簡裁代理認定司法書士集合!パート3

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744名無し検定1級さん
> みなさんの発言は「司法書士が貸金業と兼業なんて、あってたまるかい!」というこ
> とを前提にしていることくらい、わからんのですか。

本当にそんな前提なら
「間違った司法書士イメージ」をTV放映されてのうのうとネットで
井戸端会議している場合だろうか。

視聴率が良ければシリーズ化するのかな?そうなると事務所に「お金
 貸してください」・・ なんて言ってないで、局に抗議したりシリーズ化反対
とか、会から監修を、とか考えるべきなのでは。

○端にホントのとこつかれてムッとしたのでは。
745名無し検定1級さん:03/09/18 22:24
クレサラやるとかやらんとか、
登記の方が儲かるとか
だけど事件が減ってるとか
司法書士の枠内で考えようとするから悩むんだよ。

俺は、サイドビジネス始めるよ。
収入的には、逆転するかもよ。
いや、逆転させるつもり。


言っておくが、金貸しではないぞ。
746名無し検定1級さん:03/09/18 23:07
>>745
クレサラ自体がサイドビジネスだろ。
747名無し検定1級さん:03/09/19 00:41
鷲は何故岡●と合わないんだろうか。あれもそれなりに人民のためにやってはいる。
しかし、あの硬直した観念と、それを道具とする実益的発想に鷲は同意できない。
なりあがり者の権力好き、これは業界執行部の特徴だが、岡●も、権力好きには違いない。
その満足をささえているのが、認容しているのが、ビンボーのくせして巨額の会費を払って
いる会員だ。
もっとも鷲に期待しても会費は安くならない。それはきみ達の問題だよ。
748名無し検定1級さん:03/09/19 01:12
クレサラという言葉は嫌いだ。
鷲は鷲の正義の論理で多重債務問題に対応している。
鷲の多重債務問題の解決の規準は、
ただただ、債務者の生活の更正だ。
その過程で過払い金が生じ他債権者への弁済も出て来るがそれはいい。
しかし、債務者を利得させてその半分は俺にくれいという司法書士にはどうしても
納得できない。
クレサラ君、せいぜい金融資本主義と戦ってくれい。
おいらが反撃するけどな。
749名無し検定1級さん:03/09/19 03:52
>>743
もちそうだぽ


「ちょっと待て 考え直そう 過払い請求

 借りたときは 有り難かったじゃないか」

   鷲司法書士事務所 0990-****-****



こんなのはどうだぽ?
750名無し検定1級さん:03/09/19 07:25
>>749
 
事務の女性スタッフ総入れ替え。
都内一の優良店。

鷲司法書士事務所 0990-****-****

こんなのはどうだぽ。ホギは朝から事務所でなにをやってるかぽ
もうだめぽ。
751名無し検定1級さん:03/09/19 08:43
決済     行って     くるぽ。
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
752名無し検定1級さん:03/09/19 10:50
722 :名無し検定1級さん :03/09/18 12:48
叩かれるの承知で、あえて聞きたいんだけど。
クレサラって、みんなやりたくてやってるの?
漏れは、金を借りて返さない奴の借金をチャラにする仕事なんてしたくない。
国際協力に例えれば、発展途上国に金だけポーンと送るようなもの。
例えば、井戸の堀り方でも教えて、人々が自力で生きていけるよう援助するのが、
本当にその国を思う、ってことじゃないだろうか?
ましてや893まがいの奴を相手にして、家族に不安な思いをさせるなんて論外。
もっと実入りがよく、建設的な仕事は世間にいくらでもあるぞ。
漏れは資格者だが、こんな業界は不安でやってられないので別業界で稼いでる。
723 :名無し検定1級さん :03/09/18 14:29
>>722
同意。
クレサラやってる香具師も、
もっと本音で、
「登記が少ないから、これから儲けるならこれだよ」ってくらい言ってくれれば
スッキリするんだが、
変に綺麗事ばかり言ってるから、カンジ悪い。

>>御前らが馬鹿にするクレサラ業務。債務者。・・・
やらないのだったら行政書士に職域開放すればいいよ。
儲からなくて手間隙かかるうっとおしい業務なのは承知。
僅かな報酬も払わない奴が多いのも承知。しかも分割払い。
しかしそれをするのが法務を選んだ人間の責任。
あとそれから御前らの金のなる木の登記業務な〜。
どんどん合法的に企業や経コンに侵食されてるね。
うん。大変結構な事だ。
753名無し検定1級さん:03/09/19 11:13
裁判事務、登記両方やってるが登記の方がやっぱりもうかる。
裁判のうち本訴はまあまあおもろい。正直クレ皿はやりたくない。
報酬とれん。3万も準備でけんやつ多い。通知うったらあと知らんぷり
するやつ多いし。むかつく。登記がないとき受けるような感じ
にしてる。
それより簡裁、簡裁と騒いでるが登記のオンライン化に向けての
運動がおろそかになってるのがやばいとおもう。
754名無し検定1級さん:03/09/19 12:43
>しかしそれをするのが法務を選んだ人間の責任。
どうも司法書士は精神的マゾヒストが多いような気がする。
人間、人並み以上の能力があったら人並み以上の金を稼ぎたいのは当たり前だろ。

儲からない→できる奴は業界から逃げる→リーマンすら勤まらない奴ばかり
→儲かるスキーム組めない→他業界に儲かる職域奪われる→もっと儲からない。

漏れには業界の未来がこのように見えるが。
755名無し検定1級さん:03/09/19 12:49
土地家屋調査士も同じような問題を抱えているようだ。
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1061453132/331
756名無し検定1級さん:03/09/19 13:13
ワケ     ワカ       ラン

  決済    終わった    ぽ。

  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
757名無し検定1級さん:03/09/19 13:19
>>754
おたくさんのいうとおり。
司法書士であること、その仕事に文句はないし、地元じゃそこそこ満足して
個人フアンも作り、事務所も和気あいあいとやっている。
何がいやかと言って、もうそれは司法書士会の会員に強制的にさせられて
会費を強制的にとられ、その見返りにクズ紙のたばをおくりつけてくる。

普段、極力考えないようにしてるが、たまに考えると吐き気をもよおす。
誰か、別の会組織してくれ、頼む。
758名無し検定1級さん:03/09/19 13:25
>>757

         ,-、             ,.-、
        ./:::::\          /:::::::|
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     l                 ●    l
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      `ー 、__              /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __ モチツケ・・・
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ
759名無し検定1級さん:03/09/19 15:59
午後のお茶の時間です。
今日は四谷で扶助協会の認定向け説明会がある。
昨日、地裁前で東京アオの親分に会った。
おれ、あかじゃないっすと言っていたが、そんなこと分かってるワイ。
会を脱退したいじょー、でも6時四谷に行くじょー、
こういうのって、人間疎外っていううんだよな。
760名無し検定1級さん:03/09/19 16:07
東京自由司法書士会というの500人ぐらい集めて出来ないもんかな。
江藤じゃなく佐藤幸治先生を顧問に頂いてさ。
会長佐々木正巳、専務アイツ、鷲、綱紀委員長。
妄想と言われる前に言っておこう。妄想だよ。
761未認定司法書士:03/09/19 17:00
>>712
連絡ありませんでした。この怒りをどこにぶつけたら良いものやら。
762名無し検定1級さん:03/09/19 19:11
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     l                         l
    .|    -・==-              |     >>760 さてどうかな・・・
     l  , , ,           -・==-   l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
763名無し検定1級さん:03/09/19 21:59
>>750
サンクス you and me だぽ

朝早く事務所にご苦労三田歩
モーニングコヒーも鷲レスぽ
と一緒だとおいしいんでないかぽ

鷲の立て看板コンテストをやろうぽ






                               」


764名無し検定1級さん:03/09/19 22:04
「うんだかんだって鷲はエラーーーーイ」
  鷲司法書士事務所  
765名無し検定1級さん:03/09/19 22:46
「ファイナンス、リースなどノンバンク関係に強い鷲
 さらにバックには大物経済フャクサーが顧問。
 貴方の様々な悩み事ずばり一本にまとめます。
 
   提携司法書士・簡裁認定司法書士 
   鷲司法書士事務所 所長  鷲  禿鷹 (51歳妻子と別居中)
   元東京司法書士会理事(セクハラで辞任)  
   [座右の銘] たん壷と金は貯まるほど汚い  
   
766名無し検定1級さん:03/09/20 00:44
>東京自由司法書士会というの500人ぐらい集めて出来ないもんかな>>

大賛成。古い司法書士会体質を廃し強制入会廃止がだめなら
せめて東京の弁護士会のように選択ぎばこん。

登記専業は日本権利登記士協会
裁判専業は日本裁判書士協会
何でもやは日本法務士協会
767名無し検定1級さん:03/09/20 03:49
しっかしなんだな、日司連や書士会の幹部連中は、認定書士を増やすことが
書士会の自壊をもたらすことを分かってるのかな?
現在の体制は画一的且つ正確な登記行政を行うために法務省の管轄に
おかれているのだが、裁判事務は極めて個性的であり、先例通達による
コントロールにはなじまない。
認定司法書士が増える一方で、登記案件が減少していけば、
もはや日司連によるコントロールは無意味になるわな。
768名無し検定1級さん:03/09/20 05:03
もともと無意味な司法書士
769名無し検定1級さん:03/09/20 06:07
お医者さんには一般医師と歯科医の二種いるのだ。
司法書士も裁判士と登記士の二種に分けたらいいだけ
なのかなろう。
770名無し検定1級さん:03/09/20 08:29
>767
御意、量より質だわなあ。今のやり方では裁判無能書士の集団化を招くのは必至だ。
771名無し検定1級さん:03/09/20 08:53
週刊朝日で簡裁代理司法書士の特集やるから名刺広告出さないかっていう勧誘電話来なかった?
772名無し検定1級さん:03/09/20 09:21
>>771
アカヒには、出さない。
どうせ、左翼仲間の精子狂とのタイアップ記事みたいなのがのるんだろ
773名無し検定1級さん:03/09/20 12:36
法律扶助協会東京支部の登録説明会が昨日あった。
閑散と言うほどではないが参加者は少なかった。クレサラやアオの関係者はほとんど
来ていなかった。豆腐やもひげも、豊島のクレサラ理論家も来ていなかった。
東京会の昨年の利用実績は60件ということだから、鷲のところが半分としても
意外と利用してはいるのだということがわかった。せいぜい10件くらいだろうと思って
いたから。
そのあと、四谷で一杯。会の奴らこないいい店発見。
774名無し検定1級さん:03/09/20 20:17
貴殿を第2回特別研修のチューターに任ずるとの
通知が来たんですが、勘弁して欲しいな〜
それにワイはサブやったしな。

775名無し検定1級さん:03/09/21 00:27
病気になれは、サブチューターの出番。
小細工はせず、認定司法書士として、
研修生をいじめましょう。
特に特認や精子狂、会の役員は。
776名無し検定1級さん:03/09/21 08:44
>>763

