簡裁代理認定司法書士集合!パート3

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1名無し検定1級さん
ひきつづきどうぞ
2名無し検定1級さん:03/09/03 16:07
>>1 ありがとさん 
3名無し検定1級さん:03/09/03 16:16
わしはここに来て1ヵ月半のまだ新米じゃが、いろんなバトル楽しく見させてもらっている。会で付きあう連中は比較的律儀なものが多いと思っていたが、ここではなかなか、それでもすぐにPART3をつくってくれるなど感激じゃ、仲間に希望をもってよいかな?あまいかな
新米のゆえ場所を間違えてしまった
4名無し検定1級さん:03/09/03 16:28
前スレ消化せよ

またスレたて逃げか
5名無し検定1級さん:03/09/03 16:29
海事代理士試験 その4

第一条 本スレハ超マニアツクナ資格タル海事代理士ノ情報ヲ保持シ、受験生ノ利便ノ向上ニ資スルコトヲ目的トス。
第二条 本スレニ於テ海事代理士ハ理不尽ナル口述試験ヲ乗リ越エタル自己啓発ノ資格トシ、喰エルヤ否ヤ儲カルヤ否ヤハ問ワナイモノトス。
第三条 煽リ荒ラシハ放置スベシ、但シ笑エルモノハ此ノ限リニ在ラズ。

附則
第一条 前スレハ以下ノ通リトス。
1.http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/974916359/
2.http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034040254/
3.http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1039653165/
第二条 本試験ノ概要ハ以下の通リトス。
http://www.mlit.go.jp/kokkasiken/kaidai/kaidai_.html
第三条 本試験ノ受験産業ハ以下ガ存在ス。但シ、各自ノ責任二於イテ利用スベシ
http://marine-press.hp.infoseek.co.jp
6名無し検定1級さん:03/09/03 16:42
クソスレたてるな
7名無し検定1級さん:03/09/03 16:45
パート3、鷲が2に続きたてようと思ってたのに先こされるとはおもわなかったぜい。
8名無し検定1級さん:03/09/03 16:47
司法書士養成の専門職大学院設立へ 2003年9月3日

法務局への登記書類の作成を業務とする司法書士の専門的知識の高度化に伴い、従来の試験制度を改める案が法務省で検討されている。

法務省の試案によると、司法書士養成課程をもつ専門職大学院を設立し、司法書士
業務に必要な実践的知識と高度な教養の習得を目指しており、また司法書士の受験資格を原則として大学院の修了者に限定するとしている。これは既に設立が決まっ
ている、法曹従事者を養成する法科大学院(ロースクール)の司法書士版とも言え
るものである。

現行の司法書士試験制度は年に一度行われる試験に合格後、実務経験がなくても司法書士会に登録すれば業務を行えるが、試験と実務内容がかけ離れているとの批判
が多く、事実上司法書士会内部での研修が必要となっていた。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/today/02-05.html
9名無し検定1級さん:03/09/03 16:47
宇宙船よりノアの箱舟へ。
秘密会談成功 GO!
隠密剣士数名急募
10名無し検定1級さん:03/09/03 16:49
司法書士はアホが多い
司法書士会にもアホが多い
アホアホ書士
11名無し検定1級さん:03/09/03 16:54
新スレ立てるときは前のスレも書いておいてよ。
パート2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1061276743/
12名無し検定1級さん:03/09/03 16:57
海事代理士試験 その4

第一条 本スレハ超マニアツクナ資格タル海事代理士ノ情報ヲ保持シ、受験生ノ利便ノ向上ニ資スルコトヲ目的トス。
第二条 本スレニ於テ海事代理士ハ理不尽ナル口述試験ヲ乗リ越エタル自己啓発ノ資格トシ、喰エルヤ否ヤ儲カルヤ否ヤハ問ワナイモノトス。
第三条 煽リ荒ラシハ放置スベシ、但シ笑エルモノハ此ノ限リニ在ラズ。
13名無し検定1級さん:03/09/03 16:58
>4 まあどこでやっても良いではないか
14名無し検定1級さん:03/09/03 16:59
司法書士って弁護士になれないクズの集まり。
一般教養もないから、行政書士にもなれない。
15名無し検定1級さん:03/09/03 17:00
>>63

 ここまでアホウドリさんが沢山いらっしゃいました。
16名無し検定1級さん:03/09/03 17:01
>>14
> 司法書士って弁護士になれないクズの集まり。
> 一般教養もないから、行政書士にもなれない。

 2行目に「  」がなければ。 痛い痛すぎる
ぞおまい
17名無し検定1級さん:03/09/03 17:14
>>14
趣旨としては同意しかねるが、
「一般教養」が無くて「行政書士にもなれない。」香具師は、
特に、高卒の認可試験組に多数いるのは確かだということは、白状しておこう。
18名無し検定1級さん:03/09/03 17:32
行書は遊ぶ所がないのかね かわいそうに
19名無し検定1級さん:03/09/03 18:24
「一般教養」が無くて「行政書士にもなれない。」司法書士は、
特に、高卒の認可試験組に多数いるのは確かだということは、白状しておこう。
20名無し検定1級さん:03/09/03 18:56
20ゲット。
21名無し検定1級さん:03/09/03 19:11



____________________________廃スレ決定_______________
22名無し検定1級さん:03/09/03 22:12
>>21
残念だね。
司法書士には熱い思いが滾っているのだよ。
この熱い思いがある限りどんな困難も解決していくのだよ。
君ら行書に一番かけているのは仲間内での論議だな。
23名無し検定1級さん:03/09/03 22:12


____________________________廃スレ決定_______________


24名無し検定1級さん:03/09/03 22:24
1000までパート2
それまで、ここは行書さんのお遊びの場ね。
いいんじゃない。
でも明日で終わりそうだね。
25名無し検定1級さん:03/09/03 22:34
みんなさ、煽りレスに対してすぐ「行書」とか書くのやめよう。
かえって荒れるだけ。
26名無し検定1級さん:03/09/03 22:38
>>25
だって、行書って馬鹿ばっかだもの。
もっとも、司法書士の8割は行書資格を持っているけどネ。
半分は未登録だけど。
27名無し検定1級さん:03/09/03 22:43
行書と司書の出身大学って似たようなもの
らしいよ。司書は倍率高いとはいっても
低学歴が多いからなあ。結局、倍率高くても
低学歴だと世間は、アホだと思うんだよね。
28名無し検定1級さん:03/09/03 22:45
行書受験生はオオバカの集まり
29名無し検定1級さん:03/09/03 22:46


_________________________________廃スレ決定_______________



30名無し検定1級さん:03/09/03 22:51
>>27
やはり、学歴ロンダリングになるのは
司法試験だけということか。
31名無し検定1級さん:03/09/03 22:53
司法書士と行書の学歴も同じで能力が同じなら、
あんたらも司法書士試験受ければいいだけだろ。
そうすれば登記代理も、簡裁代理権ももらえるぞ。
32名無し検定1級さん:03/09/03 22:56
>>31
行書=司書=低学歴といっているから
たたいているのは、行書でなく他の資格受験生では?
33名無し検定1級さん:03/09/03 23:12
いや本職の万年受験生のバカ息子だろう。
34名無し検定1級さん:03/09/03 23:13
sageで
35名無し検定1級さん:03/09/03 23:21



















前スレ使い切れよ










36名無し検定1級さん:03/09/04 00:58


















前スレ使い切れよ










37名無し検定1級さん:03/09/04 01:07
立てるのが刃や杉
38名無し検定1級さん:03/09/04 07:07
簡裁代理認定司法書士集合!PART2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1061276743/
39名無し検定1級さん:03/09/04 10:01

 ==================== おそうじ終了しました ====================

 あふぉどもの書き込みが終わったかな。
40名無し検定1級さん:03/09/04 10:23
弁護士で元司法書士の下羅場 昭雄(したらば あきお)先生
が簡裁代理認定資格を取得している司法書士に関しては外国弁護士
の国内参入規制緩和の前に正式に弁護士資格を付与して国外競争力
をつけるべきだと主張されております。どうなんでしょうか?

http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2359&KEY=1055482690&LAST=100
41名無し検定1級さん:03/09/04 12:00
>>40
    ==========掃きだめに行政書士がいました==========
42名無し検定1級さん:03/09/04 13:21
民事法務、権利関係が扱えるのは弁護士と行政書士だけなのでよく覚えといてね
43名無し検定1級さん:03/09/04 13:24
>>42
> 民事法務、権利関係が扱えるのは弁護士と行政書士だけなのでよく覚えといてね

 おまいは覚えたようだな。 じゃ試験落ちる罠。
44名無し検定1級さん:03/09/04 13:25



民事法務、権利関係が扱えるのは弁護士と行政書士だけなのでよく覚えといてね
45名無し検定1級さん:03/09/04 13:27
>>44
資格には「国家資格」「公的資格」「民間資格」の3種類がある。
「国家資格」は文字通り国が認定した資格を指す。弁護士、公認会計士、
司法書士などだ。
「公的資格」は消費生活アドバイザー、速記技能検定など、政府の外郭
団体などが運営する公的機関が認定する資格。「民間資格」は企業や
業界団体が独自に認定する資格で、日本珠算連盟と日本商工会議所の
珠算検定や、日本漢字能力検定協会の漢字検定などが代表的なものである。
悪徳商法とされるのは、民問資格を国家資格と偽ったり、経営法務士、企業診断士、
【法務士】、財務管理士など、いかにもありそうな資格をデッチ上げて取得を勧める。

 よく覚えておいてね
46名無し検定1級さん:03/09/04 13:55
事実上、強烈に、下位互換の資格の香具師の方が
「俺達の方が何でも出来る」って騒いでるのって、
実は、周囲の失笑を買っている。
47名無し検定1級さん:03/09/04 14:25
>>45
 弁護士はわkりました。行政書士はどれに該当しますか。
複数回答可能です。
48名無し検定1級さん:03/09/04 14:29
>>47
【年収1000万も夢でない】は「いかにもありそうな」に
該当すると考えて差し支えありませんでしょうか。下級の要
件につき電報でお知らせ下さい。なお当職は差し支えないと
考えますが、さしつかえるとの意見もあるので照会します。
49名無し検定1級さん:03/09/04 15:39
行書って、年収1000万円も夢ではないという夢に騙されて
行書になったのはいいが、やがて全ては夢であるという現実に
気づいて練炭を買うか、さもなければ他士業を攻撃することで
現実逃避している人たちでしょ?
50名無し検定1級さん:03/09/04 15:44
>>49
行政書士から、社会人特別枠で法科大学院目指す人。
行政書士から、科目免除で弁理士目指す人。
いろいろいるよ。
行政書士業務でも、例えば入管業務なんかは、アメリカでいうところの事務弁護士の仕事。

まあ、能力なくても資格とれるから、車庫証明しかできず、消えていく書士も多い。
書士一本で生きている人も結構いるが、こういうひとは
51名無し検定1級さん:03/09/04 15:44



             か な り の や り て




52名無し検定1級さん:03/09/04 15:55
>>51


    やりすぎて逮捕もいるな


53名無し検定1級さん:03/09/04 17:06




民事法務、権利関係が扱えるのは弁護士と行政書士だけなのでよく覚えといてね

54名無し検定1級さん:03/09/04 17:13
下等な行書が調子に乗るな。
55名無し検定1級さん:03/09/04 17:13
「いい歳して、自動車も持ってないの?」
「いい歳して、童貞なの?」
「いい歳して、定職ないの?」
「いい歳して、親のスネかじってるの?」
「いい歳して、彼女いないの?」

3個以上で人間失格
56名無し検定1級さん:03/09/04 17:17
探偵事務所と組んで大儲け。お前等貧乏人は逝きなさい。
クロスワードの穴埋め、司法書士センセ。
57名無し検定1級さん:03/09/04 17:18
前スレが無事に逝きました。
58名無し検定1級さん:03/09/04 17:31
>>57
  ごんくろうさんでおますた。 (謝
59名無し検定1級さん:03/09/04 18:15
司法書士の損害補償団体保険の案内がきた。もうそんな時期なんだ。
去年と違うのは、簡裁代理業務に起因する損害をカバーするための
割増保険料のご案内がプラスされてたこと。
勿論割増で申し込んだよ。

しかし今日は変なのが頑張ってましたな。
60名無し検定1級さん:03/09/04 18:20
行書さんなのか受験生なのか?
いずれにしても哀れではあるな。
61名無し検定1級さん:03/09/04 18:32
見ていて気持ちのいいものではないが
釣られるのも癪だ。
取扱いが難儀ですね。
62名無し検定1級さん:03/09/04 18:36
政連に通知が来ているようだが誰かアップしてくれ。
司法書士制度の将来を決する特別研修制度がどういう状況
になっているのか、全く情報がない。
こんなことが許されるのか。
63名無し検定1級さん:03/09/04 18:56
>>53
  /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)クエナイ四方諸氏が画のはマダシモクエナイ行書
  |    / に欠き込まれるとはコノスレも廃業か。
  | /| |
  // | |
 U  .U

64名無し検定1級さん:03/09/04 19:03
3回以上受験すると人減が可笑しくなり
結果食え名い私法書士
( ´,_ゝ`)プッ
65名無し検定1級さん:03/09/04 19:08
>>63
    |\-/|
   / ̄ ̄ ̄ \
  / / o △o \丶
  ノ//ノノハ))))\|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | | 川 σ σ 川 || <  陶器年鑑500件じゃ血痕したくない。
  |」  丶 ー ノ  |」   \__________/
    厂 ̄ ̄ ̄|
   /  ̄ ̄厂/丶
   / )  ○  | \
  ○丿     丶○
   (⌒⌒⌒⌒⌒)
    ⌒|⌒|⌒|⌒
     |vv |vv|
    /_T_ \
66名無し検定1級さん:03/09/04 20:17
寸ません、昨年の受託件数500件です。
血痕してます。
1件単価平均38000円暗いかな、
所得1200万です。
わてとしては十分であります。
67名無し検定1級さん:03/09/04 20:35
今日になってこんな物がTSKnetに。。。


日司連発第559号
平成15年8月29日


司法書士会会長 殿


日本司法書士会連合会 
会長 中 村 邦 夫



第2回司法書士特別研修のお知らせについて


 晩夏の候、貴職におかれましては益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
 第2回特別研修につきましては、関係機関との打合わせに入れない状況に
あるため、募集開始が遅れ、皆様方にご心配をお掛けして申し訳ありません。
 連合会といたしましては、すみやかに解決をはかり、第2回特別研修を予定
通り実施することを第一に考えておりますので、もうしばらくお待ちいただきた
いと存じます。


68名無し検定1級さん:03/09/04 22:49
>>67
いやんなっちゃうよ、日子連。

ボケ役員は総辞職してよ。
69名無し検定1級さん:03/09/04 22:52
鷲です。勝●でつ。
昨日、ビデオで戦場のピアニストを見、
今日は、壬生義士伝をみました。ま、これより黄昏清兵衛のほうが家内はいいといってますが、
鷲、吉村+斉藤だなんてほざいて「ガンス」。
で、あきっぽい私で「がんす」から、とうの昔にNS●さらば、それでこんどは
2チャンんにもさよならすることにしました。
なお、ご興味のある方は法律新聞でお会いしましょう。
さよならで「がんす」。
70名無し検定1級さん:03/09/04 23:44
>>67
日司連発第559号 平成15年8月29日 はマジですか?
なんでNS●で発表されないんだ。
日司連発第572 平成15年9月3日  では今週末以降に
募集がなされるといっていたが、期限のない「以降」
になりそうだな〜
71名無し検定1級さん:03/09/05 00:55
中村よ、延期なら慰謝料払ってくれ。
72名無し検定1級さん:03/09/05 01:06
最初の計画どおりするなら、辞職不要
73名無し検定1級さん:03/09/05 01:09
2回目の特別研修が予定通りに行われなっかたら影響は大きい。
日司連は概略であるが予定を発表している。
これに沿って皆予定を立てている。
一月以上ずれれば予定が大幅に狂う。
執行部総辞職でも収まらん。
74名無し検定1級さん:03/09/05 01:10
>>72
その通り。
なんとしても予定通り実施せよ。
75名無し検定1級さん:03/09/05 01:12
>>72
でも、今から弁護士の手当てがつくのか?
一回目より大人数だよ。
76達観した人:03/09/05 01:13
あきらめよう。
司法書士試験も年に1回だけだったし、来年に受けれるのは間違いないだろうからね。
77名無し検定1級さん:03/09/05 01:17
特別研修受ける予定だから、10月はなんの予定も
いれてない。土日はつぶれるから親戚の結婚式も断った。
それで延期かい。
マジで怒るよ。ほんとに。
78名無し検定1級さん:03/09/05 01:22
>>77
もともと仕事なくてヒマなんだろ。
ふつうの事務所だったら、本職いなくても補助者が仕事してるさ。
79名無し検定1級さん:03/09/05 01:24
来年だと新人研修と一緒だろ。
どの研修と一緒になるのかな?
中央研修、ブロック研修は合宿研修だろ。
それだと開業者はむりだよね。
やはり単位会研修の中でやるのかな?
80名無し検定1級さん:03/09/05 01:28
新人研修と一緒にやるのは再来年からだったよ。
ブロック研修の中でやることになる。
81名無し検定1級さん:03/09/05 01:29
>>79
いつまで夢みてんの。
はじめから、弁護士会との申し合わせで、1回きりで終わりなんだよ。
82名無し検定1級さん:03/09/05 01:33
>>80
そっか、ありがとね。
そんでは来年は何とかなりそうだ。
でも来年中にとらないと、現職が認定になるのは
事実上、無理ってことね。
>>81
行書&受験生はどこかに逝ってね
83名無し検定1級さん:03/09/05 01:36
弁護士会協力抜きで、研修できるわ。
予定日取りで第2回研修実施されるということ
84名無し検定1級さん:03/09/05 01:37
弁護士や税理士はモテモテなのに・・・
なぜ司法書士はモテナイのぉ!!!!!

今日も「司法書士ってなに?」と聞かれたよ〜。
85名無し検定1級さん:03/09/05 01:40
>>84
それがどうかしたの?
司法書士を必要とする人はちゃんといるわけだし。
知らない人がいるって言うことは、まだまだ潜在市場が
あるっていうことだから、宣伝しだいでますます業務拡大
になるってわけだ〜。
86名無し検定1級さん:03/09/05 01:47
>>85
なるほど〜 ありがとう。
87名無し検定1級さん:03/09/05 02:10
>>86
納得できた?
君の心身下半身が元気なうちに、ますます業務拡大
になるわけではない可能性の方が高いんよ。
88名無し検定1級さん:03/09/05 02:11
>>85
業務範囲限られてるから市場もくそもない。
89名無し検定1級さん:03/09/05 02:21
司法書士みたいなカス資格にすがってるから、
時代に置き去られるんだな
90名無し検定1級さん:03/09/05 02:26
代理権貰ってみると、ほんとに裁判所とか業者の対応が違うねー。
とてもカス資格とは思えない。
時代が司法書士を必要としているのをひしひしと感じて
仕事をしているところであります。
今も、個人民事再生の申立書を書いてるんですが
再生委員に聞いても、個人民事再生の申立は司法書士の
方が出来がいいそうですね。
91名無し検定1級さん:03/09/05 06:51
司法書士真面目な人多いよ
特別研修で実感した
あれだけ勉強してればいい仕事が出来るだろう
俺も頑張らねば

模擬裁判は学生むけに結構参考書でてるんだよ
探してみな…一見の価値あり
92名無し検定1級さん:03/09/05 06:58
>中村よ、延期なら慰謝料払ってくれ。

そうだね
93名無し検定1級さん:03/09/05 08:20
簡裁代理ってほんとに必要なの。
一部の人達に必要なだけじゃないんですか。
漏れのまわりで裁判やってる人実際には聞かないし。
正直いってこのまま無期延期でもいいかと思っちゃう。
 抽籤はずれ人の本音
94名無し検定1級さん:03/09/05 09:03
>>93
抽選をおこなった単位会はまだまし。
恣意的に餞別をおこなった会では、
来年の総会が荒れて荒れて、ものすごい
こといなるであろう。

誰が、何の権利で選別したのか。
95名無し検定1級さん:03/09/05 09:05
>>84
行政書士に、そんな質問する人がいるんだ・・・
96名無し検定1級さん:03/09/05 09:10
事ここにいたってまだ一般会員に黙ってるのは
真偽速上まずいだろう
イイカゲン弁解なり報告なりしたらどうだい執行部
97名無し検定1級さん:03/09/05 09:31
会員は、会員に対し開示責任があるのに何の対応もできず立ちすくんでいる執行部のその失態に怒り、失望しはじめているのです。
98名無し検定1級さん:03/09/05 09:45
うちの支部からは3人受かって2人落ちた。GLも落ちた。
支部はしらけどり。いやーな感じです。
受かったほうも何となく顔を合わせたくないし。
私はクレサラしてないから、結局、どなたかが言ってたペーパードライバーかな
なんて思ってる。
研修延期に怒ってる会員が、どうせならこんな資格なくなっちまえと言ってたが
こんなことで会がもめるんならなくなっても・・なんて。
登記所のお兄ちゃんがいってたな。二重資格なんていやじゃないかって。
99名無し検定1級さん:03/09/05 09:50
>>98
さんざん再試なんて言ってた野郎が、自分が受かれば知らん顔だもんな。
いやになるね。
認定なんかクレサラやってる一部の、ほんとに一部の司法書士だけに
役にたつもんだ。漏れたちそのだしに使われたな。
100名無し検定1級さん:03/09/05 09:54
弁護士敵にまわしたら簡裁代理もくそもないな。
弁護士会は国からみれば、国民から見ても重要で影響力の大きな制度だよ。
もうだめぽかな。
休眠状態の制度っていくつもあるもんね。
101名無し検定1級さん:03/09/05 10:11
はじめまして。去年、金払って東京会の予備研修受けた者です。
私は民事訴訟法などを本格的に勉強したこともなく、まだ基本的な力不足と考えて
一回目の受講は見合わせました。
ところが延期になりそうだと聞き、この先行きが心配です。
何があったんでしょうか。
この新制度に期待して、時間も金も使ってきた私のような無名の会員は
おおいんじゃないでしょうか
102名無し検定1級さん:03/09/05 10:30
>第2回特別研修につきましては、関係機関との打合わせに入れない状況に
>あるため、

 つんじゃ,見通したってないんだろか?
103名無し検定1級さん:03/09/05 10:38
>>100
1年に2−3回の研修に協力する準備はできていない
講師を引き受ける弁護士を確保できない,弁護士の
負担が大きい
といったことで本年度は見送りたい
---------------
弁護士会からすればこの程度のことはできるわいね。

何が原因でもつれたかわからんが>>100のいうとおり
公認非弁護士の登場に弁護士会が協力してくれた特別
研修は画期的だっただけに2回目が順調にいかない
のは何とも歯がゆい。
104名無し検定1級さん:03/09/05 11:17
こういう理解で正しいんですか?

