【食えない君厳禁】開業社労士ｽﾚ25【受験生厳禁】

1 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 18:43:12

つづき

2 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 18:46:35

>>1
乙！

3 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 18:57:54

喰えない君厳禁じゃ誰もこれないだろ

4 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 19:00:10

むしろ受験生の方が食えてる奴が多い

5 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 19:01:32

だって食えないもおん。

6 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 19:05:44

社労士派遣で一旗揚げようぜ(σ・∀・)σ

7 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 19:14:00

1人でも九円のに派遣需要があろうはずが無い。

8 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 19:25:46

年度更新の時期が近いから多少は需要があるかも

9 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 09:33:31

国民年金滞納してても昼飯食えるから参加しておｋ？

10 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 10:02:00

社労士派遣か・・・業託なら、昔からやっている会社が銀座にある。
社労士有資格者を会社で正社員採用し、コンサルタントではなく小規
模企業に行かせ実務を担当させる業託会社。社労士の他に、薬剤師も
同様に扱ってますとか？
でも、何故、社労士有資格者なのだろうか？

11 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 12:29:16

１日１万ペソ　ネットで稼ぎまくる社労士や
ホムペもないオマイラと違って、折れは放っておいてもガソガソ顧客がまいこんでくるでー！！！

12 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 12:53:44

ひよこ狩りの相談ｽﾚはここでつか

13 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 13:44:34

>>10
客先を信用させるためだろうな。

14 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 14:59:17

つうか前スレ埋めておけよ。どうせ暇なんだろｗ

15 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 15:58:17

有資格者と名刺に入れてるリーマンって食えてそうでいいよね
ステータスを感じちゃうよ

16 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 16:51:04

↑ｗｗ

17 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 17:03:15

地元誌のｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ特集みたいやつで社会保険労務士試験合格って書いてるﾔｼがいたなｗ
登録しろよｗｗｗ

18 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 21:24:20

近所で、社労士登録しないで、社労士を名乗り経営コンサルタントを開業し
ている奴がいる。
さて、社労士会に通報すべきか、どうか・・・。

19 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 21:41:53

近所で、社労士登録して古事記をしている奴がいる。
さて、保健所に通報すべきか、どうか・・・。

20 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 21:59:30

>>19
捻りがないな。
25/100点。

21 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 22:04:55

全国社労士会連合会では、社労士法第１４条の９第１項第３号の所在不明の
事実を確認するために調査を実施しております。
まあ、要は、２年以上行方知れずの登録者を抹消するための手続なんだけど、
調査実施っていっても、単に公告するだけ、「月刊社会保険労務士」に載っ
ています。結構いますよ。

22 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 22:10:03

所在不明ってサラ金の取立てから逃れるためだろ
ていうか開業社労士ってサラ金の審査とおるのかな

23 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 22:18:50

他人の保険証使ってたりして　wwwwwwww

24 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 22:43:23

労働衛生コンサルタントを受験しようと色々ネットで検索してみたら、
社労士が講習を受けることを条件に筆記試験を免除する特例があったみたいだねー

今もあったらよかったのに～（´。｀)

25 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 22:52:39

開業していると、社労士って銀行から金が借りられないんだな。
知り合いが住宅ローン断られた。
社労士に限らず士業は駄目みたい。
弁護士でも難しいみたいだな。

26 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 22:54:52

勤務社労士時代に借りとけ

27 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 22:58:09

こいつらだな？券売機のつり銭口にガムをつけてる奴らは

28 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 23:43:35

やっぱ住宅ローン設定するなら開業前だったな。
開業すると本当にどこも貸してくれない。
ノンバンクだけか。

29 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 09:16:42

いい開業講座なら退職前にカードは作りまくれと教えてくれる

30 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 09:24:52

漏れも上場企業のリーマン時代にカード5枚位作った。
付き合いでカード会員になったこともあるが、
今思えば良かったと思う。
特にダイナーズなんか開業していたら難しいでしょうから。

31 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 09:46:40

俺は中小企業に勤めてたんでサラ金カード５枚作っておいた。
目先が利く俺って勝ち組

32 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 10:04:05

社会保険に入れない社会保険労務士

33 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 10:28:55

健康保険・厚生年金に加入している俺は勝ち組w

34 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 12:01:23

うちの事務所は強制適用事業所だが、俺は入れない。

35 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 12:25:26

どうして？

36 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 13:59:08

開業して損したこと

金が借りれない
カードが作れない
結婚相談所に登録できない
異業種交流会には社労士お断りに会がある

あとありますか？

37 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 14:20:55

俺、異業種交流会やってたけど、
社労士より生保が嫌われていたよ。

38 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 14:30:28

結婚相談所って、公認会計士や弁護士なら金払っても登録願うあの・・・。
税理士ならＯＫで、社労士はダメなのか・・・。

39 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 14:37:58

異業種交流会でなぜ生保が・・・？
異業種交流会で一番嫌われるのは行書で次が社労士なんだが。

40 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:02:05

いやいや嫌われ度ダントツ１位は社労士で鉄板だ

41 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:04:39

これか

以下の方は参加をお断りしています

ネットワークマルチビジネスの方　行政書士・社労士の方　商品取引業者の方　消費者金融業者の方　　
宗教勧誘の方　　暴力団関係者　執拗なセールス行為を行う方　他の交流会等で退会処分にされた方

42 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:06:22

出会い系パーティーの会員も断られるよね

43 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:09:02

>>41
なぜか行政書士・社労士を出入り禁止にしているよな。
なんでなんだ？
税理士は許されて行政書士・社労士は駄目なのはなんで？

44 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:09:36

貧乏臭がキツイから

45 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:12:55

行政書士禁止ならいいけど、社労士禁止なのが許せん。
なんで社労士は駄目なんだ、理由になってないぞ！！

46 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:15:01

暴力団関係者と行政書士・社労士は同視されてるってことかい！！
んな馬鹿な！！

47 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:16:35

今頃気付いたのか？馬鹿め

48 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:18:50

まじでそうなのか！？
俺もなんで社労士は断られてるのか毎回疑問に思ってたんだが、
そんなに胡散臭く思われてるのか、世間では？
だから俺はそういうのに腹が立ってたんだが・・・。

49 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:20:37

漏れの知り合いの行政書士が出会い系パーティーに誘ってきやがった
＜男性の参加条件＞
一部上場企業勤務の方・医師・弁護士・公認会計士・弁理士・
税理士・司法書士・行政書士・年収700万円以上の自営業の方に限らせていただきます。
社会保険労務士の方はご遠慮くださいと書かれてた

50 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:21:30

開業して損したこと

・金が借りれない
・カードが作れない
・結婚相談所に登録できない
・異業種交流会には社労士お断りの会がある

あとありますか？

51 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:23:12

出会い系パーティーなんかどうでもいいが、異業種交流会なのに社労士禁止の
ところは確かにあるんだよね。
これってどうゆうことなん？
異業種として社労士は暴力団と同じレベルってことになるじゃんか。
本当に社労士が嫌われているのか？とブルーになるんだが。

52 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:25:04

ステータスがあるとでも思ってたのか？馬鹿め
１０分も飛び込み営業すれば分かりそうなものだ

53 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:27:52

アンケートや病院の診察なんかで「自営業」と書いていると、「なにを経営なさってるんですか？」と
聞いてくる奴がほぼ全て。
「社労士です」というとなぜか見下される。
これも開業して損したことの一つ。
今では「コンサル会社です」と言っている。そうすると、「凄いですね」と返答が帰ってくる。
「社労士」と「コンサル会社」だと「コンサル会社」のほうがウケがいいんだな。

54 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:31:39

ﾆｰﾄ君、毎日ごくろーさん

55 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:33:45

俺は本屋で弁護士と間違われたことがあるぞ
どーしてＳＲで間違うんだろうとも思ったけど正直嬉しかった

56 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:44:15

＞俺は本屋で弁護士と間違われたことがあるぞ
どんなシチュエーションだよｗｗｗｗｗｗ

57 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:49:35

社会保険労務六法立ち読みしてたら
弁護士さんでしょうか？ちょっとご相談が・・・とか聞かれちゃった。

58 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 16:03:11

それで「ハイ、弁護士です」と言ったのか？

59 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 16:09:57

>>51
異業種交流に社労士が呼ばれないのは、
社労士の数が多すぎるのと　社労士の質が低すぎることだろうなあ。
社労士でも本当に何年も鍛えられて一流になれば、弁護士や税理士が
一目置いて、向こうから仕事くれるくらいなんだが、、、そのレベルのやつ
はもう交流会なんか時間の無駄だから行かない。で交流会に来るのは合格
１年目とか、「専門知識がない、全く役に立たない、かつ仕事がないやつ」
ばかりになる。これじゃ異業種交流の主催者も断りたくなるわなあ。
しかも、そういうやつに限って異業種交流でお互いの知識を高めるというの
ではなく、「営業に走るやつ」が多そうだし。ミエミエの営業は嫌われる。

自分でも、社労士１年目の自分を思い出すと、、、これじゃ仕事くれない
のも当然だわ、と今になってみれば納得する低レベルだった。異業種交流
会でたことないが出てたら嫌われていただろう。

社労士自体が嫌われているのではなく、異業種交流に出る社労士が出席者が
欲しがるような知識や情報を与えてくれないから嫌がられてるんじゃないか？
社労士の業務範囲の事は、会社経営者がみたら喉から手が出るほど聞き
たい事が山のようにあるんだが。それは普通に考えてみてもわかるだろう。

60 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 16:17:17

>58
そんなこといわないよ。
あの時俺は自分が法律家なんだと再確認したね

61 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 16:18:55

でも異業種交流会に出席すると必ず「営業に走る」だろ？
営業しない奴なんていないぞ。
まあその営業をしたくても会場に入ったり登録すること自体を断られたことが多いよ。
「社労士お断り」は本当に何とかして欲しい。
嫌な気分にさせられる。

62 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 16:19:35

>>60
「いいえ、社労士です」と言ったのか？
そんでどうなった？

63 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 16:35:20

>62
労務と社会保険関係の手続をしている者です。といった

64 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 16:36:32

本屋での出会いとは粋だな。
こちらは異業種交流会にも入れてもらえないのに・・・。
羨ましいぜ。

65 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 16:36:44

税理士と社労士持ってれば食ってけるかな？

66 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 16:59:00

資格でどうにかなると思っている時点でダメだね

67 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 17:14:01

税理士なら食べていけるし
社労士なら生きてゆける

68 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 17:32:06

つうか社労士が異業種交流会お断りってネタだろ？

聞いたことないんだが、本当ならソースくれ

69 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 17:40:15

交流会で着物や宝石買わされたんだが
クーリングオフできますか

70 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 17:49:50

>>68
スマン
寂しかったから構って欲しかったの・・・

71 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 17:51:28

>>68
結構断りあるよ。
検索して注意書き見てみ。

72 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 17:52:44

>>71
ならURLを書いてみてよ('-^*)/

73 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 17:58:46

本当に一番嫌われてる士業なんだよね。
社労士が異業種交流会に行くとまたか～って顔される。
悔しい。

74 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 18:00:51

>>73
で、サイトのURLはどうしたの('-^*)/？
出せないの？

75 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 18:02:05

76 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 18:05:08

>>75
確認出来ない以上、異業種交流会は外すべきじゃろ。
ちなみに社労士法人だと金も借りれるし、カードも作れるよん。
結婚はゲイだから興味ない。w

77 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 18:49:40

結婚相談所に登録できない、もネタに決まってんだろ・・・。

あとカードもネタ。
自営でも年収２００万もあればＪＣＢで限度額３０万位のカードは
普通に作れる。
審査ったって紙に記入して出すだけだしな。

78 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 18:54:40

>>76
社労士法人?
株式会社併設の社労士事務所のほうが格上ｗ

79 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 18:57:41

社労士法人って合名会社でしょ？資本金少ないトコモ多いし
確かに改正前に設立済みの株式会社の方がいいね！

80 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 19:19:58

まぁ、複数の事務所が合体して社労士法人作ったからね～
個人事務所＋株式会社とうまくいかなかったのさ

81 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 19:49:20

社労士法人は儲かってるところもあるが、税理士法人の下請け扱いで待遇悪いところも知ってる。

82 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 20:27:58

>>77
ネタかもしれんが社労士だと真実味がある

83 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 20:35:49

>>77
自営でも年収２００万もあればＪＣＢで限度額３０万位のカードは
普通に作れる。
・・・開業社労士で年収２００万ある奴なんてほどんどいないだろ

84 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 20:36:07

>>82
ん～なんで真実味があるの('-^*)/？

85 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 20:40:31

>>83
バイト代など含めれば、いくらなんでも200万円以上はいくだろう。

86 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 21:33:08

セゾンカード断られた。
買い物に使いたかったのに　Y(>_<、)Y ヒェェ!

87 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 22:28:15

>>83
年収２００万は越えていなくても
年商２００万なら大抵は越えてるんじゃね？

88 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 23:16:41

みんな暇そうでうらやましいなあｗ

89 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 14:53:44

先日、新宿中央公園の炊き出しに並んでいたところ、声を掛ける奴！　資格学校
で一緒にがんばったＡ社労士ではないか！　聞いたところによると同じ学びやで学んだ
仲間たちの大半が、既に国民年金の全額免除を得てがんばっているとのこと・・・
　その日はAが社労士になってから建てた新宿西口の新居で思う存分我々の酒
「大五郎」を飲んで語り明かした。俺も負けては居られない。
めざせ公的扶助のチャンピオンを・・・

90 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 16:43:22

生活保護申請も社労士業務にしてほすい

91 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 17:31:29

大五郎って
わしの晩酌やないか！

92 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 17:39:36

おれはビッグマン

93 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 17:47:08

漏れは大樹氷25℃の＋50㏄のを狙って買ってる。お得だよ

94 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 18:22:57

公的扶助のチャンピオン　社労士

95 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 18:40:21

どこかのスレで集中砲火されている某士業が憂さ晴らししてんのかねぇ？

96 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 21:00:57

>>90
行政書士の独占業務だから抵抗受けるぞ。

97 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 21:44:48

ウチの事務所の先生、来週から家族で海外旅行ですって。
私は気楽にお留守番です。

98 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 23:02:21

>>59
すげー同意。
年収（経費等を引く前）で600万円くらいの中途半端者だが、交流会行くぐらいなら
一人で酒飲んでネットしたりアイドルDVD見たり読書したりしてる方が楽しくなってきた。
昼間仕事していれば、夜はネクタイなんてしていたくありませんよ。（ﾋﾟｼｬﾘ

99 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 00:08:11

>>96
自分の生活保護申請に独占業務もないだろ

100 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 00:48:51

100gets

101 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 01:51:22

相変わらず社労士は笑わせてくれるぜ

102 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 08:32:54

もっと笑わせるネタをくれよ>>101

103 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 09:22:42

公的扶助（こうてきふじょ）とは、国等の公的機関が主体となって、
一般租税を財源にして、貧困者に最低限の生活を保障するために行う経済的援助。
社会保険とともに社会保障制度の大きな柱の一つである。生活保護などの制度のこと。

104 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 10:23:58

>ウチの事務所の先生、来週から家族で海外旅行
ここは社労士スレだよ。誤爆厳禁

105 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 10:48:42

俺のことか？
家族はウソで愛人だよ

106 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 10:54:44

さあ、どれが本当かな？

●社会保険に入りたくても入れない社労が将来を悲観のあまり社会保険事務所に相談に行った。

●風俗営業専門で開業していた行書が食えないので営業許可を取ってお水に転進。

●自らの自己破産申請を東京地裁で門前払いされてしまった特認司法書士

107 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 11:12:29

さあ、どれが本当かな？

●国民年金払えない社労士が免除申請の理由に「シャロウだから」と書いた

●風俗営業許可の報酬が現物でもらって家庭崩壊した行書

●ベテのくせに月報司法書士を定期購読して気分だけは先生で大満足

●会費捻出のためにコンビニでバイトする弁護士

108 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 11:15:57

３年たったらタダの人。　　　　　　　仕事ないんで忘れちゃう。

109 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 12:19:25

開業後、収入なくてバイト始めて
いまでは・・・・

110 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 12:44:12

・・・ちゃんと一人前に食えるようになりました。

111 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 12:56:26

開業して損したこと

・金が借りれない
・カードが作れない
・結婚相談所に登録できない
・異業種交流会には社労士お断りの会がある
・同窓会に恥ずかしくて出席できない

あとありますか？

112 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 12:59:33

>>111
てか、社労士じゃないのによくやる罠

113 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 13:00:28

開業して損したこと

・金が借りれない
・カードが作れない
・結婚相談所に登録できない
・異業種交流会には社労士お断りの会がある

あとありますか？

76 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 18:05:08
>>75
確認出来ない以上、異業種交流会は外すべきじゃろ。
ちなみに社労士法人だと金も借りれるし、カードも作れるよん。
結婚はゲイだから興味ない。w

77 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 18:49:40
結婚相談所に登録できない、もネタに決まってんだろ・・・。

あとカードもネタ。
自営でも年収２００万もあればＪＣＢで限度額３０万位のカードは
普通に作れる。
審査ったって紙に記入して出すだけだしな。

114 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 13:04:41

>>113

ご苦労さん

115 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 15:37:30

年度末なのに、
とってもヒマな
ぼくちん。

116 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 15:47:35

西谷、坂東は処分しろよ。
坂東悟は被差別部○地域の人間なのに、部○差別が起こるように仕向けている、
在日朝鮮人の黒瀬やヨウゴの安田の家来になっていたし、
アフリカ系の血を引いているのに、「だれだれの髪の毛がチリチリ」等と発言していた。
自分の仲間・身内の差別を行っていたのに隠すなよ。
こいつは部○差別を行っているよりたちが悪いし、アフリカ系の人間にも差別意識を持ているだろ。

117 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 16:21:27

集金してきた。5社で3万程だが。

今日は鰻の白焼に山葵醤油で一杯やるとするか。

118 ：名無し検定1級さん：2007/03/30(金) 16:27:37

>>117
毎月月末に集金しに行くんですか？

119 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 17:12:12

顧問料安杉ｗ

120 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 17:15:32

鰻の白焼とは豪勢ですね
当方、烏賊の塩辛をつまみに冷でやります

121 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 17:30:44

試験も終わったし
次年度は行政協力頑張るぞー

122 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 17:50:32

職業紹介許可申請が終わって、控えをもっていったら
その場で報酬を払ってくれた。

これは申告しなくてもよさそうだ。

123 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 18:25:41

>>122
いーなー(=_=)

124 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 18:31:38

社労士の資格って、取消とか停止処分はありますか？

125 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 18:36:58

>>124
そりゃ勿論あるよ

126 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 18:56:49

>>122
俺は16ﾏｿで受けて4ﾏｿしかもらってない
残りの12ﾏｿは概ね二ヵ月後　はぁぁ

127 ：名無し検定１級さん：2007/03/31(土) 15:47:49

もー遅い

128 ：名無し検定１級さん：2007/04/01(日) 00:09:53

もー早い

129 ：名無し検定１級さん：2007/04/01(日) 22:22:07

>>1～128
無能が夢見るとこういう残骸のような書き込みになるのね。
サムライ業には資質があるんだよ。
ライセンスとれたら食えるなんて連中は一生リーマンにしがみつけ。

130 ：名無し検定１級さん：2007/04/01(日) 22:30:44

社労士ってライセンスとるのハードルが低いから、
喰えない奴ばっかなのも仕方ないがな

131 ：名無し検定１級さん：2007/04/02(月) 01:43:07

資格は関係ないね
無資格で成功している起業家は沢山いる

132 ：名無し検定１級さん：2007/04/02(月) 07:54:11

くえなくても
いいじゃないか
きみのせいじゃない

みんなくえないから
あんしんしろ
　しゃろう

133 ：名無し検定１級さん：2007/04/02(月) 14:55:14

年更書類発送はいつ？

134 ：名無し検定１級さん：2007/04/02(月) 17:50:38

たまにある馬鹿みたいな書き込み(>>132)は誰がやっているのかね？
やっぱり馬鹿が書いているのかな～

135 ：名無し検定１級さん：2007/04/02(月) 17:53:22

>>133
国会で雇用保険新料率が決まらないから、労働局も送れないらしい。

136 ：名無し検定１級さん：2007/04/02(月) 19:21:45

>>134
税理だよ

137 ：名無し検定１級さん：2007/04/02(月) 23:11:30

>>134
大嫌いな勉強をやった挙句に何年も足きりで落とされた気の毒な万年受験生だよ。

スルーするべし。

138 ：名無し検定１級さん：2007/04/03(火) 12:39:30

児童手当拠出金値上げはｹﾃｰｲだよね

139 ：名無し検定１級さん：2007/04/03(火) 15:31:00

美人がフログで怒っているから、批判ヤメレ

140 ：名無し検定１級さん：2007/04/03(火) 18:44:23

>>139
てか、ここでは批判少なくね？

141 ：名無し検定１級さん：2007/04/03(火) 18:47:35

４月以降の雇用保険料率どうしたもんかね？
そろそろ給与計算しなきゃあかんのだけど┐(´ー｀)┌

142 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 08:47:48

4/1000さがるだろ

143 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 09:03:14

弥生まかせ。

144 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 09:10:27

まだ弥生から案内きてないだろが

145 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 09:36:29

食えてる社労のブログある？

146 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 12:38:22

仕事がない奴が暇でブログ熱心に書くからな
毎日書く奴は食えてない奴多い

147 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 13:11:20

↑おまえのことじゃん

148 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 15:28:38

いい開業セミナーってある？

149 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 17:05:41

↓T□さん。どうぞ。

150 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 20:23:29

>>145
労務管理専門の社労士が書いているブログで面白いのあるよ
URLは迷惑掛けるから載せないけどさ

151 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 20:59:42

だいだい商売のやり方を同業者に聴くという発想で終わってるな
社労士特有の商売のやり方があると思ってる甘ちゃんが多い
社労士の商売も、保険、証券の商売も顧客獲得手法は同じ
社労士に聞くのでなくトップセールスマンを育成するようなコンサルタントから
教えを請わないと、コネなしで開業してもメシはくえない。
俺も集客コンサルタントに相談して随分きついこともいわれたよ
社労士なんて簡単な試験で、誰でも開業しようと思えばできる
喰えるだけの客を取って一人前、
客がとれるまでは、資格を持ってるってことを忘れて営業しろ
社労士だから何ができるって発想ではダメ
まず資格を出すのではなく、自分はどうお役に立てるのか売り込め
と言われた。
社労士バッチをつけて、社労士とはなんぞやなんて客に説明してる奴はだめだな

152 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 21:33:08

>>151
そうなんだよね。
営業は商品を売り込む前に自分自身を売り込めってね。
他でもない自分に依頼する理由は何かを考えないと
行きあたりばったりでドン詰まる。
サービスについて説明するのは、まず相手の懐に入り込んでから。
「追いかければ逃げる」のがお客だから。
自分自身、お店で店員がすり寄ってくるとすごくｳｻﾞｲと感じる。

153 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 22:10:25

改正雇用保険法はまだ国会審議中なんだね。
年度更新の書類印刷は間に合うのかしらん。w
あまりない事態だから少し面白いかも♪。

154 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 22:40:18

まだ決まってないから給与計算とかどうするんだろう？
旧料率で計算することになるのか？

155 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 23:08:01

たぶん旧料率で4月は計算しておいて、もし遡及適用になったら、
過分は5月分で調整というのが現実的では？
本省の徴収課に聞いてもらちがあかん。
言い訳にもならんハガキ送ってんじゃねぇ！

156 ：名無し検定１級さん：2007/04/05(木) 09:07:56

今年度は変更見送りだよ
前のままでＯＫだよ

157 ：名無し検定１級さん：2007/04/05(木) 09:33:45

馬鹿受験生ｗ

158 ：名無し検定１級さん：2007/04/05(木) 18:11:19

>151
ネットに強いと豪語している開業セミナーの先生は、いったいどれくらい顧問先を抱えているの？
本業が忙しかったら、セミナー講師なんてできないよね。。。
不思議ですわ

159 ：名無し検定１級さん：2007/04/05(木) 19:39:36

客のいない奴に商売のやり方聴いてもムダだろ

160 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 00:37:53

バカでも出来る1号2号業務なんて名称独占資格にすべき。
コンサルの3号を独占業務にすべき。
企業における人のプロということで差別化を図れ。
試験の受験資格は現在仕事をしていてる人間に限定せよ。
最近は少子化の影響でおつむの出来が悪い受験生が多いが
記述式を復活したら？バカ排除のために。

161 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 01:38:02

>>160
いまある制度をうまく利用して稼ぐのが士業の本分じゃないかい？
バカが多いなら多いに結構。どんどん差別化が図れる。
試験勉強が実務能力の担保になってないのは受験生なら誰でも感じているところ。
他人の心配なんてしてる場合じゃないんじゃない？

