★中小企業診断士　総合スレ３★

ヒネリのないタイトルですみませんが、立ててみました。

あ、前スレでございます。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1059996801/l50

>1
乙

>1
テンプレくらい貼れよ

1次、受かった人、
自己採点結果教えて。

>>5
754点。去年ね。

今帰ったら、不在通知が入ってました。
診断士協会からの合格通知の模様！

自己採点では６１０点で心配してましたが一安心（ホッ
これで２次に集中できます。

場所どこ？

>>8
都内23区です

9
おめでとう。
ローカルはまだだな。
ちなみに610点はどこの採点？

>>7
それはJCBカードの更新だと思います。

>>11
サラ金からの期限の利益喪失にかかる
一括返済請求の内容証明の可能性は
無いですか？

おれも合格通知も着たよ
因みに住所は横浜のはずれだけど

合格通知きたよ！！ラッキー

自己採点、教えれ。

>>12
>サラ金からの期限の利益喪失にかかる
>一括返済請求の内容証明の可能性は
>無いですか？
期限の利益を喪失した場合、債権者は一括返済請求をするのですか。
請求をするのであれば、拒絶することも可能ですね。
ちなみに、期限の利益は民法で規定しているものだけでしょうか。

また、自爆しましたね。

>>15
648点ですが、なにか。
合格通知は届いていませんが、なにか。

ひそかに合格を期待している低脳ども！！
明日はオマイラにとって悪夢のような日になるであろう！！！
でも安心しろ、その後は普段通りの低脳＆引き篭もり人生が待っているｗ

>>16　はぁ？相当法務弱いだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
一次落ちだろうな、かわいそうに（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お前がまたまた自爆ね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
無知は無知なままが幸せそうだ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

去年は午前１１時位には発表があったみたい
きっと重くなるうんだろな。。。

>>17
まだ東京・横浜くらいだね。
ところで６４８点はどこの採点？

合格通知きたよ。
岡山

誰かウンコ野郎お笑いを論破できるツワモノは
いないのかよ！

お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！

>>23
相手にされないから自作自演かね（ぷ

↑
ヴァカ

俺も630点くらいはあるはずなんだが
不在通知も何もないなあ

お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！

>>27
コピペ荒らしは迷惑だから診断士スレから去れよ。

新手のコピペ荒らしではないのでコピペはもう
やめるが、お笑いウザイ。マジで目障りだ。
それから何かとお笑いを持ちあげてる連中に言う。
お前らはお笑いと同レベルのクズだよ。お笑いもろとも
葬ってやるよ。

消化
統一
お笑い
排除

『ウザイ』『目障り』と　クズは必ずしも一致しない。

例）ウゼェ〜んだよな、俺のオヤジは。
タバコ吸ってたらあれこれ小言いいやがって！

この場合、ウザイおやじ＝クズではない。
>>29　勿論、お前のおやじはクズだが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまけにママは淫乱だし（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
野良犬とまでやってたしな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

無惨、低脳>>29　今日もお笑いに笑われる！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

お　前　が　ク　ズ　な　ん　だ　よ　♪（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

教えて。
「課題」と「問題点」ってなにが違うの？

>32
分かってないことが問題点！

2次って、字が上手ならば解答欄が全部埋まらなくても受かるってホント？
空欄つくって受かったヒトいる？

>>33
受験校の情報では受かる可能性は低いだろうな。ただ、漏れは同じ月の
情報処理試験（上級シスアド）を受けるんだけど、上級シスアドや
システムアナリストのような高度情報処理技術者試験には午後に
2次試験とよく似た与件＋文字制限のある記述問題がある。
この試験の場合は、キーワードさえあっていれば、だらだらとマスを
埋める必要はないとのこと。実際、埋めたマスが1/3ほどの回答でも
合格しているヒトは多い。2次の採点者もその方が効率的で良いと
思うんだが？　どーだろうか？

しつれいしました。>>33ではなく　>>34でした。33ゴメンネ。

>>32
問題点は不具合・不都合そのもの。
課題は，その問題を解決するためにとりくむべきこと。

>>20
去年は一次の合否発表で事前漏洩があったんで，２次のオンライン発表は中止になった。

今年はまたオンライン発表が復活したのかな？

ま，いずれにしてもあと数時間で発表ですな。

>>38
アドレスが事前にバレタからな。
今年は当日に準備するんだろうよ。

>>38
去年までの合格発表は月曜日だったのに、今年から金曜日になったんだよね。
去年までは、発表前の金曜日に書留が届いたり、事前に合格番号が出回っちゃったり。
月曜日発表でも、協会職員は前週の金曜日には全部作業を済ませちゃってるから、こういうことが起きた。
だったら、いっそのこと金曜日の発表に前倒ししちゃえ、ってことになった。

金曜日に準備したアドレスを突き止められて、週末にバレタのです。
なんで金曜日の朝に準備するんだろうね。これで漏洩は防げる筈。

>34
過去の合格者の再現答案を見ると、１行ぐらいマス目を余らせた答案を書いてた奴がいたぞ。
必要な内容が充分指摘できていれば、無駄な言い回しでマスを埋めるより、いいんじゃないか。

２００字制限の場合なんかは、だらだら書くより、時々、改行したほうが絶対読みやすいと思うが。

合格発表の事前漏洩があったのは、去年の２次。
で、オンライン発表が中止になっちゃったのは、口述の最終合格者の発表。

>キーワードさえあっていれば、だらだらとマスを
>埋める必要はないとのこと。実際、埋めたマスが1/3ほどの回答でも
>合格しているヒトは多い。2次の採点者もその方が効率的で良いと
>思うんだが？　どーだろうか？

それは、主宰機関が発表してるのだろうか？
受験校の講師が知ったかぶりをしてほざいているのではないか？
えてして合格者は、『あんなの楽だよ』か『大変だったぜ、受験
期間は酒一切飲まなかったよ』などと極端なことを無責任に
言う傾向があるが、その可能性は無いのか？

まっ蒼い諸君は、この辺の荒波を越えていくことが『人生』
なんだろうけどね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>41
>>43
出題者側が字数制限している理由は、受験者の増加に対応する
意味もあるとは思うが、課せられる字数には当然意味があるので
極端な不足（６０％以下とか？）は例え内容が正確でも何らかのペナルティーは考えられる。

「試験は結論を端的に纏める能力を見極める物だから、
指定された字数周辺に収める」能力も当然採点対象。
但し、その範囲は要求の８０％以上の記述量に収まればマイナスはないかな？と勝手に思ってる。
確かに字数不足は大きなマイナスにはならないかもしれないけど、
実質「一点を争う上位１割を目指す競争試験である」という試験の性格上
この点をケアする必要性は高い。

自分は最低８０％を目安にしてる。
確かに改行したら読みやすいが、それでは字数制限の意味ないもん。却下。

>キーワードさえあっていれば、だらだらとマスを
>埋める必要はないとのこと。実際、埋めたマスが1/3ほどの回答でも
>合格しているヒトは多い。2次の採点者もその方が効率的で良いと
>思うんだが？　どーだろうか？

大量採点を行なう上でキーワードは必要だけど、それでは字数制限の意味がないでしょ？
合格した人は、字数不足のマイナス面を上回る内容の回答を作成した結果だろう。
字数に神経質になるのは良くないが、日頃から意識してなるべく対応したいものです。

司法試験の論文試験では、
だらだら内容のない、または、まとまりのない１０００字よりも、
内容のある、まとまりのある４００字を評価している。

>>46
別の試験を言われても．．．
たかがＭＡＸ２００字。

合格率16.2%・・・きびしいねぇ。。。

申込者　14692人　受験者12449人　合格者2021人　合格率16.2%

>>48
どこの情報？
ネットで発表見れるところあったら教えてほしいです。

番号出たぞ

うかってたーーーー！！

診断協会のＨＰ．全然軽かったよ。

自己採点は５９４〜６０３点ぐらい。

配点の関係か、６０３点のほうにうまくひっかかったか・・・。
落ちてても全然おかしくない状況でした。

>>50
http://www.j-smeca.or.jp/exam/200309/Tchshp15.html

まさかの合格、4月からの社労士と並行やって受かるとは。
嘘みたいだ。

ただし社労士は足切り確定。

漏れも受かったが２次何もしてませんです。
でも分からんもんだ、完璧に落ちたと思ってたのに。
今年は２次やめて１年間２次対策しようか迷っとります。

しかし合格率16.2%・・・

はっきりいってこれに受かったからって何ができるというわけでもないけれど、
あの問題で１６％の難関に受かったのだから、一定の努力やらなんやらには
自信もっていいんじゃ。

２次対策

財務・・・基本を完璧に、多少の応用（事例からいろいろ読む）もきくように。
マーケ・・・あんまやんなくても一通り書ける分野。
生産・・・なじみない奴は必死で勉強せよ！何もかけないぞ！
人事・・・業界ごとの事情とかも学ぶといいかもね。組織の種類だけ知っててもつらいよ。

>>57
1次の合格率が低かったってことは、
もしかすると2次が楽になるかもしれませんね。
（毎年2次の合格者数は受験者数にあまり関係なくほぼ一定なので）

>>５９
去年２次落ち人数も考慮する必要があるがな

>>60
もちろんですが、
考慮しても2次受験者は減りますよね。
（多くても4千人ぐらいでは？＝何の根拠もない予想）

======================================
1次合格者
H.13 4,529人 51.3%
H.14 3,355人 31.7%
H.15 2,021人 16.2%

2次受験者と合格者
平成13年度 5,872人 627人 10.7%
平成14年度 6,394人 638人 10.0%
======================================

>>61
ほんとだね。だいぶ減るね。

あれ？うかってた。
だってタック基準だと570なかったんだぞ。
レックでも580なかったし。
どうなってるんだ？

うかったぽ！ツイてるな

明日のマンパの2次講座は参加人数減ってるかなー？
落ちても参加するモチベーションのある人はえらい。

>>56
うけるだけうけろ
本番当日の８０分×４は体力気力いるからな。経験しとくべき。
受験機関の模試をうけるがらいなら。

空白の１ヶ月を過ごしたのは漏れだけか？
２次無策で記念受験決定。

そうか。俺も明日あさって参加しようかな。
どこか適当な予備校ある？

ワイン１次試験の合格通知が今日届いたら、
来週はワイン三昧で診断士どころじゃないわけだが・・。

>>66　サンクス
取りあえず昼休み本屋行って見ます、トホホです。

2次試験解答はやっぱり漢字で書かないとダメですよね？
まずは漢字ドリルからでもやろうかなぁ。

俺は診断士１次後はワイン一筋だった。
診断士１次よりワイン試験のほうが難しかった気も。

２次合格率予想
�@Ｈ１４　１次合格繰越組　
３，３５５−６２７＋合格の半数をＨ１３年度繰越組＝約３，０００人
�AＨ１５　１次合格者
２，０２１−Ｈ１４　１次合格資格保持者３０％　　　＝約１４００人

�@＋�A＝４，４００人
合格者数６３０とすると
６３０／４，４００＝１５％
−−−−−−−−−

Ｈ１５
１次　１６％　２次　１５％か．．．旧制度に近いね
今年は１次が難化したから、２次は久々にチャンスだね。

今年は、１次ボーダー組のモチベーションは例年に比べ低いので、
数字の上では平成１４年度組が有利だな。

>>72
上位６３０人の競争試験なんだから、１次のボーダー組が消えても
真の試験難易度はかわらないでしょ。
１次ボーダー組は、２次に対する知識も今日までのモチベーションも低い為、
正直ライバルとしてみなくても良いからな。

発表されました、ね。
得点調整はナシです、ね。
今日、書類は発送なので、
昨日届いた人はお笑いです、ね。

>>74
あとでわめくなよ（ゲラゲラ

一次試験会場別合格率推測

　　　　　　　合格者数　　　申込者数　　　受験者数　　　合格率
発表分　　　　2021人　　　　　14692人　　　　12449人　　　　16.2%

　　　　　　　合格者数　　　合格者最終受験番号　　　推定受験者数　　　合格率
札幌　　　　　　　35人　　　　　　　　　319人　　　　　　　　　　272人　　　　　　12.9%
東京　　　　　1238人　　　　　　　　　8606人　　　　　　　　　7348人　　　　　　16.8%
名古屋　　　　210人　　　　　　　　　1305人　　　　　　　　　1114人　　　　　　18.9%
大阪　　　　　393人　　　　　　　　　　2974人　　　　　　　　　2540人　　　　　　15.5%
広島　　　　　　68人　　　　　　　　　　549人　　　　　　　　　　469人　　　　　　14.5%
福岡　　　　　　77人　　　　　　　　　　827人　　　　　　　　　　706人　　　　　　10.9%

合計　　　　　2021人　　　　　　　　14580人　　　　　　　　　12449人

昼休み中でございます。

おかげさまでウカッてましたーーヤッタ！
昨日書留来てないから一瞬焦りましたよ・・。
６科目で500ちょいでも大丈夫でしたから
得点調整はなかったんじゃないかと思います。

受かったみなさん２次がんばりましょう！
とは言っても何をすればいいか・・・。

自己採点で740前後だから絶対受かってるとは思ってたけど、
やっぱり発表されると落ち着きます。想像通りの合格率ですね。

>>78
財務に強いのはかなーり有利。
うらやましいＹＯ

城北高校で名簿業者に名前売った奴！！
電話は来たのか？ｗ

「証書が届かないうちに知りたい人は名前書きなさい！」
なんて強気だったけど、ＨＰ見れば済むだけなのにな。
あれに書いた奴は、かなりのお馬鹿さんか、まじでネット環境のない奴か。

>>79　　すげー

>>80
そうですねー個人的には税効果とか金融商品あたりがでてくると
ありがたいですね。
経営指標はうろ憶えなのでこれから叩きこまないとダメですね。

製造業でマニアックな問題が出るとお手上げですが・・・。

>>83
製造業は、無関係な奴にとっては何が出てもマニアックにみえる。
注意しよう。

俺は税効果とか金融商品あたりがでてきたらお手上げだｗ

580点で合格です。
大原の模試で25％に入ってたので油断して、
試験後青くなってたのですが。
出題に矛盾がある問題を、全員正解にしたり、
選択肢2つ認めたりがあるのでは。

「６００点弱が大半」なんて俺らいってたけど、
案外５５０以下が大半なのかもな。

診断協会め、ちゃんと６００ラインで切れって言っといたのに。
さすがに、１０％未満の合格率は出す勇気がなかったか。

600で切るとやっぱ10％以下になるかな

合格率１０％台って診断士協会は何を考えているのだろう。。。
独占業務の無い資格なんだから、志願者増に対応して合格者増やせばいいのに。

>89
質はいいのか？
施策にも組込まれているのに。

>>81
売ったのではなく、騙し取られたと言う方が妥当では？
売ったのであれば相応な対価を受け取っていることになるから。

ああいうのに釣られる間抜けさんの意見求む！！

89
二次の合格者増やせばいいでしょ

ガチガチの独占業務のある弁護士、公認会計士、弁理士は、合格者大幅増加の方向。
一方、独占業務のない診断士は、増やす必要がない。
だって、いてもいなくても、社会的な影響がないってことだもん。

>>93
むしろ、少ない方が既に資格とっている人たち(協会の人）にとっては、
希少価値や資格のレベルを上げる意味でもいいもんね。

他の国家資格が軒並み合格者大幅増加のなか、
診断士だけ、低合格率を維持し、長難関試験としてのブランドの確立を志向してるんだ。

そう言えば、初年度の１次、過半数合格のとき、既に診断士資格を持った人たちのブーイングがすごかったからな。

去年、おととしと、２次試験の答案数が多すぎて採点が大変だったんでしょ。

中小企業診断士受験生の為にコピペしておきました。早まってはいけません。

126 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/04 17:55
名無しさん＠引く手あまた ：03/09/03 15:08 ID:0viTvF5B
以前、新聞に会社が倒産した経営者と奥さんの無理心中事件が
載っていた。詳細を読むと、経営者はハローワークへ出掛けた
が、年のために警備員、清掃員ぐらいしか職が無く、それでも
仕方が無い働こう！と決心したのだが、奥さんに「そんな恥さら
しみたいな仕事はやめて！」と泣きつかれ、「じゃあ〜、死ぬ
か・・・・・・。」と心中したそうだ。現役の警備員だった俺は
この仕事は世間からみたら死ぬほど恥ずかしい仕事なのかと読み
ながら切なくなった。事件のサブタイトルは「警備員、清掃員
しか仕事が無く、無理心中」だった。

>>94 希少価値？資格のレベル？
またまたお子様の登場か（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

一次試験通過して、脳内花盛りか？
一次落ちして、脳内桜散るか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ていうか、ぎりぎりで受かったとか喜んでるヤシいるけど、
1次でぎりぎりボーダーラインの時点で今年の2次の合格はまず無理でしょ。
だって相手は2次を1年間かけて勉強してきたやつらだよ。
2次を1年間勉強してきた人とかストレート合格する実力のある人にとってみれば
今年の1次も別になんとも難しくない。
まあ来年のために無理せず気長にがんばって。

>>100
分かったから何度も言うなっつーの
同じことを1次試験前から言ってるやん

>100
1次は学校の勉強と同じで、丸暗記で正しい選択ができれば合格。
2次は実社会と同じで、勉強ができなくても自分の頭で考える奴が受かると、
思うがな。
だから1次の経営法務みたいに事例っぽいのがたくさんでると対応不能になって
点数は低かったしね。

>102
勉強できないヤシはそもそも自分の頭で考えられん。

学校の成績がいいやつが仕事ができる・・・と？
人事考課に学校時代の成績表も加えて欲しいものだな。

一次合格率１５〜２０％
二次合格率２０〜２５％

二次合格者数は毎年１０００名前後

こんな感じがいいんでないでしょうか？

>>100
限られた時間の中でストレート合格を狙い、２次試験合格の可能性を高めようとすれば、
２次試験と重複しない１次科目（経済学、法務、白書など）は足切り逃れの点数を最低限確保し、
２次試験と重複する１次科目（財務、情報、運営、マーケなど）で高得点を取り600点超えればいいやという
やり方もあるでしょ？

去年の2次惜しくも落ちて、今年の1次ボーダーという人も多い。
手ごわいでしょ。

２次受験者数がどれだけになるか注目だね。
ストレートでも、ぎりぎりだった人は、この１か月落ち着いて２次対策が出来ただろうか。
新制度になって、２次試験がポイントになった。化石時代は中対高得点で逃げ切りパターンだったから。
受験機関の対応も見所。
マーケと生産、経営情報で、どれだけ充実した答練をしているか。
財務で云々は、残念だけど厳しいと思うよ。合格者の大半は楽勝科目にしているから。
しかし、制度がかわると、その余波は続くものだね。
みんな、がんがれ。

２次合格率俺的予想
�@Ｈ１４　１次合格繰越組　
３，３５５−６２７＋合格の半数をＨ１３年度繰越組＝約３，０００人
�AＨ１５　１次合格者
２，０２１−Ｈ１４　１次合格資格保持者３０％　　　＝約１４００人

�@＋�A＝４，４００人
合格者数６３０とすると
６３０／４，４００＝１５％
−−−−−−−−−

Ｈ１５
１次　１６％　２次　１５％か．．．旧制度に近いね
今年は１次が難化したから、２次は久々に合格率ｕｐかもね。

一次落ちの一次試験評論家どもよ。一生診断協会と受験校を太らせる
ことに命削ってくれや。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　お前らみたいな能無しでも受験資格だけはあるんだからな。
その時点で診断士資格のブランドもへったくれもないがな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　2次の合格率が上がってもお前らにはまったく関係がないぞ！
議論の無駄だ。早く気づけよそこのおばかちゃんたち〜ﾏﾏがよんでるよ〜

>>110
お笑いさん

＞出題者側が字数制限している理由は、受験者の増加に対応する
＞意味もあるとは思うが、課せられる字数には当然意味があるので
＞極端な不足（６０％以下とか？）は例え内容が正確でも何らかのペナルティーは考えられる。

＞「試験は結論を端的に纏める能力を見極める物だから、
＞指定された字数周辺に収める」能力も当然採点対象。
＞但し、その範囲は要求の８０％以上の記述量に収まればマイナスはないかな？と勝手に思ってる。
＞確かに字数不足は大きなマイナスにはならないかもしれないけど、
＞実質「一点を争う上位１割を目指す競争試験である」という試験の性格上
＞この点をケアする必要性は高い。

＞自分は最低８０％を目安にしてる。
＞確かに改行したら読みやすいが、それでは字数制限の意味ないもん。却下。

これい対する貴殿のご意見を！

1次試験も受からない奴って知障だろｗ

簿記2級と中小企業診断士は難易度が同じになってたんですけど、ほんとですか？

>>110
黙れ、小象。
知った家訓、また、恥をかきに北の下位。

知障って事は無いんだろうけど、専門学校の初学者向け講座はひどい。
土曜の朝なのに何人も遅刻してくるし、授業中携帯いじってるし、
ずっと寝てる奴もいるし、学級崩壊みたいだった。

ぶっちゃけ１週間の勉強で1次合格しましたが、何か？

今年の１次合格者のほうが去年の合格者よりレベルが高いので、去年２次落ちて１年勉強した人と今年の１次合格者は結構いい勝負じゃないかな？？

>116
単に「昨年虹がダメだった」ってことだろ？
または「来年の虹の受験資格がキープできた」とも言える。

ネットで見たら合格しているようなんですが、
ま　だ　書　留　が　来　て　ま　せ　ん 。
東京から電車で４０分くらいの所なんですが
他にこんな人いますか？

私２３区ですがまだきてません。
いくらなんでも番号間違いはないよね。
逆に本当に今日きたひとっているのですか？

>>119
今年は不合格者をネットで公開してるんだよ
知らなかった？

漏れも23区在住だが，まだ合格通知が来ていない．
WEBにはしっかりと漏れの受験番号が載っているのだが．．．

でも合格通知が来ていないヤシが他にもいるみたいだから
少しだけ安心していいのかな

>>120>>122
レスＴＨＸ
同じ状況の人がいてちょっと安心しました。

今宵は合格の祝杯を上げてました！
合格率１６％でよく受かったと、自分で自分を誉めてあげたいと思います。
この資格のことを色々いう人がいますが
やっぱり１次合格する嬉しいですね
明日から気持ちを入れ替えて２次試験に向けてがんばります！！！

１５日発送だったら速達以外は翌日到着だと思いますよ。
診断士協会の隣の区に住んでますがまだ届いてません。

>124
ホントだ。
もしかしたら、１次試験が難化したというより、安易な受験者が増えただけ全体のレベルが下がったってことじゃないか？

漏れも、そんなに難しい試験に合格したっていう感覚はないな。

>>111 ニセの『俺』に過敏に反応するなよ、ｳﾞｧｶが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>127　所詮は一次だろ？ｶｯｺつけるなや（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

一次試験合格！って名刺に刷り込むなよ、クソが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

法務と情報は明らかに難化したな。
他の科目も13年・14年の傾向から変わったものが多かったので
従前通りの勉強方法では合格できなかったと思うぞ

今年はストレート合格を狙うには絶好のチャンスだ！
・受験者が少ない：去年の３分の２の４０００人弱
・昨年１次合格者より今年１次合格者の方がレベルが高い
・ボーダーラインからの合格者が多いので準備不足受験が多い

もしかして、今年の合格者のうち、去年合格者がかなりの割合で存在するんじゃないか？

なんだ、こいつは？
じめじめした天候で脳味噌がカビだらけか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>今年はストレート合格を狙うには絶好のチャンスだ！
>・受験者が少ない：去年の３分の２の４０００人弱
>・昨年１次合格者より今年１次合格者の方がレベルが高い
>・ボーダーラインからの合格者が多いので準備不足受験が多い

お勉強はできるか知らんが、仕事は出来そうにないな。
是非診断士試験受かってくれ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
オツムも良くて、仕事もできる奴を蹴散らしてくれ!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

じゃぁ、去年と今年の連続合格者は手を挙げれ。

城北高校で業者に千円騙し取られた田舎者なので、家人の方が先に合格を
知りました。
もちろん合格証書はまだ届いていません。

>>132
そんな奴は少ないだろ？
保険のつもりで受ける奴はいるだろうが
やっぱり1次の勉強時間を2次に当てるのが普通の考えだ
しかも今年の1次はかなり本気で勉強しないと受からないから
安易に受け手も難しい

正直このスレ内での１次通過者は３人以下とみた。。。。

>>137
合格者はこんなスレで貴重な時間を潰してる暇はないよ
ここはお笑い診断士（商）という障害者と暇人ヒッキーしかいませんｗ

ヤ○ネのところの掲示板見たか？

「受験生の情報交換の場」のはずなのに自らの宣伝で
うめつくされてる。
経営そうとう厳しいのかな。ありゃひどいもんだよ。
昨年の
『質問した受験生に対して「質問に答えてやったのに礼がないとは」発言事件』
が相当ひびいているのかなあ。

あそこも含めて今年の各受験校の実績を知りたいものです。
模試受けただけで受講生（正確には会員）なんていう実績などは論外ですが。

>>117
> 今年の１次合格者のほうが去年の合格者よりレベルが高いので、
> 去年２次落ちて１年勉強した人と今年の１次合格者は結構いい勝負じゃないかな？？

違うよ。今年落ちたボーダーの連中は合格圏から遠い位置にいる。
競争試験においては、あまり関係ない。

山○掲示板、ありゃひどいね。
業務用コマーシャルの洪水。
それも、なんか粗製濫造のような直前講座の嵐だ。
今年は、2次受験者が減りそうなので、危機感を抱いてるのか？

>>140
この試験は絶対評価なんだが。。。

>>132
昨年の場合、平均３割とか。

ﾏｸﾞﾚ受かりのﾄﾞｷｭｿと落ちた香具師の煽りあいかよ。みものだなこりゃ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
二次試験は日本語書けなきゃいけないんだよ〜ぼくちゃんたち〜１００年早いんだよボケが！色塗りしかできないキショウが！

>>142
あほやの〜、実態は競争試験だよ。
２次で平均６０％ってのは、建前。
この数年受験者が激増してても合格者数は６００〜７００前後をキープ。
おそらく３次実習の受け入れキャパの問題や監督官庁の指示であろう。
今年は、２次４０００人受験とすれば、推定合格率１５％。
ストレート組は例年よりボーダー上の奴が多いため、準備不足が大半のはず。
Ｈ１４再挑戦組にとって、またとない好機です、

>>144
黙れ！ウンコ野郎！！てめえのクソでも食ってろ！！！

山○掲示板に出てた直前講座の名前、

「２次直前救済スクーリング」

「救済｣だとさ。
何か勘違いしてないか？

ぶっちゃけぇ

この資格とって

何したいわけ

おめぇら

>>148
経営コンサルとして独立ですが何か？
儲かってきたら1000万用意して株式会社にしたい
と思ってますが何か？
資格はアピール材料のひとつで、稼げるかどうかは
個人の能力しだいと思ってますが何か？

いってみれば

ジコケーハツですよ。

それだけ。

>>147

山○さんとこ、割り引きキャンペーンってのもやってるね。
ユニクロかよ！

資格の取得や学習が業務に役だったことのあるかた
体験談を聞かせてください。

１次の合格者ってどこのページにのってるんですかああ？

>>150 あんたは大きく道を誤まらない････
しかし、年間５万円＋講習料（レベルの低い）
が消えていくｲﾀｲｲﾀｲ自己啓発だが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

☆ミノキ＋フィナまとめ☆
・「ＮＷ�U〜�XをＮＷ�T〜�Uに戻す治療薬」であり、
　「ＮＷ�Tから完全復活する予防薬」ではない。
・ 回復の度合いは個人差があり、「本人の自己満足を満たす薬」。
・ＮＷ�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的でＮＷ�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
　（ＮＷ�U以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月（個人差、髪型差あり）で回復限界に到達。その後現状維持。
下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm

ＮＷのそれぞれの数値の差
ＮＷ０　　　　　　�T　　　　　　　�U　　　　　　　　�V　　　　　　　　�W　　　　　　　　�X　　　　　　�Y
　　　　初期ハゲ　　厚い壁　　　　　限界　　　ここからハゲ　　　　　あっという間に転落
　　　　　中居　草薙　　　　　柳葉 　ＩＳＳＡ 　小堺　　　　　　　西村　　　　　　　掛布　　　　ノック

受かっているのに、
昨日、合格通知来なかったYO

？

>>156
おいおい、郵送なんだから当日配達地域以外は早くて今日着だろ。
大阪の俺のところには9/6の11:00ごろ着だったよ

合格証書、ただいま到着しました。　京都在

俺今京都にいます。お仕事です。

東京23区内ですが、本日11時に合格証書来ました。
一昨日来たって行ってた奴は、なんなんだ？

私も今日来ましたね(23区在住)。
昨日発送みたいですからだいたいこんなもんじゃないかと。

こんサルって儲かる??
会計士これから増えたらやばくなんない?

