【天国】ボーダーは？弁理士統一スレ４４【地獄】

弁理士統一スレPart４４です。
４４ということは、「し」と「し」があわさって、しあわせ＝幸せ
ということで、このスレに書き込みした人は、弁理士試験最終合格です。
頑張って書き込んでね。

前スレ
弁理士統一スレ　ちょさっけんほう43条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1146312408/

スレとはあまり関係ありませんが
ロリータ画像貼って置きますね

http://ranobe.com/up/src/up106355.jpg

>>1
既に合格しているオレが書き込んであげますよ。

くーくっくっくっ、これで定員が１名減りましたよぉ〜。

いくいなはとこﾀﾝﾊｧﾊｧ

今年のボーダーは４４点だな

雨天の場合
試験どうなるのでしょうか

中止に決まってる

おいおいウソつくな
昭和56年の大雨の時は順延だったろ

M口語録１　　※引き続き募集中

全体意匠と部分意匠は、意匠登録を受けようとする『方法・対象』が
異なるから↑、９条の適用はないの〜
要するに、「アプローチ」が違うということやんけね。

オンザエッジじゃないけど、ホリエモンみたいに図太い人は別として、
普通の人なら地域名を付した商品が、（地域団体）商標権侵害になると
聞いたら、びびっちゃうよね。
『そこで↑』、３２条の２では、先使用権に周知性を要件としないことに
しんたんやけん。

ほ・こ・た・か・い、な
あとうかいじゃねえぞ！

Ｍ口語録２　　※引き続き募集中

場合はないはい場合はないにピンク！

良く受ける質問があるん↑だけどね、１０４条の３と権利濫用の抗弁はどう違うのかと？
皆さんも答案に権利濫用の抗弁を「濫用していますけど」、根っこは民法１条３項で
同じなんやねん。
宇奈月温泉事件という民法の有名な判例があって、それとはちょっと意味が違うから、
１０４条の３が創設されたということやね。

実用新案いうのは、実務上はほとんど重要じゃなくて、弁理士試験の
権威を高めるために、あるようなもんやね。
実用新案がなくなれば、弁理士試験もかなり簡単になりますよ。

今回だめだった人もくよくよしていたらダメやけんね。
こんなんでよく受かったな〜ってやついますから↑
ほら、大晦日で武蔵とボブサップ見ました？
格闘技？人生の勉強になるなー↑って思いますね。
そんな感じで頑張ってください！（←この行ボリューム最大）

えーとコンビ解消。
っていうか代理店契約解消やね。

ちょっとまってくれよ。これイコール↑じゃないねこれ。
確かに読みは一緒だけどこの「キング」はイコールじゃないね。
にやりイコールだよね。

Ｍ口語録３　※引き続き募集中

must can must

さーて現場思考でどう考えるかやね。

芝崎コック長のはめよう宣言
意味はありませんが、そういうもんとして、覚えたら楽やろ？

【注】こめしばさき：PCT規則48-3(c)
コック長：国際調査
はめよう：は（つめい）め（いしょう）＋よう（やく）
宣言：17-2(a)宣言

きょりつー：拒絶理由通知
め・せ・ず：明細書・特許請求の範囲・図面
ず・しゃ・ひ・み：図面・写真・ひな形・見本
いなにえ宣言：PCT17条(2)(a)の宣言
はめとくじこう：発明特定事項
きょさふく：拒絶不服審判

昔私がゼミを担当していた頃、今はやってないんですが、
過去問中心に論文（答練）をやったら、その年は合格率がかなり
ＵＰしましたよ。

もともとね、あのー俺オカマ掘られてて・・・
あ、あのークルマですよ、へんなこと想像しないでください

はい！ここは出ません！出ても責任取れません！

>>1乙！
この前は埋まってからたったから今回は安心だわ。
しあわせか〜ありがとよ！

あるブログに今後の予定が書いてあったんだけど、思わず笑ってしまった。面白かったから下記に引用します。

＊＊＊＊＊＊＊＊引用開始＊＊＊＊＊＊＊＊

２０日（土；前日）
　商標・特許・不正・パリ・ＰＣＴ最終総復習
２１日（日；本番）
　頑張るのみ！！
２２日（月）
　解答発表まで悶々とすごす。その後天国か地獄か、はたまた微妙な立場に
天国（自己採点４５点以上）
　論文試験に向けてひたすら頑張るのみ
地獄（自己採点３６点以下）
　来年に向けて反省＆年間計画を立てる
微妙（自己採点３７〜４４点）
　論文試験勉強を頑張りつつ、２ちゃんのボーダー予想に一喜一憂する。

＊＊＊＊＊＊＊＊引用終了＊＊＊＊＊＊＊＊

みんなは自己採点何点以上なら安心できます。
４２点以上なら大丈夫だと思うのだが？？
これまで一番高い合格基準点て何点ですか？
昨年の４１点が最高？？

45以上ならとりあえずは満足。
40以下だと落ちると思う。

3時間半って時間余らない？

>>15
俺は去年一時間ぐらい余ったよ。（記憶が確かなら）

真面目にやれば余らない。
時間が余るって人は答えに至る論理展開を頭の中でどこか飛ばしてると思う。
最近の短答はそれでなんとかなる問題が多いので仕方ない側面もあるのかもしれないが、
出題者側に本気で問題を作られたらそういう人は足を掬われると思う。
できたつもりだったのに思ったほど点がとれていないとか。

>>17
「明らかに」　正答の枝があればその段階で他の枝は切れる。
見なかった枝は余った時間で確認すればいいと思う。

いくつあるか問題が増えませんように・・・。
PCTやTRIPSのいくつあるか問題が出ると、その問題は捨て問にしてしまう。

>>19
今年はいくつあるか問題増えて、ボーダーは下がると予想してる

昨年はいくつあるかを少し減らしたから今年は反動が来るかもね。

課長　「○×君、今週土曜から出張行ってきて。」
俺　　　「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」
課長　「いやもう決まったから」

俺の2006年は終わった・・・

無事に試験場まで辿り着けるお前らはそれだけで幸せだってことだ。。。

>>22
かなりかわいそうなんですけど

俺もいくつあるか問題が増える気がしている。
平成16年みたいに便覧でいくつあるか問題なんてやめてほしい。

>>22
それわざとだから。異動願いを出すか転職した方がいいぞ。

早稲田の大久保キャンパス駅から遠くて嫌だな

>>22
ｲ�`
しかし、コンディションが良くて今年受かる自信があるのなら出張やめた方が良いと思う。

>>22
会社に言ってないなら
うそついてでも受けなよ
一年間用意してきたんでしょ？

>>22
そんな会社こっちからやめちまえ。
もしくは金曜日にこれを飲め　つ[醤油]

>俺もいくつあるか問題が増える気がしている
まあ、短答に関してＨ１６年で、まぐれ合格者と実力あり不合格者が
かなり出たらしいから、今年はそんなに増えないと思ってるよ。

>>30
実力ある奴は不合格にはならないだろ。
ボーダー３９点だったし。

この年は４８点だったから、まぐれでないことを信じたいですね
（特実の論文でひどい目に遭ったが、なんとか受かった）

もちろん上級者は受かるさ。
本来４２点位取れる人が、３８点程度で落ちたケースも多かったと
聞いた。

>>22
なんか人事じゃないな。
ひょっとしたらオレも今日会社で・・・・なんてこともありえるしな。

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

去年のちょうど今頃、お父ちゃんが死んじゃった。
試験どころじゃなかったよ。

今年こそは・・・

>>34
今年は合格できるといいね。

思うに今年も条約著作は簡単で、四法が少し難しくなると思う。
条約著作を捨てたら多分落ちるお。

>>35
ありがとう

>>34
去年は、お父ちゃんは死なないから頑張れ

？

明日試験でもいいよ。早く試験始まれ。

直前書込の申し込みをするタイミング悩む。
短答４０越えたら申しこんだ方がいい？
YとかW定員オーバーってすぐなんの？

正答発表後瞬殺。

>>42
Ｙは１月の答練受講者限定ですよね。
それでも瞬殺ですか？

>>43
そういう縛りはないようだ

雨なら順延

いくつあるか問題は、増えないでほしい。
1点差で落ちた一昨年を思い出す。
>>22
試験終了後、日曜日から出張にはできないでしょうか。
>>43,>>44
Yの直前書き込みは、論文答練受講者限定ですよ。

>>46
ありがと、じゃ短答ボーダー発表からでもいけるね
安心した。

>>46
＞Yの直前書き込みは、論文答練受講者限定ですよ。

ソースｐｌｚ

今年の短答試験にいくつあるか問題は、いくつあるか。

>>48
昨年は確かに直前書き込みと口述は１月の論文答練受講者限定だったと思う。
Ｗも口述は１月の論文答練受講者限定だったはずです。

>>50
申し込み用紙に答練受講番号などの記載欄がないんだけど、
お金振り込んでも却下されるわけ？

>>48
去年までは、HPに、論文答練受講者限定と書いてあったと思います。
今年は書いてないので、変わったのかな？
電話で確認されては。

http://www.sci.waseda.ac.jp/campus-map/images/map_s.gif
一応はっておく

弁理士という知名度が低い難関資格。
試験前はさすがにこのスレに連帯感がうまれる。

今年は条約と著作のみいくつあるか問題
人によって影響の受け方が極端に違う

逆だよ。今年は四法が難しくなる。
条約と著作をむずかしくしてどーすんだよ。

著作なんかどんな簡単な問題でも正答率５割未満だからな。
みんな、捨ててる。

書！！参加申請書！口頭ではだめですね...ﾊｲ

M□先生の武勇伝、その1

大学時代の実験時に、ある物質の沸点を調べずに加熱したら
爆発して500万の装置をおじゃんにし、教授にお目玉
花火みたいできれいだったそーなー

その2につづく（多分

沸点と爆発に何の関係がある？

よくしらんけど気化させ続けたらそのうち容器？ごと爆発するんじゃね

電子レンジで生卵を加熱するようなのが、もちっと深刻なレベルになったようなもんだろ

>>62
30kWくらいのマイクロ波加熱だったらプラズマ発生まで行くしな

今日の頑張りにより、土曜日にトンボ帰りできそうな勢い。

ヨッシャ受けられるぞー！
直前なのに勉強できないけど。。。

>64
がんがれ！！　応援しているぞ。

>>64ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｵﾒ!!!
まじ心配してたんだよ！よかったよかった。
今帰ったのか？お疲れさん。

>>65 >>66
ありがとう！
お互いがんばろうぜ

よし！ひとりライバルも戻ってきたし二時まで頑張るか。
誰か一緒にしないか？

何を

ｷｷｷｷｷﾀｲのだけど
外書って翻訳文提出前でも審査請求できるよね。
だったら国際出願の外国語特許出願は翻訳文提出しなければ審査請求ができないのは何故？

>>70 おまいPCTをちゃんと勉強してないだろ。しちゃいけないと書いてある条文を探しな。

>>70
やばい、わからん。そもそも、国際出願で翻訳文提出しなければ
審査請求ができないのを今知った。

翻訳文と手数料の支払いで指定官庁が手続きを開始するからか？

自分がバカで嫌になっちゃう

それよか外書が翻訳なしで審査請求できるので混乱してるおれ。

君たち、青本は持っていないのかい？（・∀・）

>>73
できんだろ。
外国語書面出願の場合、翻訳文が、「請求の範囲、明細書、図面」と
みなされるから。

流石、ＬＥＣ４月入学者だ。ただ者ではないぜ。（皮肉）

>>74
それ聞きたかった。青本って毎年新しいの出てる？

古い物(15版)でも今の話題には十分対応可能。

かなり時期違いなのはわかってるんだけど
まだ青本買ってなくって、どのタイミングで買おうか迷ってる

>>76
そらそうだろ。
まだ１５ページくらいしか勉強してないんだから。
みんな択一がんばってね。

>>79
将来最新版が出たらそれを買う覚悟をしつつ、今手に入る限りの新しい版を今すぐ買う。

短答合格経験者が、翌年の短答落ちることってよくあること？

>>81
財布には優しくないけどそれがベストだね。了解

>>83
つーか、青本を買う時期が遅くなればなるほど、合格が遅くなると考えていい。

なんだかレベル低いなぁ
そんな状況で短答合格できても、論文試験突破は無理だと思うぞ。
まあ来年に向けてがんばれ！！

外国語書面出願
出願審査請求に翻訳文の提出は不要
　∵外国での出願であっても日本国への正式な出願だから

外国語特許出願
出願人−翻訳文等の提出が必要（１８４の１７）
　∵国際出願が日本国において手続的に確定していないから
　　翻訳文等の提出により、確定するので、以後は審査請求できる。
他人−国内書面提出期間経過後までできない
　∵ＰＣＴで、出願人の明示の請求がある場合を除き、指定官庁は国内処理、審査を
　　開始してはいけないと規定されているから（ＰＣＴ２３条、４０条）

因みに、外国語書面出願において、
実用新案への変更は翻訳文未提出でも出来るが、分割や補正、出願公開の請求は翻訳文提出
後でないと出来ない
　∵翻訳文が明細書等になるから。未提出だと、補正や分割、公開の対象である明細書がない事になるので出来ない。

>>85
一部訂正
∵外国での出願であっても日本国への正式な出願だから−×
∵外国語書面での出願であっても日本国への正式な出願だから−○

>>85
お前は今年合格する。

合格者と思われ。

>>84
今注文してきました。

>>85
そうだ、国内段階への手続きの確定が必要なんだった
ほんとレベル低いよね。いまさら青本って

レジュメを揃えてれば、青本に書いてあることの八割方はレジュメに書いてあるけどね。
だが残り二割が意外に馬鹿にできない。

みなさんがんばってください。

>>90
青本や改正本は弁理士になった今でもよく読む。使える。
全然バカにできないですね。

>>82
高い実力を持っても短答対策をやっていない場合はそうなる。
なめたら落ちるということですな。

>>64
前日はさっさと寝て、当日は早起きして最後の詰めを。

>>48
俺が受験したときはそういわれた。
なお、各受験期間の直前書込は36点以上あることが
自己採点でわかったら速攻で申し込んだほうがいい。
俺のときは、ちょっと油断してたら直前書込がsold outで困った。