162 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 11:06:51

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　　ﾊﾉ`{　　{
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　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
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　　､iliiiv;;,,

163 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 16:38:35

>>160
判ってるとはおもうが、マークシートになったのは採点者の労力を軽減する
ためと、採点者による点数のバラツキを無くすため

昔、論文があったそうだが、同じ内容でも採点者によって点数が変わるのは
なんか納得いかないので、現行方式でいいとおもう

164 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 19:20:27

かれこれ１０年は健康診断を受診してないので、
｢激安　健康診断｣でググったら結構あるもんだねｗ

165 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 19:43:33

>>163
論文試験のない士業は社労士ぐらいのもんだろ
だからお手軽資格と軽く見られる。

166 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 19:49:32

まぁ、論述式の特定社労士試験も出来たわけだしねぇ。。。

167 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 19:52:29

>>165
その分、「特定」で差別化する・・ってことだろ。
この資格、案外必要になる希ガス。
「○○相談員」の資格、「特定」所有者に限る、とか。

168 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 19:57:14

>>166
身内の試験で、国家試験でない
論文試験無しで社労士になれるわけだし

169 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 19:58:34

>>168
身内の試験ってなに？

170 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 20:01:37

特定社労士試験は厚生省管轄の国家試験
合格者は官報にも載りますがな

171 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 20:11:20

社労士業務を全て行いたいなら特定社労士まで取らなきゃ出来ないわけで。。。
２つを併せたモノが社労士試験だよなぁ

172 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 20:17:12

じゃ受験生にも特定社労士試験合格しないと社労士になれないようすれば

173 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 20:20:39

>>172
そうだねー
だから連合会は試験制度を変更しようとしているんだわな
会報読んでりゃわかるでしょうに！、ここは社労士しかいないんだからさぁ

174 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 20:24:15

税吏もいるよ

175 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 20:32:34

>>174
左様ですかぁ。

176 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 22:17:42

172は社労じゃないヨ

177 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 22:49:04

社労士じゃないのにここにいる意味っていったいなんだろ？

178 ：名無し検定１級さん：2007/04/07(土) 01:56:38

また税吏が集まって来ましたね

179 ：名無し検定１級さん：2007/04/08(日) 22:13:39

単発ですぐ金になる仕事おおぎり

180 ：名無し検定１級さん：2007/04/09(月) 07:22:04

税吏様仕事を下さい

181 ：名無し検定１級さん：2007/04/09(月) 09:08:31

市議選落選したので、また今日からコツコツ始めます。

182 ：名無し検定１級さん：2007/04/09(月) 12:49:30

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◇資産1億円以上の人達の日常13 [投資一般]
真の勝ち組◇資産3億円以上の人達の日常1 [投資一般]

もっと現実をみつめろ

183 ：名無し検定１級さん：2007/04/09(月) 14:54:32

逃避させてくれｗ

184 ：名無し検定１級さん：2007/04/09(月) 20:39:43

俺、税理士なんだけど、税理士試験に合格する前は仕事上で付き合いのある
社労士や行書に対して「先生」と呼んでいたが、税理士になってからは
彼らのことを「さん付け」と呼ぶようにした。

俺が税理士の肩書きの入った新しい名刺を渡してから突然先生と呼ばれなく
なったことに最初はその社労士や行書も怪訝な顔をしていたが、
そのうち向こうから俺のことを「先生」と呼ぶようになった。

士業のことを先生と呼ぶかどうかはその相手の決めることだから、俺は
社労士や行書のことは先生と呼ばないし、社労士や行書が俺のことを
先生と呼ぶことも固辞したりはしない。

185 ：名無し検定１級さん：2007/04/09(月) 20:47:54

コピペはもうお腹イッパイです

186 ：名無し検定１級さん：2007/04/10(火) 17:15:06

まあ
がんばってくれ

187 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 13:27:02

先生って呼び合ったってしょうがない
○○ちゃんとかでよく酒のんで、タメ口でお互いに相談できる関係
にならないと意味ないな

188 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 14:13:25

今度顧問社労士がきたら「シャロちゃん」と呼びます　

189 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 20:08:31

アメックスのゴールド会員の入会申し込みＤＭが来た。
当然審査があるらしい。
初年度は会費タダらしいが、2年目からは30000円近くかかる。
コッペパンとお茶が昼飯の私にとっては、無理な話。

190 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 22:43:04

昼飯食えるだけでも贅沢

191 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 22:57:06

>>190

昼飯ケチってＴ先生のセミナービデオかいます！

192 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 23:36:22

「社長を守る会」ってＴ社労士事務所というところから、
就業規則セミナーのスパムメールが着ます。

同業者にまでスパム送りつけるとは！！！！

ここまでやるんですね、社労って。。。

えげつなーーーー

193 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 08:57:17

開業セミナーの主催者ってどれくらい顧問先抱えてるの？？？
軽く３桁くらいはあるのかな？？？

194 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 09:18:59

社会保険労務士が代表社員を勤めるスタート合同会社というＬＬＰ法人は
設立手続きサポートと称して登記申請するなどと勧誘を行っている。
何でもやれば儲かるだろうな
著作　社長！その就業規則ではヤバすぎる　←　お前もヤバいぞ
http://www.llp-japan.com/top/seturitukyokatetuduki/seturitukyokatetuduki.html

195 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 12:27:26

>>189
アメックスゴールドなんざ２０代のリーマンでも保有できる子供のカード。
会費収入を増やすために発行を乱発してるだけで、自慢にもならんよ。
なんと言っても大人のカードはダイナース、保有できるよう頑張れよ！

196 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 12:31:13

俺はアコムカード持ってる

197 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 13:05:39

年更も関係ないﾔｼ共のｶｷｺ増えてきたな

198 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 13:31:26

キャッシュカードはマイナス。
クレジットカードは限度額。

199 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 16:36:42

200 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 16:37:40

200

201 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 16:39:35

・収入がとても少ない
・貯金が底をついた
・彼女が逃げた
・昼間のTV番組に詳しくなった

202 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 19:21:39

>194

司法書士も持ってるのでは？
いくらなんでも本書いている先生がそんなヤバイことはしないでしょう。

203 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 19:55:15

>>202
ttp://www.llp-japan.com/top/sosikigaiyou/sosikigaiyou.html
提携はしているみたいだね

204 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 20:06:48

>>194

結局お前が一番ヤバいｗ

205 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 21:51:13

>>193
開業セミナーの方が儲かるから顧問は持たん主義何やそうや。
正味こっちが本業やさかいな。。
３桁どころか２桁超えもあやしいでｗｗｗ
セミナーに出たら公開の場で質問したらええで。
「今何件顧問先がありまっか？？」ゆうてな。
ごっつビビリよるやろな。

206 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 22:08:17

客のいない奴の話聞いてもムダだろ
商売は商売のプロに聞かないと

207 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 22:21:26

>206
お前は顧問先３桁はあるんか？

208 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 00:33:07

>>207
廃業寸前者には言われたくねーわな。

209 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 07:43:12

>>208
顧問先が３桁に達しない香具師は、開業セミナーのことを語るな。

210 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 08:17:10

必見！非弁行虫と街の法律家の見分け方
「事務所の名称に関する指針」（平成16年7月14日・日行連発第611号）
2　制限事項
（2）ウ
「法務」を含む名称には必ず「行政書士」との文言を明記するものとする。
以上の通達からすると、

遵法事務所
○○行政書士法務事務所　→　遵法
行政書士○○法務事務所　→　遵法
○○法務行政書士事務所　→　遵法

非弁事務所(社労士、税理士の兼業含む)
○○法務事務所　　　　→　違法
○○行政法務事務所　→　違法
○○総合法務事務所　→　違法

日弁連の見解
弁護士登録した者以外が事務所を開き法律、及び法務を名乗ることは禁じる。
例外として行政書士登録者が行政書士の文字を使用して法務を使用することに関しては、
了承している(日行連との折衝で決定)

社労士でもおるよね、違法と思われる事務所名は。

211 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 08:37:59

くだらん

212 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 09:13:43

>211

オマイ法務事務所だろｗｗｗ

213 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 09:35:56

>>203
司法書士と提携していようが合同会社（LLP）が主体となって会社設立業務を勧誘するのは
完全な脱法行為となるんじゃないかな　>>194　の先生は拙い
ちょっと考えれば分かるけど勤務社労士がいる会社が社労士業務をやりますと営業したら
社会保険労務士法に違反する
これが許されるなら士業制度は崩壊するね
会社設立の事前コンサルで報酬をもらうならともかくＨＰに登記申請を明記した上で報酬まで載ってる

214 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 12:00:05

取引したい遵法意識の高い経営者はほとんど仕事こないんだよなあ。
そういうところは手続業務1回教えると自前でこなされちゃうし。
取引したくないDQN経営者がいつも従業員とトラブって電話して来るんだよなあ。
かなりうんざりなんで取引切りたいが俺の生活が立ち行かなくなるし。

まあ税理士の先生方も似たような悩み抱えてるのか、はたまた俺がDQNだから
DQNばかり集まってきてしまうのか・・・・

215 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 13:09:58

>>210
通達に違反したからって違法も遵法もないだろ

216 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 13:16:14

http://blog.mag2.com/m/log/0000117720/

なんか学生ノリで腹立つんだけど。

217 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 20:10:25

>>213

LLPは組合、合同会社はＬＬＣ。

批判する前に法律学ぼうねｗ

だから司法書士と提携していれば、オーケーなんだよ。

出版して有名だからといって、そんなにひがむなよｗ
コンプライアンス違反をするわけないでしょ。。

218 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 20:53:25

今日も改正雇用保険法が成立しなかったなぁ。
いつになったら年度更新の用紙が集められるのだか。

219 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 21:30:27

月曜日に事務組合の年更の書類一式、労働局に持参する予定
だけど、おそらく受付けてもらえない・・・
しかも、今月の雇保は手計算・・・
めんどくせー

220 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 22:01:45

>>217
LLPとLLCを間違って書いたのは済まなかったが
あの先生は合同会社で登記申請をする旨を書いて勧誘している
脱法行為である

>コンプライアンス違反

それどころか犯罪である

221 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 22:14:21

>>220
犯罪？この著名な先生が？

そもそも法人格を持たないＬＬＰでしょ、
構成するメンバーに司法書士がいればその司法書士が登記をやるんでしょ。

ところで、もし万が一この先生が犯罪を犯していないとなると、
このような特定の人を糾弾するカキコは一体どうなるの？

222 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 22:32:37

ならお前も弁護士と提携して訴訟やりますとHPで宣伝してみな

223 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 22:35:15

>>216
Ｔ□先生と一緒にセミナーやっていましたね
お２人ともインターネットでバソバソ顧客を集めているそうです
同じ社労士でもお2人のように素晴らしい先生もいらっしゃいますね

224 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 22:35:39

喰えない君厳禁じゃ誰もこれないだろ

225 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 22:37:53

＞＞２２２
それは論点のすり替え。その手には乗りません。

もしこの行為が犯罪だったら即刻通報すべきではないでしょうか？

226 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 22:39:49

食えない君を集めて儲けるのが一番儲かるウシシ

227 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 22:51:03

しかしなんでサラリーマンやめて食えない君なる人が後をたたないんだろ

228 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 07:41:49

>>227
自分の胸に手をあてて考えてみるといい。

229 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 08:49:38

司法書士法違反？てどれくらいの罪になんの？
報酬はもらってるかどうかは別として、顧問先の登記やってる社労も結構いるでしょ。

230 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 09:11:25

>>229
顧問先の登記なんかするか？
専門外だから怖くて出来ないわ～

231 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 09:20:24

いや、いるよ。

232 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 09:29:19

行書との兼業なら有かもな

233 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 09:37:39

税吏兼業もある

234 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 11:57:43

商業登記は簡単ですからな

235 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 12:41:40

顧問先の登記はたくさんやってる
建設業、収集運搬とかも結構やる
本業の派遣、職業紹介は少ない

236 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 13:08:00

>>220

通報しますた。

237 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 13:36:55

俺たちは選ばれたエリートだからな

238 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 14:29:03

>>237
シャ～ロ～シ～は、えらいんだ～w

239 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 14:40:51

>>235
だからＬＬＰの社労も登記するんだね。

240 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 15:44:59

検定試験より簡単な国家資格は民間資格に格下げでいいよ
いっそのこと労務管理士と統合したほうがいいのでは。
知識も頭の程度は同じくらいなんだし。

241 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 15:51:03

＜行政書士＞「街の法律家」表記に日弁連が「異議あり」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070414-00000042-mai-soci

242 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 16:00:37

>>229

（非司法書士等の取締り）
第73条
司法書士会に入会している司法書士又は司法書士法人でない者（協会を除く。）は、
第3条第1項第1号から第5号までに規定する業務を行つてはならない。

第78条　第73条第1項の規定に違反した者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。

(業務）
第3条　司法書士は、この法律の定めるところにより、他人の依頼を受けて、
次に掲げる事務を行うことを業とする。

1.登記又は供託に関する手続について代理すること。

上の方にあった先生の合同会社作って会社設立～登記やります。○○万円
こんな営業が許されていいのか？
だけど登記は提携司法書士がやります。
こんないいわけ通るなら　何でもおｋ　士業制度の崩壊だよ

243 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 17:14:26

>>242
社労士にモラルなんか求めてもダメだよ。
明らかな税理士法違反なのに年末調整やってる社労士もいるからね。

やっぱり国家資格から除外して労務管理士と統合するしかないな。

244 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 17:22:54

アンチ行書がニュー速行ってる間に
色々書き込んじゃったほうがいいよね？

俺も今のうちに・・・

シャローうぜー！！！！！！！

ふぅ、スッキリしたぜ

245 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 17:32:24

じゃー俺も

チキショーーーーーーー！

社労士と間違えて

労務管理士取っちまったぜ！！！！

スッキリしない

246 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 18:00:05

近年、上記税理士付随業務における隣接士業どうしの業務の区分の問題が発生している。たとえば、
給与計算業務における、年末調整の業務を社会保険労務士が行えないかという問題である。
そもそも社会保険労務士は年末調整を行うことが出来ず、年末調整を行った場合は税理士法違反になるのであり、
後述の協議にもそれが確認されている。
税理士会と社労士会との協議が平成13年11月から翌平成14年4月までの間に5回行われ、
その中で、付随業務の範囲に関して確認書の合意に至っている。
ウィキペディア（Wikipedia）社会保険労務士よりi

247 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 18:07:21

>>242
登記の報酬が含まれているとなるとやっぱり違法なんでしょうね。
まずいなこのセンセ。。。数々の実績があったりすると・・・刑罰はどうなるんだろ？

248 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 19:09:53

出版禁止とかなるんじゃあない。罰せられたら。。

249 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 19:15:53

違法行為をしているのであれば何かしらのペナルティは仕方ない

250 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 20:17:13

○○総合法務事務所でゲッツーだな

251 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 20:25:32

社会保険労務士のできないこと
　・登記
　・年調
　あとありますか

252 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 20:27:50

　　　　　　（┗）＼　全員　　 ∧＿∧　　まとめて　　　／・)
　　 ,∧旦∧　　　　＼こいよ .(　･ω･)＝つ≡つ　　　,／っ　)　　得点アップ！
　・) (　・ω・)　　.ﾀﾞｯ　＼　　　(っ　≡つ＝つ　　／　 ( ＿_フ
　)　（====)　　　 ∧＿,＼,　/　　　)　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ／　　　(_/彡　.「ゝ∧＿∧
　..)　(　⌒) )　　　 ( ・ω・ ) ＼/￣∪　　　　　／∧＿∧　ﾋｮｲ　ヽ`(　･ω･)
　￣￣｀Ｊ￣￣＼　（====）　　＼∧∧∧∧／　.(　･ω･)　　　　　＼ ⊂二ﾉ
　￣| |￣￣￣￣　（⌒）｜　　＜　な　合　＞　　,(っ　　) ピヨ～ン　 ( ＿_フ
　　 | |　　　　　　　三 `Ｊ　　 .＜　予　格　＞彡　( ＿_フフ　　　　　　(_/
　――――――――――- .＜　感　が　＞ ―――――――――――――
　ＯＫ　　　　　　　／　　 ,／||＜！！確　＞　∧＿∧　　　　　　　まじで？
　合格ＯＫだ　 (・ω・`)／／／＜　　　実　＞ .(　･ω･)　　　　　;，
　　　　　　∧∧(^(^u／／／.*　.∨V∨∨　＼(っ⊂〓二二二⊃　　lヽ,,lヽ
　　　　　ﾉ⌒ヽ） .／／ ,／　+　.:　　.∧＿∧　.:.＼　　)　　　　　　　 (ミ　　）
　　　／（（　ﾉ／／　／　＜⌒＞　((.;.;)ω･)＝つ.＼j　　　⊂ニニ〓.、　 i　))
　　　|／_ﾉノ> |／　／　∧∧ .| | .: 　(っ　≡つ　　.:+　＼　　　　　　　 .しーJ
　　　￣ﾚ'ﾞ .￣　／　 ,/⌒ヽ;;),　＼　.+.　　.::.　　.:　.　　:　＼
　　　　　　　　／,_,,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、:.　*　.:　　　　　　　＼

試験前、一度は覗いてみるといいよ。試験って一発勝負だから参考になる。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

253 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 20:29:57

＞２５１
開業セミナー

254 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 20:33:52

社会保険労務士のできないこと
　・登記
　・年調
　・借金
　・カード
　・結婚相談所の登録
　・良質の異業種交流会の参加
　・同窓会の出席

　あとありますか？

255 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 20:45:14

>>254
書いていて虚しくならない？

256 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 20:50:53

>>255
社労受験の万年べテの怨念ですかね？

257 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 20:55:12

>>256
さてねぇ。

258 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 21:02:59

チキショーーーーーーー！

儲かると思って

開業セミナー受けちまったぜ！！！！

自分の自慢話ばっか。。。

関西人はやっぱりね

259 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 21:11:18

>>255
>>256
君らも登記とか年調とかやってるの？

260 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 21:22:47

>>259
登記はやらない。
年調は税理士がやらない時のみ、計算だけする。
※税務関係の書類は勿論ノータッチ

261 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 21:29:55

>>260
計算する（代理行為）こと自体税理士法違反だろが。
平気で犯罪行為を告白するなんてどんなDQNなんだ。

262 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 21:34:54

>>261
まあまあ落ち着きなはれや。
本を出版しとる先生が堂々と登記やるご時勢やからね。
年長で違法ゆうてもしれてまんがな。

263 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 21:36:09

年調やるときは菓子折り持って顧問先の税理士に伺い立てれば大丈夫だよ
税理士事務所営業のいい機会だし、イイ奴と思われれば仕事まわしてくれる

264 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 21:37:44

>>261
計算することについてはお互いの会で合意は結ばれていない。
税理士法違反と云うなら何故司法の手に委ねない？。
司法書士にしろ弁理士にしろ、明確な業域違反であるならば訴訟している。

265 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 21:38:33

登記やるときは個人名で委任状をもらっておけば大丈夫だよ
顧問先に使える香具師と思われるイイ機会だし、イイ奴と思われれば他の仕事まわしてくれる

266 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 21:42:56

>>264
おまえみたいな可愛げのない奴には仕事回してやらないぞ

267 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 22:03:51

ポリンキーやるから仕事くれよ

268 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 22:21:28

>>264
「五　国税庁の見解について」の下の枠内のポイントを見ろ
法定調書の提出のみならず、計算もやってはいけないとはっきり
結論が出てるわ

お前何を根拠に合意は結ばれていないとか寝言言ってんだよ

ttp://www.nichizeiren.or.jp/images/keika1001.pdf

269 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 22:34:14

税吏様お許し下さい　仕事下さい

270 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:00:13

>>268
まあまあ落ち着きなはれや。
本を出版しとる先生が堂々と登記やるご時勢やからね。
年長で違法ゆうてもしれてまんがな。

271 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:01:56

>>268
国税側の行政解釈じゃん
争いがあった場合、最終的な判断は司法

しかも行政解釈なら厚生省も計算をやっても差し支えないという答が出ている

272 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:03:19

>>270
まぁまぁ、冷静になりなはれや
無資格で登記やってるアンポンタンを基準に考えてたら
世の中なんでもありになりまっせ

273 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:05:33

てか税理士会もガタガタ言う前に社労士会訴えたらいいのに┐(´ー｀)┌
社労士会は年末調整の計算はしてもOKって会員向けに言っている訳だしね
税理士法に違反しているなら是非訴えて下さいな♪

274 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:10:11

「だったら社保手続き全部
サービスでやってやる！
文句あるなら訴えてみやがれ！」

って税理士に言われたらどうすんの？

そもそも書類は作れないのに計算はＯＫって・・・

275 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:17:58

>>274
やればいいじゃん('-^*)/

276 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:22:58

＞２７２

あんた、ええことゆうなぁ
ほんまにどないなってんねん
儲かれば法律屋も法律犯してええんかいな

277 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:25:28

>>274
某市が無料で社保手続を商業振興の為にしたいが可能かと厚生省に質問
↓
無料でやるならOKと答申

だから勝手にやったら？w

278 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:31:05

厚労省の回答→平成１４年６月４日

その後税理士会と社労士会が確認書を交わす→平成１４年６月６日

※なお、年末調整に関する事務は、
税理士法第２条第１項に規定する業務に該当し、
社会保険労務士が当該業務を行うことは
税理士法第５２条（税理士業務の制限）に違反すること。

279 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:32:08

おいおいw
社労士どもついに開き直り出しちゃったよww

＞社労士会は年末調整の計算はしてもOKって会員向けに言っている訳だしね

これがもうまったくアホw　
国税庁が正式にダメだって言ってんのに社労士会ごときに
年調の是非に何の権限があるんですか？？？

280 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:36:10

たかが国税庁の行政解釈だろうが。w

281 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:36:35

＞社労士どもついに開き直り出しちゃったよww

年調できると騒いでるのは一人だけ。
全員と思われたら困る。

厚労省がやってもいいと回答した後に
「年調は税理士業務です」
という内容の合意を社労士会と税理士会がしている。

282 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:38:54

ほう。
社労士先生の常識では当局が示した解釈より
解釈する権限すらない仲間の見解を優先する
わけですなw

283 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:40:53

アホやなー。
税理士と「提携」または「共同」で年長やっています。といえば免罪符なんや。
LLPの例を見たらわかるやろ。
国の解釈なんかどうでもええ。
事件は現場で起きとるんやで。

284 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:41:53

文句があるなら連合会を訴えろ。
それが出来ないなら騒ぐな。
以上。

285 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:45:39

まだ言ってるアホがいるよ
社労士の程度が知れるね

286 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:50:22

>>285
オマエノテイドモナ(´・ω・｀)

287 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:53:05

要するに、給与計算なんてセコイ仕事引き受けなきゃいいんだわ。

288 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 23:54:32

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　　　＿　 |.＼　人＿_ノ　　　6 |　　＜　　　　せっかく連投してるんだから
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　もっとかまって！
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　／./　 ./o　　　　i.　＼

289 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 00:11:20

【社会】行政書士のキャッチフレーズ「あなたの街の法律家」に日弁連が「異議あり」　使用中止を求める [04/14]★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176560011/l50

290 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 00:15:06

いまどき1号2号で食いつないでるバカは
長老とその2世、美人社労を看板にしてる
法人、もうすぐお迎えが来る単位会で
いばってるぼけ老人のみ。

291 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 00:19:43

>>290
＞もうすぐお迎えが来る単位会でいばってるぼけ老人

合格率５０％の昭和行書で無試験社労でしょ？

292 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 00:32:22

無試験社労て若くても六十台半ばくらいかな？。
なんせ四十年前の話だから。

293 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 00:34:54

おまいら80歳90歳の現役社労もいるんだよ。

294 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 00:37:16

その社労士の下の世話をして死ぬ前に私がすべて引き受けますから安心してください
といって顧問先を根こそぎゲット

295 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 00:38:34

ﾏｼﾞっすか？？
登録しているだけでも会費は掛かるのに

296 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 00:45:42

マジに更新制度を設けた方がいいよ。
ぼけ老人以前の問題。

297 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 07:15:42

そもそも年末調整というのは、個人所得税の算定と申告、納付の一連の行為
をさすもので、あくまで個人所得税の申告納付の一種。
国税側と納税者側の手続き負担を減らすために給与所得者のみの納税者に
ついて「ああいう形」をとっているもの。

また個人所得税の税額の算定と申告、納税であるから当然従業員の年間の
「給与所得額」も「社会保険料」もすべて「確定した後」に行われるもの。

よって青労会とか河野会長の年末調整は社労士が当然業務としてできるという
論理は無茶苦茶というか、全く税法の内容、意味を理解してない素人意見以下。
自己都合だけで勝手に解釈してる。