資格とってマッ○ンゼーいきたいのですが、受かりますか？

２次、受験４０００人、合格率１５％と思っている人、甘い！！。
昨年１４年の２次申し込み者数は、１次合格者3355人プラス、
一昨年の二次不合格者5245人の内６１％の3194人。（合計6549人）
同様に計算すると、
今年の２次申込者は、今年の１次合格者2021人プラス、
昨年の２次不合格者5756人の６１％の3511人、合計5531人。

申込者中の受験者数は毎年９８％のため、
今年の２次受験者は5531×0.98＝5420人
合格者630人とすると、
合格率は、11.6％
昨年の10.0%、一昨年の10.7％と比べ、ほんの少し多いだけです。

4000人の計算は、昨年の不合格者の半数しか再受験しないと仮定
したのが間違いの元です。

１１．６％ですぞ。油断するな！！

一次の自己採点、経営法務は３０点でもろあしきり、総合平均で５３点
でも合格通知来ました。どーゆー基準なんでしょう？？

>>166
配点に対する認識の相違(166さんと診断協会と)ではないでしょうか。
もっとも、どんな配点か我々が知る術はありませんが。
とにかく、合格したわけですから、
これからは二次に向けて邁進、といきたいところですね。

>>165
去年と今年の1次合格者の合計が5,376人しかいないのに
（H.14_3,355人、H.15_2,021人）なんで
5420人も2次受験者がいるんだよ！　馬鹿かきみは？
それに昨年の昨年のストレート合格者と、
1次試験の重複合格者がいるんだから受験資格がある人が
そんなにいるはずないでしょ？

>>164
無理ｗ

>>164
診断士取らなくてもマッキンゼー入れるよ。
診断士取るより簡単よ。

>>165
おまえあほやのー
> 今年の２次申込者は、今年の１次合格者2021人プラス、
> 昨年の２次不合格者5756人の６１％の3511人、合計5531人。
昨年の２次不合格者の大半はＨ１３の大量１次合格者だぜ。６１％も残留しないよ。
Ｈ１３の１次合格者激増によりキャリーオーバーしたからな。
その時点で与件を見落としているｗ
Ｈ１４　２次の不合格者の「６１％」から計算するのではなく、
Ｈ１４＋Ｈ１５の１次合格者から計算しないとおかしいだろ？

168の指摘する通り
>去年と今年の1次合格者の合計が5,376人しかいないのに（H.14_3,355人、H.15_2,021人）
H14とＨ１５の重複（５００人と仮定）を考えれば及びＨ１４に２次合格した分（３００人と仮定）を引けば
４５００位と想定できる、合格を６３０とすれば、
１４％となる。

>>165
> 4000人の計算は、昨年の不合格者の半数しか再受験しないと仮定
> したのが間違いの元です。
他人の間違いを偉そうに指摘したくせに、自分のほうが勘違いしているという痛い例。
万年浪人生の典型を見つけてしまった！！

合格報告が、やけに少ないな！

>>173
昨年の半分だしな。

独学の方はどのくらいおられるのでしょうか？
私は２次対策の本買っただけです。
大原の直前対策だけ行こうとしたんですが、高くてやめました・・・。

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マッキンゼーの人はみんな診断士の資格もってるのれすか？

>>177
もってねーよ
あんたの学歴どこよ
偏差値６５以下は無理っすよ

>>178
いま偏差値65って大学で言うとどのへんなの？
最近大学のレベル落ちてんでしょ？

そもそも、偏差値って母集団によって大きな差があるけれども
母集団は何？
177もレベル低いけれども、178もレベル低いね。

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ふと思ったのですが、
2次対策の参考書などを出している出版社は元が取れているのだろうか？

1次の対策本は挫折組も含めて結構買われているかもしれないけれども、
マーケットがあまりにも小さい2次の対策本はどうなんでしょ？
コアになるターゲットは年間でせいぜい5千人ぐらいでしょ？
例えば\2,000の本が2,000冊売れても400万円ぐらいにしかならないでしょ？
印刷コストにと流通コスト、どう考えても割りが合わない。
年度ごとに版を新しくしなければならないこういった本は、
返本のリスクが他より高いだろうし。

予備校の宣伝（又は本のシリーズの完成度）のために
赤かぶってでも出版するのだろうか？

こちらとしては本がないと困るのだけれども。。。
でも、ちょっと心配してみる。

診断士の卵の皆さん的にはどう思う？？？？？

k

お笑いさん、一次の合格率をズバリ言い当てた
あなたの鋭い勘で、二次試験の予想をお願いします。

よろしくお願いします。

２次対策本、ある本は、去年、４０００部はけたそうだ。
去年は、過去最高の受験者数だったからねぇ。
６０００人の受験者のうち、２/３が購入したことになる。
それでも、この規模が限界。
市場が小さい中で、よく出版するよ。
受験者急増と読んである程度の売上を見込んでのことだろうが、今年は見込みが違っただろうな。

今年は、売上が落ちるぞ。
来年は、もっと落ちるぞ。

しかも、去年のうまみを知って、あらゆる受験予備校が２次対策本を出し始めたから、競合が激しいし。
今年は、大量の売れ残り。

マンパ講師が、マンを持して２時問題集をだしたけど、たぶん、初版部数を読み間違えてるだろうなぁ。
未だに、書店に山積みになってるもん。
来年は、今年の在庫処分のため、改訂版が出ないかも。

>>184
でしょ。
4000部でも\2,000として800万円ですよね。
ハイリスク、ローリターンですよね。

予備校の診断士の皆さんに
私が診断してあげようかしら。

>>185
教材として使う可能性があるよね。

>>186
今年の2次試験の事例になったりして。（←うそ）

著者の印税はもっと悲惨。
４０００部の定価２，０００円として、印税は、僅かに８０万円。
４０００部は、診断士市場ではベストセラー。
それでも、これが限界。
どれだけの労力をかけて書いてるかは分からないけど、ウハウハ喜ぶような数字じゃないね。

実質、受験対策本は、受験予備校と講師の権威付けのため。
中には、印税を出版社に返上することを条件に、出版してもらってるところも。
著書がある、ってのは、それだけでステータスが違うもんなぁ。

編集者＋記者であり、診断士試験を受験している者です。
・２０００円以上の定価を付ける本ならば、初刷り４０００部は、決して
少ない部数ではありません。
３０００、３５００という場合もけっこうあります。
もちろん、それでも版元は損しないということです。
・このての試験本は、１度作れば、後は、少々の手直しで年度改訂をし、
息の長い売れ方をする可能性があります。
現在、新刊の命は１、２週間です。そこで売れなければ永久に売れない
場合がほとんどです。
それに比べると、試験本はリスクの少ない商品です。
よって、２次試験対策本市場への参入は版元にとり、それほどリスクの
たかいものではありません。

>>189
ありがとう御座います。勉強になります。
あの手の本で、初版の発行費用はどのくらいになるもんですか？
差し支えなければ大体のところを教えてください。

それと、診断士本（2次）で4,000部は超ベストセラーだと思うのですが、
初版で何部ぐらいが損益分岐点になりますか？
大体の感覚的なもので良いので教えてください。

しかし、この合格率だと2次は逆に簡単になるのだろうか？
もし、そうだとすると、去年1次に受かり、今年2次を受ける
やつはラッキーということになるのだが。

１８９です。簡単に費用分解してみます。
２０００円×３０００部＝６００万円
単行本の卸値は６から６割５分。６割として、
６００万円×６割＝３６０万円
印税は８〜１０％。１０％として
６００万円×１０％＝６０万円
３６０万円−６０万円＝３００万円
版下作成、印刷、デザイン、紙代は、ページ数や質でピンキリですが、まあ、
３０００部、３００ページで１５０万円〜２００万円超。
編集者の給料（外注の場合は編集費）を払って、まあ、とんとんには
なります。

増刷すれば、版下作成などが必要ないので、利幅はふくらみます。

>>191
推定１４％。
俺もおう思う。

最近は制度移行に伴ってのボーナス合格で
アホな学生受験者が増えてるだけだろ。

今年だって2000人も受かってるんだから
実質競争試験の性格からして以前に比べて
決して難しくなってないってば。
http://www.kentei.com/shikaku/csksdn/003.html

結局1次2次を通算すると2%〜3%の難関で
おま〜らには手が出ない試験だとなぜ気付かない？？








・・・てか、オレも受験もう止めます。

>>189
本当にありがとう御座います。
すっきりとした気持ちです。

でも返本がとても怖いですね。

今日、合格通知とどいた人いますか？

>>196
お笑いが届いたと自慢していたよ。
彼が言うには、化石制度と新制度の両方に合格して一人前になるそうだ。
漏れは、うな重竹の一人前の方が価値があると思う。

>438 ：お笑い診断士（商）：03/09/02 23:27
>診断士で言うと今年は受験者数で12000名ほど
>たぶん合格者数は2000名前後。合格率は、16．6％。
>（でもこれは診断士のスレの奴には内緒でね。）
>合格率で言えば社労士の方が、確かに低いが、
>受験生の母集団から言えば、単純に、社労士＞診断士
>言えないのではないですか？診断士はさらに、実質定
>員制の二次試験もありますし････
>得点調整は、仮にあっても、多分表には出しませんよ。
>実質は上位からの足切りですよ。その年の受験生の出来が
>良かろうと悪かろうと、問題の難易度が高かろうと低かろ
>うと。　所詮はお役所仕事ですから（ｗ

社労士スレで見つけたお笑いの書き込みだけど随分ｷｬﾗが違うよな。
しかし、合格発表の4日前に、合格者数2000名ほどって言ってるが
何で香具師にわかるんだ？単なる偶然？

お笑い、説明しろ！

モチベーションの差が大きいと思うよ。一次試験会場の雰囲気とは
また別の雰囲気を昨年青学で感じました。
漏れは一次５８０点台で落ちたけど，，，中には受かってた奴も
いるというし。複雑な気分です。
今年一次残念組は、来年ストレート合格のチャンスだと前向きに
考えるよ。

>>199 ここで、色々情報を収集し、模試はＸＸ校が良い、
●●先生の本が良い、と言う的確な情報を幾ら仕入れても、
それを使って「勉強」しなければ、いつまでたっても
「診断士試験受験生」のままだろうね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

この資格のメリットはなんでしょうか？

＞200
お笑いさん、全くその通りだと思います。
情報を仕入れることだけに満足している人が如何に多いか・・・・
要は、仕入・選択した情報を自分のものとしなくてはならないと思います。

この資格を通して学んだことで
実務に役だったと思うことの有る方、
経験談をお聞かせ下さい。
私は今活かせない状態にあるため、
活かせる業界職種をめざして転職活動中のものです

お笑い診断士（商）さんのいう通り、自己啓発資格ですよ。
なんとなくコンサルもどきの気分が僅かに味わえるだけで。
よく協会で、研究会を開いておりますが、サラリーマン診断士は
暇ではありません。会社の仕事をしなければならない訳です。
普通の日に６時からスタートしている会もあるようですが、
当然出席者はほぼ退職された先生や独立された先生で占められます。

＞203　別に能力があれば資格の有無は関係なく転職あるいは独立できます。
知識はあったほうがいいですが特にアドバンテージはあるとは思いません。

受験生の皆様も何か「コンサルティング」と言う言葉に幻惑されている気が
します。企業内診断士は結構クールな人が多いですよ。私もかなり冷めました。

>>204
某県の診断協会の名簿見たら、戦前生まれの診断士がごろごろ並んでた。
一番若い人でも昭和３０年代生まれ。平均年齢は５０超えていそう。
きっと、役所からたいそうな役を委嘱された経験のあるお偉い
センセイ方なんだろうけど、なんか違うような気がする。

昨日LECの模試を受けてきました。
どなたか受けられた方居ますか？
私は予想通り財務(事例�W)は楽勝、
生産(事例�V)はボロボロでした・・・。

>>206
こっちのスレへ銅像
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1043322521/l50

>>205　そう言う「先生」方が、今ごろ「製造業者は中国への生産シフトを
真剣に考えなければならない」などと講演会やら役所のセミナーで屁垂れて
いるのが現状ですわ。
おまけに、パートナー探しは、商工会議所と投資公司任せだって（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
屍の山・山・山・山･･････（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

50%のH13で落ち、
30%のH14で落ち、
16%のH15でようやく受かったよ。

その間毎回いくら無駄金費やしてきたことか。ふう。
まったくおデキになる方々はうらやましいことで。

氏ね！くたばれ！！
お前が氏んでも悲しむ奴なんていねえよ。
喜ぶ奴ならいっぱいいるかもな。ヴァーカ！！！

>>209
ご苦労なこったな
その調子で診断士協会の天下りジジイどもに金を貢ぎ続けろやｗ

これからも徹底的にお笑いを叩く！
『｢親愛｣の意味も分からんマヌケな奴(ゲラゲラ』
とかくだらない反論するなよ！ちゃんと知ってるわ！

>>203
それ俺も教えてくれよ。
漏れは予備校曰く企業内診断士だが、
へんな論評だの、プレゼンよりも、ＳＱＬ SERVER使って
快適なデータベースを作った方が社内に喜ばれたし、何より
変なシステム会社への費用面での削減効果があったぞ・・。
ま〜、そんなレベルの話じゃないんかな・・？
漏れも自分の親位の社長様に指導なり、
「気付き」って奴をやってみたいな・・・・。
ていうか、俺に診断士の気づきをくれよ・・・。

>>211 素人ﾊｹｰﾝ！

年会費+更新研修費＞＞＞＞受験料と思われ。
彼の言うのは、ＴＡ狗とかマン波とかＬＥ苦
に奉納した金額の事だろうよ。
素人がいきるなって（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

親愛なるお笑い診断士より（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
どうよ？ﾏﾇｹの>>210　納得か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

普通にコンサルの仕事をしていれば、
年間維持費が6千円あまりで済むけど、それでも頭くるな。
その6千円の実習も全く意味が無いし、
天下りのポケットに意味無く消えているわけだから。

アンケート
みんなこの資格取った後に何する？
�@社内診断士として活用
�Aコンサルとして独立（自殺行為）
�B外資系コンサル転職
�Cコンサル会社外の条件良い会社転職
�D他の資格と組み合わせて、ハクをつけてから考える。
�EＤＱＮ会社内で自慢する。
�F母ちゃんにほめてもらう。
�G合コン時のジョーカーにする。
�Hやっぱ、オナニーかな？

>>216
�D以降かな
診断士はＩＴ系資格との親和性は良いと思いますよ

ちなみに漏れは今年１次合格、他に情報１種、２種、オラクルマスターＧＯＬＤを所有してます
あ、あと診断士の勉強を通じて株に興味を持ち始めて今年は大儲けってとこですかね

>>216
コンサルという切り口であれば、
�Aのコンサルとして独立と�Bの外資系コンサル転職の違いがわかりません。

もちろんあなたの様に外資系コンサルでアシスタントと言う肩書きで
郵便物の管理とコピー・プレゼン資料の製本をメインとされてる方は、
全く別物でしょうが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お子様みたいに「外資系」って何よ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　馬鹿丸出しだぜ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まさか、
偽社会主義国人民的投資公司東洋鬼研究班倭国出張所主任研究員のことか？
気功教室のＦＣ展開か、蛇頭の新規事業開発がコンサルか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>216　ｳﾞｧｶ晒し、ｺﾞｸﾛｳ！多謝！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

現職コンサルの生の会話が参考になります。

　　　　　　　　　↓

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054490425/l50

本日受験料払い込んできました。
１次14,400円、２次17,900円、合計32,300円也 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
こんなに受験料が高い資格試験って他にもある？

>>220
ご苦労なこったな
その調子で診断士協会の天下りジジイどもに金を貢ぎ続けろやｗ

>>220

それだけじゃなかった気がするんだけど、
実務研修の時って１０万円以上の金が吹き飛んだよ。
漏れは未だ４年位しか社会人やってなかったからかなり
痛かったよ・・その上に虚会入会費の４連コンボだしね。
>>216さん
良い選択肢ですね
ちなみに漏れも�D以降かな。
それでも他の実務資格の方が使えたのが実際だな。
ちなみに�Gは、一般的なＯＬには通用しない・・。
下手すれば変な顔される可能性があるので、
怖くて言えない。

実際、資格で顔色が変わるおねーたんは、
((；ﾟДﾟ)ｵﾚｼﾗﾅｲ
就職決まらない資格に走る怒（・∀・）ｷｭﾝｷｭﾝ女には
通用すると思われ・・・。

それ以上に世の中のリーマンにも
あまり通用しないのが酷だけどね。

まぁ〜、漏れ自身も診断士資格の意味が
通用してねーのを考えると、それが現実なのかもな。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

すまそちゃん、

と言いながら、思いきって失効させる根性も無いし････（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>221
僻むなって。来年また頑張ればいいじゃん。

>>220
ITコーディネータ補は50万の研修が必要。ITコーディネータはさらに金がかかる。

ITベンダ系の試験は1科目15000円とか平気でかかる。
オラクルマスタプラチナなんかストレート合格で6科目（90000円）もかかるのに
今度の改訂で馬鹿高い研修を３つも受けなきゃいけなかったりするし。

診断士の試験については、こんなもんじゃないかな？

昨日若手診断士の集まりがありましたがお笑いさんのことは結構話題に出てました。
煽りに対する過剰反応を除けば概ね好意的な評価でした。

こう書くと一部の害基地アンチお笑いさんが自作自演と騒ぐでしょうが、お笑いさんの
指摘事項は、的を得ていると思いますよ。

＞煽りに対する過剰反応
初心者ですなｗ

俺は研究開発部にいるが、将来、経営にも口を挟めるようにこの資格をとろうとしてる。
そうじゃないと、文系のあほどもがいい気になるからな。
他にも理系でこの資格とろうとしている香具師いる？

ちょっと気になったんですが、
旧制度の1次合格者の2次受験資格はどうなっているのでしょうか？
新制度でも永遠に有効、ということはないですよね？

>>228
とりあえず永久有効、
ただし、１回のみ行使可能。
つまり、いつ受けても良いが
１回きりということ。

>アンケート
>みんなこの資格取った後に何する？
�B外資系コンサル転職
しようと思って内定取ったが結局行かず。
海外の事件で名前が変わってしまい行かなくてヨカッタというのが実感
大変そうネ！
�Cコンサル会社外の条件良い会社転職
で、これにした（IT)。実のところ外資コンサルがナニやっているかも
分かるとこ。（その内容は�Hかも？）
�D他の資格と組み合わせて、ハクをつけてから考える。
結局いまはこれ
と、カッコよさげなことをいっても
結局ITドカチンだったりする（涙）
悲しいとき〜！！

>>229
なるほど、ありがとうございますた

お笑いさんこんにちは。いつも勉強の合間に掲示板を拝見させていただいております。質問がありましてレスをいれさせていただきました。
質問独立診断士全体の中で２０代の人はどのくらいいるのですか（いると思われますか）？ 教えてください。よろしくお願いします。

漏れは２０代だが、独身の間にヤケドしない程度に
独立するのはありだと思うけどな。
でも一度会社の福利厚生なり、安定収入に
慣れてしまうと、そんな勇気は湧かないしけどな。
それに、いまどきカード無しっていうのはかなりイタイな
（別に借金の側面だけじゃないよ。決済方法として・・）
んでもって、名刺に携帯番号と、自分の苗字とイニシャル
に＆研究所入れてもなぁ〜。
２０代の青春面としては、かなり痛い思いをしそーだしな。

ま趣味と生活が全部仕事に注げるだけの
愛情がある人は独立ができると思うけど、
漏れみたいに、冬山でゲレンデ遊びしたり、週末はテニス
したりと、平均的な趣味してる香具師は難しいよな・・。

大体、２０代で独立しても結局は交量調査のバイト級の
調査仕事か、卒論みたいな専門書のコピペ仕事位が
王道かと思うとビビッっちゃうよな。

オラクルのゴールドクラス若しくはシスコ系の難易資格
持ってれば、ある程度は話を聞いてくれると思うけど
実績が必要だしな・・。

話が長くなっちまったけど、結局は俺も聞きたいよ
「２０代で独立した人の仕事内容」
「２０代で資格を取得して、明確な実績を残せた武勇伝」

資格の失効も良いアイディアだけど、将来東京を離れて
仕事したいから、一応残しとこうと思ってる程度です。

ちなみ漏れは台湾と香港に仕事でいく機会が多いんだが
この資格内容を現地で説明するのは更に難しい・・・(ﾟДﾟ　)ﾑﾊｧずい

>>232
俺の周囲で２０代の独立コンサルが成功しているのが二人いる。

一人は、２流大学中退。職を転々とし（３〜４つ経験？）現在
顧問企業を７社抱え、月あたりの顧問収入が２５０万円程度。
大体が地方の中小のベタベタ企業。
他に成功報酬型の新規事業の立ち上げも半年周期で行っており
これで年間売上げは５００〜１０００万円。事務所は自宅。
メールも使えないほどのＰＣ音痴であるが、執行力のある提案、
地に足がついた提案が、評価されてるね。

もう一人は、いわゆる名門大学（在京）から、いわゆる一流商社
（上の５つ。○紅は該当するのか、豊×通商はどうなんだ、と
言うのは無視して）経由自費留学、と言っても学部レベルでの
英会話力のアップ目的。
こいつは、中堅上場・公開企業からプロジエクト単位で仕事を
取ってくる。独立して（帰国して）３年目だが、
初年度1500万円、2年目4千万円、今年は５〜６千万円くらい。

俺は､､､､正直彼等よりは売上げは少ないね。



しかし、こいつら二人とも診断士資格は無し･････

お笑いさんすばらしいお話ありがとうございました。

自分の無能さが良くわかるレスです。(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
やっぱりリーマンの息子はリーマンというか、
普通に学校いって、会社はいって、自分に気があうというか
同じ階層でつるんで、大学４年でてきとうに決めた業界で
１部上場で胡座をかいてる香具師とは、全然ちがいまつな・・・

後は子孫にでもかけることにしました。

お笑いｺﾞﾙｧ！やっぱりお前めちゃくちゃすごい奴やんけぇ感動したぞ！俺を含めた馬鹿受験生どもよ素人丸だしな書き込みやちょっと調べりゃわかること書き込んでお笑いの怒り買うなやｺﾞﾙｧ

>>235 すまそ殿、俺のおやじもリーマンだけど････

一部上場という安全パイを掴みながら、異業種なり興味ある
別の上場企業あたりを狙って、焦らず、ゆっくり転職して、
視野を広げるのも手でしょう。
社風と言う定性的なものを感じ取ったり、異業種による視点
とか切り口の相違とか、得られるものはあるのでは？
無理して転職する必要は無いが、今時一穴主義でも無いような･･･

104 ：読者の声 ：03/08/15 22:19 ID:CSeogmOn
〜1001ストッパーが壊れた！？〜
　
タバコ板のスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 03/08/15 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/08/15 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！

またお前は騙されたのか
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063205788/

お笑いさんの言う事は、私のようなプロコン（ｗ）から見ると実に説得力がある。
成功している２０代のコンサルの事例の最後に彼らは診断士資格は無い、と言う
ところが憎い。
現状の診断士制度を的確に言い表している。

>>238
おまえ、あほか？
スレッド名そのままのせてるぞ。
> またお前は騙されたのか
> http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063205788/

>>220
いくらでもある。
というか、受験料なんて事前に分ること。文句があるなら、受験しなければ良いだけ。
もっとも、受験しても結果は同じと思われ。

足裏診断士のスレはここですか？

ここは、人騙し診断士（別名、お笑い診断士（商））のスレだ。
いい加減な情報を流して楽しんでいるヤシだ(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
わからない分野などは、インターネットでうわべだけお勉強して復活する目出度いヤシだ。
もっとも、間違っている方が多いが(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

いや、すばらしい独演会。
一人芝居ならぬ、一人相撲ですな(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑いを名乗る香具師は、複数いるような･･･？

今年から勉強はじめようとおもうのですが、今LEC，大原、TACで迷っています。教室受講生はどれくらいいるのですか？水道橋にいこうと思っているのですが、先生の質、受験仲間のできやすさなどおしえてください。

>>246
>今LEC，大原、TACで迷っています
>先生の質、受験仲間のできやすさなどおしえてください
講師の質をこの３校に求めるのは無理があるよ。
たぶん、学費の安さでこの３校を選択したのであろうけど、ある意味で価格は正直だからね。
但し、高くても酷いところがある。

>受験仲間のできやすさ
これは出会い系サイトにでも行ったら。
お友達がいないと学習できないのであれば、この資格は止めた方が無難だね。
お仲間で戯れて受験実務にだけ長ける人達はよく見かける。
結局、他人に頼り合うのが原因だと思うよ。みんなが優秀な人達のグループは
切磋琢磨して結果を残している。
受験仲間のできやすさなんて言っているうちは、もっと他にやらなければならない
ことがあるのでは。ママゴトではないのだから。

247さん
　　受験仲間はいないより、いるほうがいいとおもうのですが私の考えはあまいですか？
　私は他の資格試験（会計士試験）のときの受験仲間は当時大変有用でしたし、７年たちましたが
　今もいい仲間として付き合っています。（今某大手監査法人の公認会計士として働いております）
　　３校を考えているのは、会計士試験のとき利用した経験があり、学費も安いのでいいのではないかとおもったからです。
　もし、通った人がいましたら、どんな感じだったか教えてください。
　お願いします　　

なんで受験仲間にこだわるのですか。
過去の成功経験が診断士のときにも単純に繋がるのでしょうか。
あなたの当初の書き込みからは、「受験仲間はいないより、いるほうがいい」と思って
書かれたものとは思えませんね。
いるほうがいいのなら、受験機関で仲間を作りやすいなどという質問はあり得ないでしょう。
なんで、会計士のときに利用した受験機関にこだわるのですか。
会計士のとき良かったからと言っても、診断士の試験に適切かどうかは別問題ですね。
むしろ、メインメニューと捉えれば、ネガティブリストですね。

会計士とか全く関係なく、歳だけとった幼稚さを感じます。
まさか、いずれ独立という美名（実際は肩叩き）のために診断士受験ですか。
むやみやたらな発想で受験機関を選定し受験の友を求める。
そもそも、掲示板でお尋ねするようなものではないですね。出会い系サイトが調度いいでしょう。

せいぜい頑張ってください。受験すれば合格する可能性はあります。

>>249あまた数あるうちのたかがひとつの資格試験、そうムキになって反応
するほどのお尋ねではないかと･･･。>>248さんは会計士合格してるんなら
地頭はいいんでしょうから診断士も逝けますよ。がんがってくらはい。

250だけど、
LEC、TAC、大原の中ならLEC良いと思いますよ。この資格、いわゆる国語系
ですから･･･。算数系のとこよりは国語系のガッコを選ぶべし、なんちゃったりして。

ＬＥＣは、今年、必死だね。
どれだけ、合格者を出せるのだろう。
昨年の一桁前半には、笑いを通り越してシャレにもならなかったよ。

会計士氏の素直な質問に、何も棘刺さなくてもいいのに…

もし受験するなら経済学や財務は免除しない方がいいですよ。
高得点狙えますから、他の科目が不幸にもコケた時に安心できます。

受験仲間って結構自然に出来るので特に気にしなくてもいいと思います。
煙草吸う人はその点うらやましい。

ニヤニヤしながら打ってんだろうな
キモいし面白くないよ

国語系は邪推が大杉。

>>237

お笑いさん指南ありがと・・・
実は転職経験はあります。
給料上がるのと、福利厚生が更に良いという点と
業務範囲が拡大という点で移動したけど、
結局ホワイトカラーの文系業務は、甲乙はあるが
メッセンジャーに過ぎない感があり、
後は段取りさえ上手くやってれば、大体は仕事は
回る感を感じてまつ・・。

業界をかえ視野を広げたつもりでつが、根本的に
大卒で一部上場で、優良企業でつと、ルーチンと
たまに突発的に燃えるプロジェクトを、表面上だけ
キレイにしとけば、過ごせる感があり・・・。

なんちいうか、常識もって、資格いっぱいもって、
とりあえず人の言える実績（日本だと海外出張とか・・）があって
面接でベシャリさえつかめれば、大抵の転職は成功する気がし
ました・・。
（社会一般的に大学とよべる学歴も必要なのかな・・）
Good Luc！kの会社は駄目でつたけど・・・。

本当に視野を広げて、スリル味わうような貪欲感の場合は
ベンチャーか、田舎にあるような企業かな・・？？

３０こえたら、なんか難しそーだしな・・・
だんだん漏れの人生相談みたいになってきて、スマソ・・

>>241
だから僻むなっつーのに（ｗ
文句つけてるわけじゃないだろ。

ベンダー系の資格は結局のところ金儲けだから受験料高いのはわかるが、
確かに、国家資格にしてはやけに高いな。実技があるわけでもないのに。

こんなの見つけた。
http://pine.zero.ad.jp/~zab26681/14ranku.htm

本気になったら逝く学校（大阪）に通っています。
二次対策はビデオ講義にしているので、見るのは収録日の数日後。
なので生徒の様子はわからない。
９／６の授業収録のビデオを見ると「すごく寂しくなりましたね。」と講師。
見えないけど、そんなに減ったのか…
大学生組は惨敗だったらしい。