>>22
そのプロ意識に敬意を表す。これで合格できたら、誰にも文句無く辞められるな。

>>85
しかし、理由なんてあってないようなもんだな。

しかしこの理由を適格に書いて理解度をアピールできるかどうかが論文合格の鍵の１つなのだが。

おっと、的確。IMEのバカ・・・

>>94
短答試験でも役に立つよ。
外書はなしでＯＫ外国語は必要と暗記してれば短答的に解答できるけど、
ど忘れしたときに理由を覚えていたら、思い出せる。
理由は大事だよと思う。

オイラはＡＴＯＫ使ってる。

しかしよう、外国書面出願に翻訳文提出されてない場合に出願公開の請求を
したばあい、不適法却下になるが、却下の処分を行う際までに翻訳文が提出されたら
出願公開請求は却下されないとかいうのを見ると、短刀的には
どこまで考えりゃいいのかが悩むわけなのよ

>>97
それはオイラも悩むところだったよ。
そういうセンスを磨く訓練も必要かもしれないですね。
基本的に、いくつあるか問題での出題なら原則通り解答
通常の正誤を１つ選ぶ問題なら他の枝との関係で例外まで考える
って感じで解いてました。
「場合がある」「常に」とかの問題文のキーワードも重要かも？？

おまいら、今年出そうな判例の予想をしてくれよ

>>99
やっぱり小僧寿し

BBS

みんなチェックしてると思うけど、キャノンのインクカートリッジ事件は出そうだよね。

>>102
前審の判決を覚えちゃってるので、今回の内容がいまいちしっくり来ない。

マイクロ・ネット
マイクロ・ウエーブ
って、なんだ？

>>99
みんながインクカートリッジが出そうと思っているところに
フェイントかけてパン焼き器事件で間接侵害。

特に、間接侵害を構成する製品を国外に輸出する場合について。

>>105
それって判決に至らずに和解で終了した事件じゃん。
試験に出るとは思えないね。
でも和解の時に権利者側が裁判官に突っ込んだセリフだけは重要。

みなさん、お勉強のほうは進んでますか。

早田大学の会場だと、当日の朝何時から会場に入れるのか
ご存じの方いらっしゃいましたら教えていただけませんか。

>>107
そんな早くいって昼飯も食わずにどうすんの

>>107
試験教室の入室にはたしか30分ぐらい前から。
それまでは廊下やキャンパスで待機。
俺はユニクロでショッピングしてた。

>>106
けど、特許庁が掲げる「間接侵害の主要な判決例」の１つに挙がってる。
ま、これを(>>99に対する返答として)挙げたのはオレの趣味なんだけどね。

>>108
ありがとうございます。
うろこから目が落ちました。
>>109
情報たすかりました。
ユニクロはショッキングでした。

>>107
俺、関西人だからよくわからないんだけど、早田大学ってどこ？

>>112 みやーこのせいーほく、わせーだのとなーり♪

俺も早稲田なんだけど新宿からタクシー使うか。

みんななにで行くの？

関西なら近畿大学やで

短答確実のみんな！
オラにちょっただけ、点数を分けてくれ！！！

>>114
馬場から徒歩で7分位かな？

>関西なら近畿大学やで

ワテは、近鉄沿線やさけ、えろう、ラッキーやんけーっ！

>>116
俺が最終合格したとき、短答は合格点＋１１点だった。
君がいい奴なら10点くらいあげたいよ。

>>117
7分か…。歩いたほうが頭もすっきりして良いかもね！

当日暑いと試験場に着いた頃は汗だくで最悪だぜ。

>>120
途中の戸山公園でサッカーしてから、来るともっとすっきりするかも

途中の戸山公園の公衆トイレで用（大）をたすと運がつくかも

短答では必要ないが論文試験（７月）は
早稲田のクーラーが効きすぎるので
軽めのセーターをもってったほうがいい。

>>123
そのトイレ、なんだかすごく　荒らされていそうな予感

>>124
西日の当たる部屋で窓の側の席になったのでサイアクだった思い出。

自作自演乙

>>124
めちゃくちゃ同意。
去年寒すぎて意匠法で気分悪くなって玉砕したよ・・・。

>>117
馬場からだと、バスでも7分以上かかるよ。土曜にでも下見にいっておくべし。

たしかに。わりと思ったより歩くよね。

>>105
それ来年は出そうだね。
輸出が改正条文中で明記されるから。

なんで俺だけ明治学院？

>>132
羨ましい、俺もそっちが良かった

大正大学とか書いてあるんですが。

俺なんか明治大学だし

ちょｗｗｗｗｗ

疲れたー　今日はもう寝よう

もうやるべきことはやった
後は体調管理のみ
早く日曜なれ

>>135
それは模試に違いないｗ

>>138
人事を尽くして天命を待つ

40 36 39 41だから、今年は42かな？

39あたりが妥当じゃないかと。

未だに間違える過去問がある

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　　　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／

まだ2日ある。条文嫁。点数上がるぞ。

月曜にLECの模試（第一回）やってみたら24点だったんですけどこんな俺でもなんとかなりますか？(ﾟ∀ﾟ)

>>146
来年も俺と一緒にがんばろうよ

むしかえして悪いがさ
外国書面で翻訳なしで審査請求するとき
手数料はいくら払うの？請求項の数が未定だが

審査請求手数料は同じはずだけど。(別表１９５条関係）
審査は翻訳文を基にする訳でしょ。

出願手数料は外書２万６千円、通常の出願１万６千円。
誤訳訂正書の補正は１万９千円。通常の補正は(代理人によらず）
自分でやれば無料。
（去年出たよね）

あげ

明治と早稲田どっち？
俺は明治！

おれは慶應

もう勉強したくないよ〜

>>150
少なくとも秋生は今年も短答落ち決定

１００００人突破

もうだめぼ

MLの信じられないほど頭の悪い荒らし
あれは何なんだ。

今年も高学歴化すすんでるなー

>>157
ＭＬってどこ？

商標の更新登録って、満了前ならいつでもできるんだっけ？

商標法　第２０条（存続期間の更新登録の申請） でした。スマソ・。

満了前６月から満了の日までに　ってその条に書いてあるっちゃ

なんか風邪っぽくなってきた…。

やばい俺も咳が止まらない（´・ω・｀）

みんな条約とかも完璧？

条約・・・というかPCTは捨てる為にあるんだぜ、ボウヤ

>>166
著作と不競はどうよ？

>>166
主要なところならまだしも、
規則のコマいところまで出されたら、たまったもんじゃねーな。

総会の規則とか出されたら困るぽ

そうかい

↑んなとこは出ても差がつかねー
鉛筆をコロコロと転がすのみ

それより試験中の水分補給は不可？

あたりまえだのくらっかー

不可。水分排出も不可。

便所の水くらいか・・。
ペット持込は普通にカバンに直しなさいって
言われるだろうな。

弁理士ってなんでこんなに知名度低いんだろうな

今では便利屋？って聞きなおされるとそうそうって言ってしまう。
どうにかならんかねぇ

>>173
排出は可でしょ。

>>175
合コンの掴みに使えるじゃないか！

>>146
同じく24点でした・・orz
ちなみに二回目は22orz

今年のボーダーは38と予想してみる。
やや難化、いくつあるか問題増設。

>>174
>ペット持込は普通にカバンに直しなさいって

はい？

>>180
はい？

ペット＝ペットボトル

ふーっ
ほんと、もう勉強したくないよ〜
明日で終わりか･･･
落ちたら、また一年･･･orz

審判官の合議体がだすのが「審決」だと思ってたけど、あってる？

１４９条３項の参加の許可の判断は審判官が審判で（しかも青本によれが合議体で）行うのに
「決定」って書いてある。どう使い分けてるの？

時間的にまともには昼飯取れないよね
去年は途中のコンビニでパンかって歩き食いですませたけど
この試験の受験生一般的には短答のひるめしどうしてんの

パン買って受験会場のベンチで食べた。
まったく中途半端な時間だよな

審が決するから審決

>>186　？？
149条3項も「審」判官が審判により「決」定してますが。

Lから訂正のハガキがきてた
対応おせーよ
しかも他にもまだ間違いあるし

>>175
>弁理士ってなんでこんなに知名度低いんだろうな

知名度が不要だからだよ、ぼけ。

>>181
それはわかるが、直すって・・・。

>>187
参加が認められればそれで満足ですか？

>190

「直す」＝「片付ける」

フツーの関西弁

主題の決定みたいなとき以外は審決っていわないってことか。
ありがと

審決と決定の違いは、判決と決定の違いと同じ。詳しくは民訴法で勉強。
審決は審判官の合議体がするものだけど、
決定を行う主体は審判官の合議体に限られない。

え・・標準語じゃねえの？？？

激しくどうでもいい質問なんですが、LECの第二回模試で

商標登録がされた後に、当該商標登録が条約に違反することとなった場合に、
そのことを理由として当該商標登録を無効にすべき旨の審決が確定したときは、
当該商標権は、常に、当該理由に該当するに至った時から存在しなかったものとみなされる。

って問題があって、答えは×、理由は当該理由が生じた日時がわからないときは（ｒｙ、
ていうおなじみの解説だったんだけどさ


条約違反の場合って常に特定できるんじゃね？('A`)　って思った俺は負け組み？

>>194
標準語だと 直す≒repair、だと思うんだが

激しくどうでもいい質問ですな。

すみません、質問なんですが…
地域団体商標について２項が拒絶理由にならないですよね。
これは、密接な関連性がなくても登録可能ってことなんですか？
１項各号の地域の名称についての定義なので関連性なき場合、１項各号違反として拒絶されるということなのでしょうか？

>195
俺も同じ事考えたよ。でも、これ間違っても５０点だったから
あまり気にしなかったが。

LECのすることだから、忘れておけ。
本試とずれた問題（思考様式）にピントを合わせてしまうと、本試で大変だぞ。

今晩勉強して
明日は映画
観にいく

オレも今晩で勉強クローズ
明日は焼肉
食いにいく

>>198
そう

>>198
ちがう

>１項各号の地域の名称についての定義なので関連性なき場合、１項各号違反として拒絶されるということなのでしょうか？

そうだと思うよ。

>>195
マイナーな国だと、いつ条約破棄したかわからん場合も、あるのかもよ(w

条約の発行の時期などは確定できるが、
その条約の要件にいつ該当するようになったかは特定できない場合がある。

いきなりの質問に回答ありがとうございました。
日曜日はお互いがんばりましょう。

>>207
あの答えで納得できたの！？

条文って通読した？
マジレスキボン

マジレスする四法は何度もしないと合格は遠いと思う

いや、自習室で条文ばっか読んでるの俺だけだったから心配になったんだよ。
マジレス感謝。

条文読んでて
眠りに堕ちない方法
教えて下さい。

発明協会の解説本では
7条の2第1項の要件を満たさなくなった場合の例として
「地域の名称が同条第2項の地域の名称に該当しなくなった場合」
すなわち「地域が商品との密接な関連性を有しなくなった場合」を挙げています

つまるところ拒絶の場合も1項で拒絶なんではないでしょうか

>>213
そう

>>209
それ本気で訊いてるの？
条文読まなくて受かる香具師なんかそうそういない。
いないと言い切りはしないが相当に稀だと思う。

>>212
パズルだと思え。

>>212
声に出して嫁

>>212 寝たら凍死するぞ

>>212
塗り絵だと思ってマーカー引きまくってる

>>215〜218
ありがとうございます。
アドバイス参考に工夫してやってみま...(__).｡oＯ

ついでにオレの質問もお願いします。
条文読むときは四法対照で縦によんでる？それとも法域ごとに順番？

今から条文やっても効果ありますか？

読んだところが問題に出ればな

俺は条文読まないで今年はチャレンジ

蒼天航路が面白くて読むのがやめられん・・・

>>220
縦に読まなきゃ四法対照の意味ないじゃん。
どっちにしろ初心者に四法はアレだよ・・・
少なくとも特許法の条文、趣旨等をある程度把握してる人じゃないと四法は見にくいだけだと思うよ

そだね
特許法がある程度頭に入ってる状態で
他の３法をそれに引っ掛けてくイメージかな

でも四法読んでると意匠、商標の条文番号が覚えられなくて
準用条文読むとき苦労するんだな、これが。

そだね
論文のとき困るね

それは四法を読むとき、意識して条文番号の対応を暗記するように心がければ解決する。

ありがと！参考になったわ。なんかいまだにやり方がつかめなくてね。

PATECHかどっかが、四法対照の後半部分みたいなかんじの、1段おきに余白があるような、
普通の条文集だしてくれねえかなぁー

昔俺が受験生だったころあった大きな４法対照は
余白が大きかったな
俺は使わなかったけど
富山房とかなんとかいうとこだった

>>221
今の対策はもう条文の素読み繰り返しだけでいいと思うよ。
時間があれば間違えた問題の復習とかやってもいいけど。

TRIPSの強制実施権のところの改正は範囲内？

敵は１万也。
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/pdf/benrisi_toukei_h18/h18_sikensigansya.pdf

意匠と商標は条文じゃ点上がらない気がするんだけどな・・・
特許はLECのアドヴァンス(見にくくて嫌いだが）や
本屋でたまたま見かけたんだけどコンメンタールとかいう奴みたいなマトメてくれてるやつやる方が問題ばっかやるよりいいかも
その知識に引っ掛けて意匠と商標はひたすら問題解くみたいな。