 今日は、日曜決済があるので朝から事務所だぽ。
 アイスコーシーのんで目をさますぽ。
 ステカンを電柱にくくりつけてると、最近は警察に捕まると
 知り合いの業者が言っていたぽ。
 カンバンはやばいのでティッシュを大量につくり
 競馬場やパチンコ屋でアルバイトに配らせるぽ。

 尾ア 豊を一曲歌うぽ。

 便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺 
 超高級ソープの紹介記事 届かな い夢を見てる

 やりばのない気持ちの扉やぶりたい 電車の中 
 尻を触って見つかれば逃げ場 も無い
 しゃがんでひとり 背を向けながら 
 心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ

 資格仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
 とにかくもう 四谷や盛り場にはでかけたくない

 自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる 35の夜

 盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で
 誰かに慰められたいと 逃げ込んだこのスレで 仲間を見つけた気がした
 35の夜

 パチパチパチー
777名無し検定1級さん:03/09/21 11:09
>お医者さんには一般医師と歯科医の二種いるのだ。
>司法書士も裁判士と登記士の二種に分けたらいいだけ
>なのかなろう。
そうかい
778名無し検定1級さん:03/09/21 11:16
認定うけてるが、
500マソの慰謝料請求の内容証明を
「代理」で送っちゃマズイよな、、、、、

留守の間に補助者が受けちゃって、
あとで慌てて、「本人作成形式で書きますからハンコお願いします」って電話したよ。
779名無し検定1級さん:03/09/21 11:45
1000億円の損害賠償請求の訴訟代行人に司法書士なれるよ。

アメリカにて東芝事件よに損害確定額約1000億円
3人の弁護士報酬は170億円けど日本の司法書士も
真似したら良いよ。

訴額140万円の事件より訴額500万円の事件が儲けるでしょう。
780名無し検定1級さん:03/09/21 12:30
第二回目の特別研修にはチューターに講師料が出ることになった。
何事も犠牲に対し相当の対価を支払うのはあたりまえだ。
反面、対価を支払うことで、チューターは義務を負うことになる。

第一回目は、リーダーは世話役、進行係といったもので受講生達と同じ立場で、
共通のテーマにつき解答を模索して行くというようなものであり、これがまたグループ研修
の基本方針だった。今度は、チューターは先生で受講生は生徒ということになる。
その分の手当てを会費から貰うんだから、その提供するサービスが、生徒と同じというわけには
行かないし、眠ったようなことをしていれば、生徒からつる仕上げを食いかねない。
能力に欠けるチューターは、内申書みたいな権限をほのめかせて、生徒をコントロールしようと
するかも知れない。
密室少人数のグループ研修は、すずめの学校にまいもどりどころか、グルーミー(陰惨、陰湿)な
相互攻撃と沈黙の100時間ということになるかもしれない。

第一回の合格者は、つくづく幸せだったと思う時がすぐに来る。
二回目の不合格者はつらいことになる。
781名無し検定1級さん:03/09/21 14:54
>>780
> 何事も犠牲に対し相当の対価を支払うのはあたりまえだ。
> 反面、対価を支払うことで、チューターは義務を負うことになる。

  ぶっとんでませんか?
782名無し検定1級さん:03/09/21 14:58
>>780

前提がまちがって
途中の推論がまちがって
最後の結論もぶっちぎり間違う

 鷲はえらいのだ司法書士の脳みそとよく似てるが,なにか
783名無し検定1級さん:03/09/21 15:11
>>779
地方裁判所>簡裁代理人
784名無し検定1級さん:03/09/21 15:39
>>776

  ぱちぱちぱち


 むまい。 鷲司法書士事務所のテーマソングもおねがいたいぽ
785名無し検定1級さん:03/09/21 15:49
東京会では10月1日にチューター候補者に渋谷に来るように言われたんだが
何で書士会館ではないのかな?
夕方6時から9時までだぜ。
夜の渋谷は歩きたくないな〜
786名無し検定1級さん:03/09/21 16:15
>785

和紙は、第2回目の受講生だが、チューター候補が和紙に教えを乞いにきている。

第一期生はグループリーダーが落ち取るし、大丈夫なのかオイ。夜の渋谷は危ないぜよ。
787名無し検定1級さん:03/09/21 19:27
第1回目の研修会でも、グループリーダー用の解答解説集を受講生に配らなかったところが
ある。これでGLの権威をにわかに作ったのだろうが、短時間の研修では、復習をしている暇は
ないから、課題の研修後は、そのつど解説集を受講者に配布した方が良い。

GL有料がよかったかどうか、無料の有志を募った方が良かったかもしれない。
一回目は、無料の奉仕だったから、会場の手配、参考資料の配布等、GL提供のこれらの
事務にたいし、受講生も感謝の気持ちを自然に持つからグループもまとまった。
助け合うという感情も湧いてきた。

今回は、どのようになるか見物だ。「前提が間違って、推論が間違って、結論がぶっちぎり間違い」なんて
どの前提が間違って、だからそれに基づく推論のここが間違って、だから、こういう結論は間違いで、
という具体的反論なしの論議が沸き起こることになりそうだ。
採点基準も明らかになった。裁量点と参加点で40点もある。この40点の帰趨を
有料チューターが握るのであろうか。恐怖としか言い様がない。
788名無し検定1級さん:03/09/21 19:33
弁護士に握られたほうがいいよ・・・・・・。
仲のよくない奴がチューターになったりしたらドウシヨ。
チューター様がケツをなめろといったらナメレル人じゃないと関西代理は
もらえんのかのう。
789名無し検定1級さん:03/09/21 19:47
第一回のGLの報告書にも受講生の受講態度についての報告欄はあったが
私は無視した。今度はどうなるだろう。
2チャンネルはマリス(悪意)と消極的感情の痰壺だが、
疑心暗鬼の100時間・・なんてことになりはしないか。

一回目は普段発言しない人も十分に発言できるように配慮して遠慮なく質問できる
雰囲気を作った。ある程度実力、経験ある人がGLとなり、その人は極力自分を抑えて、受講生たちの
積極性をひきだす、そして争点や疑問解明の指針を示すということだが。
790名無し検定1級さん:03/09/21 21:20
ワイも新聞に債務整理の広告を出すことにした。
銀行とか不動産屋に入って継続的に仕事が来る人はよいだろうが、
そうでなければ、不特定多数を相手にせざるを得ないのだから
広告はしかたないわな〜
客が来てくれればよいが。
認定を思いっきり宣伝に使ってやった。
法務省マンセー
791名無し検定1級さん:03/09/21 21:25
新聞に広告出すと、いろいろ陰口たたく連中いるだろうな。
792名無し検定1級さん:03/09/21 21:36
ワイが昨日、東京会からもらった紙にはチューターの仕事に受講生の受講
態度の報告もあるみたいなことがかいてあったな。
793名無し検定1級さん:03/09/21 22:00
>>791
いるだろうなー。
だけどワイらは個人事業主でっせ。
商人でっせ。お客はんから銭もらって暮らしますねんで。
ぼけ〜と事務所構えてるだけでお客はんきてくれまっかいな。
債務整理かて立派な仕事でんがな。
東京の宇都●はんとか大阪の木●さんとかいう弁護士さんや
岡●さんとかハヤ●さんとかいう司法書士さんかて誇りもって
やってます。
そやさかいワイかて誇りもってやるまんがな。
そやさかい、債務整理を必要としている人々に、ワイのような債務整理
のプロがおりまっせ〜ということを知ってもらいたいんや〜
だから広告だしたんや〜。決して儲けるためやないんやで〜。
困ってる人を助けたいためなんやで〜。
794名無し検定1級さん:03/09/21 23:36
法律上の資格の得喪に関る判定に、チューターなるものが関ることになった。
広辞苑によるとチューターとは家庭教師、研究会の講師とある。
グループリーダーとはその性質が違うようだ。
このチューターなるものの選定規準、方法は例によって公開されていない。
法務研究財団によるワークショップ方式は短時間で一定の成果を達成するすぐれた方式で
あったが加藤研修部長以下研修担当役員がこれをどれほど理解しているのか疑問だ。
チューター方式は、弁護士会の協力を得られなかった場合の対策も含まれているのだろう。
795名無し検定1級さん:03/09/21 23:48
広告を随分イージーに考えている人達がいるようだ。広告をするのなら効果的に
しなければ意味はない。広告は商人、事業家の自己の提供する商品の顧客へのメッセージであって
その表現形態やメデイアの選択は思いつきでは成功しない。マーケテイングの本を買って
勉強しよう。広告はマーケテイングの一手段だが、顧客誘致の手段は広告に限らない。クレサラも多重債務市場
を開発するためのおおがかりなマーケテイングと言える。
796名無し検定1級さん:03/09/22 00:07
法律扶助協会東京支部の審査委員長が、東京地裁における自己破産の司法書士排除
の原因について、東京では自己破産だけで事務所維持している法律事務所が少なくないから
という理由をあげていた。破産だけで食べてる弁護士さんとくればクレサラに決まってるが
債務整理や商工ローンもクレサラ弁護士の有力な飯のタネだ。これで、クレサラ胎教加盟司法書士のみに
多重債務問題を扱わせ、他の司法書士に多重債務問題を扱わせないようにしようとしてきた
クレサラ弁護士集団の本体が見えてきただろう。
法律扶助協会の普及に消極的なのも、民商等何とかの会の活動と広がりを抑制することに
なるからなのだ。
797名無し検定1級さん:03/09/22 00:28
法律扶助協会の理事の過半数は弁護士以外の人々より構成されているそうで
弁護士司法書士等いわゆる業者の意見がとおりにくくなりつつあるそうだ。
国民の利益からの協会役員の意向は今のところ司法書士に有利に展開しているとのことだ。
来年からの協会のパンフレットや広告には、認定司法書士の法律相談や多重債務整理の相談や
事件処理が大きく取り上げられるとのことである。
認定司法書士の、法律扶助協会登録事務所の募集があった。閑散とした説明会参加者のうち
どれくらいの応募があったかしれないが、登録事務所は、事後報告すれば相談30分につき
5000円の相談料が国から支給されることになる。
法律扶助協会は、今や、国の制度で60億の予算もついた。
やがて弁護士会や司法書士会等の業者の相談センターは不要になる。
加入弁護士や加入司法書士が国民の利益の命ずるところに従って、
サービスを提供することになる。
798名無し検定1級さん:03/09/22 00:46
元大和銀行で現リソナ銀行の駅前支店が消えた。金融機関と不動産業との継続的取引が
中心であった司法書士の営業環境はとっくに変わってしまっている。
パソコンによる事務処理をベースに多角的に営業戦略をたてなおし、
顧客の特性に応じたふさわしいマーケテイングを効果的かつ大胆に進めて行く
必要がある。たて看やちらし、スポーツ紙、夕刊紙への広告、メデイアを選別せずサーキュレーションや
提供情報の性質を無視したどぎつい広告をうっても金の無だというものだ。
799名無し検定1級さん:03/09/22 10:57
本日、来客あり。かねてより破産希望の人。
業者より取引履歴取りよせ、確定した残債務は130万円なり。
早速に分割払い勧める。本人固辞し、破産を希望す。
されど、借りたものは返すのが本道なり。借りて返さざるは
人の道を外れた行いなりと説得し、本人、渋々と分割払いを承諾す。
よきことなり。本日、道を誤らんとする人を善導するなり。

