めざせ！産業カウンセラー rigel３

医療・人事・社会保険労務士・キャリアコンサルタント・
ファイナンシャル・プランナーなど幅広い層に役立つ
本邦最高のカウンセラー資格、産業カウンセラーについて情報交換しましょう。


社団法人　日本産業カウンセラー協会
　　http://www.counselor.or.jp/

★★★　めざせ！産業カウンセラー　★★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1075533021/

★★★　めざせ！産業カウンセラー rigel2　★★★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142597406/

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>1
カウンセリングを受けながら乙

>>3 のような人が
>>2に当てはまります。

みなさん、今年の実技試験はどうでしたか？
免除について、何かいわれました？

シニアで、本当にシニアと呼べる実力を持っている人はほんの少数です。
実力が無いから、箔をつけないとと試験を受ける輩が多いのですが、
シニアとったら即偉ぶる人も、沢山いますね。　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
本当に実力を持ってる人は、偉ぶりません。その必要がないからね。
実力のある人の頭数では、ただの産業カウンセラーの方が多いのも、
現実です。　　　　　　　　　　　　　　　　　((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑←←指導者にもいえるね

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165119975/

キャリア・コンサルタントを目指そうぜ　もよいスレだ。


http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165119975/

キャリア・コンサルタントを目指そうぜ　もよいスレだ。

建設的な意見交換をしていきましょう。

ハロワでも産業カウンセラー資格所持者が増えてるね。
一般職員もパートの相談員さんも。
これから、この方面の仕事を探している人は、取って
おけば、どこかで役立つ場面も出てくる可能性がある。
といって、あくまで可能性がある程度ね。

実技試験終わった。
あの短時間でいったいどうやって合否判定するのだろう。

カウンセラーっていうのは、何千人、人によってはそれ以上
の人に会ってきているので、短時間でも、その人間の能力、
考え方等を見破る力があるんでしょ。特に試験官はご立派な
先生方が担当しているはずですから。

そんなことよりお前ら、残業カウンセラーやらないか？

一人でやってろ

>>13
　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

幕張で受験したけど、高齢化社会してますね。
若いお姉ちゃんと、ロールプレイするのを楽しみにしてたのに、
相手は、５９歳のおっさん。残念。

うーん・・・これで
実技落ちてたら
半端なく怒り狂う。

実技は簡単だったのか？

>>17
実技自体は、難しくしようがない。
５分間のロープレと振り返りだけなんだから。
しかし、誰と当たるかで実技の出来は大きく変わるわけだから
公平とは言えんわな。
本当に公平に行うのなら、クライエント役を同一人にして
同じ内容の話をし、それに対してのカウンセリングを評価しないと
ひとりひとりのスキルの評価はできない。
ということは、最初からそんなものを見る気はないということだろう。
経歴、態度、服装、質問への答え…
そんなところで判断されるんじゃないかな。
試験官の感覚だよりというところか。

基本が出来ているか見るんだから、
試験官に見る目があれば、合否の
判断はそんなに難しくはないんじゃ
ないかな。

基本が出来ているってことは、必ず
しも完全な初心者レベルというより
どんなタイプの人を相手にしても
それなりの切り返し方を心得ている
位のレベルは要求されると思う。

いずれにせよ、今回実技で落ちたら、もう受けません。
何で落ちたかわからないので、次回の対策のたてようがない。

>>20
まあ、そう言わずに、もし不合格でも、
また挑戦したら？

特に養成講座生だったんなら、もったい
ないよ。

相手になった人によって結果は大きく
左右される可能性もあるしさ。

>>20
その気持ちよくわかる。
ほんとそうだよな

※試験に関するお問い合わせには一切お答え出来ません



見事な受容的・共感的態度だよな。感動したよ（誉め殺し）

ふつう、そうでしょ。
それに「受容的･共感的」というのは「なんでもＯＫ」という意味ではない。

そうして洗脳され、加盟組織への批判すら出来ない骨抜きにされ、金銭を搾取
される。

たいした額じゃないだろ。
文句ばっか抜かしてんじゃねぇ。

>>26
お前こそ朝っぱらから２ちゃん見てんじゃねえよ

>>24
今では点数の公開、問題の持ち帰り等もかなりの公的資格で許されて来ている。
情報公開はある程度必要。
それを批判しただけで必死なお前は洗脳されてる信者だなｗ

この資格を取得したら、どうする？

養成講座で勉強して、面接の指導も受けたけど
結局、実技試験の評価基準については分からないままだった。
まあ、もともと試験なぞではかれるスキルじゃないし。
なんだかんだいっても国家資格でもないから
日本産業カウンセラー協会さまの御心のままだわな。
それについては、もう文句もない。

筆記だめだったら、勉強してまた来年受ける。
実技だめだったら、なんにもせんで来年受ける。
両方落ちてたら、たぶんもう受けん。

「かなりの公的資格で許されて来ている」・・・根拠のない決め付け。しかも
産業カウンセラーは公的資格ではない。

しかも「点数の公開、問題の持ち帰り」なら合格基準の公開、
過去問題集の発行をしているので同じこと。
もし実技試験のことをいってるなら、そんなのそれこそ聞いたことない。

「情報公開はある程度必要」・・・あなたの主観。

「必死なお前」・・・まあ必死というわけではないのだけれど
ちなみに２６はわたしではありません。

「洗脳されてる信者だな」・・・仮にそうだとして、それがなにか？

実技で落とされたらもう受けないっていうのは、
それだけ自信があって、自分の側には落ち度が
ないってことを暗に言っているんだろうけど、
その自信の根拠がどこにあるのかがあいまい。

そんなに高度なスキルを求めていない実技に
落ちるって事は、まだまだ自分は基本が出来て
いないという考えは、生まれてこないと見える。

謙虚さがない輩はカウンセラーには
向いていない気がするので受験と産カを
あきらめて、正解かもしれない。

本気で産カになりたいと思っていれば、
不合格になったら、どこが悪かったか
反省して、再挑戦するだろうから、本来
それほどなりたいとも思っていなかった
ってことだ。

>>32
俺は学歴受験だが、自分が学んできたスキルに自信あるよ。
もし筆記・実技の両方落ちたら産カの流儀に合わないんだと思って諦めるつもり。
実技だけなら、傾聴講座受けて、再挑戦とは思っているけど。
産カの資格なくても、産カ的な仕事はする予定だし。
資格はないよりもあった方がいいと思って受けました。

>>32
確かにいくらかは正論だけど、
もうちょっとほかに言い方ないのかねぇ。。。
あんたみたいなのがカウンセラーだったら
いやだな。

協会擁護してる奴がだんだん気持ち悪くなってる件。
「痛みに耐える」小泉信者に似ている。
明らかにおかしいことがあっても批判してはいけないってか。
創価か共産主義か小泉信者みたいじゃないか。
ロジャーズの受容共感っちゅうのはそういうことではないぞ。

>>32
の人気に嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからなに？
この場面でロジャーズもちだせること自体、
がちがちの協会信者じゃない。
きもちわるっ！

>>32が取り乱しておりますｗｗｗ

養成講座の修了生ですが、今年度の学科はひどい
悪問ばかりでうんざりしました。
産業カウンセリング１月号で「３つの提言」が掲載され、
副会長の國分康孝先生が提言�Uで「人格変容を主とする
産業カウンセリングから問題解決志向に修正しないと時代の
要請に応えられない。傾聴・ベーシックエンカウンター・
逐語記録指導などが役立つ産業界ではないと思う」と、
明確に進路変更を述べています。
協会の運営は主婦感覚丸出しですが、これからは少しは
ロジャースから脱皮できるのかもしれませんね。

時間と費用と手間かけてまで取得する資格なのか疑問
特に経験認定での受験が結構多い中で養成講座に莫大な
金払って何ヶ月も通い詰めても免除もされず、
試験も落ちるようなら本人の資質も疑われるが
教える方にも問題があると言わざるを得ない

>>40
>教える方にも問題があると言わざるを得ない

そういう事も考えられるが、様々な能力、資質、背景の
人たちが集まってくるわけだから、講師も全員が全員を
同じ合格レベルまで持ち上げるのは、かなり困難。

俺は別に講師でも何でもなく、協会の肩を持つつもりも
ないが、その位は容易に想像できる。

>>39
これからは、Ｓ.Ｆ.Ａ.やＴ.Ｆ.Ｔ.、Ｅ.Ｍ.Ｄ.Ｒ.、臨床催眠の世界だね。

「何言ってるかわからない？？？？？」って？

勉強せーよ。

>>42

ようするに「僕は物知りですよ」ってことが言いたいわけね。

実技試験で問われる。
「この勉強をして、あなた自身、何が変わりましたか？」
もちろん、人は変わっていくものである。
特に、養成講座で徹底的に面接指導を受ければ変わらざるを得ない。
大のおとなが満座の中で、“人としての価値”を問われ、
罵倒されるのである。変わらないはずがない。
しかし、それでも協会の望むような形に変われない者もいる。
それは、能力や努力という言葉とは関係がない。
「向いていない」「資質がない」と言うのなら
事前に告げておく必要があるだろう。
「どんなに頑張っても、向いてない人がいます」。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　（私たちの気に入らなければだめですよ）　
評価とは、できるできないだけではなく、好ききらいでもあるのだから。

32　だ。書き方がきついと受け取られ
たようだが、この程度の批判にメゲルよう
では、様々な人を相手にするカウンセラー
を甘く考えているとしか思えない。

と、またきつくなっていくが、カルチャー
センター気分で受けるのではなく、産業
カウンセラーを仕事として考えているので
あれば一度の不合格位であきらめるのは
早すぎると考える。

>>45
「あきらめる」んじゃなくて「あきれる」だよｗ

あきらめられるほどの権威はねえんだよ、この資格にｗ

>>46
どっちでもいいや。

低レベル

産カ資格が有名になり、志望者が増えてくれば
その中に、カウンセラーにふさわしくない人、
向いていない人の割合もまた高まってくるのは
ある意味仕方の無いことかもしれないが、
（それはこのスレの書き込みを読んでいっても
わかるが）それでも、カウンセラーにしては
いけない人をカウンセラーにしてしまう事は
極力避けなければ、色々差し障りも出てくる。
そのためにも、実技試験は重要な意味がある
わけだ。

そういう意味で非免除、あるいは実技不合格
者は、『あなたの実技レベルには疑問符がつけ
られています』もしくはもっとはっきり言えば
『カウンセラーとしてまだ認めるわけにはいき
ません』という宣告を受けたに等しいわけだ。
それを、いくら判断基準があいまいとか、自分
には自信があると主張したところで、聞いてい
る方は、『本当にそうなの、基本レベルにも
達していないだけでは？どこからその自信が
生まれるの？自分の実力を正確に把握できない
ような人がカウンセラーになって大丈夫？』
と考えてしまう。

ようするに



｢ダメな奴に何を教えてもダメ｣

どういう理由でか妙な自信を持つ。

批判に対して極度に敏感で、自分は
悪くないと反発する。

挫折すると、拒絶されたと感じ、
自ら勝負を降りてしまう。

これら、現代人に見られる特徴を
ここの住人にも認めることができる。

馬鹿ばかり。

養成講座とは別に、協会支部がやってる講座(5万円くらいの受講料）
って何という名前でしたっけ？以前調べた時はHPに掲載していた
のに、今は載っていないもので・・・

>>49
だから、それは産カとして求められる能力として不適切ってだけで、カウンセラー一般ではない訳で。
産カとしては違っていても、別分野のカウンセラーならOKってこともあるでしょ？

協会擁護の張り付いてるバカ必死すぎｗ
一番カウンセラーに不向きなのはてめえだよｗ

どっちもどっち。
バカばかり。

>>54
実技試験で試験官が見ているのは、何も産カだけ
ではなく、カウンセラー全般に要求される基本的
な能力があるかだと思うぞ。産カの実技基準は
満たせないが、他のカウンセラーならOKってのが
果たしてあるかどうかだよな。通信教育とかで
やっている何とかカウンセラーなら大丈夫かも
知れないが。

>>53
既に募集終了だが、東京支部ではこの「傾聴基礎講座」の案内が残っている。
多分これだと思うが。
ttp://www.counselor-tokyo.jp/ippan/past/?year=2006&event=20061119keichou

実技試験免除の制度は今年度から始まったばかりなんだから、非免除だからと
言って落ち込む必要はないし、免除だからといって天狗になることもないでしょう。
制度が変わった過渡期なんだから、どうしても問題は出てくる。

教室によって免除者の割合が大きく異なっているみたいだけど、受講生や講師の
質が各教室で大きく異なるとは考えられない、つまり単に各支部間で免除の基準が
統一されてなかったって事でしょ。
前スレ見たら、大部分免除になってる教室もあるみたいで、そういう教室なら
>>49みたいに考えるのもうなずけるけど、自分の教室の免除者の割合をおおよそで
いいから確認してみた方がいいんじゃない？
大部分免除＝基準が甘い＝受講生はラッキー
免除者少ない＝基準が厳しい＝受講生は不運という程度のものでしょ。
どうも自分が免除になったことがうれしくてしょうがない人がいるみたいだが、
ちょっと謙虚になった方がいい。
ちなみに俺が通ってた教室は非免除者は1割程度。

>>59

まっ同意だね。
俺の教室でもたかが免除になっただけで、エライ天狗になってる女がいる。
けど、講座終了後に集まってみんなでﾛｰﾙﾌﾟﾚｲしたけど、「なんでこいつが免除？」って思った。

声は小さくてなに言ってるか聞き取れないし、堂々巡りで全然話は進まないし、ｸﾗｲｴﾝﾄ役をやった俺の方がイライラしたくらい。
俺から見て非免除者の方が全然マシなｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしていた。
これで「免除だ。すごいだろう」みたい態度を取られたときは正直ムカついた！！
ﾎﾝﾄ終わってるよ。
こういう勘違い野郎をこれ以上ださないように、協会にはこれからの改善を期待してるよ。

「免除基準の統一がはかられてなかった。申し訳ない。」
「でも一切の質問には答えられないけどね♪」

この態度がよくないんだよ。
間違ったことしたら責任を取るべき。

免除者なんて本当に基準不明。
ここで協会擁護してる奴は免除されてウキウキしてるバカだろ。
それで非免除者を全て「劣る奴」として見下している。
まともな奴なら自分が免除されても、非免除者を見て免除基準の不透明さがわ
かるはずだろうに。
マジでバカだな、ここの協会擁護粘着野郎はｗ

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ってなんだよ。こんな人も出入りしてるんだwwww

それはさておき、
免除制度は今年始めてなんだから、色々問題も
あるだろうな。今年の教訓を、来年生かしてもらいたいね。

講座が終了して３ケ月。
なんか懐かしいな。
だろ？

教室によって免除基準が甘いだとか辛いだとか
受講生や講師の質はどこも一緒だとか
そんなものは単なる憶測でしかない
それも性悪説的なたちの悪い憶測

免除者は何かしら認められた
非免除者は認められなかった

これで十分

>>64
いいなぁお前
そんな単純なアタマで生きられて。

>>62
ﾉｼ

臨床心理士もそうだけど、「○○協会の認定資格」というものは
『一般的に』どうこう――というわけではなくて、
あくまでも、その協会が独自に定めた基準にパスした者に
与えられるものだから、仮に落ちたからといって
資質がどうこう、人間性がどうのこうのというふうに
拡大して考えるのはおかしいですよ。

むしろ、そういうことにこだわり過ぎたからこそ
試験の本質を見誤ってしまったのだと反省して、
次回は徹底的に『協会がなにを求めているか』に的を絞って
勉強すればいいでしょう。

たとえば、試しに実技試験で
『傾聴そのものよりも、適切かつ的確な指示を与えることが重要だ』
などと発言してみれば、まずまちがいなく落とされるでしょう。

しかし実際には、そういう方針の療法はいくらでもあって、
実績も挙げており、それはそれで確固たる地位を築いている。
ただそれは『産業カウンセラー協会の方針とは違う』というだけのこと。

そして、『産業カウンセラーの資格が欲しい』のなら
協会の方針にきちんと沿っているというのは当然のことで
それを試されるのが実技試験です。
つまり、資質や人間性ではなくて、ただの『コツ』です。

それはもしかすると、ただの「前傾姿勢の角度」なのかもしれないし
「資格取得後の活動方針の明確に述べらること」にあるのかもしれません。

資質や人間性が問われるようになるのは
試験に合格したあとのことですよ。

>>67
gj

結論としては、その程度の資格だったってことですな。

>>67
同意します。
実技試験は（当然ですが）カウンセリングの場ではなく、
「協会が養成講座でなにを学ばせたかったのか」
を受験者が理解しているかどうか、を見ているのだと思いました。
本年度から始まった免除制度も、それに沿ったものなのでしょう。

それと。
この資格を叩くひとは、この資格に期待しすぎだったのだと思います。
クルマで言えば普通免許のようなもので、取ったからといってすぐに
レーシングドライバーになれるわけではない。
プロになるためには、別の資質や環境や運や努力が必要でしょう。
またプロが受験しても、なにを見る試験かを知らなければ、
不合格になるかもしれません。

>>67さん
おっしゃるとおりですね。
「日本産業カウンセラー協会風来談者中心療法」と謂われている技法の
範囲を逸脱しないことですね。
自分流を貫きたい人は、何も産カの資格（？）を取る必要などなく、
むしろ、独自の領域を切り拓いていけば良いのですから。

>>70>>71
何をわかったようなことを言っとるんだｗ
ここで「免除制度の基準」を問題視している人間は「何で俺が免除にならない
んだ！」などと言ってるのではなく、「何であの何も出来ない奴が免除になって
るんだ！」と言ってるんだよ。
「協会風傾聴」のコツなど、クラスが始まった時から誰もが考えていたよｗ
そこから一番はずれたおかしな奴が免除になったりしてるから問題になってるん
だろうが。
こういうと「お前にはおかしく見えるが、指導員は的確な目を持っていた」とで
も切り返してくるんか？ｗ
そうなるともう協会信者と言われても仕方ねえなｗ
ちなみにその「おかしな免除」になった奴は、クラスの大半がおかしいと思って
たから、基準の曖昧さは疑問のままだったぜ。
こういうと今度は「その大半の人間がおかしいのだ」とか言ってくるのかねｗ
そうなったらもう反論する気もないね。
狂信的協会信者には何を言っても無駄だからねｗ

講座で「素直さが大事」と言われて、それを守るのもいいが、なんでも肯定して
しまって、協会が何をしても批判すら出来ないくらい洗脳された奴は哀れだなｗ
やっぱり狂信的協会擁護の奴はどこか変だし、気持ち悪いｗ

>実技試験は（当然ですが）カウンセリングの場ではなく、
「協会が養成講座でなにを学ばせたかったのか」
を受験者が理解しているかどうか、を見ているのだと思いました。
本年度から始まった免除制度も、それに沿ったものなのでしょう。

本当にそれだけなら協会の人間が試験官をする

基本的には67氏の意見は妥当だと思う。
ただ、実技試験免除の基準とその具体的データや
実技試験の合否基準など、クリアーでないことが多すぎる。
筆記試験など、問題持ち帰りをさせることに何か不都合があるのか。
自己採点をさせたくない理由があるのか…と疑いの気持ちを持つのは当然だ。
（実際には６割取れなくても、受験者の上位60％が合格する、という噂がある）

すでに実績のある試験にもかかわらず、このような疑問が出ることこそ
大いなる疑問である。

俺は会社の同僚と3人で受講して、そのうち同僚1人だけが実技免除になった。
（ちなみに俺の会社は医療・福祉・労務・カウンセラー業界とは全く無関係の業種）
免除になった本人は「何で俺が免除になったんだろう？」と首をひねるばかり。

ただし、彼は提出課題の評価が良く、ほとんどＡだった。
「課題の評価が大きかったのかなあ……？」と彼は言ってるが、恐らく課題が
評価ポイントの一つになっているんだろう。
（俺はＡ一度もなし）

何が評価のポイントになるのか、各支部間の大きな格差がなぜ存在するのか、
来年度以降は改善されるのかを是非協会に問いたい。

全員免除になったクラスもあれば、逆もあったらしい。
これが「実力」でやったとはどうしても思えないわけだ。
協会信者はそれも協会の厳密な判断と反論しそうだが、冷静な人間ならそんな
ことは思わんだろう。
明らかに統一基準がなかったと思わざるを得ない。
それを謝罪するとか、釈明するという姿勢があって然るべきということだ。
カウンセラー講座だからって何でも疑わずに受け容れると考えてたらそれはカ
ルト信者と変わらない。

>>76
あたしは課題１回だけＢであとは全部Ａだったよ〜。
でも免除じゃないもんね。
免除になった人で、Ａが１回だけって人がいたし。
その人は、あんまりはっきりした応答しないで
うなずいて聴いてるだけのことが多かったな。

