中小企業診断士PART13

中小企業診断士を目指す方が初心者からベテランまで広く語り合うスレですが、
なるべく有益な情報を語り合って下さい。

前スレ　中小企業診断士PART12
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1174198684/

ＴＡＣ　http://www.tac-school.co.jp/
マンパ　http://www.nipponmanpower.co.jp/
ＴＢＣ　http://www.tbcg.co.jp/
大原　　http://www.o-hara.ac.jp/
ＬＥＣ　http://www.lec-jp.com/
ダイ×　http://www.dai-x.com/
ＭＭＣ　http://www.mmc-web.net/

中小企業診断協会　http://www.j-smeca.or.jp/index.cgi
中小企業庁　http://www.chusho.meti.go.jp/
中小企業基盤整備機構　　http://www.smrj.go.jp/
Ｊ−ＮＥＴ２１　http://j-net21.smrj.go.jp/
東京都中小企業振興公社　http://www.tokyo-kosha.or.jp/
国民生活金融公庫　http://www.kokukin.go.jp/
中小企業金融公庫　http://www.jasme.go.jp/
同友館　http://www.doyukan.co.jp/
東京商工会議所　http://www.tokyo-cci.or.jp/
５０２教室　http://502.jp/
法政大学ＢＳ　http://www.im.i.hosei.ac.jp/

関連スレ

中小企業診断士１次試験受験者用スレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1168525547/

【予備校】何処がいい？中小企業診断士【通学通信】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163299510/

>1
乙

なぜ中小企業診断士を目指すのか、明確にすることが必要だ。
経営関係の勉強をするのであれば、特に資格という形をとらなくともよいだろう。
自己否定感とコンプレックスの強い人がコンプレックスを晴らすために勉強しているのをみるが、
たとえ合格してもいいことはない。だいいち独占業務がないのだから。
特に合格後の自分の姿に幻想を持つのはよそうよ。資格がなければ自己重要感を満たせないという
ひとは、合格後にそのむなしさを知ることになる。受験勉強自体が現実逃避であるひともいる。
再度いう。資格を目指す前に自分が本当にほしいものを考えてみよう。

自己重要感って造語作るその感性に、ダメ出し食らっとけ

>>6
わかる所もあるけど、全体として負け犬っぽい印象を受ける。
何に挫折したのかわからないけど、気はしっかり持ってください。

2次試験では格助詞の使い方に気をつけマス

（ど〜せ）
このスレでマジレス（怒）してる奴なんて俺しかいないから
（そんなもんだよな）

この資格をとって無駄に終わることはない
しかしとったからといって資格だけでどうこうという資格ではない
どんな資格でも基本的に安穏としていられないのは共通だが、この資格はとくに独占業務がないので安穏としていればただのニートである。
しかし、スキルアップにはなるのは確かだし、
色々な分野に顔を出せるという意味合いではおもしろみのある資格である。

しかしが二つになってしまっていた・・

ちなみに学生じゃなく今無職でとりあえず資格とろう！という人には勧められませんね。
なぜかという、今無職の人はいち早く社会との交流を復帰させる必要だから。

現役営業マン・企業経営管理マン・暇な学生
そこらへんの人ならとりがいがあるでしょう。

必要があるから。

滅茶苦茶

おやすみー

おつかれー

この資格で果たしてメシが喰えるか喰えないか、努力が無駄になるか
無駄にならないか、などと気にしてばかりの人は診断士に向いてない。

士業やってりゃ分かるが、結局、個人の力や実績にかかってくるんだよ。
受身的、他力本願な考え方はまず捨てることだ。
なにか斡旋機関のようなものがあって、そこが自動的に仕事を回してくれる
とでも思ってるのなら、それは大きな間違いだ。診断士間のネットワークは
なかなか使えるが、最初から仲間経由で仕事が入ってくることは有り得ない。
地道な努力の積み重ねによって周囲の信頼を得ていくしかない。

お証明する気もないが、オレは都内在住の診断士。協会から先週、５万円
払えと郵便が送られてきたって言えば、協会所属の診断士なら分かるよね。

>>11
で、御主は何か取得してるのですか？
それとも、他資格を勉強してるのですか？

拙者は、ただ今、修行の身でござる。

個性を着た変態がおる

まじめに書こう。
おれは開業した診断士だ。ちなみに専門は財務と生産管理だ。

この資格について書く。
国家資格の中でもこの資格は儲かりにくい資格であることは否めない。
器用貧乏っていうか。やっぱ診断士で食っていける人は診断士試験に
出題されるレベルで食っていける人は少ない。

今まで専門業種やってた人間が仕事の受注や客からの信用を取りたいが
ために診断士を取得したって人が多いような気がする。
俺の診断士の知り合いの特性なんで全てがあてはまるわけではないが、
参考にしてくれ。

こんな資格で生きていこうと思うほど世の中を甘く見てはいません。
会社から取れと言われたから目指してるだけです。
とりあえず取れば多少は評価されるかもしれないから。
勿論日々の仕事の方が1億倍大事だけど。

仕事できなそうな奴だな。

11,12,21はいいこと言ってるよ、なるほどなあと

独占業務にこだわるなら、
税理士、社労士などを目指せばいいんじゃないか。
もちろん、もっと難易度の高い資格でもいいけど。
俺には必要ないけどな。

おれも>>24の言うとおりだと思う。
それぞれ目的があって診断士資格を目指すのだから、この資格を勉強
しながら独占業務が気になるなら受験しないほうがいい。
>>20の言うとおり、この資格が税理士や弁護士なんかに比べると儲かりにくい
ってのも理解できる。
要は何がしたいのか？ってことなんだろうな。

ぶっちゃけ、連休明けからこの問題集を解くだけで合格出来る。
何故皆が毎年不合格か？それはこう言う解答方法を知らないから。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

↑
もう飽きた。
というより初めから面白くも何ともないのだが。
空気読め。

質問

みんな勉強どのあたりまでいってる？
この時期はどんなことしてる？

専ブラ使ってると丸見えだし

>>11
>>12
は文章が滅茶苦茶
貴方診断士にはなれません

>>28
SWOT→問題点の集約→課題の抽出→ドメインの再定義、が出来るようになりました。
今後は事例をたくさんこなして出題パターンに慣れたいと思います。
特に各校の模擬試験による添削を最大限に活用するつもりです。

>>31
老婆心ながら一つだけ言っていいか？
課題の抽出の時に真の問題点や根本的な問題点を見据えて上で課題の抽出
をおこなうべし。これが本試験では役に立つよ。間違えても問題点の集約
レベルで課題の抽出を行っちゃだめだぞ。
俺は、
SWOT→問題点の集約→真の問題点の把握→課題の抽出→ドメインの再定義
の練習を死ぬほどやって合格したよ。
もしよかったら参考にしてくれ。

>>32
神光臨

違いがわからない初学者

>>32
死ぬほどって具体的にどんなことをどれぐらいやったの？

>>32だ。
俺は、一つの事例を最低３回はやったよ。最後の直前期は同じ問題を
５回くらいやった。教科書の小問題みたいな奴もしつこくやった。
あまり数多く事例はやってないが同じ問題をしつこく何回もやったよ。
その結果、回答パターンと思考パターンがしっかりできた。
文章も自分の好きなパターンを覚えてうまく対応したよ。

ただ、個人差があるんで自分に合わないと思ったら忘れてくれ。
もし、勉強に行き詰ってるなら一度参考にしてくれ。

>>36
ありがとう役に立った

パターン化無しの無勝手流？で合格しましたが何か
みたいな話プリーズ

>>34
問題点が１０あったとして集約すると３つになったとする。
集約した問題点から真の問題点を選別するということ。
課題の抽出に含めたつもりだったが揚げ足を取られた。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1177210991/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1177210991/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1177210991/l50

>>38

俺は逆にパターンを積み重ねる為にいろんな問題を解きまくった
設問なんてパターンが限られる、設問者の立場になれば分かるはず
各事例を30問もやれば必ず類型が出てくる
事例を読んですぐさま解答を読む学習法で合格した

金がかかるのが難点だけどな

これも
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

>>39
>>36だ。
すまない。揚げ足を取ったわけではないのだ。
真の問題点を飛ばしているのではと勝手に解釈した俺が悪い。
気を悪くしないでくれ。

つまり、問題の解き方や勉強のやり方は、
>>36>>41のように、
質より量（41型）
量より質（36型）があるってことだ。
どちらがいいのかは、人それぞれ。
自分にあった勉強を早めに探した方いいよ。
いま２次試験勉強に悩んでるやつはＧＷまでにはどっちがいいか
決めた方が今後の勉強が進みやすいんじゃないのか？

予備校だとどうしても自社が提供している問題を繰り返し解けって指導するだろうね
でも二次に関しては多問題を解いてパターン分析をするのは有効だよ
過去問を軸にして各予備校の出してる問題を数多く解くといい
（予備校で偏りがあるので数社集めるのがいい）

＊模試は必ず受ける事

>>45
アホな奴がやると問題をパターンに集約できない件

同じ問題を何回も解くのはなんだかリスキーな気がする
良問だったら良いのだろうけどね

荒れた修羅界に慈悲を注ぐ神、乙。

急に良スレ化してるじゃんｗ

>>47
>>36だ。
おれも最初リスキーだと思ったんだ。でも同じ問題を解くと良いことが何個かある。
�@同じ問題でも掘り下げて考える思考能力がついた。
�A解答パターンと思考パターンが身についた。
合格してわかったことは、２次試験はある程度の事例は解く必要があると同時に
思考能力を鍛えないと臨機応変に問題に対応できないってことだ。

>>41のようなやり方も当然ありだ。おそらく共通していることは、「結果として
思考能力がついてどんな問題でも臨機応変に対応できる能力がついた」
こういうことだったんだと最近思うようになった。

思考能力をつけることは間違っていないと思う。問題はその勉強法
が俺みたいな量より質型なのか41みたいに質より量型なのかだ。
どっちの勉強方でも合格できているんだ。体に合う方を選択すべきだ。

二次対策の私のパターン
�@過去問＝３回転
�ATAC直前答練＝２回転
�BTAC模試＝２回転

少ないようだけれどジックリやればかなり時間がかかる。
ストレート狙いの人はTAC昨年分をヤフオか勉強仲間から
入手すべし・・・・但し一次に絶対自信ある人のみ

>>51
TACじゃなきゃだめなんですか？

｢私の」だから、TAC一本事例なんだろう。
ダメとかどうって問題じゃない。

TACの問題はまずまずよく練られていると思う。
M先生を信じて１０月まで必死でがんばる。
絶対あきらめない。
絶対にあきらめない。
自ずと道が開けると思います。

えっ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

良スレ化すると書き込み数激減！！！

>>56
良い質問があって、良い議論になった。
新たな質問があれば復活する。

>>56だ。

良い議論中は誰もじゃましない。そしていつもの低レベルの議論の時は
水掛け論にもならないくらい低レベルの論議。

俺は思ったんだが、ここを見てる奴は空気読んでると思う。
流れを無視しないってことだな。
って考えると低レベルの人間なんていね〜な。
試験勉強の息抜きってことで。

>>54
精神力なら俺も負けないよ。

>>59に質問だ。
その精神力で何回不合格までいけると思う？
俺の知ってる診断士は６回受験してやっと合格したそうだ。
５回を超えた時、一生合格できない気がすると思っていたそうだ。
この試験は、模範解答もない試験。受験回数が増えるとモチベーション
維持するのに相当な苦労が必要とのことだ。
精神力が強い奴が勝つらしい。がんばれよ。

良スレ化したのは良いことだ。
だが、こうなって書き込みが少なくなるのも寂しい気がする。
「診断士は食えない」みたいなしょうもない議論がなつかしい・・・
あれはあれで良かった気がする・・・

診断士なんて食えない資格とってどうするの？

　＠診断士を目指す理由＠

（0）その他
（1）ひつまぶしに
（2）軽い実力試しに
（3）昇進過程の一要素に
（4）国家の繁栄、中小企業の発展ために
（5）大企業を定年後、中小への再就職の隠し刀に
（x）なんとなく。上司に勧められた。ステイタスうPように

>>63
(6)天の声が聞こえた
(7)女との話の流れで目指しているなどとつい言ってしまい引くに引けない状態に
(8)友人を驚かせるため。ただそれだけのため。
(9)中小企業診断士２級をもっているので。

悪スレスタートしたかな？

間違って企業経営診断士を受験してしまいました・・・

受験動機？俺はコレの影響が大きい。
でもコレに影響を受けた受験生は多いはず、お前もそうだろ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

>>66
企業経営診断士取ったら科目免除なるの知らないのか？

>>65
スレッドの誘致政策よりも、中小企業政策の暗記が必要だ

弁護士会のような資格の懲戒権限を協会に与えるべき！
【中小企業診断士用電子証明書】くらい付与してほすい！
協会にはキャリア官僚の天下りをガンガン入れるべき！

政策や立法に関与できる優秀な人間を診断士に据えるべき

ICカードにデビッドカード機能を付けて欲しい。

もうすぐ一次の受付か。一年というのは、割とはやいのね。

登録カード届いた？

>>28とかの
SWOT→問題点の集約→課題の抽出→ドメインの再定義
という流れに対して、割と当たり前のように
会話が進んでいるが、これは特定の予備校で定型として
教えられてるもの？

別にこのフローにいちゃもんをつけたいのではなく
このフローに関して、まるでどの経営本にも書いてあるかのように
誰もフローそのものに対して食いつかなかったもんで。

実際、このような策定フローを明確に書いてる本は見た事ないな。
課題解決系なら似たフローを見た気がするが。

>>74
>>32だ。
確かに指摘の通りだ。明確に書いてある本はおれも記憶にない。
だが、表現の違いはあってもドメインの再定義までのロジックは
�@分析�A問題点の抽出�Bドメインの設定という流れは変わらないだろう。
その過程で、問題点の集約とか真の問題点の抽出とか課題の抽出みたいな
文言が入っても問題はない。このフロー自体が試験にそのまま出ることはない
と思われる。あくまで問題解決のロジックとして捉えていればいいと思う。
２次試験は論理的思考力が問われるからフローの丸覚えよりも考え方を鍛えると
合格は近いと最近そう思うようになった。

ドメインの再定義っつーのは具体的に言うとどういうことなんだ？
例えば、経済の流れに合わせた中企業があるべきすがた、
白書に示されるベストプラクティス、ってのに当て嵌めるとかいうことかい。

試験合格した。でも登録しない人はどのくらいいるだろ・・・・・・

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
お前のチンコはどうして小さいのか [ハンディキャップ]
彼女の精神世界で癒される第２９章 [癒し]

【開業】行政書士実務の基礎勉強-3【予定】 [店舗運営]
ﾐﾀｸﾈ！?アニータのパイズリpart12[オカルト]

△下着チラりずむ山口萌え３△ [アイドルセクシー]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

>>76
>>75だ。
ドメインの再定義はとりあえずこう覚えておけ。
既存のターゲットと製品を変更する。
それに必要なものがＳＷＯＴ分析。
これは大事。

ドメインの再定義が重要では無い事例もあるよな。

>>80
>>75だ。
当然あるよな〜。これが診断士２次試験の辛いとこなんだ。
別の考え方が必要な事例もたくさんある。
だから、型にはめ込むと痛い目にあうのもこの試験だ。
常に臨機応変で対応する必要がある。
でもドメインの部分は中核だからこれがずれると痛い。
ドメインを設問で問われなくても常に意識して他の設問も解いていった
方が一貫性、総合性が高まる。

【ＴＡＣがＭＢＡに参入】MBA講義生中継ってどう？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1175526538/

あー思いっきり転けそうなんだけど

>>81
よくわかっておられる。
その考え方でいいと思います。
型にはめようとすると足キリ点になるのがこの二次試験。
良問をある程度の量をこなす。
直前答練で安定的に上位３割に入る（２割でなくともOK）。
このパターンでかなりの確率で合格できる。

合格者より（受験回数二次２回）

予備校行かずに取りたいんだが、お勧めの参考書ある？

口臭消しにキムチ

>>85
1次TAC。
2次TBC通信。

>>85
合格体験記、学習の勧め（はじめ方）

>>85
予備校頼らずに取れる奴なら、こんなトコで参考書訊いたりしない。
素直にTACに申し込め。

>>85
どこの受験校でもいいからとにかく問題集をひたすら解け。
そして１次試験だけ合格するんだ。
２次は独学じゃ無理だから、大学校などの２次試験パスできるとこに
いくしかない。
でも、ある意味診断士になるため一番最短かもよ。
費用は気にするなよ。

2次試験は国語みたいなもん。

二次は国語力はいりません。パズルです。

>>81
臨機応変ってゆってる時点で
何もアドバイスしてへんのと同じやんけ。

話は変わるが
もっちろん、合格者の全体像なんか知る由もないが
合格者を点数でソートした場合
事例を数こなした奴と、同じ事例を何回もやった奴とは分布に偏りは無いもんなんかな？

