【PT/OT】理学療法士/作業療法士【その5】

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1144398234/

蛯ちゃんかわいいぃ

いや、押切もえちゃんの方がかわいいぃ

(*´･┏┓･`)どっちもかわええ

さあ八つ当たりでストレス解消するスレの再開！

>>5
今は蛯ちゃんともえちゃんの話してる
オマエも参加しろ

975 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 06:52:42
ニート連中よ
２ちゃんでクダまいてないで職探しでもしろ
親が泣いているぞ


976 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 08:56:28
ニートの方がまだ将来の可能性があるな

偏差値60のニート＞リハビリ先生w≧塗装工

981 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 13:58:35
>>976
リハビリ先生の方が将来性あると思う。

【理由】
ニートは社会への適応能力が著しく低い人たちだから、人としての総合的な
評価をすると、バランスが悪い。
教養水準だけが高くても、その他の能力が平均未満だったら、総合的に見ると、
平均的な集団よりも劣っていると思う。
教養水準が高い人間が高く評価されるのは、人としての基本的な能力が備わって
いることが前提条件。この前提条件が欠けている奴らは“人並み"に満たない。
よって、まともな社会人として適応しているリハ連中の方が上。

982 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 14:47:50
リハビリ先生はニート相手でも必死age

985 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 15:33:33
＞まともな社会人として適応しているリハ連中

偏差値45のくせに仲間内で先生と呼び合ってる連中が
社会人として適応しているって？？
その言動は患者の失笑を買ってるよw

986 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 15:36:37
うちの施設ではＳＴ、管理栄養士もセンセイだよ。

989 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 16:19:05
>>986
それって工業高校卒の現場ライン工に先生って言ってる
ようなもんじゃん。
自分のバカを認識してるライン工のほうが人間的には上だな。

991 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 18:26:56
>>986
でも、センセイって呼ぶのよ。業者が。

993 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 19:35:02
PTが業者にどんな利益を提供できるんだか。

994 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 19:55:32
いやーー本当に無職の馬鹿が多いんだねぇ。
あと　ライセンス取立て小僧？も混ざってる。

で？そんなに医療職が　うらやましいか？　けっこうつらいぞ。
上に上がればギャラはそこそこだがね。

996 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 20:18:00
>>994
土曜日なのに今日も仕事だったのかい？
俺らの仕事は９時５時の土日祝休みだよ。

医師くらいもらえるんなら土曜出てもいいけど、年収400万くらいで
よく土曜日まで働く気になるよな。

小さい頃、ご両親から「しっかり勉強しないと落ちこぼれるぞ」
って言われなかったの？

997 ：名無し検定１級さん ：2007/01/06(土) 20:50:43
>>994
＞そんなに医療職が　うらやましいか

おいおいw理学療法士が「医療職」だったら、１万円でチンポのコリを
ほぐしてくれて男性ホルモンの分泌を整えてくれるヘルスも医療職かよw
病院に勤めてりゃ医療職なら医療事務とか清掃のおばさんも医療職か？

そんなだからお前ら「リハビリ先生」って揶揄されるんだよ。

どうでもいい流れをコピペすんなよ・・・。
まだもう一つ前のPTの歴史を殺伐と語り合う流れの方が良かったぞ。

理学療法士(PT)、作業療法士(OT)の歴史
理学療法士は数年前までは将来性抜群の仕事だった。
リハビリの診療報酬は高く、理学療法士の数も絶望的に少なかったため、どこの病院でもひっぱりだこ。病院にとって利益をうむことができる資格だったので、医師と勘違いするものが多くいた。待遇も良く、初任給から30ｰ40万、年収600万から一千万が当時の平均的な相場。
九時五時に帰れて週休２日があたりまえ、ノルマなしという夢のような職業だった。

時は流れ、リハビリの診療報酬は低下した。
理学療法、作業療法による効果を証明することが出来なかったのが原因。
さらに専門学校が乱立。
もともとリハビリという範囲の狭い仕事。
あっという間に飽和してしまった。
さらに厚生労働省からPT、OTはだらだらリハということを言われ、このだらだらリハによる医療費の無駄を無くすため、リハビリの日数制限、
さらに柔整、看護師でも理学療法で点数を取れるようになる。

その辺は誰でも知ってる。

やっぱり健常者がインチキで障害者の職域を侵したせいだろうな

ＰＴなんてサラリーマンと同じだ。　興味ねｗ

医療板でやってくれよー

>>13に付け加えるなら、PTOTでは水銀計による血圧測定、脈拍測定、聴診や打診、SPO2の測定などが医師、看護師の業務独占である医療行為のため、リハビリ後の計画観察ができないということで訪問リハが訪問看護の回数を上回ることができなくなった。

>>18
具体的にPTが単独でできる医療行為って何があるの？

>>19
理学療法。

>>20
何なのそれ？

>20
上肢や下肢の他動運動、歩行介助などは、看護師の業務独占である理学療法を一部解除して理学療法士でもできるようになっている。

>>22
ふーん。そういうのは本来、看護師の業務だったのか。

PTができることは全部看護師もできるが、看護師はできるがPTができない
ことはたくさんある、ということでいいの？

>>23
看護師にできて理学療法士ができないことは多い。
これは確かに事実。
何故なら理学療法士は名称独占資格で看護師は業務独占資格だから。

ヒマですねえ
いつまで同じ話を繰り返すんだ
生活つらいのが集まっているのか？

PTOTは障害者へのリハビリのためにできた資格で
病院での医療行為としてのリハビリはずっと看護師の業務だもんな。
で、介護保険がいかにすごい内容だったかというのが・・・。

>>24
なるほど。
理学療法士でない者が理学療法士と名乗ることは違法だが、
理学療法士の資格を持たない者が理学療法業務（？）を行って
も差し支えないということですね。

＞さらに厚生労働省からPT、OTはだらだらリハということを言われ、
＞このだらだらリハによる医療費の無駄を無くすため、リハビリの日数制限

結局、PTOTが何の役にも立たなくて国が見限ったってこと？

>>28まぁそれに近いものはあるね。

aa

理学まだまだいけるよ。
高給職ではないが、やりがいがあるよ。
ただ、専門学校は学費が高いので行くなら３年制かな、と思う。
それでも元とるには１０年かかるわ。
まあ、プーやってたと考えれば、２，３年で元とれるけどな。

>>31
頭悪そうな書き込みだな。
厚生労働省の木っ端役人の思いつきひとつで、点数下げられたり、
日数の期限付けられたりするような資格のどこに将来性があるんだか。

京大PT学科の学生は、PTにならなくてもいいから
もっと勉強して国家�T種受かって厚生労働省に入省するように養成すべきだな
オウム真理教作戦だ



いやまじに

>>33
だって効果のない治療にムダ金を突っ込めるほど
日本の財政は豊かじゃないよ。

>>34
リハビリ≠治療

お前なんか勘違いしてないか(ﾌﾟ？

その通りだな。
リハは医者が治せなかった患者の尻拭い機関だ。
治療じゃないよ。

>>36
リハ≠機関
ではないと思いますが、いかが

このスレギスギスしすぎて怖い・・・。
すさんでる！！！

>>35
じゃあ何よ？
治療でもないような効果の怪しいものに国から診療報酬が払われるの
おかしいと思わんの？

>>37
お前どっちなんだよｗ

>>39
わかってるクセにｗ

>>39だからどんどん下げられてるじゃん。

厚生労働省のキャリアたちがPTのあまりのレベルの低さ（商業高校とか工業
高校レベル）に気付いて、この資格制度自体ぶっ潰そうとしてるんだろうな。

リハ学校

受験するのも多いけど、リハ学校すら落ちるアホもいる
ＰＴ叩きしてる連中の中に必ず何割かいることだろう

リハ学校は全入の時代だぞ
全国探せば、全入で入れる学校がけっこうでてきてる
今身体でも間に合うよ

このスレ勉強になります。

老健の事務職ですが、ぶっちゃけ、リハの仕事ラクそうに見えます。
病院とかだとキツいんですか？

>>45
>今「身体」でも間に合うよ

リハ学校先生乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は独自の方法で患者さんのリハビリをするぞ。
絶対効果あるはず。
そしてテレビから取材が殺到。
ビジュアルの良さからタレント活動を薦められ、理学療法士と２足のわらじ。間違いない。明るい将来だ。

10年以内に
PTOTSTまとめて→リハビリ療法士
民間資格で　　　→リハビリ指導士
の二本立てになりそうな悪寒
業界でもけっこう言われてるな

結局、リハビリ先生がやってることは「治療」じゃないんだろ？

科学的裏づけが無いリハが多いのと
何％の患者に対してどれ位やれば何％改善するかのデータが無い。
データ作れと言っても専門学校卒は学会入らないし
大卒は数少なくて医療費増大で待っていられないし、
で、診療報酬切られた。

>>52
じゃあ、リハビリ先生に国が診療報酬払うというのは
祈祷師に診療報酬払うのと同じくらいか。

「診療報酬」じゃなくて、「祈祷料」だろ
いい加減空気嫁カス


お札代や献花料は別な

国策で揺さぶられようが、
リハビリそのものの需要は今後も確実にある。

話変わって、
公立の学校のいいところは、学費かからないことと、
エリートコース歩めれば、どれほど資格に不利な政策がこようとも、
被害を負うのはまず、末端なので、助かる見込みが高いこと。
悪いところは、敷居が高いことと賢い人間ばかりに囲まれて
社会的責任も求められるので学生の心理的プレッシャーがとても高いこと。
卒後もずっと肩書きにしばられやすく一匹狼の職人魂で生きづらいこと。

専門はその逆（ｒｙ

>>54
いや、だから祈祷が健康保険の対象になるようなもんだってことだよ。

俺、ED（勃起不全）なんだけどPTってこっちのリハビリは
やってくれないの？

>>57
脊髄損傷のリハではあるよ
性生活の

>>58
それはチンポしごいて射精させてくれたりするの？
でも男のPTだったらやだな。

そういうリハは作業療法士の仕事では？

自分でやれよっていう領域じゃないか。
やりかた教えてもらいさえすれば人の手を借りる意味がない。

リハビリ先生の言葉とは思えん
精神的な支えが何よりも大切なのに
自分一人で解決できるならはじめから相談しとらんわアホ

確かに・・・
こいつらは医療の道に進む資格はないな

だって医療行為ができるのは医師と看護師だけだろ。
こいつら最初から頭数に入ってねえじゃん。

ニートが激しくわめいておりますね

少なくとももれは
バラバラ殺人の犯人よりはずっとちゃんとしてると思う

>>65
PTOTより下なんてニートしかいないもんなw
ｱﾜﾚw

てめえら、ぜったい病んでるよ！！
そして、正しいぜ(>_<)
臨床は、ほんっとアホなＰＴばかりだ・・・

>>67
なんとでも言え。
実際は２ちゃんで言われているほど悪かないよ。
なんだかんだ言っても国家資格はそれなりに役立つものさｗ

煽りたいやつには、それなりの理由があるわけで
リハビリ先生の自虐突っ込みも多いぞ、ここは（W

そして将来性のなさに絶望している療法士も多い。

自分の将来性の無さに絶望して八つ当たりをする・リストラ候補・無職もまた多い

ＰＴという資格の将来性に加えて
専門卒には専門卒なりの
大卒には大卒なりの将来性はあるよ。

＞専門卒には専門卒なりの
＞（中略）将来性はあるよ。

ここは笑うところですか？

加えてじゃないな。
ＰＴという資格を２で割って
専門なら２かけ
大卒なら３かけ
ぐらいの将来性だな。
専門でも、それなりに勉強すればダイジョウブだが、
卒後も勉強に時間も金も大卒の２倍かかる。能力的にも。

将来性は変わらないが。

この業界で千葉医療技術大学校ってどういう位置づけなの？
３年制だから専門学校扱いで学士も取れないけど、
新設の訳のわからない４大のPTOT学科に行くよりは
就職もありそうかなあって思うんだけど。
学費も安いし。

ただの３年制専門学校だろ。
大学校なんて名前にだまされんなよｗ
大学では決してない。
専門行くなら３年制はありだと思うよ。単純に学費安いのと一年早く働けるから。
ようするに１年早く卒業するかどうかで金額として４００万〜（１４０万＋初任年収２５０万〜）の開きがあるってことだ。
でも、年齢上の奴ほど、しっかり４年学ばないと後で学ぶ機会が
確保できなくて（ライフステージ的にね）
辛いってことにはなりかねない要素もありそうだが。

リハビリさんが先生なら、看護師も先生だな。

リハビリがどうなるかは「現代思想」11月号みれば分かるじゃろ

理学療法も作業療法も終わりじゃ。CTEがそれに変わるだろう。

理学療法士→リハビリ先生→リハビリさん

呼称がだんだんレベルダウンしてるなw

裁判官の思考過程は常識から乖離。／ 女子高生コンクリート詰め殺人事件

１９８８年１１月夕刻、少年２人（当時１８歳と１６歳）は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に４０日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
６年程度で出所した。　法務省へ意見　ＴＥＬ Ｏ３−３５８０−４１１１

性器を灰皿かわりにした様子など　
　　　lynch　、女子高生コンクリート　のキーワードで検索可能　

なんでここまで叩かれないといけないの？立派な職業だと思うよ

ＰＴのやってることが立派に効果があるんなら
厚生労働省もリハビリ日数に制限つけたり、診療
報酬下げたりしない。

個人差ｱﾙﾃﾞｼｮ。一生懸命やってる人に失礼

PTOTの先生方おつかれ様です

そ〜んなにＰＴＯＴが憎いかねえ　擬似スレこんなに立てて同じ話を延々と繰り返して
お前ら若年性のアレか？ｗ

ネットでウサ晴らしするしか無い連中の生活ぶりが目に浮かびますねえ

ウさ晴らしというよりおかずにしていじってるだけだろ

厚生労働省から無能と判定され
学歴は低学歴
看護師やヘルパーにいじめられ
なのにリハビリ先生同士で先生と言い合い傷をなめあう
弱い立場には大威張り
相手がお医者さんとわかるとぺこぺこ頭を下げておあいそ笑い

２ちゃん的にはツボに嵌るキャラだし

＞弱い立場には大威張り

そうか。病院でいじめられているクソ取りかｗ

結局PTOTが威張れるのってヘルパーとリハ助手だけだからね。

脱医療職してフィリピーナ輸入代行業に転職しようとまじに考え中
人材派遣業の勉強してるよ

どう？マジレスしてみたけど

あの〜一部のPTOTしか見てないのに勝手な事言わないでくれます？　　　　　　威張ってるのもごく一部。

あのさ〜
威張っているアホなんてどの職種にだっているだろ
俺の病院には、経験長いだけで威張り散らすアホ準看だっておるぞ

確かに。
リハに制限ができてから威張ってるPTOTは少なくなった。

でも相変わらずリハビリさん同士で「先生」って呼び合ってるぞ。
その行為を看護師はもとより事務からもバカにされてるのになw

>>95
ウチではセンセイなんて気持ち悪い呼び方しません
みんな名前で呼び合ってます　そういう病院だってたくさんあります
先生はドクターだけ
一部を見て全部みたいに言わないように
決め付けはよくないね

ちなみに実習生にも指導者を名前で呼ぶよう指導している
先生なんて呼ぶと注意が入る

>>96
お前のところが医師以外、仲間内で先生と呼ばないのはわかったが、
患者には何て言ってるの？　例えば入院患者に
「これから○○先生が回診に来られますからね」とか言ってるんじゃ
ねえだろうな。

>>97
患者さんは「先生」って呼ぶ人もいるさ
それをいちいちただしはしないけどね
名前覚えていられない認知症のご老人もいるからねえ

だけど身内を「○○センセイ」なんて紹介しないよ
我々、自分をセンセイなんて思ってないんでね

それからな

オマエにオマエ呼ばわりされるスジアイはない

>>96
＞「これから○○先生が回診に来られますからね」

この先生ってもちろんPTじゃなくて医師のことな

そんなに先生って呼びあうのが気に食わないなら本人達に直接言えば？くだらない。わざわざ掲示板で騒ぎたてる程のこと？

センセイってのは同業者の自分も気に入らないけどね

二十歳やそこらの姉ちゃんがお互いを「センセイ」なんて言ってんじゃねえよ
気持ち悪い

だから本人達に言えよ。笑

言いますけど何か？

うん。リハ助手がPTのこと先生って言ってたから
「は？先生？ああ、あのリハビリさんことね」
って言ったよ。

ていうか>>96ってPTなの？

盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
携帯から偉そうなこと書き込んでんじゃねえよ

OT

うちの病院頭悪いから放射線技師をドクターって呼んでるよｗｗｗ
按摩マッサージ師は無論、リハスタッフはもちろんセンセイだね。
介護療養型が無くなる4年後には病院で無くなる規模の個人病院だがね。

>>96
OTってことはやっぱり高校時代の偏差値45くらいだったの？

結局、>>96の偏差値は40だったか。
それでセンセイなんて言われたら逆にバカにされてる
気分になるよな。

偏差値で仕事を判断できると思っているアホも困り者です

私社会人入学なんで、高校の成績はあんまし関係ないなあｗ

それからさ

ＰＯＴがセンセイって呼ばれることにずいぶん粘着して叩くけど
そんなの職場によっていろいろだよ
全然「センセイ」なんて言わない職場だって普通にある

なんでそんなにムキになるかねえ？嫉妬の裏返しかｗ

リハビリ先生の逆襲開始だな

先生はやめましょ
職員同士で先生はヘンだよ
先生という呼称は自分も反対

なんだかリハビリさん必死ですねw

＞偏差値で仕事を判断できると思っているアホも困り者です

こういうことは高学歴者が言ってこそ含蓄があるんであって
町のリハビリさんが言っても説得力ないんですよ。

旧帝医学部に入れる成績なのに専門学校行ってPTOTになる
ヤツはいないでしょ。

>>116
ほう。
じゃあ病院にかかるさいに、いちいち看護師や放射線技師の学歴調べてから行くんですか？

↑のは私です

逆に皆さんに聞きますが。

先生って呼ばれたいですか？

>>119
勿論！

>>120
そうですか。
私はイヤなんですよね。ドクター以外を先生と呼ぶのもイヤ。

>>117
レスちゃんと読んでますか？
私は一言もそんなこと言ってませんよ。

あなた個人が低学歴なのは仕方がないとしても
痛いレスを続けてることがPTOTの評判を下げている
ことがわからないんですか？

先生同士のマッチポンプ自虐レス乙
2ちゃんがなくなるまでおわらねぇ

看護師も放射線技師も専門学校で取れるんだが。
どちらも４年制が流行りだけどな〜

>>121
当たり前だろうw　いちいち宣言することかよ。
PTOTのとこがセンセイなんだよw

旧帝医学部に入れる成績なのに専門学校行ってPTOTになる
ヤツはいないでしょ。　　　　　　　　　　　　　　中にはいるかもよ

>>126
センセイと呼ばれたいんならPTOTも半分以上がそのレベルで
ないとな。

勉強会講習会学会全ての場で先生付けは廃止しなくちゃダメじゃないの？
お医者さんの学会を真似するのは情けないけど、男女関係なく「君」付けがまだ潔いわ
看護の学会も先生なんだよな。部外者がたまに見に行くと軽くめまいする
非医療系の人間が覗いてみると、おまいら社会全体から見たら大きな勘違い集団ってことは
よくわかりますよ。医療保険や税金に見合った仕事してくれな

患者側からしたらリハビリを教えてくれる先生だがスタッフでは先生でもなんでもない。
低能なのでただ気分がいいので患者の真似をしたんじゃないか？

病院ではリハビリさんとあんまさんてどっちが格上なの？

くだらないことでもりあがってんな・・・・・。
ここのやつら全員やめたら？
どうせ使えないやつらばかり

>>131
違うよ。ここのやつらだけでなくPTOT全部が使えないんだよ。
だって、それを厚生労働省が認めてんじゃん。

何も分かってないんだけど、PTとかST（？）ってやつの私大とかの偏差値見ても、低学歴って思わないんだけど、なんでみんな低学歴っていってるの？

>>130
針灸にあんまは身体障害者スタッフが多いので診療報酬削れないんだな。
PTOTも元は身障者が多かったのだが
そこを削る罠として介護バブルで盛り上げて
一般人のPTOTが増えてからザクっと医療から減点。

まだ介護は点数自体はそのままだけど
介護保険導入時にリハビリの確固とした位置づけはあいまいだったんだな。
障害者とか事故リハと違って老人リハは保険圧迫以外ありえないとは当時から言われていた。

PTOTのレベルがどうのこうのの話ではなくて
施設側が儲かるんだから儲かるようにリハするように仕向けて（真面目にしたら老人施設は赤字）
保険圧迫の悪玉に仕立てる官僚の筋書きだったと読むべき。

>違うよ。ここのやつらだけでなくPTOT全部が使えないんだよ。

じゃあ病院行かない方がいいよ

>>135
＞じゃあ病院行かない方がいいよ

じゃあ本格的にお前ら必要ないなw
自分が何言ってるのかもう少し考えてから喋れよ。

>>136
いや。俺は行くよ。脳卒中でも背損でもリハないと困るもん
オマエは家族がリハ受けるって言っても止めればいいさ

老健もやめたほうがいいな
全部自宅で老人の面倒見ましょう
ＰＯＴがそんなにキライならそうすればいい

どうも読解力に劣る奴らが多くて困るなw
PTOTがその名に恥じないような技量を身につけて
効果を発揮できるようになれって言ってるんだよ。

「じゃあ病院行かない方がいいよ 」なんて
自分らのダメさ加減を告白してどうしようってんだ。

>>139
アナタも読解力とやらを身につけたほうが良いでしょう
一連の擬似スレに一通り目を通してからどうぞ

別に理学療法や作業療法を受けに病院に行くわけじゃない。

>>141
医師からリハ処方されても拒否する？
普段ＰＯＴをクズ扱いしながら、いざ当事者になったら利用する？

>>142
医師に言われたら受けざるを得ない。

数少ないエビデンスからすると脳梗塞リハなんかはあまり効果無いんだけどな。
期間はさておき赤字上等で報酬請求できる倍位はリハしないと無理。

それでまあ報酬高いから2倍リハしたら効果は倍以上でした！
ってな論文をバンバン出して欲しかった訳だ、厚生労働省としては。


、、、出なかったんだな。

>>143
ここでアンチＰＯＴが語ることが本当なら拒否した方がいいかもね

>>140
うひゃっ！
偏差値45のＰＯＴに国語のことで指導されようとは
思わなかったよww

リハに効果がないのは仕方ないとしても逆ギレは
みっともないからやめときなよ。

>>146
まあまあ。リハがクズなら処方されても拒否すれば良いだけの事
親が老いても認知症始まっても、ＰＯＴに関わることは全て拒否すれば良い。

少なくともいまの老健に入れたくないし、入れられたくもない
ましてや老健でリハビリ？

住宅改造もデイケアも拒否すれば良い

>>149
またまたカン違い先生がお一人ご降臨(ﾌﾟ

まじに、あと４、５年たつと、リハビリはほとんど保険外。
その代わり時給800円くらいでリハビリをしてくれる民間資格のリハビリ指導士が
できてるんじゃないかと。そのくらい思い切らないとリハビリなんか世間に普及しない