相手がずっと切れずに話し続けたこともあるが
あえて割り込んでまで応答しようとは考えなかった。
結果、ほとんどあいずちとうなずきのみ。
振り返りと質問には無難に答えたつもりなので
もしこれで実技試験合格、なんてことであれば
逆に考えてしまうね。
そういう意味で結果が楽しみ。

>>79
>相手がずっと切れずに話し続けたこともあるが

これクライエントとして勉強してないってことで減点になるらしいよ

この前、実技試験を受けたんだけど、
ペアになるはずだった人が欠席で試験官とロールプレイを
することになった。クライエント役の試験官はひたすら
話し続け、結局俺は頷くことしかできなかった。
試験官は俺に何を求めていたのか、よく分からなく
なってしまった…。

>>81
可能性１：
　試験官は突っ込みどころ（応答すべき箇所）を作ってくれていたのに、
　あなたがそれに気付かなかった。

可能性２：
　あなたの傾聴の姿勢が素晴らしいので、試験管は立場を忘れて
　夢中で話し続けてしまった。

お前らも
いまだに免除だなんだって
不毛な議論してるわけ？
ホント飽きずによくやるな。

非免除者は基本的な姿勢が身に付いていなかった。
事実非免除者の中には実技試験で落ちる人間がいる。
免除者についてまではよく知らん。
これで納得できないわけ？

弱いおつむだことｗ
それで集約したつもりか？

なーなー。免除者の各教室の割合？みたいなのって出ないの？
ここにいる連中の情報でどこの教室がどうとかってのを持ち寄るのはマズイ？？

>>85
それ知ってどうすんの、教室ごとにこれだけ差があるのは
どうしたことかって協会に抗議すんの？抗議して協会から
謝罪でも期待する？でも謝罪したとして、来年はこの結果を
踏まえて改善するって言質を取っても、非免除者をいまさら
免除にするでなし。謝罪がなければ、ないで不信感が募るばかり
であまり発展性がないと思うよ。

非免除、免除は、やめたほうが良いかもな。免除を
受ければ、講座を受講したメリットとして資格が取り易い
だろうが、非免除になったら、せっかく高い金払って、
講座に通ったのに非免除という結果が、受け入れら
れない人がいるというのも感情としては理解できる。

協会がどういう意図で、免除、非免除の制度を作った
のかは良くわからないが、良い結果を生んでいない状況
は確かなようなのだから。

免除者にとっては、良い結果だよ。
試験費も安くなったし。
非免除者乙。

免除者：偶然当たり、コネ、一部の優れた人
非免除者：偶然はずれ、明らかにダメな人

学科合格者：
学科不合格者：

残念ながら免除者と非免除者では
最終合格率に大きな差が出てしまう
スタートラインが違うのだから

>>91
>大きな差が出てしまう
ってちょwwwww

んなわけないじゃん。 今年から始まった制度なのに。
そんなこと協会職員しか知らないだろ。
そして協会職員がこんなことここに書いてんなら大問題。
そうじゃないなら妄想乙。

ここであまりにひどいこと書いてる奴は協会に報告するぞ。
「２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り返してる人間がいる」ってな。
あまりにひどいとなんらかの対処をするでしょう。

>>85
情報知りたい。

>>93
ヤレヤレ！！！！！！！！！！、　と嗾ける

>>93
そんなことして何になる？

>>96
何になるとかではない。
倫理綱領に明らかに違反してるから報告するまでだ。
覚悟しろよ。

>>97
この位の書き込みで大騒ぎすれば、
した方がブログに取り上げられて
天下に大ハジをさらすことになる
だろうな。産カのロートル役員とて
そこまでヤキはまわっていないと



考えたい。

>>97
どこが誹謗中傷になるのか。具体的に例を
上げて、論述せよ。返答なき場合は、単なる
嫌がらせの書き込みと見なす。

オレは協会のやり方には( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするが
どうせ合格だからいいや( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼







もし落ちたらどうしよorz

こういう匿名の場で何言っても構わない
と思って書き込んでいる人も多いと
思うが、ちゃんと根拠のあることを
説得力をもって書きこめないと、例え
2chでも相手にされない。

ただ相手をバカと中傷したり脅しても
意味はない。

そもそも、これだけ色んな本音の意見を
聞けて、産カ協会は有難い位に思うべき
なんだ。匿名だから忌憚のない意見を
述べられるっていう場合は多いからな。

協会が一人一人にいくら、遠慮なく意見を
と促しても、皆率直な意見等喋らないのが
普通。

この意見を次の養成講座なり資格試験等に
生かしてほしい。

>>93

>>86
各教室での免除者の割合が気になるのはおかしいことか？
８５だが俺は知りたい。別に知ったからといってどうにかするわけじゃないけど公にならないのならなおさら。
俺は免除になったけど自分がなんで免除になったかという意味も込めて知りたいと思うのはおかしいこと？

>>104
いくら、免除者の割合を知りたくても
協会がそんな数字を公開するとも思えん。
公表すれば、教室によってこんなに差が
あるなんておかしい。なんて議論になる
のは目に見えているからな。それこそ火に
油を注ぐってやつ。

でも、免除、非免除の判断基準がどこにあるのか
不明な部分が多すぎて、不信感を持つ気持ちも
わかる。同じ高い金を払って、片や免除で資格
取得の確率はぐんと高まる。片や非免除で、
かなり不利になるでは納得できないだろうな。
免除者にしても、同じ教室の非免除者から
何であいつが免除なんだよっていう目で見ら
れているとしたら嫌だよな。

基準がおかしいだとか分かり難いだとか
受験板等で荒しているような
負け犬の遠吠えそのものだな
情けない奴らだ

当事者として、合否の基準を知りたいのは当然のこと。
オープンになっていないのならなおさら
さまざまな憶測がされるのは仕方がないだろう。
それを批判する方が、なんだか腹に一物あるようで
かえって疑わしい。

次回の大会、合格したら協会入って旅行がてら行こうと思ったが、トヨタの人事
部長が講演するんだな。。
格差社会の一因でもあるトヨタの人事部長って・・

もちろん行く気が萎えた。

負け犬の遠吠えとか情
けないなんてひとさまのことを
いえるやつが免除受けてるんだー
ぬっ頃すぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

ＣＤＡの方が産業カウンセラーよりレベル高いでしょ

>>104
うちの教室は２割以下らしい。
正確なところはよくわからないが。（１割という説もある）
とにかく「一桁」というのは確か。

>>110
比較する筋合いのものではない　　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>113
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?じゃなくて、ＣＤＡとカウンセリング（特にＰＣＡ）では、立つ土俵が
違うのですよ。
我が協会の制度では、産業カウンセラ−資格の上にあるように見えますが、
ＣＤＡの主要な業務はコンサルティングです。
ＰＣＡの目標は人格変容でしょう（異論はありますが）。
従って、レベル云々の問題ではないのです。

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>108
トヨタの人事とつながってる時点で何か黒いな

クソスレ















終了

>>105
＞免除、非免除の判断基準がどこにあるのか
　不明な部分が多すぎて、不信感を持つ気持ちも
わかる。

課題等の評価は、全てAだったけど非免除だった。
知っている範囲で、周りのキャリコンや企業の講師職も
非免除だった。
できる人間でも、実技面接で、人物評価を考慮しないと
産カの方向を向いていないのは、困るからかも。

講座終了後、非免除の同期と集まって楽しみながら
ライブの練習を続けて感じたことは、免除になって
集まることのない方より、よかったと思えた。

講座終了時より、確実に技法的なものと、
ともに乗り切ろうとする連帯感は、高かったと思う。
実技の受験料を払ったのは、負担だったけど。

いい加減に不毛な論議を止めにしよう

読んでると面白いね。

世のため人のためっていうのが産業カウンセラーの役目なんだろうけど、
それを仕切ってる協会がここまでぼろくそに言われて、信用ないってのもどうかと思うぞ。

信用出来んもんは出来んよ。
簡単なこと。
クライエント中心療法なのに「試験についてのお問い合わせは一切受けられません」
だからねｗ
勝手すぎｗ

そんなこと云ってるから、非免除なんじゃ？
人は、複数の顔を持っています。
協会も多面的ですよ。
カウンセラーだからといって、常時カウンセラー面していたら、病気になっちゃいます。
カウンセラー面するのは、カウンセリングの場面だけでよいのです。
指導者に教わらなかった？
協会も同じです。

もういい加減に
「〜だから非免除」「免除なのに〜」
っていうの、やめたら？
免除か非免除かというのがとても大きいことなのは
自分も養成講座受講者だから理解できる。
判定基準があいまいなのも疑問に感じている。
しかし、３月の発表までそのネタだけでは保たんぞ。

認定心理士があると何が免除？

認定心理士なら養成講座免除。

>>122
お前夜中に何書いてんだよ。
働けよ。それとも病気か？

>>125
ありがとうございました。ってことは単なる19万払わなくても受験資格が発生することですよね？他にメリットとかあります？

非免除の人間はいいかげん不毛な議論を止めたいと思ってるんだよ。
なんだかんだ言ったって、免除になるわけじゃないし、
そんなの無駄の事ってよくわかってるよ。

ただ、運良く免除になったらしい人間が煽ってるから引っ張ってるだけのこと。

>>127
他にメリットはない。
が、認定心理士の知識がそのまま産業カウンセラー試験に生きる訳ではないので、独自に勉強が必要です。
特に傾聴スキルをきちんと学んでいる人は少ないので、練習しないと実技試験が厳しいでしょう。

>127さん。
産カ試験の受験資格に、心理または心理隣接諸領域の大学卒で、必要単位を満たしていることというのがあります。
認定心理士をお持ちであれば、おそらく上記条件をクリアしていると思います。
一応、協会に受験資格の有無を確認してはいかがでしょうか？
大学の卒業証明書と成績証明書が提出します。

↑放送大学の科目履修で取ったのですが・・・
確かに講習無しじゃ無策過ぎますね。何かいいテキストないですかねー

蒸し返すようだけど、
四国支部のＨＰに次の文を見つけた。解釈はまかせる。

ttp://shikokushibu.hp.infoseek.co.jp/section/lecture.htm

『11月20日、協会本部より今年度の実技試験免除者が発表されました。
免除対象者は、全国平均40%と、予想外に少なかったようです。』

養成講座の申込書にある次の〔注〕も気になるなあ。
どういう意図でこういう注意があるのか、真意が
見えてこないので不気味。


〔注〕 養成講座受講修了資格により産業カウンセラー試験を
受験される場合は、協会の新試験制度(本講座の実習で一定の
成績に達した場合、実技試験が免除となる制度)にもとづいて
受験することをご承諾いただいたものとみなします。

>133
うさんくさくても文句言うなよってことだね

試験対策講習に参加した方のブログを見つけました。参考まで。
http://blog.livedoor.jp/wakaba0510/archives/cat_50030123.html
「実技免除制度の結果ですが、全国で4割、関東圏5割だったそうです。」

養成講座で実習したこと、継続してやらないと
また元に戻りそうな気がするね。
試験受かったら、感覚が錆付かないように協会の講座に
出ることになるのか。

>>136

>試験受かったら、感覚が錆付かないように協会の講座に
>出ることになるのか。

たしなその通りだが、実際に出てる人など殆どいないと思う。
よって、皆さん錆付きまくりのような気がする。

傾聴なんてすっかり忘れてグローバリズム、新自由主義の弱肉強食みたいなこと
言うコンサルタントみたいな仕事してる奴でも肩書きの隅に「産業カウンセラー」
って書いてある時あるよね。
ビジネスも大切だが、限度がある。
あまりに逸脱した奴は資格剥奪したほうがいいよ。
正当な評価が厳格になされるならば更新制もいいと思うがな。

仕事でやる場合はある程度使い分けも
必要になるんでは？

いつもいつもカウンセラーで傾聴ばかり
というわけにもいかない場合も

ああ、その反動で傾聴時以外は・・・

>>139
行動療法なり認知療法なりあるいは他の療法なりを使うなり、クライエントを
援助する行為は大事だが、今のインチキ臭い人事コンサルタントなんてのはそ
ういう姿勢は欠片もない。
なのに「産業カウンセラー」の肩書きを持ち出すなと。

>>141
産業カウンセラー資格は、箔付けの一つとして
『利用』しているだけなんだから、そんなのは
相手にしないのが一番。その人物のやっている
事が全てなんだから、その行動で判断すべき。

講師には芯から温かい人（協会以外の大学教授とかでも）もいたが、まさに小泉
安倍経団連の格差社会バブルみたいな胡散臭い人材コンサルタントみたいのもい
たな。
あの手の連中の講義は実に胡散臭かった。
それなら協会のベテランおばちゃんカウンセラーのほうが全然良い。
人材コンサルうせろ。

>>135
関東圏が５割で全国平均が４割なら、
3割の地域もあるってこと？
格差ありすぎ。

>>144
逆に東京支部でも免除少ないクラスもあったらしい。
地方との格差というより、やっぱりバラバラなんだよ。
地方だからとか都内だからとか協会員だからとかそうじゃないとかも関係ない
ようだ。
かといって成績でもなさそう。
いい加減すぎ。

>144
私の通ってた教室は１割どころか数パーセントです。
四国支部のHP見て、平均４割っていうことに驚きました。

まぁ地域によって
講師も指導員も教え方も
そして受講生の質も
全く異なるから
差が出ても致し方なし

ここ数年、産業カウンセラーの合格率は、
学科７０％、実技８０〜９０％と、ほぼ一定なんですね。
もちろん、毎年問題の難易度や受験生のレベルは変わりますし、
受験者数はだんだん増えてますから、
すなわち、協会は合格点を設けているのではなくて、
人数パーセンテージで合否を切り分けているわけです。

それで、学科は１０人中７人、
実技にいたっては、１０人受けたらそのうち８人か９人は通ってしまう
というレベルなので、こういってはなんですが
そうたいしてむずかしい試験ではないんです。

ほとんどクライエントの目も見ないで軽いうなずきばかり繰り返してたり
反対に、クライエントの話をろくに聞かずに、全体でたった５分しかないのに
長ったらしい要約をやってしまったり、前にもいいましたが、振り返りで
「傾聴は重視していない」みたいなことをうっかり言ってしまったりとか
そういうことさえしなければ、まず合格です。

よく「簡単受容しかできなかった」と落胆する人がいますが、
たった５分のロールプレイなんだから、それであたりまえで、
ただそのことをちゃんと自覚していて、振り返りのときに
「もっと重要な『感情への応答』が十分にできなかった」
とさえちゃんと言えればいいのです。

もし落ちたかたがいらしたら申し訳ないですが
ほんとうに産業カウンセラリングとしては初歩の初歩が
できていれば、まあよしとしよう――というレベルなので
「なんとまあ、あんな人が合格するなんて・・・」
みたいなことは毎年のように言われてるんですよ。

（初級）産業カウンセラーの実技試験においては
そんな状況ですから、当然、『実技免除』の基準に関しても
“それに準じたレベル”になってくるのでしょう。

おそらくは、ある日、ある時点で１回だけ
「これが実技試験だったら合格だな」と
審査者に思わせることができた人は
免除になったのではないでしょうか。

運悪く、たまたまそのとき本調子が出せなかった人は
念のため、試験を受けといてもらおうか――みたいな。
だから、教室によって免除率がこうもまちまちになるのでは。

これが本当だとしたら、同じように２０万弱の費用と半年の期間をかけて
学んだ者として、免除にならなかったことは理不尽で腹立たしいかぎりです。

しかしながら、これも「あなたのレベルでは免除には値しませんよ」
というレッテルを貼られたわけではないですし、
免除も非免除も“たまたま”でしかありません。

また、去年までは一発勝負しかなかったのが、
チャンスが２回になった――と考えられなくもないですよね。
協会側としては、増えてきた受験生を、
たった２日間の全国一斉テストでさばくには、
試験官のほうが足りなくなってきたから
――という事情があってのことでしょうが。

免除にならなくても、自分のカウンセリング・スキルがどうこうじゃなくて
ただただ『２万数千円の奨学金が当たる“スピードくじ”に、はずれた』
ぐらいに思っといてはいかかでしょうか。

とおる人はとおりますから――。

>>148-149
全く同意。>>148-149に書かれていることを信じたい。
今年は免除制度初年度だから混乱は仕方ない。来年度以降に改善してくれればいい。

ただ学科については、
>すなわち、協会は合格点を設けているのではなくて、
>人数パーセンテージで合否を切り分けているわけです。
>それで、学科は１０人中７人
というのは信じ難い。
過去問を見ても年々難しくなってる。教科書と過去問をきっちりやっとけば
合格するというのを信じてやって来て、今年の問題みたいなのを出されたら、
正直俺みたいな医療・福祉・カウンセリング業界未経験者にはつらい。

内容を高度化して、ある程度専門的な基礎知識を持っている人でないと
合格できないというスタンスに変わってきてるんじゃないかと思う。

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165119975/

キャリア・コンサルタントを目指そうぜ　もよいスレだ。

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165119975/

キャリア・コンサルタントを目指そうぜ　もよいスレだ。

148-149
予想していたのと、自分が受けた感触から
そんなものかと思う。免除、非免除や
合格、不合格で大騒ぎするほどレベルの
高い試験ではないということ。無論、
折角養成講座を修了して、不合格になっては
あの多大な投資はどうなるんだと考えたくなるが
金で資格を買う訳ではないので、ここは大人に
なって、来年また挑戦するってことでは？

現在、協会からは「平成１０年〜１４年」と「１５年・１６年」の
過去問題集が出ています。
おそらく、多くのかたがひととおり解いてみられたことでしょう。

そのとき、お気づきになったかもしれませんが
平成１０年〜１５年の間は、ほぼすべての問題が公式テキストの中にある
内容から出題されています。
ところが、１６年の問題だけは、テキストのどこにも載っていない内容による出題が
少なくとも６問はあるのです。また、逐語記録のほうも、どちらにもとれるような
あいまいな出題があります。
これは当時の受験生からはたいへんなひんしゅくで、試験のあとも相当話題になりました。受験した多くの人が怒り、落胆し、今年度の合格率が大幅に低下すると予想したものでした。

ところが、ふたを開けてみると、学科試験の合格率はなんと７４％、実技も８９％、
総合で６７％と、まったく例年並の結果だったのです。
受験生は安堵し、やはり産業カウンセラー試験は人数パーセンテージだったのだと
確信したのでした。
たしか、１７年の合格率もそんなものだったと思います。
すなわち、「みんなができない問題は、できなくてよい」ということですね。

協会としては、協会員が増えれば増えるほど、当然のことながら
大きく強く豊かになりますから、合格率を下げることは何の得にもなりません。
かといって、上げすぎると「金で買える資格」と言われて価値を下げてしまうので
もう上げることも下げることもできないのではないでしょうか。
実技に関して言えば、今年からは「免除分を含めて９０％」ぐらいに
持ってくるものと思います。

産業カウンセラリングは文字通り、産業界とカウンセリング業界の
両方の知識が必要となる独特の世界なので、医療・福祉・カウンセリング業界にいる
人でもやっぱり特別な勉強をしないと通らないと思いますし、
それに、そういう業界ですでに食べていけてる人にとっては、それほど
メリットのある資格でもないのでは・・・とわたしは思いますけど。

養成講座12名、スタッフ3名と恵まれたクラスで
受講しました。
クラス終わってだいぶ経つけど、同じクラスメート
は、うまく言えないけど何か特別な間柄なんだよね。
養成講座終わっても、みんなで集まって再会したり
しているのかな？

>>154
私の班は実技試験の前の週まで定期的に集まって練習をしていました。
近々打ち上げをします。
特にその中の１人とは仕事が同じこともあってとても親しくなり、
明日も一緒にランチを食べに行きます。

８ヶ月近くもお互いに色々な話をしたりそれを一生懸命聞いたりして
やはり他の人間関係とは異なるように思います。
すべての人と今後も親しく付き合っていけるかというと
それは難しいと思うけど、出来る限りよい関係を保ちたいですね。

>>154
私たちは養成講座の仲間で定期的に集まって勉強会をしてますよ。

数日間の傾聴基礎講座でさえ、
ロールプレイやってるとお互いに
結構本音が出せて、親密になる
場合もあるもんな。

>>153
だといいんだけどね…
最近はなんか自暴自棄気味。
「あんなに勉強したのになんだったんだ、もうだめだ」って。
合格発表までほんとに憂鬱。（発表後のほうがもっと憂鬱かも）

２年前の１２月にも、みんなそう思っていましたよ。
でも１ヵ月後、ほとんどのひとが笑いましたけどねぇ。

そういえば思い出しましたが、１６年度の学科が終わったあとに
みんなでぶーぶー言ってると、講師先生のひとりが
『毎年みなさんそう言われるんですけどねぇ。まあ、大丈夫ですよ。。。』
とおっしゃって、ナゾの微笑を浮かべておられました。

