CCNA�CCNP総合スレ　PART 9

1 ：名無し検定１級さん：04/07/11 22:31

ＣＣＮＡ・ＣＣＮＰの勉強法、参考書についてや勉強の進歩状況について書き込むスレ！

これからＣＣＮＡを取ろうとしている方やＣＣＮＰにチャレンジする方などどしどし書き込んでください。
アドバイスなども宜しくお願いします。

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1082333898/
前々スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1073707577/
シスコＨＰ
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/event/tra_ccc/ccc/certprog/lan/programs/ccna.html

2 ：名無し検定１級さん：04/07/11 22:32

aaaaaaaaa

3 ：名無し検定１級さん：04/07/11 23:31

だから、もう勉強飽きたっつーの。かったりーっつーの。

4 ：名無し検定１級さん：04/07/11 23:41

使い終わったバーチャルラボ下さい。

5 ：名無し検定１級さん：04/07/12 00:00

6 ：名無し検定１級さん：04/07/12 01:22

>>4
俺はCCNPの買ったけど、あんまり役に立たなかったよ。
やっぱり新試験に対応してないのが痛いよ。
それにCCNPだったらラボなんて取れなくても受かる。
ラボの配点は、そこまで高くない。

7 ：名無し検定１級さん：04/07/12 13:01

うぉ、前スレが埋まっとる
意見して下さった方々ありがたうございました、前スレ729です
日経BPのヤツを買って、勉強に取り組んでみたいと思いまつ
頑張るぞ(`･ω･´)

8 ：名無し検定１級さん：04/07/12 16:26

今日ＢＣＭＳＮを獲ったおいらが末広がり８ゲット！！

>>7 この時期はエアコンのある環境でやるといいですよ

9 ：名無し検定１級さん：04/07/12 19:31

>>6
CCNPでなくて、CCNA Network Visualizer 4.0 が欲しいんです（ ´・ω・`）

10 ：名無し検定１級さん：04/07/12 19:55

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

11 ：名無し検定１級さん：04/07/12 20:11

わーいえむしーえー♪
わーいえむしーえー♪
若いうちはやりたいこと～
なんでもできるのさ～～～～～やんぐまん

12 ：名無し検定１級さん：04/07/12 20:18

誰がタダでやるか。

それより早く4.1のアップデート公開してくれよ。＞デジタルアーキテクト
何やってんだよ。遅ぇーよ。相当のバグ取りと機能追加が待ってるんだから。

13 ：名無し検定１級さん：04/07/12 20:50

しーしーえぬえー♪
しーしーえぬぴー♪
若いうちはとりたい資格～♪
なんでもとれるのさ～～～♪

14 ：名無し検定１級さん：04/07/12 21:08

>>12
いや、タダじゃなくて未登録品を1万５千円くらいで欲しいんです（ ´・ω・`）

15 ：名無し検定１級さん：04/07/12 21:20

ネットワークヴィズアリザー面白すぎ！！！！！！！！！！
25000円出しても安いよ買いなよ！！！！！！
買わないやつはｷﾁｶﾞｲ！！！！！！！

16 ：名無し検定１級さん：04/07/12 21:34

>>15
おまえがきちがい

17 ：名無し検定１級さん：04/07/12 21:53

>>16には激しく同意なのだが、
>>15の言い分にも同意。

今のままでもあれこれ遊べて楽しいけど、
4.1になったら、もっと遊びがいがありそう。

18 ：名無し検定１級さん：04/07/12 22:25

>>16
うるせぇ！！！！！！！！！俺がｷﾁｶﾞｲなのは生まれつきだ！！！！！！！！なめんな！！！！！！！！！

19 ：名無し検定１級さん：04/07/12 23:12

すんませんCCNA落ちました
でっシミュレータテストは、課題を終了すると何か終わりのサインなど表示されますか？

私の場合、ping疎通確認しろっ問いう問題だったので難なく疎通確認終了。
しかし何も進まないので、仕方なく「次へ」をクリック。
「進みますか？」っと確認が出たが仕方がないので進みました。

結果を見るとシミュレータを丸々落としてるのでは？という結果・・・
CISCOサイトの模擬もやってみましたが、何を基準に終わりになるかがわかりません。
再受験しなければならないのでどなたかお願いします。

（ちなみに認定本をよく見ると、pingは全ルータから全ルータにしないとならない様な事が書いてありました
テストにはそんなこと表示されてなかったけど・・・無念）

20 ：名無し検定１級さん：04/07/12 23:19

>>19
そんな君にNetwork Visualizer だ！2万5千円。
俺も欲しいぞ！

21 ：名無し検定１級さん：04/07/12 23:42

>>20
うぐっ
そうでなくて
教えて・・・・ください
回答条件を満たすと自動的に次の問題に移るとか
そういう答えを・・・・たのみます

22 ：名無し検定１級さん：04/07/12 23:43

あの意味不明な問題文、アッタマくるよな。

23 ：名無し検定１級さん：04/07/12 23:46

>>20
CCNAとかとったら
買ってと会社にも言える。と思う
ルータいっぱいあるのにシミュレータは無いのよね
構築シミュレーションとかしたほうがいいのに。とシッタカかましてみる

24 ：名無し検定１級さん：04/07/12 23:49

>>23
禿同
でもオラクルよりまし
CISCO→ルータ使う人の最低能力保障
オラクル→資格価値維持の為、落とすテスト
20問/30分￥15000ってすごいよね

25 ：名無し検定１級さん：04/07/12 23:49

自爆
>>23→>>22
すまん

26 ：名無し検定１級さん：04/07/13 00:21

2950スイッチのvlanの作成についての質問なんですが、
CCNA４版認定ガイドをみる限り、
特権モードから「vlan database」コマンドで(vlan)#プロンプトに移り、「vlan 数字 name　名前」　
と打つものだと思っていたのですが、問題集に、
グローバルコンフィギュレーションモードから[vlan 数字]と打つ
と書いてあって混乱しています。念のため正誤表を見直しても特に書いてありませんでした。
ネットで検索してみたところ、確かにそういうコマンドと設定の仕方もあるようで
(config)#vlan 数字 →　(config-vlan)#name 名前　ともやれるようです。

これは二通りの仕方があると思っていいのでしょうか？
それとも厳密に言うと違いはあるのだけれど、CCNAを受験する上では意識する必要が無い、とかでしょうか？
はてまた、私が何か重要なことを見落としているのか、どなたか教えていただけませんでしょうか。

27 ：名無し検定１級さん：04/07/13 01:11

秀和のスキルアップ問題集だと、
特権モードから「vlan database」コマンドで(vlan)#プロンプトに移り、「vlan 数字 name　名前」　

でも、うちのバーチャルラボ君は、グローバルコンフィグで打たないと
受け付けてくれない気まぐれ屋さん。フフ。謎。

28 ：名無し検定１級さん：04/07/13 02:03

>>26-27
俺も今バーチャラボでその辺やってるんですが、
Catalyst2950でのVTPの設定って (config)# で設定するんだよね？
秀和のスキルアップ問題集だと (vlan)# で設定するってあるんだけど
バーチャラボは (config)# になってる。。

VLANは
Catalyst1900 の場合は (config)# で設定
Catalyst2950 の場合は (vlan)# で設定
でいいのかな？

29 ：名無し検定１級さん：04/07/13 02:17

Catalyst2950のコンフィギュレーションガイドでも見ろよ。
　　http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/lan/cat2950/12113ea1/2950scg/swvlan.htm
ちなみに、vlan databaseを使うのは古い書式だよね。

30 ：26：04/07/13 02:40

ふむふむ・・・なるほど。つまり二通りのやり方があるらしいかな。
You cannot configure an RSPAN VLAN in VLAN database configuration mode.
と書いてあるので、vlan database だとRSPAN,（アナライザ関係のやつかな？）ができないみたいだけど、
ここはCCNPの範囲っぽいので今はそんな気にしないで。
でもとりあえず、(config)#vlan 数字 →　(config-vlan)#name 名前　で覚えておいたほうが後々困らないかな。
上のurl英語だからちょっと気後れしたけど、そんな難しい英語でもないし見やすいので何とか成るものですね。
まあ英語毛嫌いしてたら、後々困るという気はとてもするので、慣れていきたいところですが･･･。
お答えくださってありがとうございます。

あと２８さんの疑問ですが、ｖｔｐの項読んでいったら、
You can also use VLAN configuration mode to configure VTP parameters.
とか居てある場所があったので、基本は１９００も２９５０もグローバルコンフィギュレーション、
でも(vlan)#でもできますよ。ということだと思います。

31 ：名無し検定１級さん：04/07/13 06:17

>>19
サインなんかないな。
問題の要件済ませたらcopy run startして次へ

32 ：名無し検定１級さん：04/07/13 12:01

>>31
だよな。もしサインがあるなら、それが出ないうちはハズレってことだもんな。
サインが出るまで、みんな先に進めなくなるぜ。

33 ：名無し検定１級さん：04/07/13 19:42

そうなんだ・・全然知らんかった・・。
トラブルシューティングって設定イジって終わったら何もせんで
「次ぎ」ボタン押して、「進みますか？」ってメッセージ出て来たな・・。
だからトラブルシューティング８７％だったんかな？

34 ：名無し検定１級さん：04/07/13 20:19

トラブルシューティングが95%だった。
逆に、残りの5%で何をしくじったのか知りたいｗ

35 ：名無し検定１級さん：04/07/13 21:23

あれ？ネットワークヴィスアリザーのアップデート7月中旬じゃないの？
下旬に変わってる

36 ：名無し検定１級さん：04/07/13 22:30

工業高校卒だけど、CCNA、CCNP全科目、1発で合格した。
大卒で1科目でも落としたやつは俺よりバカ？

37 ：名無し検定１級さん：04/07/13 22:41

>>36
うわぁ・・・

38 ：19：04/07/13 22:46

>>31
そうなのですか。うーんなら1問は合っていた事になるのかな
1問は>>19の様に間違いと思う
しょうがないので再トライ～

>>36
ハアハアハア・・・それ漏れです

39 ：名無し検定１級さん：04/07/13 23:33

うわ！　こっそり7月下旬に変えてやがる！＞ネットワークヴィスアリザー
お詫びの一言くらい書けよな。こっそり変えるってのが気に入らん。

「ご好評いただいております Network Visualizer 4.0 ですが、7月中旬に予定して
おりましたアップデートを7月下旬へ急遽変更いたしましたことをお詫び申し上げます。

より高い機能性と更なる安定した動作の追求の実現に向け、スタッフ一丸となり、
鋭意開発を行っております。ユーザーの皆様におかれましては、御迷惑をおかけする
こととなり、大変申し訳ございませんが、今しばらくお待ちいただけますよう、心より
お願い申し上げます」

というわけで、俺様がデジタルアーキテクトに代わって、もまいらにお詫びするので、
デジタルアーキテクトはとっとと作業汁。（8月にズレ込んだら、ただじゃおかない）

40 ：名無し検定１級さん：04/07/14 06:05

今、Network Visualizer 4.0買ったら、無料でアップデート対象でしょうか？
だったらすぐに欲しい。

アップデート料金取られるなら、次出るまで我慢する。

41 ：名無し検定１級さん：04/07/14 19:35

CCNA合格したのですが、次にCCNPを目指したいと思います。
なんか日経の認定ガイドは不評なようですが、テキストでお勧めはありますか？
ソフトバンクのをみたら7500円ぐらいするので迷ってるのですが

42 ：名無し検定１級さん：04/07/14 20:16

>>41
まともな手段で取りたいなら英語版の認定テキスト
なんでもいいから認定資格をゲットしたいならTest-King

43 ：名無し検定１級さん：04/07/14 20:19

本日、BSCIの認定ガイドが到着致しますた
表紙の色が緑色になった(*´ー｀)

これから必死こいて勉強したいと思いまつ
本の下にはさまってる紙（なんていうか忘れた）に
CCNPのための参考書/問題集（近刊を含む）
Cisco CCNP認定ガイド BSCI編
：
Cisco　CCNP問題集 BSCI編
：
と書いてあったので、もしかしたらもう少しで日経BPから問題集が出るかもしれません(´･ω･`)ﾃﾞﾅｲｶﾓｼﾚﾅｲｹﾄﾞ

>>41
と、いうわけで自分は日経BPの認定ガイドを購入してみましたが、
出版月はソフトバンクの方が最近なので、そっちのがいいかもしれませぬ
自分はこれで頑張ってみまつ(`･ω･´)

44 ：名無し検定１級さん：04/07/14 21:02

CCNA受験考えてます。
CCNAの場合でもTest-Kingというテキスト（？）があるのでしょうか？

45 ：名無し検定１級さん：04/07/14 21:05

既出かもしれないけど、ソフトバンクパブリッシングから、BCMSNとBCRAN本が8月2日に発売されるらしい。
（いつの間にか価格の誤植も直ってる）
　　http://www.sbpnet.jp/books/ciscopress/

46 ：名無し検定１級さん：04/07/14 22:43

BSCI買おうと思ったんですが、認定ガイドと認定テキストって何が違うの？

47 ：名無し検定１級さん：04/07/14 23:21

CCNAバーチャラボはISDNの設定はできないのれすか？

48 ：名無し検定１級さん：04/07/15 00:24

>>47
あんなに高いのが果たして必要なんすかね・・・

49 ：名無し検定１級さん：04/07/15 00:39

バーチャロンオラトリオ・タングラムの購入を予定しております。

50 ：名無し検定１級さん：04/07/15 01:09

>>46
BSCI認定テキストはCiscoの公式本で、おそらくシスコ認定トレーニングのBSCIの内容に沿ってる可能性が高い。

51 ：名無し検定１級さん：04/07/15 23:12

HSRPについて質問です。
プライオリティが同じ場合、IPアドレスが大きい方がアクティブになると
シスコのHPに書いてあったのですが、実機で試したところ先に電源を入れてアクティブに
なっているルータの方が優先されて切り替わりません。これは先に電源を入れたルータの
IPアドレスが大きかろうと小さかろうとです。
なぜでしょうか？

52 ：名無し検定１級さん：04/07/16 01:18

>>51
本が間違っているということだろが

53 ：名無し検定１級さん：04/07/16 01:18

>>51
インターネットがブロードバンドでワイヤレスなIPv6によって
10GbEクラスの冗長性を持った切り替え速度を実現させるための
仕様だと思うけど・・・

54 ：名無し検定１級さん：04/07/16 01:49

面接官「資格はCCNAとありますが？」
学生　「はい。CCNAです。」
面接官「CCNAとは何のことですか？」
学生　「CISCOの資格です。」
面接官「CISCO？」
学生　「はい。CISCOです。ネットワーク業界の老舗です。」
面接官「・・・で、そのCCNAは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。CISCO製品の基本設定ができます。」
面接官「いや、当社ではCISCOを扱っていません。それにスイッチの設定なんて簡単ですよね。」
学生　「でも、CCNPとかも目指せますから。」
面接官「いや、CCNPとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「CCIEだって目指せるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにCCIEって何ですか。だいたい・・・」
学生　「年収1000万円もらえる資格です。MPLSとかも設定できます。MPLSというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？設定しちゃいますよ。MPLS-VPN。」
面接官「いいですよ。設定して下さい。MPLS-VPNとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。Catalyst2950じゃ設定できないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

55 ：名無し検定１級さん：04/07/16 04:12

>>54
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

56 ：名無し検定１級さん：04/07/16 09:03

>>51
preemptを打ってない。

57 ：名無し検定１級さん：04/07/16 13:14

東京理科大の公開講座に「シスコＣＣＮＡ講座１」というのが秋から始まるみたい

58 ：皮剥け中厨房：04/07/16 16:43

CCDA・CCDPのスレッドは何処ですか？

こんな問題が出ます
ネットワーク管理アーキテクチャーの基礎を形成するプロトコルは？
以下より、３つ選べ
RMON
SNMP
CDP
MIB

以上

59 ：名無し検定１級さん：04/07/16 19:48

>>58
何を言いたいのか良くわからんが、答えはRMON SNMP MIBだと思う
CDP関係ないし

60 ：名無し検定１級さん：04/07/16 21:23

ネットワークヴィスアリザーアップデートキター！！！！！！！！
モロ中旬だしｗ

61 ：名無し検定１級さん：04/07/16 21:36

ライセンス削除してからアンインストールしてからアップデートしろよ
つーかインストールの仕方ちゃんと読めよ

俺のバカ・・・

62 ：名無し検定１級さん：04/07/16 22:58

>>60
アフォかも前
ヴィジュアライザーだろが
しね
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

63 ：名無し検定１級さん：04/07/16 23:05

>>62
ついに突込みを入れたか・・・
釣りだろ？
釣られちゃったね

64 ：名無し検定１級さん：04/07/16 23:19

ヴィスアリザーにマジレスする>>62は素人。

65 ：名無し検定１級さん：04/07/16 23:53

しかし、この資格の勉強をしてて思ったんだが、記憶力が無い人はダメボだね。
コマンドの多さと構文を覚えるだけでも、結構な数だよ。
こんな資格を2週間かそこらで取った人は正攻法で勉強して取ったのか疑いたく
なるくらい・・・。

Starat⇒基礎知識の学習⇒コマンドの使い方を覚える⇒基礎知識の理解⇒問題集で数多くの
例題を解く⇒弱点の克服⇒シュミレーション問題の学習⇒シュミレーション問題を解く⇒試験

上記のプロセスをこなすのに2週間じゃ俺は到底ムリだわ・・・。

66 ：名無し検定１級さん：04/07/16 23:58

>>65
staratの部分がお前の一押しか？

67 ：名無し検定１級さん：04/07/17 00:01

・CCNA平均取得時間

2週間組＝ネットワーク管理が本職　or　Cisco製品をいじる環境にいる。
1ヶ月組＝ネットワークに興味があって、独学でボチボチやってる学生。
2ヶ月組＝ネットワークに興味があって独学だけど時間がない社会人。
3ヶ月組＝ネットワークをこれから勉強するためのきっかけとして受験する人。
4ヶ月組＝これで受からなければ、欲しいけども勉強する気がない堕落野郎。

5ヶ月組もしくは3回受験しても受からなかった奴＝ネットワークのセンス無し。
業務に支障をきたして同僚に迷惑をかけるか、貴様自身が障害を引き起こす
可能性大。みんなのために取得はあきらめろ。

68 ：名無し検定１級さん：04/07/17 00:09

>>65
今のは、昔のCCNAと違って難度が上がってるから、
2週間・・・という言葉を鵜呑みにする必要はない。
恐らく、昔CCNA取りました・・・みたいな奴が今の
CCNAを受けたらけっこう落ちる奴もいるはず。

69 ：名無し検定１級さん：04/07/17 00:11

両手に鉛筆を持って・・・2倍・・・！
それを倍のスピードで動せば・・・2倍×２＝4倍・・・！
そしていつもの3倍集中すれば・・・4倍×３で・・・・12倍勉強がはかどるんだーーー！！

70 ：名無し検定１級さん：04/07/17 00:18

水面に置いた右足が沈む前に左足を水面に置き、左足が沈む前に
右足を出して、それを高速に繰り返せば水の上も歩けるんだー！

というのに似てるな……。
この理屈で、空も飛べるんだよな。ｗ

71 ：名無し検定１級さん：04/07/17 00:25

>>69
右手100万パワー
左手100万パワー
合わせて200万パワーだ！！！！みたいなこといってんじゃねえよ

72 ：名無し検定１級さん：04/07/17 00:26

それだけの情報を処理する脳内CPUと肉体が欲しいわいｗ

73 ：名無し検定１級さん：04/07/17 00:46

もう、完璧なバーチャルラボを出してくれれば、

シスコのスイッチやルーターなんて、いらないんじゃないのか？

74 ：名無し検定１級さん：04/07/17 00:55

シミュレーションは clock rate の設定がミソですか？

75 ：名無し検定１級さん：04/07/17 00:59

4月に勉強初めて2週間で取れたよ。
サブネット数えるくらいはできたのでずぶの素人から取ったわけじゃないけどね。

実機をさわれなくてもコマンドの流れくらいならメモ帳に打っていくだけでも
結構わかるようになるよ。

76 ：65：04/07/17 01:12

>>75
素直に質問なんですが、ほぼ素人から始めてCCNAを短期間で取った人って
あらゆる環境（VLANやNATその他・・・）を想定してルーターとスイッチの
基本的な設定（CCNAレベル）は実務レベルでもアカペラで可能ですか？

それとも、現状試験レベル（複数選択的）でなら可能ですか？

理解度を１００％とするとコマンドはアカペラですらすら打てるかなぁと思って・・・。

77 ：51：04/07/17 01:18

>>56
preemptは入れてます。
ですので、プライオリティの値を変えてやれば切り替わるのですが
その後、元の値に戻してやっても切り替わりません。
優先度が同じでアクティブなのであればなるべく切り替えてたくないって事ですかね？
それだと↓の説明はおかしいような・・・
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/tac/619/3-j.html#q4

78 ：名無し検定１級さん：04/07/17 02:08

Cisco社に入るには
やはり、CCIEが必要ですか？
Ciscoの社員でさえ、入社してから
取得してるようですが。
また、CCIEを取得できない可哀相な社員もえるようですが。

79 ：名無し検定１級さん：04/07/17 06:09

>>78
「EIGRP」を100万回唱えれば、入社も可能らしい・・・

80 ：名無し検定１級さん：04/07/17 08:04

>>76
CCNAは所詮概論レベルとたかをくくっていましたが、
static,RIP,IGRP,access-list,vlan,vtpあたりは構文や入力順までアカペラで覚えました。
でもIOSには入力補助があるので構文全部をアカペラで覚える必要はないっすよ。
DDRやフレームリレーの設定はおぼろげな状態で試験受けました。

81 ：名無し検定１級さん：04/07/17 08:24

ちょっと答えて

問題イ
マルチキャストの利用を最適化するシスコスイッチでは
以下のどの層の特徴を利用しまつか？
A：CGMP
B:IGMP　Snooping
C:Exｐｒeｓｓ　Foｒｗaｒｄing
D:RGMP
E:SNMP

問題ロ
データ転送処理の中断をしたくないので、接続性を損なわない技術を2つ選んでね
A：CDP
B:IGRP
C:Cos
D:Qos
E:Gos

82 ：名無し検定１級さん：04/07/17 10:18

>>54
面接官「資格はCCNAとありますが？」
学生　「はい。CCNAです。」
面接官「CCNAとは何のことですか？」
学生　「CISCOの資格です。」
面接官「CISCO？」
学生　「はい。CISCOです。ネットワーク業界の老舗です。」
面接官「・・・で、そのCCNAは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。CISCO製品の基本設定ができます。」
面接官「いや、当社ではCISCOを扱っていません。
当社がＹＡＭＡＨ＊であることを知って訪問してますか。
自社製ルータを扱っているのに皮肉ですか？」
学生　・・・・・・・・・・・

---その学生はYAMAH*がCiscoのライバルであることを知らなかった。

学生　・・・・・・・・・・・
学生　「CiscoがわかるだけにCiscoルータと対比して、
ＹＡＭＡＨ＊製ルータの素晴らしいところをパートナーや
顧客にPRできる自信があります。」

面接官「次回は幹部面接に来てもらいましょう。それまでに
CiscoとYAMAH*の違いがプレゼンできるよう、PowerPointに
まとめてください。日時は折り返し、連絡差し上げます。」

83 ：名無し検定１級さん：04/07/17 10:25

>>82
ほんと？
ネットワーク機器作ってる会社はcisco製品まったく扱わないの？

84 ：名無し検定１級さん：04/07/17 10:32

ttp://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/index.html
相互接続事例とか書いてるし
コピペ改変してそれじゃ最低だな

85 ：名無し検定１級さん：04/07/17 10:33

>>83
正直言うと、CISCOは代理店が多すぎて旨みがない。
だから扱わないってところもあるのでは？

86 ：名無し検定１級さん：04/07/17 11:17

教えて君でｽﾏｿ

質問1
DHCPをIPｖ6化する　影響のあるものは？DHCPｖ6？DNS？

質問2
OSPF使用のネットワークにてルーティングオーバーヘッドを削減するには？

87 ：名無し検定１級さん：04/07/17 11:30

>>84
YAMA*のルータは
IOSと違い、結構イケテル。
簡潔・明瞭なツクリは、保守しやすい。
価格もリーズナブル。

88 ：名無し検定１級さん：04/07/17 11:45

Cisco803を手に入れました。
これでCCNAが合格しそう。

ところで、キシ面ケーブルは
何をするものですか？
10BASE-Tのことですか？
乾電池によるバックアップができそうに
ないんですけど。

89 ：名無し検定１級さん：04/07/17 11:50

>>80でもIOSには入力補助があるので構文全部をアカペラで覚える必要はないっすよ。

UNIXのshellのような働きをするんですね。
sh系？Csh系？

90 ：名無し検定１級さん：04/07/17 11:52

>>85
>CISCOは代理店が多すぎて旨みがない。
国内に何社あるのですか？

91 ：名無し検定１級さん：04/07/17 11:55

>>83
アライ*てれ*が
Ciscoを扱いますか？

92 ：名無し検定１級さん：04/07/17 12:07

>>91
ttp://www.at-networks.co.jp/newsrelease/0211CISCO01.html

93 ：名無し検定１級さん：04/07/18 01:02

>>88
何いってるかわからん、正確に質問しれ

>ところで、キシ面ケーブルは

水色のだろ？
ロールオーバーだな。クロスともストレートとも違うぞ
無論10BASE-Tには使えん。コンソールとPCのイーサでも繋いどけ

キシ面？きし麺？シスコ紐？みんな適当に呼んでるがOKだ

黒色？気にするな。同じだ、コネクタ無いけどな。

94 ：名無し検定１級さん：04/07/18 05:49

俺社会人でルータって何？状態から
CCNA２週間でとったよ

ただ一回落ちて全部で８万ぐらいかかったが・・・
金かけたら、早く取れるよね。

ところでCCNPのBCMSNってシミュレーションってあるの？？

95 ：名無し検定１級さん：04/07/18 07:32

今のCCNPのBCMSNって試験って、ＩＯＳベースのコマンドしか試験でないの？

96 ：名無し検定１級さん：04/07/18 19:13

>>93
＞無論10BASE-Tには使えん。コンソールとPCのイーサでも繋いどけ

ルータのコンソールポートはシリアルなので、PCのEthernetとはつながらんよ
コンソールケーブルはコネクタがRJ45でも、シリアル用なので勘違いしないように

97 ：名無し検定１級さん：04/07/18 20:21

>>94
CCNA取得者の中でこういうやつがいるから資格の価値が下がる
こういうやつが、「CCNA持ってるのに使えねぇ」って言われるんだろうね。

98 ：名無し検定１級さん：04/07/18 21:18

>>97
CCNA持ってる程度で使える奴のほうが珍しい。
NAはあくまでネットワーク初級講座なんだから。

99 ：名無し検定１級さん：04/07/18 21:23

Network Visualizer 4.0 を本日購入しますた。
インスコして五分後誤ってライセンス削除しないままアンインスコしてしまいました・・・

明日は休日だし・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

100 ：名無し検定１級さん：04/07/18 22:07

>>81
TK厨市ね

101 ：名無し検定１級さん：04/07/18 22:07

>>98
その理屈はおかしくないか？
車の免許に置きかえると仮免取ったのに、路上に出たら基本的な
運転すらも出来ないという事になるぞ。
CCNAを取ったら基本的なルーティング、スイッチングは出来てる位でないと
「使えない」という烙印を押されるだろ。
そのためのCCNAじゃないのか？

102 ：名無し検定１級さん：04/07/18 22:24

>>101
実際にルータ触らなくても受かっちゃうのがCCNAの
レベルだよ。現場ではNA持ってるからルータの設定
できるなんて考えてる奴は誰もいない。
というかこわくてやらせない。

103 ：名無し検定１級さん：04/07/18 22:39

CCNA取るのに８万円もかけてたら、CCNP取るのいくらかかるのやら。

104 ：名無し検定１級さん：04/07/18 22:42

資格をもってるからルータの設定が必ずできると
いいきれるのはCCIEだけ。（ラボがあるからね）
CCNA、CCNPは持ってる人が機器の設定が必ずできるとは
正直言いきれない。基礎知識があるのは認めるけど。

基本的な設定ができるのと、実際の機器設定ができるのとは別問題。
短いセンテンスや、単語だけ知ってても英語が喋れないのと同じこと。
設定スキルは現場であげていくしかないと思うよ。資格勉強じゃ無理。

105 ：名無し検定１級さん：04/07/18 22:45

また堂々巡りですか。
ここは□板ですよ。

106 ：104：04/07/18 22:46

なんか説教臭くなってしまった。
今　CCIE取得に向けて勉強してるんだけど、
自戒もこめてということで

107 ：名無し検定１級さん：04/07/18 22:57

時間ねーんだから
金かけるしかねーだろ

それぐらいわかれよ

108 ：名無し検定１級さん：04/07/18 22:58

>>101
多分、あなたのほうがおかしい。
資格は所詮資格。それ以上でもそれ以下でもない。

109 ：名無し検定１級さん：04/07/18 22:59

CCNAはちょっと勉強しただけで合格できるけど、最近、スクールや教材などの
資格ビジネスが就職や転職に有利と煽ってるので、だまされてるやつが多いのも事実。

94なんかは１回落ちたと書いてあるが、それでも、３万円ちょいのはず。
参考書代もCCNAなら５０００円かからないだろ。
みんな、資格ビジネスにだまされないように。

110 ：名無し検定１級さん：04/07/18 22:59

>>97
あんた偉そうにほざいてるけど
そんなたいしたスキルあんの？？

111 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:02

基礎知識さえあれば設定ごときは、マニュアル見れば即出来る。
設定なんて覚えたって意味ないだろ？
世の中にはいろんなネットワーク機器があるんだから・・・
設定ができないから使えないだとかどうのこうのほざいてるのは
ネットワーク機器触ったことのない厨房か？
仕事してれば複数の機器を触るのは当たり前。
世の中CISCOだけではない。
散々会社の時間と金を無駄にして、設定方法を習得してるくせに、
初めから設定が出来ていたかのような口を利くなよ。
どんなに知識があっても、設定方法はマニュアル見ないとわかんないよ。

112 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:02

>>108
CCNAで高度なルーティングが出来ないのは当然として、基本的な
設定すら出来なければ「使えない」という事だろ？
俺が言ってるのはCCNA取ってるのに基本的な設定が出来ない人に対して
言ってるのであって、だれもそんな高度な設定をしろとは言っていない。

普通免許でF１のサーキットを３００ｋｍ／ｈで走れとは言ってない。
仮免取ったのに、路上に出たらハンドル操作も車庫入れも出来ない人が
いたら？？？って思うだろ？

113 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:04

香ばしくなってまいりました。

114 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:06

>>109
スクールはひどいね。
CCNA取得するのにこんなに金掛けるかというくらい掛かる。
　http://www.nps.ne.jp/it/kouza/ccna.htm
こういう所って、どういう人がいくんだろう。
受講３ヶ月じゃ、自分で勉強した方が早いよ。

115 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:07

>>112
あなただって、資格を取ってから会社とかで機器を実際に触らせてもらってるんでしょう？
そんな人が設定できるのは当たり前。
世の中、そういう環境にないけど、せめて資格くらいは・・・ってがんばっている人もいるんだよ。
俺は複数のネットワーク機器触ってるけど、CCNA取った新人が来たからといって設定方法を
教えないなんて意地悪はしないよ。しっかり基礎から教える。
CCNAをやっている人は、基礎知識があるから教えたことに対する反応は早いよ。
そういうのを全否定するような発言はやめることだな。

116 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:11

ムキになってる香具師は、CCNAごときに金や時間を掛けて必死に取った香具師の予感

117 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:11

そして永遠にスルーされる運命の>>99

118 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:13

CCOすら知らない香具師がCCNA持ってても無意味
会社で一から教えてもらえると思ってる方が・・・・。

119 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:14

>>116
そりゃ・・・TK使えば苦労しないって・・・（ｗ
CCNAごとき、いくらでもズルできるけど、
ズルをして取った奴にそうじゃない奴を笑う資格はないな。
あなたがそうだとは言わないけどな。

120 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:15

>>118
で、、そのCCOを知るのに何日かかるの？
ちょいと説明すれば終わりだろ？
どんなにがんばっても１日あれば理解できるだろ？
程度の低い知識をひけらかすなよ。

121 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:15

バーチャルラボ２個買った
日系BPのやつとあとべつのやつ

122 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:20

未経験で転職考える場合資格学校に騙される
俺も行こうとした
２ｃｈでログ見てめちゃめちゃ批判されてたから
止めたが、２ｃｈ見て正解だった

123 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:20

>>120
CCO自体知ってても、１度も調べたこともないやつが、必要なことをCCOで調べるのは大変だろ
CCNA取るときに、CCOで必要なことを調べる癖をつけろってこと
会社は学校じゃないんだから、１から丁寧に教えてくれないよ。
人に聞く前に、自分で調べてから質問するのがスジだろ。

124 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:21

どうも考え違いをしている人がいるようで・・・。
何の為に資格を取るのか？
就職を有利にするためや現在のギャラよりもっと上を目指したり
そういう為に取るんじゃないの？
で、実際にCCNA持ってますと言って就職したりするんでしょ？

それでいて、実際に仕事に就いてみたら「スイッチ触れません。」
「ルーター触れません。」じゃCCNAを取った意味がないじゃん。
CCNAの教本に操作方法が無いのなら別だけど、そうじゃないだろ。
世の中そんなに甘くない

125 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:28

>>121
日経BPのやつってどんなの?

