弁理士統一スレpart37 今はもう秋

前スレ　弁理士統一スレpart36(スレ番修正)論文合格発表間近
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1126382002/

■その他　歴代過去スレ等はテンプレサイト参照
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/2chanbenrishi_templatefile.html

太蔵(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ きんもーっ☆

ＦＡＱ
Ｑ１：弁理士に興味あるんですが、何から勉強したら良いですか？
Ａ１：まず「知っておきたい特許法」嫁。

Ｑ２：選択科目免除のための資格で難易度の低いのはどれ？
Ａ２：行政書士（ただし約30万の登録料必要）。ソフ開。セキュアド。

Ｑ３：文系だけど、取る価値ある？
Ａ３：文系は就職難で合格後夜間に理系の大学に通うのが普通です。
　　　合格までに4、5年苦労して合格後も4、5年苦労する覚悟のある人なら
　　　文系でも立派な弁理士になれることでしょう。

Ｑ４：独学で合格可能ですか？
Ａ４：多分無理。お勧めしない。

Ｑ５：秋生って誰？
Ａ５：弁理士受験界の大物電波。どうでもいい判例を多量に貼り付けるなど
　　　荒し行為を繰り返す厄介者。 発明学会を過剰に敵対視し、学会批判を
　　　大量コピペする。　　　
　　　知障にもかかわらず質問には答たがる。がしかし、ほぼ100％の確率で
　　　頓珍漢な回答をする。しかもそれを指摘すると学会関係者と勘違いして
　　　大暴れする。又､論理的に追いつめられると逃げ出す。
　　　それもこれも、アスペルガー症候群を患っていることに起因する。
　　　最近の特徴としてdat落ちするでもなく、何か自己主張するでもなく
　　　ただageと書き込んでスレをageている。
　　　また、メール欄に[[email protected]]と書き込んでいるのも特徴

Ｑ６：弁理士になると行政書士の資格もついてくるって本当？
Ａ６：本当です。

マルチポスト失礼します。

これを読むといいよという参考書について議論しましょう。
参考書の名前とできればどれぐらいのレベルの人にお勧めか、薦める理由を書いてください。

参考：
http://mypage.s7.xrea.com/x/blog/archives/cat1/cat2/cat3/index.html

これはダメというのもあればよろしくお願いします。

------------------------------------------------------------------------------
【書籍名】
【用途】論文用・短答用・全般
【対象レベル】勉強したて・短答合格者・論文合格・全般
【理由】
------------------------------------------------------------------------------

ここかよｗ

口述試験で会社休むことにあとでばれないかとか罪悪感を感じてビビッているチキンな漏れorz
誰か俺に度胸をくれ

　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
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　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';　　　会社なんか休み放題だぃょぅ♪
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　　....,.,ﾐ　　 　ﾐ' ~;";^:ﾐ　　 X　　　　ﾐ' ~;";^:　ﾐ
　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶

>>5
俺も丁度口述の日に休みとかなり批判浴びそうな用事がはいっている
それでも絶対休むけどさ
会社には秘密にしているし、後々のこと考えると胃が痛いよ

弁理士受かったから会社なんてどうでもいいぜ〜♪
文句いったら直ぐやめてやるよ。






という古き良き時代は終わってしまったね。

＞＞８
激しく同意

受験生のレベルで比較すれば、
司法試験と比べても結構いい勝負だと思うけどね。

意匠権侵害 牛木理一
特許協力条約成立史 後藤晴男

>>11
それがどうし〜た、ボクほりえもん

おまえらの注目の人が来ましたよ。

     http://jbbs.livedoor.jp/study/4892/#1

>>13
なんだ落ちたのか。
おれこの人のマネして条文読みまくって１年で合格したんだけど。

弁理士合格後、知財検定１級を目指そうって人いない？
おれ弁理士合格したけど、知財検定１級目指そうかと思ってる。

>>15
特許管理士なんてどうだお。

口述の持ち物かいてないけど何？

>>13
本物ですか？

彼尊敬して自分も高飛車になって周囲に絶対受かるからとか背水の陣引いてやっていたのにその彼が落ちるとは残念ですね

まあ、来年なら受かるでしょうが、３回だとただの凡人ですね

しかし、資格侍氏はあの学歴でいて本質を見ているんだからすばらしい

勉強する習慣なんかなさそうなのに

>>18
1回だと天才ですか？

ところで部分意匠の類比判断に使う4要件って（１）で必要だっけ？
書いた記憶ないな

>>19
秀才でしょうね
天才なら大発明してほしいものです

>>18
ネタだろ。本人は短答落ちっぽいしｗ

>>19
フルタイムで仕事してて1回合格なら天才。
ニートもどきだったら凡人でも一発合格できるだろう。

4要件（１）でも書いたかもしれん
覚えておらんわ

>>21
受講した講座を教えて下さい。
B○Aで落ちた私めに、秀才様のお知恵をぜひお借りしたく思います。

強い権利を取れるように下記のクレームを修正せよ。

請求項１
産出物を外部に送出するちんぽであって、
前記産出物を産出する少なくとも１つの玉と、
前記玉を納める袋体と、
前記袋体と連通し、かつ、前記玉で産出された産出物を外部に送出するための開口部が設けられた竿部と
を少なくとも含むちんぽ。

>>24
ネットで答案構成講座３年分を購入
代々木答案練習会受講
直前答練４回受講・受けられなかった他予備校のほぼすべてかき集め

ひたすら項目とキーワードあげる練習すれば大丈夫だと思われ
これがすべてだった気がする

これだと過去の難しい論点では対策できないだろうけど、今のレベルだとどうせ誰もできないから条文と趣旨並べて当てはめしていけば、多分何とかなる

特許Aか
単一性落としただけでAつくとは思えないな
センスないんだろうな

特許事務所の給料

　　　　　未経験　　経験有
３０歳
３５歳
４０歳

いくらなんでしょうか？

すいません>28です。
ちなみに弁理士ということでお願いします

未経験弁理士に特段の価値ないでしょ

>>25
まず人体を排除せんと。

司法書士に比べたらアホ試験

＞＞３２
さすがに司法書士とでは受験生のレベルが違いすぎる

試験の難易度だけでいえば
司法書士＞弁理士は自明

侍は合格通知さらしているな

>>35
いまだに信じられない奴が多いからだろ。
受かった受かったって言ってる割には
その証拠見せない奴っているじゃん。出会い系とか。

iq180落ちたのか
論文はそんな連続して落ちるようなものじゃないと思うんだがなあ
１発で短答受かるぐらいの努力できる奴なら

AB○か
去年の俺と同じだな
間違えなきゃ、受かるな

ただ３年目だと得るものも少なくなって無味乾燥な勉強になるからそこらへんが障害だな
実際やる気なさそうだし

>>37
いや、短答は運の良さだけでも受かることを自ら立証してくれたからねぇ。

iq180と資格侍をモデルにドラゴン桜２作ると面白いかもしれないｗ
試験は弁理士ではなく司法試験にして

その点資格侍は立派だよな
きちんと有言実行で資格挑戦しまくるだけの地力証明した


是非来年後に続きたい

性格はどうあれ、香具師は努力はしていたと思う
容易化傾向とはいえ、やはり油断はできない資格ですね

俺は合格通知より不合格通知をみたい
C以下つく人って少数派の気がする
不合格者の７〜８割ぐらいがすべてB以上だと思う
で、ごく限られた実力者以外どんぐりの背比べて合格を勝ち取るような感じ
そんなイメージ

不合格通知を晒してくれる勇気あるblogger
http://list.myblog.jp/data/list?url=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fpag53%2F&code=7924ea9953af13b2ea836dfaaabce24b

前スレの未登録氏乙＆GJ
地域団体商標のPDFいただきますた

答練の出来や不合格の評価を前もって性格に予測できる奴は受かると思う
自分で原因を分析できる奴は予備校もさほどいらないだろう

合格前、俺が細かいミスみつけて不安になっているところを自信満々に批判していた奴がいた
お前ね、複数のクレームあるんだよ？
単一性どうなるかぐらい検討するだろ、普通？
とか
で、そいつは商標簡単、単一性書いて特許出来たっていっていたのに、特許C意匠B商標Cだったし
自己申告なんてあてになんねーな
去年のiq１８０みたいだ

出来が悪い奴って知識もないからちょっとしたミスすらもきづけねーんじゃねーか？

そいつはここで粘着していた単一性バカだと思う

侍氏の縦読みを筆頭として、合格者による品位を疑われるような書き込みが多いですね。
去年とは雰囲気が違うなあ。

>>47
主語と述語、発言の部分をわかるように書かないと、読む人に失礼だぞ。

不合格者は秋生を筆頭にもっと品位ないから
去年は秋生がMLであんなコピペしていなかった
新刊本や判例用法を張るだけまだ良心があった

侍氏の縦読みはどこで読めますか？見たい。

侍って頭良いんだな。感心したよ。性格は別として。

>>52
http://blog.goo.ne.jp/hiyashicyuka_hajimemasita/

>>53
侍とiq180を比較していい所とわるい所を挙げて頂きたい。

>>37
一発で短答受かるくらいだから、確かに頭はいいはず。
やっぱ論文の書き方に癖とか問題あるんじゃないか？
論文だけ長引くってのは一番嫌なパターンだよな（短答合格経験５回以上とかｗ）

>>38

俺なんか、洗濯免除だが、
一昨年は、Ａ○○で不合格、昨年は○ＡＡで不合格。
で、やっと今年合格。論文試験は怖いよ。

この一年はモチベーションの維持が辛かった。

>そいつはここで粘着していた単一性バカだと思う

でも嘘は書いてなかった
「企業知財」のほうが嘘を書いていた

まあ論文って運だよな
択一と違って
問題の巡り合わせで１０点くらい簡単に変わるだろ

　えーみなさんこんにちは
>>57
　えーじぶんのあたまのふじゆうさを、うんのせいにする
かりにひゃっぽゆずって　あたまがさほどふじゆうでなくておちたとしても　そのふごうりさをなげく　おろかな・・・・

　ふごうりこそべんりししけん・・・・・それがべんりししけんのほんしつ・・・・・・
ふごうりにみをゆだねてこそ　ヴぇて！

　そんなみじめなきさまに　まさばやしこうしがおおくりするのが・・・
　「ろんぶん　まんずりこうざ！！」　（ざわ・・・　ざわ・・・　）

　こんなぜっこうのかも　めったにおめにはかかれねえよ・・・・・
むしれるだけ　むしる・・・・・・！！

　えーそれでは・・・・きょうのこうぎは・・・・これでっ・・・しゅうりょうするっ・・・・・・！！

おっと・・・>>57は>>58のまちがいだ・・・
くくく・・・まるではくちだな・・・・

まさばやしの書いた模範答案って信用できる？

>>44
コレクタ・ベース・エミッタ
すげぇ〜！

C以下は見たくないわ、マジで。

iqは頑張れるのはあと一年だろうな
来年落ちる場合は不合格通知の成績はほとんど変わらないだろうし、成長がみえなくて萎える

「冒認出願じゃないから、単独で出願できる」

・・・・大丈夫か、香具師？
去年こういうこと書くならまだ分かるが

ＩＰ会と代々木塾が提携って、どうよ？

なにそれ？

ＩＰ会と代々木ゼミナールの間違いだった。ｽﾏｿ。

もしかして104条の３の貴重な判例？

成績表DEEだった俺は来年に希望が持てるでしょうか？orz
論文までの勉強期間は半年です。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 ＤＥＥってどんだけ酷いんだよ･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　短答なんで受かったのか謎ですね。
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

>>71
自分でもビックリです。各科目ひとつずつくらいしか論点は落としていないのに・・・orz

>>72
それ答案構成が根本的に間違ってるということじゃ…。
通信でもいいから論文講座受けれ。添削受けて書きまくれ。

＞＞73
答案構成って書く順番のことでしょか？
意匠では消尽も書いたし、商標では並行輸入の要件も書けたのになあ。

>>74
答案用紙の何枚目くらいまで書いたの？
論点だけだったら､２枚もかけないでしょ。

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　去年は意匠Ｄで即死でした。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　舞茸餃子 |／
　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣

話の流れ変えてスマン！
短答アドヴァンスって過去問+解答、解説って形なのですか？
LECもサンプルくらいは載せて欲しいものだ（HPに）。

＞＞７５
特実は５枚目の半分くらいまで、意匠は３枚目半分くらいまで、商標は４枚目半分くらいまで書きました！

>>78
それはすごい。

とすると、やはり､内容に問題があったのかな。

age

＞＞７９
特許は５枚目までしか書けなくて少なすぎると思ったのですが。。。

論点は挙げた一方で、たしかに間違った内容も書いてしまいました。

特許で単独で分割可能とか、意匠の（１）で組物で出願とか。
でも商標では大きな誤りはないはずなのです！

LECの特待生試験の答案返却してもらいにいったら、割引もらえなかったんだけど

合格者には割引券発行してないの？


と思ったら

・・・・・・今年、組物の問題なんて出たっけ？

>>81
組物なんて書かれた日には心象最悪で絶対落としたくなるだろｗｗ

意匠の試験委員「こいつ、組物書いてきたんだけど」
特許・商標の試験委員「ありえんな、こいつ受からせたらあかん。
どうせ、意匠でC以下確定だし、最悪な点つけて反省させてやれ」

どうせ根拠条文すらろくに書かなかったんだろ

OCEANSに団体商標を書かれたぐらいのインパクトあるな。採点者にちょっと同情する。

＞＞８３−８５
積極的ミスは減点にならないと言われていますが、今年の問題で組物はそれに該当しませんでしょうか？

えーとね。
論述試験って、基本的に要点一つ二つ落とすよりも
全体の論理がおかしくなること書く方が減点大きいものなんだけど…。

つまり、ポイントの事項だけ覚えてて理屈の体系が書き表せて
なかったってことでFA？

ただ、冷静に振り返ってみると、２８００人の受験生のうち
組物を書いたのは私だけかもしれません・・・orz

（１）で組物なんてみたら、でっかく×つけてもう採点しないんじゃね？

特待生試験のネットでの発表はまだなの？

最初にありえないレベルの積極ミスすると、そういうダメな奴と思われながら採点されるんだから後半も悪い面ばっかりに目がいってしまうと思うよ

>>92
されているよ
2万は取れる自信があったのに1万だった
LECなんかいかねーけど

ちくしょう
２万とるつもりだったのに
３万だった

ちくしょう
田舎すぎて
通えないよ

>>95
合格者？
すげーな

ねえねえ、LECの口述模試ってなんか資料くれる？
くれないなら予約したのボイコットしようと思うんだけど

受けたくても受けれない人もいるのに…

だって、8000円高いんだもん
知り合いの弁理士にやってもらったけど、意味ないと感じたんだもん

他の人ができるようにキャンセルの電話はするから大丈夫

ちょっと、聞いてくれよ。お前ら
この前、弁理士の口述模試を受けたんですよ、口述模試
なんか30分で8000円もするんですよ
風俗並ですよ、風俗
で、対応するのは女の子じゃなくて、おっさんですよ、おっさん。
ちょっと、まってくれよ、俺はそんな趣味はないよ。
でもって、更に酷いのが時短ですよ
時短
１科目６分ぐらいで終了ですよ？
３０分で入ったのに、１８分で終了ですよ
ちょっと、待てよ、お前ら
30分が18分って4割も少ないじゃねーか
どこのぼったくりバーだよ
全く

Yは五千円だった希ガス

LECはそういうところで高めにとって無料講座や特待生試験・派手なパンフに金をかけている

>>101
風俗も口述模試も、人間が対応する点では同じ(w
妥当な値段だろう

８０００円の風俗
安

1時間1万6000円と考えれば妥当

Lゼミの結果発表はもう来てる？

論文不合格って葉書で来るの？まだこない・・・。田舎だからか

>>108
普通の封書で来るから特許庁から遠いところはそれなりに遅い。

>>109
じゃあ合格通知は何で来るの？同じ封書？

お前ら、菅直人が相手してくれる口述模試があったらいくら払う？

1万までなら払ってもよい

なんでゼニ
払わにゃならんのだ

>>110
必ず渡したことを証明するために、書留で来る。

不合格者に対しては今年度は、特許庁がとの関わりがこれ以上ないので
一般郵便で来る。

これが送付と送達の違い？

そうかな
通知と送達の違いかも

おまえわかっとらんな

心の扉のノブは
内側にしかついていない

送付と通知の違いがよく分からん
通知の方が軽い感じ？

不合格通知来ました。
私、選択免除ないけど必須終わってから毎日ダラダラ。
おまけに選択は試験途中退室。
そんな私の結果。
特Ａ意Ｂ商Ａ選択〇
…確かに選択は大学のテストレベルだけど
進む道間違えた気がする…
ホント来年に向けて何から始めればいいですか？

選択科目は何？

選択簡単なのは、これ以上、非免除と免除の格差ひろげちゃまずいってはいりょでしょ
確か合格率倍以上違うし

>>120
去年から成長していないとか出なければ今までやってきたことやればいいかと

そんな違うの？
法律選択の香具師とかそういうんじゃなくて全体で？

今日まで生きてきた
それだけであなたはすばらしい

　　　　　　 　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　 ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　
　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　
　　　　ﾐ　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　 ﾐ　　　　
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ　>>125 そう？
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ　　　
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ
　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

>>124
全然違うよ
免除は10％越えている一方で、非免除は５％きっている
その代わり口述は免除組は落ちやすい後なので○つくならそのままGO!
単に非免除は必須で選択の穴を稼いだりしていて必須出来る奴が多いのかもしれないが

レスありがとうございます。
選択は化学・有機化学です。
実は、今年が初試験（今がちょうど勉強始めて１年）
で、この１年間はやった分だけ実力が
ついたと思うのですが、浪人してた故
2500時間以上勉強したのに受かる論文が書けないという現状…
商標くらいは〇がついてくれると安心したのですが…
そんなわけで、これから何を中心に勉強するか悩んでます。

じゃあ、そのままやれば来年は受かるよ
OUTPUT中心にやれば大丈夫

iq180みたく受からないのは勉強法が変だからだと変な方向に走らなきゃ

ところでやっぱり受けたのはLEC?

