◆◆難関資格とっても生活苦しいヤシがほとんど◆◆

みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ

2chに足を運ぶようになって、早2年。
今日こそは2ゲット！・・・と期待に胸を膨らませ、
書き込みボタンを押すものの、結果は全くついてこない。
「またか・・・ムキーーー」とモニタの前で発狂する毎日を送っていた。

俺は、名を残す2ゲッターにはなれないのだろうか・・・。
田舎の父ちゃん、母ちゃん、愛犬のみきてぃは元気かな・・・。

そんな折、何気に更新ボタンを押すと、願ってもないチャンスが。
幾多の歴戦の勇者どもを押し退けて、2ゲッターになるビッグチャンス！

俺、確変決定！！！！！

さぁ、今日こそはいざ参らん！
華麗に、そして颯爽と、2Getでございます！！！

2　ＧＥｔ

３げっとぉ

４げっとぉだった

　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　　　この>>1をさっさとつまみ出せ！！
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.}'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ `Д´） ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
||||||||||||||||||||j'::::（U>>1U‐"､:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 　 　　　 　 U U

ワロタ

8ゲット　　　ちんぼなめてえ

なにこれ
つまんねー。
もっと内容があるのかと思ったのに。

>>8
なめたいのかなめられたいのかはっきりしろ

大手のサラリ−マンのほうが大概は弁護士よりいいんじゃないの？

市役所職員>>>>>>>>>司法書士・税理士

生活が保証されているという点ではね
ただ、実質リーマンや公務員は奴隷だからな。
資本主義とはそういうもんだが。
いちよう開業してるやつらは一国一城の主
そこは越えられない壁だよ

奴隷以下のみすぼらしい家の主

クラスで一番目立たなかった女の子がキャバクラでナンバースリーになってた

だから公務員になれって

そんなあなたに公務員
http://kamadouma.fc2web.com/

>15
ナンバーワンでなくスリーなところがソソル

>生活が保証されているという点ではね
>ただ、実質リーマンや公務員は奴隷だからな。
>資本主義とはそういうもんだが。
>いちよう開業してるやつらは一国一城の主
>そこは越えられない壁だよ


大手や公務員の奴隷が自営の開業者じゃないのか

なかには社会人になるのが嫌だから（怖いから）
難関資格挑戦を理由に、いい年こいても無職生活を続ける輩もいるだろ

で、「難関資格とっても生活苦しいヤシ」って具体的に
どういうヤシのことなんですか。
不動産鑑定のほかに

難関資格とっても年齢差別で就職できず
肉体労働者になってる奴、ってのは生活
苦しいだろ

>>21
全部。つか、開業２年目まではどこも厳しい罠。
弁護士ですら３年目から。司法書士などは５年目から。
行政書士などは１０年でやっとマトモ。その前に廃業に追い込まれるから
食えないと言われる。まーその通りですがね。
弁護士も１年目では全く食えていません。だから雇われるしかネーのよ。

やっぱりなあ。
資格はリストラ保険と考えるべきか。
副業ができる資格って何かあるのかなあ。

「アルバイトで弁護士やってます」なんてイイかも。

>大手や公務員の奴隷が自営の開業者じゃないのか

この国の食物連鎖
官庁>>>>大企業>>>>中小企業(自営業者を含む)

役所は、低予算で大手企業に仕事を発注し。この大手企業は下請け企業に
ピンはねして発注。下請け企業から、弱小企業(自営業者)が最悪の条件で
受注して納品。自営業者はわずかばかりの収入から税金を払って、これが
役人の高収入になる。

>>23
自分はとある会社で働いているけど、歳は２５歳。このまま
働いても家族を養っていくのに少なくとも５年は
かかるよ。今現在では到底家族と自分を食べさせて
いくことはできません。しかも２００７年くらいには
大リストラがおこる予感。これでどこに勤務してるか
わかるかもしれないけど、こんな状態よりは５年から
１０年後に資格をとって食べていけるのなら良いと思う。
（もちろん資格だけで食べていけるものではないことは
わかってるつもり）しかし、行書は１０年もかからないでしょ？
５年くらいではないの？

>>26
冷静に考えろ。
行書有資格者が何人いて、自分の周りに事務所がいくつある？

司法書士２年目だが、きついねえ。
本当に５年目から生活楽になるのかねえ・・・。

きついきつい言うが本当にきついのか？
それとも仕事に見合うだけの給料じゃないということか？

>>22
肉体労働楽しいよ

＞２３
う〜ん、結構当たっているよね。
弁護士は都市部と地方といった地域差もあるけど、総じて開業数年は
食えないね。食えない＆仕事を覚えるという理由でイソ弁になる人が
ほとんどだけど、早くイソ弁を卒業して自分で事務所を持てるかが勝負
だけど、事務所を持てたとしても運営方法で年収３０００万の人もいれ
ば、年収５００万程度もいるし、様々だね。
ローが創設されて大増員が見込まれる今後は年収はもっと厳しくなるだ
ろうね。
司法書士も不動産登記が７〜８割をしめる現状の中でこれだけ不動産が
動かなければ苦しくなるのは当然だけど、弁護士よりはやり様によって
は儲かると思うよ。
事実、銀行と不動産屋（法人、個人問わず）に飲ませ、食わせ、抱かせ、
賭け麻雀でワザ負けして貢いだりする古典的な方法で登記の仕事をガッポ
ガッポ取ってる司法書士も地方などではまだまだ多い。
それに簡裁代理権の影響からか、サラ金や自己破産関係に乗り出している
司法書士も最近増えてるし、司法書士は三年以上になれば少なくとも年収
ベースで１０００万はいくんじゃないの？、誰でも。
行政書士はご案内の通り、専業ではまず食えないね。
専業で食えてるのは地方で親の代からやっていて顧客と固いパイプがある
所か、バブル当時から始めていて建築許可申請や経営審査事項等の建築屋
関係の仕事やいくつかの不動産屋をつかまえていて農転の仕事が自動的に
入ってくる所ぐらいだね。
東京では相続関係や入管関係に特化して大もうけしているヤツもいるが、
地方ではまず土地家屋調査士や社労士との兼業でなければ食っていくのは
ほぼ不可能。
だから最近の若い行書はネットを駆使して客をとって民事法務で食ってる
ヤツがいる（案外これが多い）。

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //＾7＼
　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　 /|| /／＼.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//||//:::::::::＼.､
　　　　　　　　　　　　　..　　　　　　　　　　　　〈/ ||/:::::::::::::::::＼.､
　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　 /　||:::::::::::::::::::::::::ヽ.､
　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 ,/　/＼　:::::::::::::::::::::ヽ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　＼　:::::::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　＼　::::::::::::::|:|　　　俺も初級シスアド持ってるけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　ヽ　:::::::::::|:|
　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　　　　　/　/　　　　　　　 |　:::::::::::|:|　　　食えねえなあ
　　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　　/　/　　　　　　　　|　::::::::::|:|
　　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　　　/　/　　　　　　　　　|　:::::::::|:|　　　　折角の難関資格がなあ　　　　
　　　　　　　　/ﾉ v　＼　　　　 ）　　 ./　/　　　　　　　　　 |　:::::::::|:|
　　　　　　　　|ζ) (_ヽヽ　　　ム　　/　/　　　　　　　　　　|　:::::::://　　　　　　　　　
　　　　　　　 λﾍ´｀,イ|:）　／／⌒,/　/　　　　　　　　　　 |　:::::://
　　　　　　 ／λ.|三-'//／／　　 /　/＼　　　　　　 　　　|　:::://
　　　　　　 |　|　＼─／　/　　　 /　/　　＼　　　　　　　 ./　:://
　　　　　　/　|　　 У　　/　　| 彡ミ、　　　λ　　　　　　 / .／
　　　　　 /　　　　　　　/　　/ 彡ミ､|　　　　 |　　　　　　/／
　　　　　/　　　　　　／　　/　/　/:::λ＼　　ﾄ、
　　　　 /　　　　　　　　　 /　/　/|::::::::| λ　 | ＼
　　　　/　　　　　　　　 ／　/　/ .|::::::::|　　　 |　　＼

公務員になるよりはましだがな

司法書士の簡易裁判所の訴訟代理権って、手間と時間ばかりかかって
儲けという観点からは魅力がないのでは？所詮、弁護士がもうからない
からやらない分野をおこぼれをもらってやっている感じでしょう。
現状の90万円までの扱い金額や、敗訴のリスクを考えるとどうかな。
それに、ロースクール出の弁護士が大量生産されたら、簡裁にも手を出す
だろうし、司法書士より弁護士を選ぶ市民が多いのでは。
現状の司法制度改革は、あくまで弁護士を中心に考え、隣接職種はおまけ
としか考えてないでしょう。司法書士も、弁護士が増員されるまでのつなぎ
程度にしか考えてないのでは。地方は話が別になるかもしれないが。
それに弁護士は、弁理士・税理士・社労士・行政書士の資格も持ち、司法書士
の登記業務もでき、不動産鑑定士や公認会計士・中小企業診断士の試験でも
免除科目があるなど、最高の権限と特権が与えられているしね。弁護士
本業で食えない人は、特許や税法を勉強して、他士業の仕事を奪う可能性
もある。試験に合格する能力と、実務能力は必ずしも一致しないし、
実務の勉強だけなら、わけのわからない細かい点や、ひっかけの対策は不要
だから楽でしょう。
どちらにしろ、弁護士は職域が広いので一人勝ちになる可能性がある。
他資格の有望分野に進出できるし、弁護士法72条を気にしなくてよいのだから。

借金して資格の勉強してる人いるのかな？

え？みんな貯金あんの？
貯金あるのになんで勉強なんてしてんの？

日本は司法試験が難しいのはいいとしても、その特権がでかすぎないか。
税理士や弁理士登録がなぜできるの？こんな国ほかにないよね。
ただ、必ず得て不得手があるから登録できる＝金になるとは限らない。
それ以前に受かるまでのリスクがでかすぎる。

難関資格とっても生活苦しいヤシの実ひとつ
故郷の岸を離れて
以下省略

生活苦しいって言ってもどのくらいよ？
年収2000万くらいか？
確かにこれだと苦しいなｗ

年収５００万のキミがよく言うよｗ

大体、司法試験に合格する人って平均で何年ぐらいで合格してるの？
知り合いはＷ大法学部卒でも銀行勤めの後、一念発起し、３０歳から
始めて３６歳で合格し、なんだかんだで３８歳から弁護士稼業をしてる。
もっと若くしてなる人も多いと思うけど、平均像は如何？
東大法学部の学生などでは現役学生の頃に一発合格するのもいるって
聞いたけど。
平均的には五年以上費やすのならその間の経済的リスクと不安は相当な
ものがあると思う。
Ｗ大出身の件の弁護士もそう言ってたし。

資格取得できる能力と、それを生かせる能力は、別！
東大合格できる能力と、社会に出て、相応の報酬を得られるかは本人次第。
行政書士で年収１億円稼ぐ香具師もいれば、
弁護士で一生をイソ弁・年収１千万で過ごす香具師もいる。

結論；資格取得能力と社会適応能力に因果関係無し。
　　　ただし、第三者からの信頼や尊敬を得られる肩書きという意味では、
　　　難関資格を得る努力が報われることもある。それが年収に直結しないだけ。

>>34
弁護士の最高の権限と特権がなくなることは
考えられないの？どう考えてもこれから弁護士が
増えるならこの特権はなくすべきだと思うけど。
それと引き換えに今までよりは弁護士になりやすく
なるようになるっていうようになりそうだけどな。
根拠はないけどね。

大手企業の基準ってなに？？資格より大手リーマンでしょ？

イソ弁で１千万もらえますか？７００万くらいが相場では。

　確かにある程度いえるかも・・。

　だけんど、みんなの中で存在感があるんだよねーー。
　先生と呼ばれちゃうんだよねーー。
　こそばっこいなのだよねーー。

中小企業診断士は転職を考えている人間にはとってもメリットが薄いようだね。
すでに就職している人が箔をつけるために取る資格だよね。

>>45
イソ弁でも一生やりゃ二千万も夢ではない。
その辺りは実力次第。でも、渉外弁護士事務所なら、もっと上はいくらでもいる。
７００万てのは最初の１、２年でしょ？

>>48
７００万って、確か平均だったと思う。
初年度は５５０万あたりじゃなかったかな。
ただ、事務所で雇用されている弁護士でも、自分のコネで
個別に事件を受任できる事務所ならもう少し行くようだ。

それから、渉外事務所は毎日終電での帰宅が当たり前の激務。
時給換算するとそれほどよくもない。

自分にいいきかせてもしかたがない。一部の難関資格合格者でさえ市役所職員以下の社会的
地位ということになる。＞1のいうように資格取得による無駄な努力によるひねくれ根性が
さらに人生を貧困なものにしていく気がしてならない。

公務員やいい会社員＝資格　　じゃないの

＞市役所職員以下の社会的地位ということになる

日本では古来より公務員が一番上の地位にあるということがわかってないのかな？
あんた、馬鹿？

＞５０
御意。
そうだね、資格でもって人生を勝負しようという心根自体がすでにヒネた人物
という可能性が高いな。弁護士や医師以外の資格で箔が付いたと思っているの
は一部のマニアックな狭い世界での事柄だし。
ましてや長年かけて資格取得したり、結局無駄な努力で取得できなかったりする
ヤツは社会や他人に対する嫉妬やひがみ根性が顔に出ていて、人相悪いのが多い
よね。
結局、公務員や一部大企業の社員が性格的に歪んでいないのが多いから、幸福な
人生をおくれているような気がする。

みんながわかってないから説明してるのさ。

─────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　　川川 ::::::／　＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／　＼　＼
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ）●（　　|　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ▽　ﾉ　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＼　　 　 ▽　 　ﾉ
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　　＼::::::::::::　　　　）　）　　　　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::　　（＿（＿

＞52　　まったくその通りだと思います。　結局、何かの不具合や欠点のせいで
社会に適応できずに『おれ、資格目指すんだ』とかいって結局どうなっていくのか？

自分で金ためて予備校に通い難関試験うかって、事務所で何年か勤め
独立して、得意先開拓したり食えなくなってよその事務所勤めたり
そういう経験のないものに士業のよしあしを語れるはずもない。
公務員や大企業の人間も苦しいよ。また別の苦労がある。
上下関係や人間関係のわずらわしさなどね。
君らにとって大事なことは一刻も早く独力で飯を食うということだよ。
試験を受けるものは早く合格する。早く実務を覚える。
こういう板で気分転換をすることも悪いことではなかろう。

どっとコムマスター取ったのに・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝｎ

苦労を楽しめるくらいにならないと士業は無理。
安定した生活を求めるものは公務員になればいい。
士業はビジネスだからね、一種の博打だよ。
資格はだめだとか公務員はだめだとか、そういうものではない。
もう少し前向きにいこうや。

公務員は人間関係が超煩わしいって話はよく聞くな。
民間のように成果で評価される世界じゃないからね。

俺、市役所職員だった。役所は本当に村社会。50歳くらいのいい大人が集団で
ひとりをいじめる。見ててなさけなくなった。また、少数の大卒に対する嫉妬
みたいなものが一部の高卒職員の中にあった。休暇は取りやすいし、給与も良く、
待遇的にはすごく恵まれたいたけど、ひねくれていた香具師も結構いた。

横山弁護士か

>>52　俺は　電力社員ですが、それは違いますね。
60と同じですね、待遇的には世間と比べるととても恵まれているのに
ひねくれている香具師、勘違い香具師もたくさんいる。
ただ、競争がないからギスギスしていないって言う点はある。

せこい商売人根性の持ち主は少ないでしょう。

役人でもせこい連中はいたよ。十分給料もらっているのに、住宅ローンを
返すため、８時３０分から５時までは怠けていて、５時過ぎからの超勤狙い
の香具師とか。管理職が予算編成で超勤のカットをしようとしたら、部下
全員で猛反対。結局それからも税金の無駄使いは続いているみたい。超勤の
計算も分単位で合算だからね。３０分は一時間となるしね。

別に資格取ってどうこういうつもりはないし
人それぞれの価値観だと思うが・・・
ただ自己啓発してるだけだよ。
このまま終わっていくのは分かっているからね。
なにもやらないよりはましってこと。

>>65
ふ〜ん、余裕だね。
この板の住人は落ちこぼれたあげく陽の当たる活路を見いだそうとしてるんだよ。あんた個人のことは何も聞いてない。

学歴があって本当に良かったと思う。

役人でも電力マンでもせこいヤツはせこい
ただし、余裕こいているので
仕事に対してはガツガツしていない。野心家がいても空回りだろうな
単にこれだけの差

みんなの話を聞いてると、難関資格取得（開業）者も公務員も電力会社
等の大企業の社員でも、人それぞれ環境に合った悩みはあるということ
ですな。
自営には自営の良さ（厳しさ）もあるし、それを裏返す形での宮仕えに
は宮仕えの良さ（厳しさ）があるということは少し考えれば誰でもわかる
ことだよね。
でもやはり仕事がない　−　収入がない厳しさという意味においては自営
業（自営で儲かっているところも多いが）に勝るものはないのじゃないか？
人間関係の苦も厳しいけど、士業にだって人間関係はあるのだし・・・

＞士業にだって人間関係はあるのだし・・・

と言うか、士業は人間関係いわゆるコネとかツテとか無い香具師は仕事がやってくるあてもなく餓死するのみ。

＞６２
＞ただ、競争がないからギスギスしていないって言う点はある。

心が歪み、ヒネくれた癖者はどの世界にも必ずいる。
でもあなたみたいな大企業の社員や公務員はギスギスしていないという
ことで一番幸せだよ。
お金の問題が一番ストレスになるからね。
生き残りをかけた（売り上げ）弱肉強食の厳しい人間関係と公務員のようなた
だ集団の中の主導権争いのような甘えた構造の中での人間関係とはそのシビア
さが全然違うよ。

>>71

うんうん、確かにそうかも知れないけど、公務員の人間関係って
結構陰湿でいやらしいよ。
公務員法にも自治労にも固く護られている身分だからこそ、逆にいじ
めもハードなものがあるのかもしんないね。
まあそれも士業を営んで仕事がなくてヒーヒー言ってる人からみれば
甘え以外の何ものでもないと思うけど。
でも公務員って案外自殺者が多いって聞いてるし、精神的に甘えた環境
だからこそ逆にほんのちょっとしたことで命を断ってしまう弱い人が生ま
れるのかな？　よくわからないね。

学歴は確かにあったほうがいいけど、それより仕事があったほうがいいよな。

>35

いるよ〜
家族からだけど、年収の１/３くらい借りたよ(・∀・)ﾉｼ
この板来てから予備校申し込むんだった･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･

まあ普通に　公務員すべて≧一部上場＞＞＞＞士業（八割の弁護士含む）

でしょうな。いろんなスレ見てもそうとしか思えず、つっぱしっちゃった奴が
職業地位のランキングしてるけどね。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051846931/l50
↑
この手のに飛びついたら目も当てられないね。気をつけましょう

予備校も広告は自粛すべき

資格取得を隠れ蓑にして就労放棄する奴は多いんじゃないの。

>>78
どれくらいいるかはわからないけど
夜中に貧乏な夢を追ってるフリーターのルポバラエティー番組みてると
意外と安易な無職って結構いるのかとも思う。
このスレの住人にはそういう人いないかな？

安易でない無職って・・・

難関資格に合格して貧乏より
何もなくて貧乏のほうがﾏｼだな

>>81
なんで？かなりビックリしたぞ！

>>80
安易な無職ってのは見込みの全くない努力をしてない人ってことです。
役者になるため専門職につくために十分な努力をしている人は
そういった予備校通いや劇団所属を隠れ蓑に無職を続けている人とは
分けて考えられると思います。

>>82
金と時間と労力使わなかっただけﾏｼってこと

難関資格何度も受ける香具師ってMなんだろうな

んな資格なくてもみんなそれなりに生活できてるんだがな。

司法書士うかりました。これから勝利者としての人生が待ってると思うとうれしいです

>>87
受かっても、月収１５ﾏｿ以下ってホント？

なるほどね。
公務員が調子乗るの解かる気がする。
このスレのみでの意見だと公務員が最上級という意見が多いが、
ほんとにそうかあ。
まあ確かに周りの奴等みてても公務員は一番楽なのはいえるだろう。
労働者の税金が給料なんだから確かに頂点という見方もできるかもしれんね。
ただ、あんな生活うらやましくはねえな。
ほんっとに仕事していない（あくまで市役所とか都道府県庁、国２のはなしだが）
やる気もあきれるほどない。
全部とは言わないがそんな奴がめっちゃ多い。
中には５０過ぎでも新入の奴より仕事解らず、馬鹿にされまくりの奴もいるらしい。
少なくとも男の一生としてそれが幸せとは思えんがな。
まだ資格試験で失敗しても努力続ける奴の方がマシに思うぞ。

司法書士の平均年収は1500ﾏﾝくらいか？廃業した香具師は除いて。
銀行の新規店舗がめっきり減ったので、司法書士の新規開業は大変だろうね。
大抵の銀行は支店毎にﾒｲﾝの司法書士決めているからね。（何人にも頼むと振込が面倒なんだ）

司法試験にも司法書士試験にも受かったが 自給は５００円くらいだ

自給 は 時給 の間違いだ すまん しかし これは実話だ

>>90
それはバブルのときの数字じゃないの?　いまから開業しても食えないと聞いたけど。

＞９０
仕事があれば確かにそのぐらいは稼げるだろう。
でも営業で仕事を獲るのが大変。
もちろんこれはどんな資格でもそうだけど。

>まだ資格試験で失敗しても努力続ける奴の方がマシに思うぞ。

志はいいと思う。でも一生結婚もできない可能性もあるわけで。

試験受かっても食えるとは限らないしね。

>>1
勝手に受けにゃきゃ良いだろうが
お前は馬鹿か？！
妬み嫉みの類か競争相手をを減らす浅墓な手段ｗ
大きなお世話だ
金儲けしたいなら実業家だろう
お前は根本的に考え方がおかしい
間違っても士業になって欲しくない人物像だ

男の一生として仕事にもつけず、財産も無くじゃね。資格にこだわる人って社会不適格者
になっていく。。しかも貧乏は最悪でしょう。結局はやる気なかろうが
あろうが、公務員と万年資格浪人じゃ、取り返しのつかない大きな差が生まれるのは
明らかでしょう。

横着モノの中にはこっちに飛びつく阿呆もいます。
http://www.dmb-ps.co.jp/Framepages77/Frame77-11.htm

勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて「独りぼっち」で、勉強ばかりしている３０代が増えている。
いわゆる「スタディー（ｓｔｕｄｙ）ルンペン」と呼ばれる彼らは、長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、３０代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、現実感覚を失って、「勉強＝大当り」という幻想のみを追いかけていると指摘されている。
２０代は就職の機会が多いが、３０代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。

>>98
悔しいけど同意。

困ったもんだな　今の日本は

スタディ・ルンペンはやめましょう。

もう、終わりにしませんか？

趣味につながる資格とかうければいいじゃん。
資格で、自分の型をつくっても楽しいか？
なれなかったらどうすんの？

余裕があればいいが、そんな甘い考えでは生きてゆけん

>>100
読んでドキッとしました。
漏れもスタルン？（略すな！

この問題は奥が深い

しゃにむに起業するヤシみたいに大金失う可能性は少ないのが
救いか？ラーメン屋の開業に結局失敗して、親や親戚から借りた
２０００万がおけらで、針のムシロなんてことは、資格派は少ない。
どっちにしろレールからはずれた人間はイバラの道になるのが
現代ニッポン。何もしないのもいけないが、深追いしても結局
ムダになるケースも多いだろうな、つらいけど。資格商売に限らず
パイは小さくなるばかりで、既存開業者も必死だし。