「弁護士会から特別研修に講師を派遣」
「日司連(日司政連)は簡裁事物管轄の訴額引き上げ運動を凍結」
 の2点で日司連と日弁連が合意(密約)
   ↓
日司連の会長が交代
   ↓
新会長が合意(密約)を反古にして訴額引き上げ運動を再開
   ↓
日弁連激怒、講師派遣の凍結を通告
105名無し検定1級さん:03/09/05 11:24
>>104
 日司連会長交代前に与党で140万は合意済みだったはずだよ。
これで日弁連カチンときて第1回の日程がなかなか組めなかった。

だから今回のもたもたは,簡裁事物管轄ではないと思われるが。
106名無し検定1級さん:03/09/05 11:30
「弁護士会から特別研修に講師を派遣」

「司法書士アホばっかり」
   ↓
「アホに教えるの面倒くさい」
107名無し検定1級さん:03/09/05 11:33
>>105
いや、交代前に140万で合意してたのが、
交代後にさらなる引き上げ(200〜300万?)をロビイングしたのかと。。。
108名無し検定1級さん:03/09/05 11:40
素朴な疑問なんだが、140万程度じゃ弁護士と競合するのは稀では?
弁護士の損益分岐点は300万と聞いてるぞ。
109名無し検定1級さん:03/09/05 11:48
来週いごきがありそうだじょ
110名無し検定1級さん:03/09/05 11:54
損益分岐点の問題ではない
聖域に穴があいた事が過敏になる理由なんだよ
111名無し検定1級さん:03/09/05 11:58
かくて9月5日は過ぎていく
112名無し検定1級さん:03/09/05 12:08
縄張り争いでは冷静になれない(客観的には実益が無くても)ってことだな。

境界確定の立会と同じだ。
113名無し検定1級さん:03/09/05 12:21
予定通りの開催が可能になったという話もあるが、
各単位会は準備が間に合うかどうか
114名無し検定1級さん:03/09/05 12:52
NS●に旭川の後●さんが以下の記載をのせてます。

〈特別研修の件について、日弁連企発第93号により混乱を来しておりました件
について、九月四日、日司連と日弁連との間で話し合いが円満に決着し、特別研
修は予定どおり10月11日より開始されることになりました。ただし、最終日
の考査は当初の予定より若干日延べとなる予定です。〉

なんとか開催ということで。
円満解決か。。。。
借りを作ってしまったな。。。

115名無し検定1級さん:03/09/05 12:55
>>114
 よかつたね!
116名無し検定1級さん:03/09/05 12:58
こうして二回目受講生は状況を見ながら五感を研ぎ澄ましたくましくなっていくのだ。
覚悟を決めたり、またいつでも対応できるよう用意をしている人は多いんじゃないの
はらはらどきどき、将来の簡裁代理人はこうして鍛えられていくのね
また日司連の執行部もこの機会に鍛えられて逞しくなってちょうだいね
117名無し検定1級さん:03/09/05 12:58
日弁連の横槍には当然に腹が立つが、
日司連の秘密主義にはもっと腹が立つ。
今回の経緯と日弁連との間に密約があったか否か
を明らかにさせたい。
118名無し検定1級さん:03/09/05 13:03
中村体制、これで生き残ってしまうのか。。。

119名無し検定1級さん:03/09/05 13:05
まずはよかったのう
120名無し検定1級さん:03/09/05 13:11
「円満に決着」って・・・どう決着したんだよ。
>>117に胴衣。
121名無し検定1級さん:03/09/05 13:16
今回の経緯って日弁連も内内で進めてたんだろうか?
122名無し検定1級さん:03/09/05 13:21
>>120
日弁連の文書によると、司法書士が簡裁代理の他に、
さらに控訴代理、執行代理、家事代理を要求して
ロビー活動をしたことが気に入らないと書かれていた。
そうなると、円満決着した見返りに、簡裁代理権以外の
権利を求めないという密約でもしたのではないか?
最低限、控訴代理権は貰わないとと簡裁代理権は
中途半端なままで終わってしまうぞ。
123名無し検定1級さん:03/09/05 13:24
実施できる見通したったの?
だったら第2回受講者の方よかったね。

お盆過ぎ位からだっけ?
第2回実施に暗雲たちこめるって情報が出たのは。
徒な混乱を回避するためだか何だか知らんが
全然会員に経緯を教えないってのはどうよ。
124名無し検定1級さん:03/09/05 13:52
>>122
「気に入らない」って・・・。低次元な言いがかりだな〜。
まあ、そんな露骨な表現ではないとは思うが、DQNだよなあ。

あれ?
でも執行代理と家事代理は国会でも附帯決議したでしょ。
日弁連も納得ずくの話じゃなかったの? 控訴代理は知らないけど。
125M.F:03/09/05 13:55
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126名無し検定1級さん:03/09/05 14:08
日弁連に嫌われたらわし等司法書士も辛いわな。
一部の奴しか裁判関係せんくせに民事執行、家事まで職域拡大要求
されりゃーそりゃ怒るわな。そんなところは行書とまあ似とりよる。
会計士や弁理士でさえ不安な世界や。司法書士なら尚更キツイわな。
職域拡大したいのが人情とゆうもんや。けどわし等はあくまで
司法の書士や。司法の書士なんやで。書士なんや。もともと
法律解釈や法律相談が公に認められる斯業やなかったんや。のう。
いずれわし等司法書士は消え去る運命やったんかも知れんな。
話は代わるんやけどなんや最近は普通の経営コンサル会社でも
法律情報コンサルタントの名目で
各種法務書類の申請をしとるみたいやの〜。わし腹立ったからそんな
企業の一社に匿名の電話で文句言ってやったらなんていったと思いよる。
弁護士、司法書士、各先生方の事務所の復代理やと言いよったんや。
そんなん許されるんやったら復復代理はええんかや。復復復代理は
どうなるんや。舐めとったらあかんでしかし。

127名無し検定1級さん:03/09/05 14:32
>>126
 弁護士司法書士で内輪もめしてる場合じゃないんだね!
敵は八方にありって感じですね
128名無し検定1級さん:03/09/05 15:00
弁護士は別に司法書士を内輪だとは思ってないでしょう
129名無し検定1級さん:03/09/05 15:14
さあ勉強を始めよう。
より多くの会員が考査を通ろう。
すぐに役立つとかたたないとかでなく、多くの会員は必要性を感じ取っているからあれだけ多くが受講するのだよ
同じ立場に立って議論をしよう
130名無し検定1級さん:03/09/05 15:15
>>128
あはは 外周よりちょと内輪
131名無し検定1級さん:03/09/05 16:06
東京は年内には希望者全員を全部消化しきれないよな。
今年の合格者って、特別研修はどこで受けんの?
ブロック研修でやるの?
132名無し検定1級さん:03/09/05 18:02
>>126

?>?
133名無し検定1級さん:03/09/05 18:33
いつまで夢みてんだ司法書士
世の中知的財産なんだよ
登記も電子化
和紙で登記なんてもう時代はおわったんだよ
ぷっ
134名無し検定1級さん:03/09/05 19:39
>>133
それがなにか?
135名無し検定1級さん:03/09/05 20:16
>前回認定だけど
研修では 売買 賃貸 消費貸借 はきちんとおさえてね。
それから加藤新太郎編の「要件事実***」の最初の
総論部分はとても大事なので時間あるうちに読んどいた
ほうがいいよ。
136名無し検定1級さん:03/09/05 20:38
本当に、第2回の特別研修は、できるのでしょうね。

今の段階で、家事審判や強制執行そして上訴権を日子連が言ったとしたら、アホだ。
まだ、認定司法書士は産声を上げたばかりだぜ。
俺もここでは言ったが、一会員がネットで匿名で言うのと、日子連が言うのとでは、違うぜ。
日子連のアホ役員が、ネットの感覚で言ったとしたら、辞めれ!
137名無し検定1級さん:03/09/05 20:59
>>136
> 本当に、第2回の特別研修は、できるのでしょうね。
> 今の段階で、家事審判や強制執行そして上訴権を日子連が言ったとしたら、アホだ。
> まだ、認定司法書士は産声を上げたばかりだぜ。

まず弁護士の手の届かない領域を担う必要があるんだろうね。それをすることによって
社会的に不可欠な司法書士の存在となればいいんだよね。とすれば国会決議も生きてくる。

> 日子連のアホ役員が、ネットの感覚で言ったとしたら、辞めれ!
これは匿名でなく実名で語るべきこと,実名で意思を表すべきではないだろうか
138名無し検定1級さん:03/09/05 21:05
>>133
> いつまで夢みてんだ司法書士
> 世の中知的財産なんだよ
> 登記も電子化
> 和紙で登記なんてもう時代はおわったんだよ
> ぷっ

中途半端なおめってなにものよ。 (なのることもできないだろがね)
139名無し検定1級さん:03/09/05 21:18
> 本当に、第2回の特別研修は、できるのでしょうね

できないのなら、日子連の役員は会員に損害を弁償だよね。
140名無し検定1級さん:03/09/05 21:25
ほんま 役員やろう辞任だけの責任のがれ許せねいぞ。
141名無し検定1級さん:03/09/05 21:36
>>139>>140

 あなたたちにこそ日司連の役員を託したい。
 だって責任感強そうだもん。
142名無し検定1級さん:03/09/05 22:15
>>136
> 本当に、第2回の特別研修は、できるのでしょうね。

奮闘にできます。できないときは賠償すます(おそらく)。
できにゃいこともあるかもすれません(おそらく)。
おみゃーが会長ならでけるかも!(おそらく)。
143名無し検定1級さん:03/09/05 22:18
おれ、次回の東京会の理事に立候補する。
で、根本的に変えてやる。
俺は、書士会の石原都知事になる!
144名無し検定1級さん:03/09/05 22:28
>>143
 まず障子を賃歩湖で破ってね! ほいでもってコンプレックスいっぱい
もって,えげつないことは秘書にさせて,基本的人権はいらないって
宣言して司法書士会の理事に立候補してね。応戦すてるぞい!
145名無し検定1級さん:03/09/05 22:37
いつまで夢みてんだ司法書士
世の中知的財産なんだよ
登記も電子化
和紙で登記なんてもう時代はおわったんだよ
ぷっ
146名無し検定1級さん:03/09/05 23:27
>>144
応援すてるぞい。の満津外で増田
147名無し検定1級さん:03/09/05 23:38
「弁護士会から特別研修に講師」は不要です。

弁護士を研修講師にしたら司法書士の簡裁代理権はなくなるぞ。

148名無し検定1級さん:03/09/05 23:51
>>147
司法書士は無能だから、弁護士先生に教えてもらうしかないんだよ
149名無し検定1級さん:03/09/06 00:00
>「弁護士会から特別研修に講師」は不要です。

>弁護士を研修講師にしたら司法書士の簡裁代理権はなくなるぞ。

I think too.

150名無し検定1級さん:03/09/06 01:11
>>149
大丈夫ですよ、今日くらい募集開始通知が発送されたと思います。
私は、ベテランの有名人ですが、時間と金をたっぷり使いましたむ。
151名無し検定1級さん:03/09/06 05:33
特別研修に弁護士講師は不要も不要と思う。


152名無し検定1級さん:03/09/06 07:06
>>147

> 弁護士を研修講師にしたら司法書士の簡裁代理権はなくなるぞ。

 へぇ  どうして?
153名無し検定1級さん:03/09/06 07:31
研修延期に怒ってる会員は団結せよ。
154名無し検定1級さん:03/09/06 08:15
>>149
英語間違っとるぞ。
155名無し検定1級さん:03/09/06 08:16
>>153
 予定どおりみたいですよ。
156名無し検定1級さん:03/09/06 08:16
素直に司法試験の予備校にでも協力してもらえよ

講師は結局そこの講師の「弁護士」か。。。
157名無し検定1級さん:03/09/06 08:42
え〜やないか〜
予定通りやるんだから。
もう、終わりにしたれや。
どうせあんたらはもの言わぬ羊なんやから。
あれ?子羊だっけ?
どっちでもいいや。
だま〜って会費払いなはれ。
印紙台買いなはれ。
四谷の書士会館りっぱやったど〜
1階の喫茶室、客誰もおらんかったぞ〜
維持費、幾らやねん。
誰が払うとるねん。
158名無し検定1級さん:03/09/06 08:49
岡●とか金●とかは今回の研修が延期されようが、中止されようが
もうどうでもよい。
彼ら精子狂の大半は第1回の認定になっているから自らの利権は
確保できたからだ。
彼らの新たな利権、それは過払いだ。
債務者には金がない。だから報酬は分割払いになる例が多いのだが
取り損なう危険がいつもある。
そこで目をつけたのが過払いだ。
これは確実にまとまった金が入る。
しかも訴訟として別途の報酬も請求できるし、
定型訴訟の典型であり、負ける訴訟ではない。
159名無し検定1級さん:03/09/06 08:56
彼ら精子狂は今回の事態については全く静観していた。
なぜかといえば、現在の精子狂の第一線で活躍している者の
大半は第1回の研修で認定になっていること。
いずれ第2回は行われるのは明らかであり、弁護士とは有効
関係を維持したいからだ。
実は、彼ら精子狂は弁護士との関係に卑屈にまで気を使っている。
認定になっても弁護士の機嫌を損ねないためにできる限り任意整理
は行わないというものまでいる。
彼ら認定精子狂が弁護士の既得権益を侵さないでやろうとしているのが
少額の過払い金返還請求訴訟なのだ。
160名無し検定1級さん:03/09/06 09:30
>>159

> 彼ら認定精子狂が弁護士の既得権益を侵さないでやろうとしているのが
> 少額の過払い金返還請求訴訟なのだ。

あきらかに弁護士の領域・権益に侵入しているよ。おまいさん青司に恨み
あるんだろけど2チャンで憂さ晴らししていたら冷笑されるだけだぞ。
なんか行商書士のあらしレベルで見るに耐えないよ
161名無し検定1級さん:03/09/06 10:29
そうかな〜
弁護士って、少額の過払いだと訴訟までやらないよ。
前の先生は10万くらいならほっといてたな。
162名無し検定1級さん:03/09/06 10:34
>>160
> 行商書士

藁タ
163名無し検定1級さん:03/09/06 11:09
>>161
 弁護士3人に断られた430万の過払請求がワシにきちゃった。
弁護士さんには過払請求はあまり面白くないないのかな?
164名無し検定1級さん:03/09/06 11:29
弁護士:面白くないし、もっとビックな仕事がオレには
あるから、三下司法書士にでもやらせておけばいいや。

依頼主:「司法書士」なんだから安くしてよ。
165名無し検定1級さん:03/09/06 11:44
中村は、日弁連会長の前で、土下座して涙をながして助けてくだしゃーいと
やったという話しが中央から流れてきているがほんとか?
166名無し検定1級さん:03/09/06 11:46
そうなんだよね。
弁護士は100万円くらいの過払いだったらやらないな。
ただ最近は弁護士事務所に司法書士を入れてるから、
そいつらに簡裁代理取らせて少額過払い訴訟やらせるかもね。
いずれにしても過払い訴訟は司法書士の専売になるだろうな。
考えてみれば精子狂は目の付け所が見事だな。
167名無し検定1級さん:03/09/06 12:03
精子狂という団体が、はっきり協賛党とその党員、誰でも知ってる大物関係者は
皆そうだが、その支配下にあるということが問題なんだよね。会員はみんなそのことを
知ってるにみょうに寛容だ。
協賛党が何故問題化といえば、きれいごとの看板のウラに反社会性がひそんでいるから
なんだ。一斉過払い返還なんて行動の攻撃性、破壊性のうらにそういう反社会性の匂いを
みんなは感じないの。
そいつらと一緒にされたら困る。
協賛党の連中には個人と言う概念がないからね。指導者と指導される大衆という考え方が
その本質をなしている。岡●とその子分たち、マスコミ使った扇動、
これを見ればわかるでしょ。
168名無し検定1級さん:03/09/06 12:17
>>東京は年内には希望者全員を全部消化しきれないよな。

他会で受講すれば東京の希望者全員受講できる。
169名無し検定1級さん:03/09/06 12:24
協賛党と侯名党、この二つが日本の民主主義と自由主義、日本国憲法の
真の敵なんだ。こいつらは、今や競争の激しい民間企業にはいられないから
今や公務員や法曹やマスコミの中に根をはってやがる。
こいつら人民の敵。
170名無し検定1級さん:03/09/06 12:28
>>169
へー そうなんだ
171名無し検定1級さん:03/09/06 13:34
ねむ〜〜〜
ワイは独りでやってるんですけど、
どういうわけだか、今月は忙しいです。
クレサラ関係5件
訴訟2件(損害賠償請求と請負代金支払い)
相続登記2件。
売買立会い2件
会務が2件。
しんどいです。
といって人を雇っても来月どうなるか分からんし。

172名無し検定1級さん:03/09/06 13:42
身分保障された公務員の中は、協賛党と侯名党党員とそのシンパだらけだ。
官公労なんて協賛党の大衆団体。
日本最大のピンハネグループが公務員だが、こいつらの中で、組合とか青年夫人部とかで
活発な活動をしてる奴はみんな協賛党だからな。読むのは朝日とアカハタだ。
何故かピンハネ集団で活性化する協賛党、侯名党。
精子狂も似てないか。
弁護士宇都宮は共産党員 弁護士で共産党員多いなあ。
そいつらが、破産と多重で飯食ってんだから、けったいな話しや。
173名無し検定1級さん:03/09/06 13:59
「俺だけが知る真実」を熱く語るというのは
2ch的だな。w

逆に誓紙教に興味が出てくるな。
174名無し検定1級さん:03/09/06 14:34
ちからなきもの、話し相手もいない寂しきひと、
精子狂にいらっしゃい、
熱烈に歓迎します。狂をともに、組織と団結を武器に
仕事をかきあつめ、困窮者から頂いた命の水と血を
あなたがたに配当します。
登記教の宣教活動で、あなた方を、そこにいる悪魔やばい菌からまもります。
精子狂にいらっしゃい。飲み会やダンスや旅行で
あなたの恋人も発見出来ますよー。
175名無し検定1級さん:03/09/06 14:47
>>173
だわね。俺もはいろっと。
>>174
 誰でも入れるんですか? 教えてください。
176名無し検定1級さん:03/09/06 14:49
>>171
 5日でそんなに依頼くるなんてすごいね。
二人雇わないとこなせないですよ。そんだけきたら
177名無し検定1級さん:03/09/06 14:58
いつまで夢みてんだ司法書士
世の中知的財産なんだよ
登記も電子化
和紙で登記なんてもう時代はおわったんだよ
ぷっ
178名無し検定1級さん:03/09/06 15:10
>>177
ヶヶヶ...
179名無し検定1級さん:03/09/06 15:39
>>176
訴訟とクレサラは先月からのもちこし。
他にすることあったんで今月まで逃げてた。
相続登記は今月に突然。くるときはくるね〜。
売買の立会いは、先月に不動産屋から話があって
具体化したのが今月。
問題は会務ね。交通費4000円で6時から。
しんどいな。でも生活は楽でないよ。マジ。

登記は
180名無し検定1級さん:03/09/06 16:03
永遠になくならない。
181名無し検定1級さん:03/09/06 16:57
あ〜疲れた。
今日も牛乳配達、これから夕刊配り。
あ〜仕事が欲しいな〜
さて、夜は交通整理のバイトだ。
来月には書士会費払わないとな。。。。
182名無し検定1級さん:03/09/06 17:02
>>181
精子狂にいらっしゃい。
183名無し検定1級さん:03/09/06 17:26
精子狂には、賢くて美人でやさしくない女がたくさんいるんですってね。
やさしくないのって僕が聞いたらやさしんんだけどヒステリーがすごいんだって。
ハヤシライスといっしょにいる若い衆、
あれみてみなと先輩にいわれましたが。
でもいい、ぼくちゃん奴隷になります。
今よりいいもん。
184名無し検定1級さん:03/09/06 17:29
精子狂に逝けば仕事くれますか?
嫁さん見つけてくれますか?
勃起は33歳、29歳まで司法試験やってました。
司法試験あきらめて司法書士に転向してから
3年かかってやっと受かりました。
社会経験ゼロです。
友達もいません。
童貞です。
こんな勃起でも精子狂に入れば
仕事ももらえて、友達できて、嫁さんももらえますか?
精子狂はパラダイスです〜
精子狂のためならなんでもします。
精子狂に入れてください!!!
185名無し検定1級さん:03/09/06 17:32
皆さん、今週の95円貸し出し1週間のお勧めビデオです。

「トリプルエックス」
良かったです。
186名無し検定1級さん:03/09/06 17:40
>>184
出来ますよ。夫婦になって稼ぎなさいね。
仲人は、研修部長加●とか、岡●とかにお願いすると良いでしょう。
ただ尻に敷かれるのは覚悟しなさいね。
仕事の邪魔になる子供もあきらめなさいね。
みょうに精子狂にはいい女がいるんだけど、その理由は、
人が沢山いるとこで女王様やりたいからじゃないかななんて思ってるんです。
実体、ビンボーのくせしておしゃれですしね。
187名無し検定1級さん:03/09/06 17:42
>>184
君は人生の選択を誤ったな。
司法書士って言うのはサービス産業だよ。
作り笑い、愛想笑いをして何ぼの世界だよ。
そこのところを勘違いしている香具師が多いんだよな。
先生なんていわれていい気になってる奴が多いんだよ。
188名無し検定1級さん:03/09/06 17:49
184です。
単位会の研修が終わって懇親会開いたとき、研修委員の女性がいて
美人でした。精子狂に入っているっていってました。
話しかけてくれたんですけど、揚がってしまってあんまし
話せなかったです。
あんな人を奥さんにできたら、勃起は幸せです。
精子狂に入りたいです。
どうしたらはいれるんでしょうか?
入会金とかいるんですか?
189名無し検定1級さん:03/09/06 18:14
>>184
おまいもう少し言葉の使いようないのかい。
読んでるみんなを不快にしてどうすんだよ。
サービス業なんだからちっとはみんなを楽
しませろよ。 まったく行商書士といい菖
蒲だから行商書士スレで内部告発でもして
なよ。行商書士は喜ぶぞ!下のスレを取り
敢えず勧めておく。

「行政書士独立開業をまじめに語るスレ PART4」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1060139579/
190名無し検定1級さん:03/09/06 19:18
司法書士って登記のうまみもう無いし
行政書士と合併したいなら、ほんといまのうちだよ
191名無し検定1級さん:03/09/06 19:36
>>190
> 行政書士と合併したいなら、ほんといまのうちだよ
日弁連と日行連で取りまとめしているらしい。
司法書士も協議に参加したい
192名無し検定1級さん:03/09/06 19:39
>「弁護士会から特別研修に講師」は不要です。

>弁護士を研修講師にしたら司法書士の簡裁代理権はなくなるぞ。

I think so.


193名無し検定1級さん:03/09/06 19:48
>>192
ほわい?
194名無し検定1級さん:03/09/06 19:49
弁護士=司法書士

弁護士と司法書士,合併したいなら,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士
弁護士=司法書士,弁護士=司法書士.弁護士=司法書士,弁護士=司法書士


弁護士=司法書士です。

195名無し検定1級さん:03/09/06 19:52
弁護士は司法書士 と合併なの?
196名無し検定1級さん:03/09/06 19:54
つまんないよ。おまえ。
197名無し検定1級さん:03/09/06 20:16
弁護士と合併したいなら  今がチャンス。
198名無し検定1級さん:03/09/06 20:52
司法書士って登記のうまみもう無いし
行政書士と合併したいなら、ほんといまのうちだよ
199名無し検定1級さん:03/09/06 21:22
>弁護士は司法書士 と合併なの?

大賛成
200名無し検定1級さん:03/09/06 21:52
もうこの歳
合併しちゃったらいいのにな
201名無し検定1級さん:03/09/06 22:10
>>165

おいおい誰がそんな出鱈目言っているんだ。円満解決というからには・・・、

やっぱー、そうか・・。
202名無し検定1級さん:03/09/06 22:29
うんうんうん
203名無し検定1級さん:03/09/06 22:33
>>201
いや、中村では話が通じないんで理事のハヤシライスが「人肌脱いだ」
らしい。
そんでもって、しっとりと話がついたらしい。
204名無し検定1級さん:03/09/06 23:20
ヲヒヲヒ
205名無し検定1級さん:03/09/07 00:18
>>東京は年内には希望者全員を全部消化しきれないよな。

>他会で受講すれば東京の希望者全員受講できる。


206名無し検定1級さん:03/09/07 00:34
>>205
第1回の時も山梨から定員に余裕があるということで
5人ほど受講したんだよね。
でもそれでも足りないよ。
第2回は第1回の残りの人と様子見で第1回の募集を見送った人が
くるからね。
翌年でも無理かな。
ただ、消息通からの話だと、今回も山梨のほか、栃木、岐阜、長野
で枠を回してくれるということだがが、第2回は連休がないからつらい
と思うな。
207名無し検定1級さん:03/09/07 00:36
>>201-203
そんなところなんでしょう
まったく、話にならん香具師ばかり
勲章貰うことしか考えてない香具師は
208名無し検定1級さん:03/09/07 00:39
司法書士って登記のうまみもう無いし
行政書士と合併したいなら、ほんといまのうちだよ
209名無し検定1級さん:03/09/07 00:46
>>208
行政書士のほうがうまみがないだろ。
登記ってほんとに美味しいぞ〜
簡裁代理も美味しいぞ〜
リーガルも美味しいぞ〜
うらやましいだろ〜
でもあげないよ〜
210名無し検定1級さん:03/09/07 00:47
>>209
いつまで夢みてんの
211名無し検定1級さん:03/09/07 01:09
>>209
ま、よそ者には分からないだろうな。
212名無し検定1級さん:03/09/07 01:21
>>211
たぶん>>209は実情しらない司法書士受験生だよ
213名無し検定1級さん:03/09/07 01:27
行商書士の方も、受験生もスレ違いですのでお引き取りください。
214名無し検定1級さん:03/09/07 01:32
登記はあるだろ。
わいは開業して5年目だけど、不動産だと決済が月に3件はあるよ。
あと商業とクレサラ関係でマジ食えてるよ。
ま、一人だから忙しいし、贅沢はできないけど、楽しいよ。
リーガルもとりあえず後見人登録はしてるけど
これからって感じかな。
少なくとも行書よりは食えてるよ。
ときどき食えない行書が、記帳代行の仕事を紹介してくれ
なんてくるけど、塩まいておい払ってる。
貧乏がうつりそうで嫌なんだ。
215名無し検定1級さん:03/09/07 01:38
東京の希望者全員受講させてくれ。
216名無し検定1級さん:03/09/07 01:55
法廷傍聴とは言いがかりらしい
217名無し検定1級さん:03/09/07 08:59
志と言う点では精子狂のほうがあるな。
ただ方向性に問題はあるけどね。
http://www.zssk.org/index.html

精子狂のHPね。
218名無し検定1級さん:03/09/07 09:27
債務額が業者言い分で300万円。
利限法引きなおしで130万円。過払い20万円。
この場合、破産にするか、調停or任意整理にするか。
219名無し検定1級さん:03/09/07 09:57
>>218
任意整理だろ
220名無し検定1級さん:03/09/07 10:03
収入が少ないのなら業者言い分の額をそのまま書いて破産もあり得る。
221名無し検定1級さん:03/09/07 10:18
過払いどうすんのかで変るだろうな
222名無し検定1級さん:03/09/07 10:32
収入はいくら?
223名無し検定1級さん:03/09/07 10:33
残債務額は 破産なら0
      特定調停でも0
      任意整理で和解に応じたら14万円のもどり
      訴えても14万円
      個人再生で100万弁済

どれを選択するかは、まずは債務者の生活状態から決まるでしょう。
漏れも任意整理、和解交渉で行きます。
224名無し検定1級さん:03/09/07 10:36
>>223
14万円の和解成立したら成功報酬貰うの?
225名無し検定1級さん:03/09/07 10:36
              「 ̄ ̄了  
              l h「¬h はーい特認崩れが通るからどいて
       / ̄ ̄\__,ト、Д/____ 
     /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
    /   /∧ / /  /.i l iー――‐u' ̄
   ./  / Д` / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
.  !、/ \. \ \l      ト./
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i
   l   l   Y''/ー'  / .l   l
   !、  l  l./   /  l   l
   /  /  l/   ,/  i'    l
  /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
226名無し検定1級さん:03/09/07 10:41
>>223
 残債
 特調=130
 任意整理=130 で

 あとは過払返還はしても,しなくてもいいだろ

 債権者主張300で破産申立はおいらもしてるけど
 明らかに引き直し計算で特調や任意整理後支払可能
 なら破産にもってくのはおおいに疑問がのこる
227名無し検定1級さん:03/09/07 11:10
>>226
特定調停の場合なら、債務残0の17条決定がでるよ。
228名無し検定1級さん:03/09/07 11:16
認定の扱う裁判事務の指導監督庁が法務局、登記所というのはおかしくないか。
ふさわしい指導監督庁は、裁判所、簡易裁判所なんじゃないか。
認定による和解でのトラブルを国民から登記所にもちこまれても、登記所はこまるんじゃないか。
それに、裁判所の事務や運用もしょっちゅう変わっている。
そうした情報の提供や指導を、法務局が行うんだろうか。
みんな、どうよ。
229名無し検定1級さん:03/09/07 11:21
>>227
 6社くらいからの借入があって
利息制限法で再計算したら,残債が130万
と過払いが1社14万あったってことじゃない
>>218は。ちょっとわかりにくいな
230名無し検定1級さん:03/09/07 11:25
>>228
以前からそのような主張がでてるけど
法務局長が司法書士を「指導監督」する機関じゃ
ないんでないか。法務局長は司法書士の「懲戒」
だろ?
231名無し検定1級さん:03/09/07 11:30
>>230
そこが可笑しいと、特別研修の講師の弁護士さんも言っていた。
対国の訴訟で、相手方は法務省。そこが監督権をもっているのは、可笑しい。
認定司法書士の監督権は、裁判所あるいは弁護士会のような完全自治組織でないと。
上訴権、執行権、家事権も大事だが、日子連は今すぐにロビー活動するなら、方向は、認定司法書士の監督権の問題にすべきだ。
232名無し検定1級さん:03/09/07 12:07
>>231
 ちょっと下の根拠おしえてちょ。
【法務省(権限は法務局長)は司法書士に対し「監督権」を
 持ってる】
233名無し検定1級さん:03/09/07 12:35
>>229
わかりにくかったかいな?
業者8社で残債300万。
そんで受託通知出したら、認定だから皆さん計算書送ってくるのね。
しかたないから利限法で引き直したら6社合計で130万円の残債
2社が過払いになってて20万円の過払いなんよ。
認定前は、こういうの来ると速攻で破産してたんやけど
みなはんはどないしてるんやろう思ってね。

認定だと頭使うな〜
234名無し検定1級さん:03/09/07 12:42
>>233
 グラッチョ!