126 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:28

CCNAなんてパソコンに付いてくるスタートアップガイド程度のことしか学ばない。
あとは2進数と16進数の表記と計算くらい。

127 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:28

>>123
だからさぁ、、、「CCOで調べる癖をつけようね。」と一言言えば終わる話だろ？
CCOで検索するのってそんなに大変か？技術が必要か？

>>124
何のために資格を取るのかは人それぞれ。
未経験者ならば、就職のためのPRポイントの１つとするため。
経験者ならば、自らの知識のレベルの自己確認とステップアップのため。
だいたい、仕事を経験してない人がいきなりルーターやスイッチなんて
触れないって・・・
電源の入れ方１つ、モジュールの挿し方１つ、動作確認方法１つ、、、
実際に触ってみてこそわかることはたくさんある。
自分だって、会社から散々、ルーターやスイッチを触る機会を与えられて
それによって細かい操作や技術を習得したんじゃないの？
そういうのを全て忘れて、自分だけは最初からプロだったような物言いは
おかしいよ。

128 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:31

>>127
CCOを検索サイトと勘違いしてるのか・・・。
有効に利用できるようになるには１日じゃ無理だよーん。

129 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:33

分厚い認定本
しかも第３版だった
あの本分かりにくいね>>125

130 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:33

>>127
今の会社がそこまで余裕あるか？
就職に未経験者が非常に不利なのは、１から教えてくれる会社がないからだろ。
ITバブルはとっくにはじけてるんだよ。

131 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:36

>>130
人手が足りなくて求人を出すと経験者がたくさんくるんだろ。
人材は余ってるんだろうね。

132 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:36

>>128
だからさぁ。。。おまえは最初からプロだったのかと？
自分の過去を全部忘れて、新人を「使えない」とコキ下ろす奴なんて
会社レベルで見れば不要な人間だよ。
下の使えない人間を育てるのが、先輩の役目だろう？

CCOが検索サイトなんて誰も書いてないけど・・・？

有効利用は1日じゃ無理だろうよ。もちろん。
ただ、CCOの概念や利用方法を教えることは1日でできる。
おまえだって経験によってそれが出来るようになったんだろう？

133 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:38

>>130
じゃ、聞きたいけど、未経験者はどうすりゃいいの？
高額なルーターやバーチャルラボを自分で買えとでも？

134 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:40

まあ、おれはｖらぼかってシコシコ組んでるがな

135 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:40

>>133
CCNAの教本を穴が空くまで読めば、基本的な事は一通りはこなせる。
あとは、経験を積むのみ。
それでも判らない事があったら周りの親切そうな人に聞けばいい。

136 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:41

CCOのことって参考書に書いてない？
CCNAじゃないのかな
CCNPだとCITの試験範囲なのだが

137 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:41

>>129
そりはバーチャルラボではないんじゃ？(ﾟДﾟ;)

138 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:43

>>133
資格取るよりも、１から教えてくれる会社に就職すること。
今時、新卒じゃないとないだろうけど。
新卒でも、競争率高いだろうね。
運しだいだな。

139 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:46

みんな、ITバブルは4年前にはじけた事実を認識してね。

140 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:47

さいしょにｖらぼ買ったら
その本嫁tt書いてあったんで
本買ったら一個前の奴だった>>137

141 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:47

ちなみに、ITバブルはじけて、CISCO自体も危なくなったことがある。
今は、機器を脱出したみたい。

142 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:47

>>135
あなたの言う基本的なこと・・・というレベルがわからないとなんともいえないが、、、
ちなみに俺は（未経験者も含めて）CCNP取得者にはかなり厳しい。
CCNPを取るくらいの奴は、ネットワーク業界経験がそれなりにあり、様々な
オペレーションを経験しているはずだからだ。
CCNPとってて、オペレーションが出来ない奴は馬鹿だと思う。
ただ、CCNAに関しては、もっと寛容な見方をしてあげてもいいと思うだけだ。
（必ずしも、経験者が取るわけじゃないんだし・・・）

143 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:48

ちなみに、ITバブルはじけてCISCO自体も危なくなったんだよ。
今は危機を脱出したけどね。

144 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:48

漏れは資格系の学校に行ってCCNA取ったけど、テキスト以外で学校で自由に閲覧できる
参考書なんかは結構読んだな。

で、その時にちょくちょく出てくる「cco」という言葉について、先生に質問したら
「なんでしょうね？わかりません」だって。。。
受かった頃には先生より知識がある自信があったよ。
ま、資格系の学校なんてそんなレベルよ。でも実機触らせてもらえたので感謝してます。

145 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:49

>>138
その言葉は、「打つ手無し」って言ってるも同然。
たいした回答じゃないな・・・。
自分のことだけしか考えていないって感じ。

146 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:50

>>142
俺みたいなペーパーCCNPはどうすればいい？
ペーパーCCNPも結構いるよ

147 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:51

ていうか結局本人の素養じゃね？
できるやつはできる。
未経験でもすぐ覚える。

問題はそんなやつが滅多にいないことだ。

148 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:53

>>142
一言で言えば、甘い！
世の中そんなに甘いもんじゃないよ。
どんな職場でも1回教えた事については２回教えないという厳しい先達がいるもんだ。
IT業界に限った事じゃなくね。
会社にCCNA持ってると言って就職したんなら、会社側は
CCNAレベルの知識を有しているんだな・・・と考えて当然

149 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:53

>>146
ペーパーCCNPは好きにしてください。
CCNPを取れるほどのレベルならば、基本設定コマンドは暗記できてるはずです。
また、ルーティングやスイッチングやWANの概念などもわかってるはず。
CCNPは一応中級資格だから、オペレーションが出来ないなら持ってても意味ない。
ペーパーだと思われないくらい、CCNP認定テキストを熟読して暗記してくださいとしか
言えないよ。

150 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:54

だからCCNAレベルの知識ってたいしたもんじゃないって。
ログインできる程度だよ。

151 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:55

>>145
CCNAやCCNP取っても、ネットワーク業界に就職できない香具師が多いから、こんな話で盛り上がるのでは？
ネットワーク業界への就職は非常に厳しい。

152 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:56

>>126は>>150と同一だろ？ｗ
藻前おもしろい奴だなｗ

153 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:56

>>148
Test-Kingとかもあるから、資格が必ずしも実務の実力を意味しない
ってのが、うちの会社の共通認識だけど？？？
もし、真実の知識を持った人間を採用したいのならば、
会社の入社試験でネットワーク試験を課すべき。
それならば、ペーパーCCNAはふるいにかけられるはず。

154 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:56

NP持ってたらほとんど面接落ちないよ。

155 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:58

世の中そんなにあまくない

156 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:58

>>153
それは賢明な企業です。
というか、当然というべきか。
しかし、この業界で入社時のペーパーテストってあんまり聞かないな

157 ：名無し検定１級さん：04/07/18 23:59

落ちないって。
よほどの大手じゃない限りね。

158 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:00

入社時のペーパーテストがあると
年齢差別をしている日本の企業は困るだろ

159 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:02

人材派遣系統ならば、CCNPを持っていれば落ちないような気がする。
だけど、普通の会社にとっては、CCNPはそこまでインパクトはないよ。

160 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:04

>>157
CCNP持ってるのに、面接落ちまくってた俺って・・・・
今はネットワークとは違う仕事してる

161 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:06

>>133
えー
バーチャルラボ高額？
俺買っちゃったよ
面白いしいいじゃん

162 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:10

バーチャンラブ面白いよねー。
今IGRPの設定ちう。

163 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:10

>>161
133だが、、、俺も買ったよ。
だけど、万人に推奨できないし、買ったほどの効果はなかった。
何より、CCNPの新試験にほとんど対応してないのが痛い。
これから買う人には、買わないことを薦める。
普通の手段で買えば、3万円くらいするし、その割には機能が
あまりにもショボすぎるしな。決してルーターのオペレーションの
代用にはなりえない程度の出来だよ。
認定テキストの設定を暗記して、Windowsのメモ帳に入力して、
答え合わせをする・・・その繰り返しが一番ベストだと思う。

164 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:11

>>160
だからITバブルがはじけて傾きそうな会社が増えただけ。
ITバブルはじける前は人材不足で資格持ってるだけでも良かったのだろう。

165 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:13

>>164
その意見には同意。
一時期、CCNAってだけで無条件で採用くらいの
ことをやってる会社もあった。
今はさすがに、そんなのは聞かないな・・・。

166 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:16

たとえば、CTCの株はこの４年でこんなに下がってる
　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4739.t&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s

167 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:21

>>152
だってさ、「RIPの設定ができます」とか「OSPFも基本概念だけは、、、」
「Catalyst1900でVLAN切れます」「sh runとsh ip routeはよく使いますね」って、
こんなもんスキルと呼べないだろ。

役に立つのはケーブル挿してログインしてコンフィグモードに入れるってところまで。

168 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:23

Cisco自体もITバブル絶好調のころと比べると株価激減
　http://finance.yahoo.com/q/bc?s=CSCO&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=

169 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:27

>>167
それでいいんじゃないの？

170 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:27

>>167
確かに正論。・・・っていうか、「」内の発言は俺の知ってる人そっくり（笑）
正しくケーブルを挿せること、ログインできることのほうが実務では重要だな。

171 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:29

>>163
買ったのはネットワークヴィスアリザー4.0？

172 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:29

>>167
機器設置から設定一覧表を見て1人で設定出来ればCCNAレベルです。
エロい人にはそれがわからんのですよｗ

173 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:30

>>171
ごめん。違う。「CCNP バーチャルラボ（BSCIのみ新試験対応）」

174 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:32

>>173
なんだー
ccnpのはなしかぁ
俺には当分先だぁ

175 ：名無し検定１級さん：04/07/19 01:08

・資格と実務の共有部分は３割程度
・ないよりあるほうがいい
・CCNA持ちでサブネットマスクって何？とか言ってる奴もいるらしい

176 ：名無し検定１級さん：04/07/19 03:12

サブネットがわからずにCCNAに受かる奴の方が、むしろスゴイと思うｗ

177 ：名無し検定１級さん：04/07/19 03:25

ところでさ、俺はネットワークの基礎を覚えたいという個人的な興味と、
CCNA取れという業務命令があったからなのね。

でも、Cisco製品を直接扱う部署ではないので、これ以上のCisco認定を
目指すつもりはないのね。だって、ペーパーでCCNPとかCCIE持ってても
意味ないというのが持論だから。CCNAまでは、まぁネットの基礎勉強としても。

逆に、業務でその辺をバリバリやってる人は、実力を証明する一手段として
CCNPやIEを取得するのは非常に有効だと思う。取らなきゃ損だとも思う。

で、疑問なのは、業務で扱うことも（扱ったことも）ない人が、なぜCCNAより
上の資格を目指すのかなぁ～、と。ペーパーで許されるのはNAまでだと思う
のよ。それ以上をペーパー取得しても意味無いだろうし、転職用にアピール
しても、実務が伴わなければ苦笑されるだけだと思うんだけどね。NPやIEは。

勉強になるから～という資格オタ的意見以外に、ペーパー取得の意味ある？

178 ：名無し検定１級さん：04/07/19 03:36

キチガイ降臨

179 ：名無し検定１級さん：04/07/19 08:02

>>93
知ったかぶりして間違えてんなよ
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
死ね
ど素人が

180 ：名無し検定１級さん：04/07/19 08:13

中卒は左官、ペンキ塗り、配管工、ダンプの運ちゃん、理容師、板前。
高卒は機械工、仕上げ工、事務、営業、地方公務員。
大卒は商社、銀行、教師、医者、弁護士、国家公務員。
こんな方程式が狂い始めている。生活が豊かになり誰もが大学を目指す様になり、
それにつれ昔の中卒、高卒と学力の変わらない大卒が大幅に増え、
それらが２ちゃんねるでキャンキャン吼えている。私は言いたい。
中卒、高卒、底辺大学卒はおとなしく使われる側に回りなさい

181 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:04

教科書と問題集合わせて1000ページ位あるのにたった2週間で取れるわけないだろ
しかし教科書分厚くて通勤電車で読むのもしんどいし薄くて持ち運びしやすいのないかね

182 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:20

>>181
実際オレはCCNAの勉強初めて2週間で取った。
オレの知人も2週間弱で取った。

＞しかし教科書分厚くて通勤電車で読むのもしんどいし薄くて持ち運びしやすいのないかね
↑こんなこと言っているようじゃ1ヶ月勉強しても無理だろ(ﾌﾟ

183 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:23

「俺、ドラクエ2日でクリアしたぜ」とか自慢してる厨房と変わらんなｗ

184 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:27

>>182
ＴＫ厨必死だなｗｗ　お前が普通に合格するの無理

185 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:28

両者を天秤にかける神経が理解できん

ドラクエって覚えることなんかあるのか？ｗ

186 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:30

>>184
TK使ったら2週間もｲﾗﾈｪよ。
お前のいう"普通に"勉強して取ったんだが。

187 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:35

>>186
お前が賢いのと、>>184が無能なのはよくわかったから
それ以上大人気ない反応はやめましょう

188 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:42

>>186->>187
妄想&自演乙ｗｗｗ
お前が一番無能

189 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:45

>>188
お前が賢いのと、>>187が無能なのはよくわかったから
それ以上大人気ない反応はやめましょう

190 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:48

CIDRとVLSMとサブネットマスクの違いがよくわかりません

サブネットマスクはネットワークアドレスはどこまでか
決めるものですよね。
CIDRでクラスレスになったといいますが、サブネット変えれば
ネットワークアドレス部をクラスに関係なく変えれるんじゃないんですか？

VLSMが可変長サブネットっていうのもなぞです
昔はサブネットって255.0.0.0 255.255.0.0 255.255.255.0しかなかったんですか？

191 ：187：04/07/19 12:51

自演？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
「age」てるのは全部>>188(>>189)の自演だろ？

CCNAすら取れない香具師ってのはここまでヴぁかなのか

192 ：名無し検定１級さん：04/07/19 12:56

>>191
低脳乙　さっさとまともに勉強してＣＣＮＡ取れよ
馬鹿には無理かｗ

193 ：ただの通りすがり：04/07/19 12:58

>>190
うざい
割りこんでくんな！！！！！！！

TKってなに？

194 ：187：04/07/19 13:02

>>192
少しは違った(普通に)日本語使えないのか？
お前なんかにマジレスしてると情けなくなるがマジレスしてやるよ。
2003.11 CCNA
2004.02 CCNP

195 ：187：04/07/19 13:05

ここの彼くらい必死になればなんでもできる

http://www.bobbyyang.com/video/750kb.htm

196 ：ただの通りすがり：04/07/19 13:09

>>195
たいした動画じゃないな

197 ：ただの通りすがり：04/07/19 13:09

>>195
必死さが伝わってこない

198 ：187：04/07/19 13:13

http://pya.cc/pyaimg/img3/2004071605.jpg

199 ：名無し検定１級さん：04/07/19 13:14

>>194
お前が情けないよ

200 ：名無し検定１級さん：04/07/19 13:16

>>190
サブネットマスクはデフォルトマスクが前提にあるので、デフォルトマスクより短い
サブネットマスクはあってはいけないとされています。
しかし、クラスCでは足りないけれどクラスBでは多すぎるという企業が増えたため
サイダーが出てきました。
例えば192.168.40.0/21はクラスCが8個という意味です。
つまり、クラスの概念からは抜け出せないが融通の聞く数のグローバルIPを
管理者にあげれるようになったのです。
VLSMは同一ネットワーク内で、使用していないIPアドレスを減らそうという技術で、
使うサブネットの大きさに合わせて、サブネットマスクを切り替えます。
こんな感じで如何でしょうか？
自分はNA初心者なもので、補足お願いします。

201 ：名無し検定１級さん：04/07/19 13:18

何故だっ！何故に「クソつまらんレスはスルーする」という
超基本が出来んのだろう・・・。まぁ、そんなことはどうでもいいか。
夏だしナ。

それはそうと、IEのラボテスト予約詰まり過ぎの予感。
基本的にラボテストて、某赤坂のあのビルでしかやってくれないのかね。
まぁ、あまり胡散臭いところで胡散臭い試験官に胡散臭い試験で
似非エンジニアを大量生産されても困るからね・・・。
これでいいっちゃぁいいのかもしれんけれどね。

CCNA低レベル化対策として、更新を1年にするとか、
受験料を個人で払えんレベルにするとか、（25万ぐらいなら
資格マニアは逃げてくれるかな？）した方がいいかもしれんね。

202 ：名無し検定１級さん：04/07/19 13:20

>>193
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=TK
TK の検索結果のうち日本語のページ約 508,000 件中 1 - 50 件目 (0.26 秒)

まあ一つづつあたって逝けや猿

203 ：名無し検定１級さん：04/07/19 13:25

>>202
やさしいんだな、おまい

204 ：名無し検定１級さん：04/07/19 13:40

>>201
自分が持ってるからといってそういうことを言うのは単に横暴だろ？
25万円じゃ、まともな人も受験できねーよ。
CCIEに挑む奴でも、馬鹿はいるんだな・・・やっぱり。

205 ：名無し検定１級さん：04/07/19 13:47

CCNAのレベルが下がるのは、CISCOが手抜きをして、毎回同じ問題を
使用しているからだろ！
受験機会なんて２ヶ月に一回しかなくてもいいから、毎回必ず違う問題を
出すようにするべき。　そうすればTK厨は一掃できる。
受験料は5000円から1万円程度でいいよ。今のは、高すぎ。

206 ：名無し検定１級さん：04/07/19 13:50

資格は金じゃねえだろ？
仮に25万(は高杉)だとしても、それを取るだけの価値があるかどうかの問題。
どうせならIOSやCisco独自のネタをなくす(or減ら)して、
完全にネットワーク特化な試験にすればいいかと。3万くらいで。

試験内容変えたところで、某N社では「社外秘」と名のつく試験問題が出回るから
結局ペーパー取得者の人数はへらないだろうけど。試験代あげても会社が出すだろうし。

207 ：ただの通りすがり：04/07/19 13:53

>>205
だからTKってなに？
testkingっての？なんなのこれ？

208 ：名無し検定１級さん：04/07/19 13:55

>>206
言いたいことが・・・わからん・・・
>>206 = >>201 なんだろうけど、だったら、なぜ、おまいはCCIEなんて取ろうとしてるの？

209 ：名無し検定１級さん：04/07/19 13:56

>>207
教えてあげよう。CISCOの試験問題がそのまんまコピーされた問題集。
だから、ネットワークの知識なんてなくても、とりあえず、そこの問題と
回答を丸暗記すれば試験合格という、勉強嫌いの資格マニアには
最適の問題集だ。

210 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:01

資格のレベル維持なら、いつでも何回も受験できるのが問題だと思う。
１度落ちた場合、同じ科目をある一定期間受験できないようにすればいいんじゃない
たとえば、３ヶ月とか６ヶ月とか。

211 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:01

>>209
まじで？

212 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:04

>>211
マジです。だから、まともに勉強をして取った人からは、軽蔑の対象として見られるんだよ。
実際、問題と答えの丸暗記で取れちゃうから、ネットワーク知識なんて全くなくてもいける！
CCNPまではOKだよ。だからCCNPならばCCNAよりも偉いというのは単なる幻想。

213 ：206：04/07/19 14:04

>>208
俺は>>201じゃないよ。

日本語ヘタで申し訳ない。
言いたいことは、資格の価値を上げたほうがいいってこと。

偶然にも俺もCCIE目指している。
歳が20代前半なのでいくらスキルがあっても経験が少ないってことで客になめられる。
だから「この程度なら理解している」ってことを示すためには必要だと思っている。
あとは自己満足ｗ

214 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:10

そんな問題集があるのか・・・

215 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:13

>>213
技術だけあったってダメだろｗ

216 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:17

実際、TKのみでわずか1ヶ月でCCNP制覇した奴も知っている。
つまりそれほどの威力の問題集だ。
ま、VLANの概念もわかっていない奴だがな・・・

217 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:19

>213
ぶっちゃけ、20代前半でそこまでの技術を要求される場面は少ない。
冷静にCCIEの問題と、自分の業務内容を比較してみるといい。
CCIEの知識が必要か？？　それ以外に必要なことはもっとたくさんある。
>>215　の言うとおり、技術がどんなにすごくても、「それ以外の部分」が
ダメならば、何年たっても舐められるよ。

218 ：213：04/07/19 14:29

>>217
そんなことは百も承知。
業務にCCIEの知識が必要か、技術を要求されるかなんて関係ない。
実際CCNA・CCNPレベルの知識もフルに使うことなんかありえないし。
仮に25歳でCCIE持ってたところで、即業務内容が変わったり待遇変わったり
なんてことはありえないだろうし。
くどいようだが、自己満足なわけよ。

219 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:31

>>218
だったら最初から一番上に自己満足って書いとけ
一番最後の行にｗつけて書かれたら勘違いするっつーの

220 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:34

>>218
うちの会社にも「素晴らしい資格」をたくさん持ってるのに
評価の低い人がいるんで・・・　

「自己満足」だと認識していれば大丈夫。

間違った人間は、「俺はCCIEを持ってるのになぜ、CCNPの
あいつよりも評価が低いんだ！」なんて言い出すからな・・・

221 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:43

>>213　[　>>217を踏まえた見本　]

偶然にも俺もCCIE目指している。
単なる自己満足のためだがな。
ついでに、俺は歳が20代前半ということもあって、
スキルがあっても経験が少ないってことで
客に舐められることがある。
だから「客に対するハッタリ」としてCCIEが最適だと
思っている。

222 ：213：04/07/19 14:43

>>220

＞間違った人間は・・・
俺もそうならないようにだけは気をつけるよ。
CCIEは日本に約540人しかいないから、
自分が貴重かつ優秀な奴だと勘違いしそうだな。

223 ：213：04/07/19 14:45

>>220

＞間違った人間は・・・
俺もそうならないようにだけは気をつけるよ。
CCIEは日本に約540人しかいないから、
自分が貴重かつ優秀な奴だと勘違いしそうだな。

>>221
乙
＞ハッタリ
それだ！

224 ：213：04/07/19 14:46

鬱

225 ：名無し検定１級さん：04/07/19 15:03

会社の評価はシンプルだ！
「会社にいくらの利益をもたらしたか！」、、ただそれだけだ。
CCIEを持っていても、その知識を自分の中に封印して活用しない人間の評価は低いし、
CCNAしか持ってなくても、お客様の要望を適切に聞き入れ、社内の周りの人間と
コミュニケーションを取って、お客様に対して最適なソリューションを提供できる人間の
ほうが評価は高い。
技術だけで生きていくならば、それは、相当高いレベルの技術じゃないと話にならない。
残念ながら、CCIEは、CISCOに特化しすぎているので、そういう対象にはならない。

226 ：名無し検定１級さん：04/07/19 15:27

もう、このスレ終わりでいいんじゃねーの？
有効な情報なんて何もなさそうだし。。。
資格自体の意味だとか、そんなのはどうでもいいんだよ。
このスレは資格を取るための情報交換だ。
意味があるか、ないかなんて取ってもいないうちから
考えてもしょうがないだろ？

227 ：名無し検定１級さん：04/07/19 15:43

資格を持ってたって人間的にダメなら意味なし。
格闘技とかでも通信空手が役に立たないのと同じ。
最低でも30歳を超えて人間の深みが出てこないと
強い資格であるCCNPを取ることは意味がない。
だめ人間が必死になって資格・資格って言ってるけど
ぜったいにそんなのは評価されるはずはないよ。
取るだけなら簡単だよ。TEST-KINGもあるわけだし。
れんぞく受験可能なシステムが問題だということは
なん年も前から言われているのにCISCOは全くと
いっていいほど改善することをしていない。
のんびりしたペースで改善しているのかもしれないが
はっきり言ってこのままじゃ、CISCOの資格も金銭的
負担が大きいだけのダメダメ資格の仲間入りだよ。
けど、そんな流れに逆らう唯一の方法がある。
犬大好き！　デストローーーイ！！

228 ：名無し検定１級さん：04/07/19 15:53

へただなぁ・・・へたっぴさ・・・　資格の取得の仕方がへた・・・
君が本当に使いたいのはこっち（Test-King）・・・！
これを1週間で丸暗記して・・・さっさと受験してさ・・・
CCNAに合格したい・・・！　だろ・・・？
だけどそれはあまりに汚い手のような気がするから・・・
こっちの高い認定テキストを買って勉強しようとするんだ・・・
ダメなんだよ・・・・！　そういうのが実にダメ・・・！
せっかくCCNAをゲットして自慢しようって時に、その方法は
遠回りすぎる・・・！
そんなのでCCNA受かったからといっても意味ないぞ・・・！
嘘じゃない・・・・　けっこうお金がかかる・・・・！
Test-Kingを使って楽勝でゲットしてる奴らの影がちらついてさ・・・
全然すっきりしない・・・！
心の毒は消えないままさ・・・　CCNAの取得の仕方としては最低さ・・・！
CCNAって奴はさ・・・サクッと取らなきゃダメなんだよ・・・！
どんな手段でも取っちまえば「俺は1週間で取った」と他人を馬鹿にできる・・
それでこそ君のプライドも保たれるんじゃないのか・・・？　違うかい・・・？

229 ：名無し検定１級さん：04/07/19 16:20

なんか変な流れになってるな。
俺CCNAもそういう資格もなんも持ってないけど、
シスコ製品を５０台くらい使った割と大規模気味なネットワークの構築を任された事あるよ。
ちなみにその仕事を俺に一任した先輩もCCNA持ってない。（単にシスコ嫌いな気もあるが）

更にちなむとうちの職場で唯一CCNAを持っている奴が
一番シスコ製品を扱えない。（いちいち他に聞いてくる）
まぁ今育成中だけど。

だから逆に資格を持っている奴は信用出来ないという妙な空気の職場です。
でも履歴書にCCNA持ってますとか書いてあれば、俺はまぁ、勉強する気は
あるんだろうなとは思うよ。他の人は知らんが。

そんな俺がなんでこのスレを覗いているかというと、CCNAを取ると意気込んでいる弟に
兄の威厳を見せる為に勉強中だからだったりする。

どの問題集がいいのか教えてください。

230 ：名無し検定１級さん：04/07/19 16:23

>>229
過去レス２００ちょっとくらいしかないんだから嫁よ。

CCNA持ってても先輩に聞くのは当然だろ？
むしろ、俺はCCNA持ってるから・・・と先輩のこと無視で
オペレーション始めたら、ムカつかないか？

231 ：名無し検定１級さん：04/07/19 16:37

>>230
すいません、今最初あたりから見ています。

いや、彼なんだけど、当然こっちで指示出して、どうするかの
意思疎通やコマンドの正誤確認もちゃんと出来てる筈なんだけど、
ビクついて「これでいいんですよね？これでいいんですよね？」
とか言って、後ろで見てないとなかなか作業してくれないんですよ。