合格者の上位層はこっちのやり方が多く、
残りはこっちのやり方が多い
みたいな。

やっぱり、どっちかのやり方の方に分がある気がするねんな〜。

仮に意味が通じても字間違いは無得点となる。
主観が強かったり造語を書く奴は点数取れないと思う。

>>93
ドメインは確定的に設定できるようになってると思う。
具体策（方法論）についてはかなり臨機応変なのでしょう。

SWOTから、ドメインの再定義までのフローは、
事例�Tから事例�Wまでに共通する大前提なのだと思う。

>>93
>>81だ。
すまない。説明不足で。
臨機応変は撤回する。
アドバイスをするとなれば、先ほども書いているが、
事例が改善型の問題なら既存ドメイン（ターゲットと製品）は常に意識して
全ての設問に答えなければならない。例えば設問1で環境分析を問われても
ドメインに適合するように答えると点数が上がると思う。
解答のロジックとしては、�@ドメイン�A環境分析�B改善策、の流れで解くと
無駄がないと思う。
　事例が経営革新（新商品、新サービスなど）ならドメインの再設定が重要。
新ターゲット、新製品などをどうやって市場に出すか、ということをまず頭
の中でイメージする。これを踏まえて全ての設問を解いていくと無駄がないと
思う。
　２次試験は、まずドメインを完璧にイメージして設問1なんかの環境分析
を解かないと、解答に一貫性と総合性がちぐはぐになって点数が下がると
思う。
これでどうかな？

>>93
>>81だ。
勉強のやり方だが、どっちも合格者いることは間違いない。
俺も合格後に数人に勉強法の話を聞いたことあるが、勉強法はバラバラだった。
ただ、一つ共通していることがあるとしたら、白書対策は必死でやったということ
だった。つまり１次試験で中小企業政策を得意としていたということだ。
白書はしっかりやった奴は合格に近いということはあるかもしれないよ。
２次の勉強法がどれが絶対といえない思う。でも白書はしっかりやれということで。

81は天才

>>81が投稿数を減らしたんだ！！
おもんない！！

２次は一定の国語力がないと１００％受からない。

時間内に長い与件＆問題の読解→整理・分析→文章化は、
相当レベルの高い大学入試での国語を突破する力がないと無理だ。
これは、受験校や参考書ではなかなか習得できない。

だから、
国語力がある受験者が意外とあっさり２次が受かっている。

日ごろの新聞読み、読書をしない人は２次はかなり苦戦するだろうなあ。

>>97

いつもいいアドバイスありがとう。
2次試験の白書対策を具体的に教えてくれ。
例えば、事例企業の環境分析やドメインを
繰り返し分析したとか。

>>101
97です。
お礼を言ってくれてありがとう。
白書対策
１次対策なら、まずグラフなんだが、白書のグラフの上にコメントがある
だろ？それを徹底的に覚える。グラフなんて覚えてなくていい。結論に
あたるグラフの上に書いてある一文のコメントをよく覚えること。
おれは、チェックペンで塗りつぶして何度も見て、そして書いて覚えた。
この書くってことが後で２次試験に役に立つ。

２次対策ならＴＢＣが出版してる徹底攻略本を徹底的に書いて覚えてる。
もう一度書くが書いて覚えるってことが大事。あの本の問題を解いていくと
自然に環境分析とドメインの設定がうまくなる。そうなるように本が設計され
てるんだろうと思う。今からでも間に合うからやってみると２次試験の合格が
近づくよ。
その中にある方向性が２次試験で有効になる。ちょっと遠回りに聞こえるかも
しれないが意外な近道だと俺は思っている。少なくとも過去問に頼るよりこっち
の方がおれはいいと思っている。
がんばれ！

>>97

非常に参考になった、ありがとう。

ＴＢＣの白書本、2006年度版はやったよ。
一般的に1次の中小企業政策は前年度の
白書の内容が沢山でると言われているけど
本当なのだろうか？
2次対策は、2007年度版中心の方が良い？
度々スマソ。

神は抽象的な存在なのです。

>>103
97です。
一次試験は今年の受験はまず2006年度をしっかりやること。
毎年そうだけど出題頻度は１年前の白書だな。
まれにその年の白書もでてるようだけどそこは捨てた方がいいだろ。
たぶん誰もできない。むしろ２００７年度の白書からは２次対策
で使うことになる。
でも、中心はやっぱ２００６年度白書で時間があれば２００７年度白書
事例のとこは読んだ方がいいと思う。
おれは去年の合格者だが、正直２００６年度白書はほとんど読んでいない。
２００５年白書を中心にやったけど２次の方向性はしっかり白書を基本と
して解答できたよ。

何か一生懸命アドバイスをしてくれているヤツがいるな。
俺は受験生だが、この見ず知らずの親切なヤツに感謝だ。
どうもありがとう。

今年ストレート合格目指して独学中なのだが、参考になった。
が、通常後回し科目にしがちな中小企業政策まできちんと勉強できる
ぐらい他の科目が完了しているやつだけが合格できていると言う風に
も聞こえた。

ま、GWがんばるよ。

>>102
白書自体を読まないでTBCの攻略本で学習しても大丈夫ですか。
当方、今年1次試験免除です。

>>93
は自称プロ
久々のご降臨
てかソート云々ゆってる前に早く受かれよ

>>108
102です。
ＴＢＣの攻略本をやれば白書読んだと同じくらいのレベルになるはず。
２次オンリーでも攻略本の事例のとこはしっかりやった方がいいよ。

登録カードきたよ。診断士を目指してから1年８ヶ月。やっぱりうれしいね。

>109
そーと、しておいてやれよｗ

>>111
診断士になって得たもの。それはカードだけじゃないよな。

＞ＴＢＣの攻略本をやれば白書読んだと同じくらいのレベルになるはず。
＞２次オンリーでも攻略本の事例のとこはしっかりやった方がいいよ。
アドバイスは結構なことだが、アドバイス先は無能な臭がする。

>>110
ありがとうございます。
白書の学習に積極的になれなかったのですが、
学習の方向性がつかめました。

　　　　　　　　 　　　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　愚 不　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 不　え
　　者 合　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ.　 合　|
　　か 格　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i 　格　マ
　　馬 確　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く.　 !?　ジ
　　鹿 定　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ 者　　　i 　,..lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_i ヽ
　　け な　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ ん　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね て　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　以　競　了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　前　争　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く 　 　？　　 　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　　|　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　 ＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　 /　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

恥ずかしがらないでコレを見て反省して♪うふッ♪
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

通信模試は80分以上かかってしまうなあ。
白紙で出すのはもったいないし、
120分かかっても解答を埋めて添削してもらった方が得だよね。

中小企業地域資源活用促進法が出るかもな。

白書なんて３分で読めるから。

実感。
診断士はいい奴が多い。
性格　人格　ができてないとコンサルは無理。
その点、いまや、
公認会計士、弁護士と並ぶ王者の資格の中に入るね。
知る人ぞ知る世界だけど。

認識演算子は人それぞれだから。

王者の資格の劣化も激しいけど

＞性格　人格　ができてないとコンサルは無理。
だから、コンサルやらずにサラリーマンなんだな

私も去年の合格者（今日登録証来た）として診断士目指す
方々へ申し上げたい。
白書は確かにやった方がいいが、自分の全体の進捗度合い
をよーく自己分析してから白書に手を出した方がいい。
一次の中小企業政策はTACテキストだけで合格できる。
個人的な意見として聞いておいてください。
ストレート狙いの初学者は白書に手をだすな。

昨年の二次の組織と生産はモロに白書がらみだったわけだが

俺なんか１００回白書を音読したけど落ちましたぜ

俺は101回音読して合格したよ

白書は1次ではやってない（買わなかった）
TBC本とスピード問題集だけ。
1次中小は58点で、7科目中最低得点だった。

2次に向かうにあたり、白書を買って1回通読した。
わりと時間かかったけど、そのおかげか合格できた。

中小企業診断士の対策本で一番多く受験生に使われてる本って何でしょうか？
やはりＴＡＣから出てる本ですか？

test

>>123 同意。白書は読んでない。テキストで十分。 ストレート合格より。

俺は白書99回音読で合格した。
あと1回多く読めば>>125のように落ちるとこだった。

区切りの良い回数はダメ

よし、今年は999回音読するぞ！

ちなみに、去年は要約版？だけ読んで挑みました。
組織と生産で削られまくってシボン...

一日一音読でも約２、５年はかかるからベテコース鉄板。
代わりに１００１回の写経をお勧めしとくわ。

写経もベテコース鉄板。

写経は解答パターンを覚えるのに有効かも。
あまりやりたくないけど。

中小のテキストが試験に的中するかは、年によって左右する。
自分がたまたま受かったからって、白書は不要と断言する奴はどうなんだろう。

というか中小企業白書を読んだことが無い奴を中小企業診断士と呼んでいいものか。

中小企業庁の人間も読んでないに5万ペソ

130は自称診断士やろうから虫。

中小企業庁の人は実際に白書を執筆してる人もいるはずだが。
俺は中小企業白書も経済財政白書も必ず読むよ。経済学と中小企業政策ででるし、そもそもこれくらい知ってないとだめっておもわれるような基本的なことしか書いてないしね。

読む読まないの争いって意味ないと思うね。
聖書じゃないんだから。

診断士になったら読んで当たり前だろうけど。

経済の方は効率悪過ぎね？
公務員試験用のまとめ本で十分な気が

>>141
お前のレスじゃあるまいし
普通は読むべき

開業するとわかるよ。
読んでいた方がいい。
何かと使うよ。

>>145は売上作れていないに３０００点

今から勉強して間に合いますか？
取り敢えず一次だけでも(´・ω・｀)

過去問５年分、９９回解けば逝けるよ。楽勝(´・ω・｀)

なんだ楽勝(´・ω・｀)
さすが診断士試験ですね

旧司法試験なんかとくらべちゃダメ(´・ω・｀)

去年１次２次ストレート合格しましたが、白書は使っていません。
そんな時間は無いはずです。私はテキストだけです。
タックも白書購入は不要とも言っています。
何年もかけて合格するって言うのなら否定はしませんが、とりあえず合格
を目指すのであれば、もっと効率よく勉強すべきです。
ご自信の判断のもと、ＧＷを乗り切ってください。
このスレ、結構いいのですが、間違った方向もありますので。。

766 ：おかいものさん ：2007/04/20(金) 08:04:23
スーパーブラ届きました！
普段はＨ７０なのでみなさんのアドバイスどおり、Ｇ７５を購入。
過剰に期待していたので思ってたよりすごくなかったですが、まあまあ合格点。
それにしても箱から取り出したとき、あまりのデカブラでｗｗｗ
でも付けたらジャストサイズなので非常にヘコむ。

767 ：おかいものさん ：2007/04/20(金) 14:28:15
>>766
ずっと待ってました！
M字開脚でうｐ！

768 ：おかいものさん ：2007/04/20(金) 18:03:51
>>767
しばいたろか

769 ：おかいものさん ：2007/04/21(土) 01:29:44
>>768
巨乳なら、スルー能力身につけないとこの先つらいよ
私はナンパも風俗もエロメッセも同性の嫌味も完全無視＆スルーするようにしてる
構ってもいいことないからね

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

>>147
数日前にどっかのスレに
「去年この時期から始めて診断士合格した。」
って言ってる香具師いたから、今からスタートで2次まで間に合った例は０じゃない。
レアだと思うが。というか今から目指すこと自体がレア。

６月の簿記３級を取得して、
来年の診断士試験を受けるのがおすすめ。

>>151
発意の価値無し

GWは苦手科目を克服する重要な時期です。
今年受かりたいなら家族の協力を得て
資格学校の自習室にこもるべし。

中小企業白書は中小企業診断士にとっては
”聖書”たる位置づけを有するものです。

　　　　　　　　　　経済産業大臣

聖書は実務補習の時に協会からいただけます。合格してからのおたのしみ。

この資格ってどれくらいの価値ありますか？
来年から某金融機関に就職することが決まったので時間は死ぬほどあるんですが、
これ取得すると今後何かの役に立ちますかね？
費用対効果を考えると、別な資格取った方がいいかな・・・

じゃ、別の資格にしておいてね。

＞この資格ってどれくらいの価値ありますか？
優秀じゃない人なら取得する価値ある

>>151
テキストってＴＡＣのやつですか？
問題集も使わなかったんですか？

登録確認。
さようなら。
不合格者ども。

>>159
そんな甘ちゃんな動機ならやめといたほうがいい。
その理由は２０年後に本当にこの資格に魅力を
感じた過程でわかると思います。

去年この時期から勉強してストレート合格っていう方、リアル友達です。
ただし、彼の場合はスペックが違いましたです。

なにしろ０５年１次の過去問をやってみて、いきなり５６％取れたから受験を決意されたそうです。
また、コンサルも経験される等、経験も大きかったみたいです。

ご自信の現在のスペックと、合格（１次６０％）をはかりにかけて、今から着手すべきかを判断されてはどうですか？
ちなみに私は２年かかりましたorz

＞登録確認。
＞さようなら。
＞不合格者ども。
人間性の不合格者はこいつ。

１６３みたいな香具師は、漏れの４４マグナムで、抹消登録する。

＞２０年後に本当にこの資格に魅力を感じた過程
頭の弱いパラレルな香具師が受る現実。

おまえら財務会計どんな感じ？

>>168
おまえは？

>>168

正直言ってさ、去年の本試験レベルなら楽勝でしょ。
過去問やったけど、平成15年をピークにだんだん簡単になってるよ。
難関は運営管理だと思うけどどうだ？

>>170
運営管理もやさしかったぞ。

>>165
その人はどっかにブログとか書いてないですか？
スペックが違うにしても盗めるところは盗みたい。。

>>172
ブログは診断士とは別なの書いてたそうですが、今はmixiのみみたいです。
明日、会うんで使えそうな話あったらカキコしますよ☆

ざっくり言えば、アウトプット重視につきるみたいです。
「参考書→過去問」の順ではなく、「過去問→（分からんとこを）→参考書」の順。
これは相当、効率的だと思いましたよ。

ここの>>57　Ｔ　Ｃの職員かこれ本当に？


【短大卒バイト？】Ｔ■Ｃ大■校女子社員 ｢美乳ぅｐ｣【29歳彼氏無し】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50

aquariumへのリンク貼ってる奴ってなんなの？
ちょっと頭が弱そうだけどw

>>175
何年も診断士に合格できなくて、馬鹿にされたのを恨みに思ってるらしいよｗ

合格者or受験生のブロガーたちが集まってる
ページってどこかありますか？

35ページ目の3行目辺りを探してみてごらん。

>>177
資格取得を目指すブロガー達
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1177498452/

>>176
海老で釣られた鯛という名のフナムシ

TACの集中特訓（財務会計）使ってるやついる？
１次試験だけならランクAとBだけしてたらいい？

>>181
マルチうざい

診断士スレは荒れすぎだな。
他人のペース落とさないと自分がウカらないってアレか？
オマエらほんと、ちいさすぎ。

も、情報出すのアホらしくなるわ・・・。

この資格って、わざわざ天下り野郎に金払って
講習だの登録だのしなくてもよくね？

２次試験の合格書もらった時点で「私は診断士です」と
勝手に名乗っちゃえばいいじゃん。

それを罰する法律も政令もないでしょ？
どうかね？

たまに行く図書館で4年ほどこの資格の勉強してるおじさんがいます。
司法かなと思って、ちらっと覗いたら「中小企業診断士」でした。
難関の資格といえば、司法試験とか、司法書士、会計士くらいしか
思いつかないんですが、この資格もなかなか難しいのですね。

【ペロペロ教師】不倫ハメ鳥流出【AV女優母】 [既婚女性]
ニートは氏んでしまえ

a

>184
名称独占の意味を知れ、あほ+貧乏人

名刺の肩書きは「経営コンサルタント」にしておく。
経歴書的なものには「中小企業診断士試験合格」と書いておく。
そうすれば合法だし、顧客も「ああこの人診断士なんだ」と思って勝手に
信頼してくれる。

登録だの講習だのは天下り役人どもによる資格商法でしかない。
経営指南の軍師ともあろうコンサルが役人のカモにされてどーするｗ

>>189
そうだね。

独立しないでどっかの会社に勤めるとしても、履歴書の資格欄に
「中小企業診断士試験合格」って書いてあれば登録の有無なんて
いちいち問題にされないもんね。

蛭のような役人ども氏ねや。

なんとも、せこいね。

せこいのはお互い様だろう。

あんな制度ばかげてる。
金の問題じゃない。

考えと行動がちぐはく。

受験した段階で国の試験制度の大半に貢献することになる。
更新制度は、むしろ、そのおかげで診断士仲間が潤っている。

更新制度って、参入障壁の狙いもあったんかぁ・・・

>むしろ、そのおかげで診断士仲間が潤っている

詭弁乙。役人系ってこういう論法だけは得意だよね。

事実を言っているのだが。。
あーちなみに俺は診断士だよ。

受験して、登録せず、しかし、資格実績だけは誇示したい。
金のためではないなどと言い、役人をけなしてみる。
ちょっとまともな反論されれば、すねるのみ。
こういうのを見てて、むなしいと思ったまで。