２４７さん
　なかなか辛口ですね。会計士が診断士の試験を受けようと思うことにこころ良く思わないのですか？
私か肩たたきもされてませんし、今の監査法人を今のところやめるつもりはないんですよ。
今私は通常の監査部門ではなく、株式公開の準備会社の監査とその営業に携わっておりまして、
営業のツールのひとつとして、この試験の知識や出来れば診断士さんの人脈も広げて、IPOの分野の裾野を広げたいなと
漠然とおもっているんですよ。
　ただ資格を取りたいだけではないんです。
なんでそんなにいじめないでください。
　２５３さん
　免除しないほうとがいいというのは、知っている人が周りにいたのですか？
２次試験に経済、財務の知識はどれくらいかかわってくるのですか？
もしよろしかったら、お教えください。
　２５１さん、２５２さん
LECは今年と昨年でそんなに違うのですか？出来ればどう違うか教えてください

模擬テスト（一次のみ一回）と直前セミナー（二次直前に３校受けまくり）
とアウトプット型の答練（一次直前に４回コース）と通信教育（一社）しか
受けなかった俺には、心を許す・一生付きあえるような受験仲間はできな
かった（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　　
もちろん診断士受験仲間なるものとのＳ○Ｘ経験も無い（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まぁ〜、嫌われものだから、どう転んでもお友達は出来なかっただろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>260

251だけど、
LEC、TAC、Oharaのご指定だったので、こん中ではLECが一番かな〜と言ったのでつ。
個人的にはもっと他に良いガッコがあるような気がしてまつ。好き嫌いや、相性の
合う合わないといった要素が決めてになることが多いようでつから、ご自分で各社
のHPを見比べて見ることをお奨め始末。

>>260

あっ、それから、このスレにはコテハン名乗る住人が多く、そん中には辛口
の口撃仕掛けるヤシが時々居るけど、根は皆んないい人ばっかでつ。だから
余り気にしないように。

２６３さん
　ありがとうございます。今のところLECにしようかなと思っているんですけど、個人的な意見でかまいませんので、もっといい学校ってどこでどのへんがいいのでしょうか？

>>264

学校に関して今の選択をどういう基準でして，その結果のどこが
不満なのか，一度自己分析してから書き込んだら？そういうのを
後出しされると，答えるほうも虚しくなるだろうから。

経済は一次試験だけの科目です。経済・財務を苦手とする受験生
は多い一方，免除にしてしまうと100点満点中70点換算にしか
されず，もっと点数がとれる人にとっては免除はかえって不利。
同じ事はシステムが得意な人にもいえますね。

ちなみに財務は2次で出題される4事例のテーマの一つですから，
100％関わってきます。但し，会計士さんの扱うような複雑さは
ないので，過去問を見られて楽勝だと思われたら，決して免除
科目にされないほうがよいでしょうね。

>>264
個人的だが。
診断士受験では、マンパが一番良いと思う。
合格者実績、講師と教材の質、どれも突出している。しかし、それがゆえにいろいろと
ネガティブなことを書き込まれる。
受講生は100〜150人のクラスになるだろう。マスでの授業を好まないなら止めた方がいい。

ＴＢＣは、マンパと違い少人数クラスが売り。受講料は高め。
個人的にはいいかなと思っているが、西日本との分裂後、？？？だ。
噂では１次対策コースは即席新米講師で質が？？とのことを聞いたことがある。

まあ、個人的にＬＥＣをと考えている人に言うのもなんだが、合格実績をきちんと
聞いたほうがいい。１次対策はともかく、２次対策まできちんとできる受験機関は
限られている。
あと、診断士ではＩＰＯの知識はほとんど得られない。
本気なら、スタンフォードなどビジネススクールを出て米国でＩＰＯ専門のコンサル
ティングファームでキャリアを積んだ方がいいのではないか。
欧米系の投資銀行なら、日本の会計士の資格があり、しかるべきキャリアパスがある
人は歓迎されると思うよ。
企業内診断士といわれるけど、この資格は独立してナンボだと思う。
もちろん、資格がなくても独立して稼いでいる奴はいるが。

>>266 突込みどころ満載でんなぁ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

独立してナンボにならない人が多い資格で、独立して稼ぐには
資格の有無はそう左右しない資格であると思う。が現実だろ？

ビジネススクール出て米国のＩＰＯ専門のコンサルでキャリアを積み
「冷やし玉！」「仕切り！」「はめ込み！」「ゴミ客！」を
無視して資本政策を立てる訳ね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

面白い素人君の登場だなぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

欧米系投資銀行でＩＰＯしてるところって、本国では
それほどの投資銀行ではないような･･････

>>267
何が言いたいの。お笑いはアホです、人騙しが商売です、てすか？
また、自分の知らない領域に突っ込んで自爆するだけだよ。
見ていると、お笑いの自爆行為はおもしろいけどね。
アクセス禁止という言葉には、過剰反応しないように。

少しは理解しやすい日本語で書けよ、お笑い。
まさしく、スカだな。

>>260
私の勤め先の顧問会計事務所の先生が会計士さんで診断士さんなのですが
この方のお話しだと、診断士の資格（というより考え方）をもっていると
会社の経営についてはあらゆる場面で役立つといっていました。
私はしがない経理屋ですが、この人は私の憧れで、少しでもあやかりたいと
考え、会計士は無理ですが、診断士を取得しようと１年半ほど前から勉強し
今回の一次にﾅﾝﾄｶ合格したものです。

>会計士が診断士の試験を受けようと思うことにこころ良く思わないのですか？
私はそうは思いません。むしろ大歓迎です。専門学校の模試でも５科目受験の方が
上位者名簿に割と多くいて、会計士さんなんだなと思いました。
資格取得後もこうした人と知り合えるかもしれないと思いﾌｧｲﾄが沸いたものです。

>免除しないほうとがいいというのは、知っている人が周りにいたのですか？
私はいわゆるMARCHレベルの商学部出ですが、経済と財務で200点満点の150点
取れましたので、会計士さんはそれ以上可能でしょう。
（ただ税理士さんがいたのですがこの方はなぜか財務50点取れず免除にすれば
良かったと嘆いていました。）

受験仲間ですが、今年は合格率が非常に下がり、私の専門学校でも２０％程度
だったそうで、合格発表後、二次対策のｺｰｽの教室に行ったら、顔見知りで
いつも話しをする人でも明らかに避けられているというのを感じました。
（自分の性格が悪いのかもしれませんが）ライバルってこんなものだなって
再確認しました。たぶん３０〜５０歳くらいのサラリーマンが多いので
学生のように純粋にはなれないのでしょう。
自分を信じて自分のためにやる。合格まではそれでいいと思います。
長文、すみません

教室の雰囲気としてはＴＡＣがいいかと思います。
ま〜個人差がありますから．．．実際にＨ１６年用の講座案内
とかに出席してみてはどうですか？もうあちこちで開始している
と思いますので。

出席して、概ね各学校の雰囲気は掴めると思います。但し、その時の
講師の質にもよりけりですが。マンパワーは講師の質は高いのですが
．．．。

>>271
個人的見解ですが、初学者ではマンパはきついのではないかと思います。

良く、500問や800問を何回も回すだけで、一次は合格できると聞いたことがあります。
しかし、剛毅悪率が低下した今年度試験においては、どうだったのでしょう？
500・800問だけ繰り返す事で合格した人がいたのでしょうか？
お手数ですが、教えていただければ幸いです。

>>273
今年の一次上級者ｺｰｽは新制度一回目の合格者で期限切れ人や
二回目（去年）の不合格者がいたが、同じ勉強の仕方では歯が立たなかった
と聞いた。試験問題の質が変わってしまったようだ。
たとえば、情報は去年まで初級ｼｽｱﾄﾞに毛が生えた程度がｼｽｱﾅ午前問題並
だったと聞いた。

そうか・・。

漏れは受験していないけど、友達から１次の問題を見せてもらった。
全体的に難しくなったような気がした。
しかし、気がしただけだった。
経営情報は前半の部分については全くできない人もいるだろう。
しかし、後半で得点できたはず。６割は難しいが足切りは回避できると思う。
経営法務、企業経営理論は難しく思えたのは分量のためだけ。
決して、難問ばかりでない。６割は確保できる。
経済学に至っては楽勝科目だった。

要は現場対応力だろう。
そのためには山○が推奨するような初めから皿回し学習では無理。
きちんとしたテキストを熟読し、いたずらに瑣末な知識を増やしても
意味はないように思えた。

>>276
>しかし、気がしただけだった。
ということは今年の合格率１６．２％というのは受験者のレベルが
前二年と比較してひどく低下してしまったと言うことですか？
嘆かわしいですな。

>>277
>受験者のレベルが前二年と比較してひどく低下してしまったと言うことですか？

そこまで、言えない。
但し、現場対応力がなかったということは言える。
難しくなると想定した人がほとんどなのに、準備をしなかったこともあろう。
まして、皿回し学習法に終始した受験生も多いと思う。
難しくなっていないことから、要領のいい、現場対応力のある皿回し受験生でも
多くの合格者がいると思われ。
もともと、基本は知識を問う資格ではないのだから現場対応力は重要。

>>272
すみません。何年計画で合格計画を立てればよいのでしょうか。

>>278
>もともと、基本は知識を問う資格ではないのだから現場対応力は重要。
ということは
>>273さんが問うておられる
>500・800問だけ繰り返す事で合格
はできないという理解でよろしいのですね。

最低500問800問レベルができないと
合格は難しいと思いますよ

私は時間が無かったので
直前二週間、復習として使用しました

結果的に合格しましたが、仮に来年も一次を受けるとしたら、他の方法をとるでしょう。
基本テキストをよく読み込むとか。

>>281
>私は時間が無かったので
>直前二週間、復習として使用しました

これが本来の使い方だと思います。
間違っても、基本テキストにしてはいけないと思います。

間違えて、５００や８００、短答式なんかを基本テキストにしてしまった人が多いのかな。

>>281
５００選も８００問も２００４年用は今年の試験難易度に合わせたものになるでしょうから、
来年は５００選と８００問をやっておけば大丈夫な状態になるのではないでしょうか。

284
500、800問ともに良問題集だと思いますので、
それはそれで有り難い？ことですが、
来年も同じ傾向が続くとは限らないですよね。
多くは語りませんが、今年受験してみて、皿回し学習から早く卒業した方が、私は良いと思いますよ。

実際に皿回し系の人、周りで結構落ちてるし。

さ〜て、暇つぶしの馬鹿苛め!!!!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>149 ：名無し検定１級さん ：03/09/06 00:10
>>>148
>経営コンサルとして独立ですが何か？
>儲かってきたら1000万用意して株式会社にしたい
>と思ってますが何か？

個人営業からスタートで法人成りか････コンサル契約は
コンサルの地位継承と契約の譲渡についての合意項目を
入れないかんねぇ。意味わかる？おぼっちゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
まぁ、請求書ベースのドンブリ勘定のお前には関係無い
だろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>資格はアピール材料のひとつで、稼げるかどうかは
>個人の能力しだいと思ってますが何か？

であるなら、なぜ今すぐに独立せずに診断士資格合格後の
独立を考えるのだろか？
ろ　じ　か　る　し　ん　き　ん　ぐ　からほど遠い（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
名刺に『診断士資格受験中』と刷り込んでる香具師はお前か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ホラ吹きおバカな診断士さんよ、お前が書き込むとスレが腐るんだよ。
お笑い、マスターベーションは他の板でやってくれ。学歴板なんて、お前には最高だろうが。
義務教育は受けたのか。
少子化でいまや破綻しそうな大学を出て名刺に○○学士なんて刷るなよ。

>>286
> であるなら、なぜ今すぐに独立せずに診断士資格合格後の
> 独立を考えるのだろか？

モーレツに痛いﾄｺﾛをついてるなあ。

　　クルマはアピール材料のひとつで、口説けるかどうかは
　　個人の能力しだいと思ってますが何か？

>>288
それじゃ、お前は韓国のHyundai車を売りまくれる訳か（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
年俸6000万ｳｵﾝでどうよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　　現地通貨払いだけどな〜（ｹﾞﾗ

おまえのマーケテイングの教科書は、『エスキモーに冷蔵庫を
売る奴を偉い！』と評価しているのか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ひよっとして光○信の営業マンか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

痛さを感じる感性があるだけは、>>287よりましだが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

色々悔しいよな、世間は（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どうしても俺に勝てないもんな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

三流大学出た俺でもﾗｸﾗｸ取った資格に悪戦
苦闘してるんだもんな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
診断士試験に、元素記号が出なくて、古典が無くて、
世界史が無くて、俺は助かったよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

高校3年までは頭の良かった、良い子の　>>287ちゃんへ

がんがればうかるもんなの？
ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/

>>289
　　で、おまい、ぶっちゃけ無理してクルマ買ってどうするつもりよ？

　　女口説くんですがなにか？
　　クルマはアピール材料のひとつで、口説けるかどうかは
　　個人の能力しだいと思ってますが何か？

つまり149さんをﾋﾔｶｼﾀﾜｹですが、取り違いをされてしまったようですね。
お笑いｾﾝｾに便乗した私が大馬鹿者だったﾜｹで・・・。

>>292
やっぱ、そういう意味だよね。
お笑い診断士の>291のﾚｽは最初意味がわからなかった。
クルマ、ｱﾋﾟｰﾙとくればﾅﾝﾊﾟが先に思い浮かぶよな。（ﾊﾞﾌﾞﾙ思考だが）
お笑い診断士さんはﾏｼﾞﾒなんだ。
ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄはﾏｼﾞﾒだけじゃ・・・。

お笑いを排斥する為ならいかなる行為も
正当化される。
お笑いはスレ全住民共通の敵。
｢コピペ荒らしは住人の迷惑だから止めろ」
などと言う奴＝｢お笑いの手下｣こそ消えろ。
悪友を親しむ者は悪名を免るべからず。

お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！

確かに荒らしは見苦しいが、お笑いを
消し去る為なら許される。
荒らしに反対しお笑いを擁護することは
断じて許さん。

お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
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お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
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お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！
お笑いをブチ殺せ！！

お笑いはテロリストだ。
テロを封じこめる為なら少々の犠牲はもちろん
のこと先制攻撃も騙まし討ちも核使用さえも
許されることは9･11以来の世界の常識だ。

>>290
さすが、化石時代合格のお笑いですね。
人的資本管理の基本である人事ポリシーの知識が全く欠落しているようだ。
能力主義と実力主義の違い、メリットとデメリットがわからないようだね。
一般紙でも取り上げられるものなのに、、、新聞は読めないみたいだね。

>>298　さて、何を言いたいのやら。
チンパンジーが目茶苦茶・無茶麦茶にキーボード
叩いたようだな。

良く頑張ったね>>298、バナナ2本！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんだ、ほんとうに何も知らないようだね。
まあ、中○企業○断協会の某支部の役員でも、ＳＣＭとＬＡＮは同じものと
理解している幸せ診断士もいるからな。
お笑いなら、当然か。
お前は、某支部の役員にバナナを送るヤシだしな。

>確かに荒らしは見苦しいが、お笑いを
>消し去る為なら許される。
>荒らしに反対しお笑いを擁護することは
>断じて許さん。

スレ浄化運動ご苦労様です。
色白・豚・眼鏡・紙袋の秋葉原系ですね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ



見苦しいのは、何よりもお前のツラだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

何を書き込んでいるのですか、お笑い診断士さん。

お笑い診断士（商） って知識は広いが
思考深度が浅い。無論自覚してる。
都合の悪いことはスルーを徹底してるから。

>>303
思考深度が浅いのではなく、ｵﾏｴﾗと一緒で
実務経験が無い学生だからですよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

実務の奥深〜い話はじぇんじぇんわかりませ〜ん♪（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

どっちかつーと

お笑い＝アメリカ
あらし＝テロリスト
その他の人＝イラクやアフガンの罪のない人々もしくはマンハッタンビルで死んだ人。

>>305
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>305 お前俺の経歴調べたんか！

アメリカに社費でＭＢＡ留学して卒業できずに
会社にいずらくなって退社した事も知ってるのか？
どこで調べた？
お前、俺の名前も知ってるやろ？
診断士名簿に無かったやろ、俺の名前は。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

荒らしが喜ぶからそこまでは暴露するなよ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

個人攻撃は無益でつから止めませう

たんとう式クラス
15年度
受験者９１合格者２９＝３１．９%
まずまずじゃないの？

>>309
それはたんとうしき利用のみの合格率か？

>>307

お笑いさんは、もともと、どこの業界の出身なの

�@流通
�Aメーカー
�Bコンサル
�C商社
�D公務員
�E金融

>>305
>お笑い＝アメリカ
>あらし＝テロリスト

聞き捨てならんな。お笑いを擁護することは
許さんと言ったろう。お笑いの手先め！
いいか！305よ、テロリスト＝お笑いはスレ全住人
共通の敵であり、テロを庇う者もまた敵だ！
テロ撲滅のためには何でも許されるんだよ。
荒らしの一つや二つでガタガタぬかすな。
全てはテロ撲滅＝お笑いをぶっ殺す為だ！

ブッ○ュ大統領！お笑いを抹殺してくれ！

>>312
ココで言うアメリカって擁護になってるの？

>荒らしの一つや二つでガタガタぬかすな。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

こぴぺ命のﾎﾞﾝｸﾗ！
アメリカマンセーかお前は？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

アメリカは正義で、テロリストは悪の固まりか？
かわいい奴やのう。お前がおる限り、植民地日本も
万々歳やのう。
イラクから大量殺人兵器の欠片すら出てないのは
どうすんねん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう少し成長しろよ、しゃべり場のイキリ高校生以下やね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>314　少しはまともやね。このスレには珍しい（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

クソお笑いよ

>思考深度が浅いのではなく、ｵﾏｴﾗと一緒で
>実務経験が無い学生だからですよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>診断士名簿に無かったやろ、俺の名前は。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そうか、やっぱりてめえの診断士資格保有はウソだったか。
身分詐称で警察に自首しろや！

お笑いを擁護、庇い立て、また｢さん」づけ
で呼ぶことを禁ずる。
これに反した者はビンラディンを庇ったタリバン
と同じ運命を辿るであろう。

お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵

こぴぺ嵐ちゃん、痴性満点！
さすがあの不細工なお前のママがサルと
交わって出来た子供だけのことはあるのう（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

サルとのあいの子にしては、マシな部類か（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまえママもサルから見ればベッピンｻﾝやしのう（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>319
何をわけの分からんことをほざいてやがる。
何が言いたいのか分からんね。
ただやみくもに反論したいだけか？

>>315
>こぴぺ命のﾎﾞﾝｸﾗ！

みんながコピペ荒らしを迷惑がってることくらい
知ってるが、お前を排除する為ならいいんだよ。
はっきり言ってやる。お前みたいな理屈っぽい奴に
知識や理論で論戦を挑むのは馬鹿らしいんだよ。
お前の土俵に乗る気は無い。リストラされて無職
のお前と違って、いちいち本やネットで調べて反論
する程ヒマじゃないんでな。

クソお笑いよ。もう今夜は寝る。
だが俺の反テロ戦争＝お笑い掃討戦は
まだまだ続くぞ！

次の方ドーゾ。

>>321　ようわからん大義を掲げんと喧嘩もできんのか？
「」をつけたように書き直すなら、まだまだ見所はあるが････

＞>>315
＞みんながコピペ荒らしを迷惑がってることくらい
＞知ってるが、「俺には俺の楽しみ方がある」
＞はっきり言ってやる。お前みたいな理屈っぽい奴に
＞知識や理論で論戦を挑むのは馬鹿らしいんだよ。
＞お前の土俵に乗る気は無い。リストラされて無職
＞のお前と違って、いちいち本やネットで調べて反論
＞する程ヒマじゃないんでな。

しかし、知識と理論を放棄し、本やネットで調べることを
放棄し････診断士業務自体の放棄やね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
しかも、俺は、星野の明治時代の勝ち星数とか、高見盛の過去5年の
体重の推移を調べろと言ったことも無い。診断士試験一次レベル
（しかも旧制度！ｹﾞﾗｹﾞﾗ）の知識で遊べるような内容しか投げてないぜ。
たまに、「全国で30人しか知らない業務知識だ！」と乱入してくる
えら振りたい勘違い君も「大手町のＭ証券ですか？」「Ｎ親分の系統ですか？」
と排除してやってるしね。
まぁ、お前に一次レベルの知識の欠片すらないことは良くわかった。
しかし、お前のレベルに合わせるつもりは無いので、せいぜい荒らしとけや
診断士記念受験（しょぼ〜ひ）君（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

みなさん大人気ないでつ。

>>324
ずっと以前からお前の発言を見ているが、お前は
自分の都合のいいようにしか解釈出来ないようだな。
俺もコンサル志望である以上、学習を放棄するつもり
は無い。
だが俺の攻撃対象はお前とお前を支持する一部の変人
だけ(メインはあくまでお前だが）。お前を叩くには
単なるイヤガラセで充分だって言ってんだよ。

お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵
お笑いはスレ全住人共通の敵

だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！
だからブチ殺せ！

貴重な資源を無駄に使い過ぎないで下さい

はい、つぎの方。

なにかのお役に立てればよいのですが、
自分はレッ句に通学して、１次合格しました。
授業の出席率は８割くらいでしたが、
テキストが超いい加減であんま使う気も起きませんでした。
（正誤表が１冊テキストみたいな感じで追加されたほど）
結局、なにを勉強したんだろうって振り返ると
８００問と模擬試験とロジックの会計だけ。
あーでも、診断士受ける前に、グロービスのＭＢＡシリーズを
読んでたな。（ほんとに読んだだけ。覚えたとかはしてないっす）
一応・・・またレッ句通学したいと思うかって言われれば、
いやっ、絶対しないってことだけはお伝えしておきます。

お笑いは問答無用で敵！
お笑いを庇う者もまた敵！
お笑いを排除する為ならば何をしても
正当化される！
荒らしの理由を考えることも
荒らしに反対することも許さん！

それが俺ドクトリンだ！！

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！大物のｱﾌｫをﾊｹｰﾝ!!!

＞ずっと以前からお前の発言を見ているが、お前は
＞自分の都合のいいようにしか解釈出来ないようだな。
＞俺もコンサル志望である以上、学習を放棄するつもり
＞は無い。

ど〜ぞ、お勉強を続けて下さい。
ど〜ぞ、お勉強をした気になって下さい。
ど〜ぞ、お勉強をしたと錯覚して下さい。
試験には永久に受からんと断言してやるが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
永遠の診断士受験生に敬礼!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞だが俺の攻撃対象はお前とお前を支持する一部の変人
＞だけ(メインはあくまでお前だが）。お前を叩くには
＞単なるイヤガラセで充分だって言ってんだよ。

ﾍﾀﾚのお前に叩かれても、痛〜くも痒〜くも
無いのだがなぁ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｺﾞｷﾌﾞﾘ＝お前、がもがいてる様がありありと浮かんできて
お前が暴れれば暴れるほど俺的には楽しいのよ〜ん♪
どんどん暴れてちょ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

二人ともいいかげんにしたら。
むなしいい言い合いだし、診断士（勉強中も含む）のレベルを疑われます

診断士のレベル？
･･･ほほー、それほど凄いのかね。例えば何がどう凄いの？
受験生のレベル？
･･･犯罪者であっても受験は出来るが何か？実際に、嵐君のような
脳足りバンｸﾝやら、お前のような田舎二流高校の生徒会のﾎﾞﾝｸﾗ
風紀委員長まがいもいるじゃない（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
先生の覚え目出度く推薦で、マーチ行くのが関の山だろうが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>327-328
連続コピペ嵐は診断士スレから出て行け！
迷惑だから来るなよ。

攻撃の仕方としては間違いなく
コピペ嵐が意味不明な自爆テロで
お笑いが診断士スレへの侵略者アメリカだと思うのだが。

＞お笑いはテロリストだ。
＞テロを封じこめる為なら少々の犠牲はもちろん
＞のこと先制攻撃も騙まし討ちも核使用さえも
＞許されることは9･11以来の世界の常識だ。

お笑い＝アメリカは侵略者だ。
だから自爆テロによるコピペテロも
許される。

「アラーのよー」

>攻撃の仕方としては間違いなく
>コピペ嵐が意味不明な自爆テロで
>お笑いが診断士スレへの侵略者
>アメリカだと思うのだが。

ふーん、傾聴とまでは行かないが聞いてみる必要はある見解だ。
と言う事は、おれにアメリカ並みの“力”あるいは押し付けの
“ぐろ〜ばるすたんだ〜ど”をごり押しできる“脅威“がある
と言う事か？

黄色い女のタダ乗り・乗り捨てもＯＫか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑いさん相変わらずキツイ攻撃ですね。パンチが効いてていい感じです。ただ大きなお世話ですが今相手にしてるのは一次記念受験のｱﾌｫです。お笑いさんのレベルが下がってしまいますよ。ｱﾌｫを相手にする優しさなんか見せず無視してもいいのではないでしょうか。

お笑いを認める会＝イギリス

連休なのに何の予定もない可哀想だな、おまいらｗ

>>342
Respect-for-the-Aged Day

まじでこのスレはプロコン（ｹﾞﾗ）、企業内診断士、
独立診断士死亡、いや、志望者（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）の
ﾏﾀｰﾘ＆ﾉﾝﾋﾞ〜ﾘ情報交換の場としたいね。

私の性格にあわせて････（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

イギリス？
日本だろうが！忠実なイヌﾔﾛｳのお前等同様に（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
走狗と言うんだぜ、覚えとけよ、ｱﾌｫども（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>340
最近のお笑いの書き込みはほとんど、偽者によるものだ。
騙されるな。
本物とは哲学がちがうことが明らかなため、読めばすぐに分かる。
だが、偽者お笑いもだいぶ幅をきかせてきたようで、すっかり成り切っている。
コピペ嵐は偽者につきあってるお人好しってことだ。バカめ。
読解力を養わないと、平気で偽装文書にだまされるぞ。
みておけ、このあとで偽お笑いの逆襲がくるぞ！
使い慣れない関西弁でな…。

>>345
私もそう思いまつ。なんかお笑いさんが何人も居る様で･･･。
きっと万年受験生同士でじゃれあってんでしょうか？それとも
彼の人、多重人格なんでせうか？

>>346 いい加減にしろ！
俺は旧制度商業部門事実上ストレート合格者だ！
と再三言ってるだろうが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

今年も更新研修に参加したんだぞ!!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どうも偽者くさい

>345,346

自分の「無価値観」を受け入れられない偽者お笑いは
２ちゃんに、はけ口を見い出してる企業内診断士だよ。
これは断言できる。間違いない。
偽者ぼうや、
知識をひけらかしたところで意味ないよ。
哲学を見せてみ〜な。ぼくちゃんよ。
悔しかったら、なんのために資格とったのか言ってごらん。
無駄に使った時間とお金が惜しいんだろうが。
バカめ、お前に資格を活かす器量が備わってなかったってことだよ。
お前にはリーマン人生がお似合いだが、よ〜く人生、考え直せ。
注意しないと将来、路頭に迷って２ちゃんで遊ぶこともできんようになるぞ。

本物のお笑いさんは、こんなところで遊んでいる受験生を叱咤激励する暖かさと、ユニークさを持ち合わせている。
人間のできていない、コピぺあらしには理解不能だったようだが…。

このスレには340のようにお笑いを支持したがる
奇妙な連中がいて俺には全く理解しかねる。
何がお笑いを認める会だ。単なるお笑いの子分、
あるいはただの太鼓持ちだろうが！

>お笑いさんのレベルが下がってしまいますよ。

最高に笑わせてくれる愚論だ。
低脳、下品、知ったかぶり、資格保有の真偽は
不明、にわかじこみの薄っぺらな知識でまるで
専門家面してほざくお笑いのレベルがこれ以上
一体どう下がるというんだ。
そもそも奴が本当に(単に知識量だけでなく総合的
な意味で)レベルが高ければ、自分が診断士資格を
保有していることをいいことに、露骨に受験生を
見下すだろうか？これだけでも奴のレベルなどたかが
しれている。
340よ、そんなことも分からないお前はお笑いよりも
はるかにレベルが低いと断言してやる。一生、お笑い
の手下でいろ。お笑いの靴でも舐めてろ！

>>350
貴様もどうやらお笑いに毒された真性の
馬鹿のようだな。
｢万年受験生」だの「お前は一生、一次突破
も無理」だのとほざくのが、お前のいう｢叱咤
激励する暖かさ」なのか？
340と仲良くお笑いのチ○ポでもなめてろ！

