【ゲイツ】MCPとその上位資格ってどうよ?Part14

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905848:2007/08/18(土) 08:54:23
>>902
次の仕事の面接で、取る事を半分公約してしまっているのに。
ちなみに、資格を取ることをとても重視している企業です。

>>904
ある程度お金が無駄になってもかまわないんです。
万全を尽くしたいので。
906848:2007/08/18(土) 08:56:36
すみません>>905の内容に誤りがありました。

>>902
>次の仕事の面接で、取る事を半分公約してしまっているのに。
>ちなみに、資格を取ることをとても重視している企業です。
    ↓
>>902
次の仕事の最終面接で、資格を取る事を半分公約してしまっているので。、
入社までに、目標に掲げた資格を出来るだけ取らないといけないのです。
ちなみに、資格を取ることをとても重視している企業です。
907名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 09:20:10
好きなようにすればいいじゃん。
蔵使いたかったら使ったらいいし。

>>886ってことだ。
908名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 09:26:38
アンチ蔵の人は定期的に来るから、華麗にスルーすることにして気にしなくていいよ

蔵が不正だとはMSは一言も言っていない
蔵と他のいわゆる黒本等の市販問題集との明確な差はほとんどない
70-271と70-272は「あえて差をつけるなら」、70-271の方が少し難易度が高い
蔵を使っても問題によっては的中率は60%程度

よって70-271で900点取れるのなら、普通に勉強すれば70-272取れるんじゃない?
蔵は使う必要なしかと
909848:2007/08/18(土) 09:42:50
>>902
>取ったら良かったねおめでとうってわけじゃないだろ
おめでとうどころか、入社後のインターン期間が短くなりますよ。
だから頑張っているんです。

>>908
詳細を教えていただき、ありがとうございます。
蔵は今のところMSからは問題になっていないんですね。安心しました。

蔵の70-271問題は、黒や赤には載ってないような難しい(私にとっては)
問題が多く載っていたんですよね。70-272もそういうのがあるかも・・・と怖がっています。
あと、「確実に合格したい」というのと同時に「短い期間で合格したい」ってのがあるんですね。
ひょっとしたら、蔵の70-272を申し込んじゃうかもしれません。すみません。
910名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 09:50:41
>>909

> >取ったら良かったねおめでとうってわけじゃないだろ
> おめでとうどころか、入社後のインターン期間が短くなりますよ。
> だから頑張っているんです。

お前、本当におめでたいな
911名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 09:58:00
>>906

> 次の仕事の最終面接で、資格を取る事を半分公約してしまっているので。、
> 入社までに、目標に掲げた資格を出来るだけ取らないといけないのです。

だったら落ちてもいいんじゃ
目標に掲げたのを取ればいいんでしょ?
まあ、懐具合の問題ないかもだけど、「毎回必ず受かる。不合格は許されない」ではないよね

> ちなみに、資格を取ることをとても重視している企業です。

「資格を持っていること」ではなく「資格を取ること」を重要視してるんでしょ?
となると、その企業には普通に資格を持っている人がたくさんいるだろうから、蔵なんぞで取ったのってすぐバレるんじゃ
実機も動かさずにMCP取った人って、独特の底の浅さがあるからすぐわかるよ
前知識や経験が見当たらないのに、短期間で大量に取ったやつなんかほとんどそのパターン

資格取得者が皆無で「じゃあ僕が!」ってなら誤魔化しも効くだろうけど、資格取得を重視している会社ならすぐにバレで閑職に追いやられるか、試用期限切れたらサヨナラじゃないのかね
912908:2007/08/18(土) 10:03:38
蔵と黒や赤に結構差はあったのね
自分が一通り見たときには特に差は感じなかったんだけど、それなら蔵使う意味はあるかもね
前回使ったんなら評価レポート提出で割引あるし

ただ、MSから正式に蔵NGのアナウンスがあれば潔くそれに従うんだぜ

>>910-911
資格取る人の基準は人それぞれなんだから、それにとやかく言うのはみっともない
たとえば
・実務でも資格としても必要な人・・・問題集使って取っても役に立たないから、実務勉強もしろよ
・実務ではあまり必要ないが資格は必要な人・・・蔵使ってでも合格できればいいんじゃないの

848の言葉だけではその会社がどんな会社かわからんのに、落ちてもいいとか使用期限切れてサヨナラとかどんな想像力しているのか・・・
913名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 10:45:14
一度クラムメディアを使ったことがあるが、
問題そのままさ加減に気分が悪くなった。

まさに試験問題を事前に渡され、カンニングで高得点を取った感覚。
(これまでの人生でそんな経験はないがw)
うれしさなんか微塵もない。逆に怖くなった。

蔵をばんばん使ってMCP系の試験とか
合格しまくっても何も感じない奴はある意味尊敬に値するよ。
914名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 10:52:45
MSから正式にNG出たら、顧客リストを元に過去に取ったの剥奪かもねw
温情で今後取得は認めるとかね
※カンニングは永久に取れない
915名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 12:01:36
蔵使って一回で受かろうが、本屋さんで本買って3回勉強して受かろうが、
企業や上司からすれば何も変わらない。
むしろ同じ資格ならば、長い期間をかけて簡単な資格をやっと取得してるやつは嫌だろ。