っていうか、任意整理、楽なんだよね〜。
800名無し検定1級さん:03/09/22 11:38
法務省認定サラ金専門書士
金貸しとつるんでます
801名無し検定1級さん:03/09/22 12:08
>>800
悪いかボケ行書
お前らなんか暴力団系の不法産廃業者とか
不法外国人とつるんでるじゃないか!
ボケ行書。
802名無し検定1級さん:03/09/22 12:57
履歴送られてきたんだけど,引きなおした後、相手に連絡すれば
いいの?
それで契約書はこっちでつくるの?向こうでつくるの?
相手は大手です。
803名無し検定1級さん:03/09/22 12:59
罪刑法定主義を持ち出すまでもなく、権利義務の制約は法律という規範をもって
初めて可能だ。その構成要件に該当し違法と評価されない行為は自由であって、
それが近代国家の大原則である。
法律家たるもの、その原則を常に自己規律の規準としなければならない。
それが、国民の幸福追求権の保障と自由確保という法律家の仕事の核心である。
プロバイダーが特定民間企業に限定されたNSRは好ましい媒体ではない。
やむおえず2チャンネルで発言せざるを得ない。
弱者の叫び、悪意と青白き攻撃が通奏低音のように流れる2チャンネルにも
意味はあるがそれを理解するからといって、寛容であるわけではない。
認定の諸君は法律家としての道を選択した。そのことを常に心に思い、
原点に立ち返るようにしよう。
804名無し検定1級さん:03/09/22 13:03
>>803
悪いけどまず要点3行以内にまとめてファックスで送ってくれる?
805名無し検定1級さん:03/09/22 13:08
>>799
君は照れ屋だよね。業界の善人には照れ屋が多くて、過剰に自己卑下する人が
少なくない。その点、業界役員の面の皮の厚さを少し勉強した方がよいのかも
知れない。任意債務整理はそれほど簡単なものではない。手続面だけに仕事の
評価を狭めない方が良い。多重債務者の本当の利益を実現するためには、個性ある
債務者との対話がある。丁寧に仕事をしてゆこう。
806名無し検定1級さん:03/09/22 13:12
>>802
何をするかによるわな。
任意整理なら、引き直した額を確定債務額として、将来利息カット
で原則36回でこちらから弁済案を書面で提案する。
そうすると向こうから電話が来る。そこで話し合いやね。
額が大きいときは、〜60回くらいまでに伸ばしてもらえんかと、
泣きを入れた書面を出して、相手方に付いた頃に、こちらから電話を
する。なかなか合意はできないけど、本人の資料なりを開示して
納得してもらうしかないね。
いまこれやっとんの。しかも減額までお願いしてるから大変ですわ。
でも、代理人冥利につきますな〜。
登記って、ほんとに馬鹿でもできるな。
こちらは交渉力。個々の実力が如実に出る。
はははは。馬鹿な司法書士が退場する日は近いぞ〜。
807名無し検定1級さん:03/09/22 13:17
>>804
1 一般の法律相談権及び簡裁訴訟代理権をもって職業とすることを国民の代表、つまり法務大臣から認定された
司法書士は法律家である。
2 法律家は自由と正義の実現をもって国民に奉仕し、それを職業とするものである。
3 よって法律家の判断と価値基準の根本は法であり、法のみであり、違法な多数意見や時々の感情、世論には
組しないものである。
808名無し検定1級さん:03/09/22 13:24
807につき原則を書いた。
そこには当然に原則を柱とした広がりと言うものが出て来る。
その広がりの限界は悪意と害悪の告知である。
809名無し検定1級さん:03/09/22 13:49
>>806
本当に交渉力あり、実力があり、馬鹿でないなら、
登記で手一杯のはず。
810名無し検定1級さん:03/09/22 13:57
>>807>>808
あんたそこまで冗談を解しないと、客も友達も少ないだろ
811名無し検定1級さん:03/09/22 14:52
仕事は全部、自己破産と訴訟やん、登記1件もなしや。
812名無し検定1級さん:03/09/22 19:32
>>803
> 罪刑法定主義を持ち出すまでもなく、権利義務の制約は法律という規範をもって
> 初めて可能だ。

 おまいはいつも1行目から間違ってる
813名無し検定1級さん:03/09/22 19:33
>>803
>その構成要件に該当し違法と評価されない行為は自由であって、
> それが近代国家の大原則である。

またまつがってるぞ
814名無し検定1級さん:03/09/22 19:36
>>803
> 罪刑法定主義を持ち出すまでもなく、権利義務の制約は法律という規範をもって
> 初めて可能だ。その構成要件に該当し違法と評価されない行為は自由であって、
> それが近代国家の大原則である。
> 法律家たるもの、その原則を常に自己規律の規準としなければならない。
> それが、国民の幸福追求権の保障と自由確保という法律家の仕事の核心である。


     【この論理は根拠を示さないことから正当である】


  とでもいうのかね。  
815名無し検定1級さん:03/09/22 19:58
>仕事は全部、自己破産と訴訟やん、登記1件もなしや。

司法書士=訴訟家 弁理士=特許家 弁護士=法廷の専門家
税理士=税務家 土地家屋調査士=登記家
公認会計士=監査家
816名無し検定1級さん:03/09/22 21:49
代書屋たっくん、いい加減ウザイ。つまらん。
817名無し検定1級さん:03/09/22 22:47
チューターの報酬30万円。
月の稼ぎで30万いかん奴が多いだろうから
応募は一杯だろうな。
818名無し検定1級さん:03/09/22 22:55
本日のNS●より。

大先輩の岡●先生からのアドバイス、ほんとにありがとうございます。
全青司の分科会で●崎先生との対談を聞かさせていただきました。
大いに勉強になりました。
(この先生が、日●連のあのメールの人なのかと、感激しました)

こうして岡●信者は増えていく。
ていうか若い書士が道を誤り前途を閉ざしていくのであった。。
合掌。
819名無し検定1級さん:03/09/22 23:15
>>818
読んでみたけど、どうすればいいのかわかんない。
岡●先生、ネットじゃなんだから地元の先輩に聞いてみろっていうんじゃ、
NSRの存在意義は無いと思いますが、いかがなもんでしょう?
820名無し検定1級さん:03/09/22 23:20
あと判例資料ほしけりゃおれんとこFAXしろとかね。
そんなもんドバーーっと公開すりゃいいだろと、、、

まあ、どっちにしろ関わり合いにはなりたくないね。
821名無し検定1級さん:03/09/22 23:43
>>812
宅間くん。
ひとつだけ聞いておこう。
憲法41条にある立法の、法の意味はなんであると考えるか。
それだけで、宅間くんへの答えとしては十分だろう。
822名無し検定1級さん :03/09/22 23:44
〜IGKインターネット行政書士会協議会より〜一部抜粋−事務弁護士−
>@ADRの関係で簡裁代理権ほしいなら役所から民事訴訟法を試験科目に入れろ
>、民刑商法ももっと高度な問題にする(憲民刑商・民訴・刑訴となると六法
>か)、建設業簿記の科目も導入ということで、今偶々やさしいだけで将来的
>には難しくなるような気がする。今とっとかないと将来は取れない恐れもあ
>る。A 行政書士は1件当たりの報酬が(社労に比べ)大きいし(実はこれ
>ほど大きいとは知らなかった)、営業力に長けた人も少なくない(刺激や参
>考になる)、県会の雰囲気も非常にオープンで社労士会などとは全く比較に
>ならぬ(社労は非開業という制度があり、年金相談しかしないよいうな人も
>多い)。そんなわけでむしろ司法書士や社労士に比し将来性は大いにあると
>思う。ただ、要求される業務のスキルが極めて高いので大部分の人ができな
>いだけ。「経理」なり「法律」なり特化する知識・能力・才覚さえあれば、
>本人申請で商業登記も記帳代行、税務申告もできる。
>B社労士試験に民法を入れる、司法書士も憲法を学ぶ、ということで将来
>的には弁護士を除く他士業を1本化して事務弁護士として、登録制にすると
>いうこと。現に司法書士とは相互乗入れの話しもある。C 団体で仕事を
>共同受注・共同広告する試みも行書が一番盛んで、ワン・ストップ・サー
>ビス、各士業の接着剤・交渉人ということ。D現に社労士Aが助成金甲・
>乙ひいてくる、そのために会社を設立する事例で、社労=行政B(私)が
>行政の資格で、設立登記、契約書作成、税理士Cを紹介して決算業務を頼
>む、労働契約、新適(労働保険、社会保険の新規適用)は社労士A、出向
>契約書、融資は社労=行政B(私)が社労の資格でという具合に役割分担
>して請求は別々(値段交渉はいろいろだが紹介料は特になし)。商売と割]
>り切れば試験の難易度と収入は関係ない。受験勉強1本槍では異常性格など
>対人関係に問題が出てくるからお客に嫌われ成功しないと思う。