いまのヘルパーさんの時給を参考にすれば、それよりも少し安いくらいだろ。
ヘルパーの地獄に比べれば労力は半分もない

本当に必要ないなら拒否すればいい
それで結果が出るだろう

>>147
当たり前だろ。
大事な親を専門卒のＰＯＴなんかに任せられるかよ。
あんたらまだ自分らの立場がわかってないらしいな。
まさかＰＯＴがいないと多くの人間が困るとでも思って
るんじゃないだろうね。

リハビリ受ける場合は、医師にPOTの出身校を聞かなきゃな。

>>153
どうぞ。アナタはそのスジを貫き通してください。言った以上はね。

ていうかＰＯＴが一体認知症の老人に何ができるの？

正直、現在のリハビリの処方で、医療資格の名称独占の看板が必要な
医学的にシビアなのって、半分もないｷｶﾞｽ
おのずとリハ分の診療報酬は今後も増えることはないだろう

激増する資格者との間で、本当の競争が始まるんだと思う
いまの４０代以上のオヤジリハ先生は威張ったまま現役引退で一番幸せだと思う
民間資格の話は、オヤジ連中がひそかに計画してるというウワサもちらほら

全く、何もかも利用者のためになってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく要らんと言うなら拒否すればいいんだよ
憎いＰＯＴを撲滅したいならね

特に老人関係。ＰＯＴが関わる場所は絶対利用しないってね。
がんばれｗ

なんかＰＯＴって自分たちを過大評価しててｲﾀｲ…

そう思うなら利用しない。
家族・親戚・親友・恋人にも利用させない。

ほら、すぐそうやって逆ギレするしw
もっと身の丈にあった言動をしろって言ってんの。
センセイとか呼ばれて勘違いしちゃった？

ポットていうのは業界の隠語か暗号なんか？
一般人にもわかるように説明してくれ

>>150
こいつは結局他人にひがんで文句がつけたいだけの粘着ニート君なんだから、まじめにレスせずに適当に釣って遊べばいいんだよ。

まじめに返すつもりでコメントすると嬉しくてカウパー氏液出しながらキーボード打ってるんだよ。

適当に遊んであげてください。

逆ギレ？
いいえ。本当にいらないと思うならどうぞ拒否していただきたい。
それで白黒がつくでしょう。

そんなことよりＰＯＴが認知症の老人に何ができるのか早く
教えてよ。

>>163
その割には行空けの長文3行レスで涙目だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それよりもいまからＰＴ学校入ると損か得か教えて下さい

>>163
ずいぶん前の書き込みにレスつけてんなw
そんなに悔しかったの？？

>>165
痴呆で寝たきりの患者を回復期で歩けるようにしてグループホーム行き徘徊老人いっちょあがり。
それすら全員に出来ていない訳だけど、してもしなくてもいい内容なのが介護保険リハ。

>>165
教えないｗ　要らないという人には関係の無いことだもの。
親が認知症になってもＰＯＴがいる機関を利用しないで頑張ってください。
地獄を見ても頑張ってください。

>>169
リハビリ先生、リハビリ＝介護ですか？
まじめに答えてください
あとは、ポットの意味とｗ

既出だけどPOTがいないと施設が赤字になるのが今の介護保険制度。
このまま行くと老人の自己負担アップとセットで人件費がらみの介護報酬が下がるのは規定路線。
介護とか食事は下げようがないからリハすんなってなっていくだろうね。

そしたら165も親を施設に入れられるよｗ

なぜ四角板で盛り上がる（＾＾）
>>171
なんか間違ってるとこない？あなたほんとにリハビリ先生？
中には同業も見てるから変なデマ流さないでくれよ
ここはID無しだから気をつけてね

>>169
上でしてもしなくてもいいって言われてますけどw
魔法使いじゃあるまいし、アンタらにそんな能力あるの？

リハビリさんにできることなんて痴呆老人の下の世話くらい
じゃないの？

イメージとしては、痴呆のおばあちゃんといっしょに体操したり、ゲームしたり、歌ったり
して、喜ばれて給料もらえるからいい仕事だと思うけどどうなんだろ
ボランティアでやるよりはちゃんとした仕事で給料もらえてやった方がずっといいし

>>174
あんた、看護師と介護福祉士と介護ヘルパーと、機能訓練員と理学療法士と作業療法士の
区別つかんだろｗ。ただやってるとこ見ると、それらが入り乱れてやってるだけど、給料の格差大木杉ｗ

>>171
特養老人ホームはPT、OTは正職員配置が必置になったのですか？

なんか偉そうに言ってるが、結局POTがリハやったからって
寝たきりの痴呆老人が元気に通常の生活ができるようになる
わけじゃないだろ。

>>171
病院は安いのに特養がなんでPOTに高い給料出すか分かってるか？

自作自演の老犬リハビリ先生の臭いがするが
気のせいか

老人施設でやったらやっただけ介護報酬がもらえるのはリハビリだけ。
定員は決まっているし病院に行っても住む権利が発生するから別の人で埋められないし
儲けようと思ったらやりっぱなしリハで儲けるしかない。

おちょくられてる人って漏れが思うに学生さんだよねえ？
現状認識から仕事しているとはとても思えない。

>>177
？？？

学生だとしたら、そいつは実習出る前に座学の単位落として進級できないだろ
現役のＰＴやＯＴだとしたら、ｶﾞｸﾌﾞﾙだけどな

>>177はアンカー間違っているんじゃないかい。
175か176か。

このスレ見て勉強になったのはＰＯＴという表記だな
そんな風に使うのははじめて知った。明日バカどもに聞いてみる
でもさ、それじゃＳＴが怒るだろう。
責めてＰＯＳＴにしてやれと

理学療法士で将来性ないって、
よほど上ばかり見てるんだな・・・。

専門卒がセンセイとか呼ばれて勘違いしちゃったんです

>>184上といっても看護師だけどね。

看護師＞＞＞＞理学療法士＞リハ助手

看護師の独占業務を一部解除してもらってできた資格の
理学療法士が看護師を超えられるだけがない。

業務の幅を広げるために後から解除してもらっている訳で
障害者のリハビリは今でもPTとSTにしか出来ない部分が多いんだけどね。
看護師は硬縮予防なんかをさらう程度にしか学ばないから。

。。。。。が、看護師はもうすぐ４年制になるんだよな。

そんな・・看護師でできるような知識技能でいいなら最初からいらんて。

そうじゃないレベルにまで引き上げるのが
個々人の努力であり、業界の底上げであろう。

業界にそんな力ないからね…

ちょっと見たけど、貶し合いして楽しいですか？
貶してる人は相当自分に自身があるのかな？
なんか、PT、OTを馬鹿にしてる人は自分自身を過大評価しすぎでしょ。
《PT/OTは自分を過大評価しすぎ》って書いてたけど、それって君ら自身でしょ？
どうせ、自分は真実を言ってるんだ!!!!って正義感（？）で偽善者ぶってるだけでしょ。
しかも、そんなあほの言うことに反論してるのも面倒だと思う。

PTOTなんてしょせん偏差値45程度で中堅の大学にも入れなかった
やつがなるもの。もちろん例外もあるが平均はこんなもん。

普通に大学出てサラリーマンや公務員になったやつのほうが明らかに
知的レベルが上。なのに患者の前ですら、身内でセンセイと呼び合って
自分が偉くなったと勘違いしてるからアホだと言われるんだよ。

アホはアホらしく謙虚にしてれば誰もPTOTをバカにはしないよ。
中学時代お前らと同程度の成績だったやつらが今社会でどんな
立場になっているか見ればわかるだろ。

よくは知りませんが私大のPTOTの偏差値ってそんなに低いですか？
調べてみても50↑の大学は結構あると思うんですが。
専門だとどうかわかりませんが。。。

私の同期には学習院、上智、関西、岡山県立、福岡教育大
など出身者がいました。

卒業生の自分言いますが、私大の乱立が問題でしょう。
私は働いて金ためて進学しましたが

リハに限らないことですが
「国立大だけにすりゃいい、金の力で入れる私立は馬鹿ばっかりだから
全て廃止じゃ！」にすればレベルの低い大卒者は減るでしょう。
どんぐりの背比べもなくなるでしょう

10年以上前、海外でMIT出身の米国人や精華大出身の中国人とかと仕事していましたが
彼らのレベルは高いです。中国みたいに大学進学率1パーセントにすれば
「常識はずれ、プライドだけ高い馬鹿」な大卒者、ひいてはPTOTもなくなるでしょう

国立不合格でも、金の力で学卒になれる日本。その究極がリハ学校かもしれませんね。

「国立万歳、私立滅亡！」ってとこですかね？
そうすりゃ我々親父も無駄な教育費払わなくてもいいですから。

確かに
国立大学：国が学費を負担するほど優秀な人材
私立大学：国が学費を負担してくれないので自分で負担するしかない人材

高い学費を払ってまでも子供を大学に入れたい。家計の圧迫
これが、少子化、晩婚化、つまりは日本経済の破綻

私立大学反対！これであんたの言う馬鹿PTOT撲滅じゃ！
ついでにボンクラ大卒者も撲滅じゃ！
日本安泰じゃ！　　的を得てるだけに何もいえんだろう！

私立馬鹿大学に行くなら高卒中卒の方がましじゃ！

>>195
しょせん　負け犬の遠吠え　　ごまめの歯軋りだな

ああ　あわれ

そろそろ流れが良く分からないなｗ

医療の方はスタッフ減らされる可能性が高く（都市部は首が飛び始めたと聞く）なってきたし
人が減った上にリハビリ計画書とリハビリケアマネジメントの導入で残業もしないと駄目だし
やる気のある人だけ残ると思えばいいんでねえの。
PTOTの資格取ったから一般企業勤めるより楽と思っている人たちには辞めてもらいましょう。
楽な分で自己研鑽しないと生き残れないのは他の医療職種ならあたりまえなんだし。

まああれだ看護師が楽とか言っているやつでは看護学校を卒業できまいて。

今年、２度目のＯＴ受験するのですか・・・

このままホステスなろうかな。

とりあえず実際国立なんて学部定員３０名とかだから、
ほんとにごく一部だよ。
でも確実に業界ではエリートだね。

わたしの職場は古い人こそ専門。国立なし！(ＰＯＴ)

ちょっとあたまよし高校でも一般入学難しくても、大学も専門も推薦あるから、馬鹿高校のなかで頑張ったやつらが入学する。

先生なんて医者だけでいーよ。ウチ『先生と呼ばない』ことになってる。年寄りは別。

ＰＯＴ煽っているスレが目立つね
ヘルパー連中のやっかみだろ
こいつらが思っているほど状況は悪くないんだけどね

>>198
そうだね。看護師の仕事甘く見てるんだな
軟弱ニートが入れる世界じゃない

>>192
>中学時代お前らと同程度の成績だったやつらが今社会でどんな
>立場になっているか見ればわかるだろ。

キミはそういう立場になれなかったんだ。
落ちこぼれて２ちゃんに張り付きストレス解消ｗ

>>204
こんなところで自己紹介してどうしようってんだw

ていうか粘着はキモイから宵越しのレスはやめてくれ
さすがに専門卒は雰囲気が読めないな

>195
の言うとおり、世の中には弁護士は馬鹿、政治家は馬鹿、医者も馬鹿、
パイロットも馬鹿と・・・世の中馬鹿だらけという奴いる。お前は何様か？

国立大学だけにすりゃ、お前らの嫌いなボンクラ私大卒者は滅亡する。

ボンクラ私大の教授たちが「うちの学生はレベルが低い・・・」とか言っているけど
結局そのボンクラ学生の学費でメシ食ってわけよ？

国立だけにすりゃ、馬鹿PTOT無くなるわけよ
ついでに国立は殆ど医学部併設なんで、
途中から医学部や薬学部に編入できるわけで（実際医者になった奴何人も知っているが）
>196
みたいな鹿馬が、他人のことガタガタ心配せんで言いわけよ！

ココの馬鹿どもがPTOTを批判しているのは総じて言えば
「PTOTが過剰になったのは、私立の乱立が原因」と言ってるわけだろ！！？？
自分の発言も理解できない馬鹿ばっかりじゃのう。ほんと馬鹿ばっかりじゃ

国立大学落ちて金の力で私立に入れる日本の教育制度が間違っているんじゃろ。

私立大学を潰す方法でも話合わんかい！

世間の評価は私立と国立じゃ全然違うし、別にいいんじゃねえ？

>>206
国立だろうが私立だろうが　酷使通れば立場は同じなんだよ。

職場に居場所が無い・・・職場が無い？からといってこんなところで、粘着してんじゃないよ。

哀れすぎるよ。おたく

別に私大いったってかまわんけど
国立のほうがいろんな意味でいいのは確か。
専門は楽だし、生徒も普通のやつらだから、プレッシャーに押しぶつされることはないってぐらいかな。
まあ専門でも全然いいとは思うよ。


でも、国立大行けば、学費もかからんし、在学中家庭教師の職もあるし、
まだ若ければ一般の会社にだって正職で入れる。
講師の道もあるし。
就職においてもいまはまだ求人倍率すごいから関係ないが、
求人減ってくると応募者の中でまず国立出のＰＴは最終選考に残る確率高いだろう。
九州大学卒、とか札幌医科大卒
って履歴書に書ければそりゃ違わないわけがない。

横から失礼。

いい大学でたって臨床の場で使えなきゃ意味ないかと‥
多少ばかでもいいPTOTいますよ。

どこの現場世界でもいえる事だが
現場で磨けば一人前になれるが、
エリートも一定割合は必要ってこった。
現場で身につくのと教育機関で身につくのは質が違うからね。

来年の学校受験を考えています。
受験時には32歳です。
この場合は、国公立大のPTOT科は年齢で
落とされてしまう場合が多いんでしょうか？
また、合格できたとしても、
就職を考えた場合は1歳でも若く就職できる
専門学校の方が就職しやすいのでしょうか？

このスレはストレス溜った介護士が鬱憤ばらしに立てますた 他にやることが無いのです みんな。同情してやれよ！

210の書いてる様に頭よくても、現場で使えなきゃ意味ないですね。
こういう仕事って、経験が大事なんじゃないの？まぁ、頭がィィに超したことは
ないですけどね。

>>211
そうそう　質が違う。
学校で勉強したことが臨床で使えると勘違いしてる頓馬が多いのは大学のほうが多いかな。

どっちにしても、臨床で患者の体を触らないと使えない。

>>213
いやいや、大学というだけでバカなくせにいばり散らして大卒を自慢してる私大卒ＰＯＴを
専門卒ＰＯＴ君が叩いてるのでしょう。ネット番長ではなく、現場で逆襲して欲しいもんですね
清瀬の往年の大先生たちも草葉の陰で見守ってます。専門卒ＰＯＴ君の奮起を期待する

たぶんねえ、アホ専門卒のＰＯＴが現場で効果的なリハができなかった
から、厚生労働省が業を煮やして日数制限や診療報酬の削減に踏み切った
んだと思うよ。大卒はいい迷惑だね。

212の質問にも答えてやれよｗ

>>212
俺的には国公立に行ける学力があるなら
30代でも大学に行く方をお薦め。

社会福祉士てどう？

もっと悲惨だ

まあ、専門vs旧帝大といっても
清瀬＞京都と考えれば、名門の養成校になれば、どんな大卒もかなわない
もちろん、そこらへんの新興専門は問題外だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
あのぉ、清瀬って、東京病院附属リハビリテーション学院のことですか？
そこは、もう、あの、なんていうか

>>212
国公立大行った方がよい。たとえ３０歳でもね。
逆に、30過ぎてからそこらへんのしょーもない専門入っても
意味ないでしょ。

206じゃ

PTOTが馬鹿ばっかりとほざいている奴は、そいつらがデカイ面しているから嫌なのであって
PTOTでなくても、馬鹿で態度でかい奴は全て嫌いなんじゃろ！
それなら、諸悪の根源であるボンクラ私大を潰せっちゅうの！
日本から一掃せいっちゅうの、

でないと今度は柔道整復士は馬鹿、看護士は馬鹿と言い出すぜ！

でもPTOTが馬鹿と言っている奴も
せいぜいボンクラ私大卒なんで何も言えないちゅうの？？？？

まぁ早稲田、慶応、国際基督教なんかは例外にしとくか

>208

お前こそ馬鹿か？
こちとら、財務省のある資格も持っとるし、企業戦士で海外法人立ち上げもやってきたし
仕事はいくらでもあるんでお前こそ逝ってよし。

丁度３年前、読売新聞に医療の等質について俺の記事載っているから、検索してみい
医療全体についてじゃ。しかし、ココでPTOTが馬鹿とほざく暇あったら
お前らこそ勉強せんかい！！　さらばじゃ

どんな学校出てようと、頭が良かろうとバカだろうと
免許さえ取ってしまえば皆同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それならなるべく少ない労力、低い学力で取った方が効率いいに決まってるでしょ
余った時間や金は、もっと有意義なことに使えばいいし

>>225
精神科ＯＴにリハやってもらったらあ？
治ることは無いけどちょっとは症状軽くなるかもですｗ

作文するだけなら誰にでも出来るよな。

個人的鬱憤としては
前の職場（老犬）と比べて楽なのは分かる、給料安くなったのも知ってる
だからといって彼氏とのデートがあるんで残業できない馬鹿は市ね。
産休明けで1人帰ってきたら辞めてもらう話を事務長に・・・

最悪なのは、いやなＰＴ男といやなＯＴ女（いずれも科長クラス）が
いやなやつ同士ｹｺｰﾝしてしまい、職場全体が悪の要塞と化した時

機転の利かない職場で、結婚後も引き離しをかけないで、いずらくなった
若い連中だけがどんどん逃げ出す

本屋で資格ガイドみたいな本見てたら、各資格の難易度が

理学療法士　★☆☆☆☆
作業療法士　★☆☆☆☆
柔道整復師　★★☆☆☆

になってた。PTOTで骨接ぎさんより下なの？

>>230
上だろうと下だろうと関係ないでしょう
キミは一生介護なんだから

>>231
介護ってなに？
俺は患者なんだが。

難易度とか関係ないと思うよ。　　　　　　　　　　みんなレベルばっかり気にして馬鹿にするけど、そんなこと気にしてたらキリがないからね。自分がやりたい仕事なら別にいいと思いますよ。人の職業云々よりもっと自分磨きをしてみては(*^_^*)？
それから介護もすばらしい職業だと思います。馬鹿にするのはよくないですよ。悪循環を招くだけです

>>233
医療の世界でそういう発言ができる権利があるのは医師だけだよ。
上のレベルの人間が言って初めて説得力がある。
PTOTごときがそんなことを言うのを負け犬の遠吠えという。

>>234
オマエが生まれてから現在に至るまで病院の世話になったことはあるだろう。
オマエの治療に関わったスタッフは有名大出身のエリートばかりか？

ＰＴＯＴごとき？よく言うよ。オマエこそ身の程を知れ。
人間のクズ。

医師にはるか遅れて続いて薬剤師６年制。
管理栄養士に続いて看護師の（ほぼ）大卒必須化。

STOTSTが統合化＆一部看護師へのリハ開放の噂が２年後の医療保険改正、
その前に介護保険の報酬減額の可能性が来年（もしくはプレ改正な今年１０月）。
ごときと言われないようにするほうが先。

>>235
そんなこと一言も言ってないしwwww
議論のすり替えするなよ。
まったく専門卒のＰＴＯＴには困ったもんだな。

>>237
優秀な学校出るに越したことはないけれど。
仕事ができることと、出身校の優劣は必ずしも一致するものではない。
短絡的な考えしかできないあなたこそレベルが疑われるよｗ

>>212
大学は一般入試なら筆記試験＋面接or小論文とかになるが、
面接だって点数制（例：意欲○点、表現力○点）なので、
面接にしてもよほど変なこといわなければ、普通の点はとれる。
後は、筆記でいい点数とればいいだけ。年齢は関係ない。
履歴書の添付もない。

優劣っていうか、
職人として高望みせずに働いていくのなら専門でいいと思うよ。
でも、そこから一歩飛躍しようとすると高い代償求められるんだな。
勉強は卒後自分でもできるが、独学は大変。
お布施を払えば卒後研修もできる。まあ、そのお布施が結構高いってのが専門の痛いところではある。
そしてその効果もどれほどのものか疑問。これは、PTに限った話じゃないよ。どこの世界でもそう。
上位者の養成ルートから外れた人が自分で勉強するってのは大変なのよ。
そんだけのこと。

ネームバリューとかはこのさい脇においといて。

>>225
馬鹿が釣れた釣れた
財務省と来たもんだ。　　で？3年前の何？そりゃー読んでみたいですねぇ。

せいぜい視聴者の意見でしょ。本当ならね。

企業戦士で海外法人　　すばらしいですねぇ。　で　頑張って今は２ちゃんにしがみつくニートなんですか？

あぁ　　あわれですなぁ

>>238
だから、そういうことは高学歴の者が言って初めて意味があるんだよ。
お前らみたいな専門卒が学歴なんか関係ないっていうのは、端から見れ
ばただのひがみとしか思えなくて滑稽だということがわからないの？

>>242
学歴が全てと言うのも滑稽ｗ

看護師って大卒が必須になるの？
知らなかった(´・ω・｀)

>>244
看護師不足の解決にフィリピンからの派遣看護師を受け入れかどうかで論議されているんだけど。
アメリカに派遣するべくフィリピンは４大卒でないと看護師免許取れない制度なのさ。
アジア諸国から出稼ぎに来た同職種のスタッフの方が学歴が上はマズイでしょ？って話なみたい。
日本は看護師＝介護員の時代が長かったかだ高校看護科＋高看がまだまだ多いからねえ。
あと看護師４年制化と同時に介護福祉士の必置数が決まるんだとか。
看護師は介護員じゃありませんってようやく法的に決まる。

PTOTだけがリハできます、あんま・指圧・針灸はリハじゃないと法的に認められるのはいつの事か・・・。
もっとも３０代以上の先人たちがバブリーチャンスを見事に潰してくれたんだけど・・・。

しかし、相変わらず馬鹿が多いのう
状況がわかってねーのう
2001年より学校教育法改正によりPTOT有資格者
は大学院への入学資格が認められたんじゃ
また、3年制から４年制へつまりこれからは
大卒若しくは大学院卒PTOTが増えるんじゃ
従って
PTOT+大卒資格（大学院卒資格）＞ボンクラ私大卒
となる。PTOTを馬鹿と言っている馬鹿私大卒が
医療経営学終了のPTOTに馬鹿とは言えんようになるんじゃ
「私は博士課程終了です」って言われたらどうすんの？
根本的に叩きたいのなら、日本中の私大を潰すしかねーだろうってことよ
現状は、金を積めば入れる大学が無くなると困る奴も出てくるってこと