何かあってもすぐ直してやるから大丈夫と言っても腰が引けてる感じで。
慎重なのはいいんだけど、もうちょっと度胸があってもいいなと思った。

232 ：名無し検定１級さん：04/07/19 17:03

>>231
その社員の気持ち、すごいわかる。
自分がそうだった。
NAとって就職したけど、実機触った事がなかったから
びくびくもんですよ。
教科書みたいにあらかじめ決められたネットワーク図みたいなものがあるわけじゃないし、
PING通るだけでうれしかったりしてた。

233 ：名無し検定１級さん：04/07/19 17:12

TestKingはどこに売ってるの？

最新の試験に対応してるんですか？
特にスイッチ関連は変更点や追加が多いので対応してないと意味ない。

234 ：名無し検定１級さん：04/07/19 17:21

TestKingはこれ？
　http://www.test-king.com/

235 ：名無し検定１級さん：04/07/19 17:21

>>233
http://www.net130.com/

236 ：名無し検定１級さん：04/07/19 17:32

>>233
悪いことは言わない。今後の人生も考えるならば使うな。
目先の資格が欲しいなら、安心して使え。

237 ：名無し検定１級さん：04/07/19 17:41

>>236
どんな試験でも過去問の演習って重要だと思うけど
testkingに対する考え方ってのはそれと違うの？

238 ：名無し検定１級さん：04/07/19 17:44

>>237
CISCOは、問題をそんなに頻繁に変更しないよ。
つまり過去問を暗記することが、そのまま本番試験を
丸暗記したことになる。
これって勉強だと言えると思う？
もちろん、CISCOじゃない一般的な試験ならば、
受験対策に過去問をやるのは正攻法！

239 ：名無し検定１級さん：04/07/19 17:45

言い換えれば、CISCOが怠慢だから、
Test-Kingが必要以上に悪く言われる
というふうにも言えるけどね。

240 ：201：04/07/19 17:58

皆まじめよのぉ・・・。気に障った人もいたようでスマンです。
個人でこの資格を取りに行く人もそうそうおらんと思ったもので。

これは日本のヌルイ？国家資格と違って更新（再試験）があるからね。
それも個人で支払って維持しているとなると・・・皆Ciscoが好きなのね・・・。
と、いうのは半分冗談として、真面目な話、取った後のことも考えて
おかないと、もったいないですなぁ。
個人で払うのであれば安い金額じゃないからね。でもね、他のベンダ
資格とか見てもらうと分かるけれど、Ciscoの金額はまだ良心的な方ですね。
そんな意味で今の倍ぐらいの値段には、個人受験を考えても、しておく
べきじゃないかと。

後、このスレの存在意義がねぇじゃんとのお言葉がありましたが、
現状だとそうですね。でも取るためだけの情報交換って・・・
交換するようなことあるんですかね？

なんとなくここは普段Ciscoを使う、またはCisco（使い）に憧れる
紳士の社交場ってな感じがしますな。
現状ですと口先ファイトクラブにしかなっておりませんが・・・。

241 ：名無し検定１級さん：04/07/19 17:59

>>238
なるほどね。
…でもそれって>239でも書かれてるように作り手の怠慢に尽きるなぁ。
同じような問題じゃ何度も繰り返し受けてればとれるってことになるね。
結局CCNAってのも金で買うような資格なのか…

242 ：名無し検定１級さん：04/07/19 18:04

>>241
その通りです。CCXXは、金で買う資格みたいな側面もあります。

243 ：名無し検定１級さん：04/07/19 18:05

>>240
別にCISCO好きではないが、他に権威のある資格がない。
ただ、それだけ。

244 ：名無し検定１級さん：04/07/19 18:07

>>240
口先ファイトクラブとか・・・煽るようなことをわざわざ書く
あなたは単なる阿呆ですな・・・

245 ：名無し検定１級さん：04/07/19 18:11

で、もまいらいつ受験すんの？

246 ：名無し検定１級さん：04/07/19 18:13

もう受験した。

247 ：名無し検定１級さん：04/07/19 18:15

合否は？

248 ：名無し検定１級さん：04/07/19 18:26

合格！！

249 ：名無し検定１級さん：04/07/19 18:35

お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

250 ：名無し検定１級さん：04/07/19 18:57

あ(･∀･)り(･∀･)が(･∀･)と(･∀･)う！
これで俺もCCNAゲッターそして、
ネットワークスペシャリストの仲間入りだ！

251 ：名無し検定１級さん：04/07/19 19:01

そういえば黒本(インプレス)の教科書が出てるね。CCNA。
買った人いる？

252 ：名無し検定１級さん：04/07/19 19:07

>>251
俺が801対応版買った直後に問題増えた801完全対応版が出てムカつくので絶対買ってやらない
つーか古いの買ったやつに対してなんかフォローとかしろよって感じ

253 ：名無し検定１級さん：04/07/19 19:14

さてと・・・
テクニカルエンジニア（ネットワーク）の申し込みするかな

254 ：名無し検定１級さん：04/07/19 20:51

>>225が、かなり的確なまとめをしてしまったカンジ。

255 ：名無し検定１級さん：04/07/19 21:03

社会人でもCCNA正攻法で毎日７時間ぐらいやったら２週間で取れるだろ

取れない奴はBLACK勤務か、ヘタレ

256 ：名無し検定１級さん：04/07/19 21:08

>>255
おまえはおれか！！

おれは正にそんな感じでCCNA取った。
上の方にあるが、2週間=ドラクエ2日で(略、だとか
TK使ったんだろ？だとか、低能な奴は発送が貧困で困る。発想がね。

257 ：名無し検定１級さん：04/07/19 21:10

とりあえずこれだけは覚えておこうな
一流大卒「学歴がすべてじゃない、道具の一つだよ」
周り「ふむふむ、なるほど」

高卒「学歴なんて関係ない」
周り「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」

258 ：名無し検定１級さん：04/07/19 21:13

わけあってなるべく早く取る必要あったんで・・・
日系BP一日２章読んだよ。次の一週間でインプレス解きまくった
>>256

259 ：名無し検定１級さん：04/07/19 21:54

>>256
お前が貧困な低能

260 ：名無し検定１級さん：04/07/19 22:06

CCNPならネットワークの勉強しませんか？の問題集が概念つかみやすいね
これ一通りといてから勉強すると楽

261 ：名無し検定１級さん：04/07/19 22:34

>>260
たしかにそれはいいと思う。俺はそれでBSCIを取って、今はそれでBCMSNを勉強している。
ただ、BCRANとCITがない。。。そのうち出ると思うが。

262 ：名無し検定１級さん：04/07/19 23:15

あれ問題は良いけどPDFなんで使いにくいぜひ出版＆BCRANとCIT出して欲しいね>>261

263 ：名無し検定１級さん：04/07/19 23:17

BSCIあの問題集だけで合格できる？？？
やっぱ認定ガイド無いと駄目？？>>261

264 ：名無し検定１級さん：04/07/19 23:54

このスレってNA,NPの意義とかが定期的（？）に議論に
上ってて、そのたびに、そんな話じゃなくて取り方の実用的な話をしようぜ
みたいに言う人がでてくるんだよね。（気持ちはよくわかるけど）

けどこの資格の意義とか、現場での実際の評価とか話あうのも
有意義だと思うよ。高い金払って、がんばって取るんだから、その
資格が業界でどう評価されているのかって興味ない？

そういう話を個人的には聞きたいんだけどね。NAもNPも意味なしとか切捨て御免
的なのはかんべん

265 ：名無し検定１級さん：04/07/20 00:12

>>260
おろ、あれ評判いいのね
通販ページのセンスのないレイアウトを見て爆弾かと思ってたんだがｗ

俺も購入検討させてもらいますか
書籍で出版されたら即買ってみたいんだが、いかんせんpdfなのがねぇ…
日経BPのは予定ばっかりで、いつ出るのかはっきりしないし(´･ω･`)＜BSCI問題集

266 ：260：04/07/20 00:21

概念だけなら分かりやすい
日系の分厚い本を何読みながらやってるのか
分からないよりは最初にあの問題やった方がいい
大体２日もあれば一通り出来るし

ただ、あれだけで本当に試験受かるかは疑問
そこが知りたい>>265

267 ：261：04/07/20 00:38

>>266
BSCIに関しては、642-901対応版のSelf-studyを何回か読んだ上で、BSCI問題集を何回もした。
旧版に載っていない、NATやIPv6に関しては、問題集だけで勉強した感じ。
もう少し早く問題集に手をつけていてもよかったような気がする。
BCMSNに関しては、日経のはあまり当てにならないらしいし、Self-studyは、
旧版にしか対応していないから、問題集だけをやるのが近道のような気もするけど。
一応、日経のは何回か読んだけど。

268 ：260：04/07/20 00:42

うーん、日経の問題とネットお勉強の問題とぜんぜん違うから不安になるな

269 ：名無し検定１級さん：04/07/20 00:49

>>266
ん、たしかにそれだけで試験に受かるわけじゃないでしょ

俺の場合は、実務の基礎の基礎として資格が欲しいから、時間がかかってもしっかり理解したい
バカだから時間がかかるってのもあるだろうが_|￣|●
CCNAのときに思ったけど、問題集と併用して進めると、「あぁなるほど」って内容があったのね
だから、参考に問題集一冊は欲しいなぁ、と

ちなみに、あんまり評判良くない日経BPのBSCI認定ガイド使っておりまつ
実際、BGPとかの解説になるとあんまりよろしくない感じ(´･ω･`)ﾁﾄﾜｶﾘﾂﾞﾗｲ

270 ：260：04/07/20 00:58

なるほどサンクス
確かにこれ分かりやすくていい
知識がつながる感じがするよね
PrintOutして章ごとに本にしてみたが
全部あわせると日系BPのBCMSNと殆ど変わらない厚さになってるｗ

271 ：522：04/07/20 02:00

ネットワークの勉強しませんか　ってあまり参考にならなかったぞ！
ヤフオクで２、３種類買ったほうが間違いない。

272 ：名無し検定１級さん：04/07/20 04:02

>>264
資格ってCCNPとかに限らず、取っただけで評価されることはない。
資格手当てはつくけど、それ以上の評価はやっぱり、>>225　の
言うように通常業務がこなせるかどうかに尽きてしまう。
そして、>>257　の言うのも真実。高卒で評価が高い人もいるけど、
昇進したり役がついたりすることはない。残念ながら、利用される
だけで終わってしまう。
資格が意味ないっていうんじゃないけど、「評価されないから資格を
取って、評価されようっていうのは愚の骨頂」。評価されている奴が
より高い評価を得るために資格を取るのはいいことだと思う。

273 ：名無し検定１級さん：04/07/20 11:44

>>272
>「評価されないから資格を取って、評価されようっていうのは愚の骨頂」

ま、言わんとすることはわからんでもないが、そういう動機でもいいんじゃないか？

274 ：名無し検定１級さん：04/07/20 11:47

http://www.test-king.com/

http://www.test-king.org/

これはどう違うの？
orgのほうがパクリ（？）なのかな。

しかも英語版しかないんかな・・。
オレ、英語解らないや。

275 ：名無し検定１級さん：04/07/20 15:27

自分の実力とは違う内容で資格を取っても、あとで苦労したり恥をかくのは
自分なんだけどな。だから、TK使ってまで資格取得しようとは思わないなぁ。

資格手当がよっぽど高額な会社にいるなら、そのためだけと割り切ってTKを
使うかもしれんけど、もしそれで取ったとしても、資格手当の申告時以外、
他の誰にも言えないなｗ　中身の伴わない資格取得は、詐欺と一緒だ。

276 ：名無し検定１級さん：04/07/20 17:55

まともにCCNP取るなら、以下のページはかなり役に立つ。
理解を深めるという意味では、かなりいいサイトだと思う。
俺は、これと認定テキストでBSCIを取ったよ。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~aji/30min/index.html

277 ：名無し検定１級さん：04/07/20 19:06

>>255
社会人で毎日7時間って、仕事しないの？
残業ないの？
仕事に手を抜かず、7時間毎日勉強するのは無理じゃない？
てゆうか、そこまでする必要のない資格でしょ？NA。
のんびりとったらいいじゃない。
学生の期末試験じゃないんだからさ。
ネットワーク系の仕事してるんでしょ？
そしたら急いで取る意味なんかないってわかるでしょ？
あれか、通勤時間が往復7時間だ。

278 ：亮三郎：04/07/20 19:19

みんな１ヶ月や２ヶ月の勉強でＣＣＮＡ受かってるけど　俺からすれば凄い
な。　俺は　１年間、一生懸命勉強して　やっと受かったよ。　でも実際
実務は　なにも出来ないね。　ただネットワークの　知識だけじゃなくて
サーバーやらＵＮＩＸ　その他もろもろの知識を　得た上で　仕事が出来る
のではと　最近感じている。

279 ：名無し検定１級さん：04/07/20 19:21

>>277
俺は、255じゃないが、通勤電車で片道1時間30分だったから、
往復で3時間程度勉強していた。で、夜は深夜3時まで勉強。
それで、CCNAとCCNPの両方を取った。
仕事があるから勉強できないなんてのは、勉強嫌いな怠け者の
たわごとだ。勉強時間なんて作ろうと思えばいくらでもつくれる。
俺はトイレでも認定テキストを読んでいたよ。

280 ：名無し検定１級さん：04/07/20 19:24

281 ：名無し検定１級さん：04/07/20 19:25

>>274
余計なことだけど、英語はネットワークの仕事をするなら
どちらにしても必要になるから絶対にやっておくべきだよ。
新製品のマニュアルや情報、最新の技術情報とかは
英語でしか手に入らない。
TKはオススメしないけど、英語は絶対に必要だからやるべし。
たとえネットワーク以外の仕事をするにしてもだ。

282 ：名無し検定１級さん：04/07/20 20:47

ヤフでバーチャルラボを落札しようと思っています。
これは買いでしょうか？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c64881303

283 ：名無し検定１級さん：04/07/20 20:53

>>279
片道1時間30分掛かるのに深夜3時まで勉強か・・・
資格取る前に体壊しそうだな。

284 ：名無し検定１級さん：04/07/20 21:04

>>282
これはイイ！！　遊びながらCCNA突破のスキルがつけられる良作！
ただ、惜しむらくは、これに対応したハードを見つけるのが大変だということだ。

285 ：名無し検定１級さん：04/07/20 21:37

>>279
偉い！
6時　起床
7時　出社
8時半～21時位？仕事
23時帰宅　夕飯・お風呂
0時～3時　勉強
こんな感じの生活ですか？
満員電車であのくそ重い認定ガイドを広げてがんばったんですね。
お疲れ様です。
仕事があるから勉強できないってのが言い訳なのは重々承知ですが、
自分は泊まりになることも多く、今日みたいに早く終わった日はビールでも飲みながらのんびりしたくなります。
なぜそこまでして資格を取ろうと思ったのか、そして取ってからどう変わったのか
よければ教えてもらえませんか？

286 ：煽ラー：04/07/20 21:50

取得にどんくらいの期間をかけようが、人それぞれでええやん。
別に睡眠時間を削ってまで、必死こいて取るもんでもないやろ。

つーかもまいら、まず健康を大事にせぇよ。
仕事で疲れたらまず寝れ。酒のんで寝れ。寝て疲れを取れ。
自分の為にも家族の為にも、巡り巡って仕事と会社の為にも寝れ。
資格ごときに睡眠削ってえばってるﾔｼは自己マンのあふぉ。

>>285
お仕事乙。俺は泊まってまで仕事なんかする気ねーから、もまいは俺よりえらい。

287 ：名無し検定１級さん：04/07/20 21:58

なにげに>286はいいこといった

288 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:25

まあとにかくあればイイ

289 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:25

>>286
言い訳ばっかりしてダラダラ時間をかけて、いつまでたっても
単なる資格ごときも取れないのもアホだと思うがな。

290 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:32

>>280
おまえ昨日から必死だな！
ぶんぶんハエのようにうろちょろしやがって。
TKすら自分で発見できず、今度は日本版ないかなかよ？

>>236
おまえアフォか？その前のほうでレスしてる教えたがりと同一人物？
TK使って簡単に取れるなら、使ったほうがいいに決まってんだろ。
日本昔話じゃあるまいし、TK使ったからって小判が石に化けることなんてねえ。
実力ないのに資格取って、まかり間違って採用されて、ばんばんざい。
バカにされるだの、どうでもいいんだよ、無職に比べりゃ。
採用したほうはCCNA持ってるのにあまりにも何も知らなくてビックリだろうけど。
企業にすれば採用活動だって金かかるし、予定もあるし、簡単にクビは切れない。
一年居座って地味に経験つければ、エンジニアのしっぽくらいにはなる。
CCNA持ちの新人でも入ってこようものなら
「おまえそんなことも知らないの？CCNA取るのにどれくらいかかったの？
　一ヶ月もかかったの？バカ？おれなんか全くなんも知らないところから一週間で（ｒｙ」
TK使って取ったヤシは丸得、割を食うのは真面目に勉強して取ったヤシと、既に持ってるヤシ。
資格の価値はただでさえ下がってるのに、さらに急降下。

291 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:38

なんかさ、どうでもいいよ。
TK使いたきゃ使えばいいし、それが卑怯だと思うなら真面目に勉強すりゃいいだけだろ。
議論厨うぜーよ。消えろ。
ここは資格板だってのに、、、なんでわかんねーのかな？

292 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:41

>>290　はTK厨

293 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:43

>>291
どうでもいいなら反応すんなや。
おまえの存在自体がどうでもいい。

294 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:48

>>293
議論されると、資格取得のための情報交換という
このスレ本来の機能が機能しなくなるだろ？
そんなこともわかんないのか？
議論好きなら、勝手にスレ立ててやれ。

295 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:53

そうだな。議論版と分けてくれ

296 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:56

>>294=295
おまいみたいなのがいるから荒れるんだろ？
そんなこともわかんないのか？
バカが仕切ろうとしてうまくいったスレなんてねえんだよ。
だいたい本来の機能ってなんだ？
その本来の機能とやらを、おまいが提供しろボケ。

297 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:57

>>296
提供してるのに、おまいらみたいなのが邪魔するんだろうが。
いいかげんにしてくれよ。

298 ：名無し検定１級さん：04/07/20 22:59

>>291
>議論厨うぜーよ。消えろ。
激しく同意！
まずはおまえから消えろ。

299 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:00

盛り上がってまいりまスタ（･∀･）

300 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:00

で、もまいらいつ受験するわけ？

301 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:01

>>1　も読めない人が集まるスレはここですか？

302 ：↑：04/07/20 23:03

気持ちはわかるが、必死すぎ

303 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:04

受験する気もない単なる議論好きや説教好きばかりが集まってるスレな予感。

304 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:13

では通常通り再開

えっと、TK日本語版がどこにあるのかって話題でしたっけ？

305 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:16

（回答）ない。以上。

306 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:16

府中に住んでるCCNA＜＜＜＜＜明大前に住んでる資格なし

まぁ、新宿・渋谷あたりの企業から見る評価はこんなところかな。
実際に採用して仕事をしてみないと何とも言えないが。

307 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:18

>>306
だから、蒸し返すな。
資格そのものの評価だとか価値だとかはどうでもいい。

308 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:21

そうだ、そんなものは別の板でしろ

309 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:23

>>307=308
おまえって291からの香具師だろ？
収まりがつかないのかなんなのか知らないけど、いいかげん消えてくんないかな？
306とか別に普通のレスだろ？
それともおまえにとって都合のいいレスがつくまで他人のレスにいちゃもんつけるつもりか？

310 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:25

>>309
なんかさ・・・おまえも十分うっとおしいよ。

311 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:27

>おまえも
いやいや、おまえだけ

312 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:27

>>310
まったく。以降、ああいうレスはスルーで。

313 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:28

307=308って決め付ける妄想が馬鹿っぽいね。

314 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:29

　わ　か　り　や　す　い　自　演　で　す　ね　！

315 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:29

吉祥寺に住むCCNA＜＜＜＜＜中野に資格なし　by 千代田区某NW企業

316 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:34

　　　　　　／/::::::￣￣ヽ　　　　
　　　　　　|::::|::#::　　　　｀,　　　　
　　　　　　|::::!::||l　, ＼,i,／､　　＿人从∧从人从/＼
　　　　　　i～ヽ─({{;,・;})({;,・;}) 　ヽ
　　　　　 (::6::::　｀ｰ '(:: ) -' 　　ノ　
　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　＜　逆ギレして自演かよ！！
　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　　ヽ　
　　　　　 |● ::: ヽﾆﾆｿ　　　ノ　
　　　　　　 |::::　:::｀ｰ/ 　　　　　　VWｖ

317 ：ageに対してsageで自演：04/07/20 23:38

294 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：04/07/20(火) 22:48
>>293
議論されると、資格取得のための情報交換という
このスレ本来の機能が機能しなくなるだろ？
そんなこともわかんないのか？
議論好きなら、勝手にスレ立ててやれ。
295 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：04/07/20(火) 22:53
そうだな。議論版と分けてくれ

307 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：04/07/20(火) 23:18
>>306
だから、蒸し返すな。
資格そのものの評価だとか価値だとかはどうでもいい。
308 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：04/07/20(火) 23:21
そうだ、そんなものは別の板でしろ

310 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：04/07/20(火) 23:25
>>309
なんかさ・・・おまえも十分うっとおしいよ。
312 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：04/07/20(火) 23:27
>>310
まったく。以降、ああいうレスはスルーで。

318 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:38

CCNAとるために何　情報交換するの。

TKとかいうのが話題に上ってるけど、手っ取り早く資格取りたきゃ
買って使えばいいし（39ドルって騒ぐほどの値段でもないじゃん）
基礎スキル付けたきゃ　テキストの読み込みからしっかりすれば
いいだけだよ。

参考書は
・マスタリングTCP/IP
・認定ガイドだっけ　（読みづらいけど、必要スキルはきちんとつくよ）
・徹底攻略の問題集（黒本）

この三冊　読み込めば、まず間違いなく落ちないよ。
シミュレーション対策は上記三冊のコマンドをテキストに打ってみるとか
で問題ないけど、実機の動きを少しは確認したきゃバーチャルラボとか
買うのもいいかもね。シミュソフトも色々在るみたいだけど、機能は本当に
コマンドの確認程度しかできないから大差ないよ。
っていうかお金に余裕があれば買ってもいいんじゃないって感じ。

CCNA取るのが目的なら　これ以上　やることはないと思うけど

319 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:41

>>318
いや、NPもあるし

320 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:44

>>318
別にTKは値段で騒がれてるわけじゃないんだが、
CCNAのための参考書という意味では同意。
CCNPって"Second Edition"に対応した日本語の
参考書ってあったっけ？

321 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:45

俺二回連続で違う人物と認定されたよ
後二回認定されたらCCNP並みだな>>313

322 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:47

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　く
　　／　　　　::::::::::::::::＼　っ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::| 　さ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::| 　あ
. 　 |　　　 .::●●.　　 ..::|ああ
　　|　　　　　||　　　　..::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ぁあ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼あぁ

323 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:51

>>309
一応マジレスしておいてやる。
291=294=297=305=307=310=313=320　だ。
他はお前の妄想だよ。

とにかく、俺はCCNP取得のための情報収集のために
このスレを覗いているんだ。
どうでもいい資格取得の意義だとか価値だとかの議論は
他でやってほしいというのが俺の本心だし、そういうのに
迷惑してるのは俺だけじゃないはずだ。
もう議論とかはやめてほしいよ。

324 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:51

322のAAなんか怖いね
はなもでかいしさ
馬鹿みたいな口元は笑えるけど
かっこいいとは言えないな

325 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:52

たぶん323にレスしてたのが俺だ
知り馬乗り最高！！！

326 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:53

そうだな。議論版と分けてくれ
そうだ、そんなものは別の板でしろ
まったく。以降、ああいうレスはスルーで。
そうだな
そうだ
まったく
そうだな
そうだ
まったく
そうだな
そうだ
まったく

327 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:53

>>323
もう頭が禿げ上がってしまったが同意する。

328 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:55

ちなみに俺も同意見
他のスレでやってくれ

329 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:57

　　　　　 _,,..----――----､､..._
　　　 ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`､
　　,ｲ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,..　--――---　､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　{;;;;;;;;;;;,,／　　　　　　　　　　＼;;::;;;;;;;;}
　{;;;;;::::/ 　　　　　　　　　　　　　　｀､:;;;;;;}
　 {;;;::/::　　 ,,　　　　　　　　 _..､　　　,i;;;;;}
　　|;;;|:: 　　''"""ﾞ` ...　　　''"""ﾞﾞ` 　　 };;;}
　　iヽ|::　　ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕> 　　 i;/､
　　|　i:: 　　　　　'　 :: 　　｀　　　　　|" |
　　 i　}:: 　　　　　　 ::j　　　　　　　　　i　|
　　 i ,|:: 　　　　　 ,( o _,o )､　　　　　 | |　
　　 i､|:: 　　　　　'　 _ j_ 　　ヽ　　　　iJ
　　　.|:: 　　　　 ←ｰ'_→　　　　　　 i　必死な自演の人がいますね。
　　　 i:: 　　::　　　　ー '　　 :: 　　　　,i 　　これほど不自然でもばれてないつもりなのでしょうか？
　　　 {､　 ::::..　　　　　　　　::　　　ﾉ　
　　　　〉､::::::　｀　ー--―　　'　　　 {　　
　　　 /　＼::::: 、::::::::::...........　　　　ﾉi

330 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:00

ちなみに俺も同意見
自演は他のスレでやってくれ

331 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:00

自演に見えてしまうくらい、賛成者がいるってことだろ。
あのな、、、いちいち、ageとsageを切り替えるなんて
どうでもいいことはしないよ。
匿名掲示板でそんなことしたって意味ないだろ？
次から、>>1に

"資格取得の意義や意味に関する議論はスレ違いです。"

ってのも入れて欲しいな。
取ってもいないうちから、意味があるだとかないだとか
言っててもしょうがないだろ？

332 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:01

つうか議論なんか誰もしてねえっつーの

333 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:05

議論つーか、>>332の屁理屈だな。

334 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:07

>>331
>自演に見えてしまうくらい、賛成者がいるってことだろ
ﾜﾗﾀ

335 ：318：04/07/21 00:07

>>323
CCNP取得の参考書は　知ってるかもしれないけど
【ネットワークのおべんきょしませんか？】っていうサイトに詳しく
のってるから参考にしてみたら。とりあえず認定テキストは必須。
ただこれだけだと理解が難しいので（NAみたいにNWの概要的な
話じゃないから）、実機を触ったほうが理解が早いと思う。
ただ実機はだれでも触れるわけじゃないので、CCNPのバーチャル
ラボ（おれこれしか詳しく知らないから）を買って、コマンド打ちながら
勉強したほうが理解が早い。

ただ安い買い物ではないので、時間はかかるかもしれないけど
認定テキストじっくり読み込むやり方でも問題ないよ。
後はCiscoのTACに結構最近はやさしい日本語でプロトコルの動き
も書いてあるので参考にするといいかもね。

お金があれば（会社が出してくれれば）　教育ベンダのコースを受講
するのが一番いいけど、NP取ろうと思うとトータル一ヶ月で100万くらい
になるから、一般的な方法ではないね。

これがNPを取得する基本だと思うけど、もっとこういうやり方もあるよと
いう人はコメントもらえるといいかもね。　

あっ　問題集のこと書き忘れた。個人的には i-studyで十分でした

336 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:14

>>309←思い込みのきついアフォ
死ね(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

337 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:17

>>335
俺もCISCOの認定テキストは全部持ってて、BSCIはPassしたんだけど、
その他の３科目が残っている状態。
そのBSCIで予想していなかったNATの問題が出たりしてたんで、その後、
いろいろ調べてみたら、今のCCNPのバージョンは"2nd Edition"ってことらしくて
試験範囲が俺の持ってる認定テキストとだいぶ変わってるらしい・・・
とりあえず、英語の認定テキストは"2nd-Edition"に対応してるらしいけど、
日本語でそれに対応しているものがありますか？
CISCOに特化してない一般的なネットワーク知識ならば、参考書はたくさん
あるので、そちらでやってるところです。

338 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:18

>>337
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

339 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:24

Vラボってそんなに高い？？
信長の野望（ｐｃ晩）＋アルバム一個と同じぐらいの値段じゃない？？
みんなギリギリの下宿人？？
アパート暮らしなの？？それとも学生？？

340 ：318：04/07/21 00:24

264のコメント書いたもんです

予想どおりの反応が返ってきたのでとりあえず、自分の経験から
CCNA,CCNPについて　取得に必要なことを書いてみた。
CCNAについては　318でも書いたけど、すべきことはもう出尽くしてる
と思うよ。　時間作ってやるかやらないかだけ。

ただNPに関しては、まだ比較的マイナーな資格で、日本語で噛み砕いた
書籍も少ないので、再考すべき余地はあるかな。
けど基本的な勉強方は、変わらない（認定テキストの読み込み）

それと
議論は議論でわけろという意見もあるけど、いっしょにやったらいいん
じゃない。　NA、NPが職場でどう評価されるかって気にならない？
本当に気にならないなら本当の資格オタクだと思うよ。

資格の取り方だけ追求するスレっていうのも　結構　寒々しくない。

341 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:30

>>339
なんで、わざわざそういう喧嘩を売るようなことを書くかな・・・

342 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:31

別の板でして欲しい
気にはなるが勉強するモチベーション下がるから>>340

343 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:34

>>340
確かにわかっちゃいるけど「資格を取っても・・・」なんて書き込みには
萎えるので他でやってほしい。
資格の評価や意味を気にするのは見事ゲットしてからで十分なはず。

344 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:34

すまん、煽りじゃなくてちょっと興味で
学生か下宿しててひーひーの人が多いのかなと>>341

345 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:35

この自演っていつまで続くんだろ・・・

346 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:36

>>345
だから・・・それはお前の妄想だって。
くどいよ。いつまでもネチネチネチネチ。

347 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:37

>>340
>NA、NPが職場でどう評価されるかって気にならない？
当然気になるし、たいていは就職か昇進か、そんなのが狙い。
一人必死なのがいるけど、気にすることはないと思うよ。

