし、週末くらいしか採点できないから、結局20〜30枚くらいが限界なんだけどね。

>>645
それも、人によるんじゃない？

>>643
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrishi_kamokumenjo.htm

他人の意見は参考になるかもしれないけど
結局人によって異なるからとりあえず申請してみたら？

>>646
1時間4枚採点できるとして月収

1000[円] * 4[枚] * 8[時間] * 5[日] * 4[週] = 640000[円]

とか考えてた俺は頭よわい子。

>>636
なぜに新参者が悲惨なのか？
短答＆選択免除で
逆に新参者にも受かるチャンスがでてきたではないか

>>645
一般的にはそんなことはない。
ただ、合格直後から続けてればなんてことはないけど、
合格後何年も経ってから添削やると、ある程度受験勉強しなおしみたいになるので結構しんどいと思う。

>>643
免除申請はなんどでも挑戦できるからとりあえず一回出してみ。

そのかわり、挑戦の都度、教授のハンコも貰いなおしになるけど。

>>648
週５日てｗｗｗ
一枚１５分ペースで８時間とか睡眠時間ゼロですかｗｗｗ

>>652
LECのバイト専業なんじゃね？ww

>>648
週末バイトタイプ

1000[円] * 4[枚] * 3[時間] * 2[日] * 4[週] = 96000[円]

理想値だから実際にはこれより少ないと思うけど
おこづかい程度にはなるね。

週末のみだと、月１００通がいいとこだな。
今じゃ割に合わないが、俺も給料が安かったころやってたよ。

試験勉強と恋愛両立できない
でもセックスはしたい

>>656
風俗があるジャマイカ。

わたしおにゃのこなんだけど

>>658
ゼミの先生と仲良くなる。
一石二鳥♪

私、歳の割に童顔で
子供っぽく見られるからなあ
しかも真面目じゃないのに
真面目そうだね、なんて言われるから

間違っても
私セックスしたいセックス好きなんて勉強仲間には口が裂けても言えないなあ

男と同棲していたら、間違いなく毎晩せがむだろうな

早く試験勉強終わらせよう
彼氏つくってやりまくりたい

ゼミの講師なんて殆ど妻帯者で
年も30半ば以上じゃない？不倫はイヤだし。

昔、当時35歳の男性と付き合ったことあるけど
やはり33過ぎるとあそこが弱くなってくるね

私セックスしたいセックス好きなんて勉強仲間には口が裂けても言えないなあ

>>私セックスしたいセックス好きなんて勉強仲間には口が裂けても言えないなあ

他の受験生も禁欲生活しているから、一緒に勉強しようといえば、勝手にそうゆう関係になるでしょ。
セックスしながら、定義趣旨の暗礁とかすれば、時間も節約。

>>650　
合格後何年も経ってから添削やると、ある程度受験勉強しなおしみたいになるので結構しんどいと思う。

だからピントがぼけたコメントが横行するのね。
LでもWでも平均上位50位、悪いときでも100位以内くらいの実力となると、
どう考えても、採点者より俺の方が優秀だと思うことが何度もあった。

>>663
想像して吹いたwww

>>660
ここには婿の貰い手がいないのがわんさといるぞ。
あなたのお眼鏡にかなうかは別問題だがな。

>649
お前アホだなｗ
2年免除ってことは、二年分勉強してこいってこと。
すなわち、一年じゃ合格させないよってことだよ。
相当難易度あがるわけよ、理解できる？
ってことは、新参者が合格できる余地は今まで以上にないんだよ。
来年死に物狂いで短答勉強しても、今までどおりの勉強方法じゃ
太刀打ちできないぜ。
　なぜなら、今年の合格者も死に物狂いで勉強してくるから。
　だから、新参者にはめっぽう振りなんだよ。
　形式的には有利に見えるけどね。

>>649
合格してからいえよｗ
おまえは２年分勉強しても受からないと思うがね

>>667
はっきりいって一年で合格できないくずはどうせ使い道ないから
安心しろやｗｗ

性欲溜まっているから、多少不細工でも、ただでヤラしてくれるなら、幾らでも突くよ。
４５６月は風俗行くのも我慢してた。

>>667
ベテランづらしてるやつほど受からないってのもむなしいねｗ
新参者にどんどん抜かれてくのを毎年見送ってよ

>>663
逝くときのフィニッシュは
「先願優位・先願優位！！！」でおながいします。

＞671
そういうお前も、ベテランになるぜ。
しかも、新参者が抜いていくって言うのはみたことないな。
実力ついた奴から順番に抜けていくんだぜ。
　1年合格可能なんてＬに踊らされてるアホだろお前ｗｗｗ
　一発合格なんてほとんどありえないと思ったほうがいいぜ。
　受験年数なんて自己報告だからあてにならねえよ。
　ポン大なんて弁理士受験サークルなるものがあるらしいからな。

>>673
よくわかったなｗＬの生徒だｗ
まあおまえよりは早く受かる気するけどね
はっきりいって実務と試験はかんけーないからな
実務実務いってる奴ほどみじめなもんはないｗｗ

>>660
俺でよかったらもらってくれ。
2人で年収1000万になって2000万パワーズを結成しよう。

>>674
論文の勉強しながら明細書の書き方を覚えていったやつが
さくっと抜けていきそうな予感。

>>一発合格なんてほとんどありえないと思ったほうがいいぜ

ありえるよ。
あまり深く考えず、基本事項を淡々と根拠条文を明記してきれいな字で。

本試験はよく勉強した人ほど、自分の知識に振り回されて自滅するから、
基本項目さえ挙げておけば、ボーダーに入れる。
見た目がきれいな答案は、多少内容がペラペラでも3割増しで評価されるから、
逆転現象は充分ありえる。
だって採点者のレベルが低いんだもん。

>>677
採点者のレベルは低くないと思います。
ただ負荷がかかりすぎて1枚あたりにかけられる
時間が短いだけ。

同じ事じゃん。

深い議論をするより、基本項目られるした方が、項目点を稼いで合格に近づく。
わざわざ、議論の分かれる微妙な事案を出題しておいて、論じた答案は採点しにくいという、採点者の身勝手な理由で採点しない。
基本項目を羅列すれば、チェックリストに基づいて配点が貰えて合格。
一通あたり5分で、何が分かるのか？？

>677
そういうところが予備校に踊らされてるんだよな。
だって、お前合格者じゃねえだろ？
単に項目列挙しただけじゃあ点くれないぜ。
だったら条文を1条から順に書いていけばいいじゃん。
今年の問題は深い論証が求められているのだよ。