PTOTが馬鹿と言えるのも今のうちじゃ

看護師はなかなか増えなかったんだけどな。
働きながら大学に行く苦労が並大抵でないのが分からないのは学生だけだから。

>>245
っていうかfromフィリンピンの看護士はほとんどが医師。

准看護師がまだ整理されてい
診療報酬の見直しがすでに決まりそう（看護師確保の弊害）

看護師も相当きついので、リハビリのことまではちょっとｗ

>>246
PTOTは修業期間の短縮の話がでているぞ。

PT協会があまりにもPTOTは人手不足というもんだから。

>>248
んなわけ　ないじゃん

馬鹿乙

ようやく静かになってきたな

>>250
リハはやっただけ報酬で、看護師は配置報酬だから
言えば言うほど看護協会に喧嘩を売っているようなもんだよな。
看護協会は国会議員がいるのが強い。

>>251
んにゃ、フィリピンで医師やるよりも日本で出稼ぎ看護婦の方が儲かりそうってんで
日本に行きたがってるフィリピン医師が多いっていう話
先レスにもあるように、看護師４年制云々は、准看護師制度が廃止にならないと進まないから
まだしばらくかかるだろ。

漏れはもう臨床、足洗って怪しくない人材ブローカーやろうとしてるんで、その手の話を
聞きながら現在修行中。負け犬がいうのもなんだけど、リハビリさんは、自分を磨いて
リハ職以外の他者からも頼りにされるようなしっかりした実力を持つしか生き残れないんだろ

老後は優秀でかわゆくて巨乳なフィリピーナ看護師（実は医師）と介護士（実は喜び組）
に囲まれて、悠々自適生活を送れるように必死に働きますよ　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

アホか。
医者からの転職組は巨乳かもしれんが、太った４０代５０代のおばちゃんばかりだ。

あえて言おう。アホかと。

４０代５０代のおばちゃんの良さもわからんとは。
経産婦のアソコはとろけるようだぞ。
閉経を迎えてれば中出しもOKだし。

前に留学＋研修をかねてきてたロシアの医師は
もろロシアのねえちゃんて感じでﾊｧﾊｧだったな

ＰＴ、海外で著名な先生はマッチョ系の女性が多くね？カナダとかオーストラリアとか
カナダ、オーストラリアは日本と違ってPTの格違いすぎだけど

>>258
>マッチョ系の女性

おまいの趣味が良くわかった

>>258
ロシア系のﾊｧﾊｧでマッチョ系の女？
http://www.fotojones.com/onassignment/olympics/sydney/book01/olympics13.html

旧帝のＰＴ学科入ればオリンピック選手クラスのスポーツリハできると聞いてやってきました。
スポーツリハしたいというと面接で落とされるというのも聞きました。
どっちがほんと？どこで聞いても叩かれまくりでした。旧帝はいる頭ないけど知りたいです

>>261
大学とか専門学校でもきっちりとしたスポーツリハの教育は多分していないと思う。
そこで、ＰＴになったら

スポーツ選手を診ている整形外科に就職
↓
スポーツ選手を対象とした実績を積む（論文発表、学会発表）
↓
研修会などを通して、他のスポーツ系ＰＴと交流し、自分の希望する現場の情報収集する
↓
希望する現場に転職

とりあえず、ＰＴには元スポーツ選手なんてゴロゴロいるし、骨関節系専門理学療法士の中には
プロ野球球団のＰＴをしてた人もいる。その辺のツテを使うのが良いのかな。
なんせ、狭き門らしいから。

あと、甲子園で高校野球やっている間、関西のＰＴは選手のコンディショニングに狩りだされてい
るらしいですわ。

最初は無給でいいから１年くらい有名な選手してるとこ見学させてもらいに行ってみれば？
知らないけど

うーむ、やはりスポーツリハ厨多すぎだな
予備校とかの進路相談で、スポーツリハビリの中心は理学療法士とかおだてて
入学させようとする勧誘は良くないぜよ

>>261
レス続けてしまった
確かに、数年前？代々木のスポーツ研究所に求人あったけど
いくら旧帝だっていっても、修士卒くらいじゃ無理っぽかったな
実績（臨床経験、それも実際にスポーツリハを実施＋関連する研究も）
て感じだったから、しばらくは体育系の博士課程とかのほうが強いかな？という印象
その気があるなら、まずしっかりした大学に入れ

スポーツリハはマラソンなんかになるとマッサーの技術が無いと駄目なんだけど
PT過程では習わない内容になってくるから厳しいやね。
例えばスポーツバルムとかマッサージオイルの知識も必要になってくる。

インハイクラスのスポーツ選手で４大卒PTが
九州にある某国立スポーツ大学の院行って国体出ながら就職先を探す。
位じゃないと無い仕事を探しているようなものじゃないかと。
日本のプロスポーツは選手以外にお金払わない悪習があるからなあ。

若すぎ。

とりあえず
スポーツリハとはなにか。
これを５００字ぐらいで説明できるようになることが先だな。

基本的にPTの仕事は保険医療だ。
弱った人の相手だ。
マッチョの世話ではない。
それが嫌ならやめたほうがいいよ。

地道にやっているうちに自分には何か光るものがあると感じたら
次の道を探せばいい。
どうせ、己の腕で仕事していく！みたいのは
壮年期にならないと相手にされないから。

>>267
その頼みの綱の保険診療報酬まで削減されて…
リハビリ先生、しっかり患者を治してよ。

元々リハビリと指圧・あんま・針灸関係の診療報酬は高すぎたんだよ。
今の所保険料率が10%か30%で固定だから
診療報酬を少々安くしても馬鹿老人殺到で元の木阿弥だから
リハが出来る期間を短くする以外に手が無かったのが今回の改正の要因。

来年の改正は診療報酬3.6%減ありきじゃないようだけど
リハ期間は今より延びたとしても以前のバブリーな状況に戻らないのだけは確実。

PTってなんの略？

physio therapist？

Physical Therapist

ありがとう

>>270
欧州では、この呼び方も一般的です

>>273
ヨーロッパでもやっぱバカにされてるの？

PTOT、栄養士、放射線技師辺り、欧米では4大卒必須で医師並の臨床実習が必要だったかと。
医療職として医師と薬剤師が別格なのは同じだけどな。

>>274
別に日本全体ではバカにされてないと思いますよ。
ただし、バカ学校が多くなって、バカPTが量産されるようになったからでしょう。
エバには、心があるけど、バカには、脳みそも心もないから。

>>275
ここは日本ですが

>>276
このスレを１から全部読め

専門学校卒が多いからどうしても
底辺のレベルは下がるよな。
薬剤師は馬鹿大学でも一応は偏差値５５ぐらいはあるしな。

>>278
読むとあなたがバカなのが分りますか？

資格の価値が下がったのは事実だが、ヒガミ悔悟死連中が叩くほどリハ職は悪くないよ

ウンコと小便にまみれて低賃金＆重労働する悔悟死とは別格です
金持ちと言うほどの収入は望めなくとも、働き口もまだあるし２ちゃんで言われるほど低収入ではない

まあ、せいぜいリハ職を呪いながら頑張ってくれ

別に若いうちの収入としては全然悪くないよ。
４０歳ぐらいまでなら地方の有名企業社員の給料よりいいか同じぐらいだと思う。
それ以降はあまりあがらんと思うけどね。（一般企業に年功序列があると仮定して）
まあ、一般の会社で働いたりしたことないと
医者とかの給料ばかり目に行ってしまうのだろうが。

そうだな。リハビリ先生には一般企業での勤務を義務付けたほうが
いいかもな。一般企業で３年も働けば（勤まらないかもしれんが）
自分が「センセイ」なんかじゃないというのがよくわかるだろう。

>>283
言われなくてもわかっていますって。
うるさいねまったく。センセイなんて呼んでいない職場だってたくさんあるんだよｱﾎ。
なんだ？そんなにセンセイって呼ばれるのが妬ましいか？ｗ
俺は先生なんて言われるのイヤだしウザイと思っているよ

センセイって呼ばれたいなら集団レクで音頭取るリーダーでもやればいいよ
入所・入院しているお年寄りなら、それだけでセンセイって呼んでくれるぞ
悔悟死でもリハスタッフでも誰でもね

自分は今学生で勉強してる者です。ここの皆さんが話してる記事読みました。つらいっす…

>>284
ううん。妬ましくない。
だって俺は本物の「センセイ」だもん。

俺のような立場の人間から見るとリハさんが「センセイ」って
呼び合ってるのを見ると滑稽でしかたがない。
リハさんはもう少し社会常識を身につけたほうがいいな。

しかし、相変わらず馬鹿ばっかりじゃのう

PTOTがたたかれる原因は国会議員を出してねぇからだ
医師、薬剤師、看護師・・・みんな政治資金を出して
議員を送り出して都合のいいように法律変えている。

PTOTも賄賂でだして国会議員を出すべか？
そうすりゃ医療点数引き上げたりできるべ。

それとPTOTは転職組み多いので他の資格も持ってるし心配すんな
俺も税理士と通関士持っとんで、俺もやっぱりセンセイか？

>>286
２ｃｈをくそまじめに信じる奴は

>>288
国会議員云々は激しい既出ネタだよ。
みんなといっても放射線技師に栄養士にコメディで議員出して無い職は多い訳だが。

>>287
脳内先生乙ｗ

>>282さん
教えてほしいんですけど・・・
OTって、基本は女の人向きの（女性がする）仕事なんでしょうか？
僕は作業療法士どうしてもやってみたいんですが、２８歳男で、
今の職場やめて、今から学校（専門学校）受験するかどうか
悩んでるんですけど。
ちょっとした自殺行為になるんですかね・・・？

>>287
センセイ！
どこの病院

>>292
高校出てすぐならそんなに給料に不満は出ないかもしれない。
手取りで２０万も貰えればいいかと。
しかし貴方の年齢ではきついだろうなあ。
３２歳で手取り２０万そこそこで不満にならない？
老健行けば、場所によっては稼げるかもしれないけど。
やりがいさえあればいいなら割り切ってやればいいとは思うけどね。

>>293
誰が医者だって言った？

「センセイ」なんて医者以外にも政治家、士業、教師ほか
いろいろあるよ。俺はその中のどれかだよ。

ていうかすごい反応w
リハビリさんてよっぽど本物の「センセイ」にコンプレックスがあるんだな。

>>292
学費５００万かかってそのあいだ稼げた給料が４年で１０００万だとすると
１５００万の損失負う事に。
年１００万返せても１５年間。か。

俺は応援するが、大変だね。

>>295
そうだね。
大学生のバイト家庭教師でもセンセイだもんなｗ
てかｗホントのところはヒガミ悔悟死の可能性大ｗｗ

>>292
悪いことは言わんOTはやめとけ。
OTはボランティアならいいが世間ではちゃんと職業としては認められていない。
低収入PTの方がまだマシである。

来年公立大入ろうと思ってるが
受験勉強はつまらんね・・・。
昔センターで９割とれたから学費の都合で選択したのだが・・。
ほんとは専門いって社会人や低脳にまみれて実習したいよ。
純粋培養は嫌い。

↑脳内妄想乙
センター9割とれるなら医学部にいってる

ここでクダまいている粘着連中がリハ以下なのは確実である

>>300
9割とれるだけじゃいけないんだな・・・。
私大なら楽勝なれベルだったが。

>>302
センター9割ってスゴいっすね。ちなみに何学部だったんですか？

>>303
京都の大学の法学部

て言うか、超安易に「スポーツリハをやりたい！」とかって志望（入学）する馬鹿が多すぎるのが萎える。

幼稚園児が「しょうらいのゆめはアイドル」とか言ってるのと大差ない。

>>294
>>296
>>298
レスまじサンクス。
俺の思ってる不安をずばり突かれたようだ(^_^;)
でも始めは手取り２０万そこそこなら上等すぎるくらいと俺はおもっているんです。
それから上がらないのなら話は別ですが・・・
あと、同じことをもう一度聞くようですんませんが、作業療法士っていうのは
主に女性に需要のあるような仕事なんでしょうか？
看護婦やホームヘルパーのような体を使っての仕事がほとんどなのでしょうか？
男性であることがメリットにはなりえないのかと・・・

あと>>298さんが言わんとしてる事はのはOTはあんまり存在意義がないっていうことでしょうか？？
勉強不足、何も知らないでｽﾏｿ

>>306
医療職は公務員を除けばほとんど昇給はない（公務員も厳しい状況）
せいぜい主任やら科長やらと長がついてくればほんの気持ちだけ上がって逝く
でも、それは限られた人だけになる。
昔は転職するたびに自分の年収を上げて渡っていったおいしい時代があったがいまはほとんどない。
以上、コメディカル全般に言えること
かくいう漏れも３０歳で学校入って仕事してもう４０になろうとしてるが、昇給なんてはぁ？てかんじ。
職場の雰囲気が良いので続いてる。
かみさんと共稼ぎでやっと普通の生活。共稼ぎしないと子供をつくって育てるのは難しいな、実際

作業療法士のことを聞きたかったら、病院や施設に見学に行って直接話を聞いてきなよ。
複数行って見るとより詳しくわかるよ。ネットの情報は所詮ネットだｗ

>>292
厳しい事を言うようだけど、OTは女性がする仕事うんぬんではなく、世間一般に仕事として認められていない。
陶芸やったり絵を書いたり老人相手のカルチャーセンターくらいにしか思われていない。
どのような道を歩もうが本人の自由だが、個人的にOTはお勧めしない。

世間からの認知不足のほか
学問体系としてまだまだ弱いところがある
よって、診療報酬を決めるにあたっても、将来値切られる可能性があるので注意

という状況を打破すべく、若くて優秀な人が旧来の作業療法をより良くしていって欲しいと思うけど
現状はなかなか
だけど、ゆっくりだけど、いい方向に向かってると信じたいけどね

給料はあがらんがある意味大変気楽なのが医療職。

一般の会社だところころやめたり、
空白期間が長引くと相手にされないが
医療だとある程度は自由。
リカレントも多い。
巷の数ある専門職の中でも特殊。

飛び級みたいなショートカットの方法はないみたいだな
薬学6年化も鬱陶しいし、困った困った

今取っておかないとPTOTの統合で４年制必須になったりはあるかもしれんよ。
来年の診療報酬改定で看護7:1とリハ難民に対する一部温和は一応あるようだけど
単純な支払いUPにはならないだろうからね。
高学歴化とチーム医療化（責任医療）の推進は確実。

ついていけない専門卒は研修うけまくらないときつそうだね。

きついご意見の数々サンクス。
率直な感想は、夢も希望もないな。と思ってしまった・・・

実際、やりがいがあるとしても金銭面を割り切るってのは
かなり厳しいことですもんね。仕事と名のつく以上。

漏れも金が腐るほどあったらOTやろうともおもわないだろうし。
ある意味他の職業がいやだから逃げにはいってるのかもかも。
３０代の専門卒が楽な生活できるような職業じゃないことはわかりました＾＾；
あとは実際病院で見学なりして自分がやりたい仕事かどうか。
冷静に考えるべきですね。

おいしい思いができるのは１０年前に免許取った人までかねえ・・・・

国家試験の９０パーセントの合格率に騙されて変な学校に行く奴は､辞めとけ。
２００近くあるよう養成校に８０００人近くの生徒がいる｡４学年とすれば３２０００人やで。
その半分は､受験さえ出来ないレベル。
言わば受験の門前払い。
ＯＴになるには､死ぬほど勉強セナ如何。
都会で遊びを覚えた田舎の生徒は､今すぐ改めよ｡３年からでは､遅い。

いや、違うよ。
実際は途中で退学したり
留年して一年余計に学費はらって卒業してるやつがいっぱいいるんだよきっと。

PTもOTも合格率は高いけど、勉強自体はかなりハードだよ。実習も相当にキツイ。

高校のとき遊んでいた連中にとっては、だな。

勉強も実習もきついよ
特に実習なんか心療内科のお世話になるほど追い詰められることもある

>>319
いや、誰にとってもキツイ。
特に実習は、現場のPTも「絶対に2度と経験したくない」と言う。
まあ、実習の場合は当たり外れが大きいけど、運悪く外れを引いたら最悪だよ。

看護実習よりはマシだろ。
みんなで裸とか局部とか小便とか見せ合ったり・・・。


まあ、新設とか力の無い専門学校だと外れが多いのだろうな。

>>みんなで裸とか局部とか小便とか見せ合ったり・・・。

なんだそれ？？チンコやマンコ見せあうのか？ｗ

現場のPTも高校のとき遊んでいた連中だから二度と嫌なんじゃないの。
4大リハビリ科だとレポを徹夜でしながら実習とかあるけど（学校によるかも）、
専門学校だとそこまでやらないようだし弱音吐くのはまだまだ早いお。

＞4大リハビリ科だとレポを徹夜でしながら実習とかあるけど

専門でもそれぐらい普通です
徹夜したからエライとは思わないけどね

ていうか学生なんて夏休み冬休みあるわけだし、
ほんの忙しい一時期があるだけで
自慢げに苦労話されてもね。

＞専門でもそれぐらい普通です
でも専門卒ってマジで論文書けないのな。

>>324
馬鹿か？大学とか専門とか関係ねぇよ実習は！
行った病院しだいだ。専門でも平気で平日全部徹夜になる。

>>327
ヒガミ悔悟死のいちゃもん

言っとくが４大卒の介護士もいるんだからな
なめんなってこと

>>330
だからどうした？
大学出たってウンコ運搬が仕事でしょ

>>328
漏れは某私立4大だったが学外実習で徹夜した記憶は無い。
同僚の忙しかった発言に実習内容違う？と思ったもんだ。

どちらかというと忙しいのは学内実習じゃなかった？
学外実習は毎日レポにして学校の教官に提出する必要なんか無かったような。

忙しいんじゃボケ！って言っているのは現役学生？

専門も大学も関係ない。要領いい奴は課題も実習も徹夜なんてしない。徹夜して頑張った人はそれはそれでいいと思う。ただそれだけ。うんこ運搬って言ってる人はそれだけの器の人間。ここでグタグタ言ってる人達が仕事で成果を出してることを祈る。

ＰＴが先生と呼ばれるのがそーとー気に食わない介護士がいるねｗ
実際俺の病院ではいちいちそんな事気にしてる奴いないよ。２ｃｈではそうじゃないみたいだけど。
しかし介護のねたみはすごいねｗ
誰もいわないから言ってやろう介護士君
君の仕事も立派な仕事だよ。それは認めてるよ。でも他の資格をねたんではいけない。
「講習程度の勉強でＯＫ」「実習も短い。」おまけに「国試もない」介護士がなぁにを言ってんの？
うらやましかったらおまえもＰＴなればよかったんじゃんｗｗ

>>335
禿同。
少し前までリハ叩きスレが乱立したが、妬みの悔悟死が立てていたんだろう。
羨ましいなら、そんなに先生と呼ばれたいなら自分も資格取れ。
だけどＰＴＯＴで「先生」と呼ばれて喜んでいるアホなどあんましいないよ。
俺はウザイって思っているよ。先生なんて言い方やめれ。普通に名前で呼んでくれ。

理学療法士の施術を受けている者です。
物理療法ではイマイチよくならなかったのが、理学療法士に見てもらう
ようになってかなり良くなってきました。これはとても感謝してます。
ということで興味を持ってこのスレを見ています。

ただ、私が通ってる病院では患者に対しても理学療法士のことを「先生」
と呼んでます。受付やヘルパーが患者に向かって「今、先生が来られ
ますからね」とか理学療法士自身が「今日、先生変わりますからね」
とか言ってます。

病院内の職員教育ができていないという問題もあるけど、理学療法士が
患者より上という意識が見られます。本来であれば医師を呼称する時
でも患者には先生と称することなく「医師の○○が」というのが正しい
のでは。

こういうのを見ると病院というところがいかに社会的に閉鎖された
一般常識のないところだと思わざるを得ません。みなさんが勤めてる
病院ではこういうことがないか、もう一度見直してみてはいかがで
しょうか。

それを言い出すと医師をドクターというのも間違いで
大抵の医師はマスターしか持っていないんだよね。

介護員云々は、これから厳しくなっていくPTOTが言う言葉じゃないぞ。
介護福祉士は医療保険並みにリハが制限されると言われる再来年の介護保険改正で
必置化が決定しているからね。
無資格の介護員は何十年も前からこれから先も扱いは同じですが。

普通に医師のことはドクターというわけで。

施術とは言わないな、普通
施術というのはジュウセイ先生とかあんまマッサージ先生じゃないかな

理学療法士は一応科学者よりですから。
専門卒は技術者よりですが。

>>340
治療はできない、施術でもない、だったらPTは何をやってるの？

>>342
理学療法ﾃﾞｽ

理学療法は所詮診療補助行為なんだよな。

介護福祉士も圧力団体が貧弱だから、待遇の悪さはブラック企業並みだからな
ボランティア精神とやさしさに溢れたまじめな若者がどんどん離れてしまた

大学の福祉学科の倍率を見れば数年後のリハビリ学科の行方もわかるだろう
いま教授とか技師長とかで威張ってるｼﾞｼﾞｨが一番幸せだな
そいつらが片麻痺になったとき、おまいらは優しい愛に満ち溢れたリハビリをやってくれ


もれはこっそり麻痺側の関節を・・・ﾝｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｗｗｗ

>>343
>>344
結局、PT自身も何やってるのかわからないわけだね。

>>346
そゆこと

>>341科学者よりと言うより、理学療法しかできない看護師という表現が正しいだろうな。

資格の性質だけみればそうだが、
ベクトルは明らかに異なる。

つーか、看護師以下でしょ
診療補助は看護師の独壇場だ
病院の基本は医師1名、看護師1名
それ以上のものでもそれ以下でもない

>>348
だから結局、理学療法ってなんなの？

>>351
診療報酬取るためのもの
看護師は配置してなんぼなんで、理学療法やっても（ほとんど）点数取れない
計算して、理学療法やった方が儲かる場合にだけ、病院に理学療法士を置いて理学療法を
やらせる

同じリハビリのSTはどうですか？

>>352
診療報酬のことは抜きにしてマッサージとかｶｲﾛﾌﾟﾗｸﾃｨｯｸとは物理的に
何が違うの？

>>354
質問の意味が？なんでなんとも応えられないよ

>>353
現状で医療は脳血管障害と摂食障害児のリハが主体。
介護も単独では医療から来た脳血管系の患者にしかリハが出来ない。
どちらも管理栄養士とチームを組むと多少出来ることが広がる。

STは経営からすれば
PTOTみたく医師がリハ箋書けば何でもOKな無茶リハができないのが難点。
流れから言えば言語リハだけ切り離されて
摂食リハは管理栄養士の業務になりつつある。
迷走中ってやつだな。

STは医療系（厚生労働省）と障害者（児）教育系（文部科学省）で足の引っ張り合いで
資格化が遅れて、いまでも立場が不安定
それでも、STとして点数が取れるようになっただけでも大きな進歩
とはいえ、前途多難
ここも、とても難しいことやってる割には研究者や教育者、臨床家が少なすぎ
ここを目指す人はある意味人生の冒険者ともいえそう

>>355
治療でもなくて施術でもなくてマッサージでもなくて
一体なんなの？
結局、説明できないんだね。しょせん虚業だから仕方ないか。

>>358
マジレスすると、「理学療法」なのよ。いろいろぐぐってみ？

看護師も医療行為や指導、バイタル測定で点数とれるよ。
例えば浣腸で100点だし、適便、注射、吸入吸引、導尿や各処置、
健康指導や退院指導等の指導義務、
バイタル測定をした回数、PTST業務、精神科SSTは点数につながる。