別に社労士が年調したってよいと思うけど、ああいう素人以下の理屈をこねて法律家とか
述べているのはどうかと思う。

298 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 07:51:09

>>297
もうその話題はいいから。。。

299 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 07:57:13

法的にどうのこうの言う前に、仕事上税理士はお客さんだから
>>263の言うように挨拶いったらいいじゃん

300 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 08:14:11

>>299
そうだね。

301 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 10:02:46

おまいら
年度更新の書類は
労基署から届いたか！？

302 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 10:25:56

>>301
届くはずないじゃん
まだ雇用保険料率が決定されていないのだからさ

303 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 11:10:06

>>301
ど素人新人ｗ

304 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 11:57:26

受験生を苛めないで

305 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 12:04:03

税吏様　社労士を苛めないで下さい

306 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 12:15:43

改正雇用保険法の成立が遅れた原因を作ったのは
厚労省なのに謝りもしないな。

307 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 13:06:12

税吏氏と提携していれば、年長もおーKだし、
司法書士と提携していれば、登記もおーｋだろ。
オマイラ他士業の仲間いねーのかｗｗｗ

308 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 13:59:20

提携先と顧問先の税理士が違えばもめるだろ

309 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 15:19:01

>>308
いや・・・あんま会計事務所は文句言わないと思う。
というか、聞いたことがない。
税理士会の集まりとかT●Cの研修会でも。
受験生とか本当に食えない税理士だけが「ここ」で文句言ってるんじゃない？
会計事務所では本音を言うと年調なんてやりたくない仕事だからさ。
労多く実入りの無い業務だからさ。

310 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 18:58:48

＞＞３０９

おっしゃるとおり。
折れは税理士から押し付けられそうになったので、税理士の範疇だ！と主張して逃げたよ。
クソ面倒だし責任はある、で金になんねーことなんてやりかたねーさね。

311 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 19:27:01

>>310
まぁ、俺は税理士だけど一応ここに顔を出せる資格はあるんで。
（それ以上の言及は避けますが）

不服があるなら社労士相手に訴訟すれば？といわれるが実際に
誰も訴訟は起こさないのはそういうことだと思う。
社労の年調に「実害」を感じてる会計事務所はいないという証拠だと思うよ。
顧問先の報酬は概ね月いくら、年いくらなので年調でまともに請求はしにくい。
中小企業でもある程度以上の規模なら労務面の重要性を説いて提携先の労務管理事務所を
紹介したり（紹介してもらったりするし）してしさ。

自分は一応資格あるけどやはり労務面の真髄の部分では片手間ではできませんので
優秀な先生に御願いしたます。
その先生が給与計算で年調までしてることはありますが、別になんとも思いません。
これが正直なところです。

312 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 19:34:47

>>311
実際そんなものですわな。
確認書で年末調整の項目が追加されたのは、社労業務を限定された食えない税理士の報復な訳だし。

313 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 19:48:36

>>312
まぁ税理士の社労業務侵害関連にるいては実際のところ、その業務を商売の一つと
考えているのではなく、税理士って業種的に客の囲い込みになるわけ。結果的に。
客はあらゆることを頼めると勘違いするのでいろいろ聞いてくる。
売上げ増のアイデアとか弁護士業務、司法書士業務、銀行との交渉代理、
労務面まで。明らかに越権なことまで。
そういう場合は弁護士、司法書士、行政書士、鑑定士なんかを紹介する。
しかし税理士法で社労業務的な業務が認められている部分については断り
にくかったというのが実情だった。（まともな税理士なら。ﾄﾞｷｭｿ税理士なら
リーガルリスクなんて知らないから受けるだろうが（ｗ　　）
高い金払ってるのになんで断るんだ？と言われる。
（もしも会計事務所で保険の計算をして報酬を請求できるとしたって実際は
その報酬なんて請求できません。実際。）

もちろんドキュソ税理士（税理士にも資格取得までいろいろあるので）なら
あるだろう。
普通に大学出て試験受けて税理士になった奴なら怖くてできないけどな（ｗ

さて、俺はこっちの資格も勉強して資格とったが、以前労務面の本格的な問題
（労使紛争）を顧問先で目の当たりにして怖くて片手間ではできないと悟った（ｗ
よって知識として備えたくらいにしてる（ｗ

314 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 19:49:00

>>279
オレは年末調整はしないが、
年調をやることが税理士法に抵触するか否かを判断するのは司法機関。
国税庁は単なる行政機関にしか過ぎない。ましては社労士会や税理士会
の取り決めなんて私人同士の取り決めだから問題外。

厚生労働省が、労働基準法に対して、「これはＯＫ、これはダメ」
と判断したとしても、それは「単に行政庁が、行政庁の立場で勝手に
解釈した一つの意見にしかすぎない」。
特定社労士の時、弁護士が力説してたがな。行政がおかしいと思えば
無視してもよい。司法の独立からして行政通達や解釈が気に入らないと
それを無視して逆の判決を出す場合も多いそうな。
行政になびく裁判官も多いらしいが。

てことで、ここで話題になるＫ野Ｊ一は大嫌いだが、あいつの行動
（自分が正しいと思ったら堂々と実践する）自体は、間違い
じゃない。たとえそれが少数意見だとしても、おかしいと思うなら
その通り動けば言いだけで。

＞国税庁が正式にダメだって言ってんのに社労士会ごときに
＞年調の是非に何の権限があるんですか？？？

>>279は法律的にはＫ野Ｊ一未満なのは間違いないな。国税庁が決める
ことじゃない。

315 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:01:36

まぁ実際、社労が年調をするケースってのも
給与計算を受ける場合に年調を断れないってのが本当のとこでは？
客はセットで考えるし。
顧問先の会計事務所も労務管理事務所が給与計算をしてるなら
年調もそちらでどうぞと喜んですすめるだろうしね。

税理士の方も「うちは余裕が無いので労務管理事務所頼めないし、自分で
保険料計算できないからやってくれ！」といわれるのでしぶしぶという感じ。

実務も経営も知らない税理士受験生なんかが騒いでるだけでしょう。
税理士側が社労士側にアクションを起こさないのはそんなとこだからでは？

316 ：税理士社労：2007/04/15(日) 20:02:42

久し振りに、のぞいてみたけど、あいかわらず
年調の話かよ。何度も書くけど、実務では、
税理士が社労業務やっても問題ないし、
社労が年調業務やっても問題ない。
年調や社労業務みたい、簡単な業務で
ウダウダ言っているヤツは、ネットの
世界でしかいないわな。

317 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:02:50

>>309-314
税理士が社労士の年調を黙認するわけない。
どうせ社労士がなりすましているのだろうが。www

318 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:07:02

年長はもういいやん。

登記はどうなのさ、LLPの代表社員なら司法書士と提携してれば登記もできるの？

319 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:09:06

社労士の業務の神髄は三号業務。
一号、及び二号業務はそれに付随する業務と考えなければ、いつまでたっても経営が厳しいだろうね。

320 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:12:33

>>318
基本的にはNGだろうね。
司法書士会に連絡したら？。

321 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:21:27

そおだね、これが隠れ蓑になるなら折れもLLP作ろうっと。

とりあえず税理士、司法書士、弁護士でLLP作れば、ジョーカーだよね。

何でもできる。

322 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:29:17

ま、弁護士取って○○士法人を片っ端から設立すれば問題ない。
某予備校の学長みたいにさ。W

323 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:37:02

社労士がやった年調って帳簿上の預り金の残高とか
まるで無視してるからなあ
税額の計算だけなら関与先の事務のおばちゃんだって
できるんだけどな

324 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:38:52

>>323
受験生様登場？

325 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:46:36

税吏様御登場

326 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:46:50

社労が登記したければLLPを作る。
社労が税務申告したければLLPを作る。
最強の仕組みなんだね、LLPって。
だからLLP設立の本も出せるんだね。

327 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 20:49:37

>>326
なぜ、この流れでそうなるのか不思議
空気が読めない受験生ですか？

328 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 21:24:18

>>324
>>325
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
お前ら税理士がそんなに珍しいの？
まあお前らの頭じゃ税理士なんてなれないもんなw

329 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 21:31:44

はい、私の頭では無理です。
出過ぎたまねをしてスイマセンでした。
もうしませんから
どうぞ巣（会計試験板）にお戻り下さい。

330 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 21:32:49

>>328
ほぅ!!、随分アホそうな税理士先生だな。

331 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 21:36:50

社労士の中には生意気な奴いるよな
一応お世辞で先生って言ってやってるのに
ずにのって対等に話しする奴がいる
心の中でお前らは見下されているのにな

332 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 21:39:28

はい、社労士の分際で
出過ぎたまねをしてスイマセンでした
もうしませんから
どうぞ巣（会計試験板）にお戻り下さい

333 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 21:44:25

また税吏が集まって来ましたね

334 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 22:07:07

>>333
まぁ、ゾロ目ゲットできたんだから
それでいいじゃないか

335 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 22:38:25

>>327

総合法務事務所の方ですか？

336 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 22:40:38

>>335
ちゃうよー

337 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 22:45:43

やっぱりね。そんなにムキにならなくても。

LLPが士業業際を超える抜け穴だったとは！私も甘かった。
これは本を出版するくらいの研究知識が必要。

さすがです。

338 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 01:46:19

>>337
君子危うきに近寄らず

339 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 09:22:39

先生その会社設立勧誘は
ヤバすぎる

脱法総合法務事務所　所長　懲戒なんとか　著

340 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 09:24:03

>>306
柳沢が報酬減額しただろが

341 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 11:01:43

社太郎！　あいかわらず笑わしてくれるぜ！

342 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 12:53:21

先生その会社設立勧誘は
ヤバすぎる！！！

LLP総合法務事務所　所長　やりすぎ太郎　著

343 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 13:17:15

>>340
あの人の場合、失言等が多いから何に対しての減額だからわからへんわ。

344 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 13:27:55

↑ﾁｮｰｳｹﾙwww

345 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 16:04:14

雇用保険料率を下げる予定でしたが、
新聞広告や事業所ヘのハガキ代がものすごくかかったので
下げるの止めました

346 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 16:42:35

↑ﾁｮｰｳｹﾙwww

347 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 10:24:11

age

348 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 19:46:22

日商簿記１級＞行政書士＞＞＞＞＞＞＞＞社労士≧労務管理士

349 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 20:36:08

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　　￣　　.|./＿　　＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　ヽ／　ヽ　|　　|　　　／
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　　　＿　 |.＼　人＿_ノ　　　6 |　　＜　　　誰かかまってよ！
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　／./　 ./o　　　　i.　＼

350 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 21:57:51

大企業勤務社労士＞税理士兼業社労士＞中小勤務社労士＞専業社労士

351 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 22:03:30

一応大企業に勤めてて
今社労士の勉強をしてるんだが
受かっても社労士の仕事をさせてくれるのか激しく不安・・

352 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 22:04:38

なんかこのスレ見たらがっかりしたよ。
税理士って結構社労士に嫌われてるんだね。
青労会とかだとあからさまに敵視してるし。
社労士の地域の会合とかに行っても他の先生方は気さくに声かけてくれるし、
やっかいな問題はむしろ他の先生に御願いしたり、また他の先生から税務の
仕事も紹介していただいていたりしてるんだけどね。
腹のうちではみんなそんな風に思っているのかな？

353 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 22:26:03

なまいきな社労士が多いんだよ
こっちに打合せもなく役員報酬や給料決めやがる
年末調整するなら挨拶に来い
顧問先の社労士で一遍も挨拶にこん奴がいるが
全く失礼なやっちゃ
顧問先に社労士替えろと言いたくなる

354 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 22:40:23

>こっちに打合せもなく役員報酬や給料決めやがる

君の品位のかけらもない文章のうちこの一文だけ考えさせられた。
社労側は労働の対価としての「賃金」として経営者にその本来の重みを説く。

しかし圧倒的な力を持つ利害関係者、国税は役員報酬をそういうふうに見ないのだから
やっかいだ。
それを熟知する税理士側はそういう観点から経営者を説得する。

両方知ってるだけに私はいつの間にか社労士は開店休業状態になってしまったよ。
経営者は税金を多く払うのだけは嫌がるからさ。

355 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 22:50:29

しかし、昨年4月1日以後から適用される特定同族会社の例の給与所得控除額分、
別表加算される役員報酬の件。
それを知らずに人事コンサルと称して役員報酬を決められたら確かに困るな。

356 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:00:02

論文試験のない社労士にコンサルなんてさせるな
社会保険、労働保険の代書屋だけやってろ
ですぎたことするなボケ

357 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:02:03

>>356
つ特定社労士試験

358 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:04:10

先生その役員報酬は
ヤバすぎる！！！

代書屋総合法務事務所　所長　特定太郎　著

359 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:06:21

特定社労士試験なんて身内の試験だろ
自慢げに言うから生意気だって言われる
身の程をわきまえろ

360 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:09:06

>>359
国家試験なんだけど・・・(´・ω・｀)
合格基準も厚労省が決定するわけで

361 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:12:04

国家試験なら、受験生にも、税理士にも受けさせろ

362 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:14:09

>>361
医大出ない人が医師国家試験を受験出来ますか？
それと同じで特定社労士試験は社労士しか受けられません

363 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:17:24

>>359
どうでもいいけど、社労士じゃないんだったらいい加減ここから
出て行けば？（どうでもよくないか）
見苦しいよ。
試験に受からない税理士受験生（会計事務所職員）の憂さ晴らしにしか見えないよ。

私？
私は一応開業社労士（一応）でもあるから居てもいいんだ（笑

364 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:17:58

特定社労士って取っても、仕事にならないし、世間で資格に箔がつく訳でもない
社労士の中でのオナニー資格というのが現状

365 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:22:02

現状って。。。
特定社労士制度のスタートは今年の4/1、１ヶ月も経たない内に見極めるとはある意味すごいねぇ

366 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:36:06

>>365
でも>>364の言うとおりじゃないの？
特社だけじゃなくてそれは税理士、司法書士なんかも似たような
権限付与されたじゃない。

しかし実際に商売の片手間に誰が好んでやりますか？
どれくらい金になるの？って話です。
そういう領域が新たに増えて俺らの業種も捨てたものじゃないって
だけのものになる可能性が高いのは明らかでは？
だからオナニー資格でしょう。
税理士だってそう。
司法書士は少額訴訟だから存外増えそうかもしれないけど、３０万未満の
訴訟で３０万円以上の報酬獲れる？
多分誰もやりたがらないでしょう。

367 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 23:49:05

>>366
儲かる儲からないで云ったら儲からないだろうね。
でも税理士の法廷陳述権にしろ社労士のあっせん代理にしろ将来の職域拡大が目的な訳だからねぇ。

368 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 00:02:58

>>367
まぁ労働の問題で訴訟になった場合はそれ自体が有意義だと思うけどね。

税務訴訟の場合は敵が国で裁くのも国、弁護士は税務知らない
相手は対訴訟シュミレーション完備で顧問弁護士も特化してる。
しかもこっちは実務で忙しくてそれどころではないって話だけどねぇ。

369 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 07:21:25

>>355
社労士がそんなこと知ってるわけないじゃん。
特定同族会社云々どころか役員賞与の損金不算入すら
知らないんじゃないの？

ていうか社労士のみなさん別表加算って知ってる？
知らないんだったら役員報酬決めるときは税理士先生に
教えを乞うてね。

370 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 09:16:42

>369
何しにここに来てるんだ？
ここは社労の開業者のスレだよ。

371 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 10:31:52

294 ：名無し検定１級さん：2006/09/27(水) 13:19:26
　　　自分のやってることは高度で
　　　他人のやってることは簡単

　　　みんなそう思いたいんだよ

　　　特に長いこと受験生やってるとその傾向が強くなるよね

372 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 11:24:46

ここは社会保険労務士である「社太労」と「社労助」の書き込み場所だ
部外者は去れ

社太労～　バンザ～イ

373 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 11:28:33

税理士って結構楽な仕事だよね。
はっきり行ってルーチンだろ？
覚えれば誰でもできるよね。

374 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 11:32:01

役員報酬って、税理士も社労士も単独で決められないよ。
税理士だけが関係すると、信じられないミスしているのもある。
夫が亡くなって、役員の妻が遺族年金を請求しようとして課税証明を取った
ら年収がわずかに８５０万円を超えいていたとかも友人の例で実際あった。

６０歳以降の在老で、ずさんな賃金設計で、平気で年５０～６０万円
損しているってのも発見した事がある。大企業ならいいけど中小企業
なら役員の給与といえど、月５万円は大きい。

給与って、第一義的には会社全体の損益にかかわることだから、税理士が
大枠を決めるべき。それでセカンドオピニオンとして社労士が、それに
意見を言う。両方の意見がないと、絶対ちゃんとした役員給与なんて出て
こないだろ。

今は簡単に役員給与をアゲサゲできないらしいのだけれど、以前に
社長が重い病気になったとたんに、「給与半額以下に下げましょう」って
言った税理士がいて、ひっくり返った。オイオイ、傷病手当金どうすんだ。
寝たきりで１年半貰うの確実だったんで、すぐに電話して、「額は変えず、
支給を停止」にしてもらった。

言うべきときは言うけれど、社労士はでしゃばってはいけない。やっぱり
会社の金に関する事は税理士さんにまず譲らなきゃね。

給与のアゲサゲに関することを言う場合は、税理士さんに一言筋を
通すのが当たり前だと思っていたんだが、やってないやついるのか。

375 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 11:59:28

税吏の許可なしに社労士報酬の変更をすることはできません。
（減額及び解任を除く）

376 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 12:00:17

賃金設計やってますが
担当税理士とは口も聞いたことありません

377 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 12:04:07

年調も適法なんで個人事業主の確定申告もやっていいと解釈してますが何か？

378 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 12:07:35

俺たちは何をやっても許されるのよ
なんといっても超エリートだからな

379 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 12:14:22

>>373
誰でもできる仕事ではないよ。
なぜなら強烈な利害関係者である国税の存在があるから。
社労士だけしていたらあまりピンとこないかもしれないけど、国の収入源である税金
をとるとこだから強烈だわ。
日本で一番仕事をしている公務員が税務署員。
素人の申告だと簡単にやられるよ。税務調査で。
しかも法的に国税は「推定」による課税が認められる。
文句があるなら不服審判所に申し立て、或いはその後訴訟でもどうぞと。
（ちなみにトヨタ自動車なんて２年に一回税務調査がある。）
労働基準監督署がこまめに数年置きに顧問先に労働法関係の違反がないかを
調査しにくるとしたらどうなる？
そういうことを想像してもらったらわかりやすいかな？
（まぁその方が経営者の意識が高まって社労士の需要が爆発的に増える
　かもしれないが（笑　　）

だから税理士社労士兼業者なんかは実際のところ税務で手一杯。
社労の真髄といえる業務まで手が廻らないので簡単な仕事しかしてない
とこ多い。
あくまで税務申告上のフォローとして社労業務を考えてる。
だから顧問先で労務上の申告な問題があった場合は他の優秀な社労士の先生に
お願いするのさ。

380 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 12:22:28

↑社太労！　言いたいことはそれだけか

381 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 12:26:44

あまり知られてないことだが、税務大学校の教育は完全な軍隊式。
そこで徹底的に国税への忠誠心を叩き込まれる。
国にしてみれば警察、自衛隊と位置づけは一緒なわけ。
なぜなら税金をきちんと取ることは国家財政上もっとも重要なことの一つ
だから。

そして税務署員が税務調査を行う場合はにはノルマが課される。
納税者がきちんと申告した場合であっても連中は手ぶらでは帰れない。
こちらからするとまるでいちゃもんレベルの主張をして１円でももっていこうと
する。申告是認は恥じと教えられているからね。

税理士はこういう連中を相手にするので役員報酬の金額の決定にしたって
どうしても適正申告・節税の観点からの発想になる。
>>374の話にしたって前にもどこかで見たが、前より働けないのに
前と同じ役員報酬にしていたら国税に否認されますよ！と経営者に説明
せざるをえない。

社労士から見たら税理士は数字至上主義なのは当然。
なぜなら顧問先が国税にやられた場合は、顧問先に責任を取らされる
ことが多いため。
法制度上も「納税者のえんかつな申告を指導するのが税理士。よって納税者の
申告の間違いは税理士のせい」という面が強いので。

382 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 12:50:31

社労、昼飯食ったか？

383 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 12:59:23

>>381
大変なんですね('_')

384 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 13:05:01

ここの書き込みは社太労のみの限定版だ
社太労も気合を入れて書き込みしろよ

385 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 13:09:33

>>383
大変っす。
常に自分を守りながら仕事しないと・・・
だから社労士側から見ると「税理士って・・・」と思うことも
多いでしょうね。

386 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 13:36:38

>>374
「額を変えずに」って病気で実際業務にタッチしてない役員の
報酬を過大報酬として税務署から全額否認されたらどうするの？

中小企業なんて役員給与の額も損益の大きな柱として決算組んでる
んだよ。

税務署は案件見つけてもしばらくは泳がせておいて延滞税まで
たっぷり取れるときになってから調査に来るからな。
本税に延滞税、ヘタすりゃ重課まで取られてチンケな傷病手当
なんかじゃ追いつかないよ。

387 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 13:51:36

社長が60超えたら
在老ひっかからない報酬にして
別に個人事務所作らせて
会社から委託費払って調整するのが
普通だが・・・・

388 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 13:54:48

＞373 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 11:28:33
＞税理士って結構楽な仕事だよね。
＞はっきり行ってルーチンだろ？
＞覚えれば誰でもできるよね。

誰でもできる楽な仕事で社労士なんかより
格段に儲かるんだったら、社労士先生も
みんな税理士試験受けて税理士になればいいのにw

389 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 13:55:58

社労、昼飯食ったか？

390 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 14:00:01

>>374
ということです。税理士側だと私同様、普通に>>386のような意見がでます。

ちなみに法人側が全額否認された場合、その役員に対して払った分は「役員賞与」に
なるので個人所得税は当然とられます。
（これを業界用語で「往復ビンタ」とか「ダブルパンチ」と言います。）
法人税法上はかつては「過大な役員報酬は損金不算入」という文言で税務署員の
税務調査時の裁量しだいでどうにでもなるんです。誤解を恐れず述べると。

ちなみに税務調査でこういう風にやられた場合、顧問先の中には
「あんたからこんな説明は受けていなかった！どうしてくれる！弁償しろ！」
なんて言ってくる人少なくないです。
だからその税理士が「役員報酬半分に下げましょう」と言うのは無理もありません。

私は社労士側でもあるので場合によっては役員報酬を前のままにして
事情をきちんと説明し、役員報酬年額の半分を別表加算したりするかもしれません。
（もちろん従前の役員報酬月額にもよりますけどね。）

391 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 14:10:56

税務署のやっかいさは、あなた方が社労士法人とか設立して
がっぽり儲かった時に本当に理解できるわ。
設立一期目に利益だしたらまず来る。
順調に利益だしてたらその３年～５年後に来る。
ある期突然大幅な損を出したらまた来る。
そんであなた方が亡くなって相続人が相続税の申告したら
最後に本当にでかい調査が来る。

392 ：開業社労士　Ｓ：2007/04/18(水) 14:27:01

<しかも法的に国税は「推定」による課税が認められる。
とのこと
青色申告の場合「推定」による課税は認められません。
ほんとに税理士ですか？

393 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 14:42:11

>>390
>ちなみに法人側が全額否認された場合、その役員に対して払った分は「役員賞与」に
なるので個人所得税は当然とられます。
（これを業界用語で「往復ビンタ」とか「ダブルパンチ」と言います。）
>法人税法上はかつては「過大な役員報酬は損金不算入」という文言で税務署員の
税務調査時の裁量しだいでどうにでもなるんです。誤解を恐れず述べると。

言ってる意味が分からんのだけど、
傷病手当金をもらうということは、全額不支給にするということだから
「役員賞与」になるも何もないでしょ？

「過大な役員報酬は損金不算入」も分かるけど
支給停止されて支払ってもないのに現実に損金の問題が
出てくるのかい？

394 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 14:46:02

>>392
すいません間違いました。
おっしゃるとおり「法的」には認められません。

しかし税務調査上、青色だから大丈夫なんてことは決してありません。
きちんと実質「青色」の要件を満たさない限りはね。
実務上、税務署に「推定課税」と同じようなことをされるケースはいくらでもあるので
うっかり上記の通り述べてしまいました。