ペロペロ診断士は誰だ？

>受験して、登録せず、しかし、資格実績だけは誇示したい。
>金のためではないなどと言い、役人をけなしてみる。

これの何が悪いのかさっぱりわからん

悪くない。せこいだけ。

更新がもったいないだけだろ。違う？
資格商法だの、役人云々だの理由をつけたいのだったら、
受験すること事態が、つじつま合わんよと言っただけ。

で、診断士協会に登録してるとどんないいことあるの？

協会？、これはまた別の問題。人それぞれ。
ん、ひょっとして、登録と入会の違いが分からない？

>>199
受験して「合格」の証明書をいただけるのはメリットがある。
だから受験する。
１４０００円ぐらいするそうだが、試験を実施するためには
それぐらいのコストもかかろう。不当ではない。

でも、更新だの協会だの講習だのは単なるボッタクリ。
貴殿が言うように参入障壁となって既存の診断士が潤うと
いうメリットこそあろうが、基本的には９時５時でのんびり
と遊んで給料もらってる役人とその配下の事務員への上納金
でしかないと思う。

カードきた
つつついに、、
中小企業診断士になったぞおおぉうぉぁぐぶぉ

>>203
くだらねえ

なんか荒れてんな。
俺のせいだとしたらスマン。
まあ>>199が登録に価値を感じて満足してるのだったら、
それを俺がとやかく言う権利もないし、それでいいと思う。

だからー、認識が違うって。更新のかかる金のどの部分が役人にいくのよ。
参入障壁なんて一言もゆっとらん。
更新制度の実務の大部分はいわば診断士が実施して、
診断士の収入源になっているということを言っているだけ。

役人に恨みでもあんのか？

診断士の更新はまだいいほうだよ。

おまえら社労士なってみろ。月に約8000円とられるんだぞ。

でも、そのくらいすぐ稼げるけどな。

>205
荒れてなどいない。普通の議論だよ。
おまえ、最初えらく勇ましかったのにな。最後それかよ。

とりあえず、診断士1本で食っていけるほど世の中あまくね〜〜
ってことで。

>>184のいうように、
診断士じゃないやつが診断士を名乗っちゃいけないとする
法律も政令も存在しない。
実は俺も、「名称独占」の根拠がどこにあるのか知らない。
でもまあ一応、診断士登録してないやつが診断士を名乗ったら
だめらしい。
そんな中で、できる限り長期間にわたり、
低コストで診断士を名乗る最善の策を俺は編み出した。
教えてほしいか？

私文書偽造、公文書偽造、虚偽記載、まだ挙げた方がいいか。

>>210
やめてー貧乏くさいから。
低コストでっていうけどさー。
普通に更新しても年間に直すと数千円〜１万ちょいなんだよ。
これが、惜しいの？

>>212
金ないから惜しいです！

>>189
>>190

のやり方がベストだな。テンプレにして次スレの>>2に貼れ

アンサーパークって本当にすごいシステムですね。
自分も去年は利用できる立場には無かったのですが、今年から申し込んだので
結構利用させて貰っています。色々な人とコミュニケーションがとれたりする
のも魅力ですね。やっぱり予備校はここにして良かったと思いました。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50

どうでもいいが、
ほとんどの奴が受からんよ。これは事実。

なによ、これは事実って
最終合格率、数％なんだから、あたりまえジャン。

>>217
その通り。事実です。
意味があるか、役に立つか、と吹っかけてくる奴を相手にしても仕方がない。
そういう奴を見ると、
実は合格できなくてあきらめたのに、
意味がないから勉強をやめた、と言ってる奴を連想する。

その通り事実です。
１次試験合格率も２次試験合格率も２０％前後
かけざんしたら、４％前後〜すげぇ☆
http://www.aquarium.com

>>219
お前もその口だと連想する。

ざっと、読んだ感想。

�@企業内診断士が、履歴書の経歴などに診断士試験合格とだけ書いて、登録しないのは、ひとつの手だと思う。
しかし、独立するなら、登録しておけ。それなりにメリットはあるし、独立すれば更新のコストも低い。
�A更新にかかる費用は、別に国を潤すわけではないので、役人云々は無関係。診断士を潤すという意見についても、
更新の指導員は、その指導員の単価から考えれば、非常に安いしメリットも薄い。
別に誰かがもうかっているわけでもない。
�B以前の更新制度は、必要なのかわからん講義ばかりで、無意味だったが、
実務の要件は、現場で診断の機会が与えられ勉強になる。
将来の独立のためにしろ、なんにしろ勉強したり、人脈をつくりたい企業内診断士は
研究会でも入って実務のポイントを稼ぐのもよし
それにメリットを感じないなら�@のように、診断士合格を名乗るのもよし、本人が判断すればいい。

協会に入ろうが、入るまいが、更新しようが、更新しまいが、
本人の責任で、本人が判断すればいいだけのこと。

とりあえず僕は合格することだけに専念するわけで

そういうこと。
火種を消しちゃいけないよ。
なかなか動けない人は、
意味など後から考えればいい。

とりあえず、受かってみて、
現役の診断士の人とか話す機会とか増えて
視野が広がってこれば、考えも固まってくる。

とりあえず、勉強をはじめたなら、
受かることに専念すればよし。

全般的な感想として、２ちゃんは診断士制度のネガティブ面ばかり強調
しすぎるきらいがある。（あながち嘘でない部分もあるのだが）

そういうのを読んでモチベーションを落とすのも問題だし
まー、受かってから考えるのがベスト。

更新なんだけど
例えば、実家の家業を適当に助言しても
更新の要件を満たすのかな？

>>225

印鑑もらえればいいだけだからね。家業の会社の取締役とか従業員でなく
第三者なら問題ないんじゃないの。

でも、更新のためだけに、
実務更新の研修とか研究会とか参加している人ばかりでなくて
勉強のためという人も多い。

これは余談だけど。

>>215　そのアンサーパーク、アンカースレ見ましたが概要が掴めません。
もう少し詳しく教えてもらえませんか。お願いします。

俺も聖人君子じゃないから、
専門馬鹿や技術馬鹿がという言い方をすることもある。
独占業務云々と言う奴は、似たような感覚で言うんだろうね。

それから
いいかげん、aquariumのページはるやつうざいんだけど。

>>227

ジサクジエーン乙

>>227
アンサーパークはTBC受験生が利用できる、
メールによる質問だったんじゃないかな。
俺も通信を受講してるので利用しようと思ったことはある。

>>226
なるほど。
昨日、診断士を思い立ち情報を集めてて更新が不安に思ったので
ちょっと安心した。コネとかないし、今居る会社も他に潰しの効くものじゃ
ないので、いきなりコンサルの実務をやれるのか？という疑問がありました。

今日は一日仕事の釣りでしたね

>>232

協会が、実務更新の場を用意しているから心配いらない。
（支部によって温度差はあるみたいだけど。）

>>232

協会が、実務更新の書籍も用意しているから心配いらない。
（支部によって温度差はあるみたいだけど。）

>>234
ありがとうございます。バックアップがあるですね。
よかった。一通りグランドデザインを描かないと動けない性質でして。

もう一個質問したいのですが。
診断士を思い立ったのは稚拙にもＮＨＫの
プロフェッショナルでやってた村松謙一の回を
思い出してなんですけど、あの人、弁護士みたいですね
会社の再建や再生って弁護士のしごとなんですかね？

>>236
それは民事再生や会社更生の手続きを弁護士がやるんだろ。
債務免除だとか債権者会議とか。
意味合いが違うと思うよ。

>>237
ということは、手続きを弁護士が行い
再生計画・戦略といった面では診断士
の入り込む余地あり？

>>238
そのようなイメージを持つよね。
弁護士とラインでつながってる下位資格は、
社労と行書だよ。税理士もそうかな。
診断士とはラインが違うね。

>>239
まじかーーー・・・
俺のモチベーションが・・・。

実は、ちょっと前に実家の方で近所の小さな会社の社長が
自殺してさ。それで、いろいろ思う所あって経営者を助けたい
という淡い思いが。

>>236

企業再生って、不良債権処理が華々しいころは、協会でも研究会があったりしたね。
当時は政策的に、そういう専門家を養成しようという向きもあったみたいだし。

テーマとしては、ちょっと、流行おくれになりつつあるけどね。
そういう分野の市場って、今後どうなんかな。

>>240

一人企業再生を専門としている有名な診断士いたような気がする。
たしか、元経営者で、自分の会社一度こけて、その後、再チャレンジで
今はうれっこコンサルタントみたいな人。

でも、正直、俺の回りでは聞かないね。
君が、そういう実務をつんでいれば、企業再生専門もありだが
現実の診断士って、人事とか、経営計画とか、店舗とか生産管理とか
まー、普通に需要のある仕事をしていると思うけど。

企業再生って市場小さいし、特殊なんで専門にしている人少ないだろ。

>>240
民事再生で経営陣をそのままに、
債務免除を受けられる可能性もあるのでは。
会社更生でも経営者は入れ替わっても会社は存続する。
有意義だと思うよ。
思っている方向性が違うなら診断士に転向でもいいじゃん。

僕のページ。
眠れない夜に。
http://www.aquarium.com

>>238
俺は診断士で民事再生法の再生計画を弁護士と一緒に仕事したことがある。
はっきり言っておく。診断士の受験レベルじゃ無理だぞ。
かと言って税理士でも税金オタクみたいな奴はだめ。
まずエクセルがちゃんと使えてＣＦの知識と経営計画の知識と税務の知識が
必要。でないと監督委員（通常公認会計士がなる）のＯＫはでない。

>>241
>>242
>>243
>>245
いろいろと助言ありがとうございます。
少し、考えてみます。

せっかく、診断士について調べたので、自分の興味を
引く何かがあるかもしれないので

診断士の受験レベルで無理なのは、企業再生に限ったことはないけど。
確かに、企業再生って、特殊で難しそう。

>>245
診断士の受験レベルじゃ無理→何が無理なの。
税理士でも税金お宅みたいな奴はだめ→何がだめなの。

診断士なら意味分からない文章書くなよ。

普通にわかると思うけど

>>エクセルがちゃんと使えてＣＦの知識と経営計画の知識と税務の知識が
必要。でないと監督委員（通常公認会計士がなる）のＯＫはでない。

診断士と税理士ならそのくらいの知識はあるだろう。

>>248
おまえバカか？
診断士レベルじゃ裁判所の許可がでるような再生計画作れないってことよ。
仮におまえ、非常貸借対照表とか作れるか？
で、税理士は税金オタクは未来志向が低いってことよ。これからどうなるみたい
な話ができんってことよ。

この後にそれくらい知っているなんてレス書くなよ。

>>250
それが以外にいないんだよ・・・・

>>251
診断士ならはじめからそういう文章書きなよ。

>>253
悪かった。
読み手がこんなに想像力と常識がない奴だと知らなかったんだ。
もうちょい勉強してる奴かと思ってたんだ。
すまない。俺が悪かった。

>>254
自己満足の文章書いて激しく熱くなってたじゃないか。
面白かったぞ。

ちょっと、お前らおちつけ
そんな事では中小企業は救えないぞ

そうやってケチつけるだけの人生はさぞ退屈なんだろうな

>>all
結局のところ利己主義の証明

しかし、なんで、このスレって文章にケチつけるやつ多いんだろうね。

どうでもいいほうに話しがいっちまうから、止めて欲しい。

相手にわかるように書くのは診断士試験で重要なことだと思う。
まあ、ほとんどの奴が受からんが。

（味好みは緑の豆が好物です、霰じゃないのです）

>>259
ようするにさ、受験生・診断士に有効になる質問がされていないのでは
ないかな？
ちゃんと質問があったらまじめに答えるよ。
たださ、前に良レスになった時があるだろ？
あの時投稿数少なくて寂しかったぞ。
俺は、このあげ足とったようなレスのぶつけ合いは好きだな。
結局受験生の暇つぶしのために存在すると思う。

>>262
その質問も俺がしたんだよ、多分。
マスが足りるか足りないかと言う質問なら。

荒れてる最中すみませんが質問していいですか？
結局、中小企業診断士って具体的にどんな仕事なんですか？
マジで。

>>264
仕事ではありません。マジです。

>>265
マジっすか。
じゃぁ、この資格取るとどうなるんですか？

もう少しまともにやろうぜ。
少なからず中小企業診断士になんらかの
関心がある人の集まりだろう。
お互いに高めあえる話をしようぜ。

>>267
ごめん、ごめん。
分かっちゃいるんだがアホな質問されると返したくなる。

>>266
資格をとるとどうなるの？っていう質問を
しているうちは受けない方がいいと思います。
資格を活かすんだ。
その活かし方はそれぞれだ。

>>260

君は、試験の採点者かね。ここでの投稿の文章レベルが低かろうが、高かろうが
そんなことは、君くらいしか興味がないの。診断士だから文章力が高くないといけないにしろ
それを、ここで君がイチイチ指摘しても、ＲＯＭには邪魔なだけ。
だいたい、書き手の文章レベルが低いのか、君の文章読解力が低いのか、どっちだってあり得るのに
君は主観的に相手に問題を押し付けているだろ。わたしからすれば、企業再生診断やっている人の文章よりも
君の読解力に問題があると思っているくらいなんだが。
しかし、そんな話はどうでもよくて、君が相手の文意が理解できないなら、相手に質問しなさい。
君流の言い方をすれば、クライアントなんて、自分の意図をうまく表現できない人もたくさんいる。
それを聞きだせるかどうかも診断士の能力だぞ。君のように、相手の話にケチをつけているばかりでは成長せんぞ。

>>270
反省します。

>>269
つまり特定の仕事に就ける訳では無いということでしょうか？
マジで。

闘魂注入された長文、そしてタイプした人、乙。
本気でレスする人なんていないよ、そういう可能性。

燃える闘魂　アントニオ猪豚

>>272
今協会の奴らが動いてくれてる
もう少し待てば情報が出てくる
君は今は勉強に専念しなさい

一年というのは、早いものやな。
昨日の晩は、寝る前に真剣、それはもう、それはそれは真剣に悩んだ。

科目免除をするかどうかでな。

申請すると、科目当たりの負荷が軽くなり、その分受験科目にリソース集中ＯＲ二次対応に
振り向けられる。

申請しないと、科目当たりの当日の負荷が軽くなる。リスキー科目が、今年も赤字でも
黒字科目で補える可能性が高まる。

もうすぐ一次受付開始やで

俺は１次試験を受けるかどうか悩んでる。
２次試験に専念するかどうか。

自身で妥当な意思決定をすることができない人でも、診断士にはなれますか？

>>278
そんなこと自分で考えろ。自信で判断つかないなら教えてやる。

変換間違った。突っ込まれそう。

>279
× 自信
○ 地震

明日から４日間は鬼勉ですね。
特に１次試験組は。

>>278
診断士が重要な意思決定をすることは、それほどありませんよね
多大な責任を背負う国家機関に置ける諮問機関のような位置づけですよね

>>283
そういう意味じゃないと思うけど。

名称独占資格の診断士ブランドは伊達じゃな価値はありますか？
一般的なブランドで例えると、
マーケティングコストや労力や時間を注ぎ込んだ成果、
具体的には、商号、商標、標章を不正競争防止法などの法律により保護されたものが在ります。
診断士ブランドにも右に述べたそれらに通じる価値は備わっていますか？

>>285
価値あるよ。

>>286
それは、どのような価値ですか？
また、どういう場面で活用できますか？

>>287
名称を独占できることで身分を保証される。
よって、診断士試験に合格したという一定レベルの信用を得ることが出来る。
俺なら、業界特化のコンサルならまだしも資格のないコンサルに依頼する気はしないね。

>>288
「一定レベルの信用」が一般的に通用する、診断士ブランドの対象市場は、
具体的に表現するならば、どの業界・企業規模のセクターに当たりますか？
この場合のセクターとは、東証１部上場企業、JASDAQ等、新興企業、老舗企業、
資本金の差異等、分かりやすい例えであれば、なんでも結構ですのでお願いします。

>>289
俺もそんなに企業を渡り歩いてないからわからない。
うちは非上場で売上１００億。従業員１５０人です。
４月からコンサルを入れた。相手は診断士です。
診断士の勉強してたら、自分のとこでコンサルを入れることになった。
独立コンサルではなくて、大手シンクタンクのコンサルです。
ただひとついえるのは、診断士と名刺に書いてあるのを見て、
信用度が１００倍アップした。