おれもいままでは,本人の更正を期待して
破産にしましょうか,と言ってたよ

だが簡裁代理司法書士としては,前述したが
再計算後の債務を基本とすべきかなと考えてる。
依頼者に対する義務(?)とも司法書士倫理とも
いえるような悩ましいところがあるよね。
235名無し検定1級さん:03/09/07 12:51
>>233
生活の状況もあるし、破産にはトラウマもともなうからね。
このケースでは、過払い金は返してもらい任意整理又は特定調停だね。
和解と特定調停の組み合わせもあるし、街金の強い抵抗あるときなどは
裁判所を利用する。
236名無し検定1級さん:03/09/07 12:57
登記所での認定式で強い不和感を感じたね。
認定式が、簡易裁判所で行われ、裁判官か裁判所所長から認定証をもらうのが
まっとうのような気がする。
登記所の所長室で、登記官から、裁判の権限に関する認定証をもらうのは
なんと言っても変です。
この問題は、政連でも青司協でも超党派で議論してもらいたい。
237名無し検定1級さん:03/09/07 13:13
>>234
やっぱ認定だと債務確定の義務っていうか引き直し計算すべき
義務を負うよな。
それをしないで破産させて、後から支払不能でなかったのに
破産申立てをした。利限法による引き直し計算の義務を怠った
なんて訴えられる可能性はあるよね。
238名無し検定1級さん:03/09/07 13:24
ロースクールの試験受けるやついるかい?
239名無し検定1級さん:03/09/07 14:04
>>232
法務省が所管の法律の実施につきその権限を法律により国会から授権されている。
新司法書士法は法務省の所管の法律である。
この適正な実施権限監督権限を法務省が持っている。
この司法書士への監督および指導は、司法書士会に司法書士資格者を登録させ
司法書士会をとおして司法書士を監督する。司法書士会をとおしてとは、司法書士会に
会則を作成させその許認可をとおして間接的に監督する。法務局長の懲戒権もその実効性を
担保するための一手段である。監督規制方法は他に法律の委任の範囲内での命令、つまり細則を
立法することによっても達成する。
司法書士法上での監督権限を示す条文は多数ある。会則の遵守義務条項も司法書士会会則の
許認可をとおしての間接監督権限の根拠となる。
監督イコール懲戒権などという狭いものではありません。
240名無し検定1級さん :03/09/07 14:20
ロースクールの試験受けるやついるかい?
241名無し検定1級さん:03/09/07 14:20
ロースクールの試験受けるやついるかい?
242名無し検定1級さん:03/09/07 14:25
>>232
231だけど、あなたは行書さん?司法書士さん?その他受験生等さん?
243名無し検定1級さん:03/09/07 16:25
簡易裁判所の民事実務(テイハン)で、裁判所の取り組みと展望がわかる。
簡易裁判所の訴訟代理権を認定してもらった以上、裁判所が取り組んでいる簡易裁判所
制度の改革に認定司法書士も協力してゆかなければならないだろう。
簡裁と簡裁の相談センターと、簡裁自身が今取り組んでいる消費者センターとの協議会など、
ほかに法律扶助協会との新しい協力関係の形成など、認定がなすべきことはいろいろあるのだが、
それを法務省、日司連の指導を待っているだけでよいのだろうか。また指導能力があるのだろうか。
私は率直に今後の認定の業務については簡易裁判所と書記官含めた事務当局の指導を直接受けたい
と思う。国民もマスコミもNHKも当然にそう思うんじゃなかろうか。
裁判所での仕事をするのに、登記所の監督下というのはなんとも矛盾で国民の顰蹙を買うのではないか。
国民をばかにしてんのかと政策当局に文句も出てきそう。国民にきちんとしたサービスを
提供するつもりあんのか、こらーってならないか。
この問題にすっきりした答えを出さないと、認定はいつまでも登記不況へのつけたりの
救済策、弁護士増員でどうでも良くなる制度という評価はいつまでも消えないのじゃないか。
認定看板だけ、羊頭狗肉の香具師商売ということになってしまう。
裁判所の指導のもとできっちりとした仕事をすることが認定の使命ではないか。
244名無し検定1級さん:03/09/07 16:43
認定の裁判所直結をいうと会の分裂問題が出て来る。
法律に使命を明定された公的団体と、業者の利益増進を目的とする業者の自治団体とは
その性格は全くことなるのだが、ここが非法律家的司法書士にはどうにもわからない。
この点を、弁護士会に、権益追求という露骨な用語で、批難されるわけである。
精子狂もこの業者益獲得と羊頭狗肉的宣伝に熱心で、この区別が分からない点においては
政治連盟と変わらない。団結とは私的利益を実力で得るための手段なのだ。
司法書士会に法が命じているのは国民のために良い仕事、サービスを提供することで
組織の存在そのものを目的としているものではない。
せめて認定はせっかく受かったのだからその志は高くもち頭の働きで弁護士会にも
一目おかれるようになりたいものだ。
認定が裁判所の直接の監督指導下にはいれば、看板だけの香具師は間違いなく淘汰されていくはずだ。
そして、少額管財の管財人や民事再生委員のリストにも認定司法書士が載ってくる可能性がある。
245名無し検定1級さん:03/09/07 16:59
裁判所の指導下で実績をあげて行けば、行書さんとはもはやお話しも通じなくなり
全く別世界の住人どうしとなるわけだ。このスレの内容も、業務に関する情報交換の場と
なり、弁護士スレの内容と似てくるだろう。
242の質問は面白い。案外、監督=懲戒権 といったのは司法書士かも知れない。
精子狂のメンバーかもしれない。こういう単純な思考と条件反射的反発という発言もなくなって
来るのではないか。
認定は、簡易裁判所弁護士を目指してよいしそうあるべきではなかろうか。
弁護士が、司法書士を毛嫌いするわけは、基本法や司法権の独立の意味やこうした
高度な観念と原理を理解せぬまま、もっぱら業界益拡大利権追及を目的としながら
こざかしく法律用語をちりばめて国民を丸め込もうとする高度な政治性への
法律家としての本能的嫌悪感にあるのである。
246名無し検定1級さん:03/09/07 17:09
>>239
 おい、まだ配線をしらない内務官僚がいるぞ
247名無し検定1級さん:03/09/07 17:13
>>245
> 弁護士が、司法書士を毛嫌いするわけは、基本法や司法権の独立の意味やこうした
> 高度な観念と原理を理解せぬまま、

 同感、小間遺産がおれは恥ずかしい

こんなとき勝※さんがいたらなぁ。ギャフンと言わせるくらい反論して
くれるのになぁ。もう2チャンには登場してくれないんだもんね。
248名無し検定1級さん:03/09/07 17:28
政治家やってる弁護士にも高度な理念云々とは無関係の
権力闘争に明け暮れしてる香具師多いけどな
249名無し検定1級さん:03/09/07 17:35
執行部にしてみれば今の会を絶対に分裂させないというのは
至上命題。監督権の問題は黙殺だろうねぇ。

250名無し検定1級さん:03/09/07 18:16
このスレ、一部の資格への差別感情が剥き出しなだ
けでなく、弁護士(法曹)というブランドへの渇望
まで伴った発言がいくつもある。

なんか悲しいね。
251名無し検定1級さん:03/09/07 18:31
司法書士に代わる新しい資格の名称を考えていたけど、弁護士は司法書士の業務範囲全てを網羅していて、司法書士の独自性がない。
弁護士2種とか乙種とかいった名称が妥当なところだろうか。
252名無し検定1級さん:03/09/07 18:36
民事代理二級登記屋
253名無し検定1級さん:03/09/07 18:41
>>237
 そうだよね。 辨さんはどうなんだろう?
254名無し検定1級さん:03/09/07 18:45
>>242
この道40年のテヘラン
255名無し検定1級さん:03/09/07 18:58
独禁法の頃をおもいだすなあ。
日司連の黙殺なんて役にたったためしなし。
これまでやった日司連の黙殺
1 広告の自由、価格競争の自由
  結果、公取の会員アンケートに始まる公取の指導でガサイレ直前で
     全面降伏
2 簡裁代理権の条件付付与
  結果 日司連は強力に無条件付与を主張したが特別研修が条件として課される。
     考査のおまけつき。

今回の認定司法書士の裁判事務の監督指導庁は法務局でよいかという問題はサービス受容側の
国民の利益に直結しているだけに、簡裁代理認定制度の帰趨に関る問題と考えている。
制度スタート1年後に、その制度の効果をめぐりこの問題がかならず表に浮上してくるものと
考えている。弁護士会始めとする法曹にこの問題の所在をまずアッピールし、マスコミでもしつこく
アッピールして行く事が重要だ。
登記行政と司法を同じはこのなかにいれるという無茶にこの新制度の急造ぶりがあらわれている。
しかし、司法制度改革本部は、この欠陥に気づくはずだ。
黙殺は効果があって初めて黙殺という手段も生きてくる。分裂反対などと情緒的な発想で
法制度を論じるからそのみとおしは何時も狂ってる。
国民の利益からの演繹ではなく、はじめに業界益ありだからその底の浅さをいつも
たたかれて8・8騒ぎのようなことになる。
政治計算をしてからめてからせめれば良い。
認定司法書士をせめて裁判所の監督下におく、これは弁護士会が妥協できる最低線であるとも
考えている。多分、国民もさんせいだろうし、裁判所も権限拡大を考えれば賛成だろうし、
結局は法務局もやっかいばらいでせいせいするだろうし、反対するのは司法書士会だけという無様なことに
なるのではないか。またもや!
256名無し検定1級さん:03/09/07 19:11
>>255
> 独禁法の頃をおもいだすなあ。
> 日司連の黙殺なんて役にたったためしなし。
> これまでやった日司連の黙殺
> 1 広告の自由、価格競争の自由
>   結果、公取の会員アンケートに始まる公取の指導でガサイレ直前で
>      全面降伏
> 2 簡裁代理権の条件付付与
>   結果 日司連は強力に無条件付与を主張したが特別研修が条件として課される。
>      考査のおまけつき。
> 今回の認定司法書士の裁判事務の監督指導庁は法務局でよいかという問題はサービス受容側の
> 国民の利益に直結しているだけに、簡裁代理認定制度の帰趨に関る問題と考えている。
> 制度スタート1年後に、その制度の効果をめぐりこの問題がかならず表に浮上してくるものと
> 考えている。弁護士会始めとする法曹にこの問題の所在をまずアッピールし、マスコミでもしつこく
> アッピールして行く事が重要だ。
> 登記行政と司法を同じはこのなかにいれるという無茶にこの新制度の急造ぶりがあらわれている。
> しかし、司法制度改革本部は、この欠陥に気づくはずだ。
> 黙殺は効果があって初めて黙殺という手段も生きてくる。分裂反対などと情緒的な発想で
> 法制度を論じるからそのみとおしは何時も狂ってる。
> 国民の利益からの演繹ではなく、はじめに業界益ありだからその底の浅さをいつも
> たたかれて8・8騒ぎのようなことになる。
> 政治計算をしてからめてからせめれば良い。
> 認定司法書士をせめて裁判所の監督下におく、これは弁護士会が妥協できる最低線であるとも
> 考えている。多分、国民もさんせいだろうし、裁判所も権限拡大を考えれば賛成だろうし、
> 結局は法務局もやっかいばらいでせいせいするだろうし、反対するのは司法書士会だけという無様なことに
> なるのではないか。またもや!

勝手にどうぞ
257名無し検定1級さん:03/09/07 20:46
>>255
司法書士の監督指導庁だって。自立していないおまいは
法務省・裁判所・日弁連・みちのく弁当組合・日本道路公団
に監督指導してもらいな。あと大蔵省あらため財務省にもな。
258名無し検定1級さん:03/09/07 21:05
257さん(ちょと言い過ぎ)に先に言われてしまったけど,法務省にしろ裁判所にしろ
役所の監督を受けようとする姿勢が不思議でたまりません。
訴訟代理人は裁判所と喧嘩することもあるのに。
弁護士会はどこの監督も受けてませんよ。
259名無し検定1級さん:03/09/07 21:11
>>250
誤解しないで。
ぼくが簡裁弁護士といったのはわかりやすいだろうと思っていっただけで
この独特で間違いなく国民の利益になりうる制度の名称はどうでもいいんだ。
国民からの名称募集なんてのもあっていいんじゃない。
それは日司連御用達の電通に頼むのはやめようね。
260名無し検定1級さん:03/09/07 21:38
>>258
意気はよしですが、我々法律の専門家として人民の人権のための法律上の権利の
主張を正当な法律上の主張としてそれを組み立て証拠を収集しそれで裁判官、何時の日かは
素人の陪審員を説得するというような業務を、たとえ簡裁とはいえ「報酬」を得て
するんですよ。
弁護士会の自治には刑事含めた権力そのものと対決するという根本原理が根拠となっているんです。
観念的に自治権をほえることはいかにもかんたんですが、あなたがグループ研修でみた
司法書士の実体はどんなものでしたか。
謙虚になることが重要です。子供をみてごらんなさい。大人の言葉をかじってその観念を現実とさっかくし
パパー、人間平等だって憲法に書いてるよ、だからあの児のもってるもん俺が持ってないのは
違法じゃん、こんなことをいい大人が言ってるんじゃないでしょうか。
私は、認定の試験はせめて書記官の試験レベルは必要と思っていますが。
高度な自治権、これはそのレベルになってから考えましょう。
もちろん、業界利益、つまり私益達成のために業者組合をつくり、その利益を達成するため政治連盟を結成し
立法に働きかけることは大いにすすめられるべきでしょう。
それと、公的団体としての国民の利益のための業務適正化という課題の実現は全く別問題なのです。
分裂絶対阻止という中村会長の最大目的は、これは労働組合的スローガンで、
こんなことを正当化する条文が司法書士法のどこにあるでしょう。
知的に法的に指摘して行けば、日司連、精子狂、その業益第一主義正当化はとても、国民
第三者に正当化してゆくのは難しいのではないでしょうか。

261名無し検定1級さん:03/09/07 21:53

   正弁護士

   準弁護士
262名無し検定1級さん:03/09/07 21:55
「准弁護士」の方が良くない?
263名無し検定1級さん:03/09/07 21:56
これで、争点はあきらかになりましたね。
分裂絶対阻止と国民の利益第一主義。
これは、アメリカの南北戦争を思い出します。
分裂阻止の正当化を国民マスコミのまえにどう正当化できるんでしょうかね。
自民党分裂阻止絶対化と改革派分裂、
こういう争いを国民が眺めていて、明確な理由もなく分裂阻止を肯定するでしょうか。
裁判所の指導規制を歓迎する国民、あなたの奥さんに意見を聞いてみるのも
よいと思いますが、それにたいし分裂阻止が、登記業務、裁判業務双方にとって不可欠であると
日司連執行部、精子狂は説明しなければならないわけです。
この分裂も競争政策による国民の利益と考えればあるいみ合理性はあるわけです。
登記のみ司法書士と裁判も司法書士が組織をたがえて国民、需要者を前に競争することに
なるわけです。
264名無し検定1級さん:03/09/07 21:57
でもさ、司法修習が1年半なら
司法書士研修もどっかの大学でカリキュラム組んで
せめて半年くらいやんないとだめなんじゃない?
265261:03/09/07 21:58
>>262

  なーる、そだね
266名無し検定1級さん:03/09/07 22:15
近い将来「弁護士資格」の取得を本気で考えている司法書士の人、いますか?
267262:03/09/07 22:19
そして、「准弁護士」はその資格取得後、研修機関で1年ほど専業で勉強して試験を受けた後、「正弁護士」の資格を得ることが出来るっつーのはどうだ。
268名無し検定1級さん:03/09/07 22:24
私のグループの合格者5名中、見込みある人1名だが、
それ以外はバッチほしかっただけだけど、これを考えると今回合格2000名中
まともなのは2割と考えられる。つまり全国で400人だ。この人達を各地の裁判所で
裁判官のもとで継続的に訓練したらどうかと思う。たいしてもうかるかどうかしれない
こんな仕事を継続的にするためにはそれぞれに公益と国民の利益に奉仕すると言う本当の
情熱が必要だ。過払い請求でかせぐにしても。
その人たちの誇りと情熱と犠牲に国民、司法は正当な評価をあたえるべきだろう。
登記サービスとはその質が違う。これについてはその内容につき何故質がどのような観点から
異なるのか、これは別の機会に説明しよう。
日司連、精子狂の諸君は、分裂回避が国民の利益になることを立証しなければならない。
政府司法制度改革本部に説得的に説明することに成功しなければ法務省はどのように対応するであろうか。
賀詞交換会でへこへこ名詞くばっても何にもならないだろう。
ところで、この問題の最高のかぎはどこにあるか。
それは実は2年後には確実に始まる登記のコンピュータ化なのである。
一見主流に見える分裂阻止派はこれで息の根を止められる。
269262:03/09/07 22:25
補足すると、「准弁護士」というのは簡裁代理認定司法書士のことです。
270名無し検定1級さん:03/09/07 22:41
事務所のLANを光ファイバーに換え10月から稼動することになり、OSは結局すべてXPに
することにした。それも2年後の登記コンピュータ化にそなえてだ。
いまやパソコンはおもちゃじゃない。
こうなってくると万年筆が懐かしくなって来るのもわからないわけじゃない。
登記コンピュータ化のほうが革命的な変化をもたらす。
パソコンには二つの技術がある。一つはOSの作動を前提とした表現と通信の世界だ。
これはだれでもやっている。もう一つはOSをささえるシステムの世界だ。
これを管理する技術だ。ウイルス一発でLANが突然シャットダウン。こうなったとき、
事務所でやっていた売買はどうなるのか。こういう世界が確実に再来年やってくる。
271名無し検定1級さん:03/09/07 22:46
来年夏をめどにまた銀行営業をはじめるぞい。
三つ折の、アメリカのスモール法律事務所のパンフレットをもってな。
272名無し検定1級さん:03/09/07 22:46
来年、不登法が改正されるという話だけど、施行は再来年ということでしょうか?
来年に施行されるのではないでしょうか?
273名無し検定1級さん:03/09/07 22:48
心配しなくていい。諸君。
おれんとこ高いから。
274名無し検定1級さん:03/09/07 22:53
>>250
遅レスですが同意。
一部の人だとは思いますが、同業者として恥ずかしい・・・。

行政書士を小馬鹿にする発言は、著しい業務妨害。
「行商書士」とか、行商する人間をも馬鹿にしてる。
法律家が人権蹂躙とは、笑い話にもならない。
行政書士や行商人から依頼を受けるときは、
腹の中で相手を馬鹿にしてるってことか・・
そんな人間・そんな団体には仕事頼みたくない。誰だって。

難関資格試験のひとつに受かったくらいで、
自分が偉くなったように錯覚するのは「馬鹿」です。
他者を蔑むことで自分を高く見せようとするのは、
とても卑しい行為です。

特別研修既受講者は、弁護士との力量差に気づいたはず。
謙虚になって努力しなければ、司法書士の未来は暗い。

2chだから・匿名だから・行書が荒らすから・・・
何言ってもいいわけじゃない。
ここは一般市民も読んでることを、もっと意識した方が良いですよ。
275名無し検定1級さん:03/09/07 22:54
気がついてたかしんないけど「鷲」復活。
いま又ホワイトウエーブよ。
鷲がプライスリーダーになってやるから心配すんな。
本年、売り掛け金1000万、こげつき200万目標。
回収係手当て支給、本日、母ちゃんと喫茶店で決定。
276名無し検定1級さん:03/09/07 23:07
>>274
あんたね、ここは2ちゃんなんですよ。
2チャンはまじめの議論もあるが、煽りと扇動が本質ね。
見るほうもそれを承知でみてるのね。

2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
277名無し検定1級さん:03/09/07 23:08
>>274
どこを縦読みするんだろう。
278名無し検定1級さん:03/09/07 23:10
>>274
そのとおりだけどさ、
がまんしきれず君の正義感がいっちゃってんだろうけどさ、
いいんだ、ほっときや。
君も次回は受けてください。
私のところの補助者君が言ってたけど2チャンはひねくれものの最後の天地。
そういう場所もあっていい。
行政書士の真面目な諸君は一生懸命やってます。司法書士のように変な特権がないだけに
一生懸命にやってます。それは報われると思うんです。
司法書士の特質とは何か、10年前から言っているように劣等感です。弱さです。
長い文章がかけないのです。ですから司法試験にも10年やっても受からないのです。
そんな連中が会の執行部にいるんです。
今回の8・8対応をみても、ぼくは自動崩壊まじかと見ているので、
これからはその足元を一年かけて一生懸命掘って行こうと思います。
日本人民の自由と正義と民主主義のために。
279名無し検定1級さん:03/09/07 23:17
>>276
知ってるよ。それがどうした。NS●とどう違う、
というよりよっぽどましとおもわへんの。
280名無し検定1級さん:03/09/07 23:35
>>279
あのさ、飲んで腹にたまったことぶちまけるじゃない。
それと同じなんだよ。2ちゃんは。
行書いじめというけど、これはお約束みたいなもの。
お互いに楽しんでるんだよ。
いいじゃない。
言っちゃ悪いが、君の正義感は是とするが、余裕がない。
正義感っていうやつは振り回しすぎると、他人を傷つけることにも
なるよ。
もちっと、大人になりな。
281名無し検定1級さん:03/09/07 23:48
>>276
では鷲がまた学のあるとこを勢いで示しておこう。酔っ払ってるから返還は他生でたらめに
なるが。君はアレクシストックビルと言う人をしってるか。フランス人で1830年代にアメリカに行き
その民主制の実体をタウンミーテイングなどを見聞し大いに驚いたひとだが、
しかし多数決の恐怖についてもみのがさなかった人だ。実際ジャクソニアンデモクラシーと
アメリカ民主主義が手放しで喜ばれていた頃、その頃から始まる奴隷制全廃運動でリンチで処刑された奴隷制廃止論者、ガリソンは
当時の社会を評してこんなことをいっていた。「人びとの大多数は自分自身の意見をもとうとする努力と責任を放棄してしまう。彼らにとっての問題は何が真実かではなく、何が一般受けしているかであり、神はどう述べられて
いるかではなく世論はどういっているかであり、私の意見はどうかではなく他人は同考えているかである」といいそれがために共和国のデモクラシーが維持されるためには「共和国はたえず扇動されている状態においてのみ存続するものです。・・自由の防衛を、憲法や
政治機構あるいは政治屋や政治家に託してしまって眠りにおちいる共和国は、一片の自由だに確保しえないでありましょう」
と述べている。これが我が国憲法で保障された言論の自由の精神なのである。
二重の規準論はともかく弁護士に聞いてみろ。わしのように答えられる水準の奴はめったにいないであろう。
282名無し検定1級さん:03/09/07 23:57
725 :名無し検定1級さん :03/09/04 21:17
司法書士は低学歴。
倍率高いだけが唯一の自慢。
だけど、低学歴なので世間からは
アホだと思われている。



726 :名無し検定1級さん :03/09/04 21:39
まあ、行書と司書は受けてる人間は同レベルだからね。
高卒+アホ馬鹿大学卒
司書に合格して、自分の過去の経歴を消せると思っている
のがいて、イタイね。
それができるのは、司法試験のみ。
行書も司書も同じ穴のムジナってことだね。


283274:03/09/08 00:02
279さんは私じゃないです。
私は認定試験パスしてます。

確かに私は若く、余裕無いです。
開業2年そこそこで、悩み事も山積しています。

今回の研修では、尊敬できる先輩にたくさん会うことができました。
でも、もしそのような方が裏でこんなこと言ってるのだとしたら、
ちょっとやり切れないというか・・悲しい。
2chの本質が罵詈雑言であったとしても、です。
284名無し検定1級さん:03/09/08 00:02
>補足すると、「准弁護士」というのは簡裁代理認定司法書士のことです。

準弁護士OK
285名無し検定1級さん:03/09/08 00:07
あほでもちょんでもいいが、
バカのエネルギーを引き出してしまうとこに俺の偉大があるなー。
286名無し検定1級さん:03/09/08 00:14
>>282
高卒に司法書士が多くて
大卒は行書ですか
なんか、行書が哀れだね
高卒で受かる司法書士にコンプレックスをもつ大卒って構造ですよね。
でも、同じムジナは無理ですね。行書は法律資格ではありませんから。
287名無し検定1級さん:03/09/08 00:21
>>283
ごめん、ごめん。
君達こそ、これからの司法書士会と国民のための司法の担い手なんだからね。
絶望しないでくれといいたいが、これから業界の中堅と君が出会うちに絶望するかもしれないが、
そこからが君の正念場よね。
わしら、東京会で7年か8年前、佐々木、指田をかかげて民主主義革命しようと思って失敗した。
会長佐々木正巳、専務鷲、それがじつげんしてたら今日のバカ的状況もなかったし
弁にもバカにされずにすんだのに・・っと思う。
今日の状況処理するのにかわいそうだけど中村の頭じゃ無理よ。
288名無し検定1級さん:03/09/08 00:34
>弁にもバカにされずにすんだのに・・っと思う