全科目B以上に到達したら後は書き込みあるべし、だよね？

釣りじゃないです。
合格まで平均何年位かかる試験ですか？
そして合格率って何パーセントくらいなの？
受験生のレベルってそんなに高いの？（司法試験だと東大、京大、早計が多いと思う
けどそんな感じなんですか？）

特許庁HPに公開されているからそこいけ
学歴は旧帝東工大が多いため司法試験より高い
2000時間から合格者が出だすらしい

LECの特待生試験ってあんま受けている奴いないのな
あんな安くやって失敗か？

2000時間かぁ・・・。
オレの場合、アバウトに見積もって
4時間×短答前の4ヶ月×30日×4年=1920時間
いいセンだな。

>>129さん、ありがとうございます。
確かに私、意匠で項目落としましたし、
アウトプット頑張ります！
>>130さん、私はＬＥＣ中心でした。
短答はわかりやすかったですが、論文はどうでしょう…
単に私の理解力不足かもしれません。
今年は代々木塾にしたかったのですが、
答練の解説、確か通学のみですよね…
私は代々木塾には通えないので諦めました。

>>135
そんなやりかたじゃ普通うかんねーよう

やっぱ初年度はLECだなあ
恐ろしい
安いけど中身がいい代々木がつぶれそうな悪寒

代々木無理なら早稲田にしたら？

LECの論文は微妙だと思うよ
模試受けたけど、あそこ通信とかも入ってなかった？
あそこだと自分の正確な位置わからんよ

一年で2000時間やれば受かる
2年ならまず受からない
人は忘却するからな

>>137
まあ、だから４年もかかった（苦笑）

>>138さん
「模試受けたけど通信とかも入っとる」
の意味がわかりません、ホントごめんなさい。
成績を通学と通信同列でつけるということですか？
少なくとも模試は早稲田もそうですよね？
早稲田は…確かに試験直前のを受けた
印象ではわかりやすかったです。
社会人の方に伺いたいのですが、
週に３つ以上受講したらやはりこなせないですか？

あ、早稲田もそうなの？
知らんかった
スマソ

ＹとＷの通信の答練、週２つだけでおいらはアップアップですた

>>119
送付の目的語は有体物。通知の目的語は無体物。
重さの問題ではない。「他人が実用新案技術評価の請求をした旨の通知」みたいな
『重たい通知』もある。

>>141
そんなのおまいの上司に聞け

報告と通知の違いは？

定期コピペ

みんな騙されるな、エイベックスは何ひとつ取り下げちゃ居ねえ

avexが言ってる「のまネコ」の商標登録とはこれの事。
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s35.jpg

取り下げてもらわなきゃいけないのは、こっち。（米酒！）
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s36.jpg

「米酒」の方はあヴぇｘ社員は情報が入ってないって言ってます。

つまり「のまネコ」の商標登録とは文字だけで
あの画像は「米酒」って名前で商標登録申請しているんだ

>136
私もＬＥＣ中心でした。

Ｙの答練は年明けの答練でしょうか？とすると、Ｙは２０分くらいしか解説はなかったですよ。
聞かずに帰る人もいるくらいです。
ただＹの答練は採点が統一されているので、通信でも受けてみると、目安になると思います。

あと、ＬＥＣの論文アドバンスは読みづらい。購入しましたが、結局ほとんど開きませんでした。
Ｙのサブノートは、今になって毎日開く状態になっています。コストパフォーマンスはダントツ１位ですね。

もうしばらく、シャカリキに勉強します。

　不合格通知見ると、特Ｂ意○商Ａでした。　自分の予想では○○Ａだったです。
特がＢで落ち込んでます。　今年のような特の問題に対応するには何が必要だった
のですか。　審査基準が重要だとも聞きますがそうでしょうか。
（私は特の審査基準は全く見ていませんでした。だめっすか）
また１年。。。　しんどいべえ。

>>149
今年の特許は、１行問題中心にやっていた人が有利だったと思うよ。

age

審査基準は重要でしょ
口述でも聞いているよ
これは何に載っているかしってますか？
（答は審査基準）

てか、よく意匠○きたね

別にレジュメでも受かるだろうが、単一性の理解や進歩性の判断基準は審査基準読んでおくと有利だったと思われ

>152 てか、よく意匠○きたね

今年の意匠の問題は２，３年前のＹの答案構成講座の問題と似ていたので、
Ｙ派はできるでしょう。その点、Ｙに感謝です。
　しかし、レジュメしか勉強してないので、特はできなかったってことですね。

＞150　　今年の特許は、１行問題中心にやっていた人が有利だったと思うよ。
　
　１行問題すか。　勉強しなおします。

単一性もYでやったじゃん

>あと、ＬＥＣの論文アドバンスは読みづらい。購入しましたが、結局ほとんど開きませんでした。
>Ｙのサブノートは、今になって毎日開く状態になっています。コストパフォーマンスはダントツ１位ですね。

自分もＬＥＣ派でしたが、同感です。

審査基準を全く読んでいないという人は、短答合格者には
あまりいないと思うけど。

その理解や記述に問題があったんじゃないのかな。

短答に審査基準必要か？？
出番ほとんどなさそうだけど
たとえばどこら辺？

>合格まで平均何年位かかる試験ですか？

「最終合格者」の平均受験回数
（特許庁ＨＰで公開されている数字に１を足したもの）

平成１１年　６．１回
平成１２年　６．５回
平成１３年　５．３回
平成１４年　４．６回ここから新制度
平成１５年　４．９回
平成１６年　４．６回
平成１７年　　　？回

ちなみに、短答合格者の平均受験回数は上の回数より約１回多い。
（短答合格ベテラン者は論文試験に合格しにくい）

意匠の審査基準や商標審査基準は、最低１回目を通している人が多いよ。

今年は短答で発明の単一性の話も出たよ。

>157 審査基準を全く読んでいないという人は、短答合格者には
あまりいないと思うけど。

審査基準を読んでない小生ですが、短答は49点っす。
短答には審査基準はさほど重要ではないかと。
　ただし、小生の場合、不、著、パリ、ＰＣＴ等はほぼ全問○で、
特は今一っす。　珍しいパターンっす。　特以外に力入れすぎで、
特Ｂだったようっす。

アウトプットアウトプットって言うけど、大体どれくらいやればいいんでしょう？
例えばYとWの答練二年分（48回分）でいいとかあるんでしょうか。

少なすぎても駄目だし、多すぎても像がぼやけて応用力を低める結果になって駄目だと思うんですよ。
結構アウトプットが大事だと言う意見が出ているみたいなので、
量に対する意見をぜひこの辺で、合格者の方々！

合格通知の右上に、「１７工審第 XX号」って書いてある。
これって何を意味するか分かる？

>>144
未登録さん

無体物に関する「通知」の方が概念としては広いのですか？

郵送で書類を「送付」して通知に該当するし、電話で話して
「通知」してももちろん通知に該当する？

口述で特許を捨てて、範囲が狭い意匠商標を集中してやる猛者いる？
特許でいじめられて後に尾を引くような精神弱い奴では全滅する諸刃の刃

１８４とマドプロどうしようか・・・どこまでやるか・・・
初日だから出ない可能性はかなり高いと思うんだが・・・
初日に出すと後半の奴ら絶対勉強しないからな

マドプロはまだわかるが、口述の段階まで来て
１８４を忌避躊躇する人間は初めて見た

Yの論文レジュメ集って改正に対応してないですよね？

Lゼミの合格通知ってもう来た？

>>169
東京近辺に住んでますが、まだ来ません。
月曜日かな。

何ゼミ？
ちなみに自分は山田

俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在になっていた。
今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿りがちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる１台のマシンがいた。
『何だ・・・？』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は一瞬にして青ざめた・・・！
『ビガー！！』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、
あのクルマ『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。
男としてのプライド、俺のアイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれるような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』のシフトレバーを１速落とす。
そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまでまわるエンジン！！
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いたものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ！
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・・・（続く）

上野付近でオススメのビジネスホテルってある？

俺んち

ソリティア（だっけ？）に止まれば？

ソフィテルだった

全然違うじゃんorz

http://www.sofiteltokyo.com/guest/index.html
高！

・・・なんでこんなホテルを使うんだろう
ビジネスホテルでいいよ

試験期間ってやっぱりホテル完全貸切？
なんかロビーに受験生がウジャウジャいるらしいけど

貸切じゃなかったら一般客からみたらすげーうざいだろうな

すみません、アホの俺に不合格通知の見方を教えてください。
○○○になったら合格なのでしょうか？

Ａ以下が一個でもあったらダメってことですか？
○Ｂ○ですた
初めての割には頑張れたので来年こそ頑張るぞ
合格者の皆さんオメデトです

特許庁のHPに合格基準書いているからよくみろ

つーか、合格基準ちゃんと書いていたはずだが？

合格者が弁理士試験受けることは出来ますか？
落ちたら合格取消になりますか？

bloggerの不合格通知は参考になるな
とりあえず、全部６０は超えていそうだ
口述ではいじめられないだろう・・・

再現見ると意匠が具体例聞きまくってきてすげーいじめはいっているんだけど

>>180
>>181
ありがとです、理解しました
Ｂは６０点まで１０％未満だから５０〜６０点だったってことですね
つまり教科ごとの足切り（５０点）は免れたものの、
３教科の合計が６０％以上なかった、と。しくしく。

５１〜５５点だろ

>>185
あ、そうですね。５５〜６０がＡですもんね。

誰か試験の感想聞かれたとき
「７５点は取れたと思います」
とかいって実際の本試験でどれくらいの点数がつくのか探りを入れてくれ

俺はむりぽｗ

ML終わっているな

早稲田セミナーの口述模試って何か資料もらえた？

１に文系は合格しても、４、５年理系の大学に通わないと仕事ないって書いて
あるんだけど、そういうもんですか？
僕は文系ながら、大学卒業後５年ずっとSEやって、その後２年ある会社のIS部門
で働いています。
こんな僕が働きながら弁理士を目指そうと最近決意したのですが、無駄な努力に
なってしまうのでしょうか。
ちなみに、出身は法学部です。

>162

アウトプットは、実際に「採点をうける」こと自体が重要だと考えます。

アウトプットは、詰め込んだ知識量の披露の場というよりは、知識量を前提として、論理構成を含めた読みやすくテーマを捕らえた記述ができているかどうかの、客観的な評価をしてもらう場だと私は捉えていました。

知識量の多い方は多いなりに(書かない勇気）、少ない方は少ないなりに（落ちない答案）、論理が破綻しないように書き上げる訓練といいますか。書き方の「作法」を習うといいますか。

知識の量からいうと、Ｙのサブノート、Ｗの論文マニュアル、Ｌの論文アドバンスのいずれかを覚えてしまえば、それで十分ではないかと思います。

>168
H16年法改正関連部分は別冊がありまして、対応して直してくださっています。
（平成１６年１１月５日発行　５００円）
今年の法改正はあまり多くはありませんが、必要に応じて、同じような時期に直してくださるかもしれません。

弁理士来年の４月からLECかよって２カ年計画で取ろうと思っています。
とりあえず薬剤師免許持ってますが、４月までに独学でできることありますか？

↑１９３
再来年から制度改正で条約が論文で復活する。
２年計画なら条約をやった方がよい。
とりあえずパリ条約、ＰＣＴ本文、ＰＣＴ規則、トリップス協定、万国著作権法条約、ニース協定等は必須でしょう。

>>193
このスレにいる人は
１年（もしくは半年）でいる人が殆どかと。

今から励むんだ。

>>193
今から基礎講座の中古品を手に入れて独学した方がいいよ。
短答試験ぐらいは受かるかも。

わりい。

１年もしくは半年で「合格する気」でいる人が殆どってことね。

俺は来年合格してやる！

Wセミナーの答練通信で解いてて、難しすぎて凹んでます。答練自体初めて
なのですが、知識つけるために復習するしかないですな〜　orz

>193
弁理士試験は、試験期間が長いので、１発合格で２年、２発合格で３年近く実質的に時間がかかります。
（例えば、４月から勉強をはじめて翌年５月に１回目の試験を受けるときに、既に２年目にかかっており、２年目の１１月に最終結果が出ることになるため、１発合格で２年かかる）

４月からといわず、ＬＥＣはちょうど来年合格を目指す講座が始まったばかりですから今から勉強を始める方が良いかもしれません。
ある程度独学でという場合は、昨年か今年の基礎講座を安く仕入れて始められてはいかがでしょうか。
年末までに条文を一通りさらえれば年明けの答練会に参加できると思います。

今から始めれば、たとえ来年合格は無理だとしても、再来年若しくはその次の年に合格する可能性は、来年４月から始めるより高くなると思います。

来年の合格も視野にいれたいという場合は、年明けの論文答練前に、秋から始まっている「ジャブ」的な論文講座を取られることをオススメします。
例えばＬＥＣですと「論文応用力養成○座」をライブ版で、Ｙですとを通信で「基礎答練」など。

ただ、条文を１度もさらっていない状態だと意味がないかもしれませんが。

>>199
論文合格力養成講座と、論文応用力完成講座ですよ。
先日、佐藤先生も言い間違えましたが。

>>198
Ｗの前期答練、なかなか難しいですね。今年の特許本試よりも
難しいかも。

ジャストシステムと松下電器の知財高裁裁判例、１０４条の３や１０１条２項が
出てきて、なかなか面白かったね。来年の論文事例問題に出そうな内容。

しかし、新聞記者は特許のこと全然わかってないね。
制度が変わり、裁判所が特許を無効に出来るようになったとか、一太郎をＰＣに
インストールすると、松下の特許を間接侵害する（本当は一太郎が間接侵害し、
ＰＣにインストールすると直接侵害が成立）など。

自分も昔はわかってなかったけど、一流紙の記者がそんな記事ばかり書いて
いるのを見て、知財教育の必要性を感じたよ。

１０１条２号だった。

「出願日より前の英語文献から容易に思いつく内容のため、新規性がなく、
特許は無効」とか、ひどい内容。

裁判所は特許権の権利行使を制限しただけで、無効宣告した訳じゃないのに。
容易に思いつく発明は新規性がないんだって。

よくウェブのニュースに、特許を「申請」って書いてるじゃん

>>201
>しかし、新聞記者は特許のこと全然わかってないね。

今頃何を言っているのですか。
新聞記者というのは、無知のくせに傲慢であることは周知です。
新聞記事など半分は嘘が書いてあると思って読まねばなりません。

今は知財大学院教授の馬○錬成さんも、コラムの中で審判のことを
再審と書いていました。

大丈夫かな(w

馬○錬成？
この人は、特許の素人だよ。

丁寧なレスありがとうございます。
お金の都合上、今すぐLEC始めるのは無理ですが
中古のものを探して勉強したいと思います。

>>207
元読売新聞の記者で、今は東京理科大知財大学院。

>>209
そうなんだよ。新聞記者あがりのド素人。救えねえ。

知財検定くらい受かって欲しいね
ttp://most.tus.ac.jp/mip/jpn/common/profile/k_profile.php?code=a17202

日経うんたらで知財関連分野にときどき
顔をつっこんでくる弁護士も新聞記者と同レベル。

>>211
２級は無理だな。３級がいいとこ。

ねーよｗ

>>213
じゃ、特許管理士を名乗って欲しいね

>>201
◆H17. 9.30 知財高裁 平成17(ネ)10040 特許権 民事訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/d36216086504bdc349256fce00275162/ccfb66946ca9762d4925708c00266349?OpenDocument
H17. 2. 1 東京地裁 平成16(ワ)16732 特許権 民事訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/79B15C35C791549249256F9B0023169E/?OpenDocument
H16.10.29 東京地裁 平成15(ワ)27420 特許権 民事訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/B95A5F5990CB1FC349256F3C0023C7F0/?OpenDocument
H16. 8.31 東京地裁 平成15(ワ)18830等 特許権 民事訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/BD8ABD057306E75449256F6900327386/?OpenDocument

>>213>>215
2001年2月2日警視庁が告発状を正式受理−「知的所有権（著作権）登録」摘発に向け前進−
http://www.jpaa.or.jp/old/seimei/kokuhatu.htm
６月13日　「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/old/seimei/kanrisi_hanketu.htm
H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument

>>188

文系と言うだけで大手特許事務所の採用はない。
　　　　　　　　　　　　

＞＞２０１
裁判所は

>>200
あまりの難しさに目を覚まされた気がします。今からWセミナーに要点集みたいなの買いに行ってきます

いやあ、昨日の口述練習で、
７月頃に頭に入れた知識が
すっかり抜けきってる自分に
気づきましたよ。ヤバイ。
これはめちゃくそヤバイ。
あと２週間でなんとか
なるかなぁ・・・(;´д⊂ヽ

上のほうで再来年から弁理士試験の制度改正がなされるということですが，
具体的な情報をお教えいただけないでしょうか？
関連HP等あればご教授願います．

それぐらい自分で調べられない奴は弁理士にむいてないぞ

過去問の焼きまわしで全然練習にならなかった・・・・
勉強してますねってそりゃ、過去問と全く一緒ならできますよ・・・
過去問の事項は周辺事項まで調べているし

↑口述練習会の話ね

どこの？Ｌ？Ｙ？Ｗ？

>>220
昨日のはソフティルでやった春秋会のでしょ。
商標は女弁理士２人相手で参った。

春秋会ってなに？派閥？でかいの？

本人？？
ttp://blog.livedoor.jp/narikawatoyohiko/

>221
見直し自体は本当だが、具体的にどうするか正式に決定した事項はない。
が、論文での条約の復活はありそうだな。
漏れは、論文での条約復活と、選択免除の廃止と、選択科目は技術系の
科目に限る、とするのが良いと思う。

でも今より難しくなる訳がない

・選択科目は技術系の科目に限る

これは必要だな。
需要のない弁理士を作っても仕方がない。
どのような知識を持った人間が望まれているのか実態に合わせるべき。

意匠法に無審査登録制度導入を検討・・・ろくなことにならなさそうな伊予柑。

論文で条約は、ないと思うよ。
理由は、論文の復活は掲示板や２ｃｈの都市伝説であって、
特許庁の公開している資料には、書いてなかったから。

いや、特許関係者（特許庁、弁理士会など）は、新制度合格者があまりにも条約（ＰＣＴ等）に無知なことに驚いている。
これは周知。
論文試験に条約が復活することは間違いない。

論文試験受かってしまったので、復活してもしなくてもどっちでもいいやと思うオレガイﾉﾚ

>>226
土曜日のは南甲だよ。
しかし、条文レベルの答えが口をついて出ないもんですな。

>>236
> しかし、条文レベルの答えが口をついて出ないもんですな。
同感。
今口述の勉強してるけど、
今までこんなにきっちり条文を覚えようとしたことはなかった。

条約の論文復活で驚いてもらっては困る。みんｓ

模試で隣の人の聞こえてきたのだけど去年の過去問すらできない奴がいたので驚いた
大丈夫か？

ソフティルでやったのか！？
すげー行きたかった
いったやつ、羨ましい

>>239
俺は出来たけど、回答の仕方が悪いと指摘されてしまった・・・

条約論文復活はがまんするから
選択免除廃止はやめて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今は３週間もあるから余裕じゃん