事務所の保証金やなんやかんやで、金はかかるよ。

誰か資格者が死んで顧問先を一手に棚から牡丹餅式にもらう以外は生活苦必須。
だいたいその場合も子供が継ぐ。

親の世代は独立開業が厳しいことよく知っているよね。俺も言うことを
聞いておけばよかった。いまの状態では結婚は無理。世間知らずは損を
する。

周囲でうまくいっている人たちは、
１．昔からの開業者で○○士といえばこの人と言われる人
２．二世で親の事務所の間借り
３．士業以外に年金あるいはアパート経営などで数百万単位の安定した収入源が別にある人
４．３に準ずるが士業からの収入はほぼゼロで実態は保険代理店や書店などの自営業
ぐらいかな。
これにあてはまらなくても５年間は我慢できる資産（３０００万ぐらい）があればなんとかなるかもしれない。

仕事に対してはガツガツしていない。野心家がいても空回りだろうな

昔の上司が言ってた。ああいう仕事は片手間にしかならないんだよ。と。

言うことをきいて会社辞めなきゃよかった。いい会社だったのに。

俺の周りの弁護士や会計士は
そんな悪くはないぞ。
ここのスレの人ってほんとに難関資格持ってるの？

弁護士会計士は別。

税理士、司法書士、社会保険労務士あたりの２流資格が問題。

会計士は勤務用資格だから別。問題になっているのは独立開業型資格

>>115
持ってない椰子も多いだろうな
夢を見てるか嫉妬でしょう
こんな所で書き入れてる暇な椰子は
一種の特殊能力者なので論外です
俺も含めてｗ

そうだ　　会計士はサラリ−マン。独立してるのは税理士登録してるから。

「頭をもたげてきた知財改革の抵抗勢力」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba27

さる７月に小泉首相以下、全閣僚と民間委員で決定した知的財産戦略推進計画の中には、
２つの重要な柱がある。知的財産高等裁判所（知財高裁）の創設と特許審査迅速化法（迅速化法）の制定である。
いずれも来年の通常国会には法案を提出することを明記している。

ところが最近、これに反対する動きが活発になってきた。知財高裁創設に反対なのは司法であり財務省であり、
守旧派の法律家らである。迅速化法の制定に反対色を強めているのは特許庁である。

反対勢力は、90年代後半から世界的に急進変革している技術革新の中で、
日本の産業技術の研究開発のあり方と産業競争力をどのように強化するか、
そのビジョンを明確に描ききれていない人々に見える。
自分たちの組織の温存と立場だけを考え、国民・ユーザーの立場になっていないことは明らかだ。

ここでクダまいてる連中はおそらく資格とれないからやっかんでるんだろう。
俺のように受かった人間はそんなこと言わないよ。

>>121
そのとおりだが、ここは負け犬の遠吠えとして聞いておこうや。
なにか面白いことを言うかもしれない。
俺は弱者敗者からもいいものは吸収する主義。W

難関資格ってどのぐらいの資格までをいうの？

>>123
１００人中ほぼ１００人が難関資格というのは司法、医者ぐらいか？
知名度も含めて。
あとは人によりけりだろうな

>>123
このスレで攻撃されているのは司法書士か税理士あるいは独立会計士でしょう

>>124
医者はどうだろう？

金持ちならなれる印象があるけど。

医者を難関だなんておもってるやついねーよ。
金があるやつがなると思ってるだけだよ。
ばかじゃない。

>>127
禿同
便腰もそう思われる時代にはいるｗ

難易度はどの資格も一緒かな。
受ける人のレベルが、試験のレベルだから。
司法試験受ける奴は、宅建受ければ簡単だし、受けないだろう。
司法試験受けるような奴は、宅建なんかおもちゃだし。
ただ、医者はバカだよ。
歯医者はもっとだよ。
だいたい医者も歯医者も私立は金がないとは入れないよ。

医者関係は金が必要なのと新卒優遇なのが気に食わん
定員の半分くらいは社会人優先枠を設けよ

公務員の勉強して公務員になり公務員の嫁さんもらう計画にしよう

>>131
公務員大漁リストラ時代突入にて撃沈

漏れ様は、資格の中でもかなり難関だと言われている
宅建をとったんだが就職がない。
せっかく会社やめて３年かかってとったのによ。
と言ってもお金は毎年らくらくの本代だけの独学。
漏れって天才？
まっ狙いは司法書士なんだが今年は惜しくてA不合格だったのになあ。

資格はあくまでおまけですね。

>>132
どうかな。リストラよりも新規採用を抑制して、人件費をカットするんじゃないかな。
役人どもはしたたかだよ。

>>129
医者は国立にいけば専門学校よりやすい。
貧乏人もいける。
その後の平均年収２０００万円
馬鹿でもなんでも羨ましくないですか？

>>133
おまい最高！
上手いネタ作るね（笑）





久しぶりにﾎﾝｷﾃﾞﾜﾛﾀ

そうかと思えば、行書でもムチャクチャ営業やって仕事取ってるヤシもいるしな。
最後は営業力か。

とにかく、、資格なんてのは絶対じゃないのよ。

>>137
君が少し羨ましい…

＞120アメリカのスパイじゃないのかね

俺は大手監査法人にはいって５年目の公認会計士
だけど年収はたったの６４０万円です。
仕事が楽で昼食代クライアント持ちだからこれで我慢できるけど
意外と安すぎる会計士業界。

１４２
ネタだろ？会計士補はともかく会計士で大手監査法人だったら３０歳で１千万
４０歳で１５００万が常識だろ？それにクライアントから銀座接待や招待
旅行でハワイ行けるとか体験記にあったぞ！本当は地方の個人事務所？

↑
世間知らずのガキ

>>143
アホだな・・・・
会計士は残業しないと普通のサラリーマン以下の給料。
入社５年目ということは会計士２年目・・・残業ゼロ
で６４０万円は妥当な数字です。

>>145
べつにいいけどね
ここでお前さんがなんて書こうとも
会計士は給料をもらいつづける。
お前さんは会計士は薄給だと思ってたらいい
それで君の魂が救われるのならそれでいい。

給料もらえりゃ結局資格もくそもないんじゃないの。会社勤めのほうがましでしょ。

そうだね
外交的な性格に改善したほうがよっぽど資格より人生うまくいくんじゃ？
　　

大学１年からコツコツ会計士の勉強したら資格取りやすいんですか？会計士の皆さん、どうですか？自己体験など。

俺、文系だけどつぶしきかないから会計士でも取ろうと思った。
でも若手の頃は普通のリーマンと変わらない収入なんだね。
１０００万以上とる奴はがんがん残業してるってことか。

公認会計士はいい会社に入った程度でしょうね。

しかし、年収640万なら十分だけどなあ。
ここの人って希望が大きすぎる気がするけど。
俺も資格目指してるけどちょっと安心した。

床屋になったほうが食えます

みんな高卒なのによく知ってるね

数年前までは会計士が経済系では最高においしい資格だったが、
いまじゃ地方公務員の方が上かもしれないな。

公務員４００万人は日本の特権階級。在職中も退職後も様々なbenefitsがある。
日本は役人天国。

>156
それはでも問題だぜ。
勉強ばかりもよくないかもしれんが、
少なくとも努力はしてるし国にとっての知的財産ではあろう。
仕事ほとんどしないで155の言うとおりなら、
これは理不尽すぎるぞ。

寄生虫公務員、特に地方公務員をそのままにして、自らの失政のつけを穴埋めするため、
税金や社会保険料を取りやすいところから取る。これが役人の考えていること。膨大な
税金や社会保険料を無駄使いしても、役人は知らん顔。サラリーマンや自営業者も自分の
将来がかかっているのに怒らない。不公平極まりない。やばいぞ、この国は

収入の半分も税金払ってないし、
年金だって払った以上は帰ってくるから、
何も損はしていませんけどね。
もっといい制度にはなってほしいけど。

そもそも商売人なのよ。個人商店はね　仕事は来ないのですよ
まってても、攻めても。

>>133　行政書士や宅建は、学生のお遊び資格です。
大学生が暇つぶしに取るのです。そこらへんの大学生でも普通に持ってる
行書や宅建なんぞ、糞の役にも立たん。・・・・とネタにマジレ酢。

まあ、無難に就職しないとだめでしょう

>>162
パチンコで勝って１０万円手にしたことある？嬉しいだろ。

自営の醍醐味は、毎日が給料日。
売れてくると、１０万単位で金が沸くから、がんがん財布が厚くなる。
弁護士なら３０万、５０万単位となるから、止められないだろうなー
士業は仕入れもないし、仕事なけりゃ篭ればいいし。

>>163
おまいはｱﾌｫか？

>>164
君には、わからないだろうなぁ。
銀行の通帳記帳機が、入金記録を打つガリガリ音の心地よさが。

164ではないが、確かにガリガリ音がする。俺の場合は少しも心地よくないぜ。
出金記録を打つだけだから。

で、１６３は何の士業を営んでいるんだ？

俺も気になる。

野武士です。

>>167
警備士です。毎日道路工事の現場で、誇りを持って警備士をしています。

通帳記帳機整備士です。毎日通帳記帳機をいじくっています。

何だ真性の分裂病患者か。
行書や社労士試験に３年連続不合格でイライラが高じて
人に噛み付きたい気持ちはわかるが、病院にはきちんと
通院しなくてはいけないよ。

つまんね。

介護福祉士です。毎日ボケ老人のオムツを変えて、うんちおしっこの世話を（ｒｙ

>>165
ﾔﾌｵｸでもその快感は味わえるが

＞165そんな甘い話はありません。

おれおれ詐欺士でつ。

男性保育士でつ。子供が好きなので、夜な夜な若い保母さんたちと子作りしてまつ。

　よくいるんだよな。資格断念組が「資格なんて役に立たない」とかいいだすのが・・・。
「これからは実力の時代だ」とかいいながらマルチ商法にはまって友達失っているのがな。

>>179
ホントによくいるのかよ

そうそう　現実が厳しいのは当たり前だし、それを資格のせいにしたがるバカがここにはたくさん

専門士でつ。

>>179
これからは学歴じゃなくて実力の社会。
このセリフを高校のときによくテレビとかで聞かされたよ。
何のことは無い。実際は学歴がなければ何も進められないし
確実に不利。
騙されずに勉強してて良かったと思う。

資格もそれと同じだよね。
ちょっと学歴の話しとセリフが似ていたのでカキコ

実力主義のビル・ゲイツが、大学院での勉強を薦めるぐらいだからね

別に頭が悪くても横浜市長のように大活躍する奴もいれば、東大出ても仕事に就けないバカもいる

まああるにこしたことないけど所詮学歴は親の願望でしかないし、結局のところ自分自身が勝ち抜くしかないな

ビルゲイツは自分でいってるよ。
起業をはじめる人間と就職する人間は違うと。

それにビルゲイツはハーバード法学部中退だ。
中退してから会社はじめたんじゃなくて
大学１年のおわりぐらいから、マイクロソフト　はじめていたんだ。

アメリカの社会では、経営者は、MBA 弁護士資格　博士号　をもっているのが
条件のひとつになっている。ざらにそういう経営者いるしね。

日本も今が過渡期で間違いなく高学歴社会になる。
資格社会はつなぎだと思う。

ロースクール開設がその始まり。

>185
横浜市長って、松下政経塾出身のやつじゃなかった？

おいらも詳しいことは知らないけどあの人のやることは見ていて気持ちいいね。
横浜市長も世間という現場に出てから這い上がった人間の一人という意味では学歴だけがすべてではないことを証明している一人といっていいんじゃないかな

松下政経塾なら学歴より上だろ？
毎日5キロ走れるか？便所掃除できるか？

松下が亡くなってから、松下の理念を継承しているのか
疑問。

松下電工で聞いてみるしかないな

これからは資格の時代だ　　←←大嘘

そりゃ労働集約化した企業のほうが年収が高いのは事実。
資格とって自営しても年収なんかあがるはずあるまい。
経済学を少し囓れば誰でもわかること。

税理士・司法書士・不動産鑑定士・中小企業診断士・社会保険労務士な
どの士業は、今後、士業同士の競争に曝されるだけでなく、一般の企業
やインターネット事業との競争も行わなければならないため、生き残っ
ていくことは、相当の努力が必要になります。
単純に、独立すれば、問題なく事務所を運営していける時代は終わりま
した。やはり士業も、自分自身の理念をもち、その目標を達成する計画
を建てて、実行していかなければなりません。同じ士業（税理士同士等
）での情報交換はありますが、違う士業同士での情報交換は余りありま
せん。我々は、各士業からの付加価値を見出し、総合的なコンサルティ
ングを顧客に提供していくことが重要だと考えています。また、士業の
開業に当たっては、不安もあり、慣れない点もあると思いますが、我々
が、決まった予算の中で、最高の事務所を作り上げるサポートも致しま
す。

要は難関かどうかよりも食えるかどうかだろ？
稼いでいればどうでもいい話。
俺の友人、いきなりしがないリーマンからBAR開業して
バーテンダーで今では月収１００万越えしてるよ。
もちろん資格なんて車の免許しかない。

佐川で年収900万もある。ただ、ずば抜けた体力が必要だがな。難関資格とった人間で
佐川できる人間はいないだろ。

>>196
管理職は体力いらんだろ。

管理職になるまでに体力要るだろ。

確かに、１０数年前は企業努めが駄目な連中が資格を取って独立というのは
よく聞いたけどね。今の様な経済そのものが高度化して複雑化した場合は
いきなり独立開業は難しいだろうね。会社勤めして営業力を培った上で
独立したほうがいいね。昨日まで無職だった人が社会の事が分かるわけないと思うし
逆に挨拶一つ出来ない連中も多いと思うしね。そういう人たちが独立しても
誰も相手しないと思う。反面企業も法令遵守（コンプライアンス）化やお客様主義
的な経営方針になってる以上、商品に伴う正確な法的知識が必要になる。
そうすると会社だけの商品知識では対応も難しい（インターネットの普及でお客様も
他社と比較したり、苦情があれば法的に質問してくるケースも多発している）から、
国家試験を取らせてる企業も多い。
人事制度も複線化雇用が主流になってるので士業資格を持つ人が勤務形態で企業
で専門職として働いてる事実もあるよ。
例）税理士は主に高額金融商品の担当者が多い（信託商品・土地有効活用等）
　　社労士は年金に伴う、保険商品の担当者や公的資金の申請窓口業務が多い
　　行政書士は公的資金の申請窓口業務や調査担当者が多い
ただ登録はしてないから資格を合格してる感じだけど悪くは無いと思うよ。

200

どうでしょうかね

>>186
>それにビルゲイツはハーバード法学部中退だ。
ハーバードに法学部なんてあるのか？
アメリカって法学部なんてないような記憶があるが…
それともローの中退ってことか？

能力ある奴にとっては大学なんて
いらないんだろうな。

大抵はリーマンやる能力と運命しか
持ち合わせてないんだ。

大学では金儲けを学ぶわけじゃないし
ビルゲイツは既に学生の時に事業が軌道にのってたわけだし

資格は使うためにあるのであって、とるだけじゃ意味ない。
どんな資格でも使い道はある。
それで食ってる香具師がいるのだから

ビルゲイツがハーバードUｎ中退ってのは本当の話だ。
彼は大学にいてはいけないとおもい、
起業家の道を選んだ。

>>186
>ビルゲイツは自分でいってるよ。
>起業をはじめる人間と就職する人間は違うと。

でもマイクロソフトはビル・クローンを求めているよ
社員全員をビルとまったく同じ人間にしたいらしい

>>203 大抵がリーマンなのはそういう社会だからであって､大学がどうとかは関係ないと思われ｡

難関資格合格して貧乏なら
平凡なさらりー万やってるほうがいいな

ごちゃごちゃ言わんとこつこつ努力しろ諸君

結果のわかることだけすればいいだろ､
とって生活が楽になるとわかってるならとればいいし、
変わらないとわかってるならとらなければいい｡
どうなるかわからなくても取らなくていい。

★　　　　
　　 ☆ 　　　　[~~~]　
　　 ｜＼ 　　[~~~~~] 　　ﾁｮﾄ早いけどｸﾘｽﾏｽｹｰｷ ﾄﾞｿﾞｰ
　　 ∴∴∴ [~~~~~~~]
.　.. (´･ω･`)ノ　　
　 ノ/　 /
. 　ノ￣ゝ

どのみち必死こいても　　市役所の下っ端以下なんですよ。士業の殆どは。

お前ら、仮に3億円あったら難関資格なんか取る？
20代ならまだしも、30過ぎたらのほほのと暮らすだろ？

3億かどうかはともかく､金持ちだったら
小型飛行機の操縦などの資格を取りたいですねえ｡

万札でケツ拭きまつ

>215 あなたは悪徳パイロットスク−ルの人じゃないでしょうね。

>>217 いや、そんなことはないよ。
それと、やはり時間と自由があるのだからTOEICなどの勉強をしたいですねえ｡
どこにでも行けるのに行っても言葉が通じないんじゃ寂しいからね。

士業って何？武士？

市役所の下っ端の方が全然下だけど何か？

>>196
おれ元佐川だけどさ、初任給で手取り30万超えてたし給料はいいよ。
３年目の先輩は月収80万超えてた。羨ましいと思うだろうが割りが合わない。
朝６時で帰りが夜中0時過ぎとか普通だった。
今は楽だと聞いてるがそれでも帰りは２１時過ぎだ。
月収100万貰っても、２度とやりたくない。

佐川は仕事がハードで有名ジャン
だから金たまるまでと割り切って仕事する人用の会社だと思う
一人で5人分の仕事をこなすらしい

>>221
転職板に列挙されているDQN系は
この時間帯で手取り２０万位がザラだよ
だから佐川はDQNには入ってないんだよね。
仕事もハードだけどきちんと給料は出す会社だからね

もったいないなぁ、何で辞めちゃうんだろ。何年やったのか知らないけど

普通そんな馬車馬のように働きたくないだろ。

金ためて辞めるってのはふうぞく譲と同じですな

食える食えないっつっても、顔が岩豚みたいな人が資格で食うとか夢を見ても
客商売だから中々難しいのではないでしょうか。

資格＝客商売なのか

知らなかった

客商売といえばそうだね
税理士とか司法書士や行政書士、
だいたい個人でやっていくから
営業が命と言う感じだし
試験受かっただけじゃ仕事にならない

でも商品としての中味はすっからかんなのに、
営業力だけでやっていけると勘違いして、失敗する奴が多いよ。

司法書士開業して１年がたちました。
あと２日で終わりですので、売上げの計算をしてみました。
登記申請１５０件　４００万（未収５０万くらい）
破産再生１５件　　４５０万（未収２００万くらい）
経費ざっとみて　　３００万　

２ちゃんでは酷評されたし煽られたが、まあまあだな。

>>231
手取３００ですかｗ

>>232
でもリーマンよりははるかにうらやましい生き方だな

２３１は相当の成功例だな。

そもそも岩豚って何。

顔はあまり関係ないような気がするよな…

まあ、難関資格などにはうかつに手を出したら人生損するってことじゃないでしょうか。

国税庁、ＯＢ税理士３３６人に顧問先あっせん
　国税庁は24日、今年7月に早期退職して税理士となった幹部職員336人に、1
人当たり12.3件の民間企業などを顧問先としてあっせんしたと発表した。年間
報酬は平均920万4000円で、2年契約が一般的という。顧問先の総数は企業と個
人事業者を合わせて延べ4147件で、年間報酬の総額は30億9000万円だった。国
税庁は昨年から氏名と退職時の官職を公開している。 (22:00) 日経

ﾘｰﾏﾝよりはﾏｼだろ　ﾜﾗ

資本主義社会を１００階の高層ビルに例えてみる。
１階には経済的に最底辺の人間が住む。上の階に進むにつれて、経済的に豊かになっていく。
８０階台はハリウッドスターが多く住み、９０階台は資本家ばかりだ。
１００階にはビルゲイツが住んでいる。昔はロックフェラーという人も住んでいたそうだ。

一階で生まれる奴もいれば、９０階くらいで生まれる奴もいる。
大抵の人間は上の階を目指す。でも年をとるにつれてあきらめて
自分のいる階で妥協して一生を終えていく。

エリートはエスカレータを使うことが出来る。
中下流の奴は地道に階段をのぼらなきゃならない。

中下流の奴でも特別に上にあがる方法がある。
それはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙトランポリンというもので、
うまくいけばいっきに何十階もあがることができるが、
失敗すれば事故、下手すれば死ぬこともある。

さあ君はどの道を選ぶ？

昔マルクスと言う人が高層ビル（つまり資本主義社会）を批判し、
すべての人間が同じ階に住みともに頑張るべきだ！と主張。
一回だけの東京ドームのようなだだっぴろい建築物を作った。
社会主義だ。
しかしすべての人間が同じ階に住むのはいたずらに面積をとりすぎ、
非効率、生産性もあがらず崩壊してしまったとさ。

ちんぽ

２流、３流のサラリーマンは地獄。ストレスに次ぐストレス、戦いに次ぐ
戦い、その上、父親不在の家庭は崩壊。１流サラリーマンになれなかった
ら、士業を選んだほうがいい。昔と違い、課長クラスは兵隊。サラリーマ
ンとしての成功は今や役員クラスになること。同じ一生を奴隷で暮らすか、
自由人で暮らすかの選択である。ただし、ある程度の資産があることが条
件。住宅ローン抱えてたら、なかなか士業へとは踏み出せないのも現実。

＞231
司法書士さんでも顔が広くなると土地家屋調査士など他の資格業の人を
お客さんに紹介してリベート取ってるのがいる。
真面目にこつこつだけでは駄目みたいですよ。
勿論、そういう方の夜は接待飲み会ばかりです。

金持ちになれないなら
難関資格取る意味ねえな

弁護士ならｽﾃｲﾀｽをｹﾞｯﾂできるけど
あとはいまいちだしねえ

弁護士もピンキリだからね。
会計士以下の年収ってザラにいるよ。
試験難易度、ちやほや度、ステイタス、収入等々からすると
会計士が一番おいしい資格です。

調理師と理容師を取って金持ちになります

会計士は監査法人勤めのサラリ−マンです。

いそ弁よりも監査法人の方がかっこいい。
いそ弁＝監査法人勤務会計士
弁護士事務所経営＝会計事務所経営

>>237
あなたが難関資格には
迂闊に手を出さんほうがいいというのは
そんな態度では受からないから
ということだろうな？

>240
ドナルド・トランプタワーって最高級なの？

此処にカキコする香具師って
どー仕様も無い駄目な香具師ばっかｗ
お前らなんざ資格取ろうが徒労に終わる罠ｗ
オメーラには資格なんか要らない有ろうが無かろうが
最底辺で生息する最下層の香具師らへｗ　プップップッ

以上、自己紹介ですた。

会計士がﾁﾔﾎﾔされるの？
はじめてきいた
会計士と結婚したいって聞いた事がない

違ってたらアレなんだけどさ
難関資格を公務員試験のような就職試験のように考えてる奴いないか？
そりゃ士業とはいえ、自営業なんだから生活保障なんてないよ。当たり前だろう？
そもそも、何のリスクもなしに成功を得ようって考えは甘いんじゃないか？
リスクとはいっても資格とって開業するのは０から起業するよりも
はるかに成功しやすいだろう。その程度のリスクさえ恐れてんのか？
知ってんのよ？あんたが公務員みたいにガチガチの保証が欲しがってること！
公務員になってみなさいよ！ここで見ててあげるから！