看護師よりも下なのは間違いない＞ＰＴ

だけどフンコロガシの悔悟死よりは１００倍イイｗ

患者「俺、今病院通ってるんだ」
友人「どこか悪いのか？」
患者「ああ、腰がちょっとな」
友人「整形外科で治療を受けてるのか」
患者「いや、治療じゃないんだ」
友人「は？じゃあ何しに病院に行ってるんだ？」
患者「理学療法を受けてるんだ」
友人「理学療法ってなんだ？」
患者「いろいろぐぐってみ」
友人「…」

>>360
看護師はリハビリ計画を立てられないからPTST業務が出来るのとは微妙に違う。

しかしちょっと傷口を消毒しただけでも100点なんだよなあ。

またフンコロガシの粘着が始まったか

>>364
PTOTのふりをして、煽るのは止めてください。

医師＞＞＞＞＞＞看護師＞＞＞PTOTとか介護士とか受付とか清掃のおばさんとか

看護師だって
昔はただの病院の雑用のねえちゃんおばちゃんだったんだぜ？！

それがいまじゃ師だからなｗｗｗ
ナースが師かよおいｗｗ
ナースが大学かよおいｗｗｗ


まあそんなもんだ。
PTの将来もおまいらにかかっている。

医師＞＞＞＞＞＞看護師＞＞＞PTOTとか介護士とか受付とか清掃のおばさんとか

ストレス溜めて他所に当たり散らすぐらいなら仕事やめるべし〉フンコロガシ

PTOT＝介護士＝受付＝清掃のおばさん

理学療法士って傷口を消毒したり、注射したりしちゃいけないの？

医療行為ができないからね。
理学療法自体も看護師の業務独占である理学療法を限定解除してもらってやっとできている状態だし。

医療行為が出来なくてもフンコロガシが考えるほど雇用状況は悪くありません 悪くなってほしい気持ちはわかるけど

今後に期待がかかっている職業だからね。
老人や障害者に寝たきりでいてもらっては困るのだよ。
介護費用がかかりすぎて。

まぁ効果の出ないリハに無駄なリハ費用がかかっているわけだが。

>>374期待がかかっているって、法改正のたびにリハ報酬は減額されていっているわけだが。
おまけに国からは効果のでないダラダラリハと言われ、それを理由にリハビリに制限をつけられたわけだがW

介護もユニットケア制度から一気に地獄行きだもんな
昔は高卒のねえちゃんとﾊｧﾊｧする余裕もあったけど
いまじゃ、殺伐とした老人収容所でしかねぇ
若い人も寄り付かんわけだ
漏れは元老犬PTなんで、介護士やヘルパーさんを擁護するぜ

＞医療行為ができないからね

じゃあ一体何ができるんだろうね？

PTのみなさん、その優秀な頭脳を生かして素人にもわかるように
説明してよ。「理学療法」なんて言われても素人にはわかんない
からさ。

優秀な頭脳？
どこの専門学校も乱立して定員割れで馬鹿でも入れるのにか？

>>374
脳障害で廃用症候群になった患者のリハをしていたら
低栄養でマトモに立ち上がれないし痴呆が進んで徘徊の可能性がありました。
そのままダラダラとリハをして治ればよし治らなくてもよし。
治って徘徊して介護不安が生じてもリハして治ったんだから問題なし。
というのが医療保険・介護保険の無駄使いとして問題視された訳。

これからは低栄養を看護師・栄養士と改善しつつリハする旨をリハビリ計画に反映。
現実に180日以内で低栄養を改善しつつリハを完遂するのは不可能なのでケアマネと連携。
痴呆による受け入れは？栄養管理を含む施設リハなのか？最終的目標は在宅訪問リハなのか？
というレベルが求められる。

>>379
嫌みで言ってるんだよ

よく理学療法士関連のスレッドで「だらだらリハ」とか出てきますが、
国がそんな事を偉そうに言える立場ではないと思います。
寝たきり老人は治らないし医療費、介護費かかるから維持期・老人
病院を殲滅なんてふざけてます。なら、治る見込みのない者を安ら
かに永眠させられる権限を医師や家族に与えて下さい。そうすれば、
無駄な費用も掛からないし、本人も胃ろうや点滴地獄から解放され
る事でしょう。制度厳しくして行き場を無くしておきながら死ぬ権利は
無いなんて頭狂ってますよ。脳死や廃用になったら生物としては生
きていても人としては生きていない事を素直に認め、家族に面倒を
見る力が無い場合は、安楽死を許すべきです。そこまでやってから
リハビリ専門職に文句をたれて下さい。それまではお話になりません。

リハと安楽死は全く別次元の話なんだけどね。
金かかるからコロさせてくださいって言っているようなもんだぞｗ

>>383
それでいいではないか。結局それが合理的だし。

・・・・・フンコロガシ達の宴は続く

国もそう思っているからリハ180日なんだろう。

介護士はウンコの後始末ができることはわかった。
じゃあ理学療法士は何ができるのか早く教えてくれ。

>>387
免許取りましょ
そうすりゃ楽できるぞフンコロガシ君ｗ

>>388
理学療法士がバカにできるのは介護士だけなんだろうけど、
俺は一般人で理学療法士とは何かよく分からないから
どんなことをするのか教えてくれって言ってるんだよ。

理学療法士が出来るのは理学療法にきまってるだろ
ググレカス

>>389
２ちゃんで尋ねている時点でバカ決定
煽り目的のバカにマトモに答える義務など無い
知りたきゃリハ関連のサイトにでも来て質問すればよい


http://www.pt-ot.net/

>>390
>>391
結局、自分らでもわからないんだねw
治療もできないじゃヘルパーと何が違うの？

>>390
だから「理学療法」ってなんだよ？

>>392
真面目に知りたいなら関連のサイトに来い
ＵＲＬ貼ってあるだろ

それとも何？マトモに答えられたら困るかｗ

>>394
そのサイト見てきたよ。
日本では既得権は侵害しないのが普通なんだが国からの
リハビリ先生の扱いひどくなってるなw

リハビリ先生のやってることによっぽど効果がなかった
んだろうな。これじゃ何やってるのか聞かれても答えら
れないのもわかるわw

日本国内では
厚生労働省が「理学療法士」という資格を与えて
厚生労働省が決めた「理学療法」というものを
医師の処方のもとに実施したときに診療報酬が支払われる
（医療保険の場合だけどね）
お前さんの知りたがっている理学療法とは、個別の手技のようなもんだとは思うが
理学療法士のできること、というか名称独占で実施できるのは厚生労働省で決めた
「理学療法」のみ。そこをぐぐれと
その定義が実状と合わなくなっているのだが、変えることができずにぐずぐずになっているのさ

>>382
そんなにリハビリ計画書で苦労してるのかえ？
内容から介護の方は知らない様子だけど。

>>395
そのサイトで質問したか？フンコロガシ君

>>395
真面目な質問ならちゃんと答えるぞ。
ま、ここではクダまいて言いたい放題だがＰＯＴの集まる場所には出て行けないか。
精神も糞だな。

>>399
もちろん真面目な質問だよ。
なんか>>398のようにPTを叩いてるのはPTをうらやましがってる
介護士だけみたいに勘違いしてるのもいるが、こういうのは
アンタみたいな普通のPTから見ればアホだと思うだろ。

だから「理学療法」って何なのよ？
患部に電気を当てたり背骨の歪みを矯正したりするのも
理学療法なの？　カイロとの違いは何？

http://www.pt-ot.net/

どうぞいらっしゃいませ

ちょっとだけ回答しよう。

理学療法士も作業療法士も、基本的に「治す」ということはしていません。
（と言うよりそんなこと不可能）
治せない障害を何らかの方法で補って、自立した生活に向けて援助することが主な仕事です。
それ以上のことを知りたいなら関連サイトにいらっしゃい。
そっちのほうが早いし情報も正確でしょ。

煽りが目的なら２ちゃんにしつこく張り付いていてください。さよ〜なら。

＞ちょっとだけ回答しよう

何がちょっとたげだよ
もったいぶるほど大したことしてないのにw

ここは学生が多いのは既出事項だからなあ。
粘着質問は学生が答えてあげるべき質問なんじゃないのｗ

PT学生だとしたら理学療法学概論かなんかの宿題の答えを聞いてるのかもな
「理学療法とは何か？400字以内でまとめなさい」とか
受験生だったら、面接対策かもしれないな
「理学療法と作業療法の違いについて説明してください」

>>405
出題者の何割が納得するような答えを持っているかも興味あるとこだねｗ

しかしそのレベルで卒業してもリハ計画書もリハ・マネも絶対出来そうにないねえ。
まさかここにいる学生？は書類仕事何も無いと思ってけつかるんでしょうか。

マッサージ師じゃないわけだしな。

>>408
で、マッサージ師とは何が違うの？

按摩・針灸・マッサージには180日縛りが無い。

>>410
やってることとか目的はだいたい同じなんだろ？

>>403
ストレス解消に少し運動でもしたら？

>>411
一緒だね。
障害者の職で頭悪いから計画立てずに好き勝手やっていいよって部分だけが違う。
PTOTも去年3月までは違わなかったんだけど、
法律が変わって書類作れない頭悪いやつは仕事スンナと変わった。

理学療法とはマッサージと同じなの？

>>414
同じではないが似たようなもん

>>415
え〜？
あなたＰＴじゃないよね？？

ここは役にたたないスレですね

そりゃそうだ
２ちゃんだもの

そりゃそうだ
言ってる人がニートだもの

理学療法はさばらしい！

整形外科でマッサージとか電気治療とかしてくれるのが理学療法士さん？

>>421
整形外科なんかに行けるPTはごく一部だよ。そんなにPTは甘い仕事ではない。

ほとんどが老人の世話？

世話？下の世話とか？一部の馬鹿介護士が理学も下の世話とか言っているけど一般的にそんなことしてないよ。

下の世話って女のＰＴが抜いてくれたりするの？

>>425
氏ね変態

>>426
きみ、女？

結局同じネタになるのな
宿題ちゃんと自分でやらないと留年決定だろ
授業料また1年払うんだろ？180万
大丈夫か？

こんな資格取るために年間180万を何年払えばいいんだよ。
えらい費用対効果の悪い資格だな。

>>429
少なくとも今から入学するのは勧められない

>>429
いまだと4年間
3年制の学校ほとんどなくなってきてる

しかも留年率がやばいくらいに多い
資格取るより、専門や私立大学のオーナーになれ

>>431
その専門や私立も・・・
乱立で
全入制になり
DQNの巣靴となり
入学後、続々と退学者が出て
経営が維持できずに、在学生には無理やり留年させて授業料を要求
実習地は学生に探させて
国司に落ちたら落ちたで合格対策で金取られ

そんなの、成り立つわけないじゃん・・・

たとえ私立であってもマーチくらいの大学行って
普通に上場企業のリーマンなったほうがよくね？
私立だって文系だと年間50万〜70万程度だぞ。

あらら。みんな黙っちゃったね。
ＰＴなんかがマーチ受かるわけないか。

お前が相手にされてないからだアフォ

いや、PTなんかじゃなしにやれば誰でも受かる

結構開業医の家とかで長子が医学部いくから
あまり期待されていない次子以降の子が
学費は気にしないから立派になってくれって感じで
行くことも多いよ。
コストパフォーマンス関係なし。

少なくとも、一握りの国公立に受かる人間以外は
貧乏人は最初から無理な資格
貧乏人は荒らすのが精一杯か


こんな資格が

別に無理ではないな。
４年間の学費負担なんかよりその間年収3００万ぐらいでも働いてたと仮定して
その機会損失による損益のほうがよほど大きいわけで。
そういう視点で見れば国立行ったのと私立いったのでそこまで違うわけじゃない。

>>439
私立生乙
留年は気をつけよう
留年するとその損益が一気に逆転
年間100万貯蓄できたにして取り戻すのに約10年間かかる
その間結婚はできない
まあ、高卒現役で入学して、ストレートに行けば大丈夫だが

>>436
専門行くようなバカがマーチ受かるわけないだろ

>>436
高卒特有の思考だよね。
俺は大学に行けなかったんじゃなくて行かなかっただけだ、その気に
なれば国立だって受かってた、とかねw

偏差値45で国立やマーチ受かるとでも思ってるの？
合格率90％超のPTの試験とは違うんだよ。

偏差値45では臨床放射線技師に臨床検査技師辺りの学校すら無理だな。

アカデミーの専門紹介を見てたら、偏差値45の理学療法士、作業療法士の専門学校も結構あるけどね。

理学療法士の将来性ってどうなんですか

過去ログみたら・・・

>>445
何？また堂々巡りの話を再開させたいのか？
学校乱立で資格のクオリティは低下
ＰＴというだけでちやほやされたのはもう昔の話
今から学校受験するなんて無謀と言うかアホのやること

これで満足か？

>>445
これから受験するやつで生き残るには
しっかりした国公立、歴史ある私立の大学を出て
臨床も、研究も、医師や他の業界の人がみても満足できるクオリティで仕事をして
PT人口の上位20%程度だろう、真の勝ち組になること
怪しげな学会、部会、勉強会にも流されず、常識的な知識、技術を常に習得しつつ・・・


そんな苦労するなら、普通の都内私立４大に入って、上場企業に入ったほうが良いと思うが
（やっと景気が良くなってきたことだしね）

PTは氷河期負け組みの再チャレンジの場として世の中に役立っております。

俺のことだよ。

>>448
昇給、昇進もなく　を追加してくれｗ

>>449
ガンガレ！君はまだ人生を諦めていない分、将来はあるよ。

馬鹿なやつが専門や大学いったって馬鹿は馬鹿だからな。
絶対俺はそんな風にはならない！

>>448
それは、社会に出て仕事するのに、どれも共通してる。当たり前なこと

まあ、それができないのが医療職クォリティーだけどなｗ

腱反射と深部反射は同じ事ですか？この中で中枢ｎが障害されて起こる反射の事を病的反射というの？詳しい方教えて下さい。

怪しげな学会って・・・既出だけどリハビリ学会が医師と看護師ばかりで問題視されているというのに。
学歴ネタ出すやつはこれだから学生だろって言われる所以。

怪しげな学会とは多分に本理学療法士「協会」のことなんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>451
あきらめて人間の暮らしできる時代じゃないですから。
親世代には夢をあきらめて普通の会社で・・・
があったけど。

県療養病床協会主催の地方学会みたいなのも指しているような。

NST勉強会なんかで偏った知識を覚えてきて仕事に難癖つけるのは流され認定していいかもね。
今の仕事が出来てこその新しい知識だと思うのだが。

この仕事５年前なら最高だったんだろうけど、
この１，２年で急激に一般の会社の求人増えたから
一気にかすんだね。
制度改正の影響ももちろんだが。

来年以降入学者急激にしぼむんじゃないか？
定員割れどころかコース閉鎖とかにもなりかねない。
まあ、PTバブルの終焉だ。

PTバブルっていっても、せいぜい４年位前までかな
複雑・簡単とか（ｗ
そのころにはすでに上限は決まってたはずだけど、PT一人で最大1050万くらいは
診療報酬で取れたはずだから、バカでもおおいばりしたわけだ
現状では６５０万？次回は４５０万くらいかな？
おいそこのバカ主任、実習学生の女の子相手にﾊｧﾊｧしてるばやいじゃないぞ
とっととクビになれ。
３年制専門卒キャリア５年の漏れが叫ぶ

４５０万wｗｗ
そしたら給料の上限が３５０万ぐらいじゃねーか。
別に俺は生涯４００万もらえ続ければ十分だからさ。
現状維持でよろ。

『リハビリ』って言葉は色々な意味があるんだよね。

アメリカの理学療法士のバーバラ・ナッシュ氏が書いた、
『どこにいく日本のリハビリテーション』
って記事があるんだけど、一度読んでみると勉強になりますよ。

あとね、『バイザー』って辞書で調べた事ある？
面白いんだよ(o^-')b
意味は『邪魔者』なんだな！
指導者＝スーパーバイザーなんだよ。
でも、バイザーでもあながち間違いじゃないかもしれないね(^-^)

>>460
厚生労働省の考えるリハビリの報酬（年収）は、460さんのような、高卒すぐに３年制の養成校
入って働き始めるのを想定してる。２１歳から入職するんであれば、４５０万なら納得。６５０万
だと破格。厚生労働省だって馬鹿じゃない

４６０だが、高卒すぐに専門入ったとはこれっぽっちも書いてないが何か
バカ主任よりも年食ってる場合もあるんだぜよ
3年専門のイメージは、お前の思ってるイメージとはちがうけどな

まあ、役人の考えそうなことは同意。年収考えるにあたって、PTの年齢構成が
今、とても若いことも影響してるんじゃね？いまは４０代以上が冷や飯
それがだんだん３０代に、以下・・・みたいな

専門なんて半分はリカレントだよ。
学生の平均年齢２５歳ぐらいじゃないの？

医療費増大の原因はPTじゃねー！
クスリが高すぎ製薬儲けすぎ。

今、理学療法受けてるんだけど、これ150日経ったら強制的に
打ち切りなの？

部位を変えてまた150日ってことはできないのかな？

今から資格取っても食べていけないの？

食べてはいける。

平均年収はどれぐらいなんですか？

>>466
おまいは、クスリ業界の沈みっぷりを知らんな？

>>470
他業界と比べて全体的に年齢が若い事もあるが公式データでは320万くらいというのを聞いた。
基本的に年いって偉くなっても450万くらいで打ち止めらしい。

なんで>>467はするーなんだ？
>>467
基本的にはそうだよ。
例外はあるがね〜
担当のドクターなりPTなりに相談しましょう
あと、診断が別なら別部位の理学療法は可能

>>470
>>472の言うように、現時点で「平均年収320万円」はあり得ない。
「平均初任給」ならその程度だと思うけど、全体の平均はもっと高いはず。
バイトを掛け持ちしてるPTとかなら、そこそこ稼いでるのもいる。

それと、年収500万〜700万円クラスのベテランPTはありふれてる。
ただ、多くは減給もしくはリストラの対象となりそうだけど。

確かに収入面で将来的な見通しは暗いけど、今現在は言うほど安くない。

>>466
包括診療ってしってるか？
介護保険の薬剤は全て包括だぞ。

>>470
田舎の介護施設に行けば初任で年収400万前後。
これは介護保険の報酬がまだ高いからで
医療保険比率の上がる大病院ほど給料は下がります。
日赤だと公務員の初任給と同程度。
数年前と違い夜勤が無い事もあり給与面では看護師より安いです。

400万はアツいけど、あがらないのは寂しいね
普通の企業の方がよさそうですね

>>476
公務員系（公務員、みなし、準、団体職員などなど）
なら、号俸等級があるから昇給はあるぞ、微々たるもんだけど

これからの新卒は民間企業の引張りが強いから医療系はしばらく人気低迷。脱サラ組みも減るだろ
320万云々は、転職斡旋会社が設定してるんじゃないかな？おととしくらいから国家資格を持つ仕事
から民間企業へ誘導しようとする恣意的なPR記事大杉

320万ていうと、初任給20万＋ボーナス4ヶ月でちょうど320万でしょ。1,2年目の給料だろうな。
実際は年収で500万までいくかなぁ、くらいか。600超えるのは科長クラス。民間企業でいうと
課長さんレベルかな？もちろん、地域、規模、職場の種類によって大きく違う

田舎の老人施設にいやいや勤めるためにご苦労様手当てで年収700万とか1000万とかは
すでに都市伝説。地方に新設の専門学校がどんどんできていて、昔は行きたくないような
職場に一人職場でどんどん押し込まれている。介護保険系は、今度の介護報酬改定で
またまた地獄を見そうだけど

>>473
回答ありがとう。

じゃあ、例えば最初は腰が悪くて理学療法を受けて150日経過し、
その後、腰とは別にひどい肩こりも発症しているような場合は
別の部位とだけど、継続して同じような理学療法を受けること
も可能ですか？

まだもう少し日数はあるんだけど、もう少し継続したいと思ってる
から担当医師に相談してみるよ。

普通専門卒なんて初任給３００万行くかどうかだからな。
首都圏除く。

中小企業は業績悪ければ
５年たっても２００万円代だってめずらしくないってことを
知らんのね。

経営責任もなく（やばければ転職）、残業もほとんどなく、
いきなり３００万？

どこが安いのよ。

>>480
そうならなないための資格板だろ？
中小勤めるのに、4年間間抜けな勉強して、授業料1000万納めて、しかも国家試験
とらなければってのはそうそうないし。それを考えたら割に合わないと思う
中小の病院がどんどん倒産してるから、けっこうリアルでまずい状況ではあるけどな

病院就職＝夢と思っておくくらいで丁度良いと思われ。
PTとして楽かキツいかというだけで一般企業と比べたら老健は天国でつよ。
何人もいたら在宅リハに池といわれる所、1人だと無理デツが通るしな。

>>482
実際、老健でも就職出来たらいいよな。既にPTは飽和点に達していて就職出来ないやつもいるらしいし将来が不安だ・・・

老健はいま、PTかOTが最低1名だっけ？
次回でともに最低1名とかになるのかな？
OTには有利になりそうだが、給料ダウンはありえるかも・・・

>>480
中小で5年も業績悪いと、ほとんど父さんするって
連続の赤出すと金融機関はさようならだ
おまいさんは、中小勤め？資格取ってき残れそうか？

専門のパンフにPTなんてまだまだ２０倍以上倍率あるって書いてたが嘘なの？

求人が求職の２０倍

探せばまだ条件の良い職場もあるよ 免許取って一年のおいらだが転職して年収４５０ぐらいになったよ でも早いもの勝ちの状況ではあるかもね

>>486
職安のHPで検索かけてみると分かるよ。
県によって求人数が全く違うけど中途採用は結構多い。
新卒で4月からどうぞって所が以前より少ないだけで求人はまだまだあるよ。
給与面は学校の少ない地方のほうが高い傾向は強いね。

これからどんどん学生が減るわけだし、
一般企業も好調になればPOTなんて行く奴減るだろうし
（現実的すぎて夢がないからなｗ）
それほど雇用の心配はいらないと思うけど。

今はまだ、団塊ジュニアのリカレント組が
学生数押し上げてるだけで５年もたてば半減すると思うよ。

加えて、ﾄﾞｷｭｿ学校が淘汰されて、やっとスリム化が完了
そのころにはリハ職種（資格）の統合もあるかもしれない
その位になればこじんまりとしながらしっかりとした組織になるかも・・・と妄想

>>483
流行みたいに飽和、飽和と言う人が多いけど、現時点ではまだまだ求人も十分にある。
まあ、「選り好みしなければ」って条件は付くけど。

5年後はヤバイかもね。

PT自体の就業状況は数年先をピークに悪化するかもしれないが、
労働者の減少、老人の増加、景気の回復等の
事情によって求人倍率の反発があると思うよ。

>>490
>>494
ということはPTの質はますます低下するというわけか。
そんなんじゃ日数制限どころか資格自体無くなっちゃうよ。

>>495
そのころになれば民間資格に移行
時給単価1000円程度でリハを受けられるようになって、受ける方からすればありがたや

>>495
だから飽和とか言われてるにも関わらず、
存在意義の掘り起こしをしようと協会が必死なんじゃね？
むしろ増やさないと忘れ去られそうなんだよ。

>>496
逆に言えばPTでも独立が可能となって個人の能力次第では
高収入も可能というわけだね。それでダメなPTは淘汰されると。

国家資格として国から保護されるには最低でも医師か獣医師
くらいの知的レベルを持ち合わせている資格でないと意味ないね。

PT程度で資格扱いするから勘違いして身内で「センセイ」なんて
呼び合ったりするんだろ。

んー、確かに、超急性期とか重症、重複障害、進行性の疾患とか医学的リスクの高い
リハビリ以外は民間移行してもしょうがないｷｶﾞｽ
いまでも物療でしょぼしょぼ点数取ってる制度も、いつまでできるやら
（しかもこれＰＴ関係なくなったし）