勉強した結果、論点に気がついたほうが不合格。
勉強浅くて、基本事項だけ羅列した方が合格。

すべて、試験委員の「5分で採点を終わらたい」という一方的な都合で。
なんか矛盾しているよ。
これで、最近の合格者のレベルが低いって文句言ってる。
レベルの低い受験生を優先的に合格させているのは試験委員の方でしょ。
まずは、試験委員に試験を課して、合否を判断できる程度の能力を示す必要があると思うけど。

じゃあ試験委員に採点方法変えろよって言わんといかんね。

>>679
そう分かっているんだったら、そういう論文を書いてさらっと合格すればいいだけの話。
って言うか、そんだけ冷静な分析ができているんだから、おたく、当然もう合格してるよね？

>>今年の問題は深い論証が求められているのだよ

確かに、今年の問題は、近年の出鱈目な論文試験に対する反省が感じられた。
でも、採点者のレベルが低レベルのままであれば、去年までと何も変らないではないか。
どうせ、書いてある内容が理解できないから、チェックリスト毎の項目点で評価するんでしょ。

>>683
今年は項目列挙型に徹しようと覚悟を決めていったのだが、
今年の問題を見て現場で当惑した。

滅茶苦茶論じたい衝動に駆られたが、基本項目＋αに留めておいた。

>>今年の問題は深い論証が求められているのだよ

そうだとしても、深い論証できるヤツは本当に極少数だから、相当数合格させる
ためには、結局、そつなく項目列挙しただけのヤツが大勢受かるのよ。

試験委員は、北朝鮮もびっくりの秘密主意を直ちにやめて情報公開すべきだ。
世の中の流れに逆行している。
あんたらに人の能力を判断する能力がある事を示してもらわないと。
少なくとも、試験委員毎に模範答案を公表すべき。
自分の無能が暴露されているのを恐れているとしか思えない。
受験生に何を期待しているのか？明確に示してもらいたい。

>>685
いつも記載量が少なくて「書き負けますよ」といわれていたが
今年は書くことが多すぎてその心配がなかった。
とりあえず、基本事項と論点をそこそこかけたと思う。


これで落ちるんなら今年の合格者は100人だ。


ぐらいに思ってないとやってられない。

>>687
新司法試験では問題すら漏洩されているというのに
弁理士試験ときたら…。

受験生に試験の採点方法に異議を唱える権利はない。
だから、採点方法に適合した論文を書くしかない。

女性の論文合格率が高い訳を知っているか？
その理由は「字の綺麗さ・丁寧さ」だよ。
それが好印象を与え、心証点をアップする要因となる。

我々は合格と共にクライアントの意向の代理人となることが望まれている。
つまり、クライアントの意向を察知して、適切な方法によりその意向を叶える能力だ。
決して、「自分は正しいと信じる道を突き進むこと」ではない。

>>685
今年の問題だったら、その作戦、吉と出るだろうな。

俺が受験し始めた3年前、既に受験4回目だった奴で正林メソッド信者がいたんだが、
おたくと全く同じこと言って「秋にはＬで講師にでもなるかなぁw」なんて吹いていたよ。

ちなみにそいつ、俺が最終合格した去年も、論文の試験会場でバッタリ会ったけど、
どこの合格祝賀会に行っても、結局会わなかったっけ･･･

>>深い論証できるヤツ

勉強してきた受験生には、紙面と時間を割り増ししてくれれば、充分表現できるのだが、
基本項目を挙げたうえで、論証をしようとすれば、言葉足りずの中途半端な論証になる。

論述力を本当に見たいのであれば、ちまちました項目点は辞めて論証一本で勝負させればいいではないか。
深い理解をしている奴は書けるし、勉強が浅い奴はかけない。
それこそ、一目見ただけで、できる奴とできない奴の差が歴然だから、採点時間の短縮になる。
無理やり合格者を増やそうとして、能力ない奴まで合格させようとした結果が、論述したものが落ちるという逆転現象となっている。

>>690
やっぱり字のきれいさは心象点に影響するかね。
おれは論文がかけないころは、見た目だけはちゃんとしよう
とおもって論文かいてきたから、なんとかその辺でぎりぎりで
競り勝ってほしいなぁ。

おまいら論証できないからって試験委員のせいにしてんじゃねぇよ

おまいら論証できないからって試験委員のせいにしてんじゃねぇよ
おまいら論証できないからって試験委員のせいにしてんじゃねぇよ

おまいら論証できないからって試験委員のせいにしてんじゃねぇよ

>>受験生に試験の採点方法に異議を唱える権利はない。

採点基準を知る権利くらいあるだろ。

>>女性の論文合格率が高い訳を知っているか？
その理由は「字の綺麗さ・丁寧さ」だよ。

だから、それが合格基準なら、論点なんて出すのやめて、習字のコンテストでもすればいい。
結局、一生懸命勉強した人が損をする試験なんだから。
それを、「論理力を試す試験」とか言っているから、不満が募る。

正直に、「一生懸命論述してもらっても、採点能力ありませんから点数には反映されませよ」
「低レベルの採点者でも理解できる基本項目を根拠条文ごとに丁寧な字で見やすく書いてくださいね」
と宣言すればいい。

徹底した秘密主義。これが諸悪の根源。

＞685
去年までなら合格だと思うけど、今年はやばいと思うよ。
あんなに多論点だから、論点全部拾って浅い記載よりも、筋が通って説得力ある
答案書いて論点落としてる奴のほうが受かると思う。
　+αに何を書いたか知らんけどね

>>おまいら論証できないからって試験委員のせいにしてんじゃねぇよ

5行で論証できるかよ。
論述力みたいなら、紙面と時間を与えろよ。
採点時間も最低30分かけろ。

＞674
それって実務できない奴のいいわけだよねｗｗｗ
第一、未経験で最終合格した奴の指導なんてしてくれるわけねえだろｗ
「先生なのにそんなこともしらないの？？」
とかいびられておしまいだよ。

>>696　
採点官に採点能力があればの話だ。結局、採点能力がないから、今年もチェックリスト型の採点をするしかないんでしょ。
表紙を変えても中身が同じなら結果は同じ。

>>697
優秀な答案は、最初の書き出しを見れば大体わかるよ。

おれも答練の採点手伝うことあるけど、読み始めて「こいつできるな」って思った答案は
採点し終わったとき、大体いい点ついてるよ。
たまに、最後時間がなくなって、支離滅裂になっちゃう答案もあるけどｗ