ことわっておくが、俺は別に荒らしを楽しんで
いるわけではない。ただお笑いを排除したい
だけだ。お笑い信者は別だが、善良なスレ住人
諸君なら理解してくれると信じている(逆の言い方
をすれば理解出来ない者はお笑いの下僕だということだ)。

お笑いとお笑いにかぶれた馬鹿な
信者どもが束になってかかってこようが
最後は俺一人で蹴散らす。救いようのない
馬鹿どもが！

はい、次の方！

こぴぺ嵐ちゃん、
３５１に於いて３５０に怒ってるのはギャグですか？

＞350 ：こぴぺ嵐 ：03/09/14 23:53
　
これはあんたでしょ？
ところが30分後に自分に向かって馬鹿というのね。

＞351 ：こぴぺ嵐 ：03/09/15 00:23
>>350
＞貴様もどうやらお笑いに毒された真性の
＞馬鹿のようだな。

おまえこそが真性の馬鹿のようだね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
徹底的に見下されてもしょーがないやん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

間違えた。
351の発言は>>350ではな>>349だ。

>おまえこそが真性の馬鹿のようだね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

その言葉そっくりそのままお前に
返すよ、お笑い。お前に指摘され
なければ気づかなかったかもしれん。
結果的に敵に塩送っちまってマヌケ
な奴だな。

お笑いよ
俺はお前が心底嫌いだが、354の指摘に
ついては正直少しだけ感謝した。
それに免じて今夜は休戦だ。

こうしてお笑いフアンは殖えていくのですた。

おまえら、本題に戻れ！

お笑いとこびぺ嵐以外の人もう無視しましょう

このスレはお笑いと愉快な仲間たちが拠しました。診断士受験生は退去ねがいます。コピペ嵐よお前はお笑いの取り巻きの中で一番低脳だよ。これ定説。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

占拠しました。

ままま、俺は日々リアルであっている人には、
　診断士試験は、知識の整理にはいい試験ですよ
　診断士資格を取得して今より高収入が得られるとは
　断言できませんよ、苦労しますよ。
と正直に言ってるけど、お前ら不満？

　診断士試験は、司法試験・会計士試験に肩を並べる試験です
　診断士資格を取得すると�@高収入�Aエリート扱い�B合コンで
　もてる
と言いふらせばお前ら納得？

そこの学生受験生タチへの質問だよ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>３６２
目的なく受験すると、いや、目的なく生きてると、お前のようになるんだ。
バカ丸出しだぞ。いい加減に自分のバカに気づけよ。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜はげは飽きっぽい。だからはげる。

362の意見は的を得てると思うが。
診断士をとっても薔薇色の未来はこないし。
ましてや、診断士限定のエリート会員制合コンはない。

>362 お笑いに同意見。

中小企業診断士は、司法試験・会計士試験に比べ、一般に認知されていないし、ス
テータスも低い。この資格をとれたら飯が食えると思うのは浅薄だな。自分で受験
しようとする前は、俺も名刺に中小企業診断士の肩書きを付けた奴を使ったことが
あるが、正直いって馬鹿にしていたよ。

冠の中小企業がイメージを悪くしているな。中小をとって、国家資格「企業診断士」
とするとだいぶよくなるな。

いざ受験勉強をはじめてみると、幅広い知識や見識が要求されていることがわかり、
この資格を見直したね。

とくに、大企業のサラリーマンは、専門家といえば聞こえはいいが、経営的な見方
を身につける機会なんてないよ。たこつぼの中で狭い視野で仕事をすることになり
がちなので、中小企業診断士の勉強は自己啓発に適していると思うよ。

１次試験を受けたが、何が正解かよくわからない問題が多かった。２次になると模
範解答ももっと意見が分かれていて、それぞれもっともらしく書かれているけど、
この模範解答だったら何点とれていたかと考えると面白くなるね。予備校の講師で
も合格するかどうかわからないことを考えると、この資格を取得しようとしても
一筋縄でいかないわな。

資格の名称に関しては昔のスレで盛り上がってたな。確か大半の人が公認企業診断士がいいと言っていた。俺は公認奇病チンコ出しを取得しましたが何か？

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

>>367
経営的な見方ってなんでつか？？
貴方はこの資格をとると、突然役員クラスの業務ができると
思いでつか？
とつぜん、今やってる業務が高度な内容に様変わりするのでつか？
漏れは高度な内容よりも、所詮日本の企業にいる限りは、
段取りと、バランス感覚と、感情的にならない事が一番だと思うよ。
あっ、あとついでに、エクセル、アクセス、ＳＱＬサーバーで、
部門用管理システムつくってやれば、なおさら良いと思うけどな。

しょせん、人の会社に居る限りは、経営感覚もへったくれも無いわけで、
それが嫌なら家業継げ！って事な気がするけどな・・
ていっても、親御さんがリーマンだったら、どーするのか(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

つーか、ただの飯の種だな。この資格は。

偽お笑いは自作自演が好きらしい。ただのアホだ。

>>372　ただのアホならまだましだ。
お前のような救い難いアホよりは（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

>>370って釣りなのかな？ただのアホ？

>３７５
すまそが偽お笑いなんだよ、わかるだろ。
３７３で、自分が偽者だって認めてるんだから。
もう、いいかげんにやめりゃいいのに、本当にすまそ、偽お笑いはバカだ。

>370
卑屈な根性が丸出しで笑える奴です。ww
皆さんこんな奴になってはいけません。

なら、リーマンがこの資格とったところで
、
経営的な思考とは何なのか？更に実績として何が残せるのか？教えてください・・

別に会議資料がスバラシクなったとか、参謀役になったとか、

得体の知らない実績以外にしてくださいな・・。

予備校の宣伝文句に填るなよ・・(´Д｀；)

＞あっ、あとついでに、エクセル、アクセス、ＳＱＬサーバーで、
＞部門用管理システムつくってやれば、なおさら良いと思うけどな。

なんでもシステム組めば改善、解決できると思ってる。
それこそ>>367で指摘されてる狭い視野の典型例ｗ

>379

つーか、いっちゃーんわかりやすい実績だろ？
別に実績とか、改善とか、そーいう意味じゃないぞ。。
リーマンで手っ取り早い方法の話だよ・・。

狭い視野ってなんでつか？？その反対はどういう視野でつか？

すまそさん。
367が言う経営的な見方というのは、全社的な視点ということでしょう。
あなたはそんなものは、経営に携わる人間以外には必要ないということ
ですが、わたしはあったほうがいいと思いますよ。
そもそも、あなたのいうところの「高度な内容」と、
「段取り、バランス感覚、感情的にならない事」は両立しないのですか？
両方あったほうがいいと思いませんか？
あなたが段取りして、バランス感覚をもって、感情的にならずに、
これが最適だと思って遂行した業務が、全社的に見たら最適どころか、
かえって会社を害していた、なんてことはよくあるもんですよ。
狭い視野というのはそういうことでしょう。
診断士の資格を過大に評価するのも困ったものですが、367はそういう意図で
書かれたものではないでしょう。
必要以上に反発する態度もどうかと思いますけど。

･･･って、オレ釣られてる？

>>381＝低脳丸出しｗ

今日は宿敵お笑いがあまり現れないので
つまらんな。

お笑いにかぶれる愚かな信者どもよ。
貴様ら全員お笑いの経営するコンサル
事務所で時給300円で雇ってもらえよ。
憧れのお笑いに使ってもらえるなら
本望だろ。まあ、お前らにできる仕事
はせいぜい電話対応と資料整理ぐらい
だろうがな。

お笑いに与する者に容赦はしない！

>>382
反論できないと捨て台詞で逃走（ﾌﾟｯ

お笑い＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞＞＞すまそ

>>385
お笑いを持ち上げるなあぁぁぁぁぁ！！！

君達！
お笑いを庇うと痛い目見るよ。
注意してね。善良なスレ住民の
ことは攻撃しないから。

クソお笑いへ下記の文章コピペして
送ります。

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

すまそ＝北朝鮮

sage

>>381　お前の書き込みは数年前までは青年の主張として
一部のオバカ学生には訴える点はあっただろうな。

しかし、今は、現実の企業現場は、お前の考えではない
方向に流れつつあるよね。

選別対象の若年化、個々人の裁量の明確化、裁量の裏にある
赤運汰備痢程etc
現実の数年後追いとなる宿命を持つ“教科書”で勉強したり、
企業の宣伝記事の表層部分の上っ面をそのまま鵜呑みしてる
お前は、「釣られている？」ではなく「思慮浅薄」「原巨人」
なんだろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑いさん。
わたしの「別に経営者じゃなくても全社的な視点は持っていたほうがいいんじゃない？」
という意見に対して、

＞しかし、今は、現実の企業現場は、お前の考えではない
＞方向に流れつつあるよね。

とのご指摘ですが、これはどう解釈したらいいのでしょう？
経営のことなど経営者に任せておけばいいのであって、従業員は
余計なことは考えずに、自分の仕事だけしていたほうがいいし、
全体最適化という観点からは、そのほうが会社のためになる、
･･･という考えが主流であるということでしょうか？

さらにその理由として

＞選別対象の若年化、個々人の裁量の明確化、裁量の裏にある
＞赤運汰備痢程etc

を挙げていますが、両者の関連がよくわかりません。
個人の裁量や説明責任の重要性をいうのであれば、なおさら従業員が企業の経営方針
や方向性、そのなかでの自分の立場や役割、業務の位置づけなどを、しっかり把握
しておく必要性が出てくるのではないかと考えますがいかがでしょう？

＞現実の数年後追いとなる宿命を持つ“教科書”で勉強したり、
＞企業の宣伝記事の表層部分の上っ面をそのまま鵜呑みしてる

実体験に基づいて言ったまでですが、なぜ「教科書」やら「宣伝記事」やらが
出てくるのか意味不明ですね。そもそもわたしは受験生なんですかね？（苦笑

すまそですまそ・・
全社的な視点は必要だとは思います。
でもそれは脳内経営に近い話で、実際それで責任を持ったり、
権限も無いレベルの話だと思います。

確かにせっかくなら、そういった視点で提案するのも結構かと
思いますが、なにせ２０代社員が自分の脳内アイディアと、
やる気でやったところで、全体最適に貢献できるとは思いません。
数値的、業務的では効果あっても、全体不調和が発生（嫉妬やプライド面です）
するだけだと考えます。
若手に権限がある、若手が頑張る会社という、キャッチフレーズは良く聞きますが
それは、若手の( ━＠Д＠)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!であり、
全体を良く把握してない、狭い範囲の自己満足だと思ってます。

ゴチャゴチャ書いてしまったが、自己啓発レベルで、そういう考えは
お勧めだって事でしょうか？
別に反論じゃなく、私の実感ですが・・>>381さん

ところで、最近中小企業協会よりも、能率協会の方が、指導内容的にも
理にかなっている気がするのですが・・漏れだけですか？
たんなる実感レベルなので、根拠はないです・・スマソ

初学者です。通信講座を受ける予定ですが、フツーの通信かビデオ付き通信がいいのか迷っています。ちなみに簿記２級は習得しています。先輩方、アドバイスをお願いします！

>>394
どちらも意味ないね
その金を書籍代にあてた方がいいよ

お固いチンコ出し(小)よ！
貴様もお笑いの信者か？名前から
してそれっぽいな。
貴様のチンコをお笑いのケツの穴に
ブチ込んでやれよ！ホモ同士で仲良く
喘いでいろや。オッサン同士のカラミ
なんか見たくもないがな。

３９４は資格を受ける権利すらないお笑い信望者予備群である。今すぐ勉強をやめて漢字検定でも受けてろﾊﾞｧｶ回線切って首吊って氏ねやｺﾞﾙｧ

悪友を親しむ者は悪名を免るべからず
悪友を親しむ者は悪名を免るべからず
悪友を親しむ者は悪名を免るべからず
悪友を親しむ者は悪名を免るべからず
悪友を親しむ者は悪名を免るべからず
悪友を親しむ者は悪名を免るべからず
悪友を親しむ者は悪名を免るべからず
悪友を親しむ者は悪名を免るべからず

>>392　３８１!!
久々に（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　無しで話したい香具師が出てきたな。

>経営のことなど経営者に任せておけばいいのであって、従業員は
>余計なことは考えずに、自分の仕事だけしていたほうがいいし、
>全体最適化という観点からは、そのほうが会社のためになる、
>･･･という考えが主流であるということでしょうか？

勿論企業もバカではないので、「目の前の仕事以外を考えるな」
とは言わないが、幹部候補生をかなり若いころから絞り込み、
その選別から外れた人間は、特定の部門に張り付ける公務員で言う
「ノンキャリア」的な位置付けとし、特定業務の奥深い知識を取得
させる一方、幹部候補生は、若い頃から、子会社への出向（往復切符）、
複数部門間の経験、新規事業の立ち上げetcを経験させ「視野を広げる」
経験をさせていく兆候は、明らかに各企業において見えて来ている。

経理処理のエキスパート（対国税やら、裏金処理も含めて）も貴重では
あるが、必ずしもこういう税理士崩れっぽいｵﾀｸｵﾔｼﾞが、最適資本構成
やら、MKTに対するディスクロ問題、新技術の動向に長けている必要は無い。

経営者的な観点を持つのは良いが、それ以前に自らのなすべきことを
自らの説明責任である業務をなさないと首筋の寒いのが、今日の
企業環境だろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

おれは人種差別は嫌いだが、例えば、数学の天才のイ○ド人ＳＥに
経営の事まで首を突っ込まれたくないのが本音じゃないのかな？

>>393 すまそさん。
えと、ホントにゴチャゴチャしてますねぇ（笑

＞全社的な視点は必要だとは思います。
ところが、続く文では、

1.所詮脳内の遊びであり権限も責任もない人間にとっては無用の長物、意味はない。
2.20代社員がそのような知識をふりまわし（提案し）ても全体最適には貢献できない。
3.それどころか嫉妬やプライド等が絡み不調和が発生するので有害ですらある。
4.そんなものは結局、全体を良く把握してない狭い範囲の自己満足である。

なんかおかしくないですか？
1-4の理由から導き出される帰納的帰結は「高度な知識や全社的な視点は必要ない」
でなければいけませんよね。
好意的に補えば、「経営レベルには必要だが、若者、下っ端には不要」ということ
でしょうが、では両者の違いはなんでしょう？経営者は最初から経営者で下っ端は
最後まで下っ端なのでしょうか？あるいはその中間は？
で、それ以前に、先ず1〜4それぞれについて、自問してみることをお勧めします。
本当にそうなのか？論理の矛盾、飛躍はないか？個人的な思い込みではないか？
個別の特定事例を汎化していないか？レベルの違う要素を同一次元で論じてないか？
書くべきことを省略してないか？等々。
そうすることによって、なぜ自分がネガティブループに陥っているのかが分かると
思いますよ。

＞自己啓発レベルで、そういう考えはお勧めだって事でしょうか？
結論を言ってしまえば、活かせるかどうか、どう活かすかは本人の資質と心構え次第
でしょうね。でも、きっかけにはなるんじゃないでしょうか？
何もないところからは何も産まれませんし、自分の意識の埒外にある事柄に対しては、
何が問題であるのかすらわからないものですからね。
そういう意味では、ある種チャートのようなものが、ないよりはあったほうがいいの
ではないですか？単純にそれだけです。

>>399
まぐれ合格の3流コンサルの分際でまるで全てを知ってる
かのような口ぶりでほざいてやがるな。

>勿論企業もバカではないので、「目の前の仕事以外を考えるな」
>とは言わないが、幹部候補生をかなり若いころから絞り込み、
　　　　　　　　　　　　　中略
>複数部門間の経験、新規事業の立ち上げetcを経験させ「視野を広げる」
>経験をさせていく兆候は、明らかに各企業において見えて来ている。

馬鹿め！そんなことは一部の大企業においてはとっくの昔から
行われてる。問題は日本の企業の97％を占めると言われる
中小企業だ。同族経営の多い中小企業では、どんなに優秀
な人間でも創業者一族でなければ、抜擢してもせいぜい
現場責任者までであって、決して幹部にはしないだろ。
しかも現在ではゼネラリストよりもスペシャリスト
の重要性や組織のフラット化が叫ばれているのを
知らんなか？　お前の上の発言では
幹部候補＝ゼネラリスト　その他＝スペシャリスト
となるが、明らかに時代の流れに反している。

>おれは人種差別は嫌いだが、例えば、数学の天才のイ○ド人ＳＥに
>経営の事まで首を突っ込まれたくないのが本音じゃないのかな？

どこの国の話だ？日本にイ○ド人SEなんかいるかよ。
そもそも日本の管理職の大部分は言葉の問題も含めて
外国人技術者なんか使いこなす能力など無い。

>>399　お笑いさん。

＞幹部候補生をかなり若いころから絞り込み、
＞その選別から外れた人間は、特定の部門に張り付ける公務員で言う
＞「ノンキャリア」的な位置付けとし、特定業務の奥深い知識を取得
＞させる一方、幹部候補生は、若い頃から、子会社への出向（往復切符）、
＞複数部門間の経験、新規事業の立ち上げetcを経験させ「視野を広げる」
＞経験をさせていく兆候は、明らかに各企業において見えて来ている。

幹部候補の選別は今に始まったことではないですが、経営サイドにすれば、
あれこれ文句言わずに、言われたことだけちゃんとやってくれる人間のほうが
使いやすいですから、合理性を追求すればそういう動きが加速されるのは
納得のいくところです。なるほどそういわれれば確かに。
でも、であるなら従業員としてはなおさら、経営知識の重要性が出てきや
しませんか。もちろん、無用な口を突っ込んで経営陣に疎まれ自己の立場を
危うくするというようなことでなくて、自己防衛としての知識ですね。
でしゃばる必要はないが、いいように使い捨てられるのもご免ということです。
経営陣の考えぐらい読めるようにならなくては、でしょうか。

＞経営者的な観点を持つのは良いが、それ以前に自らのなすべきことを
＞自らの説明責任である業務をなさないと首筋の寒いのが、今日の
＞企業環境だろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

下々の者はアカウンタビリティよりもレスポンシビリティを重要視せよ、
ということですかね。
毎度のことながら、お笑いさんキレがいいなあ。

↓こぴぺ嵐

>>400
学生の漏れはロジシンで突っ込んでるの初めて見たから（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

あ、こぴぺ嵐とかぶった。
大手企業にイ○ド人ＳＥいっぱいいますよ〜。
電子王国だから優秀なＳＥ多い。
それに人件費安いから現地法人に一括発注する動きも盛んみたいです。

＞経営者的な観点を持つのは良いが、それ以前に自らのなすべきことを
＞自らの説明責任である業務をなさないと首筋の寒いのが、今日の
＞企業環境だろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑いと敵対してる俺だが、この発言の部分だけは
同意できるな。ただ俺の見解を付け加えると、お笑い
は以前｢個々人の裁量の明確化」と言っていたが、俺
は企業は社員に責任は押し付けても、裁量は与えないと
思っている。日本の企業は社員を信用しようとしない
からな。だから業務が非効率になるにも関わらずいちいち
細かい規制を増やすんだよ。

それからお笑いに｢さん」付けはよせ、381よ。
お笑いのシンパだと認識すればすぐ攻撃するぜ。

★★毛髪サロンの実態★★
髪にお悩みのあなた！！　毛髪サロンの無料体験に行く前に是非ご一読下さい。
大々的なＣＭで有名サロンの多くは、無料体験で訪れた無知な客に対して
人の弱みに付け込み、その場で高額契約の強要を行なっているようです。
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但し、行くなとは申しません。「事前の情報収集を必ず行うこと」をお勧めします。

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アデランスってどうなん？　　　　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1033315899/
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リーブ２１ってどうよ？part4　　　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1057055755/
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★「確実に生える」はダメ　毛髪ビジネスに改善指導★
育毛や増毛サービス、かつらなどを提供する業者を東京都が調査した結果、
「確実に毛が生える」と断定的な説明で勧誘したり、
中途解約になかなか応じなかったりなどのケースが判明し、都は２日までに、
景品表示法や都消費生活条例に違反するとして改善を指導した。

>>405
「日本の企業が細かい規制を増やす」って比較対象はどこの国だ一体？
インド人ＳＥの件といい、自分自身の事実誤認は見ザル言わザルか？？
こんな主張じゃ猿以下。w)

お笑いの取り巻きの中の最も低脳な男よ。とっとと消えろ。おめーだけはつまんねえ。センスのかけらも感じねえよ。全く幼稚な小僧だ。夜更かししてんじゃねえよ受験生でもないくせに。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>402　３８１氏、今回も（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　は一発しかかまさない。

>でも、であるなら従業員としてはなおさら、経営知識の重要性が出てきや
>しませんか。もちろん、無用な口を突っ込んで経営陣に疎まれ自己の立場を
>危うくするというようなことでなくて、自己防衛としての知識ですね。
>でしゃばる必要はないが、いいように使い捨てられるのもご免ということです。
>経営陣の考えぐらい読めるようにならなくては、でしょうか。

広く経営全般の知識を身に付け、経営全体を見渡す目を養い
「頼まれもしない今の会社（たまたま所属してるるだけ）に
ご意見を申し上げる」のではなく、「俺の会社も結構やばいね」
「同業に勝てないねどころか、早晩破綻するよな」的な自己防衛
あるいは、すまそ氏のような立場（上場企業らしい。但し株価は
額面割れ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）であれば、出世競争に敗れ、早期退職で
肩叩きを受けたときに「下位に位置する企業」に飛び逃げる、
あるいは、異業種企業に飛び移るという“積極的な自己防衛”
と言う意味なら、さらに理解はできる。
イ○ド人や中国人ＳＥは、日本企業で数年仕事を
して、日本流の仕事の進め方を修得し、既存の企業では「いくら
優秀でも経営に関与できる度合いが低い」と判断し、“起業”と
言う道を選んでるが、これも自己防衛だろう。ＩＰＯをする会社も
出て来てるしね。

社内目安箱にいい意見を投げ込んで、社内報で褒められて、図書券
5千円分もらっても、しょ〜がないやろ？（ｹﾞ*ｹﾞ*ｹﾞ*ｹﾞ*ｹﾞ*

３９５さん、ありがとうございます。おすすめの本があったら教えてください。
３９７さん、書き込みありがとうございます。首吊りと漢字検定は興味がありません。

>どこの国の話だ？日本にイ○ド人SEなんかいるかよ。
>そもそも日本の管理職の大部分は言葉の問題も含めて
>外国人技術者なんか使いこなす能力など無い。

ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ、礼文島・隠岐・竹島のことは俺は正直知らない。
多分、尖閣諸島にはイ○ド人SEはいないだろう（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

こぴぺ嵐だけをしておけば、無知まで暴露しなくて良かったのに（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
�@変質者の嫌われ者か�A無知なかまってｸﾝ
いずれにしろ、たかがレベルの知れた香具師だね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>日本の企業は社員を信用しようとしないからな。
>だから業務が非効率になるにも関わらずいちいち
>細かい規制を増やすんだよ。

はぁ？社外トレーニーにまで、業務を教えてしまう
企業なんてせいぜい日本とドイツだけだがな。
もちろん、これも最近は厳格な運用をしだしたが。

アジアで言えば韓国・台湾・シンガポールでも
社員管理は徹底されている。血閥資本主義の
これらの国こそ、血縁の無い社員は、一切
信用していないから。

ここまで無知を晒すとは、こぴぺ嵐以外には
能が無い事を自白したようなもの（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
こぴぺ嵐でメシは食えるの？
家庭を持つのは無理そうだけど（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑いは、朝から力んで書き込んでいますね。
そう、向きにならなくてもいいのに。

>>413 禿胴!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑いは、二言目に必ず「メシは食えるの」だね。
食糧事情が悪いの。日本国内にいないのか。

自分のことを心配したほうがいいのでは。
書き込みを始めたのはアクセス禁止がやっと解除されたから？

あのさー。

ヒラ社員が診断士取ったって役に立たないのは当たり前だろ。

１．幹部候補生が、幹部として登用されるかどうかの分岐点に生かす
２．同、幹部（経営企画室長などのイメージ）となった後の業務に生かす
３．コンサルに転職、ただし診断士だけでは無理で＋αが必要

って感じだろ。
常識で考えろよなー

お笑いさんは軽急便のビジネスモデルとその問題点を分析できる？

お笑いさんに過剰な期待や負荷をかけてはダメだよ。
インターネットで調べられることなら、いかにも自分で分析した如く書き込むけどね。
調子に乗って自爆するだけ。
そうだよね、口だけ元気なお笑いさん。

>>418
おまいの見解など聞いてるのではなく、お笑いさんの意見を聞きたいのだが。
お笑いさんの意見は参考になるよ。

色々検索するの面倒だけど答えてくれるなら最高じゃないですか

なるほど、お笑いは検索マシーンとして利用すればいいのか。
お笑い、よかったな。アクセス禁止されても人に役立つことがあるんだよ。

お笑いなんか適当にもちあげとけよ。お笑いとはさみは使いようだな。奴はじゃれたがる猫のようなもんだ。同じレベル言い合うな。

おわらいっておわらいだよね。
このゴミ人間め。

ゲラゲラ　ゲラゲラ

>>416
＞ヒラ社員が診断士取ったって役に立たないのは当たり前だろ。

えと、一連の流れから、これはわたしへのレスと受け取っていいのかな？
だとしたら強烈な読み替えですね。
診断士を資格を取得すると役に立つ、などとは一言も書いてないのですが･･･
まあいいでしょう。
何をもってして役に立つと考えるかは、人それぞれでしょうが、
416さんはきっと、とても高い志をお持ちなのでしょうね。
いずれにせよ、役に立たせられるか、それとも無駄な努力で終わるかは、
本人次第じゃないんでしょうか？

＞１．幹部候補生が、幹部として登用されるかどうかの分岐点に生かす
＞２．同、幹部（経営企画室長などのイメージ）となった後の業務に生かす
＞３．コンサルに転職、ただし診断士だけでは無理で＋αが必要

へぇ〜、知識が広がるだけでなく、診断士取るとこんなに役にたつんですねぇ。
すごい可能性が広がるじゃないですか。
少なくとも、一生ヒラ社員を貫き通すつもりだ、という人以外には
励みになる情報ですね（笑
診断士、見直しましたよ。受験生のみなさん、頑張ってくださいね〜！

すんません。
一次落ちてムシャクシャしてたんで
腹いせにお笑いにケンカ売ってました。
もう消えます。

だが、そのうち名を変えまたお笑いを
ぶっ叩く！(ヒャーヒャヒャヒャヒャヒャ
　　　　　　↑
　　　　　　お笑いのゲラゲラに対抗して
　　　　　　みたんだけどどう？　
　　　　　　　

座布団マイナス1枚

　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←お笑い診断士（商）

>>424 >>416喧嘩はやめよう。僕は平和主義者だから（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞１．幹部候補生が、幹部として登用されるかどうかの分岐点に生かす

　　　乃村証券や密菱商事・豊田児童車で診断士が幹部候補生の
　　　登用の前提にはならない。しかし、信用禁固や、痴呆中堅スーパー
　　　では、診断士資格が幹部候補生にその取得を勧奨しているところが
　　　あるのは事実。
　　　
＞２．同、幹部（経営企画室長などのイメージ）となった後の業務に生かす

　　　上記参照。

＞３．コンサルに転職、ただし診断士だけでは無理で＋αが必要
　　　
　　　コンサル会社は、ペーパー診断士は基本的に不要。実務能力の
　　　あるコンサルに顧客の手前「診断士資格」を取らせるだけ。
　　　外資系・金融系では、あまり威力は発揮しない。ただ金融系は
　　　お勉強好きが多いので、業務上役に立たないが自己啓発として
　　　取得している奴が多い。

なんで諸君たちは、僕のように冷静な紳士的な対応が出来ないのだろうか？
育ちの差かな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>425　来年も受験して下さい。お前は絶対に合格しないとここで
　　　　保証しときます。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　相当バカみたいだから（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　受験料は所得控除されますかね〜？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ


一　次　を　落　ち　て　良　く　道　が　歩　け　る　ね　（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

>>428
この人、何バカみたいなことを書き込んでいるの。
全く、無意味な書き込みだね。
また、アクセス禁止にでもなれば。

>>429
無意味という点では漏れもおまいも同じ

>>429
＞またアクセス禁止････

おまえは妄想診断士準一級ですなぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑い、
7時間たっぷり寝てすっきりしたところで起き掛けの即一発レスかよ。ｗ
しかしお笑いは独立しているような診断士（保持者）連中の実務や実情はほとんど理解していないみたいだけど、
まあサラリーマン系に関してはまともなレスもあるわな。

お笑いは文章が書けるみたいだからバカではないみたいだね。
そこそこの大学出て診断士取って、それなのに現業に甘んじている自分への憂さ晴らしか？
なんとも不思議なヒキコモリだな。

>>431
あいかわらず、意味のないことを。

>>432 はぁ？独立してるけど？
もちろん名刺に診断士と刷り込んでいないし
バッジをつけたことも無いが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