だれもがとおる道。
ちゃんと勉強したひとなら、必ずとおる試験なんですよ。きっと。

人数パーの予想はどうかな？
珍問難問が数題あったって
６割取れば良いんだし、マーク式だし
みんなそれなりに勉強してきてるだろうし

というか16年度のはもう解答でてるんだから
５割で受かりましたって奴でもいるのか？

試験後、すぐに忘却が始まり、
今や痕跡が残っている程度。
資格試験なんてそんなもの。
あまり一喜一憂してもな。

資格取得はあくまで通過点。
合格でも不合格でも紙一重だと思い、
合格者は浮かれすぎず、不合格者は
落ち込みすぎるな。

138 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/02/07(水) 19:39:07
>ビジネスも大切だが、限度がある。
どんな限度？

141 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/02/07(水) 21:09:56
>今のインチキ臭い人事コンサルタントなんてのはそういう姿勢は欠片もない。
行動療法や認知療法その他の療法を使ってクライエントを援助する行為を人事コン
サルタントに求める方がお門違いでは？

>なのに「産業カウンセラー」の肩書きを持ち出すなと。
>>138では 肩書きの隅に「産業カウンセラー」って書いてある というだけの話
じゃなかった？
人事コンサルの仕事をするときに人事コンサルを名乗らずに「産業カウンセラー」
と名乗って人事コンサルをするヤツがいるってこと？

>143 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/02/08(木) 00:28:56
>小泉安倍経団連の格差社会バブルみたいな胡散臭い人材コンサルタントみたいのもいたな。
小泉安倍経団連の格差社会バブルみたいな　って端折り過ぎてよく意味が分からな
いんだが具体的にどんなの？

なんかキチガイが出てきたな

>>155-156
こちらは忘年会をやったきり。
勉強会で集まったりしているのは、
みんな向上心があるんだろうね。

>>163

　詭弁のガイドライン

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
○９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
○11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>165
○論理的に見えてその実、自分の考えこそが正しいのだと
　他者の意見を受け入れることを拒む。

養成講座申し込みのシステムおかしいよね？
入金して、今年は1月２２日の消印以降で先着順って・・・。
それ以前の消印なら無効で、再申し込みが必要。
そんなんもう一回申し込んでたら、絶対定員内に入れないよ。
申し込んでも、定員外になったらまた来年まで待つのか？

定員外だった場合、返金するというのもおかしな話しで
受講可能な人だけ、あとで入金させればよいのに。


ふつう、入学金や授業料先に払わせて、受からなかったら返金って学校無いよね。

>>167
確かに微妙なところで定員外になったら、納得いかないね。

養成講座の同じクラスの人は、3月中旬にキャンセル待ちで
受講が決まったって言ってたよ。
転勤とかの理由で受講できなくなる人多いらしい。

166 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/02/11(日) 14:17:13
>>165
○論理的に見えてその実、自分の考えこそが正しいのだと
　他者の意見を受け入れることを拒む。

↑日本語にさえなってない・・・

受講料を先にもらっとかないと
とりあえず申し込みだけしといて、あとでドタキャンて人が
けっこう多いからですよ。
返金するのにも手数料がかかるから、それを協会が負担してでも
本当に受けたいと思う人をできるだけ多く受け入れるため。
１／２２消印以降有効にするのは、それ以前に送ってこられたって
処理する態勢できてないんだから当然。

なんつうか、協会の連中が考えそうな
変な方法だなって言う印象　→　養成講座申込方法

1/22以降に申込を受け付けて、受け付けた
人には、通知を出して送金してもらい、送金して
こない人はキャンセルなんだから、その他の
申込者に追加通知出して、入金してもらって
という手続きで何の問題もないと思うのだが。

受け付けるかどうかも確定していないのに
入金させるなんて方法は他で聞いたことなし。

>>171
激しく同意します！
こんな変な申し込み方法って、他で聞いたことないです。
郵便物なんて、一日に一度ドサッと届くのだから
先着順が重なった場合、どうやって決めてるのでしょう？

講座申込書が21日までに入手できなかった友人が、
22日当日受講料の払い込み票持参で、事務所に行って
申込書もらって記入して提出しようとしたら
郵便局の消印がないと無効って言われて
郵便局から、翌日届くよう速達で出したって話してました。

それを聞いて、なんか柔軟性にかけると思いました。

申し込みしただけでは極めて不安定で信頼できない。
一方受講料払い込み済み者の意志はほぼ確実なので
本当は受講料の払い込みを以って受付とする
――としたいところだが、それは仕組み上無理なので
しかたなく、両方やってるのが実情。
しかも振り込みなら実行時刻まで記録されるので
先着順を見分けるのも簡単。
申し込み書手続きが遅いのは本人の責。
センター試験などでも願書持参不可は
出願要領にあらかじめ明記されているのでは？

それ程難しく考える問題ではなく
単にキープしておきたいんでしょう。
簡単にキャンセルされては困るし
それが後から埋まる保障も無いし。

受講生の便を考えているとは一切言えないが。

何か、とっても閑なひとたちが、とっても閑な議論をしてますね。
そういう吾輩も、チョウ閑ですが。

やはりお金は先にもらっておくべきです。
そうでないと、事務が極端に混乱します。
どなたかがおっしゃるように、キャンセルがとても増えます。
ということは、申込者の側から見て、満員＝キャンセル待ちが増えて、
不安定な人が増えるわけです。
何かの会の事務局を引き受けた方なら、ご理解いただけると思いますがね。

昔、サイコセラピーの講座をやったとき、
「受講料は毎回、その日の分をその日に集める」としてしまいました。
つまり、受講者からみると、出ても出なくても腹は痛まない状態なわけで、
個人の知識・技能の進捗状況がバラバラ、
こちらもほとほと困って、中止させてもらいました。

>>１７３さんのご意見に、激しく同意いたします。
>>１７４さん　個々の受講希望者の立場を考えるのも大切ですが、
　　　　　　　　　全体的の受講者の安定性を考えるのも大切かと。

協会関係者が書き込んでいる悪寒。

協会側からすれば、返金の手間と費用は
かかっても金のとりはぐれがなくて、効
率的に事務が処理できて都合が良いとい
うのは理解できる。

しかし、理解できるのと、それに頷けるかは
別。協会の都合ばかりが優先され、お客様で
ある受講希望者の視点は抜け落ちている観は
否めない。民間企業だったら、こんなやり方は
総スカンだと思われ。

暇な議論というご意見もあったが、このやり方に
協会の考え方が反映している気がするから、あえ
て、問題提議しているのだと思う。

希望者が多くて、事務処理が大変なら、
いっそ、締め切り日まで申込を受け付
けて、抽選で参加者を決定し、郵送で
結果発表。期日までに入金があったら
決〜定。人数が足りなければ、追加通
知する方法の方が、余程親切。

結局、都合よくやって、理由は後付のようですな。
ここの必死な擁護を見るとｗ
はっきり言えばいいじゃない。
「俺たち一流セラピストのやり方にお前ら素人が逆らうな」とさｗ

はっきり言って、「産業カウンセラー」の名前だけもらえればいいです。
講師の方々は優秀な方がほとんどでした。
講義はとても有意義でした。
ネックは協会の方針だと思います。

結局どの方法を採ったって利用者にとっての負担は大して変わらないじゃないか。
ただ「ほかではあんまりない」というだけのことだろ。
「民間企業なら総スカン」ていうけど、民間企業なら予めキャンセル分を見込んで
一人当たりの負担分を決定してるから、ムダな分まで実申込者が負担させられているのさ。
そんなの民間企業が事業やっていく上での常識でしょ。
ひとクラス２０人からせいぜい１００人なら、１人欠けても収益ガタ落ちなんだから
それを絶対に防ごうと思ったら、ちょっと変わったやりかたにならざるを得ないだろう。
半年もの講習やって、もと国家資格がもらえて２０万弱なら格安だと思うけどね。
ほかのカウンセラー系の民間資格と比べてみ。
・・・とかいうと、やれ関係者？だのやれ信者？だのって御決まりの突っ込みが
ソッコーくるんだろうがね。
まあそれもいいが、一応、産業カウンセラーなんかになろうと思ってるんなら
産業の仕組みの基本的なところぐらいは押さえといたほうがいいんでないの。

>>１８０さん
ﾉｼ　　　　そのとおり！！！！！！！　　　　(^o^)ノ

>>180
しかし、受講できなかった人たちに返金する手数料は
受講者の支払った金額から負担させられてるとも考えられるよ？

>>１８０さん
ﾉｼ　　　　協会関係者のとおり！！！！！！！　　　　(^o^)ノ

>>180
申込方法の事はそっちのけで、収益率の
話カイ！　話を理解できないんなら
シャシャリ出てくるな！　と言いたい。

例えば、新発売のゲーム機を売り出すのに、
先着1000名は、代金前払いで受付、予定数を
超えた人には返金しますなんてことは、まず
やらない。どの位集まるかもわからないのに、
返金しますなんて言えば、大量に集まり過ぎた
場合、事務手続き、返金手数料、トラブルの
有無も馬鹿にならない。

養成講座の場合、毎年の応募状況からどの
程度集まるか予想出来るのかもしれないが、
それはあくまで予想であって、実際はどう
なるかはやってみないとわからない。予想外
の事態になる可能性もある。

まして、申込方法が申込者にとって好ましいもの
ではないと思えるのだから、尚更このやり方に
執着し擁護する意味がわからなくなってしまう。

>>184
協会がこの申込方法に執着するのは収益率のためだからだよ。
読んでわからんのか。バカが。

そんなに気に入らないのなら、申し込まなきゃよいのに？？？？？
臨床心理士でもとれば・・・・・・

極めて素晴らしい番組をたまに作るのに、上部に不祥事が耐えないNHKみたいだな。
養成講座には本当に素晴らしい指導者が居るのに、どうも上の方に変なのが居そうだ。

おばちゅわん役員に所詮、経営なんて頭は
ないわさ。

いかに取りはぐれがないかを考えた結果が
あの申込システムでしょ。申込者が困惑
しようが、事務員が返金の手間ばかりかか
ろうが…

申し込み方法なんぞどうでもいい。
結局不利益はほとんどないし、透明性もある。
しかし免除の裏側だけは未だに不透明で釈然とせん。
免除された人ですら、自分ではあり得ないと言っているくらいだ。
今からでも説明責任を果たすべき。
「カウンセラーはクライエントが納得するまで説明をする」責任があるなら、
協会も受講者には同じ責任を果たすべき。

>>190
>結局不利益はほとんどないし、透明性もある。
そっか〜？透明性ある？？
先着順ってところで、そもそも不透明だと思うけど。

どうでもいい話ばかりだな。

不毛なレスばかりじゃのー

どうでもいい話とか、不毛なレスとか
短い評論するやつって必ずいるよな〜

どうでも良くない話、不毛でないレス
して見本見せてみろよ〜

毛深い奴が少ないから不毛なレスが多いんだよ

試験の結果が出るまではそんなものですよ。

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165119975/

キャリア・コンサルタントを目指そうぜ　もよいスレだ。

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165119975/

キャリア・コンサルタントを目指そうぜ　もよいスレだ。

おめーら、不毛な話してねーでパチンコでもブチにでも逝ってこいや。
そーすれば、気分も落ち着くて！

協会の対応がまずいからって、誰か正式に抗議とかした？
もしくは、今後公開質問状でも出すの？
きちんと伝える気がないんなら、ここでぐちゃぐちゃ言うの
もういい加減にやめようや。
まあ、ここだからぐちゃついてるんだろうけどさー。

それより、この資格取ってどう使うのか、
決めてる人がいたら教えてください。
とりあえず資格だけっていうのなら
なんで取ろうと思ったのかも教えてくれたら嬉しいです。

>>199
私の場合。
カウンセラーになりたくて、とりあえずの取っ掛かりとしてこの資格を取りました。
講座もの内容には満足しています。これだけ実技実習が充実している講座は少ない
と思いました。
とはいえ、この資格だけではなんにもできない、ということは実感しています。
協会は、主に人脈作りに利用しようと思っています。
今はいろいろな勉強会に参加したりして、カウンセラーとして自分が何をできるか、
勉強を通じて見極めようとしています。
いずれは、勉強のついでにシニアも取るつもり。実技指導者もやりたいです。

>>199
大学、心理学科へ行きたかった。
その願いをずっと持ち続けていて、人の心に興味が
あったのが受講理由。試験受かってもカウンセラーです
なんて、決して言えないレベルだけど、講座受けて良かったよ。

ところで、試験の結果、3月下旬に通知くるけど、
やっぱり3月ギリギリなのかな〜。
昨年受けた人どうでした？

なかなかいい展開ですね。
私は会社で業務の傍ら社内研修も担当してます。
昨今の新人社員の早期離職率の高さが問題になってます。
そこで何か介入を考えているんですが、私は研修担当に過ぎないので、資格を取り、社内で新人相談業務をやろうと思ってます。
ちなみに学歴での受験でした。
このｽﾚでは養成講座の話がよくでますが、本当に充実していたようですね。

私は教育研修を担当しています。
メンタルヘルス教育もやりたいのですが
傾聴の研修もいいのではないかと思っています。
研修するだけなら必ずしも産業カウンセラーの資格は
必要ないと考えています。
養成講座で徹底的に傾聴訓練したことは
とてもためになったと思います。

完

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165119975/

キャリア・コンサルタントを目指そうぜ　もよいスレだ。

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165119975/

キャリア・コンサルタントを目指そうぜ　もよいスレだ。

各教室の受講修了者同士で連絡取り合っています？
たとえば、メーリングリスト作っているとか。

>>206
私たちはメーリングリストで連絡をとってます。
ほかにもそうやっているクラスはあるみたいですよ。

>>206
忘年会の連絡はメーリングリストが役にたちました。でもそれ以来利用してません。

免除制度によって信頼関係が崩壊したクラスもあるようなないような・・

>>209
教室の受講者間、それとも実技指導者と受講者の間で？

うちらの教室は、免除者１割未満みたいだけど、
崩壊なし。ってゆーか、３月の発表の結果にかかわらず、
これからも、無理しないで時々は、集まろうかと。

受講者間での信頼関係が崩壊したって言うなら、
それは最初から信頼関係なんかなかったって事だな。
ただの仲良しクラブだっただけで。

よけいなこというな。バカが。

産カ協会のＨＰのニュースで

「実技指導者育成講座」受講者募集

っていう説明の中に

『受講対象者
本講座は養成講座受講修了者（通信講座を含む）
で、産業またはシニア産業カウンセラー資格者とし、』

とあるのだが、こういう事書くとまた突っ込みたく
なるんだよな。何で養成講座修了してないと駄目なの？
これって、実務や学歴で取得した人を差別しているん
じゃないのって質問すれば…多分、

「養成講座の指導者を育成する講座なので、
養成講座修了者じゃないと、養成講座が
どんなものかがご理解いただけないと
存知まして」なんて、慇懃無礼な
答えが返ってくるんだろうな。

>>213
まだわかってないね
ようせいこうざをしゅうりょうしてないと　けいちょうがみについてないということよ

協会の認定資格なんだから、それで当然ではないの？
むしろ、実務や学歴で免除される部分があるということのほうが
わたしは“差別”だと思うけどな。
それが「産業カウンセラー」となんの関係があるの？って思います。

>それが「産業カウンセラー」となんの関係があるの？って思います。
そりゃ言い杉

実務経験がない産業カウンセラーは、例え養成講座を修了して
資格があって傾聴を会得していたとしても、産業カウンセラー
としては、役には立たない。

心理学系の学部を卒業した。人事労務管理に４年以上従事した。
そういう人が実技の合格率９０％の試験に合格して資格を取得したからといって
産業カウンセラーとしては役に立たない。。。のでは？

215や217（同一人物か？）は養成講座修了者で
余程自分の実力に自負があるんだろうが、
前からここの書き込みを読んでいる限り、
養成講座修了者達の何とも低次元の話から
想像するに、一言で言えば、あなた（方？）
も含めて『能力的には大したことはないの
では？』という印象。実務経験者、学歴で
の合格者をあれこれ言える程のレベルなの？

あなたの話が最も低次元。他人のことをあれこれ言える程のレベルなの？
ヒトとして。

>>216-218
そのとおりだね

このぎょうかいは　みんなそうよ

りんしょうしんりしだって、やくにたたないのは　たくさんいるよ

この資格って、心理学部卒業か人事系の仕事の経験ない人は取れないんですか？

２ちゃんねるに書き込んだ時点で目くそ鼻くそ同レベルｗ
まあ俺もだけどなｗ

>>221
そんなこと　ありません
しんりがくぶそつが　いちばんおちやすいです
なぜって　けいちょうくんれんを　なめてかかるし
ペーパーテストには　ろうどうかんきょうのちしきが　ふかけつなのに
がくしのしかくが　じゃまをして　べんきょうしないからです　

ひらがな、うざい

心理学隣接諸科学を専攻し卒業した者でも受験資格があるということですが、
この心理学隣接諸科学で受験資格を得られた方はいらっしゃいますか？
学士で協会が認めた２０単位らしいですが、どの科目を認めてもらえるのかと・・・

>>225
大学から取得単位がわかる書類（成績証明書とか）を取り寄せて、協会に送れば、
無料で判定してくれるよ。
私は心理学専攻ではありませんでしたが、隣接学科ということで免除対象でした。
けど講座は受講したけどね。
受講してよかったと思ってます。

>>226
ありがとうございます＾＾
私も心理学、社会学、教育学などの単位を所得しているので、おそらく免除かな・・・とは
思いましたが、やはり講座を受講することにしました。４月からがんばります。

もしかして、産業カウンセラーって、大学とか院でちゃんと心理勉強したことない人たちばっかり？

>>228
ばっかり　じゃないけど　まっ　そう

>>228
私は、そう。
心理専攻はしてたけど、ちゃんと勉強はしなかった。
協会の講座で、ようやくちゃんと勉強したよ。

>>228
学部や院で心理学専攻して
何か人より高尚な学問をしたって
錯覚している無知蒙昧な輩が
紛れ込んでいるな。

学部や院で心理学専攻→試験受ける→落ちる→「どうせ役にも立たない試験だしねｗ」





すっぱい葡萄。

今や人の集まりやすい（特に女性）心理系学部、院は
雨後のタケノコ新造大学にも、ぼこぼこ開設されている。

学部、院で心理系勉強していたなんて、鼻の穴おっぴろげて
得意げに吹聴するなんてのは、自己満足の最たるもの。
誰も何とも思っていないのに。

>>233
わざわざ心理学板のこのスレに来てイヤミ言って去るお前もかなり歪んでるな。

ここ資格板…。

養成講座の受講料をＡＴＭで振り込もうとしたら、十万円以上はダメだってたのね…
貯金窓口の開いてるときに、って平日は忙しくって…大丈夫かなぁ。
残されたチャンスは週明けの月・火のみ。結構スリルだわ。

今回受験して発表まで、あと一ヶ月くらいですね。

公的な、団体や機関が主催する無料のセミナー等で関連があるものは、
受講することもあります。

皆様、何しています。時間が経つと、テンション下がりますね。

産業カウンセラーとして活動する準備してます。
もう取れたつもり(笑)
まあ、取れなくても活動はするんだけどさ。

おめーら、こんな話ばかりしてねーで、パチンコでもブチにいってこいて。
そうすれば気分も落ち着くて！

>>238
あれに落ちたなら、やめといたほうがいいですよ。
最低限、あれくらいの試験には通るようでないと。
それに“産業カウンセラー”は、あれに通らないと名乗れないです。

>>240
補足

今年から、試験に合格しただけではなくて、
協会に金払って登録しなければ名乗れなくなった。

>>241 追加情報
産カ協会　本部のＨＰを調べたが、資格登録については、詳しい説明は
ないようだ。あるのかもしれないが、見つけられなかった。

神奈川支部のＨＰに記載があった。
ttp://www.kanagawa-c.jp/kaiin-oshirase.html

協会が分裂（解体）する羊羹

たかだかあの程度の会費なんだから黙って納めて更新しようぜ。
更新の度に試験とかあるなら即返上するけどね。

>>244
たかだかとは言っても、きつい人もいるわけだ。
協会は資格登録について本体のＨＰで何故堂々と告知しないんだ？

たぶん来月の合格通知の中に、会費納入義務のチラシが入っていると思われ。

次の大会にトヨタの人事部長が来るぞ。
協会には労組側っぽい人もいるだろうに。
分裂もあり得なくもないな。

終

>>240
名乗れなくても、業務はできるでしょ？
それに試験に受からない＝能力がない訳じゃない。
何度も出てきているが、協会に沿った人が受かるってだけだ。

今月、東京支部で受講者大会があるんだけど、合否の結果がわからないまま申し込むことになるのかなぁ？

いえいえ。ちがいますよ。
あれは、試験に落ちたからといって
人格に問題があるわけではない――という話です。

最初から落ちようと思って受けたのならともかく
学科でも実技でも、あの程度の試験に落ちているようでは
基本的な“勉強する能力または姿勢”がまだ不足していると思います。