逆に最初の5行くらいで「こりゃダメだ」って思った答案は、最後まで読んでもダメだね。

きみらも合格して、答練の採点とかしてみれば分かるよ。

>>つまり、クライアントの意向を察知して、適切な方法によりその意向を叶える能力だ。

試験委員が「論述力を試す」と明言しているのに、
実際は論述しても採点しない（採点できない）のであれば、
受験生はどっちに向いて進めばいいのか当惑するばかりではないか？

試験傾向や採点方法は、試験委員の裁量だとしても、
試験委員の意図が不明確では対象方法がない。

最低限、試験委員は自分の考える模範答案を示すべきだ。

>>675
一緒に頑張ろう

いつでも呼んでね
いっぱいしようね

>>700　
お前の採点レベルが分からなければ、お前の評価が妥当であるか判断できない。
お前の理解の範囲が狭ければ、範囲外の答案は全て支離滅裂と判断するだろう。
小学校2年生のクラスで、微分方程式の解き方説明しても、小学生はキチガイなお兄ちゃんが意味不明なことを言っていると思うだけだろうしね。
近年の合格者のレベルなんて、全く信用できないよ。

>>702
俺はいつでもOKだよ。
口述の練習しよう。

>>704
俺の一物はでかいぜ
アゴを外すなよｗ

>>705
ｱｯｰ!

知的財産戦略専攻大学院ってあるけれど、その修士ホルダーは、弁理士試験の科目免除の
対象にしないの？俺の試案では、各科目の1問のみの合格解答で合格。

どう思うよ。所詮、実務精通者にとっては、弁理士試験も知財院マスターも
時間あれば突破できるんだけれどさ。

本当は、法科大学院みたいに、知財大学院で弁理士とらせて、違法就業者を
なくさないといかんのだが。

>703
ってか、合格してからこんなとここないだろｗｗｗ
短答落ちの妄想サイコパスだから相手にすんなｗ
採点者名乗るやつらって、自分らが原稿とか講師やりたくてうずうずしてる
からよけいなことばっかり書くんだよな。
あの通りに書いたって、予備校では点数上がるかもしれないけど、本試で
合格できるかどうかはわからんよ。

テメエら全員落ちているから勉強しなくていいよ

>>707
選択科目に民法はあっても知財法とかないだろ。
そういうことだよ。

>文系弁理士は、合格後、理系専門分野を作る意思があればＯＫ。

ろくに数学も出来ない文系出身者が理系分野の専門を作るだって？

も一度、高校の教科書から始めて、専門科目の履修が終わるまで
最低６年はかかるな。そこまで育てる余裕は特許事務所にはない。

弁理士になって、初めて理系分野に手を出すなんて正直言って、
既に「ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ」

>>710
弁理士会もさ、いい加減マジになって違法状態解消させないといけないと
思うよ。

司法書士みたいに補助者の制度（確か有資格者1名につき5名が限度のはず。）
をきちんと作らないといけない。

特許技術者10名に弁理士1名って、普通はそんなに仕事みれない。

まあ、せいぜい熟練特許技術者3名見るのが限度だろ。

特許技術者って名の違法就業者を温存させるのはさ、弁理士法の規制に
あぐらをかく者を許すのと同じなんだよ。

日本は、共産国家じゃないんだから、規制は十二分に検討し、必要悪な
規制はなくさないといけない。

だからアメリカのパテントエージェントの試験は簡単なんだよ。

じゃないと、弁理士に受かっただけの人間に巨額の売り上げをガメられて
しまう。

自由主義国では、ざけんじゃないよ！と大問題になる。機会を均等に与えて
競争させよとなる。

>>712
おまえさー、ろくに科学技術も出来ない文系出身者弁理士をどうにかしないとな。

もういっそのこと論文はＰＣ持込許可にして欲しい
字のきれいさとかで評価されるとたまらんからな
なんでこのご時世に長々とペン書きしないといけないのか
ある程度タイプなれしてない奴は落ちるんだし効率いいじゃない？
仕事でも明細書とかＰＣでつくるんだろ？

>>714
そういうこというとまた俺たちは意匠商標をやるから的な意見を言うやつが出てくるよ。
そういうやつは「弁理士（商標しかできませんﾌﾋﾋｻｰｾﾝｗ）」って表示してほしいよね。

>>714
それは個人の問題でさ、現行の弁理士法はさ、商標弁理士も特許弁理士も
一緒にしてるからそういう問題がある。

それよりか、特許技術者が多い事務所でさ、じじい所長弁理士が売り上げ
ガメてるのって、超ムカつかね？

日本もパテントエージェントみたいな試験にしてさ、じじいにガメられない
ようにしたいよな。

でもさすがにLの文系弁理士先生の授業はわかりやすかったぞｗ
さすが文系って感じの授業だったわ
その人は専属らしくて明細書なんてまったくかいてなくて
講師陣の中では評判よくないみたいだけど
やっぱ人に物教えるんは文系の方が上なんかね？

弁理士って数少ない理系が報われる職業じゃね？
メーカーで設計とかやっても全然給料あがらねーし
文系のあほはたいした仕事しなくても給料いいから…

これから文系弁理士は廃業へと追い込まれるであろう…

弁理士受験生って一括りにいってもいろんな方がいますよね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/pippinyan/diary/?ctgy=5

理事弁理士に給料ガメられてる君らは平気なの？君の倍から3倍以上はガメられてる
はずだよ。

>>711
それでも理系の2部とか出てくる豪傑には敬意を表したいよね。
絶対数は少ないだろうがな。

無資格者は明細書書いちゃダメだよ。コメントもしちゃダメ。
よくしゃーしゃーと違法行為やれるよなあ。厚かましい

>>723
理科大2部に弁理士すげえいるよ。数十人ぐらいらしい。

文系でもそういう香具師は、イイんだろ。

無資格者の明細書にメクラ印押すのを規制しないといけない。

審査官から事務所に連絡してさ、特許技術者だす事務所は、強制捜査
の対象にしないと。

違法行為いい加減にしろっつの。

特許事務所に来る人は弁理士とってからにしてください
ぐらい言わないとだめだろうな。

名義貸しの取締りを厳密にやったら楽しいことになりそうだな。

みんなでもっと言わないとダメだよ。強欲所長がいまだに多すぎるんだし。

きったねえホームページの事務所ってあるけれど、あれって、きっと
強欲を隠してるだろうね。貧乏そうに見せてさ。特許庁のIPDLで出願
件数みたらさ、ガメてるのバレバレだっつの。