権益を確保しての公共診断のもらいうけ、商工会での講演会
など“いかにも診断士的な仕事”はしていないので、その意味
では診断士連中の仕事振りは正直知らないし、そもそも興味も
無い。

アホ一匹撃墜！さてお次は？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>434
ならば、お笑い”診断士”なんて名乗らなければいいのに。
中身がスカだから、診断士が大切なんだよね。

>>434
言っていることと名前が自己矛盾しているな。
中身が薄そう。

３８１＝４００の文章はゴチャゴチャして読む気がしないか、
おそらく同じ診断士としてちょっとはモノの分かったヤシかなーと思ったので
＞＞４１６で
「たぶんこういう常識的な事をみんな考えてるだろ？」
と話を整理して、３８１＝４００を援護した積りだった。

だったのだが、
頭に血が上った３８１＝４００に＞＞４２４で何故かケンカを売られて
萎えだ。
＞えと、一連の流れから、これはわたしへのレスと受け取っていいのかな？
＞だとしたら強烈な読み替えですね。
「だとしたら云々」ってお舞・・・
このまま一人で相撲とってろよ、もうお舞の援護はセンから安心しろ

中学生のみんなには意外かも知れなくてすまんが、
俺は実際に、転職の武器として十分活用したし、今も日々お客さんに信頼されるあと一押しとして、
受注活動の援護やプロジェクト進行上お客さんの協力を得るために診断士の資格を活用してるよ
それが俺のやりたかった事なんでね。
この板ではよく
「診断士は資格取っただけでは食えない」
って言われるけど、そんなの何でもあたりまえジャン、学生クンは知らないだろうが
今どきは医者だって弁護士だってみんなそうだぜ、って事が言いたかったの。
なりたい像を描けないまま資格に憧れるのは10代のうちでで止めとけよ

＞＞４２８
３８１＝４００＝４２４のアホよりお笑いがまだまともな事書けるじゃん
育ちの差とは思わんがな

なりたい自分になる！
http://shingaku.mycom.co.jp/oyakudachi/naritai/

>>435 ｳﾞｧｶかお前は？
クソかお前は？

「名無し検定一級」の試験すら受けたことも無いお前が
「名無し検定１級さん」となぜ名乗るんだ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
資格詐称だぜ、ﾎﾞﾝｸﾗ野郎が！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>437　　育ちの良い、やんごとなき家系（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ）
につながる俺様が一言物申すが、　
�@弁護士は食えないが、医者はまだまだ食える。
公務員＋α程度の給与と僻地勤務さえ受け入れれば（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

�A転職の武器と言うが、あんたなら例え「診断士資格」が無くても
十分できていた転職じゃなかったかのかな？
要するに、
「あんたの諸種の能力・経験・経歴」−「診断士資格」
であっても、多分転職できていたと思うね。
タクシー運転手への転職者が、運転免許が無ければ
転職できないのとは大いに違うという事。

>>439
なんだか、レスになっていない。
誰も「名無し検定１級」を話題にしていない。

ｳﾞｧｶかお前は？クソかお前は？・・・このあとの文章が繋がらない。
日本語が不自由なら英語で書きなよ。
あたまに不自由しているのなら、わかることだけの話題に参加しなよ。
いまさらだけど、見苦しいね。

>>440
また、スレ違いのことを書き込んでいるよ。
マスターベーションなんだろうけど、周りは迷惑。

お笑いサンは
診断士の資格に固執しつつも、診断士を看板にはしない。
ダブル・スタンダードですね。

商店街のアーケード・舗装、商工会の講演、公共診断
これからの診断士はこれが主流になります。

>>441 >>442 >>443 はいはい、それで？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

職員室にﾁｸﾘに行ったのかい？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>445
また、訳のわからないことを書き込んでいるよ。
なんで、職員室が出てくるのだろう。
なんだか、壊れているみたい、あたまが。

最近、ダックのみなさまの元気がないね。
１次で逝ってしまったの。
そういえば、どこかで再受講割引とかで盛り上がっていたな。

>>446 お前のような小学生が紛れ込んでるから
普段慣れ親しんだ単語を出してやってるんだよ。
経営・経済・法律・会計・システム用語はそもそも
理解が不能だろ？


小　学　生　の　お　ま　え　に　は　（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>446　おまえだよ、ボンクラ野郎（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←お笑い診断士（商）

>>437
[俺は実際に、転職の武器として十分活用したし、今も日々お客さんに信頼されるあと一押しとして、
受注活動の援護やプロジェクト進行上お客さんの協力を得るために診断士の資格を活用してるよ
それが俺のやりたかった事なんでね]

なんかつまんねー自己マンでつな。
漏れもそれと同じ事をやったけど、それってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v の世界で、
別に世間はお宅が過大評価している程に思ってないし、
診断士の根本部分は日経のスクール広告レベルでしか理解してないよ。

「それが俺がやりたかった事」って、漏れも２６の時に同じ事を実感したけど
今は、そりゃー裸の王様だって気付いちまいました。

所詮、人が作った会社の労働者の世界の甲乙の話だし・・
合コンとかで、「俺の会社すげーぜ」ってアタカモの自分の所有ブツの
ように、叫んでるキャバクラオヤジレベルと同等と思うけどな・・。
まー、結婚式からお葬式までぜーんぶ会社世界でお世話になるなら
良いと思うけどね。

所詮、人それぞれだと思うけど。
ずいぶん詰まんない世界で満足してるんだね。
うらやましい・・・

漏れは２年目からソソーット名刺から診断士名義を抜かせて頂きました。

>>443　バカも少しは相手にしてやるか。
　　　　不貞腐れると面倒だから（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

【誤：ｱﾌｫの子の回答例】
＞お笑いサンは
＞診断士の資格に固執しつつも、診断士を看板にはしない。
＞ダブル・スタンダードですね。

【正：良い子の回答例】
＞お笑いサンは
＞診断士のスレに固執しつつも、業務上は診断士を看板にはしない。
＞極めておヒマな常識人なんですね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>416 >>437
＞「たぶんこういう常識的な事をみんな考えてるだろ？」
＞と話を整理して、３８１＝４００を援護した積りだった。

これはこれは、文意を読み取れませんで失礼しました。
ですが>>416は援護どころか、わたしの意図したところとは全く逆ですねぇ。
ま、気分を害されたことについては謝りましょう。

＞俺は実際に、転職の武器として十分活用したし、今も日々お客さんに信頼される
＞あと一押しとして、 受注活動の援護やプロジェクト進行上お客さんの協力を得る
＞ために診断士の資格を活用してるよ

すごいじゃないですか。転職に顧客の信用獲得に、現に役立ててるわけですね。
これは別に、ヒラだからとか幹部候補だからということはないでしょ？
本人次第で役立たせる道はたくさんあるはずですよね。なのに、

＞ヒラ社員が診断士取ったって役に立たないのは当たり前だろ。

と言い切ってしまうのはおかしくないですか？
役立つという意味を、狭く捉えすぎてはいませんか？と。
「資格取っただけでは食えない」という点には完全に同意しますが、
それと「役立つ」ということは別でしょう。
>>424でわたしが言いたかったのはそういうことですよ。
ただでさえギスギスしたスレなんですから、マターリ（懐かし）いきましょうや。
この程度で腹を立てていたら、お笑いさんの攻撃はかわせませんぜ（笑

>>450
活かすも殺すも能力のうちですよ。活かし方が悪いのでは？
というより、診断士に何を期待している（た）のですか？
どういう方向を目指しているのか知りませんが、なんだか「大学なんて行っても
意味ねーよ」ふうな、ステレオタイプの恨み節にしか聞こえないのですが･･･

>>452
転職で役にたつって、所詮短期的な話だと思うけどなぁ〜
漏れも転職の際に記載して、後はベシャリと実績で突破したけど、
でもそれってその瞬間的な話で、
現実会社生活の長期的な視点では、効果は無いと思うよ。
普段の業務で、「診断士って何ができるの？」とか
「診断士だったらこういう情報を分析できるでしょ？」とか、
語学レベルとか、情報技術レベルのような際立ったものが
特に無いから、漏れは(_Д_)ｱｳｱｳｱと逆に困ってるのが実際かな・・。
だからアクセスとか、ＳＱＬでスキル証明した
ほうが楽だし、逆に業務レベルでは喜ばれているのが現実です。

つまり診断士資格の効果なんていうのは、所詮瞬間風速の
世界で、長い目でみるとリーマンでいる限りは、妙なプレッシャー
がきちまうな・・。まー代々木ゼミナールの看板みたいに
「日々是勉強」で生きなさいってことだな。
20代後半になると、だんだん選択が少なくなってくるなぁ〜。

381さんの言う通り、自己分析してみるかな。

>>452 ３８１！俺様並みの人徳者だね〜♪
>>416、>>437　　
＞�A転職の武器と言うが、あんたなら例え「診断士資格」が
＞無くても十分できていた転職じゃなかったかのかな？
＞要するに、
＞「あんたの諸種の能力・経験・経歴」−「診断士資格」
＞であっても、多分転職できていたと思うね。

これは、褒め言葉だから悪く取るなよ！
すまその言う、面接時に瞬間芸的に「ほほ〜、診断士をお持ちか。
自己啓発に努められておるのじゃのぅ」と言う程度が、多くの
面接サイドの実態だろうな。
もちろん>>428で書いたように、針葉禁固やら痴呆スーパーでは
重宝がられるのは事実だが、その裏付けとしては、業務的な
実務的な知識があるむしろ４０代以上（例えば、診断士資格のある
ダ意エーやら性憂出身者が痴呆スーパー、旧屠銀・リース出身者が
針葉禁固やノンバンクで引く手数多なのは事実。しかし、実務経験+
診断士資格というのが前提）

＞４５４
転職の武器なら
実務経験＋英語力＞実務経験＋診断士な気がするが。
職種にもよるが、若い世代（例えば営業職）ならこの方程式じゃないの？

お笑いは独立しているらしいけど何で独立しているの？
家業を継いだんだろうが何で食っているのか非常に気になる。
毎日暇をもてあそんでいるみたいだし。

>>455　その通りだろうな。

>>456　やれやれ、またｳﾞｧｶ叩きをせにゃ（ｹﾞﾗ
【誤：ﾎﾞﾝｸﾗちゃんの例】
　　暇をもて「あそんで」いるみたいだし。
【正：義務教育修了レベルの普通の子の例】
　　暇をもて「あまして」いるみたいだし。

ﾎﾞﾝｸﾗのクズがでしゃばるなや、氏ね、ｳﾞｵｹ!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
黒龍江省の出身か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑いさんのレスが早いと盛り上がりますね。このスレはお笑いさん中心に回ってますね。
やっぱり こぴぺ嵐はゴミ屁あほらしでしたね。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

どんなエサでもパクついてくるお笑い診断士…
釣り堀のニジマスか？

昨夜の発言を最後に消える予定だったが、言い残した
事があるのでもう一度だけ登場する。
>>408
>お笑いの取り巻きの中の最も低脳な男よ。とっとと消えろ。おめーだけはつまんねえ。センスのかけらも
>感じねえよ。全く幼稚な小僧だ。夜更かししてんじゃねえよ受験生でもないくせに。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ゴミ屁あほらしよ！この発言だけでもお前の程度の低さが分かるという
ものだ。つまんなくて当たり前だ！俺はストレス解消でお笑いにからん
でいただけ。お前らを楽しまそうなどという意図はさらさら無い。そんな
ことも読み取れないお前の読解力は小学生レベルだと言っておく。
俺がお笑いの取り巻きだと？｢取り巻き｣の意味をはき違えているようだな。
辞書をひけ！
お前には診断士よりも国語の勉強からやり直すことを勧めるよ。漢字ドリル
でもやってな。(ヒャーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

万年受験生になどなる気はないね。商業登録のどこかのゲスのように俺は
診断士を過大評価などしていない。難化が著しい割りに実用性に乏しいのが
この資格。割りに合わないと思えば早々に見切りをつけるさ。その辺の見極め
は重要だし、診断士取得のみがコンサルへの道ではないからな。30過ぎても
法曹への夢を捨てきれない司法浪人生と一緒にするなよ！

最後の標的はやはりてめえだ、お笑い！
｢診断士なんて大した資格じゃない」｢稼げない」などと豪語してるが、本当
は一番、診断士を拠り所にしてるのはてめえだろ！自慢するかのようにお笑い
診断士(商)などと名乗っているのはその表れじゃないのか？てめえの自信が
本物ならば、診断士協会にお前らしく担架を切って登録を取り消せよ。無駄な
出費(年会費)が無くなってお得だぜ。診断士命のハッタリ野郎のてめえには出来る
わけねえか。
まあ、何を反論してももう無駄だ。俺はこの発言を最後に消える。当分現れない。
今度現れるときは名無しか別名だ。そのときはまた苛めてやるよ。じゃあな、年収俺の
半分以下の貧乏コンサルよ、あばよ！！(ヒャーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

確かにお笑い氏の頭の回転は速いと思う。

想ふところを25字以内で述べよ。

>>462
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ。

460の害危地君は、今年一次試験を落ちたそうです。
準備の勉強もせずに、合コンで「おれ診断士受けるんだ！」
と言いたかったそうです。変った香具師です。
害危地の害危地たる由縁ですが･･･

消えると言いながらも、ここを日々覗くはずです。
ドロ亀は、小学４年生の時からの性癖だそうです（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾍﾀﾚ君サヨナラ♪（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

こぴぺ嵐は最後まで低脳ぶりを発揮してたな。このスレ最大のアホだな。俺はｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ったぞ。
ゴミ屁あほらしも名前通りのあほだけど
こぴぺ嵐が受験生じゃないのを見切ったのはまあまあだな。まあ、こんなアホは色塗りの一次すら通らないことは猿でも予測できるけどな。

一次に落ちたヴォケである俺は今
１０月のシスアド
１１月の簿記２級・ビジ法２級
に向けて勉強中です

sage

軽急便のビジネスモデルは診断士受験生相手にも成り立つのではないかと思うがどうよ？
我が校で学習して診断士に合格すると会員になれ、会員には仕事を斡旋しますとか、その会員の
登録に登録料を取り、紹介した仕事の報酬の１６％を納めることや自身で仕事を取ってはいけない
ことも取り入れればビジネスとして成り立ちそうだよ。

>>468 震弾狂貝のビジネスモデルが、そもそも
“刑求便”そのものやろうが。
勿論、ろくに仕事を斡旋する気が無いから登録料のみで、
斡旋した仕事の上前ははねる気も無いが、かわりに、
仕事を取って来る気も無い。

だから、おれが再三、震弾死業界最大の成功した
ビジネスモデルは、士（サムライ）商法としての
刑惨省の天下り連中と震弾狂貝その次が、一部の
受験機関や、と言うちょろうが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

更新研修を一部の民間業者がやっとるが、診断士
登録している我々の住所・氏名まで垂れ流しているが
その利権構造はどうなっとるんやろうな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>457
やっぱそうだよね。
実務経験＋英語力＞実務経験＋診断士

安易に転職の武器となるのは甘いよね。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054490425/l50

ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/

>>468
おれがやるのなら、｢合格後は会員になってもらい仕事を斡旋します｣と広告して受講生を
集めることを一番の収益源にするよ。

診断協会は顧客満足の何たるか、
マーケティングの基本を一から学習すべし。
正解は発表せんし、
不合格者への得点通知もないし、
試験委員の公表もなし。
こんなていたらくで、
診断協会を名乗る資格なし。
日本で実施される資格試験の中でサイテーランクの試験運営団体だ。
弁護士会みたいに、
第二診断協会の発足を切に求む。
経済産業省も、
第二診断協会に試験実施を委託すべし。

>>474
おまいが診断士になってからやってくれよ。

こんなんありますた。これって診断協会みたいなもんでつかね？

http://www.glomaconj.com/keieishi/4kyokai/4nkyokai.htm
http://www.nihonkeieishikai.or.jp/index.html

実務経験＋英語って別にいまどきそんなに武器になる話なのかな？
プラザ合意前の海外に羨望を持ちつづけたオヤジ世代に受けるって事かね。。
いまどき英語力うんぬんの世界とは思えんけどね・・。
英文会計なり、商業英語表現での契約能力なり、なんちいうか英語プラス実務
なら、生き字引としては良いのかもな・・。
どの次元の転職に効果あるのか、漏れも知りたい・・・。

漏れはＧｏｏＤラック！の会社に挑んだことあったが、
最低限とーだいきょーだいだったよ・・。（プラス税理士）
人間超えられない壁があるもんだと感じた瞬間だったよ。
まー、官僚会社だとそういう事なのかもな・・・。

つーか、負け惜しみでつね・・漏れ

追伸；
そうそう、地価下落ﾗﾝｷﾝｸﾞＶ２の木更津駅前商店街を
復活させちまうような、鬼診断士いねーかな・・。
それやったら、間違いなくヒーローだろ！！

（ちなみ漏れがやった商店街実務研修じゃ、全く話にもならんと思うが）

突然ぶしつけで失礼ですが質問させてください。お笑いさんやすまそさんが費用を払ってまで診断士を保持し続ける理由を教えてください。せっかく取得した資格だから捨てるのがもったいないからですか？それとも役にたっている（いつか役にたつ）からですか？

ここの方は中小企業診断士や資格のことについて詳しいと思うので質問させてもらいます。
自分は大学1回生で、一応今簿記2級持ってます。それで、この冬から中小企業診断士の勉強を始めようとずっと考えていました。
が、このスレを読んでいると今年は難易度の上昇があったようですし、
何より難易度とその資格の有効性が釣り合ってないように思えました。
正直、中小診断士と社労士などでは、どちらの方が良いと皆さんは思われますか？
このスレに居る方は勿論診断士が良いと思って勉強されていると思うんですが、出来れば診断士を選んだ理由など、教えてもらえると幸いです。
良かったら意見等宜しくお願いします。

４７９よ、両方とも駄目だ。
簿記一級目指せ。

診断士試験はこれまで培ってきた知識の整理にはなった。
社会人経験無いうちはあまりぴんと来ないんじゃないかな。
別に資格はいらんよ。金もかかるしなぁ。

>>479

中小企業コンサルは、現状"税理士”の独壇場だな。やはり独占業務を
持ってるヤシは強い。

>>473　その収益モデルではお前が破綻する（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　脳味噌はすでに破綻してそうだが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>474　第二弁護士会etcが独自に司法試験を実施してるのか？
　　　　ふ〜ん、良い勉強になった（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>478　俺なりの役に立て方を発見した。勘の良い、儲けている
　　　　先生方（ｹﾞﾗ　は、前からやっていた利用法だね。
　　　　特段新しくないので「ここでは自慢しない」
>>479　大学生なら、税理士か会計士だろうな。あるいは480の　
　　　　指摘どおり、1年間で解放される簿記一級（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　診断士は社会人経験５〜６年経ってから片手間の
　　　　受験準備で十分。
>>481　その税理士も二世・三世でないと、喰っていけない････

>>482
毎朝巡回ご苦労さん。
お笑いは年収１千万すら逝ってないのですか？独立何年？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>482
独立４年経過。お陰さまで、年収（？）１千万は初年度から達成しています。
残念ながら２千万円達成は出来てませんが、今年は可能性が有ります。
９月中が勝負で、こう見えても結構忙しいのです（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
応援して下さい（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

「診断士資格」で得た収入は、講演会・セミナーで箔付けのために
主宰者からの要望で「中小企業診断士　お笑い○○先生」としたのが
数回あり、せいぜい５０万〜６０万円の間と思いますね。

今年の３月に税霧書のヒアリングが来ました（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
後ろめたいことはしていないのですが、やはりﾋﾞﾋﾞリました（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
申告は真面目にしましょう。脱税はいけませんよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
税収不足で連中も躍起です（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

でお前は、診断士受験生だろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>479
社労やチャーシューなどもってても無駄無駄無駄！
零細企業の間では「先生」は会計士でも弁護士でもなく税理士さんだ！
ましてや社労やチャーシューであるはずが無い。
ライセンスエリートなら修士税理士を目指せ！そのためには
まず、税理士の試験科目のライト級のﾔﾂ
消費税か固定資産税（要領よければ半年で合格ライン）1科目
に合格してあとは学生生活をエンジョイせろ。（これは大変重要なことだ。
試験ｵﾝﾘｰで税理士になった勘違い脳内エリートと実務の世界で
圧倒的な差になる。）そして大学卒業後は法学系と商学系大学院を
（合計4年）を卒業せろ。夜間だって通信制だってかまわない。
（ただし税理士試験免除ができることを確認してな。）その後は
実務証明をくれる会計事務所で「金を払って」2年間我慢すれば
社労やチャーシューはおろか試験組税理士が一目二目も置く
修士税理士さまの誕生とあいなる。これ、最強！
試験オンリで受けると20歳代ではまず不可能だ。
何やかや言っても若ければ大学院の方が安くつくしな。

人生を無駄にするな！

　　　　∧ ∧
　　　 /(⌒￣⌒ヽ ＿
　　 /　/ヽ,　　　　 ＼ ヽ,,,　　　　　　＿　──＿＿　　　　　.'　　，　　　 、 ∧＿∧
　　/　/　 ヽ　　　　　ヽ　ヽ,,,,, ―＝￣　￣￣￣　/:,￣.∴　'　　’　　　　, 　（ 　　　）　←>>484
　 /　ﾉ丶.,　＼　　　　　￣,,,　　−　　　￣　　　＝',丶,__・,‘　'　　 ｒ⌒>　 _／ ／
　　＼　 /　　 ゝ　　γ＿＿ ,,─''　―'''￣￣　"　. 　　’ 　.　　.　　’|　ｙ'⌒　　⌒i
　　　 ￣　　　 「　　　ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　,　　ノ
　　　　　　（　　　<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　　　|　　　j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　　　|　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ /　 〉
　　　　　　　 　）　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　|_／
　　　　　　　／　　　）

>>484
>>304と矛盾してますが、やはりお笑いさんは複数
存在するのですね。

>>486　流石に「万年診断士受験生」らしい痴的な回答です。
　　　　感心しました（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>487 ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ、馬鹿め！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

このスレには、俺とお前しかしないのだ〜♪（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
かかったな俺のマジックに、ﾏﾇｹ野郎がーー！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ただいま会員募集中。
お笑いを罵倒したい方、お笑いを憎悪
する方、お笑いを嫌う方でしたら誰でも
歓迎します。
特に好戦的、気が強い、うんちく好きの
方は大歓迎しちゃう。

>>484
おまえ前に独立して2年目ぐらいで「1千万を超えている」って書き込みに対して
「ネタばっかり書きやがって！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ 」みたいなレスつけてたけど、
お笑いばかりは何か特別なのか？
それともおまえの計算単位はズローチか？それじゃ税務署来るわな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

　考え中…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お笑い診断士（商）

>>491 はぁ？
プロコン（ｹﾞﾗｹﾞﾗアマチュアコンサルなんてそもそも無いわな。
としての独立が、負け戦にならんように準備周到していた俺と
売上げが1千万か、年収が1千万か、
独立して6ヶ月目で1千万達成なのか、1年目の〆の予想が1千万なのか、
入金ベースなのか契約ベースなのか答えられない香具師を一緒にするなよ
バカが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　あいつはそもそも自分の収益モデルすら答えられ
なかったぜ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
借り入れ1千万円突破と言う多重債務者と言うことが判明したが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

じゃあお笑い流収益モデルとやらを逝って味噌。
契約ベース？入金ベース？
そんなことまで２ｃｈで発表する香具師のほうが胡散臭いと思うが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑い診断士（商）は、中小企業大学校卒との情報を得たり。

>>494 事実か否かは藪の中････
それらしい事、いかにもありそうな事、さもありなん
と思わせることを書くのが二次試験だろうが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

出題からして、架空のシチュエーションだろうが、
幼稚なおバカさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>482
んなこた〜ない！
税理士の資格があれば、
若い女性でも従業員雇って事務所を構えてやってる。
顧客は10数軒あれば充分食っていける、充分過ぎるほどだ。

学生さんよ、悪いことは言わない。世の中一番役にたつ資格は法律系なら
司法書士、経済系なら税理士だＹＯ!!

>>498
でさらに役に立つのは法律系より経済系なﾜｹであって
よって「税理士が最高」が結論です。

う-ん、税金経理会計板では「お笑い」みたいな、イタイ香具師は
現れないところを見ると。チャーシューはあまりﾚﾍﾞﾙがお高くない
ってことですな。少なくとも同資格者が「食える食えない」で
言い争うことは無い。まあ。これも税理士が皆「食えてる」からで。
もちろん、所得の高低はあるが。

お笑いは本物のアホは相手にしないみたいだな。
けっこう歳逝っているのかもな。

>>496
馬鹿ｷﾀ━━━━━━━ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ノ━━━━━━━!!!