それは無理だ、おれっち認定司法書士だけど、司法書士会はバカよ。
S県司法書士会のI前会長に、聞いてみて。
289名無し検定1級さん:03/09/08 00:57
東京の白波おじさんは今いいこと思いついたぞ。
2000の会員を擁する170票の固定客持つおじさんは、まず次のことを提案したい。
1 会の役員から45歳以上を画一的にパージ、つまり追放する。
2 ハヤシライス、小料理富の職人、ほかルール違反だがその公的側面においてプライバシーの制限された、野口、木内、豆腐屋、
気の毒だけど桜井、山崎、後閑、・・に引退してもらう。こいつらは、真に業界のためをおもってるのなら顧問会議にのこってもらい
若い衆の技術上、哲学上のアドバイスをしてもらう。
さあ、どうだ、いいだろう。
府中の青年が東京会理事立候補なんていって俺をしびれさせてくれたが、東京会無能理事が何故成立するかといえば
組合、精子狂、政連、この三団体の支持をえなければ落選の運命をたどるのよ。
東京会の理事で実力で選挙に勝てる奴どこにいると思う。どこにもいない。
鷲の足を引っ張るための総力戦に組織のエネルギーを集中するというところが面白いよな。
仕掛人、ナマイキなSは俺が紹介した大事務所と合併したかと思うと一年後には追い出されやがった。
初めからそうなると思ってたわけよ。小石川高校と早稲田の知能の違いがわかったろうね。
ご苦労さん。
290名無し検定1級さん:03/09/08 01:15
>>289
東京もS県も実態はおなじ。
物がわからんのが、多すぎる。
291名無し検定1級さん:03/09/08 01:17
奴隷上がりの奴隷使いは残酷だという言葉を誰もしってるだろうが、日司連前専務で
大森支部出身の斉木は、お前のところで修行した現在品川支部の司法書士を登録前研修を口実に
ろくに実務の指導にもあたらず無給で6ヶ月謄本とりをさせていたというのは本当か。
本人から内緒にしてねといわれた上で、直接聞いたが、それが本当とすると
大変なことだぞ。
本人も今や正義の人を看板に飯食ってるから、公法上のもんだいでもあり
鷲には本人の主観はともかく告発義務があるから、本人の意思なんか無視して
いうが本当か。
292名無し検定1級さん:03/09/08 01:58
2チャンで名誉毀損罪成立するかなと考えてみました。
損害の証明、これ難しいですよね。
行為者と結果との因果関係の立証、これも難しいように思いますが
皆さんどう思います。
というのは、自分の名前がマイナスイメージでここにでたらどうしようと
考えちゃったんです。
それ、なりすましじゃんと、相手方から言われた場合、
99%奴にきまってるし、誰だってそう思うだろうし、
でもそんな状況下で、それって、なりすましです、この2チャンには、そういうタレント多いんですなんて、
否定されたらどうなんだろう。
このメデイアそのものの評価もされるだろうしね。
・・・てなこと考えつつ結局、目立たない方が無難だなと思いました。
やばいよね、この2チャンって。
どう思います。
293名無し検定1級さん:03/09/08 02:05
あんた、かまっけあるなあ。嫌味なやろうだ。
どうして、司法書士にはこういう変な繊細野郎がいるんだよ。
てめーを守ることしか考えてないんだからのお。
勝負だ、戦争だ。
平和主義大賛成だが、それのためにも徴兵制復活を。
スエーデンだって徴兵制なんだよ。
294名無し検定1級さん:03/09/08 02:27
ばか日本人、
拉致で初めて人権が国家に優先するとわかり、
金正日の狂ったミサイルがこの国に落ちて
初めて、自分の生命財産は、自分が武装して得られるということがわかるだろう。
平和も幸福追求権も自ら腕力をもって確保する
これ世界の常識。
マンギョンとかいう船他北朝鮮の船、我が国寄港絶対反対。
北朝鮮政府破壊工作団への支援ボランテイアを早く組織してくれい。
そしたら法律扶助協会への寄付金の10倍は寄付するぞ。

えーっとついでにゆうと山口組以下おだてて朝鮮に送り込むのはどうだろう。
やみ金もついでにな。おしっこびびっちゃうかな。
アメリカ海兵隊のシルベスタスターロンみたいな隊長のもとタケシ軍曹の指揮のもとに
日本人民の幸福追求権の確保のために命をすててもらいたい。
295名無し検定1級さん:03/09/08 02:37
>>289
あ、鷲がいた。副会長も選挙なら初めから当確の浮動票の
鷲がいたな。東京会理事、おまいら、単独で170票集められるか。
広島のKが当選する英雄待望代議員構成の日司連で俺様が立候補すると
何票集まってくると思うんだ。
296名無し検定1級さん:03/09/08 03:08
今回は、えらくレス・・これNS●用語、スレの回転速いな。
8・8の興奮が残ってンな。
これは、ほんの序曲よみなさん。
序曲としてはグーだったでしょ。
ノアの箱舟、まだ定員あります。
ただし思想チェックあり。
297名無し検定1級さん:03/09/08 03:32
>>295
何時に発信してるんだ。
俺はこの分で行くと4時に寝て事務所に10時半いって、それからスバルに修理の件で行くとごまかし
個室で寝て事務所2時着、6時、一杯飲んで7時半帰宅、ビデオというか最近DVDを見る。
ああ、この生活、反省しております。
とても岡●の恐怖のストイックにはかないません。
ああゆうのに大衆は騙され身近なぼくは軽蔑される。なんでしょうかね。
教えてー、下さい、生きとしいけるものノー・・。
君も早く寝なさい。
298名無し検定1級さん:03/09/08 03:58
司法書士会さん、お願いがあります。
労働組合のまねだけはやめてください。
だって、わたしら、法律だけを規準に生きてるんですから。
登記の時には一応行政全国統一のための先例、通達という有権解釈がありましたから、
登記所に教えてちょうだいなんてことも可能でした。
じゃ、同じ様に書記官に電話して聞けますか。
法律の解釈あてはめは私らの仕事じゃないですか。
つまり、裁判所に解答を聞くということは判決をあらかじめ聞くということなんですね。
ぼくと同じかちょっと年上の早大卒の中村会長はそんなこともとっくにわかっているんでしょうが。
中村さん、本を書きなさい。そうすればあなたの実力が認められますよ。
テーマは「簡易裁判所論」でいいですよ。
299名無し検定1級さん:03/09/08 07:18
>>297
うらやましい生活をしてらっしゃる。。。
もっとも生活のリズムはわっちとそんなに変わりません。
ただわっちは仕事がないんで仕方なく寝ているだけですけど。。
300名無し検定1級さん:03/09/08 07:42
天地真理になる
みんな気をつけよう

40過ぎたら食欲という本能との闘いレス
301名無し検定1級さん:03/09/08 08:25
MARCH or 駅弁 以上の学歴だったら、学部を問わず、
1か月マジに勉強すれば受かる”法律”資格が行政書士です。
302名無し検定1級さん:03/09/08 10:25
>>239
 設置法が司法書士法の規定を越えて監督権(用語意味不明瞭だが)
を持つ根拠になるわけないだろ。
 法務省だって次のように解説しとるよ。
 おまいさんの言い分は官僚的詭弁にすぎない。
---------------
司法書士に対する全面的監督規定は、昭和二五年の全面改正時に
削除されたけれども、(地方)法務局長は、懲戒権の適正な行使を
するために、実質的に、ある程度の監督をすることができると解
されている(徳永"高見・解説一六六頁参照)。懲戒権の行使という
限度で監督をすることが許容されていると考えるべきであろう。
---------------
注釈司法書士法 p36
---------------
303名無し検定1級さん:03/09/08 10:36
>>302
---------------
注釈司法書士法 p365 p365 だったわい
---------------

304名無し検定1級さん:03/09/08 10:46
>>302
それじゃ会則の許認可権はなんなのさ。
305名無し検定1級さん:03/09/08 10:52
>>304
> >>302
> それじゃ会則の許認可権はなんなのさ。

 まず自分で考えてみんしゃい。
306名無し検定1級さん:03/09/08 11:39
会と個人をごっちゃにしとるがな
307名無し検定1級さん:03/09/08 14:35
↑うるさい・・といっちゃーお粗末だから言えば
司法書士資格者は規定された業務を遂行するためには司法書士会に登録しなければならない。
登録すれば
法律、命令、会則の遵守義務がある。
義務違反に対しては法務局長が懲戒する。登録取消しつまり営業権の剥奪を最高に営業権行使の
制限、業務停止という制裁がある。
この法的効果をもった自治規範である会則が、法務大臣の許認可ということになっている。
追加 監督権といったのは上記の作用をまとめていった抽象概念だよ。
その言葉が明定されていないから監督権が法務省にないということにはならないだろう。
抽象概念は、個々の事象をいちいち述べる煩瑣をさけるための省エネの道具。
その言葉をきいただけで内容を直感できないのは単に鈍いということ。
チっ、長々説明させやがって。電池がなくなるで。
308名無し検定1級さん:03/09/08 15:08
司法書士試験を勉強しているひとは、司法書士試験で精一杯なので、仮に合格したとしても、司法試験の勉強までする能力がない。
309名無し検定1級さん:03/09/08 15:34
>>307
1 法務大臣の認可を要する実質的意義

 司法書士会の会則を遵守することは、会員である司法書士及び司法書士
法人の義務である(法二三条、四六条一項)。したがって、司法書士及び司
法書士法人は、不当な会則が定められた場合(司法書士会においては、適
正な運営が求められており、一般的には、不当な会則が定められることは
ないと期待される。)にも、その遵守義務を免れないことになるが、それ
では司法書士業務の健全性に悪影響を及ぼすおそれがある。そのため、会
則の変更については、その一部を法務大臣の認可事項としている。
このような趣旨から、司法書士会の組織に関する基本的事項や会員の権利
・義務に関する基本的事項が法務大臣の認可を要する事項とされている。

1 法務大臣の認可を要しない理由

 司法書士会の組織に関する基本的事項や会員の権利・義務に関する基本
的事項について会則を変更するには、法務大臣の認可を要する。しかし、
これ以外の事項については、司法書士会の会としての成熟性の高まりに伴
い、司法書士会の自主性にゆだねることができる事項であると考えられる。
そこで、司法書士会の組織に関する基本的事項や会員の権利・義務に関す
る基本的事項以外の事項については、法務大臣の認可を要しない事項とさ
れている。

=====================================
 おまいは、条文も読んでなし、文献も読んでない。
司法書士会の会としての成熟性の高まりに逆比例している
珍しい駄レス香具師ですね。 
310名無し検定1級さん:03/09/08 15:47
「法務」大臣が、「認定」した資格というところが難点だな。
裁判やっていいよ、「認定」した書士さんは・・例外的に。
という構造が問題だな。

簡易裁判所が認定した特別資格というのならいいんだが。
難問だ。
311名無し検定1級さん:03/09/08 15:52
条文は読んでいるが解釈はおれがやる。
コメンタールは俺が書く。
裁量部分を解釈で埋めてるだけじゃないか。
俺はあんたらのようにおめでたくはない。
312名無し検定1級さん:03/09/08 15:59
やはり2〜3年後に一部実績ある認定が弁護士会に吸収されそれで終わりかな。
法務大臣が認定する例外的存在というようないかにも中途半端な存在。
ここに秘密があったのか。
ま、いいか。役にはたっているからな。
313名無し検定1級さん:03/09/08 16:01
東京会から今日募集来たが、中身はこのスレのレベル以上のもんじゃない。
どうなってんのかな。
314名無し検定1級さん:03/09/08 16:23
>>313
 2回目特別研修やっぱ実施されるよ。ばんざーい!
315名無し検定1級さん:03/09/08 16:27
弐階目定員割れの県おしえろ
316名無し検定1級さん:03/09/08 16:30
中村と日弁連が円満解決したんだとよ。
その代わり、執行代理、家事代理の実現は難しくなったね。
ロビー活動の自粛を確約したようだからね。

代償は高くついたな。
317名無し検定1級さん:03/09/08 16:33
>>316
 まあ、いいじゃないか。
318名無し検定1級さん:03/09/08 16:50
会員があずかり知らん所で
揉めたり和解したり
しかも自粛の内諾をしたり
なんだよそれは
ちゃんと情報公開しろよ
319名無し検定1級さん:03/09/08 16:51
>>318
 まあまあ,取りあえず2回目がきちんと出来るようになったんだから。
320名無し検定1級さん:03/09/08 16:59
春から特別研修のことばかりで
ひさびさに個人住宅の贈与の事件・・・


あやうく、租税特別措置法第73条でやるところだった、、、
321名無し検定1級さん:03/09/08 17:09
明日の決済が流れた。。。
建売業者が倒産したらしい。
仲介が、あたふたしていた。。
どうなる、どうする。
明日、16万円入るの予定してたのに。
オネーチャンといいところにいく予定してたのに。
オネーチャンに怒られる。。
322名無し検定1級さん:03/09/08 17:12
>>321
人生、いろいろですな〜
和紙なんか、もう何年も立会い決済やってないな〜
323名無し検定1級さん:03/09/08 17:13
>>311
はいはい独自の解釈ね。法務官僚より官僚的独自解釈ね。
相手にしたのがばかばかしくなってきたあるよ。
2ちゃんにバイバイしてもう帰ってくるなバイオの電池が
可哀想だぜ。
=====================================
これ以外の事項については、司法書士会の会としての成熟性の高まりに伴
い、司法書士会の自主性にゆだねることができる事項であると考えられる。
---------------------------------------------
これ以外の事項におまいさんも含まれているそうだ。けっ!
324名無し検定1級さん:03/09/08 17:15
>>322
> >>321
> 人生、いろいろですな〜
> 和紙なんか、もう何年も立会い決済やってないな〜

 わはは,おいらもだよ〜。

これからは,立合1件=過払い回収1件でいこう
325名無し検定1級さん:03/09/08 18:48
第2回研修では示談交渉もやるらしい。
確かに落としどころは難しいよね。
東京では募集予定者が800人。
消化するにはあと何回やるんだ。
326名無し検定1級さん:03/09/08 19:34
>東京の希望者全員受講させてくれ。

>法廷傍聴とは言いがかりらしい

yes
327名無し検定1級さん:03/09/08 20:05
俺はコンカイも抽籤からもれる。
328名無し検定1級さん:03/09/08 20:06
2回目の研修は来年の夏です。
329名無し検定1級さん:03/09/08 20:08
久々に闇金とやりあった
うんざり
警察行けよ、なんでうち来るかなぁ…
330名無し検定1級さん:03/09/08 20:14
>>329
闇金うぜえしカネにならねーから書士にくれてやったんだよ
331名無し検定1級さん :03/09/08 20:17
>>329
馬鹿か?それがお前の仕事だろ?
いやなら会社員にでもなって営業でもしてろ!
お前ほんとに法律村の住人かよ?
恥ずかしいよ!お前は法律の仕事しなくていいよ!
どっかいけよ!
332名無し検定1級さん:03/09/08 20:20
法律村ってどんな村だよ。。。
333名無し検定1級さん:03/09/08 20:21
>>331
 んまい!興奮しすぎ。ケースによってるなワシの場合。
君は弁護士,裁判所にも「お前は法律の仕事しなくていいよ」
って言ってみるべきだな。
334名無し検定1級さん:03/09/08 20:23
>>329->>331
 ぎょうちゅうしょしさんの自作自演と判明しま
335名無し検定1級さん:03/09/08 20:23
若いっていいなぁ。。。
今度来たら>>331にまわしてやれよ
336名無し検定1級さん:03/09/08 20:28
>>341->>371
 本日夜間自作自演祭りを開催します。ふるってご参加ください。
参加条件はキーボードで日本語を打てることと独自の解釈しかでき
ないの両方を満たすひと。おまちしてま〜〜す。
337名無し検定1級さん:03/09/08 20:31
>>335 さんにあつあつのおざぶ一枚! ウンマイ!
338名無し検定1級さん:03/09/08 20:44
おざぶが何枚でもいいんだけどな。
この一連のやりとりを一般の人等が見たらどう思うだろうな。
いつから司法書士は仕事の選り好みばかりして、債務者を馬鹿にし
やる気も無いのに簡裁代理認定司法書士を名乗る極めて偉い身分に
なったんだろうか。弁護士ほどたいした能力も無いのに
プライドだけはたいしたものだね。
339名無し検定1級さん:03/09/08 21:02
>>338
> おざぶが何枚でもいいんだけどな。
> この一連のやりとりを一般の人等が見たらどう思うだろうな。
> いつから司法書士は仕事の選り好みばかりして、債務者を馬鹿にし
> やる気も無いのに簡裁代理認定司法書士を名乗る極めて偉い身分に
> なったんだろうか。弁護士ほどたいした能力も無いのに
> プライドだけはたいしたものだね。

>弁護士ほどたいした能力もない
 は認める。ただし弁護士がリキをいれないジョブでは司法書士
 がいけてることもある。
>簡裁代理認定司法書士を名乗る極めて偉い身分に
なったんだろうか
は不如意。偉い身分であるとは大抵思ってない。ただし一部の
 独自司法書士を除いて。
>債務者を馬鹿にし
について馬鹿にしているわけではない。がしていることもケー
 スによりあると認める。
340名無し検定1級さん:03/09/08 21:29
 過払い請求ですが,内容証明で請求して対応がないとき訴訟提起にする方針でした。
が和解が進み過払い金の返還を受けました。これからは内容証明にしないで普通郵便
で請求しようと思います。内容証明は費用かかるし局面倒だし,みんなどうしてるの?
341名無し検定1級さん:03/09/08 21:36
>>338
> おざぶが何枚でもいいんだけどな。
> この一連のやりとりを一般の人等が見たらどう思うだろうな。
> いつから司法書士は仕事の選り好みばかりして、債務者を馬鹿にし
> やる気も無いのに簡裁代理認定司法書士を名乗る極めて偉い身分に
> なったんだろうか。弁護士ほどたいした能力も無いのに
> プライドだけはたいしたものだね。

 おまえは一般の人ではないということね! だーれだい?
342名無し検定1級さん:03/09/08 21:58
司法書士会の強制入会制に反対!

司法書士会の強制入会制に反対!

司法書士会の強制入会制に反対!
343名無し検定1級さん:03/09/08 22:26
まぁこの時間帯は
大抵みんな酔ってるわな。。。
344名無し検定1級さん:03/09/08 22:52
ここが司法書士試験受験生の板でちゅか?
345名無し検定1級さん:03/09/09 00:15
>>344
そうだよ。坊や。こっちにおいで。
かわいがってあげるから。
まず基本から聞こうかな。
設定の登記済証(設定契約書)を回収してきてコンビニでコピーを
とっていたところ、登記済証をコンビニに忘れてきてしまいました。
あわててコンビニに戻ったのですが、既に設定登記済証はなくなっていました。
さて、君ならこの後どうする?

346名無し検定1級さん:03/09/09 00:29
鷲、またROMになる。みんな、達者でな。
347名無し検定1級さん:03/09/09 00:41
書店の実務書コーナーに、司法書士の簡裁本と並んで「司法書士でもわかる憲法」って本が並んでた
348名無し検定1級さん:03/09/09 00:43
>>346
またのお越しをお待ちしております。
349名無し検定1級さん:03/09/09 00:44
「司法書士でも・・」ですか。・・・・・。
350名無し検定1級さん:03/09/09 01:00
>>340
ワイは、最初は、普通郵便で請求。
次に、普通郵便で再送。内容は、期限までに回答しないと
以後の遅延利息とともに訴訟手続きに入る胸を通告。
で、それでも回答がないと担当者に電話する。
今まではそれで方がついてた。
訴訟までは行きたくないよ。お互い。
6〜7割で合意でしゅ。
351名無し検定1級さん:03/09/09 01:11
認定もらった司法書士と、もらってない司法書士。
業務格差がひろがったあとで、認定もらっても遅いわな。
損害にしたら、いくらになるんだろな
こんな一部の会員だけが恩恵もらうようなことなら、せめて会費かえせよな
352名無し検定1級さん:03/09/09 01:32
>>351
禿同。
認定者は、別途、認定費として追徴すべし。
353名無し検定1級さん:03/09/09 05:18
>>351

受講できない人は日子に抗議すべし。
日子は、受講できない人に損害金かえせ。
354名無し検定1級さん:03/09/09 05:36
もうしこみ者が受講できない場合、日司に損害 請求しようと思います
355名無し検定1級さん :03/09/09 09:44
第2回研修受講優先順位。日死公表各単位会宛。
1.未受講者
2.有資格者(すなわち非会員)
3.第1回研修中途脱落者
4.第1回考査不合格者
東京の場合、1.が700人以上いるから、2.3.4.は
今回の研修は受けられない。
しかも700人は公開抽選で300に絞られる。
それにしても、2.が急浮上してきたのは、
お上の指示か?東京は地獄だ。
356名無し検定1級さん:03/09/09 10:02
>355
>4.第1回考査不合格者
第1回の考査不合格者は今回の特別研修を受けなくても考査を受けられます。
こんなみえみえの嘘ついて、なにが面白い?
357名無し検定1級さん:03/09/09 10:12
>>355がほんとかどうかはしらないけれど
不合格者も研修をもう一度受けることは出来る名目になっているんじゃないっけ
もちろん受けなくても、一回目受けてるんで考査は受けられる
358名無し検定1級さん:03/09/09 10:55
>>355 第2回司法書士特別研修にかかる募集関連事務について。
   日本司法書士会連合会。 各司法書士会宛。 平15.9.5発。
4.の表現 原文のまま
  第1回特別研修の終了認定を受けている会員。

疑問のある方は、日司連か各司法書士会事務局に問い合わせてみたら。
359名無し検定1級さん:03/09/09 11:16
>>350
 サンクス! 配達証明付き普通郵便送ってからでいきます。
前回は7割で合意でした。がんばりませう。
360名無し検定1級さん:03/09/09 11:20
第1回の特別研修の成績が悪くて認定を受けれなかったものは、再度特別研修の受講が必要になります。
もっとも、認定を受けれなかった者が研修の成績だったのか、考査の結果だったのか公表してませんので、
各自の判断によるしかない。
考査の結果が悪くて不認定になったと考える者は、考査のみを再受験すればよい。
注釈司法書士法に書いてあったと思う。
361名無し検定1級さん:03/09/09 12:01
注釈司法書士法によれば、考査は研修の成果を検証するためにある。
考査が不合格ということは、研修が失敗であったことを意味する。
したがって、考査に不合格のものは改めて、研修を受ければならない。
研修終了者が次回の考査のみを受けることは出来ない。
362名無し検定1級さん:03/09/09 12:03
研修の成績って結局、講師だった弁護士が評価したんだろ
単位会の研修部経由ででも内々に聞いてもらえれば
一回目落ちた人達も助かるんだろうがな
363名無し検定1級さん:03/09/09 12:36
>認定もらった司法書士と、もらってない司法書士。
>業務格差がひろがったあとで、認定もらっても遅いわな。
>損害にしたら、いくらになるんだろな
>こんな一部の会員だけが恩恵もらうようなことなら、せめて会費かえせよな

強制入会なんだから全員の利益になるようにしろよな
364名無し検定1級さん:03/09/09 13:06
強制会と受講権の平等
平等原則違反による受講権の侵害による損害賠償という構成で
訴えれば勝てるかもしれないよ。
損害の証明も何とかなるでしょ。
この場合、第一回の受講権の配分につき、東京会の抽籤は問題ないが、
地方における裁量的選別はかなり問題となるのではないでしょうか。
数名で共同訴訟を起こせば良いと思います。応援します。
365名無し検定1級さん:03/09/09 13:42
>361
違いますね。

もう研修終了者で認定を受けていない人には通知が行っているとおもいますが、、、

第2回司法書士特別研修における聴講制度等について(お知らせ)
連合会といたしましては、第1回特別研修の終了認定を受けているが司法書士法第3条
第2項第2号の認定を受けていないものについて、第2回特別研修を聴講することがで
きる制度及び教材の頒布を受けることができる制度を導入する予定です。
(中略)
なお、第1回特別研修の修了認定を受けた会員については、第2回特別研修を受講して
修了認定を受けなくても、第2回考査を受験することができますので、その旨ご承知お
きください。(考査受験の申込み方法等については、法務省と調整中です。)
366名無し検定1級さん:03/09/09 13:48
>364
被告はだれ?
訴えの利益は?
訴訟物はなーに?
367名無し検定1級さん:03/09/09 15:51
第2回特別研修は
和しが受けた第1回より
2週間もスケジュールが長い。
精神的、肉体的には楽そうじゃの。
じゃが、研修終了から考査まで1週間あくらしいから
その間、全員が総復習、がり勉しそうじゃろうし
問題も難しくなるだろうから(易難は交互になるのが試験の常じゃから)
考査合格はより難しくなるのかの〜?
平均6割合格位か?
368名無し検定1級さん:03/09/09 17:05
細菌のゴウカクシャは
新人検収時に「陶器の仕事などは殆どない。之からは裁判GYMの地代だ。」
とやる気も無くなる位、階から前皇されてから余に贈り出されるので
ちょっとカワイソウ。
でも、近くでムチャなエイギョウされるよりは、産まれた時に去勢してくれた
砲が良いかななど思っており。
369名無し検定1級さん:03/09/09 17:08
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。
。 .  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。
    ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .
 。  .   . 。 。゚. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゚。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。    .
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 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
         ,-、            ,.-、
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       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /    ●                  ヽ|
     l   , , ,             ●      l
    .|        (_人__丿     、、、  |
     l                      l
    ` 、                       /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
裁判事務でみんなが幸せになりますように
370名無し検定1級さん:03/09/09 18:21
認定もらった司法書士と、もらってない司法書士。
業務格差がひろがったあとで、認定もらっても遅いわな。
損害にしたら、いくらになるんだろな
こんな一部の会員だけが恩恵もらうようなことなら、せめて会費かえせよな
371名無し検定1級さん:03/09/09 18:37