>>726
おまい、文系だべ？

http://www.jpo.go.jp/torikumi/kaisei/kaisei2/benrishi_kaisei_h190620.htm

これで取締りが厳しくなるのかね？

休日だというのに口述の勉強もせずにこんなとこでキチガイじみた書き込みしてるくらいだったら、吉原の中田氏店でリフレッシュした方が有意義だぞ池沼ども

文系マジイラネ

無資格者反対ー
無資格者でてけー
無資格者は恥ずかしいと思わないのかー

無資格者は直ちに明細書を書くのを辞めろー

昔の弁理士は日大・中大OBばっかりｗ

レベル低

>>もういっそのこと論文はＰＣ持込許可にして欲しい
字のきれいさとかで評価されるとたまらんからな

本当にどうにかならないかね。
勉強している奴ほど、書く事は深くなる（同じ項目書くにしても）。
理解していても、答案に書けなければ、項目と条文だけ挙げた奴と同レベルの評価。
言葉足りずだと、マイナス評価の可能性もある。
結局は、字を書くスピード＆丁寧さの試験となっている。

まだ、タイプの速さを競う試験の方が、実務に役立つ。

７３４
文系弁理士は明細書書けんのか？

無資格者が明細書を書いて報酬を得るのは犯罪です。注意しましょう

>>結局は、字を書くスピード＆丁寧さの試験となっている。


違う。試験委員は名誉職。プロ。

「名誉職」と「プロ」は逆の意味では

弁理士なのに明細書書けない文型はサギです。注意しましょう

>>731 弁理士の資質の向上及び責任の明確化

弁理士の質を上げるには、優秀な人を合格させることだよ。
優秀な人を合格させるには、判断する人が優秀でなければ。
つまり試験委員が優秀であること大前提。
試験委員は優秀であることを示して欲しいね。

今の試験制度じゃ
無能な試験委員が、無能の大量合格者を乱造している→質の低下が顕著→マイナスのスパイラル

弁理士は技術と法律がわかる人ではないのか？文系弁理士よ

無資格者による犯罪行為はんたいー

無資格者は明細書を書いてはいけません。報酬を得ると立派な犯罪行為となります

おまいら論証できないからって試験委員のせいにしてんじゃねぇよ

おまいら論証できないからって試験委員のせいにしてんじゃねぇよ
おまいら論証できないからって試験委員のせいにしてんじゃねぇよ

おまいら論証できないからって試験委員のせいにしてんじゃねぇよ

当局は犯罪行為を取り締まれー

弁理士なのに明細書書けない文系弁理士はサギです。注意しましょう

>>違う。試験委員は名誉職。プロ。

意味が分からん。
名誉職なら、ただの道楽でやってんだろ？
予備校で毎週100通以上採点しているプロの講師に判断されるなら、まだ納得できるが、
結局、自分で何も判断できないで、チェックリストの配点と見た目の綺麗さだけで採点している奴には採点して欲しくないよ。

弁理士は明細書書くことが９９パーセントのはずだが、明細書書けない文系弁理士は黙れ!!!!

おー、弁理士さんさ、多くの無資格者に明細書書かせて、ハネるのって
法的にイイの？手配師やってるやくざさんと同じだよ。

法律の試験受かってさ、そんなことも分からないの？まずいからさ、
早く無資格就業者の法的規制に関する委員会でも作って、きちんと
しなさいよ。

いつまで問題を先送りするのよ。

＞結局、自分で何も判断できないで、チェックリストの配点と見た目の綺麗さだけで採点している奴には採点して欲しくないよ。

それは被害妄想ｗ
おまいの実力不足ｗ

香ばしくなってきたぞ。
あと>>744は賛成。

無資格者は明細書を書くな！！！明細書を書いて報酬を得るな！これらはれっきとした犯罪行為だ

文系でーす。
明細書は一生書かないと思いまーす。
上で言われてるように理系の特許技術者が
書いた明細書をおれの名前で出すことは
あるかもしれませーんww

文系弁理士は科学技術がわかります!!

明細書書けない文系弁理士はサギです。

無資格者による明細書書き、ヒアリング、コメント等は犯罪のおそれがあります。注意してください

だって明細書書いても単価安いし割に合わないもん。

またえらい荒れ様だなｗ

>>743
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/h19_benrisi_shiken_iin.htm
塾の採点のバイトよかできる人たちだとは思うが。

＞文系でーす。
明細書は一生書かないと思いまーす。


書けないだろｗｗ

犯罪行為をする無資格者はでてけー　すっこめー　いねー

>>760
じゃあ文系らしく司法試験でも受けろよ。

>>761
既得権益を守るのに必死みたいだよww

弁理士さんさー、君らで規制できないなら、経産省にタレ込んで、
そっちから圧力かけてもらうよ。本当は就業できない特許技術者からガメてるくせに
民主党支持者ヅラするのやめてよ。

>>765
アホですか？
司法試験なんかどれだけ大変だと思ってるの？
司法試験が無理だから弁理士に逃げたに決まってるじゃん。

無資格者をからかうことがなによりのストレス発散ですので

一発合格の話にもどってもうしわけないが
一発合格したら知識も実務能力も低すぎて
本人も困ってしまうよね
ましてやLの正林メソッドなんかで受かってたら
実務能力なんかないに等しい

無資格者は明細書を書くな、犯罪である事を自覚しろ

文系諸君、特許業界には君たちは不要である。なぜなら科学技術がサッパリだから

>>770
２〜３年の試験勉強で得られる実務知識など
実際に実務やってりゃすぐ身に付くから
その指摘は全く的外れ。

>>768
合格率48％のどこが大変なのか、あほの俺にわかるように
説明してくれよ。

>> http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/h19_benrisi_shiken_iin.htm
塾の採点のバイトよかできる人たちだとは思うが。

チェックリストを見ながら5分で採点するなら、予備校のバイトと同レベル。

>>774
ロースクールで勉強する２年or３年は
弁理士の試験勉強よりよっぽど大変。

弁理士は技術と法律がわかる人ではないのか？文系弁理士よ

無資格者諸君、特許業界には君たちの行為は違法行為だ。なぜなら弁理士法７５条等により
弁理士等でない者による明細書作成行為はやってはいけませんよー　これは立派な犯罪ですよー、
と書いてあるから