395 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 14:49:28

>>393
ｳﾞｧｶなﾔｼはｽﾙｰした方がええ

それにしても保険料きまらんもんで暇だ罠

396 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 14:49:30

>>393
すいません。
どうやら前提の話を誤認して勝手な思い込みで
話を進めてしまったようです。全く関係ない方向に。

物凄く恥ずかしいです。

397 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 14:51:05

恥ずかしいのでほとぼりが冷めたころまた来ます。

では！再見！

398 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 14:53:25

世の中は、もちつもたれつですよ。
相手に敬意を払えない人間は、可哀想な存在なのですよ。

399 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 14:59:08

事務組合のﾋﾄどう対処してるんだろう

400 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 14:59:28

400get

401 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 16:43:36

>>393
未払経理って分かるか？
>>374の言ってる「額を変えずに」っていうのは帳簿上役員給与の
損金経理はするが支給はしないってことだろ？
仕訳で言えば
　　　　役員報酬 500,000　未払費用　500,000
として、経費は計上するが、帳簿上ずっと未払費用が残った状態に
するって言ってるんだろ。

現実に払っていようがいまいが経費は計上して別表で調整しない限り
業務に従事していない役員の役員報酬を税務上損金にしているから、
税務署がこれを否認すると言ってるんだよ。

>>392
確かに条文にはそう書いてるんだけど、実際の調査では現金の有り高が
帳簿と違っている場合、その超過分を売上の計上漏れとして
超過額×年間営業日数なんてこともあるんだわ。
まあ>>379の「推定」という言い方は誤解を招く表現だわな。

ただし白色だったら「推計課税」ってのがあるよ。

402 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 16:52:59

たかが補助者が何を言っても・・・・・

403 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 17:58:37

税理士先生教えて下さい
役員も賞与をだせるようになった聞いたのですが
どういうことですか御教示下さい

404 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 18:23:06

役員報酬の額など、社労士業になんの関係があんの？
月変か兼務役員の労働者性判断材料、くらいしか私は思いつかないが。
報酬の額なんぞ税理士様に任せていけばいいじゃねえべ？
暇をもてあましているとしか思えん。情けねぇ話だ。

405 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 18:27:21

損金参入の話しだべ

406 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 18:38:35

食えない香具師は士業を名乗ってちゃいけねえよ

儲かってる人物　→　社会保険労務士と名乗れる
人並みの生活ができる人　→　社労士
苦しい生活がつづく奴　→　労務士
食えない香具師　→　社労
廃業した廃人　→　シャロウ

407 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 18:45:38

>>401

損金もなにも、社長が病気でぶっ倒れた会社なんて、大抵大赤字になり
悲惨な状態になるから、損金のうんたら　の前に「会社つぶさない」
ことが前提にならないか？　それならば傷病手当金をもらって
（非課税だし報酬の３分の２もでる）、社長の給与をとめて何とか
倒産を防がないとまずいんでないか？　

408 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 18:50:58

>>407
話を飛躍させすぎ・・

409 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 18:52:13

傷手くらいな額で倒産が防げるつぅの？
そんな会社、相手にしなさんな。
406さんや、すばらしい分類だが、事業所のランクの分類でも
考えたほうがいいんじゃないすか？
データにいれとけば、何かと便利だよ。

それにしても、年更始まらないんで、気の抜けた4月だね。
毎年4・5月は職員に有休とるのを遠慮してもらっているが、
今年は、4月は解禁にした。

410 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 19:22:40

>>403
役員に賞与なんて今も昔も出せるだろ。
商法の時代は決算後の株主総会決議にて利益処分として、
会社法では通常の役員の報酬としてな。

もしその賞与が法人税法上、損金算入できるようになった
ことを言ってるんだったら「事前確定届出給与」で検索しろ。

ていうか国家資格の有資格者なんだったら、もう少し勉強してから
質問してくれ。
アンタの質問、まるでうちの関与先の零細企業の社長みたいだよw

411 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 19:48:27

社労士って税金はらってない非課税社労士ばかりだからな
しょうがないじゃん

412 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 19:50:29

役員報酬や勘定科目の話しなどいい加減にしてくれ。
損金だろうが益金だろうが、社労士に関係なし。
本来の仕事の勉強しましょう。
ただ、損益計算書やバランスシート読めないとカス事業所つかむ危険がある。
顧問報酬に影響するから、そっちのほうは勉強しれ。

413 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 20:49:49

>>412
だったら社労士が役員報酬の額決めるのやめてくれ。
>>374みたいに自分のフィールドの知識だけで、近視眼的に
「額は変えず支給を停止」と余計なこと言わないでくれ。

とにかく社労士は税理士に迷惑かけないように身の丈を知って
慎ましく活動してくれ。

414 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 20:55:25

社労士が役員報酬の額を決める？
正常な社労士ならそんなやつはいない。
社労士の仕事を超えてぐちゃぐちゃいうやつは、無能と思ってもらっていい。
相手にするな。食えてる社労士は、自分の領域の仕事だけで手一杯のはず。

415 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 21:03:34

>>412
＞損益計算書やバランスシート読めないとカス事業所つかむ危険がある

顧問契約前の社労士に決算書見せるような会社があるわけねーだろw
ひょっとしてお前、初対面の社長に決算書見せてくださいとか言ってるの？
そんなこと言ってぶん殴られたこと無い？

416 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 21:10:30

しゃろうごときがあんまり会社のことに首つっこむな

417 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 21:12:51

　　　　　_,,　､､ .. _
　　,. '" 　　　　　　｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　／　　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽヽ|　|　／　　　__,ヽ　　　　 .|　　どうだい？
　ヽ.　　　／ヽ |　|　　　　　 _了´　　　　∠　　２～３人で回せば
　　/ヽｗ'゛　　　｝,,,|　　　　　厶　　　　　　 |　　盛り上がってるように見えるだろ？
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　　＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

418 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 23:10:01

　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　　　　
|　　　　（__人__）　　 |　>>417　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　いやいや、この程度の自演なら２人もいらないなあ。
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　君の事務所は経営大丈夫かい？
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／

419 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 23:18:46

>>401の自称税理士君に聞きたいんだが、
傷病手当金のために役員報酬を支給停止するってことは
建て前上は議事録や役員報酬規定にのっとって
「欠勤○日以上は不支給」にするということでしょ？

であれば、何故未払い費用であげる必要がある？
最初から支払う予定のないものをいちいち未払いに
して経費を計上する方がおかしいんじゃないかい？

少なくとも>>374の話は社労士側が正しいと思うなあ

420 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 23:51:07

>>401
未払費用として計上して、傷病手当金を貰おうってことだよね？
じゃあ、その未払費用を将来支払ったら傷病手当金返せ！って言われるの？

421 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 23:56:32

支部会に出席すると、毎回貧相な奴がいっぱい＝年収100万以下などゴロゴロいる。
支部会は内容もくだらん余興ばっか。もう少し収入の向上に努める内容にしてもらいたい。

422 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 00:10:03

役員報酬を未払い費用（将来支給される可能性がある）とした場合
原則として傷病手当金は支給されない。
添付書類にも当然支払わない旨の議事録等は必要。

傷病手当金は報酬が「将来に渡っても支給されない」場合に対象となる。

>>413
＞　>>374みたいに自分のフィールドの知識だけで、近視眼的に
＞　「額は変えず支給を停止」と余計なこと言わないでくれ。

まさに413のような奴が自分のフィールドの知識だけで近視眼的に
物事を考えるタイプだな。

423 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 00:15:24

↑
おまえが近視

424 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 00:15:26

ﾜﾗﾀ

http://ksoffice.blog81.fc2.com/blog-entry-47.html

>今日一日で給与計算から年末調整のチェックまでやってしまった。
>何時に無く快調です。

425 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 00:52:12

>>424
ギョ、ギョ、行書が年末調整のチェック！？
頼もしい・・・

426 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 07:38:11

>>422
＞寝たきりで１年半貰うの確実だったんで、すぐに電話して、「額は変えず、
＞支給を停止」にしてもらった。

>>374がこう言ってるのは経理上、経費には計上するが支給はしないって
ことだろ？
先に未払いにすると言ったのは社労士だぜ。

>>419
未払経理しないでまったく経費に計上しないこいうことか？
その分、あるいは今回改正のあった定期同額給与の規定では
それを期首まで遡って全額否認される可能性だってあるわけで、
支給しない（事業年度の途中で役員報酬の額を変える）ことで
例えば年間600万×40.87％（実効税率）の約250万円の法人税等が
追加になるわけだが、これはどうするの？

427 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 08:29:16

悪い、開業してないけど質問。
社労士資格持っている自分が会社面接に行くと、時々、人事コンサルタント
ないし社労士へ丸投げしているような？場面に出くわす。
書類選考は会社でやってるんだろうけど、そんな場合には面接採点が公平に
行われているんだろうか？
そんな企業にも採用されない自分としては、チョット納得できないので気に
かかっている。

428 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 09:18:08

おまいら、傷手請求したことあんのか？
議事録も台帳も関係ないだろ
あくまでも本人申請だ

429 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 10:05:57

>>428
役員は議事録等の添付必要だよ・・

430 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 10:09:02

>>428
代表取締役が傷手を請求する場合、若干通常と違うんだよね。
例えば代表取締役の欠勤証明の欄は、他の取締役の連名にせなあかんし。
それに添付書類として、「労務に就けない期間は報酬を貰いません」てな物も出さなかゃあかんしね。
これはあくまで政管だから、健保組合なんかだと議事録出せとか云われるかもねぇ。

431 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 10:10:38

>>429
必ずしも議事録である必要はない
それに類するものでもOK

432 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 10:10:58

>>426
374にも「未払い」なんて一言も書いてないだろ。
傷病手当金は「未払い」はダメ、「不支給」にして
不支給となる根拠（議事録等）が必要

不支給事項はあらかじめ議事録等に盛り込まれてる内容だから
減額でも改定でもない。
374の話では半分に減額するとは「税理士側」が持ち出した話で
定期同額給与の問題も発生するならむしろこちらだと思うが？

で、仮に万が一、欠勤期間中を不支給または減額にしたことで
それまで働いていた期間の正当な役員報酬を「全額否認」される
ありえない事態が発生したとして

君の例に出した
年間600万×40.87％（実効税率）の約250万円の法人税等
が最初の半年分として、

残り半年を
「傷病手当金」年間600万×2／3＝400万円（国からもらう）のと
「半額に減らした役員報酬」＝300万円（会社の経費）では

とりあえず700万の差がつくが（実際は税金で変わるけど）
どちらがいいかは猿でもわかるよな？

半額に減らした場合は法人税250万がなかったと仮定しても傷病手当が有利。
そもそも250万の法人税だって利益出てることが前提で
それを決算でしっかり調整するのがおたくら会計事務所の仕事だよ。

あくまで>>374の話を起点にすればアホなのは税理士、
現実には税理士は優秀な人が多いと思うけどね。

433 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 10:14:12

年度更新が出来ないから皆暇なのかな？

434 ：開業社労士　Ｓ：2007/04/19(木) 10:31:20

年更中断中で暇なので言うが、
働かない＝企業に債務がない＝役員報酬を払わない
と言うことで、「未払い」じゃないんだよ。

未払いは債務の存在があるから建てるんでしょ。

435 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 11:28:40

開業社労士スレにふさわしいレスが増えてきましたねー

436 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 12:37:57

腹へった　けど我慢しよう
皆さんどうやっておなかを膨らませてますか

437 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 12:46:01

労働保険の新適したのだけど、改正雇用保険法が通過しないから概算申告出来なかったさぁ。
後日、料率等が印字された用紙が送付されるとのこと。
なんだか大変だね～。

438 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 13:01:58

〔速報〕
今日、雇用保険法の一部を改正する法案
（雇用保険料率引き下げ）
が衆議院で可決されました

439 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 13:03:32

昼めしも食べれるよう頑張ろうね

440 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 13:11:27

>>438
あ、やっと成立したんだ(・0・)ゞ

441 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 15:17:29

年更は提出期限いつになるのかなあ。6/20とかかな？

442 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 15:32:21

6/8

443 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 17:51:34

経営労務管理事務所って社労士なの？
表札の横に小さく書いてあった。

444 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 18:01:05

労務管理って入ってたら社労士かもね。

445 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 19:12:48

税理士ですが、
社会保険労務士の先生にお伺いしたいので
お邪魔します。
実は顧問先で従業員をクビにしたんですが
その従業員に根にもたれてしまい、組合に駆け込まれて大変困っています
なんとか和解金で手打ちにしたいと思っておられるんですが、
そういう駆け引きのうまい社会保険労務士の先生はおられませんでしょうか
よろしくお願いします。

446 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 19:16:16

２ちゃんで探すな！馬鹿税吏

447 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 19:26:55

>>445
労働組合出身の社労士探してみたらどう？
組合にメチャクチャ詳しい社労士は知っているけど、ここに載せるのはチョットね(^^;)

448 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 19:30:25

>>445
事業主の代理として労働組合と和解交渉は弁護士法に触れちゃうかも。

449 ：開業社労士　Ｓ：2007/04/19(木) 19:57:57

４４５さん、４４８さん

別に代理しなくたって良いよ。
アドバイザーとして、団交に出席すれば良い。

組合って、ただの組合じゃなくて、ユニオンじゃないの。
相手によっては大変だよ、
「街宣車出動」なんて言い出すユニオンもあるし、

助けてあげたいけど何処のどなたですか・・・

税理士様が「そんなやつ、やめさせちゃいなさいよ」
なんていったんじゃないの。」

450 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 20:13:36

>>432
＞374にも「未払い」なんて一言も書いてないだろ

俺らの感覚では>>374の言ってる「額を変えずに不支給」ってのは
経費として計上はするが支払いをしないってことなんだよ。
そうではないというのなら、やはり役員報酬を経理上もゼロにすると
いうことでいいんだな？

それから半額にしたらどうかと言う提案は>>374の案件での税理士が
言ったことで俺が言ったことじゃないから知らん。そんなことを
俺に言われても困る。

＞それまで働いていた期間の正当な役員報酬を「全額否認」される
＞ありえない事態が発生したとして

社労士のお前がありえないと言ったって仕方ないんだよ。
条文にそう書いてあるんだから。法人税法34条を読み込んでみろ。
条文にそう書いてある以上、俺らはそんな課税をされないように
してるんだよ。

451 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 20:14:45

それから傷病手当をもらい切る前に法人税等250万円の納期限が到来するわけだが、
これはどうやって納税するのかな？役員報酬の額で法人所得を調整して
いる会社は資金繰りにそんな余裕が無いと思うよ。

税務署は社会保険事務所みたいに甘くないからな。税金滞納したらすぐに
でも財産差し押さえするよ。何を差し押さえするかは徴収職員の自由裁量
に委ねられてるからな。現金が無いとなれば営業車輌か工場の機械か、
どちらにしてもその後の経営に重大な影響を及ぼすことになるな。

＞そもそも250万の法人税だって利益出てることが前提で
＞それを決算でしっかり調整するのがおたくら会計事務所の仕事だよ。

なるほど、社労士が勝手にやったことの尻ぬぐいを税理士にさせる
わけか？　お前はなかなかおもしろいな。

452 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 21:05:17

>>451
ﾜﾗﾀ

453 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 21:40:19

組合とユニオンの違いを教えて下さい
日本語と英語と思ってたんですけど
それからやばいところって強酸党系のとこですか

454 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 22:58:22

>>443

経営労務管理事務所って

労務管理士がよく使うよね。

総合法務事務所って

誰がよく使うの？

455 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 00:48:30

>>450
＞俺らの感覚では>>374の言ってる「額を変えずに不支給」ってのは
＞経費として計上はするが支払いをしないってことなんだよ。

お前の感覚はどうでもいい。
傷病手当金を受給するという前提の話においては報酬は
未払い計上しないで不支給ってことなんだよ。
お前が無知なだけ。

＞それから半額にしたらどうかと言う提案は>>374の案件での税理士が
＞言ったことで俺が言ったことじゃないから知らん。そんなことを
＞俺に言われても困る。

あのなあ、、
ちょっと上で自分が>>374の話が云々言ってるだろが・・
それに最初から374の話に出てくる税理士がアホだと言う話がずっとつながってきてるんだよ。
それを知らんとかいうなら話入るんじゃないよ。

これが結論だ↓
＞「傷病手当金」年間600万×2／3＝400万円（国からもらう）のと
＞「半額に減らした役員報酬」＝300万円（会社の経費）では
　＞とりあえず700万の差がつくが（実際は税金で変わるけど）
＞どちらがいいかは猿でもわかるよな？

仮にお前が理屈をこねてる全額否認があったとして（このケースでは実務上ありえないが）
上記の差はくつがえらない。

面倒くさいからもう噛み付くなよ？
俺は>>374の話に出てくる税理士がアホだという話をしてるんだ。
前も書いたように基本的に税理士は優秀な人が多いし
尊敬できる人もたくさんいるよ。

456 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 07:23:38

民事介入・・・

457 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 11:08:34

税理士の立場からはこう
社労士の立場からはこう
って普通意見をつき合わせるだろう。社長が倒れた場合って緊急事態
なんだから。普通は税理士に筋を通すんだよ。でも普通の税理士なら
いいが、「帳簿付け税理士」みたいなのがいるから、困るの。

諸病手当金って、税金がかからないんだから、４５万円の給与の社長が
１年もらったら３０万円×１２＝３６０万円がまるまる非課税で貰える。
社長の個人所得も考えてトータルで会社と、社長個人の税金まで考えて
コンサルして欲しいわな。それもできんのがいたぞ（というか言われると
計算するのかもしれないが、そんなことをすること自体気づいてなかった
様子。

>>451
＞社労士が勝手にやったことの尻ぬぐい
税理士が糞なら、何とかしないといけなくなる。でも税理士は経営者には
神様らしくて、自分がクソ税理士を顧問にしたことを全然理解してない
社長多すぎ。ベストなのは税理士を替えることだけれど、それすらできない。
いい税理士に変えればいいのになあ。打てば響く税理士はやっぱ凄いよ。

458 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 11:23:46

社労、昼飯食ったか？

459 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 11:53:10

朝昼兼用です。

460 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 12:00:15

>>455
じゃあ最後にひとつだけ。

＞お前の感覚はどうでもいい。
＞傷病手当金を受給するという前提の話においては報酬は
＞未払い計上しないで不支給ってことなんだよ。
＞お前が無知なだけ。

定期同額給与の規定も知らず事業年度の途中で「不支給」に
するなんてそのほうがよっぽど無知。
不支給にするんなら、そうするけど納税も含めて税務上問題はないかと
税理士に相談してくれ。

俺が仕事を紹介した社労士はちょっとしたことでも相談してくれる。
それでムダな課税を回避したこともある。
あとから文句を言われるのは社労士でなくて税理士なんだよ

461 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 12:19:54

保険料改正無事通ったね、

462 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 13:02:38

開業して損したこと

・金が借りれない
・カードが作れない
・結婚相談所に登録できない
・異業種交流会には社労士お断りの会がある
・同窓会に恥ずかしくて出席できない
・昼飯が喰えない

あとありますか？

463 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 13:45:05

とりあえず5科目受かれよ、話はそれからだ

464 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 13:48:15

>>463
スルー力が必要ですよ

「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

465 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 14:47:14

・金が借りれない　→　資本金いらない商売なので借りる必要もないです
　　　　　　　　　　　　　　住宅ローンは自営でも保証人次第
・カードが作れない　→　開業後にアメックスビジネスゴールド作りました
・結婚相談所に登録できない　→　開業後に普通に結婚しました
・異業種交流会には社労士お断りの会がある　→　そんな会はありません
・同窓会に恥ずかしくて出席できない　→　去年同窓会の幹事をやらされました
・昼飯が喰えない　→　毎日嫁の手料理です

466 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 15:48:04

>>455 >>460
当分このスレ見てなかったが、士業らしい話題でいいね
次スレは税使も来てもらったほうが盛り上がる気がする

467 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 16:17:55

>>465
全部ネタ乙

468 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 16:35:54

仕事がらよく顧問先の税理士と名刺交換するが
○○会計事務所　ﾏﾈｰｼﾞｬｰとかｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰとかで「税理士」って入ってない奴ばかり

469 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 18:42:09

>>468
有資格だけど登録してないって事？

470 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 20:46:09

>>468
それはただの無資格職員だろw
税理士は社労士なんかと違って簡単にはなれないんだよ

471 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 20:54:14

しゃろうも無資格職員も目糞、鼻糞

472 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 21:06:20

>>455は傷病手当をフルにもらえることを前提にしてるけど
途中で病気が回復したり、あるいは悪化して死んだりしたら
傷病手当打ち切りじゃないの？
そうなったら税金だけ取られ損だと思うんだけど。
そういうリスクまで考えてアドバイスするのが士業じゃ
ないのかな。

473 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 21:56:06

スレ汚しだと思いますが、補助者についてお尋ねします。
ビジネス実務法務検定やexelの知識は社労士事務所に補助者として就職する場合
少しでも有利になるのでしょうか？補助者に求める資格や能力があればご教示ください。
あと、試験の直前期には受験生も兼ねている補助者が退職して枠が開くものと考えてますが
いかがでしょうか？

474 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 22:07:51

>>473
補助者に求められてる資質は、まず「女性」。次に「若さ」。その次に「可愛さ」。

ビジ法やエクセルは、不要。

475 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 22:11:55

昼間、近所の惣菜屋で万引きがあった。
４０歳くらいのうす汚いジャージ姿の男が、
弁当と惣菜の入ったパックを三つくらい抱えて
必死の形相で逃げて行った。誰が追うわけでなし、
むしろ哀れな人だという風に、視線だけその男を見送った。
必死に逃げる様を見て僕は「あれは開業社労だろう。
簡単な試験を受けただけで、独立する奴の末路だ」と冷静に思った。

476 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 23:01:26

>>475
自分の過去を語るなよ。
おまえはただ無能だったということ。
リーマンでもリストラされるバカでしょ。

477 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 23:07:17

社会保険労務者

478 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 23:09:45

>>475
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

479 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 23:11:51

↑
コピペで笑えるマヌケ

480 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 23:16:00

↑
笑う余裕すらない精神が荒廃しきった独立廃業カウントダウン中のアフォｗ

481 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 23:18:58

↑
廃業して空き缶拾いしているホームレス

482 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 00:12:53

社労恥

483 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 06:59:22

社労士、行政書士って士業者間では下に見られるよね
人数も多くて、希少価値もないし

484 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 07:36:54

数は税理士さんのが多いのだけどね

485 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 07:48:43

税理士さんは７割ちかくが税務署員あがりと試験免除者

486 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 08:23:06

社会保険労務士は、社会保険事務所あがりとかあまりいないね、
うまみもないし喰えないこと知ってるからだろうね
あと試験自体も簡単だし免除も意味ないしね

487 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 08:28:43

健保組合上がりの社労士ならそこそこいるけどねー。

488 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 08:52:51

＞４４３
同じところかもしれないけれど、家の近所にもある。でも、社労士登録して
ないみたい。
都道府県社労士会のホームページを見て確認してみると良い。

489 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 09:06:15

>>488
都道府県のHPに載せていない人もいるから一概にはね。
都道府県の会員リストで探すといいんちゃう？

490 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 09:08:31

看板あげても
客がいなく喰えなければ労務管理士も社労士も一緒じゃん

491 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 09:32:37

社労士なんて結局自己満足のための資格か。
そしてわかりもしないのに勝手なことをやって
他士業に迷惑をかける。

492 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 09:40:37

社労士の飛び込み営業がよくくるけど
社労士バッチをつけて社労士とはなんぞや
なんてトンチンカンなこと客に言ってる奴ばっかり
客にしてみれば社労士の資格の有無なんてどうでもいいのに
単純に『給与計算のお手伝いします』って営業するほうがいい

493 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 09:40:40

>>491
具体的には？
税理士以外でよろ！

494 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 10:48:47

208 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 21:19:55
行書叩きに涙目で徹底抗戦
↓
耐え切れずに逃亡
↓
悔しいから他スレ（司法書士・社労スレ等）を荒らす
↓
しかし、あまり構ってもらえない
↓
仕方なく行書スレに戻る
↓
相変わらず行書叩きのオンパレード
↓
涙目で徹底抗戦
↓
以後無限ループ

495 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 11:02:03

社労士には企業のコスト意識が欠如している奴多い
特にいまどき助成金なんて言ってる奴は最低
助成金貰っても融通のきかん、おばはんや爺さん雇って
余剰人員かかえて、持ち出しが多くなるだけ
企業にとって必要なのは、若くて安価な労働力だから
労働法うんぬんなんてわかったように言ってる社労士はだめだな

496 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 11:13:48

>>495
助成金に関しては同意です。
お金が降りたとしても、結局はそれ以上の物が出ていく仕組みですしね。

労働法に関してはチョット・・・。
安価な労働力を企業が手に入れたいのは勿論わかります。
ですが最低限労基法等の基準を守らなければ、大きなリスクを内在しなければならない訳で。
最近は労基署も頻繁に臨検をやっているみたいですしねぇ。