823名無し検定1級さん:03/09/22 23:49
>>819
要するに、自分らのグループに入れば、ていうか忠誠を誓えば、
極秘のテクニックも伝授してあげるし、仕事も回してあげるし、
ついでに彼女も紹介してあげるよっていうことでしょう。
頼るのは自分だけという個人事業主で、不安だらけの新人にして
みれば、こんな甘い言葉をかけられれば、ひねくれ者でない限り
岡●の一派に入ってしまうわな。
ワイも一時は入りそうになったけどね。
なんか新興宗教とにてるよな。気色わる〜〜
824名無し検定1級さん :03/09/22 23:49
>思う。ただ、要求される業務のスキルが極めて高いので大部分の人ができな
>いだけ。「経理」なり「法律」なり特化する知識・能力・才覚さえあれば、
>本人申請で商業登記も記帳代行、税務申告もできる。
825名無し検定1級さん:03/09/22 23:50
>B社労士試験に民法を入れる、司法書士も憲法を学ぶ、ということで将来
>的には弁護士を除く他士業を1本化して事務弁護士として、登録制にすると
>いうこと。現に司法書士とは相互乗入れの話しもある。C 団体で仕事を
826名無し検定1級さん:03/09/22 23:51
>る。A 行政書士は1件当たりの報酬が(社労に比べ)大きいし(実はこれ
>ほど大きいとは知らなかった)、営業力に長けた人も少なくない(刺激や参
>考になる)、県会の雰囲気も非常にオープンで社労士会などとは全く比較に
>ならぬ(社労は非開業という制度があり、年金相談しかしないよいうな人も
>多い)。そんなわけでむしろ司法書士や社労士に比し将来性は大いにあると
>思う。ただ、要求される業務のスキルが極めて高いので大部分の人ができな
>いだけ。「経理」なり「法律」なり特化する知識・能力・才覚さえあれば、
>本人申請で商業登記も記帳代行、税務申告もできる。
827名無し検定1級さん :03/09/23 00:00
>いだけ。「経理」なり「法律」なり特化する知識・能力・才覚さえあれば、
>本人申請で商業登記も記帳代行、税務申告もできる。
828名無し検定1級さん :03/09/23 00:01
〜IGKインターネット行政書士会協議会より〜一部抜粋−事務弁護士−
>@ADRの関係で簡裁代理権ほしいなら役所から民事訴訟法を試験科目に入れろ
>、民刑商法ももっと高度な問題にする(憲民刑商・民訴・刑訴となると六法
>か)、建設業簿記の科目も導入ということで、今偶々やさしいだけで将来的
>には難しくなるような気がする。今とっとかないと将来は取れない恐れもあ
>る。A 行政書士は1件当たりの報酬が(社労に比べ)大きいし(実はこれ
>ほど大きいとは知らなかった)、営業力に長けた人も少なくない(刺激や参
>考になる)、県会の雰囲気も非常にオープンで社労士会などとは全く比較に
>ならぬ(社労は非開業という制度があり、年金相談しかしないよいうな人も
>多い)。そんなわけでむしろ司法書士や社労士に比し将来性は大いにあると
>思う。ただ、要求される業務のスキルが極めて高いので大部分の人ができな
>いだけ。「経理」なり「法律」なり特化する知識・能力・才覚さえあれば、
>本人申請で商業登記も記帳代行、税務申告もできる。
>B社労士試験に民法を入れる、司法書士も憲法を学ぶ、ということで将来
>的には弁護士を除く他士業を1本化して事務弁護士として、登録制にすると
>いうこと。現に司法書士とは相互乗入れの話しもある。C 団体で仕事を
>共同受注・共同広告する試みも行書が一番盛んで、ワン・ストップ・サー
>ビス、各士業の接着剤・交渉人ということ。D現に社労士Aが助成金甲・
>乙ひいてくる、そのために会社を設立する事例で、社労=行政B(私)が
>行政の資格で、設立登記、契約書作成、税理士Cを紹介して決算業務を頼
>む、労働契約、新適(労働保険、社会保険の新規適用)は社労士A、出向
>契約書、融資は社労=行政B(私)が社労の資格でという具合に役割分担
>して請求は別々(値段交渉はいろいろだが紹介料は特になし)。商売と割]
>り切れば試験の難易度と収入は関係ない。受験勉強1本槍では異常性格など
>対人関係に問題が出てくるからお客に嫌われ成功しないと思う。

829名無し検定1級さん:03/09/23 00:28
行書、ウザイ。
けど、相手にするのはやめよう。
830名無し検定1級さん:03/09/23 00:30
>>817
正直、今回のチューターの件困っている。
もし、チューター希望者が多く定員を超えるようなら、私は熱意ある人達を優先して
辞退したい。私がチューターに仮になったとすれば、そのグループはとても充実した
100時間を過ごすことになりそうだ。
というのは、前回と違い、全員に訴状、答弁書、準備書面を書いてもらう。
前回私がしたような、見本の下書などは示さない。作成されたものは弁護士に評価してもらい
点数をつけ記録として報告する。質問はゼミ方式で遠慮なく次々と無差別に発する。
30万円を会費から頂く以上これくらい熱心にしなければ受講生の皆さんも納得しまい。
私は、出来ることなら辞退したい。
とにかく10月1日渋谷には行く積りだ。辞退の希望は伝えるだけ伝えてみる積りだ。
831名無し検定1級さん:03/09/23 00:39
チューターには受講態度の報告義務があり、弁護士と共に考査委員会への
意見表明の義務もある。そのような重責を担うのに私は自信もないし、
重責を果たすだけの力もない。受講生のうらみも買いたくない。
30万円で事務所をガタガタにしたくもない。
鷲です、鷲を受講生の皆さん、どうかボイコットしてください。
お願いします。
832名無し検定1級さん:03/09/23 02:55
研修講師をなぜ全員司法書士にできないのか、他の資格者まで
動員する必要があるのか。
833名無し検定1級さん:03/09/23 03:26
>>832
それは、
現在のところは、司法書士には訴訟代理人としての実績が
ないわけだから、やむを得ないでしょう。

まず、既存会員のうち、受講を希望する者1万人(ということ
になっていた)に対し、速やかに研修を実施して、業務をはじ
めさせる必要があった。

講師を引き受ける弁護士もえらいと思いますよ。

#来年度の新人君達の研修はどうなるのか。これももめそうだなあ。
834名無し検定1級さん:03/09/23 06:23
>速やかに研修を実施して

第三回研修は年内開催頼むよ、日司連の職務違反
835名無し検定1級さん:03/09/23 07:25
>>833
訴訟代理人(許可)経験してるけど。



836名無し検定1級さん:03/09/23 08:19
>>835
経験をしているだけね。
で、どんな実績があるの?
837名無し検定1級さん:03/09/23 10:03
おはようさん、今日はいい天気だね。でもなんとも憂鬱。
東京は第一回目の抽籤の際、一回目のGL引き受けると同時に二回目のGLも引き受けるという念書を書いた人達が
ほとんどだろう。その念書のおかげで何とも辞退しにくいことになってしまった。
スケジュール、日程は前回とほぼ同じで、出なくてよいのは模擬裁判だけ。前回事務局がやった事務も引き受け
その上責任も重くなっている。これを見ると前回の大変さを思い出せば、30万が50万でも辞退したいと
大半のGLは思うのではないか。事務局に問い合わせると欠員が出てはこまるので
どうしても引き受けてくれなきゃ困るとのことだった。
暇な事務所ならいいが補助者もなくがんばってる事務所の先生などは特に困ってしまうだろう。
報酬0又は10万で前回と同じと言う方がまだまし。病気になるGLも出て来るかも
知れんぞ。
838名無し検定1級さん:03/09/23 10:17
チューター推薦状には、二回目の日程とともにチューターの職務についても
記載されていた。このスレで文句が出ていたように前回かなりいいかげんなところも
あったので報告をきちんとしろというようなことも書いてあった。
飴とムチ、奴隷上がりの奴隷使い・・こりゃ厳しいことになりそうだ。
GLでアオの連中もほとんど合格してたから、彼らもチューターになるわけだ。
今ごろ全員合格目指しての作戦会議をしてるだろう。
839名無し検定1級さん:03/09/23 10:18
30万欲しいです。
月の売上は30万いかないです。
840名無し検定1級さん:03/09/23 10:25
第1会はGLだったのが第2回はチューターになった。
教えを語るに足りる能力を備えたということか?
そうでない香具師もいると思われるが?
そういう香具師について日司連というか具体的には
東京会はどう判断したのだろうか?
まぁ、ワイ自身が人様に教えるほどの能力がないから
切実に思うのだが。。。
やっぱ報酬は出来高制にしたらいい。
自分が担当している研修生が一人合格するごとに
10万円というふうにね。
できの悪い研修生に当ると悲劇ではあるが。。
841名無し検定1級さん:03/09/23 10:27
>>832
いきなり、訴状、答弁書、準備書面を書いてみなよ。
そうすりゃわかるよ。
数少ない経験者のGLは下書の見本作ってサポートしたが、そうでないGLのいる
グループの訴状、答弁書、準備書面は、弁護士がなってないと評してたように
子供の作文だった。このスレで能書吼えてる奴も実力の差ははっきり出る。
受講生のその差を、平均的に合格レベルまであげるというのが前回GLの仕事だったが
鷲のグループからも1名落ちた。
842名無し検定1級さん:03/09/23 10:40
今日も午後事務所に行かねばならないが、鷲はあきらめのいいほうなので
腹は決まった。あとは健康に気をつけ白波もお湯割一杯に控えよう。血糖値が若干高いので
来月末には検査に行かねばならないんだ。
今度は全員合格が目標だ。受講生には司法書士試験の苦痛を思い出しておいて
いただければまだましという気構えでのぞんでもらうしかない。
843名無し検定1級さん:03/09/23 11:11
教育方針の基本は前回と同じワークショップ方式で行く。別名ソクラテスメソッドだ。
これはアメリカの学生達がそうであるように、予習と下調べが決定的に重要となる。
前回、経験では予習に3〜4時間必要だったようである。そうでないと質問に答えられない。
生半可な理解では表現が正確に出来ずあいまいとなる。今回は訴状、答弁書、準備書面は全員に
書いてもらい、それぞれAとかBとか要注意とか、弁護士に採点してもらう積りだ。
チューターからの質問もする。チューター用解説は復習用として3日遅れで配布する。
100時間研修は非常にタイトなスケジュールだから、生活リズムが狂ってしまうほどで
前回は連休という息抜きがあったが今回はない。健康管理も重要となるだろう。
研修裁量点が40点となった以上担当弁護士との接触アッピールは重要だ。そのために
弁護士にも苦労してもらう積りだ。前述の作文チェックはそのためのもの。
こうすれば60点はとれる。重要なのは、この100時間をとおしていかに
自分の法に関する知識と表現力が偏頗で貧弱であるかを知ること、謙虚にならざるを得ないことを
知ることだ。そこから登記屋でなく法律家としての出発が始まるということだ。
844名無し検定1級さん:03/09/23 11:27
>>835
訴訟代理人の経験は2回だす。最初はもう10年近く前だが。
許可代理は認定代理と違い 訴状に(訴訟代理人)と書けないのが
悲しいところ。でも判決は(訴訟代理人)だから感動した。
2回とも被告は欠席だった。仕事内容は貸金訴訟の原告代理人だが。
845名無し検定1級さん:03/09/23 11:33
>>810
宅間君、客のことは心配しないでね。
友達のこともね。宅間くんのような友達はいないことは事実です。
ぼくの友達は世間で頭がいいって言われてる人がどういうわけか多いね。
仕方ないよね。話しが合わないから。
共通の話題がなけりゃ友達にもなりにくいんじゃない?
846名無し検定1級さん:03/09/23 11:38
>>818
権利金の話しですね。
さすがの岡●も答えにくいよね。
簡単な話しなんだが。
権利金は存在していないということ。鷲なら正面から行くね。
その立証の仕方はあるだろうが。
847名無し検定1級さん:03/09/23 13:08
鷲って有名な書士の方?
848名無し検定1級さん:03/09/23 14:50
法廷での活動は弁論が中心だ。
弁論には、法廷における口頭による陳述と、
文書による陳述がある。
口頭による陳述の能力は、ゼミにおける弁護士との応答と、模擬裁判での成果が審査される。
鷲の班の唯一の不合格者の不合格の原因はここにあったと思われる。ルールを無視した
独り善がりの発言はしないほうがまし。
考査では基本的知識と基本概念の理解、事件の法律構成力が審査され
文書による陳述能力は小論文で審査される。
次回、受講生は、この研修の狙いをはっきり理解しておく必要がある。
グループ研修中での沈黙や2チャンネル風感情的発言はマイナス点、
作文不提出もマイナス点
ゼミで自己の意見に固執するのもマイナス点
模擬裁判でのトンチキ発言もマイナス点。
849名無し検定一級さん:03/09/23 16:42
東京会の大富法律相談室裁判担当名義で、法律相談員リストが送られてきた。
そこに、「直接受託は禁止されています」とご丁寧にアンダーライン入りで記載され
さらに相談の際には「相談員のお名前も伝えないようにしてください」とある。
そして「事件受託が必要といった場合は、本会事務局より紹介を受けるよう(相談者に)
指示してくださいとある。