           ∧∧
           /⌒ヽ)  またまた、今日も仕事なかった………もうだめぽ
          i三 ∪ 会費が払えない場合は四谷から追い込まれるぽか?
         〜三 |   同期に相談して介入通知送ってもらうぽ。
          (/~∪   事務所の家賃と一緒に長期分割にしてもらうぽ。
        三三
      三三
    三三
  三三
三三
372名無し検定1級さん:03/09/09 18:38
>>371   
                 /      ヽ
                 / プラーン   ヽ プラーン
             ∧ /∧       ∧ヽ∧
            (  ⌒ ヽ      (  ⌒ ヽ  こうするしかないぽ…
             ∪  ノ ミ  彡  ∪  ノ
              ヽ_),)        し'l_ノ
373名無し検定1級さん:03/09/09 18:45
そう言えば8月は1件も受託なかったなあ・・。
374名無し検定1級さん:03/09/09 18:52
>>369
かわいい!
375名無し検定1級さん:03/09/09 19:15
>>374
ありがとう。
376名無し検定1級さん:03/09/09 19:31
>>370
 損害の算定をお願いします。
第1回認定の司法書士を被告にできますか。

とつられてみる。
377名無し検定1級さん:03/09/09 19:35
行政書士会が支持してる野中がやめるぞ
さあ、いまこそ闘おう
378名無し検定1級さん:03/09/09 19:50
結構便利だなというのが認定とった感想
ただ猥雑な仕事も増えた
相手方との交渉ごととかね
本職じゃないとどうしょうもないしなぁ
こればっかりは…
379名無し検定1級さん:03/09/09 20:36
>>369
へたれ、司法書士逝ってよし
380名無し検定1級さん:03/09/09 21:08
先週 東京地裁へ入るとき左側の関係者用入り口から堂々と入ったよ
その際、認定司法書士の会員証を提示したけどね
みんなはどうよ
381名無し検定1級さん:03/09/09 21:13
>>380
弁護士バッジ忘れたの?って聞かれた
382名無し検定1級さん:03/09/09 21:13
野中がやめるって議員を辞めるのか
信じられねー名
あいつが引退するはずねーよ
383名無し検定1級さん:03/09/09 21:17
381 
聞かれない 
司法書士バッチもつけないで
会員証提示しただけだよ
384名無し検定1級さん:03/09/09 21:46
やっと探した2チャンネル(^。^)?? ちょと期待したんだけれど??。
385379:03/09/09 22:18
>>369
ゴチになりまつた、ありがとん
386名無し検定1級さん:03/09/09 23:05
           .  /(∞))∧
         .    (´<_` ∬  先生、また2ちゃんねるですか?
     ∧_∧.   ∬ヽ__ノ∬ )
     ( ´_ゝ`).   (::::::†:::::/| |
    /   \.   ):::::::::(. | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/;:::: ⌒ヽ|
  __(__ニつ/  FMV  /;:::;:::;::::::⌒ヽ
      \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

簡裁書士先生、がんばれ!
柔道やサッカーより応援してますage
387名無し検定1級さん:03/09/09 23:06
>>380 >東京地裁へ入るとき

地裁で代理したの??
388名無し検定1級さん:03/09/09 23:11
>>387

地裁に簡裁があったりする場合もあったりなかったり、、、
389名無し検定1級さん:03/09/09 23:22

東京地裁へ入るとき司法書士は必ず左から
入ってよ
390名無し検定1級さん:03/09/09 23:28
>>388
そういう意味で言うなら、「東京高裁」と言うべきじゃないのか?
あの建物を管理しているのは、高裁管理課だし…
391名無し検定1級さん:03/09/09 23:33
>もうしこみ者が受講できない場合、日司に損害 請求しようと思います

希望者のうち何%もれるの?
392名無し検定1級さん:03/09/09 23:35
>>388
…でも、東京簡裁は、東京家裁と同じ建物じゃなかったっけ?
東京高・地裁とは別棟だったよね??
393名無し検定1級さん:03/09/09 23:36
…さて、弁護士会との和解も成り、弁護士講師の派遣も得られることと
なったわけだが…
394名無し検定1級さん:03/09/09 23:42
司法書士の皆さん
簡裁の刑事事件を手がけてみる気はありませんか??
395名無し検定1級さん:03/09/09 23:48
日子連によると、各会の定数がまだ未定だか、俺の所属のS県司法書士会とどうなるの。
希望者は第一回ですべて終わってるので、「ゼロ」のはずだが、そうすると、総数は減るよね。
もしかして、東京の希望者のため定数を60にしたりして。グループもうちでしてもらえたら、
俺もGLに立候補しようかしら。いじめがいがあるかもしれないが。そんな訳はないよね。
今リターンした「真夏の夜の夢」でした。
396名無し検定1級さん:03/09/10 00:29
>>388
koreaでは最近まで司法書士に刑事事件の代理人できました。
今は片肺飛行で危険--左右バランス必要だす。

      司法書士=刑事訴訟の専門家
397名無し検定1級さん:03/09/10 01:36
>>366
被告 法務省および日司連および単位会
訴えの利益 得べかりし利益 それぞれ複数の主観的利益
訴訟物 憲法14条以下その趣旨に基づく個別法に規定された権利
398名無し検定1級さん:03/09/10 01:44
>>396
刑罰という人格への危害にたいする国家のその行為にたいする反動としての
その人格への危害が正当化される根拠としての立場に
人格「行為責任主義」と「結果責任主義」との二つの立場があります。
それにつき1000字以内で述べなさい。
ばーーん。
399名無し検定1級さん:03/09/10 01:54
>>389
ねぼけたこといってんなよ。
そんなこと認定前の3年前からやっているのよ。
鷲がまず警備、東京地裁総務課とかけあってギンバッチまたは身分証明で
とっくのとうに左側プロ通行権の要請をしているのよ。鷲の事務所の補助者も補助者登録で左側突破、当然にいつも。
こんな全国版情報看板で、どうどう君が自分だけがと自信持って恥じさらす
その君の主観的思い上がりをよーっくかんがえてみてね。
鳥肌たってきたろ。
400名無し検定1級さん:03/09/10 02:03
398に追加
別名、行為無価値、結果無価値ともいう。
契約国家観にたつ鷲はどっちの立場と推定できるでしょうか。
400字以内で書きなさい。
401名無し検定1級さん:03/09/10 02:07
400に追加。
書けますか。わかりましたね。おばかさん。
謙虚に簡裁代理をして国民によろこばれるようにしましょうね。
402名無し検定1級さん:03/09/10 03:22
東京で関西代理しとけ
403名無し検定1級さん:03/09/10 07:47
家裁代理は夢のまた夢になったな
404名無し検定1級さん:03/09/10 10:08
日司連会長以下役員各位殿
司法書士会をとりまく情勢は極めて厳しいものになっております。単位会会長会は
この危機を打開するため役員適性考査試験を実施することに致しました。本考査試験に
おいて総合60点を下回る役員は自動的に役員資格を喪失します。

第一問 法学と経済学の違いについて200字で答えなさい。
405名無し検定1級さん:03/09/10 10:12
>>404
200字ってのが、高卒くさい
406名無し検定1級さん:03/09/10 10:50
今度は簡裁の刑事代理が欲しいそうです。
また弁護士からたたかれるぞ。
407名無し検定1級さん:03/09/10 11:17
弁護士会としては、弁護士との共同受任なら簡裁OKってことにしたかったんだろ?
弁理士会でも応じたのに、なんで司法書士会は焦って単独代理欲しがったのかな。
やっぱ、会員の収入が激減してて、会も背中おされちゃった形かな
408名無し検定1級さん:03/09/10 11:24
>>406
 刑事代理欲しいヤツなんて一人もいないよ。このレス無視。
409名無し検定1級さん:03/09/10 11:27
>>405
1000字で書くより、200字で書くほうが、こういう抽象的テーマの場合
難しいよ。あなたも書いてみなさい。
そのあとで私が書いてあげるから。
考えるだけでも一日かかるだろうけどね。
410名無し検定1級さん:03/09/10 11:45
鷲です。本日、メデイアから極秘扱い重要文書取得

9月4日付け、日司連中村会長と日弁連本林会長との合意文書で
見出しは「確認事項」となっています。

特に第2項の約束は、公法上の団体、日司連が、自由な自治団体である
日司政連の自治に介入することを、日弁連という団体に約束するということに
なっており、司法書士会が第三者の団体にたいして自治権をみずから放棄するもの
としてみのがすことの出来ない内容となっている。

このような、会員の権利義務に関る文書は速やかに全国会員に公開し、会員の議論に
供して、正当な会員の権利行使に役立てるべきである。
411名無し検定1級さん:03/09/10 11:48
8・8文書の結末は、9・4合意文書となった。
412名無し検定1級さん:03/09/10 11:48
東京会の裁判事務学校では刑事事件の講座がある。
もれは全く興味ないんで気にもしてなかったけど、
いわれてみるとなんであるのか。
やっぱ刑事代理を考えてるんだろな。
413名無し検定1級さん:03/09/10 12:25
家事代理は捨てちゃったのかいな
簡裁代理は弁連にでかい借りになっちゃいましたね
414名無し検定1級さん:03/09/10 13:00
裁判しても、結局は登記所ひっこしちゃったし・・
415名無し検定1級さん:03/09/10 13:04
>>410
嘘ばればれ。寒いからやめれ
416名無し検定1級さん:03/09/10 13:07
>>413
 まあまあ国会決議もあるし,ここは焦らないで簡裁事件で
しっかり実績を積むことが大事だわね。
417名無し検定1級さん:03/09/10 13:08
>>416
付帯決議の意味わかってないアホ帰れ
418内部告発者:03/09/10 13:10
平成15年9月4日 本林日弁連会長と中村日司連会長との間で交わされた確認
事項  その1

1 日本司法書士連合会(日司連)は、今般の「司法制度改革のための裁判
 所法等の一部を改正する法律」に関する簡裁事物管轄引き上げ問題につき、
 司法制度改革審議会意見書と司法制度改革推進本部検討会における検討
 内容を尊重するとの観点からの配慮を書いた言動が存したこと及び国会
 審議の過程に際し、上記法案の附帯決議要望に関する活動等により日本
 弁護士連合会(日弁連)との信頼関係を損なう結果を惹起したことは、
 極めて遺憾なことであり、日弁連に対し、ここに陳謝する。

以下は随時掲載。
419名無し検定1級さん:03/09/10 13:10
>>415
この、9・4 日司連陳謝事件の内容は来週号の法律新聞の一面トップ記事で報道される。
420名無し検定1級さん:03/09/10 13:11
>>418
 いいんぢゃない。
421名無し検定1級さん:03/09/10 13:13
>>419
 なんか,おまい嬉しそうに見えるがおれの勘違いか
422名無し検定1級さん:03/09/10 13:17
>>418
「配慮を欠いた」だろ。

>弁護士連合会(日弁連)との信頼関係を損なう結果を惹起したことは、
>極めて遺憾なことであり、日弁連に対し、ここに陳謝する。
司法書士会ここにありって感じだな。日弁連の犬同然。
423内部告発者:03/09/10 13:47
>>422
ご指摘、謝謝

確認事項その2

2 日司連は、日本司法書士政治連盟(「日司政連」との関係につき
 責任の一体性を確保する適切な制度的改革等をすることにより、
 日弁連との信頼関係を損なうような事態が今後発生しないよう確約
 する。
  なお、日司連は、日司政連が日司連の方針と異なる活動をした
 ときは、日司連は自らの方針を公表し、日司政連とは異なること
 を明らかにする責務を負っていることを確認する。
424名無し検定1級さん:03/09/10 14:44
>>423
日司連との約束やぶって、日司政連が独走してたってことにしたわけね
425名無し検定1級さん:03/09/10 14:56
平成15年9月4日 本林日弁連会長と中村日司連会長との間で交わされた確認
事項  その1

1 日本司法書士連合会(日司連)は、今般の「司法制度改革のための裁判
 所法等の一部を改正する法律」に関する簡裁事物管轄引き上げ問題につき、
 司法制度改革審議会意見書と司法制度改革推進本部検討会における検討
 内容を尊重するとの観点からの配慮を欠いた言動が存したこと及び国会
 審議の過程に際し、上記法案の附帯決議要望に関する活動等により日本
 弁護士連合会(日弁連)との信頼関係を損なう結果を惹起したことは、
 極めて遺憾なことであり、日弁連に対し、ここに陳謝する。
2 日司連は、日本司法書士政治連盟(「日司政連」との関係につき
 責任の一体性を確保する適切な制度的改革等をすることにより、
 日弁連との信頼関係を損なうような事態が今後発生しないよう確約
 する。
  なお、日司連は、日司政連が日司連の方針と異なる活動をした
 ときは、日司連は自らの方針を公表し、日司政連とは異なること
 を明らかにする責務を負っていることを確認する。
御名御璽
426名無し検定1級さん:03/09/10 14:59
平成15年9月4日 本林日弁連会長と中村日司連会長との間で交わされた
1 日本司法書士連合会(日司連)は、今般の「司法制度改革のための裁判
 所法等の一部を改正する法律」に関する簡裁事物管轄引き上げ問題につき、
 司法制度改革審議会意見書と司法制度改革推進本部検討会における検討
 内容を尊重するとの観点からの配慮を欠いた言動が存したこと及び国会
 審議の過程に際し、上記法案の附帯決議要望に関する活動等により日本
 弁護士連合会(日弁連)との信頼関係を損なう結果を惹起したことは、
 極めて遺憾なことであり、日弁連に対し、ここに陳謝する。
2 日司連は、日本司法書士政治連盟(「日司政連」との関係につき
 責任の一体性を確保する適切な制度的改革等をすることにより、
 日弁連との信頼関係を損なうような事態が今後発生しないよう確約
 する。
  なお、日司連は、日司政連が日司連の方針と異なる活動をした
 ときは、日司連は自らの方針を公表し、日司政連とは異なること
 を明らかにする責務を負っていることを確認する。
427ひがみ根性:03/09/10 15:23
 
 エセ痴呆書士どもが何をほざいてんのか?
 所詮、代書屋じゃねぇかヨ 
 あぁ〜コリャコリャ
 
428内部告発者:03/09/10 16:12
確認事項 その3

3 日司連と日弁連は、
(1)日弁連が協力している司法書士能力担保特別研修は、司法書士法第3
  条第1項第6号に基づく簡裁訴訟代理関係業務のみを前提とするもの
  であること
(2)司法書士は、簡裁訴訟代理関係業務を遂行するなかで、国民の権利
  救済の実績を積み、国民を含めた幅広い関係者からの信頼を得、かつ
  それを定着させることが先決であること。
を確認する。
429内部告発者:03/09/10 16:16
確認事項 その4(最終)

4 上記1項乃至3項を踏まえて、日弁連は、司法書士に対する現行
 の能力担保特別研修に協力することとし、日司連と日弁連は、共に
 国民のための司法の実現に努める。

平成15年(2003年)9月4日

東京都千代田区霞が関一丁目1番3号
日本弁護士連合会
 会長 本林 徹

東京都新宿区本塩町9番地3
日本司法書士連合会
 会長 中村邦夫
430内部告名無し検定1級さん 発者:03/09/10 16:23
>>428
なるほど。
当面、簡裁代理だけやってろと。
執行代理とか家事代理とか、控訴代理とか、事物管轄の拡大とか
はやるなってことですな。
なんだか高い代償を払ったんで内科医?
431名無し検定1級さん 発者:03/09/10 16:25
内部告発って、どっちの内部だよ?
432名無し検定1級さん:03/09/10 16:26
しね。
433名無し検定1級さん:03/09/10 16:27
士ね。
434名無し検定1級さん:03/09/10 16:29
>>429
ぱちぱちぱち! いい文書じゃないですか。
435名無し検定1級さん:03/09/10 16:31
8.8の文書の正しい内容誰か教えてよ
436名無し検定1級さん:03/09/10 16:33
面白いかよ?
お前のねらいはなんだよ?
NSRで書いてみな。
金子とか岡田が黙ってないぞ。
お前なんか抹殺だからな。
名前明かしてみな。
437名無し検定1級さん:03/09/10 16:34
踏まれても
付いて行きます
下駄の雪
438名無し検定1級さん:03/09/10 16:38
>>346
> 鷲、またROMになる。みんな、達者でな。

 全然ROMしてないないじゃないの  まったけ!
439名無し検定1級さん:03/09/10 16:43
同でもいいのだが、とりあえず、第2回は無事に行われる。
ところで、日司連は政連に事前了解は取ったのだろうか?
政連にはうるさいのが多いぞ。
これからもめる予感。
440保存版:03/09/10 16:46
保存版

441名無し検定1級さん:03/09/10 16:54
喜ばしいながらも、しょぼーんな予感
442名無し検定1級さん:03/09/10 17:59
第2回が行われればいいというものではない
どうしてこのような事態を招いたのか検証
する必要がある
このままうやむやにすることは制度にとって最悪である
443名無し検定1級さん:03/09/10 18:03
刑事? マジイラネ

あげるって言われてもイラネ

変に、権利があったら、お得意さん関係から刑事頼まれたときに困る。
444名無し検定1級さん:03/09/10 18:14

選択オール3点以上なんて、4000人以上いるよ。

取れなかったやつは、それ以下なんだからあきらめなさい。
445名無し検定1級さん:03/09/10 18:19
政連なんて、そもそも単なる自民党集票マシーンのくせに偉そうにしやがって、
単位政連の事務局が各司法書士会の事務局にあり、司法書士会の事務員が政連の
事務をやること自体が憲法違反なんじゃ、バカタレ!
会報といっしょに政連の会報まで同封するな。憲法違反じゃ、バカタレ!
446名無し検定1級さん:03/09/10 18:26
重要なことが
会員の知らん間に色々決まっていくんだな
447名無し検定1級さん:03/09/10 18:30
まあ、弁護士会から見れば、
政治連盟があること自体が
バカの巣窟たる所以なのでしょう。
448名無し検定1級さん:03/09/10 19:12
>>445
誰のおかげで今めし食ってるか胸に手を当てて考えれば
そんな思い上がりのせりふは出ないはず。
449名無し検定1級さん:03/09/10 19:47
何?、青司協は共産党系で、政治連盟が自民党系なわけ?
450保存版:03/09/10 19:48
>>448
へぇ〜
精錬のおかげなんかい?
登記所の統廃合ではがんばってくれたけど、
オンライン申請になったやん。
451名無し検定1級さん:03/09/10 19:53
>>448
誰のおかげで飯も食ってませんが。
邪魔されることはこれまでいろいろありましたが。
会費が何の役にもたってないことだけは確かです。
ですから、当然、強制会廃止。
452名無し検定1級さん:03/09/10 19:58
>>451
逆に君は会の何の役にたったことがあるのかな〜
453名無し検定1級さん:03/09/10 20:00
>>449
そうなんでつう、
団体依存と既得権保持と個人抑圧と激情団結で
この二つ、顔は反対方向向いてるがけつでつながってるんでつ。
地上の楽園北朝鮮が待ってまつ。
お年寄りや弱者をいたわりそれで小金をかせぎましょう。
一個も仕事こなかった元LSかいいんより。
454名無し検定1級さん:03/09/10 20:06
>>452
規制改革の先頭にたって旗をふり、会員のためには随分役にたったなあ。
まだまだがんばって、強制会を廃止して会員のための会員による国民のための
新司法書士会ができるまでしねないなあ。
認定も登記コンピューターも、環境作りをしてくれているね。
455名無し検定1級さん:03/09/10 20:12
有力なところからの話では、10年ぐらい先には認定を弁護士会のもとに
吸収し認定制度を廃止するという見方も法曹の間ではつよいらしいよ。
有力な人って、政管に強い人からの情報だけどね。
エリートに縁の薄い司法書士会幹部には全然わからない話。
456名無し検定1級さん:03/09/10 20:16
鷲は、認定は、弁護士会に吸収されるより裁判所の指導下のもとに
いったほうが良いと思ってる。この際、認定は別の団体作って裁判所の
方に面倒見てもらう準備をしたほうがよいかもね。
457名無し検定1級さん:03/09/10 20:38
>>456
コンメンタール司法書士法を書いてからにしなよ。
帯はおれが考えたよ。勝手に使いな。

  --------------------

 試験にも実務にも役立たないコンメンタール
 引用したら笑われるコンメンタール
 誰にも思いつかない解釈
 誰にも解らない解説
 例外を駆使した世にも奇妙な法律書(?)
 買うだけ損  出版社も大損
 思いつきだけで人類はここまで妄想できる
 それでも買うあんたは エラーイ!

  --------------------
458名無し検定1級さん:03/09/10 20:45
>>457
随分性格がひがんじゃったのね。
小さい時からほめられたりおだてられたり、女の子におっかけられたり
そういうことがなかったんだねえ。
気の毒に。
459名無し検定1級さん:03/09/10 20:46
>>455

 おれもそう思う。10年後司法書士試験合格者とロー司法試験組の
能力は大差無いだろう。一方簡裁代理司法書士は簡裁事件のみならず
地裁・家裁事件の一部を確実に占めているだろう。

 弁護士の数が5万人になれば弁護士団体の再編がなされるであろう。
そのとき在野法律家として司法書士が確実な位置を占めていれば弁護
士として弁護士会にむかいいれられるであろう。
460名無し検定1級さん:03/09/10 20:48
>>458
> >>457
> 随分性格がひがんじゃったのね。

  あはは! ま,互いにねということで
461名無し検定1級さん:03/09/10 20:52
会のために一所懸命尽くせば尽くすほど、会員を抑圧することになってしまう。
これを疎外といううんだな。
何故こうなるか。会の基本方向が間違っているからなのね。
この方向は会員には変えることは難しいが、
社会や経済と言う外力が否応無くかえてくれるよ。いまもでもそうだったよね。
462sage:03/09/10 21:15
取引履歴を開示しないサラちゃんを
犯罪者のようにいう「青」が、
自分たちの属する会が、
情報を出さない事に、激怒しないのは
なぜ。



463名無し検定1級さん:03/09/10 21:38
>そのとき在野法律家として司法書士が確実な位置を占めていれば弁護
>士として弁護士会にむかいいれられるであろう。
弁護士になりたいの?
464保存版:03/09/10 21:48
>>462
利害が一致してるんだろうな。会の理事なんて精子狂だらけ。
青に乗っ取られてるもんな。責任問題となれば青の幹部が責任とる
しな。
NSRの運営者の岡●、金●、小●もみんな精子狂だもんな。
そういえばNS●で小●とバトルしてた人いたけど、もう打ち止めか。
465名無し検定1級さん:03/09/10 21:52
>>463
だって司法書士にはおまいさんがいるんだもん。
おまいさんが司法試験とおって弁護士になったら
おいらは司法書士でええだよ。
おっと,おいら司法試験とおって弁護士っつう
方法もありましたね。
466名無し検定1級さん:03/09/10 22:43
>3 日司連と日弁連は、
>(1)日弁連が協力している司法書士能力担保特別研修は、司法書士法第3
>  条第1項第6号に基づく簡裁訴訟代理関係業務のみを前提とするもの
>  であること

つまり、仮に家裁代理が許可されても、その研修はまたカネ払って受けろということ。
467名無し検定1級さん:03/09/11 00:12
鷲の情報がみんなの役にたってよかった。
2チャンネル、いいだろ。
これで、とにかく絶対2回目のチャンスは、それほどしないうちに実現する。
確信もてただろ。
執行部のいうことは信用できなくてもね。
とにかく、みんな、受けとくことだよ。
この会はもう自己統治能力が不可逆的に落ち初めている。
隠す、これ弱者の表象。
多重債務者みてたらわかるよね。
468名無し検定1級さん:03/09/11 00:12
>>464
終わってないよ〜
ワイはやる気満々だよ〜
469名無し検定1級さん:03/09/11 00:22
認定の次の名称、登記弁護士、これどう。
劣等感人種が弁護士名称にあこがれてんのとくりかえしいってるけど、
別に「弁護士」名称にあこがれてるわけじゃ、鷲様は全然ないが、
これ、わかりやすくていいとおもうんだよ。
ドイツには登記判事てのいるらしいし。
登記コンピュータ化射程において登記弁護士悪くないと思うけど。
認定より登記コンピュータ化のほうが影響おおきいぞ。
鷲、はっきりいうと裁判よりコンピュータ化のほうがとくいぞなもし。
470名無し検定1級さん:03/09/11 00:40
9・4合意
なんか白人とインデアンの合意書みたいだな。
しかし、とにかく心配な二回目の特研は行われることになった。
それが終わって、よく言えば目的のためには手段えらばず、本当は単なる無能力者の
無定見。
それにしても白人は悪いな。
正義と自由はどうなっちゃってんだ。今回の件はいかに司法書士が知能的にも経済的にも
弱者であったからといってあんな一方的条約認めさせるなんて。
もっとも白人は今でもそうだな。
それに反抗する土人部落も、プライドだけが強いだけで実力はパー、
あーあー、いやんなっちゃうね。
471名無し検定1級さん:03/09/11 00:46
>>469
俺としては看護士さんと同じく「准弁護士」がいいと思うけどなあ。「准」というのが物寂しさを感じていいんだ。バーボン片手にタバコ吹かして俺は「准」だとつぶやく姿がかっこいい!
472名無し検定1級さん:03/09/11 00:56
9・4文書は、8・8文書よりインパクトが内面にあったようだね。
なんかみんな悲しくなったかい?
9・4合意、これ、鷲、インデアン文書とこれから名づけようと思う。
誇りと自立というもんは個人にも団体にもあるけど、
中心がそれに鈍感なら、理由で結び付けられた団体は自然にばらけて行くのは
あたりまえrだよな。
で、今回、白人がおいら、インデアンにもってきたみやげってなんだったの。
473名無し検定1級さん:03/09/11 01:09
>>471
おことばですが、やっぱし登記弁護士がよかよ。
まず、今日、司法書士が認定と非認定に差別化された。