ソフティルの練習会ってすげー高そうだけど幾らしたの？
練習以外の特典あった？

みんなソフティルに行ったのか？
受験機関のに行った香具師はいないのか？

LECいったよ
過去問からの出題だから行く意味なかったと思うよ

代々木と早稲田セミはどうだった？＞いった香具師

再現答案とか出すとやっぱり戻ってくる？

受かった俺様のご褒美に試験後はソフティルで食事しようかな

>>248
俺は吉原の高級ソプで楽しもうかな

平成１９年からの大幅改正はない。早くて２０年から。
来年の通常国会への法案提出が間に合わない。
１４年改正の時は１２年６月に素案が発表され意見募集が行われた。
あと、弁理士会は条約復活を要請しているが、選択科目の免除幅は
もっと広く認めろって言ってる。

明細書を書く人間は、飽和寸前だね。
訴訟で稼げるようにならないと、廃業者が続出しそうな悪寒

日本の弁理士数　５,７００名

アメリカの訴訟弁理士数　２２,５００名
アメリカ弁理士数　７，０００名

弁理士増えても別に明細書書く人間が増えるわけでないだろｗｗｗ
単に弁理士が今までの特許技術者と同じになるだけ

しっかしＨ２０年に仮に改正されるにしても、
Ｈ１４に改正したばかりやんか。
また改正ってことは、Ｈ１４改正は、
失敗でしたって自認してるもんだろ

>>252
弁理士を増やした目的から考えると、単独訴訟代理権の付与は、
必要でしょって事が言いたいだけ。

ttp://www.katokoichi.org/ltt/ij_20010400-law.html

>>253
いや、Ｈ１４年改正の方針を維持、さらに推し進めるように改正
という場合は失敗でしたとまでは言えない。不十分でしたとなる。

ttp://www.benseiren.gr.jp/M1/s_sanari/f137.html

ttp://www.benseiren.gr.jp/M1/shirai/f134.html

うちは別フロアも借りるみたいだし、景気いいよ。

＞＞２５５
加藤先生はなかなかいいことを言っておられる。

ν速あたりの連中には不評だけど、加藤氏はまともでしょ。特に産業政策方面の見解については。
所得倍増計画の池田勇人の流れを汲む宏池会だし。

メーリングリスト
特許庁審査の民間解放には、意匠制度を無審査登録主義にすることが必要
また、先だって商標や意匠の代理権を他の士業に解放することがほぼ決まっている
ttp://patent.sakura.ne.jp/log/pa02/log/02-783.html#37377

>>236

ご指摘ありがトン。間違った。南甲だった。
春秋会は明日でした。

口述過去問みてるが、結構細かいことも問われてる。

>>190

僕も文系SEで弁理士を考えてますが、2chでは文系で弁理士ってのはきついってのが定説っぽいですね。でも、それだけSEのキャリアがあるならなんとかなるような気もします。僕はまだキャリアが全然なので駄目なんですけど。

LECの口述いってきたんだけど、論文合格者の就職相談会だかのパンフもらった
条件がついていて
理工系卒
になっていた

やはり文系ってだけで厳しそうですね。。。

理工系学部出身者のための
特許業界就職・転職セミナー

だった

まあ、ＳＥ経験あるなら大丈夫だと思うよ

藤子不二雄風にいうとＳ（少し）Ｅ（エンジニア）経験

age

他スレで、ほぼいんな、合格ラインに来ているとのたまっているスレがあるが、みんなはどうだ

勉強すればするほど、先が見えなくなって不安になるものだと思うが

>>271
勉強し過ぎて発狂してるヤシを見てもなあ。

口述の勉強、やればやるほど不安になるんだがどうよ？

どうせ、よほどひどいのしか落とさないし、心配ないよ。

春秋会の口述練習会でソフィテル行ってきた。
練習会は自体は予備校と大差ないが、
部屋の雰囲気、時間の経過を示すチャイムの具合等本番前に確認できてよかった。

弁理士ってもっと評価が高くていいと思うけど。
名詞渡して弁護士と勘違いされて、説明すると便利屋さんかなんかですか？
っていわれる。
ひどすぎる。
はっきり言ってこれはいじめだわ。

PGじゃ、駄目ですか？１年だけですけど。>>269

>>274
ワシもだ。ちょっとでもつまづくと頭真っ白に・・

Lゼミの合格通知、ようやく来たよ。
来年は、合格だ!

そういえば、H15欠格者って最近こないね。

口述の過去問って何年分くらいやる？
Yの問題集は7年分なんだけど、これを２〜３回くらいやるのが限界かも・・・。

便利屋さんかなんかですか？

>>282
俺は４年分で精一杯かな・・・

便利屋ではなく弁理屋です。
理を弁じるサムライです。

意味不明

>>280
ネコさんはどこよ？
馬場山田？ならよろ

根性で一日１年分やっているYO!
1時まで近くのファミレスでやっていた
つら・・・

口述の再現見て
○未満の点数でブラックリストに載っていたら幾ら頑張っても無理だと思った
一方で、○以上の点数なら助け舟で余裕だと感じた

つまり、今更頑張ってもあまり変わらないと

念願の論文突破果した舞茸猫にゃんは調子はどうよ？
今年は俺も口述にめがけて5時間やっているZE!

口述の再現みてると、部分意匠の問題で受験生の回答に納得いかず、
切れてる試験官が登場してる・・・。
こんなときはどう対応すればよいのだ？？？

>>291
逆質問

>>291
要部説の香具師？
あれは答え方もまずかったようにみえる

弁護士と共同して訴訟代理権認められたらしいけど、
今後は単独でも代理権認めようとする流れはあるんでしょ？

>>293
うん・・・。そうなのかも。
過去問の再現って予備校によって結構ちがうんだね。
なんか不安・・。

age

ageって意味何？

>>287
横浜です。
来年、一緒に合格しましょう。

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　>>290 今夜も頑張るよ！あああ、あめんぼあかいな、あいうえお。となりのきゃくは・・・
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　舞茸餃子 |／
　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣

>>297

　>2のＱ５を読むように。その人物。
　他のすれでもdihで抽出すると、
　一度もまともな書き込みをしていないのが分かる。
　可哀想な奴だと哀れんでやれ。
　

しかしPA会の人たちいい人だぬ

なぜ？

なるほど
無料なのか
なんかレジュメもらえた？

>>301
乙でした。２日目に受けました？

ところでさ、条文見たか否かは採点に関係ないは現在もある？
なんかなくなってそうな気がするんだけど

助け舟が泥舟になっているシーンが少なくないのが怖い

これ見ると、一概に司法書士よりレベルが低いとかはいえないな
分母に志願者をもってくると司法書士以下になる
やはり受験生のレベルが高いってことか

非免除合格率
地球4/117=3.5%
機械51/748=6.8%
物理32/873=3.6%
情報15/437=3.4%
化学37/682=5.4%
バイオ23/313=7.3%
法律75/1707=4.3%
全体237/4874=4.8％

今年の口述試験、100人ぐらい落とされるってホント！？

多い方が目立たなくていいじゃん
平成一桁時代は数人だったからバレバレ

あのー、みなさん知財制度説明会に行きますか。オレは泊りがけに
なるんだけどPDF落とすだけでいいかなあ。身になる話は期待できますか。

ベーシックを一回読んだ程度の素人ですけど、受験機関の通信を受けようか
と思っています。２年以下のコースでlecは70万、ｗは45万ほどですけど
こういったセットものはお勧めですか。それとも基礎から論文まで個別の
コースを受けた方がいいですか。
　ｗのＧ丁先生の講義はlecのｓ藤先生の講義（こちらはnetで見て好感が持
てました）の講義に比較してわかりやすさなどはどんなものなんでしょう。
教えてクンで申し訳ありません。

パックは最悪だ
やめとけ
特に、通信の短答演習なんかほとんど意味ない
マークシートなんだから過去問で十分だ

更に言えば、ヤフオクで中古で買うのが安上がり
今年の法改正はかなり少ない

お兄さんラッキ！

俺の頃は１年３０万だったのに
ＬＥＣのパックは高額の布団の押し売りのようだ

司法試験で稼げなくなったから他の資格で稼ごうと必死なんだよ
昔と違って論文答練だけで受かる奴も続出している中で時流に反している

>>313
物価の変動だろ

代々木は値上がりしてないからｗｗｗ

>>163
例えば「１７工審第４６号」なら、平成１７年の最初から数えて４６番目ってことだろ。受験番号順じゃないの？？

無知な初心者は何もわからないから言い値で買ってしまう
だから一年目のパックには詰めるだけ詰め込んでおこうという戦略
ｳﾏｰ

ただし、あとで評判は悪くなる諸刃の刃

>>317
全然違うから
つーか、正解書いてあっただろ

>>163
「平成17年度工審公式書類の第46号」

　 ／　弁理　 ＼
　 /　　 ／　＼　＼
　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |
　|　　　　 ）●（　　|　　エヘエヘすぐに行きます
　＼　　　　∀　　 ﾉ　　仕事ください
　　 ＼＿＿∪ ／
.　　／　　￣￣＼

311ですけどアドバイスありがとうございました。
問題は論文だと思いますので、論文講座だけに絞って受けよう
と思います。

こんな古い教材を売りつける人って何を考えているんでしょうか?
被害者が出る前に落札して名前を晒させて頂きます。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16761339

>>323ちゃんと年度も明示しているし、第一これを買おうという人は年度
を確認して買うので問題ないのでは？

去年口述の特許料の問題で
「責（せめ）に帰すことの出来ない事由」
を
「責（せき）に帰すことの出来ない事由」
って言って印象が悪くなった記憶がある。

今年受ける人の参考までに。
意匠商標は簡単だったので受かりましたが。

>>325
責（せき）　でも間違いじゃないよ。

今回の試験が初めてなのですが、特B意B商Dでした。商標法がDなのがショックです。内容は
（１）４�@１９違反についてのみ書いた（要件、当てはめをしっかりかいた。１．５枚分）
（３）並行輸入の要件のところでは�@出所の同一性�A権利者の同一性�B品質の同一性、としかかけなかった。
やはりこの程度では甘いのですか。合格者の方の意見お願いします。

>>327
（1）
４-1-１９は後ろにカッコ書きがあるだろう？
19号をあてはめる時には、かならず前各号を一つずつ潰さないとダメ｡
19号で１．５枚分書いたって言うけど、普通のあてはめ論述だけだと１０行ぐらいしかならない。
いったい１．５枚で何かを書いたのか不思議｡

（2)
無効審判、不使用取消審判、不正使用取消審判　ちゃんと書いたか？

（3）
�@出所の同一性�A権利者の同一性�B品質の同一性　だけじゃねぇ。

「商標を適法に付す」　「国内・国外の商標権者が経済的法律的に同視できる」　「品質管理」
などの判例のキーワードを書かないと点数は伸びない。　

328のかたへ
回答ありがとうございます。
（1）
「４-1-１９は後ろにカッコ書きがあるだろう？
19号をあてはめる時には、かならず前各号を一つずつ潰さないとダメ｡ 」
とあるとおり前各号を一つずつ潰しました。というより４�@１０、４�@１５には該当しないと書きました。
さらに４�Bについてや、４７条の適用がないことなど書くとそれぐらいいきました。
要件をまず上げ（条文を写す）そのあとに１つ１つの要件を１つの要件ごとに行を変えて書くというのがよくないのですか。
また、不使用取消審判、不正使用取消審判は思いつかなかったです。（この項目点は大きいのですか）

（2)
無効審判しか（１）でおもいつかないので、不使用取消審判、不正使用取消審判はかけないです。　
（3）

「商標を適法に付す」　「国内・国外の商標権者が経済的法律的に同視できる」　「品質管理」
などの判例のキーワードをかけるようにします。

（１）、（２）で不使用取消審判、不正使用取消審判を書かないとおわりなのですね。よくをかりました。

趣旨はまだしも最高裁の判例の要件は正確にいえるぐらいにしないと厳しいよ
みんな覚えてくるところだから
均等論とか、判例でないけど部分意匠の要旨とか

立証不要な不使用取消審判は大事

330へ
趣旨はまだしも最高裁の判例の要件は正確にいえるぐらいにしないと厳しいよ
なのですが、やはり短答試験からこの判例が出ると予想して正確にいえるぐらいにしたのですか、それとも重要判例は全部覚えておくのですか。

>>332
まず君が学習することはアンカーのつけ方だと思う｡

>>332
並行輸入の最高裁判例は
この3要件は暗記してください
といっているようなもんじゃないか
どこの予備校でも出している内容
均等論も同じ

333へ
アンカーのつけ方とはなんですか

>>335
↑
誰々へのレスかお示す時につける記号

>アンカーのつけ方とはなんですか
↑
引用をする時の記号

>>336
ありがとうがざいます。

>>337
2ch専用ブラウザを使え。
分からなければググれ。

>>338
２chについてあまりよくわからないので教えてください。
�@2ch専用ブラウザとはなんですか。
�A分からなければググれ。 とはなんですか。

>>339
ググる　→　グーグルで検索すること。
　　　　　　　なんでもかんでも「教えて」では、嫌われる。
　　　　　　　分からないことは、まず自分で検索すること。

専用ブラウザ　→　２chを効率的に閲覧するための閲覧ソフト。
　　　　　　　　　　　「ギコナビ」「Jane」「twintail」等が有名。
　　　　　　　　　　　通常のWebブラウザより、見やすく、書き込みも簡単。

その他、２ちゃんの基礎知識はココを嫁。
そして、理解してからココに書き込め！

http://info.2ch.net/guide/

・・・・って、俺何やってんだろ。

>>339>>340
>２chを効率的に閲覧するための閲覧ソフト。
>ギコナビ」「Jane」「twintail」等が有名。

こんなことを知っていても、試験勉強には何の役にも
立ちません。また、裁判例として記載されるようなものでも
ありません。
それよりも青本、改正本、審査基準、審判便覧、最高裁判例
をよく読むことが大事です。

>>311
LECの入門講座はかなりいいよ。これだけで合格する人もいるくらい。
LECは短刀の講座もいい。
しかし、論文の講座になるといくない・・・

>>341
複数のスレを見て分かったのですが､
あなたは発言の方が役に立たないです。
だって、いつも間違ったことを言ってるのですから。.

>>341 
複数のスレを見て分かったのですが､ 
あなたの発言の方が役に立たないです。 
だって、いつも間違ったことを言ってるのですから。. 
すくなくとも>>340は間違ったことを言っていません。

>他のすれでもdihで抽出すると、
dihってなんですか？
使い方教えてください。

口述で条文が口からなかなか出てこない。
「よく勉強してる」とは言われるが、PA会模試で
やっぱり条文の暗誦はできないとまずいと悟った。

p.s.
このスレのテンプレートを見るに、
俺(アスペルガー症候群確定診断済)と341とが同一視されて
非常に迷惑。

>>346
>やっぱり条文の暗誦はできないとまずいと悟った。 

俺もそう思う。
当方、現在意29条の２（先出願権）を暗記中

現在学生で、大学行きつつ勉強しようと考えているものです。
ある程度は独学でがんばろうと思いますが、実際みなさんはどこまで独学しました？

またログを見るとLECの講座などの中古を買うのを勧めているのを見ましたが、
独学の方法としてはやはりそれが一番効率がいいのでしょうか。

>>348
去年の売ります、短答アドバンスなし、
書き込みありでいいなら７千円くらいで…

364 無責任な名無しさん New! 2005/10/06(木) 10:48:47 ID:MNSSiars
いいアイデアを思いついたので
特許庁のリンクから日本弁理士会というページにいきつき
ここで相談をしようと思っています。
ここは詐欺組織ということはありませんか？
相談したアイデアをその弁理士という方にぱくられて出願されるということはないのでしょうか
会費をとったり、詐欺などもあると聞いているので心配です。
どなたかアドバイスいただければ幸いです。

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　みなさかなー
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

　まじめなレスを希望します。
　自分は今32歳で筑波大の院（博士課程・農学系）に所属しています。
　フリーターをやっていた期間（２年間）もあり、履歴に穴があるためか、就職できません。
　学歴は、東北大法（６年・留年）→茨城大農→筑波バイオシステム　です。
　TOEICは870点です。西検４級です。
　実験技術が向上せず、また、研究テーマにも興味がもてず、特許事務所への就職を考えています。
　筑波バイオシステムを出たときには営業で就職活動しましたが、どこにもとっていただけませんでした。
　自信がもてるのは英語と座学ですが、筑波の清水特許事務所には受かりませんでした。
　友人が大企業で600万とか700万とかもらって嫁さんもらって安定した生活を送っているのを横目に失敗の連続の実験生活、
　彼女いない歴32年の童貞生活にはもうこれ以上耐えられそうにありません。
　　もう性欲もなくなりつつあり、大学には出たり出なかったりです。
　発展途上国に7年すんでいた帰国子女ですが、早稲田の帰国子女枠は親に使わせてもらえませんでした（親は東大）。
　JIRCASの国際共同人材育成何とかプログラムには選ばれて、2月間インドに行く予定です。
　特許事務所での勤務の実態はどのようなものなのでしょうか？
　やはり弁理士資格がないとつらいのでしょうか？
　正直もう勉強も仕事もしたくありません。
　どなたかアドバイスお願いします。

>>352
タイゾーを見習って、自民党又は民主党の公募に応募すれば
世界が変わると思いますが？
しかし、弁理士試験の独学又は浪人は相当の覚悟が必要です。
そこで、仕事も勉強したくなければ、自己破産して生活保護を
受けたら？

>>353
さすが、障害者年金を貰っている人間が言うだけあるｗｗ

仕事も勉強もしたことない童貞なんか誰もｲﾗﾝだろ

あ、したくないだ

>>352
>正直もう勉強も仕事もしたくありません。
タイ・ブラジル・オーストラリア・カナダ等に移住を検討したら
俺も何回か落ちたら、移住するよｗ

まずは風俗から始めよ

>>352
法律をやっていたことを逝かせれば
他の理系の人との差別化を図れるのではないかな。

とりあえず、職歴を作るため会社を作ってみｗ

つーか、弁理士受験生でもないっぽいが

弁理士資格は関係ないと思う
むしろ年齢の問題かと

>>http://www.thomsonscientific.jp/news/press/india.shtml
インドで特許関係の会社でも作ってきたらｗ
失敗しても、責任は取りかねますが・・・

>>362

問題なのはこの部分
>彼女いない歴32年の童貞生活にはもうこれ以上耐えられそうにありません。 

>>362
>>TOEICは870点です。西検４級です。
の博士で弁理士資格持ってても、年齢関係あるの？
職歴がないのは、痛いと思うけど

マジレスすると、
>>筑波の○○特許事務所には受かりませんでした。
って事務所名を晒しているあたりに、世間の荒波にもまれる必要がある
においがプンプン漂ってる。

>>365
在籍しているだけで博士持っているわけじゃないじゃん
最近は語学強い若い奴多いから30過ぎて職歴なしのTOEIC870だけではなかなか厳しいと思うよ
そのスコアでは図れないような語学力もっているなら別だけど

　正直もう勉強も仕事もしたくありません。

って奴雇うわけがない

中古の講座を買おうとしてもどれがいいのやらさっぱりだ……
法改正の問題で使えるぐあいが年によって相当違うみたいだしorz

>>352
なかなか学位が取れないのは一般に学生に問題があるのではなく
アプローチの仕方に問題があるのだと思います。
そしてそれは往々にしてお金が問題で学生にはどうすることもできない。
何か無理して実験してませんか?