次回は通るように努力する人はすばらしいと思いますが
落ちても開き直っているような人に、
まともな“業務”ができるはずがありません。

>>251
同意。

>>251
　　　　　　∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　(ﾟДﾟ；)／　＜　　はげしくどうい。
　　　　 ⊂しｰＪ⊃　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

産業カウンセラーの養成講座って、楽しいの？
ウザい講座だったら、心理学部のある通信制の大学に編入して
まったり受験資格取ろうかな。どんなもんですか？

>>254
楽しい人もいれば、辛くなる人もいる。
人それぞれ。
傾聴訓練だけは受けないと・・・・

産業カウンセラーの講座はほんの触りの部分。専門的な勉強が必要。心の問題を扱うのだからね。

合格発表後にまたここが荒れそうだな

>>255
そうでつか。カウンセリング手法は心理学部でも実習があるから、そっちでもいいや。
通信の心理学部３年次に編入しよっと。２年はかかるけど、マイペースでおｋだし。
産業カウンセラーの講習で土日に予定入れられなくなるのはツライ。

>>254,258
学部では実習と言ってもたかが知れています。
カウンセリング手法（技法）の実習では、様々な技法をちょっと舐める程度です。
産カの実技試験は、日本産業カウンセラー協会風P.C.A.を要求されますから、
実際に指導を受けないと、まず合格は無理でしょう。
勿論、自分は特定の技法に卓越した実力があるからと、その技法を使って受験してもOKなのですが、
試験官が年寄りですから、余り試験官の知識を逸脱した技法では理解されないでしょう。
あなたのような方（心理学部を卒業しましたと舐めてかかるような）が、一番落ち易いです。

やっぱ臨床心理士の方が、産業カウンセラーよりもはるかに格上？

大学の通信教育は、学校に全く行かずに
卒業できるのか。スクーリングがあれば、
養成講座と負担はそう変わらないのではと
小一時間

>>261
養成講座は、ほとんど毎週のように土曜か日曜が潰れるだろ。
大学のはゴールデンウィークにまとめてとか、平日の夜とか、
いろいろ選べるからな。

>>259
そういう技法って、本に書いてるんじゃないの？
講習受けないと受からないって、そりゃあ資格商法じゃんｗ

>>259
そういうお前は心理学の学士か修士でも持ってるのかよ。
協会の中の人も２ｃｈまで出張って大変だな。

>>260
学歴では臨床心理士のほうが格上でしょ。
どっちも、なかなか稼げないっていう点では一緒。

>>264
学生や院生を指導してますが、それが何か？

別に聞いてないし。

臨床心理士と産カではジャンルが違うと
言ってしまえば、それまでだが…

しかし、新設大学院出て、臨床心理士資格持ってます
っていわれてもなぁ。花嫁道具位にしか思われない
可能性も。

臨床心理士希望者増加→大学院の新設→さらに増加
ていうスパイラル状態では？

また、臨床心理士でも会社での実務経験無しでは、会社
関係の相談とか受けても対処が難しい。

それぞれ役割が違うという当たり前の結論になってしまう罠

>>259
>産カの実技試験は、日本産業カウンセラー協会風P.C.A.を要求されますから、
実際に指導を受けないと、まず合格は無理でしょう。

養成講座受けない実務経験ＯＲ学歴受験者でも立派に合格していますから、
養成講座受験は必須ではないが、そういう受験者も傾聴基礎講座受講は
必要かもな。あと、最近募集していた養成講座指導者のための講座は、
養成講座修了が受講条件らしいから、将来、そういう指導者を目指す
場合は、養成講座を修了しておく必要がある。

２ちゃんて、意外とメスのカキコ多いんだなってコレで知った。
因みに漏れは挿入して使うタンポンに興味があるけどね。

【最終】おまえはナプキン派？それともタンポン派？【決着】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50

>>266
院生を指導してる無資格者か。

>>258
協会の養成講座の実習は楽しいよ。
ていうか、すごく勉強になった。
傾聴の難しさと意義が、いやというほどわかった。
私は心理学部卒だけど、受講してほんとによかったと思いました。

私は養成講座、地獄でした。
うちの教室は指導が厳しいので有名らしいけど、すごく辛かった。
そういう人がほとんどだったので、私だけのことではないと思う。
でも、通ってよかったと思っています。
というか、あそこで勉強していなかったら
たとえ自己学習で試験に合格しても、産業カウンセラーというものが
ちゃんと理解できたかどうか疑わしい。
講座や試験の運営に関する協会のやり方には、言いたいこともあるが
それは別として、養成講座で傾聴を学ぶのは大いにプラスになった。

受講者大会で会おう

発表はやっぱり
三月の最終週かな？

受講者大会で希望に満ちた後に、合格通知が来ればいいけど…
早く結果を知りたいよ。

まったくだ

お前らこんな話ばかりしてねーで、ﾊﾟﾁｽﾛで打ちに行ってこいて！！
そうすりゃカウンセラーなんてちっぽけなものだって思えるて！！！

>>278
何故こんなお方がお出ましになるのかと
釣りとはわかっていても、小一時間

　　　　／||＼丶
　　 ／ ::::||＼丶＼　ｶﾞﾁｬｯ
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　 　 　 　 ||
　|:::::::::::::::||　∧＿∧　／
　|:::::::::::::::|| （　´Д｀）　　釣られてやんのｗ
　|:::::::::::::::|| /　 　 /　 ＼

あと半月くらい待つのか…。
受かったら、名刺に肩書き入れようかな〜なんて妄想して過ごそう(笑)
英語で産業カウンセラーって何て書くのかな？

3 lines counseler

>>282
0.5秒考えてﾜﾛﾀ

因みに、臨床心理士は、Bed Side Psychologist 。

>>281
ちなみに、今年から名刺に産業カウンセラーと
入れるのには合格しただけではダメで、協会に
金を払って登録しなければならなくなったそうな。

さてさてこれからワシはパチスロを打ちに出陣じゃ！
お前らも試験の合否などを気にするより、今はしっかりと遊ぶことが大切じゃぞい！

パチスロって

だめだめ、あのオジサンと
目を合わしちゃ。
見ないふり、気づかないふりで
スルーしちゃってね！

>>281
Industrial Councelerだね。
なんかカッコいいな。

学歴で合格にしろよ。
カルチャークラブ感覚で受講している人→金払っている人→合格
優秀だろうが高学歴だろうが金払っていなければ不合格

金かどうかで判断してると、ここ大丈夫かと不安だ。

今日偶然養成講座の先生と街でばったり会った。
試験結果不安だって言ったら「大船に乗った気分でいいですよ」だって。
これって内定貰ったって事かな？

>>291

いや・・ただの無責任な発言だと思う。

>>291
先生はきっと
「大船に行くのに京浜東北線に乗ったんでは時間がかかりますが、
電車好きならそれでもいいですよ」と言ったのを聞き間違えたんだと
思うよ。

たぶんそれって、>>159　と同じことなんだと思います。
あなたもふつうにきちんと勉強なさるかたなのでは？

他の機関でアサーションの講座を受けています。
講師が何か質問は？と聞くと、みんな個人的なことばかり
話して、講師は「そういう個人的なことはカウンセリングを
受けてください」と言う始末です。
受講生の資質の面からも養成講座の方がレベル高いと思う。

東京支部の受講者大会の応募結果キタ。

受講者大会こっちにも来たよ。肝心の試験合否はまだだけど。

合否通知が先か、受講者大会が先か。
落ちてたらキャンセルしようと思ってるが。
金のためだとすると受講者大会後に合否通知か？
落ちてたらもう受けるつもりはないけどね。

マジ、結果発送いつくらいになるか知ってる人いない？

下旬だろ？２０日過ぎだよ。

>>300
サンクス。どっちにしてもあと10日くらいのうちには判明するのか。

あああああ
ドキドキするぅぅぅぅ

どうせ8割受かるんだから心配ナッシング

残り２割に入ってたら…。

免除基準の不透明さから怒りがくすぶってる人が多いよな
合否通知と共にレスが急増すると思われる

>>303
筆記試験の出来なかった具合を思うと、
とてもそんな悠長な気持ちになれません。

受講者大会でやる気が出たところに不合格通知が来たら、谷底に落とされたような気持ちだろうな。

わしは、多分不合格じゃろうな。
なにしろ、受講しながら、ほとんど勉強せずにパチスロばかりしておったからな。

さてと・・今日は朝から打って三万八千円も負けてしもた！！！
（ただし、ここ2週間で21万勝っておるがなW)
負けた日は、なにも考えずに寝るかな。

お前らも、固い話はやめてパチスロでも打ちにいってこいて！
そうすれば嫌なことや、不安な気分も紛れるからのう。

しつこいよ。おもしろくもないし。

パチスロおやじ？

パチ親父がなぜ産カを目指すのか。

あんたらも相手するなよ。

来週の今頃はすごいレスがつくんだろうな。
さて、いつ通知が届くのか・・

23日に届いて欲しい、でも現実は、週明け発送で27日くらい着な気がする。

去年はいつだったのかな？

産業カウンセラーって仕事あるの？

>>316
仕事無いと思う。
それに資格取ったからすぐ出来るものじゃないね。

>>317
そのとおり。
１０年ぐらい勉強（実践）しなきゃ、使い物にはならないよ。
使いものにならないシニアもゴロゴロいる。
まずは、ボランティアからかなー。

昨日、養成講座受講者大会に行ってきましたが、
そこで合否通知は20日に発送すると協会の人が言ってました。
今回の合格率は65％だったそうです。

合否通知来るまでは、何とも言えない気持ちだな〜。

来週には結果がわかるのか…。
しかし、65%と聞くと不安になるな。
去年より合格率下がってるじゃないか。

下がったといっても１％程度でしょう。
「総合合格率」は毎年そんなものですよ。

毎年？よく知ってるね！

はい。>>153 です。
まえは協会のＨＰで
もっと前の年度の合格率まで公開されていたのですが。。。

あしたは祝日だが合格通知来るのだろうか
激しく不安だ

>>325
祝日って郵便局の配送は休みじゃなかったかな。

不合格通知も明日くるんだよなorz

休日は、速達や書留以外配達ないようだ。明日だな。

速達なんじゃないのかな

速達って認印て要るっけ？

認め印要らないよ。

いえ、普通郵便できます。
合格でも不合格でも同じ、薄っぺらーい封筒で
中が透けて見えるので、あける前から結果がわかりますよ。

なんで知ってるの？

毎年そうなので。
今年から変わったらすみません。

祝日の前日発送とか、相変わらずじらしやがるな。
ドSか？

そんなこというひとには、合格通知、あげません。

配達はないけどもう集配局にブツはあるわけだな。
俺んちは郵便局が近所だが、とてもまどろっこしい。

明日の今頃はものすごいレスの予感。
1000までいくかな。

あー鬱

みんな合格だといいねっ☆

この資格試験を受けられた方は
仮に取得されたら、その後どうなさるのですか？
仕事にはしないで、あくまで己のスキルアップ
の為でしょうか？

>>341
ちなみに『仕事』とは
具体的にどういったものを
指しているんですか？

例えば社会人の方であれば、
スキルを積んだ後、相談室なるところが設けられている社へ転職。
などを想像したのです。

こういったケースは稀でしょうか。

俺はスキルアップ。
今の職場でも仕事の幅が広がると思って。
専業産カは難しいんじゃないか？
そんな求人があれば教えてもらいたい。

合格通知きた。
とりあえず受講料が無駄にならなくてほっとしてます。

普通郵便できたよ。合格証は4月上旬とのことです。合格してホッです。

結果まだコネー

うちもコネー
明日になるかな?

来たのは何処のエリア？
今夜家に帰るの23時くらいだから、それまでわからないや。

石川は来てないぞ

福岡県の田舎・・・と言っても北九州ですが・・・みなさんまだ着ませんか？？

合格通知キター！ほっと一安心。

中国地方です。（午前中の配達で来ました）
合格でした。
すごく嬉しいけど、試験の出来は自分でよくわかってるから
「え？あれで？」という感も否めません。
ま、とにかく、これで再受験しなくてすむだけでほっとしてます。

怖くてポストまで行けない。

わしの家には届いておらん。
心配で心配で、大好きなﾊﾟﾁｽﾛをやっておっても落ち着くことができん。

おかげで最近は負けてばかりじゃ。

やったー!!!合格通知が届いたよ!!!
試験難しかったから、きっと不合格だろうとも思っていたから、
通知を見ても始めは「？これどういう意味だ？」なんて考えてしまった。
そして、「うわーーーーーやったーーー!!!俺合格したんだーーー!!!」。
嬉しくて何度も何度も何度も何度も通知を読み返したよ。
このまま数ヶ月間位は幸せな気持ちに浸れそう。
現在養成講座に通っている来年受験予定の方、ポジティブに努力すれば、
こんな風に良い結果が着いてくるみたいです。
やったーーー!!!

合格通知キターＯ(≧▽≦)Ｏ
都内です。
学歴受験でした。
ありがとうございました。

実技○、学科がっかり。

同じく、実技○、学科がっかり。

合格通知来ました。
これから如何にスキルを磨くかが重要ですね。

>>360
そのとおりですよ！
将来、何処かでお会いできることを、期待しています。

合格ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

合格通知来ました！
実技が散々だったので、あきらめていたのに。
それでもって、受験料の高さに2度と受けるものか！と思っていたのに。
でも、あの実技の内容でよく受かったものだ・・・。

記念パピコ。

>>351
やはり２ちゃんねらいたかｗｗｗｗｗｗｗ
あ、でも講習受けた人？

よかったよ受かってさ。
オレは非免除だったからさぁ・・・
会社で首つながったわー

不合格者の通知は来ないんじゃ・・・
または真綿で首を絞める気・・・

確かに実技・学科両方×ってmixiにも書き込み無いね。
ショックで言いたくないのかもしれないけど。

受かった！同じクラスで取り敢えず４名
後は返事無し。　

合格！

受かりました！
学科試験の出来が悪かったんで、凄く不安だったけど、努力が報われた感じがして嬉しいです。

正直、この程度の出来で合格してしまってよいのでしょうか・・

今年は９割近く合格じゃまいか

ザルだな

実技はともかく学科で落ちた奴なんていないんじゃない？

学科がっかりのカキコがあるじゃないか。

合格はこの業界のスタートラインじゃよ。
>>373ザルで合格した者は、自然淘汰されます。
中にはしぶとく生き残って、えばりだす輩もおりますが。

合格できなきゃできないで文句を言い
合格できればできたで文句を言い
どっちに転んでも文句たらたらで
ここは文句のはきどころか…と

合格者ってちゃんと職見つけてるの？　

>377
違うのか？
おまいさんも言うとるがなｗｗ

合格通知書には、日付が3月8日と書いてある。
なぜ発送までに二週間もかかってるんだろう？
協会も混乱しているな。

あんなに学科できなっかのに、受かったのが不思議？どうなっているんだ？

例のパチスロおやじは、落ちたのか？

明日受講者大会行くよ！＠東京支部

パチスロおやじは、どこの支部かな？

今年は何回も落ちている人間が
軒並み合格している

協会としては名前出して活動する人間には
会費集めて勉強させて更新させてれば
質が問われることもそう無いのだろうから
とりあえず試験合格が目的の類の人間は
どんどん合格させても問題は無い
養成講座の免除制度もその為のもの
いずれはほぼ全員が免除→合格となる

>>386
おいおい、いくら何でも全員合格はありえないだろう。
必ず、こいつだけは、絶対カウンセラーになっちゃまずい
だろうってのが、紛れ込んでいるから、そんなのまで
お墨付きを与えていたら、回りまわって、協会だけじゃ
なくて、有資格者だって、大迷惑を蒙る。

書き込みの印象からすると、難易度レベルが
落ちた印象だが、だとすれば、協会の例の
登録制度の創設と何らかの関連があると見る
べきか。安易な結論付けはしたくはないが。

難易度レベルが落ちたといわれている学科試験に自分は落ちたぞ。
アホ丸出しというわかなのかぁ。

この先、フォロ−アップ研修とやらに更に十万円近く支払わないと
次回は合格させないのだろうか。

自分は情けないが、今、金ない。
泣きっ面に蜂だ。

学科試験の内容そのものは難易度が上がったと思う。
にもかかわらず合格率が昨年までとほぼ同じということが
「難易度が下がった」と言われる所以か。

協会は毎年６〜７割の合格者を出したいんだと思えば
納得できるというもの。
ただ、この合格率の内訳はどうなってるんだ？
前年に実技試験だけ受かって、今回筆記試験に受かった者も
この合格に含まれているのか。
それがよくわからない。

算数も出来ないか？

だからいったでしょ。　>>153 なんですよ。

だろうね。
だから協会を信用できなかったんで
めっちゃ勉強しちまったよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八
１問か２問は間違えただろうけど。

>>392
あーたなにもの？協会の中の人じゃないんだよねぇ？

例えばパチスロおじが合格する一方、養成
講座に真面目に通い、実技の傾聴もマスタ
ーしたと信じ、学科もコツコツと怠りなく
勉強したと考えていたおじ、おばが不合格
になることも、現実には、ままあるよな。

『人生は不条理』とか言っても始まらない。
次の合格を目指してホスィです！

完

学科の合格率は6割って協会の人が言ってた

実技は９割だって。
>>394
パチスロおじ、合格？

パチスロおじ、自己顕示欲強そうだから、
合格してれば、真っ先に書き込むだろうから
書き込んでいないところみると、不合格？
報告してほしいね！

自殺？

合格発表があったというのに、スレの進行が遅いですね。
パチスロでいそがしいのかな？

学科の合格点て何点なんだろう？
合格はしてみたものの、半分も取れた自信がない。
いろんな解釈が出来そうな問題だったから、協会に問題解説をしてほしいな。

暇だからパチスロおじの悲劇を想像してみた。

パチスロおじは養成講座で、何でもパチスロの
話にこじつけて話をする一風変わったキャラで
講座生の間ではそれなりに人気があった。

しかし、担当講師がここのカキコで、個人
を特定。協会の評判に関わる事を懸念し
不合格に。


なんてね。

パチスロおじ。
生きていたら、合否報告せよ。
みんな心配しているよ。

現実を忘れるためにパチスロに
没頭中か？

どうした？パチスロおじ！

クソスレ












−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−糸冬−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

学科合格した人は、どのような勉強を
どれくらい、いつごろからしたの？

実技がっかりだった人いますか？
差し支えなければ教えてください。

>>407
過去問中心に1ヶ月前から、と言っても社会人なので通勤時と週末中心
実技は免除でした。

>>407 実技がっかりだった人いますか？
９割合格だよ。

ね？　やっぱり“人数％”だったでしょ。

>>407
一週間前から過去問。
間違えたところを何度か繰り返して、解説できるレベルになるまでやった。
心理系の知識はあったので、このくらいで大丈夫だった。
学科はむずかしめだったけど、自信はあったよ。

やはり残念ながら
落ちた人間の大部分は
非免除者という現実

協会って、はっきり決まってないことだらけのような気がする

いつの間にかﾊﾟﾁｽﾛおじという名前になっとるの〜。
わしの合否が気になっとる者がおるようなので報告じゃ。

わしは見事に不合格じゃ。

まっ、わしの不合格は当たり前の結果じゃ。
講座を受けながらもパチスロのことしか頭になかったからのう〜。
講習が終われば、即ホールに直行・・・・。
それどころか昼休みも近所のホールの下見をしておったくらいじゃからのう〜。
そんなじゃから、当然、学科で習ったことや実技での振り返りや注意点など、その日のうちに記憶の彼方じゃ。

これから言うことは、半分は負け惜しみが入っとるが、半分は嘘偽りのない本音じゃ。

わしは自分で落ちて良かったと思っとる。
これで、世の中は甘くないということを再認識できたし、今まで殆ど毎日行っておった（どんなに少なくとも週４日は行っておった。幸か不幸かわしはﾊﾟﾁｽﾛでは、結構儲けておるからのう）パチスロも２４日に不合格と判明してからは全然行く気にならん。
ようやく、これではﾀﾞﾒじゃということに気が付くことが出来たようじゃ。