盗人の信用度を100倍上げても、
社会における信用度はあまり高まらないよね。

著作権法の質問です

デジタル方式の補償金は小売りに含まれますか？
またＭＰ３やｉｐｏｄなどに対しても同様でしょうか？

>>291
相手が診断士で信用度が１００倍アップしたと言う意味。
盗人は分からん。
あなたにまともに応対する気が１００分の１になった。

盗人の信用度の基準は、他人には分かりません。
盗人のご友人であれば、よく理解されている可能性は考えられます。
大手シンクタンクがすべて信用度が高いわけでは無し、大手と考える基準は立場によって様々ですよね。
このように、診断士資格をお持ちの方は、普段から、右のように主観的なアドバイスをされるのですか？

>>292
著作権法の法律の問題ではありません。著作権に関する会計の問題ですね。

>>294
あなたは天邪鬼でしょう。
289は「なんでも結構」と言ってる。
当然、主観的なアドバイスだ。俺は経験がないから、それしか出来ない。
他の価値観を持つ人を否定するつもりはない。

おいおい。
診断士に否定的な人は来ないで頂きたい。
そのような見方しか出来ない人に診断士の価値を説いても意味がない。
特にこのGWは診断士受験の大きな山場なんだ。
お互いを高めあえる中身のある話をしようぜ。

たしかに、ベンダーのアンちゃんが診断士保有とわかって態度変えたｗ

>>297〜　ヲイヲイ。一度良く見てみろ。チャンと書いてあるぞ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

>>296
「なんでも結構」の文言が入っていれば、主観的なアドバイスをすることは当然ですか？

このスレで一番優秀なのはアクアリムの人。

TBCの白書の完全攻略って優れものだね。

>>300
あなたはどう思う。

>>303
前後の文脈と質問の目的因を考慮した上で、
客観的あるいは主観的なアドバイスを、少なくとも普遍的な表現を用いて回答するかもしれません。

>>302
つか、tacのテキストのが最強だから

>>304
それでいいんじゃないか。

>>305
去年はSTを使った。1次合格できました。
でも、白書の完全攻略を1ページでも読んでみた？
すごくいいよ。

>>306
そういう意味じゃないだろ・・・って言っても理解できんかな

>>308
相手するのが疲れてきた。

>>309
さっさとオチ付けたら？

>>310　おまえもなー。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

なんてゆうか、相変わらずたいした話題無いね。
みんな勉強不足だね。
まあ勉強を積み重ねることを評価するのは数ある価値観の
一つに過ぎないので勉強不足なのを攻めるつもりは
ないけど、あらゆるコメントの水準の低さに･･･ふう

この水準の低さっぷりがちょうど良いんじゃないか

俺は現状に不満と不安で資格取ったら何か変わるかなぁ
程度の動機です。さらに、とった後何ができるのかもわからない
のですけど、こんなんで受けて良いのだろうか・・・

なんで診断士の勉強は楽しいの？

>>315
はっきりいって楽しくて仕方がない。
いままで、勉強なんか碌にしてこなかったが
経済や社会って面白くて仕方がない。
現在サービス業を営む平社員よりｗ

>>315
診断士の勉強は楽しい。
特に最初は週2回のTAC通学が楽しみだったよ。
科目も相互に関連し本当によくできているんだ。
今までの社会人経験として断片的に理解してきた
ものが体系的且つ理論的に繋がっていくって感じ
でした。
試験だから暗記も必要だが柱は理解なんだ。
企業経営理論なんかは暗記項目がそのまま出ることはまず無いしね。
この４月に念願の診断士になって、将来独立を目指し
今、社労士の勉強中です。
診断士の勉強の楽しさを思い起こすと共に、社労士の勉強の
つらさを痛感しています。

>>317
診断士と社労士ならやはり診断士のほうが勉強楽しいですか？

>>288
ただ、診断士にはパッチもの(養成学校卒)も居るのが
すんごい迷惑

>>319
俺は試験組だが、コンサル能力は学校組の方が高いと思われるが。
学校では実際の企業の診断演習などをやるんではないか？
違ったらごめん。

診断士登録直後の能力等を
試験組と学校組で、
”集団として”比較すると、

●実務（まさに診断士的コンサル）能力
　学校組＞試験組（少しの差だけど）
●社会人としてのスペック
　試験組＞＞学校組（圧倒的な差）
●その後の実務能力の伸び
　試験組＞学校組

ってなると思う。ざっくりだけど。
まあなにしろ、試験組と学校組の大きな差は、
スペックの差だよな。証明されてるからな。
これには誰も異論ないだろう。

>>317の言ってることは正しい。
経験や読書等による断片的な知識
を理論化・体系化できるという効用は絶大。
まさに”自分デフラグ”だね。

今年って、まだ、実務の更新ポイントのための
ファミマ診断ってでてこないけど、
もう、やらないのかなー。

＞これには誰も異論ないだろう。
そもそも一部の優秀でないやつしか気にしてない
優秀なやつの大半は未登録か資格休眠だから

ＧＷ真っ只中、楽しく寂しく勉強しているのですが、2006白書の末にある附属統計資料で、

P.381 (1)事業所ベースの従業者数の合計 51,845,180人(2004)
一方、
P.382 (2)企業ベースの従業者数の合計 39,552,763人(2004)

この人数の差異の理由、考えているのですがわかりません。
突っ込んで考えると、(2)で言う従業者の数値は「会社の常用雇用者数と個人事業所の従業者総数」とあるので、この他の要因が(1)の(2)の差異を生み出していると推測しますが、では具体的に何？　というのがイメージ沸きません。

どなたかアドバイスいただけますか？

国レベルの統計と市町村レベルの統計

独占業務が付与されるって噂はどうなったの

そんなもんあてにしてる時点でお前にはつとまらないから
あきらめろ

>>327
社労士か税理士にすれば？
それでいいじゃん。

>>329
会計士のオマケばっかじゃん

いや。弁護士のおまけ。

独占業務が設定されたらこの資格で喰っていけると
思ってる知恵遅れがまだいたんだなww

独占業務いらないと言ってるのに、
おまえアホだろ。

　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !　
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!　
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !　
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝ 　　
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)　　　　　
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈　　.　　　
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|　　　　　
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

　モノ=ウルテレ=ヴェルジャネーゾ
　　　　　　　　1961〜
ショッピングアドバイザー。日本の販売現場近代化の父。
２００６年、日本の小売店の販売現場に「レベル」の概念を導入し、販売現場の高度化を提唱。
販売現場には、「モノを売るレベル」と、「そうでは無いレベル」の二段階があり、
関東のとある街頭の販売現場に、「モノを売るレベル」を目指すべきだとテレビの前で喝破した。

ここのAA職人とリンク職人のセンスはRGレベル

>>332は知恵遅れと公言した、自虐的だな

6日に受ける人もいるので、
内容については公言しないが、
ＬＥＣの2次中間模試の模範解答のレベルはちょっとひどくないか。
俺は通信受験だったので今日模範解答を受け取った。

問題に挑んでるときは掴み所がなくて難しいと思ったのに。

受けてないけど、去年の公開模試の財務は難しかったよ。
ここに受験生いたんだね。安心した。

>>317
気のせいかモチベーション下がる・・・

俺は明日から３日間鬼勉だよ。
気合入りまくってるぜ。
もう累計９００時間ぐらいになった。

合格者の俺からはっきり言っておく。
この試験は勉強時間と結果が比例しないぞ。
やり方次第。
覚えておけ。
合格できない奴は何年かかっても合格できない。
だがコツを覚えるとすんなり合格できる。
やみくもに勉強するのはやめとけよ。

他の資格にもいえるな

独立は厳しいとして就転職昇進昇格にはどうなの？
実際は？

資格手当、どのぐらいついた？

>>293
ウマイ(^_^)/

もおおおお！おまえら！いい加減にしろ！
この試験は、なんか良いこと書いてあるかもしれないけど、
なんだかんだ言っても、金融機関、商工会及び会議所、基盤整備機構、団体中央会
こういった奴らが取得しているのがほとんどだ。しかも大学校で取得する。
で、こいつらは意外に小規模企業のために頑張ってるやつが多いんだ。
だが、試験組は独立してもやっていけなんだ。よっぽど人脈とか専門がないとな。
だから開業目指すなら開業後の展開を作れるようならやる価値あるが、資格が
あれば食っていけるとか思ってる奴はやめとけ。

>>346
夢、壊さないで。。。

>>347
346だ。
すまん！！がこれ現実！！！
更に現実を話そう。
これは実際あった会話らしい。
ある診断士が開業後に経営革新センターに挨拶にいった。
診断士「診断士登録したばっかりですけどよろしくお願いします。」
経営革新センターの人「君専門何？」
診断士「・・・・・」
経営革新センターの人「基本的に嘱託（商工会にいる）に任せるからこっちから
はないよ。よっぽど専門がないと厳しいよ」
という話だ。
つまり、役所系（商工会などは経営革新センターは？がっている）はよっぽど
実績がないと厳しいんだ。
さて民間だがどう思う？これは実績と人脈だ。実績がないと厳しいってことは
同じだが、問題は実績をつむ前に廃業ってことさ。

一発合格が約３％なら２次試験は２年目も受けれるから、実際の合格
率は約６％って事だよな。

>>349
そうだな、4％〜6％ってことで間違いないだろう。
たださ・・・>>346>>348のレスがやる気を失わせる・・・
なんか思っていた通りの話だ・・・。

>>348
あぁぁモチベーションがぁぁー(/_;)。
それに専門て・・・。
診断士が専門的な資格じゃないって言われているみたいで痛い。
手っ取り早く専門性を示すには他士業を取るのがいいんすかね？。
診断士終わったら行書でも取りますかね・・・。

専門性云々にこだわる奴はとりあえず社労士取っとけ。
俺は３０超えてるからいまさら社労士からやる気にならない。
診断士取れたら社労士取りたいと思ってる。
正直、社労士は1年間やれば取れると思ってる。

そりゃ専門は必要だろ。
営業・マーケ・M&A関係とか、それぞれ実務経験あるでしょ？

行書とったって行書実務してなけりゃ専門じゃないよ。

社労士は労務管理の資格で、診断士と一部内容が被っているから３ヶ月位で取れそう！
マークシートだしね

俺もそういう感覚で簿記2級を学習3週間で受けて落ちた。
あまりに悔しくて、1ヶ月やって取った。

>>351
348だ。
行書じゃだめだ。こいつらも仕事ない。独占業務は実質的には産廃の許可申請
ぐらいだ。これはほぼ飽和状態で値下げ競争だ。
352が言うように社労士は必要。そしてついでに言うと社労士とれるガッツが
あるなら税理士試験の簿記論、財務諸表論、消費税までならいけるかもしれない。
残り2科目を大学院で取得。これで無敵キャラの完成ってわけだ。
　結論：診断士1本で食っていくには、専門性と人脈が必要。専門性があっても
人脈なしでは顧客はない。これだけは覚えておこう。
対策：試験勉強しながら俺は今診断士勉強してる。合格したら仕事くれ、みたいな
営業やりながら人脈作る。そして他人に負けない技を磨く。社労士や税理士資格取得
しろとは言わないが互角の知識は持っておくことは無駄ではない。

診断士より簡単で、且つ専門的を示せる資格ってなに？
証券アナリストとかかな

>>356
というか社労士は1年で取れると思ってるんだが。

>>356
デキる人って当然それくらいのレベル
そういう人って会計士くらい目指せたりするよね、時間さえ有れば

社労士って二段階かなんかの試験になったんじゃなかったっけ？
登録後にまた試験みたいな
それを含めて一年で取るの？

仕事を求めて診断士を取得する。
そういう人間は少ないと思うよ。
俺だって転職するには覚悟がいるぐらい現在の年収高いし。

なんていうかさ、俺は診断士として思うことがある。
確かに資格があって良かったよ。顧客の第一印象は良いしね。
でもさ、仕事としては別にこの資格が必要ではない。
開業して数年たつけど、今が割りと上手くいっているからではないが
別に資格はそこまで必要ではなかった。前職の知識で仕事してるからね。
で、思ったのはこの世で不必要な資格は2つある。
1つは診断士。2つめは行政書士だ。
やっぱあって頼もしいのは、税理士、社労士だ。更に司法書士かな。
理由は聞かないでね。でも独立してる診断士は同意見になると思う。

俺は社労士＋簿財消なんだが

自分の頭では働きながら法人or所得は無理だと感じて現在に至る
だから財務の一次と二次の計算系は無勉でも十分対応できる

>>362
社労も税理士も弁護士も診断士も仕事上付き合いのある俺は違う意見だよ。
社労は社員で使ってる。

>>363
ファイナンスで死ぬんじゃないの？
簿記論でも少しかじるけど、無勉だと知識があいまいになっている
から試験では解けないよ。しかも電卓使えないんだよ。
2次試験と簿記論でからむのはＣＦだけだよ。
油断していると痛い目にあうよ。

過去に財務で痛い目にあったのさ・・・。俺もお前とおなじスキルもってる
から気をつけろ。逆に勉強して80点オーバーとれる科目に持っていく方が
後で楽だぞ。

>>364さんは社労士を自分では取らないんすか？
もしくは取る価値がないと考えているのですか？

まて、その前に>>364は診断士なのか？
それとも受験生なのか？
どの立場で違う意見なのか？

>>364
従業員として社労士を雇うのか！
成る程、自分自身には専門性はなくてもカバー出来るからそれはそれてアリですね
社労士業務も堂々と出来るから一石二鳥(^_^)/

>>368
いやいや、よく考えてみろよ。
その社員の社労士が謀反起したらどうなるよ？
顧客持っていかれるんじゃないの？
独占業務の強みって奴だよ。
でも、おれも>>367が言ってるように>>364は診断士？

>>366
専門知識は追求すると終わりがない。
取得後も継続して学習していく必要がある。
そういう専門知識をコーディネートして経営に生かしていくのが俺の役目だ。
もちろん社労士を自分で取得したいとは思う。
>>367
社長ではないが経営サイドの仕事をしてる。
診断士の受験生です。

>>370
なら社労士を従業員として雇うのではなく、子飼いの社労士を持った方が効率がいい気がします。
従業員に社労士がいても、他企業の書類作成業務は出来ませんしね。

>>371
うちで使ってた社会保険事務所の担当者を雇ったんですよ。

>>370
なるほど。理解できた。
でも、それだけ人脈あるなら早く診断士合格して事務所出した方が
儲かるんじゃないのか？
おめ〜んとこの社長ぼろもうけだろ？
専門知識のコーディネートは診断士ではよくやる仕事だ。
早く合格しろよ。合格したら稼げること間違いなし！！

現役診断士より

>>373
皆、勘違いしてるようで。
うちは商社ですよ。

>>373
恥ずかしいカス

>>372
それが本当ならあまり書かない方がいい。
おれはお前が誰かわかってきたような気がする。

>>372
社会保険事務所の担当者って、公務員をスカウトしたんすか！？
スゴいっすね（ﾟε゜;）

>>377
ゴミ

>>375　>>378
会話しろよ。
何が理由でカスとかゴミとか言ってるのか？

>>379
ウゼ

>>376
俺もあなたが誰かわかるような気がする。
でも、そういうことを言えばきりがない。
書かない方がいいのはどちらだ、となるんだが。

>>381
376だ
確かに。仲良くやろうぜ！！

他士業にコーディネートするにも、その人脈を作らなきゃいけないかぁ。
診断士は人脈で成功するかしないかが決まるみたいですね。

なんか診断士勉強するのが嫌になってきたぞ。
人脈ない俺は診断士じゅけんするの辞めた方がいいですか？

>>348
あ〜こういうリアルなレスを待ってた。
むしろやる気が出るね。

>>384
診断士を取得する目的を明確にするべきです。

385と386
チョイ質問！！おめ〜ら仮に合格できたとして開業するのか？
っていうか開業後のプランはあるのか？
それを聞いておれもどうするか決めたい。

>>387
386だが開業する気はない。出来るとも思ってない。
コンサルをやりたいとも思わない。
でも取得できたら考えが変わるかもしれない。それはそれでいいと思う。
実際、あと一歩のとこまで来ている。
意味など後から考えればいい。

>>387
386だが、
取得したいと思った動機、目的ははっきりしてますよ。
言うつもりはないが。

>>388
サンキュ！！その考え俺ももらった！！
意味は合格後に考えようぜ！！
よし勉強開始！！
しかし、良い意見だよな〜〜。そうだよな取得すると考えも変わるだろうよ。
そういうやる気のでる一言待ってた！！