意匠は演習も大事
商標は３条・４条の条文及び審査基準、取審及び異議並びに更新関係

>>235
91歳ってすごいな。俺にはまねできない。

>>238
毎年この人が記録更新してるんだよ。
まるで受験回のセルゲイブブカ

是非100才まで記録更新して欲しい

今更なんですが、国際予備審査請求は、国際調査報告等を受け取った後にしか、
請求はできないのでしょうか？
国調＋予備審査機関が同一なら予備審査はすぐに始められるなどと考えると、
よくわからなくなってしまいました。
あーやばすぎる。

PCT規則54の2.1

>>241
来・・

>>240
俺はやる。死ぬまで受け続ける

PCTは規則まで押さえないと駄目なんだよね。
面倒くさがる人がいるけど、過去問や基本書・特許庁の説明などを読んで
参照されたPCT規則を法文集でマーキングしていくと、覚えるべき条項が見えてきます。意外に少ない。

>>234
TRIPSに改正あったの？

>>240
ここの住人だったりして

>>241
242が教えてくれたように、(a)(ii)の規定により、優先日から２２ヶ月以内なら
できるようだね。

>>239
へー！すごいな。ある意味有名人なのかな。

俺は下の方の記録更新狙ってたんだけど、弁理士と出会ったのが1年遅かった。

>>239
口述で、ボケ防止のために弁理士になりたいと言って、
落とされた奴がいたらしいけど、毎年短答落ちで十分じゃん。

>>242
>>248
ありがとうございます。むしろ質問がアホでした。
聞きたかったのは予備審査の始期というか、PCT34条補正の始期です。。。
これも22月以内なら勝手に予備審査機関にできちゃうのかなと。

来(ry

志願者数は無職が減って、学生増えたねえ・・・・
受験者数は微増か
予備校の甘い言葉にもだまされなくなってきたか

○か×か

地域団体商標に関する商標権者は、地域団体構成員以外の者
に通常使用権を許諾することができない場合がある。

○だろ
契約上の制約があればこういうことはいくらだって考えられる。

○だが論文では頂けない回答だ

３１条１項但書きに該当する場合といって欲しかった

今年のボーダーは何となく３９〜４０点

司法命さんはローに行ってんの？

４０点と予想しておこうっと
去年簡単すぎたので、反省してやや難化傾向
新規参入者の割合は微減
でも口述試験日程増えたことから合格者は８００人ぐらい？
これらを勘案すると４０ぐらいかな

>>２５８現行司法試験受験生です
先週の現行司法試験は４１点でほぼ確実に落ちました
適性も申し込んだけどＬＳは行かないと思います

>>256
国若しくは地方自治体若しくはこれらの機関、公益に関する団体であって営利を目的としないもの
又は公益に関する事業であって営利を目的としないものが、事業協同組合その他の特別の法律
により設立された組合に該当する場合があるってこと？

>>256
地域団体商標の商標権者になれる「組合等」が4条2項にいう「者」に該当するケースが思い浮かばないのですが、どうでしょうか

かぶってしまった

さて、２４時間後の感想は如何に？

>>256
○
商標権が共有に係る場合に他の共有者の同意を得ていない場合。（35条で準用する特73条）

なら納得できるです

大阪会場って京都から遠すぎ・・・近鉄の経路検索みると東大阪って奈良経由でいくの？
一時間半とか・・・

会場って大阪大学と京都大学でいいやん。統計みると５００・５００いるし。

なんで会場が近畿大学なんだろ？

今年はさらに簡単になるという話です

現実にあるか否かではなく、法律上矛盾するか否かで判断した方がいいと思うけど。

で、調べてみたけど、酒販組合や農業協同組合連合会とか公益法人だけど、当てはまらない？

資格取得までの勉強時間リスト一覧（能力・下地で個人差あり）

　日商簿記4級　10時間
　介護福祉士　50時間　（受験資格要）
　ファイナンシャルプランニング3級技能士　50時間
　国内旅行業務取扱主任者　75時間　
　初級システムアドミニストレータ　100時間　
　東商福祉住環境コーディネーター2級　100時間
　社会福祉士100時間　（受験資格要）
　日商簿記2級　300時間　（いつでも需要がある）　
　第1種電気工事士　300時間
　基本情報技術者　300時間　（情報処理技術者試験系の最下位資格）
　宅地建物取引主任者　350時間　（法律系初学者向け）
　海事代理士　350時間　（傾向対策後の最小時間は270時間程度）
　ソフトウェア開発技術者　350時間　
　システム監査技術者　350時間
　上級システムアドミニストレータ　400時間
　ファイナンシャルプランニング1級技能士　400時間（受験資格要）
　情報セキュリティアドミニストレータ　450時間
　インテリアコーディネーター　450時間　（女性に１番人気）
　日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
　システムアナリスト　1000時間
　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　行政書士　2000時間　（合格率は3％前後）
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず）
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
○弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）

ふむふむなるほど

著名性の突っ込みなしでヨロ
そういうケースが起こりうるかという可能性の話だから

今日・・短答試験の過去問題集買いました。２０％引きだったので。
我ながらだんだん一夜漬けがひどくなってきた。

>>268
営利目的じゃない？

>>２６５
確かに、それが無難だねえ
改正法の知識だけをピンポイントに聞く問題作るのって難しいねえ

>>２７３
適当にやっているんだから余りいじめるなｗ

ぐぐってみた
第１章　 　酒税の保全及び酒類業組合等に関する法律関係
第５条　原　則
　 １ 　非営利の原則

>>272
再来年ガンバレ。

>>275
おーい
民法マターなのにそんな頼りなさげでどうする。
頼むぜ弁護士さん。

>>272
あんたみたいなのにはこっちをお勧めする。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1146062166/l50

ただいま。今自習室から帰ってきた。
昨日までで間違えた問題と、公報、手数料、罰則覚えたら寝るわ。
10時くらいになりそうだけど。

＞司法命さん
今年は刑法やられたらしいですね。司法の方が言ってましたよ。
話を聞いた限りでは41点でもたいしたものですね。
お疲れ様でした。

「本番で」2/3以上取らなきゃならないんだよなあ。
もう使える時間は実質半日か。

公報と手数料ってみんなどうやって覚えてる

問題解いて出てきた分覚えてるだけ。
出ないとは思うが、手数料の細則なんか出たら運が悪かったとあきらめる。

論述に絶対出ないような部分にまで時間かけてられるか。

>>281
手数料は返還される場合とその申請期間で
広報は補正が記載される場合ぐらいかな。

やってないところがでたら笑うしかない。てか試験中独り言を言わないようにしなくちゃ。

じゃあ、問題

出願公開後にされた明細書、特許請求の範囲又は図面の補正は
必ず特許公報に掲載される。

○×

×　

×
それはちょっと簡単すぎ。

みんなどれくらい今年は勉強したかオレに語ってくれ！
モチベーションが前日なのにあがらん！

これも簡単かもしれないが。

特許発明の技術的範囲について、特許庁に判定を請求した場合、
判定の結果が特許公報に掲載される場合はない。

○×

>>287
短答はGWの途中から。昨年短答合格経験有り。
今・・・・・やばいｗ

商標の裁定があった旨及び裁定の内容はいずれも公報に載らない。
○×

>>289
去年の俺じゃないか
合格したからと安心して俺はそれやって４１点だった
死ぬかと思った

>>288
×
そもそも判定って公報にはなにも載らないよね？

>>290
×
一瞬悩んだ俺はきっとやばい。

一年目だったら落ちても恥ずかしくないよね？・・・・・(´・ω・`)

290
裁定と判定を間違えた出題者の俺は相当やばい。

商標の裁定？

特許公開後における特許を受ける権利の承継は公報に掲載されるが、
特許権の承継は公報に掲載されない。
○or×

実１４条の２第１項の訂正（実用新案登録請求の範囲の減縮等を目的とする訂正）は、実質上実用新案登録の
請求の範囲を拡張し、又は変更するものであってはならず、これに違反する場合にはそのことを理由として当該
訂正書は却下される場合がある。

×

>>297
○

実用新案法39条の２第３項に規定する期間内に実用新案無効登録審判が
取り下げられたときの手数料の返還は、特許法46条の２第1項の規定による
特許出願がされた旨の通知を受けた日から6月を経過した後は、請求することができない。

○×

不実施の場合の通常実施権の設定の裁定（実２１条）に基づく裁定通常実施権者が存在する場合、
当該実用新案登録に基づく特許出願は、常にすることができない。

>>298
×
１４条の３

>>290
×

短答って７割とれば受かるんじゃなかったっけ。勉強してれば大丈夫なのでは？

>>305
あくまで競争試験

＞＞３０３正解

短答の恐ろしいところは暗記力勝負
試験前一ヶ月が忙しいと即落ちる

>>301
×「取り下げた日より」６月
５４条の２　７項

>>300正解！

みなさん正解です。
明日はお互い頑張りましょう。

>>308
試験前一ヶ月暇でも落ちる。

>>312
勉強しないで暇なら当然でしょｗ

勉強しても不安でたまらないのだが。

つーか今不安じゃないのはよほどの自信家か馬鹿じゃないかと

まあ論文と違って（その時点で）力がついていれば確実に合格する。
力が無ければ、舐めてかかれば合格経験者でも確実に落ちる。

>>301　良問　乙

>>311ありがと。ちょっと公報の苦手意識減ったから条文でも読むわ。

>>301
もし、試験にでたら感謝しまくる。こういう時期の始期ってなかなか覚えれない。

この時期ネットしているお前らは相当の実力者か記念受験組だと思う

>>320
後者

試験前日ってあんまりやりすぎも良くないのかな？

異議申し立て理由は申し立て後30日以内に補正することが出来るが、
それ以降補正できる場合はない。なお、延長はないものとする。

○or×

>>275
どれも公益法人じゃないじゃん。

>>274　○？

>>320
合格者だよ〜〜〜ん。（・∀・）ﾉｼ

>>320　勉強すればするほど休憩は必要だろ

試験前の注意

1.ちゃんとウンコしとけ
2.むらむらしたりボッキしたりするかもしれないからオナニーもやっとけ
3.会場が早稲田の人について、大久保キャンパスは高田馬場から結構歩くので、
　ちょっと迷子になったらやばくなることも考慮して時間には余裕を！

蛍光ペンでしるしするのって有り？

>>328
2　試験監督が引き金になることもある

>>288
実際の運用では判定公報発行されるよね。

>>331いらんこというな！！試験でその記憶だけピンポイントでよみがえったらどうすんだ！

>>322
まぁ２回くらいまでに抑えといた方がいいだろうね。

１９９条の偽証と２０２条の過料との違いって何？

証人、鑑定人、通訳人に特別の責任

途中の戸山公園の公衆トイレで用（大）をたすと運がつくかも

>>335
!!!!!!!!
オレも分からなかったんだ。ありがとう。

早稲田出身の香具師は幾分気が楽だろうな

>>335
ああなるほど。少し考えてわかったよ。サンクス。

地味な質問で申し訳ないんだけど、
拒絶査定不服審判で「拒絶査定不服審判を請求できる経過後」６月以内なら審判請求できるけど、
経過後っていうのは延長がある場合はその後？ってことでいいんだよな？

審判って放棄認められないけど、なんで取り下げはできるの？
よくわかんない。

みんな勉強してるねぇ。さすがに前日ともなると当たり前か。
いまさら俺がアドバイスすることもないけど、
よくさ、落ち着いてやれっていう人がいるけど、あれ嘘だね。
落ち着いてやってたら時間が足りなくなるよ。マジで。
脳内にアドレナリンが多少分泌するぐらいのテンションで行かないとね。
落ち着くのは見直しのときでいいと思うよ。

年に一度の短答試験、この日のために頑張ってきたんだから
もう頑張んなくていいよ。早く寝て、早く起きて栄養ドリンクでも飲んで
最高の自分で試験を受けてきてくださいな。

>>340
ごめん、文章が理解できない


>>342
優しいな。明日はリポD飲んでがんばるよ

違法薬物以外なんでもありでしょ。
頭の回転速度を最高にできればそれが全て。

ドラッグやって試験合格したらどうなるんだろ。取り消しか？
オリンピックみたいに

>>343
請求期間満了後のことを指してると思われ

>>342
すっと気持ちが楽になった。ありがとう。

>>340　いいんだよ

>>348
感謝。条文読んでたら、どっかの問題でみたような気がしてさ。
すっきりしました。

今日は不競著作マドプロトリップスやって、
明日は四法パリPCTの条文で完了。

早めに寝て体調を整える方がいいかも。
どうせ明日の移動で疲れるけど。寝過ごすとかが
最低なので。

>>350
そして明後日本番だな

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,　-―- ､　-― - 、
　　　　　　　　　　l　　　　　／　　,_　-―‐-　_　　＼　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　／　 ,ｨ／_　-――-　_ヽ　　ヽ　　　 　　＼　　　　　　は
｜. 知　寝　明　〉　／/　,.-/ /´　/　 　 ＼ ＼｀ﾍ　ヽ. ',　 　　　＜　
｜　ら　て　日　|／　/ rｲ / 〃./::.{:.　 l:.　　ヽ:.ヽ:.ﾊ　fﾍﾊ　　　＿/　寝　　　 や
｜　な　も　試 　　　/　 〉i,'./:{{:..{:. ﾊ:..:. !:....　 !:ヽ..',::i|　|ヽ>　　　＼.　 な　
｜　い 　 　験　　　/　 く/| l.::ij＞k{八::.:{＼:::..};ｨ匕}:ｉ|　|_∧ﾊ　　　 ＼ さ　 　 く
｜　わ　 　 中　　|,'　　i:ヽ| l.::|ｨfﾁ必`＼ヽ　くfﾁ必ﾒ'!　L!Ｎハ　　 　/ い
っ 　よ　　 　 　　 i !　.::ｌ.::{| ヽﾄ, r'_;;ｿ　　　　　r'_;;ｿ　l　|::　l:..i i　　 /　 っ　　
!!!!　｜　　　　　　| ! !::::! ::i.:: ﾑ　´　　 ＿' ___　　｀　ﾊ :j::　j:: l |　　/　!!!!!　　　　
　　　　　　　　　　| ! !::::!::∧:: {ﾍ　　　{　　　 }　　 ,ｲ,' /::: ,':::::i |　／ ＿　　　
　　　　　　　　　　ヽ!ﾊ::::ヽ:::ヽ:.',::＞,､ ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l　 ￣　　ヽ∧　　＿＿
　　 　 　 　 　 　 　,‐＜ﾞヽ=､{ヾヽ　f,/＞ｰ＜{_1`/ / :::/_ﾉ}::ﾘ/　　　　　　　/／
　　　　　　　　　　/　/⌒ﾝ＜ヽ ＼ ﾄ､_　　　_,, ﾚ／ {::/ }}ヽ〈'
　　 　 　 　 　 　/　/　 /　　| ｀!　　V‐=＝=-V　　　ヽ }} l　ヽ_
　　　　　　　　 〈_　'　　'　　 j　 !　　 V￣￣ V　　　　 / /　}　ﾍ≦＼
　　　　　　　　/　ヽ,､　　　　　/　　　 i!　　　i!　　　　/ /　/　　　 j　 ヽ
　　　　　　r‐ '― /　｀~　 　 ∧　　　　i!　　 i! 　 　 / /　/　　　／　　 }
　　　　　 /　　　/.　　　　　∧ ヽ　　　 ! rtz !　 　./ /　/　　／　　 ／＼