自分をあまり責めないで適当に妥協するのがよいかと思います。

　 　　　　　 　　？？？？？？？？
　　　　 　 　 　 ？？？？？？？？
　 　 　 　 　 　 ？？？？？？？？
　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？？？？？ 　　　？？？？？？？？？
　？？？？？？？？ ？？？？ 　？　　　▼？
　？？？？？？？？？？？？　？　　　 ？　？？
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　 　 　 　 　　 ？？　　？？？　　　　　　　　　┃
　　 　 　 　 　　 ？？　 ？？？？？　　　　？？？　　　ばかにはこぴぺできないねずみ
　　 　 　 　 　 ？？？？？ ？？？？？ ？？？？？
　 　 　 　 ？？？■？？？？？？？？？？■？？？？
　　　　 ？？？？？ 　　？？？？？？？？？？？？■？
　　　　　？？？ ？ ？？？？？？？？？？？？？？　？？？
　　　？？〓？　？？？　？？？？？？？？？？？？　┃ ？

みなさん、素早いレスありがとうございます。
「勉強も仕事もしたくありません」というくだりに語弊があったかもしれませんが、
現在30過ぎて無給の学生がつらいと言いたいだけで、給料を払っていただけるならば頑張ります。
特許事務所勤務はものすごく厳しいのでしょうか？
仕事量と給料の実体を教えていただけると助かります。
もちろんはじめは仕事を覚えるだけで精一杯だとは思いますが。
よろしくお願いいたします。

いっちゃなんだけど、あなたは仕事を選べる状況にないと思うよ・・・
実力世界なので未経験者なら給与は当然安い
仕事覚えればあとは実力次第

仕事量は定時に近い所から、毎日午前様までピンキリだからなあ。

>>372
若い人たちと比べてあなたを採る理由は？
語学なんて大してできそうではないし。（他の人と比べて50歩100歩の意味ね）

なんか変にプライドもっている感じがあって非常に使いづらそうなイメージ
正直なところ

＞給料を払っていただけるならば頑張ります

この書き方もどうかと思うよ。

ちなみに博士は取れそうなんだよね？
まさか、だめそうだから逃げてきたってことじゃないよね・・・。

ともかく前向きに努力しようという姿勢は見せないとさ。

>>370さん
実験に関してお金は使わせてもらっているのですが、実験技術が全然上達しないのです。
具体的にはPCR（遺伝子増幅）のバンドが薄くて解析に使えないのです。
博士課程1年目なのですが、文献調査能力からして研究者にはなれる器ではないと考えています。
語学のレベルは、専門に関して外人と会話に困らない程度です。
本当に真剣に悩んでいます。レスよろしくお願いいたします。

人気月審査官はどうでしょうか

いや、何をやってもだめでしょう、、
なんだか匂いますよ

文献調査は特許事務所で必要な能力ですが…

３２でまだ博士1年目ですか。
正直研究はあきらめよう。
あきらめるのは早いほうがいい。
ポス毒の後がないというのは知ってるでしょ。

現実的な提案をしてもいい？

弁理士資格取れたら一生安泰、といったら大間違い。
逆に、資格を取ってから、客を獲得し逃さないために
勉強・外国語の一層の習得だのやらねばならぬことが増える。
ともかく明細書が書けない弁理士は使えないからなぁ。

TOEIC870だと外内・内外でもひぃひぃだと思う。
話せるだけでは足らず、発明な内容の正確な理解・翻訳
(誤訳訂正は結構手数料を取られるから出願当初から完全なものを
仕上げる必要あり)、中間処理におけるやりとりなど大変。
＃自分の英語力と手間とを対比した

まずは研究続けながら短答に受かるのが先決かと。
短答に受かるくらいなら就職の幅もできるだろう。

ちなみに独学は洒落にならんくらい時間を食うので、
失礼を承知で言えば、あなたの年齢なら、予備校に行って
金を出して時間を買ったほうがいいと思う。

提案はいいのかな。

とりあえず一つだけ。
フットワークを軽くしよう。
レスの速度一つから判断しても、研究者という雰囲気が漂うんだけど
特に下積みの時にはフットワークというかレスポンスの速さ、俊敏さが必要だよ。

30代で後期課程行ってられるような金があれば予備校くらい行けるよね。

任期付き審査官も考慮に入れときましょう。今年の募集は終わりましたが。
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/shoukai/saiyou/20041130_recruit02.htm

つーか。あきらめて卒業したら
健康食品を製造するための知識を、めいいっぱい詰め込んで、
インドあたりの金持ちをそそのかして、販売しちゃったら
失敗しても責任は取らんけど、職歴にはなるよｗ

西検って何？関西語運用能力検定？
いくら語学ができようが、まず日本語が不自由なようでは弁理士は無理だね。

任期付は博士取得か企業の研究開発経験ないとだめじゃなかった？

どう見てもネタだろ…
それはともかく、口述の追加の試験委員の先生が出ましたね。
工藤先生も入っておられます。
今年は7日間で、意匠法なんてテーマ切れになんないんでしょうか？
特商もかなり細かい所聞いてきそうですね。
マドプロ一回出たと安心してると二回目が来るかも。

法科大学院なんかお勧め
法学部卒だし、技術も分かる、語学も出来る
とってくれてもおかしくない
その高そうなプライドを満たしてくれるだろう

マドプロならいい

104条を条文どおりいってください

みたいなのはマジで勘弁

今年口述落ち多そうだなあ
２０〜３０人落ちそう

まあ、練習会見る限り、過去問ですら沈黙していた論外なの沢山いたから大丈夫か・・・

>>388
スペイン語検定のこと。

特徴記載制度が出そうな悪寒

ネタがないから忌避とか出る気がする

104条ならまだいいでしょ。

102条なんか論述受かって覚えてない香具師は居ないだろうけど、
条文通りは無茶。

今年は期間の計算出ると思う
短答にでなかったから

〜は何条に規定されてますか？

みたいな質問はマジでいやだ
緊張していると度忘れしたりする可能性大
それも最初の方で聞いてくるのでここで間違えると後々まで響く

商標法は準用している場合の根拠条文に要注意

実務経験のない農学関係の博士なんて取る事務所なし。

北海道で農業でもやれ

>>397

緊張してると案外答えられないもんですわ < 104条
102条のほうが条文通りに言わせられる可能性はまだ薄いと思う。

PA会口述の「意匠法3条を条文通りに言ってくれ」がまだ堪える。

口述の試験委員ってどんな人？
学者と弁理士と特許庁の人？

学者だと細かい机上の空論みたいな質問してきそうでいや
特に意匠・・・

秘密
関連
組物

の当りくじを引きたい
部分意匠は苛め入っている再現多いから嫌ぽ

意匠は改正検討されているからそれに関する事項きかれんじゃない？

口述試験についてお尋ねしたいのですが、
受験日は一方的にわりあてられるのですか？
社会人で受験されてる方などはやはり休みをとって対応されてるのですか？

当然受験生に選択権はない

379〜401の皆様、特に381〜384の皆様
レスありがとうございます。僕の置かれている状況は非常に厳しいことがよくわかりました。
また、特許事務所が激務であることも少しわかりました。
任期付き審査官の制度に関しましては、2度特許庁の説明会に参加させていただきました。
プライドが高くないのは営業で就職活動したことからもお察しいただけるかと思いましたが・・
自分に実力がないのは承知している上での質問でした・・

>>352の文章でプライド高くないって言うこと自体に無理がある。

＞発展途上国に7年すんでいた帰国子女ですが、早稲田の帰国子女枠は親に使わせてもらえませんでした（親は東大）。
＞JIRCASの国際共同人材育成何とかプログラムには選ばれて、2月間インドに行く予定です。
せめてこの部分書かずに済むくらいにはプライド捨てたほうがいいと思う。

＞　正直もう勉強も仕事もしたくありません。

これが全てだろう。
つーか、社会人経験したことが無いのが痛いよな。

言い訳をしないくらいの謙虚さを表に出さない限り
仕事についても、継続するのが大変そうだ。

いろいろと勉強になりました。皆様ありがとうございます。
謙虚さを身につけ、頑張りたいと思います。

テンプレに独学はお勧めしないとありますが
独学で合格する人の数は皆無かそこそこはいる、
どっちにちかいですか？

>>413
結構沢山いるよ。

レスはええｗ

>>414
速レスありがとうございます。
弁理士のテキストで市販のものでテンプレにのってるものの他に
はどういったものがあるのでしょうか？

定番で評判のいいテキストとかくべきでしたね。

実質最後の現行司法試験の合格発表がなされました
人生かけて落ちた方にはものすごく同情します
とりあえず、弁理士勧めるスレたてておきます

弁理士試験は簡単だよ、司法崩れにお勧め

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128672806/-100

弁理士試験のレベルが上がって、使えない文系弁理士増えて、既に受かっている俺はウマー

　　　　 ...|￣￣ | >418
　　　／:::| 　 　 |　　　　　　∧∧ 　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）　 （　｡_｡） ＜ショボーン様が「しらねーよ、ハゲ！」と申しております。
　　||:::::::（´･ω･｀）　　　　／<▽>　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　.|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|::::::::|　　.|::::::::|　　　 　 　 　 　 　
＼　　＼＿_(久)__／＿＼:::::::|　　|:::::::| 　 　 　 　 　 　
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　し'_つ　　　
.||　　 ﾞ|i〜^〜^〜^〜^〜^〜^〜|i〜　

しかし、毎年７００人ずつ弁理士が増えるとして
実務経験者でなく３０歳以上の人が合格しても
就職は困難なわけで、弁理士取得未登録者が増加するだけ

で、実質弁理士試験に合格して意味があるのは
現在、実務をやっていて明細書を書ける人と
まだ若くて３０歳未満で弁理士試験に合格した人
ということになる。

これって国が弁理士試験制度を食い物にしているといえるけど
合格後未登録者にとっては甚だ時間と労力の無駄を
させた責任が重いと思うのですが、泣き寝入りしかないですかね。
やっぱ自己責任ですかね。

日本語が変だったので、訂正します。

要は弁理士試験制度を改革して、門戸開放してにもかかわらず
セーフティーネット対策といいますか、受け皿の用意が全くといって
されてないわけで、合格してもそれを生かす場所がない。
そのことをデータとして受験生に知らせずに弁理士試験制度を行う
国家は説明責任を果たさないとともに詐欺的行為を行っているという風に
言われても仕方がない部分があると思うのですが、訴訟の対象には
ならないですかね。

弁理士会が、安値で明細書の書き方の通信講座をやってくれないかな

登録料ゼロ円にしたら弁理士取得未登録者は減ると思うよ。

しかし月２万てどういうボッタクリだろ。世に認知されてない陰で甘い汁吸ってる奴がいるんだろーな。

>424
月２万ってなんすか？

そこら辺は自己責任だろ？

>>422
個人個人の問題についてはポスドク同様自己責任の範疇かと。
確かに政策責任は政府にあるだろうけど、そりゃあくまでマスの話。

「派遣弁理士」とか「下請事務所」とか
アウトソーシング専門ってやってるセンセエいませんかね？
もちろん実務は数年経験したうえで。

いや、そろそろそういう時代かな、と。

ご回答くださった方ありがとうございました。
参考になりました。

発明協会から法文集が出たようです。

>>3のサイトに紹介されていました。
最近気に入っているサイトです。
http://mypage.s7.xrea.com/x/blog/archives/2005/10/post_45.html

派遣社員の求人で、研究職（化学）時給１５００円とか見つけた。
すでに、そうゆう時代ですね。

司法試験の論文発表されたみたいですね
司法短答落ちの私はとても切なくなりました
司法試験板みると本当に切実ですね
弁理士の合格発表のときは
「あれ、受かっちゃった」
的な書き込みがあったのですが、向こうはそんなお気軽な雰囲気がありません
こちらは不合格者の書き込みも結構お気楽なものです
彼等に負けないように努力し続けたいものです

弁理士試験の受験者の８割は仕事持ってるからね
キャリアアップ資格だし

>>432
>>433の言う通り。弁理士受験生は、落ちても食いつないでいけるが、
あっちはニートに堕ちるか先生と呼ばれるかの瀬戸際だからな。
職歴なしの司法断念組なんて、働き口あるのかな？

海事代理士と弁理士ってどっち将来性ある？

>>434
同意。あっちは板が独立しているだけあって、
独特な人生を歩んでいるように見える。

一度、司法目指そうかなと考えて、
受験機関や目指している友人に聞いたり
板を覗いてきたりしたけど、俺には無理だわ。
リスキー。

>>435
取れば食っていけるのが海事代理士
能力次第で上目指せるのが弁理士

将来性の意味次第

>>434

> 職歴なしの司法断念組なんて、働き口あるのかな？

そういう奴らが裏の世界へ行くこともあるらしいよ。

合格後知財とかの大学の講師から、工学部夜間に学士入学して
やり直した人なら知ってる。
文系だがかなり学歴はよかった。

まったくの初学者なんだけど
都内で予備校通うとしたらどこがいい？

>>436
他に専業受験生ばかりの資格って何かあるかな？
公認会計士なんかはどうなんだろう。

>>438
ヤミ金とか架空請求に走るわけか。
なまじ法律知識がムダにあるだけに始末が悪いな。
そういう連中が特許ゴロになったらｶﾞｸﾌﾞﾙものだな。

>>441
その点、弁理士断念者は時間と金を費やすだけで
生活そのものは問題ない香具師が多いから良い方だよね。

無職で弁理士目指してるんですけど？

文系だけど、電気通信主任技術者の1種と技術士補を持っている。
この場合、文系弁理士扱いになるの。ちなみに勤務先はNWエンジニア
です。

どっちでもいいんじゃね？

文系か理系かを分けるのは心意気だよ。経歴じゃない。

業務内容によるのでは。零細企業でサーバの保守管理しかやってないのに
いっちょまいにネットワークエンジニアだと言ってる人と、設計までやってる人とは
雲泥の差。ただ経歴なんていくらでもごまかせるから、やッぱ最終的な学歴が
理系や文系ということに帰着すると思うけどね

理系と文系の差？

経歴でも心意気でもない。
知識とその裏付けに基づく判断力の有無だ。

文系でも趣味がロボット作りで、機械的な精度も見事ならプログラムも神業
な人がいる。一方で技術に疎い理系も居る。が、一般には経歴で見られて
しまうことは仕方ない。まあ、そんな方には理科大２部をお勧めします。

講義では化学式とバケ用語で文系受験生をケムに巻く
Ｍ林先生が申し訳ないけどおちゃめで可愛い。

てか理科大なんて評価しないよ

文系受験生は予備校の宣伝に乗せられて受験したんだろうな。
だが、あくまで自己責任！だまされた方がわるい。
司法試験系の予備校は、法化大学院によって大幅に売上を落として
いるから、更にいろいろな宣伝文句を考えて文系受験生を囲って
いくんだろうな。
２ちゃんは、本当に良心的だよな。ここをみて受験を思いとどまった
者は、もう２ちゃんに足を向けて寝れないな。

今年7月から勉強はじめたものです。
選択免除狙いで今回ソフ開発うけるのですが、
もし落ちた場合、来年の免除を受けられる可能性のあるものはなんでしょうか。

春のソフ開うかっても合格発表は一ヶ月以上先、
願書は4月に提出するんですよね。免除の申請は短答前なのでしょうか
論文試験前に申請出せばいいのでしょうか。
もし不可能なら電気通信主任を受けるつもりです。
免除狙いの人は修士、博士号持ってる人は別にしてどのようにクリアしてるのでしょうか。
質問ばかりですいません。

技術補だったら、理系学部卒くらいの扱いはしてもらえるかも。

君が短答受かる頃には免除なくなってるかもね

来年に間に合うかは別にすると、資金に余裕があるなら行書が一番
ラク。弁理士受験生なら２ヶ月で大丈夫。ただ登録費用に２０万
以上かかる。それにこの資格試験は来年から水物一般教養の比重が
低くなり法律の比重が増えるので有利に働くと思う。

>>453
願書提出時（４月上旬）に修士や情報処理など、免除資格
持ってないとダメだよ。

>>440
自分の出席できる都合や通信の都合に合わせれば？
代々木・早稲田・LEC、その他いずれにせよ、
勉強して実力つければ合格するし。

なお、長期にわたって合格せず、予備校の批判を始めるようになる
受験生のベテランにはならないこと。

行書は結構難しそうなのでパスです。
3パーセントとか見るとちょっと避けたいですね。
>457
そうですか、今回受からないとやばいですね
最悪電気通信で逃げます。ありがとうございました。

予備校は経費込みなのに司法書士の平均報酬額1400万を堂々と載せて高収入って行っているからな
経費控除すると700万ぐらい

>>460
５０％も経費がかかるわけないだろ。メーカーみたいに設備投資するわけじゃあるまいし。
事務所の賃貸料、ＯＡ機器のリース代、光熱費、消耗品費・・・微々たるもんだよ。

事務所の家賃や敷金・礼金など、バカにならないよ。
年間数百万円かかる。

出会い系、合格。

受験機関の講師から聞いたのですが、今年の弁理士論文試験（特許法）を担当した試験委員が特許法３７条の改正内容を知らずに問題文を作ってしまい、採点に苦慮したそうです。

>>462
君は、毎年敷金・礼金を払うのか？（藁

お布施　(ﾟ∀ﾟ
発明協会にお布施　(ﾟ∀ﾟ
日本ＦＰ協会にもお布施　(ﾟ∀ﾟ
受験期間にもお布施　(ﾟ∀ﾟ
みんなでお布施　(ﾟ∀ﾟ

>>453
選択免除ねらいなら本末転倒だと思いますけどね。
そもそも、弁理士めざすならあの程度の簡単な問題解けないようじゃ
後々困るのではないでしょうか？

>>466
いちばん大事な弁理士会へのお布施が抜けているが・・・そうか、君は合格するつもりがないんだな・・・かわいそうに・・・

>>467
既に持ってるんでもなければ、選択免除なんか狙わない方がかえって楽だよなあ。

>>465
オフィスの敷金礼金は、家賃の１０ヶ月程度払うのが普通。
毎年ではないが、月３０万円のオフィスなら、初期費用として
３００万円、年間３６０万円程度払う。

その他に、電気・電話・水道等の基本料金、コピー機のリース代・
保守契約、コピー用紙代、トナー代など費用はかさむ。
所員２人で年商２０００万円あっても、１５００万円も残らない。

もっと社会勉強しろよ。

ネットバンクがあるんだから、ネット弁理士が出てきても
おかしくない。事務所不要。
んで打ち合わせはイオンラウンジを使えばショバ代いらず
お茶菓子もタダ。

超合理的アウトソーシングサイバー弁理士を目指して、
また今夜からがんばろう。
Ｌの基礎とうれんＤＶＤも来たことだし。

>>471
なんか、産業系コンサルおじさんを髣髴とさせますなｗ

>>472
低学歴ド田舎のオジンです。
プライドもカネも無いのが強みｗ

>>470
平均報酬額1400万程度の司法書士が月３０万のオフィスを借りるだあ？　阿呆か君は。
所員２人で年商２０００万円だあ？
もっと社会勉強しろよ。

都内のオフィスが月１０万円で借りられるのか？
どあほう

474はカス決定

>>475
都内のオフィス？　月１０万円？　基地外か？

　　　　　　　　　　　 ｉくl:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,勺､＼
　　　　　　　　　　　,川:.:.:.:.:.:.;':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i′{:.:.', {
　　　　　　（､＿二ﾌ:.ハ:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:亅　 }:.:.i′←>>475
　 　 　 　 　 /´ラ￣-‐ﾍ:.:.:.ﾊ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.`r:'´ ..l!
　　　　　　　　　　　　　　Ｙ＾　'ﾍ:.:.:.:.:.:._,.ィ^´ j;.ｲ:.:.:ｌ:.;ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 　 __ _ﾉ　　　 ＾'"´ 　 }__,ノ　!|:.:.:!{　}
　　　　　　　 ,.　 '／´l:::ヽ __＿_ /　　　　 /　　 lﾄ､:.{!　　､
　　　　　,　'　 ／:::::::::|_;.-―'´￣:ヽ‐一 '´　　　 ヽ｀ヾ=一'
　　　 ／　 ／_;.-‐'´:::!::::::::::::::;　'⌒ヽ
.　 ／　　ノ／::::::::::::::::|:::::::::::/　 　 　 !