>お笑いは本物のアホは相手にしないみたいだな。
>けっこう歳逝っているのかもな。

いい歳して、やることが幼稚園児クラス以下。真性恥知らず。
先祖帰りというやつですか。直に、バナナをくわえてご登場ですな。

>>497　ふーん、地方都市はいいね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

胃の中の蛙　胃酸に溶け逝くか（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

世間知らずは黙ってろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>502　　成る程、お前にはそれが精一杯だな。ｺﾞｸﾛｳ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

その女性税理士、浜松町でやってるよ。つい最近、雑居ビルの一室から
駅前のオフィスビルに転居した。女の従業員が一人増えてたよ。
これ、ほんとの話。診断士じゃあ従業員雇うほどの仕事は
ないのかな･･･>>504

たしかに、「あなＡＮＡ」の管理系業務にトライしたが、
灯台プラス税理士が最低条件だったよ。

マーチクラスの転職には通用するかもしれんが、
ハイスペッククラスはﾁｭｰｼｮーは相手にもされんな・・。
まぁ〜リーマン世界の、所詮は甲乙にすぎないけど。

でも学生時代を捨てて税理士になっちまうと、バランスが
悪くて、キャバクラにはまっちまいそーだから、
バランスよく学生時代はすごした方が良いと思うけどな。

実生活考えるとお笑いさんのようなＦＰスキルの方がうらやましいよ。
チューショー持ってても、株ですら成功できねー有様だからな。
何を診断してるんだろーか、漏れは・・。

いまさら税理士が経済系で最高と本気で思ってる人がいるのか？
あとお笑いそんな忙しい奴がこんな書き込みできないよ。妄想もいいかげんにしたほうがいいよ

>>507
オマエモナー。
だいたい、公認会計士のうち会計士の仕事をしているヤシはどれほどか。
大半は、公認会計士で食えないから税理士登録して税理士の仕事をしているぞ。
ケツの青いお坊ちゃま。

法学部出身の人間（まだ四年で在学中）ですが、診断士受けようかと考えています。
来年から中小企業向けの金融機関で働く予定なので。
でも、まだこの試験についてよく分からない部分が多いです。特に勉強法などが。
やはり基本書などで、全体的に終えてから問題に取り掛かるほうがいいでしょうか？
その場合のお薦めのテキストや、取り掛かる科目の順番など教えていただければと思います。
経済系科目はあまり予備知識がありません。

>>505
いわゆる帳簿処理・数字作り上げではなく、
周辺業務で儲けている税理士は多い。周辺業務が本業で
税理士はそれを補完する程度の意味合い。
独立コンサルとして「たまたま診断士資格も持っています」
という人間で従業員雇っている人は多い。
診断協会に入り浸りの「プロコン（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）爺さん＝年金
診断士」連中は、殆どが自宅開業（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>509
せっかく4年生なら、残り半年は今しかできない事をやっておきましょー
診断士資格は会社はいってもできるもんでつし、ビジネス用語を
脳内処理だけでやるのは( ＞Д＜；)ｸｯ ｸﾙｼｲ･･･と思います。
それに、今の時点で焦って実績をつくった所で、入社1年目の新人君を
人間扱いしません・・。

本当に今しかできないことをやって、逆にリーマンスパイラルに陥っている
俺達に無いものを身につきましょう。

>>511
なるほど、やはり実際の経験があった方がいい試験なのかもしれませんね。
ただ、4年になってから、今しか学生でいられないんだし、しっかりと勉強しておきたいと考えるようになりました。
「今しかできない事」に勉強も含まれるような気が。変ってるかもしれませんね。
今は簿記にも興味がありますし・・・。

なるほど。それはまともな見方かもしれない>>510

２次試験まで２週間というのに、どの診断士スレは盛り下がっているな。
去年は、かなり盛り上がりを見せていたぞ。

とんでもない下品で社会性のないお笑いなんとかというヤシが荒らしはじめてから
おかしくなり始めた。
お笑いには退場してもらおう。とりあえずは、お笑いの書き込みの削除依頼でも出すか。

>>514
> ２次試験まで２週間というのに、どの診断士スレは盛り下がっているな。
> 去年は、かなり盛り上がりを見せていたぞ。

理由は
�@試験勉強でそれどころではない
�Aあまりに荒れっぷりに書き込む気がない
以上２点が考えられる。

>>514　　毎年毎年受験スレを覗き込むオバカさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前のバカさ加減を指摘してあげよう。
�@どの診断士スレ「は」盛り下がっているな、
　　日本語大丈夫ですか？「は」の助詞の使い方は間違いですよ〜。
　　母国で勉強した「日本語入門」のミスプリの影響だろうか？（ｹﾞﾗ
�Aおれは受験校スレには基本的に出入りしてないがなぁ。
　　おれに構われたくての書き込みか？ｺﾞｷﾌﾞﾘ>>514？
�Bここは、お前のようなﾎﾞﾝｸﾗが出入りするスレではなく
　　「栄光の資格：診断士」を取得した大人のスレだから、試験前か
　　どうかは関係ない。悔しかったら、合格してから俺に噛みつけや、
　　ﾏﾇｹ野郎が！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

無能なゴミクズ野郎、>>514ちゃんゑ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

旧制度で1次合格してて
来年の2次を受けようと思うのですが、
もう知識は遠い彼方。。。。
今までにもここで議論はあったかと思いますが
専門通っていきなり2次の勉強でいいものか、1次のコースに入り
1次再度受験すべきか。。。
同じ状況の方いますか？

>だいたい、公認会計士のうち会計士の仕事をしているヤシはどれほどか。
>大半は、公認会計士で食えないから税理士登録して税理士の仕事をしているぞ。

↓こういうやつの事ですか？立派な会計士の癖にＨＰで税理士叩き必死です。
　会計士受験生もこういうやつみたいにはなりたくないんだろうな。

　ttp://www.tky-ma.net/page036.html

>507
>いまさら税理士が経済系で最高と本気で思ってる人がいるのか？

税理士試験に経済学等がない以上、最高とは思いません。人次第。
まあ、多数派の国税ＯＢのほとんどは経済は明るくないでしょう。
518レスはあなたを叩く意味ではありません。念のため。

拝啓　お笑い診断士(商)様

いつもいつも不愉快にレス拝見しております。
はっきり言います。お前は存在からしてウザイ
です。カンに障ります。永遠に消え去って
もらえないでしょうか？
いっそ道頓堀にダイブして下さい。漬物石体に
５個ぐらい巻きつけて。2度と浮かんでこなくて
いいから。

http://www.interq.or.jp/pilot/chikara/newpage1.htm
　　　　　　　　　　　　　　ミミミﾐ.....　　　　
　　　　　　/　　　　　　　　ヘヘヘ　ヽｿ彡＼　
　　　　 ／　　　　　三彡ミミヽミヽ　丶　　　＼
　　　　 |　ミミ　　　　　　彡ミミﾍヽ"""ヽ　　　|
　　　　 |　　　　彡彡彡／""　　　　　　　ミ　｜
　　　　 |　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ　│一人では決して
　　　　 |　　　　)　　　　　　　　　　　　　　｜ /アクセスしないでください･･･
　　　　 ヽ　　 /　　::::::::::::....　　　　.....::::::::::..| /
　　　　 ヽ＼　|　┌────────┐|
　　　　　＼ | |　　|　　　　　　　　　　　　｜|
　　　　　　＼ヽ　└────────┘|
　　　 　　　　し|　 　　　　　ﾉ　　　|　　　　/
　　　　　　　─|　　　　　／（　＿　）　　 /
　　　　　／ ／ ヽ　 　／:::::::""　"":::::.. /　
　 　／　 | /　　　ヽ　　　━〓〓━　 / ＼

会計士で会計士（監査）の仕事をしているほうが、多いよ。会計士補まで含めて２万人のうち
４大監査法人に勤めている人は１万人以上いるよ。
他の中小でも３、４千人いるし、公開関係などの仕事している人もおおいから、税務で食べている人は３千人から４千人くらいだよ
基本的に金になりにくい競争の激しい税務は、会計士はそんなにやりたがらないよ。
税理士〉公認会計士なんてことは絶対にないよ。だって公認会計士は税務のほか独占業務で監査があるからね。
お話にならないね

まぁそんなことよりも、俺は何故そのｾﾞｲﾘｼより偉い公認会計士さまが
こんなスレに興味を持ったのかとっくり聞いてみたい訳だが・・・

ﾃｽﾄ

>>524
ワロタ

>>522
勤続年数は？平均年齢は？年収は？
一定期間、安い給料で下働きあとは・・・・
出入りが激しいとも聞いているが。
どうでもいいけど、スレ違いだぞ。

この資格って、転職にはどのくらい役に立つ？
ホルダーならどんな業界に入りやすくなる？
たとえば金融はどうよ。銀行の審査部とか

>>527
> この資格って、転職にはどのくらい役に立つ？
> ホルダーならどんな業界に入りやすくなる？
> たとえば金融はどうよ。銀行の審査部とか
実務の方が大事だから、あまり関係ない。

実務＋資格＞実務＞＞＞＞＞＞＞＞資格
では？

転職の武器なら英語のほうが実用的なのは周知事実

>>528
低学歴丸出しのコメントご苦労（笑

すまそ　＝　偽お笑い　（自作自演）　＋　こぴぺ嵐（実はたまにすまそが書いている）
これって、最低の取り合わせだね。
見えた人には、しらけてこのスレの魅力は激減だよ。
根拠
本物お笑いはプロコンのため、アントレプレナーシップを持っているが、偽お笑いは企業内でいかに生きていくかについてのみ述べている。
社長として生き残りをかけるプロコンの意識レベルとは全くちがう、のんびり坊やちゃんが丸出し。
すまそは、２０代らしいが、視野が狭く夢を描けないお前に将来はない。
ひねくれ者め。
ば〜か。ざまあみろ、資格はお前に微笑まなかったんだ。

(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

僕ちゃん、反論考えてんのかな〜？
お姉さんが遊んであげるよ〜。

>>530"(　´,_ゝ｀)ｱｯｿﾞ"
すごい読みづらい文章どうも・・。
すごい診断能力でつね。
いつのまにか視野狭い扱いでつか・・

視野狭いって何の基準で決めてるんでつか？
喪前の世界からの判断でつか？
再来週は漏れはクーロン島にいるけど、
アジア地区だから視野狭い扱いでつか？

( ● ｀ ー ´ ● ) でっちありがとー
[視野が狭い][夢を描く][ｱﾝﾄﾚﾌﾟﾚﾅｰ]、各々にちゃんと
根拠を書いてください。

msgbox("またわけわからん奴がでてきたよ",acnormal)

すまそちゃん、お返事ありがと〜。
アジアにいくと視野が広くなるんだね〜。
お姉さん、勉強になったよ。ごくろうさんよ。

あっ、そうか、このへんで、すまそちゃんの夢もきかなくちゃね。
ボ〜ク……。

ここは低脳レスばっかだな
もうすぐ２次試験なのにマトモな情報ないのかよ！

今日、２次対策に役立つ、すげ〜いいとこに行ってきたよ。

それがどこかは来月教えてあげる。

俺のおともだちをいじめるなぁ〜！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>537
いいオチを期待しているよｗ

偽者さん、いらっしゃ〜い。
お姉さんが、遊んであげるよ。
二次本番まであと２週間だからさ、直前対策をお願いしますね。

すまそ、うざいよ。
お笑いの強がり方はなんかどことなく面白みを感じないでもないが、
すまその書き込みは低脳なだけ。

　消　え　ろ　よ　、　す　ま　そ

偽お笑いを持ち上げると、すまそちゃんがいい気になるでしょう？
わかります〜？
おつかれ、２ちゃんはやめて勉強しようね。

すまそちゃん、今日は寝たのね。おつかれ……。
思い込み患部候補の分かては辛いわよね。
大会社勤めって、大変よね。一生篭の鳥の覚悟じゃなきゃできないでしょ？
がんばって、ママの喜ぶ患部になってちょうだいね。
そういえば、今日は荒らしちゃん、来ないわね。
貴方がこないとちょっと寂しいわ〜。
みんな、少しは舞ってるのよ。分かる？危殆に応えてね。

(＾A＾)スマン、
明日はケコーン式のスピーチがあるから
今日はこれまででつ・・。
なんか何が目的なのか良くわからんが・・
漏れはお笑いさん程、学はナイヨ。

別に低脳だと思っていいよ、ﾘｰﾏﾝやってる時点で
低脳だと思うし、あんまり頭つかってねーもんな。
言われてみりゃー、確かにな・・。ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)φ　ﾒﾓﾒﾓ...

!!!ご安全に!!!

ＳＦＣなら、お笑いより高学歴だぜ。

てか、あんた年齢、若作りしてない？

>>545
それはあんたのことでしょ。相当の豊島っぽいんだが・・・。

診断士試験にはオジンがけこーいるけど、オバンは見かけんなー。

お笑いファンの人達に聞きたいんだけど。
お前ら一体お笑いのどこが気に入ってるわけ？
奴の毒舌が面白いの？俺にとっては不愉快な
だけだが。
俺に言わせればお笑いなんて全然大したこと
ないね。奴は単なる自己主張が強いだけの
ヤマ師さ。雑学はかなりあるようだが、それは
コンサルを業としてる以上当たり前。実際、奴が
コンサルで役立つ知識がどの程度あるかは未知数
だしな。
こんな奴にかぶれちゃうお前らは相当なお人よしか
世間知らずだね。あるいはその両方か。くれぐれも
悪徳商法やキャッチセールスには気をつけろよ。

>>548　と言うズバリ的を射抜いた見事な分析は、
俺の便所の落書きをつぶさに熟読してくれた証拠
だね（ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

ゴ　ク　ロ　ウ　ダ　ッ　タ　ネ　！、ボ　ク　チ　ャ　ン
（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

一次落ちかな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>549
受け答えが成立していない。なんだ、このヤシは。

試験近づいているけど、勉強すすまね〜。
生産管理がわかんね〜！財務はいきなりデリバティブ問題なんてでるか？

>>549
なんだか、あたまの悪いガキのケンカみたいな書き込みだな。
嫌われていることに気がつけないのか。

お笑いさん、ITコーディネータースレで診断士が話題になってます。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1012280250/

>>553
僕もみました。何か勘違いしてそうな人々がいました。
お笑いさん、ビシッと言ってやってください！

ITはイットです。日本は「紙」の国です。
純ちゃんの応援団長ですが、組閣では
裏切られました。

sage

診断士お笑いシリーズさんとお笑い診断士（商）さんとお固いチンコ出し（小）さんとすまそさんとコピペ嵐さんとゴミ屁あほらしさんとお固いウンコ出し（極太）さんは同一ですか？

あっ、そう言えば俺のデビューの頃は
診断士お笑いシリーズって名乗ってたっけ？
俺より俺のことに関して詳しいね、あんた！

ひ　よ　っ　と　し　て　、あ　ん　た　は　俺　か　い　？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>557

荒らしであるという意味では、同じだろうよ。

中小企業振興センターって各地にあると思うけど、いやぁ〜助かったよ。
ある製品の評価試験方法をエンエンと悩んでて、
そういやぁ〜昔そういう機関があるのを、診断士の勉強でやってたのを
思い出して、相談させていただきました。

適正な相談、指導をしていただき、これこそ診断士のモデルじゃね〜かよ・・と
納得してしまいました。(当然漏れが有資格者である事は隠すし、最近は恥ずかしくなってまつ）

よく聞く人事モデルだの、新しい組織戦略だの、上辺だけのコンサルもどきとは
全く違うなぁ〜と、す　ま　そ　は実感した次第です。

いつの日か「ガイヤの夜明け...」アタリで、この組織の痛い部分と、成功部分を特集して
くんねーかなぁ〜。そのまにスクール特集番組でリストラに((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする
受験生が出てきてしまいそーだ。

ところで、ちょっと意図中新人の姿がまぶしかったぞ！！
ていってもチューショー診断士が、総合商社像を描けねーけどな・・。
（漏れは翻訳屋だと思ってたよ・・）

>>559
診断士スレの元祖荒らしはお笑いです。

２年半くらい前ですよね。診断士お笑いシリーズさんと一応合格者さんが受験生や診断士を批判する人の質問に丁寧に答えていたのは。当時私は勉強始めたばかりで感心してました。ですからお笑いさんが過激な書込みをしても不快にならないんですよ。これからも頑張ってください

お笑い診断士は口は悪いがツボは押さえている。
ツボを情け容赦なく押し過ぎるのが反感を買う
わけだよな。俺もそれなりにファンではある。


ファンクラブには入ろうとは思わないが、、、

この資格って合格後数年以内に登録しないと
ダメなんでしょ？

☆荒らし対策☆
２ｃｈ専用ブラウザ（ギコナビ、ＯｐｅｎＪａｎｅ等）をＤＬする
（無料でＤＬ可能、とっても便利！）
　　　↓
荒らしのコテハンはＮＧＮａｍｅに、不愉快な単語はＮＧWordに登録する
（例えばＯｐｅｎＪａｎｅの場合、設定→機能→あぼーんで登録）
　　　↓
全て「あぼーん」表示になるので誰が何を書いてあるか全くわからなくなる
　　　↓
更に「透明あぼーん」を選択すると、表示すらされません
　　　↓
すると誰も気が付かないので、誰も相手にしなくなる
　　　↓
消滅する ウマー！


例えば、「お笑い」をＮＧＮａｍｅ＆ＮＧWordに登録（透明あぼーんで）すると
奴のカキコ　＋　奴に対する名指しの煽りも同時に未表示になるのでり、
ハッピーの存在すら忘れてしまう！
ホント超スッキリ！！しますよｗ

test

O〜i！消えてないYO！

(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

もう９時か

子：おなかすいた
母：あと２駅だから我慢しなさい
子：お腹すいたらちんちん食べていいの？
　　　（周りはクスクス）
母：なにバカ言ってるの。ダメに決まってるでしょ
子：だってお母さん、これが欲しかったのってパパのちんちん食べてたじゃん

そして母親は、１つ前の駅なのに子供の手を引っ張りながら電車を降りていった

sage

age

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑いへ・・・・・

四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！

お笑いは消えろ！お笑いはウザイ!お笑いはみんなの
迷惑だ!お笑いは低脳だ!お笑いは低学歴だ!お笑いは
診断士の恥だ！お笑いは知ったかぶりだ！お笑いは
低収入だ！お笑いは3流コンサルだ！お笑いのコンサル
は子供騙しだ！お笑いは口だけのハッタリ野郎だ！
お笑いは実社会でも嫌われ者だ！お笑いはブサイクだ！
お笑いはインポだ！お笑いはハゲだ！お笑いの妻は
ダッチワイフだ!お笑いは素人童貞だ!お笑いは痴漢
常習犯だ！お笑いは詐欺師だ。お笑いは変態だ！お笑い
は荒らしの中の荒らしだ！

574と575のカキコは俺だよ。誰だか分かる
かな？(ヒャーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

来年目指して1痔の準備始めろよ！

診断員がお伺いし、経営の内容についてしょうさいな調査分析を実施し、
企業の健全な発展を阻害している原因の発見に努め具体的改善策を経営者に提案し、
ご理解をいただきます。

・経営計画のたて方
・従業員の能力開発策について
・賃金や賞与の決め方
・節税の方法や正しい税の納め方
・事務の合理化やコンピュータの導入方法
・利益を生み出す原価管理の方法
・作業の効率を上げる工程管理について
・不良率を下げる品質管理の方法
・作業事故をなくす安全衛生対策について
・使いやすい設備と働きやすい作業場作り

↑
すげぇ〜な、診断士は・・
漏れが勉強した科目から、どうやって上の内容に発展するのだろーか？
不良率を下げる品質管理、節税の方法、使いやすい設備、作業場、
ここらはへんは、まるで自信が無い・・。
人に指導する以前に、自分が知らないわけで、
ここらへんをどうやって雑学や、適当なアンチョコ本で勝負するのかが
肝なんだろーな。
やっぱり診断士ってすげぇ〜よ、しらない業界だろーが、ﾉｺﾉｺと行って
形だけは診断できるんだから・・。

>>587
嫌味オンパレードやね。

>漏れが勉強した科目から、どうやって上の内容に発展するのだろーか？
>不良率を下げる品質管理、節税の方法、使いやすい設備、作業場、
>ここらはへんは、まるで自信が無い・・。

お前さんの机の上のお勉強どころでの対応は無理でやんすが、これを
すべて実務として経験した香具師をさがすのも大変でやす。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>人に指導する以前に、自分が知らないわけで、
>ここらへんをどうやって雑学や、適当なアンチョコ本で
>勝負するのかが肝なんだろーな。
>やっぱり診断士ってすげぇ〜よ、しらない業界だろーが、
>ﾉｺﾉｺと行って形だけは診断できるんだから・・。

これを安直にやる震騨死が多いし、それでだまされる程度の企業を
相手にしている震騨死が多いのも事実やね。最近震騨死の研究会を
いくつか覗いているが、自分の経験の無い業界・分野に付け焼刃的に
対応している「先生」を良く見かけますわ。「図書館で調べてます」
って（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　　多分まっとうであれば客の方が「この先生より
知識多いやろな」「情報持っておるやろな」と腹の中では思うが、
別に俺に利害関係は無いので、「頑張ってや、××先生！」と
ニッコリ藁って腹なかでバカにしてますわ。
60歳以上の年金震騨士に多いね、こういう香具師が（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
30〜50くらいの「プロコン」の先生（ｹﾞﾗ）のほうが、対応は
まっとうやね。

あらまぁ、予言者になってるな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

すまそちゃん、５８７で>>578をもう一回張り付けてね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺の　★☆権威☆★　を守るために（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺とお前の仲でしょうが？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

　

　　

　　

　う　ん　こ　！

了解。。
なるほどね。
やっぱり金なさそーで、図書館でいっぱいいっぱい古い情報を調べるわけか・・。
そりゃ〜、必死だろーな。
「最初はなんでも仕事を受ける体制が大切だ！」とは言うが、そりゃー詐欺
商売に近いってことだね。

試験問題で「5Ｓはなにか？」とか、そんな次元の机上勉強じゃ〜
全くもって話にならないわけだな。

ていうか、再度コピペやる途中で、ジェラシックパークみちまったから間に合わないかもしれん・・

【再送】
診断員がお伺いし、経営の内容についてしょうさいな調査分析を実施し、
企業の健全な発展を阻害している原因の発見に努め具体的改善策を経営者に提案し、
ご理解をいただきます。

・経営計画のたて方
・従業員の能力開発策について
・賃金や賞与の決め方
・節税の方法や正しい税の納め方
・事務の合理化やコンピュータの導入方法
・利益を生み出す原価管理の方法
・作業の効率を上げる工程管理について
・不良率を下げる品質管理の方法
・作業事故をなくす安全衛生対策について
・使いやすい設備と働きやすい作業場作り

>>587
嫌味オンパレードやね。

>漏れが勉強した科目から、どうやって上の内容に発展するのだろーか？
>不良率を下げる品質管理、節税の方法、使いやすい設備、作業場、
>ここらはへんは、まるで自信が無い・・。

お前さんの机の上のお勉強どころでの対応は無理でやんすが、これを
すべて実務として経験した香具師をさがすのも大変でやす。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>人に指導する以前に、自分が知らないわけで、
>ここらへんをどうやって雑学や、適当なアンチョコ本で
>勝負するのかが肝なんだろーな。
>やっぱり診断士ってすげぇ〜よ、しらない業界だろーが、
>ﾉｺﾉｺと行って形だけは診断できるんだから・・。

これを安直にやる震騨死が多いし、それでだまされる程度の企業を
相手にしている震騨死が多いのも事実やね。最近震騨死の研究会を
いくつか覗いているが、自分の経験の無い業界・分野に付け焼刃的に
対応している「先生」を良く見かけますわ。「図書館で調べてます」
って（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　　多分まっとうであれば客の方が「この先生より
知識多いやろな」「情報持っておるやろな」と腹の中では思うが、
別に俺に利害関係は無いので、「頑張ってや、××先生！」と
ニッコリ藁って腹なかでバカにしてますわ。
60歳以上の年金震騨士に多いね、こういう香具師が（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
30〜50くらいの「プロコン」の先生（ｹﾞﾗ）のほうが、対応は
まっとうやね。

すまそって頭÷そ〜。

>>587 うんこ！

あなたの気迫と情熱には負けました。
初の『敗北宣言』です（ｹﾞ･･････

すっかり俺がジェラシックパークみてたら
とられちまったよ・・。
うむむむ・・・
診断報告書以上に今のうちに海外出張報告書を
未来日記で書くのはシンドイな・・・。

みなさん出張報告書はどうしてますか？？
たくっ、ﾘｰﾏﾝはこういうやってるﾌﾘ業務が多いなｗｗ
|の´�D｀)ﾉｱｵﾘが入ってるよーだけど、
別に頭ﾜﾙｲから、いつまでもﾘｰﾏﾝやってるわけだよ。
ｱﾀﾏﾖｶｯﾀﾗこんな村社会にいねーよ。

>>588 とは言え、一昔前、某墨ﾄﾓＢＫが金融素人（当時）の
募酢豚にコン猿を依頼し、墨ﾄﾓの組織と債権内容をｶﾞﾀｶﾞﾀに
したのは有名だが････。頼む方も頼む方だし、受けるほうも
ＤＱＮ震騨死と同レベルかな？
おまけにそれに右に習え！したのが２〜３の例外を除いた
当時の大手吐銀・蝶震銀だった訳で･･･

募酢豚に関しては、今では、金融対応に関して、日本の
数あるコン猿の中でもＴＯＰレベルなのは、名誉のために
記しておこう。俺のこと特定されて干されると困るから
（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

その後、某墨ﾄﾓは名○屋で死者まで出たし、択銀・蝶銀は
おとり潰し、藤は、行員から殺人者までだしたような････

止めておこう、俺まで殺される（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前らを喜こばせたく無いし（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>592
じぇらしっく？

＞別に頭ﾜﾙｲから、いつまでもﾘｰﾏﾝやってるわけだよ。

なるほど、納得した。（ｗ

579=589？
すまそって真のＤＱＮ臭がするんだが…。ホントに診断士？
大企業ならともかく、中小企業の原因分析ぐらいやれなくてどうする？
それで自分の手にあまるようなら、しかるべき専門家との
コーディネートぐらいできるだろ？

>>592
出張報告程度は帰国便の中で書くもんだ。

中小企業の原因分析ぐらいやれなくてどうする？
→
　　あのさ、机上の論理でなら話せるけど、それって根本的な解決方法に
　　なってると思いでつか？
　　漏れはテクニックとか、電車の吊革レベルの原因説明じゃなくて、
　　根本的な解決方法に関して思ってるんだけどね。

しかるべき専門家との コーディネートぐらいできるだろ？

→
　　これも無責任臭さと、机上の空論に感じるんだけどな・・
　　漏れの知り合いには弁護士予備校生はいるが、真の
　　専門家マシテ人様に引導を渡せる香具師はいないでつ。
　　ていうかコーディネート業務って何？？


すまそって真のＤＱＮ臭がするんだが…。ホントに診断士？
→
　　診断士であるとＤＱＮじゃないと？（すごいな・・ﾅﾁｽﾞﾑﾐﾀｲ）
　　どうも上記2点といい、診断士に関しては机上の空論に走ったり
　　コア知識がないって事で、無責任臭さによる反動で、いっぱいっぱいに
　　なる香具師が多い気がするが・・それは漏れだけだろーか？

　　　　

＞　　あのさ、机上の論理でなら話せるけど、それって根本的な解決方法に
＞　　なってると思いでつか？

だれが机上の論理の話などしている？勝手にすりかえるな。
自分が机上の空論しか話せないからって、みんなそうだと思うなよ。

＞　　これも無責任臭さと、机上の空論に感じるんだけどな・・
＞　　ていうかコーディネート業務って何？？

アホ！自分の手に負えない仕事を請け負うほうがよほど無責任だとは思わんか？
診断士は何から何まで、最初から最後まで、すべて1人で面倒見なきゃならんのか？
原因分析してみた結果、自分で対応するよりその道の専門家（弁護士や会計士、
システムコンサル等）を紹介したほうがより適切な場合もある、とは想定できんのか？

＞　　診断士であるとＤＱＮじゃないと？（すごいな・・ﾅﾁｽﾞﾑﾐﾀｲ）

診断士として当然持っていると推定される知識や素養がないという意味だ。
そんなこともわからんのか？国語力ゼロですか？そもそも、ここでナチズムなどという
例えがでてくるところが、短絡的で幼稚でＤＱＮということの証明だ。（ぷぷぷ

＞　　どうも上記2点といい、診断士に関しては机上の空論に走ったり
＞　　コア知識がないって事で、無責任臭さによる反動で、いっぱいっぱいに

机上の空論にしろ無責任にしろ、すべてお前が勝手に持ち出したもの。
お前の悪い点は、いつも自分の思い込みを前提に話を展開することだ。
脳内相撲もほどほどにしようね、ボクちゃん（ぷぷぷぷ

＞　　なる香具師が多い気がするが・・それは漏れだけだろーか？

うん、お前が馬鹿すぎなだけ（ぷぷぷぷぷ

皆さん

くれぐれも

「お笑い診断士」の名前で

試験会場に○○の脅迫電話をしないように！

いいでつね！！

　／|.　　|　言っちゃーなんだけどー　　　　　　　　/
／||　.|　　＼　あいつSWOT分析すらできないんだぜ　/
|　||　.|　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∬∬∬
|　||／　　　 　　　　　　　／　　〔〕／　／　　／|　 .　 　　⊂二二⊃
|／　　　 　 　　　　　　／　　　.／　／!￣￣!　.|／...　　　|　 　 　 |
　　　 ∧＿∧ ／ 　 ／　　／　／　　　彡 ⌒ ミ　Ｄ　　　　　|＿＿＿|
　　　（　　･∀）_∬__　|||／　／　 　 (´Д｀； ）/ 〔￣〕〕　　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　 　 （--：-- ） .|￣￣|｀iﾞi　￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　　　　 |　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　 　 　 　 　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　 　 　 　 　 |　　|　はじまりましたね、無駄にSWOTする話♪
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今年から診断士の勉強をしようと思い、今、学校を探してます。
独断でやはり大手のＴＡＣかＬＥＣにしようと思ってるんですが、
どちらにしようか悩んでいます。今現在、受講されてる方、卒業された方、ご意見、聞かせて下さい！
お願いします。

>>598
>アホ！自分の手に負えない仕事を請け負うほうがよほど無責任だとは思わんか？
>診断士は何から何まで、最初から最後まで、すべて1人で面倒見なきゃならんのか？
>原因分析してみた結果、自分で対応するよりその道の専門家（弁護士や会計士、
>システムコンサル等）を紹介したほうがより適切な場合もある、とは想定できんのか？

これは久々に禿胴だわな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
年金震騨士のジジイどもの読ませたいなぁ。
あいつら平気で客の前で日経流通レベルに出ていた話を
さも、極秘情報のようにしゃべってるしなぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
まぁ、日経新聞すらも読めないＤＱＮ企業経営者相手に
過去の自慢話をするのが香具師等のしごとだからな（ｹﾞﾗ

３次試験の指導狂官のレベルの低さには萎えた･･･
某死会の幹部の大先生（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　でしたが。

でもここには、実習までたどり着ける受験生は、いなさそうだね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

アホ！自分の手に負えない仕事を請け負うほうがよほど無責任だとは思わんか？
診断士は何から何まで、最初から最後まで、すべて1人で面倒見なきゃならんのか？
原因分析してみた結果、自分で対応するよりその道の専門家（弁護士や会計士、
システムコンサル等）を紹介したほうがより適切な場合もある、とは想定できんのか？

→
ていうか、漏れはその考え方が変じゃないかと思うわけでつ
漏れの脳内世界の話かもしれんが、ＤＱＮ経営者なりには
診断士先生に頼んだら何でも回答がでてくると思ってるわけだ・・
少なくとも診断士先生が表面だけで、後は「プロに聞いてください！」
なんて微塵にも思ってないと思うんだが・・

そうなるとね、診断士先生は何かい「口利き屋？」「仲人さん？」
「華僑？？」って事かな？
「これは弁護士だ・・」って思うと、タウンページとか調べちゃうわけ？
（漏れの場合は友人に弁護士予備校生しかいないけどな・・・）

あのさ、別に責めてるわけじゃないけど、コア業務（他にプロな知識）
が無いと、深層心理の部分で辛くないか？と思うわけでつよ。
漏れも他に国家資格もってるけど、それでも>>588で書いたような
質問もろくに答えられない・・・（相手からお金貰えるレベルでね）

ちなみに机上の空論といってるのは、タイピングしかオボツカナイ香具師が
試験問題の「ＥＲ図」「ＯＳＩ参照モデル」、「動作分析」とか必死に頭に
入れてる知識の事でつよ・・。
それって電車の吊革、日経新聞の活字レベルとあんまり変わらんと
思うけどな。少なくとも漏れが受けた新試験制度2次の筆記試験では、
あんまりコミイイッタ内容を聞いてないような気がしたが・・・。

すまその言うのももっともだな。専門家が専門家に繋ぐのって客の手前
かっこ悪いなぁ〜。「じゃあ何かぃ、先生は専門家じゃあないんでやんすかい??」
なんて、寅さんのタコ社長みたいな声が聞こえてきそうだ。

>>603、604
あのさぁ、お前らが町中の開業医（内科医）だったとして、頭痛がするといって
やってきた患者を検査したら腫瘍が見つかった。それでもおまえは執刀をするのか？
脳外科医や大病院を紹介したりしないのか？

専門家なのにかっこ悪いって、そういう問題じゃないだろ。
なんか過剰な幻想を抱いてないか？
”中小企業”の経営の”診断”をするのは専門じゃないのかい？
問題点がみつかっただけでも大きな収穫だろ。
診断士は皆ブラックジャックじゃなければならんの？
だったら弁護士や会計士、税理士といった士業の存在意義は何なんだよ？
そのへんのオヤジだって自分で経営に携わってるのなら、それぐらい知ってるし、
なんでもかんでも診断士に期待してないよ。
無理な要求をしてくるなら、誤解も含めて説明・説得し、必要とあらば
その道の専門家を紹介する。それがプロだろうが。

自分の能力の範囲でできることをする。役に立てたたなら相応の報酬をもらう。
これのどこがかっこ悪いんじゃ？
それでもすまそみたいに、自分でやりたい、後ろめたい、のなら、自分でさらに
勉強して実務経験をつんだり、他の資格を身につけるなどすればいいだろうよ。
お金を取れるほどじゃないというのなら、所詮その程度のレベルなんだろうから、
そのままリーマン続けて修行することだな。
経験もなにもない人間が、資格取ったってすぐ仕事できないのは当たり前だ。
だからといって、同じ資格持ってるだけで世の中の診断士がすべて自分と
同レベルだとは思わんほうがいい。

ただし一部に、すまその言うような勘違い診断士もいるのは事実。
どっかの医師みたいに、なれない執刀の末患者を殺して、
逮捕されたりでもしないとわからんのだろう（ぷぷぷ

じゃあ何かぃ、先生は趣味で診断してんでやんすかい??