わしは勉強しなおしじゃ。
来年の今頃には、また合否の報告させてもらうから、それまで皆の衆元気でのう。

最後につまらん書き込みをして不愉快な気分になった人もおるじゃろう。
その人達には本当にすまなかった。

では、さらばじゃ。

そうか、パチスロおじ、残念じゃった。
また来年、待っとるからのう。
（口調がうつってしまった）

ご健闘を祈念しております。
パチスロおじに幸あれ。

>>309 です。ごめん。言い過ぎました。
パチスロおやじさん、来年、どうかがんばってください。

自己開示がきちんとできてて
ある意味格好良いなｗ

結果発表後、教室やグループで
集まったとこありますか。

やはり残念ながら
落ちた人間の大部分は
非免除者という事実

うちのクラス免除者８人のうち４人落ちたよ。
逆に非免除だったのにガチで合格した人もいるよ。
免除の特典てへたすると油断につながるかも。

>>420
しつけーんだよハゲ
非免除でも合格してんだよ
ボケが

>>422
こういう人はカウンセラーになっちゃいかんなぁ。
仮にカウンセラーになっても来談者に信頼されなそう。

ようするに、>>420 は『僕は免除になったんだよ。すごいでしょ』って自慢したいだけなんだろ？。
一言で言うとバカなので放置した方が良くないですか？

ここは産カか目指す人が集まるはずなのに
何故程度が知れるカキコが多いの？

産カ自体の評価が落ちるよ
いくら2chで匿名だからって
オジサンたち羽目はずし過ぎ！

>>425
薄気味の悪いカキコだな

その点、パチスロおじはいいよな。

ああ！ホントだな。
よっぽど人間らしいよ。

合格証書キタ

オレにもきた。
春が来た。

そして一緒に登録の案内がきた。
やっぱり入らないと名乗っちゃダメみたいだな。
金ないのに…。

みなさんは、資格登録なさるのですか？

しない：1票

合格通知書に

　あなたは、社団法人日本産業カウンセラー協会認定の
　「産業カウンセラー」として、当協会に登録されました。

って書いてあったけど？
今年の合格者は自動的に登録なのか。

登録しなきゃ資格が消滅するわけではないんだから、
とりあえず、名刺に肩書き刷り込んだり、肩書きを
前面に押し出して仕事する必要がなければ、登録する
必然性はないと判断！

今日、ＨＰから申込みして、郵便局で金を払ってきた。
名刺にも入れたいし、仕事のＨＰにものせたいから。
ただ、今後の登録更新のために
受けたくもない協会の講習を受けなければならないと
思うと、憂鬱ではある。

腕に「産業カウンセラー」って刺青するには登録せなあかんの？

勿論！！！！

せっせと献金して、協会を盛り立ててくれ！

終了

平成１８年度組は、




終了

ここに集う面々のカキコを見ていると
本当に『終了』って言いたくなるよな。

程度が低すぎて、産カの足ひっぱってるよ。

まあまあ。
お偉いことですな。

基本的なカウンセリングの知識と技術と経験を持って、今年の試験を学歴受験→合格した私が来ましたよ。
私自身はおごっているつもりはありませんが、合格したことで、産カの程度が解りました。

どうやったら、なれるの？

>>443
で、どう解かったの？

>>445
俺程度でも合格することがわかったｗｗ

wwwwwwwwwwww






























終了

2006年度産業カウンセラー試験合否結果について

2006年度の試験結果は、下記のURLに掲出されていますね。

http://www.counselor.or.jp/guest/result_counselor.html

学科は約７割合格で、総合合格者が３分の２。
学科が手強く感じたのは、わしだけか。
前回は、受験していないので比較できないけど、
毎年、こんなもん？

毎年そんなもんですよ。>>153
「今年はちがう！」ってみなさんおっしゃいますが
毎年、人数％はほとんど変わってないんです。

>>447
なんでいちいち終わらせたいわけ？
構ってもらいたいだけ？
いやなら来なけりゃいいじゃん？
ただのメンヘラ？

まあまあ。世の中、いろんなひとがいますから。
世の中にはいろんなひとがいる――
そういうことをだれよりもきちんと受け入れることも
カウンセラーとしての大事な資質のひとつですから。
いやな書き込みは、読み飛ばしてもいいのですよ。

合格したものの、これからこの資格をどう活かすか。
シニアは遠いし。
語らない？

とにかく登録しないと始まらないんだよな〜と思いつつ、
まだ17000円振り込んでない。
でも登録しても色々講習会に出ないと意味ないよね。
センスアップ講座って、どうなのかな？
どういうセンス学ぶのか書いてないのに、事前レポートで
当講座でどんなセンスをアップしたいのか書かないといけないんだけど、
どういうことなんかな？

>>453
登録して、更新のための講習会に出るのは
もちろんタダってわけにはいかないよな〜

俺にはそんな余裕もないし、今のところ
登録する必然性もなし。実務経験積んでる
から、そっちの方が余程プラスになる。

肩書きが必要になったらその時点で登録
すればいいや。

453です。

>>454
実務経験をつめる場があるんならそれでいいよね。

でもうちの場合、講習会とかから離れてしまうと、
カウンセリングの世界からすっかり遠のいてしまうからな。

でも、自分のためにも、周りの人のためにも、
また将来的にもカウンセリングに関わって行きたいのよ。

産業カウンセラーの講座においても、カウンセリングというのは、
しっかりとした理論と技術があることがわかっただけで、
それを習得したとは思えないから。

しかし、、金かかる･･･。

ボランティアでも実践の場を見つけるのも一方法かと。
出身大学でそういう場を見つけた人の話を聞いたことがある。

実習が終わってから、実技を全然やっていない。ホントにボランティアでもいいからやっていかないと、協会に登録した意味がないなぁ。

仕事で悩み、休職した事がきっかけでこの資格を知り、今月から受講しています。
これから半年、勉強していくんだけど、どこから手を付けていいんだか・・・・
合格された方々は、早々と問題集を購入するなりして勉強していたんですか？

ボランティアって、どこでどうやってやり始めるかがわからないなあ。
協会に所属して、そのつてをたどるしかないかな？

自分でツテでも何でも、利用して探していくしかない。

協会に求職登録制度があるから、そこに登録して休みに
やれる仕事を探すっていう手もある。但し今の勤め先が
兼職不可なら難しいし、そういう求人がどれだけあるか
っていうと？

ボランティアでも人の話を50分間聴くことが出来るか不安です。もう一度フォローアップしてから始めたいって、考えすぎかな？

>>461
不安ならフォローアップもいいだろうけど、
いつになってもこれでよし！なんて思えないものかも。
スーパーバイズしてもらえればいいけどね。

スーパービジョン

スーパーバイザー

スーパーパイズリしてもらえればいいけどね。

>>461

最初は不安はつきものだ。
身近な家族の話を聞くことだって実践と言えば実践だよ。
そこから始めてみては。

>>462 >>466
どうも。
人相手の仕事だから、これで完璧なんてことないですね。
最初は、来談者中心療法で誠実に接する、その後をどうするかを
これから学んでいくことになりそうです。

みなさん、合格したらしたで、悩んでおいでですねー。
それって、先輩たちも含めて、皆同じですねー。

ダメで元々でイロイロチャレンジしてみてください。
社会福祉協議会、老人施設など、ボランティアで顔をだしていれば、
自ずと機会が訪れるチャンスは高いです。
日常の会話にチョコット傾聴を入れてみる。
（これはチョット危険でもありますので、一言入れる程度に留めておくこと）
いろいろ工夫されてみてください。

>>４６７さん
おっしゃるとおりです。
ＰＣＡだけでは、臨床では使いものになりません。（臨床＝実務）
シニアだ、上級だといっても、使いものにならない輩が大勢います。
「ＰＣＡだけでカウンセリングはできる」などとのたまう偉い人？もおりますが、
「わたしは実務をやっていません」と言っているに等しいのですよ。
当れば、『メザシの尻尾』を使っても、メディテイションなりセラピーなりカウンセリングなりは
できる（成功）のですから。

学歴受験を考えています。
参考書や問題集は協会のサイトから買うのがよいですか。
15、16年度の試験問題集しか載っていませんがそれしかないのでしょうか。
おすすめ書籍をお聞かせ下さると嬉しいです。

468さん
同感です。本当に私もそう思います。
まず、手始めに社会福祉協議会、老人施設など、
ボランティアでというのは、グッドアイデアです。
以下、長文でゴメンナサイ。

意外と周りの方は、見ていたり気がついたりしているものです。
意外なところから、声がかかってくることもあります。

もし、声がかからないときは、まだ修行が足らないと
思って継続すれば、よいかもしれませんね。

ただ、一つだけ、ちがうのは、私の今回の学科はがっかりでした。
一から学習やり直しです。
結果、そのほうがよかったと今では、思えるようになりました。

このまま、合格していたら、初歩的な理論の裏づけも定着していないまま
天狗になって、突き進んでいたのかも知れません。
実力のないことに気づかないまま・・・。

とは、言っても合格していないまま、ロータリークラブでの卓話や
その他の団体でメンヘルの講演をしています。

参カのよいところは、臨床心理士とちがって、
活動の幅が広いので、資格があるゆえの不自由さの
ないことだと思います。

でもさ、最近のＥＡＰなり職場のメンタルヘルス関係扱ってる会社って臨床心理士
や心理系大・院卒の資格まで要求するんだよな。
臨床心理士は病気の人相手だから本来そこまで要求するのは違うんだけど。
まあ心理系大卒はわかるが、院卒ってのは行き過ぎだよな。
「何でもいいから最高の学歴」ってところで既におかしいんだよ。
こういうシステムが巡り巡って日本の会社制度からメンヘル不全を起こしてるという
現実にまずは気付かないとな。

会社のメンタルヘルスって、やはり会社での仕事
のやり方を知ってないと難しいんじゃないの？

キャリアカウンセリングと同様、院出てます、
臨床心理士資格持ってますってだけで出来る？

ところが、会社の担当者は権威に弱いから、
院卒や、臨床心理士資格持ってればとりあえず
良いだろう位の感じで条件につけるんでないの？

そうなのよね。
知り合いの臨床心理士は、産業カウンセラーの資格もとったよ。
このような人物は、複数いるみたい。

産業カウンセラーの活動の場は広範囲なので
今までの自分の経歴やバックグラウンドを土台に
それぞれの、活動の居場所を見つければよいのだと、思いたい。

が、どこの馬のホネか分からないものより、臨床心理士や
心理系の大学・院卒を求めるのも、現場で採用する側にとっては
仕方ないことでしょう。

自分の場合は、部下が30名ほどいる管理職の体験や、
ロールプレインク゛の課題集を執筆していたことの経験を
ベースにするしかないので・・・、

別の意味で「人間の生きる歓び」やこころを大切にする
(カルトや宗教やスピリチュアルや自己啓発ではないヨ。)
グループ・ワークやアイスブレイキングの経験をしたことは
財産になっているが、これも馬のホネを証明する資格にはならない。

組織開発の分野や人事・総務の経験者は、EAPの観点から、
仕事を創っていくことは、可能かも。(努力を続けることが条件だけど)
資格があるからプロなのではなく、やり続けることができているから
プロでいられるだけなのかも知れません。
自分に「とにかくまずは、やってみなはれ」と、言い聞かせている。

>>474さん

ノシ

企業社会なんてある意味場外乱闘なんだから院卒臨床心理士で社会に出てない
人間にはわからないよ。
答えなんてないし、足の引っ張り合い、裏切り、蹴落としなんでもありが企業
社会だから。
そういう意味では営業マンやったり労組・人事経験して、なおかつ夜間とか放
送大学で院出て臨床心理士、産業カウンセラー資格取得なんてのが最強だろう
な。
温室臨床心理士はこれから苦しいと思うよ。

夜間の院てあるの？

あるよ
通信だったかな

前に、誰かいつもちゃんと見ているっていうのは
その通りだと思うよ。

手を抜いてやれば、それも見られているし、ちゃんと
やってれば、それも見られている。

この人はやれる人だと思えば、むこうから声がかかって
くる。声がかからなければ、自分もまだまだと思い、
勉強するしかない。

469さん
学科試験があるのなら、養成講座テキスト(産業カウンセリング入門)を
購入して、精読しておくのがよいですね。

過去の問題集はたぶん夏過ぎて、17、18年度をまとめて
発行されるかもしれない。(確定していないけど、おそらく)

実技試験があるのなら、試験前に単発で開催する
有料の研修会(実技の練習)は、参加したほうがよいかも。

職場で上司からいじめられています。全然、部下の言うことに耳を傾けません。これだから部下が病気になるんだよね。スレ違いならスマソ！

>>481
悩みが深ければ、産業カウンセラー協会で相談も受け付けているから
利用してみては？

ttp://www.counselor.or.jp/guest/counseling_01.html

>>482
ありがとうございます。
今度利用してみたいと思います。

クソスレ















終了

平成１９年度生の書き込みはないな。
授業で固く禁止されてるからな。
で、前年度の終了野郎は、本当に糞。

平成１９年度生の書き込みは、

本当に全教室とも、授業で固く禁止されてるの？

授業ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　自演の日記スレ終了

>>485
書き込み禁止ってなに？
ブログでイロイロあったようだけど。

前年度の受講生の一人が、自分のブログに、カウンセリング実習の
会話の内容を（継続的に！）掲載した事件でしょう。
開講初日に、実習で話された会話の内容は『外部に漏らしてはダメ！』と
きつく申し渡されているのに、その意味が理解できないスッテコテンの暴走。
たしか、経済アナリストかなんかだったと思うけれど、人間として失格だーね。
こういうことは、民法上の公序良俗・秘守義務違反です。
損害賠償責任を負わされるのですよ。
そして、この秘守義務が守られないと、実習にも悪い影響が出ます。
みんな表面の話ししかしなくなって、深い話ができなくなっちゃう。
教室の中と外は別世界、外部持ち出し（茶飲み話としても）厳禁です。
受講生の皆さん、注意してくださいね。

秘守義務？

×・・・・秘守
○・・・・守秘

守秘義務は最初にがつんと言われたな。
だからメンバー同士、馴れ合いにならないようにした方がいいね。真剣さが薄れてくる。
毎回、話す内容に苦労したよ。

ロールプレイングは、嘘や作り話でやっては、
カウンセリングの効果を実感できない。

しかし、話した内容をブログで得々と披露されたんでは
安心して、本当の事をしゃべれなくなってしまう。

養成講座での事をブログに書いたあのコンサルタント
だかは、その後どうなったか知らないが、カウンセラー
になる資格がないばかりか、訴えられる可能性だって
あったと思う。

産カHPに「キャリア・コンサルタントに役立つ検定（PDF）」
という項目があるのだが、これが何を言いたいのか良くわからない。

リンク先に飛んでも、どこを見ていけば良いのかさっぱり？

要は、紹介するようにどこからか頼まれて、不承不承一応紹介して
おきましたってのがアリアリか？

>>490
守秘義務違反といえばディズニーシーのスポンサーもしてる某食品会社は
人事の人間を一人養成講座参加させて、資料持ち帰らせすべて無断コピー
して社内で学科、実習の講習会やらせてるよ。今回も数人合格したらしい。
養成講座の費用節約したいのはわかるけど、仮にも上場企業、
著作権の問題も含めてコンプライアンス上問題ないの？

>>496
これはどの角度から考えても、
完全な違反だろう。公になれば
企業イメージの失墜だな。

きっと会社の経費で受講しているんだろうよ。
なんだかせこいな。受講者はもしや土曜出勤になる？人事にあるまじき行為だ。

公務員なんか役所の経費で落としてるよ。
休日出勤扱いで平日代休だ。
俺らは全額自己負担で休み無しなのにさ。

じゃ受けるな

↑バカ

この改行バカは何がしたいのか意味不明だな
余程恨みがあるのかねｗ

食い付きが良いな

改行忘れてるぞバカｗ

fff

ここに書き込んじゃいけねーなんて話　なかったぜ

※このスレは終了しました。
以後の書きこみを禁止します。

ということは、終了してないってことだよね。

気分を変えて既に知っているかもしれないが、
情報を一つ。

ハローワーク等公的機関がアドバイザー等の募集をする
場合、産カかキャリアカウンセラー等の資格所持者が条件の
場合が多い。また、メンタル面での相談者を募集する際も
本当は臨床心理士を雇いたいが、集めにくい場合、産カ
資格者を雇う場合もある。

但し、報酬は期待できないから、若者向きというより
今までの職務経験を活かして、そういう仕事をしたい中高年
向きと言える。

ttp://jic.blog76.fc2.com/blog-category-2.html

>>510
これはひどい

THE END

なんで、終わらせたいの？
書かれちゃまずいことが沢山あるから？

>>511さん

>>510
これはひどい って
何がどのようにひどいの？

保守保守保守保守保守保守保守保守　
保守保守保守保守保守保守保守保守　
保守保守保守保守保守保守保守保守　
保守保守保守保守保守保守保守保守　
保守保守保守保守保守保守保守保守　
保守保守保守保守保守保守保守保守
保守保守保守保守保守保守保守保守　

ttp://www.rapport-jp.net/index.html

すでに会話になってない件について語らないか？

クソスレ


















終了

産カ協会、様々な講座を次々と行うより、
スーパーバイズする人材の養成、そして
有資格者向けのスーパーバイズしていく
制度の整備が急務ではないのか？

資格を取ることより、資格を取得してから
後のフォローが大事だと思われる。

>>519

スーパバイザーの育成なんて、心理の業界で聞いたことないよ。
それにこの業界では、スーパバイザーの需要がないのよ。
だって、実際カウンセリングやってる人、ほとんどいないんだもん。
何時まで仲間内でママゴトしてたって、実力はつかんよ。

求人を色々見てきたが、必要とされる順位としては・・


医者＞保健士＞看護士＞臨床心理士＝精神保健福祉士＞産業カウンセラー


っぽいな。

その順番は、投資金額に見合ってるでしょ。

>>522
なるほど。
でも看護士は臨床心理士より上なんだよね。
納得できるけど。

看護士＋産業カウンセラー＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞臨床心理士かな。

>>523
そりゃそうですよ。
臨床心理士は国家資格じゃないでしょ。

河合隼男の努力で臨床心理士が有名だけど、産カと同じ民間資格だもの。
「看護士＋産業カウンセラー」ねー？　　臨床経験+実力に因るなー・・・・・

話してすっきりの順


有能なカウンセラー（資格の有無関係なし）＞飲み屋勤めが長い女の子＞やさしい牧師＞もともと聞き上手の一般の人＞悟ってる坊さん＞臨床心理士＆産業カウンセラー資格取得しただけの人


友達とか家族とか恋人ってのは意外とすっきりしない

よって終了

今年は、受講生からの書き込みが少ないねー？？？？？

>>526　　　


　　　　　　　　　　　　　　毎度、毎度　　　　バッカジャネーノ　　　　ﾉｼ




　　

みんなー　　慣れてきたー？

クソスレ



















終了

名古屋の全国大会参加した人いますか。

いません。
自費で、交通費・宿泊代を払えるほど、裕福ではありません。
幹部は、経費で落とせるから、どんどん参加してください。

全国大会ってw

何それって感じ？そんな誰も参加できない大会
開くより、その費用をもっと地道な活動に振り
向けたらどうなno？

幹部のおばちゃんおじちゃん達がそこで懇親を
深めるんだろうケドw

心理相談員の７月第4回を受講する香具師いる？

産業カウンセラーなんかより、その辺のキャバクラのネーちゃんのほうがよっぽど傾聴ができる。

>>535
好いこと言うねー　　ﾉｼ
ニッポンでカウンセリングが流行らないのは、飲み屋の女将・亭主、キャバクラのネーチャン達・・・・・
聞き上手がアッチコッチにいるからなのよ

>>535
またその話かよ。
飽きた。

ということは、先輩でしか？

終了

今年の学科試験がっかりだった人

もう、試験勉強を始めていますか。

私は、まだです。

テキスト、微妙に改訂されたように聞いたのですが、

買いなおさないと、いけないのかなぁ。

平成２０年度は、テキストの大幅改訂が

あるとも聞きました。

ホントですか。

未だです。
テキストは購入予定です。
去年はいつごろから勉強しだして学科がダメだったのですか？
お差支えなければ教えていただけませんか。

541さん

一ヵ月半前から、そろそろと思い始めましたが

本気モードは、２，３週間でした。

テキストの精読が済みませんでした。

いくらなんでも　試験を馬鹿にしておられますなー

いいんじゃないの、受かる受からないは
自己責任なんだから。ただ、実技試験で相手に
迷惑をかけない事だけはお願いしたい。

保守

３年前に産カ合格して、協会の講座をいくつか受けたんだけど、実践の経験はなしです。何かしたいな〜とは思うんですが･･･みなさんどうされてますか？

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

クソスレ



















終了

>>546さん
ご自分で見つける努力をしましょ。
介護施設、養老施設、社協（社会福祉協議会）などあたってみましょう。
勿論、カウンセリングが活動の主体では、受け入れてもらえません。
ボランティアで援助のお手伝いをするなかで、カウンセリングの技術を少し使うのです。
良い噂がたてば、自ずと相談は向こうからやってきます。