348 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:42

>>345
いちいちウゼエ
>>346
どうみても自演

まとめて逝ってよし！

349 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:43

istudyはセカンドエディションに更新されるんだろうか・・・

350 ：318：04/07/21 00:43

>>337
2nd Editionという言い方が　正直よくわからないんですが
、新バージョンの試験ってことですかね。
Ciscoの　Career Certification のサイトに出ているバージョンを見ると
642-801J , 642-811J , 642-821J , 642-831J が現行のバージョン
みたいなんで、これのことかな。
（NAT確かにありますね。俺が受けた古いバージョンでも概要的な
　話があった気はしますが・・）

amazon をちょっと覗いてみたんですが、CCNPで検索したら上記の
バージョンの日本語テキストは出版されてるみたいですね。
2nd Editionの認識があってればいいですが。なんか　N506iSみたいだ

351 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:56

>>350
CISCO-PROの掲示板を見ると、大幅に変更がかかってるみたい。
642-801J , 642-811J , 642-821J , 642-831J だけど、試験範囲が
日本語の認定テキストとは違ってるみたいです。
（恐らく現在の日本語テキストは1st-Edition）
BSCIは変更点が少ないほうだと思うけど、その他はけっこう大きく
違っている。もちろん必要なところはCISCOのサイトで調べてるけど
「どんな問題が出るか」がイマイチわからないので少々不安。
落ちるのを承知で一回くらい受ければわかるのかもしれないけど・・・

ちなみに英語の2nd Editionの参考書はこれ。

ttp://www.ciscopress.com/bookstore/LargeCover.asp?isbn=1587051486

352 ：318：04/07/21 00:59

メジャーなサイトだと思うけど
以下の2つのサイトが自分的に参考になった

【Roads to Node】
【みんなの受験記】

寝ます

353 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:59

もう、英語買うべか・・・・BCMSNから始めるんじゃなかったorz

354 ：318：04/07/21 01:10

本当に　second edition って書いてある・・・　　勉強不足でした。
日本語テキストが出てるかどうかについては　お役に立てそうに
ないです。　残念

355 ：名無し検定１級さん：04/07/21 01:36

http://www.ciscopress.com/title/1587200856は３ｒｄになってるね

356 ：名無し検定１級さん：04/07/21 18:54

スレ伸びてると思ったら自演かよ！

357 ：名無し検定１級さん：04/07/21 20:38

>>356
余計なこと言うな
キ○ガイが戻ってきたら責任取れよ

358 ：名無し検定１級さん：04/07/21 20:42

>>357
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

359 ：gegegegege：04/07/21 20:58

OSPFやBGPについては
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=1651
switchについては
http://home.impress.co.jp/reference/1973.htm
が読みやすくていい感じがするけど
点数に結びつくかどうかは別にして

360 ：名無し検定１級さん：04/07/21 22:08

単発文で文句や批判ばかり書いてる２、３人。
建設的な意見なり、共有できる情報がないなら、だまって見てるか
どっかいってくれ。純粋に邪魔だ

361 ：名無し検定１級さん：04/07/21 22:37

おやくそくだけど・・・・

>>360
オマエモナー

362 ：名無し検定１級さん：04/07/22 00:00

>>360
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

363 ：名無し検定１級さん：04/07/22 00:40

CCNA受けようと本を買ったんですが本には第３版とあります。
第４版があるみたいですが何が違うんですか？
第３版で勉強だと足りないですかね？

364 ：名無し検定１級さん：04/07/22 01:33

>>363
単純に内容が違う
第三版では新試験に対応しておらず、それ一冊だけで勉強するなら新試験合格はつらい

既に３版を買っているなら、新試験対応のネットワークショップ購入を勧める

365 ：名無し検定１級さん：04/07/22 01:35

今のCCNA試験は第４版です
第３版だと乗ってないこともあります
俺知らずに試験受け手から気づいた・・・
１６０００損したよorz
あ、第４版買ったから２００００ねorz

366 ：名無し検定１級さん：04/07/22 01:39

>>364
>>365
そうなんですか？
紛らわしいから早く本屋から取り除いてほしいですね
新しい本勝って出直しますorz
親切にどうもありがとうございました。

367 ：名無し検定１級さん：04/07/22 01:48

つーかこの業界にいて(または目指していて)情報収集能力が無いのは致命的じゃないか？

368 ：名無し検定１級さん：04/07/22 02:00

>>366
CCNA勉強頑張って下さい
黒本9割取れればなんとかなります

>>367
CCNA受験前はそんなもんじゃない？
特に普通高校卒業後、自分で勉強しようとすると
今まで見たことのない試験番号とかに戸惑うよ

369 ：368：04/07/22 02:07

補足

>今まで見たことのない試験番号とかに戸惑うよ
とりあえず勉強しようと思った検定の本を購入しようとしても何が何かわからず、
とりあえず目に付いたものや評判の良い本を買ってしまったり

確かに情報収集能力がないのは致命的だが、まぁそれは追々なんとかなるんじゃない？

370 ：名無し検定１級さん：04/07/22 02:15

それはルートによるでしょ
情報系＞NEの場合だとバックボーンとして持ってる情報量が多い
他方
無関係＞NEだと右も左も分からず、ここで一番阿呆なのは
何もせずに動かないこと。多少金に余裕あるなら、むしろ金使って動いた方がいい。
情報はただじゃないんだから

ここでむやみに366の情報収集能力を疑うのは
自分の判断力を問われることになる

371 ：名無し検定１級さん：04/07/22 05:39

>>370
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

372 ：亮三郎：04/07/22 17:35

ＣＣＮＡ取ったからってすぐに仕事で役にたたないという意見はわかる。
しかし俺の知り合いでＣＣＮＡすら合格できないでＮｅｔｗｏｒｋの管理
をやってるヤツもいる。どういう業界か想像しずらいのだけど。

373 ：ss：04/07/22 21:06

CCNP BCRAN試験＃642-821対応
http://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=479732578X

Cisco CCNP BCMSN試験#642-811対応
http://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=4797325771

374 ：名無し検定１級さん：04/07/22 21:06

認定ガイドの第3版にはIPXの章があるけど、第4版には無い。
これって、640-801JからIPXは試験の範囲外になったって事ですか？
教えてよ、エロいひと

375 ：名無し検定１級さん：04/07/22 21:09

yes

376 ：名無し検定１級さん：04/07/22 21:09

>>374
アルェェ？
ガイシュツじゃなかったっけかなあ。
しょうがないから教えてあげるけど、
http://google.co.jp/
↑ここで探せば書いてるよ。

377 ：名無し検定１級さん：04/07/22 21:15

えろくないが教えてやる
IPXはテストに出ない
ムシムシ

378 ：名無し検定１級さん：04/07/22 22:14

４版で勉強したけど
OSPFの試験内容はNPの範囲もやってないと意味分かんないかも
４版じゃOSPFの内容少ないし・・・

379 ：名無し検定１級さん：04/07/22 22:37

ｴｰ
そんなに難しいの？OSPFのシミュレーション

380 ：名無し検定１級さん：04/07/22 23:12

607Jを取得したので、勉強の為に801Jも取得しようか悩み中
どうせならCCNP取れとか、勉強の為なら新試験受けなくていいじゃんとか言われて凹んだ

CCNPの良いテキストが出ていないようなので、801分を勉強しながら
とりあえずMCP受けてMSに金儲けさせてやります

381 ：名無し検定１級さん：04/07/23 00:51

ＯＳＰＦの説明で認定ガイドでは近隣ルーター、隣接ルーターってどっちが
どっちかわかりにくい。
隣接ルーター、隣接関係＝ネイバー
近隣ルーター、近隣関係＝アジャセンシー
と理解すればいいのか？

382 ：名無し検定１級さん：04/07/23 01:19

CCNAだけ取るつもりでも、CCNPの参考書をある程度読んでおいた方が理解深まるよ。
CCNAの参考書いくら読んでも、中途半端にしか書かれてない。

383 ：名無し検定１級さん：04/07/23 01:26

>>380
8月にソフトバンクからBCMSN試験認定ガイドとBCRAN試験認定ガイドが出る。
BSCI試験認定ガイドは既に発売済み。
これ以上の参考書があるか

384 ：ペーパーCCNA奪取！したい・・・。：04/07/23 01:52

「おまかせCCNA」てCD-ROM教材はいかがなものなでしょう？

知り合いが持ってて「しめしめ、コピーしてやろう！」とたくらみましたが
ガードがかかってるのかしてエラー！

まだ未知の物体でつ。

385 ：名無し検定１級さん：04/07/23 02:35

どうしてCCNAごときにそんなに必死なの？
あんなの小学生でも取れる資格だろ？

386 ：名無し検定１級さん：04/07/23 03:45

>>385
一部の消防ならなｗ
英語読めなきゃだめだろ

387 ：名無し検定１級さん：04/07/23 09:28

>>380
勉強のためなら、CCNPの１科目だけでも取ったら？
BSCIとか勉強したほうが良いかと。
CCNAの有効期限も延びるしね。

388 ：名無し検定１級さん：04/07/23 19:25

延びない罠・・・

389 ：名無し検定１級さん：04/07/23 20:04

CCNAとったが派遣も落とされる
当方２５もうダメポ

390 ：ああああ：04/07/23 20:06

延びる罠・・・

391 ：名無し検定１級さん：04/07/23 20:22

>>389
大丈夫。
俺も25。しかも、無職。資格なし。

就職活動してて、仕事を選ばなければそのうち就ける。
自信持て。

392 ：380：04/07/23 21:06

レスありがとうございます

もうBSCIの認定ガイドは出ているのですか・・・
先にBCMSN取りたいと思いそれしか調べていなかったので知りませんでした・・・

今丁度暇なのでMCSE目指して勉強している所存です
CCNPのテキスト購入は秋の情報処理検定が終わってかと考えています

それまでにCCNA分の勉強を忘れるのも馬鹿らしいので、
HP回ってCCNP分の勉強をしていきたいと思います

393 ：名無し検定１級さん：04/07/23 22:57

貴方が就職してから言ってくれれば励みになるｗ>>391

394 ：391：04/07/23 23:23

>>393
OK。
いつの日か就職することが出来たら、このスレにレスするわ。

>>389お互い頑張るべ。

395 ：名無し検定１級さん：04/07/24 03:15

ネットワーク機器だけのエンジニアはISPか、ネットワークの構築屋くらいしか就職する道はないと思う。
どこの会社でもサーバーは数十台程度あるのに、ネットワーク機器は数えるくらいしかない。
ネットワーク機器専門の技術者は狭き門だと思う。
需要の問題からサーバーの技術者の方が就職の敷居は低そうだと思うけどどうかな？

396 ：名無し検定１級さん：04/07/24 07:49

■週労働時間は50時間以下、年収500万～800万
英国のITニュースサイト、Silicon.comが行った年次調査によると、
世界的な景気回復基調のなか、同国のITエンジニアの労働時間は短縮し、
給与はおおむね増えていくという結果となった。
調査は今年2月～4月にかけて読者を対象に行ったもので、約4000人が回答
した。この種の調査としては欧州で最大規模という。それによると、
週40～50時間の労働時間のエンジニアが42％を占める。
また、週40時間以下は昨年より増えて43.2％に、逆に50時間以上の
ハードワーカーは14.8％で減少した。ちなみに、夜遅くまで働いているのは、
主として経営幹部や役員、それにIT管理者やITコンサルタントという職種の
人たちだ。
給与額は、最下層を「年額2万5000ポンド（約500万円）以下」、最上層
を「11万0000ポンド（約2200万円）超」として、その間を4つに分けて聞いた。
その結果、中間層が増加していることが分かった。労働時間の回答と合わせ
ると、週40～50時間働くエンジニアが半数、年給与約500万～800万円が
3分の1で、これが英国の一般的なITエンジニア像ということになりそうだ。

397 ：名無し検定１級さん：04/07/24 08:16

>>396
日本ではどうなんでしょうね
というか、最上層の2200万って・・・

398 ：名無し検定１級さん：04/07/24 12:06

日本の国がオカシイ証拠

399 ：名無し検定１級さん：04/07/24 12:06

結局は不況どうのこうの以前の政治問題だって事に気づいてる奴が少なすぎ

400 ：名無し検定１級さん：04/07/24 13:40

無職のやつとか給料低いやつほど国とか政治とかのせいにしたがる
ちゃんと就職してるやつもいるし給料たくさんもらってるやつもいるんだから

自分のせいだろ

401 ：名無し検定１級さん：04/07/24 13:42

で、おまえはどうなの？＞＞４００

402 ：名無し検定１級さん：04/07/24 13:45

うるせぇ！！！！！！！！俺が無職なのは生まれつきだ！！！！！！！！なめんな！！！！！！
つーかこんな平日の昼間っから書き込んでる時点でどう考えても無職だろ切れんぞ！！！！！！
つーかお前も偉そうにするな同じムジナのくせに

403 ：名無し検定１級さん：04/07/24 15:29

>>400
ぷっ勝組はこんなところ来ないのでは。

404 ：400,402：04/07/24 15:31

>>403
はぁ？誰が勝ち組なんだ？

405 ：名無し検定１級さん：04/07/24 17:15

無色な君に教えといてやるが
俺は転職希望者だ
働いてみろ。自分の力ではもうどうしようもない状況まで
来てるんだよ

それに最近は土日休みの奴は全体の半分ぐらいだ

406 ：名無し検定１級さん：04/07/24 18:39

新しいTK厨房キター
あれ？写真同じだな。ID変更か？

407 ：名無し検定１級さん：04/07/24 21:03

>>406
何の話？

408 ：400,402：04/07/24 21:04

>>407
ヤフオクとかじゃねえの
もうちょっと脳みそ使えよ

409 ：名無し検定１級さん：04/07/24 21:06

407>>
あえてはっきり言わない
ヤフオクだな

410 ：名無し検定１級さん：04/07/24 21:07

かぶった～
しかも
>>位置がちが～う（自爆

411 ：名無し検定１級さん：04/07/24 21:49

>>380
ﾊｧ？　とりあえず、MCP？　バカじゃねぇの？

412 ：名無し検定１級さん：04/07/24 22:21

>>411
禿同

413 ：名無し検定１級さん：04/07/24 22:45

>>411
>>412
夏だからさ
こういうのが増殖してるんだよ
流すってことで

414 ：名無し検定１級さん：04/07/24 22:57

現実知らずに夢見る学生って痛いよね。（w

ちなみに、>>380は、どこの専門学校だい？

415 ：名無し検定１級さん：04/07/24 23:01

皆なんで切れてんの？
MCPってとりあえずで取れるような難しいものじゃないってことで切れてるの？
それともMCPってまったく役に立たないからバカにしてるの？

416 ：名無し検定１級さん：04/07/24 23:09

>>415
いえ誰も切れていません。
スレ常駐者にその程度で切れる者はおりません。
そんなに簡単に切れていたら月１のペースで鯖を破壊しなければなりません。
禿げしい厨房っぷりに、ついかまってしまっただけです。

417 ：名無し検定１級さん：04/07/24 23:16

>>416の淡々とした冷静さにﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ

418 ：名無し検定１級さん：04/07/24 23:20

>>416
だからどの辺が厨ｯぽいの顔し得て欲しいんだけど

419 ：名無し検定１級さん：04/07/24 23:21

っぽいのか教えて欲しい

420 ：名無し検定１級さん：04/07/24 23:30

>>418　採点=10点
その書き込みが既に厨房です。
送信する前に確認しましょう。
社会に出たら、後で「ごめんなさい、間違えちゃった」では済みません。
CC・MLで多くの人に共有させている場合、私的な内容や誤脱字・誤情報は貴方の信用を失うばかりでなく、
会社の信用も低下させます。
今のうちに確認癖をつけましょう。

421 ：名無し検定１級さん：04/07/24 23:40

>>418
まぁ、落ち着いて >>392 も読んでみましょうよ。

取りあえず、>>380 はどこぞの専門学校に行って22日頃にCCNAを取得した訳だ。
で、MCPって資格がある事は知ってる訳だ。

そこまでは良い。
607取得して801受けようってのも厨なら、そこからいきなりMCSEに話が飛ぶ所も
厨だし、CCNPのテキスト云々の件も厨剥き出しでしょ。

422 ：名無し検定１級さん：04/07/24 23:40

ここには２ｃｈという一掲示板と社会を比べる厨房がいるんですね

もうあほかとｗ

423 ：ebisunjp：04/07/24 23:41

＞ファジー党　万歳！万歳！万歳！　
＞やっぱ　ファジー党でしょ！！！
＞
＞
＞
＞★http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/9332/

424 ：名無し検定１級さん：04/07/24 23:43

2chと言う一掲示板のなかですらまともに会話出来ないヤツが、外の社会で通用
するとは到底思えませんよ。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

425 ：420：04/07/24 23:58

>>424
禿同
>>422
お前が釣れてどうする（藁

426 ：415：04/07/25 00:01

おれは380じゃないんですけど

427 ：名無し検定１級さん：04/07/25 00:04

↑ここ見ろ、じっくりとな
http://www.cisco.com/en/US/learning/le3/le11/learning_retired_certification_exams_list.html

428 ：名無し検定１級さん：04/07/25 00:18

ついでにこれもじっくり見る
懐かしい・・・・
http://usapon.com/

429 ：415：04/07/25 00:23

？
607がなくなってるよって事？
俺が聞きたかったのはそういうことじゃなかったんだけどまあいいや

430 ：名無し検定１級さん：04/07/25 00:46

>>429
史上最強のバ(ry

431 ：名無し検定１級さん：04/07/25 01:07

ヤフオク検定合格者の俺様は神。

432 ：名無し検定１級さん：04/07/25 11:23

CCNP持ってても、派遣は落ちる！
CCNAならば、その結果はいうまでもない。

433 ：名無し検定１級さん：04/07/25 11:45

ccNPでも無駄か・・・・
やる気無くすな

434 ：名無し検定１級さん：04/07/25 11:57

ITバブルは終わったんだよ。
少なくとも数ヶ月程度の勉強で収められる程度の知識が
就職で有効だなんてぶっちゃけ有り得ない。

435 ：名無し検定１級さん：04/07/25 12:35

>>431
カス資格情報キタ～
調べてみるほど糞!!
おっでも500円かよ（w
暇つぶしに・・・・行ってくる

436 ：名無し検定１級さん：04/07/25 12:38

以外に難しくて苦労しますた。何処がCCNA簡単なんだ･･･結構必死だった
バーチャルラボか実機ないと絶対受からない気がした
俺がアフォなだけかもしれないけさ・・・

話は変わるが日経ＢＰの問題集間違い凄いな。初版買ったから？

437 ：名無し検定１級さん：04/07/25 12:46

>>436
このスレは必死で勉強したのに「勉強してない」と言い張る奴の
集まるスレだから落ち込む必要はない。
よく小学校の頃いただろ？「俺、全然勉強できなかったよ・・・」とか
言ってるくせに、テストでいい点取って自慢する奴。
このスレに集まってるのも、その程度の奴だから真面目に取る
必要はない。

438 ：名無し検定１級さん：04/07/25 12:53

>>437
小学校のテストは授業聞いてれば大体全部100点だろｗ
中学からじゃねえ？勉強してないよっていってるような奴見るのは。

439 ：名無し検定１級さん：04/07/25 13:12

>>438
ゆとり教育世代の人の発言ですか？

440 ：名無し検定１級さん：04/07/25 14:20

>>439
だろうな。
小学校のは授業聞いてなくても１００点だよな。
高校からだろ？勉強してないよっていってるような奴みるのは。

441 ：438：04/07/25 14:27

はぁ？

442 ：名無し検定１級さん：04/07/25 14:28

>>439
そうだよな
小学校のは授業聞いてなくても１００点だよ。
中学、高校もしかり
大学からだろ？勉強してないよっていってるような奴みるのは。

443 ：名無し検定１級さん：04/07/25 14:33

荒れてまいりました

444 ：名無し検定１級さん：04/07/25 14:57

>>442
バカ！大学は勉強じゃなくて（ｒｙ

445 ：名無し検定１級さん：04/07/25 14:59

CCNA取るのに意外とここの住人バカだな。
小学生が全員１００点取ってたらみんなオール５だろ？
大体全部１００点取ってたとか当たり前に言う奴は相当鼻高々のイヤミくんだよ

446 ：名無し検定１級さん：04/07/25 15:19

要するに、俺は2週間で・・・とか・・・俺は1週間で・・・とか
わけのわからないことを自慢にする厨房が多いスレってことで・・・

447 ：名無し検定１級さん：04/07/25 15:28

受検する時に示す証明書は、
運転免許書とパスポートの2つでOK?

448 ：名無し検定１級さん：04/07/25 15:32

>>447
写真つき：運転免許、パスポート
署名つき：パスポート、クレジットカード
・・・ってことでOKだろう。

449 ：名無し検定１級さん：04/07/25 15:35

NAやNP取っても就職できないとか言ってる人が多いようですが、
確かに資格だけ取ればそれまでの経歴や面接での印象などを無視して採用なんて事にはなりませんが
評価されるのは確かですよ。
特に異業種からの転職を考えているならば、最低限必要であると思います。

450 ：名無し検定１級さん：04/07/25 15:50

>>449
NPはともかく、NAは無理。鼻くそ程度のアドバンテージにもならないし、
うちの会社では全く考慮に入れていない。
ど素人の新人でも1週間程度研修受けさせれば取れる資格である、
CCNAごときにそんな価値はない。

451 ：名無し検定１級さん：04/07/25 16:08

>>446
漏れもそういうレスしたことあるが、なんで厨房なのかわからんな。
「どれくらいで取れる？」という書き込みに正直に答えただけなんだが。
誰もが2週間で取れるなんて思ってないし。

そもそも何を根拠にウソだと決めつけてるんだ？
もうちょっと論理的に否定してみてくれ。

452 ：名無し検定１級さん：04/07/25 16:16

>>451
ようするに妄想が激しくて自分の能力を正確に知ることが出来ず、
自分の能力を本来あるもの以上に見せかけようとする嘘つきたちが、
未受験者に不要な不安やプレッシャーを与えてるんだろ？
これを厨房といわずして何と言えばいいのだろうか？

453 ：438：04/07/25 16:46

>>445
普通の脳みそしてれば100点取れるだろ
それに全部とはいってないほとんど

454 ：名無し検定１級さん：04/07/25 17:03

>>438
スレ違いの話題に必死になりすぎ。消えろ。

455 ：438：04/07/25 17:13

>>454
うるさいな。お前が消えろよ。
だいたい日本語もちゃんと読めない奴大杉。

456 ：名無し検定１級さん：04/07/25 17:21

住所不定無職でもCCNAさえ取れば就職出来る！

457 ：438：04/07/25 17:28

>>455
偽者は消えろよ
俺も消えるからさ

458 ：名無し検定１級さん：04/07/25 17:43

>>453
「普通の脳みそ」って随分他人を小馬鹿にした言い方。
技術つけたり資格取ったりするのは勝手だけど、
そういう非常識な発言を実生活でするのはやめろよな。
周りの方が貴方のような高貴なお方ほどの素晴らしい
頭脳を持ってるわけじゃないんだから、そんなことを
聞かれたら総スカン食らうぞ。
仕事は1人じゃできないんだから、他人に対してあまりにも
思慮の欠ける発言はどうかと思う。

459 ：名無し検定１級さん：04/07/25 17:45

実生活でこんな発言するほどバカじゃないってｗ
とりあえずすれ違いなので終わりにしましょうよ

460 ：449：04/07/25 17:46

>>450
無理って意味がわからないのですが・・・
資格を取ったからって就職できるわけではないと言ってますよね。
転職は学歴・職務経歴・コミュニケーション能力等を含めた総合的な判断で決まるもので
資格はその付加価値に過ぎないという意見をしたわけですが。
付加価値すらないというのであれば、なぜ会社は研修などで取らせるんでしょうね？
自分のところでも毎年研修枠で何人も資格を取ってますが、はなくそならば
なぜ会社はそんなはなくそにお金をはらうんでしょうか？
ちなみに自分のところはVoIP構築系の会社です。

461 ：名無し検定１級さん：04/07/25 17:47

ciscoの勉強するのにCCNAの勉強させるのが手っ取り早いからだろ

462 ：名無し検定１級さん：04/07/25 17:55

>>459
消えるんじゃなかったの？しつこいよ、お前。

463 ：名無し検定１級さん：04/07/25 18:01

>>460
単に採用時に「考慮すべき事項」に値しないってこと。
採用時には、取っていても、取っていなくても全く変わりない。
そんなどうでもいい資格よりも、常識があるかとか、物事を
広い視点で見れるかどうかのほうが重要。
下手に資格ばかりに目を奪われると正しい評価が出来なくなる。
特にCCNA程度の初心者資格ならば考慮するほうがおかしい。

464 ：名無し検定１級さん：04/07/25 18:39

自分の知ってる世界が全てだと思ってる奴が多すぎて議論にならんな。

465 ：名無し検定１級さん：04/07/25 18:43

自分の知ってる世界以外のことを語るのは単なる妄想では？

466 ：名無し検定１級さん：04/07/25 18:49

>>465
こういう的はずれなレス返すバカがいるし。夏休みだから仕方ないが。

「自分の知ってる世界が"全てだと思ってる"」
読めないのか？知らないことを語るなんて話は一切していないだろ。
「井の中の蛙ばかりだ」って言い方をすれば理解できるか？

467 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:01

>>466
お前のレスも十分に的外れ。馬鹿？

468 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:06

そんなレスしか返せないのは仕方のないことだが
とりあえずいちいちageないでくれよ。低脳くん。

469 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:11

>>464
だいたいお前がどんな議論を持ち出しているというんだ？
話はそれからだろう？
そういうのを抜きにして、つまらない煽りしてるんじゃないよ。
低脳だからしょうがないんだろうけど・・・
age禁止なんてどこに書いてあるんだ？
脳内法律で他人を縛るな。

470 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:14

>>469
age禁止ではないが、スレチガイの発言はしないのがベストでした場合はsageるのがマナーでは？

471 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:17

>>464　が、自分の議論も出さないで、無意味に他人を非難するのが悪いんじゃ？
自分の議論するところの内容を出せば、スレ違いでもなんでもない。
age、sage　なんて、些細なことを他人に強制するなよ。

472 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:22

>>469
はぁ？自分の経験だけで断定的に語る奴ばかりだから
話にならないんだろって言ってるだけなんだが？
おれが議論を持ち出してるって話はどこから来たんだ？
意味わからん。錯乱してるのか？

それにしてもageるなって言ったら「法律」かよ。小学生じゃあるまいし（ﾌﾟ

まぁいいや。もうやめとく。思う存分電波ばらまいてくれや。

473 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:24

>>472
だったら黙っててね。
スレ荒れるだけだから。

474 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:25

>>472
それに自分の経験以外のことを断定的に語るのは単なる嘘つき。

475 ：438：04/07/25 19:28

ごめん。
喧嘩しないで

476 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:45

>>474
>465のレスにしてもそうだが、勝手に脳内補完してずれた事言うのやめれ。
重ねて言うが、知らないことについて語るなんて話は誰もしていない。
煽りじゃなくマジで読解力に相当難があるんじゃないか？

そもそもなんで「断定的に語る」必要があるのよ？
他の可能性を否定して言い切るから語弊が生じるんだろ。
「私の経験上では～」とか「こういう～の例がある」って書き方じゃ拙いのか？

>>475&all
悪いな。本当にもうROMに戻るわ。

477 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:47

4ヶ月以下で受かれば問題ないってば

478 ：名無し検定１級さん：04/07/25 19:58

内容の無い煽り文は無視したほうが良くない？
単に面白がって煽ってるとしか思えない

当たり前の話ですがどれだけの期間で習得っていうより
どれだけ理解しているかのほうがはるかに重要だと思うのだが･･･
みんなスタートラインが違うのに単純にどれだけの期間って話は本来無意味だろ
素人なら半年以上かかっても俺はおかしくないと思う

479 ：名無し検定１級さん：04/07/25 20:16

派遣登録に行ったときに、CCNAは持ってる人たくさんいるけど、CCNPはあまりいない言われたよ。
CCNAは全く評価されないみだい。持ってる人相当多そうだな。
まあ、簡単に取れるけど。
CCNA取得が難しいといってるやつはネットワークの知識がないだけだろ。
CCNAの勉強の前に、TCP/IPとか詳しく勉強しろ。
TCP/IPの知識が中途半端なのにCiscoの資格取っても意味ないよ。

480 ：名無し検定１級さん：04/07/25 20:26

スレッドの空調が故障している模様ですな

481 ：名無し検定１級さん：04/07/25 20:32

習得の意味を云々いってるが結局人によりけりだと思う

確かに未経験者でもＣＣＮＡ・ＮＰを習得できれば
必ず仕事を得られるわけでは無くなったし
業界で既に働いてる人の評価が無条件で高くなるわけでもない
習得したとしてどんな業務経験があるのかでないのかで
その人の市場価値を上げたり全く変わらなかったりするがそれは当たり前の事

法律上でなんらかの権利が付与される資格以外は
勉強するための指針みたいなもんだろ

482 ：名無し検定１級さん：04/07/25 20:44

>>479
またそういう主観だけで物を言うのか。。。。荒れるな

○○だった→故に○○である
○○に決まってる→○○しろ

一見正しそうだが間違いに陥り易い最右翼

483 ：名無し検定１級さん：04/07/25 21:01

(＾×＾　)ｵｼｴﾅｲﾖ荒らすとするか

484 ：名無し検定１級さん：04/07/25 23:09

>>480のようなセンスのあるレスを見るとホッとするｗ

485 ：名無し検定１級さん：04/07/25 23:57

>>484
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

486 ：名無し検定１級さん：04/07/26 00:11

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾉ"

487 ：名無し検定１級さん：04/07/26 00:17

ぐっ、
またCCNA落ちてしまった。。。
だけど段々快感に変わってきたぞ。

上で議論してるやつら今受けても受かんのか？
こちとらまったく受かりませんよ。

488 ：名無し検定１級さん：04/07/26 00:21

TKでNA取ったやつはNPは無理だろうな。相当苦労しないと。

489 ：名無し検定１級さん：04/07/26 01:17

>>488
たぶん、TKで楽勝とおもわれ。
DAあたりから苦労するらすぃ。

490 ：名無し：04/07/26 07:38

地道に努力して知識が増えていくのは快感だと思う。
カンニングしてよい点とったとしても身につかなければ
意味が無いような気がする。
一つ一つクリアしていって、今まで解らなかった事が
見えて来た時は、素直に嬉しいけど.........