問題・課題を挙げて、改善策をアドバイスするだけなら、
そりゃあ趣味的診断の範囲だよ。

>>606
的外れのレス

どうもすまそは自分がアホだからとか自分が向上心がないからとかで、
他人もアホだとか向上心がないとか思い込んでるようだな。

診断士試験は「エントリー」のための試験なんだから、
それで出てこない内容だって当然、
その後プロとして研鑚し見につけるに決まってるだろ？

「俺は東大医学部なんだけど、東大だからってノーベル賞は取れないよ、
東大医学部の俺が言うから間違いない」
>>578 はこれ↑と同じだし、
しかもお前が挙げてた例はノーベル賞みたいな凄いもんじゃないんだから、
「経営計画の立て方」
とか
「従業員の能力開発策について」
ぐらいはいくらなんでも自分で勉強しろよ。

勉強してないアホが、勉強してる大多数の診断士に嫌味言っても的外れだな。
学生さんとかに変な誤解を与えそうなんで書いとく。

やはりなんかあやしいぞ。すまそって実は診断士じゃ (ry

目玉が痛いのに産婦人科行く香具師はいないし
足を骨折して耳鼻咽喉科に行く香具師もいない。
医者の世界は、専門を看板に掲げているだけましだな。
弁護士なんて、たまにバカ客が特許に強い弁護士に
金融の問題を相談したり、地元の何でもや弁護士に
海外企業との提携契約書作らせたりで、あとで泣きを
見てますな〜。何が悪いのではなく、専門外の弁護士が
処理すると『はぁ？』と思うような交渉をしたり、
『えぇ〜、いまどき？』と思うような条項が、契約書に
入っているからね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

診断士も同じでしょう。
某メーカーで海外工場の品質管理で鳴らした先生が、外食の
立地コンサルは無理でしょうし、某商社の人事で優れた制度を
導入した先生が、零細企業の銀行交渉サポートの仕事はできんで
しょうし。

最近は口は悪いが、多少は仕事のできそうな連中の書き込みが増えたね。


まだまだ、俺に比べると、かわいいが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

この資格って合格後数年以内に登録しないと
ダメなんでしょ？

１５日以上の実務補習というのがクセ者だな。
会社が許してくれるかどうか････

>>615
最近は1週間×２という実務補習も受けられるんじゃなかったっけ？

・・・でも試験受かってから考えてもいい話ですね・・・

あ、>>613の間違いでした。

>>613
なら、受けるなよ。
事前に会社とネゴできないヤシって、本当に社会人？

>>616
いいな、無職and無能社員は（ｹﾗｹﾗ

おっと訂正
×　and
○　or

>>609 さん
ふーん、漏れが向上心が無いってなんだね？
どういう部分の向上心なのかな〜。生活レベル？年収？職制？
漏れは3番目の為に必死に勉強してる香具師と同じ向上心はナイヨ。
別に新卒でも無いし、ちゅうと半端に人生の殆どを職制レースには
走りたくないしね・・。
ちなみに５８８であげてる内容は、ある診断士のホームページから
コピペしたんだけどね・・、貴殿の言う「経営計画、人事戦略」に
関して書いたわけじゃないよ・・、
漏れは何回も今までレス入れてるけど、
「経営計画だの人事計画」等に走る香具師診断士が多いっていうのは
現実のようんだね。

節税の方法や、労働基準法のかわし方、子会社の利用の仕方、
漏れの知ってる中小企業は、そういったリアルな方を希望してるのが
現実なんだけどね・・。
ずいぶん診断士厨の考え方と温度差を感じちまうような・・ｗ


「勉強してないアホが、勉強してる大多数の診断士に嫌味言っても的外れだな。 」

勉強ってどういう程度の話でつか？
確かに漏れは今日はドライブ日和だったから
一日図書館とかにツメテ勉強はしてないけど。。
普通に生きてれば勉強もするし、
診断士以外のプロ資格は持ってるだろ？
（こういう事情に気付いてる香具師は・・）
「自分達は勉強してるから偉い・・」的な右斜め４５度の上方から
発言するのはヤメテオイタ方が良いよｗ
そういう発言する方が器が小さく感じちまうけどな・・。

おまえは子供か？いいかげんにしろや、アホらしい。

診断士＝システム営業
会計士・弁護士等＝ＳＥみたいですね。
抽象的な質問ですが
診断士一人で完結する仕事ってどの程度なんでしょうか？

>>621
中小企業のおやじの愚痴を酒場で聞いてあげることぐらいだろ。

>>622 子煩悩な社長の前でﾎﾞﾝｸﾗ後継者を
　　　　褒めちぎると言う事もできます。

　　　　二次試験には出ませんが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

最近面倒なんですまその発言はよく読んでなかった。
俺が変なんじゃないんだと納得。

とりあえず、
　　すまそ＝アホ
でよろしいか？

>>624
同意。

目障りという意味では
　すまそ＝お笑い診断士＝自分がどう思われているか理解できないアホ
で、いかがですまそ（ゲラゲラ

禿同

中小企業のおやじ
　　　　↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054867590/l50

これも診断してあげて
　　　　　↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001841779/l50

すまそ

ネットにでるのはようちえんをでてからにしなさい。
みんなにめいわくだからね。わかったっかい。　　まま

このスレってコテハン叩きがたまにいるが、
叩くヤシは実は何も話題が無い、スレ汚し以外の何者でもない。
お笑い、スマソの話題ﾌﾘはそれなりには楽しんでる奴もいるんだから、
つまらんレス入れるのはやめろよ。
「おまえのかあちゃんﾃﾞﾍﾞｿ」ﾚﾍﾞﾙのレスだろ、それ？

お笑いに比べるとすまそはまだまだ修行が足りん。決して、お笑いマンセーでは無いが、お笑いの
言い分は納得できる事も多い。すまそは青さが抜けきらない。しかし、すまそのかあちゃんはマジでデベソらしい。

とうとう一週間切ったな

sage

たしかにすまそは馬鹿だな。
書き込みがプンプン臭ってくる気がする。

別に叩きたいんじゃないんだが・・・なんか嫌なんだよ、生理的に。

ゴミ屁あほらしは一次落ちの無能、すまた は新制度合格者
お固いチンコ出し（小）は旧制度合格者。年季の差でしょう。

お笑いのｶｷｺの迫力に比べると
ｽﾏｿは、屁にしか見えんよな。
で、最近ｽﾏｿ叩きが流行ってないか？

＞６３５
生理的に嫌っ、つーのは、何となくわかるな。

しかし、なんで「お笑い」「スマソ」のレスが許容されるのか。
見事なまでのスレ違い。
別の板か別のスレでやってほしい。

すまそタン　>>619　で自爆しちゃったネ。
バシっと決めた >>609 はｶｸｲｲ！

しかし、なんで「>>638」の書込みが許容されるのか。
見事なまでのスレ違い。
歌舞伎町の情報交換は風俗スレでやってほしい（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>638　チンボつだな、消えろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

叩きレスいれる香具師は何が言いたいんだろーか？
２ちゃんで「生理的嫌い」とか言ってるヤツは、
２ちゃんそのもを見てる時点で論理矛盾してるわけで
単なる「age][sage]カキコしてるヤシと変わらんって事だな。

ところで漏れは前にも書いたんだけど、
中小企業振興センターとかで製造診断等、ＭＣ工作機を使った
製品開発のアドバイス等で活躍してる診断士がいるんだが、
本当に凄いでつな・・。
漏れは新制度なんで、そんな専門的なマシンの説明、試験機の説明、
提案なんてできないんで、ナオサラスバラシイと感じたぞ・・。

そう考えると、昔の制度と違って本当に今の診断士は専門性が無い、ビジネス本、
電車の吊革ﾚﾍﾞﾙ、経営戦略論に走りやすいのもワカル気がしてきたなぁ。
漏れも汎用性のある専門性をもたんと・・、本当に意味が無くなっちまう気がする
今日この頃でつな。（こう書くと必ず叩きがいるんだけどね・・）
つーか中国の現地工場も最近は極端に向上しているんで、
中国に対する指導も不安になってきたよ・・・。
（まぁ〜若造がえらそーに指導なんて言葉はいうものでもないな・・）

長文　ｽﾏｿ

すまそタン、「汎用性のある専門性」って例えばどんなこと？

>>642
ダブルスタンダードとか、二枚舌ということではないか。
お調子者とも言う。
単に、何も考えず書き込んだだけだろう。所詮、その程度。

しゃべればしゃべる程哀れだ・・・
もう書かない方がいいと思うよ、すまそさん

診断士合格後に、「自分が考えていた何かと違う」って資格を手放す人は
たまにいるみたいだよ。
難関大学に合格した後、周囲から「もったいない」と言われても
大学を止めてしまう学生がたまにいるでしょ。あれと同じじゃないかな。
ピーターパンシンドロームというか。青い鳥症候群というか。

すまそさんもそんな人なんじゃないかな。
新制度診断士に合格したばかりだけど「何か違う」って思ってるんだったら、
資格を返上してみればいいんじゃない？
知り合いが、中小企業大学校の企業家育成研修でそんな講師の話を
聞いたって言ってた。

その元診断士の講師さんは、合格後に自分で立ち上げた会社を倒産させてしまい、
「こんな俺は診断士に相応しくないんじゃないか」
って診断士資格を返上したそうだけど、その後深く悩んで自己研鑽に励んだからか、
その人自身はとても熱いりっぱな経営コンサルタントだったそうだ。

>>645
診断士になったからといって経営ができるわけではない。
知識レベルが合格通知を発行できる最低限に達しただけ。
診断士だって自分自身のマネジメントができるかというと
普通の人と変わらない。かえって資格あるから会社からはクビにしても大丈夫
と思われるかもしれない。
診断士自身のテーマはまず「自分自身をマネジメントできるか？」だね

私は診断士合格後に、「自分が考えていた何かと違う」と思ったけど
診断士は手放さないなぁ。それは診断協会同様「既得権」にすがるわけで。
そこが弱さかもしれない。所詮リーマンなわけで。

私が感じた「何かが違う」、のなかでで一番イヤなのは、
「診断士が診断士（＋受験生）で食っている」ということ。
試験勉強から試験官、実務実習、独立セミナー、協会維持のための会費などなど
各ステージで金を吸い上げる仕組みになっている。

というわけで、診断士受験生の皆さんに一部の診断士は支えられています。
（少しだけだけど）感謝しよう。
そろそろ受験生相手にこずかいでも稼ごうかな？

＞「診断士が診断士（＋受験生）で食っている」ということ

　それだってひとつのビジネスでしょう。
　全く無知な子供を相手に金をむさぼってるわけじゃないし。
　ボクは何もイヤなとこはないですけどね。　

自分の未熟さを棚に上げまくって制度を呪うスレはここですか？

つうか、俺独学だし、協会も入ってない。
でも友人と会社を立ち上げて経営してるし、
診断士資格の箔づけも中身も実務に役立ててる。

サラリーマンが自分の不勉強さや安定志向を呪ってもねぇ。
他人が聞いても「はぁ、そうですか」だろ。
>>646とか「すまそ」とかは、ここじゃなくて
新橋の飲み屋あたりでやれよ、そんな話。

まあな，いずれにせよ業者とつるんでｳﾊｳﾊする時代は終わったよ。
Jが刺されて今度は中金だしな。
この業界も変わるだろ。

>>648
“新橋の飲み屋あたり”は、診断士試験より、かなりレベルが高いんだが・・・
あの界隈の中年リ−マンを唸らせたら、“特認”やるよ。

>>648UﾟДﾟU ﾊｧ?
ここでやらないで他でやれよって何？ナンデつか？
２ちゃんのこのスレはそんな高貴なモンでつか？
なんか論理矛盾してませんか？
貴方の２ちゃんはそんな格式高い場なんでつか？

漏れ的にはいちいちｱｵﾘ入れたり、どうでもいい反レスいれたり
してるヤシよりは、、自分の所感かもしれんけどギモンや、
相談を書くレスの方は、２ちゃん内とは言え、ちょっとはマシだと考えるけどな・・。

ていっても漏れも
「私は診断士合格後に、「自分が考えていた何かと違う」と思ったけど
診断士は手放さないなぁ。それは診断協会同様「既得権」にすがるわけで。
そこが弱さかもしれない。所詮リーマンなわけで。 」
と同じだから、エラソーな事はいえないよ。

ただ実績として言いたいのは、
�@株式投資には役にたっていない・・。
�A中国、台湾の出張時の指導、診断には十分役立てない・・
�B社内では実はＳＱＬ、アクセス、エクセルのテンプレ作りの方が感謝される。
�C若いヤシは変に診断士で学んだ現在価値等の知識を出すと、周りに障壁
　 を作るだけだと考える・・（長距離走で考えるとな・・）
�D新制度の診断士の勉強は旧制度に比較すると、専門的な優位性は無い
　 ので、合格後更なる専門性を磨く必要がある。（これが大きなﾌﾟﾚﾂｼｬｰ）
�Eワケワカラン診断士の会の勧誘ＤＭが多発し、診断士内市場を実感する。
�F転職のネタにはなるが、世の中のﾘｰﾏﾝ世界ではこの資格は新聞の広告認知ﾚﾍﾞﾙ
�G実は中小企業のﾘｱﾙな泥臭い要求に対する、即効性が無い・・
�H振興センター、公社で窓口指導してる診断士は、かなりの専門性がある・・・(漏れ視線）
�I所詮ﾘｰﾏﾝの他人相撲精神では大して役にたたないね。

長文ｽﾏｿ
で、整理的嫌なヤシはフィルタでも入れれば解決するじゃん・・(´Д｀；)

「随分とＳＷＯＴにお詳しいんですねぇ？」
「いやぁ、実は、診断士ぃぃぃい、持ってるんです。えへへへへ。」
「ほぉぉぉお。で、高校はどちらを・・・」

（勿論、診断士資格が高卒レベルだという意味でも、
　郷里はどこかという意味でもない・・・）

整理的嫌な
↓
生理的嫌な・・

ｽﾏｿ

そろそろ、診断士資格を取れば未来は黙ってっても
バラ色などと言う『妄想君』たちは淘汰されたかな？

ようやく、診断士資格を取れば“地道な営業（ｹﾞﾗ）”無しに
『即座に独立ｳﾊｳﾊ年収1500万円！』何て言う『勘違い君』たちも
駆逐されたかな？

やっとこさ、診断士資格取れば、『合コンでﾓﾃﾓﾃ』＆『一流企業の
面接でも特別待遇！』などとありえん事をのたまう“優秀（ｹﾞﾗ）”
で“実力のある”学生諸君は排除されたかな？

最近の流れはいいねぇ〜。>>650のｳﾞｧｶを除いては（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
消えろ　>>650　
お前はお呼びでない（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>どこかでお目に掛かった気がする「お笑い」さんへ

＞ヴァカ
＞消えろ
＞お前はお呼びでない

君の仲間に入れて呉れて有難う・・・
といっても、君のとこの○○利権とは違うよ

君とは、お互いに「整理的」に合わないようだねぇ
（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
数は合ってたかな？

すまそはやっぱわかんねぇ奴だな（笑

いいか、ここは「中小企業診断士総合スレ」だ。
総合スレなのに手前のコメントはいつもワンパターンだから、
場にそぐわないぞと言ってるんだよ。2ちゃんだからじゃないぞ。
だから
「○○のスレはここですか？」
とからかってるんだじょ。わかりまちたか〜

2ちゃんの使い方わかってきたようだから、そろそろ作法も覚えなよ。
手前が
　【やはり】中小企業診断士取ったけど、会社で相手にされません【学歴？】
スレを作って愚痴るなら別に俺は何も言わない。

おっと、俺656ね。
いちお診断士登録はしてる。協会は入ってない。
受験生にはよくなぜ入らないのですかと聞かれるが、俺は逆に
入ってる奴になんかいいことあんのかと聞きたい。

>>650
> あの界隈の中年リ−マンを唸らせたら、“特認”やるよ。
あの辺りのサラリーマンが日本を支えたのは誰でも知ってるが、
それも今や昔。
今じゃ会社のお荷物になっても会社ににしがみつく団塊連中だぜ。

「オイルショックの頃はなぁ」
「行政改革の流れで中曽根さんの民活が・・」
なんてな。
すまそによく似てら（笑

>>651
＞�@株式投資には役にたっていない・・。
株式投資に役立つと思って取ったんですか？資格間違えてない？
勉強してる途中で気づくてしょ。

＞�A中国、台湾の出張時の指導、診断には十分役立てない・・
中国、台湾だと役立つと思ったの？何故？

＞�B社内では実はＳＱＬ、アクセス、エクセルのテンプレ作りの方が感謝される。
それはそれでいいでしょ。別に診断士の仕事と較べることでないですね。
感謝されるかどうかが評価の基準なの？目前のちっちゃな感謝に目を奪われ
ちゃってません？おそらく知識がないか、知識を有効に活用するすべを知らない
んですね。オペーレーショナルなレベルでしかモノを見れないなら、診断士として
失格ですよ。

＞�C若いヤシは変に診断士で学んだ現在価値等の知識を出すと、周りに障壁
＞ を作るだけだと考える・・（長距離走で考えるとな・・）
それは診断士だからということでなくて、人間性の問題でしょ。
場を間違えてたり鼻にかけてたりしない？助言理論、ちゃんと勉強した？

＞�D新制度の診断士の勉強は旧制度に比較すると、専門的な優位性は無い
＞　 ので、合格後更なる専門性を磨く必要がある。（これが大きなﾌﾟﾚﾂｼｬｰ）
そんなのあたりまえでしょ。受ける前に気づくでしょ。知識もないのに
資格取ればなんとかなると考えたんですか？
でもそのかわり、横断的・全体的な知識は身についたんでしょ。
　
＞�Eワケワカラン診断士の会の勧誘ＤＭが多発し、診断士内市場を実感する。
診断士だけじゃないですよ。いやなら無視するか断ればいいでしょ。

＞�F転職のネタにはなるが、世の中のﾘｰﾏﾝ世界ではこの資格は新聞の広告認知ﾚﾍﾞﾙ
もっと認知して欲しいの？賞賛を集めたいんですか？何がしたいの？

すまそは資格を活用するだけの知識も知恵も能力もなく、ただぶーたれてる。
この辺がお笑いとの違い。

>>650　新橋の飲み屋でウダを巻いてるｵﾔｼﾞは
大抵は職場の同僚同士だろ？短い人生を狭い職場の
人間関係で強引に生きていく訳だ、素晴らしい!!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

擬似モーホー社会の先輩・後輩とか、
酒でも飲まずには是々非々を論じられない香具師とか
たとえ如何なる大言壮語をしようとも、その執行力・実現力・
具現化能力には極めて疑問がある連中だわな。

星野阪神と日産ゴーンを得意に論じて？
小泉と菅の茶番論戦を分析して？
原の解任劇を論じて？
株価と円高を“歩いて行ける”茅場町も霞ヶ関も
知らずに語ったところで
何が、レベルが高いわけだ？はぁ？お前は真性バカ？

わかるか>>650　だからお前は世間知らずのﾎﾞﾝｸﾗと
言われるんだよ、無能な上司の俺に（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｳｨ〜♪　ﾋｯｸ★！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　ﾃﾒｪ〜、ｳﾞｧｶヤロー!!!
後輩のクセに、俺にここまで言わせるんじゃねぇ!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

･･･と、夜のトバリは深まっていくのですた。

>>656(・ω・　)ﾓﾆｭ? きたよＤＱＮが・・おまえは引数かよ？
いつから管理人やってるんだよ？ そんなに正義の番人でもやりたいなら、
この総合スレの定義、記載条件、与件、ちゃんと決めろよ。

で、最終的な答えが　【やはり】中小企業診断士取ったけど、会社で相手にされません【学歴？】 かよ・・
【学歴】ででてくるところで、どういう田舎モンだよ？
ちなみに漏れはﾄｰﾀﾞｲｷｮｰﾀﾞｲじゃないんで学歴の話は全くできませんｎ・・ｽﾏｿ
更に業務もﾄｰﾃﾞﾝ、ﾄｰｶﾞｽ、といった国家ﾚﾍﾞﾙの業務でないんで
そんなに学歴は関係ない世界にいます・・。（Ａ採用とかＢ採用ﾚﾍﾞﾙなんてないでつ）
で、今更でつが何が狙いなんでつか？ＭＡＲＣＨの話にしたいんでつか？

「会社で相手にされません」从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ﾊｧ?これって何？？
別にﾘｰﾏﾝ生業を一生やろーと思ってないし、何を基準に相手するわけなんでつか？
せいぜい、挙式〜葬式、週末の友人迄オール会社で固めとけよ。。。
丁稚奉公とﾚﾍﾞﾙとかわんねーんだからよ・・ﾘｰﾏﾝやってる時点でよ。

＞＞658
�@ちなみに株式投資を目的に資格を取ったつもりでなく
株式投資すら役立ててない・・って事でつ、いちいち表面上の文章そのまま反レスいれない方がいいべ

�Aは単純に出張が多いから、楽になりたいっていう期待はしてました・・

ちなみに�Bをオペレーションﾚﾍﾞﾙとか書いてるけど、
ここのＤＢｽｷﾙってたんなるｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝﾚﾍﾞﾙで捉える次元なんでつかね？
業務設計、業務フロー、全体最適、標準化、更にプログラム言語能力が無いと
できないでつよ・・、それをｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝﾚﾍﾞﾙ扱いしちゃうところで逆に失格じゃないでつかね？？

�Cの人間性の問題は社会常識だし善管注意義務の上での話でつよ・・ｱｸｾﾙ、ﾌﾞﾚｰｷの話のﾚﾍﾞﾙなんだけどな・・。

�Dそれは同感、賛同、共感

�Fはお笑いさんと一緒で告知の話でつ
診断士による診断士のための診断士の世界だと、かなり知名が
あると思ってるヤシが多いので、普通の感覚を入れただけでつ。


ちなみに他に書いてる内容には反レスいれないんでつか？？

自分が馬鹿にされているのがわからず本気で突っ込むすまそ。
マジで読解力ないなー

俺もすまそはﾊﾞｶだと気付きますた。
ホント誰か書いてたみたいに、しゃべればしゃべる程ボロがでるなー

メンタルから来ました。

嫌味な批判は、他人の中に見出した自分自身へ向けられたもの。投影である。鋭ければ鋭いほど、理想どおり生きられていない自分自身への否定である。

理屈がいかに正しかろうが、支持されなれけば、表現方法や本人の人格の問題を、勇気を持って見つめ直すことが大切。

優れているはずの自分を誰も認めてくれない。苦労して取った資格も誰も評価してくれない。唯一評価してくれるのは現役の受験生だけ。一般の社会ではこれが現実。社会は人で評価する。

あなたは、ここで苦しくて助けを求めて、もがいているように見える。こういう形で、破滅しそうな自分自身を何とか保っている。文体からにじみ出る臭いは、不眠や神経症、人格障害を感じされる。それは、体のＳＯＳである。

無意識の人のつながりを求める不器用な必死の努力。どこへ行ってもあなたの周りから人は去っていく。ずーとそうだった。その現実を受け入れるのだ。自分の育ち、親との関係を見直す最後のチャンスだ。内観療法へ行きなさい。

診断士にカウンセリングが加えられた、表面の合理性でしかものを考えられなくなってしまい、話を聞いてもらえない、支持されなくなっている自尊心の強すぎる一部の人がいるからである。それは自己防衛であり、自我が弱すぎで、未成熟の裏返しである。

そして、こんなことを書く、怒りや憎しみは自分自身へ向かうのだ。

お笑いとすまそ、世の中にこれほど暇なヤシがいるとは。
生きているだけでも、社会的費用がかかるなんて言ってもわからんよな。

>>665は高卒童貞

めんたるです。

667へ
訂正お願いします。

中学浪人、高校中退、通信高校も中退です。
また、
素人童貞と言ってください。
玄人歴は、とても長いのです。

資格持っててもゼニに結び付られんヤシばっかってことだな。
つまりは能足りん。

Function 2chでカキコ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ as String)
If お笑い診断士>すまそ then
me.ｹﾞﾗｹﾞﾗ="ちょっとうれしい"
else
me.ｹﾞﾗｹﾞﾗ="SQLサーバーがどうのこうの訳のわからん話をすな！ボケッ！"
　　End If
End Function

エラーメッセージ"ｹﾞﾗｹﾞﾗの使い方が不正です。２次試験に受かりません"
となってしまいます。
誰か助けてください。

でさぁ、ぶっちゃけ診断士ってどうなのよ？
だめなわけ？

>>663　わけわからんレスばかり返されても困ります。

＞株式投資すら役立ててない・・って事でつ、いちいち表面上の文章そのまま反レスいれ
なぜつっこまれてるのか、わかってます？例えがトンチンカンだと言ってるんですよ。
「運転免許取ったのに、大学受験にすら役に立たない」って文句いうのと同じです。

＞中国、台湾の出張時の指導、診断には十分役立てない・・
なぜなら
＞単純に出張が多いから、楽になりたいっていう期待はしてました・・
･･････すみませんが意味不明です。

＞ここのＤＢｽｷﾙってたんなるｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝﾚﾍﾞﾙで捉える次元なんでつかね？
オペーレーションレベルも、そうでない場合もあります。今までのレスからは、
極めて現場臭い作業屋のイメージしか感じられませんでしたが。

＞業務設計、業務フロー、全体最適、標準化、更にプログラム言語能力が無いと
プログラミング能力は別として、他はまさしく診断士にも求められているスキルで
しょう。これまで見る限り、診断士を否定するのにしばしば診断士の知識を用いて
いるように見受けられますが、それはあなたがよく言う論理矛盾ではないんですか？

＞�Cの人間性の問題は社会常識だし善管注意義務の上での話でつよ・・ｱｸｾﾙ、ﾌﾞﾚｰｷの話のﾚﾍﾞﾙなんだけどな・・。
意味不明です。ですから知識以前の、その社会常識の話をしているのです。
何が善管注意義務で、なにがアクセル、ブレーキなんですか？
あなたが社会常識がないということですか？
なんだかよくわかりませんが、例えば会社が今まさに倒産の危機を迎えようとして
いるとき、あなたは、周囲に軋轢を生むからといって黙っているんですか？
しかるべき時にしかるべき事をして文句を言われるのは何故だろうとは考えませんか？
そのとき、助言理論の知識が生きてくるのではないですか？

＞診断士による診断士のための診断士の世界だと、かなり知名が
＞あると思ってるヤシが多いので、普通の感覚を入れただけでつ。
内輪だけの狭い世界で世間の評価以上に勘違いしてる人間が多いということですか？
診断士に限ったことではないと思いますが、言いたいことはだいたいわかりました。
不適切な修辞は余計にわかりにくくなるので不要です。

＞ちなみに他に書いてる内容には反レスいれないんでつか？？
行オーバーになるのでやめましたが、ご要望とあらば続けましょう。

＞�G実は中小企業のﾘｱﾙな泥臭い要求に対する、即効性が無い・・
何をいまさら。資格はエントリーに過ぎないって誰かが書いてましたよね。
あとはその後の努力でしょ。何回も指摘されてません？
それに、なんで即効性にばかりにこだわるんですか？水戸黄門の印籠みたいじゃ
なきゃ意味ないんですか？企業経営ってそんなに単純なものでないでしょ。

＞�H振興センター、公社で窓口指導してる診断士は、かなりの専門性がある
だから何ですか？彼らは自己研鑽して専門性を身につけたから窓口指導ができるんじゃ
ないんですか？あなたはそれが無いからリーマンやってるんでしょ？
個人の能力、資質の話でしょ。役立つ役立たないの話とは関係ないですね。
いや、むしろ彼らは診断士という資格を大いに役立てている実例ではありませんか？

＞�I所詮ﾘｰﾏﾝの他人相撲精神では大して役にたたないね。
上に同じ。リーマンだから役立てられないっていうなら独立でもなんでもすれば
いいでしょ。企業内診断士はたくさんいると思いますが、みんなあなたみたいに
後ろ向きで不平不満ばかり言ってるんですかね？たとえ診断士でも、まともな文章も
書けない人間が、企業内で相手にされないのは当たり前とは考えませんか？

卑屈なのに変なプライドはあって、その矛盾を指摘されるとネチネチ絡む。
周囲と不協和を生じるというのは、その辺に原因があるのではないですか？

というわけでご要望にこたえてみましたが、もっと続けたほうがいいですか？

三文文士にでもなれ。

すまそ、かなりやられてるな。

すまそは文面みてるとまだまだ若い感じがするから、
ある程度しょうがないんじゃないか？
ずーっとサラリーマンやってると、そんなに熱くなれんし
そういう意識はうらやましく感じるよ。
むきに相手してる人達も大人気ない感じはするけど
若輩への指導ってことかい？

ところで、今の流れは読んでいておもしろい。
スマソの空想癖（発想かな？）やお笑いの比喩表現なんて
いい感じだね！！

>>675
＞むきに相手してる人達も大人気ない感じはするけど

まったくそのとおりだ。ちょっと言い過ぎましたね。
すまそ、悪かった。
どんどん批判してくれていいよ。

大人げなくムキになるのも良し、適当に駄レスするも良し、
おれは『荒らし』さえも否定しない。

見事なまでの心の広さだろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

そういえば、こ○ぺ嵐はどうしたかなあ？
今となっては懐かしい...