機密情報は機密に保たないと価値がないし、一旦機密でなくなると取り返しが付かない。
だから金や物を扱う普通の取引とは違うんだよ。
ニセネット銀行に金を騙し取られた場合でも、最終的に金が戻ってくれば損害は回復できる。
ニセネット弁理士にひっかかって発明を勝手に公開された場合には、その発明を生き返らせる直接の手段はない。
バーチャル事務所が無理とはいわないが、問題は信用力の担保をどうするかだな。
ま、商標ならできるかもね。でも既にいくつかあるみたいだよ。
勉強がんばってちょ。おじたん。

資格の取り方と報酬
　司法書士の資格は国家資格で、試験は難関である。平成１１年度は２万１０００人が受験し、合格者はわずか５７７人（うち女性は１５９人）。合格率は 約３％と司法試験より低かった。合格者の平均年齢は２９、７歳と、こちらも司法試験並みである。
　司法書士の基準報酬は司法書士法に明記されており、一人当たりの年収の全国平均は、約１４００万円。そこから経費を差し引くと利益はその半分程度とも言われる。もちろん、収入が仕事量に応じて変わることは言うまでもない。

http://72.14.203.104/search?q=cache:8qQDC_LidmEJ:www2u.biglobe.ne.jp/~hmminami/work-sihousyosi.htm+%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%80%80%E7%B5%8C%E8%B2%BB%E3%80%801400%E4%B8%87%E5%86%86&hl=ja

一番かかっているのは人件費じゃねーの？

>>481
１４００万程度ってことは、一人だろ。
一人しかいなくても人件費というのか？　（藁

何でお前ってそう必死なん？
司法書士ベテ？

でも司法書士は実際は余り儲からないってよく聞くけどな
>>４８２は実際幾らぐらいなのかソースくれ
平均で
７００〜９００万
って結構見るけど

都心なら坪３０万でもおかしくないを
駐車場だけでも３０万以上することがあるを

司法書士も合格発表あったらしいからね

弁護士の収入
日本弁護士連合会が実施したアンケート（弁護士4446人が回答、2004年5月発表）によると、
年収（申告した収入額）が1000万円以下の弁護士は、16.6％であり、平均年収は約3500万円である。
また、収入から経費を差し引いた所得額の平均は、約1700万円となっている。
もっとも、所得が100万円未満の弁護士が5.7％、100〜500万円未満の人が9.0％おり、
両者を合わせて所得が500万円以下の弁護士が約14.7％となる。弁護士の収入の内訳は、
個々の仕事内容によりまちまちであるが、ほとんど収入に結びつかないボランティア的な業務も多い。
個人や会社から収入を得る業務の他に、裁判所に選任され裁判所が報酬を決定する業務
（刑事被告人の国選弁護人業務、破産管財人業務、相続財産管理人業務など）がある。

４００万もらえたらいい俺にとって、弁護士は夢のような資格だぽ

検索したら坪３万位であったぽ
スマン

ベーシックを読んでいる者です。
過去問集も買っています。
短答アドヴァンステキストは必要でしょうか？

>>490
いらんな。つーか、おれ、Ｌの本使わなかったから。

>>479
参考にします。ありがとう。

アイデア部分だけはネットでやり取りしないで
従来どおり文書でハンドキャリーが鉄則でしょうね。
セキュアド風に言うと「リスク回避」ってとこかな。
フィッシングにスプーフィングと、メモメモ。

>>490
短答アドヴァンスは条文・青本・基本書をコンパクトにしててよい感じ。
5年分程度の過去問を繰り返し解きながら読むと吉。

>ニセネット弁理士にひっかかって発明を勝手に公開された場合には、その発明を生き返らせる直接の手段はない。
492は突っ込む所が違うを
そんな調子だと、ダメコンサルといわれるを

３０条ですか？
自己責任の範囲という意味かな、と

479さんは、信用力のない弁理士に頼む企業はないと言っているを
39+++さんが、ＨＰをサイバー弁理士事務所を作ったとしても、
フィッシングサイトを作られる等のリスクもあるを

短答アドヴァンスと論文アドヴァンスのどちらを買おうか悩み中。
両方かったら消化不良になりそ。

短答アドバンス…条文ごとに疑問があったらみるもの
論文アドバンス…トピックごとや論点ごとに疑問があったらみるもの

こんなの通読するもんじゃないよ。

・・・で、基本的には問題を解きまくるってことか。

なるほど。

iq180先生はまじめに勉強して合格までに3年（以上）かかってしまうのですが
これは頭のよしあし以前の問題ですか？

-----------------------------------------

2004/6/3
これで、モチベーションが一気に上がった。このチャンスを確実にものにし、
これから弁理士試験を目指す方のためにも、独学1年で弁理士試験受かってやる。

追記：

　短答試験結果のページ、更新しました。


短期合格の秘訣

2004/6/2

　私は、弁理士試験短期合格の最大の秘訣は何か、と聞かれたら、
「弁理士試験の勉強をきちんとやること」と答える。

　こう言うと、当たり前のように聞こえるが、これが全然当たり前ではないのである。
弁理士試験に合格するまでに、3年以上かかっている人のほとんどは、
たとえば、はじめの1年はマジメに勉強してなかったであるとか、
あるいは、ある数ヶ月はマジメに勉強するが、その次の数ヶ月は全く勉強しないであるとか、
そういうパターンがほとんどであって、要は、その人の頭の善し悪し以前に、
勉強そのものを十分にやっていない。非効率な勉強法をとっている人でも、
1.5〜2年ぐらいマジメに勉強すれば、大抵、受かっている。

彼はもう終わった人だから。
放っておいてあげなよ。

当方大学で医学系の学部の学生です
弁理士に興味を持ったんですが。全くの初心者です
何をしたらいいでしょうか？学位は学士持ってますけど院にはいってないんですよ
今再受験して学部生なんですが何か手堅い資格がほしくて目指そうかなと思ってます
１　大学いきながらでもとった人っていますか？それは難しいですか？
２　何をはじめるべきでしょうか？
教えてください！よろしくお願いします！

弁護士になれば？

>>502
本当に手堅く行くなら、医者を続けろ。
学生なら弁理士を目指すより、弁護士のほうがいい。
ローに行け。

ローに行く時間的な余裕がないんですよ。
病院に５時くらいまでは拘束されるし…
となると弁理士かなと思ったんですけど
なぜ学生だと弁護士がいいんですか？

>>502
１います。社会人で目指してる人が多いですから
それよりは楽ではないでしょうか。
２普通は受験機関に頼ります。
ただ、秋に始めるのは来年合格を狙える最後の時期なので、急いで準備しないと。
入門の生講義はどこも終わっているのでは。

加えて、弁理士という仕事がどういったものか調べるのをお忘れなく。
勉強始めてからイメージと違う仕事だと気付いても遅いし。

独学は無理でしょうかね？
正直テストに関しては受験期にしても国試に関しても独学で余裕で乗り切ってきたので
それなりに自信はあるんですけどね。
ただ参考書とか何かっていいかわかんないので…なんかアドバイスあります？

参考書がわからないなら、独学はとても無理。
独学で出来るのは、マークシートの１次まで。

最近の試験は内容的には短答受かる人間は論文も受かると思うんだが。

>>505
弁護士（司法）狙えるのは若いうちだけ、ってことでしょ。

＞508　あなたはもちろん弁理士さんですよね？
教えてくださいよどんな本がいいか。

>>507
アドバイスを求めている時点で
独学しないほうがいいと思うよ。

あのですね　変な勉強して失敗するのは目に見えてるので質問してるわけですよ
それなりに難しい試験というのは覚悟してますし。だからこそ慎重にアドバイス求めているわけですよ

それと＞512　「独学についてのアドバイス求めること」と「独学しない方がいい」ってどういう論理からですか？
意味がわからん
そういうあなたは弁理士なわけ？

今年、地方上級公務員の機械に内定しました。
今はサラリーマンをしてますが、今月で退職し
これから半年ほど暇になりますので、弁理士受験のための
下地作りに勉強を開始します。
公務員試験勉強はゼロから始めて半年で合格しました（勉強は一日３Ｈ程度）。
弁理士は相当勉強しないと無理ですよね。
これから一日10時間ほどやっても、来年には間に合わないか・・・

ちなみに学歴は、5流私大工学部卒の26歳です。

ベーシックと過去問だけで択一は合格できるよ。
論文対策は論文アドヴァンスをすれば十分。

自分でベーシック通読できないようなら入門講座。
自分で論文アドヴァンスを通読できないようなら論文講座。
自分で過去問できないなら択一講座。

>>513は釣りなのか？ｗｗ
以前いた初心者君みたいなだめそうな臭いがぷんぷんするぞｗｗｗ
iq180や資格侍みたく本質を見抜く力ないと無理だと思うぞｗｗ
まともな常識あればこんなところで非効率的な情報収集しないってｗｗ
iq180は独学にこだわり死亡したが、あれがなかったら今年は通っただろう
ていうか、医者で弁理士ってどういうキャリアプラン考えているのか小一時間問い詰めたい

年取ったダメ男が不安になって資格に手を出しました
で両方達成できず自滅っていうのが目に見ているな

慎重なら、なおさら２ｃｈで聞くのは間違っている。
受験機関（Ｙ、Ｌ、Ｗ）に行くなり、弁理士なり、友達から聞け。

あ、友達いないからココで聞いているんだよね。ごめん。

医学系ってもしかして医学部じゃない？？

医療発明と特許でグーグルしてみろ

なんていうか、典型的なアダルトチルドレンって印象を受けた
俺の同期にもいたなあ
院中退して医学部いった奴

俺がやりたいことはこれじゃない

とかいって出て行った
でもって再入学した翌年は女遊びで忙しそうだった
今もまだ学生か
いい身分だ

そもそも医者になるために医学部はいったはずなのに
その勉強をしないで弁理士ってあふぉか？

慶應医の先輩いたけどすげー忙しそうだったよ
夏休みも１ヶ月ぐらいだった
でその休み中もカードに暗記すること書き込んで歩きながらみていた

>>514
再来年を目標にするよりは、来年を目標にするべき。
しっかりやれば、行けることを侍が実践したじゃないか。
下手に勉強期間が長いとモチベーションもあがらないでしょ。

＞517　はあ　何で聞いたくらいでこんなに熱くなるのかね…意味わからん
まるで合格できない奴らが新入りをいびるみたいな感じだなあ…
どういうプランかだって？
医師でやってくのは拘束時間ものすごいからねオタクら知らないだろうけど
開業医でもない限り勤務医でやってかなくちゃだし
医学系は正直法律には全くド素人ばかり
少しは法学系の知識を持っている方がいいかなと思って。
かといって行政書士や司法書士では資格もっているだけでは意味がないし
高収入もえられないでしょ
その点弁理士はそういう拘束はないと持ったけど違うの？
まあとりあえず理系向きで取れる資格として弁理士を選んだだけ
司法試験はローがある分不利と思ったのでね
これで満足か？
＞516　ありがとう　これから少しいろんな情報集めてみますね

弁理士の勉強したせいで>>513が留年したらもう年増は取らなくなるな

医療行為は特許にならないんだよ、バカｗｗｗ

司法命は合格者なわけだが

＞519　弁理士目指してる友達？医学系にいるわけない
それとさーなんでそういう風に馬鹿にしたがるかね・・・お前こそ友達いないのか？
正直弁理士目指すなんていう人間ふつーに病院いたらそう簡単にいないだろが…
＞523　医学部いけば医者になると思ってる馬鹿がいると思わなかったよ　あきれた・・　

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／:　:　:　:　:　:　: : : : : : : :∨　 　 /

ごめん、２２過ぎて学生やっている寄生虫よりはよっぽどまともだとおもう

さて、来週の口述向けてLECにいってきますよ

医療発明は特許になっても医者の行為には効力及ばないだろうね

どこで出番があるんだろうね

まあ、面白いから黙っていればいいのにと思ったけどｗ

看護学部だろｗｗ

獣医だろー

>>526
> その点弁理士はそういう拘束はないと持ったけど違うの？

え〜と、弁理士がどんな資格で、どんな仕事をするのかを
理解してから、勉強すべきでないかい？

知り合いに似ているんだけど、Fさん？

昨日博士、今日医師と
最近毎日のように釣り師が来訪してるのは気のせいですかｗ

あーそれと医療行為の特許とか俺は言ってないからねw
寄生虫？自分で学費くらい稼いでますよ（予備校講師でね）
というか相手批判する時に「22過ぎて…」とか本当にむちゃくちゃな批判のしかただよね
司法命よ結局なんだかんだ言ってもお前まだ弁理士じゃないんじゃんw
弁理士でもないお前の言うことはひがみにしか聞こえないわｗ

　　 ／　弁理 ＼
　 /　　 ／　＼　＼
　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |
　|　　　　 ）●（　　|　　エヘエヘすぐに行きます
　＼　　　　∀　　 ﾉ　　仕事ください
　　 ＼＿＿∪ ／
.　　／　　￣￣＼

さあ、盛り上がってきました。

＞536　そうですなあ　どんな職業かわからないんですよ実際のところ
特許の申請その他の司法的な業務を請け負うということと理解してますが…
そういう認識では駄目？

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　 　 　 ∧_∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､>>539
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （´∀｀#）　三≡＝―
―＝≡三と（#・∀・）つ''"´"　∧_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒); ^(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／W∪∪W　＼＼＼　　（_＿） 　三≡＝―
　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>539

　　　　　　　　　　　　　 (⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(#・∀・)　 　 :（⌒ﾐ（　　//（´∀｀#）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_；/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;

ビジ法で十分。

＞543　お前そんなモナー使ってたのしい？ｗ熱心だよなあw

>医療発明は特許になっても医者の行為には効力及ばないだろうね
>どこで出番があるんだろうね
一応これは違うだろ

司法命はおちるなｗ

試験では万年筆使用と聴きますが受験生に人気の万年筆があるのでしょうか？

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　市販のいちばんやっすいボールペンで十分だよ。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| ｱﾝﾁ１万度.|／
　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣

>>546
それは立法論の話だろう。

539の医学部崩れは、予備校のHPでも見れば、疑問がすぐ解決するよ。
LECとWセミナーでも見なさい。

短答アドバンスは市販されてないの？

LECの本校かオンラインショップで買えるよ

ｻﾝｺｽ　行ってみるよ。ＬＥＣの本校ね。

来年用はまだ発売されてないかも。
（もうすぐ）

論述アドバンスしかなかったけど、ＬＥＣ生がいってる
アドバンスってこれのこと？短答式は外販してないの

両方売ってるよ
http://www.lec-jp.com/benrishi/books/index.shtml

ありがとう、オンラインショップに無かったような気がしたが
あったのね。買ってみるよ

ﾜﾛﾀ
見事な釣りだｗｗ

医師でも弁理士でも食っていけると思うけど、両方目指すような奴はどっちでも食っていけなくなると思うが

>>538
じゃあ、明日は会計士崩れだなｗｗ

次は公認会計士かベンチャー企業家か
はたまたお笑い芸人か

かぶった。すげー悔しい！

医者で弁理士の人で有名な人っていたよね。

>>526、542
弁理士資格も、持ってるだけではどうにもならない資格。
医者の片手間でやろうとする気らしいが、どうやって
客先を開拓するつもりですか？
専業でやろうとする人間でさえ、新規参入が難しい状況だというのに。

結局中途半端でハア？って感じ
医者にならないで弁理士なら中退して特許事務所に勤めて目指せばいい
医者になるならそのまま医学部でやればいい

どうして司法的な業務がでてくるんだか

>>566
そのとうりだな。
趣味の法律知識なら、
ビジネス実務法務ぐらいでいい。

結局何がやりたいのだろうか・・

なにをやっても中途半端なダメ人間のたわごとと思われ

下手に出られないと士業はできないと思われ

医学博士の特許技術者知ってるが、何で医者の業務で食わないかと不思議だ。
勝手に理由を想像してるが、やっぱ勤務医って忙しいからなのかね。
　しかし、弁理士も忙しいと思うしね。　それに社会的名声を考えたら、医者が当然上でしょ。
俺の知ってる強欲所長は、自分は働かずに楽して年に億稼いでいるが、
そうなる確率は、非常に小さいしね。　収入を考えたら医者やればいいじゃん。
普通の弁理士ってそんなに儲からないのを知らないの。
　それと正直言うと、医学知っててもいい明細書書けないでしょ。技術を知らないとね。
客つくまで時間かかるよ。

医学博士の特許技術者というのは、医者じゃなくて医学研究科で博士号をとった研究者崩れだと思うよ。
医者が弁理士ならともかく、弁理士のした働きなんかできるわけがない。

何で司法命さんは弁理士とその受験生を馬鹿にしているんですか？

馬鹿だからよ

いや、バカにされてるのは医学系崩れの冷やかしだから

大阪の特許センターで相談員をやっている日本弁理士会所属の室田力雄とかいうオッサンは能無しゴミクズ、便所にこびりついたクソよりも価値が低い男だな。

http://homepage3.nifty.com/murozimu/aisatu.html

>>570

>俺の知ってる強欲所長は、自分は働かずに楽して年に億稼いでいるが、そうなる確率は、非常に小さいしね。

大馬鹿者。確率の問題ではないぞ。無資格者を大勢雇って、搾取する意思があるかないかの問題じゃ。それがわからん貴様など、弁理士界には不要じゃ。首をくくって死ぬがよい。