ああ、ひょっとして公務員をひがんでるようなこといってる奴とここの連中は同じか？

会計士のどこにちやほや度やステータスがあんだよ。
簡単な割に収入がいいのはわかるけど。
勘違い激しいな。

クライアントにちやほやされてます。

>>257
そりゃああなたと比べれば会計士のステイタスなどゼロに等しいが…

会計士がちやほやされている現実をしらない人は結構多いです。
俺が自慢げにちやほや談するとみんなびっくりするけどね。
まあ、この不景気で会計士接待の現実が世間に知れるとやばいけど。

自慢気にちやほや談なんてされたら誰だって呆然とするだろう

税理士がちやほやされたという話きいたことないな。
税理士になって良かったと思うことってないんだろうな。

あんたにとってはちやほやされることこそが至上の価値なのか

　　　　　　　　　　, -−−ー-､. 　
　　　　　　　　　γ'　　　　　　　　`ｰ､
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　山師　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 , -- 、　　ヽ
　　　　,.---イ`ｰ､__　　　　　＜　　　`･､　.|
　　　　　￣`| ＼　 ` ー- ､._　　`ｰ-､___ゝ ﾉ
　　　　　　,イ､_ ＼　　　　　｀`ー､._　　　　）
　　　　　　ヾ　/｀`ー-- ､＿　　　　｀`ー､/
　　　　／￣)イ　　　　　（・ ）｀`ｰ- ､_　　/
　　　_/　　/｜　　　　　　　　　|（・ ）,`／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ー-'　（ｰイ　ヽ　　　　　　　　　/　　/　　　＜　俺、試験番長。通称サル。公認会計士になるんだ・・・税理士は何度受けても
ヽ　　 ヽ /　　`､　　　　　( _　　|　／　　　　　＼＿＿受からないから
　ヽ　　ヽ　　　　､　　　､　　;: ｰ／` ､
　　ヽ　　ヽ　　　 ヽ　 　~`〜'／　　　＼
　　　ヽ　　ヽ、　　＞､ ＿_／　　　__　　ヽ
　　　　ヽ　　 /　 .|　.)／　　　 ／　 / 　 ヽ
　　　　　＼／ヽ ./　/　　 , ／　 ／　　　　｀
　　　　　　　　　/　　`ｰ ''　　 ／　　　　　　/
　ポールスミス　　|　ストーカー　 )　　　　　　 |
　　　　　　　 　 |　　　　　　　　）　　

公務員っつっても、民営化が進んだらどうなることやら。
東京ならまだしも
地方公務員とかかなりだるそう。
うちの大学の事務所のおっちゃんらもなんか出してるオーラ
がだるい！！！

154 ：李萌葱(-_-a ：03/12/23 12:28 ID:jfUMJgbA
とりあえず自民党が政治で墓穴を掘れば良い。あいつらが肥えた
公務員に餌を与えて票田にして、人民を搾取している。
ほんま、テロか自衛隊大量虐殺か何かわからぬが、一度ぐらい
政治や戦争について真面目に考える機会が必要だぞ。イラクの人がたくさん死んでいるのにも
かかわらず埼玉県議が530万もタイで友好しちゃったり、友達だから
まあええやんって感じで許してしまっても国民が馬鹿だから
政治に勝てる。とりあえず税金ないんだし、日本のがんの
手足的な公務員と自民党はどうにかしろ。

156 ：李萌葱(-_-a ：03/12/23 12:34 ID:jfUMJgbA
ほんま、どこもかしこも民営化して、国民に負担を転嫁する前に
リストラして、事務は外務に委託して欲しいもんだな＞公務員
給与水準を民間の半分ぐらいにしても良い。ところで肥え太った
下等公務員が自分の醜悪な生活を続けるために自民党に入れていると
思うと、やはり普通選挙で政治を決めるよりも経済エリートによる
制限選挙が良いと思うね。マ日本も没落しますし、その中で
高卒公務員がおいしい思いを続けられるとはとてもとても思えない
し罰あたれ。

１のような香具師は深層では難関資格にあこがれてるんじゃないかな。
試験に挑戦する勇気がないかあるいはあきらめたかで
煽ってるだけの香具師が多いんじゃない。
確かに気楽さや仕事の楽さなら公務員が一番いいだろうけど、
現実は難関資格とったらかなり人生は有利になると思う。
そりゃいきなり年収が高くなったりはしないでしょ。
しんどいこともたくさんある。リスクもあるだろう。
だがそれは事務職の公務員等一部を除いてどんな仕事でも同じ。
終身雇用が崩れつつある今はなおさらだと思う。
公務員も今はいいだろうけど、世論は確実に公務員のなまけぶりを
解りつつある。20年後このまま甘い汁を吸い続けられるとは
限らないと思う。
難関資格獲った人で激しく後悔した人いたらいろいろ教えてください。

公務員の将来が危ないとでも思わなきゃ
資格で飯食おうとしてる自分が救われないんだろ

>269
俺は公務員の将来が危ないとまでは言ってない。
だが、あんたは何を言いたいんだ。
じゃあ公務員は危なくないし一番いいということ？
公務員が国民や市民のために頑張って仕事してるならそれでいいんだよ。
むしろ頑張ってるなあと認めるし、今以上に給料を上げてもいい。
だが、公務員って頑張ってる（一部のきつい職を除く）？
俺の連れは「最高の職業だ」と言っていた。
ほんまに激しく楽らしい。5時以降仕事したことないとさ。
あんたがいうようなそんな短絡的発想で自分のためにだけで考えてねえよ。
全体的な意見を言ってるだけ。
あくまで予想だから公務員がこのまま楽でおいしいかもしれんが、
そんな世の中にはなってほしくはねえな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000048-kyt-l26
この資格いいぞ

>>270
今の公務員は怠けているが２０年後は世論が黙ってないぞといいたいのか？

よし！わかった！スレ違いだ

ﾜｰﾜｰ､ﾀﾞﾏｯﾃﾅｲｿﾞｰ

煽ってる奴らよー。
じゃあ自分の意見を言えよ。
公務員が最高だ。でいいのか。
まともに自分の意見も言えないのかよ。

>270
スレ違い？
ふざけんなよ。
このスレでどれだけ公務員を比較対照とするレスがついてるか良く見ろよ。
ばかめ。

じゃあそれもスレ違いなんでしょう

>276
えらい狭い範囲で語らなきゃいけないんですね。

＞＞２６８
あなたの書き込みを読んでも
ああ、そうですか
としか感想がでてこない。

>>278

>>268はせっかく気合い入れて長文書いたのに反応がイマイチで
かまって欲しいだけだろうから、放置の方向で。

「これからは資格の時代だ！」


というのは受験予備校の宣伝文句だろ

会計士なんて接待する意味あるの？
どういう見返りを求めてるわけさ？

国税ＯＢの税理士だけがいい思いできるようになっているんですよ。

>>282
いつまでもそういう風に自分の境遇のせいにしていればいいさ

278や279＞
前にも書いたとおり、俺の批判にすらなっていない。
278のいうとおり「ああそうですか」なら俺の意見に賛成という事か。
俺を馬鹿にしてるというのならせめて自分の意見ぐらい書けよな。
そんなこともできんのかよ。
自分の言葉で語る文章力も無いのかよ？
少なくとも1の題を見て何らかの興味を持ってこのスレに入ったんだろ。
俺は1には反対の立場をとっている。
俺を馬鹿にするのならてめえらもせめて
難関資格について自分の考え方ぐらい書いたらどうよ？
自分の意見も述べられないのに他人を馬鹿にする奴が
どの程度のものかぐらいわかるだろう？

>>284
ここでお前と勝った負けたをやんなきゃならないほど落ちぶれちゃいないってことだよ。
自分の言葉で語る力も大事だがお前はまず日本語で語れるようになるべきだな。

>>268　ﾂﾚﾏｽｶ?
──y────　 .／|
　　○　　　　　　.／　 |
　　<|>　　 ○ ／　　　|
　　 ||　口　ヒ.　　　　　|
￣￣￣￣￣||_　　　　　|
　　　　 　 　 |,,
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>285
おい糞野郎。
どこが日本じゃないかぐらい言えや！

>>287
何興奮してんだよ？

もしかして、真性か？＞268

今日は事務所の仕事納め。そういえば忘年会、所長（父親）って本当に面白いんだよ。
だってトレンチコートの襟立てて入ってくるんだぜ！
最高だよ！
　　　　　　　　　　, -−−ー-､. 　
　　　　　　　　　γ'　　　　　　　　`ｰ､
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　山師　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 , -- 、　　ヽ
　　　　,.---イ`ｰ､__　　　　　＜　　　`･､　.|
　　　　　￣`| ＼　 ` ー- ､._　　`ｰ-､___ゝ ﾉ
　　　　　　,イ､_ ＼　　　　　｀`ー､._　　　　）
　　　　　　ヾ　/｀`ー-- ､＿　　　　｀`ー､/
　　　　／￣)イ　　　　　（・ ）｀`ｰ- ､_　　/
　　　_/　　/｜　　　　　　　　　|（・ ）,`／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ー-'　（ｰイ　ヽ　　　　　　　　　/　　/　　　＜　俺、試験番長。通称サル。公認会計士になるんだ・・・税理士は何度受けても
ヽ　　 ヽ /　　`､　　　　　( _　　|　／　　　　　＼＿＿受からないから
　ヽ　　ヽ　　　　､　　　､　　;: ｰ／` ､
　　ヽ　　ヽ　　　 ヽ　 　~`〜'／　　　＼
　　　ヽ　　ヽ、　　＞､ ＿_／　　　__　　ヽ
　　　　ヽ　　 /　 .|　.)／　　　 ／　 / 　 ヽ
　　　　　＼／ヽ ./　/　　 , ／　 ／　　　　｀
　　　　　　　　　/　　`ｰ ''　　 ／　　　　　　/
　ポールスミス　　|　ストーカー　 )　　　　　　 |
　　　　　　　 　 |　　　　　　　　）　　

ＡＡ貼り付けるウゼーバカどうにかならんかな。
なんだあれ？

あちこちに貼ってあるよな。

つか、公務員(国�Tとか痴呆上級とか)って資格じゃないだろ。
スレ違いの内容を熱く語って、相手にされなくて逆上するなんて
ちょっと面白すぎるぞ。

残業手当で体で儲けるほうがいいぞ（ｗ

だから、やめなって。損するだけだから。資格なんか目指したところで。

いや、資格学校は得するぞ。

＞＞＞296　　　業者か？

医者がバカなんていうてるアホがいるけど
あんたらが難関なんて言うてるほとんどの資格は
ちょいと勉強すれば通る気がするわ。
お前らバカが必死こいて勉強するのと
俺らが必死で勉強するのとでは、質と量で大きな差があるからな。

お疲れ様です

300

このスレの結論としては、
「コネ無きゃ資格で独立とか考えるな」ってことでいいですか？

>>298
医者はアホだよ。
金さえあれば司法試験、会計士試験合格できる頭があれば
簡単になれるよ。

>>302
やめとけ、シケ！

>302
知障か？日本語になってないが？そんなんやから
試験にとおらんのや！

>>304
お前もな！
がんばりな。

みなさん、、もう難関資格取得の努力なんか止めて働きましょうよ

おれは働きながら難関資格取得目指してるから生活苦しくないよ。
でも会計士取ったら会社辞めて独立するつもりだよ。

＞３０７
会計士で未だに独立できると思ってるなんて（ｗ

銀行員
「童貞司法書士は気持ち悪い」
「古参書士がいるから、新人書士は来ても無駄だよ。」
土地家屋調査士
「司法書士が政治力使って名義登記を独占しなけりゃ、俺らが全部やるのにね。」
不動産業者
「司法書士制度がなければ、俺らで報酬もらって登記するよ。」
法務局
「公務員ＯＢのための資格なのに、最近の若いのは何勘違いしてんだか。」
「電子申請になるから法務局は統合するんだよ。引っ越したからって訴訟するな。」
裁判所
「政治力使って司法書士が小額訴訟に来るようになったけど、本当に能無しばかりであきれる。」
弁護士
「司法書士の簡裁代理は、弁護士が増えるまでの一時的な措置だよ。」
行政書士
「司法書士って行政書士の下なんだから、行政書士補にでも名称変更したら？」

みなさん　　予備校を儲けさせるのはやめましょう。

さっさと働きましょう。

雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　慾は果てしなく
決して静まらず　いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり　そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

俺の地方（九州）は賃金が非常に低く、しかも生活ギリギリの賃金しか貰えない
職場ばかりなのでまともに働いても幸せにはなれない。
俺の感覚では、資格無しで民間企業で働くのは塹壕戦で戦闘状態にある
兵士と同等という感覚だ。
どうせ地獄なら資格でもとって独立したほうが幾分マシ
そういう気分で資格受けてるよ。

しかも、どこも残業４時間以上、平均して５〜６時間だろうか。

単純の賃金だけで測るなら資格なんか手を出さずに
民間で働いた方が良いように思う。
しかし長い目でみたら資格取って働いたほうが幸福になれる
国民が大半だろう。
大企業の事務室で定年まで勤めあげることができる人なんて
ほんの一握りしかいないのだから。
それ以外の民間会社は地獄の塹壕戦を戦っている状態に近いのだ。

お水、ドカタ以外の職種で休日や仕事のスケジュールが自分で調整できる職業って知ってます？

>>315 ファーストフードのバイト

みんなかわいそうだな。資格なんて考える時点で甘い人間なんだよ。
わかるかい。

>>312
資格職だと生活できない収入しか取れない場合が大半だけどな
普通の生活がしたいんなら会社勤めのほうがいい。

税理士法人の時代へ
http://www.onoks.co.jp/
小野
http://www.attax.co.jp/index.htm
アタックス

http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/
エヌエムシイ
http://www.tm-tax.com/top.htm
東京メトロポリタン
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm
東京合同
http://www.mgspt.com/profile.htm
長野

http://www.talk-group.co.jp/
トーク
http://www.tax-nanbu.jp/
南部合同
http://www.fzck.co.jp/zsj/info/gaiyou.htm
税務総合
http://www.j-central.jp/
日本中央

司法書士２年目、自宅開業。
報酬ざっと年２００万。諸経費除くと１５０万下るくらいかな。
食えない・・・。

>>322
あと二年我慢しろ

やだ

来年あと一年は様子を見るつもり。

>>322
323の言うとおりだよ。
俺4年目に入ったとこだけど、やっと食えそうになってきたよ。
それから、ホームページに力入れたほうがいいよ。
ホームページじゃ仕事は来ないって言う人いるけどそんなことないよ。
実際俺も、今では命の恩人て言えるくらいの他士業の先生と知り合ったのは
その人が俺のホームページ見てメールくれたのがきっかけだから。
こっちから他士業に営業に行ったってほとんど成功率ゼロだろうけど、
逆に営業なんか行かなくても向こうから来てくれることもあるんだよね。

励まし有り難う。

>>322
来年からインターネットで誰でも登記できるようになるんでしょ？
おまけに数年後にはロー卒弁護士が大量になだれ込んでくる可能性も。
早いとこ安定顧客獲得しとかないと、将来も厳しいとおもうよ。
ここ２、３年は死にもの狂いで頑張るべし！

司法書士だろうと税理士だろうと、結局、「自営業」の個人商店みたいなもんなんだね。
お客様がたくさんいらっちゃれば、高収入だけど、お客様が来なければ、
いくら難関資格取ろうが、土木作業員よりも低い収入になってしまうのね・・・。
　やはり、学生としては資格の勉強するよりも、公務員試験の勉強したほうがいいいみたいだね。

自宅開業で、FAXと電話が一緒だったり、コンビニでコピーしたり、
そんなビジネスモデルの資格屋では、儲かるものも儲からないしょｗ

うーむ、一応FAX番号と電話は違うのにして、コピー機も備えてあるが、
営業をロクにしてないのが致命的と言えるかもしれん。
売上げの大半はクレサラです。

もおた部屋のどうなの掲示板「はいぶりっど」という人の意見には反論できないのが悔しい。

間もなく

マクドのバイトの子の年収＞弁護士の年収

という時代がマジで来るよ

既に
マクドのバイトの子の年収＞研修医
高級ソプ嬢＞＞＞＞＞＞＞＞一流弁護士

研修医の平均月給７万円（「ブラックジャックによろしく」より）

来年から国費投入で研修医の月給３０万円くらいになるそうですよ。
そのかわりアルバイト禁止とか。

目標、年収（純利益）３００万！
漏れの同期には、今の収入でも健闘してる方だと慰められたよ。

世界最強

中小企業診断士

ちなみにこの道３０年の大先輩からは、売上げ年１０００万くらいに抑えるのが一番効率が良いというアドバイスを受けたが、果たしてそれくらいの売上げになるのはいつの日だろうか・・・。

司法書士開業６年目（行書兼業）
売上げ　１９５０万
税引前所得　１０００万ちょい

鑑定業界の現実を知らない人はこれを見よう！
埼玉県内某事務所の求人
ttp://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html

３４０は凄げぇ

司法書士開業第１期、間もなく終了
売上　１２５０万円
所得　６００万円

凄げぇ香具師がゴロゴロいるね〜

特殊な成功例だ。

>>341
341は偽者。悪魔で鑑定士の補助のバイトの募集って事。
鑑定士の側で働いてみて、いろんな経験つんでついでに資格とってみないか？
みたいな求人広告。

今年こそ資格取得はやめて、金をどぶに捨てないようにしましょう。

九州大学卒業して、１級建築士の資格取ったものの事務所経営に
失敗、軽四輪貨物下請けもダメ。駅舎にレンタカーで突入して、ナイフで
無差別殺人の御仁もいましたな。

あ〜うわべだっけな・・・
俺そいつの家族と縁があったよ

資格とってもだめなひとはだめ!!!

>>343
負けましたm(_ _)m
僕の１年目（半年）
売上げ　６０万
収入　−１５０万

現業の司法書士です。
苦労してやっと資格をとって開業出来ないで補助者をしている人や廃業に至る人のことは
最近では珍しくなくなったようです。
ここで、皆さんのご意見を参考までにお聞かせ願えればと思うのですが、
もし、こちらで資金繰りの面倒や事務所設備などは用意して独立採算を原則に、経費控除後の報酬、事務所本部
４０％、あなた６０％で支店長をやる気になりますか。報酬月１００万以上は見込めるとした
場合。
実は、事務所の法人化を考えているのですが、法人化のメリットは支店を開設できることに
あると考えていまして、一つの事務所に１０人１５人いるより、空間的にサテライトを広げて行った
方が良いと考えているのです。
登記コンピュータ化で登記所は間もなく無くなるでしょうからそれに変わるオンライン登記法律相談
センターを作ればと思っているのです。
今年いっぱいその研究をして来年から実行したいと考えているのですが
ご意見をいただければ幸いです。

税理士さんに質問です。
当方芸能人なんですが、年末年始のハワイ旅行は経費で落ちますか？

家屋調査士開業して２年目です。
昨年は売上　約330万円ですた。
実質赤字210万円でした。

もう貯金が無くなって来ますた。
も　う　だ　め　ぽ

>>351>>354
経費がなんで150万（210万）もかかるのですか？

>だめですよ。冷静に人生判断しないと。

>>355
経費のことは言ってないでしょ？
売上−経費＝マイナス150万（210万）ということなんで。

>>352
存続させるのはかなりの困難が予想される。
税ちゃんも同様だが、支店長：ビジネスパートナーをどう
つなぎ止めておくか？
支店長の営業実務能力無いと維持出来ず破綻する。
同能力あると独立しちゃお〜ってなる。
同期とか友人同士で本店支店立ち上げても数年後、解散
元に戻る事多そう。
現実的には大事務所のボス士と子分士の形態を本社：ボス
支店：子分　とか人間関係の主従が年齢的に確立されていれば
その形態はとりやすい。
君の考えが失敗に至る可能性は成功よりきわめて大ちゃんだね。

>>357
土地家屋調査士で経費が５００万というのは初期投資が多いからということでわかるが、
司法書士で２００万もかかるのはなんでだろ？
事務所の家賃？

>>359
家賃７万として年84万。他に車やコピー、ＦＡＸ、プリンター、司法書士ソフトも当初はいらないと思うが、買うとなると１００万超えることが多い。
実務に必要な本も書式精義は約10万かかる。他にも何十万か買うのが普通だろ。

>>360
税理士や土地家屋調査士あたりだと自宅を事務所にしている人も結構いるけど、
司法書士は事務所の立地も重要だからやっぱりそうはいかないのか。
合格までのハードルもかなり高いが、開業してからの資金繰りも相当大変そうだな。

自宅でも可能だけど、やはり小ぎれいな事務所の方がお客さんが入りやすいな。登記を主にするならともかく、裁判事務だと事務所によく人が来るもんだからね。
開業当初は仕事もそんなに無いし、貯金がある程度（２００万以上）無いと精神的にもきついよ。

税理士法人の時代へ
http://www.onoks.co.jp/小野
http://www.attax.co.jp/index.htmアタックス
http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/エヌエムシイ
http://www.tm-tax.com/top.htm東京メトロポリタン
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm東京合同
http://www.mgspt.com/profile.htm長野
http://www.talk-group.co.jp/トーク
http://www.tax-nanbu.jp/南部合同
http://www.fzck.co.jp/zsj/info/gaiyou.htm税務総合
http://www.j-central.jp/日本中央

司法書士開業第３期２９歳

売上　１２００万円
所得　８００万円

診断士の資格は勉強中で未取得ですが、中小企業の顧問もやっております。
これは診断士の勉強に役立ちます。

↑
だからなんなんだよ

弁護士＞公認会計士＞税理士（院卒）＞＞税理士（大卒）≧税理士（国税OB）≧公認会計士（就職浪人）＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞税理士（高卒）＞税理士一部科目合格＝＞＞＞＞＞受験生＞＞＞ウンコ＞＞試験番長
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　　　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　　　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　　　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　 税理士は院ぐらい出ろよ
　　　　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣POLICE
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ :　|o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　

大手渉外事務所以外で弁護士になるくらいなら大手外資金融やマスコミ、財閥商社でリーマンしてる方が儲かる？

生涯賃金的にはそうじゃない？
厚生年金とか考えると。
ただし弁護士はいつまでも働ける点がいい。
外資金融・財閥商社は社内で勝ち組に残れば
定年後もいろいろ口があるけど、そうじゃなければ
首切り・出向で転落人生。

マジレスすまそ。ちなみに俺は転落組みです。
外資金融は結局プライベート捨てないとつとまらないよ。

>>368

弁護士年金基金に加入すれば、基礎年金以外にも上乗せ年金はもらえる。
退職金は、必要なら小規模企業共済にでも加入すれば良い（ただし、自営してる場合ね。それと、大規模事務所では無理か）。
結局、弁護士としては、日々の仕事でどれだけ仕事が来るかにかかっている。

＞３６８
あんたオバカ？
弁護士は客がいなけりゃ廃業だろが（ｗ

>>370
俺は370が何をいいたいのかわからんけど？？？
368は単に金と安定なら待遇いいサラリーマンがまさるってこと
いってるんだろ？後押しするような補論だしてておバカってなんだ？