そして再来年、登記がカミ司法書士と電子司法書士に差別化される。

これで君もぼくもやっと又、財布の中にいつも10万という人生がもどってくるじゃん。
品位保持も金がなくちゃなあ。
衣食住足りて礼節をしるだが、今日も白波、明日も白波じゃ、下品の泥沼から抜け出せないわな。
474名無し検定1級さん:03/09/11 01:19
>>473
白波だったら有名ブランドだからいいじゃないですか。

そうですねえ、登記弁護士だと登記のイメージが強すぎるんじゃないでしょうか。ご自分の名刺に載せるぶんには文句言いませんが。
475名無し検定1級さん:03/09/11 01:26
>>474
土地家屋登記士にしよう
476名無し検定1級さん:03/09/11 01:36
却下
477名無し検定1級さん:03/09/11 01:42
司法書士=裁判弁護士だろう。
478名無し検定1級さん:03/09/11 01:51
>刑事代理欲しいヤツなんて一人もいないよ。

とんでもない。欲しいの多いし、刑事事件代理の司法書士必要なんだ。
479名無し検定1級さん:03/09/11 01:53
480名無し検定1級さん:03/09/11 02:03
国民から見たら,司法書士が登記の専門家であることを知っている人は
少ないのに,「民事弁護士」「准弁護士」なんて名称にしたら国民は誰
に登記を頼みに行ったら良いか益々分かりにくくなります。

弁護士に吸収されるのを望む人たちは司法書士の主戦場を放棄するつも
りなんでしょうか?訴訟だけで食ってゆくと言うのであればそれもよい
でしょうが,そんなのごく一部でしょう。

どうしても名称を変えたいのなら「登記」という名を入れるべきです。
国民のための司法改革なのに,国民を混乱させてどうすんのよ。
481名無し検定1級さん:03/09/11 02:23
登記自体を知らない一般人が多いと思う。
20年の経験のある知人の銀行員(融資担当)でさえ、調査士の仕事と司法書士の仕事との区別が付かない。
今でも弁護士は登記の仕事をしているし、業務範囲からすれば登記なんて一割にも満たないんじゃないの?
482名無し検定1級さん:03/09/11 03:05
統計より金融登記は昭和60年代を100で 今35以下に
低下だよ。大きな流れ知っている人はすくないの。
俺、登記やらないんで、名称を変え「登記弁護士」なら
オレは自殺じゃないか。
483名無し検定1級さん:03/09/11 03:39
法務大臣認定簡易裁判所訴訟代理
土地家屋商業登記士にしよう
484名無し検定1級さん:03/09/11 04:03
>482
バブルの頃と今を比べてもなあ。
名称に関係なく自分の得意分野を伸ばせは良いではないですか。
何も自殺することはないですよ。
485名無し検定1級さん:03/09/11 06:21
冬季弁護士
486名無し検定1級さん:03/09/11 06:38
487名無し検定1級さん:03/09/11 07:32
本日、午後九時からTBS(関西方面はなんだろう?)で司法書士が主人公
のドラマをやります。悪徳ヤミ金融vs女性司法書士!
出演は中村玉緒と久本雅美です。
http://www.tbs.co.jp/
やはり社会は司法書士を必要としています。
あとはよい仕事をして実績を積んでいきましょう。
同時に、精子狂一掃。特にNSRの根本的改善。現在の運営者は精子狂
ですので彼らを駆逐しましょう!
488名無し検定1級さん:03/09/11 08:16
おはよう、みんな。
登記のコンピュータ化で、総て機械化され司法書士はいらなくなると思ってる人
多いんじゃないかと思うけど、鷲は反対じゃないかと思う。
登記コンピュータ化の目的は行政の簡素化と手続コストの削減、それは登記所の廃止と業者間競争
の確保ということ。最後の取引の安全はかる装置として登記判事のようなもの、認証機関が必ず必要に
コンピュータ化すればするほど必要になってくるんじゃないかい。
今年は裁判事務で足場を固め、来年から登記を研究するぞイ。
権利の公示制度が不可欠であり、高度な判断力と責任能力が司法書士に求められることになれば
10年後弁護士会に、登記弁護士がいたとしても不思議じゃない。
気の毒だが、裁判も出来ずカミ申請しか出来ない司法書士はいなくなってるだろうよ。
489名無し検定1級さん:03/09/11 08:18
ドラマ。。。思いっきりずれてるぞ

http://www.tbs.co.jp/bansen/ura/20030901.html
490名無し検定1級さん:03/09/11 08:22
裁判とコンピュータ、両方取り込めた奴で業者間競争に生き残った香具師が
登記弁護士となり、その頃は、認定司法書士どころか司法書士制度もなくなって
世の中医者と会計士と弁護士だけになっているというわけだね。
491名無し検定1級さん:03/09/11 08:38
>>489
主役は司法書士と金融業者の兼業だね。


・・・・・ヲイ
492名無し検定1級さん:03/09/11 08:42


いままでの司法書士は登記屋

これからの司法書士は金貸しだろ


493名無し検定1級さん:03/09/11 08:46
かなり前
お好み焼きや兼業というのが放送されて
主役は郁恵のダンナだったか。。。

あれ以来の勘違いな笑激。。。
494名無し検定1級さん:03/09/11 08:48
>>488
>最後の取引の安全はかる装置として登記判事のよう
>なもの、認証機関が必ず
>コンピュータ化すればするほど必要になってくるんじゃないかい。

業界努力により事実上、そういう状況にすることもでき
るという趣旨なら正しいように思えるが・・。

ただ、法案は登記官の実質審査権を強化しようというものな
のだから、幾年もかけて究極には法務省管轄の登記所自身が
最後の取引の安全はかる装置になるようにじっくり法改正を
繰り返すのではないだろうか。

仮に業界努力があったとしても最後の取引の安全はかる
装置を司法書士に担わせようという運びにはならないだ
ろう。

というのは、それは少なからず新たな独占的色彩をもつ
から。
495名無し検定1級さん:03/09/11 09:09
>究極には法務省管轄の登記所自身が
>最後の取引の安全はかる装置になる

登記所がそれほど膨大なリソースを有してるとは思えないんだよね。
欧州型の制度では公証人がそれを担うわけだが、
日本の公証人は単なる裁判官・検察官用の天下りポストで人数も少ないからな。
496名無し検定1級さん:03/09/11 09:40
>>494
同感。
ただ、登記官にも変なのがいる現実からすると、
実質的審査権なんて・・・恐ろしい話ですな。
497名無し検定1級さん:03/09/11 10:14
>>494
当然、494のように第一感そう思うのは当然だが、それでは官に手放しで
又権限を与えることになる。初めから諦めるのはまずいでないか。
ここにも競争的環境が必要と鷲は考える。
官の作った法案がそのままとおるとは思えない。
業界努力にもあまり期待できそうにないのも事実だが、そこは国会に期待したい。
政連の諸君がやることは、権利変動の認証権限を官に独占させるなというような
政財界への運動だろう。そっちの方が出来もしない司法手続き権拡大よりも
よっぽど重要なんじゃないかい。
498名無し検定1級さん:03/09/11 10:22
登記情報のプリントアウトしたものに、司法書士が署名職印押せば
登記所の証明と同様の証明力があるというような法律を作る様早く
国会に働きかけんかい。そしたら、政連に金払ってやるぞ。
499名無し検定1級さん:03/09/11 12:12
>>497
もう政治連盟は日弁連に封じられたのだよ君

>>498
だから紙の時代は終わりっつってるだろ高卒
500名無し検定1級さん:03/09/11 12:42
法務省の運営するシステムの法律を法務省が作る・・・。
なんだかなー。
501名無し検定1級さん:03/09/11 12:43
政治連盟が存在してること自体が
弁護士から見て
司法書士がバカの巣窟たる所以だわな。
502名無し検定1級さん:03/09/11 12:44
司法書士事務所自宅にして、バイトはじめました
503名無し検定1級さん:03/09/11 13:09
登記情報は便利だが、そこから得た情報で司法書士が確認証明文つけたものを、
例えば資格証明等を役所が証明として認めてくれれば、民間も右にならえだろうから
法律とか命令(細則)なんか必要なく目的達成できるんだけどな。
政治連盟は弁護士界にだってあるよ。
政治連盟が悪いんじゃなく、憲法上保障された立法過程への働きかけを
弁護士界が、政治連盟に対してではなく、法律により設立されている司法書士会に圧力を
かけて目的を達したということが問題と鷲は考える。
またその不当な要請に簡単にごめんなさいをしてしまう司法書士会もどうかしている。
504名無し検定1級さん:03/09/11 13:38
政連に金払って活動に参加しようかな。機関紙「青い空」に、また原稿書いてやるかな。
弁護士会と日司連を共同被告として、インデアン合意書の無効確認訴えてやりたいな。
訴えの利益は鷲の政治行動の権利侵害だ。
505名無し検定1級さん:03/09/11 13:45
東京精錬の香具師たち、見てる貝。
和賀気の剽窃著作権侵害許してやるから精子狂クレサラから入会拒絶された
鷲を受け入れるか、返事しろや。
506名無し検定1級さん:03/09/11 13:56
公法上の団体の使命と、司法書士の私益追求生活向上の運動体の使命と
はっきり区別しなきゃあかん。今回のインデアン屈辱合意の原因は
公的使命と私的利益とを峻別しなかった関西、特に兵庫地方の連中により
構成されていた前執行部の展開にある。
精錬に根性あるなら、インデアン合意に拘束されないと声明を出せ。
507名無し検定1級さん:03/09/11 15:08
なにやらおどろおどろしたすれだな
508名無し検定1級さん:03/09/11 17:34
>>506
しょせん憲法違反の政治連盟が
そんな王道に則ったこと言っても全然説得力ないわな。
堂々ともの言えるようになりたきゃ、
本当に入りたい奴だけ加入させるようにし、
自前の事務局と自前の職員だけで活動するようななってからにしろや。
509名無し検定1級さん:03/09/11 17:38
>>503
悪いことしたから謝ったんだろ
510名無し検定1級さん:03/09/11 18:35
今回の司法書士法改正に果たした政連の役割は
大変大きい
政連の運動なくしてどれだけ政治家が司法書士のために
働いたと言えるのか
日子連の活動だけで法改正は成ったのか
法務省が司法書士の味方か
棚から牡丹餅はないぜ
政連は自民党だけではない
自民から共産まで幅広く司法書士制度に理解ある
議員を応援しているのである
君たちも政連に入って中から活動したら
新しい世界が広がるぞ







511名無し検定1級さん:03/09/11 18:37
>>510
あんた字が読めないバカですか?

しょせん憲法違反の政治連盟が
そんな王道に則ったこと言っても全然説得力ないわな。
堂々ともの言えるようになりたきゃ、
本当に入りたい奴だけ加入させるようにし、
自前の事務局と自前の職員だけで活動するようななってからにしろや。


512名無し検定1級さん:03/09/11 19:18
司法書士事務所自宅にして、バイトはじめました
貸事務所じゃもう食っていけましぇ〜ん
513保存版:03/09/11 21:04
いま、TBSのドラマ見てんですけど、結構おもしろいです。
514名無し検定1級さん:03/09/11 21:06
>>511
鷲も同じ意見だが、たまに会費払うときもある。精子狂より大人ではあるよ。
510の考えもわかる。
が、精錬のロビー活動だけで簡裁代理とったとは思うなよ。時代の流れがあった。
しかし精錬が何もしなければ中坊につぶされていたかも知れない。それは公平に見たいね。
とにかく本命はコンピュータ申請だぞ。
再来年から始まるんだ。本格的に。その時、司法書士さんの価値がわかってくるよ。
その頃は管じゃなく小沢民自党が、行政の大改革に乗り出し始めるかも知れんぞ。
515名無し検定1級さん:03/09/11 21:09
今回は日弁連がおかしいよ。絶対にな。
516名無し検定1級さん:03/09/11 21:12
8・8文書とインデアン合意、日本の司法史に残る珍事。
517名無し検定1級さん:03/09/11 21:22
ここが楽しい!

http://angely.muvc.net/page043.html
518保存版:03/09/11 21:24
司法書士の中村玉緒先生は、ヤミ金に和解金20万円支払ったぞ〜。
既に過払いになってるのに。
お〜い精子狂、どうするんだ?
TBSに当然に講義するんだろうな〜!
519名無し検定1級さん:03/09/11 21:25
過払いの過払いはカバ化払い
520名無し検定1級さん:03/09/11 21:25
5台のパソコンの共有ファイルが、元のファイル含めて全部読み取り専用になり
書き込めなくなってしまった。それで3時間悪戦苦闘だった。
LANをつかいこなすのは結構面倒だ。
業務総合管理というファイルだが、使用頻度高いので、作業がかちあうと時々読み取り専用にはなる。
ところが、どういうわけか全部が読み取り専用になってしまった。
コンピュータ申請になると、事務所はしばらくはてんやわんやだろうな。
鷲もさすがにねをあげそうになる。
こないだもその症状が似てるのでウイルスにやられたかと事務所は大騒ぎ。
実際は電源の設定がくるってたのね。原因判明までピントはずれのことさんざんしまくって
1週間は、そのパソコンはお休み状態。
月3000円払ってシステム屋と保守契約結ばざるをえないかな。
たまらんからね。
521名無し検定1級さん:03/09/11 21:26
なんだこりゃw
司法書士と街金の兼業は聞いたことないなーーw

債権回収ならJASDAQの山田事務所があるが。


522無責任な行政書士さん:03/09/11 21:33
>>520
おっさんまるだし
おまえの頭がくるってるんだろ
523名無し検定1級さん:03/09/11 22:11
>>522
煽りにマジレスすんのもなんだが、520氏は本職平均とったら、
詳しい方に入るだろう。おっさんでなくともてんでアレな本職
は多い。本職がアレでも、業務は全く滞りなく進むからな。補
助者なりシステムサポートなりで。
524名無し検定1級さん:03/09/11 23:55
非認定司法書士スレもあげてくれ
525名無し検定1級さん:03/09/12 00:02
>ところが、どういうわけか全部が読み取り専用になってしまった。

私のパソコンと同じ。ウイルスと思うけど、困るも困るな
526名無し検定1級さん:03/09/12 00:02
>>522
そうなの、おっさんなの。だから君らにデジタルでだまされないために
一生懸命なんでつ。
しかしデジタルな技術なんて気の利いた派遣時給1500円くらすが出来ると思いませんか。
いろいろファイルに仕掛されても困るし、その対策に対応しつつ
司法という極端なアナログ、言語の技術やってんですから大変ですよ。
日本国憲法の源流、19世紀初頭のフェデラリスト対リパブリカンと、
ローマ共和主義者スーラとその後の三頭政治からシーザーとの民主制の発展史などというのも
個人の尊厳のために勉強しなきゃなんないしね。
ところで鷲、コンクリート技師なんて資格ももってんのよ。
微分方程式ぐらい君できるだろうね。
英語はこないだやったから、今度は数学やったろうかな。
それとパソコン、なんかかんけいあるか。
ナッシュ均衡の理論ていうの解説してやるよ、おっさんが。
527名無し検定1級さん:03/09/12 00:11
522みたいな世間知らずが通用する司法書士会というのが問題なんだね。
これは実はたてわり社会の弊害の表れなんだ。
世の中実力だから、522みたいのが鷲の事務所にきたらただちに吼えただけのことは
してもらう。
担当式5回合格の●ロミスの社員がうちに来て、一ヶ月半でノイローゼになってやめてった。
今でも事務所の笑い者さ。はったりかましてたから、債権執行、不動産執行、やみ金交渉、みんな
まかせてやった。
これが美人補助者で定評ある鷲の事務所さ。
528名無し検定1級さん:03/09/12 00:27
鷲の事務所は低賃金事務所とも噂されている。そのことは否定しない。
面接の時、そういっているし。それでもお願いしますというからやとってるだよ。
手当てはそれなりに考えているが実に小出し。
ためしているのよね。大体、半年すればケツがわれてくる。
結局、有能な奴が沈殿して行くシステムを当事務所はとっている。
中村玉緒の事務所みてて笑っちゃったな。
よその事務所と違う私の事務所の最大の特徴、それは7時以降の残業禁止というところだ。
あとはまあ、昼こようと二日酔いでやすもうとうるさいことはいわない。
事実上、請負みたいになっている。
補助者スレみると気の毒な補助者もいるが、鷲のじむしょじゃチャンスはあるかもしれないが
1週間もたないだろう。
529名無し検定1級さん:03/09/12 00:39
あのドラマで、司法書士のイメージアップにつながった(ような)気がする。
530保存版:03/09/12 00:45
>>529
そうだね。
簡裁代理のことや、債務整理、ヤミ金と渡り合ってるなど、
へぇ〜司法書士ってこんなこともやるんだと、思ったのは間違いないね。
531名無し検定1級さん:03/09/12 00:57
どうも最近の若者というか40代までの方は鷲からみると若干おつむが器用なようで
不自由なんじゃないかと見える。
英語、数学、作文、この三つが出来なきゃ国際競争どころか国内でも中国人にもかなわないんで
なかろうか。その程度は難しくない。英語はタイムが読めなくても朝日イブニングニュースが
辞書無しで読めればいい。数学は高校レベルの数学でいい。作文は、2000字を与えられたテーマにそって
3時間で書ければよい。反復なく。鷲なんか白波入っているとどこまでいっちゃうか自分で心配になる。
522は極めて普通の、おそらく親戚に国立が一人もいないような環境で、これからインターネットなんて悲しい
発想で、資格+コンピュータで大出世なんてことになったんだろうが、そういう人たちからは確かに今でも
あいつは普通じゃない、脳が狂ってるとかげで言われることが良くある。
こんなこと、鷲の場合しょっちゅうなのよね。生まれた時からかなあ。

532名無し検定1級さん:03/09/12 01:10
9時までLANと悪戦苦闘してたんで、家内に電話して6チャン ビデオにとってもらって
さっきまで見てた。
ウーン、なんてひょうしていいか鷲も困る。綱紀委員会にあがってきたら、
得意の会長指導ということになるが、昔、綱紀委員だった時一度やったことがあるが
内緒で玉緒おばさんに会いに行き事情を聞くだろうかな。
大衆から見る司法書士評価は上がったんでないかい。ただ利益相反だよな。
これなの、難しいのは。司法書士は法律家という使命をになってるからな。
ただあれはフィクションだよ。
やみ金と三流街金の区別もついていないしな。
ただ、このTV番組のおかげで鷲んとこの評判はますます上がるかな。
533名無し検定1級さん:03/09/12 01:19
女司法書士ドラマ見られなくて残念です。啖呵を切ったとはなんだろう。
簡裁代理の言葉もでたの?
534名無し検定1級さん:03/09/12 01:50
啖呵を切ったって、女司法書士がやみ金いって、あんた●●円で納得しなさい、
(そこで特定調停の申立書見せて)納得しなきゃ特定調停で裁判所行きよといった場面のこと?

あれには驚いた。関西では特調もやみ金の材料につかってんのかい。
鷲、ぷーっと噴出しちまった。
貸金業兼司法書士やってる中村おばさんは、いわゆる整理屋、一本やをやってんだけど
それがTVに平気で出るということは、関西では案外そんなことが堂々展開してるんだろうね。

このシナリオは相当に研究する必要があるね。

クレサラの評価を聞きたいね。

宝島文庫の「やみ金融の手口」はまた増刷されて、こないだ増刷分の印税の件で
鷲のところに契約書送ってきたが、今や内容はちょっと古いかなと思ってったけれど
このTVをみるとそのレベルにもいってないんだから売れるわけよな。

しかしTVの影響大きいぞ。司法書士は、実際はどうかと思うが、見捨てられた庶民の
偶直な味方だぞい、というかそういう期待を国民は持っているということだ。

偽善者、弱虫、ヤキモチ焼き、劣等感のカタマリ、ボキャヒン、・・
司法書士、もうやめようや、こういうの。
535名無し検定1級さん:03/09/12 02:08
弁護士に相談に行ったら着手金が〜〜といったセリフもありましたね。
536名無し検定1級さん:03/09/12 02:14
522も頭の狂った奴の正体はしりたいだろう。
本屋いって宝島社文庫の「やみ金融の手口」を立ち読みしてみな。あんた指摘の
狂った香具師が知った風なこと書いてるぜ。

おれは東林出版から実に良書を出版し5000部も売れたのに倒産で現物支給で印税0、
しかし、メジャーに出ると印税が違うな。
原稿は同じだけど、別冊宝島で130万、文庫で70万、今度の増刷で60万だよ。
イレズミ弁護士もと大阪会司法書士会会員の大平さんは億万長者だな。
日司連ごようたしの田口民事法出版はいくら金くれるんだろうね。読む奴司法書士ばかり。
537名無し検定1級さん:03/09/12 02:24
>>535
あったねー。
ただ、あの客素人だね。玉緒司法書士も素人だけど学芸会だ。
補助者も、ほとんどバカ、あきれるけど
でも我々のための価値はあったぞい。
あれを見て鷲の本を読めば司法書士の社会的評価はあがるぞな。

538名無し検定1級さん:03/09/12 03:37
これからは司法書士の時代ダヨ
539名無し検定1級さん:03/09/12 04:30

  xxxxxxxxxxx だれか新スレたててくれぇ xxxxxxxxxxx

こんなのたてて頂戴

【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/

  xxxxxxxxxxx だれか新スレたててくれぇ xxxxxxxxxxx

540名無し検定1級さん:03/09/12 04:32

 先生、お茶が入りました。

------------------------------------------------------------

 ○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
 ◎ご相談は相談スレにておねがいします。その際、下記スレの1から5をよくお読みください。
   【相談者は】やさしい法律相談その47【1を読んで】
   http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059427448/1-5
 ○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
 ○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school.2ch.net/shihou/ がございます。

------------------------------------------------------------

 だって!
541名無し検定1級さん:03/09/12 09:39
俺的には金融屋との兼業だけは避けてほしかった。
542名無し検定1級さん:03/09/12 09:50
>>541
そうですよね。兼業がいないとは思わないが、ちょっとね。
543名無し検定1級さん:03/09/12 10:42
玉緒タソの啖呵
ヤミ菌の取り立て君に対して説教かました後
「借りたもんは返せぇぇ」とドスきかした取り立て君に
「誰に向かってもの言うとんじゃあ!」と言って
「司法書士 中村玉緒」の名刺を顔に叩きつけ
「その名刺、神棚に上げて拝んどき!!」と言ってますた
カコヨスキ
544名無し検定1級さん:03/09/12 10:50
なんか兼業でも出来るのかって言う感じで。
行書レベルかと、捕らえられそうで、ちょっとね。
545保存版:03/09/12 12:10
金融屋というのではないが、
報酬払わない債務者に対して取立てはよくやるね。
はよ〜はらわんかい。
金融業者の苦労がよく分かるな〜
546名無し検定1級さん:03/09/12 16:47
非認定司法書士スレもあげてくれ
547保存版:03/09/12 17:42
代表取締役名義の土地を会社に売るから登記してくれって、来たんだけど
委任状だけ渡して、うっかり取締役会議事録を渡すのを忘れた。
あわてて、電話かけた。ふ〜
最近登記やってないからな〜。たまにくるとこの始末だ。
548677:03/09/12 18:14
司法書士=金貸し
549名無し検定1級さん:03/09/12 19:36
司法書士=訴訟代理人=示談交渉の代理人
550保存版:03/09/12 20:15
今日、Wセミナーから、特別研修対策講座の申込書が送られてきた税。
曰く「この度、Wセミナーでは簡易裁判所訴訟代理能力認定考査に対応
した「特別研修対策講座」を開講いたします。」だってさ。全5回で
講師は認定司法書士だって。9月15日開講で、27日までの5回。
こいつを受ける香具師、講師になった香具師、
緊急レスギボン。
551名無し検定1級さん:03/09/12 20:18
なんで名前が保存版になってんだろ。
ま、いいけど。
さっきのWセミナーの受講料は20000円でしゅ。
講師料は幾らなんだろうな。
俺のところには講師のお誘いはこなかったな。。。
552名無し検定1級さん:03/09/12 20:33
>>534
できれば固定ハンドルつけて頂きたいのですが・・
参考になるお言葉を見逃さないためにも。
553名無し検定1級さん:03/09/12 22:59
>>551
おいらにも関係ないが、
講師料は、全5回で、
50万円というところで、

こいつを受ける香具師、講師になった香具師、
緊急レスギボン。
お願いしたいね。まったく。
554名無し検定1級さん:03/09/13 10:40
なんだか暇になったな〜
とりあえず一段落したからね。
ところで認定のみなさん、なにか認定ならでわのお仕事、してます?
555司法書士試験受験生より質問です:03/09/13 13:15
平成15年度司法書士試験の不動産登記書式問題において
清算型遺贈の登記申請委任をする者は誰か?が問題になっています。

・平成15年4月23日にAは死亡したが、生前以下の自筆証書遺言(検認済み)を残していた。
「私の財産である甲土地を売却して、その代金を法人Dに贈ります。」
「遺言執行者として、法人Dの理事であるJにお願いします。」

・平成15年6月30日、甲土地はIに売却され、代金が支払われた。

・Aの相続人として、EとHの2名がいる。

私達受験生の多くは、いったん相続人E及びH名義に甲土地の所有権移転登記を
したあと、買受人I名義に共有者全員持分全部移転登記をすべきだと考えました。
合計2件の登記が必要である、という点に関して予備校の見解も同じのようです。
さてこの場合・・・

”1件目の相続登記は、相続人EHと遺言執行者Iのどちらが司法書士に委任すると思われますか?”
”2件目の持分全部移転登記は、相続人EHと遺言執行者Iのどちらが司法書士に委任すると思われますか?”
556名無し検定1級さん:03/09/13 13:27
>>555
司法書士のレヴェルの低さを露呈するな
高卒かえれ
557名無し検定1級さん:03/09/13 15:31
>>556
お前じゃ答えられないくせに(w
558名無し検定1級さん:03/09/13 16:58
>>557
横レスだが、じゃあ557が答えてやれよ。
というか、司法書士どうしで2ちゃんにアホさらすな。
559名無し検定1級さん:03/09/13 17:01
2ちゃんであるからには絶対騙りがいるって。