問題は、事務局に集中された事件依頼をどのような基準で、誰が配分するのか明らかでないことだ。
配分の結果を含め配分責任者とこの基準は会員に明らかにしなければならない。
そうしなければ倫理的にではなく法的に責任が追及されることになる。
追求してやろうか、去年みたいに。抗弁を考えておくか速やかに公表することだ。

弁護士会の方針はまったく反対で、直接受託可、事務局紹介禁止だ。
当然だろう。配分を担当するものに偏頗配分という不正の温床となる。

この際、これまでの法律相談、クレサラ相談の実態も上記基準に基づいて明らかに
していただきたい。しなければ事務局担当者に法廷で証言にたっていただくだけのこと。
850名無し検定一級さん:03/09/23 16:49
抗弁は、自治権に内在する裁量権の行使で適法というものだろう。
しかし、裁量権は適正に行使される必要がある。
もしその行使が一見明白に不公平で、基準のない恣意的なものであれば、
裁量権行使の逸脱であり、違法であり、司法書士法違反であり、
法律違反が確定すれば、法務局長に懲戒の裁定をあおがねばならない。
851名無し検定一級さん:03/09/23 16:50
裁量権行使の適正の立証責任は司法書士会にある。
852名無し検定1級さん:03/09/23 21:18
>>848
 こいつのグループに配属されたら最悪だな
思想調査をされそうだ

 自分のありもしない尊厳を大事にし,鷲以外の尊厳を認めない
禎脳ぢゃけに 

 配属されたら精神的にズタズタになりそうだから 
欠席して3回目の研修にしよっと  
853名無し検定1級さん:03/09/23 21:22
加藤新太郎さんて、話の面白い人だったんだね。
きょう、初めて知ったよ。
854名無し検定1級さん:03/09/23 21:31
>>853
どこでしったの?
加藤さんの本はいっぱい買ったな。
簡裁代理で一番設けた人だよね。
855名無し検定1級さん:03/09/23 21:39
負け宣言出たーーー。
856名無し検定1級さん:03/09/23 21:42
倫理に関する日司連のインターネット研修のことだよ。
メディアプレーヤーのバッファ中というので音声途絶えがちになるのがいらついた。
857名無し検定1級さん:03/09/23 22:37
法律相談員になったらそのぶん仕事がまわってくるのですか。
相談をうけても肝心の仕事のほうは特定の会員にしかまわらないとか、美味しくない内容のものしかやって来ないとかあるのですか。
858名無し検定1級さん:03/09/23 22:50
>>857
法律相談員になったとしても、そのぶん仕事がまわってくるというのはない。そこで東京会みたいに受託を禁じられてるところは、決まりを破ってこっそり受託しようと思えばできる。
クレサラ相談しきってる香具師に気に入られれば当番の日以外でも入り浸って仕事を取ることもできる。
逆に嫌われたらそこから閉め出されることになるから、債務者に対するよりも気を使うべきだ。
859名無し検定1級さん:03/09/23 23:11
クレサラ相談会から閉め出された司法書士は新聞などに自腹切って債務整理の広告をだすしかないが金がかかる。
相談会は利権の巣窟なのである。そこを仕切ってる責任者は絶大な権力を持つことになる。
860名無し検定1級さん:03/09/23 23:21
>>852
それが正しいだろう。
ズタズタは間違いない。
心の究極を見抜いてるからな。
真面目な普通の人は鷲は熱心で親切ないい先生だ。前回研修でもそのような評価で
過分のお褒めのことばも頂いている。
ところが、宅間君、君のようなかたには実に手厳しいのだよ。
私、最高の芸が、自分が自分で頭をぶっつけ自滅する、そのような環境をしらばっくれて
作ることなのよ。
宅間君、自滅して消えなよ。ぼくとやりあうことが間違いだと思うよ。
861名無し検定1級さん:03/09/23 23:41
10月号「現代」の「怪物から届いた13通 宅間守 獄中日記」は実に面白かった。ライターは
「とうてい理解できない凶悪犯」などと書いて自分を区別しているが、嘘つけや、
わっ、はっという感じだ。
鷲は宅間をよく理解出来る。自己の能力と願望が単に調整できなかった奴の自己崩壊に過ぎない。
劇場社会のこれからも繰り返し登場する犯罪だ。
外国語にしろ微分方程式にしろその表現力にしろ、その実力あるやつには
学歴など不要だ。
事実でいつも勝負に勝つし金でも女でも勝つのだ。
しかし、そのマスコミで拡張された映像化誇張化された勝者の像を
おのれの知能を省みずに求めるから宅間のようになる。
宅間くんは、そこいらじゅうにいる。
2チャンネルは、宅間くんたちの劇場だ。
862名無し検定1級さん:03/09/24 00:16
>>852
思想なんて言葉でごまかすなよ。
特別研修で問われてるのは思想じゃない。
法廷技術だよ。
弱者はいつもほえる。世の中悪い、思想が悪い、道徳が堕落したってな。
863名無し検定1級さん:03/09/24 00:28
東京会の法律相談に関しては
1 直接受託禁止はいいだろう。
2 ただし、相談員がかき集めた事件を事務局に集中した場合
  それは相談員で受託件数の少ないもの順に優先して配分するような
  配当規準を作るべきである。
3 それは会と相談員諸氏が合意で決めこれを東京会全員に公表すべきである。
4 配分の結果を公表すべきである。

そうすれば、大富裁判担当も痛くない腹を探られなくてすみ君のささやかな正義感も
満たされるのじゃないかい。
もっとも、そうすればクレサラ幹部びは配当が行かなくなるわけであるが。
鷲はいらんよ、困ってないから。
864名無し検定1級さん:03/09/24 08:00
おはよう、みんな。
ベーコンエッグとソーセージ食って、昨日は黒ナマ2本
これじゃ血糖値下がらんわな。
10月2週目から、第二回目研修が始まる。
東京は渋谷で10月1日説明会がある。四谷では会場が狭すぎるためということだ。
というのは、チューターと受講者全員が集まりそこでグループ編成もしてしまうらしい。
戦闘の準備だな。あと一月もない。とにかく民訴の書記官用教科書は読んでおいて、
一審の手続の構造と、弁論主義、処分権主義の概念とそこから派生する手続原則、新民事訴訟法での
改正諸点くらいは頭にいれて置いたほうが良い。グループ研修始まってからでは遅い。
東京のチューターの皆さんは、抽籤で優先権を得ようと思ってした念書のおかげで
もう一度、100時間の苦行につきあうはめとなり、私含めて、実にお気の毒ですが、
復習で小遣いつきのパワーアップと考え業界のレベルアップのためガンガリましょう。
今度はグループ全員合格目標だな。
次回要注意は、何故か5点だった180字の小問の配点が間違いなく10点になることだね。
865名無し検定1級さん:03/09/24 08:08
選別の試験じゃないから、一人でも落とすとチューターの能力が問われるな。
大変だ。
866名無し検定1級さん:03/09/24 08:13
皆さん、あの100時間のプロセス、もう忘れているでしょう。一刻も早く
忘れたかったでしょうからね。このプロセスは法律新聞で連載中です。昨日、
13回目を出稿した。これから受ける人も、研修の概要を把握できるので参考に
して下さい。
867名無し検定1級さん:03/09/24 10:00
今回のチューターに選任された人達は、災難であったかも知れないが、もう一度100時間
研修を受けることになり、合計200時間の勉強が出来るわけでかえって良かったかもしれない。
試験と判定という重石がないだけのびのびと復習が出来る。前回は、受験生でもあったから自分の
勉強も大変だった。賃貸借や売買に弱い私はこれを機に、そこをあらためて強化しようと思っている。
勉強の力点と方向は、前に弁論ということを言ったが、前回考査の試験問題を冷静に分析すればおのずと
読めてくる。また、知識がかたよらないことも重要だ。さらに学ぶということは気持ちを素直に、謙虚に
自己否定できる思考の柔軟さが必要だ。多角的にものごとを考えられること、A説、B説、C説があった場合
まずそれぞれの立場を理解した上で自説を展開するのは良いが、闇雲に自説に固執し
主観的な意見を主張するだけというのは最悪である。前回は、そのような人たちの多くが不合格となっていた。
868名無し検定1級さん:03/09/24 13:11
test
869名無し検定1級さん:03/09/24 13:14
apon
870名無し検定1級さん:03/09/24 15:45
午後のお茶の時間だ。
ケンキュー行ってくると事務所を出る。
消費者金融も最近は随分近代化してスマートな対応になってきた。
3年前とは大違いだ。
昨日の新聞だかに貯金のない世帯は20%と一面に出ていた。この20%が消費者金融の
顧客層で、我々にとってのお客さんもこの層だ。
認定のおかげで仕事が実にやりやすくなった。おちついて出来るようになったから
お茶の時間もとれるようになった。この20%の層が、現在の日本経済の構造変動の犠牲者であることには
間違いない。司法的なセーフテイーネットを作ることが、多重債務者の再生につながり
日本経済の活力の回復につながって行く。
法律扶助協会が、これからの司法セイフテイーネットの主役となって行くだろう。
弁護士会や司法書士会の法律相談もやがて不要となっていく。来年は、法律扶助協会の担い手として認定司法書士が
重要な役割を果たすことになりそうだ。もろもろの相談屋さん、提携と言われる人達、クレサラグループ、
これらも、法律扶助協会が組織化する司法へのアクセスポイント、登録弁護士事務所、
登録司法書士事務所のネットワークが機能し始めればその使命と役割を終えることになるだろう。
現在は60億の予算しかないが、外国なみになるのはそう遠いことではないだろう。
司法制度改革は確実に進んできている。この流れをしっかりと見つめて行こう。
871名無し検定1級さん:03/09/24 15:50
■法務省民事局参事官が司法書士制度改革について語っておられます。
 弁護士との資格統合は時間の問題だと。准弁護士になるか弁護士と
 して日弁連の正会員に成るかは簡裁代理認定司法書士であるか、
 従来の司法書士であるかにとって区別されるようです。
 天秤ひまわりの微章を胸に付ける日がとうとう来ましたね諸君。
 正式な発表は来年以降に。
 
 http://uun.w1oi6x.com/bbs-colla/gazbox/img20030923224013.jpg
872名無し検定1級さん:03/09/24 16:08
>>871
これまで程とは・・。
873名無し検定1級さん:03/09/24 16:11
>>871
加護ちゃんか
874名無し検定1級さん:03/09/24 16:21
>>871
未検出やろ。
875名無し検定1級さん:03/09/24 18:27
文字ばっかりではつまらないので
 「本職、純粋だった16歳の頃」