>>388-389

どちらかがなりすまし？

中小企業診断士って、どうやって生活してんの？
収入とか。

>>391
補足したんだ。
動機と目的はコンサルタントになりたいということじゃなかったもので。

>>393
いや、どうでもいいよ。
おれは>>388のコメントでやる気がでた。
それだけで十分だ

>>392
現状は開業向の資格とは言い難いからなんとも言えないね
一部のサラリーマンは資格手当がつきます

>>395
サラリーマンなら良いんだけど、専業としてる人の場合に
仕事あるのか？派生したものでも良いけど。講師とか

>>396
ないよー

適当な助言をして欲しいぞ＞＞ヌシこと神

>>397
じゃぁ・・・生活できん・・・

>>399
開業者が増えない現状みたら分かる事だろうに。
診断士は企業内キャリアアップの資格と割り切れ。

だいたい、診断士で開業するのは合格者の2割。
その中でちゃんとやれてるのは1割といわれている。
これ聞いてやる気出る？

逆に燃える

喩え燃え尽きても悔いはない。

「独占業務のない弁護士」とは中小企業診断士の隠喩ですね。

換言するとmetaphor

教養試験

いろいろ考えると不安だが合格してから考えよう

んだよ、この資格はよ！
国家資格のくせに独占業務も無しかよ。無いのに難易度高いし。
せめて生活出来る位の安定収入になればな

まぁ、それでも受験するんだけどな。


書きながら思ったが気象予報士のような資格だな

でも、独立組みもそこそこは収入得ているんだよな。

独立診断士の平均年収は独立社労士の平均年収より高い。

>>410
サンプルが少ないから何とも

>>410

市場規模は診断士のほうが大きい。
社労士のほうが競争が少ない。

SWOTのマーキングをどのようにしてるか聞かせてください。
私は以下のようにしてます。

赤　　強み、機会
青　　弱み、脅威
緑　　その他重要と思われる記述、方向性を示唆する記述（機会とかぶることも）

>>413
ＳＷＯＴをマーキングするのは流行りになってきたな。

診断士って儲かりますか？

解答に困ったときは、
切り口から考えてみるとよいね。

テキストをみてて感じたが

1/(1+r)を割引率と説明されているかと思えば
内部投資利益率はNPV＝0のときの割引率に等しいと言ってみたり。
こう言われると割引率はrを指すことになってしまう。
ネットでも調べたが、錯綜しておった。

はたして正式には、割引率とは、rなのかそれとも、1/(1+r)なのか？

>>417
詳しく調べてないので間違ってたらごめん。

DCF法とIRR法での割引率の意味は違うということではないか。

忙しいので詳しく調べてくれると助かる。

>>419
利子率、負債コスト、株主資本コスト、WACC、期待収益率、リスクフリーレート、
思いつくだけでいろんなものが出てくる。
その手のものは個別に考えた方がいいよ。

リアルではまったくそのとおりだが、試験対策上、気にかかる。
割引率を示す式はどれか？なる択一が出ないとも限らない。
国家試験である以上、同一語句は統一の定義があるのではないか。

診断士試験は学問的なものではない。
現実的な内容を扱ってる。臨機応変に対応すべし。
トピカルな話題も多々出題される。
試験対策を考えるなら、そこは飛ばして先に進もう。
木を見て森を見ず、にならないでね。

ふむ。では、この辺でスルーしようか。
今後、誰か違う見識があれば遠慮なく書き込んでくれたまえ。
おや、もうこんな時間、とりあえず、昼飯にする。

２次、出題者対策として読んでおいた方がいい本を教えてもらえませんか。
スモールビジネスマーケティングは読もうと思ってますが。

「スモールビジネスマーケティング」以外だと、
「経営をしっかり理解する」や「組織論」が一般的だと思うよ。
読む必要があるかは意見分かれるだろうけど。

>>425
ありがとうございます。
交通機関での移動時間に読もうと思ってます。

あ、思い出した。
「組織論」は読んどけ。これ２次で使うぞ。

合格者より

>>348に釣られてモチベーションがなくなら、所詮その程度ってこと。
そういう環境ならどういう経営戦略をとるべきか。サービス問題レヴェルですな。

竹永の講義受ければかなり取っつきにくさは改善する
読みやすさ最重視ならダイヤモンドから出てる例の本
水道橋の丸沼には在庫あるぞ

今年は去年の合格者や現役診断士が
大量にこのスレに来てるように思う。

去年はそんな事無かった。

どういう環境の変化なんやろう？

診断士の中にチャネラーが増えて来たという時代の流れかな？

2chを巧く使えば虎の巻にもなる。

来年も分析してろ

まさに反面教科書。

>>428
撤退

昨年１次パス、２次撃沈したが、今年も１次受けるのが全く億劫だ。
特に経済と法務。あぁヤダヤダ。

２次に集中しようか。

消極的な意見になるが、
今年２次試験に不合格の場合の、来年度の試験を考えると、
１次試験は申し込んでおいて、情報、法務、経済、中小だけ復習して挑むと言うのが効果的かも。

だめな人は下手な猿知恵まがいの戦略練っても無駄

品川さんはラクにこの資格取ったみたいですね。
さすがだなと思った。

だれ？

>>438
誰だよwwwwwﾁﾝｶｽ

品川ショージ

品川さんなら当然だろｗｗ

糞ツマンネ

>>443
快便なのは健康の証です

>>443
うんこマン

また低脳組が沸いてきたの？

佐々木さんも受かってるね。

佐々木さんなら当然だろｗｗ

まき絵かわいいよまき絵

早。

就職とか脱サラには役に立つ資格だよ。

明日からアウトプット中心の学習に切り替える。
とりあえず、企業診断１月号からの事例問題をやる。

>>451
脱サラに役立つのか？
こんな資格社会的に不必要。

それならこのスレくるな！ってつっこみは無しでよろしく。

くるな！

山崎さんは受かったかなぁ。
もういい年だから落ちていたらキツいな。

山崎さん合格したよ。
奥さんも喜んでたよ。本人は号泣してた。

山崎さんよかったな、苦労したもんな

>>454
453です。ありがと！いいつっこみだった。

だって山崎さん。毎日５時間勉強だぜ。
執念の合格ってやつだな。

是非、協会へ加入を。

品川さんや佐々木さんよりも
山崎さんこそ実務の世界では活躍できると思う

山崎さん、おめでとう！
支えた奥様もご苦労様でした／<_o_>＼

苦労した人が報われる社会へ　ＧＯ！

よし、山崎さん合格祝賀オフやるぞ
参加希望者は明日17:00〜山崎邸に集合、会費一人4000円

みんなで山崎さんを胴上げしようぜ

>>465
同意！！

あ、おまえら知らないだろ。
品川さん、今年子供生まれたらしいよ。
これもお祝いしなきゃな。

めでたいこと尽くしだな！

山崎とか、品川とか誰だそれ？

おいおい、大崎さんを抜かしてないか！？
おまいら本当に受験生か？

目黒さんは落ちてたみたいだね
今年１次からスタートだって凹んでたよ

そう言えば田町先生も一次再受験らしいよorz

だから、目黒って誰よ。

だってさ、目黒さんいつも論点ずれてんだよね。
あれじゃ２次合格できんよ。
合格した山崎さんも目黒さんとはグループディスカッションしたく
ないって言ってた気がする・・・

目黒さんとだといつもグダグダになっちゃうんだよね
品川さんも困っていたよ

>>473さんが困っていますね^^;
内輪ネタなのでお気になさらずに！

おまえら、知り合い？

知り合いじゃないよ
っていうか目黒さんはともかく品川さんはしらないとおかしいぞ
お前ら本当に診断士受験生？

俺は、むかしの診断士受験生
今は、診断士。

つーか、なんで受験生で誰でも知っている有名人がいるわけなのか
理解できないのだけど。

>>480
まぁ、数回受けると顔まで浮かぶようになりますから♪
お楽しみに！

だから、受験生のくせに知らないのがおかしいんだって。

>>481

479=480なんだ。
だから受験することはないんだけど。
オイラが今はなきＴＢＣの名古屋校だったせいかもしれんが
２ちゃんで話題になるほどの有名人なんて受験生にいなかったけどなー。

マンパとか、ＴＡＣとか、
その学校内で有名なの？

まー、当時の名古屋でも
マンパと学院とＴＢＣと渡り歩いた
多年度受験生って、有名だったかもしれん。

そういう類かな？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ペロペロ教師】不倫ハメ鳥流出【AV女優母】 [既婚女性]

　ペロペロ教師から来た人はユーモアがある。さすがだ。

そうかな。俺は大崎先生と田町先生も正直駄目だなぁ、と思うけどね。
俺？俺は別の先生に教わっているから無関係ではあるけどね。

ペロペロ、つい、俺も見ちまったよ。

パンフを集めてみ

目黒さん品川さんあたりを知らない奴いるんだね
驚いた、、東京の受験生間だけの知名度なのかな

山●式

五反田をとばすな

山崎だけ山手線じゃないけど、なんで？

佐々木も山手線じゃない

全員この中にいる
http://www.negima.ne.jp/character.html

http://www.nhk.or.jp/nikki/teachers/index.html

全部、このキャラクター

参考

http://www.kotsu.city.nagoya.jp/subway/sub_route.html

数回の受験歴誇るアホが跳梁するスレはココ？

２次の解答の書き方に迷いが出ました。
見解を聞かせてください。

企業診断１月号のコラムの中に、以下の文章がありました。

〜２次試験の解答では、専門的な単語を使わないほうがよいといわれています。
「ERP」「バリューチェーン」等々、〜

私が受講する某社の通信講座と全く逆の内容で戸惑ってしまいました。
私は、２次の解答の書き方は、
文章は極力切り詰め専門用語等により内容を濃くするべき、と思っていたもので。

>>497
読み手志向の解答を書くことを意識した方が良い。
事例にそういった専門用があるなら当然書いた方が良い。
つまり採点する大学の先生がそうった専門用語の意味を理解してなかったら
どうする？出題者である先生の中にはきっとそういった専門用語を使わない
解答が用意されているはずだ。
で、そういった言葉を使わなくても合格できるようになってるよ。

合格者より

積極的に差別化を図り高得点を狙うのか、
無難に仕上げ失点を防ぐことで平均点を高めるのか、
という指導校の方針の違いのような気がしてきた。

キーワード重視だとエステかmmcか

18年の生産事例で取引先を拡大したことを取引のメッシュ化って言い切ってよいのか悩む

>>500

メッシュ化は中小企業白書でも書いてある。
こういった言葉は使っても大丈夫。

メッシュ化は流行るよ。ちょっと前にコーディネートとワンストップ
て言葉が流行ったようにね。

コツとしては、学問用語と白書用語を区別して考えるいいよ。
白書用語はガンガン使おう。学問用語は事例にあれば使おう。

合格者より

>>501
いいかげんにその釣りやめろよ

字数制限がある以上、専門用語はある程度必要です。
しかし、必要以上専門用語を駆使した文体は、
読む側（短時間に採点する側）にとって、解釈に苦しむ場面が想定できます。
私は専門用語を極力書かない、いわゆる素直な解答が正解だと思います
完全に合格レベルの受験生は専門用語の駆使で的をはずすことは無いでしょうが、
しかし、ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ上の受験生は専門用語を駆使することにより、大きく的を外す可能性が高い
と思います。

例えば
・思いついた専門用語を意地でも使用するために前後の文章を作る。
・全く文脈とあっていない専門用語の使用。
・専門用語自体間違っている。
・専門用語の多用により、全体的に何が言いたいのかわからない。等々

妙に専門的な（知識をひけらかす）受験生に2次受験ﾍﾞﾃが多い事は的を外すリスクが
存在することの証明です。

診断士より

診断士試験レベルの用語は、むしろ書いたほうが得点になる。わかっていますよと採点者に伝える意味もある。わかってその範囲を超えたものは採点者につたわらないリスク有り。

だからこの試験がひじょ〜に勉強しにくいわけですよ。
>>501-504のいってることは正解。あ、502は論外ね。

現役診断士より

そうなってくると、
「ERP」「バリューチェーン」程度の用語は使ってもいいんじゃないですか。
診断士レベルでは基本用語ですよね。
ERPパッケージの導入、みたいな解答は普通に使ってしまいそう。

>>506
なんでそれが基本用語とおもうん？

>>506
すまね、さっきまでちょっと遊び半分で答えてたがこれはまじめに
答えるよ。

例えばＥＲＰを使いたいなら、こう書くんだ。
「○○と○○を統合したERPを導入する。これにより○○ができる」
といった具合に前後に説明が必要となるからそこだけ注意してね。

現役診断士より

>>507
知らない人はいないと思ったもので。

>>508
それならよく分かる。
事例企業に合わせた書き方ですね。

結論は508のが正解だな。

ERPの使い所を理解していないとダメね。

専門用語を使用してもいいのかという問いから、
遠ざかってきましたね。
使ってもいいという結論のようですけど。

専門用語をバンバン使って、訳のわからない文章を書き、
何度もチャレンジ（受験）すればいいと思う。
資格取得まで時間の無い人は、よく考えてね。

>○○と○○を統合したERPを導入する

冗長。参考にしないように。
馬からから落ちて落馬したというような意味の無い字数かせぎは減点の対象。

明快な解答が導き出せない場合には、訳のわからない文章を逆手に取る。
複数の趣旨の解答を盛り込み、自身の自信の無い解答を複数の解答によりボヤかし、
解答の対象の幅を広げることで、論点の大外れ、並びに無得点を回避することの有用性は如何なものか？

>>516
とりあえず、〜性は控えたほうがいいな

>>515
じゃ、どう書くんだ？
否定するなら、ちゃんと正解を書いてくれ。
ダイレクトにＥＲＰって書くのか？
ちゃんと説明しくよ〜〜。
おめ〜の意見でまた頭混乱した。

最近合格者に扮した釣りが横行しているから気お付けろ

>ちゃんと説明しくよ〜〜。

どこの方言？

>>515
じゃ、どう書くんだ？
否定するなら、ちゃんと正解を書いてくれ。
ダイレクトにＥＲＰって書くのか？
ちゃんと説明してよ〜〜。
おめ〜の意見でまた頭混乱した。

の間違い！！たのむ！！

甘いよ、おまえ。
いつでも通用する汎用的なものはない。
問題を見てみないと何ともいえん。
回答欄の大きさ、全体のトーン、前後のニュアンスで書くべきこと、書かないことを決めろ。
演習こなしていけば身についていく。

>>516
事例�X
明快な解答が導き出せない場合には、訳のわからない文章を逆手に取る。
複数の趣旨の解答を盛り込み、自身の自信の無い解答を複数の解答によりボヤかし、
解答の対象の幅を広げることで、論点の大外れ、並びに無得点を回避することの有用性は如何なものか？

第1問
診断士を目指す受験生が書いた文章です。
設問
誰にでも理解できる表現で50字以内で述べよ。

>>522
逃げんな。ボケ

おまえ、わかりやすいな、カス

ダイレクトにERPでいいんじゃないか？
意味と使い方を間違ってなければ。

おまえよりましだよ。アフォ

なんか腐ってきたな。
売り言葉に買い言葉はよそうよ。

>>528
いい子ぶるな、お前はすっこんでろ

>>529
同意だ。これは俺とおまえの関係だよな。

早く答えろｸｽﾞ

ちょいまて531！！
それは俺のセリフだ。
順番守れよ！！社会悪のカス野郎！！

>>523
ローリスク回答は有効か？

正直すまんかった532よ

２次試験でもTACが受講者数ナンバーワンか？

>>534
こっちこそ悪かった。今までのことは水に流してくれ。
これからも盛り上げようぜ
　

ちょっと聞きたいんだが
お前らこの資格取った後のビジョンある？
俺、全くねぇよ

俺もないよ。
資格でどうのとかいう気はないから。

ポーズだね。か、表現できる語彙をもたないか。
まったくないところから、受験の動機など生まれるはずがない。

>>539
ちがうんだ。
取得してないけど、学習した内容はすでに仕事に生かされてる。

俺は来年受けることにした。ダイエックスの３年分の１次試験の過去問買ってきた。

>>537
とりあえず上京すんべ

それも、うそ。か、錯覚か。

俺この試験に合格したら、田舎に残してきた彼女にプロポーズするんだ

>>543
失礼な奴だな。
俺はコンサルになりたいわけじゃないのに。

じゃ、無意識で受験準備してるとでもいうのですか？

>>546
取得するつもりでやってますよ。
コンサルになりたいわけじゃないけど。
仕事には生きてる。今まで分からなかったことが理解できた。

ちゃんと景色がみえているではないですか。

最初からそう言ってるじゃないですか。

ビジョンがないと言っているようにきこえたものですから。

>>550
とった後のビジョンはない。
学習内容が魅力的だった。

ビジョンなどとというからです。
無意識でないのであれば、期待のない行動はないのですから。

題意に素直に答えただけ。
取得後のビジョンなど持ってない。

期待はありますか。

取得と言う意味では、
取れたらかっこいいかなと思ってる。その程度。
今の仕事にやりがいありますから。

一つでましたね。かっこいい。
まだ、ありませんか。

>>556
あなたの目的は？
一方的に自分の意見を言うのは好きではない。

>○○と○○を統合したERPを導入する

冗長。参考にしないように。
馬からから落ちて落馬したというような意味の無い字数かせぎは減点の対象。

で逃げたのか？

今の自分の仕事にやってる勉強が全く
活かせない・役立てないなら
もう諦めたほうがいいよ（無職のニート除く）

＞516はヴェテ

何でしょうね。知りたいとか、興味を満たしたい、触れ合いたいというような
欲求でしょうか。

それなら俺と似た目的かもね。

俺は516じゃないが、ヴェテだと何か？

あー、うかつに言葉を与えてしまいしたね。
自分で見つけて欲しいのですが。

？？？？？
ちょっとおかしいんじゃないの？

俺は、この資格を取る前は自己啓発くらいの気持ちで受けていた、
合格後、独立したいという気持ちに変わった。

受かる前は、この資格で独立しているやつなどいないと思っていたし
独立不可能だと思っていた。ただ勉強が楽しいのと、仕事にいきるからということ
で3年間もがんばった。