問い合わせていけば、中には会ってくれる
ところもあるかもしれない。
やってみなければ、わからない。

５４９さん　５５０さん
アドバイスありがとうございます。
いろいろあたってみます。
まず１歩踏み出してみます！
　　　　　　　５４６

話したい人が居ないから需要も少ないんだろ。
それか上で誰かが言ってるように、飲み屋で事が済んじまうから。
無理やり押し売りみたいにカウンセリングってのもどうかね。
需要が出てくれば自然と仕事は増えるだろ。
あぶれてるってことはそれ程必要じゃねえんだよ。

>>552
主旨には同意するが書き方にムカツク。

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日本人がカウンセリングを受けるっていう事に慣れていないし、
説教を始めるカウンセラーもどきが足をひっぱったりして、
なかなか普及しないんだよな。

産カ資格取ったくらいで、一人前のカウンセラー面するのも
ちゃんちゃらおかしいといえばいえるが…

>>555
そのとおりじゃよ

いちにんまえのことがいえるようになるにゃ　

なんだかんだ　べんきょうして　10ねんは　かかるよ

養成講座の通信ってどんな感じですか？

>>557
お前はずっと寝てなさい

受験資格があるものですが講座を受けないと合格が難しいって本当ですか？

クソスレ



















終了

>>559さん
傾聴の基本をマスターできてないとねー

養成講座は必須ではないが、
傾聴講座は受けたら？

俺の時は学歴や職務経歴で
申し込んだ人には案内が来た。

いつごろ受験申し込みかな？

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なに？なに？
なんで終了なの？
協会関係者のスレ妨害？
それとも産業カウンセラーに恨みがあるのかしら？
ちょっと覗いただけなのですが驚きました！

>>565
まあまあ。ヾ(^_^;
これは２ちゃんにはどこにでも現れる「荒し」だから　　
気ニシナーイ。

日記スレ
















終了

今年は盛り上がらないねー

ほんとに終了だぁ------

　　　　　　　　　　　　　　　　クソスレ立てるな

>559
実技の合格率は９割。ほとんど合格。前回受験時の相方はものすごく
緊張していて、こんな人がカウンセラーになったらどうなるの？？？？
という感じの人。きっとこんな感じの人が落ちるんだろうなと思いました。
たぶん、落ち着いて、相方の言うことにうなづいていれば実技は合格と
思います。筆記は、自分で過去問を勉強しましょう。

>>571
>相方の言うことにうなづいていれば実技は合格と思います。

こんな事、真に受けるなよ。そこまで甘くはないっ！
初歩中の初歩の傾聴だって、ただうなずいていればOKなんて
ことはないっ！

そろそろ、学科試験モードに入ろうかと。

昨年のテキストは、持っていますが
今回のは少し改訂されているようですね。

今年の実技試験で、講座を受講してないクライエント役に
振り回されて、落ち込んでいた人がいた。

結果、合格のようでしたが、発表までは、心配で･･
試験官はお見通しだったのか、たまたまなのか
解らない。

572さんのように甘く見ないくらいのほうがよいかも。

実技試験でどんな相手にぶつかるかわからない
ということは、ある意味、相手次第で結果が
変わってくるということ。

あらかじめ、相当変な相手とぶつかる可能性
もあると覚悟して試験に臨んだ方が良いかもな。

俺の相手は、全くしゃべってくれない相手だった
が、そういう人もたまにいると聞いていたので、
何とかその場をひやひやもので切り抜けることは出来た。

養成講座のテキスト以外で

みんななにか使ってる？

なんつうかここは盛り上げ方を知らねぇ、
世間知らずのおじたちの溜まり場って
ところだな。せっかく食いつき易い
ネタを提供しても、食いつかねぇ。
だから、盛り上がらねぇ！

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再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開
再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開再開

何つうか低調だよな
産カ、もしくは産カ志望者は！
意欲ってもんが感じられない。
それはここのカキコにも現れている。
勢いがないと、上のような病的な
のが現れてくる流れ

受験費用が３万かかるって
さっきはじめて知った・・・ｏｒｚ

貴重な皆様の受験料、更新料等で
まかなわれておりますので…

産業カウンセラーは取得して意味あるの？

>>582
それは、本人次第です。
医者や弁護士の資格をとったて、無駄にしている人もいます。

CDAやGCDFと比べてどうよ？

>>584
対象分野が違うから比べるのはナンセンス。

産カと共に取得すると相乗効果あり。

>>585
キャリアカウンセラー（アドバイザー、コンサルタント）のスレってないよな。

>>586
心理板にあるが、カキコ、内容共に低調であまり参考にならず。

｢キャリア・カウンセラー｣
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1079304316/l50

全国教育振興会とかいうあれで資料請求者を募集してるやつ？
ネットの広告でよくみかけるわ

>>587
キャリアカウンセラーの方がニーズがあるかと思っていた。
荒れっぷりと低調さにびっくり。
ダブルでとってる人はこのスレにいる？

この仕事やってる人はダブルライセンスなんて
ほぼ常識だよ。特にハロワ関連で働く場合は
産カは必須でキャリア資格も持ってた方が
尚採用されやすいんと違う？
(給料は安いから、誰にもは勧められないが)

>>590
そうですか。ではスレ違いついでに、
gcdfとCDAどっちがお勧め？
大して変わらないなら、値段が安いCDAにしたい。

産カや臨床心理士を目指すくらいなら
はじめから精神科医を目指したほうがいいと
誰かが仰っておりました
気を悪くされませぬよう・・・

>>592
何を言い出すやら…

企業のなかでカウンセリングをするのなら、その企業での
勤務経験が役に立つと思います。
できれば人事部などにいて評価制度や組織情報をおさえる
必要があるのでしょう。
精神科医になって産業医として企業に入り込んでも、あまり
内部情報を提供されないようです。
産カの受験資格のひとつに人事労務管理経験があるのは、その
経験を重視するからでしょう。
カウンセラーと医師は役割が違うのではないでしょうか？
産業カウンセラーとスクールカウンセラーとも役割が違うし、
病院で勤務する臨床心理士や精神保健福祉士と医師も役割が
違うのでしょう。

クソスレ



















終了

諸先輩方情報乙です

産業カウンセラーって民間の資格なの？

産業カウンセラーは民間資格ですよ。
ちなみに臨床心理士も民間資格。
ちょっと種類がちがうけど、精神保健福祉士は国家資格。

>>598
ねー、可笑しくない？
交流面接ってやったでしょ。
指導者によって、ぜんぜん遣りかたが違うのね。
「そんな応答じゃ合格しないぞ！」っていわれた。
いつものクラスの指導者は、ドンドン返せ、プロセスを実習の中に入れなきゃダメっていってるのに、
交流じゃ、「そんな応答じゃ傾聴になってない、質問ばっかりじゃないか、プロセスは気にするな」って、怒られたよ。

どっちが正しいの？

おかしくない。(ましてや可笑しくなんかない)　
どっちも正しい。
実技試験で見られるのは「傾聴の技能」であって、
カウンセリングのスキルではありません。

じゃ、交流の指導者が正しいじゃないか！

指導員によって、教え方が違いますね。
確かにプロセスを持ってカウンセリングをしなければ
ならないようです。
でも、それは傾聴がしっかりできた上の話なのかな。
よく分からないけどね。

「グロリアと三人のセラピスト」というビデオを見た
けど、ロジャースのカウンセリングは「うん、うん」
とうなづいているだけじゃなかったよ。
「しゃべりすぎ」と言われそうなカウンセリングだっ
たけど、グロリアの変容は確かにありました。
カウンセリングって、これでいいのではないかと思っ
ています。

うなづく→うなずく

ま、ロージャズも「うんうん　はいはい」が良いなんて言っていない。
言っているのは、似非ロジェリアン、良く言えば「和風PCA」派。

それにしても、TAを教える指導者、短期療法を使わせる指導者、傾聴でなくコンサルティングを教える先生様、
何ナノこれ？って、交流のようでしたね！！！！

これからの高齢化社会では
本当に需要があるカウンセリング資格はこれしかないよ

高齢者傾聴技能士（ヘルスカウンセリング学会認定）
http://www.iryo.co.jp/tk/keityo/

>>605
資格商法に騙されちゃいけません

うちの教室の某リーダーは
来談者中心療法を指導しないで
ブリーフセラピー一辺倒で実技指導している
試験に落ちるんじゃなかと
みんな不安を感じています
幹部の方なんとかしてください

前に書いた人がスルーされてるみたいですが、養成講座の通信はどうなんでしょう？
私は学歴で受験資格があるのですが、養成講座の通信を受けてみるか、
テキストや問題集だけ買って独学し、実技の演習の講座？だけ受けるか考えています。

>>608
全国的に見ても、本格的な傾聴訓練を合格レベルまでやってくれるのは、この講座だけですよ。

>>609
通信でも受講する価値有りという事ですよね。
検討します、ありがとうございました。

>>607
某って　佐々木？

高卒でしがない会社員１０年やってる人間ですが、
養成講座受講して理解できる内容なのでしょうか？
やはり大学でた人間でないとダメですか？
申し訳ないですが、どなたか教えてください。

学歴はあまり関係ないと思います。
普通に受講していれば誰でも修了できる講座
ではないでしょうか？
学力よりも、どれだけ相手の言わんとするこ
とを、そのままに聴くことができるかが問わ
れているように思います。
我の強すぎる人は脱落されているようです。

613さんありがとうございます。
もう一つどなたかお伺いしたいのですが、私は工員や運転手等に指示する立場で、
職場に我の強い人間が多く、受講することでカウンセリングよりは指導教育する上で
自分なりの判断材料が得られればと　思っているのですが的外れな考えでしょうか？
実際に職場でカウンセリング以外で役立てている人いたら教えてください。

養成講座の実技指導は傾聴訓練が中心です。
人の話を聴く力はカウンセリング以外でも活用できると思います。
会社の人材育成担当者、病院の看護師さん、訪問販売の営業マンも
養成講座を受講していますよ。
養成講座の勉強はいろんな所で活かせると思います。
逆にカウンセラーを目指す人には、この講座は入り口に過ぎない
ので、養成講座を修了させても先は長いと思っています。

これはまじれすか？


安倍首相、１４日に自殺図る　入院先の慶応病院で　鬱状態深刻で身辺警護を強化

安倍晋三首相の身辺に近い筋が２２日までに明らかにしたところによると、
首相は辞任表明直後の９月１４日、入院先の慶応病院（東京・信濃町）で自殺を図った。
幸い、未遂に終わったが、首相は深い鬱状態に陥っており、再び自殺を図る恐れもあることから、
自殺防止のための警護が強化されたという。（ベリタ通信）
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200709220104036

傾聴基礎講座は今年はあるのですか？
あるとしたらいつごろ大体案内でますか。

>>617
本部や支部に聞くことです

現在受講中ですが、実技試験免除の条件とかって何かあるんですか？
なかなか受講していて、それらしい話が実技指導者から出ないんですが・・・。
誰か知っている人いますかぁ〜？
あと在宅研修の評価って、何か関係あるの？

わからなければ、講座で質問すればいいじゃん！

>>592
それ、今書店に並んでる資格の真実みたいなぶっちゃけ本にも載ってた。
その他にも、ネットで検索してると勉強が大変なわりにあまり実用性がないって出てくる。
もちろん、それだけで食っていこうとしているなら、のことで現在の業務プラスで
資格を取得しておくのは良いことだと思う。

>>620
確かに在宅課題の評価って気になるよね。
でも講座では聞きづらいのでは？気軽に聞ければ聞いていると思うし！

産業カウンセラーとともに持っていた方がいい認定資格とか、受講するといい講座はありますか？

無限ループ



















終了

623さんへ
会社のなかでカウンセラーをされるのなら、社会保険労務士の
資格を持っていると役に立つでしょう。また、心の病気が増える
傾向があるので保健師さんがカウンセラー資格を持つパターン
も多いようです。
会社のなかでは機密事項に触れることがあるので、管理職に
カウンセラーをやらせるところも増えています。たぶん、ISO27001
への対応を考えているのでしょう。
参考になりますか？

>>625
623です。私は現在、組織の中でカウンセリングをしていますので、
アドバイスいただいた資格について取得を検討しようと思います。
まだ、どちらが自分の所属する中でより求められているのかわかり
ませんので、自分で調べてみようと思います。アドバイスいただき
ましてありがとうございました。

>>621さん、
横入りで申し訳ないですが、その本（または資格=実用性の実態があるか否か）
の情報を教えて頂きたくお願いします。
自分は、どのような分野にせよ１から資格取得、就職を考えているのですが、そのような実情、実態をどう調べればいいか悩んでいます。

無限ループ





















終了

ここの講座を受講しなくても試験に受かりますか？

>>629
ほぼ100％無理です。

人数は少ないかも知れないけど、Ｎ福祉大学やＭ野大学で
学んだ人達が、養成講座を受けずに合格していたよ。

>>630
嘘コケ！

学歴、職歴で合格している人はいるよ

養成講座受けずに受験するんだったら、今やっているかどうか知らないが、
傾聴の講座があれば受けておく事を勧める

キャリア・コンサルタントの既取得者で、今週社労士を合格する予定の者ですが、次回産業カウンセラーの勉強をしようかと思っています。労務関連のコンサルタントとして労働法、メンタルヘルス、就職相談等の分野で活動したいと思います。

資格を隠れ家にしているのだれ

この資格は正直持っていて意味あるの？

ハロワク員でもって無いやつに、
確か5〜6回受講で資格与えることとなってます。
厚老省指導のもと近道路線敷かれました。
エ〜ッ、どうよ。

>>632

だから「ほぼ」といってるだろうが！
よく読め！

無限ループ





















終了

講座を受講しなくても、テキスト類は買えるんでしょ？
受験資格あれば、それで独学して傾聴講座受ければ、なんとか試験受かるんじゃないの？

その通りだと思うよ。ただ傾聴講座の受講はMUSTにしたほうがよさそう。
協会が求めるスタイルを把握しておかないと、実技試験で誤解されて
しまうこともある。
この辺りが悩ましいよね。

この資格は所得して利点はありますか？

無限ループ





















終了

所得して・・・

騙りものホラ吹きになるだけ
産業カウンセラーごときの噺をまともに聞く奴は皆無

資格とってから、3年経過。今も継続研修に通っている。
養成講座時代から、不満に思っていること・・・それは・・・
実技指導者、能力もだけど、人としてどうよ！！
悔しいから、追い越してやるつもりでシニア取得してやるっ。

資格とったら、産業カウンセラー協会は仕事斡旋してくれるんですか？

>>646
支部を牛耳っている人に好かれて、定職に就いてないなら
可能性あり。

そんなおかしな条件が必要なのかぁ〜

提出物にB判定あったら、実技免除通らないって聞いた。
無職より、会社から要請されて受けてる人も有利って。
単なる噂かな・・？

こんな意味のない資格に時間と金を費やす意味はない。
はっきり言おう。
この資格はクソの役にも立たない。

この資格が役に立たないというのは
そのとおり。
でも私は、この資格を取ってほんとうに
よかったと思っています。　

>>651
オナニー乙としか言いようがないわｗ

産業カウンセラーの仕事なんて、産業医がさらっとやっちゃう仕事だからな

試験についてですが学科試験１・2と申込書に書かれてます。
これは時間が分かれているのですか？

協会は定年退職者のサロン化、更新制で利権化、天下り多数、トヨタの人事部長を全国大会で呼ぶ無神経さ、メンタルヘルスと、派遣や非正規雇用の問題は切っても切れないのにそこはスルー。

終わっとる。

＞協会は定年退職者のサロン化

言い得て妙！
でもって、実技指導者は「定年まで」どころか「まともに」
産業界で働いた経験のない人ばかり。

もうそろそろ、実技面接免除かどうかの通知くるころ？

>>649
もろにその条件に当てはまるけど、実技免除のハガキ来たー！

>>658
提出物にBがっても実技免除になったんですか？

>>659
はい、そうです。

実技免除ダメだった。

課題は半分以上Ｂ判定（再提出あり）でしたが、実技免除になりました。
素直に嬉しいです。

講座仲間、どいつもこいつも免除らしい。
まさか全員？いい加減っぽい

無限ループ





















終了

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提出物オールＡだったのに
実技評価も結構よかったのに


免除なりませんでした

>>666
私も免除にならなかった。
実技で失敗したから仕方ないけど…
東京校で受講でしたか？

>>666
ええっ！それは腑に落ちないですね。
審査員にも寄るんですかね？

福岡です

課題の再提出を求められた人や
実技でも指示・指導型のカウンセリングになって
散々注意されていた人もいました
が免除になったらしいです

自分なりに一生懸命やったつもりですが
なんか・・・

提出課題Ａ
実技、特に問題はない！

しかし免除なし、いったい全体評価基準は何なのか？
今後のためにも、どこが悪かったか、ぐらい明確にしろよ！
実技試験を受けさせ、産業カウンセラー協会の金儲けか！

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
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　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿機構＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

よく考えた結果！
結局、実技指導者の好き嫌いが答え！

好き嫌いが答え出すな！

私、補習授業も参加したんですよね〜
実力養成しようと思って・・
なんかバカらしくなってきました

受験料３万もかかるし
受けるのやめようかと思います

大体、どこがダメなのか教えてくれないから対策しようがないよな。
結構『えっ！？コイツが免除？？！！』って思うヤツいるよね。
よほど、ダメなヤツ以外は、クジかなんかで決めてるんじゃないのって思いたくなるくらい。



















まあ、俺は免除になったけどなｗ

クラスで何割くらいが実技免除になっていますか？

>>674
補修に参加したのは通常の授業を欠席したからですか？
私も会社の都合で1日欠席しました。
出席状況が影響するのかも知れないですね。

みんな抗議の�рﾅもすれば？

産業カウンセラー協会は、自己開示が大変重要と教えているが、
産業カウンセラー協会が一番自己開示を行っていないのではないのか！
試験に落ちる、これは仕方がないが、問い合わせにも答えない！
どこが悪かったのか！どこが問題で、どこを改善すればいいのか！
産業カウンセラー協会は答えるべきでしょう！
そうでないと、お手盛りにて合格者を決めたとしたとしか考えられない！

実技試験合格者、毎年８０％〜９０％
これおかしくない？
免除されてないものが、実技試験でこんなにいいことがない！

やっぱり、産業カウンセラー協会が受験料を儲けるためだろう！

また、来年度の養成講座の受講料は１万円あげる。これは実技免除者が出るため
の対策で、やっぱり金儲けだろう！
何がボランティアが大事だ！なにが勤労者のための産業カウンセラー協会だ！
もっと明確に、示せ！内部で秘匿するな、もっと開かれた協会になれ！

講座で仲良かった人たちは
みんな免除になってた・・・
私だけなってないです(TдT)

自分が落とされるのは、自分自身でも気が付いてない
欠点があるのかもしれないからと思うけど
明らかに講座の指導と異なることをやっていたり
講師と言い合いになっていた人もいるのに
免除になってる

って言っても負け犬の遠吠えですね

みんな変じゃない？
落とされたのではなくて、免除にならなかっただけ！
昔は、ちゃんと金払って、全員実技試験受けさせられたんだよ。
免除された人は、されない人より、金銭面でラッキーでしょうが、
あの実技評価で、あなたの全技能を評価されたわけじゃない。（ピンポイントの評価だよん）
大丈夫、養成講座を修了できた人は、本番の試験で、ほとんど合格できるから。
毎年そうよ・・・・・・

免除申請するのに１０５００円・・・

グループで落ちたのは自分だけかもしれない。
連絡を取り合った人は全員受かっているんだよね。

昨年の実技試験免除者は全体の５％程度と協会の人が言ってましたが。
だから免除にならないのが普通だと思ってた...