           ちゅぅ〜
     ∧ ∧ ∧∧
 イヤン (゚ー゚*) (゚ε゚,,)
     ノ つつ |   \
  〜(_OO ⊂UUO)〜


            ちぇっ・・・
     ∧ ∧ ∧∧
.    (*゚ー゚) (,,゚Д゚)
     ノ  .|  |  \
  〜(_UU ⊂UUO)〜


     チュ♪
      ∧∧ ∧∧
     ( *^ 3(;゚Д゚)
     ノ  .|  |  \
  〜(_UU ⊂UUO)〜


     ∧ ∧  ∧∧ にゃはは♪
     (*゚ー゚) (Д^ *)
     ノ つと  |  \
  〜(_OO ⊂UUO)〜
876名無し検定1級さん:03/09/24 18:47
>>875
君の才能には感心するよ
877名無し検定1級さん:03/09/24 19:07
東京の抽籤当選者数は400人で、前回より100人ほど多いそうだ。
そうするとグループが70組ほどになる。
当然、チューターは前回GLだけでは足りなくなるので、前回、受講生からも
選任されるらしい。
878名無し検定1級さん:03/09/24 19:17
資格統合がいよいよテーマに持ち上がってきたか。
認定制度にはいろいろ矛盾があるからね。
登記の出来る弁護士が売りとなるか。わるくない。
大きな司法、裁判所と弁護士と国民との掛け橋、法律扶助協会
全国に散在する無料法律相談登録事務所
絵が書けてきたな。
チューターで研修200時間か。ま、がんばるべい。
愉快、愉快。
879名無し検定1級さん:03/09/24 19:21
>>876
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. . ...:: (   ) .::. ∧_∧ ..::.>>876まだいる?ありがとさん。皆が幸せになりますように.... ☆・・★
. .. ...:: /   |  ::: (     )::::::: :::::::::.... .... .. .::::::::::. ... ..:::::
 ̄|〜(___ノ ̄| ̄(____) ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||||::: :::::.. .... .. .::::. .
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880名無し検定1級さん:03/09/24 19:21
>>871
鷲も他のところから聞いた。ほんとらしいな。
裁判所の元で独立すればと思っていたが、
結局、弁護士会自治のもとで規律されることになるか。
それも今よりはいいことは間違いないが。
881名無し検定1級さん:03/09/24 19:24
>>879
寂しげな絵だな。
882名無し検定1級さん:03/09/24 19:26
>>881

 ごめんなさい。こんなんでは如何ですか?

         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
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     l                         l
    .|    ⌒                |
     l  , , ,           ⌒     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   / <皆が幸せになりますように・・・
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬
883名無し検定1級さん:03/09/24 19:29
結局、すべてなるようになるか、
小泉がもう一期続いて、その間、管民主党はぐちゃぐちゃになり小沢さんと、
規制改革は進行するばかり。
戦後の枠組みと利権が結局自然に全部壊れてしまう。
待てば海路の日和あり・・っか。

884名無し検定1級さん:03/09/24 19:34
>>882
前の星空とにゃんこの絵のほうが好きだよ。
885名無し検定1級さん:03/09/24 19:59
>資格統合がいよいよテーマに持ち上がってきたか。
弁護士にとっても司法書士にも弁護士司法書士統合は
両者にとっても得や。反対者は地位を脅かされる司法書士会
の幹部だけや。
弁護士は「正弁護士」で司法書士は「準弁護士」なら
弁護士側は反対しないよ。
886名無し検定1級さん:03/09/24 20:27
諸外国との弁護士数比較は今まで通り司法書士除外となると
統計が余りに不正確でデタラメになる。
法務省は世界の法曹人口比較で司法書士入れること嫌がっているが
せめて認定司法書士くらいは次回統計から含めるかな?
887名無し検定1級さん:03/09/24 21:34
>資格統合がいよいよテーマに持ち上がってきたか。
うがった見方をすれば法務省が司法書士を放逐したがっているとか、
あるいは不動産登記法改正の政治取引の材料か?
888名無し検定1級さん:03/09/24 22:00
 司法書士の先生は司法書士「資格」でいいのでしょうか

弁護士等の法律家は資格ではありません この違いを考えて

欲しいです   根元的に違いますから統合はあり得ないと

考えますがいかがでしょうか  「認定」司法書士さん
889名無し検定1級さん:03/09/24 22:13
>>887
弁護士会かOKを出すとは思えない。
法務省が放逐したがってるとも思えない。
弁護士会所属になれば、うれしいが。
司法書士会の幹部が泡を食うのは楽しいが。

ちょっとハードルが高すぎるような。
890名無し検定1級さん:03/09/24 22:34
弁護士会統制下の「パラリーガル」としての
地位の確立?
で、できのいい奴、元気のいい奴は一枚看
板もあるってか。

現状でもパラパラいるよね、そういう人。
女性が多いかな。
しかも平均的な司法書士よりも優秀かもね。
891名無し検定1級さん:03/09/24 22:54
弁護士会所属の准弁護士になる代償に登記業務の独占権は取り上げられる。
そして弁護士会内では当然ながら虐げられる。
892名無し検定1級さん:03/09/24 23:16
>>891
行書の発想だね。
893名無し検定1級さん:03/09/24 23:38
簡裁代理、訴額上昇、金融庁ガイドラインへの記載、法律扶助協会への登録、
執行及び家庭裁判所代理(ほぼ決定済み?)、登記電子申請における準公証人
的役割、、、弁護士との部分的統合があっても驚くことではあるまい。
少なくとも行政書士と司法書士の統合よりは100倍現実味がある。
894名無し検定1級さん:03/09/25 07:38
近いうちに、高級公務員は小泉政権だろうと民主党政権だろうと政治任命になると思わないか。
資格統合の問題はそのような流れからこれを見なければだめだ。
21世紀世界の主流、最大の実力者、今も人口が増え続ける先進国はどこか。
アングロサクソン系の諸国だ。法の世界もアングロサクソン系とラテンヨーロッパ系があるが
その柔軟さ、変化への適応能力の高さ、反官僚主義という点でアングロサクソン法系の方が
優勢である。我が業界においても鷲と豆腐やを比較して見ればどちらが司法書士にではなく
世間に受けるかは明らかだ。つまり、特権と観念による硬直した秩序ではなく、あらゆる分野においての
秩序原理は競争と結果の平等ということになる。つまり国民の市場を通しての自由な選択権の保障がこの国の
最大の価値となる。資格統合はそのような観点から考えるべきで「優秀な」官僚はすでに
そのことに気づきそれに基づいた絵を書いているということだ。
895名無し検定1級さん:03/09/25 07:44
ようするに生活保護を受ける弁護士やマクドマルドでアルバイトする弁護士や
ヤブ弁護士が何千人出ようと構わない。自由な競争のもとで国民に選択された者が
いかなる世界においても生き残るという価値観と秩序に変わって行く。
その一つが資格統合ということだ。
896名無し検定1級さん:03/09/25 07:59
日本独特の左翼イデオロギーと結びついた平等主義はいまやいたるところで
ずたずたに切り裂かれ始めている。冷戦に変わる新しい対立軸がこの国に生まれ初めて
いる。それは東洋的集団主義に組する反米中国アジア系日本独自文化尊重派と
親米派の二つのグループだ。小泉、小沢は親米派、野中、共産党、左翼、そして自民党、
民主党のかなり多くはアジア系だろう。公務員の多くもそうだ。
しかし経済界は親米である。当然だろう。そして実質的にこの国の富を支配しているものは
誰か。明らかである。
反米アジア系だろう。
897名無し検定1級さん:03/09/25 08:12
896の最終行 反米アジア系は 親米派の間違い。

取引原理は、特殊と例外を好まない。会計原則も民族主義を好まない。
普遍と自由と技術進歩を好む。
とすると、司法書士会の出方いかんで行書さんに言われるまでもなく司法書士制度は
遠慮なく潰されることになる。法務官僚の「司法書士制度改革」なる名義のもとに。
しかし、司法書士個人が潰れるわけではない。制度依存の司法書士は制度と団体幻想の
もとに潰れては行くが。
898名無し検定1級さん:03/09/25 09:20
倫理っていうのは都合がいい。
執行部の気に入らない会員だけを合理的に抹殺することができる。
というよりそのために作ったことは明白だ。
恣意的な運用をすることは目に見えている。
これで市民のための法律家とは情けない。
899名無し検定1級さん:03/09/25 09:31
弁護士との統合

願望はわかるがあり得ない夢のまた夢か。。

噂ばっかりでだれもソースを提示出来ない妄想みたいな話だね
900名無し検定1級さん:03/09/25 09:51
っていうか統合しなくても地裁代理を得れば全く問題ないのだが。
901名無し検定1級さん:03/09/25 09:59
パート4立てましたので、こちらでどうぞ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1064451423/
902名無し検定1級さん:03/09/25 10:17
>>899
この15年をふりかえってみてもらいたい。
外国法事務弁護士問題を機に、日本の弁護士界のあり方が世界標準から批判されていた時に、
あなたはその頃に、10年前頃、司法制度改革審議会が設置され、法曹3000人合格
ロースクール時代が来ると考えたことがあっただろうか。
司法書士の、広告、価格競争解禁の日が来ると考えたことがあるだろうか。
資格統合はかなり以前からの論点だった。それを考えれば何も権威筋からの公式意見が
出されなくてもそれは時間の問題ということではないか。
先出のスレの真否が明らかでなかったとしてもそれは大した問題ではないと思う。
制度改革は、個々の主観とは別に客観的に決まるということだ。広告自由も価格競争も、弁護士も司法書士も、
当事者が望んだわけではない。
903名無し検定1級さん:03/09/25 10:21
強制会制度を廃止して、精子狂に権力を持たせるのをやめろ。
会は特定会員の利益だけに走り、精子狂が司法書士界を崩壊させる。
904名無し検定1級さん:03/09/25 10:23
そういえば10年前にロースクールが実現するなんて絶対に
ありえないと思った(というよりその発想すらなかった)。
いま各種行政文書及び法律をみていると、以前は”弁護士”とだけ
記載されていた箇所が、現在は”弁護士及び司法書士”となっている
ケースが非常に多くなってきている。弁護士との統合あるいは司法書士
の地裁代理もありうる話だな。
905名無し検定1級さん:03/09/25 10:36
弁護士がどんなにゆがんだエリート意識の固まりか知っているか?
これからロースクール出身者は、司法試験組からあからさまな差別を受ける。
司法試験制のうちに、新卒をまとめ採りしてる法律事務所もあるくらいだ。
そんな奴らが「准弁護士」なんて中途半端な存在にどんな対応をするか、
それをちゃんと自覚した上で、准弁護士になりたいなんていってるのか?

漏れは外部の世界の現実を見ようともせず、仲間内で学生みたいに夢ばかり
語ってる司法書士が嫌いだ(全員じゃないよ。優秀な人は尊敬する)。
いったん企業にでも入って世の中を見てこいボケ。
906名無し検定1級さん:03/09/25 11:10
別に弁護士との統合は夢物語じゃない。統合ではなく弁護士と同等
に近い職域拡大も夢物語じゃない。そういえば司法書士政治連盟
の大会に石原伸晃と管直人が来るんだよね。
907名無し検定1級さん:03/09/25 11:26
>>903
N●Rって、精子狂にあらずんば司法書士にあらず…って雰囲気だと聞いてるけどホント?