>>575
その理由は？

＞＞５７６
鈴栄？

本当かどうか知りませんが、ある事務所の話だそうです。
朝、事務員が出勤したら、
明細書書きの人が椅子に座って、うなだれるようにして死んでいたそうです。

そこの所長は、普段は弁理士会の活動やら派閥活動やらでほとんど事務所にはいなかったそうです。
（何故か土曜日は、所員の勤務状況チェックに必ず事務所に寄っていたそうです。）
でも、所得はすごかったようです。

でもとは

所長が事務所にいなくても所員が稼いでくれるってことだろ。

>>553
今日LECへ行ったら、特実の短答アドバンスだけ置いてあった。

来年用に改正されるんだね。ところでアドバンスは他校生の基礎講座終わった程度でも
読みこなせる内容なの？短答はＬと定評あるけどそれは講座うけないと意味ないのかな。

日本人の6割が必ずやること　

風呂場のｲｽに座る前にｲｽとｹﾂを濡らす
とんがりｺｰﾝを指にはめる
ﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝをはがす
扇風機の前であｰｰｰって言う
ﾎﾟｯｷｰのﾁｮｺの部分だけを舐めとる
全校生徒の前でﾊﾞﾝﾄﾞ演奏という妄想
自分の写ﾒを何度も撮って､自分が一番かっこよく写る角度を研究する
歩いてるとき余計なこと考えて足がｸﾞｷｯてなる
焼きそばを作るつもりがﾗｰﾒﾝになる
自転車に乗ってる時ﾍﾟﾀﾞﾙを踏み外して空転したﾍﾟﾀﾞﾙがひざの裏にﾋｯﾄする
向かってくる歩行者をかわし損ねて､ﾌｪｲﾝﾄのかけ合いみたいになる
自転車で走ったまま段差上がろうとしたら､しくじって段差にﾀｲﾔの側面こすってそのまま転倒
過去の恥ずかしい事を思い出して｢ｱｰ｣とか｢ｳｰ｣とか奇声をあげる｡そしてその奇声にも恥ずかしさを覚える
鏡をみて､｢俺ｲｹﾒﾝかも｣とか思うけど､それは光や角度の問題で町の外でふとｶﾞﾗｽに映った自分を見て落ち込む
自分の声を録音して聞いて､死にたくなる
深夜にやっている映画を勝手にｴﾛだと勘違いして夜更かしして後悔する｡
街中で考え事してたら､他の人に聞かれてんじゃと思い｢聞いてんだろ?｣と､意味不明なﾃﾚﾊﾟｼｰを送る


誰もいない部屋でただいまー…と言ってみるテスト

age

>>585
休日の朝っぱらから荒らすな。池沼

>>584
全部お前がやってることだよ。

所得がすごいのは所長のほう。所員は安いよ。

弁護士と弁理士の難易度の違いについて解説してください

特許村では、ＡＫＩの発作がまた一段とひどくなった。
ああいう障害者を相手にしてはいかんのだが。
誰も相手にしなければ、いずれあきて去っていく。
幼児と一緒なのだが、それをわからんヤシが相手にしてしまうからなあ。

>>589
ペーペーはひっこんでろ

>>583
きのう論文アドヴァンスをネットで申し込んじゃったけど、いきなり改訂版がでるの？

>>592
論文アドバンスは改訂済みだから、大丈夫。
短答のアドバンスは、特実が改訂されたばかり。

分量が多くて大変だけど、基礎講座を終えていれば、
何とか読みこなせるよ。

司法試験は弁理士試験と比べて試験範囲が恐ろしく広いのはわかるんだけど、問題の難易度はどうなんだろう？
新司法試験のプレテストの知財の問題は弁理士試験と比べて難易度はどうなんですか？

弁理士になってからも短答アドバンスにときどきお世話になってることは
所内では内緒です。

をいをい！

プレテストの問題はホームショーのサイトにあるよ。
難易度は、細かい知識までは問われなさそう、という点で弁理士試験の方が難しいかも。
但し必須は鬼だね。
おそらく選択は、それこそ弁理士試験の選択みたいに、易しめに作ってるんだと思う。

10月10日はもう一つ重要な記念日でもある
　十　　　　　　　十
　日　　(ﾟдﾟ)　　月
　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　十十
　　　(ﾟдﾟ)　日月
　　　(＼／＼／

つまり、萌えの日、そういうことだ

そうさなあ。８科目１６時間時代の弁理士試験ほどじゃないが、司法試験のほうが試験範囲ははるかに広いなあ。
でも、試験問題自体の難易度を比較しても意味ないなあ。

ぶっちゃけ１００人市井の弁護士呼んできて弁理士試験受けさせても１０人合格しないだろ。

弁理士試験は簡単だよ、司法崩れにお勧め
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128672806/

>>600
１０人？　そこまで弁理士試験のレベルは落ちたのか。

ぶっちゃけると、この問題が弁理士試験より難しいのか？
大学の講義真面目に受けてれば、解けるだろ

第　１　問
　酒類が致酔性・依存性を有する飲料であり，飲酒者自身の健康面に与える悪影響が大きく，
酩酊者の行動が周囲の者に迷惑を及ぼすことが多いほか，種々の社会的費用
（医療費の増大による公的医療保険制度への影響等）も生じることにかんがみて，
次の内容の法律が制定されたとする。
　１ 　飲食店で客に酒類を提供するには，都道府県知事から酒類提供免許を取得することを要する。
酩酊者（アルコールの影響により正常な行為ができないおそれのある状態にある者）に
酒類を提供することは当該免許の取消事由となる。
　２ 　道路，公園，駅その他の公共の場所において管理者の許可なく飲酒することを禁止し，
これに違反した者は拘留又は科料に処する。
　この法律に含まれる憲法上の問題点について論ぜよ。

>>593
ベーシックしか読んでないけど大丈夫かな。

>>603
新司法試験も、今の弁理士試験みたいに、まじめに２、３年勉強すれば
受かるようになるのさ

>>603
そのレベルの問題だから逆に大変なんだよ。
筋はほぼ合っているのに、言い回しが悪いと
簡単にG評価がついたりする。
英作文と同じだよ。簡単な課題でも、英文見れば
実力の違いは大きく出る。
結論や大筋は、入門段階の初学者でも分かるはず。

>>606
何でそんなに詳しいの？
弁理士試験も、構成が悪いとＥとかつくらしいよ

>>607
予備校関係者です。
司法試験とか弁理士クラスの試験になると、問われている
知識が頭に入っていることはスタートに過ぎず、書き方とか
答案構成、表現の厳格性などが勝負になるからね。
問題文みて難易度を判定するのは無理ですね。

誤：大学の講義真面目に受けてれば、解けるだろ
正：大学の講義を真面目に受けてれば、それなりに解けるだろ

司法試験板にリンクが張られているからです

祝！新スレたちますた！↓

ちくり裏事情板
【政治.企業.大学】スパイを見つけたら報告するスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1128849484/

>>611
人大杉になってるじゃん
意外とこの板人口多いんだね

弁理士ってこれから３０年間食いつなげる資格なんでしょうか？
フツーに会社員やってるほうがましだったりするんでしょうか？

今後の経済・社会情勢によるんじゃない。
士業は経済危機に弱いから、今後リスクはあるかもしれない。

1200時間で受かったという人がいるんですが、これって可能ですか？

1200時間も不要

1200時間で合格する人もいるかもしれないけど
それはごく一部。
よっぽど頭がいいか運がいいかだよ。
5年やっても受からない人も結構いる。これが現実。

>613
少なくともあと１０年くらいは大丈夫と思う。
けど、それより先はよく分からん。
弁理士試験通っても就職すらできない人が出てきている状況だし、あまりお勧めできません。

まあ、仕事しながら勉強。これが現実的。

おれ、弁理士試験受験かんがえてる行政書士なんですが、免除科目って
ないんですか？昔はあった気がするんですが。制度改革？

もうひとついうと、ここ３、４年くらいの合格者増で弁理士が大量発生しており、
今から弁理士を目指しても、弁理士になった後にいい経験をつみにくい状況に既になってしまってる。
大手知財部や大手事務所には、Ｈ１３〜１６年合格者がかなりおり、
今から弁理士になっても例えば訴訟等の貴重な経験はかなり得られがたくなっている。
なので、既に知財の経験をつんでいれば別だけど、そうでないならばお勧めできない。
優秀な人材なら今から弁理士になってもいい経験をつめると思うかもしれないけど、
Ｈ１３〜１６年合格者の中にも当然優秀な人材がいるので、やはり相当厳しい。
あと、２０台の文系の人はローを目指した方がいい。

>>620
あるよ。行政書士で登録しているのなら民訴と民法が免除。

>>621
複数の専門分野があることはのし上がる上で有利ですか?

>>623
まぁ実力次第

>>621の言うようにここ数年で「団塊の世代」が形成されたと見るのが
妥当だろう。このため新卒か実務ベテランの合格者以外は弟子入りすら
難しくなるだろう。というのは、やはり特殊な業界ゆえに他の士業ほど
事務所の数が多くないのと、わざわざ教育を要する人材を入れる必要
がなくなったからだ。
　３０歳位までには知財に関して一本立ちできる程度の実力を付けて
おくことが望ましい。

age

>弁理士試験通っても就職すらできない人が出てきている状況だし

論文合格者７３８人中、無職者は１０７人しかおらんぞ。
知財協加盟９００社、特許事務所３０００箇所のどこかには入れるやろ。

>>627
入れるか否かはわからないけど、
転職予定者と学生合わせれば求職者増えるよ。
零細事務所は募集してないし。

でも、今ならまだ雇われないことはないかと。
と論文の結果前に就職した私の意見。

暗記勝負だからだらだら2000時間3年かけた人より
1200時間短期にかけられたほうが受かりやすいだろうね。

>転職予定者と学生
に何の関係がある？　無職者の求職問題だろ。
すでに職があるヤシや、新卒者には関係ないだろ。

>暗記勝負
何を馬鹿なことを言ってるのですか。
暗記勝負は、平成一桁時代までです。

今はアウトプットが大事

>1200時間で受かったという人がいるんですが、これって可能ですか？
ある程度の幸運があれば十分可能です。
論文３科目を４分の１づつ確実に５０パーセント程度書けるまで勉強します。
山があたれば、６４分の１程度の可能性で合格点に達します。
これなら、１２００時間の勉強時間でも十分合格可能です。

なるほど！
１００時間ぐらいの勉強でも合格可能性が０でないことがわかった。

どのくらい勉強すればいいかという問いは、
コップの大きさを不問にしてコップの水何杯で風呂桶を満たせるかを問うているようなものでは？

それでもって、この風呂桶が水漏れしているわけで・・・

侍も司法命も、答案構成講座を数年分（２〜３年分）やって、一発合格しているところに共通点が見いだせる。
コレダ！！

俺の周囲の短期合格者（１年未満）は、青本と過去問だけで合格してる奴が多い。
短期だから、青本と過去問しかやれなかったのか？
青本と過去問だけで受かるのか？
そこら辺は分からない。
ただ、最近の試験傾向は、短期合格も夢じゃない感じだ。

運のいい奴が受かるんだよ。
でも、その運を引き寄せるためには努力も必要。
努力してるのに運が悪ければ、努力の仕方を間違えてるかも。

今年は基本事項ばっかりだからね
一発合格者は出やすかっただろう

ところでIQ180が落ちたってなんでわかってるの?

受かるわけがない。

>>635
Ｙの工作員乙

>>641
Lも答案構成講座じゃなかったっけ

いずれにせよ、アウトプットの鍛錬が重要だってことだね

＞＞６４２
Lは論文合格力感性講座です

論文はYがマジレスでいいよ

合格という結果＝地頭×勉強時間×運なんだから、
何時間で合格できるなんて聞くこと自体がナンセンス。
個人差あるだろ。

泣く子と地頭には勝てない

勉強時間が合格に寄与する程度はロジスティック曲線に従うものと考えられます。

>627
就職できなかった人は実際います。
文系で年配の実務未経験の方とか。
まあ、本人を直接知っているわけではないので個人的に何か問題があったのかもしれませんが。
しかし、就職できないということはそれほど多くないとしても、事務所で未経験者（弁理士、非弁理士問わず）を採用する時の条件の悪化はかなり進んでますね。
いまは知財流行りですから、給料がいくら安くても事務所に入りたいという人が結構いるんですよ。
しかもそれなりに優秀な人がね。
たとえば化学、バイオ系なんかだと、ドクター出の弁理士志望の方なんかね。
そういう人たちが、家賃払って独り暮らしするのがやっとの給料（年収４００万前後（額面））でしこしこ働いてる。
いくらか経験をつんでも、完全な買い手市場である今、それなりに給料を上げて引き止める動機が雇う側には乏しい。
結果、給料はそれほど上がらない。

私は数年前に弁理士になったので、いまは別の事務所に転職してそれなりに満足できていますが、
いまからだとほんとに厳しいと思います。
今から業界を目指す人はこの辺の状況をよく調べることを薦めます。

>>648
まあ、どの士業に関しても状況を調べることは重要だな。

弁理士は大量に受かって人は増えてるけども。。。
みんな技術知識が浅すぎる。足りなすぎる。腕に覚えのある人は何も心配するな。

理系資格持ちは少なくないが、本当の意味での技術屋は少ないので、そういう
人にとってはこれからも有望。企画・設計に加えて現場での職人技（細かなノウハウ）
を持っていることが望ましい。

今後約５００人生まれる任期つき審査官上がりの弁理士の就職先はあるのだろうか？

所員数が４０数人の規模の特許事務所を経営しているが、応募者が少なくて困っている。
この１年間、特許実務経験者が一人も応募して来ない。
特に、化学系が欲しいのだが、景気が良いせいか、実務未経験者も含めて皆無の状況だ。
弁理士なんて一人も応募して来ない。
買い手市場というのは本当か？

特許事務所に対するイメージが悪すぎるからだよ。

いままで君がコキ使ってきたひとたちが、２ちゃんで憂さ晴らししてるからね。

昔のように使い捨てはできない。すぐにネットで情報が出回るから気をつけなよ。

特許法イラネ

>>654
ネタにｒｙ）

>>653
特許業界は狭いので、近隣事務所に転職するのは気がひけるでそ

弁理士になって特許事務所で働くと６ねんくらいで１０００万円いきますか

１０００万円くらい株１，２年転がすだけでいきますが

弁理士って理系なら年収１０００万くらいいくと思っているのですが

実力主義なんでj年齢関係ありませんか

>>660
自分が事務所を経営してたら、所員に１０００万円払いますか？
仮に所長になったとして、仕事を取ってくるコネをどうやって作るつもりですか？

雇われ弁理士の年収ってもしかして松下とかの知財部の無資格社員より安いですか？？

>>662
実力にもよるし、諸手当も考慮すると単純に比較できません。

弁理士って税理士みたいな顧問系じゃなくて
行政書士みたいな単発系ですか？

>>664
あなたは弁理士になって、どのような仕事をつもりですか？

できれば開業したいけど商標弁理士とかで
資格さえとったら結構仕事きたらいいな

::::::::::::　　　　　　　　::::::::::::
:::::::　　　　　　　　　　:::::::::
::::　　　　　　　　　　　　:::::
　　＿＿＿
　/　||￣￣|| ∧＿∧
　| 　||＿＿||（ 　　 　）　＜ははは、商標弁理士ね・・・
　￣￣＼三⊂　　　　）

食うのに困らなけりゃいいよ
他にバイトとか何でもするからさ
単発系だったらバイトしやすそうだから

ﾊﾊﾊ
会費が払えなくなって廃業汁

age

最近、論文試験に落ちたいわゆるベテとかいう人が荒していますね。

弁理士の将来について悲観的なことを言って
みんなのやる気を削ごうと必死なようですが、みなさん安心してください。
下のチャートによれば弁理士になれば30代前半でも800万から1000万が
スタートラインでつよ。(｀･ω･´)

今年落ちた人も来年がんばろう!!!

http://www.jusnet.co.jp/career/benrisi.PDF

>>671
どうでもいいが誤植がものすごいなそれ

>671
ネガティブな情報がすべて荒らしとは限らないよ。
まあ、鵜呑みはよくないけどね。
ここ２年くらいの合格者で未経験で事務所に転職した人に年収聞いてごらん。

ちなみにＪＵＳＮＥＴのその数字ね。
そのＪＵＳＮＥＴがどういう会社か（何で収入を得ているのか）を考えたら、その数字は割り引いて判断するのが妥当だろうと個人的には思うけどね。

>>673
・・知的財産研究所事件の地裁判決を読むと、若年勤務弁理士の年収がよくわかる。
実務能力が上がってきたら耐えられないだろうな。

創英は所長が強欲すぎなのが原因でしょうよ。

＞＞６７１
特許丁ってどこだよ

>>671
>下のチャートによれば弁理士になれば30代前半でも800万から1000万が
>スタートラインでつよ。(｀･ω･´)
　
まあ、受かっただけで薔薇色の未来が自動的にやってくることを信じて頑張ってくれ。

>>653
各会派で秋に行われる就職懇親会に出れば、弁理士資格取り立ての、
若くて色に染まっていない新人を大量にゲットできると思うよ。

>>671
合格率が８パーセント近くある試験に合格しただけで、
８００万円ももらえんよ
管理職になるための、プラスアルファが必要。

>>678
だからネタ(ry

弁護士でもイソ弁時代は安い給料なのにｗｗ

SONYってもうだめですか？
松下いった香具師にバカにされまくったのですけど

つーか、18〜65歳の平均給与所得600万程度の時代に
就職そうそうの下積み期間で4〜500万程度(ボッタは抜きね)
取れれば結構良い方だと思うんだが。


経験積んでから独立、その後稼げばいいでしょ。

とうれん通信派の皆さん今年はどこにすますか。
わたすは結局、申し訳ないけどＳ林マスター前期のみにすた。
最近Ｌは何でもＳ藤さんなんだもん。
なんでＬかってと単にカードが使えるから。
でわ全国のへき地オヤジのみなさんがんばりまっしょう。

通信ならダルニ、パテントラボだろ

>>684
さりげなく、情報処理試験の受験番号を晒してるなｗ

文系弁理士ってダメですか？
知財の勉強結構楽しくて、弁理士を受けてみようかと考えてるのですが。
理系的な知識がなくても、著作権とか商標とかはできるんじゃないかと思って。
ちなみに法学部政治学科所属です。