学科は何時間の試験なのですか？

学科は1月20日（日）13：00〜16：00（予定）で
1.基礎的な学識を問う設問を5肢択一によるマークシート方式で40問
2.基本的な事例への対応能力，及び傾聴の技法の対話分析能力を問う
　設問を5肢択一によるマークシート方式で40問
とのことです。

間違えた。

2.基本的な事例への対応能力，及び傾聴の技法の対話分析能力を問う
　設問を5肢択一によるマークシート方式で２０問
です。

また間違えてた．．．

1月20日（日）13：00〜16：３０（予定）でした。

免除にならなかった人間は
免除になった人間より
何かしら劣っていることは間違いない
それは受け答えなのか雰囲気なのか
はたまた人間性なのか熱意なのか
協会もそこまで馬鹿で無責任ではないので
免除にならなかった人間は
一刻も早く自分に気づくことだ
今のままでは本番でも落ちると思え

同意です
講義中での判定で落とされた
人間がどうやって本実技で合格するのか
疑問

>>689
3時間半ぶっつづけでやるの？

指導者は受け持ちクラスから少しでも多くの合格者を出したいだろうから
実技の採点甘くなって当然じゃないかな？
敢えて自分のクラスから免除者を減らしたくはないと思うんだよね。
他のクラスとのライバル意識もあるだろうし。
かと言って全員免除も不自然だしね。そこは第三者の採点で補うのでは？

>>692
ぶっつづけかどうかは受験要項からはわかりません。
1.の40問と2.の事例20問の間に休憩が入るかもしれませんが．．．
ただ単純計算しても210分÷60問＝3.5分/問だから
それほど時間に余裕はないのでは？

実技の指導者が免除の人数制限があると言ってた。
去年は50％が免除になったらしいから、今年も同じだろう。

この資格は取得して意味ありますか？

>696
そんなことは自分で判断しろｗｗ

日本産業カウンセラー協会を告訴します。

産業カウンセラー協会参与、後閑氏によると近々
協会主催のキャリアコンサルタント資格は今後公的資格に認定されるとの
明言を※教室において今年１０月の講座中にされました。
さらにキャリアコンサルタント養成講座を受講する事が有利になるとの勧誘を
されました。
もし仮に、協会主催のキャリアコンサルタント資格が公的資格に認定されなかった
場合、後閑氏の発言は過去に社会的に問題となった資格商法である、『語り商法』と
みなされ詐欺罪が成立すると予測されます。断固協会の責任を追及すべきです。

たとえ結果的に、公的資格になろうとなるまいが、公的資格昇格への情報が政府機関より
時前打診があったのならば当然、そこに守秘義務の提携がなされているはずであり
それを宣伝材料として勧誘するなぞ、もってのほかです。

このように、情報公開もままならず、試験の判断基準も提示できない未成熟で
詐欺まがいの行為を平気で行う協会の姿勢を正すべく、今年の養成講座生の力を
合わせてこのイカガワシイ団体の体質にメスを入れていきませんか？多人数で
責任追及すれば、仮に公的資格昇格の話があったとしても政府機関の立場上
不成立となるでしょう。そうすれば、確実に資格商法を行う詐欺団体として
今までの受講料の返還等、多くの時間とお金を費やしてきた無念さを晴らすことが
できるかもしれません。
まずは、一人でも多くの賛同者を得ることを期待しております。

>>698
実技試験免除にならなかったってわけ？

一人でやれば？(T_T)

はぁ？アタマおかしいんじゃね？

いったい免除基準はどこにあるんだろう？

１、実技指導者の好き嫌い（まあね、一番近いね）
２、協会の人数制限（あまり合格させると、金が入らないからね）
３、くじ引き（可能性は低いかな）
４、課題の評点（すべてＡ評価でも免除なし）
５、下手な実技指導者に、あたったと考えるか！
　　実技指導者も、実力がないのでは？
　　あ〜〜あ、欲求不満耐性が、できてしまった！
　　下手な実技指導者の下について、損した！　

それにしても、免除にならなかったけど、
一体どこに原因があるのか、通知すべきと思うが！
これで、実技試験で合格すれば、なんでやねん！おかしいやろ？

>>702
課題が全てA評価なのに免除なし？

ほとんどＢ評価でしたが免除になりました。
実技指導者に恵まれたことはとても有難く思っていますがw

免除にならなかったことをこんなに恨みがましく四の五の
話題にしてることがそもそも免除にならなかった要因なの
ではないでしょうか？(T_T)
さっさと切り替えて、実技試験対策を考えている人がきっと
試験で受かるんでしょうね。
免除にならなかったのがそんなに気に入らないのなら、そして
そんなに不信感があるなら資格なんていらないでしょう。
やめちゃえばぁ？

ちょっと、免除になったからって
そんなにえらいのか！
不信感があるのは当然だろう！
馬鹿かお前は！

じゃあ、いってみろ！
お前のどこがよくって、免除になったのか？

実技指導者との相性が良かったのか？

あはは。不信感？
だからそんなところの資格なんて必要ないじゃんって言ってんだよw

どこがよくて？
多分あなたより良いところがあったんでしょうなw
自分ではわかりませんわ〜

負け犬の遠吠えですね。
あはははは
ずっと鳴いてろw

ほんとに国家資格化するの？

>>702
カウンセリングが上手な人でも免除されてないと聞きました。
さほど上手くなくても免除されてるとも。
なので大阪さんが、どうして？と悩むのもわかります。
自分がその立場だったら同じように考えたとも思います。
でも、ぼやくだけぼやいてカタルシスできたら気持ちを入れ替えて、学科の勉強に打ち込んだほうがいいのでは？
これで学科で落ちたら、やっぱり・・と回りに思われたら悔しいじゃないですか。
受験費用が免除の人より一万円ほど高くつきますが、これをバネにしてください。

大阪ってレベル低いんですねw

もう申込み書は記入した？
今日、やっと書いたけど面倒だった。
受験申込書はコピーを2部作って写真も貼るんだよね？

ジワジワと落ち込んでくる。
実技指導者に受容されてなかったと感じてきた。
まあ、運が悪かったと考えて実技試験は自信を持ってやるよ。

ヒント:強力なコネのある人は免除

こんな、合格基準も明確でない詐欺組織なぞ、潰したい！これじゃ、協会信者でないと、資格が貰えないってこと？断固公的資格への昇格は阻止しましょう！なので協会告訴賛成！発起人ガンバレ無念を晴らしてくれ

自分をさらけ出さない人は免除されません。
要するに、自分を好く見せたいなどと考えてる人はﾀﾞﾒです。
ですからプライドの高い人などは、まず免除されません。

>>716
自分をさらけ出して人は落ちてたよ。
自分はクライエントの時に当たり障りのないトピックを選んでいた。
それで免除にだった。

>>717
同じクラスの人がクライアント役のとき、カウンセラー役の人が思わずもらい泣きしそうなくらいドロドロしたテーマで
あとで、重い問題を抱えた人はカウンセラーには向いてないと聞いて後悔してたけど、
無事免除されてたので、関係ないんじゃない？

免除、免除と騒ぐのは、講師に権威を認めてのことだろうが、
はっきり言って、産カの講師にそれ程の絶対的な権威をのぞめるのだろうか？

全国に何人の講師がいるのか知らないが、素晴らしい講師が何人も
存在するなんて信じられない。免除になっても大したことはなく、
免除にならなくてもまた大したことではないのでは？

結局
免除されても、何の関係もないことか！
たまたま、実技指導者の受けが良かったか、媚を売っただけか！

まあ、しゃない、こんなもんだと自分で納得しよう！
しかし、不信感、不公平感はのこる！

2008年度の養成講座受講者へ
下記に注意されたし！
１、家庭課題の評価は、実技免除には影響しない。Ｂ以上をとればいい。
２、実技指導者と極力仲良くなること。彼らが免除の採点をすると思われ！
３、まあ、結局、よくわからない評価基準だ！やめればいいのに、実技免除なんぞ！

免除、非免除は…

くじ引きの当たり外れ位に考えても不思議ではない。

なぜ免除になったのか、ならなかったのかが示さないのは
それを示せば火に油を注ぐことになるのは明らかだからな。

何はともあれ、その裁定の後味の悪さは産カ協会の体質を表す。

実技免除は、本試験での実技試験の負担を軽減する目的で
実施されるものと想像される。確かに、前のような一度の
実技試験で合否を決定する試験官の負担の重さは想像できる。

かといって、不明解な判断基準で免除を決められたんでは
たまらんよ。

そうですね。実技試験官の負担を減らすためでしょうね。
しかし、それは産業カウンセラー協会の問題であって、受講者の問題ではないと考えます。

しかし、実技試験で試験官は実技指導者がやるのではないのでしょう？
どこかの誰かがやるのでしょう？
そうしたら、実技指導者の評価と試験官の評価基準はどうなっているのでしょうか？
非免除者が、実技試験で合格したら、
いったい実技指導者はどのような基準で、評価したのでしょうか？
また、実技試験の合格者も大勢を占めます。
実技試験で大勢の合格者が出ると言うことは、実技指導者には判断をする力がないことになります。

ただ単に、人数あわせか！

>>724
＞実技試験で試験官は実技指導者がやるのではないのでしょう？
実技試験では、協会の実技指導者と大学の先生が二人一組でするのではないでしょうか。
＞非免除者が、実技試験で合格したら、
＞いったい実技指導者はどのような基準で、評価したのでしょうか？
免除判定の時点では基準に達していなかったが、本番までに練習して技術を上げていくことを前提に
しているのでは？今回免除されなかった人たちは、それなりにまたカウンセリングの勉強をして
力をつけて本番に望むと思います。
結局、免除されなかったことが自分のためになったという話しも聞きました。

免除制度は今年で2年目なのでこれから段々と基準が明確になっていくよ。

>>726

とても基準を公開するとは思えんのだが・・・。

>>727
グループでの実技免除の人数制限は始まると思う。
グループによって実技免除者の数に極端な差があると
大数の法則から疑問を持つ。
実技免除の基準は受講生が一定レベルに達っしていればということだったけど、
実技指導者のレベルはどうなのか？

日本産業カウンセラー協会を告訴します。試験合否の基準も明確に示せないような詐欺まがい資格商法組織なぞ､徹底的に断糾してやりましょう！協会参与後閑氏による講座でのセクハラ発言も明るみに！事実を基に公的資格への昇格拒否を厚生労働省に徹底的に訴えましょう！

ああ、あったね、セクハラ発言。
あんなくだらない講義初めて聞いたよ。

セクハラ発言　くわしく　　ｍ(。≧Д≦。)ｍ！！

実技指導者の質の悪さも告発しましょう。
ほとんどの指導者は、カウンセリングを実際にはやっていないらしい。
頭だけ、知識だけで教えてるらしい。
どうりで、実際にはありえないようなことを、指導するわけだ。

>>732

いちいち告発しなくても良いよ。
受講した人は皆知ってるから。

受講した人は告発しましょう。罪は消える可能性大

>>734

そもそも、なにが罪なんだよｗｗ？

>>735

それは、お上が罪名を決めてくれるだろう。

　
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　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）) 　(（●）)ﾟoヽ：
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>>737

お前は捜査順位の番が来たらちゃんと捜査されるよＷ

ｳﾌｫ!ｳﾌｫ!

737 名前：名無し検定１級さん ：2007/11/27(火) 18:20:13
　
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↑知らんぞ。本当に受験生が告発したら捜査順位繰上げ捜査されるであろう。

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ゝ　　　　　　|　　 l 　l 　l　 　 　　| 　　ヽ＿l　 l　ヽ 　 |　|　 　　|　|　　 　l,,,l,,l,l　|　　　　づ
告発楽しみだな〜！どうせ俺には関係ないからな〜

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実技指導者に告発とは楽しみだな〜！どうせ俺たちには関係ないからな〜

　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ＼ヽ　　i／　　　　　 ／
.,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ　　　　　 , '
,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !ﾞｒ'´ !ﾞ,　',ﾞ,｀ヽ、i　ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、　　　　 , '
i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , '
!.　ｌ　　　 ', ',　!', ,,,'_ﾄ./　 ! ,'　 ｒ',ｒ''‐=-ヽ,',. 　!　l　l　 ',l　 ﾞ､',ﾞ, 　 , '
l　 ',　　 　',ヾ,r''-=:-､､　 '/　　ﾘ ﾄ-ｲiii::ﾊﾞi.　,i　,i　ﾊ 　! 　 ',ﾞ,i ／　
',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-ｲiii:::ﾊ　'　　　　 !ゞ::!r''::ﾘ,l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　 　 ﾚ!ﾞ 　　
　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ::!!r''ﾘ　　　､.　　ヽ-=='　,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　　 !.!　　　告発はアタシにお任せくださ〜い。
　', ./ '、　　 ',　`‐-‐ '　　,-‐　''',　　　　　　j,'／　i. ,' ',', ., 　　　
　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',　　　　　　{　　　 }　　　　 ,. '"　 　.l.,'　i !　 .　　　
　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､.　　　　　ﾞ､　　ﾉ　　,､‐'"i　　　　 !', ' ',.! /. 　
.　　　' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　､、,｀,,´､-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.' 　
　　　　ヽ､＼ヽ＼ ヽ,､ゝr'ヽ　　　　 ﾊ 　 ',　', 　 , '　　　j,' .
　　　　　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/ 　　
　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　　　　　

協会を告発するって、よっぽど協会に期待してたんだね。馬鹿だねえ。
実技指導者のことを、カウンセリングの実技指導をする人だと勘違いしてる奴も居るし。
（試験対策、すなわち傾聴を教えてくれるだけだよ。言わずもがなですが）
なんつーか、受講者のレベルがどんどん下がってきてるような気がするなあ。

　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
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つーか実技指導者に告発とは楽しみだな〜！どうせ俺たちには関係ないからな〜

協会祭りの予感！

狂怪血祭りの悪寒！！

元々カウンセリングなんて勉強しようなんて人は頭でっかちになりがちなんだなぁ〜
実技指導者の実像も考えないで、勝手に権威者みたいに祭り上げているから、免除になった
非免除になったと大騒ぎするんだなぁ〜

たかが産業カウンセラー講座の実技指導者だよ〜

もうちょっと冷静に大人になって考えてみたら〜
免除でも非免除でも大した差はないんだよ。

　　　　　　　　∧＿∧ . <告発？ 勝手に告発してろよヴォケ！
　　 　　　 ⊂（ ´Θ` )⊃-、_
　　　　 ／／/　 　ノ::　／／|
　　　　 |:::|/（￣　ヽノ:::::::|::::|／|
　　 ／￣（＿_）￣￣ .／|　| 　.|
　／　旦　／三／ ／　 .|__|／
　|￣￣￣￣￣￣│
　|　　　　　　　　　│

７４８＞元々カウンセリングなんて勉強しようなんて人は頭でっかちになりがちなんだなぁ〜
実技指導者の実像も考えないで、勝手に権威者みたいに祭り上げているから、免除になった
非免除になったと大騒ぎするんだなぁ〜
たかが産業カウンセラー講座の実技指導者だよ〜

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
たかが、実技指導者に評価されて、免除されないでは話がおかしい！
しけんを免除にする、免除にしない！基準が明確でないから、発言をしているんだ！

一部の企業では「社員を評価するための教育」に力をいれています。
評価基準を明確にすることは当然で、その基準に添って評価する能力
を持たなければいけないからです。
これらの発言を見ている協会の皆様にお願いがあります。
私たちは産業カウンセラーを名乗るわけですから、養成講座内の評価
制度も企業で理想とされるような公平性・納得性・透明性のある評価
制度に改革にして頂けないでしょうか？
企業では評価制度が上手く機能しないから、必要以上にストレスフル
な職場を作り出し、メンタルヘルス不全者を出しています。
基準が明確でない免除制度は企業で起こっている問題と同じことにな
ってしまいます。働く人の問題解決を目指す産業カウンセラー協会で
あればこそ、ここで発言されている現実を受け止めて頂きたく思います。

一定のレベルに達していない人間は免除されない

それ以上もそれ以下もない

そのレベルとやらを明確に示してくださいな！

昨年の今頃も実技免除のことでこんな書き込みあった？

>>750
去年の今頃も免除についてのこんな書き込みあったよ。
自分も落ちたけど、振り返ってみれば基本の傾聴ができてなかったことに気が付いた。
去年から実技免除制度は始まっているし、
それをわかっていて受講したんだから自己責任もあるよ。

一定のレベルに達していない人間は免除されない

それ以上もそれ以下もない

基本中の基本ができていない自分に早く気付くことだ

>>756
そうかも知れないけど、あなたの人間性にも疑問を感じる。

>>756

その「一定のレベル」が、どの程度なのか説明してから言えよヴォケが！！

名前： ＫＥＩＣＨＯ
E-mail：
内容：
うちのクラスの場合、講座中の実技試験の際、
全員が、事前に試験免除の判定だとは認識していませんでした。
もしかしたら実技指導者から説明されたのかも知れませんが、
見事に全員がそのことを念頭に置かず試験を受けたと、
終了後に言い合っていました。
「本番だと知ってたら、もっと気合入れて受けたのに〜！」
とメンバーは口々に言っていました。
免除になった受講生は、
リラックスして臨めたことが勝因（？）だったと言っています。
知らなくて良かった…と。
その後、面接試験を模した実習を何度かしましたが、
皆一様にアガッてしまって、思うようにロールプレイ出来ないのです。
まして、試験本番ともなれば一層のプレッシャーでしょう。
明暗を分けるのは、こんな心境の違いかも知れません。
私は特に緊張屋のため、面接試験に向かって、
クライエントにリラックスして向かい合うことを目標に、
１回でも多く場数を踏んで挑戦しようと考えています。

>>758
少なくともはっきりしているのは、

あんたが「一定のレベル」にはとても達していないということ。

頭に「産カとして」というよりむしろ「人間として」とつけるべきか。

>>756
私は
私も免除されたけど、クライエントに恵まれ運が良かっただけと思っている。
謙虚さや思いやりが足りないと人生で失敗するよ。

>>760

あらあら・・説明出来ないからといって、話を摩り替えての逃走ですか（大笑）
まあ、痴呆症の戯言ということで許してあげますよｗｗｗ

不毛の言い争いは止めにしてと



後閑がどうセクハラしたのよ？

傾聴講座だけ受けたいなぁ。実施してくれないのかなぁ？

>>763

>後閑がどうセクハラしたのよ？

これも充分、不毛だろ。
てか・・改行からしてウケ狙ったのか？

いいや、内容を公表することで、社会的な制裁を与えることが出来るんじゃない。
来年講座を受ける人たちにとって、不毛じゃないと思ふ。

今は来年受ける人のことまで考えてられない・・・

>>764
毎年やってるから時々協会のHP見なよ。

>>768そうなんだ、ありがとう。

あなたは協会の方ですか？

自己責任では明確な答えではない！だけどもう、いいや！

免除になったとしても、たいしたことはないや！

どうせ、実技指導担当者のすききらいだと、納得！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
755 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 23:55:04
>>750
去年の今頃も免除についてのこんな書き込みあったよ。
自分も落ちたけど、振り返ってみれば基本の傾聴ができてなかったことに気が付いた。
去年から実技免除制度は始まっているし、
それをわかっていて受講したんだから自己責任もあるよ。

ぶっちゃけ、協会に入会してるかどうかが第一条件。

誰か協会に電話して聞いてみろよ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>771
そうなの？
今から入ろうかな。

>>773

役に立たないから辞めとけ。
期待して入っても、間違いなく「こんな程度なの？」って思うから。
飲み屋のねーちゃんのから習った方が全然良いよ。

すまんアンカー間違えだ。訂正汁。
>>764

役に立たないから辞めとけ。
期待して入っても、間違いなく「こんな程度なの？」って思うから。
飲み屋のねーちゃんのから習った方が全然良いよ。

>>770
好き嫌いって実技指導者と喧嘩したのか？
試験管が見に来て合不を決めてるはず。

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

■例えば、こんな事されたときは

547 名前：名無し検定１級さん ：2007/11/28(水) 17:19:25
>>546
おまえDIONだろ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195953690/
はい。そうですが>>547さん。ハッキングですか？情報漏れでつか？

>>770
好き嫌いで落とされたと言い切るなんて被害妄想かも…

残念でした。喧嘩もしなけりゃ、言い合いもしていない。結構仲良くやっていた。
また、試験官なんぞきていない！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
776 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 14:38:46
>>770
好き嫌いって実技指導者と喧嘩したのか？
試験管が見に来て合不を決めてるはず。

>>779
実技免除の判定日があった。
大阪はないのかよ？

「判定日」なんてありません。
そもそもたった20分（1人あたり10分）の実技試験1回で判断するよりは
普段の実習を通じて判断する方が産カの適性が判断できる．．．
とのことで実技免除制度ができたのでは？

判定日が設定されていたとしてもその日だけうまくできてもダメ。
あるいはロールプレイやライブだけうまくてもダメ。
課題の評価自体はあんまり関係ありませんが
実習全般を通じて受容・共感・自己開示・他人へのフィードバック．．．
などの姿勢を実技指導者に示せていなければダメ。
というより産カの倫理綱領にあるようにまずは研鑚＝積極的に学ぶ姿勢と
謙虚さがなければ免除されないかと。

試験官が来た教室と来なかった教室があるみたい。

ウチは試験官来たよ。
終了3分前に・・・。

>>781
うちは判定日だけ上手くできれば合格だったと思う。
実技指導者ともめていた生徒が合格してた。
反対にいつもカウンセリングが上手で、
指導者や他の受講生とも仲良くやっていた人が落ちた。