491 ：名無し検定１級さん：04/07/26 09:39

CCＩＥのペーパー通った元同僚が、なんかしらんが
ラボの前になって劇鬱になって
「俺もうだめだ」
とか言ってるんですが、なにかアドバイスやってください。
僕は法律系でシスコは手持ちのCat2924で遊んでたくらいしか
知らないし、ＣＣＩＥが「すごい」という事しか
分かりません。とにかくそいつはどうにも「ラボ絶対無理」
と繰り返してます。そいつはネットスクリーンの業務から
Ciscoに移ってまだ半年ちょいなんですが、ラボ試験って
そんなにきついんですか？

492 ：名無し検定１級さん：04/07/26 13:21

>>491
毎日のようにLab試験に挑戦する香具師がいるのにもかかわらず、
未だ500人ちょいしかいないってことは難しいってことかもしれない

と思ってみたら？

493 ：名無し検定１級さん：04/07/26 19:10

ネットワークエンジニア目指してる人なら英語もやれよ。
中途採用なら外資系企業の方が、潜り込みやすいよ。
資格もちゃんと評価してくれる。
また、Cisco以外のネットワーク機器を採用しないメーカー多い。

494 ：名無し検定１級さん：04/07/26 19:47

ネットワークはやりたいけど外資系は死んでもやだ
それだったらちっちゃい会社でヤマハでも触ってるほうが幸せ

495 ：名無し検定１級さん：04/07/26 20:03

俺の会社は似非外資系ｗ

496 ：名無し検定１級さん：04/07/26 23:56

ふりーくの掲示板がなんか荒れとるｗ

497 ：名無し検定１級さん：04/07/27 01:37

>>479
またこいつも脳みそ沸いとるのー。
CCNPはCCNAの上位資格なんだから保持者はCCNAより少ないし
評価されるに決まってんだろ。CCNAクラスは一番基礎なんで
持っていて当たり前って感覚だろうが。みんな会社の最初の
研修で取ったり、転職の時にスクールかなんかで取ったり
してるんだろうからな。

498 ：名無し検定１級さん：04/07/27 06:41

CCNPほしい
資格手当ｗ

499 ：名無し検定１級さん：04/07/27 11:23

理屈で綺麗事ばかり並べる奴より、>>498のような理由の方が説得力がある。

500 ：名無し検定１級さん：04/07/27 19:18

５００(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
でもCCNAは未だｹﾞｯﾂできず

501 ：名無し検定１級さん：04/07/27 21:55

TK狩りが始まった模様ですな
ついに怒らせたか？

502 ：名無し検定１級さん：04/07/27 23:16

>>501
ヤフオクのことだな
おれがちくってやっている

503 ：名無し検定１級さん：04/07/28 00:22

>>502
夏厨房ハケーン
ヤフオクちくっても効果ないんだよ
ちくって即効果が出るなら、とっくに違法コピー・アダルト系は消滅してるよ
そもそも違法性を明確にしないといけないのだよ。
コピーはyahooが実際に購入して調べればわかる。
TKはyahooが調べてもどうにもならないぞ。
うっCISCOにちくったか?
何で今頃になって？
ちゅうかTKってそもそも違法なのか？本家TKもどうなのよ？
（テスト前の同意文に言ったらイカンってのがあった気がしなくも無い。実際あんなの読まねーよ）

504 ：名無し検定１級さん：04/07/28 21:00

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50421202

これってどうなのよ。違法？

505 ：名無し検定１級さん：04/07/28 21:19

>>504
違法
これは別のTKの物
そのまま出してるから、絵とかに.comだかが入っている
CISCO問題が違法が正確な判断ができんが、こいつのは他人の物を出しているので著作件違反になる。
でもさ、裏本をネットで流しても著作権違反って言われないのと同等な感じ
まあ、完全な夏厨房
こいつがチクって他のTKをつぶしているのかも・・・・こいつも時間の問題だな

8月中に消えるに10カノッサ

506 ：名無し検定１級さん：04/07/29 00:03

認定テキストとかスキルアップ問題集重すぎるんで半分にぶった切って通勤電車で読もうと思うんだがいいか？

507 ：名無し検定１級さん：04/07/29 00:06

>>506
章ごとにぶった切ってガムテープで止めるがよいさ
それも投げやりにな
男を感じるぜ！！！！！！！

508 ：名無し検定１級さん：04/07/29 00:12

CCIEの難易度

CCNA　　　小学校
CCNP　　　中学校
CCIE筆記　高校
CCIEラボ　大学院博士課程

509 ：名無し検定１級さん：04/07/29 00:23

>>506
羅漢やな
イイッ!!

510 ：名無し検定１級さん：04/07/29 01:56

二つに分割したよ。これなら電車で読めそう。
4500円もしたからちょっとのためらったけど

511 ：名無し検定１級さん：04/07/29 08:57

>>508
TKばっかり使ってるから、そういうランキングになるんだろ？
小学校であんな分厚い教科書は使わないぜ（ｗ

512 ：名無し検定１級さん：04/07/29 13:28

CCIEの難易度

CCNA　　　英検3級
CCNP　　　英検2級
CCIE筆記　英検準1級
CCIEラボ　英検1級

こんなもんじゃね？
つか、英検1級きつすぎやねん_|￣|●

513 ：名無し検定１級さん：04/07/29 22:18

あのまともな質問ですみません。
CCNAのワイヤレスで短距離で速度が速い規格って何ですか？
赤外線は短距離、スペクトラムは速度。
どっちが正解？スペクトラムって答えたのですけどね、はっきり解らないので。

514 ：名無し検定１級さん：04/07/29 22:42

BlueTooth

515 ：名無し検定１級さん：04/07/29 22:44

>>513
ってか、「まともな質問ですみません。」　ワロタ（w

で、どこが「まともな質問」なんだい？

516 ：名無し検定１級さん：04/07/29 22:59

>>513
あふぉかおまえ

517 ：名無し検定１級さん：04/07/29 23:02

>>513
選択肢の中にIEEE802.ほにゃららってなかった？

518 ：名無し検定１級さん：04/07/29 23:13

>>517
ある・・・
でも、でも　黒本はスペクトラムなんだよ～
某ソフトは赤外線だし
漏れもシラネーヨ。黒本信じた漏れが悪いってことで。どもでした

519 ：名無し検定１級さん：04/07/29 23:29

>>512

IEが英検1級程度ならだれも苦労しない

520 ：名無し検定１級さん：04/07/30 00:52

>>519
いい感じでスルーしてたのに･･･
夏なんだからかまうな　見ちゃいかん

521 ：名無し検定１級さん：04/07/30 08:46

ワイヤレスということだけならわかるが、短距離とか速いとかは、
何と比べてということになるんでないの？

522 ：名無し検定１級さん：04/07/30 20:32

ヒロシです
OSI参照モデルが覚えられないとです
ヒロシです　ヒロシです・・・

523 ：名無し検定１級さん：04/07/30 21:31

>>522
こら専門学校生
しずかにしろ

524 ：名無し検定１級さん：04/07/31 00:04

>>522
アプセトネデブという呪文を朝、昼、夜に100回唱えなさい
さすれば神はあなたを救うでせぅ

525 ：名無し検定１級さん：04/07/31 00:06

ブデネトセプア
ビフパセデ
ネイホア

526 ：名無し検定１級さん：04/07/31 00:20

もくしくしもしもくくもしもしくしくも

527 ：名無し検定１級さん：04/07/31 00:40

ピピルマピピルマプリリンパ

528 ：名無し検定１級さん：04/07/31 02:39

パクリTK厨何だが・・・・
説明文でバレバレ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25176864

529 ：名無し検定１級さん：04/07/31 03:34

↓ここってみんな知ってる？
問題たくさーんあるよ、黒本解いてこれで復習したら
よさげ

ttp://jibun.atmarkit.co.jp/scenter/ittrain/94_cal.html

530 ：529：04/07/31 03:58

>>529
CCNAの問題を日々出題しているメルマガの
過去問が見れます。
黒本と違う観点だから為になるかもと。

531 ：名無し検定１級さん：04/07/31 07:49

>>529
常識

532 ：名無し検定１級さん：04/07/31 08:28

>>529
知らなかったので、ありがとう

533 ：名無し検定１級さん：04/07/31 09:07

>>529
問題のレベルが低すぎ。

534 ：名無し検定１級さん：04/07/31 12:44

それを言ったら、そもそもCCNAって試験自体がレベル低すぎ・・・

535 ：名無し検定１級さん：04/07/31 13:46

問
ネットワーク上において異なるアプリケーションのデータがまざらないようにする
役割を持っているのはどのレイヤですか？

536 ：名無し検定１級さん：04/07/31 16:46

トランスポート層

537 ：名無し検定１級さん：04/07/31 17:11

セッション層かな？

538 ：名無し検定１級さん：04/07/31 18:49

たぶんセッション層だと思うけど、アプリケーション層も怪しい

データが混ざらないようにするって言う意味の取り方によって答えが変わる
日本語って難しいよね

539 ：名無し検定１級さん：04/07/31 19:00

>>535
認定ガイドの問題だよね。
漏れ、アプリケーション層だと思ってたけど（ｒｙ

540 ：名無し検定１級さん：04/07/31 20:05

情けない質問します；；
ええと、show interface で全てのインターフェースが起きています。
ripもキチンと設定されています。対向のルータも起きています。
なのに、何故show ip routeにＲからのエントリが追加されないのでしょうか？
全くわからないので、よろしければご教授下さい；；

541 ：名無し検定１級さん：04/07/31 21:01

トランスポートじゃないかと、
セッション層かプレゼンテーション層だな。

542 ：名無し検定１級さん：04/07/31 21:19

いいねえ
スレ本来の姿に戻ってきた

>>540エントリも何ももうちょっと書こうよ
conf張るとかさ
漏れてきにはキチンとって思ってる所が一番アヤシイ

543 ：名無し検定１級さん：04/07/31 21:35

>>535
普通はポート番号で区別するという意味でトランスポートって事になるはずだけど
同じサービスを利用する複数のアプリケーションでどうなるかは微妙。

544 ：538：04/07/31 22:27

>>535
アプリケーション層で通信するアプリケーション決定
プレゼンテーション層で符号化
セッション層でコネクション確立＆スケジューリング
トランスポート層でポート番号指定

こう考えると上位層全部怪しいかも
トランスポートorアプリケーションかね

545 ：名無し検定１級さん：04/07/31 22:34

オレはUDP派

546 ：名無し検定１級さん：04/08/01 02:08

>>540

トポロジー教えてくれ。
そうじゃないとアドバイスしようがない。
　　　　　　
-10.0.0.0/8--[Router A]--172.16.0.0/16--[Router B]--192.168・・

こんなんでいいから

547 ：名無し検定１級さん：04/08/01 02:10

BSCI再配布について質問。
クラスレス>クラスフルへ再配布する時、再配布ルーター手前で
あらかじめメジャーネットワークに集約しておく方法とNULL0インターフェイス
へのスタティックルートを書いておく方法と２種類あるみたいだけど

NULL0へ送信するっって意味が理解できない。
NULL0インターフェイスへ送信して破棄されるなら結局ルート情報は
アドバタイズされないので意味がないのでは？

どういう風に解釈すればいいのだろ。

548 ：名無し検定１級さん：04/08/01 02:57

EIGRPの話かな？
sh ip route でそんな表記になるだけでないか？

549 ：名無し検定１級さん：04/08/01 03:57

>>540
clock rate設定してないに1万フラン

550 ：名無し検定１級さん：04/08/01 04:29

no shut してないに2万ガロン

551 ：名無し検定１級さん：04/08/01 06:22

いつもCCNAやCCNP　バカにしてる奴
547の質問に答えてやれよ。

俺にはわからん

552 ：名無し検定１級さん：04/08/01 06:28

両方のインターフェイスがアップしてるならno shutはないと思う。

俺もclock rateに3万ポンド

553 ：名無し検定１級さん：04/08/01 07:01

>>547
２つのルータの動作を別々に独立して考えると分かりやすい。

ルーテイング・テーブルを見るときは最長一致が原則だから、
172.16.0.0/16 --> Null0
172.16.192.0/18 --> Serial0
がある場合に、このルータに到着した時点で、
172.16.0.1 へのパケットは破棄されるが、
172.16.192.1 へのパケットはフォワードされる。

クラスフル側へは 172.16.0.0/16 だけがアドバタイズ
されるから、172.16.0.1 へのパケットも 172.16.192.1
へのパケットもこのルータには到着する。

>>551
いつもCCNAやCCNP バカにしてる奴じゃないよ。
こういうことに疑問を持つのも重要なステップ。

554 ：名無し検定１級さん：04/08/01 09:55

540です。
皆様ありがとうございます。
詳しくトポロジを書けないのは、書けない事情でありまして・・・
お察し下さい；；

クロックレートですか・・・確かに確認していません。
思えばエントリが流れてこない回線はシリアルでした。
問題集では「128kbps」に設定せよ、のように指示があるので、
何も言われない状況では考えもつきませんでした。
勝手にclock rete 128000とかやっちゃうべきだったのですね。

色々ありがとうございました。レス遅くなってすみませんでした。

555 ：名無し検定１級さん：04/08/01 11:25

>553 res thx

172.16.0.0/16---○---172.16.192.0/18---○---192.168.0.0/24
R1 R2（再配布router）
<--------OSPF---------------------><---RIP--------->

この様なネットワークでOSPFからRIPドメインへ再配布したいとする。
RIPはクラスフルルーティングプロトコルなので、サブネット情報は
アドバタイズ出来ない。
R2の設定で、
　　ip route 172.16.0.0 255.255.0.0 null0
　　router rip
　　redistribute static metric 1
このコマンドにより、172.16.192.0/18のネットワークを/16のネットワークとして
スタティックルートでNULL0へ送信し、そのスタティックルートを再配布してRIPドメイン
へアドバタイズさせる。
RIPドメインからは172.16.0.1 だろうが、172.16.192.1だろうがR2から172.16.0.0/16として
アドバタイズされているように見える。
これであってる？

556 ：名無し検定１級さん：04/08/01 11:57

>>555
だいたい合ってるけど、言葉のあやだと思うのだが、
引っかかるので指摘しておくと、

>このコマンドにより、172.16.192.0/18のネットワークを/16のネットワークとして
>スタティックルートでNULL0へ送信し、

この場合は 172.16.192.0/18 があろうとなかろうと、RIP 側には
172.16.0.0/16 がアドバタイズされる。
Null0 にパケットが配信されるのは、その宛先へのパケットが到着したときの
話であって、ルーテイング・プロトコル（ルートを配布するという動作）とは
この場合は関係がない。

557 ：名無し検定１級さん：04/08/01 15:37

いまだに採点基準がわからん
アンケート300点説にはワラタ

558 ：名無し検定１級さん：04/08/01 17:55

ひとつ覚えたら２つ忘れてるんだけど、どうしたらいい？（´･ω･｀)

559 ：名無し検定１級さん：04/08/01 18:03

俺と同じだ。気にするな。

560 ：名無し検定１級さん：04/08/01 18:21

ひとつ忘れてから2つ覚えるべし(`･ω･´)

561 ：名無し検定１級さん：04/08/01 20:45

>>557
説も何も事実なのだが。
1000点満点で、何も答えずに終えても300点げｔできる。(←実際にやったバヤがいるから間違いないだろう)
というわけで、アンケートは300点という扱い。
別に答えなくて飛ばしても300点くれるんだけどな。

562 ：名無し検定１級さん：04/08/01 20:57

>>561
あふぉ。

563 ：名無し検定１級さん：04/08/01 22:22

>>561
釣りかもしれないが一応マジレス

何もしないでも300点貰えている　＝　アンケートは０点

別にアンケートが300点の扱いではないが、
「何もしないでも300点貰える」では面白くないので、「アンケートが実は300点」説が出た

564 ：名無し検定１級さん：04/08/01 23:54

>>561
本当かよ。噂だと思ってた
>>563
なら700点満点で点数もわかりやすくして欲しいな
もう1問10点とかにさ

漏れは規定点以上とったつもりでも規定点と同じだったことがある
てっきりアンケート飛ばしたからだと思ってたよ

でもピッタリってのがどうも・・・・

565 ：名無し検定１級さん：04/08/02 08:30

アンケートを疑う前に、自分の実力を疑え。　by ゲーテ

566 ：名無し検定１級さん：04/08/02 19:14

1週間ほどスレを見ていない間にバカスレから
ずいぶんと高級なスレになってる・・・

567 ：名無し検定１級さん：04/08/02 20:26

>>564
確かに点数わかりやすくして欲しいね
通常問題15点
シミュレーション50点とか

まぁ勉強することには変わりないわけだが

ところで、最近CCNA合格→CCNP合格した人に聞きたいんだが
CCNP一科目何時間くらいの勉強で取れた？

フリークのCCNP受験記見てると一週間～三ヶ月とか書かれてるんだが
CCNA→CCNPは数ヶ月　旧CCNP→CCNPは数週間とかなのかね

568 ：名無し検定１級さん：04/08/02 23:57

ここのところ、ふり～くの受験記見てると受からなかった人が多いね。
問題かなり難しそう。。。

569 ：名無し検定１級さん：04/08/03 00:11

そうそう、それ俺も気になってた。
でも俺はとにかく自分がやれることやるだけだな。

NATの設定コマンドって主題されますか？

570 ：名無し検定１級さん：04/08/03 00:35

>>567

こないだCCNPとったよ。

(604-607J取得後１年間ブランク)
　↓１ヶ月　BSCI認定テキスト（旧版）
BSCI
　↓２週間　BCMSN認定テキスト
BCMSN
　↓２週間　翔泳社のBCRANテキスト
BCRAN
　↓１週間　CIT認定テキスト（だっけ？）
CIT

の順番で取った。
１番難しかったのは、１年間ブランクを空けていたこともあってBSCI
次がBSMCN→BCRAN→CITと易しく感じた。

571 ：名無し検定１級さん：04/08/03 02:03

>>570
すごいな～
BSCIの勉強始めたところ
CCNA取ってから、ブランク長すぎて苦戦中…

572 ：名無し検定１級さん：04/08/03 07:30

>>568
フリークはアフォの巣窟だからきにするな
管理人自体がかんしゃくもちじゃねーの

573 ：名無し検定１級さん：04/08/03 07:46

CCNA勉強始めて1週間
何気に覚えること多いな

574 ：名無し検定１級さん：04/08/03 13:04

コンテンツに意見されてキレる管理人(･A･)ｶｺﾜﾙｲ

575 ：名無し検定１級さん：04/08/03 16:34

>>567
勝手な俺の予想だが"問題の重み"が違うから"1問○点で統一"とはできないと思われ。

576 ：名無し検定１級さん：04/08/03 17:32

フリークの荒れてたスレが、スレごとあぼーん！
管理人権限発動ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

歯向かうﾔｼには、どくさいスイッチ！！！

577 ：名無し検定１級さん：04/08/03 18:09

荒れてたんだから削除してもいいじゃん！

578 ：名無し検定１級さん：04/08/03 22:04

>>575
あの問題に重みっていわれてもな～
ラジオボタン10点
チェックボックス15点
ドラッグ&ドロップ20点
シミュ1問2点
とかどうよ

579 ：名無し検定１級さん：04/08/03 22:05

うぐ
また悪い方向にスレ傾いてる気がする
誰か誘導求む
上級者が離れてしまう

580 ：名無し検定１級さん：04/08/03 22:29

CCNAフリークっていうページがあるの、初めて知った。

いつもは「ネットワークのおべんきょしませんか？」と
「Roads to Node」くらいしか見てなかった。

581 ：名無し検定１級さん：04/08/03 22:33

ttp://www10.plala.or.jp/infra/
ここはどうですか？

582 ：567：04/08/04 07:24

>>570
おぉ、すごいですね
参考にさせていただきます

>>578
ﾜﾗﾀ　シミュの点数低杉
仮にシミュの問題だけの試験だとしたら350問あるぞ

経験者にはシミュは簡単だが、ペーパーにはかなりキツイ
シミュ中心で問題出してくれても良いんだけどね

>>579
んでは、ちょいと質問を

ダウンしたルートを持つルータAがルートポイズニングでルータBに伝えるとします
この時ルータBはルータAにポイズンリバースを行うのですが、これは何の為でしょうか？

ルータA→ルータBと情報が流れてきているので（ルータAが情報の発信源なので
ルータBはルータAに情報を伝えなくても構わない筈なのですが

これは単にルータBがルータAに「了解しました」と言っているだけなのでしょうか？

583 ：名無し検定１級さん：04/08/04 07:45

>>582
確認応答のためなんじゃないかな
ポイズンリバースのときだけはスプリットホライズンの原則を破ることになるし

CCNAしか取ってないから、激しく自信ありませんが(´･ω･`)

584 ：名無し検定１級さん：04/08/04 09:42

CCNAの不合格の報告が多いのは、
有料の問題をしてみたいが為じゃないのか？

585 ：名無し検定１級さん：04/08/04 10:20

>>584
意味不明

586 ：名無し検定１級さん：04/08/04 15:01

OSPFのDR・BDRの選出について質問でつ

ルータA：プライオリティ　1
ルータB：プライオリティ　2
ルータC：プライオリティ　3

このような構成だと、DRがルータBで、BDRがルータCでよかとですか？

日経BPのBSCI認定ガイドによるとBDRを選出してからDRを選出するとのことでした
てっきりDRを選出してからBDRを選出するものだと思っていたのですが、どっちが正しいのでせうか

どなたがご教授おながいします( ´･ω･)人

587 ：名無し検定１級さん：04/08/04 18:57

>>583
レスthxです
やはり確認応答の為なのでしょうかね・・・

私もCCNAしか持っていないので（´・ω・｀）

588 ：名無し検定１級さん：04/08/04 20:01

>586
自分も勉強中なのでえらそうな事はいえませんが、回答してみます。

その構成だと、
DR=ルーターC
BDR＝ルーターB
になります。

理由は、最も高いOSPFプライオリティを持つルーターがDRに選出され
次に２番目に高いOSPFプライオリティを持つルーターがBDRに選出される
からです。（BSCI認定テキストP92より）
ちなみにOSPFプライオリティはシスコルーターではデフォルト１に設定されており
０～２５５迄の値で任意に設定可能です。コマンドは、
router(config-if)#ip ospf priority [0-255]　です。

ただし例外として既にルーターB＝DR　ルーターA＝BDRに選出されているネットワ
ークへルーターCを仮に接続してもDRには選ばれないので注意。

589 ：名無し検定１級さん：04/08/04 21:14

CCNPってやっぱBSCIからはじめるのが入りやすくていいのかな？

590 ：名無し検定１級さん：04/08/05 14:56

>>588
ご回答ありがたうございます

昨日のカキコから調べてみましたが、おっしゃるとおり、プライオリティが高い順にDR、BDRになるそうです
ただ、選出の順番がBDR→DRとなるようで、それとごっちゃになっていたようです

上記の場合だと、

DR＝ルータC
BDR=ルータB

になるのですが、選出の順番がBDRであるルータB→DRであるルータCになるっぽいです
まずDRとBDRを設定してから、BDR→DRの順番で選出される、と

とんちんかんなことを言ってたら申し訳ありません(´･ω･`)

591 ：名無し検定１級さん：04/08/06 00:23

>>590
日本語勉強しろ
何かいているか意味不明瞭

592 ：名無し検定１級さん：04/08/06 15:56

やっぱり意味不明な書き方でしたか(´･ω･`)

BSCI認定ガイドのP218に、

1.適格なルータのリストが作成されます
2.DRになることを主張していないすべてのルータのリストが、適格なルータのリストを元に編集されます
3.BDRが、以下の基準を元にステップ2のリストから選ばれます
　・BDRのIPアドレスは、参加しているインタフェースのIPアドレスと同じである
　・ルータプライオリティの最も高いルータがBDRになる
4.DRは、以下の基準を元に残りの適格なルータから選ばれます
　・DRフィールドに、ルータのインタフェースのIPアドレスが設定されている
　・ルータプライオリティの最も高いルータがDRに選ばれる
　・残りの適格なルータがいずれもDRになることを主張していない場合は、ステップ3で選出されたBDRがDRとなる。
　　それから、もう1つのBDRを選ぶために、ステップ3が繰り返される

との記述があったので、BDR→DRの順番で選出されると思いました

593 ：名無し検定１級さん：04/08/06 23:30

>>589と同様
俺もＣＣＮＰ受けようと思うんだけど、どんな順番で受ければいい？
経験者解答よろ

594 ：名無し検定１級さん：04/08/06 23:34

BCMSN>>593

595 ：名無し検定１級さん：04/08/06 23:48

>>593
COMP→BCRAN→CIT→DESGN→ARCH

596 ：名無し検定１級さん：04/08/07 00:11

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
もうBSCIの認定ガイド買っちゃったよｼｮﾎﾞｰﾝ

597 ：名無し検定１級さん：04/08/07 00:31

ＣＯＭＰ＝BSCI＋BCMSN

598 ：593：04/08/07 01:07

>>594-597
とりあえずBCMSNみたいなのね
ありが㌧

599 ：名無し検定１級さん：04/08/07 07:23

明日、初試験受けてきます
なんか受験依頼久々にまともな試験受けるから意味も無く緊張してきた

前日はやっぱり問題解いてたほうがいいですよね
はぁここまでくるのに3ヶ月とちょっとかなり必死でした
早く終わらせて楽になりたい

600 ：名無し検定１級さん：04/08/07 09:19

普通、BSCIからだろ。

801 -> 811 -> 821 -> 831

番号順に受けるのが基本。

601 ：名無し検定１級さん：04/08/07 18:33

CITを最後にうければ　BSCI、BCRAN、BCMSWはどこから
受けても大差ないよ。

三つとも内容的には独立してるから、得意なのから受けたら
いいんじゃない。　どれから受けたら得とかって別にない。

602 ：名無し検定１級さん：04/08/08 02:16

ソフトバンクパブリッシングから、新しいSelf-Studyが出てるね。
買った人いる？

603 ：名無し検定１級さん：04/08/08 19:01

BCRANの概念が分かりやすいお勧めの本教えてください
エライ人

604 ：CCNP：04/08/09 07:31

これはどうなんでしょうか？
特にBCMSNのほうは

http://www.n-study.com/

605 ：名無し検定１級さん：04/08/09 09:43

>>604
ガイシュツ（←うまく変換できない）

606 ：CCNP：04/08/09 14:59

スレを読み直してみました。
効果があるということですね。

607 ：名無し検定：04/08/09 15:09

とりあえずソフトバンクで4科目そろったことだし
仕事も夏枯れ状態だし、夏休みも結構あるし
時間がいっぱいなので、集中して勉強する事としょう。

608 ：名無し検定１級さん：04/08/09 23:48

じゃあ、俺はBCRANから。

609 ：名無し検定１級さん：04/08/10 16:58

VTPのアドバタイズで送信されるマルチキャストってアドレス決まってるの？

610 ：名無し検定１級さん：04/08/10 18:42

>>609
もう1度テキスト嫁

611 ：名無し検定１級さん：04/08/10 19:08

>>610
テキストに書いてないだろ？
手元に問題集含めて3冊あるけど、アドレスは書いてないよ

612 ：609：04/08/10 19:34

自己解決した。
テキストには載ってないアドレスだな。
と言う事は、CCNAではこの問題は出題される事もないか。
答え解った人（解る人）は答え合わせをして進ぜよう。
↓どぞ

613 ：名無し検定１級さん：04/08/10 20:06

224.0.0.0～239.255.255.255までですかね

通常業務で使うものかねぇ・・・

614 ：名無し検定１級さん：04/08/10 20:25

>>609
0100:0ccc:cccc でそ？
こんなマニアクな問題CCIEでも出ないだろ。

>>613
VTPはレイヤ２だからIPアドレスは関係ないよ。

615 ：609：04/08/10 20:48

>>614
当たりです。

616 ：613：04/08/10 23:02

うお、VTPだった
よく見てなかったorz

607J対応のネットワークショップp186に載ってますね
こりゃ覚えてないわ・・・

617 ：名無し検定１級さん：04/08/10 23:23

みんな凄いね・・・
自分さっぱりだよﾄﾎﾎ
業務命令で取らなきゃいけなくなったけど、全然分からんぽ。
どしたらええんじゃい

618 ：名無し検定１級さん：04/08/10 23:31

>>617
大丈夫なんとかなるよ

まずさらっとわかる部分だけ流して読んで、段々深く掘り下げていくといいと思う
CCNAの教科書の他に、各種HP回ってみるのも良い
本ではマスタリングTCP/IP(入門編)とかがわかり易くてお勧め

IPって何？って状態から勉強した自分が取得できたので、頑張れば誰でも取れますよ

619 ：名無し検定１級さん：04/08/10 23:40

しかし、たまには復習しないと駄目だね
業務なんかで全く使わないのもあるが、数週間前に取得したばかりなのに結構忘れてる
特にフレームリレーやISDNコマンドなんて普段絶対使わないものなので、
問題解いても半分くらいしか取れないかも・・・

拙いなぁ・・・

620 ：617：04/08/12 23:17

>>618
アリガ㌧（つд｀）
自分「あー、ＩＰね・・・うん」というレベルですががんばりますよー！

621 ：名無し検定１級さん：04/08/13 01:56

先月の後半からはじめたんですがＣＣＮＡ
9月中には受かるレベルまで行きたいな
大体一通り読んだけど
専門用語アレルギーは無くなりつつある

622 ：名無し検定１級さん：04/08/13 14:14

VUEで受験した人・・・
認定キットって合格後何日で届いた？

623 ：名無し検定１級さん：04/08/13 17:14

>>622
俺はCCNA-CCNP-CCDA-CCDPまですべてVUEだけど
どれもバラバラだったよ。
早ければ丁度2週間。遅ければ1ヶ月ちょい。
でもその前にプロメとピアソンのどっちで受験しても
キットを発想するのはCiscoサイドだから関係ないと思うけど。