今年こそ資格取得はやめて、時間と金をどぶに捨てないようにしましょう。

もう十分な資格持ってるんだろうな＞all
現状に満足できないというのも精神的な病だと思うが
限りない物欲と同じ
どっかでやめないとｴﾗｲことになると思う

総務省の家計調査みてください。
結局、転職が少ない公務員の貯金が高く、負債が
低くなっています。
終身雇用はなくなったというけど、それでも大企業、
公務員が恵まれている。今のところ。
資格とったくらいで大きな会社辞めるのは、よほどでないと
勧めません。
レアなケースだけど、某電力会社の10年目パンショク女性の
寿退職金1000万超。今でも。もちろん、それまでに貯金も
しっかり1000万。これで2000万。
30歳の学卒さん、これも現実よ。
若さで会社やめて会計士や弁護士めざして、
どこまでリカバリーできる？
リスクまで考えると。
もちろん、それ以下の資格はいわんやをや。

＞３５８
良くわかりますね。
司法書士という業務における法人化と支店という問題ですが
あなたのご指摘はもっともです。
しかし、私が投資家とすれば、資格者という実業家との契約で、
その維持が短期に終わるか長期になるかは、双方のリスクと収益で納得できるかどうか
だけの問題なのではないでしょうか。
もうかれば客ともどもひっつれて独立などという計算は、継続的契約に依存していた
いままでの司法書士事務所と違いますからそう思惑どおりには行かないと思います。
この辺が、これからの司法書士ビジネスの面白いところなんです。

>>1
馬鹿だな。金のために生きてるからそうなるんだ。
人生を考えたときにいろんな事を知っていた方がいいと思う生き方もある。
知識は金じゃ手に入らない。

＞苦しい反論にしか聞こえないな。いろんなことを知ってても金に追われちゃ
もともこもないんじゃないの？金のためにいきてるわけじゃなく、要は士業は商売人
だってこと。八百屋と一緒。

商売人はねえ。。。。。。

商売人なんて、イメ−ジなかったけど　　言われてみればなるほどね、

しかしこのスレリアル弁護士らしき人のカキコって
ないねえ・・・。
あるのはヘボ司法書士とかダメ行政書士のグチばかり・・・。

または能無しリーマン、公務員の電波ばかり・・・。

高卒にとって公務員は最強でしょうね。ただ大卒にとってはレベルが
高い人ほど廃人になっていく。俺の友達は精神患って病院通ってるよ。
しかも友達５人中３人（正常な２人のうち１人はホモ（これも病気に入る？））
２ちゃんでは書き込みのレベルからして高卒の公務員の方が多いのでしょうね。
決して煽っているわけではございません。

弁護士、弁護士言うけどねえ、君達が話題にする職業ではないような・・・
大手リーマンは給料高いよ。高卒（若しくはＤＱＮ大）の諸君にはそんな友達もいない
のでしょうけど。

＞383
アンタ日本の税制ついて極く基本的なことも知らないようだな。
それから給料がいいと言っても50才過ぎりゃ大部分は企業から
放り出されるのだけどな、リーマンは。
高卒（若しくはＤＱＮ大）の諸君にはそんなそんなことも
知らんのだろうが。

>>384
それでは日本の税制についてレクチャーして頂きましょう。公務員様。

つーか公務員じゃないけど。

まるで資格をとること自体が犯罪のように言われるのはどうかな。
はっきり言って余計なお世話じゃないでしょうか？こういうスレ多いけど
相手のこと本気で心配しているわけではなさそうだし、何がしたいのか
よくわからないんですけど。

ここで煽ったり擁護したりしてる奴は見込み無いってのは確かだと思う
2chにきてる時点で見込みはないと思う

>>387
中学高校とかだと、勉強ができない奴ができる奴を「ガリ勉」とかいって馬鹿にすることはあるよね

おっさんくせぇカキコだなw

公認会計士、某監査法人勤務(会計士登録３年目)29才

給料750ﾏｿ
生活が特に苦しいわけでもなく、贅沢もせず普通にﾏﾀｰﾘ生活してる。
仕事も楽でﾏﾀｰﾘ(繁忙期除く)
過度な期待はしない方がいいと思うけど、
２ｃｈで言われるほど悪い職業でもないかな。

人並み以上じゃないですか
良い人生送ってますね

司法書士、東京都某所で開業(司法書士登録３年目)29才

給料750ﾏｿ
生活が特に苦しいわけでもなく、贅沢もせず普通にﾏﾀｰﾘ生活してる。
仕事も楽でﾏﾀｰﾘ(繁忙期除く)
過度な期待はしない方がいいと思うけど、
２ｃｈで言われるほど悪い職業でもないかな。

>>393
受験生か？
有資格者の普通のカキコを何故煽る？
おまいが391のレスをシコシコ改変してる姿を想像すると笑えるが。
やはり、２ｃｈでの情報収集は無理なのだろうか…

2chで情報収集なんて無理ですよ
必要のない情報で溢れかえってますから時間の無駄
本当に資格板だけにしか来ないなら別ですけど

暇つぶしに決まってるだろｗ

>>395
そうですか、無理っすか。
他当たってみます。

＞３９４
３９１のレスは事実に近いと思うよ。
友達で公認会計士がいるけど、
そいつの話を聞いたところ、給料はこんなもんだったよ。
ただ、忙しいときとヒマな時の差がかなりあるらしい。
年度末の決算期は徹夜続きだそうな。
ただ、ヒマなときはヒマらしい。
難関資格のうちで、公認会計士がいちばん
食いっぱぐれのない資格じゃないかな。
仕事の口はかなりあるらしいよ。

スレがいい雰囲気になって、まともなレスが書かれ始めても
結局受験生同士の煽り合いになって、すぐ荒れる
荒れ始めたらもう資格持ってる人は来なくなって、貴重な話は聞けない
資格板はその繰り返し
諦めるしかないね

400get

>>398
レスありがとう。
公認会計士について知りたいという訳ではなかったんだけど
393のレスに腹が立ったので、ついカキコしてしまいました。

これが現実！埼玉県内某個人事務所の求人

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価（オフィスワーク）
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上

>>398
残業代が１００万円だね。入社６年目だと最大手基本給６５０万円。
従って会計士って意外と薄給です。

＞４０３
友人は公認会計士５年目です
自分でも給料はそんなに高くないと言っていた。
しかし、司法書士に比べるとずっと安定しているそうな。
あと、１年のなかで仕事の波が激しく、「季節労働者」だと
本人は言ってたよ。

だからいってるじゃないの。どう考えても、ずれがあるんだよ。現実との。
なぜかって、それは仕組みなんだよ。社会制度のね。

おい
開業司法書士だが
今年は大型免許に挑戦するぞ

とても食えない

確かに生活の苦しい若手司法書士は多いな。
昔でも5年は辛抱スレって言われたものだ。
まあ金のこと言うんだったら、営業でがんがん
稼いだ方がいいがな。
まああんまりそんな香具師はこの世界にはこないが。

>>407
>>406は釣りだろ。司法書士は平均年収１３００万だぜ

>>407
５年も待てるかボケ

街の法律家として社会に貢献しています。
全く　無意味な存在は不動産鑑定士です。

>>406
大型免許って、司法試験のこと？
まさか、大型自動車免許じゃないよね？

バカヤロウ
大型自動車免許に決まってるだろ
それにプラスして　牽引免許も一緒に取るのさ。

もうすぐ自動車免許改正で中型免許とかが
できる可能性があるらしいしな。
暇な時期に合宿行って取ってくるよ。

さあて、大型自動二輪でも取ってハーレーでも

転がすか・・・・・

お金持ちはいいなあ

大型特殊か何かあるでしょ。それが牽引っていうのかな？
全長何十メートルもあるトラック、コンテナ乗っけて走るやつね。
あれは凄い高級だよ、今でも頑張れば月80万くらいもらえるよ。
数年前は月収100万超えてたよ。そのかわり肉体労働だから辛い。
大型は労働時間長い上に薄給激務だから止めた方がいいよ。

年収と所得を一緒にするのやめれ！
話がこんがらがる。

それとも何か、そんな基本的なことも分からずに話をしてるのか？

大型特殊はトラックじゃないぞ

違うの？

ショベル・ローダー等の建設作業用の自動車
あと、フォークリフト、農耕作業用自動車等

自分で言うのもなんだが、資格で食うっていう発想自体が陳腐だ罠。
どの資格にしてももう仕事の内容は決まってて、既得権は古参が抑えている。
もう入ってしまった人間は仕方ないけど、まだの人は考え直したほうがいい。
大抵は資格学校に踊らされて金を注ぎ込んで終わりなんだから。

>>382
煽りじゃなく真摯に書いているのだとすれば
見ず知らずの他人ではあるが、君のことが心配になる

>>416
年収と所得がそれほど違うとは思えないのだが司法書士は高所得者だから累進課税が凄いぞってことか？

そうなのか

＞420が　いいこといった。当然なんだよ。

去年、店を持つのに必要で調理師免許とったけど、
古参が抑えていようが顧客獲得には自信あるぞ。
そんなに難関資格でもないけど。自分に合った資格を取るのが良いんじゃない？
友達も美容師免許と衛生免許っていうのかな、取ってたけどそこそこ賑わってるし。

>>420
つか、資格に対してそういう考えしか出来ないなら
確かに資格を目指すのは止めた方がいい罠。
自分が合格してその業界の体質を変えてやる、
ぐらいの気構えがないと、実際食っていくのは難しいんだろうな。

>>422
年収は売上高
所得は必要経費を引いたあとの利益

まるで違うよ

給料もらってるヤシなら、大して違わないってことじゃないか？

会計士が薄給と言ってる人が居るけど
30代で800万乗ればよくないか？
リーマンだと40〜50代でそんなもんでしょ。
それとも福利厚生分で差が埋まるのかな？

>>429
平均的な一般企業と比べれば、すごく高給だと思うよ。
薄給と言われるのは難関資格の割に、っていう意味じゃないかな。
目指しても合格できないヤシの方が圧倒的に多いんだし。

あぁ、弁護士、不動産鑑定士、弁理士などの中ではか。
微妙な感じが旧帝下位みたいだな。

そだね。
でも司法試験板では、弁護士も食えないとか言われてるし
２ｃｈ特有の悲観的な煽りが一番の原因かもね。
チャネラ全員を満足されるような資格なんて、ないんだろうなぁ…

2chはネガティブな人が多いからね。ｗ
マーチだって叩かれるほどでもないし。
むしろ地方国立よりはいいんでないの？

>>432
弁護士が食えないことはないと思うけど、平均所得１５００万
って言われてるけど実態はわずか数％の人たちが押し上げている
だけ。その証拠に
日弁連の所得の分布表みても５００万未満が一番多い。（全体の
３０％弱）

士業は、自営業だから厳しく見ておいて当然。（どんぶり勘定
的で楽観的な奴は自営業、士業は向かない）
資格学校に踊らされて変な希望もつよりはるかにいい。

「いい加減な人が開業する」ことを
前提としてるからおかしいんだってば。

そうそう何をやっても結論は同じだよね、ここの人たち。

４３４は真。
弁護士も司法書士も金をもうけるためにあるのではない。
多くの人は上場サラリーマンより見入りは少ないと思う。
それと、自営業（資格も）についても考え方についても、４３４は真。
収入について厳しく厳しくみれる人間でないと、成功しない。
売上げと所得を勘違いしてしまうようなタイプでは、
到底継続して自営業（資格も）をやっていくことは不可能。

おまいら脳天気すぎ。バカか。

>>437
誰もそんなこと言ってないけど。
だったら上場企業で括る方がバカだろ。

>>427
売上高をいうのなら「年商」だろ

>>439
427じゃないけど、自営だと、ほぼ年商＝年収と考えていいんじゃない。
個人事務所の場合、だいたい３〜５割は経費。残りが所得。
リーマンだと、年収と所得はそう変わらないよ。

年商と年収が売り上げと所得じゃないの？
自営業は粗利がすべて年収になるわけでしょ。
リーマン平均年収は500万以下（450万程）
一部上場に勤めている人達だけの平均は800万円。
それ中でもリーマンで年収3000万超えてる人達もいるから
士業と同じように平均所得を押し上げてる人が沢山いる。

士業したい人はリーマン社会に何らかの不満があるからやるんでしょ？
独立心旺盛な人とかさ、それならばやる前から食う食えないなんて
思ってちゃ駄目だよ。自分を信じて努力し続ける事が大事なんじゃないか。

おれもリーマン→独立失敗→受験生　なので偉そうな事はいえませんが。

これが金融の現状
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000130-mai-bus_all

どちらでもいいよ、所詮お前らには難関資格取得は無理。
独立も無理。おとなしく公務員でもやってろ。

会社組織にしていない個人の場合、
たいてい年商＝年収という前提で語られることが多い。
士業で年収1400万とかいうのは、もちろん経費差引き前です。

スレタイに賛成してる人で、
実際難関資格取ってる人はほとんどいないと思われる。

僕も君もダメダメ人間ってか。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 MSX　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>445
君はなかなか鋭い

本当に難関資格を取得したいなら、
2chに来ないことから始めたほうがいいんじゃないかな

>>425
俺の認識では、悪いが調理師は難関ではない。
いわゆる自営の士業しかみてないから、それ以外の業界には４２０は当てはまらないかもな。

>>445
あと、過去に難関資格にチャレンジして挫折した経験がある人も多そう。
合格できなかった自分を正当化したいが故に、
こういうスレではハッスルしちゃうんじゃないかな。

地銀の頭取が年収７００万てホント？

>>451
地銀によります。

経費、経費っていうけど士業なんてそんなかからんだろが。
交通費、ｺﾋﾟｰ代、お茶代、電話代
なんか全部依頼者に請求して払ってもらえるんだから
せいぜい自分１人でやってたら事務所代か光熱費くらいだろ
奥さん事務員にしてたら給料も要らんし

士業なんて儲かりはせんけど、そこそこやってたら
潰れないし、食えるだろ

食えない、食えない煽っている奴はせいぜい
３流大卒の無資格DQNリーマンの負け犬の遠吠えだろ（ｗ

皆さん、そこまでわかっているのに
どうして食えない食えない煽っているやつらを苛めるんです？
こういう場は、彼等の不満のはけ口として確保しておくべきです。
小学校襲撃犯宅間守も難関資格受験者だったそうです。
彼等を追い詰めるのは危険ではないでしょうか。

そうだね

>453
奥さん事務員にしてたら給料も要らんし

お前ｱﾎか、何で青色専従にしないんだ？

おんなのあそこ

>>453
> 　過去の統計ではあるが、司法書士事務所の事務所経費率は、
> 単独事務所で55%、共同事務所では65%だそうだ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834920&tid=bbq3jbcha4la4fa4bbfa9a4a8a4ja4a4a4hj9a4af&sid=1834920&mid=23

そこそこ稼ぐには、それなりに経費もかさむということだろう。
もちろん、食える程度に節約してチマチマやっていくという手も
ありなんじゃない。

>>458
引きこもり無職のお前に言われたないわいな。

>454　やれやれまだそんな尾ひれのついた話を信じてるのか。
宅間は書士の資格受けたいなと思ってＬＥＣの資料請求しただけだよ。
それで金が無くて親父に金くれって言って断られて断念。
予備校に通ってもいない。真剣に勉強も始めてもいない。
バカが自分の身の程知らずに妄想を夢見ただけ。
ＤＱＮがなりたい職業思っただけで危ないとか言われるなら
俺なんか総理大臣になりたいぞ。

>>460
詳しいですね。
たしかに難関資格叩きが、あたかも犯罪者予備軍であるかのような書き方になってしまいました。
ゴメンナサイ。
でも、まあ叩きを叩かないほうが彼等のためだという考え自体はご理解ください。

>>460
ぷっ、自らＤＱＮと告白してら。

>>461
いや君の考え方は概ね正しい。

食えない食えないってリストラありの三流リーマンよりよっぽど食えると思うが・・・。
倒産やリストラないし。給料も頑張ればリーマンよりずっといいよ。
なんでこんな簡単なことがわからないんだ？食えないのは自分の営業努力や能力が足りないせい。
それともわかっててひがんでるのか・・。

っていうより、合格してない人がほとんどでしょ。

うん・・・
5年間司法書士の勉強してるけど・・・
もう頑張るとか以前にモチベーション維持が困難・・・。
大平光代さん助けて！！！

>>460　
今日は事務所の仕事納め。そういえば忘年会、所長（父親）って本当に面白いんだよ。
だってトレンチコートの襟立てて入ってくるんだぜ！
最高だよ！
　　　　　　　　　　, -−−ー-､. 　
　　　　　　　　　γ'　　　　　　　　`ｰ､
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　山師　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 , -- 、　　ヽ
　　　　,.---イ`ｰ､__　　　　　＜　　　`･､　.|
　　　　　￣`| ＼　 ` ー- ､._　　`ｰ-､___ゝ ﾉ
　　　　　　,イ､_ ＼　　　　　｀`ー､._　　　　）
　　　　　　ヾ　/｀`ー-- ､＿　　　　｀`ー､/
　　　　／￣)イ　　　　　（・ ）｀`ｰ- ､_　　/
　　　_/　　/｜　　　　　　　　　|（・ ）,`／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ー-'　（ｰイ　ヽ　　　　　　　　　/　　/　　　＜　俺、試験番長宅間。通称サル。公認会計士になるんだ・・・税理士は何度受けても
ヽ　　 ヽ /　　`､　　　　　( _　　|　／　　　　　＼＿＿受からないから
　ヽ　　ヽ　　　　､　　　､　　;: ｰ／` ､
　　ヽ　　ヽ　　　 ヽ　 　~`〜'／　　　＼
　　　ヽ　　ヽ、　　＞､ ＿_／　　　__　　ヽ
　　　　ヽ　　 /　 .|　.)／　　　 ／　 / 　 ヽ
　　　　　＼／ヽ ./　/　　 , ／　 ／　　　　｀
　　　　　　　　　/　　`ｰ ''　　 ／　　　　　　/
　ポールスミス　　|　ストーカー　 )　　　　　　 |
　　　　　　　 　 |　　　　　　　　）　　

>>464
一流リーマンと独占業務有りの有資格者の下の方を
比べてる変わった人達だから何言っても無駄ですよ。

＞468　だよな。食えないのは自分のせい。ましてや試験受かるほど努力の出来る
ヤツが食えないのは何かソイツ個人に他に人間的な欠陥があるのだろう。

資格のせいにしてる時点で負け犬　　　　　



つーか受かれよ

◆◆難関資格とっても生活苦しいヤシがほとんど◆◆
↑このスレタイのほとんどの部分が間違ってるんだよ

◆◆難関資格とっても生活苦しいヤシも中にはいる◆◆

↑これだったらわかるが

試験に受かる事を最大の目標にしてるヤシは食えんだろうな
資格取得はスタートラインに立つって事なのに
勘違いやろうは資格取得がゴールになってやがる。

んでもって>>１は万年受験生。

>471
でも、本気で難関資格目指すなら、
合格をゴールと思わないともたないよ。

＞＞４７３
合格後の仕事に夢をはせるというのはどうだろう

いいことじゃん

ＴＡＣに踊らされてる奴多い

合格をゴールと思わないと持たないのは本当。
合格後なんて悠長に考えているヤツは絶対うからん。
受かってから、ショックを受けて、その次を考える。
それで十分だし、少し仕事をすると、そう悪いものでは
ないことが見えてくる。
そしてまたがんばる。それが人生。

食えない弁護士や医者がホントにいるからね。
ショックな現実。というか試験に注いだ時間とエネルギーを
考えると気の毒でさ。

>>477
もう人生が何かわかってるなんてうらやましいな

>>478
おれはそうやって何もしない自分を慰めているお前のほうが気の毒だけどな

俺は477に同意だな。
479みたいなこと言われたら、
意見も何にもできない。

どうせ２ｃｈで意見されても現実世界では誰も助けてくれんし自分の力が試されるだけ
のことなのでマイナス思考の意見などいらん

>>480
あなたの意見なんて求めていませんから、引っ込んでいてください。

食えようと食えまいと、今さら引くに引けん････
てなとこだろ。

>482
あんたの主張も誰も求めていません。
氏んで下さい。

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生活保護うけてる弁護士いるんだってね

今週発売の新潮か文春に載ってたけど、弁護士で離婚裁判のクライアントの
女性に慕われていると勘違いした弁護士が、無理やりラブホに連れ込んで
おそうという事件が相次いでるらしいです。
おそらく親身に相談にのってあげてる上に弁護士という地位をもってすれば、
相手の女性は嫌がることは決してないだろうという読みの上で襲ったとは思う
が、こういう弁護士は懲戒にかけずに、即、無条件で資格剥奪しなくてはいか
んな。
最近、しんすけの番組でチャラチャラした若い弁護士がタレント気取りで出演
してるが、ああいうものの悪影響なのかなあ。
それともストレスかな？

その事件とTVに出てる弁護士が何で結びつくんだろ
早い話がただの嫉妬だろw

確実に仕事にありつきたいのなら
公認会計士になりなよ
司法書士や弁護士よりはずっと楽だよ
資格持ってるだけで食えるよ

だから　公認会計士はさらり-まんでしょ

独立すりゃいいじゃん

認めたくないヤシ・・・資格学校関係者、現在の受験生
認めてるヤシ・・・・・実際に食えない資格者

食えてる資格者はこの議論に関与する必要がない。
現在の受験生が認めていることもあり得ない。

あと、資格学校で食ってる資格者が資格の有用性を煽るのはいつものこと。

>>492
取得のための努力もできないやつが取得者をひがんでいるってことはないだろうか

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　税理士はアワビや
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--　　　　そんなこともわからんかいな

会社を起こそうって考えたことはない？
もし一度でもあるなら
……会社を起こすべきだ。

弁護士、会計士、税理士……いつもお世話になっているけど
自分がなるよりは、勉強好きでまじめなほかの人になってもらって
自分は彼らを｢活用(利用)｣したほうがラクだし楽しいと
若いときからぼんやり思っていた。
で、実際いま自分はそういう立場になっている。

会社つくりなよ。ゼロから全部自分で作り上げることができるよ。

税理士法人の時代へ
http://www.onoks.co.jp/小野
http://www.attax.co.jp/index.htmアタックス
http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/エヌエムシイ
http://www.tm-tax.com/top.htm東京メトロポリタン
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm東京合同
http://www.mgspt.com/profile.htm長野
http://www.talk-group.co.jp/トーク
http://www.tax-nanbu.jp/南部合同
http://www.fzck.co.jp/zsj/info/gaiyou.htm税務総合
http://www.j-central.jp/日本中央

>>496
二世だからいいです

千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る��公職天国国家�≠ｾ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、
タクシー運転手、飲食店従業員、フリーターなど所得が３００万円以下の
低所得者は含まれていない。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、
退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算
され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の中には
給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは��別世界�≠ﾆいう考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

500ゲッツ

＞494　　そんな問題じゃないんだよ　ここは。

千葉新聞？
千葉県の県紙は「千葉日報」だろ(w
なんだ、稲毛新聞（昔の千葉新聞の名前）じゃねえか。なつかしい。
県紙でもなく、どうやって食ってるかわからない、ローカルマスコミ。
一般購読者を見たことが無い。