合格後、実際の診断士の方と話してみて、
そこそこの収入を得ていることに気付いた。
（でも、サラリーマンを続けても、そのうち年収1千万は超えると思うのでおいしいとは思わなかった。）
もちらん、簡単に食べていける世界でもないこともわかったが、
受験生のときに思っていた、「診断士で食べているやつなどいない。」という誤ったイメージは払拭できた。

実務講習や、更新のための実習を通して、仕事にも興味を持ったし
やりがいを感じた。

今は、将来独立したいと思って、資金を貯め、人脈をつくり、
コンサルの実務をつめる部署に異動を申し立てている。

俺、もっと気軽に開業したよ。
で、ちゃんと食べていけるし。
何でこの資格持ってて食っていけないんだ？
食っていけるって。
因みに俺、友達もいないし、人脈もなかったけど
やればできるもんなんだ。
開業して良かったよ。

564 ：名無し検定１級さん ：2007/05/05(土) 20:46:59
あー、うかつに言葉を与えてしまいしたね。
自分で見つけて欲しいのですが。

出た

独立診断士命題

独立開業セミナー　演習課題１
・昨日、5万円の仕事の依頼がきました。単発ですが、感謝、感謝、喜んで引き受けました。
・今日、50万円の仕事の依頼がきました。継続も期待できます。ですが5万の仕事と両立は不可能です。
どうしますか。

>>569
自分の意見を先に言えば答えるよ。

>>569
単純に考えればいいじゃん。
両方受注して、先に５万の仕事をやっつける。どうせ単発だろ？
そして５０万の仕事に着工する。

本当に単純ですねｗ

低能ﾍﾞﾃが潜んでいる。
みんな気をつけろ！！しつこいぞ！！

低能ﾍﾞﾃはなんでも反論する。
自己満足を得るまで、喰らいつく。
やばい、ﾍﾞﾃが騒ぎ出す、逃げろ。

>>574
もう遅いよ。
確実に喰らいついたね。
逃げんなよ！！騒ぐぜ！！

↑
ﾍﾞﾃ1匹釣り上げました

おしまい。

ﾍﾞﾃって何？

ここにいると診断士に対するネガティブなイメージばかりを植えつけられる。
資格をとれば安泰というわけではないが
あまりにネガティブなイメージばかり持つのもどうかと思う。

受験生は業界の実態がわからないのだから
ニュートラルに考えればいい。とにかく受かることに専念すること。

さて、東風荘でもやって寝るか。

>>579
合格した後に無駄な努力だった・・
とか言うなよ！！

診断士に否定的ならこのスレくるな！！というつっこみはやめてくれよ。

573 ：名無し検定１級さん ：2007/05/05(土) 21:56:02
低能ﾍﾞﾃが潜んでいる。
みんな気をつけろ！！しつこいぞ！！

574 ：名無し検定１級さん ：2007/05/05(土) 21:58:18
低能ﾍﾞﾃはなんでも反論する。
自己満足を得るまで、喰らいつく。
やばい、ﾍﾞﾃが騒ぎ出す、逃げろ。

575 ：名無し検定１級さん ：2007/05/05(土) 22:06:51
>>574
もう遅いよ。
確実に喰らいついたね。
逃げんなよ！！騒ぐぜ！！


＞＞低能は来るな！！でいい？

おいおい。
もっと大人になろうぜ。
わが国唯一のコンサルタントの国家資格に何らかの
関心をもってきているんだろ。
先ずは一つ目のハードル一次試験を
みんなでクリアしようぜ。
一次は競争試験じゃないことだし。
そしてお互い高めあって二次の栄冠に
むかって突き進んでいこうよ！

１次合格してるんですけど。

漏れは２次合格してるんですけど、、、。

>>583
経営コンサルタントとして唯一の国家資格だね！
それ以外のコンサルタント資格はたくさんあるし

チャット感覚で遊びに来てるだけさ。
朝から夕方にかけてみっちり学習した。

>>583
いやいや全員敵でしょ。
正直1人でもいなくなることを期待してるぜ。

↑
こいつが荒らしなの？

スルー

>>588
正解！！勉強間の暇つぶしよ。
だいたいこんなスレで何で仲良くしなきゃいけないのかな？
っていうか、まじめにやってる奴は暇つぶし感覚じゃないのかな。
情報交換ならミクシｲでやれば？

↑
要はこいつが荒らしなの？

>>592
正解！！って言ってるじゃん・・・
荒らしてるつもりないよ。

＠ほどほどにな

おいおい。
常識のない人は出て行って下さい。

591 ：名無し検定１級さん ：2007/05/05(土) 22:51:05
>>588
正解！！勉強間の暇つぶしよ。
だいたいこんなスレで何で仲良くしなきゃいけないのかな？
っていうか、まじめにやってる奴は暇つぶし感覚じゃないのかな。
情報交換ならミクシｲでやれば？

593 ：名無し検定１級さん ：2007/05/05(土) 22:54:40
>>592
正解！！って言ってるじゃん・・・
荒らしてるつもりないよ。

＞＞アク禁でよろ。

更新制度が変更になったことで、リーマンのキャリアアップ
資格としてどうなんだろうか、と思う今日この頃

>>597
制度更新になったことで逆に更新要件が厳しくなった。
むしろリーマンキャリアアップよりも独立開業向けの資格になったと
俺は思うよ。確かに試験範囲は狭くなったような気がするけどボリュームは
変わっていない。リーマンには厳しいんじゃないのかな？
金融機関や商工会ならいいかも知れないけどね。

>>598
同意。リーマンにとって厳しくなったよね。
社労や行書の方がまだリーマン向けかもしれん。
あるいは、ちょっと無理して税理士とか

リーマンなら、簿記２級＋ビジ法２級で十分

>>599
どういった相乗効果を望めるの？

>>569
なかなか見事だね。

>>601
一応、名の知れた国家資格持ってます、と面談で言える

>>599
行政書士はないだろ
会社に入って何するよ
キャリアアップとしてはFPのが上

専門的な仕事したいわけじゃないの？

>>605
どちらかというとリストラ対策ですが、何か？

>>604
キャリアアップとしては、ＣＦＰ＞行書か？

リストラ候補に上がるなんて、
俺には考えられない。

ＣＦＰなら、簿財２科目の方がいいんでね？

>>606
資格有れば、いつ3k事務所に飛ばされてもokだね

>>608
漏れも

リーマンのみなさん、経営学検定はいかがですか？
ＣＩＡ（国際内部監査人）って道もありまっせ

いま熱いの？

ＣＰＡもありかもな！
外資系にはウケがいいし

ＣＰＡが日本で受けられたらいいのになぁ。
パソコンで受験するのだから出来なくはないと思うのだが。

>>581

受かってみないと正しい情報得られないんだから。少なくともともここの情報はおかしなものがたくさん混在している。
正確な判断なんて無理さ。

それなら、どうせ勉強はじめたのだから最後までやりきればいいじゃん。
受けること決めたなら事情を知らないネガティブな外野の意見に振り回されてモチベーション落としてもしゃーない。

ＣＩＡは市販の教材がない
半分くらいは診断士の勉強内容とかぶるんだけど

簿記２級とビジ法２級で十分です
リーマンに経済学や生産管理いりますか？

多少経済学わかんないと
日経新聞読めないよ。

>>615
ライバルは会計士だが、受かる自信ある？

会計士って簡単になるみたいだけど、働きながらでは
無理かなあ？

>>620
おうよ！

実はリーマンじゃない人いる？俺以外で。

はい。専業主婦でした。おわり。

専業主夫はいるだろｗ

お前らいい加減に勉強しろよ

>>623
おう！開業した診断士だぜ！

しかし連休明けにこれは無いだろう？と思っていたんだが甘かったorz
どうでも良いけど、またーり語っている場合では無くなるね。
連休明けからね。一次パス組みは無関係だけど、初受験の
おいらにはｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

変な奴出てきたから寝る

だいたいさ、匿名で投稿する掲示板を見ながら勉強する
ってことがおかしいってことだよな。
今日の投稿みて俺は確信した。見ないで勉強した方がいい！！
この掲示板を見るとモチベーションが下がる！！
でも見ちゃうんだよな・・・つい・・・

時間を決めて見ればいいんだよ

【ペロペロ教師】不倫ハメ鳥流出【AV女優母】 [既婚女性]

を見ているやつはどいつだ。

もしかして、しつこく
「またお前は騙されたわけだが [アクアリウム]」
のリンクをはっているやつか。

>>631

630が言っているのは、そういう問題ではないんじゃないのか。

ちゃんと時間を決めてから見れば大丈夫だよ

質問ですよ

昨年の科目合格者は今回の試験どうする？

免除なしの全科目受ける？免除で受ける？

あと、書きたいことがあっても書き込んじゃダメだよ。
反応が気になってついつい長く見ちゃうから。

とありあえず
【ペロペロ教師】不倫ハメ鳥流出【AV女優母】 [既婚女性]
を見るのをやめにしたらどうだ。

アクアリウム貼ってる奴はたぶんいい奴だよ
あいつのよさを分からんのは正味のウンコだから、きっと躁

>>635
結構難しいよね。この問題。
例えば経済だけ１科目残したなんてきついよね。
勉強時間で４０点は担保できても
６０点は勉強時間では担保できない。
大崩はしないけれど確実に６０点とる計算が
できない恐ろしい科目だと思います。
となると中小企業経営政策で合計１２０点を目指す
手もある。
何とも悩ましい新制度。

>>632
禿同

だいたい苦手科目を必死にやっても6割取れる補償はない！
したがって全科目受験すべし。

>>599

社労や行書だって、登録して会費払わないと
ただの合格者だろ。
診断士はこれまで、低コストで資格を維持できてたんだよ実は。

名称独占資格の癖に、こんな面倒な更新要件を設けているのは診断士ぐらいでね？
ただ単に天下り団体の食い扶持の為の制度としか思えない・・・

協会に天下りしている役人なんていない。

俺は科目合格免除するよ。
去年受かったのが経済学と経営理論なんだけど
今回も６０点以上取れる自信がない。
残り５科目は６０点いけそう。
経済学受けるの怖いわ。

>>645
確かに経済学は昨年のような問題だと死亡する可能性あるな。
経済学受かってて良かったね。

逆に潮の満ち引きの様に昨年難しかったから易化する可能性もある

>>644
お前さんは中小企業診断協会の米村会長(専任)が天下りってことを知らないのかえ？
水元専務理事(専任)も天下りだね
後の理事は非常勤w
※平成18年度社団法人中小企業診断協会役員名簿より抜粋

バリバリの天下り団体じゃん(^_^)/
職員にも元公務員がいるんだろうね♪

>>644
ttp://www.j-smeca.or.jp/info/h18pdf/yakuin.pdf

教師、医師、更新制度に反対するのはきまって、現有資格者だけである。
理屈をこねても、外から見れば、既得権にしがみつく駄々っ子にしかみえないというのに。

>>650
天下り会長の報酬のためにどんどん貢いで下さいね！
もっともらしい事を言っても所詮金を集めたいだけなのですからw

毎年の会計報告を知らない、協会の会員でないやつのいちゃもんである。
試験、更新制度で協会に金は残らないのが分かる。ほとんどがコストとである。

職員の報酬は会員の会費でまかなわれている。
しかし、入会は任意なのである。
利害関係のない非会員が口出すことではない。

>>652
あらあら、やけに天下り団体の肩を持つのね〜
貴方も幾ばくかの利益を得ているのかしらぁ？w

肩などもっていない。利害関係ないと指摘してるだけ。
他人が君ん家の家計に口出しはしない。

>>654
ムキになっちゃうなんて、本当にお子さまねぇ(笑)！
金が余らない余らないって言ってるけど本当かしらぁ？
人件費が高いから余らないだけじゃないの？w

診断協会の運営、会費の高さ、非効率な使い方には不満があれば、
入会し、総会に出席し、決算報告、予算案に意見、否認票を投じればよい良い。
同じ考えを持つ会員を結集できれば成果も望めるだろう。

天下りに嫉妬（そう見える）しているのであれば、現国会の法案をご存知でしょう。
マスコミに毒されず現政権を支持すること。

>>655
餓鬼

653はキモス

診断協会は経済産業省管轄の公益団体
別に会員じゃなくても声を挙げる事に問題ない気がしないでもないような('_')
ま、自分には関係ないからいいけど

声をあげるって..2chでか。

>>659
('_')←あふぉ面が似合うな（ry

＞ま、自分には関係ないからいいけど
おまいに関係あるのはアクアリうムだけ

協会の会員です。
実務の更新に必要な費用は、指導員の単価なんかを考えるとギリギリの額だと思う。
今回の改正はどこの支部も苦労していると思う。
当局のお達しだと会員だけでなく非会員にも、実務更新の機会を与えるように言っているらしく
支部の人たちに言わせると、「なんで、非会員にまで紹介せなならんのだ。」というのが本音らしい。

ちなみに、協会の会費そのものは、企業内診断士の俺には少し高いと感じる。
企業内診断士はメリット少ないから、独立している診断士と差をつけてもいいんじゃないかとは思う。

でも、会費払っていない人たちが、少なくとも今回の制度改正等に伴うコスト増
にとやかく言う資格はないんじゃないのかなー。

おいおい。
この議論って診断士を目指す者のとって
今、必要か？
なんら生産性皆無の話はやめようぜ。
もっとお互いを高めあう内容で議論しようよ。

しようよ。じゃなくて、お前がその、らしい話題をふれば済むはなし。おばか。

>>664
生産性皆無は君と僕の存在

長いGWの末尾に遊ぶ猫（な俺様

協会の話をする前に試験うかれや。

ほとんどが、協会に縁もなく挫折して終わっていくのだから。

してる人は受かってる人でしょ

儲かっている診断士は協会に入っていないような気がする。
協会に入っている診断士も意味がないので脱退したいと言っている。
という話を聞いたことがある。
これ聞いて俺は協会に入らなかった。

何か、いいことあるんじゃないかでは何もメリットないだろうね。
積極的に関わっていけば、得るものは多いけどね。だから続けている。

予算の使い方には色々不満はある。
仕組上、不正は起こりにくいが、費用対効果がね。
経営コンサルタントの集団なんだけど、集まるとどうしてもこうなる。
ま、うちだけでは無い。どの世界でもだけどね。
衆愚とはよく言ったもんだ。

そもそも協会って必要あるの？
試験事務は国がやればいいだけだし

そう、実際にそういう議論はある。内部でもね。
国がやることは逆もどりだが、診断協会が試験と更新だけの最低限の機能
を担えばいいというもの。
だがね、大勢にならいなの理由は分かるでしょ。

中小企業庁に直接登録すれば、
教会に金出さなくても登録診断士になれると聞いた。

基本的なこと、わざわざ書くな。ボケ

診断協会はただの受験機関と思えと言われたよ。
だから俺は協会に入っていない。
試験監督したかったけどね・・・・

そう、非会員はそれでいいと思う。
しかし、会員は単なる受験機関に会費を納めているつもりはないのだよ。

すまね、診断協会を批判するつもりは毛頭ないのだが、
診断協会に入って良かったことやメリットを教えてくれ。
それ次第では、俺も考え直して入るかもしれない。
俺の場合、知り合いの診断士が口をそろえて676のことを言うので
入った人の意見を聞きたい。

俺、企業内だけど
とりあえず、研究会入って、勉強になったし
人脈できた。

一番は人脈。あー、脈ってのは誤解されるな。数人だからね。
ただし、さっき言ってましたけど、積極的に関わった結果。
入会しただけだと、676のいうとうりなので。

>>680
金になるという視点で言えば入った方がいいのか？
失礼なのは承知で質問っす。
教えてください。

か、金か。。（苦笑）
どれくらいのスパンで聞いているかわからんが、
俺がなるといえば、信じるのか？

ためしに入って色んな場所に顔出してみ。
退会はいつでもできるんで。

>>682
サンキュ。
考え変えてみて顔出してみるよ。
とりあえず長期で見れば問題なしってことだよな。

隙間時間の学習には白書の完全攻略を読むといいよ。

質問ですよ

昨年の科目合格者は今回の試験どうする？

免除なしの全科目受ける？免除で受ける？

>685
回答ですよ

ノーコメント！

>>685
結構難しいよね。この問題。
例えば経済だけ１科目残したなんてきついよね。
勉強時間で４０点は担保できても
６０点は勉強時間では担保できない。
大崩はしないけれど確実に６０点とる計算が
できない恐ろしい科目だと思います。
となると中小企業経営政策で合計１２０点を目指す
手もある。
何とも悩ましい新制度。