その話は別としても、

俺は田舎だから、ネット始めた頃はniftyのアクセスポイントが遠くて、
通信費用がとんでもなくかかりそうだからN●Rには入らず、
ずっと、ローカルプロバイダでネット接続している。

パソ通がniftyくらいしかない時代ならともかく、
いまだにniftyに”強制加入”ってのは、どうかと思う。

結局は、地方の司法書士は、N●Rに入ろうと思えば、
別途の負担を強いられる。
フレッツADSLならアクセスポイントが遠い点はクリアできるが、
従来のプロバイダのメールアドレスを捨てるわけにもいかないから、
その意味での2重負担の問題は残る。

こうしたことに何の矛盾も感じずに、
N●Rが運営されているとすれば、
「公平」だの「正義」だのと、精子狂が叫んでみても、
冷ややかな目で見ることになる。
908名無し検定1級さん:03/09/25 11:30
>906
くるから何だよ?政治家は票が一番大事なんだぞ。
しかるべき紹介さえあれば、会社の取締役に名前貸してくれる。
お前そんな世間のこと考えたことないだろ。資格バカが。

スゴイ政治家がきてくれる→司法書士ってスゴイ→だから弁護士並の
職域がもらえる!→るんるん
裳前みたいな学生レベルの状況判断能力しかない奴が書士だとは情けな(ry
909名無し検定1級さん:03/09/25 11:46
世間を納得させるような実績と信用、それらを正当に反映させる
為に政治への協力のお願い。もちろん政治力だけでは駄目だが、
それに見合う実績と信用があれば、法改正を拒む理由がなくなる。
910名無し検定1級さん:03/09/25 11:54
そういえば極真空手の故大山マスタツ総裁が言っていたな、
「正義無き力無要なり、力無き正義無要なり」だったけか。

実績や信用(正義)もなく力(政治力)だけでごり押しすることは
無要だが、実績や信用を正当に評価してもらうには力も必要なんだ。
911名無し検定1級さん:03/09/25 12:04
残念だが今のところ君らを准弁護士にできるような実績と信用は
ないな。これからも少し疑問だな。なぜなら広い視野とある種の
狡猾さが君たちには感じられないからだ。市井の一弁護士より。
912名無し検定1級さん:03/09/25 12:11
弁護士も生まれながらに広い視野と狡猾さがあったわけではないでしょ?
今後、この手の実績と信用をすこしづつ重ねていけば将来の法改正も
ありうるかもという話ですよ。少なくともそのような理想を描いて、
それに向けて行動しなければ夢は現実化しない。
913名無し検定1級さん:03/09/25 12:17
まぁ個人レベルでは司法試験に受かればいいだけの話だが、
団体としてのレベルや認知度を上げたいという理想を持つこと
もいいことだ。
914名無し検定1級さん:03/09/25 12:31
>>912
漏れらが開業してるうちに実現するのかにゃ〜
それまでに食えなくなっちゃったらどぼしやうもないな〜
915名無し検定1級さん:03/09/25 12:37
弁護士で資格統合に賛成する人はいないでしょうな。
まずは実績を積んでくださいね。
916名無し検定1級さん:03/09/25 13:37
政治力つけるより能力つけろ
917 :03/09/25 13:56
>>916
行書は、より一層な
918名無し検定1級さん:03/09/25 16:59
認定受けてからサラ金さんが割と丁寧になって
やりやすくなったといい気になってたら
今日某サラ金さんから小一時間説教されちゃった。

「受任通知」に「簡裁の特調"等"債務整理手続する。
ついては残債確認のため計算書送れ」と書いたんだ。
そしたら「そんないい加減な通知じゃ困る」んだと。
しかも延々同じ事を小一時間(;´Д`)

サラ金さんの言い分としては
1特調と破産じゃ取扱部署が違う(破産は支店、特調は何とかセンター)
2特調やるにしても計算書を司法書士に出して
 また簡裁に出すのは2回何とかセンターに請求する事になり困る
3どの手続にするのかはっきりしてから通知は送るもんだ
だそうで。

1、2はサラ金さんの勝手な都合だし
3についてはむしろどの手続をとるべきか
はっきりさせる為に計算書が必要なんだよゴルァ
と思うのですが、私は間違ってるのでしょうか。

919名無し検定1級さん:03/09/25 17:44
某支部でのはなし。
某市から司法書士に法律相談をしてくれないかとの話があったので
支部長がさっそくこれを受けたいと支部に提案した。
ところが古老の書士連中が俺は裁判なんか興味ない。
登記相談だけ受ければいいといっせいに反発。
書士法も改正されたことだしこれからは法律相談も積極的に
受けるべきだと支部長がいうと、支部長は理想主義だ。そんな
のに振舞わされてはたまらないとマタマタ反発。
結局、法律相談は受けないということで決定。
帰り際に古老が、支部長は理想主義だ、と再度吼えていた。
書士会の病巣は沈み行く泥舟にしがみ付く古老だと認識した
一日であった。
920無責任な司法書士さん:03/09/25 20:25
>>919
そりゃあ、悪く取りすぎさ。
実際に、司法書士が法律相談答えられないって分かってるからこそ、そういう返事が出るんだよ。
むちゃくちゃな回答するくらいなら、やらないほうがいいってこと。
最近の司法書士試験合格者は別として、ほとんどの司法書士は登記しか知らないから、しょうがない。
長老は全体に目がいってるんだよ。
921名無し検定1級さん:03/09/25 20:49
>某市から司法書士に法律相談をしてくれないかとの話があったので

ちょっと非現実的な話だな、役所のほうが申込をすることは考えられない。
支部長さんの真意を見抜いた長老さん(馬鹿な振りして)が反対したんだろ。
922名無し検定1級さん:03/09/25 21:45
>>921
> >某市から司法書士に法律相談をしてくれないかとの話があったので
> ちょっと非現実的な話だな、役所のほうが申込をすることは考えられない。

あのね おまえさんは某市じゃないんだからね。おまえが考えられないから
そんな事実はない。ということ

 
キティちゃんの脳みそを移植してもらうべきだな
923名無し検定1級さん:03/09/25 22:28
名前:[] 投稿日:03/08/13 12:13
8月12日夕刊の過払い金全国一斉提訴の記事にたいし
心から憤りを感じる。これを進める全青司にたいし司法書士会会員全員が
同調しているかのような、又、会を代表しているかのような印象を与える
記事の発表を認容していることに抗議する。

君らのばかな行動のために司法書士は金融敵対勢力とみなされ
多くの無関係な会員がこれから迷惑をこうむることになるだろう。

この記事に怒ってる会員は多い。
この記事のおかげで、認定は二つのグループに分裂するかも知れない。
というより、早くも決起するときが来たようだ。
そうしなければ連中と一緒と金融業界から見られてしまう。

924名無し検定1級さん:03/09/25 22:40
>>922
君、もしかして、じっとしてるだけで、
仕事が来るとか思ってるタイプ?
支部長さんの話、素直に信じたの?
誰が根回ししたかとか考えなかった?
それにより可否判断も変わるんじゃなくて?
925名無し検定1級さん:03/09/25 22:56
>>924
ま、君らみたいな人がいる限り司法書士に未来はないな。

誰が根回しをしたかどうかはしらんが、結果として自治体が法律相談を
司法書士に依頼したのだから、それを受けるだけの踏ん切りがないとな。
食えない食えないといいながら現実を変えようとしない。
変えようとする奴がいるとよってたかってつぶす。
気味みたいな奴がいる限り司法書士はたそがれて滅んでいくわけだ。

926名無し検定1級さん:03/09/25 23:11

鷲さんがきてから司法書士のスレは大荒れ台風状態みたいだよね

 司法書士さんのすれみてたらとてもしごとお願いできませんよね

       いち司法書士
927名無し検定1級さん:03/09/25 23:14
相続や多重債務、消費者問題限定ならまだしも、法律相談さすがに無理だろw
ま、地方によるか、(俺は食えてるぞ、いっしょにするなw
928名無し検定1級さん:03/09/25 23:19
>>845
> >>810
> 宅間君、客のことは心配しないでね。
> 友達のこともね。宅間くんのような友達はいないことは事実です。
> ぼくの友達は世間で頭がいいって言われてる人がどういうわけか多いね。
> 仕方ないよね。話しが合わないから。
> 共通の話題がなけりゃ友達にもなりにくいんじゃない?


      うっぷぅ  げっぷぅ ぱらのいあ  なむあみだぶぽ    

      
929名無し検定1級さん:03/09/25 23:38
>>927
君が食えているかどうかは問題ではない。
総体として登記で食えているもの、特にこれからの新人が食えていけるのか
ということが問題だ。
簡裁の事物管轄が140万円になるし、法律相談ができないなら、
簡裁代理権を貰う意味がない。
貰った以上は、法律相談をすべき義務がある。
それに対して二の足を踏むなら、簡裁代理を取るな。
そういう香具師は迷惑だ。
いずれにしても気味みたいな奴が司法書士会の癌だ。
切除しなければならない。
930名無し検定1級さん:03/09/25 23:47
>>929 そうだそうだ 同感です。
でも、年配の書士でも民事のことかなり勉強している先生もいることをお忘れなく。
931名無し検定1級さん:03/09/26 00:10
裁判ごっこにうつつ抜かしてサボってる他の司法書士をカバーするため、
人一倍走り回って、書類かき集め、この時間まで申請書作って、
土日深夜も遠い客の自宅まで行き、祖先からの問題を解決し、
ここまでがんばっているのに、癌呼ばわりとは、思い上がった連中よ。
932名無し検定1級さん:03/09/26 00:24
>>931 あほ?
933名無し検定1級さん:03/09/26 00:53
>>931
憐れな、、、
934名無し検定1級さん:03/09/26 00:59
>>932-933
何とでも言え、
しかし、たとえば決算期だというのに、たとえば明日、
決済の1件も入ってない司法書士は、司法書士といえるのか?
世の中のお役に立ってるのか?