497 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 11:27:41

現実は、労働法より業界特有の労働慣行が優先されるわけだから
労働法以前に業界特有の労働慣行を知らないとダメ

498 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 11:41:55

質問です。
職歴詐称発覚の為、即日解雇する場合その日までの給料は
その日に払わないといけないんでしょうか？

499 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 13:01:52

雇用保険料率改定が決定したが、給与の締め切りの関係で、前料率で計算した。
4月分から遡って改定という事なので、どうしたらいい？
遡って差額計算して返還するの？（退職者もいるんだけど）

500 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 13:06:02

>>498
働いた分は当然支払わないとダメだろ

>>499
俺なら
在職者には翌月の賃金で調整
退職者にはそのままスルーする

501 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 13:06:47

ここの自称社労士は受験生ばっかりだから
そんな実務のこと聞いたって答えられないよ

502 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 13:08:08

文句言ってきた奴だけ返還すればいいよ
何円単位ごたごたいう奴はいねよ

503 ：498：2007/04/21(土) 16:09:46

>>500
レスありがとうございます。ただし聞きたいのは
解雇予告手当みたいにその日に払わなければならないのか
所定の給料支払日でかまわないのか、という所なんです。
知人の経営する会社で実際あったらしく聞かれたんですが
「所定の給料支払日でいい」と返事したところ労働基準監督所から
すぐ払えという旨の電話がその後あったみたいで。
先方で解雇予告手当と混同している可能性が大なんですがね。

504 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 16:43:36

監督署のいうことなんかそのままいうこと聞く必要ないよ
監督署は会社の都合無視して勝手なことばかりいいやがる
売掛金の回収とか会社の都合もあるわけだし
合理的理由があれば当然許される

505 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 17:58:26

ほんと助成金はうっとうしい。
助成金がでやすい　→　高齢者、障害者、夫死亡後の遺族（母子）、子供生んで
子育て中の女性

どれも、冷静に考えたら「労働者として使いにくい」人たちなんです。

だから、経営がうまくいってて、たまには社会還元でこういう人使って
もいいかな　という会社が本来使うべきものなんだよねえ。

なんだが、会社が火の車のところに限って、「助成金、助成金」と騒ぐ。
あんたらのところで助成金を請求したら、自分で自分の首くくるような
もんだと、説明したいんだけど、、、、、　面と向いては言えんな。

506 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 18:09:15

>>503
んー労基署が解雇予告手当と混同している可能性はあるかもね。
とはいえ、退職者から金品の請求があったら七日以内に払わなきゃいけないけど。
今回の場合、請求はされていますか？。

てか即日解雇なら除外認定取ったの？。
経歴詐称程度なら認定が降りないと思うけどさぁ。

507 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 20:57:40

神戸市職員でしたが
学歴査証で解雇されました

508 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:26:40

>>507
地方公務員は一部を除き労基法が除外されるからねぇ、ご愁傷様です

509 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:30:12

>>507
解雇されたんで社労にでもなるのか、このスレみたら喰えんのはわかるだろ

510 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:33:48

>>509
酷い文章作成力ですね。

511 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:42:01

論文試験のないしゃろうには言われたくないわな

512 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:43:11

「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

513 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:43:45

>>511
特定社労士試験は論述ですが、何か？

514 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:51:43

行書叩きに涙目で徹底抗戦
↓
耐え切れずに逃亡
↓
悔しいから他スレ（司法書士・社労士スレ等）を荒らす
↓
しかし、あまり構ってもらえない
↓
仕方なく行書スレに戻る
↓
相変わらず行書叩きのオンパレード
↓
涙目で徹底抗戦
↓
以後無限ループ

515 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:51:49

８割通る身内のオナニー資格で自慢すんな

516 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:55:23

>>515
国家試験が身内なら、何が身内でないのだか┐(´ー｀)┌。
それに二回目は65％程度に合格率が落ちたはずだが。

517 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:59:35

その国家資格とってもあいかわらず仕事ねえんだろ
喰える資格を取ろうね

518 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 22:01:52

「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

519 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 22:06:32

>>517
あっせん代理を主要業務にする予定ははなからありませんから♪。
ま、労務管理の業務の泊付け程度にしか見ていないしね。

食えない、食えない云っている社労士はやり方を間違っているんじゃないかと思う。
専門性を高めればそれ程食えない士業ではないんだけどねぇ。

520 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 22:09:12

くえなくても
いいじゃないか
きみのせいじゃない

みんなくえないから
あんしんしろ
　しゃろう

521 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 22:13:01

>>520
酷い文章作成力ですねぇ。
まともな対話も出来ないのかいな┐(´ー｀)┌。

522 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 22:13:55

>>519
下２行、激しく同意。
合格してすぐ開業、で、１年やってダメなら辞める。。。
何だか理解不能なんですが。思い切りの良いのは認めますが。

自分でマトモに他人に「士業」としての知識をもってコンサルできるまで
って３年はかかったなと思う。その３年でもやっと「入り口」くらいだと。
死ぬまで勉強だけれど、それがまた楽しい。

523 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 22:15:17

>>505
あるオバサン社労士が、女性の視点からか、
DMに「高齢者、女性を積極的に活用しましょう」と記載していたのを
思い出した。
中小企業の社長の立場に立ってDM作らなければ、客なんか増えないだろうな。
高齢者雇用、障害者雇用、育児休業制度拡充のいずれも、
CSRを意識した一部の上場企業しか積極的に取り組まないと思う。

524 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 22:15:28

>>521
君、これは試験だぞ！
スルー能力を問われているのだぞ！

「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

525 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 22:23:32

>>523
最近、上場企業が取引先の労務管理等を勘案した上で契約を結ぶことが多いらしいね。
監督官の臨検みたいに、フッと訪ねてきて社会保険の取得状況や高年齢者の雇用状況、
はたまた有給の取得状況なんかも調べていくらしい。

526 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 22:40:04

それって形だけ、書類だけで適当でしょ
親会社の担当者とは接待でツーカーだし

527 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 22:46:20

>>526
さてねぇ。
確かに企業によっては>>526みたいなトコもある。
一方で監督官並にやる企業もあることも確か。

528 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 00:22:25

上場企業みたいに何百人何千人も従業員がいるなら、高齢者雇用に前向き
かどうかなんてわかるけれど、従業員が５人とか１０人とかじゃ調べよう
がない（サンプルとして意味が無い）気がするんだがそれでも調べに来る
のかな？

有給の取得状況は、外国では使い残しの有給は負債になったりとかいろいろ
あるから、これからチェックが厳しくなってもおかしくは無いと思うけど。

529 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 01:08:22

>>528
高齢者の場合は、実際に雇っているかどうかを調べるというよりは継続雇用なり再雇用の制度が整っているかが重要みたい。
就業規則等で再雇用、継続雇用無し60歳定年→NG、みたいな。

若い企業は年寄りがいなくて当たり前だけど、規定自体は整備しとかなあかんしね。

530 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 01:11:47

誰か社労士の入管参入についての資料があるサイト知っている？
行政書士のスレで話題になっているけど、会のホムペでは見受けられないし。。。

531 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 07:16:04

また身内のオナニー資格か
喰えない奴らから研修費、試験代まきあげるだけだろ
サムライ商法だな

532 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 08:10:43

青山学院大学に社労士向の大学院が出来たけど、だれか通っている人いる？

533 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 09:51:18

>>529
いまだ６０歳定年の会社多いな。（というかここ１，２年で就業規則を
社労士に頼んでいるまたは大きい会社で自社に労務専門者がいる場合
以外は、大抵そう）

誰かが退職前にそれに気づいたら揉める要素アリアリなんだがなあ。
そういえば去年の今頃もうすぐ６０歳だという人から相談受けたな。

534 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 10:09:42

>>533

６０定年は問題ないでしょ。
その後の雇用延長策を盛り込んであるかどうか、そこが問題。
もっと言えば、規程があっても実態がそれに合っていないとね。

535 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 10:13:32

>>534
とはいうもののIT系企業等では定年者が出るのが14、5年先だから規定中心に見るしかないべ。

536 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 11:17:39

>>535

意味不明なんですが・・・
６０歳定年＆その後の雇用延長について規定しておけばおーｋでしょ？

６０歳定年と高齢者雇用安定法の関係がわかっていないのでは？

537 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 11:21:18

>>536
>>526～の続きとして読んでください

538 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 20:10:51

質問よかですか？

ハロワの求人表の基本給の欄が25万～30万とあったのだけど
明細書には基本給15万＋住宅手当2万＋職務手当8万という記載に・・・
事前説明なかったのですがこれってあり？
面接の際に求人表を指差して「この条件で宜しいですか？」と、基本給25万からと話しました

別会社に勤める姉妹も同様な記載でボーナスはしっかり25万ベースでもらっていると聞きました
ただし退職金の換算については基本給ベースで換算するということらしいです
そういう話ならおｋだけどこれでボーナス換算が15万だったら・・・
もし、ボーナス換算が15万ベースだった場合、ハロワにタレこめば修正ききますか？
宜しくお願いします

539 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 20:52:50

>>538
ハロワにタレ込んでも無駄、無駄。
あそこは基本的に労使の間には立たない主義だからさ。

もし、納得がいかないなら労基署に相談なさいな。
労働条件が当初の説明と違う、ってね。

540 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 21:57:40

>>539
まず納得いかないのなら会社に質問して修正お願いすべきでは
タレ込みはクビ覚悟で

541 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:01:07

>>539
ありがとうございます
こういう話って中小企業なら珍しくないかもと思い相談しました
元の求人票は保存してありますし、もし相手にゴネられても勝てる話なのかが知りたいです
とりあえず、前回の転職がうまくいかなかったのでここは少しでも長くいたいと考えているので・・・

542 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:03:27

>>540
クビ覚悟ですか・・・
間違っているのは会社のほうかと思うのですが・・・
こういう場合でも労働者の立場が弱いのでしょうか？

連ｶｷｺｽﾏｿ

543 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:07:01

会社への不満分子は干されるでしょ、いじめられていずらくなり自分からやめることになる

544 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:09:24

>>543
それって社労士としての意見でしょうか？
だったら悲しすぎ・・・

545 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:13:46

社労士に聞くのは間違ってますよ
社労士は経営者からお金貰っています
社労士はお客さんである経営者の味方、労働者の敵という立場です

546 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:16:40

労働者の味方の社労士も、少数ながら存在しますよ。

お金払って、相談して下さいね。

547 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:24:31

労働者の味方すれば弁護士法違反にひっかかりますよ
労働者の皆さん弁護士さんに相談しましょう、金がないなら組合に行きましょ

548 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:43:44

>>547
えーっと特定社労士の業務は非弁行為とでもいいたいのかな(´・ω・｀)？
ちったぁ調べてから言えよ！

549 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:50:40

>>538

修正されますよ。

…求人票が。

550 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:50:55

>>541
んー求人票≠労働条件ってな訳でもないからねぇ。
あまりに内容が違うなら争う事も有りだけど、給与総額は求人票に近い訳で。
確かに会社側の説明不足は否め無いけど、故意って訳でもなさそうだし。

551 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 22:51:56

労働者の皆さん、オナニー国家資格者に聞いても勝てませんよ

552 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:00:03

>>551
何の知恵も出さない奴は消えろ。

553 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:03:32

>>547
＞労働者の味方すれば弁護士法違反にひっかかりますよ

ネタだと思うけれど、大丈夫か？

ＶＳ　お役所の場合、弁護士なんて役立たずなんだけどな。労使という
民事の場合は交渉が必要だから弁護士にかなわないが。
労災隠しの　労災手続とかあまりにかわいそうだからしてあげたこと
ある。　労働基準法違反申告書をつけてね。

自分の関係先の企業は利益相反になるから絶対やらないけれど。

554 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:05:11

実際のところ労働争議では特定社労士では役にたたんわな
経営者にかけあっても社労士では、馬鹿にされて、軽くあしらわれる

555 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:15:29

そりゃ争議行為に関しては特定社労士はあまり意味ないわ。
争議介入の項目は削除されたけど、どちらかの代理人になることは弁護士法に触れちゃうからね。
>>554は世間知らずなようで。。。

556 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:20:42

特定は妥協の産物。
食えない社労のステイタスホルダー。

557 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:27:45

>>556
何故、貴方は社労士に粘着するのかな？

558 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:37:28

開業して損したこと

・金が借りれない

Ｑ給与収入が無くても、不動産投資ローンを申し込むことはできますか？
Ａ誠に申し訳ございませんが、お申し込みしていただくことはできません。
不動産投資ローンは、給与所得者および
専門職(医師、弁護士、公認会計士、税理士、司法書士)の方のみの、
お申し込みをお受けしております。

　ttp://www.gloan.jp/invest/faq.html#q06

559 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:43:40

>>558
で？

歯科医師、薬剤師、不動産鑑定士、弁理士等も入っていないのですが('_')
専門職の例示って事も理解出来ない>>558に憐れみすら感じます

560 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:46:41

例示にしても、文章の流れからして社労士は入ってないみたいでして
明日問い合わせてみられたらどうですか

561 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:49:41

>>560
不動産投資なんて興味ないですし
>>560は暇そうだから掛けてみたらいかが？

562 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 00:11:32

問い合わせても
しゃかいほけんろうむしって何ですかって言われそう

563 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 00:16:38

>>562
そう？
問合わせをする前から随分ネガティブな事だね
ま、明日の報告を楽しみにしてるからさ♪

564 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 00:21:14

しかしまぁ、>>558みたいな情報をよく探し出せるもんだね。
その点は感心するよ。
この労力を他に費やしたら、さぞ社会に貢献するじゃろうて。
本当に惜しい事じゃ、全く。

565 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 00:37:02

>>549
そう・・・ですか

>>550
月収の総額はともかく、年収の総額で差が大きくなります

故意だと思うのですが・・・明日、他の方の給与明細を確認してみます
私だけ・・・ということでしたら確定ですね
色々な意味で辛いですが（笑

で、そうだとしたらって話を聞きたいのです
恐らく「説明不足は謝ります。で、納得できないなら・・・」みたいな展開のことです
つまり、泣き寝入りするか？辞めるか？という労働者にとってどちらも辛い選択になるわけですが
当然、非は会社側にあるので（ということを主張して）条件を求人票どおりにできない場合
解雇される覚悟はあるのですが、他に何かしろの手当が出るのか？ということです

全ては入社間もなく社長のミスと知らずに指摘したことから始まった・・・
仕事上でこちらの非は全く無いけど嫌われている気がしないでもないし

566 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 00:46:36

誘導。続きはこっちで。

労働法のスレッド　Ｐａｒｔ５４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175056068/

567 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 00:58:09

まずは社長さんとじっくり話し合う事が先決ですかね。
とはいえ個人対企業だと、力の差で泣き寝入りや理不尽な解雇がいいところでしょうね。

話し合いの結果が平行線になり、気持ちが収まらないようでしたら労働組合に駆け込むのも一つの手段ですよー。
特に、今回のケースは企業側に非があるように感じますしね。
※とはいえお互いの主張を聴かなければ正しい判断は出来ませんが(^^;

労働組合が介入すれば退職せざるを得ない場合でも、ある程度の譲歩は獲得出来るかもしれません。
金銭的な保障とかね☆。

568 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 01:17:39

>>567
有難うございます
年収で40万円の差額が発生してきますのでこちらとしては大問題です
賞与の基準と退職金の基準が異なっている程度の話ならおｋなんですが・・・
自主退社するパートさんの有給消化を認めなかったりしているのを見ていると不安ですね

569 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 01:40:49

>>568
パートさんの有給消化を認めないんすかー（゜ε゜;）
なかなか問題のある会社を選ばれたようで。。。

そうそう、労働条件に関する判例で
八州事件
安部一級土木施工監理事務所事件
日新火災海上保険事件
等があるので参考まで。
労働政策研究・研修機構で判例が閲覧出来ます。

570 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 09:14:07

社労士受ける奴の8割くらいが単にスキルアップをはかりたいリーマンだろ
社労士とって独立しようなんて夢見てんのは少数派。弁護士や行書と比較してどうすんだよ

571 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 09:27:48

パートさん（特に短期）は、会社への忠誠心とか無いから、怖いよ。
辞めるとき、有給を出さないとか雇用保険に入ってないとか、
自分が法定の条件で雇用されてない事がわかると、ガンガン要求
来るときがある。時間給なんで残業代は割とちゃんと出てるが
（でも割り増しとかいい加減だったりするけど）

572 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 10:30:31

>>558
Ａ誠に申し訳ございませんが、お申し込みしていただくことはできません。
不動産投資ローンは、給与所得者および
専門職(医師、弁護士、公認会計士、税理士、司法書士)の方のみの、
お申し込みをお受けしております。

社労士の仕事は、ほとんど事務のネーちゃんでもできる仕事なので、専門職でないわな
試験も論文のない簡単な試験だし

573 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 10:43:20

>>572
書いてて虚しくならないか？

574 ：572：2007/04/23(月) 12:47:02

8回も受けているのに受からなくてむしゃくしゃしていた。

正直すまんかった。

575 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 13:51:34

試験はさくっと受かったが、開業して3年顧問先ｾﾞﾛで廃業

正直すまんかった

576 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 15:09:15

おまえら楽しそうだな

577 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 16:52:56

簡単な試験で喰えるわけねーだろ

578 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 17:24:26

俺、千葉商科だけど社会保険労務士
狙うよ。

Ｆランク大学だけど諦めたくない

579 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 17:37:41

（＾ω＾）へー

580 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 17:40:17

スレタイが読めない人登場。

581 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 17:41:00

放送大学だけど受験資格はありますか？

582 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 17:41:45

hoge登場

583 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 20:01:49

>>569
夜遅くに有難うございます
参考にさせていただきます

>>571
長期の方で1日余っていたらしいのですが
「自己都合のくせに」とか「非常識」とか散々に言われ渋々出勤したようでした

精神的に参っている社員に対して「急だけど、区切りがいいから給料〆日までね」と説明
裏では「急な話なんだから有給の消化なんて認められないわ」とほざいておりました
もちろん、消化できずに退職・・・

愚痴ｽﾏｿ

584 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 07:33:56

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荒らしは高校生なのかねぇ。。。

585 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 09:08:31

俺は顧問先に
｢ﾊﾟｰﾄは有給いらない」と指導してるが

586 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 09:33:54

>>585
はいはい。

587 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 10:39:01

http://www.shakaihokenroumushi.jp/kiseikaikaku/pdf/hearing.pdf
Ｑ５見てよだれを垂らそう

588 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 10:42:12

>>587
実際、業務をしていると行政書士との絡みは多くはない。
せいぜい、外国人労働者の入管絡みかねぇ。

連合会の回答もまぁ有りだよね。

589 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 10:45:33

今や「曳かれ者の小唄」の心境かな

590 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 10:46:36

588　一番多いだろｗｗ

591 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 10:48:06

>>590
例えば？

592 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 10:50:34

分かてるくせに聞くな　　　　　行書の1万業務をみてみろ

593 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 12:08:10

>>592
分からないから聞いているんだけどなぁ。
少なくともうちの法人では、行政書士さんとの関与は年二回程度。
入管関係の案件のみ。

594 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 12:17:06

「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

595 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 19:51:10

>>584
島根の高校は知らんが、宇都宮高校は俺の母校だよ・・・
俺は荒らしはしとらん。

596 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 20:05:49

年更やっと届いた
みんな連休明けだ

597 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 23:57:44

税理士に飼われている社労士うぜええええ
あいつらにプライドはないの？
顧問料もらってこそ社労士だぜ

598 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 00:14:48

税吏で今は食えないけど
俺も社労士飼ってみてえ
おまえらに仕事回せるようになってみてえ

599 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 00:15:43

>>597
ウザイとは思わないけど色々大変そうみたいだね。
税理士さん次第でどうとでもなるから、何も言えないみたいだし。

600 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 00:18:04

解雇は原則自由にすべき。
変更解約告知の理論は合理的。
どの企業でも２：６：２の人材構成なんだから
ダメなけつの方の２割を合法的に解雇できるようにすべき。

601 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 00:25:34

>>600
二割の悪い人材を切っても、残った人材のペケから二割がまたダメな人材になる。
人間にしろ、虫にしろそれは同じ事で。

602 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 01:04:26

合法的に２割を解雇できるような仕組みを作れば
少なくともぶら下がりの高コストホワイトカラー
は一掃できると思う。
問題なのはぺけの２割が中小中堅では管理職にいるということ。
一部上場なら簡単にふるいかけられる。

603 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 01:07:32

>>601
動物が種として生き残るためには、そういう集団の構成が必要不可欠なんだろうね

Ｎスペかなんかで昔見たことあるが、人間にしても他の動物にしても稀に奇形が
生まれてくるが、それは全てが正常というか同じような構造をしていると、突然の
環境の変化や病原菌等に見舞われると種が絶滅してしまうのを防ぐためらしい

突然会社がやばくなったときに、もしかしてダメなけつの方のﾔｼがその危機を乗り越える
方策を考え出したりしてw

604 ：sage：2007/04/25(水) 01:58:53

テスト

605 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 06:53:51

>>603
吉本興業が新卒を採る時、その年60人を採用するとしたら昔は
採用試験の成績上位60人を採用していたが、どうもうまくいかなくて
上位20人真ん中20人下から20人を採るようにしたら仕事がうまく
回るようになったらしい。

606 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 07:46:44

>>605
へぇ、それは知らなんだ！。
記憶しとこうっと♪。

607 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 08:55:36

タウンページに税理士、弁護士、行書、司法書士イッペーある。
社老、ＦＰ，中企なんてねーｗｗ

608 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 08:56:35

ブログ
　
　　行書おもろい　　　捨老廃業

609 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 09:03:56

マン管もねー

610 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 09:13:19

>>598
俺も自分の生活分でいっぱいいっぱいだが客増やして
税理士飼ってみてえなあｗ

611 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 11:58:21

開業しました。
プリンターはどんなタイプのものを買えばよいですか。
今あるのがちゃっちくて壊れかけなので、
社労士の仕事で使い勝手のいいヤツを買いたいので、
教えてください。
よろしくお願いします。

612 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 12:31:10

プリントごっこ

613 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 13:19:16

スキャナーは必要だよな。あとは、
ＰＤＦも必要。絶対に必要だから。

悪い奴が勝手に文言を変えるから
気をつけて。

614 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 13:20:19

ってか、ここにいる人は、エクセル
ワ－ドは完璧なんか？

615 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 15:13:08

エクセル、ワードが完璧な人って、日本に何人いるの。

616 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 15:19:55

完璧ってどの程度を言うのかね？
業務に必要なパソコンスキルは、そんなに高くなくてもいける気はするけど

617 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 18:52:36

悪い奴が勝手に文言を変えるから、
って、どういうこと？

618 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 20:15:54

ＰＤＦで作っても、悪い奴がアクロバットライター持ってたら意味無いゾ。

619 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 20:23:21

客を紹介してやった社労士が労働保険の年度更新で従業員の給料の額が
いるから教えてくれとその会社に電話したら税理士に聞いてくれと言わ
れたらしく俺のところに電話をしてきた。

俺がその会社に了解を得て一覧表をFAXで送ってやったら、またその社労士
から間髪入れず電話がかかってきて、いつも先生にはお世話になってます
だの、本当に助かりますだのこの月末間際の忙しいときにくどくど礼を言
い始めたから「わかったわかった」って電話ガチャ切りしてやった。

社労士はどうも場の状況が読めないやつが多くて困るよ。

620 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 20:36:45

>>619

長い、1行でまとまてくれ。。

621 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 20:39:20

>>620
はあ…やっぱマークシートの試験しか受けて無いヤツは
文章読めないんだな

622 ：こんな感じかな？：2007/04/25(水) 20:43:09

(社)が(企)に賃金台帳請求→(企)は(税)に聞けと振る→(税)が賃金台帳を(社)に送付→(社)が(税)に礼→(税)がキレる

623 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 20:44:11

>>618
そこまで気にするんなら、
「ネットなんて止めちまえ」
って話でござんすよ

624 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 21:21:41

>>619
何が言いたいの？　
何で社労士が月末に忙しいの？
後輩社労士にお礼を言われたくらいで、えらそうにふんぞり返るなよ。

625 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 21:25:46

>>624

　　>>622

ってか貴方、スルー能力つけたほうがいいよ

スルー力検定スタート
http://アドレス忘れた

626 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 22:32:29

>>624
君はもうちょっと読解力をつけたほうがいいな
条文をはじめ長い文章が読めない社労士（受験生）の
ために>>622が要約してくれてるから見てみな
まさかそれでもわからないほどアホじゃないだろ