俺は科目合格免除するよ。
去年受かったのが経済学と経営理論なんだけど
今回も６０点以上取れる自信がない。
残り５科目は６０点いけそう。
経済学受けるの怖いわ。

経済学って鉄板じゃん
あの学問全体からみれば出題範囲なんて微々たるもんだし
サービス科目でしょ？
俺は経済学を最後に残して２次の勉強に傾注するけど

>>689
おまえ、マクロ・ミクロから出る問題って一部やぞ。
去年は意味不明な時事問題、しかもグラフ問題ばかりや。
おまえ、２次どころか、経済落ちるんじゃね？

きっと学部にもよりけりだな

確かに去年の経済学は難しかったな。
ケインズ大好きな俺としては正直ショックだった。
今年もこの傾向続くなら経済白書読まないとだめだな。
したがって経済学は受験しない。

>>690
毎日隅から隅まで日経読め

しかし連休明けにこれは無いだろう？と思っていたんだが甘かったorz
どうでも良いけど、またーり語っている場合では無くなるね。
連休明けからね。一次パス組みは無関係だけど、初受験の
おいらにはｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

こ、これマジですか！？

お前だけだから心配すんな

＞＞６９４
だれか教えてやれよ
バレてるってW

今後、知識労働者と肉体労働者の、どちらが重宝されるのだろう。

>>697
どっちも重宝される。
お互いリスペクトしあう必要がある。

知識　＞　肉体労働

知はもっと尊敬されてしかるべき。
ただし、尊敬に値するだけの実績をあげたうえで。

>>699
なんで？

これからの少子高齢化社会に対して、
P.F.ドラッカーが、知識労働者の数が重要である、
と述べたような気がするのだが。

>>700
君ホントに診断士目指してるの？

知識労働だろうが、肉体労働だろうが
代替性のあるもんは労働市場で評価が低い。
ＮＯ１じゃないにしろ、オンリー１じゃないとだめだ。
肉体労働でも、松阪やイチローなら評価は高い。
知識労働っていても、だれでもできるレベルの経理業務なら
そのへんのレベル。
なにか自分の強みを持てばいい。だが、どちらかというと
ブルーカラーよりホワイトカラーのノウハウが蓄積しやすく、強みを持ちやすいだろ。

>>703
経理業務？
なぜそこまで下げる？

>>702
君こそ診断士を知っているの？

698が正解

>>698は旧来の馴れ合い型企業の典型的な見解にすぎん

>703
もうメチャクチャ

>>707
その見解ももう時代遅れ。
日本はもはやどっちが良い悪いとか言ってる場合ではない。

>>709
少なくとも肉体労働は知的労働をリスペクトしないだろう。
知的労働は払わされるばかりナリ。

知的労働が尊敬されない、なんて心的態度はどうでもいいんすよ。
肉体労働を過度に持ち上げると企業経営にマイナスになりうるのが問題。

君たちはいくつなんだ？

>>710
むかーしのアメちゃんみたいな話だな。いつのネタだよそれ。
んで、あえて聞いたげるけど、その問題は、どう解決するお考えなのよ？

「肉体は精神である」

「肉棒は性具である」

>>712
解決？
解決なんて無いよ。
うちの会社についてまわる一生のテーマなんだから。

何してる会社？　風俗？

貧困な連想

じゃ、何？

フフン♪

健康食品の通販だよ。

言えないのね。。

>>715
残酷なテーマだな、ノリ的にはお前に相応しいけどw

>>721
知的労働に軸足を移していかなければ生存が危ぶまれる
企業・業界もまだまだあるんですよ。
そういうトコにこそ、診断士は有効だと思うけどね。

と、受験生が云っております。

>723
最後の1行さえなければ。

>>725
なんで？
資格の有無で、上や周囲に対する説得力が全然違うでしょ？

そうであればいいよね。うん。

今は受験がんばって。

>>727
ありがとう。

合格者の方？もっと自分に自信持ったほうがいいよ。

>>726
地底人？

いいの。お礼なんて。
勘違いと自信って紙一重だから。

>>730
いい事言ったw

観念的な議論はハーバード・ビジネス・レビューなんかに任せて、
診断士は小さなことからコツコツと。

リスペクトね。。使ってみたいよね。こういうの。かっこいいしね。
横文字はそうせざるを得ない場合だけにしたほうがいいね。クセになるからね。

知識の優位性に安っぽい反発抱くならば診断士目指すなよ

反発に聞こえるのは、たぶん無意識にでも何か意図があって使ってたんでしょうね。
知識の優位性、、こういう言い方が物語ってます。

肉体労働やったことある？

コンピュータプログラマーを10年ほど

>>737
やっぱり知的専門職に（できれば）脱出したいわけでしょ？

ちょっと意味がわかりません。流れ的に関係あります？
診断士になって何年かたちますが、
プログラマー的な役回りも今も何％かは残ってます。（残してます）
そういう立てわけが難しいというか、無意味というか。
脱出という言い方も、なんだかなーと。

そうなんだけど法的にも徐々に線引きが始まってるからなあ

中小企業診断士は総務や経理や経営企画等の管理部門で役にたつものなの？

裁量労働だよ。プログラマー時代から変わらない。
そういう意味？飛ぶね、ぜんぜん話題別だけど。

横文字は当人は気持ちいいのかもしれんが、不愉快にさせることたまにあるんで、
気をつけたいねと言ったの。

>>741
人や会社による、としか答えようが無いんじゃないかな。
望まれもしない人間が立派な資格取っても、全然無関係な部署に配属されたままなんてザラ。

全然無関係な部署
なんてあるんけ？

セクシーコマンドー部

■質問に答えよ■
昨年の科目合格者は今回の試験どうする？
免除なしの全科目受ける？免除で受ける？

688 ：名無し検定１級さん ：2007/05/06(日)
俺は科目合格免除するよ。
去年受かったのが経済学と経営理論なんだけど
今回も６０点以上取れる自信がない。
残り５科目は６０点いけそう。
経済学受けるの怖いわ。

692 ：名無し検定１級さん ：2007/05/06(日) 20:53:58
確かに去年の経済学は難しかったな。
ケインズ大好きな俺としては正直ショックだった。
今年もこの傾向続くなら経済白書読まないとだめだな。
したがって経済学は受験しない。

>>689
おまえ、マクロ・ミクロから出る問題って一部やぞ。
去年は意味不明な時事問題、しかもグラフ問題ばかりや。
おまえ、２次どころか、経済落ちるんじゃね？

診断士に最も似合う時計はパテック・フィリップです。

オメガが最強

意味あるのこの試験？自己満足の為？

でた。定番

事例問題の模範解答を暗記するのは、
実はすごく有効なのかもと思ってきた。

ドメインの再定義が出来ないレベルでは話にならないが、
文章のパターンだとか切り口が自然に身についてると、
解答がすらすらと書けるんじゃないかと思えてきた。

自己満足のためです。当然。

定番返し

>>751
事例問題の模範解答を暗記するのは、 あまり有効でない。
なぜなら、与件に忠実な切り口を選ぶプロセスのほうが大切だからだ。

文章のパターンや切り口が身に付いて、解答をすらすら書けても、
出題者の意図から外れた解答してたら意味無いよ。

いくらなんでも丸暗記じゃないでしょ。
アウトプット初期は模範解答をまねることからはじめるのは近道。

>>754
そこなんですよ。
出題者の意図を分かっているのに、
文章表現が苦手で時間がなくなってしまう。
それが私の最大の弱点のような気がしてるのです。

>>755
模範解答大杉でまじ混乱

■質問に答えよ■
昨年の科目合格者は今回の試験どうする？
免除なしの全科目受ける？免除で受ける？

688 ：名無し検定１級さん ：2007/05/06(日)
俺は科目合格免除するよ。
去年受かったのが経済学と経営理論なんだけど
今回も６０点以上取れる自信がない。
残り５科目は６０点いけそう。
経済学受けるの怖いわ。

692 ：名無し検定１級さん ：2007/05/06(日) 20:53:58
確かに去年の経済学は難しかったな。
ケインズ大好きな俺としては正直ショックだった。
今年もこの傾向続くなら経済白書読まないとだめだな。
したがって経済学は受験しない。

>>689
おまえ、マクロ・ミクロから出る問題って一部やぞ。
去年は意味不明な時事問題、しかもグラフ問題ばかりや。
おまえ、２次どころか、経済落ちるんじゃね？

■質問に答えよ■
昨年の科目合格者は今回の試験どうする？
免除なしの全科目受ける？免除で受ける？

688 ：名無し検定１級さん ：2007/05/06(日)
俺は科目合格免除するよ。
去年受かったのが経済学と経営理論なんだけど
今回も６０点以上取れる自信がない。
残り５科目は６０点いけそう。
経済学受けるの怖いわ。

692 ：名無し検定１級さん ：2007/05/06(日) 20:53:58
確かに去年の経済学は難しかったな。
ケインズ大好きな俺としては正直ショックだった。
今年もこの傾向続くなら経済白書読まないとだめだな。
したがって経済学は受験しない。

>>689
おまえ、マクロ・ミクロから出る問題って一部やぞ。
去年は意味不明な時事問題、しかもグラフ問題ばかりや。
おまえ、２次どころか、経済落ちるんじゃね？

>>757
模範解答でも指導校によって傾向がはっきりしてるから、
一つ、もしくは二つぐらいに絞って身につけるといいかなと思ってる。
例えば、TACとTBCでは文章構成がはっきりと違うでしょ。

>>759
俺は全科目受験するね。
今年は経済学簡単な気がする。
2年続けてあの問題はないだろ。
だいたい、科目の難易度を予測するのは不可能だから
全部受験した方が平均点が上がると思っている。

全部受けた方がリスクは分散できる。
PPMの考え方で苦手科目に学習時間を割いて平均点を上げよう。
得意科目をパワーアップしても８０点、９０点を取るのは難しいよ。

>>760
目移りしまくりっす
じぶん、受験機関に翻弄されてるっす

>>763
受験機関によってかなりの温度差があります。
ここで目移りしてはだめです。
２機関程度を参考にするのがお勧めですが、
場合によっては自分の肌に合う受験機関一つ
に絞って（信じて）過去問対策をして下さい。

そういうこと。
二つ選ぶなら解答の方向性が似てるとこじゃないとだめ。
対極にある二校を選んでも混乱するだけ。

>>765
俺はＴＢＣをお勧めする。

>>764
サブマシンガンーtac
ライフル　　　ーlec
マグナム　　　ー？

どれも魅力的な武器っす
使った感想とかお願いしたいっす

TACは散弾銃だろ。

最近はマンパを話題にする人少ないね。

個人的にはTACを推薦します。
ローリスクメソッド（別名＝み○しメソッド）には
いろんな意見があろうが、
昨年の合格者数においてTAC一人勝ち
の実績は何よりも重みがあると思う。
あくまで個人的意見であり、賛同できない人は
ご放念下さい。

>>770
ＴＡＣは母数が多いだけだろ！！
合格率で見るとＴＢＣだろ！！

刀＝ユーＣＡＮ

士業、サムライにはこれかも。

tacは数打ちゃ当たる答案っす、習得はかんたん（と聞いたっす）
lecは一発屋っす
tbcは変幻自在の日本刀っす、重くてむつかしいっす

合格するならtacで、身につけるならtbcだと感じるっす

>>772
かぶった、スマン

>>773
同意だ！！

じぶんで過去問やるとき答え合わせとコツあるんすか？
答え合わせしてもいいのかわるいのかけんとうつかないんす。

777ｹﾞｯﾄ☆

村井のセオリーって改訂しないの？

合格者「数」ならTACの一人勝ちだろうが合格「率」となると
そうでもないんでない？特に２次なんかは。

２次の合格率はTACは４割弱（運営管理の先生談）で
TBCは42％（HPより）らしいし。
２次はどこもどっこいどっこいなんじゃないかな。

>>776
TACの過去問集には、採点基準が載っている。
それを手本に、友人同士でやるのがベターだ。

>>779
大手は統計の取り方がおかしい。よく怒られてるし。

>>770
俺もTAC派。
高いレベルの論理思考が養えると思う。
習得が楽なので短気合格も射程範囲だろう。

TA●は知名度で優秀な受講生を集めて、
ちょっとリードしているだけ。
彼ら、合格者はどこに行っても受かるよ。

金城がローリスクメソッドは難しいっていってたぞ
三好も同意した上で、ローリスクが簡単だと勘違いして何でもかんでもローリスクで行く馬鹿が多いとぼやいていたそうだ

レクのセミナーでの話

来年よろしく。

>>781
企業診断の事例問題を見たんだけど、
例えば、配点１０点の問題で、
a　が含まれてれば５点
b　が含まれてれば３点
c　が含まれてれば２点
という具合に採点するんでしょ？
自主学習で自己採点するにはいいと思うんだけど、
なんか違うんじゃないかと違和感を感じるのは俺だけか。

２次の採点基準については、
今年の「80分間の真実」で
大量の合格・不合格答案を基にした分析結果が載ると聞いた。

>>786
気になる。が、既に予備校で出されてないか？

>>785
言えてる。
でも、どうしても主観が入るため、すべての解答例について言える。
しかし、違和感を感じてきたなら、それは合格秒読みのサインだよな。

経営法務で右脳（ＬＥＣ）の使ってる方いますか？
どんな漢字か教えて！！！

漢字で書くと、「経営法務」と書きます。

お前ら合格したとして更新要件満たせるのか？
5年で30日だぞ。
それを考慮した上で受験しろよ。

>>788
右脳で経営法務やりだしてから
体調が良くてね。今年七十になりますが
去年の夏には小学生の孫とセックスしたんですよ。
ほんと右脳で経営法務には感謝してます。
手放せません。

右○の経営法務は、性欲を増進する。
具体的には、�@農村公園で２０代の彼女と生で・・・
�A都市公園で４０代の人妻とゴム付けて・・・
である。（１５０字）
都市と農村の切り口でＭＥＣＥですね。

(；´Д`)ﾊｧﾊｧちょっと休憩させてくれ

よおおおっしゃ！
３ヶ月間勉強サボってたが、明朝からガンガン行きまっせえ！！
（なんで明朝かというと、今焼酎飲んじゃったからｗ）
試験申込書の取り寄せ要領も今、メモッたし！

では又明日！！
酔っててもNHKビジネス英会話は聴くぜ！！

外資系金融目指してるんだけど、これ取ったら有利になるかな・・・

>２次の合格率はTACは４割弱（運営管理の先生談）で
TBCは42％（HPより）らしいし。
２次はどこもどっこいどっこいなんじゃないかな。

診断士２次は１次合格者だけによる記念受験者（＝分母受験生）なしの競争試験だから
合格率４割は驚異的だよ。
そうか。TAC生は同じ教室の奴らを倒せば合格できるんだな。

勉強初めて一週間。ちょっと疲れてきたけどがんばるぞ〜★

受験校発表の合格者数を足すと正式合格者数の数倍になる怪。

お前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ
お前ら経済学難しいぞｗお前ら経済学難しいぞｗ

TACローリスクメソッドは決して簡単じゃないぞ。
相当に奥深い。
何でもかんでも書いておこうってもじゃないぞ。
そう信じている人は残念な結果になります。
二次に共通して言えることだが
「推測」が絶対ダメ、「類推」は可だし問題によってはこの類推を
交えて方針を導かないと点数はもらえない（与件分のオウム返しの
回答になってしまう）。
本当に置くが深い。
恐るべし診断士二次試験。

これから勉強始めようと思ってるんですが、どの科目から始めたら効率がいいですか？
教えて下さる方がいらっしゃったら助かりますm(_ _)m

>801
企業経営理論
先ずはこの科目を噛みしめて
診断士の勉強の面白さと診断士になった後の
自分の活躍するイメージを頭に焼き付けて
ください。
これが診断士資格取得への最大のモチベーションとなります。

>>801
ズバリ言うわよ。
「過去問を３年分やってみて、点数の高いのから勉強しよう」です。

ぶっちゃけ言えば、>>801のスペックが分からないじゃないですか。
世間一般の人にとっての難易度じゃなくて801にとっての難易度が大事なワケで、
それを最も客観的に計れる指標って、文字のやり取りじゃなくて、やっぱりテストの点数だと思うんです
よね。

で、今年は費やせる時間との兼ね合いを見つつ、ＧＡＰを埋めれそうな科目の取得に特化する。
それが全７科目なら言うことなし。その判断のためにも、まず彼と我との距離を把握。
だから過去問ですよ！