ゴロツキ新聞とまではいかないが、役所に攻撃記事を書いて購読させる手口は
健在なのね。千葉県民はだれも読まないのに、役所だけ高い購読料を税金で
払い込まされてる。

こういうところにも税金を払っている以上、税金の使途についても良く吟味しないとね。
千葉県民は。

１７歳ヒッキーです。
何か資格を取るために勉強しようと思っています。
お勧めの資格を教えてください。

しかし、このスレを読解と
就職して安定高収入が良いけど、プライベートな有休を楽しみたい。
就職して安定高収入が良いけど、リスクは背負いたく無い
就職して安定高収入が良いけど、怒られるのはいや
就職して安定高収入が良いけど、組織や派閥はいや
就職して安定高収入が良いけど、早出や残業はいや
就職して安定高収入が良いけど、自分のことは兎や角言われたく無い
就職して安定高収入が良いけど、学歴や資格を十分評価してほしい
就職して安定高収入が良いけど、高卒や３流大卒に使われたくない
就職して安定高収入が良いけど、独立に向けてのキャリアが欲しい
就職して安定高収入が良いけど、独立に向けての人脈やデータが欲しい
就職して安定高収入が良いけど、会社の為にあくせく働くのは嫌




って、人生舐めてないか？　
総じて就職人口の大半がこの意見だとすると、日本の将来は大丈夫か？

>503
大検・大卒

>496 そんないつ何時潰れて全てを失うようになるかもしれないベンチャーなんてイヤでつ。
やっぱ独占業務の士業がいいでつ。やっぱ先生と呼ばれたいでつ。
使ってるつもりが倒産して弁護士のお世話になって残ったのは借金だけなんてことにならんようにね。
　

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

本当に実力がある人なら、資格がなくても成功する。
資格を追い求めるのは、自分の能力に自信がない凡人が多いのでは。
だから、自分のキャリアとかで勝負するのではなく、資格の力で
勝負したがる。しかし、一部の超難関資格を除いては、資格だけで
就職や独立を有利に運ぶことができない。ここに、資格収得後に、
こんなはずではなかったという挫折感が発生する。ところが、多く
の資格収得者は、自分の取った資格がレベルが低いから食えないと
論点をズラシテ考え、もうひとつ上の資格を目指す。現実は変わらない
のに。この結果、資格産業のみが繁栄する。

http://www.data-max.co.jp/hiroba/kodama/69.html

福岡県の歯医者さんも大変みたいです。

>>502
この新聞社のことは知らんが、首都圏の市役所なら、42歳前後で900万円
程度はもらっているぞ。もちろん管理職ではなく、ただの主任だよ。10年
前で、32歳600万円。 千葉県民だけでなく、日本国民全体が税金や社会
保険料の使い方に関心を持たないと。

資格試験の勉強をしている間は、現実社会のことを忘れることが
できるから・・・。

>>509
社労スレにあった低脳コピペを、マルチポストしなくてもいいよ（ｗ
受からないからって、憂さ晴らしかな（ｗ

社労スレを見ること自体、程度が知れてるな。

>>511
低脳なのはお前だよ。社労みたいな、つまらんクソ資格しか叩けない粘着男。
お前みたいなのがいるから、自民党や公務員がのさばるんだよ。

>>513
社労を語ること自体、既に終わってるな。
自分は荒らしだって言ってるようなもの。

ＤＱＮ資格関係者は、難関資格のスレでカキコしないでね。
特に社労は荒れるからダメだよ。

514こそ社労について一番、語っている。完全に終わっているな

市役所職員>>>>>>>>>司法書士・税理士

ただの受験生でしかないのに、えらい勘違いして偉そうにしているアホが一人いるな。

公務員は安定と給料だけじゃん。
仕事つまらんそうだし、かえって
公務員なんかになってしまうと独立
する気なんかなくなって一生平凡な
生活で終わる（まあ生活は安定するだろうけどさ）
だけどそれじゃ人生つまんねえよな。

俺はとにかく社長になりたいから公務員なんか
興味ない。もっと営業力を磨くよ。

>519
つまり、難関資格は公務員以下ということですな、。

公務員になって平々凡々、普通に結婚して家建てて孫子に囲まれるありきたりのつまらない人生を選ぶか、
資格で成功してベンツを乗り回すか、または失敗して宅間みたいな有名人になってしまうかの２者択一。

２９歳の公務員だが。
女は、安定を望む。
公務員、最高に、もてるよ。

>>529
あたりまえのことを言うな！つまらん。
資格で成功して最高の女をゲットするのが男の本道だよ。

>>521
宅間みたいにはならなくても、後者がほとんどだろ。20代のときは貧乏でもいいが、
年取った時に金も家族もないと悲惨だろ。

成功できなかったらガソリンかぶって死ぬ。
これも男の道だ！

「オール・オァ・ナッシング」というのが資格で生きる道を選んだ漏れたちの姿だね。

一級建築士　だが開業２年目にして年収800マソ　まぁまぁか？

ようするに、他のやつと同じことしてちゃ儲からんね。

で、建設業の最高資格の一級建築士は士業かね？

ちなみに最近は合格率５％程度だ。
土地家屋調査士なんて胡散臭いよな。
建築士資格持っていれば、一部試験免除はあるが、
土家調持っていても、建築士の試験は何も免除されないし･･･

おまけに、土家調の奴らの図面はいらいらするくらいピント外れだ。

>525
なんかすごい意気込み。いいね。

あぶねー。

>>519
税理士などの士業の仕事も、役所の下請けみたいで退屈そうだけど。

>>530
下請けじゃないよ。税理士はアメリカが日本に置いていった置き土産
国民主権の源。役所にいじめられて税金が取られないように守ってくれるん
だよ。

>531
税理士受験生、必死だなw

２９歳の公務員だが。
女は、安定を望む。
公務員、最高に、もてるよ。
友達の消防士も、ちょうもててる。
昼間に休みがあるので、彼女以外の女と遊んでる。
資格なんかいらない。

>>487
>無理やりラブホに連れ込んで？
おまえ、アホか。
一緒に、ラブホに行く女も女じゃ。

× ◆◆難関資格とっても生活苦しいヤシがほとんど◆◆
○ ◆◆難関資格目指しても結局受からないヤシがほとんど◆◆

>>535　それだ！！

日経ACCEＳＳに「稼げる資格、稼げない資格」の記事があったが
情報元が全部、TACとかLECとか・・・
行政書士が有望なんだってさ、もう（ｒｙ

定年が無いことが魅力でしょうか

定年なんかあってもなくても同じさ

>>537
日経Asocie、じゃなかったっけ？

>>537
儲かる資格：行政書士・中小企業診断士・FP
儲からない資格：初級シスアド・基本情報技術者・マンション管理士

この中で最も求人数が多くて使える資格は、基本情報技術者だよ。
ハロワとかの求人数見てみ。他の5個はあまり就職に有利に左右しないよ。
でも、マン管とかの講座もやっているのに、受講生に失礼だと思わない
のか。資格予備校！！

ロースクール行っても、適性試験受験者の内の10人に一人も、
最終の司法試験には合格できないんだってね。

>>527
俺の友達で調査士の奴いるんだけど、そいつは、建築士はバカが多いって
よく言っています。建築士のバカが飯食えないから調査士受けてほとんど
の奴が撃沈されている、と言うのが友達の口癖です。俺は士業とは縁のな
いリーマンなんで今まで真に受けてました。結局どっちもどっちなんですか。
ちなみに友達は開業５年目位で二年目から手取りで１千万円以上稼いでいる
そうです（確かに同級生のなかではかなり羽振りがいい）調査士と建築士
だと平均的所得はどっちが上なんですか。

>>542
適性試験受験者の１０分の１だからだろ
ていうか何故に適性試験受験生・・・
ロースクールにも合格してないでしょうに。
ロースクール卒業生なら６〜７割程度合格できるようになるらしいよ。

司法書士の資格持っているやつって特にそうだよね。

>>543
俺は建築と調査士両方の業界のことをしっているが、どちらもピンキリだよ。
一概にどっちの所得が多いとはいえないよ。
ただ、これだけは言える。
調査士の方が低学歴のバカが多いな。
建築士は旧帝くらいゴロゴロいるが、調査士にはいない。

>>546
う〜ん、調査士ってドカタ仕事だけど、建築設計事務所ってオシャレなとこが多いよね。

>>541
ハロワに求人がでいれば儲かるというのはウソだ。

>>546 >>547
543ですが、返答ありがとう結局どっちもどっちで成功してる者勝ちなんですね。
調査士の友達は、低学歴って程でもないんで（地元国立出）そこそこの学歴の人
が、なる職業だと思ってました。まーあ俺みたいな三流私大出のしがないリーマ
ンからしてみたら、士業で成功してる人は羨望の眼差しでみてしまうんで。
あ〜明日からまた仕事だ俺もがんばろー。

司法書士って存在価値ないよね？損な資格。

公認会計士って存在価値ないよね？損な資格。

コンプ丸出し

弁護士になっても年収３００万という
時代はもう来ています

　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　　 ||i
　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　　　　　　　　|||i
　　|　　 　　　　　　ヽ　　/　　　　　|　　　　　　　　　 ||||i
　　＼　 　　　　　　 ヽ/　　　　　／　　　　　　　　　　 ||||i　　　　ｶﾞｯ
　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　|||||i
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 ||||||i
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ヽ＿/　　　Ｙ　　　　　 /　/　　 ／　　　　　　∧　　　||||||||i
　　　　　　　 ヽ　　　　/__// 　ノ　　　　　　 / 丶 　||||||||||i
　　　　　　　　ヽ 　.(_____＿_ノ ヽ　　　　　　/　　丶||||||||||i
　　　　　　　／ 　　/　/　　　　ノ　　　　 ノ　　　 丶||||||ii
　　　　　 ／　　 　/　/　　　　/　　　　ノ　　　　　　ヽ
　　　　 ／　　　 /　/　　　　/　　　 ＜　　　　　　　　＞　　　　　　　/＼　　　　　　　　／"""ヾ
　　　／　　　/ /　/　　　　ﾉ　　　　　　＼　　　　　 /::.::.＿＿＿＿/:::::::ヽ、　　　　　 /;:;;:::'''　|
　／　　　／　/　/　|　　　　|　　　　|||||||||iヽ　　　　/::.　　 ______.:::::::::::::　　__ヽ_　　　　|　　　　.|
⊂＿＿／ 　/　/　　|　　　./　　||||||||||||||||||i＼　　./ ::::::::／ __。＼_ヽｖ /／　。＼ 　　.|　　　　 |
　　　　　　 /　/　　　ヽ＿/　　||||||||||||||||||||||i　ヽ /／￣￣√　　_＿＿丶 ￣￣＼|　　 |　 　　　.|
　　　　　　/　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||iヽ　 ∨|　:::::::::　/ /　　 ｔｰｰｰ|ヽ　 .::::: ::|　　|　　　　 .|　←駅前&スカイストーカー
　/￣￣￣￣￣￣ 三三||||||||||||||||||||||||||||i　 ヽ　　|　.:::::.　　..:　　　|　　　　|ヽ 　..::::::|　/　　　　　.|
/　　　　　　　　　　三三|||||||||||||||||||||||i　　　　＼ .|　:::　　　　　　| |ヽニ⊃| | 　　..::::::|ノ　　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　三三||||||||||||ii　＼　　　　　　　 |　:　　　　　　| | |:::::T::　|　!.　 ..::::/　　　　　　/
　ヽ＿＿＿＿＿三三||||||iii　　　　 ＼　　　　　　 ＼:　　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ／　　　　　　/

財産上のリスクが取れる奴は資格なんて要らない。
オレはリスクが取れる人間と後から気付いたよ。

知り合いに社会保険労務士の人がいますが、生活に困っています。
助けてくれって言うんですが、私には何もできません。
・・・と言うか、そこまでの知り合いでもないですし。
（顔すら知らない（笑）。）

●インターネット利用者に緊急警報●

仙人の結界 ＞ 情報操作の実態
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/

　　「うそで塗り固められた世の中」　←これね。

　　「マスコミのうそといい加減さ」　←これも参照してね。

じゃあ、またね。

司法書士でも稼げる人は稼げるよ。
資格あればそれだけでいいと思う人には向いていない。
まあ弁護士でも開拓力がなければ企業内弁護士になることだね。
ある程度の地位と収入は保証されるよ。

同僚の獣医師に聞いたら
27歳で年収210万円
30歳で年収380万円（開業医含む）
だってさ。（日本獣医師会調べ）
正直びっくりした。
30歳で378万円って、家族持ってどうやって生活するんだろう？


公務員の事務屋は本当にいらんね。
住基ネットを定着させて、ほとんどの書類は機械交付できる。
仕事で区役所行ったら市民生活課なのに30〜60分に1本しか電話鳴らない。
保健所は10分に1本は電話がかかってくるけどねぇ…

だいたい資格試験に受かっただけでお前はお前。変わらないんだよ。
そんな当たり前のことを差し置いて、自分の無能さと資格を結びつけるな。
最近はヒッキ―で資格を目指す奴が多いから資格をとっても使えない奴が
多いんだろ。税理士の資格を目指すのに親子で一緒になって目指すバカもいる。
大学受験の延長としてとらえてもらってもねえ。だからこんなスレは無意味

◆◆難関資格とれないうえ生活苦しいヤシがほとんど◆◆

難関資格目指すヤツは人生から逃げているのが多いな。

>>547
それこそ、妄想だと思いまふ…
こないだ大学に伊東豊雄が来ますた。

もし、弁理士・不動産鑑定士・司法書士・税理士の中から、どれでも
好きな資格を一つだけ与えると言われたら、どの資格を選びますか？
弁理士に一票。

商売人じゃないか　　みんな。ワハハハハハッハ

>>30歳で378万円って、家族持ってどうやって生活するんだろう？
悪いけどこの程度の年収でうちは暮らしています
森永の本じゃないけど、妙な贅沢しない限りなんとかなっている

560とかの意見にはコンプレックスを感じる。
あなたは何か難関資格持ってるんですか？
あなたが資格取る能力ないか、目指す根性ないかじゃないの？

560の意見は普通だろ

ニュー即のこの質問に詳しい香具師いたら答えてやってくれ
マジレススレなんだが放置されてて可哀想・・・(´Д⊂ヽ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074277716/496

つまり、難関資格は公務員以下ということですな、。

公務員が現在・現時点において恵まれているのは事実。
しかしそれは、歴史上の転換点にたっているからであって、
公務員というものは、そのうち、国民平均より所得が
すくなくなるようになるのは明らか。
いつの時代も公務員は公務員ですよ。（上級職をのぞく）

６５歳から　サラリーマン並みに
年金貰うとしようとすると
掛け金幾らになるか知ってるか。
今４０歳で　月　約８万だ。

月の利益が４０万以上見込めない奴は
負け組みだ。
はやく　勤め人に戻れ。

長生きできないぞ。

漏れは宝くじで一山あてる。

俺はもち任天堂に入るよ

>>570
上級職ってのはどこまでを指すのかが気になるお年頃。

＞５７４

国�Tのみ

以上

そういえば、今日の夕刊に、公務員（確か奈良と滋賀だったと思う）
が公費で乱交パーティ開いてたんだとよ。

マイナス思考を止めよう。すべてはそれからだ！

司法書士が意味ないってかいてあるけど、司法試験うかれんの？ッて話だよな　藁
合格者が増えたって受ける人数が増えるからそれほどかわらねーだろ　藁

どっちでもくれんだったら、みんな司法試験取るんだよ、はげが！

みなさん、、もう無意味なのがわかったでしょう。資格取得の努力なんか止めましょうよ

>>579
無意味、とは思わんよ、
ただ「資格取ったらばら色・・・」とは思わんことだな。
結局は自分自身の営業力でしょう。

一度ばら色の人生とやらを送っている人間を見てみたいものだ。

>>580は甘い夢から醒めたばかりで寝惚けているんですか？

薔薇色ですが何か？

>>583
うらやますぃですね（藁
>>582
自分も昔考えた事がありますが、今はそう上手く逝かないものだとわかって
ます。寝ぼけてるわけではありません。
取らないよりは取る方がイイかと。
目的の或る人生と無い人生のどちらがイイか・・・・・・
その判断は個々人しだいです。

しかし、ここはＩＤが出ないんですね。
他の板と違って。

ところで、此処って、ひょっとして>>1の自作自演のスレッドですか？
何か似た文体が多い・・・・・・・・・・・。

まー、ちなみに漏れは月１５万あれば、生活を優にやって逝ける自信ある
から、別に「生活苦しくても」イイのさ。

>>579
昼間から、こんなとこに書き込みしてる藻前の人生がもっと無意味（ｗｗ

漏れなど、自宅開業で月収（純利益）１０万前後。１ヶ月７万で生活してる。
１ヶ月で約３万は貯金出来るという結構優雅な生活だ。

1 ：名無し検定１級さん ：03/12/12 23:45
みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ

579 ：名無し検定１級さん ：04/01/22 12:44
みなさん、、もう無意味なのがわかったでしょう。資格取得の努力なんか止めましょうよ


まったく一緒だなｗ　　　>>1こそ、早く仕事しろｗ
この無職ヴォケがｗ

生活費の内訳。
食費15,000円、会費15,000円、水道光熱費10,000円、通信費10,000円、書籍代15,000円、その他5,000円と言ったところだ。

103 ：名無し検定１級さん ：03/12/17 00:29
スタディ・ルンペンはやめましょう。


104 ：名無し検定１級さん ：03/12/17 00:34
もう、終わりにしませんか？

570 ：名無し検定１級さん ：04/01/21 14:37
公務員が現在・現時点において恵まれているのは事実。
しかしそれは、歴史上の転換点にたっているからであって、
公務員というものは、そのうち、国民平均より所得が
すくなくなるようになるのは明らか。
いつの時代も公務員は公務員ですよ。（上級職をのぞく）


全く同じ文体
全く同じ文体
全く同じ文体
全く同じ文体
全く同じ文体
全く同じ文体
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>589
ああ、なるほど。
それはそれで大変だな。
バイトとかしないの？

>>593
毎月少しずつ貯金も出来るし、特に不満は無い。

何の士業（資格）か聞いていいですか？
教えてください。

司法書士２年目でつ。

>>589
あー、どうもでつ。
大変ですね、でもガンガって下さい（＿　＿）ﾍﾟｺﾘ

>>589
まー、お金は人並みに使えるのが一番イイですけど、
いざとなったら節約、お金使わなくとも、生活は出来ますからね。

漏れの周りの新米も大体こんなもんでつ。

わー。
しかし確かに一般的な仕事と比べれば（失礼！）、
「食えない」と言われても仕方ないんでしょうか・・・・

（これでは>>1の思う壷だな、漏れ。まっ、いいかｗ）

５８９さん、とにかく頑張ってください。
応援してます。
また、このスレに来ますわー。
では失礼をば・・・・・・・・・・。

奥さんや子供を養っていくことができるのですか？

公認会計士、公認会計士補
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4045&__u=1074781685330-4418171184222041253
税理士
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4046&__u=1074781706052-5890468561861285583
弁理士
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4072&__u=10747817960977185227849923678605
弁護士
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4071&__u=10747817671285101313964924208198
社会保険労務士
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4073&__u=1074781737358-1853252843076308478
中小企業診断士
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4054&__u=10747818351675357054073381145040
MBA（経営学修士）
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4055&__u=1074781880336-8307862185475193137

>>601
うむ。
私は女だからね。
でも、５８９さんは大変だな、
もし妻子が居た、としたら。
人それぞれのリスク。
>>601がとやかく言う事ではない。

>>602
あっ、こりゃご親切に。
でも私はこのスレ覗いてみただけですわな。

士業は　就職ない

>>605
確かに現実ですね。しかし、皆さん10年後、20年後日雇いにならない
ように先を見据えて頑張っている訳ですから。
絶望よりも希望が欲しい時なのでは・・。
それこそ、資格を持った２ちゃんの人々が会社を創るのも
ありなのでは・・？
まぁ、そんな金はどこにも無いわけですが。
とりあえず、前進かなと。

でも　「リクナビ以外」だと　結構あるよ

ＳＡＰジャパンとか　ほれ
http://www.sap.co.jp/japan/job/chuto/occupation/consultant/index2.asp

ここの
http://www.jobdirect.jp/cgi-bin/JDListDsp.cgi

求人検索キーワードに

税理士　とか　公認会計士　とか　弁理士　とか　弁護士　とか　技術士　とか　社会保険労務士　とか
中小企業診断士　とか入れて見られ

>>605
まあ、“士業”て基本的には自営業しかないのでは？

>>606
漏れもアンタに胴衣！
>>607,608
ああ、探せばあるもんなんですね。

>>610

タクサンある。
ハロワとかの求人には　ない。
ホンダ　とか　東レ　とか　日本リーバ　とか　こんなところで募集しているとは！！

>>610
ＩＭＢ　花王　ＮＴＴドコモ　伊藤忠商事．．．．

企業の求人って
　１．実務経験
　２．資格（なくても可）
って順だからたとえ弁護士でもその方面の実務経験がなければ
書類選考で落とされえる。
少し前、司法板で話題になっていたのだが、
外資系が法務部門の募集をしていて、若手の弁護士が２〜３人
募集したのだが、結局採用されたのは３８歳の司法浪人。
英語のできる司法浪人生＞＞英語の出来ない弁護士

>>610
あるけど、ほとんど実務経験要するじゃん。

つまり、資格取っただけの未経験者は論外ってこと？

実務を資格で武装

企業の求人って
　１．実務経験
　２．資格（なくても可）


そら、そうだｗ
ま、でもやりたい椰子はガンガレば良いかと・・・・

資格オタ

>>605
電気工事士
技術士
技能士

技能士って...