>>499
医学的リスクの高いリハビリは医師か看護師がやればいいでね？

看護師なんて点滴係だべや。

ところが硬縮予防とか簡単な部分から看護師でも点数が取れるようになっていっている。
リスクの低いリハしかしないなら国家資格でのPTOTなんか医療保険介護保険には要らなくなる罠。
養護学校程度でしか必要とされなくなったらマジ終わりだよ。

まあ、一人に患者に20分とか40分とか看護師が付きっきりになったら
その病院は間違いなく倒産だけどな
そんな病院、つくって欲しいけど
ブラックホールのような看護協会が捨てた業務だから、いまさら看護に押し付けられても
やらないと思われ
まあ、やりたくないのはわかるけど

去年の改正で看護師は専任制の流れになるのが打ち出されたから
リハビリ専任看護師での設置加算がそのうちできるかもね。

制度上は点数とれても、
リハについて学んだことも無い看護師に
リハさせるぐらいなら普段から体使って
起こしたり寝かせたりさせてる介護士にでもやらせたほうが
１０倍ましだろ。

>>505
アザだらけになるけどなｗ

>>505
このところ専門看護師制度とかも充実してきたからね。
今までは介護から医療・助産まで、
看護師は法律ギリギリまでやればなんでも出来るのが逆に専門性を乏しくしていたけど、
(ヘルパー同等の病院から、挿管までやらされちゃうとこまで)
最近はなんでもやれるのを武器に看護師免許で興味のある分野を深められるのが嬉しい。

>>507
そろそろ看護板に戻って叩かれてきてください

学んだことがあるのに点数が無い事が医療職関係では”悪”なんだが。

PTOTSTを統合して4年制にするとかじゃないと将来本当に暗黒の時代がやってくるかも・・・
無論現在働いている人は生涯学習で補う、（管理職を除いて）無理なら辞めるしか無い罠。

>>507
そんなんでやっていけるのなら
駄目学校のPTだって神扱いされます。

>>510看護師＝業務独占
理学療法士＝名称独占

格が違う。

呼吸療法士という資格で比べるなら、理学療法士は肺理学療法でしか呼吸療法はアプローチできないのに看護師は理学療法の他に、吸引、吸入、人工呼吸器などの医療行為でアプローチできる。

>>512
日本には呼吸療法士という資格はないぞ？

たぶん、看護厨を装ったひねくれリハビリ先生がいるんだと思う
職場でもひねくれてそうで扱い悪そうだ
病棟の嫌われ者かｗ

いつも何かを批判していないと不安で仕方ないんだねＷ 医療福祉関係ってヒネてみみっちいのが多いんだな

モチはモチ屋だよ。
そんなあれもこれもできるほど人間器用じゃない。

だから専門看護とか認定看護はやっかいなんだな。
まだリハビリ専門看護がないだけましか。

モチはモチ屋とは厚生労働省は考えていない罠。
今の所、医者と薬剤師だけが特別。

今後ＯＴはＰＴより需要ないですか？？

２ちゃんで質問してどうする？

>>519
どっちもないだろ

>>519
信憑性に欠けるからな

需要を待つだけじゃなく
作らないとね

日本は人類初の超高齢化社会に足が浸かり始めているというのに…
各国が体験した普通の高齢化社会ではない。
4人に一人が老人という超高齢化社会。　

伊太利亜や葡萄牙はどうなんだ！
ヨーロッパの中では高齢化比率が高いぞ！
政府の情報の垂れ流しばっかりを信じてはいけないぞ！

でもヨーロッパとの最大の違いは、少子化の問題なんだ！
こんなところにかきこしてる暇があったら子作りしなさい。

■介護保険で「個別・短時間型」リハビリ　厚労省導入へ

昨年の診療報酬改定で医療機関でのリハビリテーションが原則として最長１８０日に制限され、
リハビリを受けられない人が出ている問題で、厚生労働省はその受け皿として、
介護保険を使ってリハビリだけを集中して行う新たな「個別・短時間型」サービスを始める方針を固めた。
制限後、厚労省は受け皿に想定していた介護保険との連携がうまくいっていないと認めていたが、
実際に介護保険制度を見直すのは初めて。
３月中にモデル事業をつくり、０９年度の介護報酬改定で導入を目指す。
(中略)
現在の通所リハビリの設置基準が、「利用者２０人に対し専従２人」
「サービス時間のうち理学療法士や作業療法士など専門職がつく必要があるのは５分の１以上」と
緩いのを、個別対応のリハビリもできるように、全サービス時間を通して専門職をつける。

また、仕事をしながらリハビリに通えるように、利用時間は２時間程度、
自力で通える人には送迎義務を外す――などを検討している。
(後略)

★全文はソースをご覧ください。
asahi.com
ttp://www.asahi.com/health/news/OSK200702130076.html

>>526
重要部分を削除して転載しない。

>理学療法士らリハビリ専門家は大半が病院勤務。
>新サービスを受け皿として整備するためには、現在の理学療法士数の４倍以上必要
>新サービス開始までの２年間をどうするかも問題だ。

介護バブル再来させたいと考えているはず無いのでこのままの施行はありえないな。
こんなの額面通り信じるのは学生だけだぬ。
2年間で病院のPTOTのほとんどがクビになるよう来年医療保険が改正される・・・事もないだろうが・・・・・・

次の法改正では理学療法士、作業療法士の配置基準が四倍以上に跳ね上がるよ。
これはリハ難民の受け皿をつくるため。
リハバブルは再び始まるのだ。

PTOT足りなくて機能訓練士が増員されるって落ちじゃない？

あ〜慢性期はとうとう医療から弾き出し決定か

なんで療法士なんてめざすんですか？

そんなに医療やりたいなら、医師になったら？

医師にならない理由は？

>>528
妄想乙

自分学生でよく判らんのですが、理学療法士はまだまだ需要があるってことでいいんですか？

>>530
受験大変（私立除く）
学費大変（公立除く）
教科書代大変
６年間＋インターンが長すぎ
学校での勉強が熾烈
なってからも責任が重い
そのわりには年収はピンきり（６００万はくだらないが）

>>533
要するに頭が悪いけど、医者っぽいことしてみたいってこと？

年収がピンキリって言うけど、いくらぐらいなんですか？

理学療法士って、医者に友達とかいるんですか？

>>534
まず、そっちの自己紹介を聞かせてもらおうかな。

たぶん、コンプレックス理学療法士なんじゃないのかな
たぶん、ね

>>535
国立医ですけど、なんで理学療法士の人って医者のまねごとしたがるのかな
ーと思ってさ。なにやってるのかもよく知らないし。

で？質問に答えてよ。

>>537
国立病院のヘルパーさんが妄想を語る

>>538
あのね、あんまり医師に喧嘩うらない方がいいよ。
君らって、医師の指図ないとなんにもできないでしょ？

妄想なんでしょうか？理学療法士って自分たちのこと先生って
思ってるんだよね？

看護厨が今度はお医者さん厨か
過疎スレに荒らし一匹
IDなしスレにﾍﾀﾚ厨乙・・・

おいおい。自己紹介したんだから質問に答えなよ。

>>528
そうそう介護は需要は跳ね上がる。
要請施設が順調に卒業生を送り出しているから長期的には問題ない。
セットでおそらくは噂通り診療報酬と介護報酬のリハ単価が半額（以下）になる罠。
リハを増やした上で保険への影響を抑えるとすれば方法はそれしか無い。

もっとも最終的に↑は医師常駐の施設で無いと取れないんじゃないかと思う。
介護療養型病床から特養になる病院への特例制度みたいなもん。

>>539
はははｗ
匿名希望の妄想医怒らせて何か恐いことあるの？ｗ
キミどこのセンセーですか〜？
晒してみなよ。わかった！精神科のセンセーかな。鉄格子の中のｗ

>>543
理学療法士って病院で底辺って言われる意味がよくわかります。
文章能力0ですね。

医者のまねごとにもなってないかぁwww医者の先生方に失礼だね。

理学療法士ってご遺体とかで人体内見た事あんの？

>>544
おまい、素人丸出しだな
煽りもしっかり考えろ、ゆとり君

>>545
だってリハビリやってるだけじゃんよ。
で、先生って呼び合って慰めあってんだろ？

で、解剖とかでは医学生にぺこぺこ頭さげてんだろ？

なんだ。
医者を装ったニートだったのかｗ

まぁ理学療法士のみなさんもニートなみの、社会認知しかないじゃないですか？

で、図星だったの？医学生に頭ぺこぺこwww

なんだよ
またフンコロガシのやっかみが始まったかｗ

医学生に頭ぺこぺこwww

>>550
んなPT見たことも聞いたこともないよ
ソース出せよフンコロガシ

あれ？理学療法士の先生がたは？

うちの解剖実習見学に来たどっかの学校の理学療法士は
医学生（俺）になんだかしらんが敬語使ってぺこぺこしてたが？

しかも、女の子の医学生に携帯きこうとしてたよ。
で、その女の子いわく「あんな低能に教えるもんはない」
だってwww

>>552
多分理学療法士などいないｗ
センター良かったんで受かっちゃいそう。でも失敗したかもな

あーあ。医学生がでてきたから理学療法士の先生方が
にげちゃったじゃないかぁ！！！

>>553
釣り乙

>>556
餌が大物すぎて、先生方は逃げてしまったよwww

粘着自称医学生の壮大な自演スレになりますた。

明日朝起きたら、この自演レスを見直してごらん（ｗ

反論できないとすぐ自演www

粘着自称医学生の壮大な自演スレになりますた。

反論できないとすぐ自演www

粘着自称医学生の壮大な自演スレになりますた。

反論できないとすぐ自演www

なにこの展開w

作業療法してあげてるんだよ。
そっとしてあげよう。

あと、傾聴な、傾聴

本物の医大生が迷惑します

>>525
そうなんだ。知らなかった。

理学になぜ医者にならんの？って質問と同じレベルのもの

大工になぜ１級建築士とらんの？

サラリーマンになぜ社長にならんの？

経理事務員になぜ会計士とらんの？

主婦になぜテレビに出るようなカリスマ主婦にならんの？

とか聞いてるのと一緒だってこともわからない
人間の知能レベルはゴキブリ以下。

むしろその質問は
理学なんかよりも
ずーっと歴史的に医者との関係の命題を背負っている看護に言うべき質問かと。

>>542
>介護療養型病床から特養になる病院への特例制度
多分そうだろうな。
介護施設は常駐で医者がいないんだから個別回復リハなんかできるはずもない。

介護はいまでも需要はすごくあるよ。
でも市場価格で給料がきまるわけじゃないからね。
いくら需要が増えようと待遇は極端には上がらんよ

>>570
要するに理学療法士程度の頭じゃとても医者なんかにはなれないと
いうことですね。確かに専門学校卒の医者なんかいませんよね。

>>570
ていうかお前、逆ギレしながら自分のバカさ加減を告白してどうしよう
ってんだw

はい、来談者中心でおながいしますｗ

俺は既卒からの国立PTだが、
現役のときはセンター９割以上とってたよ。
センター割合高い医大なら合格できたが、親の猛反対でやめた。
だって学費出すの親だもん・・・。

あ〜あ
自分語りｳｻﾞｯ

>>573
老健施設は辞める人がすごく多いからね。

>>577

そうですか！！すごーい！！頭いいんですね！！




っていってもらえると思った？

医師にならず理学療法士えらぶカスなんかいないね。
恥ずかしい発言は控えるように。

>>580
いや、普通にいるよ。君が知らないだけ

理学療法士にもなれないフンコロガシがわめいておるな

>>581
なんで医者になれる学力があるのにPTなんかになる必要があるの？
家が貧乏で学費が払えないから？
ていうかPT学科？だって安くないでしょ。

そんなに学力あるんなら学費の安い国立の文系に行って国１や国２、
地上なんかの公務員や大手リーマンになったほうがいいと思うんだけど。

ウルサイねまったく。医師になろうがPTになろうが好きにやればいいことじゃん。お前ストレス溜ってんだろW

>>582
PTも介護もどっちも医療系の底辺資格なんだからバカ同士仲良くやれよ

>>584
君が一番ストレス溜まってんじゃないの？
今日は病院休みかい？

本当にウザイね ウンコ屋さんのやっかみって

なにこの展開ｗ

自分より下の存在が介護士しかないってのも情けないね

どうやらリハビリ先生は煽ってるのはやっかんでる介護士だけだと
思ってるらしい。

一番バカにしてるのは医師でも介護士でもなく患者かもよw

あとはリハビリ先生同士だろうな
ついでにリハビリ学生

このスレ見てて面白いのは他の国家資格医療職種だと思われ。
現状のリハビリは、いろいろな意味で裸の王様だから。
個人差があります、人によって効果がありません、エビデンスはありません
で、何故、保険が降りるのですか？と思われている。
患者でリハビリに対して疑問に思うのは効果無いリハされている若い人だけだろう。

>>592
ネタにされる発端を見ると、物療（牽引やホットパック、あんまマッサージの類）
からレスを入れてるのが多いから、なおさら怪しさ増幅だよな
（リハビリといいながらPTが関わることがほとんどない実状）
整形医の横槍ウルトラCでなんとか入れちゃったけど、次期改正では鎮痛消炎
のリハはPTで取れなくしてもいいんじゃないかと思う
運動器の人が見たら荒らしてくるかなｗ

歴史的に医者と比べて
揶揄されるべき医療職は
看護でしょうが。

理学なんてまだまだ馬鹿にするほどのレベルでさえない。

看護師もPTOTも4大卒以上必須にするか
栄養士みたく4大卒前提の上位職を作らないとこれから先は厳しいだろうね。

これからの看護師は保健師と助産師の有資格者だけ
別格で優遇されるようになりそうな感じだね。

>>595
そういう流れは確かにありそうだね。
俺国公立の大学のＰＴ学科だけど、看護学科の編入の倍率は結構高いもの。20倍弱くらいある。
専門で看護の資格取った人達が、プラスアルファで保健師とかの資格を取るために
大学に編入するんだろうな。偉いと思うよ。

今年PT4年の実習を1〜4期全部取った、福井のた○○整形外科のPTの女主任の○○先生。
実習生全員喰った（SEX）らしいよ。かなり若い男が好きな女っぽいね（笑）。エロエロやね。
来年はさらに喰いまくるんかな？今でも色んな男とヤリまくってんのやろな〜。もしかして今晩も？（爆）

医療職が病気ひろめてどないすんねん

理学療法士と作業療法士の違いを教えて欲しいのですが、病院でどのようなことをしているのですか？？

専門卒とかだと、当然いい人材もいるとは思いますが
どうしようもないのも多いと思います。
そういう方々に自省させるための、就職や現場においての
排除や戒め的な仕組みはあるんでしょうか。

看護は准看制度がなくならない限り無理だな。
あと三十年はかかりそう。
小泉時代の法務大臣がひどかったからな

もう養成制度は無くなっているよ。
現在の準看に看護師になれっていうのは難しいから
保健師、助産師、専門学会資格を取った人を別枠で優遇しようってのが国の方策。
再来年からは健康診断でメタボ認定されたら
保健師・管理栄養士・運動指導士（外郭団体資格）のトリプル説教が強制でつよ。

>>599
どちらも医療効果の実態はないのでお答えできないようです

>>603
貴方は本職の方ですか？
医療効果の実態云々にかかわらず、具体的な業務内容や手技、アプローチなどについてお応え願います。
煽りではなく、真面目な返答を期待してますので。

>>604
>>599のような問いにさっさと答えないで>>603みたいな煽りレスが
ついて初めてその煽りレスについてのみ反応してるから、PTOTが
バカにされるんだろうが。

まともな人はもう居ないのさ

確かにPTは治療効果を出していないけど、OTはもっと出せていないよ。

医師や看護師からの認知度も低いし。

>>605
発狂すんなよ

>>607
「治療」なんて言葉使うと「PTがやってるのは治療なんかじゃ
ありませんが」とかおかしな自慢されるぞw

腰がこったらもんでくれるのは医療保険の意味あるのか？

今通っているスポーツクリニックの理学療法士に、
「なんでそんなに必死になって、治そうとするんですか？」
「人生っていう道は長いんですよ、そんなに早く治そうとしなくてもいいじゃないですか。」
と言われました。
ちなみに私はこの病院に9ヶ月通っています。

もう病院に通うの辞めて、自分で本でも買って治した方がいいですかね？

国がそういうだらリハを認めなくなったから
日数に制限がついたんじゃないの？

>>611
違う病院逝けよ。

>>611
リハって治すものではないんだけどね

>>614
出た!!
>>609で指摘されてるおかしな自慢w
じゃあリハビリ先生って何してるの？

主にみまもりだよね。

二年目２４歳、額面３４万、これって恵まれてる方かな？
年収は４７０万で仲間内では最低だけど、これで十分
３５才で６００万位貰えればいいかな

おいおい恵まれすぎだぜ

リハビリが障害を治すものだと勘違いしているバカってこんなに多いのかｗ
そりゃ悪口の一つも言いたくなるよね
うんこ運びのフンコロガシどもｗ

>>619
ここまで言われてるのにまだ能無しを自慢してるバカがいるよw
じゃあ何やってるのか医療関係者以外にもわかるように説明してみろよ。

たぶん君ら専門卒の貧困な語彙じゃ無理だろうけどwwww

あらあら。リハ＝治療と思っているウンチ屋さんがここにもW リハの中心は治療ではない。代償によるADL自立だ。わかるかウンチ屋？

みなさん、ウンチやらフンコロガシやら下品な言葉がお好きみたいねｗ

やっかみで努力もせず人に噛みつく下位誤死はウンコ野郎

糞スレ勃てて鬱憤晴らしするウンチマンは糞同様

代償とか言ってるうちは海外のようにスポーツリハにPTが入り込むのは無理だな。
関西とか中四国の体協はインハイとか国体では積極的にPT協会と連携しているというのに。

介護士もPTもどっちも低レベルなんだから
醜い言い争いはやめとけよ

ただ世間での認知度は介護士＞PTだけどな

>>626
そうですね。リハは説明するのが大変なこともある。
介護士は「うんこ処理班」として一般的に認知度が高い。
どうだ？うれしいか？ｗ

資格有が無資格OKの介護員に勝ち誇ってナニが嬉しいんだ？

ってこの香ばしさはまた学生なんだろうけどさあ。

>>627
ていうか俺、患者だしw
介護士ってのは知ってたけど整形外科にかかるまで理学療法士っての
は知らなかったからな。

一般人から見ればどっちも医師はもちろん看護師にもなれなかった
落ちこぼれなんだろうなとしか思わないw

そんなのがPT同士で先生と呼び合ってるのを目の当たりにして吹き出し
そうになったよ。キミも専門学校卒なんだろうけど「先生」なの？

医師＞＞＞薬剤師＞＞看護師＞＞＞＞＞＞＞PTOT＞介護士＞ﾍﾙﾊﾟｰ＞受付

病院内ではこんな感じ？

>>629
＞一般人から見ればどっちも医師はもちろん看護師にもなれなかった
＞落ちこぼれなんだろうなとしか思わないw

　一　般　人　はそんな考え方しません
　
キミは整形よりも脳外科か精神逝った方が良かったんだなｗ

>>629

>介護士ってのは知ってたけど整形外科にかかるまで理学療法士っての
>は知らなかったからな。

単に世間知らずのガキということだ。

＞キミも専門学校卒なんだろうけど「先生」なの？

おまえじゃPT専門にさえ受かりそうに無いね
介護士ならできそうだなｗ

ずっとみてるけど、3人くらいで回してね？このスレ
キャラが大体固まってきてるけど、どうよｗ
もし、一人で回してたら、降参しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
さあね。独りかもよｗ

ま、どうでもいいけどさ。

ストレス溜まったバカ基地外は２ちゃんでしかはけ口が無いんだね。

人殺しなんかすんなよ。ここで吐き出してスッキリせえや。

>>620
>じゃあ何やってるのか医療関係者以外にもわかるように説明してみろよ。

そうか。キミも「医療関係者」以外のウンチマンなんだねＷ

ついに患者まで叩き始めたな。
医者にバカにされ看護師にもバカにされ介護士や患者を叩いたって
専門卒の学歴が大卒になるわけでもないだろうにw

専門卒って言われてることはまったく否定してないけど
ほんとに専門卒なの？

＞>介護士ってのは知ってたけど整形外科にかかるまで理学療法士っての
＞>は知らなかったからな。

＞単に世間知らずのガキということだ。

ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwww
PTなんて一般人誰も知らねえってのw

さすがに専門卒は視野が狭いな

>PTなんて一般人誰も知らねえってのw

高校生でも知ってるよ〜
脳外でMRIでも撮って貰えば？
たぶんカラッポだろうＷ

やたら「専門卒」という言葉を強調してるけど
京大とか名大とのかにもPTを養成する専攻があるわけで
そういう一流大卒のPTはどんな扱いになるの？

このスレでは、理学療法士等の有資格者が「先生」と呼ばれる事が
問題になっているとのこと。

そんなのまだカワイイもんだ。
税理士業界なんて、顧客がヒラ職員を「先生」って呼ぶのが慣習に
なっているんだよ。国家資格も何も持ってない、ヒラ職員を！
もう最低。毎日不快感の連続。

自分に無い知識を乞うなら、その相手は先生と思うが
叩かれるんだろうな・・・・・・・・

理学療法士とか作業療法士とか目指してる友達がいたけど
やっぱわけわかんない職種なんだな
包含関係で看護士の下とかどうしようもないじゃんか
そいつは何を考えて目指してんだろう　このスレ教えるべきか・・・
放射線技師の方がよっぽど将来ありそう

>>643
ここは２ちゃんだ。
放射線技師だって罵詈雑言で叩かれまくっているよ。
鬱憤晴らしの場なんだよ。まともな情報が欲しいならしかるべき場に行くべきだ。

いや、放射線技師は駄目だろ・・
大学での技師はかわいそうだが、
見合った仕事もないしね。

643も人の心配なんかしていて良いのかねえ。ホウギに将来性だってW
リハ職目指しているオトモダチの方がまだマトモな頭だったりして。テメエが馬鹿なことに気付いていないW

>>643
理学療法士も作業療法士もバブルがはじけて安くこきつかわれる職種になる
未来はクライ(´；ω；`)