>>687
仕事自体が無い。

口述初日午前組です。
行ってきます。

>>689
がんばれー
情報宜しく。

>>687

マーチ以下なら就職困難では。
うちの事務所（大規模）の商標部は、中央か慶応ばっかりだぞ。

著作権の相談はないと思う。

弁理士の現実の仕事をよく調べてからやったほうがいい。
文系なら法科大学院にでもいったら。

著作権の仕事がないわけではないとは思うが収入になるかどうかは疑問。
相談料程度ならやらない方がいいとも言えるし。
　開業（就職）当初の収入の柱は１にも２にも技術力だと思う。いずれ
実績を積めば訴訟やコンサルでの収入も付いてくるとは思うが最初からは
全然無理だと思う。

文系社会人なら司法書士

ちょっと遅れたけど、口述がんがれ！

６８７です。
大学は中央です。
受かっても就職が困難で、かつ、仕事が少ないんですね・・・
知的財産検定の準１級が取れたので、やる気は満々なんですけど・・・

でも、知財の勉強は好きで、ずっと続けていけそうなので、
特許庁でも受けてみることにします。

ありがとうございました。

ワロス

>>695
普通に企業の法務でいいじゃん。

特許庁って文系どれくらいとるん？

口述って簡単だよね。えらい先生と話してくればいいだけだもん

特　4条+108条3項+3条延長+青本の記載

意　創作非容易性+具体的事例2つ+部分（最後まで行ってないと思う）

商　3条1項4号+2項+26条1項1号+2項

YAHAMA事件に行くのかと思って構えたら普通だったｗ

初日午前の口述を受けてきた俺様がきましたよ。

中央がいくら頑張ったところでマーチｗ

>>700-701
口述受けた方お疲れさまでした。
感想をどうぞ。

意匠は多少まずかった気もしますが
特許と商標でまったくつまらなかったのでおっけーかなと。

>>703
特…4条+108条3項+3条延長　までしか答えられなかった。最後はかなり怪しい。
意　創作非容易性+具体的事例2つ+部分　　まで答えられた。おそらく､
商　3条1項4号+2項　までしか答えられなかった。

疑問　商の3枚目の資料はなんだったのか知りたい。
当方2枚目までしか行かなかったので。

>>695

特許庁は国�Tの文系は取らないと思うが。
意匠商標の審査官は、国�Uからの内部登用。

新卒文系なら企業知財が無難だな。

>>704
商の最後の一枚って､何かいてあったの？

複雑ってほどでもないけど事例。

婚姻により森田さんが鈴木さんになったので
有限会社の名前を鈴木・・・とした。
さらにその鈴木・・・の略称である鈴木自動車を指定商品自動車修理に用いた場合
某スズキの商標権の侵害となるか否か。

形式的侵害→26条、で自己+略称が著名+婚姻により不正競争ではない
って流れ。YAMAHA事件を俺は無視して答えたけどつっこまれなかった。

>>708
thx

それと、特の　青本の記載て、なに聞かれた？

行政機関の休日に関する法律、だったような。
てか条文上の用語かｗ

>>710
いつまでに4条の延長請求するとか聞かれなかった？

聞かれなかったなー
意匠は部分意匠の位置大きさ。。。でおわりだったのかな、謎

文系だけどＤＢエンジニアやってる漏れは弁理士目指しても無駄ですか？
去年テクネ受かって、弁理士受けようか迷ってます。

森田自動車有限会社、３条１項４号に該当するってズバっと言えなかったorz

条文見た？
マドプロ今日出てくれねーかな

無駄かは知らんが、選択免除になるから有利だと思って受けるならやめとけ
選択科目に費やす時間なんか１割もない

どうでもいいけど青本改訂しろよ

情報収集して絞り込むのって非効率な気がした・・・

期間が出ると予想した俺様
しかし、俺の日じゃないとは・・・orz

詳細な質問内容きぼんぬ

胃が痛くなってきた

口述試験って助け舟はやっぱりあった？
緊張する〜。

意匠ではほとんど助け舟なかった、てか苛められた
特許と商標は助け舟なくても余裕でした。。。

論文の成績、特許のときは選択含めて全部良い点数ですって言われたのに
意匠の部屋ではごく普通の成績って言われたしｗ

部分意匠もう出なきゃいいな
再現見ても苛め多いんだもん・・・

>>722
泥舟はあったよ。誘導自体が意味分からないってやつ。

侍が受けてきたみたいだな。

創作説・需要説の事例が出た日には俺は泣く
過去出ているんだよな・・・
創作説で主張したら需要説で叩くみたいな展開は嫌

>>726
あいつは法律・東京組みだから、初日だってことは前から知ってたよ

侍情報提供なしかよ

意匠は実務やる人いないから試験委員も気分悪いんだよ

>>723 725
情報ありがとう。
明日がんばるぽ。
（緊張で死ぬかも・・・。）

最後は人柄でカバー。

侍はベテランだから、余裕だろ

>>733
そういや、普段着で来た奴いたな｡もしかしたら・・・

侍って最初ここに登場した時はおつむの弱い椰子かと思ったのだが1年合格とはすごいな。

>>734
あ〜、なんか控え室後ろの方にいたなあ。そんな奴。
普段着って訳じゃないけど、明らかにスーツじゃない奴。
先に俺の番になったから、そいつの名前確認できなかったけど。
ほんにんだったらヮロス

>>735
しかも、中卒だぞ。

>受験機関の講師から聞いたのですが、今年の弁理士論文試験（特許法）を担当した試験委員が特許法３７条の改正内容を知らずに問題文を作ってしまい、採点に苦慮したそうです。

>>738
嘘です

本日の口述試験の午後の部をうけた人はいないのかしらん

任期付受ける人いませんか?
今年の論文のテーマを考えています。
2年前 模倣品対策
昨年 職務発明

今年は何が狙い目でしょう。

医療特許やソフト特許の問題点とかどうですかね?

なんか再現みたんだけど、例年より口述難しくない？
やっぱ論文合格者多いから多く落とすのか

>>739
そうかな？

得意の

秘密意匠・組物・関連意匠・法上の意匠・権利行使

に当たりますように
ナムナム
特許は前置審査か36条か補正が審決取消訴訟当たりますように
ナムナム

マドプロだけは当たりませんように
過去問レベルのマドプロなら当たってください
ナムナム

http://blog.goo.ne.jp/hiyashicyuka_hajimemasita

侍のブログ更新
合格の可能性は５０％とのこと。
意外に低いな・・

縦読みなんてしたあいつのことだから完璧だったんじゃねーの？

マイナーぶりみて法定代理人とか出そうな悪寒

４条に規定する期間は？までは順調だったが
以下しどろもどろになってもうたorz

侍が口述で落ちたら祭ですか？

再現色々もらったけど、出来が全然違うな
すらすら言っている人もいれば、半分もたどり着けない人も・・・
同じ合格者でもこうもレベルが違うのか

再現もらうと心乱れるわ
受験は序盤の方がいいな

しっかし、
初日と最終日とで一週間違い、
問題バラバラで、
試験官もバラバラ。
どーやって公平に採点するんじゃ。

今日の午前の特許みたいなの出たら答えられる自信ないｗｗｗｗ
ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ

侍はすごいよ。
何たって、今の日本を中卒で生き抜いて行こうってんだから。
意気込みが違う。
東大を出て、ＮＴＴに入り、一発合格を宣言しながら２回続けて弁理士試験に落ちてＮＴＴをやめ特許事務所に移った馬鹿とは比較にならない。

iqって、事務所に転職したの？

>>755
しばらく前にサッカーで怪我したといって休職→そのまま退職だそうだ


81 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2005/09/29(木) 19:53:33 JIBtATAG
試験は受かっていない。
9/27付けで「一応」自主退社。
再就職先はどこぞの特許事務所。

じん帯切って休職してたら
そのまま引退。

まじでキティとか思ってたんだがあんたすごいよ。
俺も今年こそはまじめに勉強始めるか。

80 ：資格侍 ：04/08/03 20:20
早速俺を煽っているな。
さすが吐き溜めの代名詞2ｃｈだ。

俺が、大学卒で、既にベテ（？）という推測は間違っているぞ。

実際あの経歴通りだよ。
でもな、
俺が学生だった頃は学年で1〜2を争うほどの秀才だった。
正直言って学習能力は人並ではないと思っている。
しかし高３の２学期，別の学校というか施設に行くことになっただけ。

確か，弁理士試験は俺のような人間も受験できるんだろう?
今まで中卒で弁理士試験に受かった奴はいないんだろ?
だったら俺が最初に中卒で合格してやろうじゃないか。

いや、大検取得したんで来年は大学生になっているかな?
といっても受験なしの最低授業料で大学生になれる放送大学に行こうと思っているから
おそらく大学生だな。

>>757
見つけてきたアンタもすごい。

侍は、実は「院卒」だったって・・・俺のギャグだけど笑ってくれ。

午後情報まだー？

かつて、６０歳の人が弁理士試験に受かったとき、朝日新聞の社会面に記事が載った。
そのくらいすごい試験だった。

今でも、大学院卒でない、院卒者が一発合格したとなったらニュースバリューはあるな。

age

院卒？

なにやら貸したの？

侍のブログはうそ臭いな。
中卒でサラリーマンしていて弁理士合格したら普通IQ180みたいに
特許事務所に転職するはず。

４０歳過ぎたら弁理士より電験の方が潰しが利くと思うが。
反論あれば↓どうぞ。

どうでもいい。

初日や2日目は、いくらテーマが難しくても、滅多に落とされない。
15年の液晶のときも、1,2人しか落とされてないし。
むしろ、後半の日程で簡単なテーマが出たときの方がｶﾞｸﾌﾞﾙなわけだが。

>>764
侍は、抜群に学習能力が高い。要するに頭がいい。
しかし、昨年の秋に受験界に入ったばかりで、特許の世界の状況を全く知らない。

確か去年は、何日目かに集中して落ちてたよね。何日目だっけ？

T氏、早く

>>768
去年以前の合格者リストを見ても、論文合格者の番号がわからん。
それを見れば何日目が多いか推測がつくんだが、誰か持ってないかな？

>>770
自分で話を振っておいてなんですが、
口述を受けられる方であれば、そういう労多くして益少ない事はしないほうが吉かと。

>>759
少年院卒?

>>756
どこの事務所だろ？
物好きだねぇ。

だれか、これを弁理士会に通報しますんか？
ttp://www.mag2.com/m/0000171878.html
某秋生さんが出てくるかもしれない諸刃の（ｒｙ

侍って免除なかったんだな。よく受かったものだ

得意なの前の日に出てしまうと萎えるね

>>706
意匠は刻一とは別に刻一相当の専用の試験がある

今度は知的所有権管理士かい？

口述午後情報まだ？

午後のほうが怖かったみたいだな。
午前でよかった。。。

最終学歴が中卒の香具師なんか受かってないよ。
特許庁の論文合格者統計見たらわかる。

放送大学在学中じゃないの？

>>781
侍は、大検持ってるから高卒扱いだよ。

慶應大学通信課程だから学生扱いだよ

司法命=侍 m9（^Д^）

漏れはまだ口述終わってませんYO!

過去問と法改正と審査基準と最近の判例ばっかりやっていて４条なんか全然覚えていなかった漏れってかなりヤヴァイ？

>787
ﾅｶｰﾏ


orz

一次の成績も試験委員に行っているのか
ぎりぎりだったから苛められそうな悪寒
二次は自信あったんだけど

>>787
4条も法改正ポイントだぞ。覚えてなきゃヤバス。

来年は、口述試験をボイスレコーダーで録音して、公開してちょｗ

＞＞７４０
おれ初日の午後受けたぜ。
１、特・実　　　３６条４項１号及び３６条６項各号趣旨、３６条４項２号趣旨
２、意匠　　　　３条１項１号及び３号及び２項、４条、１０条の事例
３、商標　　　　２５条及び３７条侵害、事例類否判断

二日目午前終わりました。
緊張したけど死ななかった。

特
４６条の２の要件

意匠
５条３号とその具体例

商標
３３条　３３条の２の要件
でした。


これからの人、頑張ってください。
（緊張しすぎなければ大丈夫！！）

すっげーマニアック！

午後
権利者の取りうる措置
組物
異議申立

商標で苦戦した香具師多いっぽい
申立書の送達とか補正とか手続き的なこと多かったので
前の奴すげー時間かかっていたし
漏れは悲しいことに異議申立あったころの受験生なので余裕だったがorz

副本の送達ね

送付でしょｗ

・・・・ヤヴェエ、堂々と送達言ったのにスルーされたぞｗｗｗ

楽勝テーマ秘密意匠の当りくじを引く香具師は誰だ？

前日なのに緊張しすぎて気持ち悪いんだけど・・・

今日特許事務所面接行ったら、
自分「前職では月平均で３０時間ほどの残業をしていましたが
　　　御社は平均でどれくらい残業がありますか？」
所長「残業なんて能力がある奴は定時で帰宅できるけど
　　　能力がない奴はいつまでたっても残業やらなきゃいけないのが普通だろ。
　　　残業どれくらいありますかなんて質問自体おかしいだろ。」
と言われた。
このご時世過酷な残業が珍しくないし聞いてもおかしくない質問。
それにしてもサービス残業のにおいがプンプンする事務所だった。

おまえらにプレゼント
早く見ないと消えちゃうよｗ
ttp://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/index.html

>>801
所長が正論

能力がある奴は仕事がどんどん来るので結局残業し、
能力がない奴は仕事がどんどん減っていずれ退職し、

というのが社会の実情です。

小規模の事務所なら時間管理なんてあってないようなもの。
サービス残業ないと思うほうがおかしい。サボるときはサボり放題

今日も私服マンいたらしいね
そういう香具師がいると楽だわ

私服くんは、マスコミなんかの就活面接とは違うことに気づかないのかな？
目立たなきゃ勝てない面接じゃなくて、
目立たなければ勝てる面接なのに。

のちの出世に合格順位は関係ないのですか?

成績やだいたいの位置教えてくれなかった
残念

金曜夜なのに口述カキコすくねーぞ

イラネ

資格侍氏はできれば和服で受けてほしかった。
自分のことは「拙者」とか言って。

>>801
事務所の将来性なんて所長を見れば一発で分かる。

>>812
俺ならその姿だけで合格にするわｗｗ

去年、口述落ちた人何人か見たけど知識以前の段階で落ちている気がする
上にいる私服君とかそういう空気読めないタイプ

極度の緊張の状態
そんな中で励ましの言葉をくれる青年
かっこよさ当社比1.5倍
女の子と知り合えば仲良くなれる大チャンス
そう思ったけど、結局、女の子の近くの席とれず、知り合いあえなかったorz

ｶｴﾚ!

キモデブは何倍になってもキモデブ

大学生で禿げてる俺は一度だけ合コンに誘われた。
イケメングループからメンバーが足りないから頼む！と言われたので仕方なしにだった。
けれど、だんだんわくわくしてきて服を買いに行ったりモテ術の本を読んだりした。
親に「俺今日合コンだから遅くなるよ！」というと親は「あんまり飲んじゃだめだよ」とうれしそうだった。

当日、予定の場所に行くと誰もいない。イケメンに電話すると「もうみんな店にいるから早く来い」という
遅れて登場も悪くない、と思いながら店に入ると地獄が待っていた。
「うっそ〜！！ほんとに禿げてる！！」
「な？な？俺が言ったとおりだろ？」
「うわ〜キモイｗｗｗ」
俺は何が起こったのかわからなかったが、どうやら最初からネタにするつもりで呼んだようだった。
そのうちイケメンの一人が俺にヘッドロックをかけ、
「ほらこの頭見ろよ！すげー！！」
とやってきたので俺は手でそれを振り払った。すると今度は
「何本気できれてんだよ」「ハゲって最低」「空気嫁よ」
俺はもう参加する気力も切れる気力もなく店を出た。誰も引き止めなかった。

家に向かって歩いていると雨が降ってきてびしょぬれになった
もう情けなくて情けなくて声もあげず泣いてた。
家に入ると母親に向かって怒鳴った「お前のせいで禿げたんだぞ！！」
母親も泣いた。俺も泣いた。

>>819及び>>815から
ハゲは空気読めないから口述に落ちやすい
と解される

若手合格者はかっこいい奴多かったよ
そこらの理系大学生の平均よりかなり上じゃないかな

初日と違って二日目の情報提供すくねーぞ
二日目撃沈ばっかりなのか？
それとも明日休日だから泊まって東京観光しているのか？

私服マンじゃなく私服ウーマンだったらしいｗｗ

中庸権・異議申立は多くが撃沈モードだろうな

金銭的請求権や出願日の特例は出ると思うよ

おちやすい最終日は法定代理人や再審・マドプロですYO!

>>821
仮説だが・・・・

頭の良い親
　↓
高収入
　↓
可愛い（もしくはカッコイイ）婚約者
　↓
産まれる子は頭が良い＆イケメン
　↓
（以下、繰り返し）

・・・つまり、頭が良くて高収入の人には、イケメンが多いんだよ！！

口述再現って出来が悪いの選んで送っているような・・・・
叩かれているの見ると不安になるから景気がいいのを送ってほしい

>>827
祖父兄弟全員旧制帝大出以下略なのに池面一人もいないぞ



とネタコピペにマジレス

age

圧迫面接みたいな対応受けるのっていったいどんな人？

今日受ける香具師ｶﾞﾝｶﾞﾚ

多分俺みたいな人ｗ

ネタが尽きたら意匠は特徴記載制度

>>819
泣いた。3年前に論文試験に落ちて以来泣いた。

特許調査で独立したいと思っているのですが、
弁理士資格は必要ありませんよね？

１件で３万円くらい儲かるらしいのでけっこうウハウハだと思うのですが。
だいたい４時間くらいで１件終わるでしょ

まあいろいろ手間かかるとしても１日１件でも１ヶ月６０万は稼げるな

余裕じゃんか
あとは客を捕まえるだけだな

法定代理人出たらしいｗｗｗ

今年の口述はすげー嫌らしくなっていないか？ｗ

あ、委任代理人の方だった

出ると思ってた。想定の範囲内です。ただ自分のときに出なかったのがしょぼーん。

基本問題２問＋新作問題１問
の組み合わせがデフォルトみたいな気がした
今年合格者多いから遠慮なく落とす気がする

あんまり落とすと来年の口述試験官は大変だ━━━(ﾟ　　∀ﾟ　;)━━━ !!