>>777
え？商標実務やってますが、
法律なんて表面しか使いませんし、
技術なんてゼロですが？

司法大学院法曹＞＞司法書士税理士弁理士代書屋

弁理士制度廃止しろ！

無資格者を摘発しろ！

文系弁理士よ、諸君は弁理士として何がやりたいのか？恥ずかしくないのか？

今来ましたー
みんな面白いねー頑張って
おやすみ

そりゃー明細書を書きたいんだよ。全然恥ずかしくないよ。だって犯罪行為じゃないからな。
でも、無資格者が書くと犯罪だからな。くれぐれも注意してくれな

>>778
明細書書けますか。

>>770 一発合格したら知識も実務能力も低すぎて

実務能力は、実務で鍛えれば問題ない。
しかし問題なのは思考能力。

特許法は、発明の保護と利用（1条）という正反対の思想が同居している法律。
立場の違いで、理論構成が異なるのは当然。
矛盾なく結論に導けるというのは、余程優秀か、何にも考えていない証拠。
1年合格者の正体は、人生の過程で何も考えたことがないてっていう無脳者だよ。
予備校の基本レジメを暗記して、何も考えず、書き写しただけ。
弁理士試験では、その方が評価が高いが、発明の内容を理解できないでどうやって明細書を書くの？？
一番の問題は、1年合格者は思考力がないことだよ。

>>776
でもヨンパーなんだよ。半分受かっちゃうんだよ。

あでも、冷静に考えてみたら三振とかもあるし
旧司法試験の勉強＞ロースクールの2，3年＞仕事を続けながらする弁理士試験勉強
かもね。

>>783
恥ずかしくはないっす。
なぜなら「弁理士です」と名乗っていれば
その仕事内容まで他人が詮索するわけではないし、
技術がわからんなんてことは世間には関係ないからです。
事実上定年もなく、歳取ったらまったり
名義貸しでもしながら業界放浪を続けられるからです。

一発合格者へのひがみだなｗ

弁理士の受験資格に理系大学出身を付け加えろよ。

明細書は弁理士であれば誰でも書けるし、報酬ももらってよい。この点、弁理士法に書いてある。
無資格者は弁理士法をみてないか、無知だからだろう。
無資格者が明細書を書くと犯罪になるから注意しような。

弁理士さんさ、補助者（司法書士の業界ではこう呼ぶ。）の問題にきちんと
取り組まないと、まずいよ。

なんで見て見ぬ振りするのさ。君らは。

>>788
そう思うならお前がローに行けと（ry
世間で　弁理士試験＞新司法試験　などと言ったら笑われるぞww

>>794
あ、ごめん、なしでww

>>788
法科大学院入試の合格者（２０００人限定）の中の合格者１０００人だろ

ヒガミでなくて、実際問題視されているでしょ。これでいいのか？って。

１．去年の口述大量不合格
２．今年の論文試験の傾向

1年合格者の無脳具合と密接な関連性があると思うよ。
事務所内でも、評判悪いしね。

知識のウワズミを集めて、適当な形にするのはうまいんだろうけど、
物事を掘り下げて考えたことがないから、理解が薄っぺらい。

>>792
文系弁理士は明細書を書く実力がないのが実際のところ。

>>794
金も時間もねーし興味もないからなぁ。
でも法律一般に通じることはいいことだから、
弁理士受かったら、実務覚えて、付記とって、
そのあともし興味があったら予備試験経由で
新司法試験をうけてみましょうかね。

>>798
文系の話はしてなくね？
特許技術者についてのレスかと。

７９７
むかしの弁理士のほうがもっとヒドイぞ。

あー不合格者のひがみにしか聞こえねー

弁理士の方、申し訳ありませんw

補助者を特許技術者と呼んで無資格就業させてるって、小泉純一郎
総理に改革を頼むべきだったな。

菅直人さんに小泉さんが物凄い剣幕で迫った気がする。

だが、無資格者が明細書を書いて報酬をもらっていれは、そいつは犯罪行為。これは真実。

便利屋か？おまいら

>>793
わずかずつだが進んではいる。
ただ司法書士補助者問題とは真逆だよね。

弁理士の人手挙げてー

ノ

ﾉｼ

と書くことなら誰でもできる。

文系弁理士は明細書を書く実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は明細書を書く実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は明細書を書く実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は明細書を書く実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は明細書を書く実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は明細書を書く実力がないのが実際のところ。

弁理士さんさ、菅直人さんに迷惑かけないように、すぐに無資格就業者
の問題に取り組んでくれよな。

自民党が嗅ぎ付けたら、菅さん叩かれちゃうよ。見て見ぬふりしてたのかって。

>>809
文系ですが反論の余地がありません。

文系逝ってよし

明細書を書いて報酬をもらってよいのは弁理士だけ。
無資格者が報酬を得ても、そいつはれっきとした犯罪行為。

逝ってきます

>>803
小泉さんのころは弁理士を増やすことを
今の経済産業大臣が中心になってやってたよ。

あー面白かった
俺寝るから後よろしくな

>>むかしの弁理士のほうがもっとヒドイぞ。

確かに暗記一辺倒なのは問題。
しかし、門前の小僧習わぬ経を読む　読書百遍義自ずから現るとか言うように、
何年も繰り返していくうちに、自然と理解が深まる。

やはり、理解を深めるためにはある程度の熟成期間が必要なわけで、
1年で短答・論文合格するというのは、試験制度の不備をついた結果でしかない。
もちろん個人差があって、理解力が素晴らしいという人もいるかも知れないが、
ほとんどの1年合格者は、理解不足が功を奏した結果でしょ。

文系ですがおれもそろそろ眠いのでこの辺で。

文系弁理士は特許公報の内容を理解する実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は特許公報の内容を理解する実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は特許公報の内容を理解する実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は特許公報の内容を理解する実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は特許公報の内容を理解する実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は特許公報の内容を理解する実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は特許公報の内容を理解する実力がないのが実際のところ。
文系弁理士は特許公報の内容を理解する実力がないのが実際のところ。

>>807
ノ
で、どうしたい？
てか寝るけど。

無資格者は明細書を書いてはいけない。強要されたら断固拒否して犯罪に手を染めないようにしような

工業技術は難しすぎる。

>>817
いや、試験なんて何でもそうだけど、
そもそも実務と関係ないことを訊いてる
わけだから、別に試験制度の盲点を突いたなら
それはそれでおkではないか？
まだ受験生なのでわからんけど、
試験勉強の理解の深さなんてほとんど
実務で役立つとは思えないんだけど。