935名無し検定1級さん:03/09/26 01:11
弁護士になりたいで
936名無し検定1級さん:03/09/26 01:15
もうだめぽ…
937名無し検定1級さん:03/09/26 01:17
資格でメシを食える時代は終わったぽ…
938名無し検定1級さん:03/09/26 01:21
っていうか、三十路に届く協調性無しもてないクン達。
939名無し検定1級さん:03/09/26 03:43
>>937
資格で、「それにあぐらくんで」メシを食える時代は終わったぽ・・といってね。
最後の頼みに、アオやクレサラと仲間になるのも気休めにいいかも。
940名無し検定1級さん:03/09/26 09:54
 もうだめぽ
941名無し検定1級さん:03/09/26 09:55
地下鉄とスポーツ紙に広告うつぽ
942名無し検定1級さん:03/09/26 09:55
 朝からいやなスレだぽ
943名無し検定1級さん:03/09/26 09:56
 あいつはネタに本気ではりきってるぽ
944名無し検定1級さん:03/09/26 10:17
 あぽんだぽんぽ
945名無し検定1級さん:03/09/26 12:46
10月1日法の日は、200時間研修の残りの100時間の始まりだな。
どこのグループが鷲のところに配当されるのだろう。
楽しみだ。鷲のところに配属された研修生は全員合格間違い無しだよ。
考査70点以上を目標としよう。
以上
以後は、集合4スレにどうじょ。
946名無し検定1級さん:03/09/26 17:10
第2回特別研修落とされた。
第3回はいつあるの?
947名無し検定1級さん:03/09/26 18:07
看板コンテストの優勝者が決定したぽ

---------------------------------------------

「ファイナンス、リースなどノンバンク関係に強い鷲
 さらにバックには大物経済フャクサーが顧問。
 貴方の様々な悩み事ずばり一本にまとめます。
 
   提携司法書士・簡裁認定司法書士 
   鷲司法書士事務所 所長  鷲  禿鷹 (51歳妻子と別居中)
   元東京司法書士会理事(セクハラで辞任)  
   [座右の銘] たん壷と金は貯まるほど汚い 

---------------------------------------------

   おめでぽう
948名無し検定1級さん:03/09/26 18:09
>>946

  未定だろけど早くて3月?
949名無し検定1級さん:03/09/26 18:11
各県では行われない様子だよ。東京・名古屋・大阪・福岡位じゃないかな。
全然根拠ないけど。
950名無し検定1級さん:03/09/26 18:13

 しかし鷲はパート4で思いっきり電波発してるけどだいじぶかいな。

 まさに逝ってる司法書士だね。 
951名無し検定1級さん:03/09/26 19:59
「ぽ」で煽りを実行している人見るのはなんかやだぽ。
「ぽ」ではマターりマターりしてほしいぽ。
952名無し検定1級さん:03/09/26 20:02
>>948
ずいぶん先なんですね。
それならいっそ第1回と同じような日程のほうが、
仕事への影響は少なくて済みそうですね。
953名無し検定1級さん:03/09/26 20:06
>>950
あれはあれで会内でも人気はあるんだ。
敵も多いけど。

本来見方になるはずの人まで敵に回してるな。
だか、客にとっては心強い司法書士のはずだ。
954名無し検定1級さん:03/09/26 20:08
見方>味方か

第2回当選通知が来た。
駄目だと思っていたので、あわてる。

#スレ使い切ってからにしてよ。
955名無し検定1級さん:03/09/26 20:10
>>951
あはは しつれいしたぽ
1000まで ぽぽぽ
956名無し検定1級さん:03/09/26 20:13
任意団体でも何でもいいから、とっとと認定司法書士の団体
立ち上げちまえよ。

武蔵野のSが頭でいいかラサ。

精子狂に先超されるぞい。

研修2ヶ月か。長いな。
957名無し検定1級さん:03/09/26 20:21
書研「民事訴訟法講義案」司法協会 3,900円

民訴の勉強10数年ぶり。紙型が変わったな。
前はもっと小さかった。
958名無し検定1級さん:03/09/26 20:24
「紛争類型別の要件事実」法曹会 2,300円

春先半分ほど精読したんだが。。。
959名無し検定1級さん:03/09/26 20:33
さげ
960名無し検定1級さん:03/09/26 20:40


   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン


961名無し検定1級さん:03/09/26 20:56
>>934
 此処はシャブ中以下が、文字でオナニーする所ぽ。
 あからさまに現実を突いてはいけないぽ。
962名無し検定1級さん:03/09/26 20:57
新スレが出来てるので
早めに埋めたてしれ

若干苦言だが
新スレは950過ぎたあたりで立てるのが暗黙のルールなのだわ
963名無し検定1級さん:03/09/26 20:58
>>961
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |<今、書いてもオナニー軍は、夜のアルバイトで不在ぽ。
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
964名無し検定1級さん:03/09/26 21:01
さげれ
965名無し検定1級さん:03/09/26 21:03
一度言ってみたかった。

登記所統廃合大賛成。どんどんやれ。
966名無し検定1級さん:03/09/26 21:04
>>965
(・∀・)イイ!! 
967名無し検定1級さん:03/09/26 21:39
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    / すいません、非認定書士ですが通りますよ。
  | /| |
  // | |  
 U  .U
968名無し検定1級さん:03/09/26 21:41
さげて
969名無し検定1級さん:03/09/26 21:53
>>967
ここは認定しか来たらいかんのだよ。
非認定はおとなしく陶器だけ汁!
970名無し検定1級さん:03/09/26 22:23

-------------------------------------------------

        司法書士は,はずかしい

-------------------------------------------------


971名無し検定1級さん:03/09/26 22:24

 みやざきのごくうさん このスレの最後きめてやってよ

972名無し検定1級さん:03/09/26 22:27
>>969
> >>967
> ここは認定しか来たらいかんのだよ。
> 非認定はおとなしく陶器だけ汁!


  だから「認定」は「おまいさんの電波系認定」に直結だぴょn
973名無し検定1級さん:03/09/26 22:53
>>953

でもですねー

 コミュニケートできないのは精神疾患があるとおもうんですが

 先輩はそんなこと考えませんか
974名無し検定1級さん:03/09/26 23:20
>>973
> >>953
> でもですねー
>  コミュニケートできないのは精神疾患があるとおもうんですが
>  先輩はそんなこと考えませんか

  「コミュニケート能力を欠いているのは精神疾患のせいではないおもうんですが」

   と訂正します


975名無し検定1級さん:03/09/26 23:23
ちんぽのさきっぽにぶつぶつできますた。
認定いただけますでしょうか?
よろしくおねがいします
976名無し検定1級さん:03/09/26 23:29
男の大臣になったから妊帝しゅる。
977名無し検定1級さん:03/09/26 23:54
さげて、さげて
978名無し検定1級さん:03/09/27 00:22
必読書、参考書の要否のレス、どの辺にあるか教えろ、
てか教えてください、やさしい人。
979名無し検定1級さん:03/09/27 06:48
 民事判決起案の手引き(法曹会)
 要件事実***(加藤新太郎・民事法務協会)

 この2冊,ページ数は少ないが初心者に分かりやすく

基礎の理解には最高。考査にも必要十分だよ。 研修前に
よんどいたほうがいいぽ
980名無し検定1級さん:03/09/27 07:13
>>962
新スレ立てたの俺だけど、ちと早かったね。
前回駄目だったので実験のつもりでやったら建ってしまった。
981名無し検定1級さん:03/09/27 08:11
 注釈司法書士法(テイハン)も必読だよ!

 倫理は9月末日本加除出版から日司連編集本でるからそれも必読ね
982名無し検定1級さん:03/09/27 08:14
983名無し検定1級さん:03/09/27 10:06
日死連編集の倫理なんて、全身に鳥肌たってしまったじょ。
でも倫理一問でるから、注釈司法書士法でも読んどいた方がいいか。
984名無し検定1級さん:03/09/27 10:12
あっちのスレじゃ、どうせ見てるだろうけど、認定の弁護士会吸収で大騒ぎ。
日経に弁護士会が認定を準会員にという記事だ出れば迫真性でてくるわな。
認定の団体、まず任意団体でいいから早く作れ。青でも赤でも参加資格は問わず。
裁判所指導下に入ることを要求。
出来れば、万一弁護士会に吸収されるときでも高く売れるじょー。
985名無し検定1級さん:03/09/27 10:24
そもそも、司法書士会崩壊のきっかけ作ったのは紀太埜とおもわないか。
あれが土台無理な全員簡裁代理をぶちあげ政治的取引で100時間研修なんか作ったもんだから
やりたくもない登記士まで裁判の土俵にひきずりこんだ。
今日の結果みこして、3年前から法律新聞で、希望者を試験で選別し事後研修と鷲は何回も言って
いたんだが。そうしていれば登記士の面子もたったんだが。
早くも弁護士会が準会員で司法書士会ゆさぶりか。
インデアン合意させられ、今度は準会員誘惑。さすが弁護士会だ。
警察署長と屋台のテキヤ連合の闘いみたいだな。
986名無し検定1級さん:03/09/27 10:34
準会員で認定誘惑し、司法書士会分裂、弁護士会の意趣返しだな。
もちろん鷲も誘われればあっちに行くが、そんな時、認定の団体が任意でも
あれば、弁護士会と団交できるだろ。
民事弁護士との称号認めろとか、会費は正会員の5分の1にしろとか。
あっちに行ったら登記も出来るし裁判も出来るし、商売は全然やりやすくなる。
やっと四谷からサリダ。
なんか、あわれで寂しいきもすっけどな。
987名無し検定1級さん:03/09/27 10:39
>弁護士会が認定を準会員
どんな政治的意味あいがあるのか識者の方教えてくんろ。
988名無し検定1級さん:03/09/27 10:47
元法律事務職員だが、期日請書とか証拠説明書の記載方法等を
特別研修でやったんでしょうね。他に文書提出命令申立書やら
何やら色々ありますからねぇ。
989名無し検定1級さん:03/09/27 11:11
>>988
そういうのは弁護士もよく知らなくて、事務員がやってるんじゃないですか?
わからないときは裁判所の係に聞けば親切に教えてくれるよ。
990名無し検定1級さん:03/09/27 12:02
>>987
 弁護士会に入れておけば司法書士の家裁や執行代理は弁護士会段階で
つぶすことが可能だろ。政治連盟の力は完全になくなるよ。こういう意味
でないか。
991名無し検定1級さん:03/09/27 12:33
>>990
ご明察。鷲もそうだと思うよ。だから現実性が高いわけ。吸収されたら、その中での
戦いとなるな。当然、しんどいことになる。
だから、法曹第4のグループになれとこれは10年前から法律新聞で言ってきた。
認定は別団体作って裁判所の指導下に入るのが一番ハッピーなんだが、
そういう根性と戦略論書けて行動する奴ら、司法書士にいるか。
鷲はやらんぞ。準会員で結構だ。弁護士会内部の試験で正会員、弁護士となる機会も
作るだろう。やつら利巧だからな。
書士会は登記屋の集まりとなって細々今まで以上に仲良くやってゆくことに
なるじゃないの。岡●は準会員なんてなるなよ。みっともないぞ。
992名無し検定1級さん:03/09/27 12:44
NSRってなんでNIFTYなんだ?
弁護士会のHPはNIFTYではないぞ。
NIFTYにしている理由がわからん。
NIFTYに入ってないと実質NSRはみれないではないか?
日司連という強制会の公的公報媒体が、不公平な形で運営されている
のは問題だろう。
岡●さん、あんたも2ちゃんをみているようだから、
答えてくれ。
NSRで発言しようとも思ったが、正論述べてあんたの子分に
袋叩きになってた香具師がいたんで遠慮しとく。
俺にはそんな度胸はないんでね。
ちなみにあれはNIFTYではない。だから余計に腹が立つ。
NIFTYは高いんだよな。
993名無し検定1級さん:03/09/27 12:57



993 だぽ


   つぎは


   おそらく


   994 だぽ


994名無し検定1級さん:03/09/27 15:22
埋め立てて
995名無し検定1級さん:03/09/27 15:30
なんかたのしいことないかぽ
996名無し検定1級さん:03/09/27 15:33
さげ
997名無し検定1級さん:03/09/27 15:36
ないぽ。たぶん世の中も間違ってるぽ。
998名無し検定1級さん:03/09/27 15:38
sage
999名無し検定1級さん:03/09/27 15:41
よし!
1000名無し検定1級さん:03/09/27 15:42
1000
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。