あ、やっぱりそうかな。さらにここ三日で１０時間くらいしか睡眠とってないしなぁ・・・
もう悪あがきはやめて寝るか。

栄養ドリンクって飲んだほうがいい？

>>354
カフェインの入ったのを試験の直前に飲むと集中力があがるような気がする。

チョコ食うといいかも

>>355
でも3時間半もあると効果続くか不安だよね

よし、俺が一日で５点アップする方法を授けよう
携帯電話に知財法を全部転送
試験中、条文のちょっとした文言がわからないために切れない枝５つ暗記する
トイレ休憩で該当条文見る
合格スレスレの奴はだいたいわからない問題の枝は各問１枝ぐらいなので5枝で5点

条文が少ないパリ条約や不正競争防止法がお勧め
検索機能がある携帯もお勧め
見つかったときの場合に、フェイクのスペア携帯を用意しておくと完璧
携帯出しなさいといわれたらスペア携帯を出す

但し、見つかったら以後受験できなくなる諸刃の刃

>>357
あまり飲み過ぎるとおしっこしたくなるから気をつけろ。

あんなに頻繁にトイレいく国家試験は弁理士試験ぐらいですよ

どうしてこんな日に近所で火事が起きるんだよorz


消防が来て避難で勉強時間削がれるわ疲れるわ…。

大体条文ちょっと見たら枝が切れるような問題出すなよな

H15の再来を避けようとしてるんじゃないかと

ぶっちゃけ、短答の本当の難しさに気づいたのは一週間前。

弁理士合格を増やそうっていう流れだからだお

Ｈ１５短答は歯ごたえがあって良問だったと思う
その年は１点足りずに落ちたけど

短答って、過去問や答練でコンスタントに5〜6割得点できるように
なってからがなかなか伸びなくなるんだよな

自分より先に合格した先輩知財部員が遠慮して未登録なので、立場的に自分も弁理士登録できません
何のために取ったのだか、ﾊﾊﾊ

なお、事務所は行く気はなし

Ｈ１５短答はトイレ休憩なんかいっていたら即時間不足になるぐらいの難易度だった
途中退出や寝ている奴が現れる国家試験なぞ萎える

楽天

技術士一次って結構余裕なかったか？

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)明日、何処の模試？　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　　　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／

また、民間に委託されたバイトらしき若造が試験監督やっているのかなあ
司法試験は威厳ある感じの人が試験監督だったのに

予定より大幅に遅れてるな、というのは先月から思ってたが
本当にこれやべえ、とビビリだしたのは数時間前から。
しかも本当に本当にやべえ、確実にわかってたはずのことも
なんかわけわからなくなってます

法律改正があったことを先週知りました･･･
企業の知財部門に異動はいいけど残業三昧で
でも明日は不合格になるために行きます。

地域団体商標、何問くらいでるかなあ(´･ω･｀)

そのものズバリで1問、無効事由やなんかで1〜2問って所じゃない？
出ないことはまずないんじゃないかと。

去年、実用新案法関連の改正がその量に比してほとんど出題されなかったのはクソわらた。
一昨年のＰＣＴの方がよほど大事なんだな。特許庁は。

むしろ、秘密保持命令が沢山出たことを俺は恨んだ
改正本出るの遅かったし

>>378
実案＜PCTが大事だなんて、何をいまさら言ってるんだ？

>>378
実務行ったら痛い目見そうだね

>>380
いや、もちろん、そうなんだけど。
改正があったときくらい、体裁を整えてやってもいいじゃん。
実案のあまりの不憫さに


大爆笑。

つーか実案なんて評価請求の為にあるものでしょ

＼(^o^)／

実案は弁理士試験のためにあるんですよ！

条約と選択科目復活して実務必須にしてくれよ
新制度以降の合格者は全員「弁理士補」に落として、上記科目だけ再度受験

どうせ文系ですよーだ

>>386
つ【知財検定】

法学検定の方がまだましだｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年も準備が整わないうちに本試が来ちゃったか・・・。
寝酒で早めに寝ます。

では、スレ住人全員合格を祈ってカンパイ

んで、受験票がない（汗

知財部に異動しようと思って知財部の見学いったけど、商標って本当に需要ないんだね
100人超える知財部なのに商標管理はたった2人がほぼすべてをやっていると聞いてびびった

>>390
同志　　俺も準備不足だ。1/5の確立に掛ける。

いくらなんでも２人は無理じゃね？その規模で。
何件くらい商標（登録・出願）持ってるかにもよるが、係争もあるんだろ。

>>390
もし見つからなければ始まるまでの間に再発行の「請求」を

>>391
商標なんて事実上先行調査が全てでしょ

>>392
ありがとうなんか気が楽になった＞同志
ボクシングを祈る

ｐｓ
わかんなかったらとりあえず「４」固定マークと決めているｗ

>>395
同志　　明日は、試験室入室時刻12時だ！遅れないように
　　　　　おやすみ

>>394
>>396
引き出しにあった。心配させてスマソ。
では寝酒も効いてきたのでオヤスミ。。

泣いても笑ってもあと12時間半で拘束時間。

　　　　　　　　　　 　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣ 　

鉛筆の概念にシャープペンシルは含まれますか？
意匠法の問題ではなく、短答試験持ち物の問題です。

また、鉛筆削りも鉛筆の付属物として許されますか？

>>400
鉛筆削りは拒絶される可能性が高いです。意見書も提出できないと思われます。

シャープペンシルは大丈夫ではないでしょうか？

シャープペンシルは使っているのがいる。
鉛筆削りを試験時間中に机上に出している奴は見たことがない。多分、片づけ命令の対象。

片付け命令ｗ

>>400
最終合格した年はシャープペンシルを短答に使った。

ﾆｺｼｬｰﾍﾟﾝではマークに時間がかかる。
マーク専用鉛筆を、わざと芯を丸くして使う。これ、最強。

マーク専用鉛筆なんてあるのかっ！(ﾟдﾟ)
俺はいつも鉛筆2本＋予備1本だぜ


ところで、論文ってなんで鉛筆/シャーペンだとダメなの？

>>406
改竄防止。

ありがとうございました。
据え置き型ではないのですが、鉛筆削りダメですか･･･。
ちょっと、余計に鉛筆持って行きます。

論文がボールペン・万年筆のみなのを初めて知った

>>407 改ざんッスか・・・答案回収後も徹底的に不正防止ってことなのかしらん

間違えたらどうするの？まぁ短答落ちっぽい俺には関係ないのかもしれんが

>>409
つけペンもOKだぜｗ

>>411 普通に二重線で修正じゃないっすかねえ？
大幅に間違えた場合に、行間無かったら悲惨なことになりそうだけど

訂正箇所に訂正印をするわけでもなく本当に改ざん防止なのだろうか

>>400
シャープペンは別に何も言われない。
問題用紙をシャープペンで、解答用紙にはマーク用鉛筆で。
補正を失敗しないよう、必ずきれいなプラスチック消しゴムを。

>>410
つーか、東大みたいにきっちり指示通りにしなかったり問題と関係ないこと
書いたら即失格よりはまだマシじゃないかと。

さて、鉛筆も削ったし条文読みながら寝るか。
お前らにとっても明日がいい日であることを祈ってるよ

ノシ

やば、まだ試験会場までの道順確認してなかったよ。
ttp://map.yahoo.co.jp/address/13/index.html

早く寝ろ。マジで。忠告。

睡眠不足で後悔した経験のある者より

そんじゃま、条文読んで寝るかね。
みんなも半日後頑張れよ〜ﾉｼ

おやすみー　or　おはよー
みんな　がんがれー

去年はまったく自信なかったけど、中途半端に勉強したせいでもの凄い不安なんですががががが

1万人×1万2千円＝一億二千万

なかなかいい数字だな

寝ます！
明日はみんな頑張りましょう！！

ダメだ眠れない・・・

もう1週間早ければ
ttp://www.sej.co.jp/news/h18kami/051101.html
これ飲んでるけど効かねー
ttp://www.asahiinryo.co.jp/newsrelease/topics/pick_0537.html

一睡もできんかった……

異様にあたふたしてたのに普通に熟睡していつになく
すばらしい目覚めであった１５分前
これはもういらんことせんでよしというお告げか

みなさんおはようございます
頑張ってきてください。

あと6時間半ありますから、条文を２，３回読めますね。頑張って下さい。

　同志諸君、おはよう。　
今日は、みんなで、頑張ろう！

最後に改訂商標審査基準のチェックをやってる。
著作権は諦めムード。

同志よ。
どうしよう‥‥

ギャグでも言って、リラックス！！

＼(^o^)／

夜型が直らず結局徹夜のおれが来ましたよ

とにかく全力を出し切ってこいや。
カキコはそれからだ。

>>418
今更ながらありがと。体調文句なしだよ。
食べて最後の確認したら出るかね。

荷物になるので
シラバスだけ持って行きます

ひとつだけ確かなことは
最後の悪あがきのためにとあれこれもっていっても
結局目を通せる余裕などない
筆記具だけもっていけばよし


・・で、受験票忘れる

買ってくるぞと勇ましく♪

うんこしとけー

俺は3時まで寝れんかった。このメンタルの弱さは致命的

３０００人受かる。
大丈夫さ！！

頑張れよー

まあ３０００人だろうと４０００人だろうと
ボーダー付近に５００人はいるだろうから大して変わらんのだがな
実際は

>>442
今年は減るんじゃないの？

まだまだ減りはせんでしょ。
弁理士が１００００人体制になってからは保障の限りではないが。

論述で条約復活したら減るかもしれないけど、今年はまだ大丈夫でしょ。

復活しても減りはしないと思われ
受験生に負担がかかるってだけ

いくかね。

俺はいっぱい寝たがビックリするぐらい分かりやすい悪夢見た。
精神ヨワｗｗｗｗｗ

さて、出撃

俺も行ってくるか！

がんばってこ〜い！

ウンコでねぇー

さて、ぼちぼち行きますか。
南山組がんばりましょう!

やぁってやるぜえええ！お前ら必ず受かろうぜ！
ところで、おれ今日の任務が終わったら、故郷で小さな料理屋やりたいんだ（・∀・）

やばい
時計忘れた

明治学院って教室に時計あったっけ？

あれ？
試験って12時半から？？
模試とかが1時だったから1時からかと思ってた。
やべー
誰か教えて。

>>455
フラグ立てるなｗ
ところで、料理屋で出される鍋料理は商標法における商品か？

福岡組とかいる？東和大場所分かんねｗ

みんな冷たいな・・・。
そんなことじゃ弁理士になっても成功しないよ・・・

寝過ごした・・・
もう間にあわねえ・・・

全てが終わったら紅茶を入れよう。そして祝うのだ。

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|合格おめでとう！!!.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

さて、そろそろ行くか

短パンシャツサンダルは俺だけのもょぅ

おかえりなさい

現在トイレから送信

>>467
これは？？？？

単なる足きり試験だし

120 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/21(日) 15:20:51 ID:xV47pS6D0
代ゼミ最新偏差値（AERA/06.2.13号）

1.早稲田法66.3
2.慶応法66.2
3.早稲田政経65.6
4.上智法65.2
5.中央法65.0
6.慶応経済64.4
7.同志社法64.2
8.立命館国際関係63.3
9.立教法62.9
10.立命館法62.8
11.明治法62.0
12.学習院法61.6
13.慶応総合政策61.4
14.関西学院法60.7
15.法政法60.6
16.早稲田スポーツ
17.青山学院法59.8
18.関西法59.5
19.慶応環境情報59.4

今年はダンディ甲田で決定だw

審判手続をしっかりやっといて良かった。いくつあるかはやはり増えたね。

ボーダー何点くらいだろう…少なくとも40は切るよ…な？

さぁ、今年の問題をさっさと教えろよ、答えを知りたい受験生ども。優しい先輩たちが解いてあ・げ・る♥

出来の悪かった奴が低いと言い
出来の良かった奴が高いと言い
明らかに可能性が無い奴がヤケクソで超高いと言うだけ

そろそろ、ブロガの合格不合格を予想しね？

壇上の主任?検査官が試験中に携帯バイブ鳴らしてやんの。北の試験場より

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　　今年のボーダー予想は４１点！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|ﾀﾞﾝﾃﾞｨ甲田 |／
　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣

地域団体商標、まるまる一問出たね。
正否判別でいくつ問題なんてよほど重視してると見える。

実は俺の頭は、甲田カット

カリスマ美容師って吹いた

ちょうどよい加減の所でねこ意匠想像して和んでしまったw

ダメだ…自信あるの10こくらいorz

１問目は苦手が多かった期間問題から、笑わせる問題に転換したな>特許庁

59問目と60問目のページの問題文量の少なさを見た時、特許庁からお疲れさまって言われたような気がした。

>>485
だな

ぷはーっ、ビールがうめえっ。みんなおつかれぃ

今年も簡単だったね
ボーだ４６くらいかな


　という書込みもされるんだろうな

去年も受けた者ですが、去年よりは確実に難化。と断言してみる。

さてLECのアンケートは今年もあるのかね

さすがに、昨年のボーダー41は高すぎたからね。
難化で調整

↑
ttp://www.benben.sakura.ne.jp/cgi/v_data/v_data.cgi
で見たけどまだ誰も回答してない。

ボーダーは３６。


ぼーだ三郎

去年より難化したのは確かでしょ。トイレに行った香具師全然いなかったもの。

LECのはこっちだね
http://www.lec-jp.com/benrishi/topics/to060521.shtml

一問目で声に出して笑ったのは俺だけに違いない。
無事最後まで受験させてもらえたけど。

今年は去年と変わらないくらいじゃね？

>>495

本試験番号　って書くのかよＷＷＷ

>>497
それあったほうがいいと思う
去年、０時越えたぐらいから全然ダメだった奴の荒らしにあったからね

>>498
受験番号を書くと､誰がどの段階で落ちたか追跡調査できるから
ＬＥＣがパンフレットを送りつける時に　便利だなｗ
そういう個人情報収拾システムｗ

そういや去年はそれでボーダー48点くらいになったよね

よし入力完了
ドキドキ

吉田ゼミは全く動く気配がないな
去年はリアルタイム速報に近かったのだが・・・

>>499
ちなみに弁理士試験に受かると、今度は司法書士のパンフを送り付けられるぞ。
俺もそうだったから。

おれはこっちに入力したけどまだ二人めだ。
http://www.benben.sakura.ne.jp/cgi/v_data/v_data.cgi

>>496
どの変が笑えたのでしょうか？

LECアンケート：一番回答数が多かったもの（15人時点）

５２２２２　２４４２１
５３３５４　３２３４５
２５５２５　４４１４１　２４問は2or3
５５５５４　４２２３４　３５問は1or5
１４２４５　１１１１５　４７問は1or3or5
１４４３５　４４５１３

>505
そんなにおもしろくありませんでしたか？

お前らばかり楽しんでずるいぞ。おれにも問題を教えてくれよぅ(;´д⊂ヽ

去年よりも簡単じゃね？
予想ボーダーは４４ぐらい？

>>507
何系の問題でしたっけ？

22人時点でのLEC平均回答

５２２２２　２２４２１
５３３５４　３２３４５
２５５３５　４４１４３
４５５５５　４２２３３
１４１４５　１３１１５
１４４３５　４４５２３

>>508
一問目
カリスマ美容師甲田(ダンディ甲田)
甲田カットで有名

去年４２点だったけど今年は簡単だったと思う。
ボーダーが４２点で合格者も３０００人超えるでしょ。

LECのアンケート開始６時間ぐらいでグダグダになるからな
50人時点ぐらいの平均使わないと正確性がないんだよね
（去年（;ω;）の経験から）

>>508
じゃあ一問目だけな。

甲田三郎は、個人で美容室を営む美容師である。甲田は、いわゆるカリスマ美容師で、
需要層である女性の間では、全国的に、甲田三郎の名を知らぬ者はいないといわれるほどであり、
彼女たちは『ダンディ甲田』とも呼ばれているし、
甲田三郎も彼の美容院に『ダンディ甲田の店』と記した看板を掲げている。
また、甲田が得意とする巧妙なヘアカット手法は、従来から存在するものではあるが、
近年では、世間で『甲田カット』と呼ばれるようになった。不正競争防止法上の不正競争に関し、
次のうち、もっとも適切なものは、どれか。


枝も書きますか？

みんなLECのアンケート入れようぜ
http://www.lec-jp.com/benrishi/topics/to060521.shtml

去年の統計だとアンケート最多回答数と、実際の点数の差は結構少ない
かなりいい予想になるよ

>>515
これって、特許庁が思いっきりペースを崩すために狙ってきた問題っぽいよな。
ピ−チ・スキンもなんか卑猥だったしw。

>>517
出題者が『そんなに肩肘張らずにがんばれよ』って言ってるのかもよ

LEC平均回答を仮正解として採点してみた 43点

去年のボーダーは、41点だったが、おととしのボーダーって何点でした？

よろしくお願いいたします。

>>519
いや、４３はない。
いままで７割超えたことはないから。

>520
つ「３９」

４５点の俺様は勝ち組

>522

サンクス！

極度の緊張状態からいっせいに開いた第一問が[ダンディ甲田]だったインパクトは実際に受けた受験生にしかわかるまい。

>>521
それ俺の点数です。

短答後〜短答ボーダ発表の２週間をどう過ごすかによって
論文試験の明暗を分けると代々伝えられている。

>>515
ありがとう。
１問目がこれというのは昔の四角い１問目は期間の問題の時代と比べると
弁理士試験も変わったなーとシミジミですよ。

>>527
オレ、その２週間、ボーダーをめぐる煽り合いに熱中してたけど２次通ったよ。

>>528
枝を聞いたらさらに驚きますよきっと。
ちょっと手元に問題がないもんでここに書けずすみません。

答え入力してると自分の墓掘ってる気分になるなｗ

短答リサーチって
どうやって参加するのかわからん
誰か教えて

Lですが、多数決で解答して、一応、怪しいの(いや、TRIPs協定のところとか、ホントにみんな
テキトーに解答しててうけた)を除いて、47でした。

なんていうか、Lの統計ってどういう人がいま、入れてるの？てか、条約でしか合否きまんないじゃんw。

自己解答を出してるブロガって、いる？
去年は侍が5時の段階で真っ先に公開してたけど

枝）甲田三郎がベルトに数多くのフックを縫い付けて
くし、ブラシ、はさみ、ペンシルなどをぶらさげているのに目をつけが
服飾メーカーが、数多くのフックを縫いつけたベルトを売り出すことは
不正競争となる。

おれ一昨年48点で去年43点だったからな〜
今年受けてたら短答落ちかもしれない

今のとこ割れてるのは
問１０、１９、２４、５９ってとこだな

あのさー、去年と比べて今年はどうだった？
俺的には難しかった気がしたよ。。。てか、不正競争の問題が、確信もてなかった。

>>538
不正競争はエロかったね。

>>539
なんていうか、あらゆる面でやらしいw。
ストッキングとか、男が「無意識」で動揺して、点数落ちそうだよな。

>>529
さてはおまえ、司法命だな？

>>541
ちゃうねんｗ

ボーダは上がるでしょ。
でも新規受験生が７０００人もいるから
そんなに上がらない。
４２点くらいじゃない？

問１０はおそらく
ニ）分割納付時は区分を減ずる補正不可能
かどうかで割れたんだと思うが
６８の４０第２項で４１条の２を対象にしてるから可能＞よって×＞正解は１だな

>>538
オレは同じくらいに感じたけど。

それより隣の席の奴が試験中ずっと貧乏ゆすりしてやがって
全然集中できんかったよ…
席位置も運不運あるよな。

割れ問0.5換算で34。
また来年orz

>>545 俺なんか隣のオッサンがぶつぶついってたお＾＾

>>545
大正大学では身体回転させてたのいたよ

や、端っこで壁側に向かってだったから多分問題ないとは思うけど。

誰か問２４の正答を導いてください

机運でいちばん最悪なのがこれ。

　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ　
　 　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ∧＿∧　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　 （ ´Д｀ ）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃ ⊃　.／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>550
今みてもさっぱりわかんないｗ
教えてエロい人！

>>552
問題をＵＰしてくれたらエロかっこいい俺が見てやるよ

問１９、５が一番多くなってるけど
少なくともイは○だと思うんだけど・・・

１６４条３項
「審査官は、第一項に規定する場合（特許査定）を除き、
その審査の結果を特許庁長官に報告『しなければならない』」

>>550
国際出願か。

解答を入力しようよ

LECのはこっちだね
http://www.lec-jp.com/benrishi/topics/to060521.shtml

http://www.benben.sakura.ne.jp/cgi/v_data/v_data.cgi
で見たけどまだ誰も回答してない。

問１９イ
あ、報告する相手が審判官になってるから正解は×なんだな

>>554
問題文審判官になってるわけだｇだ

>>554
同じ理由で4選んだ。

ＬＥＣの設問別解答状況リアルタイム中継のリンクを誰か頼む

問い２４の答えって「１」じゃないの？

20って5なの？

＞審判官
o　rz

>>560
LEC回答状況
https://regist.lec-jp.com/cgi-bin/benrishi/shindan/realtime.cgi

>>563
元気出せよ。また来年があるじゃないか

＞＞５５４
報告しなければならないのは、「特許庁長官」に対して。

問１９のイは「審判官」に対して
となっている。

>>564
あり

でだ。
問19で1や2の香具師は一体？

問い１９の答えは「５」です。

いくつあるか問題と条約関連（184とか）が消えてくれれば8割取れるような気するんだがなぁトホホ

問５９
侵害行為になりえないものは
(ｲ）業として登録意匠に係る物品を使用する行為、と
（ﾎ）輸出する行為
の２つで
「２」がＦＡ？

現在のＬＥＣ解答（携帯電話用に）

５２２２２　２２４２１　３３３５４　３２３５５　２５５２５　４４１４３　４５５５５　４３２３３　１４１４５　１３１１５　１４４３５　４４５２３

だと思うが

>>571
意２条３項に使用入ってるぞ。よって１じゃねえか？

今日中に解答発表してくれる受験機関はないの?

既合格者としては、問題がないので参加できないのが残念だ。
問題公表まではお前等がうらやましい

戻りました。
不況と著作が難しくなってましたが
特許法や条約が簡単になってましたね。
予想ボーダーはやや易化で４２でしょうか。

あ、所持は侵害になりえないよ
だから問５９は２でFAじゃね？
＞571怪我の功名おめ

>>571
じゃあ「譲渡のために所持する行為」が侵害にならず、
やっぱり「２」？

>>576
シネ

またーり行こうぜ

そういやもう一つ没スレがあったな。
煽りＯＫってことで、それ使ってやろうぜ

あと割れてるのは
問１１、２４、４３の３つか

輸出は侵害になりえないのか？

>>579
間接侵害は？

LECで採点したら38だったorz

>>584
法律には書いていないけど､実質上は侵害になる。

>>587
じゃあやっぱ59は1?

ってことは「なりえない」はいいすぎじゃない？

>>582
これ？
【天国】ボーダーは何点　弁理士統一スレ【地獄】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147751693/l50

184と68と条約を半分捨てて受けた俺様もうだめぽ

輸出は譲渡として解釈って習ったよね。
ｌｅｃで。

>>587
わからんが、輸出には生産が伴うから、生産が侵害になるってことで、「輸出」自体は違法ではない
と思ったんだけど。

で、ボーダーは何点だと思う。

個人的には、３８点と予想。

短答は条文通り。

>>594　４１くらいくかもと思う

59は輸出はその前提として譲渡が行われるから、ないかと思っていた。
考えすぎか。

>>592
条文上の原則を聞いてくるケースが最近増えてるんだよなあ
去年の短答で青本否定しちゃってるしな
「意２９条の２は３条１項で拒絶されなければ該当しない」というのが正解
しかし青本では客観的に３条１項に該当しれいれば良いとしている

もう審査便覧も信用できないしどないしたらええねん

>>596
でも、今年は昨年（ボーダー４１点）より難しくなかったか。

割れ問
問１１、２４、４３、５９

短答は条文通りと決まっている

問４３で２を選んだ人、なぜ？

>>598
個人的に5x60=300問を◯×で解かせりゃいいじゃんって思うんだけどね。。
解答する側も、マークシートなんだから時間かかんないだろうし。。

あやふやなところがあると落ちるっていうけど、あやふやなところがあっても受かるやつが
いるところが、不公平な点。

あと、ボーダーってどうやって決めてるの？まさか、受験者の割合？

去年、LECのリサーチに参加したら、短答発表前だっているのに翌年のパンフを送りつけてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに合格した
頭にきたので後輩にはＬＥＣはやめとけといっておいた

個人的には難しかった。
けど条文を機械的に暗記してればいい問題が多かったので（問５９とか）
学生とかでも点とりそう

>>603
それやると、150点近辺に酷いピークが立つぞ。

明日の特許庁発表って何時？
よく聞こえなかったので

>>607
4時

１６時

10ji

>>608-610
おまえらコントやってんのかｗ

>>608-609
漏れは聞き間違えたのか

輸出まじやられた。死にたい。死にたい。条文どおりだよね。
今のところ４０点。かなり微妙です。

>>602
ロとニが×じゃないかな、と。

乙

過去のＬＥＣ統計では
二番目のピークの点数
若しくは
二番目のピークの点数-1
らへんがボーダーになることが多いそうな

LECの平均点＋３点が毎年の合格点なんだけど、
LECの平均点分かった？教えて？

ﾜｰｲ33点だorz

いくつあるか問題のニアミスが多すぎ(´･ω･｀)