資格持ってるけど実務経験ない奴も、実務経験はあっても資格が取れない(取らない)奴も、
実機触ったりして必死で勉強してそうなのに人より資格とるペースが遅い人間も、他人からの評価は一緒。

資格を取るのと実務経験を積むのはまったく別の課題であって、
「実務経験積んだり実機触ったりして基礎を固めて、ついでに資格も取っちゃおう!」
なんてのは、結局欲張りな考え方なんだよ。

大学生が交渉能力活かして友達のノートを写させてもらい、難なく数多い単位を取るのも能力。
友達いないから一人ぼっちで必死で勉強して、遊びもバイトも出来ずたいした単位を取れない奴も居る(てか昔の俺)
どっちが要領がよくて、大学や親から評価されるかは、考えなくてもわかるだろ。
916名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 12:12:45
書いてて空しくないか?
917名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 14:03:18
70-431のシミュレーションって
蔵で対応できる?
一応赤本は3周したんだけど
918名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 14:10:41
>一応赤本は3周したんだけど

笑い所はここ?
919917:2007/08/18(土) 14:12:47
3回繰り返した、という意味だが
別に本の周りを3回周ったわけじゃないぞ
920名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 14:24:14
70-431に蔵を使いたいっていうのが信じられん。
今までのMCPで一番簡単だったと思う試験なのに。
921917:2007/08/18(土) 14:34:02
赤本だけじゃ怖いから
問題も60問しか載ってないし、仕事ではSQLサーバはリブートくらいしかやってないし
922名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 14:42:00
つまりインチキに頼らないと合格するレベルには到達しないと。

こういう輩・・・(以下同文)
923名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 15:12:43
要はどの程度の準備で合格できるのか、ということが質問の内容なのに
>>918>>920>>922の書き込みは資格板として全く意味がない

その辺の判断ができないバカはカンニングペーパー使う使わない言ってるのよりもレベルが低い
924名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 15:31:37
蔵厨死ね
925名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 15:35:50
>>923
お前が一番馬鹿だと思うよ。
926名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 15:53:54
>>923
お前、大バカか。>917 をよく読めよ。
927名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 15:59:06
馬鹿馬鹿言う奴ほど馬鹿とおかあちゃんがいうとった。
928名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 16:37:00
マジレスすると、実務経験ない奴は赤本だけでは危険
楽勝ってのは普段いじくってる奴の話
929名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 17:47:04
70-620の赤本はこんなに簡単で良いのかと疑問に思う
930名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 19:13:24
他人様の立場なぞ知ったことなくオレ的合格予測

■実務経験のみ
運用系は大企業で大インフラ相手に手広くやってりゃまず大丈夫
小規模でも自分で展開から運用まで流していれば、まあ大丈夫
運用系は何気に実務やってる人に優しいと思う

開発系は実務が現場によってまちまちまのであまり当てにならない
手広く言語仕様(C#がオヌヌメ)・ライブラリを把握して、MSが推奨する開発方法をやってないと上位資格は難しい
開発実務は裾野が広いから、やってることがMCP向きとそうでないのの差が大きいよ

サポート系は実務じゃ無理
使ったこともないような機能がたくさん出てくる
自称パワーユーザじゃあかんよ

■色本
発行時(改訂時)のバージョンになるから、時間が経つほど劣化する
でもそこそこ勉強になるし、仮想問題もそこそこ使える
実務経験にプラスする形で使えばまず合格ライン
経験無く単体でやろうとするなら、実機操作は必須
その方面のカンがあれば本だけでもいけるかも

■王蔵億
これ使って落ちたら、記憶力の障害か、その方面の適性がゼロ以下だと思え
日々更新され、入手時のバージョンが最新なんだから、落ちる方がおかしい
なお、MCP合格だけに特化しているため、実務や技術の勉強としては使えない
トップダウンの勉強法なんてベースになるもんが無きゃ身に付かんよ
931名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 19:55:37
良く第二新卒や中途が大量のベンダー資格片手に面接来るけど、取得期間とか資格の種類見るとバレバレなんだよね
どう見てもサーバ運用と無関係な学歴と実務経験なのに、わずか2ヶ月でMCSEとCCNA取ってくるって普通じゃないだろ

とりあえず三ヵ月の試用期間に客先入れて(第二新卒はOJT、中途は研修無しが基本)様子を見ると、もうボロボロ
上長報告を見ると、用語と技術と作業が全く一致していないってのが多い
もちろんそういうお方は試用期間終了後にバイバイか、人力系現場(サーバ設置とか全国拠点巡り導入作業とか)行きですよ