そこんとこみなさんよろしく。
560名無し検定1級さん:03/09/13 18:00
>>559
あおりというか、まじであんな問題わからんなんて、アホとしかいいようがないが
561名無し検定1級さん:03/09/13 19:30
>9・4合意
>なんか白人とインデアンの合意書みたいだな。
脅迫やで無効ですな。日子よ真面目に仕事しましょう。


562名無し検定1級さん:03/09/13 21:13
>>560
お、現役書士さんですか?
今年の本試験問題の模範解答を伺いたいのですが。
563名無し検定1級さん:03/09/13 22:02
白人とインデアンの合意書粉砕  打倒白人
564名無し検定1級さん:03/09/13 23:52
>登記の件数が激減だから、司法書士の平均年収減って、
>廃業する人増えるのは仕方ないのでは。

食えない司法書士は自己破産専門となってください。
司法書士が登記する時代は終わりました。
565名無し検定1級さん:03/09/14 00:06
>>564
登記は司法書士だよ。
破産・再生する司法書士はいますが、登記は行書はできません。
566名無し検定1級さん:03/09/14 00:13
>>563
今は臥薪嘗胆。実績を作らんと、合意書の粉砕は無理。
認定司法書士会にとっては、合意書は無関係。
我々は、インディアンと違って、共存する道を模索すべし。
歴史は学ぶべきだか、学んだ結果は、異ならないと。
567名無し検定1級さん:03/09/14 00:38
>>566
合意の粉砕なんか2ちゃんで言うな。また認定なくなるだろ
568名無し検定1級さん:03/09/14 01:20
精錬は合意なんか無視していままでどおり自由におやりなさい。
そしたらみんな一目おきますよ。
弁護士会もそれほど堕落してるとは思いません。
司法制度改革の理念を共有すれば特別研修への協力は得られると思いますが。
国民のために弁護士と連帯して行く努力と信頼関係を結ぼうとして行くことです。
役割も国民からの期待の内容もちがうのですから。
もっと多重救済と並行して金融業というのは直接法律には抵触しないと思いますが
司法書士の業務倫理としてはどうでしょうかね。
569名無し検定1級さん:03/09/14 01:58
金融会社から住民票の取得を頼まれたのですが、どういう名目で
請求すればいいのでしょうか?
570名無し検定1級さん:03/09/14 02:55
>>569
家系譜作成のため
571名無し検定1級さん:03/09/14 05:33
>>565
登記やり食えねいで方向転換し、自己破産業して
はじめて食えるようになった司法書士いますが
572名無し検定1級さん:03/09/14 07:18
最近登記なさる弁護士先生ふえてるね。
司法書士は登記、弁護士は訴訟の棲み分けは昔の話やがい。
登記の報酬高いから又弁護士年3000人生産の状況考えから
近将来は登記手続の担い手は弁護士でしょう。
573名無し検定1級さん:03/09/14 07:49
>>572
同感だよ。うちの法律事務所は難しい物件さえ自前てただ。
20年後とかさぁ登記のスペシャリストなんか弁護士みたいなのよ。
574名無し検定1級さん:03/09/14 10:20
TBSゴールデンタイムの司法書士VSヤミ金ドラマは
司法書士のプレゼンスをPRする上では大いにプラスだった。
ただそれを手放しには喜べない。プラス面で見れば、立派な大事務所経営の事務所で、フツーの
というのは、クレサラじゃないという意味でフツーの事務所がやみ金救済をしているという完全な
フィクションをPRしてくれた面、マイナス面は目的のためには手段選ばずという庶民的危なさを
はらんでいるという面を示した点で問題はあるが、大衆への宣伝と言う意味では成功だった。

しかし裁判所関係者がこのTV番組を見たときどのように司法書士を評価するだろうか。これは大いに
心配である。特に、特定調停という公の制度があるにも関らず、この制度を示談交渉の道具としているところは
重大な問題である。また、間接的にではあるが法律扶助制度があるのだがそれを無視して
多重債務者への金融を業とするというのも地位利用と言う面で問題がある。

私の事務所では、共産党系クレサラ対協がヤミ金撲滅キャンペーンをはる1年も前からヤミ金救済をやっていて
特定調停制度発足間もない時、ヤミ金52件という案件を特定調停事件として総てを東京簡裁に
持ち込み東京簡裁はそれを見事に解決した。以来、ヤミ金解決はほとんど特定調停で費用もかからずきれいに
東京簡裁で解決している。週刊誌で私の事務所がヤミ金バスターと報じられたことも
あるが、その実際は公的手段を用いての静かで安全な解決だったのである。

ドラマ中、ジャンプの手口など、部分的には正しいところもあったが、ヤミ金の実体を正しくとらえては
いない。内容を正し、金融業をはずせば立派な司法書士制度PRのTV番組になる。
これからのこともあるから、鷲からその内容の誤りについてはTVに説明しておこうと思う。
575名無し検定1級さん:03/09/14 10:29
>>553
Wセミナーの講師料は安いので鷲はお断り
成川商法の協力はしたくないし菜食主義者でもない。
576名無し検定1級さん:03/09/14 10:43
572、573のいうことはあたってる。食えない弁護士が日銭稼ぎとして登記を
やりはじめた。それをとがめる理由は全く無い。
司法書士→登記弁護士→弁護士は十分ある。これは法律サービス市場をめぐっての
旧弁護士対旧司法書士の正面からの競争となる。その日は遠くない。
それで、登記法大改正と登記コンピュータ化を目前に登記「専門法律家」としての
準備をしなくてはならないだろう。
司法書士会の指導や研修などをあてにしていてはしょうがない。
ヤミ金と特定調停制度の活用のように、彼らに出来る能力は先人のコピーか
役人の講師を呼ぶくらいで、その内容は観念論で、仕事に役立つ知恵や創意などと
いうものはない。
577名無し検定1級さん:03/09/14 11:45
>>570
捕まりましょう。

>>571
それが何か?
そんな人は当然いますよ。まったく登記をしてない司法書士もいます。
登記は司法書士だよ。行書はだめ。
うちは登記です。破産や再生はゼロ。もっとも訴状や答弁書は書くが。
破産専門の司法書士、それはそれで結構ですよ。食えていけるらしいし。
578名無し検定1級さん:03/09/14 13:06
簡裁代理司法書士 →弁護士に将来九州
される道はあるんでしょうか?

司法書士やりながらロースクール
とか司法試験してるヤシいる?
579名無し検定1級さん:03/09/14 14:24
計理士みたいに、再度試験をして振り分けたのち九州ってことはあるんでねえの。
そのまま九州ってことはあるまい。やははははりレベルに佐賀ありすぎる。

ローの勉強してるやつは多いんじゃないの。
580名無し検定1級さん:03/09/14 14:26
あと、予備試験免除で新司法受けられるとかな。
581名無し検定1級さん:03/09/14 14:26
>>578
登記をする弁護士が増えたとしても、認定司法書士は弁護士にはならない。
認定は民事だけで、刑事は無関係。登記する弁護士、品格が落ちるね。

小泉内閣が続く両3年が、各資格の業務拡大・相互乗り入れの勝負どころか?
582名無し検定1級さん:03/09/14 14:33
>>579
>ローの勉強してるやつは多いんじゃないの。
君は何割と考えているの?
583名無し検定1級さん:03/09/14 14:34
何割がわからないけど、周りに結構いる。
584名無し検定1級さん:03/09/14 14:54
>>580が可能性高そう。シンプルだし、バランス良さそうだし。
585名無し検定1級さん:03/09/14 15:01
だけど弁護士そのものちったぁ品格落としたほうがいいんでねー
のって思わなくもない。
六法勉強しただけでなして税理士・弁理士業務までできるのか。
世間の弁護士があらゆる法律に精通しているって印象と現実との
乖離を弁護士の業務範囲にも反映したほうがいいのにとすら思える。
ワンストップサービスに矛盾するとしても。
586名無し検定1級さん:03/09/14 15:12
「弁護士資格」はゼネラリストだが、
「弁護士」は何らかのスペシャリストたらざるをえないんだよね。

そこんとこ、一般国民も他士業者も弁護士自身も皆して勘違いしてない?
587名無し検定1級さん:03/09/14 15:32
578〜586
とにかく、黙々と勉強し実績を積んでおくのが、常識的だが最上策と
いうことじゃないの。
事実上会務実績と年功で役員人事が決まる現状の司法書士会では、
認定以降で露呈したように質が日に日に向上してゆく司法書士を
まもなくコントロールできなくなるよ。今もその気はあるけどね。
自力更生だな。自己責任の根性をぱっちりすえてな。
588名無し検定1級さん:03/09/14 15:32
527 :名無し検定1級さん :03/09/12 00:11
>522みたいな世間知らずが通用する司法書士会というのが問題なんだね。
>これは実はたてわり社会の弊害の表れなんだ。
>世の中実力だから、522みたいのが鷲の事務所にきたらただちに吼えただけのことは
>してもらう。
>担当式5回合格の●ロミスの社員がうちに来て、一ヶ月半でノイローゼになってやめてった。
>今でも事務所の笑い者さ。はったりかましてたから、債権執行、不動産執行、やみ金交渉、みんな
>かせてやった。
>これが美人補助者で定評ある鷲の事務所さ。


こういうのを社会ではイジメと言います。
やれやれ。こんな人でも司法書士。こんな人だから司法書士。

589名無し検定1級さん:03/09/14 15:40
528 :名無し検定1級さん :03/09/12 00:27
>鷲の事務所は低賃金事務所とも噂されている。そのことは否定しない。
>面接の時、そういっているし。それでもお願いしますというからやとってるだよ。
>手当てはそれなりに考えているが実に小出し。
>ためしているのよね。大体、半年すればケツがわれてくる。
>結局、有能な奴が沈殿して行くシステムを当事務所はとっている。
>中村玉緒の事務所みてて笑っちゃったな。
>よその事務所と違う私の事務所の最大の特徴、それは7時以降の残業禁止というところだ。
>あとはまあ、昼こようと二日酔いでやすもうとうるさいことはいわない。
>事実上、請負みたいになっている。
>補助者スレみると気の毒な補助者もいるが、鷲のじむしょじゃチャンスはあるかもしれないが
>1週間もたないだろう。

つまんない人間が司法書士事務所の代表。
零細企業でお山の大将。狭いギルドの住人。天狗様。
先生と呼ばれるほどの馬鹿はなし。





590名無し検定1級さん:03/09/14 15:54
中村玉緒司法書士は二代目のようだが、
一代目の老人が看板だけはってて、中村が金融屋だったら
典型的な整理屋、提携司法書士だな。

やみ金に司法書士が中に入って金払って和解しとかなくては、あとあとの
なりふりかまわずの脅迫が怖いよと債務者を脅す場面があり、過払いなのに
20万円持ってく場面あったが、これも大問題だ。

うちの事務所ではどうやっているかというと、まず手元受け取り現金で、未払いならその分は
返還させる。その代わり必ず銀行振り込みとし完済証明かねた振込み書を交付させる。
金が欲しいからほとんど結局送ってくる。それでぴったり止む。

過払いはどうするかというと、過払いがあることを告知し、完済証明出せば0和解するが、
出さなければ特定調停で残債権額を確定する旨通知する。これで解決する。
これが大言壮語のクレサラと違う債務者保護の東京ヤミ金バスター方式だ。
ところが、このヤミ金バスターは完全に東京司法書士会からしめだされている。
そのため、この女性でもできるこの有効な方法が一向に広がらない。
お笑いだね。会が惨めだね、無能だね、かなしいね。

591名無し検定1級さん:03/09/14 16:28
>522みたいな世間知らずが通用する司法書士会というのが問題なんだね。
>これは実はたてわり社会の弊害の表れなんだ。
>世の中実力だから、522みたいのが鷲の事務所にきたらただちに吼えただけのことは
>してもらう。
>担当式5回合格の●ロミスの社員がうちに来て、一ヶ月半でノイローゼになってやめてった。
>今でも事務所の笑い者さ。はったりかましてたから、債権執行、不動産執行、やみ金交渉、みんな
>かせてやった。
>これが美人補助者で定評ある鷲の事務所さ。
>鷲の事務所は低賃金事務所とも噂されている。そのことは否定しない。
>面接の時、そういっているし。それでもお願いしますというからやとってるだよ。
>手当てはそれなりに考えているが実に小出し。
>ためしているのよね。大体、半年すればケツがわれてくる。
>結局、有能な奴が沈殿して行くシステムを当事務所はとっている。
>中村玉緒の事務所みてて笑っちゃったな。
>よその事務所と違う私の事務所の最大の特徴、それは7時以降の残業禁止というところだ。
>あとはまあ、昼こようと二日酔いでやすもうとうるさいことはいわない。
>事実上、請負みたいになっている。
>補助者スレみると気の毒な補助者もいるが、鷲のじむしょじゃチャンスはあるかもしれないが
>1週間もたないだろう。


ネタとしか思えない幼稚なセンセイ。
592名無し検定1級さん:03/09/14 17:21
>>588 589 591
法律事務所含めて残念ながら売上高、収益率考えれば個人事務所は
ギルド足らざるを得ないんだよ。健康保険と労災ははいらんといかんけどな。
高等な人よ、うまい方法あったら教えてくれや。
それと、いじめはせんよ。約束どおりやっていただいただけ。
初めは、債権譲渡の理論だの債権差し押さえ、コンピュータ支払い督促だの
いろいろ理論を展開していて、女性事務員が尊敬すらしてたが、ミスが多くて
そのうち従業員間の白い目に耐えられずかつ低賃金にも耐えられず去っていったわけ。
法人化も内心考えてはいるが成り行きだろうね。
とにかく100億円の年商上げられる中小企業の100人の企業と
・・・・万の年商の5〜6人の司法書士事務所じゃギルドたりえないわな。
鷲んとこは、そこいらの奴隷小屋よりは相当ましと思ってる。
入所してくる奴は資格という生きる手段を求めてくる企業社会からの緊急避難者で
まあ、鷲の事務所はリハビリセンターと思ってる。
高所得、終身雇用、これが欲しくなったとき、または試験合格の目処がたったとき、
そのときは「去り」よ。そのかわり鷲の事務所はいかそうと思えば相当に勉強になるし、
予備校行くつもりならその時間も保証する。この無償のメリットが低賃金の見返りだよ。
幼稚なセンセイより。
593名無し検定1級さん:03/09/14 17:37
>>592
「ギルドたりえない」を「ギルドでしかありえない」と訂正。
結局、基本的に法律事務所、司法書士事務所には、受験生しか雇用出来ないので
試験合格、開業以外の道で、残念ながら事務員のハッピーになる道は、
男番頭(専務兼総務部長)になるか女番頭(秘書室長)になるしか道はない。

とすると、588、589、591さん、早く合格できそうな、つまり勉強条件に
理解ある事務所をみつけて合格し、独立しなさい。これしか道がないんでつ。
594名無し検定1級さん:03/09/14 21:11
595名無し検定1級さん:03/09/14 22:17
>>594
グロ
596名無し検定1級さん:03/09/15 00:17
>>594
当然に自由な契約だよ。
その契約の内容が労働基準法にはしたがわなくちゃならないということ。
それ以上の要求を認めるか認めないかは鷲と申込者との自由であるのはあたりまえでしょう。
鷲は約束は借金しても守る。相手方にも守ってもらいたい、当然じゃない。
597名無し検定1級さん:03/09/15 00:41
司法書士は雇用に関しても競争にさらされるわけだ。能力なければ高い割には
無能者で権利意識だけ強い奴に吸い付かれる。
鷲の事務所では、補助者経験アリなってのは初めからおことわりだ。
だって、無能者のもとで2年も3年も辛抱した奴ってどう考えればいいんだ。
ワードもできない、エクセルもできない、サンポロでやってましたなんての
そんな補助者、つかえるか。
鷲の事務所に電話してみろ、まずその応答でおどろくべ。
これが世間のじょうしきなんじゃ。
鷲の事務所にはいってのメリットは、本当に勉強しようと思うのならその便宜を最大にそんちょうすること。
2にWゼミでやったように短期合格のノウハウを鷲がもってること
第三に第1流の法律事務所と司法書士事務所に肉体で接触し現代資本主義の実像に触れることが
出来ること
この三つが、鷲の事務所の低賃金の見返りなんだよ。
野心ある青年来たれ、WELL COME。
598名無し検定1級さん:03/09/15 00:57
司法書士、偽善のキンタマ、補助者の雇用問題、これが出て来るところに
2ちゃんのいいとこがあるじゃない?

599名無し検定1級さん:03/09/15 01:11
>>594
キンタマはともかく、決して暖かくいうんではないが、
生きてれば君にだって少しはいいこともあると思うよ。
宅間の言い分もわかるが、そういう奴らは我々言語の勝利者の共通の敵だ。
こやつらは細心の計略をもち最大の金のかかった武器で
極めて「合法」的に抹殺せんとあかんな。
最高の技術は自殺に追い込むことだろう。
600名無し検定1級さん:03/09/15 01:40
594のキンタマを見てスタンキューブリックの時計仕掛けのオレンジを思い出し
どういうわけかジロドウのオンデイーヌを思い出した。
いずれにしても9条は改正して、自衛隊を正式な国民のための軍隊にせんと
あかんな。そうなると軍法会議が必要となるから現行の司法のあり方ももんだいとなり、
当然に徴兵制は公平の観点から必用となるな。
いいことだ。市民の敵をみんな兵隊にして動乱の諸国の平和のために送り込む。
アメリカにはヤミ金なんていないが市民に簡単に殺されるからいないのは当然としても
そうすりゃ、日本の治安と失業問題は一片にかいけつされるというわけだ。
当然に反対のヒステリーをあげる左翼の諸君も心配すんな。小林多喜二のようなことは
今度はないよ。国民が車二台持ってる社会だからね。その持ってるなり上がり中産階級の
対外、主として北朝鮮、対内、主としてやーさん、への撲滅利益がテーマだから、
あんたらはあんたらの自意識過剰の割にはあんたらの存在なんかどうでもいいよ。
601名無し検定1級さん:03/09/15 02:05
憲法9条改正
これはめもくらむようなことだな。
5年内に実現すると思う。
そうなると自衛隊が国軍となるが、現状のままでは就職した、つまり志願した
者のみの、すなわち職業軍人より国軍がなってアンベーわるいよな。
徴兵制は、必然だろう。そのことを誰も議論してないんだからこの国の知識人
バカあるよ。ロースクールもいいが、みんな一年か二年のお勤めを中卒と一緒になって
国のためにするのだよ。
中東の平和のためにハーバード出の二等兵と一緒に作戦行動をしろよな。
資本主義の餌食ってる対価として。
602名無し検定1級さん:03/09/15 04:44
「要件事実の基礎と実践」読まれた方いますか?
603名無し検定1級さん:03/09/15 04:47
幼稚、低脳、高卒、狂ってる、低級、・・鷲のスレへの弱者の悲鳴
まあ、どうでもいいのだが、
鷲のスレは、大体、問題の提起、理由、結論という具合になっている。
そのようなスレにお怒りはわかるが、「あんたのいう理由はこう違うから」、だから
あんたの結論は・・・幼稚、低脳、高卒、狂ってる、低級・・・
といってくれればそれですむのだが、ただ、幼稚、低脳、高卒とスピッツ犬のように、吼えられるばかりなので、
鷲も、オマエラの頭は、幼稚、低脳、高卒、中卒、狂ってる、宅間、三浦和良、
オーム狂、精子狂、・・ブス、地上最高の嫉妬心、卑怯者、おかま、いんぽ、オヤジ、バタヤ、
かーちゃんパンパン、ピーピングトム、童貞、せんずり男・・なんてありとあらゆる
偏見苛め攻撃差別の豊富な言葉によって飾られることはないとおもうのだが。
どうよ。
604名無し検定1級さん:03/09/15 04:57
司法書士やりながらロースクール
とか司法試験してるヤシいる?
605名無し検定1級さん:03/09/15 05:37
荒野と化したに見えたNS●に、昨日、二本の花が咲いた。
一本は豊島日和見草、一本は北のえぞりす草、
いつまで咲いているのかな。
606名無し検定1級さん:03/09/15 10:26
先日、認定証授与式があった。

それに先立ち、判事の講義があったのだが、質疑応答に際し、
ポケットに手を突っ込んだまま質問するDQNあり。

さらに、講義が終わり、法務局長の授与式となったところで
あわててネクタイをしめる香具師あり。

ここ(2ちゃん)を知らねばなんとも思わなかったろうが、
多くの認定にとって、やっぱり
法務局>>>裁判所 なんだと実感した。
607名無し検定1級さん:03/09/15 11:27
>>606
判事が来たの?
すごいな。
どこ?
ワシらは支局長と雑談してた
608名無し検定1級さん:03/09/15 13:11
>>603
痰壺代わりに使ってるわけだからね。
そういう人は。
痰壺の中をまじまじと覗き込む奴はいないでしょう。

次スレからIDが表示される法律勉強相談板に引っ越すのも
手だね。
特定人に特定のIDが振られるワケじゃないが、
ペッ、とやりたいだけの人はいやがるモノ。
現状よりはよくなる。
609名無し検定1級さん:03/09/15 13:12
>>606
いいないいな!
鷲とこも支局から電話あっただけ。
送ってくれって言ったんだけど、なんか
イヤそうにするんで、申請出すついでに
鳥に行った。
610名無し検定1級さん:03/09/15 13:15
>幼稚、低脳、高卒、狂ってる、低級、・・鷲のスレへの弱者の悲鳴
>まあ、どうでもいいのだが、
>鷲のスレは、大体、問題の提起、理由、結論という具合になっている。
>そのようなスレにお怒りはわかるが、「あんたのいう理由はこう違うから」、だから
>あんたの結論は・・・幼稚、低脳、高卒、狂ってる、低級・・・
>といってくれればそれですむのだが、ただ、幼稚、低脳、高卒とスピッツ犬のように、吼えられるばかりなので、
>鷲も、オマエラの頭は、幼稚、低脳、高卒、中卒、狂ってる、宅間、三浦和良、
>オーム狂、精子狂、・・ブス、地上最高の嫉妬心、卑怯者、おかま、いんぽ、オヤジ、バタヤ、
>かーちゃんパンパン、ピーピングトム、童貞、せんずり男・・なんてありとあらゆる
>偏見苛め攻撃差別の豊富な言葉によって飾られることはないとおもうのだが。
>どうよ。

こんな知性の欠片もない奴らが受かる司法書士試験
それに落ちつづけている自分が情けない。
611名無し検定1級さん:03/09/15 13:34
鷲、本職、鷲のこと知らない業界の人全国的にもいないといわれる本職だが、
諸君はちょっと弱いな。鷲は僅かな補助者時代に立て続けに東京青砥の司法書士と横浜中山の司法書士の2人を
労基署に訴えていたことでも知られているし、東京会の理事を一年で辞任、以来、辞任ブームの
火つけ役としてもしられ、群馬司法書士義捐金訴訟上告審の人としても周知されている存在だが、
鷲はその経験をふまえ補助者の求人とその後に対応しているが、まず、諸君らにいいたい、
低賃金がいやなら私の事務所含めて司法書士の事務所に勤めるべきではない。
私が今もあるアホ事務所を訴えたのは低賃金ではなく、約束違反の残業をやらせたからなのである。
私にとっては、実務を見聞する一方で試験勉強することが第1だったのである。
だから賃金などどうでもいい。合格が第一だ。
そうじゃないかい。その原点を忘れるでないよ。
612名無し検定1級さん:03/09/15 13:35
社員とか試用とかそうした概念自体無かった。当時は、バブル絶頂だったので普通の
事務所は午後10時、11時の残業は当たり前だった。私は、それを承知で残業なしで3ヶ月ならと
いう具合に私から申し入れて入所した。他の事務員が残業してるのを横目に6時になるとさっさと
帰った。一月もするとしばしば約束を破った。これに私は猛烈に怒った。
約束を双方守るというのが近代社会のそもそもの大原則であり私的自治の根拠でもある。
こんなことが分からん司法書士に怒ったのである。
さて、私の事務所は君のような人は歓迎だ。健康保険と労災には入っているが失業保険はない。
これも考えたが、失業保険資格取得のために入って来るフリーターがいるからだ。失業保険に入るなら
自己負担でも入れるのだから、そこまでは面倒みない。賃金は時給がベースで固定部分もある。例えば
半年勤務すると補助者登録をしてもらい司法書士法の補助者としての規律下に入ってもらうことに
なるが、その時、補助者手当てとして僅かだが月3万円を支給する。他に裁判所への顧客同行申請手当てなどが
ある。顧客のケアが重要だからだ。従って、例えば予備校に通っていれば、10時〜4時も可能だし、週三回というのも可能だ。
実際、今、宅建を受けている受験生がいて彼女は午後一時出勤となっている。
ただ、今の所、新人を募集する積りはないが、来年は1名募集を考えている。
条件はワード、エクセルを使える人というのがある。当事務所ではパソコンが出来ないと
仕事は出来ない。LAN上の共有ファイルで総て情報の入出力、管理をしている事務所は
まだ少ないだろうが、間もなくどこの司法書士事務所もそうなるから、君もとくに
エクセルをつかいこなす練習はしておいたほうが良いと思うよ。
募集は、インターネットと会の求人票で行う。紹介は断わる。大体、一日で決まって
しまう。問い合わせの電話も重要だ。言葉遣いとメリハリと売り込みの勢いが重要で
大体この段階で選別してしまう場合が多い。概して補助者は元気がないし自己PRが巧くないようだ。
社会人の方が訓練されている。結局、社会人で試験を目指す人が当事務所の補助者と
なってしまう。

613名無し検定1級さん:03/09/15 13:36
557 :名無し検定1級さん :03/09/14 01:42
代々木2丁目の女性司法書士はひどかったな。
面接に行ったら、普通は座って会話するもんだが、そこは
立ったままの面接だった。
俺はこれまで10箇所以上の司法書士事務所に面接に行ったが、
立ったまま面接を受けたのはそこしかない。
あのおばはん司法書士は今も元気にしているのだろうか・・・


558 :名無し検定1級さん :03/09/14 09:47
立ったままの面接?
そんなに事務所狭かったの?(w


559 :名無し検定1級さん :03/09/14 13:29
ずっと一般企業で働いていて、最近司法書士か土地家屋調査士の資格とって
独立したく、事務所を探しているものです。
今までにいくつかの事務所を面接に行ってみましたが、とても驚いています。
給料は安いわ、休みはないは、それでいて、使えなかったらクビだから、なんて
言われた事務所もあります。
所長や事務員の言葉使いもムチャクチャだし、あまりにも一般常識がないというか、
こういっちゃ悪いですが、いわゆるブラック零細企業みたいなとこばかりです。
614名無し検定1級さん:03/09/15 13:37
561 :名無し検定1級さん :03/09/14 14:32
激務・薄給のくせに高い能力を要求するとは。身の程知らずだねぇ。書士事務所は肉体労働系の仕事だよ。受かってから勤めるのが正解。


562 :名無し検定1級さん :03/09/14 15:01
薄給で平気でこき使うのは安くても求人したら応募がたくさんくるから。
いくらでも代わりはいると思っている。
あんまり薄給の事務所には行かないほうがいい。
使い捨てされるだけ。


563 :名無し検定1級さん :03/09/14 15:16
>>559
資格士業(行政書士でも弁護士でも)の事務所は大抵そうですよ。
法律を扱うのに事務員の人権は守らない。灯台下暗し。


615名無し検定1級さん:03/09/15 13:39
592 名前:名無し検定1級さん :03/09/15 12:41
司法書士のような代書屋の下で働こうというのだから、低賃金は当たりまえである。
どうせみんな高卒でしょ?