>>614
なぜ、ニは×ですか？

問４３ロだけど、
関連意匠の出願手数料って別に安くないよね？
別表にも「意匠登録出願をする者」としか載ってないし・・・・

>>619
安くない。だって別出願だから

0人肢がある問題、あと6問

>>618
やっぱさ
「関連意匠ロが本意匠イと類似せず、関連意匠ハと類似すること」
は
「関連意匠が本意匠にのみ類似する事」
とは等価じゃないと思うんだ

実質的には同じ、ってのは分かるけどさ。確信ないけどね。

>>619
10条2項は無効理由

問４３は明日まで答えでないような気がするぜ

で、ボーダー予想は？

>622
ゴメン、意味分からない
もう少し解説してちょ

だれかｱﾌｫな俺に20説明の解説を・・・
5がokなら2もokな気がしなくもないのぢゃが
2だと買うまでにおわないから、てこと？

ＬＥＣのリサーチ平均点＋３ぐらいが毎年のボーダー

最も多い枝を正解と仮定する
そして、その枝を選択した人の割合を掛けて、全問分を足す
その結果得られたのが予想平均点
それに＋３したものがボーダー
運がよければ予想平均点＋２がボーダーになる可能性もある
というわけで、試してみることお勧め

ボーダーが30点になりませんか？そうですか

>>629
36点未満は残念だが合格率0%だ

＞＞６２８
お前がやってくれ。
たのむ。

>>627
すまん、なんとなく５にしてみただけで、意味はない。

＞＞６２８
やってくれ。
俺からもたのむ。

>>628
俺からも。たのむ。

＋３すると４１．１６

>>627
俺も分からない。
そもそも真似たのはストッキングの「香り」だよな。
２も模倣したのは「香り」
どっちも一連托生な気がする・・・・

香水を保護するってことは香り自体を保護するってことだ。
なのでダメなのではないか？
オレもまよったが確実なのはやはり５でしょう。

ただ、例年、LECの平均点は時間とともに下がっていく

＞＞６３５
サンクス！お前がきちんと計算できるヤシであることを祈る

>>626
やはり無効理由（１０条２項）としては、あくまで
「関連意匠ロは関連意匠ハとのみ類似すること」を理由とすべきであって、
「関連意匠ロが本意匠イと類似せず、関連意匠ハと類似すること」
を理由とするのはダメなんじゃないかな、と思ったわけです。

ちなみに俺>>627は「模様だけならｾﾌｾﾌなことだってあるだろう(ﾟ∀ﾟ)」みたいなかんじで3に(´･ω･｀)

どうやら今年はボーダー４１点みたいだな。

エクセルにぶち込んで最も多い枝が正解として平均出してみた（２２１人の場合）
38.1040724
で、すべて最も多い枝が正解なわけないから実際の平均はこれより低い
となると３９〜４０ぐらいがボーダかと

去年よりは確実に難化しているぞ！
ボーダーは３９点と見た。

割れ問除いて４１点（仮）の俺は安心できない組ですね
また恐怖の２週間が始まるのか・・・

去年より難しく感じたからオレもボーダー３８点だと思う。

だから！LECの平均点＋３点がここ３年のボーダーなんだって。
かなり精度高い数値だよ。
４０点以下はご愁傷様。

割れ問除いて４１なら余裕でしょ
割れ問含めた場合は3点ぐらい上下するけど

去年のスレからちょっとだけ有意義っぽい情報をサルベージしとく
役に立つかと思って保存しといた。

＞・Ｌリサーチの平均点は特許庁解答公表後、やたらに上昇する（嘘入力？）
＞・特許庁のＨＰは指定した時間通りに掲載される
＞・「７割越えることはない」説は結局謎のまま

>>643　乙！

現時点で残ってる割れ問は

問１１、２４、４３、５９ でFA？

問３５の（５）はなぜダメ？

最も選択者が多い枝が全部正解なわけない
去年確か合格者が増えたせいで＋２だったので、４０か３９（甘ければ３８）が妥当

今年は、LECの平均点を見ると、昨年よりかは若干難しかったみたいなので
今年のボーダーは、LECの平均点＋２を四捨五入したものが正解だと思う。

241人の時点の平均、38.30290456

うおーーー、20点でまじやる気なくしていたら、自分の回答50問分しか写してなくてずれてた

もとい、問３５の（４）はダメ？

さて3ヶ月で33点だったけどあと1年で何点あがるやら・・・
どうも「期間を与えて意見書を（ｒｙなければならない」とか「与えずに却下できる」とかがまるでおぼえらえん
それ以外にも敗因くさるほどあるけど

割れ問なしだと３９orz

>>652

正しいものだ。問題をよく読め

藤拓そろそろ受かって欲しいな

>>599
俺も、去年より難しく感じた。
ボーダーは、38,39ではないかと思う。

サルベージ第二弾　今宵一晩限りのクソデータ

338 ：304：2005/05/23(月) 22:35:19
とりあえずそんなに人数多くないが集計とりましたよ

・ＬＥＣのリサーチ結果より、実際の点数は-0.909点低い（１１人平均）
　最もリサーチと点数がぶれた人：実際の方が３点良かった

・吉田ゼミの速報より、実際の点数は1.875点高い（８人平均）
　最も速報と点数がぶれた人：実際の方が４点良かった（二人いた）

ついでに回答者の平均得点＝42.714点(7人平均)
やはりスレで点数晒せるのは平均点より高い人だということも分かりました
引き続き報告お待ちしております

スレ汚し失礼しました。

去年秋から始めて多数派解答で３７
orz終わりました。

俺もエクセルにぶち込んで最も多い枝が正解として平均出してみた。
246人時点で、
38.27235772点

よし、後は割れ問をかたづけようぜ！

＞＞６６４
各枝の集計教えてください

でもまぁ、多数解答が正答でない場合もあるからな。

今年はボーダー４１点で決まりみたいだな。
あとよろしく頼む。

>>665
問１１、２４、４３、５９
らしい。
４３と５９は解釈入ってるから正解でない気がする
１１、２４たのむ

俺はオナニーしてくるから

割れ門なしで３９はだめですか？そうですか。

ボーダーは４０で決定っぽいな。運がよければ、３９。

みんなで割れ問の正答を考えようぜ。

とりあえず、多数決の枝が50%を切っているやつは、

問5
問8
問11
問15
問17
問24
問26
問30
問43
問45
問47
問55

ＬＥＣ多数決点数によるアドバイス

４５〜→直前書き込み申し込んでよし
４２〜４４→多分大丈夫だが、明日の特許庁の正式解答見るまで直前書き込みは申し込むな
３８〜４１→運頼み。望みは十分ある
３５〜３７→奇跡を待て
〜３４→この時期に必死こいて論文対策したら来年報われるよ

去年40点の大台乗ったけど、ボーダー直下で不合格っていうかわいそうな人いたな；あ

３９なら望みはあると思うよ。

割れ問なしで４２だった

268人時点で、最も多い枝が正解として平均点は、
37.99253731点

やった、３８点切った。

時間とともに、さらに下がることを祈ります。

問２４の（２）は
アメリカの例があるから×じゃないのか？
自分は（３）を○にした
自信はなし

こりゃ３６点台まで下がるな。

ＬＥＣ多数決点数によるアドバイス

４５〜→直前書き込み申し込んでよし
４２〜４４→多分大丈夫だが、明日の特許庁の正式解答見るまで直前書き込みは申し込むな
３８〜４１→運頼み。望みは十分ある
３５〜３７→奇跡を待て
〜３４→この時期に必死こいて論文対策したら来年報われるよ

特許庁正式解答点数によるアドバイス
４１〜→直前書き込み申し込んでよし！
３９〜４０→短答合格発表まで申し込みは控えろ
〜３８→入ゼミ試験に向けて論文対策頑張れ

今、去年と今年の試験委員みてたんだが
論文に関係する特・実・意・商の試験委員はどちらも２５人なんだが
今年は後で一人追加されてる（つまり２６人）。
そうすると、試験委員増加＞論文採点数増加を見越している＞短答合格者微増
ってのが今年の特許庁の方針なのかな、と邪推。

>>676
それ下がりすぎじゃねーか？
計算ミスしてないか？？

>>６７７

漏れもそう思う。
PCT２７条のやつだよな。
米国では、発明者しか出願人になれなっていう。

誰かわざと適当にデータぶちこんでないよな？？

問5 →2
問8 →4
問11 →3
問15 →4
問17 →2
問24 →2
問26 →4
問30 →3
問43 →1
問45 →5
問47 →3
問55 →5

異議のあるヤシ、簡単な理由とともに投稿せよ。

まだ終わって3時間でしょ。
22時くらいまでは信用していいんじゃない？

>>６８１
エクセル使ってるんで、だぶん間違いないです。

>>683
ありうる
去年はおそらく不合格確定の奴が荒らしたらしく
平均点がどんどん下がっていった
まあ信用できるのはあしたの４時までだな

下がってもボーダー３９が限界だな

LEC　288人で38.07292

さてと論文始めるか。

去年は最多数解で正解でないものが3〜4問ぐらいあったからな

もうボーダーは４０だって。運がよければ３９

そんなことより、割れ問、つぶして自分たちの点数の精度をあげようぜ

> 691

３点です。

初回が-15点、2回目があと5〜6点かあ…。
来年が勝負だな。

年々受験生のレベルが下がっている気が・・・・
毎年、割れ問の議論とか盛んだったのに、自信がないのか今年はほとんどないな

割れ問都合よく解釈して４３。微尿過ぎる。

>>692　賛成
ＩＢは電子図書館から優先権書類の入手をしているのか？（問２４（４））

割れ問が全部×でよかった。

今年のブロガーで短期で受かりそうなのがいないなあ
去年ぎりぎりで落ちたのが普通に受かるって落ちになりそう

>>699
毎年こんな感じじゃないの？
去年、短期で受かりそうな奴っていたっけ？

よし、まず、問２４行くか。

問２４で可能性があるのは、２，３，４だな。
理由付きでつぶしてくれー。

ＬＥＣ平均点でいつ出るの？

２４は３じゃないよ。↓

第36 規則国際調査機関の最小限の要件
36.1 最小限の要件の定義
第16 条(3)(c)に規定する最小限の要件は，次のとおりとする。
(i) 国内官庁又は政府間機関は，調査を行うために十分な技術的資格を備えた常勤の従業者
を100 人以上有していなければならない。
(ii) 国内官庁又は政府間機関は，少なくとも，紙，マイクロフォーム又は電子媒体により，
調査の目的のために適正に整備された第34 規則に定める最小限資料を所有し又は利用し得
るようにしていなければならない。
(iii) 国内官庁又は政府間機関は，所要の技術分野を調査することができる職員であつて少
なくとも第34 規則に定める最小限資料が作成され又は翻訳された言語を理解する語学力を
有するものを有していなければならない。
(iv) 国内官庁又は政府間機関は，国際予備審査機関として選定されなければならない。

ああああー３９点。

>>700
資格侍
しかく丸
両方一発

結果は知らずに論文の勉強に突入するのが来年のため

>>703

サンクス！

問２４は、２，４ってことだな。

てか、今年、いきのいい新規参入者のブロガーがいなかった

問２４について、誰か続いてくれ

とりあえず、女学生のブロガーは全滅しそう

24は2の後段が正しいかどうかわからなかったけど、3が正しそうだったから3にした。
確かに米国の例があるから、2は違うな。答えはおそらく3だろう。
とりあえず割問は1つ解決。

問２４の２の前段はPCT９条によって正しいが、後段は、正しくないのでは？

>>709
女学生のブログ教えて！

４も○だな　↓

- 24 -
第１７規則優先権書類
17.1 先の国内出願又は国際出願の謄本を提出する義務
（ａ）第八条の規定により先の国内出願又は国際出願に基づく優先権の主張を伴う場合
には、当該先の国内出願又は国際出願を受理した当局が認証したその出願の謄本（「優
先権書類」）は、既に優先権書類が優先権を主張する国際出願とともに受理官庁に提
出されている場合及び(b)、並びに(b の2)の規定に従う場合を除くほか、優先日から
十六箇月以内に出願人が国際事務局又は受理官庁に提出する。ただし、当該期間の満
了後に国際事務局が受理した当該先の出願の写しは、その写しが国際出願の国際公開
の日前に到達した場合には、当該期間の末日に国際事務局が受理したものとみなす。
【参考資料】PCT 規則改正（仮訳） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ｂ）［不変］
（ｂの２）受理官庁又は国際事務局が優先権書類を実施細則にしたがい電子図書館から
入手可能な場合、出願人は次のいずれかの方法により優先権書類の提出に代えること
ができる。
(i)受理官庁に対し、優先権書類を電子図書館から入手し、国際事務局に送付するように
請求すること。

>>710　７０３がいいこと言ってる

３は消えたってば。

>>712
いや、女と学生ってこと
http://dotcom.versus.jp/all/
で探してくれ

はい！！もうぅできないかんね！

おお、ということは、問２４の正答は４とういことでＯＫ？　＞みなさん

>>709
個人的には、「それいけ！〜日記」が気になる。
中身がないことを数行に分けて書いてる。
見てて不愉快になるブログ。

いや、４は○になるから正解じゃないよー

問24は4か？

>>700
侍
彼は本物だった

>720 言っている意味がわからんぞ。

>>718
おけ

>>こわれた？

独学氏が自己解答をＵＰしてるな。
特許庁の正答発表前にＵＰする人はだいたい受かるよ。

問２４の正答は４とした場合で、
最も多い枝が正解として平均点は、
310人時点で、
37.67419355点

ごめん７２０です。忘れてください。

次どれいく？問１５行くか。

判例さがすぞ。

http://yashiro001.at.webry.info/
ここの彼2次いけるっぽいね
良かった

ところで多数決と違うところって問24だけ？

うわー！！！！
40点だ！微妙だ！！！

問１５　ＬＥＣの最多は４だが、正答は５だ。
　根拠：知的財産法判例教室　Ｐ８２

論文も終わった後に再現答案書けたら受かるよ
ブロガーもすぐ再現答案書いた奴は大体受かっていた
再現できるってことは思い付きではなく、問題文から一義的に導けるようにちゃんと根拠を持って書いたってことだから