>>617
いや、資格を取ってもやれる奴はやれるし、
駄目な奴は仕事を廃業するしかない、そゆことですわな。

>>614
実務経験積まなければ会計士とかはとれないのよ。知らんかった？

>>621
ほうー、
まぢですか。
しかし無職板にも「会計士目指して職歴無し」というスレがありますが、
ではあのスレの住人はバカ者、て事でイイんでしょうか？

税理士も試験は実務経験なくても取れるけど、登録して開業するためには経理事務の経験が必要というのと同じじゃないの？

>>621
資格取ったら企業に就職できるか否かが今の問題であって
すでに監査法人に就職している人の話ではないと思うよ。

>>622
たしかに、６２１のいうことを厳密にとるとそいつらは
バカだな。会計士目指してるということは、１００％監査
法人に就職しているわけでそれで職歴なしということは
監査法人への会計士補として就職した期間は「職歴」と
はみなされないということだな。
つまり、　　会計士補＝フリータ

621は補がついているうちはこのスレのタイトルのように
難関資格をとったことにはならないと言っているのでは？
したがって難関資格とれば職はあると。
ここの住人は資格取得者なんていないだろが。

本当の資格＝どこに勤めてるか　　ただそれだけ。

会計士補の就職状況は現在氷河期で
２次試験合格しても、必ずしも監査法人に就職できるとは限らない。
622のスレは、そうしたヤシ達のことだと思う。
この状況はしばらく続きそうかな…
あと、実務経験を最低２年間、補修所を１年間。
この二つをダブりなしで３年間経験しなければ最終の３次試験の
受験資格を得られないので、621はその事を言ってると思う。
ちなみに、２次試験、３次試験は2005年をもって廃止。
翌年からは新試験制度に変わる。

本当の資格＝どこに勤めてるか　　ただそれだけ。

>>628(>>1)
藻前、必死だなー。
一日中、このスレに張り付いてるのでは？

＞629　　それが現実でしょう

1 名前：名無し検定１級さん 投稿日：03/12/12 23:45
みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ

１がやめればいいだけ。誰も止めないよ。
俺らはがんばって合格するよ。

資格でキャリアチェンジしたいと思って、難関資格にチャレンジするのだが、
結局実務経験や営業力のなさから、キャリアチェンジできない人が
ほとんどなのでしょうね。新卒で入社した企業で、どんな仕事を
するかで人生の流れが決まる、閉塞社会を何とかして欲しい。
日本も敗者復活戦のある社会にして欲しい。みんな、敗者復活戦に
勝つために、資格試験にチャレンジするのだが、その成果は・・・。

結局みんなどっかの講師止まりｗ

「これからは資格の時代だ！」
とゆうのは資格学校の宣伝文句だ。
みんな目を覚ませ。

>みんな、敗者復活戦に勝つために、資格試験にチャレンジするのだが

こと資格試験に関しては、日本は敗者復活しやすいと思う。理由は、受験
資格がゆるいこと。大卒であれば特殊な資格を除いてほとんどの資格で受験
資格がある。米国だと弁護士、会計士試験受けるまでが大変。でも日本でも
LSが４月から始まる。

税理士事務所の平均年収は3000万円だそうです。

とにかく↑こういう嘘が、若者を地獄においやる。

>>637
ま、確かにそれは有り得ない（ｗ
今からヤル人は余計。

弁護士＝村役場の下っ端＞＞＞＞＞≧税理士


医者は保険で割と生きれる

ひでえなあ　　資格予備校なんて、金儲けだけ。当たり前だが。

これからは民間の時代だからね。

弁護士＝村役場の下っ端＞＞＞＞＞≧税理士


「弁護士」＝「村役場の下っ端」　　は有り得ない。
元>>1、必死だな。自作自演は止めな。

亀レス
>>613
>英語のできる司法浪人生＞＞英語の出来ない弁護士

良く読んだら、実務の無い司法浪人生（職歴なさげなｗ）が受かってる。
オマエはフリーターや資格浪人マンセーかい？>>1よ。
６１３のレスで「実務が無いと駄目」て言いたかったのにな・・・藻前。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ｡

人生瀬戸際で全てが1のカキコに見えてしまうのでしょうね

社労士の平均年収は3000万　努力すれば5000万　中には1臆を越す場合も！
若者よ！　今だ！　がんがれ！

645の単位はウォン。１ウォン＝０．０８円

実に納得のいく数字になる。

>>646
うまい！

弁護士でも食いっぱぐれることなんてあるの？

>>648
ないよ！　どんなにへなちょこでもOKよ

【結論】
　資格ヲタの地方公務員が最強である。

>>649
ｱﾊﾊﾊﾊ

>>648
今でも一部そういう人いるけど今後増えると思うよ
ドイツ並にひどくなるかどうかはわからないけど

とりあえず土地神話ならぬ資格神話は崩壊したと言っても過言ではないと思います

それが崩壊しないのがこの日本なのだな。
学歴神話、銀行神話、その他様々、神話が崩壊したと
言われているもののほとんどの神話が今も語り継がれている。
実は何も崩壊などしていない。
崩壊したのは、市民生活のみである。

そもそも、司法浪人と比べるなら医学部受験中の多浪生だろ。

誤爆スマソ

崩壊しつつあるという言い方が正しいかもしれませんね

>>654
たしかに、ここ１０年でダイナミックに崩壊したのは、
社会党の人気ぐらいなもんだよな

序列、階級は昔から変わりないって事。
例えば、特殊法人がなくなったが、それ以上に
市民生活は疲弊したわけだよ。
相対的にみなきゃいかん。
序列、階級は今も昔も変わりない。

だいたい考えれば自然なことだよ。
今時パソコンで検索かければ殆どのことがわかるのに
あえて国家試験合格者が必要とも思えない。
国家試験というのは本来簡単な事をあえて難しく問い
合格者を減らしているだけの制度だからね。
そのような国家によって成された能力判定制度が
「市場」において意味を成すかどうかは全く根拠がない。
それに規模の利益というのもあるから個人が独立して
高収入なんて期待できるはずもない。
経済の常識じゃＮ

>>660
何があったかしらんが、次はがんばれよ。

>>660
同意。司法試験、会計士試験をはじめとして文系資格は
どうして、あんなに人数制限するのか不思議。例えば、司法試験に
ちょっと前まであった、丙案なんて
成績のいい奴が落ちて、成績の悪い奴が合格するという異常な
ことを平気でやる。
これを見ても優秀な人材を確保したいんではなく、単に人数を
絞りたいのが丸わかり。

無駄に努力するから、その分民間で通用する
能力が削がれ、つまりは、独立しても
生活が苦しい。

>>660
パソコンで検索できる情報なんてクズ情報だけしかないのに。
世知辛い世の中に自分の飯のタネになってる情報をドロドロ垂れ流すわけねーべ
それに市場で意味をなす根拠なんていらないじゃん

みなさん、資格取得なんか止めましょう　　幸せのために。

>665
やめたきゃ　勝　手　に　や　め　ろ！！！　

お前に指図されるいわれはない。俺はやる。

パソコンで検索できる情報すらも知らないやつらが大多数なんだよ。
携帯メールは早く打てるのに、パソコンは興味なくやりたがらない。
挙句「携帯からＰＣにメール送れるの？」だとかインターネットのイも知らない。
基本的にパソコン嫌いな人が多いね、日本は。
まともな検索の仕方さえも知らないと思うよ。
インターネットビジネス！と謳う商品を売るマルチビジネスが
「いま流行のインターネットの商売」だと思い込んでる馬鹿も大多数。
びっくらこいたよ。漫画とか芸能人とかドラマしか興味ない人が国民の半数以上だよ。
通勤中や昼食中や日中に人を見渡して見なさい。回りを見なさい！
宗教法人であふれ返ってる日本を見なさい！神は存在するんですｗ

仕事で使うのは別としてパソコンやらない奴のほうが正解だと思うよ

いや６６０はいいこといってるね

ただ詳しい俺からすると６６０は反資格派だと思うが俺は資格はそんなに悪いものでもないと思う
今後は３５さいで結婚、４５歳で独立がいちばんいいと思う

独立したら儲かるって話もあれば、６６０のように
儲からないって話もある。
つまりは自分次第なんだろうな。

でも、この板で他資格受験生を煽ってる人は
難関資格に合格して独立しても
儲かり組になれるような感じはしないなぁ…

672>
っていうか難関資格に合格すら無理だろ　煽る時間があるならその分勉強しろといいたい

難関資格をとっても生活苦しい奴はとらなくても同じじゃない？

>>667
テレビの情報を信じる人間が多くてﾋﾞﾋﾞｯたよ。
劇的ビフォアアフターを見て、同じ値段で
リフォームできると信じてる香具師らが出てくる始末。
そら、簿記3級にも半分落ちるわって感じですな。

あぼーん

そうだよなあ。
原価数十円のコーヒーや生ビールに、喜んで千円近く支払っているような国民だもんな

あぼーん

676はいつあぼーんされるかな？

あぼーんされそうな電番などを晒すならここに書くのが（・∀・）ｲｲ!!
http://6214.teacup.com/blue/bbs
掲示板への誘導もお忘れ無く。管理人公認。
（偽「管理者1」は無視して構いません。この程度の荒らしは証拠として残します。）

難関資格取っても、三流大学だとﾀﾞﾒだよね？
あんまり相手にしてもらえないよね。

中小企業診断士で年収1500稼ぐみたいな本出してた
人が居たけど、確かに仕事のやりかたとか参考になって
素晴らしいと思った。
でも学歴じゃなくこれからは実力だなんていいながら
ちらしや他の媒体で慶応大学卒ってのをかなり前面的に出してるんだよね。
それから先日、日経主催の講演会で川村透って人が講演してた
んだけど、学歴が関係ないといいながら自分が卒業した
上智大学がどうだこうだ言ってるんだもんな。

資格も学歴も、過去の成功した先輩方との人脈を利用するという効果
はあるでしょうね。

今晩6時にお会いしましょ♪
もうあなたがほしくてたまらないわ♪
必ずコンドームを用意しておいてね♪
それじゃ待ってるわ♪

なおみ

サラリーマンの傍ら休日はダフ屋でちょろちょろ小遣い稼いでます。
先週は10マンくらい儲けて久々に飲みに行って友人におごりました。
だって難しくないし楽に稼げるんだもん！
カタギの皆さんはマネしないように。

税理士法人の時代へ
http://www.onoks.co.jp/小野
http://www.attax.co.jp/index.htmアタックス
http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/エヌエムシイ
http://www.tm-tax.com/top.htm東京メトロポリタン
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm東京合同
http://www.mgspt.com/profile.htm長野
http://www.talk-group.co.jp/トーク
http://www.tax-nanbu.jp/南部合同
http://www.fzck.co.jp/zsj/info/gaiyou.htm税務総合
http://www.j-central.jp/日本中央

某企業で法務をやってるおれ（資格は持ってない）が思うに
資格取ったらとにかく実務経験積むことが
実務で食えるようになる早道ではなかろうか？
とにかく場数踏まないと仕事は覚えられない。
なんていうか、本には書かれない予備校でも教えない
「業務の現実・業務ノウハウ＆業界の現実」を知らなければ
いい仕事（顧客の依頼の処理や要望を迅速かつ正確にこなすこと）は
できないはずだ。

もしかして場数を踏む場がないのだろうか？
いや仮にあっても待遇が悲惨（そのへんのアルバイト並の時給とか？）だとか？

そうだね〜。やっぱり実際の経験に勝るものは無いよね。

資格も何も無しで法務できるなんて羨ましいのね〜。

生活苦しいかどうかはその人の環境と気の持ちようによる。今の年収は
１０００マソだが、もっともらいたい気がする。年収３００マソのとき
と気持ちは変わらない。
　結局、人間いつまでも満たされないんだよな・・。

大泉 洋

>>687
まあウチはそんなに大規模な会社じゃないからね（業種はナイショ）。
支店だって都内23区と千葉埼玉の隣接市に全部で70ほどあるだけ。
せいぜい地域の親分程度。おかげで場数には恵まれてると思う。

資格はないよりはあったほうが体系的な知識が身に着いてるから
もちろんあったほうがいい。

>>690
あたりまえだ。
お前は負け犬だ。

>>687 >>691
法務の仕事するのに特別な資格なんていらないよ
（法務の仕事及び686さんをバカにするつもりのレスではない）

>>691

なんで負け犬なのかわからいけどね。
一応社内で自分のポジションは持ってるんだけど。
こっちは現状知ってること話してるだけなんだが。

そういう侮辱的かつ挑発的な書き込みはあまりにも大人気ないと思わないかい？

>>693訂正

「なんで負け犬なのかわからいけどね。」
→「なんで負け犬なのかわからないけどね。」

>>692
そうだね。
何の資格もない法務の人が、ローの先生になったり
弁護士の研修で、法律実務を弁護士に教えたりしている。

食えるようになりたければ仕事を覚えるしかない。
仕事覚えたいなら薄給はある程度仕方がない。
もしかして仕事もできないのに資格取っただけで高給を望んでいるのか？
最初の２〜３年はガマンしなさい。休みの日はバイトでもサイドビジネスでもして
食いつなぎなさい。

企業法務部なんて、ごく特定の分野をまいにち
しこしこやってるにすぎないよ。
そんな特定分野について、資格者より詳しいなんて
いってるやつみると悲しくなる。コンプ丸出しで。
だいたい好きでリーマンの法務部員やってるやつなどいない。
できれば弁護士になりたいとそうおもっているさ。
なれるものならね。

うらやましくもなんともない。資格者は便利に使えばいいだけ。
先日、法廷に遅れた顧問弁護士をたしなめたら逆ギレしてたから
反対にドヤシつけてやった。その弁護士はしょっちゅう遅刻してた。
依頼者の身にもなれ。

>>697
どこに詳しい詳しくないって書いてあるの？
実務経験の大切さを経験から言ってるだけだと思うんだけど、
そういう事言ってて虚しくならないんですか？

あげ

>>699
漏れは６９７ではないが、ビジネス実務法務検定スレを見れば分る罠。
多分オマエが恥ずかしい思いをする事になるだろう。６９９で書いた、その発言でねｗ

普通にサラリーマンより生活はらくだが？？

＜衝撃の真実！＞

このスレの>>697
＝>>701
＝ビジネス実務法務検定スレで、
　経営法務マスター云々と一人で（プッ）騒いでる香具師
＝司法試験くずれ

>>703
衝撃も何も、予想通りだろ。

>>701
実務経験は必要ないの？
そのスレにじゃなく、くずれの君に聞いてます

あ〜はははは。
あ〜はははは。

資格取得時は資格保有者の中の底辺だもん。
そこからまた登りつめていかなきゃ。
でも取得がゴールだと錯覚すること多いよね。
ホッとする人。さぁこれからだと思う人。
後者でいたい。

まぁそりゃそ〜だ

>>707
試験が厳しすぎて
合格までに多大なエネルギーを費やすから
そうなるのも無理はない。

食えやしないのよ。

公務員と弁護士、どっちがええやろか？

比較できへんわ
安定か多少のリスクか

サラリーマンなんて・・・
お前が資格者を使っているつもりでも、
資格者がお前に愛想がよくても、
それは仕事のためであって、精神的には
完全にお前を下に見ているよ。
こいつらかわいそうだなあって。

見下してる時点でそいつは終わってるんだが・・・
客あっての士業ということがわかってない。

顧問先に不満があるなら
顧問契約更改しなければいい。
さっさと次の顧問先見つけること。

調理師免許取ったら食っていけるよ。
下積みは辛いけど年収何億も可能だよ。
下手な難関資格取るよりも良いかもよ？

何故人を見下すことしかできないのか…

>>716
最近安い食材で高級感ある味を出せる科学技術が発展してきてますけど食品業界もうかりまっか？

ぼちぼちでんな

栄養士目指そうかと思ってるんですけどそっちの業界はどうですか

７１１

＞公務員と弁護士、どっちがええやろか？

絶対公務員。
弁護士でも営業力のない奴は食えないよ、ホント。
年収５００万以下も結構いる。首都圏などでは特に。
独立して元ボス弁に仕事まわしてもらっても碌なのが回ってこないし、
忙しく、ストレスたまるだけで、実入りは少ない弁護士稼業よりか
（やり手もいるけど）、お気楽公務員の方が絶対いいって。

>独立して元ボス弁に仕事まわしてもらっても碌なのが回ってこないし、

そりゃ、ウマイ仕事は自分がやるわなｗ

>>721
君が東大生で、東大ローに入る自信があって、
ＴＯＥＩＣ900点以上あるなら、
弁護士の方がいい。

>>721
弁護士になるなら、
大手渉外か、特許専門の弁護士にならないかぎり、
官僚にでもなった方がマシだよ。

>>723

いや、弁護士になるなら、それよりも、
大都市圏のベッドタウンで司法過疎地に実家があり
そこそこ近隣に顔が利く奴ならだ。

東大で英語が上手なら、外資金融や、渉外事務所のクライアント
そのものにいったほうがよりよい。

大手渉外や財務省法務省よりも、上記のほうがよい。

なるほろ。
参考になりますた。
みなさん、ありがとうございました。

絶対公務員。
弁護士でも営業力のない奴は食えないよ、ホント。
年収５００万以下も結構いる。首都圏などでは特に。
独立して元ボス弁に仕事まわしてもらっても碌なのが回ってこないし、
忙しく、ストレスたまるだけで、実入りは少ない弁護士稼業よりか
（やり手もいるけど）、お気楽公務員の方が絶対いいって

弁護士は一人当たりの平均的売り上げは減るし
公務員はこの先給料ぐんと下がるのはほぼ間違いないしで…
個人のスキル次第だと思いまふ
スキルに自信があるなら前者
ないなら後者

どうでもいいけど、昨日のテレビに出てた検察事務官ってカッコいい。
大阪の交通違反金徴収キャンペーンやってた。
ああいう堅い職業いいなあ

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司法試験板でこんなの見つけました。

>>1
どんな資格でも一緒だよ。
資格をとって満足していたら実力は落ちる一方だ。
資格はあくまでも実力検定の場であり実力をある程度証明する材料の一つ。
取ったらなおさら努力をしていくもんだし取るまでの過程で実力養成するのも目的。

資格はあくまでも実力検定の場
取るまでの過程で実力養成するのも目的

まぁそりゃそ〜だ

営業能力がないと独立なんて出来ません

当たり前じゃん
仕事が勝手に舞い降りてくるわけじゃないんだから

２種免はいいぞ
タクシーで稼いごう
俺の中では

個人タクシー＞＞＞＞＞零細弁護士

どれでもいいから難関資格受かってからほざいてください。

そりゃそ〜だ

ブルーカラーなので難関資格ではないですが努力して取っても結局、年功にはかなわない。おまけにおっさんの
フォローは99％こっちがしないといけない・・・３ヶ月間の勉強がアホみたいだ・・・

難関資格を取得すると年収一千万以上とかパンフレットに
書いてあったりするんだけど、なんか自動的に毎月100万ずつぐらい
銀行に振り込まれてくるようなｲﾒ-ｼﾞがあるんだけど。
もうちょっと実務について詳しく教えて欲しいもんだよね。

>>740
お前みたいな一定水準の常識もない奴が受ける資格ではありません。

だから資格とって稼ぎたいなら
実務どんどん経験して依頼者が増えるよう
努力してください。
実務で食うのが無理なら
予備校の講師でも執筆でも他の道を模索してください。

>>742に同意。
実務経験と学がなければどんな資格も自己満足でおしまい。

そう、理論と実務は違うとどの士も言う

資格取得の努力なんか止めましょう

イヤ

>745
お前だけ勝手にやめてろ。
俺は合格する。

資格取ることは強いプラスは望めないことはあってもマイナスには決してならないからね　当たり前だけど

>>736
確かに個人タクシーとかの方が金になるの早そうだ

社労は食えない

ここの>>1て顔見てみたい。

さぞ馬鹿面なんだろうなー

＞751　　おまえはナルシストか？それで資格基地外なのか？（藁

>752
資格を取ろうとすらせず、わけもなく資格やその受験生を攻撃するクズ。
お前こそ資格攻撃基地外だ！

おれは一流会社に勤めてるんだ。お前らとは違うんだよ

おれは労働者階級じゃないから、すでに一般人とは違う事になる・・・。
経営者側なのでマイノリティの人間だよ。
だけど、資格は必要だから頑張ってますよ。努力が必要。

日本って病んでると思う

弁護士厳しいというけど、司法に受かった場合、裁判官、検察官という
道もあるでしょ。

一般的に言って、弁護士よりも郵政外務の方が収入がいいという時代が到来する。

徐々にね

>>756
病んでるという言葉を使う人間は
精神的に病んでいる、あるいは病みつつあるという。
気をつけなされ。

＞おれは一流会社に勤めてるんだ。お前らとは違うんだよ


それで２ちゃんねらー・・・・笑わせるな。
絶対嘘。悔しければ顔晒してみ。

>>760
イヤ、このスレ見ると普通にそう思うのが一般的だと…

まあ、一つ言えば、資格一本で食う時代は終わった、とも云えるかも
知れんが、やはり＞７５２みたいな椰子は馬鹿丸出しなわけで。
２ちゃんねるにず〜っと張り付いてて、何が、一流会社だよ。
笑わせんな。＞１（＞７５２）よ。藻前こそ正真正銘「廃人」。

>>762
おれは今見たとこだが、別に感じないが。
資格を否定するやつは人の努力に口を出してヒステリックになっており
そうかもな。
資格を実力向上への努力のために利用するのはいいことだし。
どこらへんがやんでるんだ？

まあ、とにかく＞１が一番病んでるのは確か。
ちょっと言うとすぐ噛み付くし、文体で＞１てすぐ判りますよ。

>>764
人をやたら誹謗中傷するところ

>>766
それなら同意だが、２ｃｈだけみて日本がやんでるというのは言いすぎだろ。
アメリカも中国も何処でもこの手の人種はいるよ。

>>765
私もそう思うな。他人の努力にケチつける人にろくな人はいないから。

>>767
そ〜かもね

いったい日本で何人の人間が２ｃｈを見ていると思ってんだ？

数百万人といるんじゃない？一日数千万アクセスだという調査結果あったような気がする

アクセス数を、単純にＧＥＴメソッドの要求でカウントしているならば、
一人の人間が何回もリロードしてるだろうから一日閲覧者数は
１００万いかないかもしれない。

アクセス数はIPアドレスごと

IPのふらふら変わるナローバンド者を考慮しても物凄いアクセス数。

ここで罵り合ってるのは
受からない人たちと
受かっても資格で食えないでいる人たちですか？

罵りあうより
どうすれば受かるか
どうすれば食っていけるか
を考えましょうよ・・・

正しいね

税金経理会計版からのコピペ

ここのスレ１からみてると、スキルや学歴や職歴が欠けるから
就職や転職に苦労するのではなく、実は別の次元のものが欠けているから
苦労するのだと思った。

自分が感じたことを箇条書きにしてみる。

１・本当に自分の頭で考え、自分の言葉で語っていない
（その代表・公務員になればまったりできて将来安心）
２・「会社にしがみつける時代はとうに終わっている」と理屈
ではわかっているが、実際にはまだしがみつこうとしている
３・価値観の座標軸が「他人にどう思われるか・評価されるか」に
著しく偏っている
４・単なる一般論を固定観念化することによって自分を矮小化して苦
しみ、結果覇気や人間的魅力を失っている
５・自分は人間関係で苦しんでいるといいつつ、自分が他人にとって
人間関係で苦しめさせている原因にもなっているかも、という想像力が
ない。
６・何か行動をする時、できないほうの理由から先に探す
７・世の中にはいろんな人間がいることは知ってはいるが、それを受け入れ
たり認めはせず、理解できない人間はドキュン扱して思考停止する

自分も偉そうに言える分際の人間ではないが、読んで感じたことを
そのまま書いてみた。

いい事言ったもんだ！

弁理士って資格以外に、発明がわかるくらいの理工系の知識と語学力・
パソコン知識がないと意味ないよね。LEC大学で取ろうと思ったが・・・。

ホントやな時代になっちまったな

木本拓実
出身地　滋賀県甲賀郡甲西町
現在地　東京都調布市
資格
TOEIC 930　
自動車普通免許
（　´∀｀）セガワープロ検定1級
趣味　水泳、ゲーム、映画鑑賞
職歴　
　　　学習塾講師etc.
　　　2003年度　びわこ放送　滋賀県高校入試解説英語解説員
ただいま、司法書士試験勉強中
息抜きにホームページ作成してます。
　　　　∧ ∧＿__
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 　 　 　 |／
http://www.geocities.jp/twdfm773/

会社にしがみついても何にもなりゃしないのさ　　　

おれ司法試験論述式合格者口答落ちの司法ベテ
だれか助けて〜あと一歩

>>783
司法試験合格しても、後は過当競争地獄が待っている。
早く死んだ方が良いよ。

>>784以上宅建ベテの発言でした

究極の選択　　　だと思う。
↓

大学
東大京大一橋旧帝早慶（法経商理工）
基本的に文学部はいかないほうがいい。まじで職なし。

在学中
１資格とる場合在学中に資格とること。
２学部は２４院は２６までに卒業。２浪か２留まで。
３就職は日銀、国１、東京三菱、東京海上、三菱商事が基本。
日銀は公的機関で例外的に高給与。国１は２０−３０代は給与高くないし超残業覚悟。
製造業・コンピュータシステム関連は避けること。
金融・マスコミは高給与。外資金融は２０代で２０００万は一般だが
極端な高給与外資は年間５％ぐらいづつ解雇。（同期入社の２０人に一人首）