参考ＵＲＬ　これ最高（コピペ風）
http://dokugaku.info/bigin/syogaku2.htm

去年の事例�Tは白書を意識して作られた問題のようですね。

事例３だってそうだよ馬鹿

実践からは案内きたけど。
協会の理論研修は今年何やるか知ってる？

>>802
>>803
わざわざありがとうございます。とても参考になります。感謝。

LEC２次中間模試受けた人いないの？

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ 58年レスポール(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

２次の白書対策は当年度のものが最重要なのか？

>>808
受けたよ。なかなかいい問題だったね。
俺は完敗だったけど。

>>799　
経済学ではなく経済雑学だろ。

>>811
そうですかね。
まだ解説は読んでないけど、
解答だけみると不可解な点も多かったな。
特に事例�Wの第４問（設問２）と（設問３）。

去年二次試験二回目落ちて一次からやり直し組です。

昨日帰ってきたら
なぜか診断士協会からの封筒がポストに突き刺さってた。

すぐに何の封筒か見なくても察しがついてしまったけど
意外な協会の計らいに
その場で思わず声出してワロタ。

診断士協会なんて言ってる時点であなたは受かりそうにないな

>814 ねーよ、そんな協会

検索したら、日本筆跡診断士協会ってのが出てきた。

>814 すごろくみたいだな。

>>814
協会必死だな。

>814
つまり、
「おめーは、もう１次合格の期限切れちまったぜ。
なりたかったら、今年は１次から受けろよ」
っていうお知らせなのでしょうか？

2次、勉強しなかったの？

>>820
2次、勉強したよ。受けたし。解答用紙にちゃんと受験番号も書いたよｗ
今年も勉強してたよ。５月に入ったから１次の勉強に切り替えたけど。

内容は、受験要綱ね。お知らせじゃなくて。要綱と振込用紙。
だから取りに行く必要無いどころか、
振込み用紙には、必要事項（俺の名前、住所等）全て記入済み。完全俺様仕様。

二次使い切ったということは、診断協会とは完全に縁が切れてる状態。
その縁の無いはずの相手から、

「今年も、もっちろん受けるやんな？」

という独特の内輪ノリを封筒で表現されたように感じたから笑けてきた。

お得意さまには丁寧な対応で顧客差別してるな

笑けてきた
これなんて読むの？

わらけてきた

変換出てこないよ。MSの一般モードだけど

昨日の日経夕刊１面はなかなか泣かせるね。

俺の人生も美談にぃ



ならんな、やっぱ。

>>825
つ【A-TOK関西弁（吉本）ヴァ−ジョン】

これから受けようかなと思うけど、まったく０からで独学はやはりきついかな？
みんなやっぱり専門学校行ってる？

時間を金で買うてこった。

みんなコンサルタントになりたいの？

診断士になりたいの。

なるほど。
よく分かる。
診断士になってもコンサルタントにはなれないよ。
実力的にね、これ本当だよ。

コンサルタントはヤっちゃんでもなれるから、イヤなの

本当に無理だよ。
診断士試験に受かっただけでコンサルの能力を発揮するのは。

科目ごとの体系図、作ってる人いる？

>>835
あまり必要ない。

個人差？

作らなくても頭に入るよ。

おめー20代だな

３５だよ。
試験勉強ってのは効率よくやった方がいいよ。
体系図を作ることが目的じゃないだろ。
そんな俺でも、今では作れと言われれば、大雑把でよければ簡単に作れるよ。

おいおい、今頃体系図とか言ってちゃ落ちるぞ。

皆さん独学ですか？

皆さん元気ですか？

この資格って喰える？

喰うだけなら

この資格でモテ度上がる？

上がらない

TBCの模範解答って難しいでしょ。

>>848
あれを理解できるようになると合格が近い。

俺ＴＢＣで合格した。
しかもストレート。良い学校だよ。

最近セックスしてる？
嫁じゃなく若い娘と

おいおい。
ちゃんと勉強してくださいね。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　財務会計むずかしい………もうだめぽ
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

またひとり去っていった・・・

>>849
この試験スレのローカルルールでは、ストレート合格者には、
あなた自信のベースのスペックを開示する義務が課せられて居ます。

合格の要因が、本当に合格者が主張する通り○○のお陰なのか、
単にスタート時点が高いだけなのか、読み手に推定させる材料になります。

ベースのスペックは
現在の職業(コンサル又は管理職)
勤務経験年数
学歴(偏差値及び学部)
人間環境(周りに診断士合格者の有無)
過去受験歴(例えば十年前に一度トライしてた等)

辺りになります。

試験会場少なすぎね？

協会って何時から何時までやってんの？申請書類取り行こうと思ってんだけど。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　小僧が生意気な時計してるよな
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　
　　　　　　　　　　(/〜∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

おまいら的にはダフトとステファンロビンスではどっちがオススメ？

分からない

TheCLASHとSEX PISTOLSのどっちがPUNKかって
いうのと同じくらいむつかしいぽ

皆さん独学ですか？

独学が多数派　たぶん

独学の定義が難しいが、
通信講座を受けている。

俺は、毒舌です

学業の合間にどうぞ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1111803730/

MMCの第１回模試の模範解答で、
事例�T、第３問（設問２）の解答は、
100字を超えてしまうんじゃないか？

エステの模試簡単だったな
500点越えてておどろいた
これが本試験だったらな

だいたい本試験のさ7〜8割の難易度でつくったと講師が言ってたよ

もまえら、マンパ答案練習どうだった？
経済簡単って言われたが、全然できんかったぞ・・・。

白書の完全攻略（法学書院）って面白いね。
１次試験組は時間的に読む余裕がないかもしれないが。

そっか？
買って２回解いたけれど、3回目解く気しない。
直接白書を読んだ方が、漏れが無い。
時間も倍かかるが。

時間倍はちょっと辛い。
俺もそこまでは余裕がない。

通信教育だがＴＢＣはテキスト・問題集ともひどい
特に財務会計には閉口した

なにが？

学校だとかテキスト選びも診断士に求められる能力のひとつと言える。
信念を持って貫けばいいよ。
俺は２次のTBCはよいと思うよ。

874だが、診断士試験合格に求められる能力、に訂正しておく。
この勉強始めてから、こんな屁理屈のようなことが気になるようになった。

診断士に求められる必要条件は診断士に合格する能力である？

しつこいようだけど、お前ら取得しても更新できるのか？
企業内診断士だったら取得維持するのに診断協会の加入まで考えると年間10万円かかると思っていいぞ。それでも受験するのか？
独占業務なんてないんだぞ。
わかってんのか！！

>>877
どの道このクラスの資格では独占業務があっても簡単に食えないよ
それにしても30年間社内診断士を維持するとしたら300万か

会社で負担してくれる奴いるか？

877だ。
>>878の言うとおりだ。
資格維持するのに費用かかりすぎんだぞ！
それでも受験するのか？
企業内診断士になると地獄だぞ。
資格手当て出ても更新費用でチャラだぞ！
おめ〜らわかって受験してんのか！！

864だ。
>>877 うせろボケっ！

この資格はもうすぐ無くなるんだろ？

>>877
独占業務付の社労士や税理士は食えるのか？
有資格者多すぎだろ。
しかも営業力弱そう。
わかってんのか！！

877だ。
>>880
さすが毒舌！

>>877
わかってんだよ！！
税理士は飽和状態だからな。
つまるとこ税理士+診断士に俺はなりたんだよ！
わかったか！！

>>883
で、すでに税理士とったんか？

>>884
税理士とれてないっす・・・。
社労士がんばってます・・。
診断士は持ってるっす。

市場成長率から言えば、
診断士が断然高いと思うけど、
専門領域を持つとシナジー効果がはたらくよね。

>>855
なにがやりたいのか良く分らん
独立したいのか？

ITCとのダブル資格なら喰えますか？

食えるか食えないかに、ITCの有無はさして影響しない。
ITCは金積めば誰でも取れる資格だしな。

定期的に行われる祭りですね。

俺は〜マゾ〜だからやる〜

　

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　にゃんにゃんにゃんにゃんにゃにゃにゃんにゃん
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　
　　　　　　　　　　(/〜∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

893ゲット

経営コンンサルタントって肩書は８９３と企業舎弟に
とって格好の隠れみのだよね

中小企業診断士の存在意義はそこか！！

ムスクかよ！

おいおい。
もっと大人の議論をしようぜ。
品格ある中小企業診断士の板だぜ。
宜しくたのみますね。

ROMだろ、お前。

mmc中居の採点は熱くてやる気がでるよな

日商簿記1級
ビジネス実務法務2級
初級システム午前試験対策

って役にたちます？

1次では役に立つ
意志決定までやってる奴はあとはファイナンスやればかなり有利
財務は解答にブレがなくやればやっただけ貯金になる

今頼んでるコンサルの担当者をなんと呼べばいいんですか。
やはり先生と呼ぶのが適当なのかな。
あまり使ったことがない言葉で言いづらいんですよね。
○○さんじゃだめですか。

だめです。先生です。

診断士なら先生
ただのコンサルタントならさんてok
先生と呼ばれる為だけの資格なんだから頼むよ

>>902
尊敬できるなら「先生」
どうでもいいなら「さん」

診断士であれば必ず先生で統一しましょう。

きちんと結果をだせたら「先生」
口先ばっかりで役にたたないやつは呼び捨て

おまえら診断士になってから言えよ。

診断士より

おまえこそ喰えるようになってから言えよ



受験生一同

俺は>>909みたいな事思って無いぜ
受かるのはすごい事だぜ

>>909
ひがむな。
合格すらできないくせに。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
この時期は必死に勉強しないまた落ちちゃうよ。
1次で苦戦してるようじゃ2次なんて無理だよ。

喰えてる診断士より

法政大学通える香具師は金持ちなんだな

>>912
お前より金あるだろうな。
おまえは貧乏なのか？
心配するな。金がすべてじゃないよ。

この時間は香ばしタイムだな

じっさい金はないよ
心の貧乏は何よりも貧相に思えちゃうね

>>915
だから言ってるじゃん。金がすべてじゃいないって。
金がない奴は心くらいリッチじゃないとやっていけないってことだよ。
心だけで飯食ってください。
応援してるよ。

やっぱ診断士スレはこうでないとつまらん。
低レベルの話題大歓迎。

低レベルと見せかけて心底低レベル

合格したら心を喰いに行くか
旨い店あんだよ
喰えてる診断士は門前で拒絶査定されるような、ね

心だけで飯は喰えない

>>919
そんな店あるか！！
現実見ろよ！
っていうか早く合格してこい！！

合格したら俺はキャバクラでモテモテ

きっとそう　

絶対そうだ　

もうおもしろい人なんて言わせないから

>>922
そういうモチベーション大事！
合格したいなら綺麗事言わずにがんばれ！
合格したらどこ行ってももてるぞ！

>>922
やる気でてきたw

おいおい。頼むよ。君たち。
少なくとも世間じゃ難関と言われている
資格の板なんだぜ。
品格ある発言をお願いしますね。

>>925
品格よりもｷｬﾊﾞｸﾗでﾓﾃﾓﾃ

これが診断士クオリテー！

診断士と受験生では雲泥の差。
受験生の品格などどうでもいい。

企業内診断士との差は僅差だと思ってますた

>>929
誰との差なの？
受験生との差なら、天と地の差だよ。

受験生にはクズリーマンも多数
致し方あるまい

そいつは会計士試験を一殺した

現在は監査法人にいる

そいつが診断士試験に落ちた

受ける前から漏らしそうな話

嘘つくなよ。普通に考えて落ちないし、逆はあるだろうが。

まじ
難易度たかい

ヾ( ´ｰ｀)

>>899
やる気がでるなんて低次元の反応してるお前は落ちるな
ｍｍｃ中居はＮｏ．１講師だぞ。
診断士２次試験指導界に奴以上のクオリティ
発揮し続けられる奴はいない

診断士試験とは関係ないんだけど、
質の高いコンサルティングをやろうと思ったら、
コンサル会社に勤めないと無理なんじゃないか。

鳥島とかいう人が出してる財務会計の
大判の本は評判どうですか？
いいですか？

とかいう人って言い方、好きじゃないな。

>>933
おまえ、今年　初受験か。
まだ、何もわかってないんだな。診断士試験のことを。
司法試験合格者が落ちても何ら不思議ではない。
難しいというより特殊なんだよ。

俺は大学校で診断士になるから２次試験は受けないよ。
お前らなんで２次試験なんて受けるの？

>>941
理由は、行く暇がないことと、
コンサルになりたいわけじゃないから、
そこまでして診断士になる必要がないから。

あのね、君たちにひとつ教えてやろう。
この資格ね、商工会とか金融機関の人達が取得する資格なの。
試験で合格して何するわけ？
現に大学校卒業した奴に聞いてみろよ。
ほとんど金融機関で、残りは商工会や団体中央会の人達って言うからさ。
合格してもよっぽどコンサル能力に自信がないとやっていけなのよ。
ちなみに商工会に行くとけっこう診断士資格持ってる奴多いよ。
そういう試験なのよね。

信用保証協会のやつがやたら多い

>>943
だからどうした。
俺はコンサルになりたいわけじゃないんだぞ。

>>943
中小企業大学校卒業者の診断士は診断士全体の一部だ。
たしかに中小企業大学校卒業者は公的団体関係や信金などの人は多かったが、
それは昔の話。
今は一次合格が入学条件になっているし、近々にこの診断士養成機関もなくなるようだ。

マゾだからうけるんじゃ






じゃあの

今上場企業で経理をしながら中小企業診断士を目指しています。
資格は公的資格の日商簿記1級とビジネス実務法務2級を保有しています。
経理を10年ほど経験積んでから財務会計実務に強いコンサルを目指しています。

結局のところすでに一線で活躍している人間が箔付けのために獲る資格ということか
司法や公認会計士みたく資格獲ることでコンサルになれるわけじゃないし

興味はすごくあるんだが挑戦に躊躇してしまうな……
現在経営なんぞとは無縁の仕事をしてるだけに

>>949
司法や公認会計士に挑戦することをお勧めする。

さすが、受験生とそれ未満のスレだな。
ピントはずれ、ウソ、勘違い。

新スレには診断士も来れるようなリードを書いてくれよ。

平成１３年以前の合格者と、
平成１３年から１８年の合格者では、
どちらが実践的な学習をしてたと思いますか。

>>952
どちらも変わらない。
実践的な学習なら大学校が一歩リード。

診断士なんて暗記試験だろ。
なんでお前らそんなにごちゃごちゃ言ってるんだ？
馬鹿じゃないの？誰でもやれば合格するだろ。

>>954
それ1次試験まで。
2次は暗記じゃないよ。
論理的思考が問われる。
これに気づかないと落ちるよ。

合格者より

バカにマジレス・・・・ｗ

しまった・・・
マジレスした俺バカ・・・

>>953
大学校は所詮２次負け組み救済制度だろ。

>>958

おまえは大学校に行けないだけｗ
俺は大学校で診断士になるよ。どうせ会社の金だしｗ
２次受ける奴は負け組みだね。

取得だけが目的なら、
試験の方が楽かもよ。（受からない奴は除く）
学校行くの、めんどくせーじゃん。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

時間と金どっちにプライオリテイを置くかだな
どう考えても妖精校は金も時間も無駄ww
「妖精校出身です」っていうの恥ずかしくないか？ww

おいおい。
論理矛盾した文章書くなよ。
時間と金、どちらを優先するんだ、
と書いておいて、その結論はないだろ。

診断士によく社労士を持っていたほうが幅が広がるみたいだけど、
まず、どっちを先にとっておくべき？
時間的には社労士のほうが掛からないような気がするんだけど…

そんなもん自分で決めろよ。
難易度の問題じゃない。
自分が何をしたいのか、必要なのか、よく考えてみたら。
俺の場合は３０を超えてるし、総務・人事関係をやってるわけじゃないので、
診断士を先にとってから社労士を取りたいと思うよ。
でもあなたが若かったり、専門知識を生かせる部署にいるのであれば、
逆の選択もあるんじゃないか。

試験日程のタイムスケジュールで

記憶力が得意なら社労士。
論理力が得意なら診断士。

両方持っている俺の意見でした。

診断士の主な仕事ってそっち系？

どっち系だよ？wwwwwww

メインは労務管理で戦略立案などは稀だな

そうか、労務管理って科目なくしたんだ。
社労士並みの細かな問題で苦労したんだけどな。

診断士は企業運営上の総合的な知識を問う試験
社労士はその中で労務管理＋α(社会保険等)に特化した試験

だから診断士で全体的な知識を得た上で、社労士を取ればいいんでね？

資格オタクへの道

自分は上場企業で経理財務に携わってるから会計実務に特化した企業人になりたい。
資格は日商簿記1級、中小企業診断士の二つ。
あとは実務スキルで勝負。

はいはいよかったねよかったね