特許庁ｈｐより抜粋


最高裁の判例では、意匠法第3 条第1 項第3 号は、一
般需要者から見た美感の類否を判断するものであるとし、他方、意匠法第3
条第2 項は、社会的に知られたモチーフを基準として、当業者の立場からみ
た意匠の着想の新しさないし独創性を判断するものとの判断が示されてい
る3。また、裁判例においては、1）両意匠の差異点及び共通点の評価に基づ
き看者の注意を引く部分の美感の差異を判断基準とするものが主流であり、
2）物品の混同を判断基準とするもの、あるいは、3）同一又は類似の物品に
係る公知意匠からの創作の容易性を判断基準とするものが極僅かであるが
見受けられる。

>>733
3じゃない？判例見たけど。

３ってことＦＡ？

やった、問１５は５が正解だった！

問１５　みつけた　３だ

おまいら>>735

３だお。

ホントだ問５は３だ。間違えた。

知的財産侵害要論４８７辺り
カギョウ製伸縮ホース

問15は5が正解だよ。
「可とう性ホース」事件の判例よく嫁。

問１５は、３ｏｒ５、どっちだ？

問２４の正答は４、問１５は正答は５とした場合で、
最も多い枝が正解として平均点は、
37.37151703点 （323人時点）

>>742
かとう

ボーダー３９ぐらいだな

よし。

ＬＥＣの最多枝と異なる問題

問１５　→５
問２４　→４

次、どれいく？

>>745
去年は？

問１５を勘でなく考えて正解した人尊敬します。

問１５は３だよ。
自分の解答は５だけど

よし、次、問３０行くぞ。

問３０ ＬＥＣでは、３が一番多いが、誰か根拠をしめしてくれ。

今年は例年になく高得点者の雄叫びが少な目に感じますが．．．

問２４の正答は４、問１５は正答は３とした場合で、
最も多い枝が正解として平均点は、
37.21884498点 （329人時点）

>755 問１５は、５だぞ。

問１５は３だろ。

問３０いくのはいいが問１５は「３」だよ。念のため

条約と著作を捨てたやつって、自己採点でだいたい何点とってん？

問１５は３でつ。

だからボーダーは４１点だって。
４０点以下はお疲れ様。また来年。

残念だが問１５は「３」だな
３条１項は美観の類比
３条２項は意匠の着想の新しさないし独創性
判例より

＞＞７５４
たしかにそうだね。
去年は５０オーバーがかなり居たのに＿＿

今年はやはり難しかったのか？

問３０ばらけてるー

来年の法改正を睨んで勉強してた人は当たり前のように解答できたみたいね

おう、失礼！

ＬＥＣの最多枝と異なる問題

問１５　→３
問２４　→４

次、問３０？

問30は3は不正解だな。漏れは3と答えたが･･･
（根拠はTrips11条）

俺はレックの統計によると
４９点

でも結構レックの通りには行かない枝がありそうね

>>756
最高裁の判例では、意匠法第3 条第1 項第3 号は、
一般需要者から見た
「美感の類否」
を判断するものであるとし、

問１５は、３なのでは？

問１５みたいのがあるから、
ＬＥＣの集計かならずしもあてにならん。
ああ恐ろしや。

問３０は２が正解
自分は　　間違えた

ほれ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/B786DE3A91152FCE49256A8500312136.pdf

いや、去年が異常
4回受けたが、50点が連発したのは去年だけだった
今年は受けていないが、掲示板の様子見る限り一昨年ぐらいの難易度の気がする

>>772
太文字が見にくいのはおれだけ？

>711 ２が正解の根拠を示してくれ

問15は3

右のような物品の意匠について一般需要者の立場からみた美感の類否を問題とするのに対し、
三条二項は、物品の同一又は類似という制限をはずし、社会的に広く知られたモチーフを基準として、
当業者の立場からみた意匠の着想の新しさないし独創性を問題とするものであつて、

自己採点で４１。微妙すぎるぅ。

>>777
ナカーマ

問７って、なぜ２？

こりゃボーダ３８点もありうるな。

自己採点で３７。微妙すぎるぅ。

問１２はレックによると３だが、答えは４だろう
（ロ）だけが×

ボーダーは３８〜３９ぐらいだよ。
去年より、絶対難しいって。

おととしと同じ３９とみた

オレも問７の根拠聞きたい。

問３０は、２が正解でよいのか？


--------------------------------
ＬＥＣの最多枝と異なる問題

問１５　→３
問２４　→４

26点の俺は気楽

>>777,778
漏れもだ

問１２
ホも×だよん。

弁理士試験の短答？
１／３が受かる糞試験だろ。ひやかし以外全員合格だよ。
ボーダーが何点なんてどうでもいい阿呆なこと誰が言ってるの？

これまで出ているボーダーの予想点は、
・４０点
・３９点
・３８点
多分実際のボーダー点もこの中のどれかだろ。

ＬＥＣ平均見る限り３９が限度だろう
３８はない
原則がＬＥＣ平均＋３
たまにＬＥＣ平均より＋２

問７

http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/zumen_guideline/paper09.pdf

>>782
問12は(ﾎ)も×だろ。LECが正解。

>>790
煽るな、万年受験生ｗ

問30は２だと思う
１はＴＲＩＰＳ１０条により○

出願公開請求は到達主義だよね？

問30が2の正解の根拠は？

吉田神はお疲れ？

>>775
第１０章　液晶表示等に関するガイドライン（部分意匠編）

「物品の液晶等表示部に表示される図形等」を含む部分意匠の意匠登録出願をす
る場合には、その創作のベースとなる物品が意匠法上の保護対象として認められる
物品であることが必要です（意7 条）。

とあるので、図形に係る部分意匠の意匠登録を受けることができる場合は、ある。

>>797

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
４０台に帰り咲きますた。

--------------------------------
ＬＥＣの最多枝と異なる問題

問１５　→３
問２４　→４
問３０　→２

到達主義だな

誰か問い１７をお願いします。

去年口述沢山落としたから、そいつらの分考えて、論文受験生減らすかとか特許庁やったりして

問７は

ガイドラインに
「物品の液晶等表示部に表示される図形等について部分意匠の意匠登録出願をする
際にも、部分意匠の意匠に係る物品と、当該部分意匠の形態及び位置、大きさ、範囲を明
確にすると共に、液晶等表示部に表示される図形等が意匠を構成する要素となり得るか否
かという点を考慮する必要があります。」

とあるから、「図形等は登録される場合がある」だな。

問１７
×がロホヘでは？

５７２が正しいとして計算すると５０点！
特許庁と見解がちがったしても、いくらなんでも大丈夫だろう。
今年こそは、２次試験うかるぞ！

ＬＥＣの最多枝と違うのは以上で終了？
ということは以上の3問は自分の結果には影響なかったので43点で変わらず。
ボーダーは去年より1,2点下がるので39か40。
とりあえず1次は通ったか。

よし、次問１７やるか

ロは×　（自社の宣伝は他人のためにする役務でないから）
ニは×　（行政サービスだから）
ホは×　（？）
ヘは×　（小売だから）


--------------------------------
ＬＥＣの最多枝と異なる問題

問１５　→３
問２４　→４
問３０　→２

去年よりやや難しいから、３８−３９点だな。

3問２４の正答は４、問１５は正答は３とした場合で、
最も多い枝が正解として平均点は、
37.14804469点 （358人時点）

毎年、ボーダーはLEC平均＋３らしいから、
集計がさらに進んで、LEC平均がさらに
下がることも考慮して、
ボーダーは３９点か？

問３０
施行規則　別表みてみた
「印鑑登録証明書の交付」は指定役務に含まれてない
よって俺も>>810に一票。

ホは流通性がないから×
まちがえたけどサ

問１７の　ホが×の根拠をしめしてくれ

>>815
問題をＵＰして

>>815
大量に生産できないからじゃないか？
確か一点物は美術品とかもそうだけど、ダメだったような

ということは、

--------------------------------
ＬＥＣの最多枝と異なる問題

問１５　→３
問１７　→３
問２４　→４
問３０　→２

>>816
指定商品・役務にできるもの
・調理用海水
・自社製品の宣伝のためのポスターの配布
・人工衛星
・印鑑登録証明書の交付
・建築設計業者が注文主に有償で提供する設計図面
・コンビニエンスストア
・両替
・仲裁

過去問で住民票の交付が×だったから、印鑑登録証明書も×でしょ

>>820
お前好きだ。

両替って指定役務にできるの？

指定商品・役務にできるもの
・調理用海水 ○
・自社製品の宣伝のためのポスターの配布 ×
・人工衛星 ○
・印鑑登録証明書の交付 ×
・建築設計業者が注文主に有償で提供する設計図面 ○
・コンビニエンスストア ×
・両替 ○
・仲裁 ○

問１７→３に異議のあるやつ、いるか？

>>818　でＯＫか？

>>823
設計図面はダメじゃないの？

>>822
両替は別表に載ってた。仲裁はないから微妙・・・

建築設計業者が注文主に有償で提供する設計図面
は過去問【H1-5（ト）】
法上の商品とならない
LEC短答アドバンス意商P151

>>826
じゃそれが正解

>>826
愛してる

問１７は３だな

>>805
試験委員人数増やしてるんだから(>>680)、わざわざ短答合格者減らさずに
論述合格者だけ減らすのが理に適ってないか？
辛めに採点するために

ボーだ４０から下がりそうだな。

誰か、ＬＥＣの平均点を、最多枝不正解を補正して出してくれ

３８６人のとき、37.53108808（補正なし）



--------------------------------
ＬＥＣの最多枝と異なる問題

問１５　→３
問１７　→３
問２４　→４
問３０　→２

>>829
しかも後からわざわざ追加してる、ってのがポイントかと。

問１８お願いします！

>>832　○○○×○で４にしますた

指定商品・役務にできるもの
・調理用海水 ○
・自社製品の宣伝のためのポスターの配布 ×
・人工衛星 ○
・印鑑登録証明書の交付 ×
・建築設計業者が注文主に有償で提供する設計図面 ○
・コンビニエンスストア ×
・両替 ○
・仲裁 ○

と、

建築設計業者が注文主に有償で提供する設計図面
は過去問【H1-5（ト）】
法上の商品とならない
LEC短答アドバンス意商P151

を考慮すると、
問い１７は４なのでは？

問１８（ハ）は自発的に出願を取り下げた時までは考えすぎ？

問１８（ホ）×にしますた
○○○××で３にしますた
問１８（ホ）×特許出願があっただけでは？？？
審査請求もしてないし、放棄とかされた場合は適用ないし、、

問１８
イ○１７条の２第５項で独立特許要件は誤記の訂正のみに準用
ロ○新たな理由が見つかったときは最初の拒絶理由通知
ハ○分割は明細書に補正できる期間＞この時期は明細書はいつでも補正可という過去問があった気がする
ニ×審査請求は一切取り下げ不可
ホ×協議命令は長官
よって３　ここから議論をはじめようか。

問18の（ホ）は明らかに×でしょ
「審査官」になってるし

>>835
謝っているものが４つの場合の選択肢は３だよ。

ホ×協議命令は長官
そのとおりＷ

>>835　優先権の問題じゃないし、考えすぎかと。。

>>826
でも、それは建築会社が自己建築の時に使用した設計図面を
有償で施主に譲渡する場合だろ？
建築設計会社には外注の建築設計という独立した役務があるのだけど・・・

問１８行きましょう

現在のＬＥＣの最多枝では、３

４という意見があるが、（ホ）が問題っぽいな。



--------------------------------
ＬＥＣの最多枝と異なる問題

問１５　→３
問１７　→３
問２４　→４
問３０　→２

>>842
「設計図面」が問題の対象なのだからダメでしょ。
「設計」ならOKだったんだが・・・

http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/2006/05/post_a130.html

吉田先生の回答ＵＰ！

問１８

現在のＬＥＣの最多枝では、３

４という意見があるが、（ホ）は、「審査官」と書いてあるから×
よって最多枝通り３でＯＫ？



--------------------------------
ＬＥＣの最多枝と異なる問題

問１５　→３
問１７　→３
問２４　→４
問３０　→２

>>844
いや、だから設計図面だけを専門に作る役務ってのがあるんだよ。

問１７は、枝番と個数の数字がずれていたので、
間違えたよ。それでもなんとかなりそうだが。

問１５　→３
問１７　→３
問２４　→４
問３０　→２
として、
最も多い枝が正解として平均点は、
37.05013193点 （379人時点）

>>846　ＯＫ

吉田ゼミ解答速報出たよ

〔1〕5　〔2〕2　〔3〕2　〔4〕2　〔5〕2
〔6〕2　〔7〕2　〔8〕4　〔9〕2　〔10〕1
〔11〕3　〔12〕3　〔13〕3　〔14〕5　〔15〕3
〔16〕3　〔17〕2or3 〔18〕3　〔19〕5　〔20〕2, 4, or 5
〔21〕2　〔22〕5　〔23〕5　〔24〕4　〔25〕5
〔26〕4　〔27〕4　〔28〕4　〔29〕4　〔30〕2
〔31〕4　〔32〕5　〔33〕5　〔34〕5　〔35〕5
〔36〕4　〔37〕2　〔38〕2　〔39〕3　〔40〕3
〔41〕1　〔42〕4　〔43〕1　〔44〕4　〔45〕5
〔46〕1　〔47〕4　〔48〕2　〔49〕1　〔50〕5
〔51〕1　〔52〕4　〔53〕4　〔54〕3　〔55〕4
〔56〕4　〔57〕4　〔58〕5　〔59〕2　〔60〕3