社会人
民間企業就職でも保険として資格は必要。
資金に余裕あるものは、投資信託・賃貸不動産投資する。

とうとう去年一年の売上がハッキリした訳だ。○○○万をいくらか超えたのは
うれしかったが、去年は過去２年と比べてかなり仕事をしたつもりだったので
、それでもその程度かという気もする。（略）
　年収○○○万以上ならいいじゃないと思うのはあまりにも早計である。自営
業には経費というものがあるのだ。そちらはまだ８割程度しか計上できていな
いが、既に230万に達し、最終的には250万を超えるだろう。ということは実質
所得にして○○万ちょっと。同世代の平均的サラリーマンのそれよりずっと低
い。昔とは大違いのハードな毎日になったにもかかわらずだ。
最近の日誌からは繁盛している様子が読み取れるし、本も出したということで
、さぞかし儲かっているのだろうと誤解している人間が多いようだが、現実は
このとおりである。それでも、バイトをしていた頃から比べれば遥かに状況は
良くなっており、好きな仕事を誰にも指図されずにやっていけるというのは捨
てがたい魅力ではある。しかし、妻子がいたら即アウトだ。逆に言えば、結婚
などできそうにないということである。

↑つーか、嫁さんにデリヘルで稼いでこいと、言い聞かせてるんだがなかなかゆーこときかん。

なんか方法ないかいな？

デリヘルを経営するのが最強だということがわかってないのかね。
年収２０００万は最低ライン。

賃貸マンションかりて事務所つくり、女性確保できればOK.
手数料比率少なくすれば女性は調達可能かと。

参考までに当てはめてみた
多いのか少ないのか自分でもわからん

とうとう去年一年の売上がハッキリした訳だ。２０００万に届かなかったのは悔
しかったが、去年は過去２年と比べてかなり仕事をしたつもりだったので、そ
れでもその程度かという気もする。（略）
　年収２０００万ならいいじゃないと思うのはあまりにも早計である。自営
業には経費というものがあるのだ。最終的には900万を超えた。ということは
実質所得にして１０００万ちょっと。同世代の平均的サラリーマンのそれよりずっと低
い。昔とは大違いのハードな毎日になったにもかかわらずだ。
それでも、好きな仕事を誰にも指図されずにやっていけるというのは捨
てがたい魅力ではある。しかし、妻子がいたら即アウトだ。逆に言えば、結婚
などできそうにないということである。

＞同世代の平均的サラリーマンのそれよりずっと低 い。

はぁ？日本全国サラリーマンの平均は450万前後ですよ。
同世代30代、40代、50代と分けても年収1000万超えてる人なんて
全体の数パーセントですが？
8行乗った時点で凄いことなんだよ。しかも自分の力だけでな。
確かにサラリーのない自営はリーマンの何倍も稼がなきゃいけないけどな。

>>791
ありがとう。
この仕事６年もやってると金銭感覚がずれてきて自分が本当に稼いでるのかわからなくなるんです。
収入１０００万超えてても、独身両親同居だから生活費は年間２００万もかからないしね。
今は老後に備えて小規模共済と個人年金（現在までに累計８００万）を積み立ててます。

しかし、円月堂さんの所得が100万切ってるというのはキツイな。

この御時世、３年目で黒字なのは立派だが、確かに１００万はキツイ。
東京でこれだと、地方の新規参入組は

>>786
引篭もり臭いな

みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ

>みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ


↓　これが答え

>747
>765
>768

土地家屋調査士の売り上げを公表しよう。
関東圏内地方都市
開業３年目
業務　　１１０万
株取引　１２０万
経費△　１５０万
計　　　　８０万

最近でた雑誌で、弁護士歴１４年のベテランが、収入は
公務員より少し良いぐらいと言っていた。

これが、現実なんだろうね。

>>798
調査士さんて、分筆１回で３０万は取るでしょ？
年に５件前後しか仕事してないんでしょうか？

いくら何でも経費かかりすぎだろ
従業員雇ってないのなら100万以下に抑えなきゃバカですよ。

>>799
言葉を額面どおり受けとる人が多いんだねぇ
本当に稼いでいる人が「いっぱい稼いでます」って公言するか。
例え収入額が同じでもリーマンと個人事業主では雲泥の差がある

＞1　　は病んではいない。資格ににげてる奴らが己の病みをしてきされて
必死になってるだけさ。

>>803
１さん、こんにちは♪

公務員、給料安いし、転属あるぞ、しばらくの辛抱が必要

おまえらの努力不足。
稼ぐ奴は稼ぐ。

＞1　　は病んではいない。資格ににげてる奴らが己の本当の姿を指摘されて
必死になってるだけさ。

>>807
１さん、こんばんは♪

>802
>例え収入額が同じでもリーマンと個人事業主では雲泥の差がある
同感
例えば同じ車を持っていても、自営業の場合は年間１０万円も負担すればＯＫ
購入費・燃料費、税金、車検代とかは全部経費になる。

税金は経費にはならんよ

>>810
租税公課という勘定科目を知ってますか？ｗ
個人事業税も経費で落ちますけど。

>>810がやってしまった…

祭りか？

》810

＞難関資格とっても生活苦しいヤシがほとんど

違うな。生活が苦しいから難関資格取ろうとする。
親が何の資産もコネも無いから努力するんだろ。
俺の千葉に住んでる知人は、親が大地主。
資産が二十億以上ある家の一人息子。家賃収入のみで余裕の生活。
嫁は超美人。車はシーマ。諸経費込み７百万円も余裕で現金一括。
俺みたいな会社員の息子とは生まれた時から違うんだよ。

そんなこと言ってたら何もできんと思うよ

>811 経費経費って、落としたからって現金は出てるのだよ。わかってんのか
おめえ。＞1より

サラリーマンが営業で使えるような経費（至急）と、
自営業の経費を勘違いしてないか？
経費といっても、所得税をへらせるだけで、
出費はあるんだぞ。

>>816>>817＝810？ｗ
論点をすり替えてませんか？

「例え収入額が同じでもリーマンと個人事業主では雲泥の差がある」ことに対するコメントだぜ。
あと、リーマンが営業で使える経費なんぞしょぼいしょぼい。
「トー・ゴー・サンー・ピン」、「クロヨン」という俗語が如実に示してる。

自営業のうまみはやってみないとわからないね。

>>819
経費で大抵おちるにしても，まず売り上げがないことにはどうしようもないが。

>>820
そのとおり。論外です。
粗利益が同年代のリーマンの給料と同じかそれ以上ないと話にならん。
そしてある程度の収入になると今度は法人化したくなる。

>>820、>>821
開業1年目の者だが、その通りだと思う。
売上があって初めて経費で落とせるって話し。
>>819
自営業のうまみって言うけど、金の旨みはまだ分からんな。
朝、時間に気にせず、ゆっくりできるくらいかな。

行書・社労士・司法書士ではない開業1年目だけれど、
なんとか家族を喰わしてるよ
贅沢はできないけど、生活が苦しいってレベルじゃない

膨大な時間を逃避に使ったようなものさ。合格しないやつはね。

８２３は弁護士かな？

>>825
弁護士じゃないよ

税理士か鑑定士か調査士か。
それなら食えるね。

>>827
調査士はクエン。鑑定士も独立事務所じゃクエン。

>>827
税理士でもクエンよな。
じゃあ、何で食ってんだよ？

開業1年目
先住者給与も払ってないのに100万赤字
青色控除も他の控除も何にも使えん
せめて3年繰越恩恵のためにこれから頑張るしか・・・・

赤字繰越と先住者給与でそこそこ収入あるが、税金ははらってない
ってのが夢なんだが・・・

>>830
俺も開業１年目は−１５０万だった。
２年目で損失分を返して、３年目から所得税を払うようになった。
６年目の昨年決算は売上げ２０００万弱、経費９００万強で所得税１００万超えた。（涙）
ガンガレ！

８３１は何の仕事をしてるんでつか？

公認会計士ですが、喰えん・・・。
年収２８００マソですが・・・。
ソープ大好きなもので・・・。＿|￣|○

↑氏ね

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
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　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

某政令指定都市で司法書士（行書兼業）

司法書士なら食えるだろ

税理士って難しい割には意外と役に立たないよね。Σ(´д｀ﾉ)ﾉ

８３１さん、レスありがとうございます。
経費９００万ということは月にすると約７５万。
やはり、銀行員や業者に対しては接待攻勢かけないと駄目みたいですね。

税理士は免除組が多い上に今後は会計士増えるしね。
さらに会計士試験では租税法が必須となる…
でも、司法書士だって行政書士だって税理士だって
生きて行けるし人によっては稼げる。
皆頑張ってんだからさ、大変なのは当たり前でしょ…。

食える奴は受験勉強の努力や苦労を一生続けられる奴だな。
資格とった瞬間に燃え尽きて、そこから先の苦労が受け入れられないと、
こんなはずではなかったのにとなる。
あとは、合格後は予備校に頼らずにいかに自分で勉強していけるかという点。

あんたすごいな。思い当たるところあるよ。肝に銘じてがんばります。

>>840さん
うちの交際費は、年間４０万円ほどです。
中元・歳暮くらいは出しますが（あとはほとんど自分の飲み代(^_^;)）、ほかに銀行員や業者に対する接待らしきことはやってません。
やりだしたらきりがないんですよ。

ほーーーー

去年調査士開業２年目で売り上げ３００万弱（税金は前年の赤字繰越でゼロ）
で、今年入ってる仕事が今の時点で２００万弱位なんだが、俺はまだ食えてる
方なのかなぁ、士業で開業してる先輩方開業したての頃売り上げどの位ありました？

>>846
１年目　　　６０万
２年目　　２４０万
３年目　　６００万
４年目　１０００万
５年目　１６００万
６年目　２０００万

>>847
まさにとんとん拍子ですね。

あげ

あげパン

まあ、受かるヤツはここにはこないのさ

小説よりも事実が面白いです

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

リーマンでつが生活苦しいでつ

リーマンで生活苦しいといってる奴に資格自由業は無理。
まず給料の中でやりくりして貯金しろ。

地方調査士だけど、一年目は７０〜８０万だったよ。
でも２年目以降はだいぶ仕事が入ってきて今は５年目だけど、１５００万ぐらいはあるんじゃないかな。
確かにその人の営業力や人間性にもよるが、普通にやってれば１０００万はいくよ。
むしろ行かないヤシはどっか問題あるんじゃん

儲かってるよと甘い言葉を書けてるのは専門学校職員

８５５は嘘っぽいな。

実際に調査士は、１０００万稼ぐのは大変かもね。せいぜい４〜５００万ってところかな。
まあコネがあれば１０００以上可能性ありってとこ。

>>858
８５５は売上げのことを言っているものと思われ、売上げだと１０００万以上
ある奴の方が多いよ、開業したばかりの奴は別として、手取り年収だと６００万
前後位が調査士は多いよ。

正直言いましょう。鑑定士は今は一部で注目されてるけど、そろそろ
廃れてくる時代がやって来るでしょう。何故ならば、ぶっちゃけ今までは
高収入でやっていた仕事が、（特に金融機関の担保評価）低収入でやらざるを
得ない時代が近づきつつあるんですよ。今まで、公共機関の無駄使いによって
報酬を得てた鑑定士がほぼ６０％ですが、その仕事も、市町村の合併等で
減ってきているのも事実。今、私は鑑定士事務所の補助者になって４年経ちます
が、先生方が危機について話しているのを聞いていたら、この資格も正直言って
食べられない職業かなと思います。競売とかの評価をしている先生方なら、今の時代
には何とか食いつなげるとは思いますが…

つらつら思うに所謂鑑定評価報酬は鑑定評価額と案件の種類をベースにして
あるからほぼ同じ内容の仕事をしても評価額が低ければ報酬も低い。
バブリーな時からモノによっては１００分の１以下になってる不動産だって
あるから収入激減当たり前、しかもディスカウントも要請されるしね。
金融機関の担保評価って高収入仕事だと聞いたの初めてだよ。
どこの金融機関かな？
国・県・市町村等の公共事業での鑑定評価報酬の出所は所謂事業費ではなく
事務費なんだよね。測量とか建設等は当然事業費！鑑定報酬は鉛筆消しゴム
と同じ括りの事務費だから予算作成時まっさきに削られる悲しき扱い。
どうにか事務費→事業費にならないものか。
バブリーな時も危機感を嘆いていた鑑定士はいたし、現時仕事ありすぎて困
って？嬉しくて？いる鑑定士もいますよ。金より自由時間欲しい〜ってさ。
もっとも大部分の鑑定士が依存体質だからしゃーねー業界だよ。

営業能力がないとダメです

資格の価値を諮る指標としては資格登録時の登録免許税の金額が参考になるよ。

＜６０，０００円＞
弁護士、公認会計士、税理士、弁理士、医師、歯科医師、水先人、不動産鑑定士、一級建築士

＜３０，０００円＞
司法書士、土地家屋調査士、会計士補、薬剤師、獣医師、社労士、海事代理士、不動産鑑定士補、技術士

＜１５，０００円＞
管理栄養士他

＜９，０００円＞
保健師、助産師、看護師、救急救命他

＜０円＞
※行政書士※

これって資格のステイタスとほぼ一致していると思いますが・・・（水先人ってよくわからんが）

コピペ乙

高い税金を納めることが、そんなにうれしいか？

って、これも愚民化政策の一環か。

自分が落ちた資格ほど憎いものなのかねー。
と、行書持ちの俺は考えてしまう。

資格取得を断念した奴は諦めた理由がほしいのよ　だから資格叩きなんてくだらんことをする

>>865
起業して原価償却で赤字スレスレにすれば税金ほとんどいらん

>>868
865の税金って上記コピペの登録免許税のことを言っているのでは？

行書が助産婦や看護婦より価値がないことがよく分かったよ。
実際そうだし。
（助産婦や看護婦の方が平均年収高そう）

２ちゃんねる検定試験の詭弁学３級で会社でメシ食ってますが何か
口だけで生きぬいてますが、ダメれすか？　この資格が最強だと思うのだが（ｗ

>>870 今年の１０月頑張れよ。

行書如きで優越感を持ってる>>872は笑えるね

>>873行書受験生ではないがw

なんだ司書ベテか。

司法書士でネットワークビジネス（マルチ商法）の
勧誘をやっている者がいる。

私は現在就職活動中の学生です。

大手の会社（30で800万、400で1200万くらい）から内定をいただきました。
しかし同時に公認会計士の勉強もやっています
年収・不合格リスクを考えた場合みなさんは
勉強専念or就職どちらを選択しますか？

本気で悩んでいます。よろしくお願いします。

なってしまえば会計士の方が得だから勉強。

いや

弁理士有資格者ですが技術的知識がないため正直つらいっす・・・

>>877
勤めながら勉学してる人は居るよ。集中出来ないとか時間が無いとか言う
けど、俺は家庭の事情で昼間働きながら夜間大学行っていた在学中に司法書士
と調査士は取ったが、やる気が有れば出来ると思う。

>>881 本当ならすごすぎるね。それが可能なら十分司法も可能な頭と見たが。
４、５年で書士と調査士。おまけに学生で働いている。素晴らしい。

>>881
そうでも無いよ？専門でも合格者居る訳だし、ただ勉強時間的には不利
だったけど。一日数時間でも集中が持続出来れば受かると思うよ

ダブルマスター→申請、で従来は税理士資格を得られたのが、
現法では得られなくなったと聞きました。
現法ではどの様に変更されたのでせうか？
宜しくお教え下さい。

>>884
会計科目と税法科目、最低１科目ずつ合格しなければならなくなった。
つまり、５科目中免除してもらえるのは、３科目ってこった。

>>884
大学院で２年×２コース（会計、税法）＝４年

試験で会計が１〜２年、税法で１〜５年

トータル６〜１０年超で合格

しかも免除者のレッテル付き税理士のできあがり。

所員からは陰で馬鹿にされ、税理士会でも恥ずかしい思いをする。

社会保険労務士を取っても役に立たない
と聞いたんですが
開業独立できますよね？

できるけど食えません

普通は難易度と儲かる度合いは比例する。
そうでない資格はごく一部だけ。
そのごく一部の受験生が多いことが問題なんだが…。

共同事務所がお勧め

【警告】会計士試験の現実。就職難・給料減。
これから参入してくる人は↓のスレ見て覚悟するように
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1089139977/

俺の検定結果だ。

５月２３日の日本常識力検定３級は、８１／１００（７０点以上合格）で”○確定”
６月５日の理科検定３級は、５３４／１０８０（５００点以上合格）で”○確定”
６月１２日のビジネス実務マナー検定３級は、詳細不明。
６月１３日の日商簿記検定３級は、６１／１００（７０点以上合格）で”×確定”
６月１３日の英検３級１次は、４６／６５（３９点以上合格）で”○確定”
６月１９日のサービス接遇検定３級は、模範解答で確認後、両方とも６０％以上だから○の可能性大。
６月１９日のサービス接遇検定２級は、模範解答で確認後、技能次第なので未確定。
６月２０日の漢検２級は、模範解答で確認後、自己採点１６０点以上だから○かも。
６月２０日の文検準２級は、模範解答で確認後、論文次第で未確定。
６月２７日の秘書検定２級は、解答で確認後、両方とも６０％以上だから○の可能性大。

天才だ！！！

いい年して２級と３級ばっかりかよ。

１級取らないと意味のない資格で
２級と３級取ってすごいだろうって言われてもな

>>880
たしかに、弁理士は理系でないとつらいな。
ただ、そこそこの大学又は院卒で、
電気・電子・情報・コンピュータを技術背景にもっていれば、
経験３年くらいで１０００マンは固い。

知り合いは、４年浪人してやっと合格した。全くの未経験だったが、
情報工学が専門だったので５００マン／年で事務所に採用された。
ちなみに俺は、休廷院卒でで、２年前に合格して、１０００を超えている。
880は企業に移りなよ。部長待遇で探しているとこも多いよ。
或いは理科大に夜行って、理系卒業の肩書きを買いなよ。
中大法卒を隠して、理科大卒（本当は二部卒）の肩書きに学歴ロンダしている奴もいる世界だよ。

>>892
検定コレクターにしてはしょぼいものばかりだな。
カキコして恥ずかしくない？？

履歴書に３級を羅列しなければ印象に残らない。
お前等が履歴書を提出する時は、面接のマニュアルでも見るか、就職課やハロー
ワークや人材会社から指示された内容を守って書くんだろうが。

それなら、１００人応募すれば１００人とも同じ内容になり、面接官に印象は
残らないな。

現在の俺が資格を羅列している原因は、企業に対する自慢の意味で書いている
が、採用面接なら書類選考に残るインパクトを残すつもりで明記するな。
書類選考に残らなければ面接に進めないし、書類選考抜きで面接しても印象に
残せないな。

お前等のマニュアル書きで印象に残る面接官がいるかよ。
企業には何百人・何十人と求職者が訪れるものだ。

その激戦の中から印象を残す要因が資格の羅列だ。
資格の羅列はマニュアルには載っていない。
マニュアルに掲載されていない事をしなければ皆なと同じになってしまうのだ。

皆なと違う好印象を残すやり方として、お前等は経歴詐称をするのだ。
経歴詐称と資格羅列の方法で印象を残すならどちらが良い？

それすら分からないなら、お前等は、一生３級を省いておけっ！
俺は３級を書けるスペースがあるだけ書く！

クズ資格を何十も並べても評価されないよ
履歴書が汚れるだけ
ましてクズ資格の２級、３級じゃな

>>898
本気だとしたら
リアル馬鹿

訂正
898　→　896

>>896
クズ検定なんて100とってもクズに変わらん。
書類選考で真っ先に落とされるな。
暇人ということで。

資格の数の多い者はやる気がある。
だから俺はやる気を維持する為の目標として企業面接を利用している。

何故企業面接を利用するのかと言うと、検定試験がない為だ。
しかし、企業が採用してしまうと言うケースもある。
悪い気もするが、働く気はない。
しかし、やる気を維持する為に利用したとは言え、企業には申し訳ない。

ほとんどの企業は俺みたいな者と面接をした事がなかったと言っていた。
それはそうだ。
俺みたいな者は日本に１人もいない。

だから、迷っていた企業は非常に多かった。
人事の者は色々な者と会って話している。
しかし、その面接官は「何か話していて掴めない所があるのですが。」
とも言っていた。

そこで、俺みたいな者は日本で１人もいない者だと確信出来た。
お前等も俺の投稿を読んでいても俺みたいな者を見た事がないと分かる
だろう。

お前等の周りに俺みたいな者はいないだろうよ。

博士号取っても定職なし、文科省が「余剰博士」対策へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000301-yom-soci

>>901
どうせなら司法試験にチャレンジしろよ。
クソ資格コレクターなんて企業では変人扱い。
あるいは家が裕福な暇人としか見ないだろ。
実務で実績上げない限り、君はただの検定コレクターで一生を終わるよ。

公務員３種＞＞＞難関資格
って最近思ってるんだけどどうなん？

難関資格とって食えないやつをターゲットに食おう
http://www.shigyou.jp/

運転免許があれば大抵の仕事には就けるでしょうね。
普通免許だけでで十分でしょう。
難関資格も含めて殆ど必要ないよ。

自分の現在就いている、就こうとしている仕事に
大きく関係してくる資格を取得し、上手に使いこなしてこそ
一人前のビジネスマン&ウーマン。
資格を使いこなせない人は、どんなに沢山資格を有していても
椅子の足は出来るだけあった方がいいという考えはあっても
そういう奴は資格マニアの域は出ないで
平凡な人生以下を歩むことだろう。

漢字検定１級受かりましたが何の役にも立ちません。

そういうのは自分で満足するための資格だからそれでいいんじゃないのか

オナニー資格マンセー（泣

秘書検定２級の合格証を見れば、理事長代行　元吉　昭一になっている。
前回迄は、会長　川口　晃玉だったのに！　

仕事の効率について話そうか。

残業の多い企業がある。
残業がある企業は儲かっていると言われている。
しかし、残業も多くすれば良いと言う訳ではない。
１日１〜３時間の範囲で収めるのが良い。
それ以上では精神的に崩れるのだ。
良好な時間は１〜２時間だ。
しかし、残業があると言う事は休日出勤もある事が多い。

この時に、１週間に１〜２日定時で帰れる様に設定していない企業は駄目な
企業だ。
１日でも定時で帰れば仕事の効率は上がるのが確証されているのだ。
その反面、毎日定時なら仕事に向上心のある者は生まれない。

有給休暇を消化させるのは精神的には良いが、しかし有給を消化する者は
仕事に対する熱意が低い者が多いのも事実だ。

難関資格に合格したら人生安泰だなんて思うなよ。
資格取得をしてからが本当の勝負なんだよ。

９１３　いいこというね

http://www.biwako-valley.com/
今月、アルプス山荘に泊まったが、夕食の説明を申し込み時に受けていないと
言う事で迷惑していた客がいた。
この山荘での夕食はバーベキューか懐石料理の和風か洋風で選べるみたいだ。
俺の時は、バーベキューか懐石料理のどちらかと聞かれたくらいで、和風と
洋風があるとは思わなかった。

電話受付担当者のレベルの低さが伺える。
サービス接遇検定３級が必要だと思った次第だ。

今日は帰省ラッシュで高速道路が混雑しているな。
毎年、ゴールデンウィークや盆、正月が混雑する。

５級のオンパレードで混雑する高速道路上では、小便をしているアホ
が非常に多かった。
名神高速での話だ。

やはり、マナーに欠けるな。

スレが上がると変態が書き込むな。

http://www.kenteishiken.gr.jp/b/result.php?num=19
１０月２４日（日）に法務４級を受ける賢い者はいるか？
いないだろうなあ。