>>639
＞高校生でも知ってるよ〜

妄想乙w　
普通に大学行くヤツは知らねえってw
そんなの知ってる高校生は偏差値45でPTの専門学校に行くヤツだけだろ？

見識の狭いアホは知らないと思います アナタみたいにW

偏差値45でも二年目で年収500越えの漏れは勝ち組W

■■■この資格を考えている人へ■■■
＜難易度＞やや低い〜やや高い
養成機関は大学、短期大学（3年）、専門学校（3〜4年）がある。得られる資格は同じ。
待遇は初任給で数千円程度の差があることもあるが基本的に大差なし。
入学難易度は上位大学は高難度だが、専門学校などは容易なところも多い。
（夜間はとくに定員割れを起こしているところもある）
学費は卒業までに専門学校では500万程度が多い。国立大学は大学基準に準じる。
特徴として勉強量（看護などと同程度）が多く入学より卒業するまでが困難。
また実習も合計5〜6ヶ月程度ある。このため卒業までで見ると難易度は専門学校でも
偏差値通り低いわけではない。（学力だけではなく労力としても参考されたし）

＜給与＞やや低い〜普通（ただし医療独自の採算があり初期は普通〜やや高い）
現状推移するとしこの資格の今後を考えてみた。
病院脳血管施設基準�T（一般的な身体障害などへのリハビリ）で、MAX単位実施、月4.2週計算
1人のリハビリ職員で年間13,608,000円の売り上げが可能。本人取り分50％として
年収6,804,000円くらいまでは昇給しそう。役職によっては700万くらいまでは可能か。
しかし今後、多くはおそらく600万ちょい程度で頭打ちであろう。

＜就労環境＞普通〜良好
病院内ので立場はここで書かれている通り。先生というような待遇ではなし。
社会（院内含め）ステータスは高くはない。しかし医療職、資格職であり悪いわけではない。
福利厚生は比較的良好なことも多い。
残業は商社などに比べればかなり少ない。休日も比較的安定している。
病院なども訪問リハビリをはじめているところもあり、今後は外回りの仕事もでてくる可能性あり。

＜発展性＞悪い
現在待遇（診療報酬）は改正ごとに下げられており、今後急転する可能性は低い。
むしろまだ下がる可能性が十分考えられる。このため待遇は現状より悪化する可能性も高い。
また上位資格、認定制度などがほとんどなく、スキルアップが困難。
関連資格として福祉住宅コーディネーターやケアマネージャーなどがある。
しかし平行業務として行うことが困難であり、影響はあまり高くは無い。
このため頑張りに応じて大きな給与、待遇の改善は望めない。

放射線技師と臨床工学技師は看護協会の反対で業務独占が10年以上見送られているんだよ。
看護師に対して訴訟連発になれば業務独占化がされるだろうって言われてるけど
医療機器って昔と違って単に医師の指示で使うだけならパソコン使う程度のものだからねえ。

放射線技師は業務独占

現実には中小病院では助産師と同じく看護師がレントゲン操作やってっけどな。
レントゲン程度では死なないからバれない悪循環。

まーんなこと言ったら看護のやってた静注もそうだったわけだしね。
それがなぜか咎められるどころか正式に認定されたわけだし。
看護は別格。政治力が違う。
今回の報酬改正でも上方修正といえるのは看護のみだったし。

町医者の看護婦がレントゲンとってばれるのは、だいたい放射線技師か業界のチクリ
あるいは病院を首になった職員のチクリ

どうでもいいよ放射線なんて。
学校まで出てなったひとはかわいそうだけど。
これからどうして生きていくの。

>>655
デカいのは管理栄養士の管理加算だけどな。
政治力無しで新規の加算が追加なんてここ何年もありえななかったのに。

>>658
食育絡みで自民党の点数稼ぎにうまく乗った
栄養士の小学校教諭とか
介護予防よりも規模がでかいんだぜ

まあ、介護予防は３色旗だけどな
次回の介護保険改正でどうなるか
器具売りまくったミナトだけ大儲けかｗ

介護予防の経口はやっている施設ほとんど無いんでないの。
知り合いに歯科衛生士いるけどデイで求人出ているなんて聞いた事無いそうな。
食事も低栄養状態の利用者でないと取れないからデイで取るのは難しいみたい。
せめて糖尿病を理由にで取れたら・・・ってケアマネが言ってたわ。

ここに来てる奴らは食介のとき吸引使うことある？

リハ士には吸引させないところもあると聞いたが

なんかいっぱいレスがついててﾜﾛﾀｗｗｗ
放射線技師を目指してるなんて言ってないよ
将来性が有りそうって言ったのは素人目に見ただけ　別に深い意味があった訳でもないし

>>646
まぁ俺は馬鹿だけど　浪人した上に理一落ちフラグ立ちまくりだし
それでもそいつは相当馬鹿でね　自分の将来を何だと思ってるんだか・・・

誰もオマエがホウギ目指しているなんて認識はしとらんわ馬鹿 そりゃ受験もうまくいかんだろうＷ

もうどうでもいいや・・・

>>658
そうだな、失礼。既存の医療職だけではというつもりだった。

>>662
理系を目指すなら資格や所属ではなく、自分自身の技術を話せる人になったほうがいいぞ。
資格板だから資格の話はまぁいいが、他の資格と比較してどうこうというのは
自身の価値を貶めているにすぎない。
立派な資格や所属を持つことはいいと思うが、その資格や所属を誇るのではなく
結果身に付けた技術を誇れる人のほうが魅力的だろ？
実際、やれ介護より上だとか、看護のが上だとか、いや下だとか見てて
みっともないだろ？
そういう意味ではすでにやりたい専門分野が見つかっている友達を
心配するより自分の道を見つけたほうがいい。
医者になりたいなら人の心配なんかしてないで早く大学受かって一日も早く
ひとり立ちできるようになるべき。今年受かってもあと10年はかかるぞ。

その上で放射線技師というのは各種学会認定資格も充実しており発展性がある。
本当にその分野がやりたいのであれば、やりがいもある。
しかしきみの言っているのは収入やステータスということのようだから、
その点では正直冷遇されている。数人の正職員（管理）以外は派遣とかの病院もざらだし。
だからどうしても放射線やエコー（これは看護もやってるが）を専門にやりたいので
なければ、PTOTと大差はない。どちらも冷遇されており、やる気がないならやめたほうがいい。
逆にどちらもこの資格だけで食べていくのは可能だし、その友人が本当にPTOTをやりたいのなら
よけいな心配せず応援してあげたほうがいい。

あ、�Vじゃなく�Tか失礼。
どちらにしろ理系技術者を目指すなら、同じだが。
まぁ自分の道を頑張ってくれ。煽り皮肉じゃなく。

PT志望の人は何歳くらいまで専門や大学に居るんだろ

大方20代前半だが卒業時で40とかもいる。

>>665
正論過ぎてﾜﾛﾀ
まぁいいや　俺はチラ裏的に書きこんだだけだし
荒らしになりそうだしな
じゃぁがんばってください　ノシ

お疲れ様

669のウンチマンさよなら

氷河期世代で路頭に迷ってる俺でもなれますか？

>>668
俺のことか

頑張れ四十路

おまえらもレベル低すぎwwww
もっと寛容に見てやれよwww

相手のレベルに合わせるのが優しさなんだよ

>>661
リハ士は吸引できないんだよ。

そうか、大変だな

いよいよ国試まで１０日になりましたよ〜。

余裕だろ。

落ちる方が難しい

国試落ちるなんて、余程だから社会に出なくて当然だな

この試験て専門卒のために問題文中の
漢字にはふりがなふってるってのはホント？

>>683
おまえはどんだけ頭悪いんだ。
ふってるわけねーだろ。専門学校でも漢字が読めないとかありえん。
入学段階で読めない奴いても、用語程度が読めなければ卒業までいけねぇのがわからんかね。

>>683
オマエぐらいの莫迦には必要な措置かもなｗ
　　　　　　　　　ﾊﾞ　ｶ ﾋﾂﾖｳ　ｿﾁ

>>684
そんなネタにまでﾏｼﾞﾚｽなるなんてPTってどんだけ頭悪いんだ？
ていうか入学当初は本当に漢字読めないヤツがいるのかよ？

ここは介護士スレですから

>>685
ズレまくってますよwwwwwwww

知的レベル

PT＝ウンコ介護士

>>686
ネタとかどうでもいい。いつでも書かれてることに普通にレス返すだけ。

ウンコマンが想像するほどPT馬鹿じゃないよ 百歩譲っても同レベルなんてこたあない

ウンコマンが想像するほどPT馬鹿じゃないよ 百歩譲っても同レベルなんてこたあない

医療業界の鼻つまみ者

PTとウンコマン

り学りょう法士
作ぎょうりょう法士
介ご士

別の資格の話はすんなよ。

り学りょう法士＝ふんころが士

介護士、PT、OTの資格の価値という意味では
労働時間帯、拘束時間、基本給をみてみるとわかると思うが。

しかしその上で、PTOTに人の資格をウンコ呼ばわり馬鹿にしている余裕はあるのか？
介護は看護の独占業務一部開放してもらって、一部業務独占資格になりつつあるが
PTOTは開放してもらうどころか、開放されてるじゃないか。
80点とはいえ別の資格でもリハビリ点数とれるようになったことにもっと危機感もったほうがいい。
協会の人間が無能すぎなのがいけないんだが。あいつらまず排除しないとどうしようもない。
少なくとも現状ではもう人にかまってる余裕はないだろ。

理学療法士、作業療法士も看護師の業務独占を一部解除してできた資格。

>>697
>しかしその上で、PTOTに人の資格をウンコ呼ばわり馬鹿にしている余裕はあるのか？

ウンコ屋が噛み付いてきたから振り払っただけですよｗ

PTOTって患者さんからは〜先生って呼ばれているんですか？

>>700
またその話ですか？
そうだよ。全部が全部じゃないがセンセイって呼ぶ患者さんもいるよ。
病院によっては職員もPOTをセンセイって呼ぶところもあるよ。
だからどうした？

またこれか？「たかがPOTごときがセンセイなんて呼ばれるのおかしい！キーッ！」

もううんざり。センセイなんて呼ばれてもウザイだけ。

介護と比べたがるやつってなんなの？

せん門卒でかん字がよめないり学りょう法士さんが
いつからせんせいになったのですか？

かんじがよめないウンチとりさん
ひがむのはよくないよ

>>704
PTって本当に漢字の読み書きができないんだなw

理学療法士の試験には国語辞典の持ち込みが許可されています

>>706
つまらなすぎ
もう少しマシな煽り考えろよ小学生
そうやってPOT叩きする連中に限って、筋名なんかで恥ずかしい誤字やっているんだよね

>>707
小学生のほうが将来大学行くかもしれないぶん
専門卒のPTより可能性があるわなw

>>698
違う。もとから独占業務ではなかった。
もすこし勉強しろ。

漢字うんぬんでからんでるのは一体なにがしたいんだ？
みじめにならないか？

既出だけど元は障害者リハのために導入された資格どす。
介護保険のおかげでバブル到来なので医療だけでは元々大病院以外には雇ってもらえません。

そうそう。
ただし大病院には医師も看護師もたくさんいるからPOTなんて
ゴミ扱いだよ。

年下の医師に指示を受けないと仕事できないし、会話ももちろん敬語を
使わないといけない。

ここではせいぜい介護士をフンコロガシなんてバカにしてストレス
発散するしかない。

>>712
そういう病院もあるのかね。
うちの病院（でかい）は看護師どころか医師にもPTが「先生」とか呼ばれてるし、PTに相談にくる医師さえいる。
特にごく若い医師であれば、普通にベテランPTに対してペコペコ敬語使ってるし。
リハ室と病棟の患者の行き来なんかも、基本的に看護師がしれくれる。
まあ、裏では馬鹿にされてるかもしれんが、少なくとも表面的にはそんな具合だよ。
もちろん医師が一番偉いのは当たり前なんで、若い医師とPTの会話は互いが敬語になって変な感じだけどね。

>>713
一部誤字スマソ

まあ、学生時代に幾つか実習先をまわったけど、PTの扱いも施設によって大きな格差があることは事実だね。
場所によっては「先生」とか呼ぶの禁止したり、医師はもちろん看護師さんにもペコペコってとこもあった。

>>698
違う。ただ看護の仕事を割り当てられたというだけ。PTOTに独占業務はねぇよ。
看護の独占業務を一部解除したというのは、臨床検査技師の採血業務。

>>711
これまたぜんぜん違う。介護保険は待遇改善どころか悪化の要因になった。
介護保険導入によって病棟全体へのリハ加算は消えたし、病院は療養業務を行えなくなった。
一時期求人が大量にでたのは地方自治体が国に一定数以上のPTOT配置を求められたから。
これによって自治体から大量のPTOT求人がでた。結果民間の求人と競合し待遇が一時的に跳ね上がった。
しかし当然一定数配置後は元に戻ったというわけ。
このとき元に戻ったときに伴う給与低下と（これは元々正常な数値に戻っただけだが）
診療報酬改正による本来の意味での給与低下が連続したからここまで悲惨なことになってる。
だから一昔二昔前はバブル崩壊してんのに年収一千万とかだったのに
今は600万いくかいかないか、なんてことになってんだ。
今の看護と一緒だな。ただの配置定数増加による数年のバブル。
もっとも看護は数多すぎて給与面での待遇は大幅には上げられないようだが。

医療全般に言えることだが（医者除く）新卒の給料がよすぎなんだよ。
その分伸びが悪いんだが、若手はそのままいけると勘違いしやすい。
だから危機感が薄いんだよ。保険制度の問題なんだが。
1年目の新人も40年のベテランも売り上げは一緒。スキルアップもできない。
他の資格とっても点数考えると週4.5日フル稼働しないといけないから、
どのみち使いようが無い。
他の医療職のほとんどが、各医学会と連携して認定資格、上位資格を制定してんのに、
なんもない。挙句比較的関係深いはずの整形医科学会から他業種のリハビリ点数加算を
提案されてるし。身内に裏切られてんじゃん。協会はどんだけ政治力ねーんだよ。
運動脳神経で看護はじめ按摩マッサージ、柔道整復なんかも点数とれるようになったのは
国の考えじゃないぞ。草案提案は医学会だぞ。国からPTOT不要と言われてるんじゃない、
身内の医療職から不要といわれてるってことだ。
日数制限も含めたうえでかろうじて反対してくれたのはリハ医学会だけだ。
それも反対は主に日数制限についてだし。別にリハ加算には大したこといってくれなかった。

60歳で年収600万とか中小企業サラリーマンと同じかそれ以下だぞ。
先生と呼ばれるとかそういうレベルじゃねーだろ。もっと危機感もて。
協会は集団票もっとつかえ。推薦議員だせ。お前らもそれにちゃんと投票しろ。
そして協会は医師会、看護師会と関係作れ。必要なら媚売れ。まともに仕事しろ。

>>716
＞60歳で年収600万とか中小企業サラリーマンと同じかそれ以下だぞ。

中小企業のサラリーマンは、最後まで年収500万に届かない人も多いよ。
一応、ツッコミ。

>>716
＞60歳で年収600万とか中小企業サラリーマンと同じかそれ以下だぞ。

世間知らずのﾊﾞｶ
信用できるかカス

それは中小じゃなくもう零細企業だろ。
どんだけ悲惨な環境と比べてんだよ。

>>718
別に学説となえてるわけじゃないから、信用できないできるじゃないだろ。
あるのはただの事実。自分で調べてみろ。どんだけ頭わりーんだ。
すこしは自分で考えるということをしろ。おまえみたいにただただ
流されるだけの人間ばかりだからここまで状況が悪化してんだよ。

あおり君は中小企業の定義をもう一度読み直したほうがいいかもな
PTOTの業界も、中小企業も、幅大きすぎなのをまず知れ

現在理学療法士の皆さんが、もし学生時代（高校、大学）に戻れるなら
看護師、薬剤師、理学療法士のどれを選択しますか？

まぁ自分で調べることもできないだろうから、
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/pdf/0405.pdf
17年度の税務署の税徴収からの調査な

中小という定義が難しいが1000人以上5000人未満あたりか「その６」ね
性別は女だと一般職、非常勤、パートも多いから
男の項目でみるぞ。全年齢の平均は645万7千円。年齢は41.8歳。
60歳での収入を考えるともっと上がるが、経営者なども含まれるので難しいか。
頻出値でみると500〜600万で39.3歳。

500〜1000人規模の事業所でも年齢と平均年収、頻出値で考えると
60歳で600万を超える人間が多いという予想は変な数値ではない。

>>721
中小企業法のことか？
実際には現状で300人以下の企業は零細企業だろ。
中小という言い方を正確に使えというなら別だが。
そもそも煽りではなくただ事実を言っただけだろ。

>>772
医療はやめる

今の年功序列正社員特権世代は別として、
これからは60歳だろうがなんだろうが、
首都圏は別として年収５００万超えてれば十分すぎる中流だぞ。
今定年のやつらは
郵便局員でさえ最後には７００万超えするが、
今後はありえんだろ。

>>723
今は人口の4分の1が全体の半分以上の収入得てるとか
なんとかって調査報告あるだろ。（正確なのは忘れた）
だからその４分の１に入らない奴の平均なんて
３０代３００万円台後半〜４００万ちょいぐらいだよ。

>>726
別に下流だとかそんなことはいっていないぞ。
ただ先生といわれてふんぞり返ってるような待遇ではない、ということ。

というか重要なのは協会の政治力、交渉力、のなさ。資格としての団結力欠如。
他医療職（学会）との連携、提携不足ということを言いたいのだが。

>>727
分かってるよ。だから算術平均だけでなく、頻出値では、とも書いたじゃない。

ここまで言っておいてなんだが、一つだけ評価できることがあったのを思い出した。
焼け石に水だが回復期病棟基準のPTOTを専属にしリハ室基準のPTOTを分けて定数したのは
小規模の病院では求人枠として効果はあった。
こういうことをもっとやって欲しいところ。

＞ただ先生といわれてふんぞり返ってるような待遇ではない、ということ。
　　　　↑↑
なんだ。要するにまたセンセイコンプですか

大学も出ず難しい国家試験もパスせず「先生」と呼ばれる人種なんて
PTと田舎の市会議員くらいだな

>>731
資格もってるよあほ。
だいたい先生うんぬんは要点にしてねーだろ理解力なさすぎだ。
PTOTの待遇の変化の理由を書いて
危機感もて。もっと協会に政治力もたせて、行使の協力しろ。
というののどこが先生コンプになるんだ。

帝京平成から理学療法士の国家試験って受かるもんなの？

>>733
ヒント：難しい国家試験

合格率90％超の理学療法士試験のどこが難しいんでしょうか？

受からない人は学校がふるいにかけて落とす だから合格率は上がる

>>735
入学した者全員が卒業して国家試験受けるわけじゃないよ

馬鹿を落としてから受験させるんだから９０％受かるのは当たり前
あんまし合格率低いと学校だって宣伝に困るんだよ

合格率合格率90％超＝簡単

なんてのは的外れ

>>735
PTの試験が難しいとは思わないけど、合格率だけで判断するのはちょっとあかんぞ。
合格率だけなら医師国家試験だって合格率は85%程度だけど、難関資格なわけで。

俺はPTと社会福祉士の資格を持ってるのだが
合格率が遙かに低い社会福祉士の方が、受験に至る労力はPTの30%程度で済んだ。

>>735
医師や看護師の国家試験の合格率知ってて言ってるんだよな？
一応言っとくが、どちらも例年8割後半〜9割超で推移してる。
国試の合格率だけで資格取得の難易度を語るなんてナンセンス。
最も、「医師も看護師もなるのはカンタン」と思っているなら話は別。

お前らそんなに必死になるなよw
どの資格本や資格サイト見たってPTなんて一番簡単なレベルの評価だろ。

それに医師と比較してどうすんのよ？医者に怒られるぞ。
専門学校卒の医者なんていないでしょ？

お前らの中学時代の成績とか入った高校の偏差値を考えれば
PTが難しい資格試験かどうかわかりそうなもんだけどな。

難易度のソース
ttp://qenavi.com/archives/00500-iryou/000703.html
ttp://www.biwa.ne.jp/~newton-8/newpage32.htm

>>740
国家試験の合格率だけで話してたクセによく言うよｗ
必死なのはお前ｗ

>>740
こんな情報丸呑みしてんじゃねーよ
理学療法士が介護士や国家�V種より下になってる時点で信頼性ゼロだろ
どうせお前みたいに国試の合格率だけ見て適当に作っただけのランクだ
こんなモンまで持ち出してきて、一体どれだけ必死なんだよｗ

>>740はウンコ取りと夜勤と低賃金と看護師からのイジメでストレスの溜まった下位誤死さんです

>>740
マジレスしてもしゃーないけど、そのソースってたぶん単純に試験の合格率だけで難度判定してるぞ。

俺は理学療法士、社会福祉士（合格率30%前後）、介護福祉士（合格率60%前後）の資格を持ってるけど
資格取得までに要した労力は、比較にならないくらい理学療法士が断トツだったよ。

理学療法士：厳しいカリキュラムの中、試験やレポートのオンパレード。最後は地獄の実習。数年間の詰め込み教育の上で脱落者もあり、試験を受けるまでかなり労力を要する。
社会福祉士：専門科目と共通科目に別れているけど、まったりした養成校で試験前の数ヶ月間てきとーに勉強して、けっこう楽に取得できた。どうしてこんな合格率が低いのか不明。
介護福祉士：受験資格（介護職3年以上）を取得したので、１週間程度勉強して余裕で合格。受験資格さえ得ればほぼ労力ゼロの印象。それでも落ちる人が多いのが不思議。

ちなみに、俺は
地方の進学校→国立大→社会福祉養成校（1年）→就職（介護・福祉系）→PT養成校→PT
って経歴。

>>744
社会福祉士や介護福祉士の合格率が低いのは・・・・・・・

何故だか想像がつきます

皆さんも同じじゃないですか？

>>743
740がおかしいのは理解できるが、介護を叩くな。
おまえみたいな馬鹿がいるから他業種といがみ合うことになんだよ。

>>745
ただたんに受験資格がその資格を目指した人間以外にもあるからだろ。
資格取る気なくても受けられるなら一応うけとくか、と全く勉強せずうければ
当然合格率は下がる。

>>746
自分も元介護職経験者だし（だからこそ、介護福祉士の受験資格を得たわけで）、叩いてるわけじゃないよ。
ただ、>>740の煽り（本気かもしれんけど）があまりにアレだったんで、実経験の上でマジレスしてみた。

気を悪くしたら、スマソ。

>>748
こんなスレ覗き込むから不愉快になるのよ
ここは資格板だけど、他のPTたたきスレから流れてきた連中がたまに書き込むスレ
内容はいつもの繰り返し
たまにマジレスあるけど、ここで見なくても他で同じようなこと言っている存在意義のないスレ
荒らしは（多分）同じ人（たち）

みんな暇してんだなぁ。

現在２２歳、来年から理学の専門学校通う予定です
３０歳で５００万、３５歳で６００万、４０歳で７００万は可能ですか？

>>715
30代以上で無いと分からないからって嘘はあかんよ。
介護保険開始前に老人施設に就職するのはβακαと言われていたのはたしかではあるけど。
1000万ねえ。

>>751
無理
金儲けしたいなら企業にでもどうぞ

>>751
常識無さ過ぎ。
医療系はほとんど昇給しない。しかも、今後は収入減が予想される。
もちろん、公務員以外で基本的に年齢給などはない。
近年は、初任給が一番高収入で年々減給と言うような人さえ実在する。