624 ：622：04/08/13 17:27

>>623
㌧ｸｽ
首を長くしてきりんになって待ってるよ

625 ：名無し検定１級さん：04/08/13 20:50

>>624
おいらは単にキリンになってるよ

626 ：名無し検定１級さん：04/08/13 21:01

CCNP２ヶ月で取得したって人はどういう頭の構造してるんだろ

本を一回読んだだけで全部理解できる人っているよね
まぁ凡人な私はコツコツ努力するしかないわけですが

CCNP半年以上かかりそうです
＿|￣|○＜ﾏﾀﾞﾅﾆﾓﾔｯﾃﾅｲｶﾞﾅｰ

627 ：名無し検定１級さん：04/08/13 21:20

>>626
実務でやってるかトレーニング受けた香具師だろ＞２ヶ月取得
漏れは実務でやってるが、NA取得の一ヶ月後、NP,DP両方合わせて１週間で取れた。

628 ：名無し検定１級さん：04/08/13 21:43

TK厨ﾊｹｰﾝ

629 ：名無し検定１級さん：04/08/14 07:19

ＴＫって英語でしょ

TK日本語版ないのけ

630 ：名無し検定１級さん：04/08/14 09:40

工事担任主任者デジタル一種とＣＣＮＡの試験内容って被りますか？

631 ：名無し検定１級さん：04/08/14 10:02

工事担任主任者デジタル一種を持っているのなら、CCNAの試験対策は
要りません。　すぐに受験して大丈夫だと思います。

632 ：名無し検定１級さん：04/08/14 11:43

そんなわきゃない。

633 ：名無し検定１級さん：04/08/14 13:39

CCNAをなめんなよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、言ってみるテスト

634 ：630：04/08/14 15:15

さっさと本当の事言えよ
どうなんだよ　オラ

635 ：名無し検定１級さん：04/08/14 16:06

>>633
CCNAなんぞ入門試験だろうが！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言い返してみるテスト

>>630
さっさと受けて来いよ
ヘタレか？　オラ

636 ：名無し検定１級さん：04/08/14 16:23

>>635
CISCOの入門試験だから、知らなきゃ落ちる。
TK等の問題流出対策で入門試験とは思えないほどレベルが上がりまくっている。
つまり、勉強無しで受かるわきゃね～。

637 ：名無し検定１級さん：04/08/14 18:49

再配布関連で質問です。

ルーティングプロトコル（IGP）をフィルタする手段として、
ディストリビュートリストとルートマップが有りますが
なぜ２種類の方法が用意されているのかが
わからないんです。

ルートマップのポリシーベースルーティングは理解
できるんですが、いまいちピンとこないのが
ルートマップを再配布時に適用し、フィルタする時です。

再配布ルーターでフィルタリングしたい経路が有るとき
ルートマップにせよ、ディストリビュートリストにせよ
192.168.0.0/24を拒絶したい場合（再配布したくないとき）

192.168.0.0---R2---192.168.10.0--(E0)R1(E1)--ospf---
ルートマップは、
access-list 1 permit 192.168.0.0 0.0.0.255
route-map BSCI01 deny 10
match ip address 1

一方ディストリビュートリストは、
access-list 1deny 192.168.0.0 0.0.0.255
router ospf 1
distribute 1 1 in e0

どちらを適用しても192.168.0.0は拒絶されるはずなのに
あえて２つの手段が用意されている意味が分からない。
メトリックを変更をする必要が無いときは
どちらを使っても同じなのですか？

638 ：名無し検定１級さん：04/08/14 20:19

CCNAを初めて受けるんですが、この試験、メモ用紙は配布されないんですか？

639 ：名無し検定１級さん：04/08/14 20:26

>>638
プロメトリックでしたら、ペンとボードが配布されます
まぁ使っても１面ぐらいですが

640 ：638：04/08/14 21:00

ありがとうございます >639
でも、ボードってホワイトボードのことですか？何だか想像できない…

641 ：名無し検定１級さん：04/08/14 21:06

俺が受けたVUEではA４サイズの台紙にラミネート加工してあるボードだたよ。

642 ：639：04/08/14 21:38

>>640
ホワイトボードではなかったですね
大学ノートのような、元々線の引いてある水色のボードでした

自分がCCNA受ける時はは、ボード２枚とペン３本でした
それ以降MCPを受け時はなぜかボード１枚にペン２本・・・
まぁ別に使わないから良いんですけどね

643 ：名無し検定１級さん：04/08/15 02:58

日経ＢＰのＣＣＮＡ問題集で最後のミュミレーション問題１１に
ＤＤＲの設定をしないってのがあるのだけど、それの説明の
スタティックルートの設定の所で
ip route 「宛先ネットワーク」　「ネットマスク」　「自分のアドレス」
って所があったのだけど、スタティックルートを設定する時は
自分のアドレス（設定しているルータのシリアルインタフェースのアドレスだった）
ではなくてネクストホップアドレスじゃないのかな？教えてｴﾛｲ人！！

644 ：名無し検定１級さん：04/08/15 09:58

>>643
DDR設定でdialer map ip使ってるんじゃね-の？
それなら、dialer map ipで指定した自分のインタフェースを書く必要がある。

645 ：名無し検定１級さん：04/08/15 10:29

午後からBSCI受けようと思うんですがラボに自信がありません。配点が高いってきいたんですけど、実際どぉなんですか？？

646 ：名無し検定１級さん：04/08/15 11:02

>>637
ＩＯＳには同じ事をやるにもいくつも方法があることが多い。気にするな。

マジレスすると route-map の方が set metric-type などで細かい指定が
できる。ルートを再配布したくないだけだったら、どっちでも一緒だがな。

647 ：名無し検定１級さん：04/08/15 13:22

>646
有り難うございました。
実機では検証できないし、こういった情報はＷｅｂや書籍に載って
ないので参考になります。

648 ：名無し検定１級さん：04/08/15 16:52

>>644
ありがとう！これで悩んでた所が解決しました！

649 ：名無し検定１級さん：04/08/15 18:24

>>648
やっぱり、漏れはｴﾛｲ人だったわけだな。

650 ：名無し検定１級さん：04/08/15 21:31

>>644
どういうこと？

cisco5# show run inter bri0
Building configuration...

Current configuration : 204 bytes
!
interface BRI0
ip address 150.1.45.5 255.255.255.0
encapsulation hdlc
dialer map ip 150.1.45.4 broadcast 1111
dialer-group 1
isdn switch-type basic-net3
end

cisco5# conf t
Enter configuration commands, one per line. End with CNTL/Z.
cisco5(config)# ip route 150.1.4.0 255.255.255.0 150.1.45.5
%Invalid next hop address (it's this router)
cisco5(config)#

651 ：名無し検定１級さん：04/08/15 21:37

続き

cisco5(config)# ip route 150.1.4.0 255.255.255.0 150.1.45.4
cisco5(config)# end
cisco5#
*Mar 1 00:29:21: %SYS-5-CONFIG_I: Configured from console by tty1
cisco5# ping 150.1.4.4

Type escape sequence to abort.
Sending 5, 100-byte ICMP Echos to 150.1.4.4, timeout is 2 seconds:
.!!!!
Success rate is 80 percent (4/5), round-trip min/avg/max = 32/46/80 ms

やっぱり、隣接ルータのアドレスじゃねえ？

652 ：名無し検定１級さん：04/08/15 22:14

>>650-651
それで動くのか。
ip route 150.1.45.4 255.255.255.255 bri0
がいると思ったんだけどな。

653 ：名無し検定１級さん：04/08/15 22:34

>>652
Regacy DDR インタフェースは Multipoint だから、Interface がわかっても
相手のアドレスがないと、何処にパケットを送っていいかわからないはずだな。

654 ：名無し検定１級さん：04/08/16 01:24

ospfのエリアに割り当てられるNoって
0～65535だよね？
CCNA認定ガイドだと0～4294967295になってる(この部分の表記自体がちとおかしい・・・・)
漏れ間違ってないよね？

655 ：名無し検定１級さん：04/08/16 16:12

みんなの受験記・・・
NA合格ラッシュやな～ｗ

656 ：名無し検定１級さん：04/08/16 16:51

>>654
認定ガイドが合ってる。
0?～65535ってのは、プロセス番号じゃないの？
しかも、0からじゃなくて1から65535までだと思うけど。

657 ：名無し検定１級さん：04/08/16 17:48

CCNAを受けるつもりで参考書二冊（日経BP社の教本と問題集）かったんですが、
何が書いてあるかさっぱりわかりません。
CCNAって問題集の過去問覚えるだけで受かりますか？

658 ：名無し検定１級さん：04/08/16 18:01

>>657
はじめは、みんなそんなもんだよ。
取りあえず、わからないなりにも一通り問題集をやってみる事だね。

659 ：名無し検定１級さん：04/08/16 18:44

>>657
過去問覚えて受かったところで何になんの？

660 ：名無し検定１級さん：04/08/16 21:03

さっき受けてきたよ。

やってらんねー合格ライン849点で自分の得点「844点」
マジで最悪。もう2回目なのに・・・
また16000円払うの嫌だし、あきらめようかなー

日経BP テキスト2ヶ月くらいかけて読んでノート取って、日経BPの問題集全部やって見直し3回して
インプレス問題集やって何回も見直したんですが・・・
オレにどうしろと？

661 ：654：04/08/16 21:05

>>656
>0?～65535ってのは、プロセス番号じゃないの？
>しかも、0からじゃなくて1から65535までだと思うけど。
実機で？打てばそうですね
でも認定ガイドだと問題は正しい物を3個選択で
「エリアに割り当て可能な番号は最大65535までである」で
その回答は
「作成可能なエリア数は0～4294967295のため、誤りです」
です。
問題では番号で回答は数量になっているので。どっちか解らないと・・・・
しかも誤りって事で消去法で
「設計が階層型の場合、複数のエリアは不要である」
が正解になってる。解説が無いので判断不能。すんません

662 ：名無し検定１級さん：04/08/16 21:09

>>657
厨房ハケーン
何が書いてあるかわからないレベルでは取得しても意味なし
ネットワークまったくわかってないって事だもんな

663 ：名無し検定１級さん：04/08/16 21:32

>>661
実機で確認したよ

IOS 12.2(11)T

Router(config)#router os ?
<1-65535> Process ID

Router(cofig-router)#network 10.0.0.0 0.0.0.0 ?
<0-4294967295> OSPF area ID as a decimal value
A.B.C.D OSPF area ID in IP address format

これが本当。これが違うっていうのであればテキストが違う

664 ：名無し検定１級さん：04/08/16 21:52

>>660
ＴＫやれば

665 ：654：04/08/16 22:30

>>663
うおそれそれ　どもです。
そうやって見るんですね

ガイドもそういう意味で書いてると思う
作れる数が4294967295って受け読み取れる書き方が悪い・・・・
4294967295は本文中に一回も出てこないし
1-65535があるだけ
ココ見ていたら日経BP正誤追加キボンヌ

666 ：名無し検定１級さん：04/08/16 22:56

>>660
勉強続けるべきだよ。

そんなに勉強してるんだし、運次第なところまできてるんじゃない。

もったいないよ。がんばれ。

667 ：656：04/08/16 23:02

>>665
だからエリアIDが0～4294967295で正解なんでそ？
っていうか正解なんだけど・・・。

Router(config)#router ospf　<1-65535>　←プロセス番号が指定できる範囲
Router(cofig-router)#network 10.0.0.0 0.0.0.0 <0-4294967295>　←エリアIDが指定できる範囲

両方ごっちゃにしてない？

668 ：656：04/08/16 23:04

↑修正
Router(config)#router ospf　<1-65535>　←プロセス番号が指定できる範囲
Router(cofig-router)#network 10.0.0.0 0.0.0.0 area <0-4294967295>　←エリアIDが指定できる範囲

669 ：名無し検定１級さん：04/08/17 00:13

>>657
とりあえず、読んでないならマスタリングTCP/IPを
はじめに読んだ方がいい。

670 ：名無し検定１級さん：04/08/18 00:23

ネットプロのポイントが3000貯まったのにクッション品切れ。
あと数日で期限切れなのだが、なんとかならんのか。

671 ：名無し検定１級さん：04/08/18 17:38

ＴＫも使おうと思うのですが

640-811Jって640-811の単なる翻訳でしょうか？

672 ：名無し検定１級さん：04/08/18 19:06

>>660
まじっすか　そんなにやっても・・・
オレ勉強1ヶ月目なんですが　どーも頭にはいってこないので
TKも併用しようかと思ってたんです

673 ：名無し検定１級さん：04/08/18 19:55

>>660
俺は同じ教材で一発で受かりました。
でもそれプラスネット上のいろんなとこを参考にしました。
CCNAふりーくの受験期がかなり役に立ちましたよ。

674 ：654：04/08/18 21:29

>>667
すんません漏れの書き方悪かった

>>だからエリアIDが0～4294967295で正解なんでそ？
>>っていうか正解なんだけど・・・。
>>
>>Router(config)#router ospf　<1-65535>　←プロセス番号が指定できる範囲
>>Router(cofig-router)#network 10.0.0.0 0.0.0.0 <0-4294967295>　←エリアIDが指定できる範囲

ええ別物だって事は>>663でわかりました
認定ガイドがあなたのような解説をせずに、いきなり
「作成可能なエリア数は0～4294967295のため、誤りです」っと書いてあるから
？作成可能？数量の質問ではないのに？4294967295って何？と漏れは混乱した訳です。
日経BPはあなたのような解説を付けるべきな訳です。
手間とらせてすんませんでした。

この問題出るのかって？ええ出ましたよ、まったく同じ物が

675 ：名無し検定１級さん：04/08/18 21:32

>>673
同一教材を使っていると言っても、試験問題は全く同じじゃないからなぁ。
当たり外れもあるだろうし・・・。
いずれにしてもギリギリで不合格という事は、あと一頑張りなんだよね。
>>660に助言するとするならば、
”シミュ問題はきちんと設定したあと動作確認までしっかりやる事”
かな。
シミュ問題が全問動作確認までしっかり出来ているのに合格でき
ないのであれば、どこか基本的な理解が抜け落ちていると思われ。

676 ：名無し検定１級さん：04/08/18 22:26

CCNAなんて基本しか聞いてこないんだからギリギリだろうが何だろうか
不合格なのはちゃんと理解出来てない証拠。

当たりはずれの問題ではない。

677 ：名無し検定１級さん：04/08/18 22:26

暇つぶしにTK厨を観察してみますた。これから買う人は参考にどぞ
ヤフオク
cairns0705（停止中）PDF型
元祖っぽい。かなり長期にわたり活動。しかし物は機械翻訳の間違いが多いので使い物にならない。

（停止中）
cairns0705の転売。転売された為にcairns0705はPDFにロックと挿絵に文字を納入。cairns0705と同時期に停止。

totochangasuki（夏厨房全開中）PDF型　ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=totochangasuki
cairns0705の転売。cairns0705は転売防止にPDFをロックし、挿絵に～.comなど挿入している為、そのまま出品中。
こいつが出たとたん他のTK厨が停止し始めた為、潰し疑惑あり。

Love_Potion（活動中）PDF型　ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=Love_Potion
知らない間に出ていた。出品種類が多く問題数がかなり違うので自分で入手してるっぽい。

testok（停止中）アプリ型
istudyっぽいソフト。PDF型よりは正確。cairns0705と同時期に停止。

ん～だからね、おまいら買うなよ。
いつのかわからないし、現行対応していないし、間違いだらけなんだからよ。金の無駄だぞ。

678 ：名無し検定１級さん：04/08/18 22:33

>>676
当たり外れはあると思うよ。
みんなの受験記見てればわかるでしょ。
複数回受験した人が簡単な問題と難しい問題に差があるって言ってる。
一発合格した人には判らんだろうな。・・・ってｵﾚﾓかｗ

679 ：名無し検定１級さん：04/08/18 22:38

>>675
動作確認って言われてもね～
sh run で見るだけだし
ping応答を阻止するACL問題だとICMP止めてもping疎通するぞな

680 ：名無し検定１級さん：04/08/18 22:46

>>679
> sh run で見るだけだし
！Σ（ﾟдﾟlll) えっ
もう少しきちんと確認しないとダメっしょ。

681 ：名無し検定１級さん：04/08/18 22:53

>>680
え？ほかにあるの？漏れしないよ（知らないから）。
でもうかったよ
あ　問題によっては
sh route
sh ip int
とかするけどさ。そんなもんでしょ。

682 ：名無し検定１級さん：04/08/18 22:55

やっぱsh　techだろ。

683 ：名無し検定１級さん：04/08/18 22:56

>>681
なにそれｗ

>sh route
って、本当に受かったの？？？
TK使ってない？ｗ

684 ：名無し検定１級さん：04/08/18 23:06

sh　techなんかいちいちみねぇよ
sh　route　なんてコマンドねぇよ

レベル低すぎ

685 ：名無し検定１級さん：04/08/18 23:07

禿げ同
ラベルが低すぎるわ。
出なおして勉強してこいって感じだな

686 ：名無し検定１級さん：04/08/18 23:16

sh tech て・・・
試験用のｼﾑがそんなコマンドサポートしてねぇだろ。w

687 ：名無し検定１級さん：04/08/18 23:19

こまけえな　脱字ぐれえいいじゃねえかよ
実際にはスイッチもルータも大きいの使えるんだし（あぶねえよなオレも
そしてそんなシステムを皆さんに提供しています　アヒャヒャ
あっオレ止めたことも壊したこともないから　大丈夫　たぶん・・・
TK？使わんよistudyでこりた　pdfも貰ったがワラタ

688 ：名無し検定１級さん：04/08/18 23:21

>>687
酔ってんの？ｗ

689 ：名無し検定１級さん：04/08/19 00:53

ACLのシミュなら、設定後、“通らないことを前提”にPingを鬱べし。
おそらくそこまでが「確認」、つまりそこまでやって点数に表れると思われ。

設定完了！　時間が勿体ないから、確認までやってられっか！
……という人は、多分シミュ問題で満点とってないのでは？

試してないから知らんがな。しかし、面倒ではあっても、やって損はないだろ。

690 ：名無し検定１級さん：04/08/19 12:55

サブネットの計算やっててこれみっけたんだけど、
問題がなに言ってんのか意味がわからん。
教えてエロい人

ttp://www.gt-solutions.com/cgi-bin/subnet-1j.cgi

691 ：名無し検定１級さん：04/08/19 17:33

>>690
サブネットマスク：255.255.192.0
サブネット1の最初のホスト割り当てアドレス：169.253.64.1
サブネットあたりの最多ホスト数：16382

692 ：名無し検定１級さん：04/08/19 17:34

ｼﾈ

693 ：名無し検定１級さん：04/08/19 18:51

CCNP認定ガイドBSCI編ってどうよ？

694 ：名無し検定１級さん：04/08/19 19:13

普通に良いと思うよ。
孫の所が出してるﾔﾂは読みにくいとｵﾓﾀ。

695 ：682：04/08/19 21:49

>>682は俺の人生のなかで渾身のギャグだったのに・・・
面白くねぇか・・・

696 ：名無し検定１級さん：04/08/19 22:52

日経BPIの方が支持が多い気がする・・・・・・私も日経派ですね
ソフトバンクのって紙がざら紙多い気がする。確かにごちゃごちゃして見える。でも実は詳しいのかも
でもイラネ

>>691
クリック毎に問題違います。>>690さんは解説を求めているようです。
>>690
連続クリックで楽なのでた。
問題：ネットワークID 221.53.69.0 最大サブネット数2
回答：サブネットマスク 255.255.255.192 サブネット1の最初のホストアドレス 221.53.69.65 最多ホスト数 62
これならわかりやすいでしょ。でも楽なのしかでないよCCNAは。

ま　さ　か　問　題　が　理　解　で　き　な　い　と　？

697 ：690：04/08/20 07:56

いや、つーか、問題わかりにくくない？
日本語が変ていうか、短すぎるていうか

698 ：名無し検定１級さん：04/08/20 09:13

>>697
ある程度は脳内で補完しろ。
この程度で文句言ってるようじゃ、本試験の時のわかりにくい日本語に
対応できないぞ。
サブネット計算問題としては、いい訓練になるんだから、２～３問答えを
めくってパターンから出題者の意図を読み取れば問題ないだろ。

699 ：693：04/08/21 11:46

>>694,696
ありがと。

700 ：名無し検定１級さん：04/08/21 17:14

昨日、CITにpass！　CCNPゲット！！

ありがとうございました。

701 ：名無し検定１級さん：04/08/22 01:49

>>700
合格おめでトン！
CITが一番ムズイの・・？

702 ：名無し検定１級さん：04/08/22 02:01

>>701
一番難しいのではなく、他を勉強しておくと簡単になるため最後に受ける。

703 ：701：04/08/22 23:27

>>702
ありがと。
BSCIからチャレンジの予定。

704 ：名無し検定１級さん：04/08/23 09:41

こんなひっかけ問題解けないよ～(涙)
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/scenter/ittrain/94_20040823_q.html

705 ：名無し検定１級さん：04/08/23 11:25

>>704
どこがひっかけなんだ？
500台なんだから9ビットってのはすぐ出る
そしたらそのまま一個ずつ考えればすぐ分かるだろ

706 ：名無し検定１級さん：04/08/23 13:33

禿げ同
簡単すぎて安産で一発ですた

707 ：名無し検定１級さん：04/08/23 22:27

>>704
ひっかけではないと思うが、解説もあるんだから良く嫁。
計算問題は確実に得点源にしないと辛いぞ…

708 ：名無し検定１級さん：04/08/24 00:52

>>704
1.問題を理解できていない
2.クラスC以外の計算が苦手
3.ホストビットがオクテットをまたがると苦手
4.0サブネット理解できていない
初期状態ですな

　全　部　当　て　は　ま　る　だ　ろ　う　？

709 ：名無し検定１級さん：04/08/24 00:57

>>708
これから試験にいどもうとしている素人をけなして楽しいか？
俺の会社にもそういう馬鹿先輩がいたが、、、今じゃ、俺の下っ端。
ちょっと知ってる程度で威張っちゃダメ。
しょせん勉強を多くやって多くの知識を身につけたほうの勝ち。

710 ：名無し検定１級さん：04/08/24 01:00

と学生が申しております。

711 ：名無し検定１級さん：04/08/24 07:50

>>709
お前は根本的に勘違いしてる。馬鹿先輩と一緒だ。
確かに業界として知識を誇る傾向にはあるが、一番大事なのは仕事ができること。
最新知識はその時々で必要なものを仕入れる（これも要領）。
たぶん、オマイは「勉強しなきゃ」って仕事をないがしろにして大事な経験を積めなかったと思われ。
プリセールスくらいしか使い道なし。（←営業に毛が生えた程度）

712 ：名無し検定１級さん：04/08/24 16:37

>>711
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

713 ：ＣＣＮＰとれたらいいね：04/08/24 20:45

明日ＢＣＭＳＮ受けに行きますが、久しぶりに本の隅から隅まで
勉強したせいか落ちる気がしません。気のせいでしょうか？

714 ：名無し検定１級さん：04/08/24 20:53

>>713
認定ガイド？

715 ：名無し検定１級さん：04/08/24 20:56

認定ガイドは範囲足りてない罠

716 ：検定１級さん：04/08/24 21:03

資格をとるのが目的になっては駄目だと思うが、
勉強を続ける姿勢と言うか癖は大事だと思う。
周辺知識が多いほど問題解決への糸口をつかみやすい。

と言っても仕事に影響がでるまでやるべきではないけどね。

717 ：713：04/08/24 21:16

>>714
もちろんそれだけではありません。
ＣＩＳＣＯＬＡＮスイッチングとかも読んでみました。
分厚いけどなかなか読み応えがあっておもしろかったです。

718 ：名無し検定１級さん：04/08/24 21:17

>>711
たぶん、お前は負け犬なんだろう？
仕事をしっかりやるのは当たり前。その上でしっかりと基礎から勉強をする。
そういうのを怠ってるやつは、単に自分が経験したことしか知らないから
新しい仕事なんて任せられない。
誰だって最初は初心者。　
それなのに、　>>708　って他人を馬鹿にしているような書き込みだろ？

719 ：名無し検定１級さん：04/08/24 21:19

>>717
やっぱ参考書代が結構かかりそうですね。
ワタクシもがんばります。

720 ：713：04/08/24 21:19

>>715
いまさら聞いても間に合わないけど、どの部分が
足りないでしょう。

721 ：名無し検定１級さん：04/08/24 21:26

別に煽るわけではないけど、仕事も大事、それを裏付ける
勉強も大事なのはあたりまえでしょうに。

722 ：名無し検定１級さん：04/08/24 21:29

>>720
げねさんがここに少し書いてます
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822281272/250-1027829-9498661

723 ：720：04/08/24 21:38

>>722
ありがとう。
明日落ちたら他の本も読んでみます。

724 ：名無し検定１級さん：04/08/24 22:12

>>723
がんばれー。
受かったら、使った参考書やどんな風に勉強したか教えてください。

725 ：名無し検定１級さん：04/08/24 23:07

>>704
低レベルな質問はやめれ
書籍に書いてあること、検索すればわかることを質問するでない
ここは教えて君が居るところではない
下らん質問が続くと、本来の質問に答えてくれる上級者がまた疎遠になってしまう
まず調べれ。それでも解らなかった部分を質問し、上級者のアドバイスを待て
初心者お断りではない。調べない香具師がみんな嫌いなのだよ
入門者のCCNA取りたいけどどうするの？って人は「スレ初めから読め」で解決

ちょっと最近つまらなくなってる　
誰かそろそろ誘導願う

726 ：名無し検定１級さん：04/08/24 23:11

おまいら大変です。
Cisco Net ProのCCIE受験記な人が合格してしまいました。
CCIEも金で買えることが証明されました。

727 ：名無し検定１級さん：04/08/24 23:14

CCNA第2版がブックオフで105円で売ってた。
内容は第3版とたいして変わらないように思った。
第2版＋新範囲は黒本をみっちりやれば下手したら合格するかも。。

728 ：名無し検定１級さん：04/08/25 00:01

>>725 みたいなﾔｼが一番いらない。

729 ：名無し検定１級さん：04/08/25 01:07

CCNPって思ったより範囲広いな、、ネスペよりも。
1つずつ受けていけばなんとかなりそうだけど、
これ一度に取ろうと思ったらネスペよりも鬼だな

730 ：名無し検定１級さん：04/08/25 02:47

>>729
漏れはFoundationsで合格したがそんなに大変じゃなかった。
テクネも持ってるけどNPが難しいってことはない。

731 ：名無し検定１級さん：04/08/25 04:58

インプレスで8月1日発行の改訂新版のCiscoCatalystLanスイッチ教科書を
読んでみたけど読みやすくて良い。翻訳本の変な日本語じゃなくて、最初から
日本語で出版されていて自然に本の内容に入っていけた。英語が出来ない人で
これからＢＣＭＳＮをこれから勉強しようとする人は、最初にこれを読んだら
良いかもしれない。

732 ：名無し検定１級さん：04/08/25 10:05

BCMSNって
日経BPの認定ガイドと
ソフトバンクの認定テキスト
どっち買ったほうがいいかな？

733 ：名無し検定１級さん：04/08/25 13:45

どっちも。

734 ：名無し検定１級さん：04/08/25 21:11

>>723
どでしたか？

735 ：名無し検定１級さん：04/08/25 23:52

CCNPって実務についてる人が取る以外意味ないよな。
NP＋実務経験有りなら高く評価されそうだけど・・・。
NP取って実務未経験ペーパーよりは、NA＋未経験で
ルーターやスイッチ触れる仕事に就いた方がいいね。
だって、参考書代とか試験代を考えると元取れるかどうか
わかんないしね。

736 ：名無し検定１級さん：04/08/26 00:01

ペーパーCCNPからCCIEとる人もいるけどな。

737 ：名無し検定１級さん：04/08/26 01:14

CCIE取ろうと思えば、どっちにしても
ペーパーじゃむり

738 ：名無し検定１級さん：04/08/26 01:15

>>737
CISCO Net Pro見ろよ。

739 ：名無し検定１級さん：04/08/26 21:12

CCNPのBSCI受けて来てちょっと質問したいんだけど…
シュミレーション問題で設計図上のPCのターミナルを一度開くとその設定図に戻ることは
出来ないのかな？ターミナル開いた後もう一度設計図を見ようと思ったんだがどうやっても
ターミナルを消せない…一度開いたら消せないのが正しいのかな？BSCIのシュミレーション
経験者の人誰か教えてください。

740 ：名無し検定１級さん：04/08/26 22:17

すみからすみ迄押してみろ。
左下のアイコンじゃなかったかな。
シスコサイト行ってチュートリアルで確認してみると幸せになれるかも。

741 ：名無し検定１級さん：04/08/26 22:45

>>738
CCIE自体をとるにはペーパーレベルのスキルではなく
実技（実操作）レベルがいるっていう意味だよ。

742 ：名無し検定１級さん：04/08/27 00:03

>>741
だから？
736はペーパーCCNPから実務なしでトレーニングと本で合格をしてるって話をしてるだけだよ。

743 ：名無し検定１級さん：04/08/27 00:06

>>742
ばかじゃねーの

744 ：723：04/08/27 00:30

>>734
とりあえず合格でしたが、日本語への翻訳が変な問題が結構ありました。
（私の想像力が足りないだけかもしれないが..............）
教材はソフトバンクの認定テキストとＣＩＳＣＯＬＡＮスイッチングを
使って3週間くらいです。間に夏休みが数日あったので、普段の月だと
1ヶ月くらいかかったかもしれません。
きっちりやればソフトバンクの認定テキストだけで十分合格範囲に
届きそうな気もします。

745 ：名無し検定１級さん：04/08/27 01:11

これってネットワークの試験というより、シスコの機械を使いこなす人のための試験だな
いまさら気付いたんだけど

746 ：名無し検定１級さん：04/08/27 06:38

あの～prometricで28日にCCNA予約したんですが、
急な仕事で行けなくなっちゃいました。
4営業日すぎてしまっているのでWEBで変更できないので
どうしようか困ってます。
支払いは銀行振り込みにしたのでお金は払わないことも
できますが、今後prometricで受験できなくなるだけでしょうか？
受けなくても振り込み用紙が送られてくるだけ？