もうそろそろあなたも気づいてきたように感じます。耳に届いたのですね。

＞＞「心の広さ」

うれしくおもいます。

あなたは優秀だ。他人を探求する振りをして、無意識に深く自分を見つめている。あなたの言葉はすべて自分自身に向かっている。あなたの言っていることは当たっている。しかし、あなた自身にとってだけ、当たっていることに気づくべきなのです。

「他人に口出ししたい。説教したい。なぜなら自分は優秀だし、僕があなたを厳しく導き、気づかせてあげる。」これが成り立ったのは、団塊の世代の青春期で終わり。あなた自身か、あなたの親の思想の影響か？この心の病の人は本当に多いので、卑下する必要はありません。

あなたにはまだ難しいかもしれないが、自分と他人を区別するという意味を考えてみてほしい。あなたほどの理解力があれば、臨床心理学が向いている。

口と理論とコンプレックスで煙に巻いて、本物を見ないようにしている。たくま氏と似ている。あなたはちょっと気づけば、本物が見える人間だ。この今の醜態を認め、乗り越えれば、本当にみんなが尊敬できる人間になれる。

それが判れば、あなたは立派な、精神的サバイバーとして、今のあなたのように、無駄に苦しむ人を救える人間になれる。信じてます、あなたが行き詰った現状から飛び立てることを・・・。

受験者用のスレがなくなったな。立ててくれよ。＞お笑い

世の中ひがむヤシ等に教えてあげよう。
お前を助けてくれる善人は周囲に多い。お前はその者を拒んでいる
だけ。だからいつまで経ってもうだつが上がらない。このことに早
く気づけ。資格が邪魔してんのかな？

なんか妙な方向に向かいつつあるな。
ここは２次試験の受験者はいないのかい？

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1064754884/l50

おや、メンヘル板だったか。間違えた。

お笑い、すまそ、メンヘル、、、動物園ですな。
ところで、この手の輩を荒らしというのでは。

>>679
＞あなたは優秀だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

心配するなって、お前の方が優秀だから（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

あ　ん　た　は　エ　ラ　イ　〜　♪（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

世　界　で　一　番　だ　よ　〜　ん　★（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　酒　鬼　薔　薇　ｸﾝ　へ

おもしろいなあ。
心にしみいる説法、もっと聞かせてください。

あああ・・・もうあと１日しかないじゃん・・・

お笑いの書き込みは、いつもバカらしく品性がないなあ。
しかし、この書き込みは問題あるな。非常識さが滲み出ている。
訴えられたら、頑張るのかな。マスコミには喜ばれるネタだけど。

え？なんで訴えられるの？

メンヘル、いいよいいよ〜。
今のところお笑いに対抗できるのはお前しかいない。
頑張れ！

>なぜつっこまれてるのか、わかってます？例えがトンチンカンだと言ってるんですよ

出張だったからレス遅くなってスマソ
さらに、さらに、反レスどうも・・
上の反レスがもっとも俺がいいたい点でつよ。

「株式投資すら役立ててない」
これが良い例だから言ってるわけだよ、全く関係ないっていいきれるか？？
株を投資するのに、その会社の財務諸表を判断し、更には株価のチャートから
ローソク図、分布図、更にはその会社の将来価値、上方を分析するっていうのは、
普通の素人よりは、モノ事を知ってるはずの診断士の方が得意なはずだろ？
なら、うだうだビジネスプランどうのいってるより、一番早い即効性のある実績として
株式投資をあげてるわけだよ・・
「企業内診断士」だって肩書だけで、目に見える実績として何かあったか？
たまに予備校インタビューで、「視野が広くなりました」「営業しかやってないかった
自分が、会社全体が見えるようになりました」等の、空想結果を話してるだけで目にみえる実績が無いだろ？
漏れはその点を言いたいわけだよ・・
結局は考え方や、戦略どーのじゃなく、あんた実績だと思うよ。
空想役員目線になるのは結構だが、実績が無いものに対して、いちいち反レスいれても意味ないと思うわけでつよ。

＞業務設計、業務フロー、全体最適、標準化、更にプログラム言語能力が無いと
プログラミング能力は別として
→
「極めて現場臭い」って何？プログラム言語、ＥＲ図も組めないで、現場指揮できるの？
「プログラム言語は別」って貴方ｽｷﾙないんだろ？
上と同じ空想癖の戦略論で、システム組めるんでつか？現場臭いっていうけど、
現場臭いって言えるような達観したｽｷﾙでもあるんでつか？（それって調子よくないか？）
結局昔のレスにもあったとおり、自分の弱いところ全部は、専門家に依頼するだけの
口利き屋、メッセンジャーボーイってことじゃねーのかい？
そんな紹介待ちするほど、顧客の中小企業は余裕ねーよ！
「でっ、先生は何ができるんでつか？」って事になっちまうよ。

＞むしろ彼らは診断士という資格を大いに役立てている実例ではありませんか？
(・ω・　)ﾓﾆｭ?
漏れは別に文句いってないし、多いに役立ていて実績が伴ってスバラシイって
カキコしたはずなのに、なぜ反レスされているんでつか？
漏れは唯一自分の周りにスバラシイ例があるって言ってるのに、貴方の神経
逆撫でしちまう内容でつか？
それを「だからなんですか？」ってレスはないだろ？逆にﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?だよ

で、反レスいれる人達は、もっと余裕を持ってカキコしてよ。ﾘｰﾏﾝ中年の悪い癖だよ、それ・・・
自分の視点、自分の経験、自分の世界でしか、相手にモノをいえない香具師だよ、それじゃ
もう少し余裕をもって、相手の目線でカキコした方がいいぞ。
せっかく資格もってもﾘｰﾏﾝ出世はできねーでつよ。
20代相手なら、モー少し目線、視点、経験をあわせてカキコした方が自分の為だよ。
結局、ﾊﾞﾌﾞﾙ採用組の悪い癖がでてるって事かもな・・　ﾊﾅｸｿ(σ-￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>お笑いの書き込みは、いつもバカらしく品性がないなあ。
>しかし、この書き込みは問題あるな。非常識さが滲み出ている。
>訴えられたら、頑張るのかな。マスコミには喜ばれるネタだけど。

ﾌﾞﾌﾞﾌﾞッ！これで脅しているつもりなのかい？かわいい〜♪　童貞？（ｹﾞﾗ
小学生の同級生で喧嘩に負けると『俺の親戚にヤクザがおるぞ！』って
涙目で言ってたあいつを思い出す書き込みだにゃ〜〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>689　アホ一匹昇天です（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

でも、出だしの一行目は正しいんだろうね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

やっぱすまそは20代のリーマン診断士だったか。
企業内診断士うざいから市ネ。俺らが迷惑。

つうか単にガキがたまたま受かっただけだな。
マジで資格返上しろよ坊や

お笑いよ、知識をひけらかすのはもうやめろよ。
お前が雑学博士だってことはよ〜く分かったからよ。
しかし、いいよなぁ。お前のような3流のコンサルは
仕事が少なくて暇でよ。勉強は出来るし、朝から
2チャン見放題だもんな。
忙しい俺は通勤電車の中でテキスト広げて勉強してるよ。

>>693
＞自分の視点、自分の経験、自分の世界でしか、相手にモノをいえない香具師だよ
これが貴方に最も欠けている点だと思うよ。
目に映る物を活字にすれば良いという訳でもないし。
問題意識への昇華と事象のモデル化は必要だと思うよ。

本質には全く無関心で、事例のコレクションにばかりにご執心。
現象のメカニズムの解明には無頓着で、結果ばかりを追いかける。
もう立派な診断士先生かな。

＞20代相手なら、モー少し目線、視点、経験をあわせてカキコした方が自分の為だよ。
これは言わない方が良いいと思うな。

お笑い診断士（商）
　　↑
こんなジジイ相手にして楽しいのか
お前らもジジイ世代か

>>692
＞「株式投資すら役立ててない」
＞。これが良い例だから言ってるわけだよ、全く関係ないっていいきれるか？？

＞なら、うだうだビジネスプランどうのいってるより、一番早い即効性のある実績として
＞株式投資をあげてるわけだよ・・
全然良い例ではありません。あなた、やっぱりわかってなかったんですねぇ。
株式投資が診断士の本来の業務なんですか？株式投資をするために診断士になった
んですか？「株式投資に役に立たない＝診断士は役に立たない」なんですか？
診断士の実績＝株式投資なんですか？
見かけの副次的な産物から全体を判断してしまう、その短絡さを指摘してるのです。

なぜビジネスプランがうだうだなんですか？
ろくなビジネスプランがたてられないのは、あなたに能力がないからなんじゃ
ないんですか？どうせそんな要請もこないんでしょう。
それに、前回も書きましたが、なんで即効性にばかりこだわるんですか？
即効性がないとダメなんですか？

＞「極めて現場臭い」って何？プログラム言語、ＥＲ図も組めないで、現場指揮できるの？
＞「プログラム言語は別」って貴方ｽｷﾙないんだろ？
＞上と同じ空想癖の戦略論で、システム組めるんでつか？現場臭いっていうけど、

診断士は必ずプログラム言語に精通してないといけないんですか？
あなたの診断士としての仕事は現場指揮だったんですね。
そりゃ現場臭いわけですねぇ（ｗ
では企業はシステム組んでくれって、診断士のところに依頼してくるんですね？
そうなると、少なくとも情報系以外の診断士以外は失格ですね。
システム構築が目的なら最初からシステム屋に相談すると思いますが、如何ですか？
あなた、自分のいる特殊な環境からしか物を考えられなくなってませんか？
しこしこプログラムばかり書いてる診断士にはなりたくないものです。

＞空想結果を話してるだけで目にみえる実績が無いだろ？
そういう人もいるでしょうが、すべての診断士がそうなんですか？
自分できないからって、他人もそうだと思うのは如何なものでしょう？
ずっと前から、そういうことをさんざん言われているのに、
いっこうに理解できないみたいですねぇ。

＞結局は考え方や、戦略どーのじゃなく、あんた実績だと思うよ。
考えや戦略もなくあげられる実績というものはどの程度の物なんでしょう？
では、
＞ここのＤＢｽｷﾙってたんなるｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝﾚﾍﾞﾙで捉える次元なんでつかね？
＞業務設計、業務フロー、全体最適、標準化、更にプログラム言語能力が無いと
というのは何を指しているんですか？まさしく考え、戦略のことではないんですか？
反論のための反論ばかりしてると論理矛盾wに落ちいりますよ。

＞漏れは別に文句いってないし、多いに役立ていて実績が伴ってスバラシイって
＞カキコしたはずなのに、なぜ反レスされているんでつか？

それはあなたの不協和を呼ぶ人間性と、知性の見られない文章力せいでしょうね。
（というのは言い過ぎで、実は言いたいことはわかっていました。反応が
みたかったので意地悪してみましたが、悪かったね。）

＞自分の視点、自分の経験、自分の世界でしか、相手にモノをいえない香具師だよ、それ＞じゃ

あの、そのままお返ししていいでしょうか？（ｗ

とりあえず、すまそがへこんでなくてホッとしました。

>>698
元に居た所に帰れよ
ＵＮＤＥＳＩＲＡＢＬＥＳちゃん
河を渡ってな

>>700
落ちいり⇒陥り

ふぅ〜

２００字、６００字の復活は必要かもしれんな

＞株式投資が診断士の本来の業務なんですか？株式投資をするために診断士になった
んですか？「株式投資に役に立たない＝診断士は役に立たない」なんですか？ →
わからないんですか？

独立してないﾘｰﾏﾝ診断士が、自分の実体験に近く、目に見えて判断でき、
更には収益にもなる近い例として株式投資をあげてるわけだよ。
企業内診断士の実績が他に例があるのかい？
いきなり役員にビジネスプラン提出して、「稟議よろしく！」とか言えんのね？
小さな企業にお勤めならわかるけど、他に目に見える実績っていうのをあげてみてくださいよ。
即効性にこだわりすぎる・・っていう香具師も多いけど、具体的に表現するものがいつも出てこないじゃん・・
すぐに助言理論やコーチングだの、漏れはそんなエッセイ話（5年後には消えてる内容）
を聞いてるわけじゃないんだけどね。

「システム屋に相談する」って書いてるけど、貴方は小さい企業を業務で関係した経験は、ないんでつか？
システム関係はシステム屋で、税務は税理士でって、
顧客は、いちいち目の前にいる中小企業診断士相手に分別つけて考えると思うか？
それに資格の内情なんてしらねーと思うけどな・・
全信頼を受けてやるもんじゃねーのかねぇ〜。

「現場臭い」って貴方はいったい(ﾟДﾟ )ﾅﾆﾓﾉでつか？金融屋？？サービス？？
なんかわからんけど、ＯＬタン　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧみたいな表現は、軽いやつだと思われるよ。
（漏れはシステム構築の仕事では無いけど）
文系卒の脳内世界で、あんあり判断しない方がいいよ・・。
ちなみに漏れみたいな新制度診断士は、情報系といった区切りがないんで、
全方位に答えられるｽｷﾙを求められてるんじゃねーのかな？
（顧客のニーズを「これは情報系診断士で！」なんて、いえねーと思うよ）

二次試験が間近に迫って既にあきらめモードでつか？ヒートアップしてるのは。w)

test

　あなたから出てきたイメージは、『サカキバラ』。むしろそれはあなたですね。
やはりあなたは、他人の中に自分自身を投影している。

・・・純粋な心、冷酷、自分の中にある弱く脆い部分を、他人の中に見出し攻撃している。弱くたっていいんです。弱いあなただって鎧を外せば、人のつながりの中に入れます。無防備な弱いあなたを攻撃するのは、あなたのような弱い人だけです。

それは、あなたの両親がそうだった。あなたの欠点をあげつらい、あなたを非難することで、あなたを育ててきた。あなたはそういう形しか知らないから、一生懸命、自分に弱さを他人に移し攻撃している。それが人間関係の基本的な形だと、思い込んでいる。

そういう形でしか、あなたにとっての本物の生き生きした対人関係が築けない。

実社会では、そんなことは通じないから、おとなしく寡黙につくろい我慢している。こういうところにしがみつき、なんとか心のバランスをとっている。

こんな醜態さらしてまで、人との結びつきを求め、ひどい言葉を言われながら、ここまで必死によくがんばってきましたね。必死に生きているのがよくわかります。もっと、力を抜いていいんです。あなたは不器用だから、人の数倍、苦しんで、苦労して生きてきたんです。

もう疲れたでしょう。もういいでしょう。内観療法へ行きなさい。

まあ、皆もちつけ。
すまそよ、
リーマンやってる限り資格はあまり役に立たん。つーか、
役に立てようと思わんだろ。そんなことより現職に全力投球せよ。
定年後の保険くらいに考えておれば良い。
そのうち解かる。

>>708 定年後の保険？うーん、保険の意味がようわからんけん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺のように節税目的で外貨建て保険を年間12万ドルっているのもいれば、
貴殿のように郵便局で簡易保険月々7780円を渋々払って香具師もいる
しぃ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もっとザックリ、「定年後も月一回ｺｿｺｿ中級ソープに行く程度のへそくり
を稼ぐ」って言う言い方じゃまずいか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

多くの企業内診断士＝＞定年退職＝＞年金収入メイン診断士という
診断士の王道を進むのであれば、現職に全力投球・上司のケツﾅﾒﾅﾒは
絶対に必要だろうにゃぁ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

まぁからんではみたが、貴殿の発言は大筋同意！
ただ、ここには総じてバカが多いから、バカにわかりやすい数値を
入れて説明してあげれば、診断レポートとしての迫力は増すんじゃ
ないかい？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>お笑い
メンヘルがせっかくレス入れてんのに、なんか反応してよ。

お笑いさん、教えて下さい。
マーケティング本や診断士のテキストに出てる
インターナル・マーケティングはアメリカでは
注目されているそうですが、日本でもこれを
実践してる企業はあるのでしょうか？
お笑いの知っている範囲内で結構なので、ご教授
願えんでしょうか。

>お笑いの知っている範囲内で結構なので、ご教授
>願えんでしょうか。

失敬。｢さん」が抜けていましたね。訂正します。

お笑いさんの知っている範囲内で結構なので、ご教授
願えんでしょうか。

診断士があれば何できると言われると疑問だが、
診断士の資格取得のために必要な知識やその方向性はいいと思うぞ。
例えば、私は融資担当だが組織や人事についてマーケティングや生産管理についての知識を身に付ければ、
より経営者や現場担当者のことを理解できるしな。しかし、それで経営に口だそうとは思わんが。

診断士受験者のスレはよだれかあげんかい！！！（怒

診断士が株式投資云々を語ったところで株板では門前払いだな
あそこにはここ半年で資産を５、６倍にしたヤシがごろごろいるよ

>>712　
「従業員一人一人に『どーやりたい？』と、いつも
問い掛けながら経営してますねん』と言ってた
イタルヤードの北村社長。

しか〜し、確か去年破産したような････
どーやりたい？カタカナで　ドーヤリタイ≪＝≫イタリヤード

インターナルマーケテイングと人事制度をどうキッチリ
連関付けるのか。まぁ、羊頭狗肉マンセーだから、深く考える
必要も無いわな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
従業員からコンサルフィーもらうわけちゃうし（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　　

>>716
ご回答ありがとうございます。
｢社員は企業の宝｣などという言葉はありますが、今のところ
日本の企業にはやはりインターナル・マーケティングを受け入れる
寛容さはないようですね。○井などはつい先日、正社員の95％を
子会社に転籍させたくらいですからね。

>>704
＞独立してないﾘｰﾏﾝ診断士が、自分の実体験に近く、目に見えて判断でき、
＞更には収益にもなる近い例として株式投資をあげてるわけだよ。
＞企業内診断士の実績が他に例があるのかい？

自分で実績を見せんがために株式投資を選んだのだとしたら、選択ミス、能力不足。
会社が診断士としてのあなたに与えた社命が株式投資で、それ以外には仕事をさせない
としたら会社がおかしい。変な会社。それで「診断士の知識は役に立たない」という
わけですか？まあ、どっちにしろ的外れなのでどうでもいいですが。

私のいた会社に、株式公開にあたりプロジェクトチームの一員として参加し、業務を
徹底的に見直し、無駄を省き組織を再編し、業務、帳票フロー、給与体系の見直し、
規程類の改編、経理・販売管理システムの改善、予算・工数管理システムの導入から、
中計作成･･･etc.といった一連の作業を立派にやり遂げ、また、1の部、2の部作成に
あたって中心的な役割を果たした診断士がいました。人手不足で多忙な中よく勉強し、
何人分も働き、幹事証券会社とのパイプ役としても頼もしい存在でした。結果、
皆から慕われ信頼され、賞賛を集めていましたが、めざましい活躍の裏で、会社全体
の業務を把握・分析するのに、診断士の幅広い知識が大いに助けになったと語ります。

知識を活用できる場が、株式投資しか例が思いつかない？胸を張って言うことでは
ないでしょう。なんという知見の狭さ。今すぐ資格を返上すべきです。

＞すぐに助言理論やコーチングだの、漏れはそんなエッセイ話（5年後には消えてる内容）
＞を聞いてるわけじゃないんだけどね。

不調和が生じるというので原因分析を勧めただけですが、理解できませんでしたか？
私も旧制度はよく知りませんし、試験科目ではなかったかもしれません。ですが、
その内容は、コンサルとしてあったほうが望ましい能力のひとつであり、今も昔も
今後も、そうは変わらないだろうと思っています。
5年後にはもう不要になると考える理由はなんでしょうか？

＞システム関係はシステム屋で、税務は税理士でって、
＞顧客は、いちいち目の前にいる中小企業診断士相手に分別つけて考えると思うか？
＞それに資格の内情なんてしらねーと思うけどな・・

システム関係はシステム屋、税務は税理士。当たり前です。診断士がでしゃばる
理由がわかりません。また、無免許の者が税務相談を行うことはできません。
どうしてもしたいなら、税理士又は会計士、弁護士の資格も併せてお取り下さい。

あなたが思うほど企業は馬鹿ではありません。たとえ知らなかったとしても説明
すればいいだけのことです。そんなこともできないようでは社会人として困ります。
診断士にもそれぞれ、得手不得手があります。
能力もないのに引き受けることほど無責任なことはありません。

＞「現場臭い」って貴方はいったい(ﾟДﾟ )ﾅﾆﾓﾉでつか？金融屋？？サービス？？

きわめて近視眼的という意味です。指摘するとそうではないとムキになって、
いろいろ言い訳しますが、では何？と聞くと、結局出てくるのは即効性とか、
すぐに目に見える実績が云々。無限ループできりがない。

＞ＯＬタン　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧみたいな表現は、軽いやつだと思われるよ。

どこでそのような表現をしたか指摘してください。あ、自分のことですか？
いい歳してこんなこと書いて恥ずかしくないんですか？軽いやつですね。

＞ちなみに漏れみたいな新制度診断士は、情報系といった区切りがないんで、
＞全方位に答えられるｽｷﾙを求められてるんじゃねーのかな？

ある程度相談にのれるような総合的な知識は必要でしょう。ですが、仕事は責任の
もてる範囲で受けるべきです。その点は異論はないと思います。ところがあなたの
理屈でいけば、診断士は皆スーパーマン、完全無欠でなければならないようです。
目指すのは結構です。一生夢見がちのリーマンで頑張ってください。
というわけで、いい加減飽きてしまった。気が向いたときまとめレスします。

スマソ ｺﾞﾙｧ！まぬけなことぬかして俺らが明日受ける試験の価値さげんなやボケが財務諸表だけで株価が予測できるかあほすぎだよ。もうどっかいけお前の言うことが正しいなら診断士は全員大金持ちということだよな。お前はこれから
笑われ診断士（珍）
と名乗れや
低脳（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｸﾞﾗｸﾞﾗｹﾞﾗ

なんだかキャラの強いのばっかり集まってくるなあ。

漏れとは根本的に平行線でつな・・言いたいことはわかったよ。

貴殿のいうことは精神論ばかりで、根本的な部分に触れてないんだよ。
株式公開にあたっての中心的な役割っていうけど、それって診断士知識が
核になってるわけねーだろ。
証券会社の記載したロードマップをそのままやるだけであって、
公開準備が診断士の知識が役にたつなんて、脳内錯覚の世界だろ。
（そういうのを電車の吊革ﾚﾍﾞﾙっていうんだよ）

貴方が思うほど小さい企業は診断士のことを知りません。
本当に経営者と話したことあんのか？
いちいち選択して相談なんてするかよ？
金型工場、ライン工場、製造会社、いろんな経営者と話をして、
現実を見て来い！！

無限ループの表現をつかってきてるけど
貴殿は、物事の途中経過、途中の精神論、知識世界の話、
そんなのばっかりで、具体的な話がでてこない・・（でてくるのは株式公開の話かよ・・）
とどめにコーチングだの、助言理論かよ・・
そんなの通常人間生活、ここまでくる学生生活、ｽﾎﾟｰﾂ、いろんなシーンを通して体得するもんだろ・・・！
ﾏﾆｭｱﾙに頼って、とどめに分類化して人間関係語る程、空しいものはねーだろ・・。
いろいろ遠回りしたけど、ｺﾞｰﾙは>>708が言ってくれた。
この話の根本は708にあるんだよ・・、漏れはそれ以外を証明してくれる香具師を
待っていたけど・・やっぱり答えがなかったよ。

※「財務諸表だけで株価予想できる」なんて誰が言ったんだよ？
　　ちゃんと読めよ。2次試験は与件文章から言葉を書写しないいけないんだから
　　注意しろよ。（試験の価値って何なのさ？）

やべ・・もう10月だ・・
更新研修（理論）申し込まないと・・。

老後の保険とは言え、金のかかる資格だよなぁ。

>>723

補助金で暮らしてんじゃないの？

>>724

文句があるんなら、内戦　起こしてみろや！

（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
　

三多摩　同和帝国

>>722　面倒だしもう寝るのでとりあえず簡単に

＞株式公開にあたっての中心的な役割っていうけど、それって診断士知識が
＞核になってるわけねーだろ。
なり得ますし、現になっています。あなたが経験がないか勉強してないか、能力、想像力
が不足しているだけです。多くの人が指摘しているのに、最初から聞き入れる意思のない
人には何を言っても無駄ですね。

＞貴方が思うほど小さい企業は診断士のことを知りません。
システムの問題か税務の問題かぐらいはわかるでしょう。複雑に込み入っているなら、
あなたが噛み砕いて教えてあげればいいだけの話です。それすらできませんか？

＞貴殿は、物事の途中経過、途中の精神論、知識世界の話、
＞そんなのばっかりで、具体的な話がでてこない・・（でてくるのは株式公開の話かよ・
そこまで細かい内容まではとても書ききれませんでしたが、診断士なら当然内容を推測
できるはずだと思いました。ちゃんと箸を持つところから説明しないといけないとは、
診断士もピンキリ、玉石混交ですねぇ。

＞とどめにコーチングだの、助言理論かよ・・
＞そんなの通常人間生活、ここまでくる学生生活、ｽﾎﾟｰﾂ、いろんなシーンを通して体得
そんなことは重々承知です。ところがあなたのように、体得できてない人がいるので
勧めているのです。人のレス、ちゃんと読んでますか？

＞この話の根本は708にあるんだよ・・、漏れはそれ以外を証明してくれる香具師を
＞待っていたけど・・やっぱり答えがなかったよ。
何度も書いてますが、診断士をとったからすぐ役立つなどとは言ってません。
私に文句言われても困ります。でも知識まで否定することはありません。

＞※「財務諸表だけで株価予想できる」なんて誰が言ったんだよ？
＞　　ちゃんと読めよ。2次試験は与件文章から言葉を書写しないいけないんだから
違う人へのレスは、ちゃんと分けてくださいね。何のことかと思いますから。
相手によって卑屈になったり、強気にでたり、若いのに顔色伺って大変ですなぁ（ｗ

すまそを相手にすることほど、アホらしく無駄なことはないと思うのだが...

診断士なんか辞めて
新会計士制度における会計士をめざそう
そうすれば、お笑い診断士が会計士になれないって
馬鹿にできるチャンスだよ

２次試験受ける人、頑張ってね〜！
報告よろぴこ。

朝からこのスレ見てるような奴は絶対合格しないな

うるせーばーか！ヽ(`Д´)ﾉ