免除にならなかったのにどうやって実技試験で合格するのだろう
関係者に聞いたところ
「自主勉強会とかに参加して合格してる方多いですよ」
だって
つまり養成講座では合格ラインに持っていけないってことみたい
じゃあ、仕事の都合とかで自主勉強会に参加できない人は
どうなるの？
協会はそれがわかっていても２０マンとったわけ？？

>>785
受講イコール合格じゃないからね。お金で買う資格じゃないよ、一応試験があるのだから。
一度の実技試験だと萎縮したり緊張で実力出せない人のための救済と
教会の負担を減らすための策のはず。
でも免除されなくて納得いかない人もいるのなら
一昨年みたいに免除試験無いほうがいいのかな。一発勝負で。

>>785
＞つまり養成講座では合格ラインに持っていけないってことみたい
この講座自体受講資格なしでお金さえさせば誰でも受けれるのだから
中には向いていなかったり素質無い受講生もいると思う。
クラスにもそんな人いたよ。

>>787
どこのクラスにも割合的に1人はいるよ。
でもそんな人が実技免除になっていた。
クライエントの当たり外れも大きい。
気持ちを話してくれるクライエントはやりやすいけど、
事柄をずーと話す人に当たったら最悪。

>>788
たしかにクライエント役の当たり外れもあるよね。
＞事柄をずーと話す人に当たったら最悪。
そんなときは振りかえりでフォローするしかないね。
でも空気読めないクライエント役は、それ自体でマイナス評価されてるかも。

>>789
クライエントを批判するわけにもいかず、
どんな振り返りをする？

いま思えばクライエント役のときに自己開示しすぎたかも
カウンセラー役のヒトをはじめ周りのヒトも引いていた・・・
おまけにカウンセラーが
「あなたは今〜な気持なんですね〜」
とか言ってるのに
「たった少ししか話してないのにあんたに簡単に俺の気持がわかってたまるか」
と言ってしまった。
実技指導者にも同じようなことを言った
そんな俺は当然免除なし

もう、辞めようぜこの資格。人が人の心を解釈しようとする自体間違った驕った商売だぜ！協会役員も実技指導者も全員上から目線の悟ったつもりでいやがる、カンチガイした新興宗教っぽい感じだったよね！

>>791
相手のカウンセラー役は実技免除でしたか？

紹介募集
1 ：taka：2007/09/22(土) 13:03:21
幼女〜10歳くらいまでの女の子で本・F無しでお願いしたいです。
５ほど用意してます。娘さんや知り合いでもOKです。
都内か神奈川のラブホで遊びます。
他の条件はメールで言います。
10 ：ken：2007/10/27(土) 08:43:33
いなければ、そろそろギャンブルで使ってしまおうと思います。
業者（宣伝）などは勘弁してください。。。
11 ：ken：2007/10/30(火) 19:25:11
メールもらいましたが、返信すると帰ってきてしまいます。
もし見てたらexcite.co.jpの受信を許可してください。
12 ：ken：2007/11/13(火) 17:39:49
メール来ますが、まだ会うに至っていません。本当に困ってる人だけしか
相手にしません。適当な考えの人や、簡単にお金がもらえると思う人は
遠慮してください。出せる限度は５です。写メ、３サイズ必須です。
内容聞きたい人はメールください。exciteの受信許可もお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2459/1190433801/l50

　　　　|＼＿／￣￣＼_／| 　　
　　　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　
　　　　　　⊂＼　 皿 ／つ-、　　　で・・告発はどうなったんだ？
　　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/ /　　　早くしろよ。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　楽しみに待ってる俺の身にもなれよ。　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　
　　| |----------| |

　　　　|＼＿／￣￣＼_／| 　　
　　　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　
　　　　　　⊂＼　 皿 ／つ-、　　　で・・刑事告発でもするか
　　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/ /　　　元総務部長と面談したあと
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　 年明けそうそうに大沢有価と自称司法書士とその仲間に
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　
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紹介募集
1 ：taka：2007/09/22(土) 13:03:21
幼女〜10歳くらいまでの女の子で本・F無しでお願いしたいです。
５ほど用意してます。娘さんや知り合いでもOKです。
都内か神奈川のラブホで遊びます。
他の条件はメールで言います。
10 ：ken：2007/10/27(土) 08:43:33
いなければ、そろそろギャンブルで使ってしまおうと思います。
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11 ：ken：2007/10/30(火) 19:25:11
メールもらいましたが、返信すると帰ってきてしまいます。
もし見てたらexcite.co.jpの受信を許可してください。
12 ：ken：2007/11/13(火) 17:39:49
メール来ますが、まだ会うに至っていません。本当に困ってる人だけしか
相手にしません。適当な考えの人や、簡単にお金がもらえると思う人は
遠慮してください。出せる限度は５です。写メ、３サイズ必須です。
内容聞きたい人はメールください。exciteの受信許可もお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2459/1190433801/l50

>>790
クライエントの気持ちを共感して受け止めようと努めましたが
お話ししたいという気持ちが強すぎて、うなづくのが精一杯で
応答など挟めなくただ一生懸命聞かせていただくうちに終わってしまいました。
短い時間でなかなかクライエントの感情が出てこなく、気持ちを受け止めるまでに至らなく
残念でしたが、もう少し時間があってクライエントが感情を開示していかれたら
受容共感、質問などでき、こちらの理解しているという気持ちがクライエントに伝わり
また違った展開になったのではないかと思います。
↑みたいに、できなかったことをきちんと説明できればいいんじゃないの？

>>798
うん。正解だね。

>>788
素晴らしい。

「たった少ししか話してないのにあんたに簡単に俺の気持がわかってたまるか」
この言葉には何と応対すればいい？

「そうですね。気持ちをわかってもらえないと思っているのですね」でOK？

>>800
うん。悪くないと思います。
でも、基本的には「俺の気持がわかってたまるか」なんて言われないようにすべきでしょうね。
いわゆる感情への応答をする際には、クライエントのことばを使って返すようにすれば、そんなふうにはならないはず。
返されたときにクライエント側が違和感を覚えたなら、
「自分で言った言葉なのになぜ？」
という自己への問いかけが始まるはずで、それが感情への応答の目的のひとつです。

「たった少ししか話してないのにあんたに簡単に俺の気持がわかってたまるか」
と言われた場合は、ラポールが崩れている状況だと思うので、それを何とかするのが先決かも。
「そうですね。気持ちをわかってもらえないと思っているのですね」と、無理に感情に応答するよりは、
「ごめんなさい、私はまだお気持ちを充分に解っていないみたいです。どんなお気持ちなのか、もっと詳しく教えていただけますか」
てな具合に言うのがよろしいかと思います。

＞「そうですね。気持ちをわかってもらえないと思っているのですね」

この高みから見下した言い方がどうにもなじめない
講座中の指導も寄り添えだの共感しろだの言っていたが、クライエントの気持を見透かした
ようなモノのいいように違和感を覚えたよ

だから実技指導者に
「そんな他人をバカにしたようなことは言えない。傲慢だと思います」
って言ったんだけど、みんなどん引きでした

>>802
実技試験を受けますか？
もし受けるならペアを組む相手の合格したいという気持ちも考えて、
無難なクライエント役をしてね。

>>802
実技指導者がどんな教え方をしたのかわからないですが、
「気持ちに寄り添う」とか「共感」の意味を理解してないですね。

> だから実技指導者に
> 「そんな他人をバカにしたようなことは言えない。傲慢だと思います」
> って言ったんだけど、みんなどん引きでした

どん引きだったのではなく、あきれていたのでしょう。
ひょっとして、共感的理解と同情とを区別できていないのでは？

>>804
実は俺も「共感的理解」と「同情」の区別ができない。
教えてくれ。

>>805
至極簡単に矮小化していえば、
相手の感情に振り回されて（のめり込んで）いるか、
冷静に感情を受け止めているか、です。

ほんとに国家資格化されるの？

>>806
お前ら終わったな。社会から一時的に隔離

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
紹介募集
10 ：ken：2007/10/27(土) 08:43:33
いなければ、そろそろギャンブルで使ってしまおうと思います。業者（宣伝）などは勘弁してください。。。
11 ：ken：2007/10/30(火) 19:25:11
メールもらいましたが、返信すると帰ってきてしまいます。もし見てたらexcite.co.jpの受信を許可してください。
12 ：ken：2007/11/13(火) 17:39:49
メール来ますが、まだ会うに至っていません。本当に困ってる人だけしか
相手にしません。適当な考えの人や、簡単にお金がもらえると思う人は
遠慮してください。出せる限度は５です。写メ、３サイズ必須です。
内容聞きたい人はメールください。exciteの受信許可もお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2459/1190433801
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP247JP247&q=%e3%81%be%e3%82%89%e3%82%84%e3%80%80%e5%8f%b8%e6%b3%95%e6%9b%b8%e5%a3%ab

>>807
そういう話しは、過去に幾度となくあり、そして消えていきました。
臨床心理士の国資化も同じ。
○×カウンセラー、凹凸心理士などなど乱立していて、
その各々の資格？にそれぞれ大学教授？が名を連ねているのですから、
意見統一は困難です。
デマの類と思って間違い無いでしょう。

>>809
否定する心理は、本当に犯罪やった連中が多いの知っていた？

＞804言いっぱなしで逃げんなよ？
答え書けよ。
もっぺん言うが、逃げんな。

さんざん自己開示させといて、挙げ句の果て試験官側の気分次第で合否を決められてしまうような、結果的に人の心を弄ぶ納得デキナイ試験制度です｡日本産業カウンセラー協会は信用出来ない団体であることが分かりました。

>>811
あなたボーダー？

>>812
合格したかったんだね。

ドクターはどうだろう。2ちゃんねるで医師法違反が暴露されたドクター

免除がなくてトーンダウンしていましたが
なんとか、気分を変えて試験に挑もうと思います。
さっき受験料も払って、申し込みを出してきました。

みなさん学科にむけてどういう勉強方法で挑みますか？

ちなみに私は、自主勉強会には参加できないので
ちまちまと一人で勉強しますが
今週いっぱいでとりあえず養成講座テキストを通読
来週からは協会の問題集を中心にやっていって、わからないとこは
協会に電話して聞こうかなって思ってます。←教えてくれるかどうかわかんないけど

ノートを作るべきかどうかはチョッと迷ってます
時間ばかりとられそうだし

>>816
自分は落ちたが、うちのグループの半分以上が免除だった。
そちらのグループはどうでしたか？
ノートは時間がないので作らない。

交流のある人たち１０人くらいは免除になっっていました。
うちの教室は７０人くらいいましが
どのくらいの人が免除なのかは知りません

問題集は2冊だけしか出てないの？
実技落ちたらどうしよう。

>>817
グループの半分以上が免除ですか？

私は過去問中心にやろうかと...
でも過去問題集は平成16年度までしか出てませんね。

>>820
自分も過去問を回す。
つか、仕事が忙しくてそれ以上は無理。

クライエントに
「○○だと思いませんか」と言われたら、
「○○だと思います」と応答してOK？

>>822

NO.

現代にマッチしない時代遅れで科学的根拠の乏しい、半世紀も昔の外国の民間心理療法を信仰する
産業カウンセラー協会と名乗る似非宗教団体ですから、教祖や幹部の気に入る態度を
日頃から示しておかないと、資格がもらえません。当然試験の判定基準もあいまいです。
その試験に合格しても今度は、幹部養成コースとして、倍額以上の出費や各種講座、
大会運営のボランティアなど、生涯かけて金と時間と労力を吸い尽くされる宿命と
なっております。早急に、この蟻地獄連鎖から抜け出てマインドコントロールを
説く必要性があります。今後、お金や時間をこの新興宗教にかければかけるほど、
復帰が難しくなります。皆さん、目を覚ましてこのイカガワしい団体を監視していきましょう。

結局ここも、賑わっているかの様に見せかけて産カ協会員の自作自演スレだったようだ。

そういえば、女性受講生からやり玉喰らった産業カウンセラー協会幹部の後閑氏セクハラ事件はどうなったの?

>>826
そうだよ。
レスないと何もわからない。
あれは、マッチポンプだったのか？

>>824
ああ、確かにそうだな。
医学、心理学の教授だとか、その実子だと簡単に要職に就けたり、試験も免除されたりするようだしな。
一般人はケツの毛まで抜かれたり、滅私奉公。
地下鉄で化学物質撒いた団体の階層システムに似てるね。

　　　　ｉ';ｉ 　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　/__Y 　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼＿_
　　 　 ||び||　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／ ▲ ＼
　 ＿　||.）.|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　　|　 �� ▲ | 　早く告発しろよ。待ちくたびれちまったよ。
　 ＼　||ry||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i　　 ＿／＼＿ 　
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼__／
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　　

実技免除Ｘ

学科試験は合格したい。みんなどのような勉強してる。

当方サラリーマンのため、あまり時間がない。

>>830
やっぱ過去問でしょ！

未曽有のメンタルヘルス社会で対策も急務だとは思うが、この協会がそれを救えるとは思えない。
なぜなら、協会は外を向かずに内へ内へと向いているから。
天下りも多いしな。

>>830
１日何時間勉強できる？
トータルで何時間できるか教えてくれたら計画を立ててやるよ。
俺はトータル５０時間くらいしか取れないので過去問のみ。

８３１，８３３＞ありがとう！

俺は毎日はできないな。土曜、日曜で約4時間ぐらいかな？
過去問とおんなじ試験問題が出てるの？

この冬に受検し、合格した者だが、過去問から格段に難しくなった。
でも結局、合格率は同じ。

>>835
難しくなったとは...
・テキストには書いていない事柄が出題された
・テキストには書いてあっても基本ではなくマニアックなことが問われた
・ひっかけ問題のようないやらしい問題や迷う選択肢が多かった
とかですか？

>>836
・テキストには書いていない事柄が出題された
・テキストには書いてあっても基本ではなくマニアックなことが問われた

テキストの暗記と過去問を繰り返しするしか、手はないよ。
結局、ほとんど合格するから、安心して励んでください。

>>837
レス感謝

テキスト過去問を繰り返し頑張るしかないですね...

16年から急に難しくなってる!

やっぱり過去問しか無いんですね？
実技免除の結果が来てから、連絡を取り合っていた仲間から急にメールが来なくなったので、こっちから連絡して良いのか心配になってきました。
昨年受講した職場の人に聞いたら、実技試験免除の通知が来た時と３月の資格合格通知が来た時に付き合っていた仲間が減っていったと言われました。
一緒に頑張ってきた仲間なのにそんなものなんですかねぇ？
こんな資格にそんなにこだわらなくてもいいのに！
ちなみに皆さんの周囲や教室では、どの位の人々が実技免除になったんでしょうか？

テキストだけでなく
労働法に関する問題も出題の可能性大。
特にこの１・２年改正されたものなど
試験はまんべんなく出る。
テキストにない部分も当然でますが、
自分のとき（2007受験）はテキストから７−８割出題という印象だった。

試験対策は過去問を暗記するぐらいにときまくる。目で答えを覚えない様にコピーをして１問題こどにバラバラにして袋に入れ、無作為に袋から取り出し解く。これ位の気合が入れば必ず合格できる。あまり深刻に考えない・ひっかけ問題にひっかからない。頑張れ〜

841さん、なかなかいい所をついてますね〜、多分出題はあるでしょう。
ただ出題数は少ないだろうから、先ずは確実に正解をとれるところをとる。
問題集のニコニコマークは必ず答えられないと苦しい。
得点より受験者の全体の順位づけで下位から３５パーセントぐらいがまでが落ちる。
そこに入らなければいい。
だから早合点しないで確実にとれるところで点をとる。
勉強中にパーソナル理論とか、カウンセリング理論に深くはまりすぎるな。
そんなのは試験が終わってからじっくり読めばいい。ファイト

>>843
35％の内訳は養成講座を受講してない人がほとんどだと思う。

皆さん、ご指導ありがとう！

過去問題を徹底的にやり、テキストを5，6回ぐらい読めばなんとかなりそうかな。

845さん、昨年から筆記試験が越年実施となって落ち着かない年末年始かと思いますが、
最後まで頑張ってください。
産業カウンセラーの資格については色々なコメントがあるみたいですが
養成講座を受けにくるきっかけは何か資格をとろうと思ってスタートした人が
大半のはず。
初心を忘れずに、もうひとふんばりして、桜のつぼみのふくらむ頃に
貴方に朗報が届くことを祈る！！

>>845
ちょっと、甘いな。
テキストは、丸暗記しないと。
本盤に自信をもって臨めるかだよ。
でも、結局、納得いくまで勉強した香具師は必ず合格する。
マジで。

847さん、いいところをついてる。貴方も相当気合を入れて勉強した口だな。
「自分で納得いくまで」というところがいいですねー共感

>>847
調子に乗って何が「丸暗記」だ。

過去問題集を繰り返して、テキストで理解を深める。
それでOK。理解するのが重要。

テキスト丸暗記したって、試験終われば、急速に
忘れ去る。それではたとえ資格が取れても、あと何の役にも立たない。

＞８４６，８４７，８４８，８４９さんへ

それでは、できる限り、時間を見つけてがんばります。
しかし、テキストの丸暗記は、ちょっとつらい、できそうもない。

　　　　　　プハー　　
　　　|＼＿／￣￣＼＿／| 　　　　　　
　　　＼＿|　▼　▼　|＿／　　　　　　　結局告発はしねーのかよ。
　　　　　　＼　皿　／　　 　/つ―┛ ~ 　期待させやがって・・。
　　　　　　／　　　　.＼　　/ /　　　　 女とホテルに入ってS○Xできねーのと同じくらい残念だぜ。
　 　　　　/　i　ﾏﾓﾉ|＼.＼/ /　　　　 　　高ぶってた俺の気持ちをどうしてくれるんだよ？。
　　　　　/ / i　 　　|　.＼__/　　　　　　　
　　　　　| .|　|　　　／⌒l　　　　
　　　（~（=）￣.　 　ノ|　 |
　　　　＼　＜￣￣　|　 |　::::::::::
　　　　　 ＼　ヽ　　 （＿_）::::::::
　　　　　　（_／::::::::::::::::::::::::::::::

マモノさん、あなたの高ぶった気持ちは、産業カウンセラーに傾聴してもらうといいと思うよ。
きっと共感的に聴いてくれると思いますが・・・？？？

>>849
調子に乗って何が「丸暗記」だ。だ？
理解しないで、丸暗記できるわけないだろ。
いいなぁ、馬鹿は！

カンタンな告発教えてやる｡１．今年10月27日中国支部広島教室で行われた｢産業カウンセリングに関わる労働法規概説｣で、講師の協会編集局長である後閑氏のセクハラ発言の真偽を、直接協会に電話して聞く。もちろん通話内容を録音すること。(つづく

電話するのは、匿名で東京本部にな｡〈セクハラ発言を否定したり、シラを切る場合〉→幾らでも証人、証言があるから後で徹底的に追及出来る。〈肯定した場合〉→しっかり録音しておきましょう！先ずは、各自ここまでやって、報告するように。

お疲れさまです

　 ::::::::::::::::　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　:::::::::　＼＿|　 　;;;;;;;;;;;;;|_／　＜ 告発楽しみにしてたのにな・・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ 　　　　　　
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀ 　
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''" 　
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' ,,,,

857さん、貴方の絵うまいよ・・ホントに。
またどこかでお会いできることを楽しみにしてます。
今度は明るい話題での出番に期待してます。

↑オマエ、セクハラ魔王の協会編集局長､後閑本人だろ？

どうも、落ちた原因がわかったような！！！！
悪い指導者（♀１０００石）に当たってしまったようだす。
専門家（大学教授・心理療法の実務家）に訊いたら、
「傾聴も満足に出来ない初心者が、５分や１０分の試験に、カウンセリングプロセスを意識して遣ること自体、無謀だ」と。
「臨床（実践）をやっている人間なら、そんな指導はしないはずだ！」と馬鹿にされましたｴ。 (･_･､)

>>860
実技指導で「カウンセリングプロセスを意識しなさい」って言われたの？

>>861
そうなんだ。
問題の把握〜目標設定まで意識して試験受けるようにって。
目標の達成までは行かなくていいけどって。
♀１０００石の妙な声出すおばさんだけなのかな？

>>860=862
ありゃりゃ。
実技試験の中の「振り返り」で、カウンセリングプロセスに言及するのは
アリだと思うけど、面接の中でそこまで意識するのはちょっと、ねえ。。。
プロセス云々は、傾聴がきちんとできている場合の、その次のステップだし、
実技試験ではおそらく傾聴しか見てないと思うし。