747 ：名無し検定１級さん：04/08/27 10:54

>>746
受験出来なくてもお金は払っとけ！
ちょっとの事で後々困るかも知れないだろ？

お金払わずにどうなるか知っている人っているのかな？

748 ：名無し検定１級さん：04/08/27 11:14

その前に、プロメトリックに電話してキャンセルできないか聞いて見た方が・・・・。
キャンセルできない場合は支払いに関して率直に聞いてみたらいいのでわ？

749 ：名無し検定１級さん：04/08/27 12:40

って、それどこかに書いてあった気が・・・

750 ：名無し検定１級さん：04/08/27 13:16

落ちた、、、、、、
831点だった。あと19点て事は、あと1-2問だったかなあ。

どうでも良いけど、同じ問題2問でたよ。あんなんで良いんか。

751 ：名無し検定１級さん：04/08/27 18:35

>>750
勉強初めて何日目？
また何回目の試験？
私勉強初めて１ヶ月で
まだまだ受かる自信なしお

752 ：名無し検定１級さん：04/08/27 18:46

何日勉強すれば司法試験合格出来ますか？

753 ：名無し検定１級さん：04/08/27 19:02

>>752
烈しくスレ違い

754 ：報告テンプレ：04/08/27 19:21

合　　否：合格
受験科目： CCNA（640-801)
取得点： 857
勉強期間：一月半
何度目の挑戦か：１回目

【使用教材】

【勉強方法】

【試験の感想】

【受験者へのアドバイス】

【その他】

755 ：名無し検定１級さん：04/08/27 19:33

>>752
ﾜﾛﾀ

756 ：746：04/08/27 20:15

ﾅﾅﾏﾃ､ｷ､ﾆ､ﾟ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣WEB､ｫ､鬢ﾎｿｽ､ｷｹ�､ﾟ､ﾏWEB､ｫ､鬢ｷ､ｫ･ｭ･罕ｻ･?ｽﾐﾍ隍ﾊ､､､ｽ､ｦ､ﾇ､ｹ｡｣ｹﾔ､ｫ､ﾊ､ｯ､ﾆ､箙鄲ﾊ､ﾈ､ﾟ､ﾊ､ｷｸ螟ﾇｿｶ､?ｹ�､ﾟﾍﾑｻ讀ｬﾁ鬢?､ﾆ､ｯ､?､ﾀ､ｱ､ﾀ､ｽ､ｦ､ﾇ､ｹ｡｣ｶ筅ｧ､?､ﾊ､､､ﾃ､ﾆｼ熙筅｢､熙ﾞ､ｹ､ｬ･ﾓ･ﾓ､熙ﾊ､ﾎ､ﾇｿｶ､?ｹ�､ﾟ､ﾞ､ｹ｡｣
ｿｶ､?ｹ�､ﾟﾆｨ､ｲ､ｿｿﾍ､ﾃ､ﾆ､､､?､ﾎ､ｫ､ﾊ｡ｩ

757 ：名無し検定１級さん：04/08/27 20:37

>>754
ふり～くからパクるなよｗ
>>756
なんかへんだぞｗｗ

758 ：750：04/08/27 20:39

>751
勉強始めて4ヶ月くらいかなぁ。1回目。CCNAだす。
合否判定が最終問の直後に出ると知らなかったので、思い切り
がっくりきた。
あと、シミュレーション問題の数って決まってるのかな？
自分は2題出たけど、シミュレーション問題があといくつ残ってるのか
わからないと、時間がかかる場合もあるからちょっと気になる。
時間切れで落ちる人はいるわけないと思うけど。

759 ：名無し検定１級さん：04/08/27 21:20

>>758
人にもよると思うけど、CCNAは短期集中の詰め込み勉強法がいいかも。
長い期間をかけて隅々まで記憶理解してれば問題はないけどさ。
1日8時間位勉強に割けるなら、大体1ヶ月程度で試験かな。
長い時間かけてると、せっかく覚えた事を忘れる事も多いような気が・・・。

あと上でも書いたけど、シミュレーション問題はしっかり動作確認までやった？
動作確認方法はどんな教本にも載ってると思うから、しっかり試験でもやった方がいいよ。
シミュレーション問題を落とさず基本的な問題をミスらなければ、結構余裕で
受かると思うよ。

>シミュレーション問題の数って決まってるのかな？
ふり～くのみんなの受験記とか見てないの？
時間切れで落ちる人も中にはいるみたいよｗ

760 ：通りすがり：04/08/27 21:27

>>759
＞ふり～くのみんなの受験記とか見てないの？
みねぇよ。何問出るのかっつってんだから何問出るのか答えろよ。

761 ：名無し検定１級さん：04/08/27 21:29

オレは新入社員研修でCCNAを1週間勉強漬けにされてすぐ試験を受けた。
それでも実機も触ってシミュレーションできたし、987点で合格した。

762 ：759：04/08/27 21:32

>>760
通りすがりさん
俺は知ってても答えないよ。
そういう事は自分で情報収集すべき事だからな。
>>761
社員の場合、研修で勉強漬けにするパターンはあるけど、
大抵先に受けた人が問題を持ち寄って独自のテキストや問題集を
やらせる事が多いから、極めて短期間で受かるケースがある。
普通に市販の教本と問題集を使用した場合はやはり1ヶ月位だろうね。
みんなの受験記を見ててもおおよそ1ヶ月前後で受かってる人が多い。

763 ：739：04/08/27 22:08

>>740
シスコのサイトいったけどチュートリアルないよ。
誰か確かな情報もってる人いないかなぁ…
BSCI合格した人教えてください！

764 ：名無し検定１級さん：04/08/27 22:18

今日CCNA受けてきますた
もうすでに何回か落ちてるんだけどさ何回やってもシュミレーション問題でtelnetを拒否するという問題をやるんですけど

access-list 110 deny tcp any ネットワークアドレス　ワイルドカード　eq 23
access-list 110 deny tcp any もう一個のネットワークアドレス　ワイルドカード　eq 23

で最後に
access-list 110 permit ip any any

でいいんでしょうか？
あとは送信元に近いインターフェイスのアウト側に設定するでいいんですかね？
自分はこれを打って確かめてみたら拒否できてませんでしたorz
同じ問題で解けたって人アドバイスお願いします。

765 ：名無し検定１級さん：04/08/27 22:46

>>762
頭だいだぶか？？？？？？？？？？

766 ：762：04/08/27 23:10

>>765
文句があるならハッキリ言えば？
教えてもらえないからって逆恨みするなよな、教えてクンｗ

767 ：名無し検定１級さん：04/08/28 03:57

>>766
相手にして欲しいんだよ

768 ：名無し検定１級さん：04/08/28 04:24

>>764
>あとは送信元に近いインターフェイスのアウト側に設定するでいいんですかね？

問題文を３～５分間じっくり確認すればわかるはず。

守秘義務があるのでこれ以上は言えませんが・・・
試験がんばってね

769 ：名無し検定１級さん：04/08/28 06:27

>>764
あ～あ・・・。
やっちゃった・・・。

770 ：名無し検定１級さん：04/08/28 06:34

>>766
くっだらねー、バカが自演してるだけじゃん

771 ：名無し検定１級さん：04/08/28 07:11

>>744
結局認定ガイドは使ってないんですか

772 ：名無し検定１級さん：04/08/28 08:01

Visualizer　のハッシュ教えてください

773 ：名無し検定１級さん：04/08/28 08:43

ﾂｰﾎｰｼﾏｽﾀ

774 ：744：04/08/28 09:04

某社の認定ガイドは翻訳した後の日本語が自分にとって
耐えられないレベルだったので途中でやめて、ソフトバンクの
方が出版された後は、ソフトバンクの方でやりました。
まるきりその技術に通じてない人（？）が翻訳した本は
本当に読みにくい。

775 ：名無し検定１級さん：04/08/28 19:08

きっと翻訳した人間も「まるきりその技術に通じてない人」からそんな文句言わ
れたくないと思ってるだろうな。

776 ：名無し検定１級さん：04/08/28 20:07

>>775
多分思ってないと思いますよ。
まるきりその技術に通じてない人が読むからこそ
自然な日本語で正しく翻訳されているべきだと思います。
英語の原本を読めるスキルのない私が一番駄目だとは
わかっているんですけどね。

777 ：名無し検定１級さん：04/08/28 20:10

>>776
そうだよお前がアふぉなんだよ

778 ：名無し検定１級さん：04/08/28 21:03

>>776
ﾊｧ？　で、ｵﾏｴはどうやって生田りえ子が　まるきりその技術に通じてない人　と
判断したんだ？

定番のCCNA認定ガイドも生田りえ子だし、その他にMPLSプロトコル徹底解説、
IPルーティング徹底解説、その他諸々訳してるんだが。

779 ：名無し検定１級さん：04/08/28 22:00

>>778
たしかにおっしゃるとうりです。
私自身がその方が翻訳された本の内容が理解しにくい事と
翻訳者自身が技術に通じてない事と判断した事と、何の
つながりもないことですね。訂正いたします。

780 ：名無し検定１級さん：04/08/28 22:29

で、BCMSNのシム問題は何でした？

781 ：名無し検定１級さん：04/08/28 22:38

生田りえ子ちゃん・・・認定ガイドの著者紹介のところには、
コンピューター・メーカーSEをへて翻訳事業に従事とある。

まるきりの素人でもないようです。
でも、たしかに認定ガイドの訳文で首をかしげるところはあるね。
原文がおかしいのか、訳すには適当な語彙がない原文なのかは
知らないけどね。

782 ：名無し検定１級さん：04/08/28 22:53

>>781
ダメダメな下訳をそのまま使ってるだけだろ。

783 ：名無し検定１級さん：04/08/28 23:22

生田りえ子でgoogleしてみた。
こんなにもいっぱい
9月27日発売予定のCIT認定ガイドもこの人だし
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%94%9F%E7%94%B0%E3%82%8A%E3%81%88%E5%AD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

784 ：objection：04/08/28 23:44

しかし技術に説通しているのであれば、素人(受験者)に解りやすく翻訳することもできるはずだが？

785 ：名無し検定１級さん：04/08/28 23:54

>>784
精通してても、手抜きしてたらろくな翻訳にならんだろ。

786 ：名無し検定１級さん：04/08/29 01:23

>>784
翻訳者ってどれくらいの権限があるんだろうね。
原書に忠実に訳さなければいけない場合は、自分勝手にアレンジできない
可能性もある。

787 ：名無し検定１級さん：04/08/29 01:59

忠実に訳すが、訳者注ってことでコメントを入れる。

788 ：名無し検定１級さん：04/08/29 05:57

ぷりげ

789 ：名無し検定１級さん：04/08/29 07:10

CIT
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148222812990.html

BCRAN
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148222812800.html

790 ：名無し検定１級さん：04/08/29 17:34

last resort : ラストリゾート。最後の手段

791 ：名無し検定１級さん：04/08/29 17:37

>>788
その　ぷりげ　とは何かのｺﾏﾝﾄﾞですか？

792 ：名無し検定１級さん：04/08/29 18:54

>>791
bridge の事とか・・・？

793 ：名無し検定１級さん：04/08/30 00:09

Please get out！
略してぷりげ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と書いてみるテスツ

794 ：名無し検定１級さん：04/08/30 00:36

BCRANの認定ガイド9月23日発売だけどその前に手に入る所とかないのかな？
誰か知ってる人います？

795 ：名無し検定１級さん：04/08/30 20:08

もりげ

796 ：ひでよし：04/08/30 21:26

CCNA本日合格。
合格点909点です。

使用した教材は秀和ｼｽﾃﾑの「CCNAｽｷﾙｱｯﾌﾟ問題集」と
ｲﾝﾌﾟﾚｽの黒本です。いずれも640-801J対応版ね。

797 ：名無し検定１級さん：04/08/30 21:38

認定キット来ないなぁ。
トラッキングシステムの発送履歴もまだ空欄のまま。
8月の上旬もしくは中旬以降合格の人でCCNAの認定キットが届いた人いる？
或いは、8月に入ってから合格してトラッキングシステムの発送履歴に
発送済みとなっている人。

798 ：名無し検定１級さん：04/08/30 23:48

>>796
おお、漏れも今その2冊で勉強中
何日くらい勉強した？

799 ：名無し検定１級さん：04/08/31 01:06

>>797
8月中句に合格したがまだ認定キットきてない・・・

認定キットの配布方法のプルダウンメニューで
「Hard　Copy」「Soft　Copy」が無いのだがなぜだろう？

800 ：名無し検定１級さん：04/08/31 07:17

CCNA バーチャルラボ Gold Edition 日本語版
これいまでも十分使えますか？

801 ：名無し検定１級さん：04/08/31 10:50

>>796 >>798
俺もその二冊で勉強してる
一ヶ月読んでようやく三分の一読み終えた所だ。
9月中には取りたい。

802 ：750：04/08/31 18:01

今日通った。870点。

800以上取れたなら、どうせ50問の試験で点数の変動もあるし、
同じ問題出る可能性高いし、とっとともう一度受けた方が良いと思う。

使ったのはインプレスの黒の問題集と、翔英社のCisco技術者認定教科書。
問題集は良いんだけど、教科書の方は使わない事をお勧めする。
書店で見た認定ガイドの珍妙語に眩暈がして別な本にしたけど、
これは良くなかった、、、

803 ：名無し検定１級さん：04/08/31 22:46

認定ガイドはいろいろ評判悪いが
あれを理解できるように努力していると
知らず知らずのうちに結構知識がついている。

804 ：名無し検定１級さん：04/09/01 06:26

>>802
問題集だけで受かったってこと？

805 ：名無し検定１級さん：04/09/01 08:07

TestKingだけで受かるよ

806 ：名無し検定１級さん：04/09/01 17:33

>>803
そうか？
寧ろいろんなところで評判良すぎな気がするんだが。

807 ：750：04/09/01 21:04

>804
いや、さすがに基本的なことは教科書で覚えた。
ただこの教科書、冒頭で「試験内容のフォロー率は90%」って書いてあって、
謙遜してるなあと思ってたら、実際のフォロー率は80%程度（主観）だった。内容薄すぎ。
そのくせ範囲外のNATでまる一章とってたりするし、わけわからん。

この本だけで合格するのは激ムズだろうなぁ。
試験範囲くらいはきちんとカバーしてて欲しかった、、、

808 ：名無し検定１級さん：04/09/01 23:38

まじで？NATって範囲外だったの？

809 ：名無し検定１級さん：04/09/02 05:48

NAT とPATの違いだけしか
わかんね
内部うんたら外部うんたらとか

810 ：名無し検定１級さん：04/09/02 23:09

俺は、Cisco製品どころかネットワーク管理業務でも何でもないので、
1ヶ月前にCCNAを取得したばかりなのに、もうほとんど内容を忘れた。

811 ：名無し検定１級さん：04/09/03 06:05

>>810
なぜＣＣＮＡとったんだろ　必要だったん？

812 ：名無し検定１級さん：04/09/03 18:34

テクネ持ちの人いますか？

813 ：名無し検定１級さん：04/09/03 20:53

初級シスアドなら持っているが・・・

814 ：名無し検定１級さん：04/09/03 21:39

>>812
ノシ
祖父会、テクネもってるよ。

815 ：名無し検定１級さん：04/09/04 06:53

https://cisco.networkpro.org/index.cfm

https://www.certmanager.net/cisco/public/login_japanese.aspx

http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/tac/

816 ：高卒君 ◆QWjiQ73FG6 ：04/09/04 07:06

ネットワーク関係の仕事に転職しようかと思ってるんで
CCNA取得の勉強はじめますた。

とりあえずマスタリングTCP/IP入門編を買って読み始めの段階。
今日は競馬があるので勉強できないけど、来月くらいまでには取得したいな。
高卒なめんなよという所を見せてやるよ。

817 ：名無し検定１級さん：04/09/04 08:06

CCNAごときでそんなに意気込んでるからナメられるんじゃねぇの？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

818 ：高卒君 ◆QWjiQ73FG6 ：04/09/04 08:32

>>817
まあそう言わずに資格を取得して職につくまでレポートするから生暖かく見守ってくれ。

819 ：名無し検定１級さん：04/09/04 08:35

>>818
見守るよ。
おれも勉強中だし　
後は詰めるだけの段階にはいったので
今月に中には一度受験してやろうかと思ってる

820 ：名無し検定１級さん：04/09/04 08:58

俺も昨日黒本買って勉強始めてみた。
テクネ持ちなんで舐めてたが、100問くらいやってみたとこ2/3くらいしか正解しない・・
まあ初見ではこんなもんか。と思いたい・・・orz

821 ：名無し検定１級さん：04/09/04 12:10

大卒でなかなか取れない奴もいるだろうけど、こういうのは得手不得手も
あるんじゃないかな。
記憶物が苦手な人はかなりきついと思うな。
まぁ、高卒大卒問わず無職だったら暇持て余してるだろうし、1ヶ月位で
一発で合格しないとな。
>>815で紹介されているネットプロのページにCCNA取得のアンケートが
あるけど、半数近くが1回の受験で、7割位が1回の試験で合格してみたいだよ。

822 ：名無し検定１級さん：04/09/04 12:12

↑訂正
誤×→半数近くが1回の受験で、7割位が1回の試験で合格
正〇→半数近くが1ヶ月未満の受験で、7割位が1回の試験で合格

823 ：名無し検定１級さん：04/09/04 12:18

ソフトバンクのBSCI試験認定ガイドを買いましたが、前説を読むと、
知識のない人はまず、認定テキストをやった方が良いみたいなことを
書いてました。
それぞれ一長一短あると思いますが、BSCIの参考書として
認定テキスト(ソフトバンク)
試験認定ガイド(ソフトバンク)
認定ガイド(日経BP)
どれが一番おすすめなんでしょうか？？

824 ：名無し検定１級さん：04/09/04 13:48

先週、BSCI合格したのでアドバイスでも。
テスト合格のみなら
BSCI認定ガイド（日経BP）に焦点を絞り穴が開くほど読んで問題解けば
いけると思う。あとはTACJapnでも活用すればOK。

ソフトバンクの認定テキストはかなり詳しく、実務の検証
等でも有用なことが書いてあるけど、初めて読むには難解すぎると思う。

もし、日経の本も難しいのなら秀和のルーティングスイッチングハンドブック
（Gene氏著のやつ）から読み始めましょう。
頑張って。

825 ：名無し検定１級さん：04/09/04 15:13

>>824
合格おめでとう。

今、BSCIの勉強中です
教材は認定ガイド（日経）、スケーラブルネットワーク構築ガイド
CCNPバーチャルラボを使用。
CCNAから間が空きすぎて苦戦中…

826 ：名無し検定１級さん：04/09/04 19:42

>>824
アドバイスありがとうございます。
秀和のルーティングハンドブックは一応読破しました。(結構わかりやすい)
あと、ネットワークのおべんきょうしませんかのBSCI問題集を購入しましたが、
その前に、参考書でひととおりBSCIの試験範囲を勉強しようと思いまして。
日経BPの認定ガイドは、一部の人の感想とかを見ると日本語が分かりにくい、
あまり詳しく書いていないような事を書いているので少し不安に思います。
実際に使用してみて具体的な使用感をおしえていただければありがたいのですが。
ちなみに、CCNAは日経BPの認定ガイドを穴が開くほど読んで合格しました。
その時の不満は図解が少ないぐらいだったかと思うのですが、(2年前のことなん
であまり覚えていません)だいたい似たような感じなのでしょうか？

827 ：名無し検定１級さん：04/09/04 20:27

CCNAの合格者にお伺いしたいのですが
バーチャルラボって必要でしたか？

828 ：名無し検定１級さん：04/09/04 20:42

>>826
CCNPクラスの参考書はどれも日本語がわかりにくいよ
がんばってね

829 ：名無し検定１級さん：04/09/04 20:49

>>827
バーチャルラボを使って勉強したよ。
必ずしも必要ではないかもしれないが、あると便利。

830 ：名無し検定１級さん：04/09/04 21:04

>>827
俺は教本付属のCDROMで練習したよ。
機能や時間の制限があるからバーチャルラボには及ばないけどね。
噂に聞くところによると青本付属のCDROMで１ヶ月限定だけど
ルーティングの設定ができるような事きいたけど・・・。
最低でもCISCOサイトのバーチャルサイトでIPアドレスの
設定や画面切り替えの方法位はやっておいた方がいいと思う。

831 ：名無し検定１級さん：04/09/04 22:00

CCNP対策としてバーチャルラボで勉強しようかと思いますが、
「CCNAバーチャルラボ UltimateNetworkVisualizer4」は
試験範囲を網羅しているでしょうか？
CCNAと銘打っていますが
　トポロジをカスタマイズできる。
　OSPF、RIPver2、EIGRP等をサポート
とかあって、CCNAレベル以上の機能を持っていそうなのですが。

CCNPバーチャルラボは旧試験対応なのがちょっと不満。

832 ：810：04/09/04 22:37

>>811
いわゆる本業ではない一般人に関係するところのネットワークにおいて、
CCNAの内容は、ひとまずの締めくくりとして適切かな～と考えて取得。

でも、いざ取得してみると、半分くらいはCisco特有の知識だから、あんまり
賢い方法ではなかったかも。IOSのコマンドなんて、業務で使わなければ、
一般人が覚えても意味なかったな。バーチャルラボまで買って覚えたのに。

>>827
>>829の意見に同意。
ただし、単に受かるだけなら、メモ帳にひたすら一連のコマンドを暗記する
まで打ち込むだけでも何とかなる。本を暗記するだけで受かる奴もいるしな。

>>831
7月に細かいところをアレコレとアップデートしたので、CCNA対策なら
充分過ぎる内容に進化した。ま、普通にいじっても面白いソフトだけどね。

833 ：名無し検定１級さん：04/09/04 23:10

>>832
はぁ？
>>831はCCNPに対応してるかどうか聞いてるんじゃねえかよ？

834 ：810：04/09/04 23:13

ああすまん。そこだけちゃんと読んでなかった。
CCNPに対応できるかどうか……か。

知らん。

835 ：名無し検定１級さん：04/09/04 23:50

>>831
CCNPに対応可能ならもっとPRするんじゃないかと考えて
CCNPバーチャルラボを購入した。
本当の所はどうなんだろ？

836 ：名無し検定１級さん：04/09/05 00:16

>826
例の問題集を買ったのなら、あとはひたすら解くしかないでしょう。
分からない事例が出てきたら、基礎を秀和のハンドブックで固めつつ、
30minネットワークやJapanTACで調べながら（ついでに自分用ノート
にまとめながら）やればいいです。
まずはやってみること。

CCNA V-labはCCNPにはほぼ役に立ちませんね、、、
面白いソフトでは有りますが、検証しながらでないと理解の難しいBGP
や再配布系コマンドが全くありません。
あとOSPFとEIGRPもサポートしていますが、debug系コマンドやshowコマンド
で見れないステータスが多く、本の通りに設定して、実際どう動いてるんだ？
という疑問を検証して試すことが出来ないのでお勧めしかねます。

837 ：831：04/09/05 00:41

>>835,>>836
ありがとうございます。

CCNPには不要みたいですね。趣味で買うしかない。
デジタルアーキテクト社にも
「アップグレードに関してですが、「CCNPバーチャルラボ」に関しては考えておりません。」
なんて載ってたよ、、
テキストとにらめっこは楽しくないのでコマンド実行しながら勉強したいな。
会社の機器でルーティング設定なんて気軽にできるわけじゃないし。

実機買うしかないか。

838 ：名無し検定１級さん：04/09/05 00:52

>>837
CCNAの勉強以外だったら必要ないって。
買ってから損するよ。
NAの勉強にはとんでもないくらいいいんだけどなぁ

839 ：名無し検定１級さん：04/09/05 15:19

>>827
先月CCNA受けて合格しました
本だけの勉強で、いきなりシミュレータ問題受けるのは緊張すると思うし
シミュレーションの得点配分が、そこそこ大きそうなので、落としたくないのなら
実機かバーチャルラボで練習しておいたほうが良いと思うよ

あと、シミュレータ問題は1問最低でも10分以内で解けないと時間配分的にキツイかも

840 ：名無し検定１級さん：04/09/05 23:10

ripが５分
アクセが１２分だろ

841 ：名無し検定１級さん：04/09/05 23:27

シミュ問題でNATって出るの？

842 ：名無し検定１級さん：04/09/06 00:03

どうも勘違いしている人がいるようなので、一言いっておく。
本受験でどこが出るとか出たとか言うのは守秘義務に違反するんだよ。
自分たちで首をしめて資格の価値を安っぽくするなよな。

843 ：名無し検定１級さん：04/09/06 00:05

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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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844 ：名無し検定１級さん：04/09/06 21:24

Catalyst2950でセキュアアドレスを設定すると、
特定のVLANに所属している設定したMACアドレスを持つ機器だけが、設定したポートに接続できるんですよね？

Catalyst1900の限定スタティックアドレスは宛先を指定するけれど、2950のセキュアアドレスは送信元を指定するってことであってますか？

845 ：名無し検定１級さん：04/09/08 01:37

Net ProのVOD更新age
NA取得レベルじゃ半分しか理解できん（ｗ

846 ：名無し検定１級さん：04/09/09 00:15

バーチャルラボってビッグカメラ、ヨドバシで売ってますか？
もしくは秋葉原だとどこに行けば買えますか？

847 ：846：04/09/09 00:19

ごめん
http://www.dar.co.jp/virtual-labs/ccna/shoplist.htm
にありました。

848 ：名無し検定１級さん：04/09/09 00:20

中古でもよければ、ヤフオクで1マソ前後で出品してるが。
でも、資格とるためだけだったらいらないよ。

849 ：846：04/09/09 00:29

正直、資格を取るのが目的ですが、
出来るだけ短期で取りたいので、
シミュレーターを買ってしまおうと思ってます。

850 ：高卒君 ◆QWjiQ73FG6 ：04/09/09 19:01

やっとマスタリングTCP/IP一読できた。
秀和の教本買ったので次はこれやります。
まだまだ先は長いぜ！！

851 ：名無し検定１級さん：04/09/09 19:14

>>850
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
この業界の底辺の仕事は高卒だろうが２～３流大学卒だろうが関係ないよ。
やる気とセンスと運があれば、学歴なんてただの飾り

852 ：名無し検定１級さん：04/09/09 21:36

黒本の問題集だけじゃ合格は無理ですか？
（ちなみにソフト屋なんで、ほぼ初心者レベルです。。）

853 ：名無し検定１級さん：04/09/09 22:23

>>852
何がしたいんですか？

854 ：852：04/09/10 10:07

>>853
自己満足。とりあえず今は資格とるだけ。
自宅のルータとかWebサーバとかいじってて、なんとなくね。
いつ転職するとも限らないし、とっていても損は無いかなって思ってね。

855 ：名無し検定１級さん：04/09/10 11:01

>>854
無理じゃないけど、たくさんの教本や問題集、あとサイトで問題を
解いておいた方が合格の確率はあがる罠。
当然のことだけどな。
黒本だけでも、運がよければ合格する可能性はある。
でも、不合格になったら1回分の受験料の教本が買えるけどなｗ

856 ：名無し検定１級さん：04/09/10 14:53:02

iStudy Simulator for Router V5
ってどうですか？
シミュレーターの使い勝手・試験範囲の網羅性、問題のヒット率とか。

857 ：856：04/09/10 14:54:27

ごめなさい。問題とパックになった、こちらを買おうとしてます。
iStudy for Cisco 実践パック V5

858 ：名無し検定１級さん：04/09/10 15:04:35

そんなに金かけて元とれるの～？
黒本の巻末問題でいけるでしょ。

859 ：名無し検定１級さん：04/09/10 17:03:55

今CCNAとっても２～３年前のシスアド程度の評価だよ…

860 ：名無し検定１級さん：04/09/10 19:14:26

CCNA持っていれば少なくとも「IPアドレス」とかって用語は知ってんだな　って事が
わかるけど、シスアド持っててもねぇ・・・

何なの、あれ？

861 ：名無し検定１級さん：04/09/10 23:27:01

>>860
「日経クリック程度のことは判るっぽいな」と思わせる駄資格＞初級死す亜土

862 ：名無し検定１級さん：04/09/11 00:14:42

>>861
水森亜土

863 ：工業高校卒君：04/09/11 08:05:01

CCNP取ってから１年１ヶ月たった
そろそろ新しい参考書でBCMSNの新しい部分の勉強と復習でもするか
君たちもがんばってね

864 ：名無し検定１級さん：04/09/11 08:41:14

>>863
ﾊｧ？　何してる人？
実務ﾅｼでNP持ってるの？　何の為に？

865 ：名無し検定１級さん：04/09/11 09:25:19

>>864は大卒がNAも取れずひがんでおりますｗ

866 ：名無し検定１級さん：04/09/11 11:50:34

>>865
ﾊｧ？大学在学中にＮＡ取るのが当たり前でしょ。

867 ：名無し検定１級さん：04/09/11 12:04:04

NAも取れない様な大卒はこんなｽﾚには来ない。

868 ：名無し検定１級さん：04/09/11 12:34:56

大卒だろうが院卒だろうが関係ないんじゃない。
記憶することが得意でない人ないの。

869 ：工業高校卒君：04/09/11 13:13:21

まあ、そう熱くなるなるなよ
CCNPくらい勉強すれば工業高校卒でも取れるってこと
その程度の資格だよ

870 ：名無し検定１級さん：04/09/11 13:14:24

NA受かってNP受からない奴なんていないだろ？
勉強を続ける根気があればだが。

871 ：名無し検定１級さん：04/09/11 13:45:31

俺は根気なかったなー。NAでお腹いっぱい。

872 ：名無し検定１級さん：04/09/11 15:03:32

プロメトリックのなんばパークスの会場で試験受けた方いらっしゃいますか？
雰囲気どうでした？

873 ：名無し検定１級さん：04/09/11 20:58:53

922点で合格。前受けたときは844点だった。
やっと今の時給1300円の仕事辞めれるよ。

874 ：名無し検定１級さん：04/09/11 21:14:01

>>873
ﾖｼ、じゃあ俺が代わりにそこで働くよ・・・
＿|￣|○ ｶﾞｸｯ

875 ：名無し検定１級さん：04/09/11 23:17:41

>>873
ネットワーク管理の仕事って時給いくらだろう。

876 ：名無し検定１級さん：04/09/12 00:09:26

500円くらいかな。

877 ：名無し検定１級さん：04/09/12 00:27:29

ﾌﾟｯ・・・・とも笑えね。

878 ：名無し検定１級さん：04/09/12 06:53:57

ネットワーク監視なら時給1,800円であったYO!
勿論、業務内容は（ry

879 ：名無し検定１級さん：04/09/12 09:39:50

俺CCNAだけだけど、時給2800円だよ
都内だけど。

880 ：873：04/09/12 10:47:35

時給1300円の職場だったんだが、そこの30歳の方に
「時給1600円の仕事あるらしいから、ここ辞める」
って言ったら、
「ハア？お前みたいなガキに誰がそんな金出すんだよ？バカだなあ」
て言われた。