吉田の問１５どうでしょう？

>>847
ごめん、言い方が悪かったね
「設計図面の作成」なら指定役務になりうる。
しかし、問題文は「設計図面」といっているのだから
これは「設計図面」が指定商品になるかどうかの問題。

問18は3でしょ。審査官が協議命令をすることはないので。条文でも協議命令は特許庁長官になっています。

吉田先生お疲れでは・・・？

ちょ、吉田46〜50全然違うｗ
疲れてグダグダになったと言ってくれ頼むよ

問４８って明らかに１でしょ？

問18
（ハ）って、発明が1つしかないときは分割不可だから×にしたんだけど、
これ、考えすぎ？
問題文も「常に」ではなく「いつでも」だから、
時期を聞いていた？
時期を聞いていたのなら、（ハ）は○

吉田ゼミの回答、ＬＥＣとかなりちがってる！

>>858
そういやそうだな。Lの答練でもそのヒッカケ問題出た気がする。
ぬおお、問１８もグレーっぽいな

吉田先生お疲れファイナルアンサー？？

採点するのアホらしくなったので特許庁の発表まちます。

吉田とＬで違う場所あげてくれ

吉田採点とLEC採点で大分結果違ってくるんだが・・

>>863
問２８、３７、４３、５５

去年の傾向見ると割れ問は吉田信じた方が無難
割れていないのはＬＥＣ信じるべきだが、たまにひどい正答率のもある

正答発表までの刹那が短答受験生にとって唯一自由な時間ではないか

ＬＥＣと違う問題は吉田ゼミblogにコメントすると検討してくれるよ

問４７、４８も違うな

問題がないからさっぱり参加できない

問題がなくても頑張って参加するんだ

3年前、正答率2割切っている悪問もあったから多数決が正しいとはいえないぞお

吉田とLECで８問違い

>>870
帰っちゃったの？

>>874
受験生じゃないから。

問４７は３ではないっぽいな

著９０条の３第１項
実演家は、（省略）自己の名誉又は声望を害するその実演の変更、切除その他の改変を受けないものとする。

引っ掛け問題は多数決で選ぶとろくなことがない

ＬＥＣ多数決だと著作権法やトリップスなんかはすげー当てにならなさそうｗｗ

問48はイとニが○と思った。

著作権とPCT捨てた人の点数が知りたい
不競の難易度高いから３０切るだろ

みんな乙ね！

今年不正競争防止法・著作権法・各条約は難問でたか激しく気になる

ＬＥＣリサーチでのいくつあるか問題はかなり当てにならない

>>880
著作権とパリ以外の条約全部捨てて３６。
やっぱ楽してたら落ちるわ

特許庁長官は商標登録出願にかかる願書に商標登録を受けようとする商標の
記載がないとき、商標登録を受けようとするものが、その商標登録出願
について補完をすべきことを命じられないにもかかわらず
自発的に補完をした場合には手続き補完所書を提出した日を商標登録出願の
日として認定しなければならない

ＬＥＣだと○
吉田ゼミだと×

ブロガー全然更新しねーな
死亡か？

ＬＥＣだと×
吉田ゼミだと○
でした

>>879　　ナカーマ

ボーダー３９っぽいな。

問20は4じゃないの？
不2条4項によると、商品の携帯は知覚によって認識できるものであれば良いから、
手触りでも商品の形態になると思う。

>>885
LEC短答アドバンス意商編P187だと、「自発補完の場合も同様である」
って書いてあるけど

>>891 自発補完できるってこと？

＞＞８７９
何で問４８の（二）が○なの？

意匠の優先期間は６月でしょ？

>>889
漏れもそう思う。
これまでのボーダーに関するレスの
平均とってもボーダー３９が妥当。

L:45点 (ワレモン除いて)
吉田ゼミ44点 (もちろん、複数回答枝があるもの[17&24<-一応、片方にはあてはまってます]を除いて)

だけど、どうでしょうか？予備校に行ってなくて、情報不足してる1年目ボーイです。

>>892
そう

難化傾向と予測したのは当たったｗ
惜しむべきはボーダー３９〜４０、恐らく４０としてしまったことだ

じゃあ、問３７の正答はなに？

>>898吉田ゼミのとおり　２っていうことで。

>>884
健闘した方だろ。
去年よりかなり難化してるぞ
ボーダー３８と予想というか希望

問３２の２ってどこが違うの？

問48（ニ）は○
第一国出願から6月以内に主張（特許）出願Aをしていれば優先権が認められる
（問題文の「10月」は第一国出願から主張出願Aまでの期間ではなく
変更までの期間を指している）

問３７　２は区分増加による手数料が増える可能性があると思ったので
選らんだけど自信なし。

問３７　ってそんな難問だったんだ。

>>893
意匠に変更したことで、出願時は特許出願Ａの日に遡及。
Ａが第一国出願日から6月以内に出願されていれば優先権主張は認められる。
と思う。

問１５　→３
問１７　→３
問２４　→４
問３０　→２
問３７　→２
として、
最も多い枝が正解としてLEC平均点は、
36.81209503点 （463人時点）

問２８は、Ｌと吉田ゼミとで違うが正答はどっち？

>>903
確かにそうだわｗ

Aを10ヶ月後とは書いてないらしい。

過去最低のボーダーっていくら？

L結果割れ問抜き４０点
激しく微妙・・

>>907
問２８は１が正解だと思う
商２４条１項で、
「商標権の分割は、その指定商品又は指定役務が２以上あるときは、
指定商品又は指定役務ごとにすることができる」とあり、
商６８条の２３では、「第２４条の規定は適用しない」とあるのだから
素直にダメじゃないの？

>>910
---------以下60点満点
H16 39 (65%)
H15 36 (60%)
H14 40 (67%)
---------これ以前は50点満点
H13 36 (72%)
H12 33 (66%)

よってH15の36点だな

>>911
素直に条文通りいけばそうだよな。
オレも１にしたが

>>911
俺も１にしたが、４が×になる理由がわからなかった

911なので恐れず突撃してみた。思い直してくれ吉田先生！（願望

問28は商68条の23を根拠に素直に1を選んだけど、どこが間違っているの？

>>912
サンクス
つうと６割〜７割間ってのが暗黙の了解というか、
最大振れ幅になるのか。
でも疑問は平均ムチャクチャ悪かったらボーダー３６
きるんじゃねーの？

>>915 ブログにコメントしろ。答えてくれるぞ

激しく基本的なことで申し訳ないが、特許庁の発表いつ？

>>919
６／６だよ。

>> 914 廃棄の場合一部消滅ってことはないからじゃないの。

激しく基本的なことで申し訳ないが、特許庁の答えの発表いつ？

正答は月曜の１６：００　短答合格発表は６／６

LECのリアルタイム母数少なすぎ。
あれ自信あるやつしかやってなくね？

68条の32は商品または役務の全部又は一部について、という規定があるが68条の33はそのような規定がない。
と思って4は×にしました。

>>922
５／２２の午後４時。

じゃ、６８条の１７は？

>>927
移転を伴わない分割は不可ってことじゃね？

問７だが正解１だよな？？
著作物である写真なんか部分意匠の登録受けれるか？？

ということは、分割できる場合もあるんじゃないのかな？と試験中思った。

答えの発表日のレスありがとうございます

次スレ
早めにつくっといた。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148212557/
今日は流れ早そうだから・・・

>>932　乙！

>>927
問28の1は素直に移転を前提としない分割について聞いていると思う。

>>932
乙

去年短答受けた人、頼むから今年は激難化したと
言ってくれ！！
ねむれねーよ

>>934
オラもそう思いたいだよ。

6割は切らない
特許庁がそう公表しているから
あとＨ１５はありえないぐらい激難だったので３６なんか今年は絶対ならない

ボーダ３７か３８くらいだと思う

>>927
６８条の１７を考慮して、１は×にした。
４２点は超えたと思うが、昨年の４８点より低い。

>>924
LECのリサーチは、今のところ自信のある人間しか書き込んでいない。
明日になれば、もうちょっと「平均点」が下がるよ。

ずばり38

>>917
「合計得点が一定比率（概ね６０％）以上の人のうち、論文式筆記試験を適性に行う視点から許容できる最大限度の受験者数を設定」
だから余程のことがなければ(1500人切りそうとか)36未満は無いんじゃないの？

去年の例だけど、翌日はリサーチは増えないよ
去年の場合、特許庁が答公表してしまった後リサーチそのものが即打ち切られてしまった
精度が下がるからだろう

平均点＋３ぐらいがボーダー
となればやはり３８、３９ぐらいが妥当な線だな。
もう寝るわ

>>937
統計を見てみると、ボーダー３６点のＨ１５年は８,５５３人受験で、
短答合格２,１８８人だった。

今年は１０,００３人受験で、３，０００人近く受かるから、
ボーダーは多分３８点以下。

問20の議論がないが、5が正解でみんな納得したの？
5が正解なら2も正解になるような気がして、4を正解にしたのだが。

実は俺もう論文勉強に夢中

>>942
ＬＥＣは明日の正午まで、受けつけてるはず。

吉田３６（割れ問除く）
LEC４２（割れ問除く）
違いすぎ・・・

今年は５０overいませんねえ〜

難化は間違いないね。

>>945
サンプルを店頭に展示することが、周知表示混同惹起に当たるんじゃないかと
思ったけど自信はなし。

今年は難しかったんですか？

オレは吉田４１
ＬＥＣは３９

どちらも割れ問除く。

いけるかな。。。。。

>>948
おれもそうなる

吉田マジウゼーーーーー！！！！！！
大体誰だよ吉田って
甲田カットにしてやりてーーーーーー！

>>945
枝４は広く市販されれている紙箱ということで、混同を惹起しないし、
他人の商品形態にも当たらないと考え、消去法で×にした。
枝５は２�@１号と、２�@３両方が適用されると考え、最も適切な枝と
した。

>>945　問２０はおてあげ

甲田カット、ダンディ甲田
ふざけてるって思った人いませんか？

とくにダンディ甲田問題文に記載する意味特になし

>>950
「匂い」が表示として扱われうるのか疑問だったので、俺も4にした。

>>950
香りが商品等表示に該当するかなあ？
LECのテキスト見ても商品等表示に香りの例示はなかった。
香水やストッキングはそれ以外に特徴がないから、不正競争にはならないと思うのだが。

>>956
お茶目でいいじゃん

>>944
だから、その年は難しすぎて最低点の３６にしかできなかったんだよ

問題文のダンディ甲田に、下線を引いた俺がバカだった

ここまでのレス分析すると、
ボーダー４０以上はなさそうだな。

いっておくけど、ＬＥＣの平均＋３が普通だからな
＋２は滅多にない

>>958
でもさ、２番も５番も対象は「香り」なんだよね

>>961
俺は「ダンディ甲田」に丸印がついている。

>>958
海外では香りの商標があるでしょ。
だから、匂いも商品等表示に含まれると考えた。

ときメモの結果が思い出せなかったからもう気になってしょうがなかった。

甲田カットは良問のような気がしてきた。

漏れのは「甲田カット」に波線引いてある。

>>958
オレは波線が引いてあるお

今年はwセミナーの論文直前講座は１種類しかないの？
去年は２種類あった気がするけど。

ただ香水が売られてるだけでは、場合によっては、
においをかがないなどで、混同を生じないこともあるが、
ストッキングのサンプル展示だとにおいはかがれる？とか？

問１５　→３
問１７　→３
問２４　→４
問３０　→２
問３７　→２
として、
最も多い枝が正解としてLEC平均点は、
36.76547842点 （533人時点）

>>964
そう。2と5の違いって、

2. 販売すること
5. サンプルを店頭に展示して販売すること

で、これに違いがあるの？

オレなんか甲田カットにぐるぐる○
枝４で吹いたｗ
「甲田三郎のもとで修行したことがある」
しるかよｗｗ

ＬＥＣの平均＋３して切捨てが一番可能性ある点数

>>970
そのようだよ。今年は答練はなく、模試のみのようだ。

>>968>>969
時間も一緒!!!!

>>960 ぷぎゃー(AA略

去年のスレからサルベージ

LEC平均点ボーダー差
H1635.2393.8
H1738.58412.42

仲裁って役務なんの？

もっとスペースイレろ

【天国】ボーダーは何点　弁理士統一スレ【地獄】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147751693/l50

ぎゃあつぶれた

　　LEC平均点　ボーダー　差
H16　35.2　39　3.8
H17　38.58　41　2.42

>>977
おれは「全国的に」しか、下線引いてないよ。

仲 裁 っ て 役 務 な ん の？

３９
奇跡が起こって３８

誰か一番信用の出来る回答を・・・・・教えて

>>985
わからんが、「仲裁業」って業務があってもいいよな(暴力団っぽいけどw)と思い、俺はマル。

>>985
なるでしょ？
ならない理由を知りたい

俺は解いてる時ダンディー坂野思い出しました。
……最近見てないなぁ

>>990
ＮＨＫ教育にでてる。

>>988
とりあえずさっき規則ざっと見たがないよ。
甲田三郎のもとで修行も指定役務

＞＞９７６
そうか・・・去年はwが的中したらしいので、今年はもうしこもうと思ってたのだが・・・

Ｌ、落ちたっぽい気がするが、どうだ？

やはり、ボーダーの多数説は、
３９点か

さて　プリキュアとふたご姫でも見るか

香水の真似して同じにおいの香水作るのなら香水そのものに必要な機能の模倣だけど、
ストッキングににおいつけるのは、そもそもストッキングそのものに必要なものじゃ
ないので、あくまで競業者に対する識別のために競走上取られているものとみなせる
からとか？

>>986

986を見ると、妥当かもね。

>>994
ぽいね

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みんな合格だと良いな

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