627 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 22:32:39

>>621
しゃろうだもん仕方ねーじゃん

628 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 22:53:41

やっぱ、パソコンスキルは万全に
しとかないと。

ＰＤＦはを嫌う人多いが、これは
絶対に必要だよね。紙の節約のこと
も考えておかないと。

あと複合機欲しいんだよね。。。

629 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 22:56:13

ブラザーＭＦＣ７８２０Ｎが安くてコンパクトでいいよ

630 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 00:49:05

現行の試験制度はマジに変えた方がいいと思う。
とりあえず特定社労制度は出来たが、審議の過程で
日弁連からさんざんバカにされたわけだから。
簡裁代理で訴額60万超は弁護士と共同してしか取り扱えないってのは
おまえらは憲法も民法も民事訴訟法もよく分からない人間だから
一切かかわるなという意味だと思う。
あの特定試験のボーダーが55点ってのも有り得ない。
結局この世界は既得権益にしがみつく長老社労が支配しているということ。
その意味でも開業者でも更新制にするとか、試験をせめて司法書士並みに
にして味噌も糞も開業している現状を改めないとステイタスの向上はないな。
ちなみに俺は開業者だから、つっこまないでね。

631 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 00:53:47

>>630
試験制度は再来年ぐらいから変わるだろ
会長もそうする気ありありだから
「科目増加」と「記述式復活」ね

特定試験は始まったばかりだから仕方ないけど
君が心配するまでも無く、
年々難しくなって合格率も下がるよ

632 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 00:59:34

それを本気で連合会が考えているなら
ありがたいね。
小泉内閣の時の士業の規制緩和に率先して
のかったのは社労だから。
受験料と事務指定講習費用で当分財政が潤うと考えたのは
当の連合会じゃないの。

633 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 01:03:24

>>630
審議の過程で日弁連からさんざんバカにされたわけだから

俺の知る限り、ＡＤＲ代理権付与において日弁連から馬鹿にされなかった資格は無い

634 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 01:13:02

審議内容は公開されてるけど、よく読んだ？
司法書士もバカにされたけど、一番辛らつだったのは社労だよ。
くび切り指南役で有名な社労とか社会保険料の節減で有名な
社労を民法や民訴を知らない問題者として指摘したわけだから。
クライアントべったりでやるなら特定なんて不要だし
弁護士のようにクライアントの立場を守りつつ法令順守で
生きながらえるなら、それを開業者は受け入れるだろうけど
この中途半端な状況では新人社労は全く育たないよ。

635 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 01:55:41

まぁ、現状が最終形じゃないからな。
とりあえずＡＤＲ代理権が与えられた事は
大きな一歩だし、
これを足がかりにどう発展させていくか
ってことじゃないか？

636 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 06:33:04

社労士のADR付与に一番反対をしていたのは、日弁連ではなく労働弁護団だった気がする。
>>634の内容は労働弁護団の反対意見ではなかったっけ？。

637 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 07:28:38

悪徳社労士
１　首切り社労士
２　保険料ごまかし社労士
３　助成金社労士

638 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 11:07:58

悪徳社労士
１　首切り社労士
２　保険料ごまかし社労士
３　助成金社労士
４　組合潰し社労士

　あとありますか

639 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 11:28:59

>>637-638
煽りにしては程度が低いね☆

640 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 11:31:02

そりゃシャロウだもん低いのが当然、いや当たり前だ☆

641 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 12:02:54

>>640
文意を解せない>>640が一番低脳だわなぁ

642 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 12:17:28

>>638
社労は悪いことしないと喰えない

643 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 12:21:54

悪徳社労士
１　首切り社労士
２　保険料ごまかし社労士
３　助成金社労士
４　組合潰し社労士
５　ニセ税理士社労
６　非弁社労

　あとありますか

644 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 12:37:45

http://www.daha.co.jp/intro/officesr000001/

645 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 12:48:13

年更も関係ない受験生共のｶｷｺ増えてきたなｗ

646 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 13:47:09

年更も10件しかないからほとんど終わっちゃったよ。
ソフトのボタン押せばポンｗ
あと3倍くらい顧客が欲しいなあ。

647 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 14:06:36

押せばポンｗ
じゃねーだろ

参考値からのｺﾋﾟﾍﾟが面倒

648 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 15:35:21

社労・行書なんかで、独立はやめろ。
これ以上、被害者は出しちゃいけない。

649 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 16:58:37

ヤダヤダ、開業して648の顧客総取りするんだいｗ

650 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 17:02:21

↑文章が稚拙だなｗ

651 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 17:18:47

>>649
もともと取る顧客なんてねーだろ

652 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 17:38:15

所詮社労、腐ったらシャロウ

653 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 18:42:05

>>631
「科目増加」と「記述式復活」すると、
受験総数が減るので、結局、合格率は下がらない。

654 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 18:48:17

ま、合格率が下がらなくても合格者数は下がる罠。

655 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 18:59:31

合格者数が減ったら、合格者向けのボッタクリ開業セミナー社労は困る罠。

656 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 19:00:17

行書の独立は可能性あり。　　　社労は皆無。

657 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 20:06:12

日商簿記１級＞社労士＞行書

検定試験より簡単な資格で独立しようとする猛者がいるスレはここですか？

658 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 20:21:38

日商１級　論文がある高度な試験、思考力必要
社労士　　簡単なお気軽マークシート、思考力不要

659 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 20:24:55

単純な煽りばかりだと本職が食いついてくれないよ。
煽るのならもう少し頭を使わなきゃね！。

660 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 20:34:24

収入、社会的信用度
大企業勤務社労＞税理士兼業社労＞中小勤務社労＞専業社労

661 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 20:38:29

>>660は使う頭が無い様で。。。

662 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 20:42:07

>>659
早速、お前みたいなアホが食いついてるじゃんw
それとも本職じゃなくただのベテだった？

663 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 20:45:04

>>662
うん、社労士でもないし受験生でもないさ。
バカみたいな書き込みする>>662に興味を持っただけ。w

664 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 20:49:07

マークシートの国家資格では喰えんはな

665 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 20:51:05

ねーねー、>>664は何で粘着するの？
社労士に落ちたとか？

666 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 20:55:12

>>665スルーしなはれ。

行書叩きに涙目で徹底抗戦
↓
耐え切れずに逃亡
↓
悔しいから他スレ（司法書士・社労スレ等）を荒らす
↓
しかし、あまり構ってもらえない
↓
仕方なく行書スレに戻る
（しかし、荒らした司法・社労スレは逐一チェックし、
書き込みがあればすぐ反応出来るようにしておく）
↓
相変わらず行書叩きのオンパレード
↓
涙目で徹底抗戦
↓
以後無限ループ

667 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:08:20

日商１級が思考が必要か・・・。確かに、その場合も有るけど、論文（単に
記述）の場合には必要なし。なぜならば、会計学の基本的な意義・目的を暗
記して、そのまま解答すれば良いだけだから。
それと、自分は日商１級と社労士・行書をすべて持っているけど、行書（１３
・１４年じゃないよ。）は別にして、社労士と比較すると日商１級は簡単。
日商１級も目新しい問題も出るが、それが致命傷にならない。これに対し、
社労士は運がよくないとなかなか受からない。
以前、ＬＥＣで日商１級の方がムズイとしていたが、誤りとしかいえない。

668 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:15:21

日商１級と社労士・行書をすべて持っているけど
妄想乙
日商１級がマークシートより簡単なネーだろ
社労士なら日商２級レベル
オマエ日商２級落ちたんと違うか

669 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:19:15

>>667
通りすがりのものですが、
連結上の税効果会計のいくつかの処理を質問しても良いですか？
それから真実性の原則と保守主義の原則についても。

中途半端な暗記試験（思考力を問わない）の社労士試験と
範囲は社労士より狭いですが、思考力を問う簿記１級では
理解という点で難易度は段違いと思われますが・・・

670 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:24:10

×１年度　（差異発生額）　３００千円　（差異累計額）　３００千円　（税率）５０％

一時差異が上記の場合の連結消去・振替仕訳を「繰延法」及び「資産負債法」に
よって仕訳してもらえます？

簿記１級では初歩の初歩の初歩の問題です。

>>669　

671 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:26:46

マークシートの国家資格

マンション管理士
宅建
社会保険労務士
　あとありますか

672 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:30:38

>>667
なんだか簿記１級の問題だと文章が長いので書くの面倒くさいですわ・・・

そもそも社労・行書とって簿記１級目指すって信じがたいです。
簿記１級最初に受かったら税理士か会計士目指すでしょうし、
社労・行書とって簿記１級目指すのも畑違いに思えます。
そのまま開業してスキルアップをはかるか、資格コレクターになるなら
司法書士とか目指しませんか？

そう思うのは私だけ？

673 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:31:35

>>671
司法書士。あ、口述試験もあるか・・・

674 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:33:02

やはりマークシート資格の最高峰といえば「司法書士」！
書式もあるが、得点配分で２割に過ぎない。
したがって大半はマークシート。
論文が書けないアナタにもﾁｮｰお勧めである。

675 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:33:55

社労士の皆さん、会計事務所に就職するためにはせめて簿記３級を取って下さい

676 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:34:04

>>671
医師国家試験
歯科医師国家試験
薬剤師国家試験
社会福祉士国家試験
精神保健福祉士国家
看護師国家試験

たくさんありすぎて面倒だね！

677 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:35:39

オレも社労、行書、簿記１級を持っている。
もちろん、全て独学で。
この辺の中堅どころを揃えるのは基本中の基本。

678 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:37:10

センター試験

679 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:37:20

厚生労働省関連の資格はマークシートが多いかも。。。
純粋な筆記って労働安全衛生コンサルタント、作業環境測定士位しか知らないや(´・ω・｀)

680 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:37:25

妄想しゃろう乙

681 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:38:32

あ、作業環境測定士はマークシートだった(^^;

682 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:39:12

例の女性社労士って、自ら美人社労士って名乗ってるんだね。

凄いなー。もっと若くてきれいな社労士が出てきたら、どうするんだろ？

683 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:42:59

S社はP社の株式の５割を保有している。

S社はP社から商品を仕入れして外部会社に商品を売却している。
期首在庫のうち未実現利益が５０、期末在庫のうち未実現利益が４０ある
場合の連結法と持分法の仕訳を御願いします。

またP社からS社に商品を売っている場合で
期首に５０、期末に４０の未実現利益がある場合も御願いします。

これって簿記１級勉強はじめてすぐに解ける問題ですよ。

684 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:46:04

>>679
医師と薬剤師の酷使は「認定試験」です。
医学部・薬学部に入学（試験も学費も）するのと単位とって卒業するのが
一番たいへん。

685 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:50:29

>>667

P社は連結第１年度にA社の株式の３割を取得
P社がA社に販売した製品の期末在庫に含まれる未実現利益は次のとおり

連結第一年度　１０００
連結第二年度　２０００

法人税等の実行税率は５３％

この場合の連結消去・振替仕訳を御願いします。

簿記１級合格者なら一瞬で解ける初歩的な問題で恐縮ですが

686 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:51:52

社労試験って完全マークシートになってからまだ７～８年ぐらいしか経ってないんじゃね？

687 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:52:17

>>684
社労士試験も社労士に相応しいか否かを認定するための試験なんだけどね。

688 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:55:38

>>687
医師と薬剤師は６年間の勉強を経て受験資格を持つ。
よって酷使はあくまで認定試験。
合格率を調べてみ。

いわゆるサムライ業は受験資格があればすぐにでも受けられる。
よって有象無象を排除するために酷使は「競争試験」になる。

689 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:55:56

>>686
しかし、昔から論文試験でないことは確か

690 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:56:56

>>686
よくご存知で。
初期は論述＋択一
中期が穴埋め記述＋択一
現在が選択＋択一
ですね。

ま、特定社労士は論述式ですけどね。

691 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 21:56:56

あ、サムライ業の受験資格は大卒だのなんだのだから簡単なのね。

692 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:03:05

>>688
そうだね、確かに医師国家試験は合格率が高い。
そりゃ六年間専門にやっているからね。

逆に社労士試験の合格率は10％未満と低い。
医師に比べて学術的な担保がないから、能力認定に際しハードルを高くする。

693 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:06:04

１０％って言っても分母の質は、極めて悪いのでハードルは低い

694 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:07:48

>>693
分母が低いと言える根拠はなんでせう？

695 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:10:12

>>964
もとい、分母の質が悪いに訂正

696 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:10:30

まぁ医学部に入るような連中と比べたらそりゃそうだろうけどね

ただ世の中にはいろんな事情があって大学にもすすめないすすまない
連中はいっぱいいる。
暴走族あがりで弁護士なった奴がいるとおり、いろんな事情があって
埋もれてる連中はいっぱいいるだろう。

697 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:16:15

おもいらも、社労では馬鹿にされるとわかったんだから
廃業して、ローへいって馬鹿にした税吏を見返してやれ

698 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:16:14

当たり前というか、自称社労士＋日商１級クンは誰ひとり
出題された簿記の問題答えられないねwww

ていうか税理士試験の受験資格でしかない日商１級より簡単な
国家資格ってw

699 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:18:15

チミタチ、もういい加減にしろと。
アダシはとある隣接業種の者ですが、社労が他の資格と比べて難易度がどうの
とか正直どうでもよい。
うちの客にその分野での問題が生じて解決を御願いし、巧く解決していただける
社労先生なら大歓迎。
全然何もできない社労なら関わる必要なし。
この場合、医師でも難関資格取得者でも畑違いなのでどうでもよい。
資格なんてのはそれ以上でもそれ以下でもない。
それぞれの分野で「できる人」であればそれで良い。

700 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:20:18

簿記は税理士と競ってりゃいいじゃん
別分野の試験と優越を競ってもねぇ

701 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:22:12

>>699
マークシート国家資格者では何も解決できんわな

702 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:26:39

>>701
医師国家試験～

703 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:27:12

>>701
そんなこたぁない。
労働上の揉め事はめったにないがあったらたまらんくらいデカイエライ
ことになるぞ。
全然使えない社労もいるが、それはどんな士業でも一緒。
しかし一番使えない奴が多いのは弁護士。
金勘定に一番熱心だ。

704 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 22:52:42

必死で簿記の問題だしてる奴キメェｗ
ウザいから商業高校生スレにでも行ってろ。

705 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 23:09:35

>>704
自称日商１級持ちが嘘だってバレたら
逆ギレですかwwwwwwwwww

706 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 23:11:23

>>705
というか俺ばかりに出させないでお前もなんか問題出せよ
問題文出すの面倒くさい

707 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 23:18:50

>>706
わかった。簡単なやつな。
日商１級持ってる人間なら絶対できる問題。
これは答えてくれよ。自称日商１級クンw

問題
当社はかねて商品10,000円を得意先に売上げた際、代金としてその得意先
振出で同額の約束手形を受け取っていたが、引き渡した商品の一部に
キズがあったため、その得意先から1,000円の値引きの要請を受け
これを承諾した。

708 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 23:35:42

早く答えてよ～
ﾜｸﾜｸ　ﾜｸﾜｸ

709 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 00:09:18

最近税理関係のあらし多いな
スレタイよめ

710 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 00:22:34

>>709
悪いな、もはや数字でしかまともな会話は出来ん

711 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 07:19:52

>>667
LECだけじゃなくてTACも大原の簿記１級は社労と同ランクで若干
難易度が上としてるよ。
あと社労士で簿記１級何度も落ちてる人も実際いる。
まぁ分野が違うし個々人の適性もあるので一概にはいえない。

それは別にして嘘をついてまで社労士の方が難しいと主張するのはいかがかと。
多分１級は所詮は検定試験であるということと、簿記２級よかちょっと難しい
程度だという認識でついた嘘なんだろうな。よく知らずに。

712 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 07:58:23

会計事務所就職のためには簿記３級ぐらいは取っといたほうがいい

713 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 08:02:41

スレタイ嫁

難易度うんぬんは他の板でヤレ

714 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 09:13:02

実務でマークシート試験では、役に立たんから問題にしているんだろ

715 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 09:22:10

>>714
だから医師国・・・以下略

716 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 10:50:20

医者が実務で問題あったら大変だろ
事務のネーちゃんでもできる社労と一緒にすんなって

717 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 10:56:23

>>716の意見は、
医師国家試験のマークシートは実務能力が担保されている。
社労士国家試験のマークシートは実務能力が担保されていない。

理由
医師は実務でなにかあったら大変
社労士の実務は簡単だから

って理由になっていないのですが。。。
医師国家試験のマークシートは何が違うかを答えなくては反論にはならないよ

718 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 10:58:56

>>717
君、煽り耐性を身につけた方がいいよ。
↓が喜んでageレスするだけだから

719 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 11:00:56

>>718
だって電車の中で暇なんだもの・・・(´・ω・｀)

720 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 11:52:26

社労は実務経験を通信教育で買えるしな

721 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 12:45:47

>>720
通信教育だけじゃないよー

722 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 14:16:54

マークシートで、講習受けて開業できる国家資格社労
　　　　　　　こりゃ実務で役に立たんわ
　

723 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 15:12:56

そうか、馬鹿ばかりなら開業してもチャンスが見込めるな！

724 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 16:39:09

社会の役に立つ資格をとろうね

725 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 18:46:17

ところで、６５歳以上の高齢者を雇い入れたら受給できる
助成金って、キミたち、知ってる？

726 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 18:47:46

>>725
社労士なんだから自分で調べな！

727 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 19:12:16

いまだに助成金なんて言って社労士がいるのか
助成金もらっても融通のきかん爺さん、おばはん雇って
人件費の持ち出しになるって中小企業では悪評なのに
いい社労士は助成金は薦めないよ

728 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 19:24:36

>>725
ネットで調べてもなかったので・・・

>>727
ジジイ事業主が「助成金」「助成金」ってうるさくて・・・

729 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 19:26:52

じゃその事業主と長く付き合いたいなら
社労士として助成金はやめろと言うべきだな

730 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 20:14:14

そんなことより早く簿記も問題に答えろよ
それとも日商簿記１級持ってるてのはウソだったのか？

731 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 20:31:15

何時でも何処でも、２ちゃん見てなければダメなのか？
一生懸命、簿記の出題している香具師いるようだけど・・・。
それと日商１級（に、限らず会計全般）は会計基準の変更が７年前くらいに
あって、それまでの出題と殆ど別のものなっているはず。なぜ、最近取った
といえるのか？昭和世代に取ったかも知れないじゃないか。
まあ、会計基準の変更のあった前も結構、日商１級がムズイとされていたけ
ど、それは商法分野の解釈が入っていたから。今は、商法の解釈より会計基
準に新たな知識が必要となり、その分野の知識が必要となったからに過ぎな
い。逆に、今は商法で問題とされる解釈について問題となることはないはず。
まあ、会計や商簿のみならず、原価計算分野も昔よりかなりムズクなってい
るのは確かだと思うけど、各種学校のカリキュラムをこなしていれば十分解
答可能なはず。
社労士試験は、そうゆうレベルの問題ではない。早い話、権力が問題や解答
決める試験だから・・・。

732 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 20:49:03

出題された後に「実は僕が日商１級取ったのは昭和時代です。
もうその知識は陳腐化して使えません」とか言えばまだかわい気
があるものを。

だいたいそんな昔取って今じゃ使えもしない資格を自慢そうに
言われてもなあw

問題の中には昭和の知識でも十分解答できるものもあったがな。

いろいろ言ったけど結局、日商１級持ってるってのはウソだった
んだろw

733 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 21:23:57

>>731
社労士試験は、そうゆうレベルの問題ではない。早い話、権力が問題や解答
決める試験だから・・・。

　マークシート試験のレベルが高いわけねだろｗｗｗ

734 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 21:25:44

>>733
だから医師試験もマークシートだって言ってるやん。
薬剤師、歯科医師もね。

735 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 21:31:13

昔から思うんだがマークシートの試験でなんであんなに受験料が馬鹿高いんだ
採点の手間なんてないし、連合会、役員のぼったくりか

736 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 21:39:41

受験料は連合会じゃなくて国が決めているんでなかったっけ？

737 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 21:49:30

>>731
簿記１級の問題出したものです。

残念ながら簿記１級はおっしゃるとおり会計ビックバンでここ１０年で
格段に難易度が上がっています。
また認識不足かもしれませんが簿記１級の合格率も渋くなってしまい、
昨年１１月の合格率は３％でした。
あと考慮すべき点が一つ。
今では簿記１級は大学在学中の会計士受験生の腕試しになっています。

738 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 22:03:16

それで、もし貴方が本当に最近の簿記１級持っているとしたら
まず社労よか簡単とは思わないはずなので「もしや？」と思ったのです。
以前の簿記１級は今ほど難しくはなかったので。
そこで敢えて税効果と連結絡めた問題を出しました。

しかし、かつての簿記１級でも受かってるレベルならネットか本を読めば簡単に
解ける仕訳だったんですがね・・・

＞社労士試験は、そうゆうレベルの問題ではない。早い話、権力が問題や解答
決める試験だから・・・。

あんまり社労を特別視したり過大評価しない方が良いですよ・・・
そしたら他の格上士業はどうします？笑われますよ・・・

739 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 22:26:07

「そうゆう」なんて言ってる時点でアウトだろ

740 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 22:35:48

まぁでも、スレ違いのところでいろいろ好き勝って述べてすいませんでした。
申し訳なかったです。

741 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 22:39:26

社労士って結局、日商１級にもコンプレックスを持ってるの？

742 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 23:32:17

日商１級＞日商２級≧社労士＞日商３級
　ぐらいではないかと思われる

743 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 23:44:21

２級はさすがに社労よか全然下だろ。
社労煽ってる奴でもさすがにそのネタレスは面白くないと思うぞ。

744 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 23:46:23

簿記の事を書いている人は結局何をいいたい訳？
異なる分野の資格の比較なんて意味ない事だとは思わないのかねぇ
会計資格は会計資格で勝手に比較すりゃいい
それでも尚簿記の優越性を主張するのであれば、予備校のランキングを見て自己満足で気持ちを納めればよい

745 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 23:51:34

>743
上でも下でも、どうでもいいよ
簿記とか会計とかは、その分野で勝手にやってて欲しい

746 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 23:54:41

>>745
sage進行でヨロ(´・ω・｀)

747 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 23:57:33

>744
そもそもくだらん煽りをスルーできずに社労の方が難しいとかレスしたのが
ことの発端だろ。
スルーすりゃよかったんだよ。

748 ：名無し検定１級さん：2007/04/27(金) 23:59:35

>>744
社労士が日商１級も持ってるって言うから
じゃあ簿記の問題出すから答えてみろって
言ったら誰も答えられずそれがウソだって
バレたんじゃねえか。

749 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 00:04:11

>>747
そうだな。
以後、簿記坊のレスにはスルー対応を！。

そういや、緑の封筒がボチボチ顧問先より送られてきましたわ。
でもGW明け処理でいいやと思う自分がいる。w

750 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 00:07:45

何言ってるんだよ
ウソつき社労（受験生）がw

751 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 00:09:37

>>750
何が嘘つき？

752 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 00:28:55

日商１級持ってるというウソ

753 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 00:31:31

じゃ、これからは比較対象はFPとか労務管理士な

754 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 00:46:26

この板面白いね！
俺、宅建しか持ってないけど食えてるよ。
それどころか、そこらの弁護士先生より多分年収上。
資格の難易度なんか年収に全く関係ないよ(笑)
儲けた者の勝ちだと思ってる。

755 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 02:09:57

まあ誰でも自分が持ってる（受験してる）資格は他より難しいと思うもんだよ。
俺は在学中に税理士簿記論とって去年社労士とったから
両方大変なのわかるよ。
社労士は暗記と言われるけど最近の試験は結構応用力問われてると
思うけどね。
日商1級は受験してないから知らん。

今年は中小企業診断士勉強してるが、勉強はこれが一番楽しい。
たぶん今年は落ちるけど。。

あと問題は出さんでね。面倒くさいから

756 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 07:02:34

>>754
そうそう、そもそも資格取るってのはあくまでその業界の
スタートラインに立つってくらいの意味しかないしな。
そこから先は稼げる奴は稼げるしダメな奴はダメ。
難しい資格取ったから偉いとかってナンセンス。稼げず、使いこなせない
ならそんなもん無よりも始末悪いよな。へんてこなプライドが周りに迷惑
になるだけだし。

757 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 07:35:41

会計事務所に就職するためには簿記３級はとっておこうね

758 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 08:05:55

>>752
俺ちゃうから(´・ω・｀)
簿記は大学時代に諦めました～適性が無かったようで♪
簿記必修の商学部とかに入っていたら卒業出来なかったかも┐(´ー｀)┌

759 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 08:21:52

＞社労士は暗記と言われるけど最近の試験は結構応用力問われてると
＞思うけどね。
　社労士試験に限らずみんなそうだけどね・・・
　サムライ業試験は基本は暗記。そんで本試験は当然思考力・応用力
　問われるもの。競争試験なんでそのうえでふるいにかけられる。
　
　