>>819
文系ですがこれにも反論の余地がありません。

試験に合格できない理系卒が吠えてるなぁ

自分が弁理士なっちまえば他人が理系でも文系でも関係ないよ
仕事ができるか否かは理文に関係ないんだから
理文ってことだけが気になるなら採用段階ではじけばいいだけでしょーに
弁理士試験で文系出身を排斥しようなんて理系不合格者のひがみにしか聞こえないよ

と理系弁理士が言ってみるtst

文系は明細書を書く実力がない。技術と法律がわかる言うと詐欺になるからな

なんとか既存の特許技術者たちを受からせようと
いろいろ法改正してるけどそれが功を奏していない
感じやね。

>>815
無資格就業者の実態を詳しく知らされていなかったんだろ。

無資格就業者もイイ金ガメて、所長もガメてると、問題になりにくい。
また、安く搾取されている無資格就業者は、騒ぐと職を失うことになる
ので、サイレントを決めこんでいる。

こんないい加減なのアリなの？おかしいよ、弁理士サン達さあ。

なんだ弁理士少ないね
やっぱりベテが騒いでるだけかwww

工業技術は難しすぎる。

工業技術は難しすぎる。
工業技術は難しすぎる。 工業技術は難しすぎる。

工業技術は難しすぎる。
工業技術は難しすぎる。

所長「明細書を書いてくれ」
無資格者「犯罪に手を染める事になるので書けません。弁理士法にも規定されております」

文系弁理士は工業技術が大好きですｗｗｗ

>>832
文系ですが反論の余地がありません。

履行補助者でおｋ

さっきも書いたけど、
特許法には、発明の保護と利用という全く異なる立場が同居しているわけであって、
事案に応じて、どちらの立場を尊重するか、調和点は何処なのかを探すところに本質があるわけで、
予備校のレジメのように、一方からの見方だけでは解決できない。
何度も矛盾を感じたり、指摘されながら、理解を深めていくのが王道なんだと思う。
というか、一流大学の理系出身者なら、こうゆう思考過程をたどると思うよ。
1年合格者は、文系とか3流大卒とかが多いのも、思考過程の有無と密接な関連がある。
彼らは、矛盾があっても何も感じない。したがって迷路にはまることもない。→1年合格

>>830
理科大の2部にいってこい

問１）無資格者による明細書作成行為は犯罪である　　　答○　弁理士法７５条に規定されている通り。

いい明細書が書けるのは文系弁理士ですか？それとも特許技術者ですか？（ｂｙ メーカー）

>>835
＞ 特許法には、発明の保護と利用という全く異なる立場が同居しているわけであって、
＞事案に応じて、どちらの立場を尊重するか、調和点は何処なのかを探すところに本質があるわけで、
＞予備校のレジメのように、一方からの見方だけでは解決できない。

で、この辺がどう実務能力に関係してくるわけ？

>>835
わかったわかったw

>>838
もちろん文系弁理士です。
なぜなら弁理士資格を有しているからです！

>いい明細書が書けるのは文系弁理士ですか？それとも特許技術者ですか？（ｂｙ メーカー）

ブンケーbenrisiですｗ

受験者「はい、特許技術者は弁理士ではありませんので明細書を書く行為は違法行為となります。
一方、文系弁理士は弁理士ですので明細書を書いて報酬を得ても違法行為とはなりません。
従って、メーカーとしては文系弁理士に依頼すべきと考えます。」
試験官「はい、そのとおりです。よくできました」

>>835　
俺は、実務能力は実務で磨けばいいと思っている。
しかし、基本的な思考能力がない人は、発明の本質を理解できないでしょ？
発明の内容を理解できなくてどうやって明細書を書くわけ？
まあ、中には出鱈目な明細書が垂れ流されているという現状もあるけど。

特許技術者に無報酬で書いてもらいます！

>>841
おまい明細書書いたことないだろ

>>844
＞発明の内容を理解できなくてどうやって明細書を書くわけ？
って、これは弁理士試験では計れない能力じゃね？

＞基本的な思考能力がない人は、発明の本質を理解できないでしょ？
そういう人は予備校の受験対策をしても受からないと思う。

文系弁理士諸君、君たちは明細書を知っているのかね。

弁理士に向かって明細書を知っているかって？笑える

>>846
まだ受験生なので当然書いたことはありません。
書いたら犯罪ですから。

弁理士なんて日大卒にやらせとけ。

>>848
毎月電話料金の請求と同時に受け取ってますが何か？

文系ですが明細書難しくて書く能力がございません。

文系ですが毎月クライアントに料金明細書送っております。

久しぶりに来て荒れてると思ったら予想どうりでワロタ

>>850
えっ？？？？？？？？？？？

おまえらさっさと受かってうまいもんくおーぜ。
って祝賀会とかもうないのか。

明細書は書いたことはないけど
工学部機械系出身で通信関係の資格で選択免除受けたおれは
資質ありだろ

>>855
もちろん結婚するまで童貞も守ります。

あと1週間で開放される＼(^o^)／

>>857
パーフェクトだウォルター。

>>847　
今年の問題は、結果が出てないから別として、
ここ数年の問題は、何も考えず項目列挙した方が圧倒的に有利だった。
論点の罠に嵌って思考してしまった人は自滅した。

論理的な考え方というのは、発明でも法律でも共通する部分がある。
論理的な考えを問うというなら、論点だけで勝負する問題にすればよい。
項目列挙型の問題にするから、論理的思考をする人が書ききれなくて自滅する。

>>そういう人は予備校の受験対策をしても受からないと思う。

無脳な人は、何の抵抗もなく予備校の指導を受け入れるから1年合格するんだよ。
自分の頭で考える癖がある人は、予備校のマニュアル的な指導に反発を感じる。
で、弁理士試験の実態に気がつくまでに１〜2年の遠回りをする。
実態に気が付いても、誇りが高い人は現実を受け入れられず、ベテラン受験生と化す。

>>859
こんなとこにいないで早く寝ろ。

２週間前から解放されてる＼(^o^)／

>>861
要は、要領が悪いということですね！

>>863
答練の全文書きとか口述の勉強でもしとけ。
ここでクイズ大会でもやるか？

>>864
あんたわかりやすい。素質あるかもね。

クイズ大会ww
叩き合ってるよりよっぽど生産的だから歓迎だよww

ぱっと開いたところから出題いくよ問題。

資力に乏しいものが4年目以降の特許料を減免・猶予されることはあるか？

>>862
サーセンｗｗｗｗ

>>863
(^o^)ﾉ＜しんじゃえー

何も考えなくて結果オーライなのと、要領がいいのは違うでしょ。
勉強始めて、数ヶ月で弁理士試験の実態を見破ったというなら、要領がいいという評価になるが。
理系は、子供のときから自分の頭で理解して結論を出す訓練をしている。
いきなりマニュアル思考をしろといわれても混乱を起こす。
理系脳からマニュアル脳に移行するのに、俺は1年かかった。
自分の頭で考える人ほど遠回りをする。