ちなみにそこでは、1年勤続した先輩が、もれなく20円だけ時給上がってた。

881 ：名無し検定１級さん：04/09/12 10:51:10

>>879
あんたは例外だからいいのｗ

ＣＣＮＡという資格だけに頼って働き始めるなら１５００円もらえりゃ恩の字。
ＣＣＮＡ＋他のネットワークの知識経験が多少あるなら２０００円位が妥当。
というか、ＣＣＮＡ保持者というだけで２８００円も払う会社は対労働力として
かなりの先行投資をしています。
仮に派遣で２８００円もらってるのなら企業からは４０００円前後の時間単価が
発生しているわけで、常識的に考えて経験５年以上は必要であり妥当と思われる。

逆にどれだけ経験を積むかによって変わってきます。
ＣＣＮＡ＋経験を積めばＣＣＮＰは取らなくてもそれなりにもらえます

882 ：名無し検定１級さん：04/09/12 10:56:45

ここにいるのは派遣ばっかかよ・・・
何で新卒でちゃんとしたところに就職しなかったの？

883 ：名無し検定１級さん：04/09/12 11:54:56

>>882
正社員は派遣の事をたかが派遣と思っているのと同じように
派遣は正社員の事をたかが会社の奴隷と思っている。
何が本人にとって幸福かという価値観は人それぞれなので、
何で新卒でちゃんとしたところに就職しなかったの？というのは愚問である。

884 ：名無し検定１級さん：04/09/12 11:56:00

>>882
ちゃんとしたところに就職できなかったからでしょ。

885 ：名無し検定１級さん：04/09/12 14:55:53

>>882
おいら、新卒正社員だよ。
ＣＣＮＡは勉強中だけど

886 ：名無し検定１級さん：04/09/12 16:48:38

NTTcomに打つ合わせに行ったら
出てきた人が派遣だった

887 ：名無し検定１級さん：04/09/12 19:37:46

おいら文系出身者で、二年ほど引き籠もってた。
鬱病ふりはらって穴ぐらから出てきてネットワークの会社に
運良く入れた。

正直ここの人等には頭がさがる。
え張ってる人も知識があるから凄いとおもう。
資格取得よりも経験が大事だと言う余裕があるひとも凄いとおもう。

このまえＣＣＮＡを受けたら８３１点で落ちてしまった。
自分なりに気合いをいれて勉強したつもりだったんだがそれでも落ちた。
この業界はオイラにとっては凄い世界だなあとつくづく思うわけだが
それでも辞めるわけにはいかんです。

金は欲しいけどまず知識。情報と知識が欲しいです。
罵詈雑言くらわせてくれていいから知識下さい。

888 ：名無し検定１級さん：04/09/12 19:50:37

>>887
がんがれ

889 ：名無し検定１級さん：04/09/12 20:07:45

この資格って本当にパソコンが初心者の方はどのくらいで受かるものなんですか？
申し訳無いですがどなたか教えてください！お願いします！

890 ：名無し検定１級さん：04/09/12 20:43:43

>>889
三ヶ月くらい
ほぼ毎日3時間くらいやれば合格できるレベルにはなるはずだけど

891 ：名無し検定１級さん：04/09/12 20:54:41

パソコンが初心者ならコントロールパネルの開き方とか
勉強した方がよくね？
実際いるんだよね、、、
パソコン初心者の中にアプリケーションの追加と削除って
どうやってやるの？って使途
BIOSって何？とかFDISKってなんですか？とかさ。

892 ：名無し検定１級さん：04/09/12 21:05:17

PC使えないヤツがCCNAとか取っても糞の役にも立たないと思うけど・・・

893 ：名無し検定１級さん：04/09/12 21:07:21

８８９さん、８９１さんアドバイスありがとうございます！
これから少しづつ勉強していきたいと思います！

894 ：名無し検定１級さん：04/09/12 21:14:50

>>893
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
CCNAを受ける前にCompTIA A+あたりで勉強した方がいいかもな

895 ：名無し検定１級さん：04/09/13 00:54:12

>>894
いやいや、この資格、取るだけならライアントＰＣ（Windowsやハードウェア）の知識は
ほとんど必要ない。
Windowsのコンパネの設定だの、ましてやPCのBIOSの設定なんてものは全く知らな
くても問題なしだ。だって、試験には絶対出ないんだもんね。
もちろん、実際のネットワークの構築、運用には当然そういう知識も必要なんだろ
うけど。
この資格、一見難しそうだけど、実はひたすらIOSのコマンド丸暗記したものの勝ち
だったりするので、そういうのが得意なﾔｼならPCの初心者でも意外なくらい楽勝に
取れてしまうはず。
よく、１週間とか２週間でこの資格とっちゃうﾔｼっているけど、あれはウソではないと
思う。天才的に暗記が得意なﾔｼ（一度本読むとほとんど内容覚えられる）なんかなら
パソコン触ったことないﾔｼでも１週間で取得可能だよ。
サーバの知識や、Windowsの知識が全く問われないのに、CCNA持ってるだけでネット
ワークエンジニアの世界に入れてしまうIT業界っていったいなんなのよ？

896 ：名無し検定１級さん：04/09/13 00:58:31

監視やってるやつがネットワークエンジニア名乗るからだよｗ

897 ：名無し検定１級さん：04/09/13 00:58:32

ﾎﾟｲｽﾞｿ

898 ：名無し検定１級さん：04/09/13 01:04:46

>>895
たとえば、こんなの

ttp://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Jobinfo_form&bookmark_flg=1&client_id=8526&plan_id=4&contract_id=1&job_seq_no=2&ty=0

ネットワーク業界のﾔｼらCCNA大好きだよな。

899 ：名無し検定１級さん：04/09/13 01:10:18

ｃｃｎａくらい覚えられないようじゃﾀﾞﾒってことか
シスコルータのコマンド扱わない仕事だったら
意味ないしね

本当にCCNAなんかで優遇してくれるのかと2秒思った

900 ：名無し検定１級さん：04/09/13 01:35:08

「優遇」っつーのはCCNA持ってることが給料に反映しますよ。
って意味ではなくって、あくまで新規採用の選考の際に
有利になりますよ。
って程度だと思います。それでも十分過ぎか？

901 ：名無し検定１級さん：04/09/13 01:47:57

>>895
それは資格を取る事だけしか考えていない場合の話だな。
あくまで求人は広告だから、実際は経験者採用だよ。
CCNA持ちでPCマニアなんぞ吐いて捨てるほどいる時代だからな。

902 ：名無し検定１級さん：04/09/13 02:02:56

CCNA持ちはともかく、単なるPCマニアやオタクは派遣先から嫌がられる。

社会人としての常識＞ネットワーク業務経験＞＞＞CCNA＞＞＞＞＞＞＞PC雑学

903 ：名無し検定１級さん：04/09/13 02:32:07

>>902
極端な書き方をしたおれが悪いのだが、CCNA持ちでパソコンの知識については
社内の情報管理者程度のスキルがある人間という意味で言ったんですよｗ
ごめんな。

904 ：名無し検定１級さん：04/09/13 02:41:32

あのすみません、突然でごめんなさい
CCNPの
642-821 (BCRAN)ってしシミュレーション問題でますか？
ご存じの方いらっしゃったら教えてください

905 ：名無し検定１級さん：04/09/13 03:58:54

そんなこと調べられないようじゃ1000000000000000000％落ちますね

906 ：名無し検定１級さん：04/09/13 23:28:23

調べるより、人に聞いた方が楽じゃん。

907 ：名無し検定１級さん：04/09/13 23:28:26

CCNPとったら、派遣で時給いくらぐらいになりますか？

908 ：名無し検定１級さん：04/09/13 23:39:08

>>907
そんなのピンキリだよ。
資格で時給が決まるわけじゃない。
実務経験がなければCCNAと大して変わらないんじゃない

909 ：名無し検定１級さん：04/09/13 23:44:42

>>906
基本的にCiscoが公表してない具体的な試験内容に関しては守秘義務が発生する。
出る、出ないという質問をされても困るから自分で調べろって言ってるんじゃないかな。

910 ：名無し検定１級さん：04/09/13 23:47:17

>>901
いや、実務未経験でもCCNA持ちならネットワークエンジニアとして会社には入れる。
ただし、給料が極端に安かったりする。年収２５０ﾏｿ～なんてこと平気で書いてるあたり
採用する側もかなりのDQNぶりを発揮してたりするよ。
それでも１年もそこで丁稚奉公すりゃあ、十分経験者様になっちまうんだから笑っちゃう
よこの業界。
おーい、IT企業の人事担当者。ｵﾏｴのことだよ、ｵﾏｴ、CCNA＋１年の経験者はそんなに
期待できねーぞ。
CCNAばかり崇拝しているｵﾏｴら、社内がルータバカだらけになっちまうぞ。

911 ：名無し検定１級さん：04/09/14 01:09:55

>>910
年収250万だったらいいんじゃない？
IT業界の実務のイロハを知らない人間を雇うんだからギャラはそんなに出せないでしょ。

一つ確認しておくが>>889-894あたりからの流れをくんで言ってるんだよな。
CCNAを取って社内のLAN管理をしてルーターを触ったり、運用の仕事につく事もあると思うけど、
要はコンパネの開き方を知らなかったりBIOSやFDISKを知らないレベルで実務が勤まるかってことだよ。
その為には、CompTIA A+あたりで勉強するなりした方がいいと言ってるんだけどな。
受験料がぼったくりみたいに高いから試験を受けろとは言わんけどな。

今時ネットワークがらみの仕事に就くのであれば、最低限PCのHard知識とExecl、Wordと
欲を言えばServer-Clientの知識くらいないとシャレにならんと思うけどな。
ルーターやスイッチしか使わないというのならありかもしれんが、そういう仕事はそれほど
ないだろ？

まぁ、それでもあんたの言う通り採用する企業はあるよ、たしかに。
年齢が若くていい大学出てて人物的にもしっかりしてる感じの人間だったら、
一から育てようという会社も中にはあるだろうよ。
でも、だいたいそういう実務未経験の採用は25歳くらいまでだな。

912 ：名無し検定１級さん：04/09/14 08:32:37

Cisco Pro Net 特集記事age

913 ：名無し検定１級さん：04/09/14 09:22:23

俺も派遣やってる。
以前は全くこの業界と異質な世界に6年いた。
会社のために(そもそもこの発想が間違っているが)頑張ってきたのに
信頼している上司の一言でどん底へ突き落とされた。
お互い信頼関係あると認識して頑張ってきたのに、その一言で完全に
切れた。
で、辞めて1年コンピュータ関係の勉強を1年した。(失業手当と退職金その他で
1年以上は何もせずに生活できた)
で、今は派遣やってる。会社組織との関係が希薄で心地よい。
今年で3年目。

会社と言うものに対して不信感なくなったら社員でやりたいと思う。
そのためにCCNAとかMCPとかいろいろ勉強してる。

914 ：名無し検定１級さん：04/09/14 13:44:03

おいらもＭＣＰとろうかと思ってて
>>913　試験番号は何番を受験するのですか

915 ：名無し検定１級さん：04/09/14 14:18:16

>>914
216

916 ：名無し検定１級さん：04/09/14 16:32:06

>>914
MCPは2000サーバ持ってる。
MCSEまではどうしようかちょっと考えるなぁ。

初級シスアドは何も勉強せずに受けたけど受かった。

917 ：914：04/09/14 20:53:25

CCNA取得者はMCPのサーバの資格もっといたほうが
ツブシが効きますかね
自分70-290取得しようかなと
面白そうだし

918 ：名無し検定１級さん：04/09/14 21:05:00

資格って結果なんだよな。単なる結果。
自分が興味持ったことを知りたいと思って勉強した結果。
とることが目的じゃないから。
俺も今言ってる派遣先でネットワークがらみでトラブルがあって
俺自身はルータのこと知らなくて(ルーティングは多少わかってる)
トラブルシュートできず、外部のベンダーさんの力を借りた。
自分で出来たら良いなと思いシスコのルータに付いて学ぼうと
思い、勉強している。
理解の結果がCCNAの資格に成ればいいな程度。
もちろんせっかくやったのだから、取るまでは受け続けるけどね。

919 ：名無し検定１級さん：04/09/14 21:32:10

転職で資格が真に威力を発揮する時は、企業が求める人物像と実務経験が一致した場合のみである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　トルストイ

920 ：名無し検定１級さん：04/09/14 23:19:25

資格は単なる武器だからな。
本人が弱ければたいした価値はない。

仮に未経験ＣＣＩＥ居たとしたらレベル１で雷神の剣持ってるようなもの。
ラスボスに勝てる訳ねぇ。
レベル１なら経験相応のＣＣＮＡ（銅のつるぎ）あたりで十分。
徐々に自分を磨きつつ平行して上位資格を狙えばいいと思う。

わかりにくい意味でスマソ。

921 ：名無し検定１級さん：04/09/15 01:45:28

一つ質問ですが、ネットワークエンジニアっつーのは、ピンからキリまで
あると思うけど、最低ルータがいじれてIPアドレスの分割とかできれば、
一応仕事になるんですかね？
オレ、以前に受けた会社だとルータはもちろんUNIXサーバも使えないと
いけないし、SQLとか、できればPealとかも書けた方が良いとか言われた
よ。因みにその会社、未経験者歓迎とか言って募集してました。
未経験でそこまでできりゃあ、もうどーでもいいよ。

922 ：名無し検定１級さん：04/09/15 02:17:23

>>911
ｵﾚはパソコン触ったこともない、いわゆるパソコンコンプレックスを持った
ﾔｼとかには、よくこんなことを言ってやる。
「今どきパソコンができないと言って、コンプレックスを持つ必要は全くない。
メールだのインターネットだの、ワードやエクセルだって、ちょっと触れば誰
でも簡単に使えるようになる。それはマイクロソフトさんがもともと誰にでも
使えるように作っているからだ。」
つまり、志さえあれば、コンパネの設定だのワードだのエクセルができない
程度のことは全く問題はない。そんなもの、遊んでるうちに憶えられるはず。
そんなものより、ネットワークの構築だのプログラミングだのは本格的に専門
書読んで勉強しないとダメな世界で、それから先が99%の努力が必要な部分
なわけで、パソコンの初歩なんて最初の1%に過ぎないよ。
志のある者なら、最初の1%を知らないってことにコンプレックスを感じる必要は
全くない。どうせCCNA取るには残りの99%を勉強しないと取れないわけだからね。
だから、

>>892
PC使えないヤツがCCNAとか取っても糞の役にも立たないと思うけど・・・

の意見なんざ、全く参考にする必要はなしだ。

923 ：名無し検定１級さん：04/09/15 02:56:06

つーかそんな次元の話じゃない。自分のうちでPC触んなくてもすぐに一人前になる。
つーかPC好きでもないのに良くこの業界でやってけると思うよマジで。
俺の会社に自宅にPC無いのにNP持ってるやついるし。
ciscoのパートナー企業がこんなのでいいのかって感じだｗ

924 ：名無し検定１級さん：04/09/15 08:00:59

testkingって本番試験とほとんど同じ問題なの？

925 ：名無し検定１級さん：04/09/15 10:15:23

>>922
かなりパソコン初心者を甘くみてるねー。
センスのない人間に”パソコン”を教えたらウンヶ月かかるという事をな。

新入りにOffice（E,W）の基本などいちいち教えたくはないな。
転職組ならＯＳ、ネットワーク、Hardの基本もな。
E,Wなんか最近では大多数が常識として知ってることだぞ。

かなり手がかかる事請け合いだな。
入社してパソコンの基礎を教えてもらう事を期待するのなら
、金払ってスクール通えよって感じだな。

想像しただけでも、マジかんべん。

926 ：名無し検定１級さん：04/09/15 15:34:30

>>922
お前、五木寛之読んだろ？

927 ：名無し検定１級さん：04/09/15 15:40:47

経験や知識で取ろうがTESTKINGで取ろうが合格した結果は同じ。

928 ：名無し検定１級さん：04/09/15 16:59:30

>>927
資格持ってるだけでｵﾏﾝﾏ食えれば苦労しねぇけどな。w

929 ：名無し検定１級さん：04/09/15 17:41:24

>>927
「CCNP持ってるのにそんなこともわかんねえのかよーｗｗｗ」
理解してないとこんな感じで馬鹿にされますがね。

930 ：名無し検定１級さん：04/09/15 17:45:15

下手に難しい資格を持ってると逆にプレッシャーになってしまいますよ。

931 ：名無し検定１級さん：04/09/15 17:55:43

世の中にはTestきんｇでCCNA取って、PCが使えなくても
崇高な志を持ってれば時給2800円もらってる人がいるんだなぁ～（藁
すげぇ、資格だよなCCNAってさ（笑

どこかの宗教団体みたいだなｗ

932 ：名無し検定１級さん：04/09/15 18:26:44

だろ？
IT業界のCCNA盲信ぶりにはまったく呆れるよ。

933 ：名無し検定１級さん：04/09/15 18:37:03

>>932
そうじゃなくてさｗ
一部の人でって意味で言ったんだけどさｗ

934 ：名無し検定１級さん：04/09/15 19:52:04

おなじみ、エキサイトhttp://www.excite.co.jp/world/english/で
「shit」と入力し和訳にかけてみてください。恐らく予想通りの結果が得られます。
それでは次に「shit!」とエクスクラメーションマークを一つ足してください。
予想もしなかった大変な事態になるはずです。
が、それは気にせずにエクスクラメーションマークを足していきましょう。
４つ目で少し不思議なことになりますが。
無事5つ目までつけ終えれば今回の実験は終了です。

935 ：名無し検定１級さん：04/09/16 06:49:27

ネットワークの基礎を勉強したいだけなら、別にCCNP取る必要ないけど、
CCNAは中途半端な資格だから、CCNPの参考書くらいは読んでおいた方がいいよ
ソフトバンクパブリッシングから出てる、BSCI、BCMSN、BCRANの参考書は読みにくいけど結構いいよ
俺の場合はCCNAで意味不明なことがCCNPの勉強して理解できたこと多かったよ

936 ：名無し検定１級さん：04/09/16 10:23:45

なるほどー

937 ：名無し検定１級さん：04/09/16 20:36:41

このスレの書き込みの内容は、
CCNAとCCNPのどっちのことを言っているのかよく分からないんですが、
だいたいどのぐらいの割合ですか？ほとんどCCNP？

938 ：名無し検定１級さん：04/09/16 22:46:37

>>937
もれは、NP、DPもち。
SWとNWもある。

939 ：　：04/09/16 23:13:25

教えてエロい人！
bｓｃi試験って趣味でないと聞いているんだけど本当ですか？

940 ：名無し検定１級さん：04/09/17 07:27:29

uso

941 ：名無し検定１級さん：04/09/17 20:04:51

CCNAのみ業務経験なし時給 1600円～
CCNA＋MCP1科目業務経験なしでは時給いくらでしょうか？
都内です。

面接受けたら、「ドキュメント作成できますか？」としつこく聞かれた。
「作文は得意です」って返したけど、それでよかったのかなー

942 ：名無し検定１級さん：04/09/17 20:37:24

>>941
時給がいくらもらえるかは業務内容によっても違うから一概には言えない。
ちなみにドキュメント作成できますか？で作文が得意って答えちゃったか・・・。
ちと厳しいかもしれんな・・・。

943 ：名無し検定１級さん：04/09/17 22:31:31

>>942
業務経験なしで「ドキュメント」書けるっていうのも信用できないがなぁ。

944 ：名無し検定１級さん：04/09/18 03:28:18

ドキュメントってなに？

945 ：名無し検定１級さん：04/09/18 11:46:30

>>944
設定手順書・設定マニュアル・計画書・稟議書・議事録・その他各種書類をExcelやWordで作ること。
なので業務経験なしでExcelやWordが使えないのは面接でもふるいの対象となることがある。

業務経験がなくてもExcelやWordの使用経験がある程度あれば、そこの会社へ入ってから
そこの会社の書式に合わせて作成すればいい。
逆にExcelやWordでビジネス書類を作った経験が殆どなかったり、ExcelやWordの操作方法すら
おぼつかないのではお話にならない。

業務経験がなし≠ドキュメントの作成能力がなし　とは言い切れないので、しつこく聞いたのでは？

946 ：高卒君 ◆QWjiQ73FG6 ：04/09/18 12:11:08

思ったより秀和の教本が進まないよ　(+o+)
ようやくVLANをを終わった所で、あと半分近く残ってる。
シュミの対策もしないと駄目だしやっぱり受験は月末くらいかなあ。

947 ：名無し検定１級さん：04/09/18 12:28:12

秀和の教本ってスキルアップ問題集の事かなぁ？
奴は結構分厚いので1回目の学習はサァ～っと流すくらいでいいよ。
あと現状認識の為に付属のCD-ROMを有効活用するといいよ。
できなかった所を、また読みなおす。これの繰り返し。

今VLANということは、これからWANとかISDNがあるね。
「あんた、何言ってるの？」くらい意味がわからなくなるから覚悟しといた方がいいよ（ｗ

948 ：名無し検定１級さん：04/09/18 14:41:50

高卒君
って今何してる人なの？
勉強初めて1ヶ月で受験ってはやくないっすか

949 ：名無し検定１級さん：04/09/18 17:55:11

まったくのど素人なんですがどこかスクールにでも行こうと思ってます。
どこかいったことあったらおしえてくださいませえ。
ダメだったところでもいいですのでおしえてくださいい。

950 ：高卒君 ◆QWjiQ73FG6 ：04/09/18 18:16:08

>>948
通信関係の営業やってますよ。
フレックスなので、割と勉強に時間さけるんです。
でもそんなに集中力がある方でもないので、1日5時間くらい勉強するのが限界っぽい。。。
自分の感覚だと合格水準に達する為に80～100時間くらい必要だとみてます。
問題はシュミの対策で、バーチャルラボ買おうと思ったんだけどOSがmeなので使えない始末。

951 ：名無し検定１級さん：04/09/18 18:19:26

何でコテハンにしてんの？

952 ：名無し検定１級さん：04/09/18 18:31:59

×シュミ
○シミュ

953 ：高卒君 ◆QWjiQ73FG6 ：04/09/18 18:33:54

>>951
ネットワーク関係の仕事につくまでリポートしようかと思ってるんで、
識別しやすい方がいいかなという判断です。

954 ：がん：04/09/18 18:56:58

２３日にＣＣＮＡ受けっかな～

955 ：名無し検定１級さん：04/09/18 18:59:21

>>953
いいよそんな余計なことしなくて。
うざいから。

956 ：名無し検定１級さん：04/09/18 19:11:39

そう言うなって

957 ：高卒君 ◆QWjiQ73FG6 ：04/09/18 19:44:19

>>955
うざいなら透明アボーンでも使えばいいんじゃないの。

958 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：04/09/18 20:05:05

>>955
うざいのは文句しか言わないお前の方。

959 ：名無し検定１級さん：04/09/18 21:21:41

8月２１日に合格したがまだ認定書が来ない・・・
認定書が送付されるまで６～８週間かかると書いてるが
合格した人達は認定書来るまで６～８週間かかってる？
一度電話で確認した方がいいかな・・・

960 ：名無し検定１級さん：04/09/18 21:44:34

>>959
最近は約1ヶ月かかってるようだよ。
俺も8月の上旬に合格してほぼ1ヶ月かかって認定証がきたよ。

961 ：名無し検定１級さん：04/09/18 22:27:21

>>953
ｵﾚも今ネットワーク系目指してる方なんで、リポートには興味ありありだよ。

そんなわけで
>>955　
ｵﾒｰの方がずっとｳｾﾞｰよ。便所の落書き野郎。

962 ：名無し検定１級さん：04/09/18 23:20:31

煽りに反応してると荒れちゃうよ？っていうか反応してるやつが寧ろ荒しだよ？

963 ：名無し検定１級さん：04/09/19 01:24:06

>>962
禿同

964 ：名無し検定１級さん：04/09/19 01:27:24

ＣＣＮＡ・ＣＣＮＰの勉強法、参考書についてや勉強の進歩状況について書き込むスレ！

965 ：名無し検定１級さん：04/09/19 02:31:06

CCNAが勉強時間 100だとしたら、
CCNPって全部で何くらいでしょうか？

大体でいいので誰か教えてくれるとありがたいです。

966 ：名無し検定１級さん：04/09/19 03:43:07

「図解CCNA対策教本実践ネットワークワークショップ」ってどうなの？

初心者には「マスタリングTCP/IP」よりもオススメらしいが
このスレではひとことも触れられていないから。買ってみようかな。
そのあとで「マスタリングTCP/IP」「CCNA認定ガイド」「黒本」と。
しめて￥１７０００か…、オク以外でもちっと安く買う方法ないんかな。

967 ：名無し検定１級さん：04/09/19 05:56:15

>>965
50

968 ：名無し検定１級さん：04/09/19 12:09:32

>>966
2万くらい出そうよ　
一度落ちたと思ってさ

969 ：名無し検定１級さん：04/09/19 12:15:42

CCNAの勉強時間１００というのは少なすぎないか？
1日8時間ｘ週６日（1日リフレッシュ）=４８Hｘ２週で９６H。
約2週間で試験だと受かる人は受かるけど確率としては撃沈されている人が多い。
個人的には２００時間は勉強して試験を受けたほうがいいと思うが。

ネットワークワークショップは発行年月日からして旧試験のじゃないの？
秀和ならスキルアップ問題集の方がCDROMもついてて初心者にもわかりやすい
感じで書いてあるのでこっちの方がいいんじゃないかな？
これと認定ガイドと黒本があればマスタリング～はいらない気がする。

970 ：NPDP：04/09/19 12:55:09

> 959
おいらは、２Wで来たよ。
9/4合格で今日来た。

971 ：名無し検定１級さん：04/09/19 13:06:14

>>966
試験に受かったら参考書は取って置いたほうがいいけど
問題集はオクで1冊2000円とかで売れるから、
初期投資はケチんなくても平気よ。

972 ：名無し検定１級さん：04/09/19 14:01:53

>>971
ほんとですかー。でも自分はペンで書き込みしちゃうから無理だな。

973 ：名無し検定１級さん：04/09/19 14:09:26

>>972
ノートか何かにつけてやれよｗ

974 ：966：04/09/19 14:11:08

>>968
やっぱ民間のベンダー試験は高いですねー。
いつになれば取り返せるんだろう(笑)

テキスト・問題集・辞典・模試代・本試験代まで全て併せても、
シスアドは17,000円、基本情報は30,000円で済んだのに。
これでも情報処理試験の独学としてはかなりお金かけすぎるてるし。

975 ：966：04/09/19 14:27:20

>>969
すみません、下の方にレスついてるの気付かなくて。
http://www.n-study.com/network/books.htm#ccnaで知ったんですが。
そうなんですかー。ネットワークワークショップは全てのネット本屋で
品切れだったんでどうもおかしいなとおもってたら。旧試験の可能性が大ですね。
よかった、教えてもらって。

でももうバイト帰りにマスタリングだけ買っちゃいましたよ。
こういう余計なこと書いてないテキストって苦手なんだよなーｗ
福嶋とか日経の１週間シリーズみたいなのが好きで。
本屋でスキルアップ問題集見てよさげだったら
間違えたって言って取り変えてもらおうかな。

>>973
わるい。直に書き込まないとどうも頭に入った気がしなくてねｗ

976 ：965：04/09/19 14:27:33

>>969

いえ、その勉強時間が100時間ではなく、CCNAの総勉強時間、試験受かるための労力を
100としたら、(100%としたら）CCNPは4科目合わせて何くらいかなと・・

CCNA2ヶ月かかったんだけど、CCNPは2×4で8ヶ月くらいかかるのかな？

977 ：名無し検定１級さん：04/09/19 15:26:42

ＮＡ受かったらＮＰ目指そうと思うのよね
でも科目が多いしいい参考書ないしで
あきらめちゃうのよね

978 ：名無し検定１級さん：04/09/19 15:41:16

先月受験して合格した者ですが、問題を実際やってみた感想としては

どちらかをメインにして
・Cisco CCNA認定ガイド第4版640-801／811＋821対応
・Cisco技術者認定教科書 CCNA 第3版 Cisco技術者認定教科書
難しくて解らなければ、これらやで補足しつつ
・Cisco技術者認定図解CCNA対策教本スキルアップ問題集
・マスタリングTCP/IP 入門編
仕上げを、黒本ですれば合格できるレベルの問題だと感じました
徹底攻略Cisco CCNA問題集[640-801J]対応増補改訂版 ITプロ・ITエンジニアのための徹底攻略

シミュレーション問題対策は、出来ればルータ実機や
CCNAバーチャルラボ UltimateNetworkVisualizer4などで
コマンド入力に慣れておいたほうが良いと思います

あと、問題文が英文を無理やり翻訳したような変な日本語が出てくることがあるので
問題作成者が、何を問いたいのかを推測するといいと思います

受験者のみなさん頑張ってください

979 ：名無し検定１級さん：04/09/19 18:02:35

BSCI受けたのですけど
シミュレーションはTrobuleshooting欄に入るのでしょうか？
自分ではちゃんと設定したつもりだったのに
異様なほど点数が低かったもので…

980 ：名無し検定１級さん：04/09/19 19:47:00

>>977
CCNP参考書はソフトバンクパブリッシングのCisco本のCCNP Self-Studyシリーズで十分だろ

981 ：名無し検定１級さん：04/09/19 21:43:31

>>972
問題の解答を書き込んだりしない限り、結構高く売れる。
とくにCCNAの新試験の書籍はね。

982 ：名無し検定１級さん：04/09/19 21:59:37

マスタリングTCP/IPを手元においておかないなんて頭がおかしいとしか思えない・・・
そりゃCCNA受かるだけなら必要ないけどさ。
試験に受かる前に勉強すべきことがあると思うんだけどなぁ

983 ：一応CCNA合格者だが：04/09/19 22:06:53

>>982
言ってる意味がわからない。
マスタリングTCP/IPが手元にないと何が知識として不足するというんだ？

984 ：名無し検定１級さん：04/09/19 22:11:33

↑はｷﾁｶﾞｲ