おまえさんが就職する頃は初任給で300万円いけば御の字で
最終的に450万円程度いけばラッキー。00万円以上は困難だろうよ。
それどころか、就職あぶれやリストラの心配をした方が良い。

>>744だけは学歴晒したけど
他の人たちは？　やっぱり人に言えないような学歴なの？

>>755
学歴板池

>>715理学療法士、作業療法士とも看護師の業務独占である理学療法、作業療法を独占解除してできた資格。
www.med.or.jp/shirokuma/no171.html - 4k

http://www.med.or.jp/shirokuma/no171.html - 4k

>>757
どこにもそんなこと書いてないじゃん。
引用として用いるなら勝手に文章改変、捏造すんな。
業務独占の意味すら知らんのか？恥だからPTOTだとしたら即資格返上してくれ。たのむわ。

さらにその上で、補足すると引用元の記事すら間違ってる。
臨床心理士は名称独占ですらない。
だから臨床心理士、医療心理師、医療心理士、認定心理士と似たような名前が乱立してんだーが。
何度も言うがなんで自分の頭使って考えることができねーんだよ。
どれだけ馬鹿なんだ。

まぁ学生だったらかわいそうだから、ちゃんと説明しとくか。
独占業務：許可者、資格者以外が行うことを禁止された業務

業務独占資格：有資格者以外が行うことを禁止された独占業務を持つ資格
例（）内は独占業務内容：薬剤師（調剤など）看護（導管吸引注射など）放射線技師（放射線照射検査、治療）

名称独占資格：有資格者以外が同名称および類似した名称を名乗ることを禁止された資格
例：PTOTST、臨床工学技師、医療事務など

例外：臨床検査技師（原則名称独占だが看護の独占業務である採血を解除されており
独占業務を持つ）介護士（同上だが、医師の許可がおりた特定の患者に対して看護の
独占業務である吸引を許可されている）

この上で、看護から切り離されたリハビリ業務は元々独占業務ではなかった。
だから現在もPTOTは名称独占に過ぎないし、独占業務も開放してもらってるわけじゃない。
保険点数が付く＝独占業務じゃない。
ちなみにバイタルチェックはPTOTに開放してもらってないが（点数付かない）
リハビリ前のバイタルチェック、訪問リハの増加などあるしこれは開放してほしいところ。

週末、国試です。
三輪模試で、まだ60点ギリギリなんです(>_<)
みなさんどのくらい勉強されてたのですか？

模試で60取れていればまずまずじゃないの。模試はひねった問題多いから

そうですか？ちょっとホッとしたような…。

国試の過去問とか問題集をしてても、あくまで過去問なので、本番のことを思うと…。受かる気がしない(>_<)

>>761
えぇ〜！？
専門共通どっち？
この時期模試でも60点（6割）はまずいでしょ。ぎりぎりじゃん・・。
普通にやってれば過去問、模試専門は120点、共通は80点くらいいくでしょ。

PT・OT国家試験は今回どんな問題出るんだろ？

>>759 臨床心理士は名称独占ですらない

オマイ不勉強だぞ
臨床心理士は資格法での名称独占は無いが心理士会によって商標登録されている
そのため無資格者が勝手に臨床心理士を名乗ることは出来なくなっている

まぁ、商標登録っつーのは社会保障のためじゃなく、その資格を作った協会の理事長やなんかの利益を確保するためのものなんだがなｗ

ようするに臨床心理士もそれ以外の心理士資格もほとんどが実質的には名称独占状態なわけだ

みんな良くわかってないんだな
やっぱり、医師歯科医師薬剤師看護師だけだな
まともなのは
後はクズみたいなもんだ

STの国家試験は今年も波乱含みだったらしいね。
今年も合格率40％台らしい。

>>768
そうか。クズか。じゃあ何があっても病院に行くのやめようね

法的に保健指導を業とするかどうかで国がその職種に指導的役割を期待しているかが見えてくる


○保健指導を業とする職種
保健師、助産師、栄養士、言語聴覚士、歯科衛生士、『介護福祉士』、社会福祉士、精神保健福祉士

●保健指導を業としない職種
看護師、『理学療法士』、『作業療法士』、診療放射線技師、柔道整復師、あんま師、鍼師、臨床検査技師、臨床工学技師、歯科技工士、技師装具士、救急救命士、視能訓練士

△情報の提供など
薬剤師

>>766
いや間違ってないぞ。商標登録とは違う。
名称独占資格は国の認定だぞ。
実際乱立してる心理士関係で名称独占が認められているものも無い。
上の学生（？）もそうだが、名称独占、業務独占資格と
独占業務、保険算定業務　などをしっかり把握してくれ。商標登録を混ぜるとか論外。

例えば同違うか具体的に言うと、ボランティアで臨床心理士と名乗っても
商標登録では訴訟は難しい。しかし名称独占であれば、営利、非営利かかわらず
名乗った時点で罰せられる（実際は業務独占資格以外はほとんどないだろうが）
また“類似”資格も範囲になるが、商標登録は類似は含まれない。
だから心理士は似たようなのが乱立してるわけだが。
そして国家資格見送りになったのもその乱立が一因。仲間割れしたせいで
全員が結局損したんだな。医療、福祉職もそれよく考えたほうがいい。
コメディ同士でいがみ合ってもろくなことないぞ。

>>766
自分の考えを垂れ流すのではなく、
どのような事実（法律・習慣）に基づいて、どのような解釈を行って
出した結論かを書け。

商標登録は類似排除できる
しかし民事なので上手く機能してないけど

理学療法士と作業療法士が互いにすでに相当まぎらわしく、患者側から見分けが付いていない件についてｗ

さらに深刻なのは、本人たち以外は医療職側からさえも見分けが付いていない件について

>>774
言いたいことわからんかな。
名称独占資格か？という問いに商標登録は関係ないということだ。
登録してようがしていまいが答えはNOということ。だから名称独占というトピックに
紛らわしくなる商標登録などの話を混ぜて欲しくないわけなんだが。
名称独占じゃないから、名称独占に近かづくよう勝手に自分たちでどうこうしても
名称独占になるわけじゃないってことだ。
そして皮肉にも乱立した心理資格がお互いそうやって牽制しあった結果、
全員が名称独占の機会を失ったわけ。審議でも「類似資格が乱立しているため」
ってはっきり言われてるしな。
結局、名称独占に近づけようとした努力が名称独占を遠ざけたわけだ。
まさに地獄に垂れたクモの糸だな。

>>775
まぁ一時資格統合の話もちらほらあったしな。
ただそれは業務がまぎらわらしい、で名称とは違う。また話が違ってるぞ。
業務が紛らわしいというのは患者のレベルでは、臨床工学技師と放射線技師、
名称では臨床工学技師と臨床検査技師、そのほか看護師と准看護師もそうだ。
医療従事者でも業務の違いはっきり答えられないのは多いだろ。
医療においては受益者が必ずしも分かるようにというわけではない。

心理士資格は国のためにあるんじゃなく会幹部のためにあるものだからそれでいいんだよ
それぞれが勝手に会費を召し上げて使うことが出来なくなってしまう

>>779
確かにそうだな。金吸い上げもあるが、上の人間の箔付け、権威付けにしかみえん。
医療現場とかで熱心に試行錯誤しながら頑張ってる若手みるとかわいそうだ。
もっとも協会の仕事っぷりじゃPTOTも人のこといえねぇ。
保険点数下げられまくり、算定基準も他資格にもってかれ、
かといって新規算定とってくるわけでもない。やれ○○先生の新しい治療法だ
EBM（後付EBMに熱心になってどうすんだアホ）がどうとか、勉強会だ学会だ。
確かに医療で後付EBMがないわけじゃない。電気ショック療法、発熱療法、
治験による想定外の薬効発見など。だが基本は理論があって実験して、効果あったら
治療法として認可されるわけなのに。先によくわかんねーけどやってみて
あとで実験（臨床報告）して、理論つけてみましたじゃねーよｗ
勉強会だ学会だに熱心になってるPTOTみると哀れになってくる。科学の基本すら知らんのか。

780もヒマそうな奴だなｗ

PTOTの低落の原因は資格法にある
・業務内容の設定が細かく限定されすぎ
(治療体操その他の運動を行なわせ、及び電気刺激、マツサージ、温熱その他の物理的手段を加えること)
(手芸、工作その他の作業を行なわせること)ｗ
・法的に指導業務を求められていない
・業務独占がない

一方似た職種でもSTは
(嚥下訓練、人工内耳の調整その他厚生労働省令で定める行為を行うことを業とすること)
(言語訓練その他の訓練、これに必要な検査及び助言、指導その他の援助を行うこと)


PTOTはどれも保健指導を法的に業として求められていない
もともと現場での判断は求められていないただの作業員
今はまだ目立たないが、STとのこの差はあとあと効いてくると思う

>>780
まぁひまだなｗ
なるほどそういう意味なら理解できる。しかし同意はできんな。
理由は
�@PTOTSTはどれも独占業務（医療行為）が無い、できない。
�APTOTも介護指導などの指導業務があったが結果はご覧の通り。
�Bどの資格も業務内容が細分化（明確化）されていない

�@はもともと禁止されている医療行為で解除されたのが独占業務となっているが
POSTはどれも持っていない。医療行為の行えないセラピストってのも皮肉なもんだが。
いくら治療治療といっても医療行為はできないのは変わらない。

�Aは指導行為がどれほど保険点数に影響あるかはもう介護保険みればわかるだろ。
またその専門性も大した影響をもたなかったのが現状。�Bに関連するかな。
その行為に個別の点数がついてればまた別だが。

�Bどの資格も、原則として行為による加算はない。（物料とか一律加算は別ね）
これが原因で独占業務が通りにくいってのもあるんだが。例えばリハビリ時のバイタルチェックとか
看護の行う平常時、安静時バイタルとはまた違った意味、意義があるのに。

STは自ら「必要な検査及び助言、指導その他の援助を行うこと」ができるが、PTOTはできない
前回のように国が制度を見直すときにNsが必ず圧力かけてくるが、ST法のように明記されていれば国もこれを疎かにするのは難しくなってくる

一方PTOT法のように具体的可能行為のみ細かく記載されていると「訪問したけどバイタルさえ取らせてもらえない」というような羽目になる

ST法には「必要な検査」は行えると書いてあるんだからきちんとディベート踏めば国は採血くらいまで認めさせる可能性がある
そこまでいかなくてもSTによる訪問時バイタルは法的には完全に可能(担当医の指示は必要)

(念のためオレはSTではない)

これはST法成立の経緯と関係があるが賢明な法整備だった

このST法のおかげでSTは担当医の支持さえあれば担当する業務すべてを独立単独で行えることになっている

PTOT法をST法なみに整備しなおさないとPTOTは近い将来介護福祉士以下のクソ資格として滅びることは確実
(絶対にNsが邪魔してくるので改正は難しいと思うが)

>>783
うむ、そこは言ってること理解してるぞ。
その発言には同意なんだが、内容（方向性）には同意しかねるということだ。
例えばバイタルは誰でも確認できる。PTOTも可能。
ただPOSTは保険点数は付かないし、その数値も他医療職がどの程度参考とするかは
疑問がある。これはリハ職全部一緒だ。

採血は間違いなく無理。可能な検査も明記されてるから拡大解釈は通らないだろう。
助言および指導は介護予防でPOTも明記されたが、個別算定されないのは
POSTどれも一緒なのでその差は無意味だろう。

だからPTOTも大丈夫ではなく、PTOTSTどれも大差はない。
結論としてどの職も今後は待遇悪化するだろう。予算（保険）がないんだから
しょうがない。あと別に特定職を叩く、持ち上げたいわけじゃないのでSTじゃないか
どうかは俺は気にしない。

>>784
法整備しなおすのも悪くは無いが、たぶん結果はかわらんぞ。
あと独立単独という保険の算定もないし、そんな業務もないぞ。
多分となりの芝生を青く見すぎてる。

＞採血は間違いなく無理

資格法の重みを理解していないみたいだなｗ
歯科衛生士は実際に採血している医療機関があるし厚労省も追認している

通達は法を越えては行えないからST会が「必要な採血は可としていく」と強く出て、実際に実行する医療機関が出てくれば国も認めざるを得ない
今はまだSTがPTOTと足並みを揃えてくれているというだけの話
（実際のST業務にどの程度採血が必要かは知らんが）

早くST法を倣って見直さないと今から卒業してくる奴らの大半は医療界から撤退する羽目になるよ

ま　こんなとこでオマイに言っても仕方ない話だがｗ

PTOT会と厚労省双方に強く訴えて、且つマスコミを煽ってみるくらいの価値はあるよ

しかも
学校の設立認可が文科省で資格者の管理が厚労省
資格者の需給調整がつかない根源をかかえてるから、どんどん悲惨になりそうだ
まじ、新設の専門学校の大部分がアニマルセラピー学科に変わりそうなｷｶﾞｽ

>>787
理解はしてるが同意ができないといってるが。
実務面でみたならまず、採血について看護は歯科領域で比較的競合してない、
また必要性（他に歯科で採血可能なコメディ、主として看護が不在）が高い。
反面STの職域ではすでに看護がおり既存の独占業務を解除する理由が無い。
よって難しいだろうな。臨床検査も歯科衛生もメリットが大きいから黙認されたわけで。
要するに「実行する医療機関」ここが非現実的すぎるということ。
実行を許す医師、看護師もいないだろうし、即捕まると思うぞ。
慣例として行っているからしょうがなく、だったわけで。

ただ可能性が広がるという点では理解できる。だから法整備しなおしておくのも
今後の可能性を残すという意味ではよいと思う。
しかしここで重要なのは、現在POSTは時間単位加算（物療や一律など除く）であり、
個別業務に加算はされていない。ここも改正していく必要が強い。
じゃないとたとえ業務が増えても、売り上げはかわらん。

>>788
まぁ考えに違いはあるが、方向性は一緒だなｗ
協会はほんとなんとかしないと、まじで資格が有名無効化する可能性がある。
あの無能っぷりみると一回解散させたほうがいいんじゃないかとさえ思える。

＞メリットが大きいから黙認
＞「実行する医療機関」ここが非現実的
＞可能性が広がるという点では理解

だいたい分ったかｗ？

例えば息子がST取った３ちゃん医院で、院長(つまり親父)が「やってみろ」といって採血やらせても有罪にはならないし前例として残るといってるんだ
いくらSTがマイナーな職種でもこのくらいの可能性はあるし、いったん行われたのが明らかになれば前例となる、しかも合法

オレが言いたいのは、Nsはほっとくとギリギリまで他職領域を食い荒らしにくるよって言ってるの
しかし彼女らも法律は覆せない、合法ならやったモン勝ちの可能性大

でもPTOTは現状じゃその可能性の追求さえ出来ないでしょ･･･っつーこと　ワカタ？

逆に言えば、PTOTに採血が可になれば現場でのリハ患者に対するNsPTOTの業務権限には実質的に差が無くなる
最終的には施設基準だけの違いになる
そうなれば看護の数が多すぎることが逆に彼女らの枷となるだろう

セラピストは夜勤やらない分依然として給与差は残るだろうが

ああ、あと上気道吸引があったな
あれは検査以外で乗り越えるべきハードルだが、介護士に解放されてきている以上、採血よりもハードルは低い
維持期ではいずれ可になるだろう

まぁおれは看護とは対決姿勢より協調姿勢のがいいと思うけどな。
そのあたりは考え方ひとそれぞれだしなんともいわんが。
例えば看護の独占業務を開放させるより、たとえば訪問や院内リハビリ中の
リハ独自のバイタルチェック加算つけてもらうとか。
あまりコメディ同士で対立しあうと心理士みたく共倒れになる気がする。

＞独自のバイタルチェック加算つけてもらうとか


オマイのんびりしすぎだろ
こんな時間にこんなとこウロウロしてるのを見ると個室＆役職もらっててノルマもないじいちゃんPTだなｗ

このさいSTとはまったく別に考えたほうがいい、既に資格法があるんだから心理士と同じにはならない
「PTOT業務に付随する検査は現状でも合法と考えること」もできるが、ぜったい看護が邪魔する、んで邪魔されたとき抗弁できない
STはそれでいいがPTOTはそれ以前の段階(資格法に記載が無い、看護側から検査行為自体違法と言われている)だからな･････

ぶっちゃけ今のPTOTに失うものなんて無いだろｗ

>>795
いやもう退職した。いまは入学待ち。
建築興味でたからそっちに行こうと思って。親戚が事務所やってるのもあるが。

まぁあんま看護と対立しないほうがいいと思うよ。
今のPOTは医療職として孤立しすぎてる。草案立ち上げの際にもよばれてねぇし。
おまけに前回の報酬改正で整形外科学会からも裏切られたのは知ってるだろ。
看護とは政治力違いすぎるんだから、対立してもなんもメリットないし絶対勝てない。
あと検査行為が違法ってのもありえない。そんなこと言われて無い。

検査うんぬんの根拠は委員会などの発言ね。
POTが行ってるMMTやらROM,Brstageなんかを禁止すべきという要旨の発言は
されたことがないはず。情報は正確に。

＞あと検査行為が違法ってのもありえない。そんなこと言われて無い。

そうか、失礼しました
しかし資格法上抗弁できないことに変わりは無いがな

＞建築興味でたからそっちに行こうと思って。親戚が事務所やってるのもあるが

あたま良さそうだね
旧帝卒かな・・・？

>>799
いや建築もピンキリだし、そもそもこの話に学歴は関係ないしまぁいいじゃん。
ともかく、言いたいことは分かるし、確かに法改正したほうがいいのも同意する。
ただ診療報酬に対しては医師会並みかそれ以上の影響力ある看護と争うのは
ほんと避けたほうがいいと思う。看護との対立はPOTにとってなんのメリットもない。
たとえわずかばかりの算定とったところで、現状の時間単位制では確執を生むデメリットのが
大きいでしょ。そもそも新規算定が看護の反対にあいながら取れるのかも疑問だし。
まぁ転職する人間が言うのも変な話だが・・・。

これ以上つづけるのもなんだし、大体お互いの考えは分かったと思うから
あとはお互い頑張っていきましょう。ノシ

大事なのは算定じゃなく業務範囲なんだがな･･･

算定はすぐ財源問題になるが、業務範囲は財源関係なく議論できる
業務範囲さえ見直されれば点数は付かなくても、院長は安い方を雇う傾向があるので勝手に雇用問題が解決される可能性もあるんだが
看護師はこの辺の重要性を良く知ってる、点数は後からついてくると･･･


アネハを見てると建築士にはまた別の問題もありそうだが、まがんばって

業務範囲を見直すってそんな簡単なものか？
例えばカイロが国家資格になって理学療法で点数がとれるようになるかもという法案が出たらどうよ？
恐らくPT協会はあらゆる手を使ってその政策を止めにはいるだろう。
看護師の業務範囲をPTが浸食しようとすれば、当然同じことがおこる。
相手は巨大な看護協会。
敵意を見せれば一発でPTの資格を無効化してくるだろう。

>>802
そのために根回し的な連携を地道にやることが大事なんだろ
まあ、PTOT業界が董卓みたいな勢いでいけるんなら別だけどね

リハバブルの頃は勘違いバカPTが自分がいるだけで点数を稼げると調子にのって看護にも偉そうにしてたからなぁ。
失った信頼を回復させるのは難しそうだ。

＞一発でPTの資格を無効化

バカか？ｗ
今がまさにそれじゃん

>>804
現場レベルと業界団体レベルとをごっちゃにしないでくれよｗ
業務範囲見直しは絶対必要
だけど
じゃあ、どんな業務をしたいの？といわれたときに、根拠付けて話し合いに乗せられない
無能な業界

漏れは脱サラ組みなのだが、兼業でPTやってる。少しずつPT色を薄めていこうとしてるよ
医療職といっても、職種によって立場がずいぶん違うもんだということは良くわかったな
こんなバカな連中といっしょにしないでくれーと思う自分もこの業界、まさに大バカだ

>>802
ところがそれを静観するのがPOT協会ｸｫﾘﾃｨ
まさにおれたちの考えの斜め下を行く対応だ。
実際カイロじゃないけど他職に脳血管、運動器施設基準�Uはとられたしな。
次は�T狙われるぞ。

>>781
STは介護保険だと医師どころか管理栄養士の計画下でないと
経口摂取困難者へのリハビリが出来ない罠。

その上STでなくてもやっていい大罠。
、、、ってこちらは来年の改正でSTと管理栄養士に限定される可能性があるようだけど。
STが難しいのは嚥下訓練の食材を自分たちで調整できない（一部市販品除く）事だね。

>>808
そこは、食育、自民党農林族にすりよった管理栄養士業界が強かった

単純にエビデンスの差だと思うけど。
リハビリ関連職がとかく弱いのは学会発表に論文作成。
嚥下関連は食形態の研究で栄養士さん強いからねえ。

彼氏が専門行ってて今年試験だけどすっごい頑張ってますよ
馬鹿になんてできない　でもデートする暇もないのは辛い　口実かしら

ネタなんだろうけど
すっごくがんばらなければいけないほどの暗記量は無いと思われ

朝から遅くまで学校行ってて　日曜日も
だからデートする暇があまりないって言われてるけど嘘なのかな

嘘じゃないと思うよ！自分もだったし。初めて受ける試験だし、甘くみる受験生はいないよ！だから見守ってあげて。あと少しだから。

急にスレの質が低下した件について。

>>810
EBMの本なんか読んだことある？
主提唱者のデイビッドの言うEBMは要約するとやや語弊もあるが、
「予想しうる無駄な検査を控え、患者の（心的、身的）負担を軽減するべきである」
というもの。PTOTが必死になってる後付け科学のことをいってるのではないんだよ。
実際にやっている治療の統計をとったり、後から根拠付けするのが
EBMではない。そもそもそれすらいまだに科学的な裏づけも付けられていないし。
学会、論文発表によって保険点数きまるんじゃない。
効果あるかないかを政治的に説得させられるか否かだ。
なんで同じように、根拠のない精神科医療にあんだけ保険点数ついてる？
それを勘違いPTOT（主に若手）が必死に勘違いしてる様をみるとアホかと思う。
どんだけお子様なんだよ。
科学的根拠のある医療を行うなんてのはそれ以前の話。
さらにいうなら後付けではなく、先に科学あっての医療ってことね。
今のPTOTがやってるのは統計とってあとから科学的根拠を考える後付けにすぎん。
やるならまず理論立てて動物実験からきちっと治験行ってから学会なり論文なりするといい。
根拠あろうがなかろうが政治力あるものが点数とるだけだよ。

そうぢゃな
久しぶりに熱いやつらが居たな
珍しい…
絶対は議論に加わらんのか？

>>816
PTOTの保険点数が高いのは視覚障害者の資格だったからというのも既出。
昔は同和天国、障害者天国で湯水のごとく税金を使ってくれたからね。

>根拠のない精神科医療にあんだけ保険点数ついてる
医師、看護師の治療に関して保険点数が無茶苦茶なのが下がらないのは医師会の力だな。
単純な医療行為、例えば消毒100点とかありえない金額が散見されるし。
国会議員のいない栄養士の＋改定まで政治力だというのはどうかと思うけどな。
国立栄養研究所とかEBM根拠の論文を作ってくれる機関があるのは強みだろうが。

医師会、看護協会との連携は今以上にやらんとだめだよな
なにせ、お題目のチーム医療とやらを実践するには、両団体のお許しがないと
全くできませんので

まぁ理学療法士、作業療法士の一番の問題は…

効果が見えづらい、出しづらい。
傍目からは遊んでいるようにも見える(特に作業療法士)
医療従事者では楽そうにみえる(実際他の医療職に比べると楽だが）
といったところだな。

>>821
そのくせ、待遇がよかったから問題。
それ相応の待遇なら、他の医療職から批判されなかったかもしれないのに。
その上、先生先生なんて呼び合って威張っているのが多かったから、
叩かれても仕方ないのかも。

＞＞８１９
そうだなー。別に学会、勉強会を否定するわけでもないんだが。
今の宗教染みた風潮はどうかと思うが。
POTに必要なのは臨床でどうこうすんじゃなく、研究機関レベルでの研究だな。
いくら臨床で理由付けしても周りは寒い目でしか見てない気がする。

この仕事で年収1000万いけますかね？

>>823
しかし、大学の教官を見回しても、博士取得者の少ないこと
さらに、持っていても、医学博士かなんかの「ごっつぁんドクター（ｗ」
健康食品会社の社長じゃあるまいし
教える側でしっかりした研究や研究に必要な教育を受けてきたものが少なすぎる
どんどん大学院が増えているけど、その学生を指導する教官がこれでは
後進が育たないのは無理もない
専門学校はわいずもがな
とはいえ、せっかく優秀な学生が入ってきてるから、彼ら彼女らには周囲を見て
変に妥協しないで、がんばって欲しいもんだよ

>>824
訪問リハの際に一緒に空気清浄機と羽毛布団と浄水器の押し売りと
住宅改装で過剰リフォーム契約しつつオレオレ詐欺すれば
あるいはなんとか。

>>825
ぶっちゃけPTOTの大学教授が専門、短大卒で学士の資格すら持ってないのに大学院生を指導しているのはどうかと思うよな。

>>827
大学はまだマシなんじゃないか？
一応修士以上じゃないと教員になれないし。
専門は話にならないけどね。
専門しか出てない奴らが、でかい顔して教鞭をとってるんだもんな

いや学位もってない大学教員はPOTには結構いるぞ

学位無しでも講師にはなれるね。
研究して学士も修士も無しに論文博士取って助手に上がる訳だ。

>>830
そうそう、それにPTOTとは全然関係ない工学とか社会学の教授が卒論の指導してるんだよな

830 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 22:46:22
学位無しでも講師にはなれるね。
研究して学士も修士も無しに論文博士取って助手に上がる訳だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
これ、助手→教授の間違いだろｗ

最近は論文博士制度もどんどん縮小傾向なので、こうもうまくはいかないて

>>832
新設校の場合経歴のみで、教授になれます。

しっかし、この業界、怪しい経歴の教授が多いよな

>>832
保健衛生関連の博士号は最近できたばかりですから、ほとんどがPT、OTとは無縁の博士号ですね。
工学部などほとんど無関係の博士号要らない。

学会誌に論文が少々載っても国は論文数１とは認めてくれないんだよな。

特に作業の教授とか一体何の役に立つのか解らない研究しているのが多いよな。

全国学会の予稿がむなしいねぇ

まただよ、またヤっちゃったよ漏れ．．．今まで知らないで損してた。
似たようなヤツ漏れ以外にも結構いるだろな�d．．．

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50

この資格もはや意味ないな
介護と同レベルだし
今からなる奴はやめとけ
底辺もいいとこだよ

どういうとこが同レベルなの?