MCP1つくらいで「現場で覚えてMCSEを目指します!」って言われる方がいいね
932名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 20:51:26
70-431蔵は反則だぞ。
あれ使って落ちるやつはどんな試験も合格できねぇのを保証する。
933名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 20:53:35
>>931
もうちょい詳しく教えて。
オレ30歳目前で、MCPとCCNAを学校でとって就職を考えてる。
企業の募集要項なんかを見ると採用の条件として、独学でこれらの資格を取得した者ははダメ
(蔵とかで取った奴を弾くためだと思われ)となっていたので仕方なく学校に通ってる。
今は工場内軽作業からの就職なんだけど、やっぱり考えが甘いかな?
試用期間後にクビにされてしまうんでしょうか?
934名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 20:56:49
派遣で実務期間を増やしてみん。
935名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 21:39:45
>>933
面接・選考では取得資格を判断するときに「学歴と実務経験」を見る
短期間で判断する必要あるし、実際技術がどうとかは見てみないと分からないしね
まあ短期間で取ったという理由で入社を落とすことはないけど、試用期間は厳しく見られると思った方が良い

で、学校に通っているならそれを書けばいいんじゃない?
ただ、専門学校にも「単に試験に合格させるための要点絞り込み詰め込み学習」のと「基礎知識からキッチリ入れて合格水準まで上げる」の2種類があって、どこがどうかはうちみたいな派遣系は把握してる
936名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 21:43:06
MCSEとった奴は悲惨だな。今までかなりの時間とお金を費やしてきたろうに。
MCITPが出てきてからというもの、肩身が狭いだろ。
時間が経てば、MCSEなんて言葉もなくなろうだな。

MCSE取らずにMCITP取ってよかった。
937名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 21:43:55
MCSEも資格だけじゃやっていかないのか?
MCSE,オラクルシルバー、CCNA,でも駄目?
938名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 21:57:51
>>937

実務経験に優るものは無い、って既に結論が出て3世紀くらい経つのにまだわかんないの?
とはいえ、ハクはついてるから運がよければ何らかの形で構築とかの案件に潜り込めることはあるよ。
そっからどうなるかはその人次第なんじゃない?


まあ、まずはそれらをキミが取得してからだ。





939名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 22:00:18
誰か早く>>938を処置してくれ
940名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 22:37:40
>>938
人事がさ、面接と書類で実務経験の中身まで見れる超能力者なら、まあそれでいいんだろうけどな
自己アピールのために資格は使えるし、実務で資格の全ての範囲をカバーするわけじゃないし、自身の可能性を増やす意味で資格は意義あるよ
941名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 22:38:28
処置って抹殺?
942名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 22:39:54
資格なんて意味が無いと言う奴に限って資格持ってない
943名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 22:43:57
>>936
今更MCSEなんて取ることないだろ。
944名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 22:51:00
>>942
やっぱ、そうなのかなー
945名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 23:56:33
>>936
現行のサーバOSは2003なわけで、それに対応する上位資格はMCSE
これを否定する理由は何?

MCSE2003が出たとき、当然MCSE2000は前バージョンとなったわけだが、そのときMCSE2000は無駄だったという話があったのか?

過去も未来も希望もないニートだから、今この瞬間でしか物事の価値を計れないのかな
きっとMCITPの次期版が出たとき、同じことを書くんだろうね
946名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 23:58:37
>>942
取ったけど大した評価もされず絶望した人もいるかもしれないよ
でも、それは資格が悪いんじゃなく、評価させる対象を間違ったってことだけどね
どっちにしても自分の勝手な主観を、客観的な評価のように書き連ねているだけだと思うよ
947名無し検定1級さん:2007/08/19(日) 00:11:17
>>929
はげどう。
来月受けるんだけどマジでコレでいいのか心配だ
948名無し検定1級さん:2007/08/19(日) 01:02:47
>>945
新試験が出るたびに、前のは糞だの無駄だの書くやつがいるよね
あまりにパターン化し過ぎて笑える

936はきっと、自分なりのカッコいい斜に構えた意見のつもりなんだろうけど、過去の人と同じことを繰り返してるだけなんだよね
949名無し検定1級さん:2007/08/19(日) 01:05:04
>>947
製品自体が出たばっかりだし、鯖OSほど深く突っ込まれないし、そんなもんだよ
950名無し検定1級さん:2007/08/19(日) 01:56:06
>>945
MCSE2000から2003にバージョンが変わった時とは訳が違う。
新資格体系になってからは、MCSEをはっきり旧資格とMSは
位置付けているし、世間の評価は言わずもがな。


まぁ、この新資格体系もMSに踊らされてるだけなんだけどな。
951名無し検定1級さん:2007/08/19(日) 02:40:50
いまさらWindows Server2003の勉強なんてやる気がおきねー
952名無し検定1級さん:2007/08/19(日) 06:17:26
>>950
君はMCITPが存在していなかった時、MCSE2003をどう評価していたの?

君は今後MCITPの次の資格が出たとき、MCITPをどう評価するつもりなの?

君の理屈で行くと、永遠にMCP/MCTSを取ることは愚行になるわけだが、それはどう思う?
953名無し検定1級さん:2007/08/19(日) 07:27:15
MCSEとりあえず取る→アップグレーパスドパスが出たらMCITP取る

で、いいじゃん
954名無し検定1級さん
おれもそう思う
その時々の最新資格を持っていればいいだけ
次のが出れば次の取るだけ
過去のを貶す意味が分からん