もう短答の話なんか忘れたよww
追納できるからなかったんじゃなかったか？
それで短答通ったのかよ、とかいじめられそうww

特許庁審査官と企業弁理士はどちらが偉いの？

>>871
これ、口述からだしてるんだがな。
口述ではこれをぱっと出せなきゃいけないんだから大変だな。

あとそれ、本当ですか？

>>資力に乏しいものが4年目以降の特許料を減免・猶予されることはあるか

原則的にはないよね。３年もたったら、利益を上げてるから、金払えって趣旨だし。
例外は思いつかないな、、、

>>874

YES.

では、第四年分の特許料を追納できる期間はいつまでですか？

って、出題しててむずいと思うはこれは。

>>870
マニュアル脳っていうかリーガルマインドだと思うぞ。
って弁理士試験ならマニュアル脳のほうがあってるような気がするが。

>>875
６月ではないですかそうですか。

>>870
間違ってたら悪いと思うし、けんか売ってるわけじゃないんだけど
あなた30前後の慶応クラス私大、化学系博士じゃない？

そんなことより、無資格者の明細書書きをやめさせる方策を考えないと

>>875

設定登録から3年経過後6月以内に追納できます。

口述なら正確に言ってくださいって言われそうだな。



つかれたな。

こんなことじゃあC評価で口述不合格組２００人のなかにはいっちゃうよお

>>880
なるほどそうか。
へなちょこでｽﾏｿww

参加者も少ないし寝るか。。

>>881
いまから超がんがれ。

てか不合格多すぎｗｗ

>>878
ぜんぜん違う。慶応は俺が一番嫌いで軽蔑している大学だ。

化学系でもないし、博士でもない　30前後というのは微妙

つまり一つも合致していない。

あ、俺も慶応は一等嫌い。化学、博士も嫌い。
年齢４０歳だけど俺たち相性が合うねえ。

>>876　弁理士試験ならマニュアル脳のほうがあってるような気がするが

明細書の書き方のマニュアルはあるけど、発明の理解の仕方のマニュアルはない。
基本原理をマスターして、自分で考えて応用していくしかない。
自分の頭で考えたことがない人にはできないでしょ？

>>884
／(^o^)＼
それは失礼した。根拠なく思っただけだから気にしないでくれ。
ちなみに俺はワセダが嫌い

>>886
もちろんそのとおり。
でも自分の頭で考えて法律構成とか考えるのは弁理士になってからで十分。
弁理士試験は自分の頭の良さを披露する舞台ではないんだから。
きっと弁理士試験を弁理士になるべき素質を持っている人を受からせる試験にすべきと考えてるんだろうけど

とにかく受からないと説得力ないから、寝て明日も勉強頑張るか

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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 セクースしまくりたいにょ〜ん
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[]＿_｜　｜ 切腹すべしヽ 　
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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 制御工学もう秋田にょ〜ん
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[]＿_｜　｜ 切腹すべしヽ 　
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　｜ ネ申な又吉｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
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弁理士試験は自分の頭の良さを披露する舞台です。
口述で論文試験の文章表現力について褒められましたよ。
皆さん一生懸命勉強して下さい。

洗濯科目なんかウケる奴いません。

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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 この自信の振動モードは、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　 　　　　ｓ**２+ξω*ｓ+ω**2＝0　だにょ〜ん　
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商標（網野先生）
特許の知識 [第8版]
特許関係条約（橋本先生）
知的財産法判例集
企業実務家のための実践特許法
知的財産法（田村先生）

洗濯干すのが一番嫌いだ

みんな会社と家事と勉強、どう両立してる？

工業所有権法逐条解説（青本）

伸びすぎわろた
慶應きらわれてるなぁ

やっぱり国立でしょ

慶応いくぐらいなら
地方国立大の方がいいね

茨城、岩手、弘前、秋田、福井、金沢、富山、岐阜、岡山、香川、島根、鳥取、宮崎、熊本、高知などなど

だが、断る。

マジで。

ゼミとして、
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/

勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/

石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/

ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/

>>897追加　渋い名門大
北見工大　室蘭工大　電通大　東京農工大　名古屋工大　京都工繊大　九州工大

【論文】
ＬＥＣ
７〜９月；論文講座（知識編） 　　　９〜10万円くらい
８〜11月；論文マスター講座 　　　７万円前後
９〜10月；論文基礎力完成講座 　８〜９万円くらい
10〜１月；論文講座（構成編） 　　５〜６万円くらい
10〜１月；論文答練（応用編） 　　６〜７万円くらい
11〜３月；論文マスター答練 　　 ９〜10万円くらい
12〜３月；論文マスター模試 　　　５〜６万円くらい　
１〜３月；論文答練（実戦編） 　　　６〜７万円くらい
http://www.lec-jp.com/benrishi/index.shtml

代々木塾
８〜12月；基礎答練 　　　　　　　　　６〜８万円
６〜12月；答案構成講座（前、後）　各５〜７万円
６〜12月；サブ答練講座（前、後）　各４〜５万円
１〜３月；論文答練
http://www.yoyogijuku.jp/

Ｗセミナー
６月〜；論文合格コース 　２２〜２５万円
６月〜；論文ブリッジコース 　７〜８万円
10〜12月；前期論文答練
１〜３月；後期論文答練
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/

ＧＳＭ
７〜11月；テーマ別論文頻出事項解説講座 　３．５万円
12〜３月；論文書きまくれ答練会 　　　　　　　４．８万円
http://www.ipnetwork.ne.jp/gsn/patent/index.html

書きなぐれ答練ｗ
あぁ選択やる気になんねぇ。
選択落ちしちゃうよぅ。

>>902
ああ、同士よ

>>901
中級をパックで受けてもし合格したら
９０％バックとかあったような。

選択間もうに合わなくなるよ、科目によってはやさしいのもあるけど、
今年もおなしような問題とは限らない、
２−３日前になってあわててやっても間に合わなくなるよ。

時計回りに角速度wで回転するしつりょうm半径rの金属球が衝突寸前角度３０度で衝突した場合
衝突後の金属球の運動についてどうなるか？反発係数１および０、５のときについて
正確に計算しなさい。
とかでたらできる人すくないと思うよ。
衝突したとき滑ったり、すべらなかったり、回転してるからその影響がどうなるか？
わからないでしょ？反発係数と摩擦の関係とか関係あるかな？