760 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 08:26:32

社労士にも簿記会計の知識は必要だよ
顧問先から質問される、時には税金のことまで
税理士に聞いてくれって言ってるんだけど
税理士に聞くのは敷居が高くてみたいな雰囲気があるみたいだな
例えるなら税理士に聞くのは上司に質問する感じで
社労士に聞くのは部下に聞く感じかな

761 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 08:32:35

>>760
給与計算、書類作成中心の社労士なら仰る通り。
経理とかの連携も必要だからね。

コンサル中心の社労士でも常識程度に知っていた方がいいとは思うけどね。

762 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 08:45:07

>>754
お前のはマンション販売とかだろうが。
そんなのと士業を一緒にするなよ。

763 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 09:26:09

>>760
＞税理士に聞くのは敷居が高くてみたいな雰囲気があるみたいだな
＞例えるなら税理士に聞くのは上司に質問する感じで

そんなことを聞けない税理士なんて使ってる意味意味ないよな

764 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 09:27:15

>>762
別にいいんでない？、客商売ってことは同じなんだから

とはいえ、社労士スレなのだから他資格の話題は極力少なくして下さいな

765 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 09:33:43

この数日の喧騒は見ていて馬鹿くさい
難易度比較スレでも立ててそっちに誘導しようか？

766 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 09:37:13

>>764
客商売じゃない商売って何かあるの？
じゃあ弁護士とコンビニの店員は同じか？

767 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 09:59:15

>>766
法律に乗っ取った客商売って事ね。
コンビニ店員は誰でもなれるけど、宅建主任者は有資格者しかなれない、みたいな。

768 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 11:37:24

>>735
受験料を調べてみた
税理士試験　　３５００円　２科目以上は１科目加算するごとに１０００円加算
簿記１級　７５００円
簿記２級　４５００円
簿記３級　２５００円

なんでマークシートの社労士試験が９０００円と論文試験より、馬鹿高いんだ
やはり連合会、役員、請負法人の天下役員でおいしい思いをしてるんじゃないか

769 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 11:51:04

どうやら厚生労働省系資格(マークシート)は受験料が高い模様

医師国家試験15300円
歯科医師国家試験18900円
保健師国家試験5400円(看護師と合わせると10800円)
助産師国家試験5400円(看護師と合わせると10800円)
看護師国家試験5400円
診療放射線技師11400円
社会福祉士国家試験12100円
介護福祉士国家試験13300円

こうしてみると社労士試験は良心的な値段だなw

770 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 12:16:24

ところで嘘つき社労士（受験生）は恥ずかしくてもうこのスレに
来られなくなっちゃったのかな。

771 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 13:17:07

>>762
それ、おかしいよ。宅建と士業同じ難易度と思ってる人、世の中にたくさん
いるよ？マジだよ。「え？宅建もってるの？すごいね？司法書士？鑑定士？なにそれ？」
っていう人、本当に少なからずいるよ？お前の認識よりまあ世の常識。>>762に同意。

772 ：７７１：2007/04/28(土) 13:19:38

>>762 でなく、 >>764だった。
ちなみに俺は受験生なくて社労士です。将来への不安から取って今は満足してます

773 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 14:09:59

まぁ公認会計士なんてのはこの数年の粉飾決算事件で知った人
いっぱいいるだろうしな・・・
弁理士なんてのも知られてないかな？

774 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 16:46:23

マークシートの国家資格って馬鹿にされるけど

775 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:09:49

>>774
ねぇ、君は頭が弱いのかい？
だから医師国家試験もマークシートだと何回言えばすむの？

776 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:13:17

医師と社労士をいっしょにしてるバカがいると聞いて
飛んできましたw

777 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:15:49

>>775
マークシートだからバカにされてるんじゃないよ
社労だからバカにされてるんだよw

横綱の朝青龍をデブだってバカにするヤツはいないだろ？

778 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:21:12

>>776-777
それでは>>774のレスの「マークシート云々」間違いという事ですかね？
バカにするのは勝手だけどさ、何がどういう理由でそう感じるかを書かないとただの誹謗中傷にすぎないよ

779 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:25:53

>>771
それはお前の回りが低学歴なだけ。そんでもってお前も低学歴だろ。
低学歴に違いない。低学歴だ。
大学は行ってない。行っていたとしてもFランクだ。いやFランクにも行ってないだろう、
すると高卒だ。今時高卒ってwマジ笑えるが、高校すら行ってないかもしれない。というのは
中学の時にいじめられて高校に行かなかった、中卒だろう。
そうだ中卒だ、貴様は中卒だ。なんだ中卒か。しょぼ

780 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:28:55

社労士って受験資格に大卒を要求してるが、
勉強するのに
小中高大の上積みが必要なの？
バカ暗記でなんとかなるってイメージが強いんだけど

781 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:31:29

>>778
理由？
言われきゃわかんないの？

検定試験より簡単な国家資格w
しかもその検定試験にコンプレックスがあるらしく
それを持ってるとウソをつく。
じゃあ、それを持ってる証拠に簿記の問題に答えろというと
誰一人答えることなく逃走。

782 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:35:56

社労士って実務要件があれば大卒じゃなくても受けられるでしょ。

>>779
あんまりそういう話をすべきではないよ。
高学歴の社労っているか？
せいぜいいても早稲田卒あたりだろ。
とある早稲田卒の社労は自虐的に社労を語ってることが多いぞ。
義理の叔父も早稲田卒の診断士・社労士だが自称・会計士受験生崩れと
述べている。

>>780
いわゆる士業試験は全て暗記試験。
社労試験に要される暗記量は特筆すべきものでもない。
上の資格試験ももっともっと暗記がたいへん。

783 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:39:55

>>780
まず、大卒が受験資格ではありません。
短大、特定の専門学校、高卒でも実務経験如何で受験資格を得ます。

で、試験が暗記で対応出来るか否かだけど、実際社労士試験のみなら対応は可能だろうね。
(特定は無理だろうけど)

敢えてそうしないのは資格取得後を見通してかと。
社会保険・労働法しか知らない奴が対企業とやり合ってもねぇ。
基礎的な教養を保持するためにも学歴制限、実務経験を求めているのだよ。

784 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:42:47

>>781
それは違うだろ？
簿記坊が勝手に騒いでいるだけで、それ以前に「社労士は簿記より格上」なんてレスは殆どなかったけど

785 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:53:25

>>779
残念だね。社労士はね大学とかの単位ないと受けれないんだよ。
まあ俺はそこそこの大学で法学部だが中卒、高卒でもお前みたいにバカ
にはしない。たぶん７９９は本当のバカだろうな。人生２チャンで生きて
ください。

786 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:55:45

>>785
sage進行でお願いします(^_^)b

787 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:57:45

どうでもいいが未来の799にレスをするとは、貴様、ニュータイプか？！
プレッシャーは感じないが？！

788 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 19:59:58

>>784
ほう、そうか。
じゃあ、社労士側も日商１級＞社労士を認めたわけだな。
税理士試験のたかが受験資格でしかない日商１級より下だとな。

>>786
自治厨ｳｾﾞｪ

789 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 20:04:45

782の続きですが・・・

だから学歴とか資格の難易度なんかこの仕事をする上では関係ないんです。
学歴とか資格の難易度がどうたらとか思っているうちは開業しても
続きませんよ。
この仕事でお客さんを幸せになってもらって自分も幸せになると
いう信念がないとね。

790 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 20:05:21

>>788
んー敢えて言うなら「そんなの興味なし」かな！
分野の違う資格を比較するなど意味がある行為とは思えないしね(´・ω・｀)
そろそろ会計試験板に戻りなさいな

791 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 20:07:24

>>782
んー正論。

792 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 20:13:29

>>791
でしょ。

それで社会保険労務士の仕事は他の士業にはできない仕事なんだわ。
この社会ではこの分野の仕事はわたくし達が任されている、課されているのですね。

あ、一度大見得切って言いたかった言葉だったよｗ

793 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 20:21:51

>>792
その為にも日々修練あるのみ、っすねー。
中途半端な知識で対応しちゃうと、自分が企業からの信頼が損なわれるだけでなく所属士業全体の信頼を損なっちまいますからね。

794 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 20:23:32

>>792
あ、でかいこと言っていて実際君より稼ぎが少なかったらゴメンｗ

795 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 20:38:57

例えば、こう考えてはどうでしょう。
開業社労士の場合は、行書と社労士の合格書を事務所に飾ることはあっても、
日商１級を取得していてもこれを客に印象付けさせる必要はない。なぜなら、
簿記資格は一種の技能資格であり、法規上にある資格ではないのでお客さん
を信用させる道具にはなりえない。
また、企業が社労士と日商１級を両方持つ人物を社員とした場合、「人事総
務配属とするか、財務経理配属とするか」考えてみた場合に、それぞれの人
材の過不足や本人の意思を考慮しなければ、おそらく法的な根拠のある人事
総務に配属されるでしょう。
それと、税理士事務所もしかり、日商１級でも顧客担当になっても先生には
ならない。さりとて、社労士なら、あまり良い例ではないが、先生となり、
かつ待遇を事務員より高い場合が多いはず。

796 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 20:42:44

>>790
年調やるってことは会計（金にならん）には興味ないが税務（金になる）
は興味あるってことだね。
でもなあ、会計と税務って切っても切れないものなんだわ。

社労士が会計（帳簿）を無視して税務（年調）をやってくれる
から俺らが迷惑してるんだわ。整合性が取れなくなった実際納付or
還付税額と帳簿上の預り金を合わせるのは俺らだからな。

797 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 20:44:02

>>795
＞一種の技能資格であり、法規上にある資格ではないのでお客さん
＞を信用させる道具にはなりえない

当たり前の話です。少なくともこのスレの開業社労士はみんなそう
思ってますのでスルーしてると思われます。
あまりその件でながなが述べるとまた変なのが来ますよ。

798 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 21:23:58

>>796
貴方は税理士事務所職員な訳？
散々簿記検定、簿記検定といって税理士さんじゃないよねぇ

年末調整の話題も過去に散々やったから、それを参考にし！
ここは開業社労士スレ、貴方も開業社労士になったら再度来てね(^_^)b

799 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 21:30:41

うんにゃ。俺は税理士。
実際、社労が年調やってるの見てるよ。

社労が年調をやることは両連合会の申し合わせで
明らか税理士法違反なのに開き直って、文句があるなら
裁判しろとかDQNなこと言ってたよな。

ていうか何で税理士の俺が社労なんかならなきゃいけないの？

800 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 21:35:16

スルースルー
800

801 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 21:45:10

>>799
出身大学はどちらですか？

802 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 21:59:05

このスレは周期的に会計系の話題で荒れるね。。。
ここで年末調整を議論しても現状がどうとなる事でもない訳で
>>799が税理士なら税理士会を通じて社労士会に働きかけたらいかが？
少なくともここで騒ぐよりは現実的だ罠

803 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 22:29:21

税理士が社労士の年調を叩くと、自分達がエエ加減にやってる年更とが月算を刺されるから
ヤブ蛇だろうね。　まぁ、儲かっている税理士は、そんな細かい事は気にしないものさ。

804 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 22:46:17

＞自分達がエエ加減にやってる年更とが月算を刺されるから

残念ながらそんなことやってる税理士は見たこと無いな
そんなことやってるヒマもないし

805 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 22:54:34

>>802
だから多くの税理士がそう働きかけて
両会で税理士法違反という結論が出てるにも
関わらず、平気な顔して年調やってるのは
誰だっけ？

806 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 22:57:28

万年補助者に限って職域の話を・・・・・・

807 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 22:59:06

２人でお互いメアド教えあえよ
募る話もあるだろう

808 ：名無し検定１級さん：2007/04/28(土) 22:59:27

>>805
厚生労働省、国税庁の合同通達で年末調整に関する事務の詳細を出すように要望をすればよい
ここで騒ぐよりは建設的でしょ？、頭の良い税理士さんなら分かるはず

809 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 08:15:25

>>792
＞それで社会保険労務士の仕事は他の士業にはできない仕事なんだわ。
＞この社会ではこの分野の仕事はわたくし達が任されている、課されているのですね。

ほとんどの個人商店、零細企業の社会保険、労働保険の手続きは会計事務所がやってる
のが、現実だが
営業かけても『うちは税理士さんにやってもらってます』っていわれること多いでしょ.

810 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 08:17:20

>>806
何回言ったらわかるの？
税理士がそんなに珍しいかい？
税理士なんて全国に６万人もいるのにな。

お前は税理士なんて難しすぎて無理だから社労に
したんだろうけど、お前が無理だから他の人も無理
だと思っちゃだめだよw

それから残念ながら税理士業界では「補助者」なんて
言わないけど、ここは社労スレだからそれは言うまい。

>>808
だから毎年連合会が要望して結論も出てるのに末端の
食えない社労がそれを守らないって言ってんじゃん。

811 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 08:34:44

>>809
＞ほとんどの個人商店、零細企業の社会保険、労働保険の手続きは会計事務所がやってる
＞のが、現実だが

数日ぶりにここに来たけど会計事務所がそんなことまでしてるか？
うちはやってないよ。金もとれないのにそこまでやってるの？
それで間違ったらどうする？どう責任もつ？
それは関与先の教育のなってない会計事務所と言っているようなもの。
まさか記帳代行までやってる？
所長が税務署OBとか院免除の先生とかそういうことやってると聞くけどね。
「経営」のなってないところほどね。

まぁ難易度比較とかそういうのは他にスレたててやりましょうや。
スレ名とちがう話題、しかも煽りばかりじゃない。
ちょっと見ていて見苦しいよ。

812 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 08:35:32

補助者長文乙

813 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 08:37:52

>>809
そうなんだよな、社会保険未加入の先って、ほとんど会計事務所が関与してるからね
社会保険加入促進のためには、税理士に動いてもらわないと進まない
資金繰りに余裕があったら加入したらどうですかって、アドバイスしてる税理士ばかりだし
厚労省も税理士会に促進お願いしないとだめな現実がある

814 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 08:42:02

>>809
なにトンチンカンなこと言ってるんだよ
会計事務所がそんなことやるわけないでしょ

815 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 08:45:37

>>813
確かに社保加入を薦めることはあるよ。
で、手続き関係までやってあげるの？ただで？
信じられん。
君らの事務所の税理士や職員のアワーレートは何千円なんだよ（笑

うちは社労士をそのまま紹介するよ。
いつも使うかどうかは関与先の判断に任せる。

816 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 11:14:56

>>810
どうやら貴方は頭の良くない税理士のようですね。。。

あの合意書には年末調整は税理士法違反と書いてありますけど、何処からが年末調整かと言うことが抜けています。

税理士会は年末調整に関与すること自体税理士法違反のスタンス、
社労士会は年末調整の計算事務は税理士法に触れなというスタンス、
ということを貴方は知らないのですか？。
お互いの会のスタンスが違う以上、両士業の監督省庁による通達なりを出してもらう事が得策ではないでしょうか？。
そういった物が出されない限り決着はつきませんから。

で、何回も書きますが此処で喚いても何も変わりませんよー。
匿名掲示板で騒ぐくらいなら監督省庁に要望書でも出しなさい。

817 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 12:15:43

>>816
最終的には裁判で判決出るか、法律（税理士法）を解釈の相違がないように
改めるしかない。
主張は自由だし、それなりの根拠があれば後の白黒をつけるのは司法機関
以外に日本ではない。　国税と厚労が合意してもそれは、たんなる１個人
（行政も司法上は単なる組織の一つでしかない）の合意なんだから。

818 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 12:18:37

>>817
自分もそう思うけど、また開き直ったとか何とかいう方がいたもんで(´・ω・｀)
税理士らしき人は、それが理解出来ないみたいです。。。

819 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 12:47:25

＞税理士会は年末調整に関与すること自体税理士法違反のスタンス、
＞社労士会は年末調整の計算事務は税理士法に触れなというスタンス、

年末調整というのは所得税法に規定する個人所得税の申告の仕方についての
ものです。
年末調整は明確に個人所得税を算定するわけですので、この代行業務を
税理士以外が行うことは税理士法に違反します。

社労の行う給与計算は事業主か税理士が計算した税額を待ってから
行えばよいだけ。還付だろうと追徴だろうと。
青労会のおかしな人は給与計算が行えるから当然社労士も年末調整
できるという基地外じみた主張をしてますが、給与計算をするなら
事業主か税理士の行った年末調整の結果を待たねばばりません。

ですから社労がそこで税額計算をしたとしたらこれは完全な税理士法違反です。
これは行書が行う非弁行為と同質の違法行為でしょう。
勝手な法解釈をして具体的争訟が出ないかぎりは問題ないと主張するところ
自体、行書の非弁の件に似ています。

>>816をはじめ税理士側の考えはこういう感じです。
明確に法に規定されている以上、これは税理士法違反でしょう。

ただし長年野放しにしていたという経緯もありますし、
税理士からしたら逆に年末調整なんて費用対効果を考えると社労がからんでる
お客さんの場合はやっぱり社労がやってくれないかなぁと思います・・・

820 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 13:43:17

>>816=>>818さん
>>819を読んでもまだ反論があったらどうぞ

そんなに年末調整がやりたかったらあなたも
税理士試験受けて税理士になったらどうですか？

それとも社労士は年末調整をするのは合法だと
言い張りますか？

821 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 13:49:13

てかここでどうこう言っても意味のある行為だとは思えないなぁ。
それが何でわからないかなぁ。

822 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 13:57:33

>>820
そもそも「年末調整」とは所得税法１９０条から１９３条に定められている
給与所得者の個人所得税申告の一種であって、これは個人所得税の確定申告
に性質は近いもので、れっきとした税務申告です。

よって何処からが年末調整か？なんていう議論はそもそもおこりようが
ありません。
年間の給与収入が確定した時点からスタートするわけで、その時点で
社保をはじめとする給与所得控除額も確定しているわけですから。
だから社労士の給与計算なんか既に終わってる段階からスタートなわけです。

また税額の還付・追徴がわかってからはじめて１年の賃金台帳が完成するというなら
事業主や税理士が計算した税額から判明する還付額・追徴額を聞いてから
それを加味すればよいだけ。
わからないから社労士が年末調整するという法的根拠があるなんて主張は
もう馬鹿かかと・・・行書の非弁を肯定する屁理屈と同レベルでしょう。それは。

こんなこと仲間内の税金経理会計板で述べると「食えない税理士（ｗ」と
揶揄されるんですけどね。

823 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 14:01:10

>>812
それは承知しております。
ただ>>816への返答です。

個人的には社労士の年調はやってもらった方が
ありがたいです。

824 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 14:02:55

ふーん

825 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 14:09:18

>>819
>>822
を税理士会・社労士会にでも送ったらどう？
この見解で相違無いかどうかを確認したらよい

これでこの話題は終了でヨロ！

826 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 14:11:35

>>825
822ですが了解しやした。

827 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 14:18:09

重要なことには何も答えず
都合が悪くなると勝手に締めようとする
いかにも社労らしいねw

828 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 14:28:05

＞青労会のおかしな人

ブルーカラー社労士会？

829 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 14:42:06

年会費払う金がないんだけど、
ほっといてもいいかな？

830 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 14:48:53

別に俺は困らないけど？

831 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 15:36:44

>>828
河○さんの私的団体の事でしょ？
名前を出すと自分も訴えられちゃうから伏せ字にw

832 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 17:51:05

近年、上記税理士付随業務における隣接士業どうしの業務の区分の問題が発生している。
たとえば、給与計算業務における、年末調整の業務を社会保険労務士が行えないかという問題である。
そもそも社会保険労務士は年末調整を行うことが出来ず、年末調整を行った場合は税理士法違反になるのであり、
後述の協議にもそれが確認されている。
税理士会と社労士会との協議が平成13年11月から翌平成14年4月までの間に5回行われ、
その中で、付随業務の範囲に関して確認書の合意に至っている。

社会保険労務士
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

833 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 18:09:14

ウィキペディアの記事を載せてもねぇ・・・

834 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 18:50:05

ちょい質問！
社会保険・労働保険の届出作成ソフトで使いやすいのありますかね？
日本法令のサイトな三昧シリーズてのはあったけど、使い勝手はどんな感じですか？

暇な時にどなたかお答え下さいまし／<_o_>＼

835 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 19:42:13

>>833
やっぱり社労が年調やるのは合法と言い張るかい？

836 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 19:48:53

法的に争ってもしょうがないじゃん
ビジネスでは税理士の力のほうが強いわけだし
嫌われたら顧問先で仕事できんようになる
年調する前にお伺いを立てるぐらいしたら問題ない

837 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 20:05:37

それじゃ労働保険の年度更新や社保の算定基礎やってる税理士はどうなるんじゃ？

838 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 20:09:59

>>834に誰か答えてよ(´・ω・｀)
税理士はもういいじゃんか

839 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 20:10:54

>>837
本職の年調さえ金にならんのに
そんなもんやるわけねえだろ

840 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 20:24:59

>>834
届出のみにソフト使うつもりなら、自分で作るのが最良だよ。
様式はネットにいくらでもあるから頂戴して、そこへデータを埋め込めばいい。
汎用ソフトは、融通が利かないし、第一メンテナンス料が高い。

841 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 20:34:39

>>840
自分で作るのかぁ・・・、やろうとして一回諦めたからなぁ
社保は最悪FDにすればいいけど、離職証明書は手書きが面倒(´・ω・｀)

842 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 20:53:00

>>837
社労士に払う金のない従業員が数人しか零細企業
の労働保険、社会保険の手続きは税理士がサービス
で行うのは自然な流れ
顧問先が税理士のアドバイスを受けながらやることも多いけど

843 ：名無し検定１級さん：2007/04/29(日) 20:53:59

私は釣る事が好きで、釣り師になりました。今でも時々２ｃｈに来ますが
勿論、ココにいる連中を容赦なく釣る。
本当に釣られることが好きな者だけに愛される釣り師でいたい。今では３人の暇人をかかえ、
いいエサを考えはじめました。こんな奴もいるのですよ。
最近スルーする奴も増えましたね。
それでも釣られてくるのはなぜでしょうね。

844 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 11:27:36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ >>843釣れますか～＾＾）
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

845 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 12:00:23

労働保険や社会保険の手続きなんて普通、自社でやるもんだろ。
特別加入したいってんでも無理に社労士に頼まなくても商工会とか
にも事務組合はあるわけだしさ。

846 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 12:29:54

837 はるか難関資格には許されるのさ

847 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 13:23:12

私は釣る事が好きで、釣り師になりました。
今でも時々２ｃｈに来て、ココにいる連中を容赦なく釣ります。
本当に釣られることが好きな者だけに愛される釣り師でいたい。
今では３人の暇人をかかえ、いいエサを考えはじめました。
こんな奴もいるのですよ。
最近スルーする奴も増えましたがね。
それでも釣られてくるのはなぜでしょうね？。

848 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 13:52:55

商工会、事務組合、会計事務所と
労働保険や社会保険の手続きって
無料でやってくれるところがたくさんあるんですね
社会保険事務所なんかに行っても書き方教えてくれるし
金を取って商売するのは難しいわけだ

849 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 14:05:25

社労兼税理士の会計事務所ならともかく
普通の会計事務所で労働保険や社保の手続きしてる
とこなんてないでしょ。しかも無料でなんて。
まぁリーガルリスクなんて全くわからず、コスト意識もない
ドキュソ会計事務所は２ちゃんみた限りではあるようだ（ｗ
そういうところは商業登記とか報酬もらって平気でやってるよう。
だいたい社会経験のないOB税理士か二世の院免除税理士だろう。
こういうとこは本業でも平気で脱税とか粉飾決算幇助とかしてそう。

850 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 14:05:30

>>848
以下を少し調べてから書いてね☆

①商工会議所、事務組合と社会保険・労災申請の関係
②商工会議所、事務組合が無料で事務委託をしているかどうか

851 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 14:19:03

社会保険事務所は会計事務所が書類を作成提出するのを黙認しているね
会計事務所からの質問も電話で丁寧に答えてくれる
社労士じゃないとやっちゃダメと言われたことない

852 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 14:22:10

そりゃ答えるだろw
質問されたら行政書士にだって答えるだろうよ
それが仕事なのだからw

853 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 15:15:04

商工会のオバさんが長年年更新間違えていて、倍近い労働保険料払ってた
事業所があったなぁ。そこの社長が激怒して、俺に相談に来たけど
算定調査やってもらっても２年分しか取り返せないしね。　
　それが機会で、うちの顧問先になってもらった。何件か紹介もしてもらったから
有難い話だ。