全体の合格率は５２％程だ。
都市銀行に勤めている者なら７５％以上受かっている。

俺が受けてやろうか？

お前等が雑魚なだけ。

数検３級を取れば、どこかに就職が決まる。

知名度が高いのは、漢検と英検とＴＯＥＩＣと日商簿記だが、英検と日商簿記
は難易度が異常に高い。
これではいずれ敬遠されて廃れるのは分かっている。
国連英検Ｄ級でも難しい。
しかし、Ｄ級では受けるのが嫌になる。
銀行業務検定の財務・税務・法務・年金も３級以上のレベルの高さは半端ではない。
４級でやっと受かる程度だ。
http://www.kenteishiken.gr.jp/
だから、難しい検定は知名度が低いのが自然だ。

漢検が一番適度だろう。
しかし、準１級以上は受けないな。
漢検の準１と２級のレベル差は、数検の準１と２級の差より遥かに大きい。
数検は準１迄なら取れる可能性もあるだろうが、漢検は取れても２級迄だ。

煽り　行書がNO１　　そんだけ反感持ってる奴が多いってーこと

そんだけ　　　　おもしれー仕事ってーこと

真に役立たずでクソ資格なら　　　　　相手にせんて



数値は何を語る？ 　　　　　 受験者増率　NO１資格

　平成１１年度　　　 ４０，２０８ 　　　　３４，７４２
　平成１２年度 　　　５１，９１９　　　　 ４４，４４６
　平成１３年度 　　　７１，３６６ 　　　　６１，０６５
　平成１４年度 　　　７８，８２６ 　　　　６７，０４０
　平成１５年度 　　　９６，０４２ 　　　　８１，２４２
　　　　　　　　　　　　 申込　　　　　　　　受験者

面接官「特技やスキルなどをお持ちでしょうか？」
Ｐ検君「Ｐ検４級とＭＯＳ一般とＪ検３級を取得していますので、パソコン
　　　　も当然余裕です！」
面接官「素晴らしいですね！パソコンの知識が豊富だと言えます。
　　　　当社では一番レベルの高い者でＰ検３級です。是非、当社で働いて下さい。」
Ｐ検君「えっ・・でもっ、そんなにレベルの低い方と働くのですか？」
面接官「いや〜あなたみたいな方は是非当社で働いて頂きたいのですよ。
　　　　実際、普通にパソコンを利用するだけでしたら誰でもできるので、
　　　　それについては評価にできないんですよ。しかし、ＭＯＳもあるのは
　　　　素晴らしい。」
Ｐ検君「やっぱ、そうですよね・・・・・・・・」
面接官「その他には何もスキルはいりません。」
Ｐ検君「当然ですね。」
面接官「では、当社で働いて頂けますね？」
Ｐ検君「お断り致します。」

公務員時代には、永年人間関係に悩まされてきた。
一念発起して辞めて焼鳥屋を開業。
これが結構上手くいき２年目で一流商社萬の倍以上の収入になった。
オレにとっての資格は、半年で作り上げた秘伝のタレの製法。

この写真は、１１年前に社内旅行の女装大会に参加した時に女装した俺の
写真だ。（当時２６歳）
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/d9462df2/bc/Yahoo!%a5%d5%a5%a9%a5%c8%a5%a2%a5%eb%a5%d0%a5%e0/3078c0dfc118cfa1a4f15c7b761462e6[1].jpg?bcl99JwBMpFDoq3h
当然、優勝だ。完勝だったよ。社内の者は全員驚いたよ。
旅館の者も完全に女だと思っていたしな。
男風呂に入れば、変態のオッサンが驚いたよ。
優勝商品は全国共通百貨店の商品券３万円分だ。
この金券を現金に換金し、数検の問題集を購入した。他の検定代金にもしたがな。
そして、漢検・数検・英検・簿記を全て取った。
それを切っ掛けに数々の検定を受けて、受かる目標を持った。
目標を持てば、仕事も捗った。一つしか取れないお前等よ。
それで終わりにせず、是非目標を持て。
本物の女より、女装した俺の方が綺麗だろう。
変態も女装した俺の方が美人だと思う。
本物の女である者にはショックだろう。

しかし、女装するにも色々工夫したのだ。
本物の女性社員より美人である俺にショックを受けた不細工な女共は、後日
ファッションに力を入れたよ。
色彩検定を受けていたな・・・。
化粧品にも随分と興味を持っていた。

女装のコツはな、長い髪形と化粧がポイントだ。
この要素は誰でもこなせる。

但し、顔の輪郭や目・鼻が女に近いのには個人差がある。
しかしな、俺はそれで諦めなかった。
毎日、顔の筋肉をほぐしていたんだ。なるべく顔を小さくする様にな・・・。
しかも、旅行の前日にエステにも通った。顔の毛穴の汚れも取った。
努力を重ねていたから、本物の女より美人に見えたんだよ。

>>悠 死んでいいよ

販売士２級が平日なので受けられない。

おおおおおおおおおおお〜〜〜〜ん・・・・。
失業者は良いなあ〜〜〜〜〜〜〜。

７月の失業率は上昇したが、要因は自己都合退職をし、より良い職場
を探しに行った者が増えた為だ。

これは、企業に取っては今迄の不利な待遇で雇用する事が不可能になり
つつあると言う事だ。
離職者が増えるので、良い求職者を見付ける事も可能だ。

しかし、退職して次を探すにも数々の検定にパスしていなければ同じだ。
俺なら、Ｊ検３級＋販売士３級を取っていない者は見送りだ。

>>悠 さっさと死ねよクソが

今日は、ＴＯＥＩＣ　Ｂｒｉｄｇｅの申し込み書が来ていた。
１１月２１日に受ける。

検定料は４２００円だ。
ＴＯＥＩＣと比べれば安易に受けられる。
そして、簿記は午後から４級を繰り返して受けておく。
１０７回では３級のみ受けたからだ。
日商簿記検定は、１０７回から大幅に変更された。

今後もこのまま変更されたままかを確認する為と時間の都合上、午前中に
ＴＯＥＩＣ　Ｂｒｉｄｇｅ・午後から日商簿記検定４級だ。

今日受けた、ＦＰ３級の問題を紹介してやる。

正しいものには１、間違っているものには２だ。

（１）ファイナンシャルプランナーは、特定の顧客の資産や家庭事情を他の
顧客に説明しても問題ない。

答えは２

（２）税理士の資格を有しない者は、具体的な税務相談や税務書類の作成を
行なってはならない。

答えは１だ。

５Ｗ２Ｈ法を使用しろ！
Ｗｈａｔ（主題）
Ｗｈｅｎ（日付け・時間）
Ｗｈｅｒｅ（場所）
Ｗｈｏ（ひと）
Ｗｈｙ（日的・原因・理由）
Ｈｏｗ（方法）
Ｈｏｗ　ｍｕｃｈ（数量）

学校行かず働かず５２万人　０４年版の労働経済白書

厚生労働省は９日、「２００４年版労働経済の分析」（労働経済白書）を発表した。
求職せず通学もしないため社会問題になっている「若年無業者」について、０２年、
０３年を初めて集計。
その数は０３年は年平均で前年より４万人多い５２万人に上り、問題が深刻さを
増している実態が明らかになった。

若年層の失業率が高止まりしている問題と併せ、白書は、企業活動や景気への
影響だけでなく「社会の維持、発展」といった観点からも「憂慮すべき問題」
と警告している。

若年無業者は、求職活動していない非労働力人口のうち、１５−３４歳で、
学校を卒業した後、進学などせず結婚もしていない人などを指す。
総務省の労働力調査を基に厚労省が集計した。

お前等、漢検・文検・数検でも良いから３級以上を取って働けよ。

秘書検定３級を取れれば月給１２８０００〜１４６０００円の所に就職出来る
からな。

秘書検定２級を取れれば月給１６８０００〜１８５０００円の所に就職出来る
からな。

秘書検定準１級を取れれば月給１８９０００〜２０５０００円の所に就職出来る
からな。

秘書検定１級を取れれば月給２１９０００〜２４７０００円の所に就職出来る
からな。

俺は先程、大阪・梅田店の旭日屋書店と紀伊国屋書店に行って来た。

難波にも行った。
難波ではＰＳ２版のグラディウスＶを４０００円で購入した。（俺でも遊ぶ時はある）

検定書は日本習字協会から発行の硬筆書写検定３級合格ポイント（１１００円税別）
を購入した。
硬筆書写検定
http://www.tokyo-kasei.ac.jp/~sotsuken/98/matsuki/10/oyakusoku/kouhitu19.html

それから、日本能率協会マネジメントセンターから発行の計算能力検定問題集
１〜４級（１５００円税別）も購入した。
計算能力検定
http://www.kentei.ne.jp/keisan/index.html

日本文芸社から発行の常識力判定テスト（９００円税別）も購入した。
常識力検定
http://www.josikiryoku.com/

硬筆書写検定は面白いな。
硬筆書写検定
http://www.tokyo-kasei.ac.jp/~sotsuken/98/matsuki/10/oyakusoku/kouhitu19.html

今夜は映画：バイオハザード２　アポカリスを見て来た。
http://www.sonypictures.jp/movies/residentevilapocalypse/

非常に驚くな。
館内では「怖いねえ・・」と呟く声が聞こえた。
終わった後も「凄いなあ・・」と声が聞こえた。

内容はおおまかに言えば、カプコンから発売されていたバイオハザードと言う
ゲームを映画化した様なものだ。
感染した者がゾンビ化し、次々と町の者がゾンビ化すると言うもので、生存者
はゾンビと戦いながらヘリコプターで時間内に脱出すると言うものだ。

今日から上映だけにナイトショーでも人は多かった。
明日の夕方迄なら満席ではないだろうか・・・。

是非、お勧めする次第だ。
変態のお前等でも楽しめる逸品だと言えるだろう。

まだ、心臓がバクバクするな・・・。

検定で言えば、知名度の高い英検と漢検と日商簿記検定を全てセットで取れた
様な感動だ。

中途で履歴書にあほみたいに資格書いてあったら
「こいつ前の会社で、ろくに仕事せず資格ばかりとっていたな」
と俺だったら思うが。

>>933
資格がない奴は採用の対象から除外に相当する。
何もこなさない奴だと判断する。

>>887
社労士は難関資格ではないから語るのはスレ違い。
　行政書士も同じ。

取ってから言え池沼

難関資格・・・弓道８段とか。合格者１％以下

無意味

毒劇物の免許っていったい、どのへん？

俺の職場でもアホばかりがいる。

漢検３級を受けようと勧めれば、「興味がない。」「落ちたら嫌だから
受けない。」「受かっても給料が上がる訳ではないから意味がない。」
「俺、アホだから受けたら恥ずかしい。」「検定料がない。」
以上だった・・・・。

やはり、国民のレベルはこの程度だ。
良いか、これが現実だ。

悲しいな・・・。

漢検
http://www.kanken.or.jp/

普通のリーマンが漢検なんかに興味あるわけねーだろ。
彼らから内心馬鹿にされてるのはお前のほうだよ。

今日は、ＣＡ発刊のＣＧ検定３級合格問題集（１９００円税別）を購入
して来た。
１６年９月１６日発刊になっているので、平成１６年前期の過去問題が
記載されてる新刊だ。
ＣＧ検定３級も１１月２８日（日）午前１０時〜１１時３０分で受けたい。

数検３級の問題集も新刊が発行されていたな。
１６年９月２５日発刊になっていたので、つい最近だな。
俺も今日書店で見たばかりだ。
中身も見たが、１０００円（税別）では結構良い内容が盛り込まれて
いると思った。

硬筆書写検定１〜４級の願書は、大阪の梅田にある紀伊国屋書店の４番
カウンター前に置いている。
記入後に即支払いを済ませて願書と領収書を協会へ送れば手続きは完了だ。
１０月２５日迄受け付けている。

ＴＯＥＩＣを申し込んでいた若い女がいたな。

秘書検定やビジネス文書の申し込み書も置かれている。
色彩検定・英検等有名な資格の申し込み書がずらりと並べられている。

大阪人て愉快だね。

俺は先月から不運にも再就職した。

何故不運かと言うと、３級ホルダーの価値が余りにも高過ぎる為、試用
期間が縮まり、社会保険に加入された事だ。
会社は辞められ難くする為に急いで加入した。
社会保険に加入されたから職歴が残るので確かに辞め難い。

何故、辞めたいかと言うと３級ホルダーの価値が高過ぎる為、現在より
も高待遇の企業からお呼びが掛かっている為だ。
至急で募集しているから来ないかと誘われているのだ。

しかし、社会保険に加入されたばかりで、辞めれば転職回数が増える。
履歴からすれば、「何故１カ月で辞めたの？」となる。

理由がどうあれ、変態のお前等からすれば、１カ月でクビになったと
言うバカもいるだろう。
非常に困った！

高待遇の企業へ行くには転職回数を増やさなければならない。
３級ホルダーの価値が高過ぎた為、今回のケースに陥った！

ああ、失業しておいた方が良かったなあ・・・・・。

平成１５年度の硬筆書写検定の合格率だ。

１級・・・１３．８％
２級・・・４４．６％
３級・・・６１．９％
４級・・・８７．９％

平成１５年度の毛筆書写検定の合格率だ。

１級・・・１４．７％
２級・・・４２．７％
３級・・・７３．２％
４級・・・９３．５％

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
所詮、人間の敵は人間だよ。

今日の昼食は、ＶＯＬＫＳで
http://www.volks-steak.co.jp/Menu2/lunch/lunch.htm

若齢牛ビーフ１００％ハンバーグランチ　
１８０ｇ　９８０円（税込１０２９円）を食べて来た。
サラダバーとライスＯＲパンがセットになっているのだ。

サラダバーは最近ガソリンと同様に急騰した胡瓜（きゅうり）とトマトを
中心に食べた。
ポテトも非常に旨いな。
この時にたらふく食っておくに限る。

しかしお前等も想像が付くだろうが、昼間は客が多い。
客が多ければ、サラダバー用のサラダが少ないのは分かるな？
客が多い為、空になっているバーが多い。
補充も比較的遅く、中々新しいサラダを補充されない。
その店舗の店長の愛想の無さを見れば、従業員の指導がなっていないのが
分かる。
忙しいは言い訳にはならん！
サービス接遇検定と販売士とビジネス能力検定を受けて頂きたいものだな。

サービス接遇検定
http://www.kentei.or.jp/hisho.kentei/business/4frame.html

販売士
http://www.kentei.ne.jp/hanbai/

ビジネス能力検定
http://www.sgec.or.jp/bken/

>>944 君そんなに3級が好きなら年金ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ3級受けな！そしたら君のこのｶｷｺも会社もDQNだと解るよ。ﾌﾟﾌﾟ

フアアア〜〜〜ア・・・。
よく寝たぜ・・・。

日頃から仕事の連日で疲れ切った体を休めるには休日しかないからな。
この休日をなくして働けば良いと思って企業は駄目な企業だ。

アホな企業は、「休日も稼動」と考える。
しかし、休日に稼動すれば疲れは取れない。
仮に休日出勤をして稼動しても翌日以降にペースが落ちる事があれば何日で
１日の休日出勤分の労働を帳消しにする事になるか？
お前等に数学検定５級の問題は出来るだろうか？

例えば、休日に８時間稼動したとする。
翌日８時間労働でペースが普段より１０％落ちたとする。
それが連日で続けば、何営業日で休日出勤分が帳消しになるか？

答えは非常に簡単だ。
１営業日に１０％落ちるのだから、１０営業日で１日分の稼動分が消える。
休日手当てを支払って迄稼動しても返って損失が出ると言う事だ。
それに気付かないアホ会社は、何日も稼動し続けるのが儲けに繋がると考える。
それが、様々な検定試験の４級を受けても受からないアホ会社の事になる。

２〜３級レベルがゴロゴロいる大手企業の常用稼動時間は、１日８時間もない。
通常は７時間半程でフルタイム稼動扱いだ。
それが人間の労働に一番適しているのだ。
８時間をフルタイム扱いをしている企業はアホ中小企業がやっている事だ。
中堅企業でも７時間４５分でフルタイムにするものだ。

>>948
心配せんでも受ける。
来年３月６日だ。

来年には、年金アドバイザー３級のスレに顔を出してやる。
http://www.kenteishiken.gr.jp/b/result.php?num=44

次スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1095959487/

http://www.fp-guide.jp/

お前等の企業の給与の計算はどうなっている？

セコイ会社は基本給を極限迄安く設定し、特別手当として大きく加算する。
一概に見れば総支給額では少なく感じないが、会社に取っては非常に好都合
なのだ。

まず、基本給が安ければ、時間給で計算し直せば当然安くなる。
残業手当は時給×２５％増しだ。
休日手当は時給×３５％増しで、深夜手当ては時給×５０％増しだ。
通常の深夜は時給×２５％増しだ。

この計算法は、労働法に寄ってどこの企業も同じだろう。
要は、残業・休日出勤をしてもあまり割り増しにはなっていないのと同じ
になる。

基本給が安いと会社に取ってのメリットはまだある。
社会保険料の掛け金が安くなる。
それなれば、労使折半なので会社には都合が良い。

まだある。
賞与と退職金だ。

それも基本給で算定されるからだ。

例えば、基本給２０００００円の所のみと基本給１０００００円の所で
特別手当１０００００円プラスの計２０００００円の所があるとする。

両方とも１カ月間の労働時間を仮に２００時間とする。
２０００００円の所では時給１０００円になる。

しかし、１０００００円の所では時給５００円になる。

この両者が残業をして、割り増し賃金２５％を入手したとする。
すると、１０００×１．２５＝１２５０
５００×１．２５＝６２５

双方とも１カ月２０００００円入るとしても、基本給が安い所では、残業しても
基本給の高い者より安く働いている事になる。

基本給は高い方が労働者には有利だが、会社にはデメリットになるのだ。

社員でも残業手当の計算は時給に割り増し計算されるだけだ。
社員のメリットは賞与と退職金と社会保険の完備で長期の安定雇用だ。
しかし、賃金はバイトと変わらない。

バイトや派遣なら転職をし易いので、気に入らない会社なら半年で辞めれば良い。
雇用保険に加入していれば、半年間掛かれば９０日の失業手当が貰えるが、
今年から受給の制限が厳しくなったぞ。
ハローワークから求人票を送られて来る。
必ず面接を受けなければ就職をする気がないと見なされ、失業手当てが貰えない。

昨年迄なら、応募のみで面接は受けなくても貰えたがな・・。
今年は面接を受けて、採用されて断れば即就職する気がないと見なされ
失業手当は貰えない。

上手く採用されないコツは、面接にはＴシャツで赴き、写真はスナップ
写真を切り抜いて貼り付け、資格欄を空白にするとなんとか目出度く
落とされるだろう。
「私は４級も取れない」と言えば尚不選考の可能性大だ。

悠って就職板にいたあの悠？

>>956　違う。
今日は、（財）日本数学検定協会監修の数学検定２級と準２級の新過去問題集
をそれぞれ購入（９５２円税別）して来た。

そして、復習として１０月２４日（日）開催の漢検準２級と文検３級の申し込み
を済ませた。
これに加えて、１１月１４日（日）１０時開催の硬筆書写検定３級との受検も
確定している状況だ。
漢検
http://www.kanken.or.jp/
文検
http://www.kentei.co.jp/bunken/index.html
硬筆書写検定（注：申し込み方法はこのホームページ通りではない）
http://www.tokyo-kasei.ac.jp/~sotsuken/98/matsuki/10/oyakusoku/kouhitu19.html

数検は２級か準２級のどちらを受けるか過去問題を解いて検討する。
２級は再度勉強のし直しが必要だ。
準２級は見直し程度で良いだろう。
１１月１３日（土）に開催だ。
数検
http://www.suken.net/japan.html

１１月は検定の真最中なので、勉強しなければ取れない検定はなるべく避ける。
目出度く失業していれば、勉強しなければ受からない検定にチャレンジするが。

数検は準２級を復習として受ける事になりそうだ。

話しことば検定３級は申し込み日に余裕があるので、まだ検定料を納めていない。
これは何時受けても取れるだろう・・・。
話しことば検定
http://www.hana-ken.com/main/main.html

銀行員の賞与は計り知れない。
それだけではない。

退職金も１５年も勤めれば１０００万円以上だ。
役員の定年退職（４０年以上）なら、４０００〜７０００万円はある。

俺なんかは１５年勤めても退職金が３５０万円程度しかなかったんだぞ。
それは、現在の貯金額として全額残っているがな。

だから、銀行を救済している現在の制度は間違っている。
銀行を潰さない状況では、景気は必ず悪くなる。

そして、それに拍車を掛けるのにゴミ老人の増加だ。

現在の日本に必要な者は、就業して社会保険料と税金を収めているサラリー
マンで尚且つ検定を受けている者が必要なのだ。

ゴミ老人とそのサラリーマンが同じく危機に晒されていれば、まずサラリー
マンから助けるものだ。
ゴミ老人は見捨てても構わん。
嫌！
見捨てるべきだ！

時給を高い順番で換算すればこうなる。

１位　メーカー（素材・医薬品）
２位　金融・保険
３位　商社
とな。

金融関係は、月４０万円あるのは不思議ではない。
しかし、指し引かれる金額も大きい。

俺のオヤジは証券サラリーマンの部長だった。
月給７０万円だったが、手取りは３５万円程しかない。

又、俺が就職していた前社では月収２９万円で手取り１６〜１７万円しか
なかった。

厚生年金が３００００円弱も控除されていたのだ。
社会健康保険も１５０００円弱。
雇用保険が１８００円程度の控除。
所得税１１０００円程の控除。
住民税８６００円の控除。
これだけでも６５０００円はなくなっていたのだ。

給食代とかも差し引かれるしな。
残業なしでは、家族で生活は出来ない状況だ。
賞与が唯一の繋ぎでしかなかったしな。

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

眠い〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
失業者は毎日楽で良いが、労働者はかなん！

台風２１号が九州に上陸したか・・・。
近畿地方も大雨だ。

漢字検定も良いけれど、先ずは正しい日本語から

お前等にこのレベルの低いサイトを紹介してやる。
http://www.saychat.jp/

勉強嫌いな稚拙な者が集まるサイトだ。
平仮名ばかりでしか投稿が出来ない者が集まる所だ。
余りにも世界が違う。
５級レベルがあると思えない世界だ。

悠は死ね

何時でも忙しい俺は失業の喜びを充分に知っている。
変態のお前等は暇で良いよな。
仕事に就けない喜びを噛み締めれてよ。

現在の好景気の影響で毎週土曜日も出勤だ。
このバブル景気が崩壊しなければ過労死してしまう。
月２４日間も労働だ。
これでは最低でも１９２時間以上労働をしている事になる。
もう職場はいらん。
早く不景気になって欲しい。
バブル景気に殺される。
失業したい。

１９８９年のふざけた時代では、毎日１９時頃迄残業で、土曜日も半日は出勤
だった。
しかも毎週な。
好景気は非常に嫌なものだ。
仕事時間は非常に多くなる。
株価を悪戯に暴騰させれば悪質な好景気になる。
昨年からの株価暴騰事件の影響でこの忌まわしいバブルの時代が到来した。

株価の大幅な下落が好ましい。