項目落ち（笑）

>>902,903
ただいま休憩中。
最後まで頑張ろうぜ。
今年どんな問題が出るかわからないけど、情報通信工学から法律に替えたのは、正解だと思う。

題意把握ミス（笑）

http://www.shikakutoshigoto.net/ss-khn-koza-joho_CS60_PC0000115009_

佐藤卓也痩せている。癌か？
宮口のハゲ具合が目立たない。このレベルじゃハゲとは呼べんよな。

>>908
法学部卒でなくて民法ってきつくないか？

まあ一番の正解は免除資格とることだと思うがな。

回転速度と金属球の速度の違いによって衝突のとき滑ったり滑らなかったりする。

>>910
こえーなこれ。
もう人違いのレベルだよな。
ダイエットでもここまで減らさんだろうし。

佐藤卓也が人知れずビリー’ｓブートキャンプやってたら笑える。
でも、ちょっとカッコよくない？インテリヤクザみたい。

>>914
確かに別人だ･･･
大丈夫かサトタク？おれ、あの人の無駄に詳しい法律知識のファンだったのに･･･

>>あの人の無駄に詳しい法律知識のファンだったのに･･･

俺は洗脳されたために受験期間が1年延びた。
入門・短答終えたら、すぐに宮口か正林に変更しとけば良かった。

○んちゃんに真面目に惚れちゃったどうしよう
細胞レベルで好き

でも私、受験生の中から○んちゃんよりレベルの高い男見つけるわ

あの手の男に惚れると火傷するぜ！

だって、かっこいいんだもーん
わたし、勉強頑張ろう
絶対一発合格する

だって○んちゃん、一発合格じゃないでしょ。

○んちゃん超えてみせる。

もういいからオナッて勉強に戻れ。

ｵﾅって女はしないでしょ

>>922
いや、女だってフツーにオナニーするだろ。
少なくともウチの嫁は、俺と結婚する前、たまにしてたって白状したぞ。

私しないけどなあ。

だって虚しいじゃない。
やっばり男とやりたいよね。


男はｵﾅしないはずはないだろうけど。

電話通してするのはｵﾅって言わない？
私はしてるけどなあ。

けんちゃんみたいな人いないかなあ

弟いたら紹介して欲しい

気持ちがわるいです

>>927
気持ち悪いってなによ、なによ！

うわーんつд｀)

そういや去年実案変更という論点まるまる落として
皆今年は終わったって言ってたなぁ。
でも信じて選択ちゃんとやってたやつが勝つのかな。

と自分を励ましてみる。

選択科目の出題傾向が、変わりませんように。

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平７年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
未登録http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
がある。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 >>926　>>928　つ・つ・つきあってください
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　 　　　　僕が選択屋ケンチャンだにょ〜ん　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　
　/　（ 　　||　　　　　 　　　　　　
[]＿_｜　｜ 材力制御萌えヽ 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　｜ ネ申な又吉｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿∬Mdx_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　

どうせ必須で落ちているから、選択は受けても無駄です。



　　　　　　　　　　　　　無駄


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　落ちている。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　諦めろ。

俺の友達には論点2つ落しているのに選択対策に必死なやつがいる。みっともないな。

　　　　　　　　　　　　お前らが選択で失敗するように祈っております。

>934
今年の問題は、論点1つでも落とすとやばいな。
特に意匠法と商標法。
書くことなくなっちゃうもんな。
選択免除の勉強するほうがかしこいぜ。
秋の情報処理もまじかだしな。

>>936
明日からインターネット申し込み開始だな

みんな落ちろ

カッコ悪い商品ばっかりだと思わないか？
余計なデザインくっつけて、何もないほうが全然いいのに、
なんでへんなでこぼこにしたりカーブにしてるんだよ、かっこわるすぎ。

選択科目のレベルは学部２年くらいだろ。そのくらいやれよ。

おっこちた

哀れだ

情報通信工学はむじーなー。
物理工学は落ちる気しないけど。

電場E(xyz)=xの静電場に半径rの導体球が原点におかれています、
この導体球に電荷Qを与えたとき、安定すると電荷の分布はどのような分布となるか？

で？

２０点
この球をX軸プラス方向に移動させたときの電荷分布の変化はどうなるか？
２０点
そのときの発熱量をもとめよ。
１０点

無資格者は直ちに明細書書くのを止めよ

無資格者がやってるのは明細書案の作成であって
明細書自体を作るのは弁理士なので問題なし。

無資格者は直ちに明細書自体を作るのを止めよ

で？

無資格者は直ちに明細書書くのを止めよ

無資格者がやってるのは明細書案の作成であって
明細書自体を作るのは弁理士なので問題なし。

文系弁理士は明細書かいてもいいの？

無資格者は直ちに明細書自体を作るのを止めよ

書いていいよ。でも無資格者は明細書を書いてはダメだよ

無資格者がやってるのは明細書案の作成であって
明細書自体を作るのは弁理士なので問題なし。

うんうん、で？

無資格者は直ちに明細書自体を作るのを止めよ
無資格者は直ちに明細書自体を作るのを止めよ
無資格者は直ちに明細書自体を作るのを止めよ

で？？？

無資格者は明細書を書いちゃダメだよ

>>939
漏れらの感覚と、意匠の創作者の感覚と、需要者の感覚とは、別物だってことなんだろう。
多分…。

来年の4月1日から法律がかわるから名義貸しの
取締りが厳しくなるかもだよ。

無資格者は弁理士の補助ができるって言うけど
結局何ができるの？

>>963
事実上明細書を書けるってことだよ。

>>944
　　図でしか書けない

>>946
>２０点
>この球をX軸プラス方向に移動させたときの電荷分布の変化はどうなるか？

　変わらない

>２０点
>そのときの発熱量をもとめよ。

QEx

１０点

無資格者は明細書を書いちゃダメだよ

弁理士の名前で出せば誰が書いてもおｋだよ。

>>965
やばいんじゃないか？

まだ選択科目の勉強始めてないや。
土曜だけでまにあうかな？
ちなみに機械工学です

無資格者が明細書を書く事は犯罪です

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平７年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
未登録http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
がある。