854 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 15:39:10

給与ソフトが標準報酬月額計算、労働保険計算してくれるから
零細企業では金だしてまで社労士に頼もうとしない
会計事務所にわからないところを聞いて提出しているのが多い

855 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 15:44:44

中小企業が給与ソフトを買って処理するのと、社労士に委託するのとどちらが安いと思う？
届け出に行く手間等を含めて考えてね☆

856 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 16:17:29

東京会会報に同封されている広告は、もう少しマトモにならないかねぇ。
スッポンエキス、もろみしぼり酢、ヒアルロン酸、ゴルフの会員権は載せる必要がない気がするぅ。

857 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 16:21:55

社労士報酬は、相談料（三号業務）が基本。
給与計算や届出の手続のような手間のかかることは、事務組合や
会計事務所に任せよう。そのうち長い間には間違いも起こすから、
「やはりプロでないと・・・」といことで、恩着せがましく引き受ける。
もちろん報酬は大幅アップになる。
問題は、三号業務で契約できる力があるかどうかだがね。

858 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 16:47:40

＞給与計算や届出の手続のような手間のかかることは、事務組合や
＞会計事務所に任せよう。

　会計事務所業界でもそんな門外の業務を時間をかけて無償でやってる
なんてとこは明らかにレベルの低い事務所。
　そんな事務所の本業での仕事ぶりもレベル低いだろう。
　　

859 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 16:52:27

レベル低いから、そのうちミスってくれるでしょ。
だから、そのときが社労士の出番なんだよ。

860 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 16:57:48

社労に対する顧問料が１万円以下が普通。

861 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 16:58:06

＞レベル低いから、そのうちミスってくれるでしょ。

ミスるとどうなると思う？（ｗ
会計事務所が責任とれるような問題じゃないんだぞ（ｗ
相続申告の時に遺産分割協議まで首つっこんで相続人に訴えられる
会計事務所まであるそうな。
つたない知識で専門外のことをやることのリーガルリスクってまるでわかってないよな。

「うろ覚えの知識でただで社労の仕事やってる」なんてここで堂堂と述べて
るなんてもう馬鹿丸出しかと・・・

862 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:04:11

>>861
事務のおねぇちゃんが、やっていること
熱く語ってもしょうがないぜ。
社労業務を、リーガルっていっちゃダメだな。
行書と同じレベルだな。

863 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:12:41

年更やる税理士、年末調整やる社労士。社会保険手続きやる事務組合。
報酬取れないからサービスと称してな。周知の事実だろ。
プロは、そんな危険なことはしない。本業で十分やっていけるから。
その昔、職域侵害はなはだしき士が倒産したのを見た。
なんでか知らんが、当然の結果に見えた。

864 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:15:18

>>862
お前さんのレベルで業界全体を判断するな。
本物の士業は、「リーガル」なんだよ。

865 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:23:21

専門外の仕事をするリスクだけの話ではないよ。
専門外の仕事をタダでやるってのもレベル低い証拠。
関与先にきちんと説明し、自分でできるように教育しないとね。
士業の商売は「知ってることを教え、実際に自分が動いてお金を
稼ぐ」というものだからね。

866 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:23:24

>>864
お前、うわさの社労・行書ってもんだろ。
普通の社労は、社労業務なんかで
リーガルなんて、はずかしくて言わない。
お前、法務事務所って、つけてるだろ。

867 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:26:05

>>866
どうでもいいが、会計板住民の恥だから一緒にむこうに戻るぞ！こいよ。
俺は会計事務所のことよく知ってるから君がレベル低い
事務所のもんだってよくわかるぞ（ｗ

868 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:28:03

>>867
あ・・・兄貴と呼ばせてください

869 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:31:36

>>866
あいにくだな。社労士専業だよ。
人さまにうらやましがられるほど稼いでいる。
年末調整なんぞやってなくても、労務に関する「法律」相談でな。
君もがんばりたまえ。
連休暇なので訪問したが、これで失礼する。

870 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:33:19

>>867
お前、無資格会計事務所職員か？
なら、納得。2ｃｈなんかしてないで、勉強しろ。
社労業務なんかでリーガルなんて、
言っている事態、法務事務所と一緒で
電波野郎だからな。

871 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:38:58

>>870
もういい加減にしろよ。会計事務所勤務の税理士受検生が。
（税理士所長で経営者なら士業の負うリーガルリスクってわからないはずが
　ないからな。些細なミスが命取りになるってのが全くわかってない。）

872 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:44:48

>>872
あのね、俺は有資格者なの。お前ベテだろ。
俺は、保険は税理士用には、入っているけど
行書、社労用には入っていないぜ。
同業者見ても、税理士用に入っている
ヤツは多いけど、行書、社労用は少ないぜ。
なぜだかわかるか？
保険料とリスクが、釣り合っていないからだよ。

873 ：872：2007/04/30(月) 17:54:21

飯食いに行く約束があるから、
３、４時間抜けるはな。
帰ってきてから、また遊んでやるから
ありがたく思え。

874 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 17:56:00

>>872
自己レス、乙でした(´・ω・｀)

875 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 18:00:22

ttp://ranking1.nobody.jp/salary-shokugyou.html

ネタ投下。社労士はリーマン平均より稼げてるから一応勉強する価値は
あるんじゃね？

876 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 18:18:12

社会保険労務士より社会保険がある会社で働いてる労務者の
ほうが収入は多いんじゃね？

877 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 18:22:14

>>876
>>875を見てから云えって
サラリーマン平均が500万切っているのだからさぁ

878 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 18:36:36

人によりけりですよ。
社労士もリーマンもね。

879 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 19:30:03

>>877
＞サラリーマン平均が500万切っているのだからさぁ

リーマン平均とほとんど変わんねえじゃんw

880 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 19:39:17

>>875
弁護士　２１０１万
医師　　２０８６万
会計士　１４２６万
歯科医師　１３２９万
税理士　　１２６６万
司法書士　８９０万
弁理士　　８２７万
行政書士　６０６万
社労士　　５１１万

金額の信憑性はともかくとして
士業のステータスとしては実際のいい数字を表していると思う

881 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 20:06:37

うーん。
うちの関与先だと医師はもう少し下で歯科医師はもう少し上だな。
弁護士は客にいないからわからん。

882 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 20:10:28

>>875 順位はこんな感じ
弁護士　７位
医師　　９位
会計士　１２位
歯科医師　１３位
税理士　　１４位
鑑定士　　１７位
司法書士　１９位
弁理士　　２１位
行政書士　３０位
社労士　　３８位

883 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 22:56:39

案外、薬剤師さんて収入が低いんですね
>剤師 515万

884 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 23:34:23

//875
ranking1.nobody.jp/salary-shokugyou.html
社労士が５１１万って開業者なら信じられない金額だけど
次のように考えれば５１１万円も信憑性がある

税理士兼業社労　　１２６６万　　参考税理士
優良企業勤務社労　８０８万　　参考　優良上場企業サラリーマン
上場企業勤務社労　５７６万　　参考　上場企業サラリーマン
（兼業勤務専業社労士　平均　　　５１１万）　　参考　社会保険労務士
中小勤務社労　　　　４３９万　　　　参考　サラリーマン平均
専業社労　　　　　　　１０６万　　　　参考　　フリーター　　　　　

885 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 00:04:53

社労ってもともと労務管理士とかのインチキ資格が
拙劣な知識でデタラメな仕事するのを防止するために
作られた資格だろ。

886 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 00:09:14

労務管理士の方が伝統があるらしいぜ
そこで行書の連中が目をつけた
独立した士業を自分たちで作れば幹部になってウハウハだと

887 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 00:12:17

労働保険の賃金総額ごまかして年更やってる社労士っている？
たとえば、アルバイトの賃金は含めないとかさ・・・。

888 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 00:15:18

>>887
ごまかしてんのはオマエだろ
心配すんな　労災申請しないかぎり調べられることはない

889 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 01:08:29

>>888
あほか
算調なんかランダムであたる

890 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 07:13:38

おいおい
食えない同士ケンカするなよ

891 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 07:38:54

行書叩きに涙目で徹底抗戦
↓
耐え切れずに逃亡
↓
悔しいから他スレ（司法書士・社労スレ等）を荒らす
↓
だけどあまり構ってもらえない
↓
仕方なく行書スレに戻る
（しかし、荒らした司書・社労スレは逐一チェックし、
書き込みがあればすぐ反応出来るようにしておく）
※最近は、わざと時間を空ける事もある
↓
相変わらず行書叩きのオンパレード
↓
涙目で徹底抗戦
↓
以後無限ループ

892 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 10:04:22

>>875
PRESIDENT　12月号の特集記事、
「日本人の給料」によりますと、公務員が実に恵まれた環境にあることが分かります。
民間企業の社員がで地方公務員以上の給料を得るためには、相当な優良企業に入社するか、
難関資格を取得して独立するしかないようです。

→社労士は難関資格に入りますか？　

893 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 10:09:28

新卒で入社した優良企業を辞めて社労士で開業しましたが

894 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 10:36:12

>887
普通はやらんでしょう。
噂には聞いてる人が身近にいるけどトラブルは起きていない様子。

895 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 11:23:26

知り合いの嫌な同業者が
インチキを自慢してたんで
匿名で監督署にチクったことがあるぞ
何社か算定調査入って大変だったらしい
顧問契約切られたところもあって
いい気味

896 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 11:30:42

こんなにパソコンが氾濫してるのに社労士に頼む企業てあるのか？

897 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 12:35:02

>>893
新卒で入社した優良企業を辞めて社労士で開業しましたが
.・・・・何のため大学出したのか、親が泣いてる
　　　　この親不幸者め

898 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 12:56:23

そのとおりです
家族の反対押し切って開業したらこのザマで
つくづく大会社の守られてきたのだなあと・・・・

899 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 12:59:52

>>896

無いよ、しかし無から有を創りだすのが社労士の素晴らしい所だ。

900 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 13:02:11

辞める前に、このスレ見なかったのか
このスレ見たらはやまったことせず、思いとどまるだら

901 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 13:47:55

私は釣る事が好きで、釣り師になりました。
今でも時々２ｃｈに来て、ココにいる連中を容赦なく釣る。
本当に釣られることが好きな者だけに愛される釣り師でいたい。
今では２人の暇人をかかえ、いいエサを考えはじめました。
こんな奴もいるのですよ。
最近スルーする奴も増えましたね。
それでも釣られてくるのはなぜでしょうね。

902 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 18:22:11

男児一生の資格ではない　

903 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 18:39:21

>>893
性格が暗くて、社交性のない奴が会社でいじめられて
辞めて開業するパターンが多いのが社労士

904 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 18:41:27

>>893
その鬱憤を晴らす為に、行政書士は受験資格であると自分に言い聞かせ自己満足する
それが食えない社労

905 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 18:45:39

>902、903
グタグタ言う前に、今年こそは合格しようね。

906 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 18:50:38

907 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 18:51:29

>>903
サラリーマンもまともに勤められん奴が人事コンサルとは笑わせるな

908 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 19:00:23

>>907
お笑い社労士ってかｗ

909 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 20:21:06

この４月に開業登録しました。

社労士事務所で働いていた関係で、下請け的な仕事をもらっているので
なんとか、食べれていますが、、、、

先月自分の力で受注できた仕事が就業規則の変更５万円のみなので、先行きは
不安です

営業活動が飛び込み営業のみなので、セミナーを開催するとか効果的なＤＭを
送るなどすれば良いのですが、力不足でそこまでにおよんでいません。

ただ、在職中と違い、時間だけは本当に融通がきくようになりました、
つーか、何したら良いか迷う日が月に何日かあります

よく商品を売り込む前に自分を売り込めと言いますが、恐ろしく難しいですね

910 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 20:33:14

社労士を売り込む前に、自分を売り込めということだ
社労の商売も、保険、株の商売のやり方は同じ
社労士のバッチを付けて社労とはなんぞやなんて客にいってるようではだめだな
客にとっては社労士の資格なんてどうでもいい
単純に給与計算のお手伝いしますって言う方がましだな、
自分は何のお役に立てるか考えることだ
こんなことは客のいない開業セミナーの講師は教えてくれない
保険や証券のトップセールスマンのコンサルに聞くほうがいい

911 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 20:34:48

社労士いらね
某役所勤務

912 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 20:35:29

社労士も他資格者もみんな頑張れＹＯ！

913 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 21:16:19

うちの従兄弟は高卒で保険売って成功している。
競争は激しいし市場は飽和状態だが、売るものが明確・単純なだけに
ある意味社労の営業よか楽かもね。
保険のニーズじたいはあるのだから、同業よか自分を売ることに
努力すればよいとか。
その点、社労士は国家資格はあるものの、何をそもそも売ればよいか
売る方も戸惑いかねないような気もする。
売る方が給与計算とか人事コンサルなんてニーズが無いとか思うように
なったらキツイよね。
難しいね。

914 ：909です：2007/05/01(火) 22:11:01

>910

アドバイスありがとうございます。
前職では新規開拓などの業務は所長が行っており、私は１号、２号業務のみで
営業は行っておらずパシリみたいなもんだったので、参考になりました。

実績はまだないですが、信用と信頼が得られるよう頑張ります。

ここは食えるという事が前提のスレのようなので、もう少し食えるように
なってからまた書き込みたいと思います。

915 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 09:23:44

ここは食えるという事が前提って
年収平均調査では、開業社労士のほとんどは喰えないみたいだけど
税理士兼業社労　　１２６６万　　
優良企業勤務社労　８０８万　　
上場企業勤務社労　５７６万　　
（兼業勤務専業社労士　平均　　　５１１万）　　
中小勤務社労　　　　４３９万　　　　
専業社労　　　　　　　１０６万　　　　　

916 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 09:31:38

鬼畜行書叩きに涙目で徹底抗戦
↓
耐え切れずに逃亡
↓
悔しいから他スレ（司書・社労スレ等）を荒らす
↓
だけどあまり構ってもらえない
↓
仕方なく鬼畜行書スレに戻る
（しかし、荒らした司書・社労スレは逐一チェックし、
書き込みがあればすぐ反応出来るようにしておく）
※最近は、わざと時間を空ける事もある ↓
相変わらず鬼畜行書叩きのオンパレード
↓
涙目で徹底抗戦
↓
以後無限ループ

917 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 09:37:50

>>916

泣きながらＳａｇｅてどうする？　ｗｗ

918 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 09:49:13

>>916

税理士兼業社労　　１２６６万　　
優良企業勤務社労　８０８万　　
上場企業勤務社労　５７６万　　
（兼業勤務専業社労士　平均　　　５１１万）　　
中小勤務社労　　　　４３９万　　　　
専業社労　　　　　　　１０６万　　　
開業者からみて
まんざら嘘、ネタと思えない金額だな
社労士の真実の金額はこんな金額に落ちつくんじゃない

919 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 09:55:00

社労ショボス（´・ω・｀）

920 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 12:24:43

喰えない数NO１国家資格　社会保険労務士

921 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 13:31:04

＞９２０

食えない国家資格ＮＯ１の社会保険労務士で

食えている俺は相当の能力があるということかな・・・

922 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 13:39:07

年更の緑の封筒
今日だけで20社回収してきた
あとは連休明け
しんどそう

923 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 13:54:30

>>921
相当能力あるだろ。
社労じゃなくてもいろんな仕事で食えてたんじゃない？

924 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 14:05:11

社太郎も社路助もやっと社労一本で喰えるようになったしな
せいぜい頑張れや

925 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 14:19:52

>>915
ここまで捏造して社労は食えないと喧伝したい奴の心理って
どんなんだろうな？

税理士受験生っぽいけど

926 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 14:26:57

取っただけで食えるようになる資格はありません

以上

927 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 15:58:01

>>903
性格が暗くて、社交性のない奴が会社でいじめられて
辞めて開業するパターンが多いのが社労士
・・・・喰えるかは資格の問題より性格の問題

928 ：９２１：2007/05/02(水) 18:41:43

＞９２７
俺の場合

明るく、ほがらかな社労士仲間は多いが、

行政書士も持っている社労士の多くは

どうも陰険な奴が多いいよ。

社労士一本でやっていけない不満が蓄積されているのかもな。

929 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 18:52:19

私は釣る事が好きで、専業釣り師になりました。
今でも2chに来て、此処にいる連中を容赦なく釣る事を楽しみとしています。
本当に釣られることが好きな者だけに愛される釣り師でいたい。
今では1人の暇人をかかえ、いいエサを考えはじめました。
冗談かとお思いですが、こんな奴もいるのですよ。
最近はスルーする者も確かに増えましたね。
それでも釣られてくるのはなぜでしょうね？。
いずれにしても、釣られる者の心情は釣り師には理解しがたいですね。

930 ：９２１：2007/05/02(水) 19:01:10

開業士業者にとって。

社労士の年更や算定だろうが、税理士の決算申告だろうが、

これらは「作業」だよ。

「仕事」じゃないんだよ「作業」だよ。

「作業」しているのを「仕事」していると勘違いしているから、

食えないんだよ。

俺ら、士業の本当の仕事は「営業」であり

「事務所職員の広い意味の管理」なんだな。

これだけ分かれば１０万円の価値がある「開業講座」でした。

931 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 19:03:23

社労士の副業って保険の営業が多いのかな
あとなんかいい副業ないですか

932 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 19:09:57

>>931
行政書士だろ，やっぱり。

933 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 20:58:36

社労は自由に営業してもいいから羨ましい。
新規開拓のチャンスは本人の営業センスしだいで
無限にあるわけだ。

税理士は実質的に営業はしてはいけないからな。
顧客拡大はじっと紹介を待つしかない。

934 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 21:55:57

しゃろうはくえるのか？

935 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 21:58:10

くえるぞせいかつほごで(笑)

936 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 22:00:31

しゃろうのしごとはむずかしいのか？

937 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 22:02:31

しゃろうのしごとはちゅうそつでもできる(笑)

938 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 22:08:39

しゃろうのはいぎょうりつはどれくれいか？

939 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 22:09:58

しゃろぬのはいぎょうりつは１００ぱーせんとだ(笑)

940 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 22:21:36

しゃろうはしごとがないのにいそがしいのか？
なぜかきこみをしない？

941 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 22:47:15

くえなくても
いいじゃないか
きみのせいじゃない

みんなくえないから
あんしんしろ
　しゃろう

942 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 22:48:53

あんしんした
くえないのは
じぶんのせいじゃなく
しゃろうのせいなんだ
これであしたからいきていける

943 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 23:18:44

しゃろうしゃろうしゃろう
なんてひんそうなひびきだろうか

944 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 23:29:32

しゃろうはさいころでとれるしかく
しょうがくせいもらくらく

945 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 23:42:26

しゃろう(笑)

946 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 07:32:57

おれをせんせいとよべ
ばかにすんな
　　　　　　　しゃろう

947 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 08:25:37

>>930がいい事言った。
サービス業は客を満足させるのが基本。
934-946みたいに自分が満足したい人間では食えない（笑）

948 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 08:32:53

>>930 ,>>947
満足させる客も、仕事もないのにやる作業もないだろ
事務所職員管理？
自分も喰えないのに職員がいるわけねえだろ

949 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 08:57:22

社労の言うことはなんかズレてるよね

950 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 08:58:46

>>947
税理士＆会計士業界で有名なTKCの開祖、飯塚さんは
「自利利他」という名言を残している。
（現在のこの企業の実態はともかく・・・）

951 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:01:40

>>926

取っただけで食えるようになる資格はありません
資格によって微妙にニュアンスが違ってくる
　
　取っても喰えないこともあります・・・弁護士・会計士
　取っただけでは喰えません・・・・税理士・司法書士
　取っても喰えません・・・・・・社労士
　

952 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:12:30

まぁ司法書士、税理士あたりなら開業はともかく普通に就職先はあるよ。

953 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:36:15

Ａ誠に申し訳ございませんが、お申し込みしていただくことはできません。
不動産投資ローンは、給与所得者および
専門職(医師、弁護士、公認会計士、税理士、司法書士)の方のみの、
お申し込みをお受けしております。

　ttp://www.gloan.jp/invest/faq.html#q06

954 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:38:56

しゃろうはろーんをりようできないのか
ふどうさんとうしもできないかわいそうなしゃろう
しゃろう、しゃろう、あぁしゃろう

955 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:43:42

しゃろうは専門職でない

956 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:45:06

しゃろうはばかだからかんじをつかったれすはふか
すべてひらがなでかけ

957 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:47:13

しゃろうのへいきんてきながくれきはどうだ？

958 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:48:35

ちゅうそつが８わりだ(笑)

959 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:53:17

社労はお手軽士業のくせに学歴制限があるなんて生意気
高卒でも受かる試験なんだから受験資格をなくすべき

960 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:56:27

シャロウに求められているのは
書類をなくさないこと
三文判を買ってくること
社会保険事務所に自転車でいけること
労基署の職員と名刺交換すること
雛形を使って就業規則を作れること

以下　続く

961 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:57:35

皆さんそろそろ次スレタイトル考えて下さい
サンプル
【喰えなくても】開業社労士スレ２６【いいじゃないか】

962 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 09:59:29

じすれはひつようない
なぜならしゃろうははいしされるから(笑)

963 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 10:02:41

次スレは
社労士統一スレpart26
でよくね？
開業スレがあるの社労士くらいだし

964 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 10:14:30

しゃろうwww

965 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 10:18:31

北九州市門司区役所の職員を殴ったとして、福岡県警門司署は１日、
公務執行妨害容疑で同市門司区稲積、税理士○○○○容疑者（７８）を逮捕した。
同容疑者は「職員ともめたが、殴ってはいない」と否認しているという。
　調べによると、大野容疑者は１日午前９時４０分ごろ、
門司区役所内の土地・家屋課税台帳兼名寄帳の閲覧室で、男性職員（５５）の対応に立腹。
「本庁に行っておまえをつぶしてやるぞ」などと怒鳴った上、職員の後頭部を２回殴り職務を妨害した疑い。
（2007/05/01時事通信）

966 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 10:21:16

78歳で現役か
しゃろうにはあり得ないな

967 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 10:25:53

６８歳の公認会計士を在宅起訴、顧問会社に脱税指南
東京地検特捜部は２日、顧問先の会社に脱税の手法を指南していたとして、
公認会計士の成田喜一郎容疑者（６８）を法人税法違反（脱税）の罪で
東京地裁に在宅起訴した。
起訴状などによると、成田容疑者は堀口容疑者らに対し、ペーパーカンパニーや
休眠会社を使って架空の仕入れを計上して所得を圧縮するなど、脱税の手口を指南。
同社は２００５年２月期までの約３年間に、計約２億７７００万円の所得を隠し、
法人税計約８３００万円を免れた。
（5月2日21時14分配信読売新聞）

968 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 10:34:47

しゃろうは開業→即廃業だから高年齢者は皆無だなwww

969 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 11:02:24

しゃろうはねたのか？

970 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 11:15:12

しゃろうw、しゃろうw

971 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 11:20:58

しゃろうって煽られるほど食えないの？
労務に関することなんて
何処の企業でも発生する普遍的なことだから
高度な営業力がなくてもソコソコ食えそうな気がしてるんだが・・・
食えない原因って何？

972 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 11:38:59

能力も無いのに開業するあほがいるから

973 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 11:57:06

社労程度の資格では人殺しでもしない限り
新聞ネタにされないからいいよな

974 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 12:13:24

>>971
社労士はすきま産業で市場規模が小さい
＞＞労務に関することなんて
　何処の企業でも発生する普遍的なことだから
　これ間違い
零細企業は同族で身内の従業員でかためているため
労務の問題なんて発生しない
しかも従業員１０人以下の企業は社労士に払う金がないため
会計事務所、商工会等の無料アドバイス受けながら労務の手続き行う
大企業は自社で社労士のスタッフがいる。
開業社労士の客になるような企業はかなりしぼられてくるのが現状

975 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 12:28:58

くえなくても
いいじゃないか
きみのせいじゃない

みんなくえないから
あんしんしろ
　しゃろう

976 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 13:42:38

あんしんした

くえないのはじぶんのせいじゃなく
しゃろうのせいだとしったから

これであしたからじしんをもっていきれる

しゃろう、ばんざい
しゃろう、ばんざい

977 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 13:44:45

しゃろう、しゃろう、ああしゃろう

978 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 13:45:29

しゃろう(笑)

979 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 13:48:19

どうしてしゃろうはくえないのだろう

しゃろうはしゃろうにといかけた

しゃろうはくえないのがあたりまえ

としゃろうはしゃろうにこたえた

なんだしゃろうはくえないのがふつうなんだ

しゃろうはなっとくした

980 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 14:01:27

しゃろうwww