>>840
はっきりいって介護以下の底辺だよ
おれは介護士だけど
この資格をやめてよかったと思ってる

>>840
禿同
まだ介護の方がまし

どういうとこが介護以下のなの?

どんな点で介護の方がマシなの?

介護をバカにするわけじゃないが、介護よりはあきらかに待遇良いと思うが

ウンチマンのヒガミ・やっかみがまたまた始まったｗ

俺は介護の仕事もやったことあるPTです

介護辛かったよ。給料安いし、おむつ交換の他にも、食べこぼしやゲロの始末
うんこ手につくなんてしょっちゅうだし、夜勤のトイレ解除で婆さんに腕に小便ひっかけられた
薬漬けの老人の小便てすっごく臭いんだよね（泣）
他にも風呂介助・ゴミの後始末・ベッドメイキング・タオルたたみ・おしぼりたたみ・・・・・
加えて、看護師以外の他のコメからもアゴで使われるし

どう考えてもPTの方がいいよ
そりゃ最近では資格の価値も下がって以前みたいにおいしい思いはできないけど
就職もだんだん厳しくはなってきたけど
介護に比べたら天と地の差の待遇ですよ
>>842だって、もし明日からPTみたいな待遇になれるって言われたら、まわよずそうするでしょ？

変な強がりしてもみっともないだけよ
かえってミジメ

うむ
しかし、>>840のようにPTは、
今から金と時間かけて取得する価値のある資格ではないな

医療関係の論文って程度低いし

PTだけじゃなく看護師も中途で今から取りに行くと結構厳しい。
就職活動すっと新卒はあくまで21歳（か22歳）なんだと痛感させられるよ。

むしろ看護のほうが新卒傾向高いべさ。

PTOTとか栄養士は実務経験が無いと（中途でないと）大きい病院は取ってくれないしな。

>>853
そうでもないよ
俺の個人的な経験と周囲の様子だが関係ナシに取ってくれるよ

その辺りは主任か院長次第だな。
うちの県の日赤医療センターは実務経験無いと書類でハネられる。
新卒は3年に一度位しか採用されてない。
県立病院はそもそも求人が無い。

3年に一度採ってくれるならマシなんじゃねえの。
日赤って給料安いからロクなのが受けに行っていないだけかもよｗ

　　り　　あ　　が　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

こないだかなーり微笑ましい現場を目撃した。

理学療法士が、医学生あいてに「この筋の名前しってるかー？」
「こんなんのも知らないのー？」って言ってた。
医学生はさらーり答えちゃってました。
きっと自慢したかったんだろーね。








無理だからwww

先日、理学療法士同士が

「先生！」

って呼び合ってた。

いつぞやのカキコは事実だったんですね。
医師、看護士さんからは決して先生とはいわれないようだね。

なんで「先生」って呼び合うんですか？？

>>858
身の程知らずの理学療法士もいたもんだ
井の中の蛙　大海を知らず
PTとDrじゃ次元が違いすぎるんだよ
Drのレベルから見れば、PTのレベルなんざ糞なのにさ
せいぜい、知識量で、後輩PTやリハ学生、介護士、リハ助手あたりに
威張りちらしているんだろう

>>860

Drなんか比較の対象にしたらDrがかわいそ過ぎる。
ってか比べてはいけない。幼稚園児と灯台生を比べるようなもんだwww

まじ、「先生」って呼び合うのは意味不明。

理学療法士さん、おしえてくれ。

やれやれまたかい。お互いを先生と呼び合う職場もあれば、普通に名前で呼び合う職場もある。

これでいい？うんち屋どもよ

病院という場所は誰でもセンセイになれる。POTはもちろん、看護師も男性ならセンセイと呼ぶ認知症患者がいる。自分をセンセイと呼ばせるPSWもいる。糞採り中の介護士も男性ならセンセイと呼ぶ認知症患者がいる。「センセイおしり痒いよ！」良かったねW

「医療界のエリート　天下の理学療法士」
とやらのモラルも地の底に墜ちたものだ

モラルの低下で説教垂れるなら医療職はほぼ全部が対象になるな

粗悪なPTOTが量産され、リハ業界の荒廃は目に余るものがある

>>858
仮に本当にそんなPTがいたらイタいね。

DrとPTを比較するのはナンセンス。権限にしても職域にしても知識にしても天地の差なのは事実。
だけど、Drって意外と専門外の筋とか知らないもんだよ。
Drは扱う領域が広すぎるだけに、専門外のことは意外と疎かになる。

>>866
それを言うなら粗悪な医師も看護師もな
昼の再現ドラマのネタには困らんぐらいあるだろ

お前リハの人間に何かされたんだろ

実際、【先生】って呼び合ってるさっぶいコメディカル９割以上いってんだろ？

ばかみたいに。

薬剤師や看護師見習え。

>>869
なんでそんなにイラつくの？
ほっとけばいいじゃん

いつも「ウンコ、ウンコ」言ってるPT（専門学校生？）、
今日はおとなしいな。

あいつが暴れないとこのスレも盛り上がらないからな。

て言うか、うちの病院では医師までもPTを「先生」って呼んでるよ。
恐縮しちまうんで、普通にさん付けで呼んで欲しい。
別の病院では、スタッフ同士でもさん付けなのにね。

>>863
ワロタ！！

「先生」ねー。私はOTですが、最近は「さん」呼ばわりでPTOTの事を呼んでいますが、
ＰＴの「先生」方は、何故か言い方が変わりませんねー。「天下の理学療法士」って感じだから？
ちょっと勘違いな人が多い傾向かな

薬剤師→互いに先生先生言い合ってるし、プロパーもなぜか先生先生でゴマ刷り
看護師→看護の勉強会やら学会に行ってみなされ、そこにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、医療職いないのな、このスレ
介護職だけか？

PT同士や病院関係者で呼び合ってるのは患者に実害はないが、
患者に向かってまで「先生」と呼称するのはやめてくれ。

PT自身が「今日、先生替わりますからねとか、受付やヘルパーが
「もうすぐ○○先生が来られますからね」なんて言うんだが、
そうじゃなくて、「今日は別のPTが担当します」とか「もうすぐ
理学療法士の○○が参ります」だろ。

薬剤師にセンセイ言ってるのはプロパー位だって。

学会は発表者（演者）＝センセイなのはどの学会でも同じ。
教えを請うんだからあたりまえじゃん。
相変わらず専門学生しかいないんだなあ。

>>877
と実習先を自分で探す新設私大が逝っております

>>876
気持ちはわかるが、その主張は主張で論拠がない。

いくらセンセイでも事務長からしたらリストラ要員だったりするんだから外野は気にすんな。
例年通りなら6月に健康診断の法律が通ったら次は来年の介護保険改正案の作成でつよ。
さ来年の卒業生は就職無いかもな。

>>880
と専門卒一人職場主任PT先生が申しております

法律を気にできるか出来ないかって結構重要だよね。

小ﾒﾃﾞｨｶﾙは所詮、小ﾒﾃﾞｨｶﾙ。

狭い世界で大変ね。安月給でがんばれ

と、更に薄給の下位誤死が申しております

石ね。薄くはないよ　明細みせられなくて残念

何か言われると、「介護士、介護士」って、、、。
有る意味、自分たちは下から二番目であるって主張してるようなもんだろ？

現実見つめようよww

君らの出身専門、出身大学のレベルを見直してご覧？
先生なんて呼ばれるレベルではないわけ。

石はもちろん他のコメディカルには及ばないんだよ。

脳内石

こないだ、理学療法士の仕事みてたけど、
単なるリハビリ屋だったんですね。あれで金貰うのか、、、。

>>858
うわぁ、まじ痛いね。もしかして、医者に虐められた事あんのかね？
ってか、石は相手にしないかぁww

たかが理学療法士に何でそんなに一生懸命カキコしてんだろ？

うんち屋さんからかうと面白いね。言うに事欠いて石だってW

http://www.pagebank.net/srint/kouza/index.html

篠原リハビリ国家試験対策校

>>891
PTOTは今となっては金積めば誰にでもなれるが…
それでも国試通らん奴もおるからなぁ…
しかし、PTOTもここまで墜ちたか…
哀れとしかいいようがないなぁ…

まーそのうんち屋の次がリハビリ屋なわけだがwww

なんで「先生」って呼び合うんですか？？？

>>893
>>890
>>862

下衆はスルー。

>>893
何？センセイがどうしたって？俺の職場はそんな恥ずかしいことしてないよ。名前で呼んでるよ。そんなに気になるならテメエの職場のアホPOTに聞いてやれば？おかしいと思いますって意見してやれよ。まあフヌケのオタ野郎には無理だろうが。

>>895


たかがリハビリ屋に意見するのに、腑抜けもなにも関係ない
と思うが。

第一、一見「オタ野郎」に石の言う事に君らはいいなりだろ？

落ち着きなよ、セ 　ン　セ　イwww

「オタ野郎」に石→「オタ野郎」の石

くだらね‥ つまらん人間どもだ‥

>>896
なんだ。手下のリハセンセイに直接言えないのかW脳内で医師になった糞尿屋に言えるわけもないな。

>>899
自ら院内では介護士の次に身分が低いって言ってるんですか？

センセイかっこわるーいwww

>>900
こいつやっぱり医師じゃないなwコンプの 糞尿屋に間違いなし

糞尿センセイは自分の職場に不満でもあるのかな？

糞尿センセイは職場のリハに指導しないの？先生はドクターだけだってアホPOTに怒ってやればいいじゃん

リハビリ屋を本気で相手にする石がいるかっての。

お前ら、石の診察の間を見計らって、しょうがなーく
ベッドサイドに近づいて医療者ぶらせてもらってんだろ？

おりゃ介護士じゃないが、彼らがマッサージ屋に絡む事なんてないだろ？
にもかかわらず、マッサージ屋は彼らにいばりちらすわけだ。

反論できなくなると、糞尿、糞尿と騒ぎ立てる。
センセイ低能まるだしw

>>901-903
同一人物だろww

医師が理学療法士とまともに会話してるとこなどみたことない。
センセイが先生に相手にされるとでも？

>>904

＞おりゃ介護士じゃないが


乙

煽りと突っ込み、叩かれ、全部一人で自作自演してんじゃないの？
それとも900越えたからスレ消費か？
飽きないねぇ・・・

皆、お互いが憎くて仕方ないんだねぇ〜。

なんで？？？

職場や学校でストレス発散できてないんだろ
2ちゃんで憂さ晴らし
それはまだいい
職場の陰で悪口大会、果てはストレスを患者さんや利用者にあてる
バカドモもちらほらいるからな
そんなバカドモにあたった人たちは大変不幸、そして医療費税金の無駄遣いとなる

ここにカキコしているオマエもな

と、2chで憂さ晴らししてます

「ウンコマン」「糞尿」「フンコロガシ」これしか言えない
アホPTwwwwwwwwwwwww

さすが専門卒w
漢字ドリルからやり直したらぁ〜

>>912

まぁ、自分の下にいばりちらすことしかできないんだよw

このスレのリハ叩きレスが全うなことを言い過ぎて反論できんのだろ。

憎悪渦巻いてるねぇ〜

俺なんか昨年給料を１割下げられ、今年は２割も下げられて、食っていけなくなって
辞めた。
数年前ならごく普通の給料だったが、この改正で一気に高級取り扱いされた結果。
数年後にさらに厳しい改正がなされれば、400万円ももらえなくなるんじゃねえの？
PTはヘルパーと一緒で慈悲心がないとやっていけん。

俺は別に300万円台でも無問題だが？
そりゃ高いほうがいいけど、
いまどき何もスキルなしに一般社会に放り出されて
新卒でもなしに４００万円目指すだけでも難しいよ？

>>916

パチンコならすぐもらえるぞｗ
ＰＴはパチンコ店員より下の底辺職業ｗ
何収３００万でもいいってお前男としての誇りないのかよ？
さすがマッサージを職業に選ぶだけあるわｗ

初めて観覧させていただきました。
医療の掲示板だからどんな内容かと思えば、一般人が掲示板でdisるのと変わらないんですね。
就職してもここでこんなｶﾞｷみたいな事を書くようにだけはならないようにしたいと思います。
いろんな意味で質が落ちてますね。
失礼しました。

そりゃ仕方ないよ。
医療業界の底辺を争うPTと介護士の罵りあいだもんw

格からいえばなんたって病院で下から２番目のPTが
「センセイww」だって言ってるくらいのレベルの低さだよ。

おお、おお。憎悪が渦巻いている........。

話をぶった切ってすまないが
清瀬とはどんな学校＆学生＆その他？？？
知ってたら簡単に教えてくれ。

当方、九州在住P

松岡さん元気〜？

このスレ面白いですねｗ
ＰＴやってて痛感させられるのがｄｒのすごさです
と、同時にいくら給料よくてもｄｒだけにはなりたくないなとも思います
なんたって奴らは忙しすぎです、ほぼ徹夜ではたらいて平気な面してます
人生なにが楽しいんだろうかと思っちゃいます

>>923

マッサージ屋には一生理解できないし、されたくも無いと思うよw
リストラされないように祈ってな、リハセンセイw

介護員はアレだけど介護福祉士は来年の介護保険改定で
やっとというかついにというか設置基準が設定されるみたい。
PTOTの弱みは1人いればOKという法律のせいで起こる職場での立場の弱さなんだよな。
これで報酬減らされた日にはもう・・・。

介護は監査で栄養管理のチェックも厳しい上に、
慢性リハを介護でする流れもあって
そのうち中度高度の低栄養患者にはリハ禁止になる可能性もあるしな。
今は法律に栄養失調で氏にかけでも報酬取れはするけど
介護計画をしっかり立てたなら厳密にはリハしちゃ駄目なんだよね。

OTの学校入る人ってみんな現役？

>>926
ちょっと前までは、就職氷河期組が結構いた
現役と過年度卒比率が半々くらい
平均年齢25歳くらい？で
年齢は上は35歳くらいまでいたな

>>927
ありがとう。
今からでも遅くないなら1年後に入ろうかな。
今、現役で介護福祉の学校在学中だけど実習行ったらOTに興味持ち出してしまって。

せっかくだから介護福祉士の資格とってからOTの学校入ったほうがいいよ
介護士のバイトして、老人の施設見て、一石二鳥

>>929
貴重なご意見ありがとうございます！
取りあえず今、取得出来るものは取得してみる。

介護士の時給が安いといっても、名無しさんやヘルパー○級程度とは雲泥の差だよ
資格がないと時給数百円の世界。それならまだコンビニバイトのほうが良くなるから
まあ、周囲のノイズには気にせず、とりあえずはまじめに勉強しておくのがいいよ

憎悪でﾄﾞﾛﾄﾞﾛだなあ、君たち。

たしかに… でもそうでもない人もちらほら…

まあ共働きが前提だわな、この職業は。
嫁さんがフルタイムだったら、嫁さんの方が収入が上って言うケースも
多かろう。
PTOTって、資格が対価につながらないよね。

>>916
40歳50歳になっても300万円台でいいの？
もう給料は上がらないよ。

>>935
そりゃうだつのあがらない人はね。
底辺でもそれぐらいは確保されているというだけの話でしかない。

＞＞９３６
君は危機意識がないなー。
確率的に言ったら、今後、500万円もらえる人なんて10〜20％じゃないの？
君はその中に入れる？
入れるかどうかは実力だけじゃないのが社会だと思うが。

よくみりゃ煽ってるの一人二人なのわからんかね・・・。
ほんとくだらんことを。
せめて医学知識なり制度知識なりの話したらどうなのか。
お互い無意味な時間を費やしてどうすんだ。

>>937
おれはこの資格で食べていくつもりじゃなく
この資格を別のメインの仕事に生かすつもり。
まぁ金も時間もあったから、なかば興味本位ってのもあったが。

前が良すぎたんだ>POT だから今回の法改正で落ち目になったところを叩かれるのは自然な成り行きだろう。

>>938
一人二人じゃないんだが
寧ろこんな現状なのに無視しようとするお前が馬鹿すぎる
まさに負け組みの思考
この将来性０の仕事で別の道を考えてない奴はどうしようもない
まぁＰＴＯＴにしかなれないような奴等だろうから
他の道自体がないんだろうがｗ

>>941
おまいさんの心の中が良くわかったよ

>>942
わかったんなら俺の忠告通りまっとうな道を歩めよ

>>943
いや断る

>>944
そうやって人の忠告を素直に聞かないから
POTはバカだって言われるんだよ

表面上ではﾊｲﾊｲ言ってるけど、ここrの中ではいつもﾊﾞｶﾔﾛ呼ばわりしていますよ

>>941
なんだこいつｗ
ＰＴになんかされた？

結局この仕事が好きかどうかだろ。
別に暮らしていけない収入じゃないし、
それ以上の収入は自己満足の世界。
それならこの仕事が自分にあってると思えるかどうか
のほうが比重が高いな。俺の場合。

家族もつとしてもオクさん共働きとか何が悪いの。
座敷豚つくるよりマシじゃん。
子供だって大学は奨学金とらせるかさっさと働かせればいい。
そのほうがむしろ健全に育つ。

あーでも俺は国立でそれなりにプライドあるからであって、
専門で高い金かけてリターン少ない人はまた別かも・・

連続で同一人物っぽい書き込みして一人二人じゃないと言われてもなｗ

>>940
専門卒で薬剤師並の初任給もらえてた唯一の職だもんな。
銀行員よりも不動産業より高いなんて新卒君には夢のようだったんだろうなあ。

医師＞＞薬剤師＞看護師＞国立卒PT＞専門卒PT＝ウンコマン

こんな感じだな

田舎の老犬いやいやながら一人職場で働いてたけど
初年度から年収750万。ずっと居座ったから人が増えるたびに漏れの役職が上がる
しばらく年収アップしないけど、十分殿様商売できますよ
はぁ、極楽極楽

>>952
死ね

老健で介護福祉士だと、年収で400万以上はかなりきついからな
せっかく四大出て国家資格とってもそれじゃ、だれもやめちゃうし、こんなスレでも
ファビョってしまうのも無理はない
介護士さん、以前は辞めては入って、て感じで、ある程度人が回転してたんだけど
いまじゃ、いったんやめたらなかなか補充が来ない。仕事はどんどんきつくなる
の悪のスパイラルだからな。

関西圏の理学作業療法養成大学を整理汁。
国公立　京都大　神戸大　大阪府立大
私立　　兵庫医療大　神戸学院大　畿央大　佛教大　大阪河崎リハ大　藍野大　大阪電通大
　　　　姫路獨協大　四條畷大　関西医療大　森ノ宮医療大　甲南女子大　
　　　　白鳳女子短期大学
専門　　多数　 多すぎです。。。。。。。。　言語療法学（ＳＴ）もおっけ。

で理学寮法士ってどんな仕事すんの？どーやったらなれるんだ？
別になるきないがきいとく………………………………

・・・んなこと2ちゃんで聞くなよ

>>955

あなたがおじいちゃんの肩をもむ→おじいちゃんの手が動きやすくなる→感謝される

こんな仕事です、分かりやすいでしょ

名称独占といって誰でも行うことができますが理学療法士でないと保険点数というお金が稼げませんからこんな資格が成り立っています

そういう意味で考えれば点数無く成立している福祉士やなんかはすごいとは思う

>>954
その私立４大は全部介護バブル後の雨後の竹の子。
それ以前からある吉備国際と川崎医療が抜けてる。
院もその２校＋神戸大にしか無いしな。

>>957
手が動きやすくなるように肩をもむ

おまいさんがもんでも手は動きやすくなるまい。
動きやすくなったとしてもそれは問題に対処しただけ。一時的。

看護師でも理学療法で点数が貰えるのだがな。

>>960
ステイタス的には看護の方が上である。

>>957
業務独占ではなく、名称独占
PTで行わなければならないという必然性がないので
資格自体が消える可能性もあるわな