どうせ俺今年だけだし
みたいな試験委員に当たると死亡確定と

来年の論文試験は委任代理人ですよ

>>819
なんか、ひさうちみちおワールドね。

事例ってどういうのか見てみたかった
パネルって聞いたけど

こんな弁理士口述試験は嫌だ

事例問題のパネルのネタがお笑いになっている。

事例問題のパネルを掲げて問題を出すのが鉄拳だ。

事例問題のパネルを掲げて問題を出すのがあばれヌンチャクだ。
しかも回答の出来が悪いと退出時に竹内の方に「本気で氏ねっ！」とか言われる。

>>837
請求項１だけの特許調査なら半日で終わる場合もあるけど、
すべての請求項なら１．５日くらいかかる。
外国もやれば２、３日はかかるよ。

>848
>請求項１だけの特許調査なら半日で終わる場合

えっ・・・まさか本気じゃないよね？
出願公開公報含めると半端じゃない量だよ。

運が良ければの話。
普通は１件調査するのに、１日以上かかる。

請求項１はとりあえず広くしといて
という出願は多い

そうそう。
広いクレームなら、すぐ見つかる。

>850
>運が良ければ

運がよければって・・・　アハハハハハ。
おまえパトリスって知らないだろ？
トヨタテク●サービスとかで、もぐりでもいいから経験だけでもしといたほうがいい。
ちなみに国内・外国（EPOやUSP）を含めて調査するとベテランでも平均２週間かかる。

知ってるよ。
すごく広いクレームなら、２時間で見つかることもあるし、
何日やってもかすりもしない発明もある。

簡単な調査なら独立項だけで十分。

２時間で偶然見つけた先行技術をお客様に送るというわけですか。おれにはできないけど。
しっかしおまえ特許調査マジでやったことあんのかいな？
おれは前職が調査関連の会社（特許以外も扱う会社）で全て知ってる的発言はしないけど
特許調査は専門以外に調査の知識（検索式等）必要だしあらゆる母集団を仮定して絞込みを行う。
つまり当然に時間がかかる仕事だということだ。
事務所の所長さんとも話するけど調査なんて簡単だろって思ってる勘違い先生方が結構多い。
審査請求手数料って１６万くらいするでしょ？　実務やると何でそんなに高いかがよく分かる。
そして審査請求の取り下げができない理由もよーくわかる。

>856
簡単な調査依頼もあるけど数時間では終らないね。

前半で意匠はもう組物・秘密・関連でちゃったか
あとは部分と動的だけど、これは結構事例多いからつらそうだな
関連はもう一度ぐらい出てもよさそうだけど
後半何出るんだろう？

消尽はしつこく出してくる気がする

>>856
単価数万円の仕事に何日もかけられない。２時間でいい文献が見つかれば、
報告書を作成して、半日で終える。そしてすぐさま次の案件に取りかかる。
次の仕事は３日かかるかも知れないから。

マドプロ出てこないね・・・。

中間バカの次は調査バカですかｗ

審査請求の取下げってできるようになったのでは？

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　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

48条の３第３項

age

>>863
拒絶理由通知等がされる前に、出願を取り下げれば、
審査請求手数料の半額が返還される。

うちの上司も良くわかっていないのだが、審査請求自体の
取り下げは出来ない。
出来るのは出願の取り下げ・放棄。

パトリスってすごいよね。
あの値段で、たぶんソルジャーの手取りは半分もないだろうから
漏れは嫌ぽ。

消尽はでないだろう
過去問見る限り、その年の論文で出たネタは出ないと思う
団体商標は意外に出る気がする

特許捨てて意匠商標だけ短答レベルまで持っていくというのも手だぞ
特許は条文見ればわかるのばっかりだし

前半でよかった
つくづくそう思う
こんな新傾向だらけの問題見せられる日々なんかいやだ

まあ気楽に行けば良いジャマイカ
来年免除もらえるんだしｗ

>860
>単価数万円の仕事に何日もかけられない

なんだ安い仕事しか受注してない（できない）のか。
俺は君の貰う料金より一桁多かったけどね。

>いい文献が見つかれば

というけど、ある程度調査した上でないと
抽出した先行技術がいい文献とはいえないわな。
墓穴を掘りましたなｗ

別の板に特許実務のスレあるでしょ？

ML酷いなあ・・・口述ネタがあるからか？

>>874
doko?

ぶっちゃけ弁理士って特許取得の代理人というくらいしかよく知らないんだけど、
これって理系分野なの？理工学部卒でも取れる？

>>877
今では、８割方理工学部卒（過半数は修士）。

>>878
サンクス。難易度は司法試験と同位くらいかな

>>879
平成１４年度から新制度となって難易度は大幅に下がった。
それでも、ロースクールへの入学難易度よりは高いと思う。
（ロースクールにもよるが、あくまで平均値として）
ただ、新司法試験のほうが難易度はかなり高いだろう。

分かりやすく説明ありがとう。
いままだ大学受験生だけど、理工学部受かった暁には弁理士目指してみます。

旧制度のH13も合格率は高かったと思うが
毎年レベルが下がっているのは認めるが

理工ってことは私立？
悪いこといわないから国立にしとけよ

意匠の問題よりも吉田先生のコメントの方が先にネタ切れになる悪寒

>>881
宮廷じゃなかったら就職で「私立」「理学部」は苦労するから、
国立工学部へ行っとけ。
これだけは素直に従っといたほうが良い。

あー、オレ、理・物で就職苦労したな。
工学部なら採用枠あるって企業が多かった。
入試の時点だとあいつらの方が点数低いのにとむかついたもんだ。

>>884
ﾜﾛﾀ

弁理士は電気機械が仕事が多いといっておく

私立理工は苦労するのか･･･国立か･･･浪人しなきゃ無理だなあ･･･

理系で国立無理って理科１科目のところか・・・？
それともセンター願書締め切ったか？

弁理士合格者は旧帝早慶が半数はいるぞ

国立が強いよやっぱり

悪いこといわないからいい大学行っとけ
頑張れば国内だけでなく海外の学会にもいけるし、奨学金もある
就職活動のとき、そういう経験できない大学だと引け目感じるぞ
卒業してから学歴に拘るのはナンセンスだが高校生なら資格よりも大学だ

検索したけど、センター願書締め切ったみたいだね

なんか親に無理やり「近いから」の理由で帝京大学理工学部行かされそうになってる

君の頭にはぴったりだね

>>893
そんな大学へ行く理由を自分の実力と努力の不足じゃなく、
親のせいに出来るなんてうらやましいお。
帝京大学が京都にないことしか知らんけど、
首都圏にあるなら灯台でも十分に近いと思うお。

俺に子供ができたら、
国立か、外国の大学に行かせたい。

またネタですか・・・・
医者崩れの弁理士志望の次は高校生か

医者崩れの前って誰だっけ？

>>895
地元宇都宮　帝京大学理工学部宇都宮キャンパス

大学受験はそのための板があるだろう。なんでここにいるんだ。

下宿して比較的近い東大か東工大か東北大に行くべきだと思うが。
親が自宅通学できる所でないと金出さないと言う？それなら奨学金使え。

ネタだろ
宇都宮なら新幹線で通える
国立なら学費も安いし

帝京は学費クソ高かったはず

舞茸ネコにゃん、口述どうだった？

漏れは3科目とも最後までいけたYO!

代理人とか、いよいよ何でもありになってきたな。
最終日は未成年者とか成年被後見人とか出されたりして（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

息子が東大や東工大に受かって
金出さないなどとぬかす親なんぞ捨(ry

学歴ネタは他でやってやれよ。
口述受ける受験生は、携帯でここチェックしているんだし。

ちなみに、以下は、某ゼミのコピペ
１５日午前

特許は、代理人について、委任による代理人の特別授権行為、
　　　　　委任代理人の代理権が本人の死亡で消滅しない理由、
　　　　　特許管理人の代理権の制限等について。
意匠は、意匠権の侵害について、
　　　　　一組のコーヒーセットの組物の意匠権に関して、
　　　　　カップのみの実施は侵害かというようなことと、
　　　　　秘密意匠の意匠権の権利行使上の留意点等。
商標は、立体商標について、立体商標が法上認められている根拠や、
　　　　　立体商標制度導入の趣旨、
　　　　　立体との結合商標についての商標権の効力の制限や、
　　　　　４条１項１８号について問われたとの情報をいただきました。

１５日午後

特実：職権主義、職権進行主義、職権探知主義、職権主義の理由、限界

意匠：秘密意匠のメリット、デメリット、
　　　　差止には警告が必要な点や過失推定なしの点、
　　　　秘密意匠では３条の２公報発行が遅れることになるので後願を拒絶できない。

商標：防護標章制度の趣旨及び効果、
　　　　４条１項１２号、４条１項１５号、４条１項１９号、
　　　　更新登録のあたりが問われたとの情報が寄せられています。

>>756

これって、どこの板のスレ？？

>>906
嫌です

>>909
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1123952326/81

age

条約が苦手なのだが、どうやって勉強したらよいのでしょう。

努力と根性で。

１６日午前

特実：出願公開、公開の請求、補償金請求権

意匠：先願主義、同日出願の取り扱い・とり得る措置

商標：専用権、禁止権、商標の「業として」、３７条７号

漏れは論文３科目ともトップクラスとの評価をいただいた。
口述も無難にできたし、今夜は口術でも受けるかｗ

>>915
良ろしければトップクラスの答案構成をお願いします。うろ覚えでよいので。

在留資格取得許可申請は司法書士には扱えません。

在留資格取得許可申請
提出者
３ 地方入国管理局長に届け出た弁護士又は行政書士
http://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/16-10.html

特実：単一性は触れる程度

意匠：取下・関連は書いた。要部説・独立説、消尽は3つの抗弁をすべて揚げる。

商標：当てはめをきっちりやった

これから出かけます。残りの人は頑張れ!!

>>906
会場でか？

>>906
各予備校や会派の口述情報提供のメールぐらい登録しておけよ
ここは口述受験生専用のスレじゃない
情報ほしいなら吉田ゼミのHPいけ

まだ口述半分残っているんだよな
長いなあ
もう大昔に受けたような気分だ

口述なんて、７３８人中下から１０数人しか落とせない。
それ以上落とすなという指示が荒井ちゅうから出てるからね。
もう、ほんとにどうしようもないヤシしか落ちない。
落ちるのは、論文マグレ組２００人中１０数人だけだよ。

なにが弁理士だバーカ
司法書士試験＞＞＞＞＞＞＞＞弁理士

何か錯乱した書士ベテがいるな

うまく決まったから口述で500人ぐらい落としていいよ

吉田先生がついにコメントが尽きた件について

>>926
何それ？

地震

>>927
吉田ゼミHPの口述のコメント
終わったので
思う存分寝てください
見たいなコメントがなくなったｗ

最近序盤に来るようになったマドプロは後半戦確定？
後半ただでさえ、落ちやすいのに

後半落ちやすいのって毎日缶詰にされて疲れているとかいう精神的なものかな？
とすると日数多い今年はますます不利だよな。。

>>931
試験委員って、毎日出てるわけじゃないんじゃない？
休みの日もあるっしょ。

試験委員の数見る限り、出席率は８/１２ぐらい

条文見ればなんとかなるマドプロはまだいい
条文・青本通りの文言が使えず、何度も言わされてイライラさせるのが最悪

「荒井ちゅう」って何？

長官？

試験中地震があった人かわいそう

>>935
元長官
ttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/arai.html

あのホテルは長細いから、よく揺れそう。

よくあんな細長いの立てる気がしたな
1階当りの部屋数少なくてコストパフォーマンス悪そうだが

神経尖らせて部屋の中の会話を盗み聞きする練習すればすべてA判定
前の受験生の声がバカでかければA判定

オレも始めてみたとき､このホテルって、普通のマンションよりしょぼいじゃんって思ったよ。

HPでみるとすげー高級ホテルにみえるんだよな
でも１泊３万だっけ？

>>926
「死ぬほどうんたらかんたら」は、午後のコメントに書いている。
よって、ネタ切れとは言い切れない。

お久しぶり。細かくは帰宅してから書きます。

16日午後
特許権の効力と及ばない範囲
多意匠一出願の国を基礎としたパリ優先権の拒絶理由と対処
設定と納付・納付時補正・分割納付・利害関係人・不納

そんな悩むことでもあるまいにバカどもが！
司法書士試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁理士試験

>>946
書士ベテうざいよ

午後のこれは３つとも新作かね。今日あたりからじわじわ難化してきたような、桑原桑原。

弁理士目指してるって言ってるくせにwinnyやってる奴は死刑で

age

便利士

名前が悪いよな、この資格
一般人が聞くと弁護士のパチモンみたいな

>>946みたいなことするのって絶対司法書士でも弁理士でもない受験生だよな
受かった今ならわかる

>>952
そうは言っても、明治時代から１００年以上も使われてきた名称だからね。
簡単には変えられない。
一般人がどう思うかは勝手。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~patent/shikiten.htm
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/1999/0701_100/


ちなみに、弁理士は、本来、辨理士と書く。
弁護士は、辯護士と書いた。
今では、ともに「弁」と書くが意味が全然異なる。

辨は、正しさを基準に分ける、識別するという意味である。
辯は、自分が訴えたい事を口述する事を意味する。

今でも、名刺に辨理士、辯護士と刷る人もいる。

>>945
今年は楽々でしたか？
絶対合格ですよ。

その日の最後の番号の方が試験委員の対応に余裕がある気がする
時間配分をさほど気にしなくて済むから
だから再受験組は最後にしているのではなかろうか？

人大杉になってたのは、情報処理と宅建があったからか。
さすがに口述だけではそこまで人がこないだろう
ということでage

というわけで、>>945の続きです。

特許法：
特許権の効力について、まず特許権の効力とは何ですか?
→業として特許発明を実施することができます。
どういう意味?
→特許発明について自分自身が実施できること、他人の実施を排除できることです。
どういうこと?
→特許発明を実施する権利を持っています。
そういうことを何と言うの?
→特許を業として実施する権利を有します。
特許を実施するって言うの?
→特許に係る発明を業として実施する権利を有します。
そういう「有している」というのを何と言うの?
→専有です。特許された発明を業として実施する権利を専有します。
そうですね。では、効力が制限される場合がありますが、どういう場合ですか?
→先使用権を有する場合や、、、
実施権に関しては考慮しなくて結構です。効力が制限される場合は?
→試験・研究のためにする実施、国内を通過する船舶・車両、業としてではない実施があります。
車両?
→航空機です。

他には?
→複数の薬剤を調剤・投薬して医薬を調合する方法です。
正確な文言で言ってください。誰が何をどうする場合ですか?
→医師・薬剤師が調剤したり投薬したりする場合が該当します。
ホント? 正確な文言で。
→(ということで法文参照)医師・歯科医師が発行した処方箋に基づいて、医薬を調剤する行為と、調剤された医薬には及びません。
他には?
→んーー。
では、特許権が消滅する場合について述べてみてください。
→存続期間の満了、放棄、無効による消滅です。
では、消滅した場合に回復する場合はありますか?
→特許料を追納できる期間を徒過した場合や、無効審決が確定した後で再審により回復した場合があります。
そういう場合の効力の制限もありますよね?
→追納できる期間を経過した後、また無効審決が確定した後の、回復するまでの実施には及びません。
なぜそういう場合には効力が及ばないとしたのでしょう。
→再審の場合は設備の経済的価値を保護するため、追納による回復は消滅を信じて実施した第三者に対して、、、
そうなんですか?
→ごにょごにょごにょごにょ
(時間切れ)では最後に、最初に効力が制限される場合として3つあげられましたが、まだあります。何でしょう。
→答えられず。

(正解は特許出願の時から日本国内に存在していた物)
ということで、たぶん玉砕。

意匠・商標は後日のお楽しみということで。
んでは、おやすみなさい。

個人的感想としてはCCBかCBBか微妙なところだす。

素晴らしい再現です。本当にありがとうございます。

>>948
問題(聞かれる知識)自体は、そんなに難しくはないです。
単に細かな文言までキッチリ覚えておかなかったオイラが悪いだけ。

意匠に関しては、手続きの方法・内容がメイン(何をどう補正してどういう書面で手続きするか)、
商標に関しては、利害関係人による納付の可否や分割納付など、知識そのものは
短答レベルなんですが、「登録査定を受けたが登録料を納付する金がない。
さぁ、どうする」というような質問がスタート地点だったので、少し悩みました。

>>962
> 「登録査定を受けたが登録料を納付する金がない。
> さぁ、どうする」
漏れの場合、リアルで
「山崎パンのアルバイトを紹介します」
なんて答えてしまいそうだお。

前半でよかったｗ
非免除万歳ｗ

今日ソフ開落ちたのでorz
非免除で受験するはめになりそうなんだけど、
情報理論ってどうやって勉強したらよさそうですか？

今井の情報理論やれば満点も可能

非免除者の情報系の合格率が低いのは>>965みたいな遠回りしている奴が多いからだろうな・・・

ばーか。司法書士試験にくらべたら楽勝だろがボケ

非免除者の情報系の合格率が低いのは>>965みたいな遠回りしている奴が多いからだろうな・・・

と口述情報にイライラしている秋生が>>968といっています

いま18歳で最近弁理士という言葉を知ったからどういう経路で勉強するものだか全然わからないんだけど、
大学在籍中に取得するものなの？

普通は研究開発経験つんでから取得する

ご回答ありがとうございます。
半年かけてやってみますf(^ー^;

965=973
では、忙しくなるので当分きません(Ｔ＿Ｔ)

非免除情報系の合格率は３％代

>>975
一般教養として受験するだけなので、無問題です。

>>968
司法書士ベテまじうぜえ

>>965
一応、ソフ開の情報理論に関する記載を頭に入れてから、
今井などを読んでみては？
今年の試験委員の性格だと、勉強してる奴にはきちんと点をくれるので。
（勉強してない奴としてる奴との差は答案に歴然と出るそうな）

パスしたものの今年の情報理論の計算はどうも・・・
そんなに計算ミス誘発させたいのか？

俺も祖父会撃沈でした。俺は法学部出身なので最悪民法プラス著作権法で受けるつもりです。
選択の情報通信って祖父会レベルなのでしょうか。過去問まだみてなかった。

ソフ開未満だが、ソフ開大して役に立たない
セキュアドにいたっては全く役に立たないに近い

就活に関するセミナー情報を見つけました。
参加しようかな？
http://www.lec-jp.com/procareer/temporary_staffing/kenshu/050926_01.shtml

学生？

情報工学選択したが二割くらいしか解答できなかった。
情報理論はほとんどできたので受かったけど。

>>977
目にあまるな

次スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1129522558/


>>958-960
乙

意匠変更かよ
特許出願から変更するやつっているのか？

特許権の効力の及ばない範囲は結構前だけど過去問に出ているよ
新作じゃない
出来ないのは準備不足

マドプロ出たらしいよ
何か後半になればなるほど難化してるようだ
おれ前半でホントよかったよ

マドプロは毎年出ているので予想の範疇

>>989

俺明日。
マドプロでてよかった。
セントラルアタックなんか答えられん。

m9(・Д・) マドプロやってこない不心得な受験生は来年おいで！

>>991をみて試験委員が厳しい質問をぶつける展開きぼんぬ

東山紀之さん死亡

ブダペスト条約、出ないかなぁ

森進一 死亡

>>991は明日、特１５１条の暗唱を命じられます。

明日か明後日にもういちどマドプロ出したら死者倍増だろうな。

１００

ミニにタコ

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