593 名前:名無し検定1級さん :03/09/15 12:56
>>592
いえ、中卒です。


594 名前:名無し検定1級さん :03/09/15 13:04
これみてるとだめな本職しか参加してないね
司法書士になりたくて勉強しているのでもっと
ましな本職が参加してくれれば・・・。

616名無し検定1級さん:03/09/15 13:41
>>610
きみきみ、知性がないと効果的な害悪の告知も出来ないよ。
品性がない
抑制のきかない
自己制御できない司法書士がいるなんて・・・と書くのがただしいような気がする。
あなた批判のつばスレ書いた本人だが。
617名無し検定1級さん:03/09/15 13:42
570 :名無し検定1級さん :03/09/14 18:29
この国には人権などないのだよ


571 :名無し検定1級さん :03/09/14 18:58
女性の補助者を性の対象としかみれない人サイテー!シンデ!
うちの先生もサイテー。後ろから近寄ってきて、私の胸をもみ
ながら、「お前の巨乳のせいで、また補正になっちまった」
ですって!もお、バカ!!!
618名無し検定1級さん:03/09/15 13:43
423 :名無し検定1級さん :03/09/07 21:30
どんなに売れてる事務所でも所詮DQN企業であることはかわりない
と、補助者して悟った。
人生棒にふるとこだった


619名無し検定1級さん:03/09/15 13:52
594 名前:名無し検定1級さん :03/09/15 13:04
これみてるとだめな本職しか参加してないね
もっとましな本職が参加してくれれば・・・。

620名無し検定1級さん:03/09/15 18:57
594は本職ではないだろ。

特別研修が実施されることになりこれからも簡裁代理権を持つ司法書士が
産出されるわけだが、今後、書士が生き残ることができるのか?

これは考えなくてはならないな。
行書を叩いて憂さを晴らしている暇はない。
621名無し検定1級さん:03/09/15 18:59
>>620
というか、行書は知的財産やってんのよね
司法書士は和紙で登記やっときな
ぷw
622名無し検定1級さん:03/09/15 19:09
こんな馬鹿が受かる司法書士試験に何故俺は合格できなかったんだ
623名無し検定1級さん:03/09/15 19:34
弁護士の掲示板何故,どこ?
624名無し検定1級さん:03/09/15 19:40
>>622
それは、それ以上の馬鹿ということでは。
625名無し検定1級さん:03/09/15 19:48
>>622
> こんな馬鹿が受かる司法書士試験に何故俺は合格できなかったんだ

受かる馬鹿=鷲
受からない馬鹿=善人

受かった馬鹿=パラノイア=要 メディカルチェック
626名無し検定1級さん:03/09/15 19:55
>>612

> 条件はワード、エクセルを使える人というのがある。当事務所ではパソコンが出来ないと
> 仕事は出来ない。LAN上の共有ファイルで総て情報の入出力、管理をしている事務所は
> まだ少ないだろうが、間もなくどこの司法書士事務所もそうなるから、君もとくに
> エクセルをつかいこなす練習はしておいたほうが良いと思うよ。

 俺が勤務(笑)していた弁護士事務所では7年前からやってたが

 ちなみにエクセルできないヤツは面接でアウトだったようだ

 司法書士だって,いまごろLAN上でファイル共有なんてだいじぶ?

 しかもこいつ自慢してるなんて

 よっぽどITと関係ない世界なんだろね   

 しはふぁさな  馬鹿!
627名無し検定1級さん:03/09/15 20:23
けど俺は君らのような下界の人間と違う。
知性・教養申し分ない身分だ。
その俺がここに書きこんでいるお頭の弱そうな司法書士になんで負けるんだ。
と言うよりあの暗記中心で論文のない司法書士試験って丸暗記することに
何ら抵抗の無い馬鹿が受かるんだろ。
このスレ見て或る意味司法書士に失望した。
628名無し検定1級さん:03/09/15 20:50
アメリカ弁護士は日本の司法書士,弁理士,税理士含
む大きな概念となっている。
言い換えれば,司法書士,弁理士,税理士などもアメリカなら
弁護士と認められている。
629名無し検定1級さん:03/09/15 20:51
>>628
今更、力説するほどのことでは無い。
630名無し検定1級さん:03/09/15 20:52
>>628
司法書士は違います。
631名無し検定1級さん:03/09/15 20:54
 蟯虫書士の間違いです
632名無し検定1級さん:03/09/15 21:04
>>622
 告白しますちょっと前まではこんな馬鹿でも受かる試験でした。
あなたが受かればこんな馬鹿よりとてつもなく優秀な司法書士と
世間が認めるでしょう。悲観しないで頑張ってください。
633名無し検定1級さん:03/09/15 21:21
>>632

さんくす

634名無し検定1級さん:03/09/15 21:21
>アメリカ弁護士は日本の司法書士,弁理士,税理士含
>む大きな概念となっている。
>言い換えれば,司法書士,弁理士税理士などもアメリカなら

>弁護士と認められている。

つまり、これはあくまでさまざまな場面で活用だと。

635名無し検定1級さん:03/09/15 21:28
司法書士=弁護士?


司法書士=事務弁護士いうことにしておこう。
636名無し検定1級さん:03/09/15 21:32
限定付とはいえ
訴訟代理権・示談交渉権を持っているわけだから事務弁護士
は適当とは思えないがどうじゃろ
637名無し検定1級さん:03/09/15 21:37
鷲はその経験をふまえ補助者の求人とその後に対応しているが、まず、諸君らにいいたい、
低賃金がいやなら私の事務所含めて司法書士の事務所に勤めるべきではない。
鷲は事務所では神の存在なのだ。
638名無し検定1級さん:03/09/15 21:52
>>637
>鷲は事務所では神の存在なのだ。

鷲氏、それは正しい。間違いなく正しい。だけどそれ言うと自分が空しく
なりませんか?小々々々々々々邑の王ですよ?
ここに着目するのは話がそれますけど。
639名無し検定1級さん:03/09/15 22:07











                    鷲     ウ     ザ     イ                  

















640名無し検定1級さん:03/09/15 22:08
鷲氏ね
641名無し検定1級さん:03/09/15 23:00
>>626
自慢してると読むのは間違いですよ。おたくのボスは7年前から導入と言われてるのを
みれば、ウィンドウズ95の頃ですね。その時は一太郎、ネットスケープ、マッキントッシュ
、随分元気でしたね。
IT化の時代は早いもの勝ちではなく、遅いもの勝ちの世界と当時嘯いていて、
当事務所がパソコン導入したのは98からです。
遅いもの勝ちとは何故であるかといえば、コストと技術進歩の速度です。
今もLANの環境は進化中。
それと、民事再生の関係で再生委員の弁護士とはしょっちゅう会うが、
弁護士会でもIT化はまだまだ一部ですよ。
そうでしょ、補助者クン。
642名無し検定1級さん:03/09/15 23:05
鷲が何羽も飛んでいる。
いまのとこ鷲のみるに4羽前後いる。
ほんものの鷲だからわかるはな。
もっと飛んでいいぞ。
641は、鷲をいれるの忘れたな。
643名無し検定1級さん:03/09/15 23:11
鷲の事務所は大手企業に匹敵するほどの職場環境だと自認している。
しかし鷲の最適なビジネスモデルを理解できない補助者が
多く補助者がどんどん辞めていくのも事実ね。
またいくらでも補助者の代わりはいるので構わないが。
鷲。最近の若い者は根性が足りないと思う。
鷲の考え間違ってないと思うん。
644名無し検定1級さん:03/09/15 23:18
>>642
鷲氏が何人もいるかのように装って自作自演ですか?
それでもってわがままな小山の大将の独演会ですか?
645名無し検定1級さん:03/09/16 00:08
>>620
というか、行書は知的財産やってんのよね
司法書士は和紙で登記やっときな
ぷw
646名無し検定1級さん:03/09/16 00:42
これからの資格業はコンサルタントですな。

混沌とした事実を整理し、依頼者の望む結果を提供する。

事実の把握と整理する能力と望む結果を提供できる知識・スキル
これができない者は、誰であれ滅ぶわな。
647名無し検定1級さん:03/09/16 04:40
この制度を健全な司法書士に変革され

大きな社会的公益目標達成

田舎の地方の司法書士つょ、もっと、もっと自己破産。
司法書士がもっと自己破産のお仕事してちょうだい。
648名無し検定1級さん:03/09/16 07:09
>>644
何回もいうが痰壺のためにそこまでやらないって。
損得を考えてごらんよ。
思いついた時に、思いついたことをペッツ、
そこが面白いんじゃない。
文脈や発想、センテンスの長さ、用語を見るとそこに微妙な違いと癖が
あるはずだよ。
本物の鷲としてみると、鷲がいっぱい飛んでくるとこのスレがもっと面白く
なるから増殖を期待している。
暗いね、あんた。
649名無し検定1級さん:03/09/16 07:35
都会にな自己破産専門の司法書士いるんで問題は
少ないが過疎地等で開業す司法書士は、自己破産
は必修科目ですわ。登記と自己破産プラス簡裁代理
はな抜かすこんでになはん

新しい司法書士がローカル開業すと三種の神き
「簡裁代理・自己破産・登記」必修科目だんよ。
その点大都会の司法書士は専門に活動でき喩ンかいな。
自己破産いやなら大都会で開業開業してチンヨ。

登記専門希望者は大都会で開業きっとけ
(大東京にや勝●など債務整理司法書士多い)
自己破産希望者はローカルと札幌や九州で開業きっとけ


650名無し検定1級さん:03/09/16 07:37
本物の鷲は、司法書士だけではないが、法律専門職の事務所における雇用問題に
ついて、合理的なモデルを考えるときに来たと考えている。
雇用問題の基本は、労働の取引だ。取引、売買の対象は労働で、その単位を15分とするか、1日とするか
1ヶ月とするか一生とするかは、雇用者と被雇用者との自由な契約で決まる。
その契約は労働基準法によって下限、態様が制限されている。
ついこの間まで農村にいた日本人(帰省現象でよく分かる)は、曖昧であり集団依存型であり
甘えの構造があるから、労働の取引はウエットで、雇用の取引を単なる商品と同様の契約原則で
これを考えることは出来ない。
司法書士補助者が低賃金であるから人権侵害だというグチはあたらない。
単に提供されるサービスの質を評価して、市場より労働を購入しているだけのことで
労働者は何時でも契約を解除できるし、一方では雇用者には30日分の支払という被用者保護の
ための制約が課せられている。
643のように文学的にこの取引を見ては事柄の本体を見失うことになる。
補助者側から見ても文学的にこれを捉えてグチをいっていれば、誰かが言って
いたが一生を誤ることになるかも知れない。
651名無し検定1級さん:03/09/16 07:44
>>646
事業系の倒産整理をやっていると、自然にそのようになりますね。
不動産や動産、事業資産の整理と処分をしなければならないし、
事業者及びその家族の今後も考えなければならないし。
認定で、請求がストップできるようになり、鷲、ほんとに
これだけは喜んでおります。
652名無し検定1級さん:03/09/16 09:35
>>608
どこにあるの、法律相談勉強版
痰壺は痰壺の面白さあるから、これはこれなりにのこるだろうけど
これだけではつまらないよね。
653名無し検定1級さん:03/09/16 09:43
使われている補助者も合格すれば自営業
その時は、きみもたどる同じ道
っというわけだ。
東京2000の会員がいるがその経営実態は皆目わからない。
1 一人単独事業者
2 夫婦事務所
3 夫婦事務所に補助者1〜2名
4 補助者3〜5名
6 補助者6名以上

大体、3分の2以上は1〜3ではなかろうか
4は、 全体の2割
6は、5%というところでは。
654名無し検定1級さん:03/09/16 10:29
というか、行書は知的財産やってんのよね
司法書士は和紙で登記やっときな
ぷw
655名無し検定1級さん:03/09/16 10:35
>>648
>>650
鷲氏へ 。
なるほど。
流石だね。






て言ってもらいたかったの。けど駄文で読む気がしないよ。

656名無し検定1級さん:03/09/16 11:00
というか、行書は知的財産やってんのよね
司書は和紙で登記やっときな
ぷw
657名無し検定1級さん:03/09/16 11:43
>田舎の地方の司法書士つょ、もっと、もっと自己破産。
>司法書士がもっと自己破産のお仕事してちょうだい。
うむき
658名無し検定1級さん:03/09/16 14:30
>>655
お前さん、いい加減にせーよ。誰が美文書いてほめてもらいたいなんて思ってんの。
ここで、そんな奴いるか。
劣等感ドブドブの宅間一歩手前の人格というのは司法書士にもいるってことが
わかったよ。
659名無し検定1級さん:03/09/16 16:15
漢字の読み書きテスト(=行書試験)で合格したら、
「知的」財産か、、、

ギャグとしても三流だな
660名無し検定1級さん:03/09/16 16:36
>>656
司書は和紙で登記やっときな

司書と言う資格を知らないの??

話にならんわ。

だから行書なんだ・・・憐れ。
661名無し検定1級さん:03/09/16 17:58
ちっとも知的でない資格で知的財産を扱う…
なんて、ブラックジョークが流行ってるようだな
662名無し検定1級さん:03/09/16 18:31
とりあえず司法書士より弁護士の方が断然強いってことね。
663未認定司法書士:03/09/16 18:58
破産の任意配当でアコムが債権届けを出してなかったんで親切にも問い合わせたところ、
「先生は認定を受けていらっしゃらないので、ご本人さんのところに送らせて頂きます」との返事だった。
こんな屈辱を受けるならアコムなんかに電話しなけりゃ良かった。
664名無し検定1級さん:03/09/16 19:01
精子狂から、一斉提訴のFAX来たよ

ま、迷惑な話だ。精子狂会員以外にも送りつけやがって

ん?会のFAXから来てるじゃねーかよ
会員全員にFAX送る電話代、精子狂は、払ってるんだろうな?
665裁判書士:03/09/16 19:32

                    鷲     ウ     ザ     イ                  

666名無し検定1級さん :03/09/16 19:40
鷲みたいな収益度外視の人権所長だと事務所は大きくなれないね。
仕事をまかせられる信頼できる人が次々と辞めていくから。
ほそぼそと個人事務所やってればいいさ。女性補助2人と。
そのうち大きな事務所に仕事とられて終わりさ。
こういう考えの人は時代に取り残される。
でも本人は提携司法書士として毎月100万の顧問料と
同伴お風呂手当てがあるし満足してるからいいけど。
667名無し検定1級さん:03/09/16 19:58
>>665
鷲まぐれ当りの高級大學の出身(同級生は
・・高等裁判者・しゅ関健二・しゅ関判時)恥かしくて
同窓会にもでれないが→鷲プライドだけは高い。
(せめてしゅ関・・より年収でもケレば・・・・)
→鷲、当然、周辺の金融機関にも相手にされず。
→鷲、登記では区っていけないので、クレサラの畑を耕し
→頑張るが民事2・部でも相手にされず。
→とりあえず、不特定多数を相手にして
→それでも食えないので
→電車にでも公告だしてみるぽ。

文句あるか( ゚Д゚)ゴルァ!

等がノタマウ時代がかなしいぽ。

1○年以上前に川◎の○岐先生がお話されていたみたいに
裁判寺務一本。精通すれば金融期間も頭を下げる。という話
とは次元が違うとおもうぽ。

登記キライ(コネがないので)、裁判寺務キライ
(面倒くさい)等と言ってる方が狂っている
と思うぽ。お客の為に出来る限りの事をする
姿勢がなければ、四方諸氏も最後を迎える
時が近いと思うぽ。

世の中の末端のものでも飯食っていかなければ
ならないのだ。
668名無し検定1級さん:03/09/16 20:04
  __      o  (  Oo  ( )  ⌒)
  | |:::::| :.::..::.:O  _ /γ _(  )⌒( )  )
  | |:::::| :..::::..:.:. : (/ / /    o O\\
  っ ̄|っ  :..:( | / /ノ|ノ 〉| ノ ノ ) )
  (3 /     ::..:| | | ノ ノノ ノ ノ|ノ  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `〉/ \      |(| | `ー' `ー' l | / <クレサラ大王は貧乏だからキライ
  //\  \   ゝ|| ハ ~  ワ ~ノノ /   \_____
  //  \  \__||_」  「   /
  ./      \     ||        | ( )
           ` ――ヽ  .    . |  (  )
                 |         |O
                ( )     ( )
               ( )|     '  |   o
               |       |
                /    _,   |
              /     /   |
              /    /|    |o
            /    / |    |
            /    /  |    |
          /    /   |    |
          /    /    |    |
669名無し検定1級さん:03/09/16 20:23
>「先生は認定を受けていらっしゃらないので、
ご本人さんのところに送らせて頂きます」との返事だった。

違法やな、旧法時期ならいいが新司法書士法ではアコムの態度は
アウト。旧10条なくなりコンナ嫌がらせは損害賠償すべきだよ。
670未認定司法書士:03/09/16 20:39
>>669
取引履歴開示ならともかく、こちら側が金を払おうという連絡をしてこういう態度だから引っかかるものがあった。
連絡無かったから配当希望無しということで、そのまま裁判所に出すことも出来るのにこれだからね。
671名無し検定1級さん:03/09/16 21:02
サラ金に取引履歴開示要求の文書に「本職に直接送付
しない場合はその責任は貴社云々--」と前もって警告
すべきでしょう。サラ金各社は種本をもち、どうすれば
司法書士が不愉快になるかその本を見て行動しますよ。
672名無し検定1級さん:03/09/16 21:10
俺は「当職または債務者本人のいずれかに送付して下さい」と書く。
これって腰が弱い?
673サラ金社員:03/09/16 21:27
表面的には司法書士なんて「代書」と口にすることも
あるが、サラ金社員ほど司法書士を尊敬する人はいません。

サラ金社員は司法書士試験に合格すれば、何と
50万円ももらえるから、その点で彼らが司法書士という
資格にあこがれ、尊敬するのかもしれないが。

商●ファンドなんか合格報奨金がたったの5万円だから
司法書士を馬鹿にする?
この世の中で司法書士を一番高く評価し尊敬するのはサラ金社員
だなんて一般の司法書士は驚くかもしれないがこれが真実です。


674名無し検定1級さん:03/09/16 22:27
俺はサラ金社員よりもはるかに稼ぎが悪い。
675名無し検定1級さん:03/09/16 23:33
>>674

同旨よ!(てか、債務者より稼ぎ悪いことも芝芝)
676674:03/09/16 23:43
今日は近所の儲かってる先生の戸籍取りの手伝いをしてお小遣いをもらいました。(泣)
677名無し検定1級さん:03/09/16 23:51
>>673
御社が住宅ローン事業に進出されることを、
司法書士一同お待ち申し上げます。
678名無し検定1級さん:03/09/17 01:48
>>671
>サラ金に取引履歴開示要求の文書に「本職に直接送付
>しない場合はその責任は貴社云々--」と前もって警告
>すべきでしょう。

未認定司法書士が取引履歴を請求できる根拠、および未認定司法書士
を履歴の送達先とすべき根拠はなに?

>>673
>サラ金社員は司法書士試験に合格すれば、何と
>50万円ももらえるから、その点で彼らが司法書士という
>資格にあこがれ、尊敬するのかもしれないが。
>商●ファンドなんか合格報奨金がたったの5万円だから
>司法書士を馬鹿にする?

うそを書くな。
サラ金会社の社員ほどハードな仕事はない。在職年数は平均5年だ。
以下司法書士試験なんか受ける暇はない。
商工ファンドは今はSFCGだ。そんな常識もしらないとはお前偽者だろ。
SFCGは法務部があり社員が司法書士資格を取る必然性がない。
うそばっかり書いてる。
679名無し検定1級さん:03/09/17 02:07
>>678
まんざらうそでもないかも。
でも、SFCGって会社は好きになれんな〜
債権回収で好成績をあげると出世、貸付の成績がいいと出世。
でもその影で借り手が泣いている。
ちなみにTZONEというPC販売会社とかマルマンは子会社ね。
680名無し検定1級さん:03/09/17 02:22
SFCGは実際どうなのだ?
不動産担保ローンで業績は安定したと聞いたが?
まだ悪どく貸してるの?
681名無し検定1級さん:03/09/17 02:32
相変わらず根抵当権設定仮登記をやってるんじゃないの?
682名無し検定1級さん:03/09/17 04:58
>673 :サラ金社員 :03/09/16 21:27
>表面的には司法書士なんて「代書」と口にすることも
>あるが、サラ金社員ほど司法書士を尊敬する人はいません。

>サラ金社員は司法書士試験に合格すれば、何と
>50万円ももらえるから、その点で彼らが司法書士という
>資格にあこがれ、尊敬するのかもしれないが。

>商●ファンドなんか合格報奨金がたったの5万円だから
>司法書士を馬鹿にする?
>この世の中で司法書士を一番高く評価し尊敬するのはサラ金社員
>だなんて一般の司法書士は驚くかもしれないがこれが真実です。

まじで?知り合いの元●栄社員が司法書士とって5万円会社からもらってたけど、特殊な例と思ってた。
683名無し検定1級さん:03/09/17 05:03
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄道 ̄ ̄頓 ̄ ̄堀 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┬┬┬ ̄ ̄ ̄ ̄
                  ミ           │  │
  .         ミ ∧_∧         ..│  │
             ( ´∀`)   >>司法書士廃業バンジャーイ!
            ⊂    つ         .│  │
            / / /           .│  │
            し' し            ..│  │
                          .│  │
                          .│  │
〜〜          〜〜〜          〜〜         〜
684名無し検定1級さん:03/09/17 06:58
登記ダメなら自己破産で生活すること。
破産申立ほいほい--数年後----大金持ちの破産専門の司法書士です
685名無し検定1級さん:03/09/17 10:35
あの人は頭の中電波走ってるの知らないの?
そういう人の集まる掲示板で、自らを@@@@@@@@@とか、@@@@@@@@@@@@@とか、
わけのわからんことを真顔で書いてる人だよ。
文章読解能力の欠如は昔から何度も見てるけど、だから司法試験は無理なんでしょ。


686名無し検定1級さん:03/09/17 10:44
おはよう、みんな。元気かい。
朝のアイスコーヒーはうまいな。
昨日、法律新聞の編集長から電話あり、特研非協力インデアン合意を一面でたたいたから
政連の会員から感謝の電話があいついだとの話しだった。
鷲も今回の日弁連の政連へのおとなげない態度は好ましくないので批判記事はのせる。

それにしても、遠くに明るい灯がみえないかい。
登記所往復、補助者バッタの100年来の司法書士の暮しはもうすぐ終わる。
687名無し検定1級さん:03/09/17 10:45
>>667
> >>665

> →電車にでも公告だしてみるぽ。

電柱にも出してみるぽ。ぽちのしっこより高いとこにだしたほうがいいぽ。
688名無し検定1級さん:03/09/17 10:58
司法書士の環境が根本から変わる。
新しい環境で新しい司法書士たちが続々誕生する。
新しい司法書士像が生まれてくる。
昨日、勉強会のあとで、来年再来年の司法書士試験はどうなるんだろうという
話しになった。新不動産登記法、商業登記法にどう受験生は対応するのだろうという
ことに話しの焦点が集まった。
旧法下での先例、通達、みんな無駄になる。
旧法のままゆくんじゃないか。嘘だろう、そんなことしたらニューズウイークの
東京支社発、日本の改革が生み出した最大のジョークなんてニュースが
世界をかけめぐるよ。・・・

とにかく、制度100年のIT革命による大改革だ。
689名無し検定1級さん:03/09/17 11:27
>>687
田舎のテレクラとかフィリピンパブで使っている木の枠のステカンがいいぽ。
電柱一づつに電線で括り付けるぽ。
690名無し検定1級さん:03/09/17 11:46
>>689

「車にのったままで,即破産。 鷲はえらいのだ」

          鷲司法書士事務所

 これでいいかぽ
691名無し検定1級さん:03/09/17 12:12
認定司法書士の中から第2回特別研修のチューターを
募集して末世・
○チューターの報酬
  チューター1人当たり30万円(税込み)
だとさ。
どうだす?
そこの食えない書士さん、やりまっか?
ワイはやりまへん。
認定やけど、登記が忙しゅうおますねん。

692名無し検定1級さん:03/09/17 12:42
すいません、チューターて何する人でつか?
講師とは違うよね!?
693名無し検定1級さん:03/09/17 12:48
あー、、景気回復、、肌で感じる、、
不動産登記マジで儲かる、、
694名無し検定1級さん:03/09/17 13:00
>>692
グループ研修のときのグループリーダーでおます。
695名無し検定1級さん:03/09/17 13:08
グループリーダーて言うと世話役のことでつか。
電話連絡したり、他に何かすることあるの?
696名無し検定1級さん:03/09/17 13:09
いやー。不動産登記もうかってしょうがないね。
地価あがりまくり。
銀行も景気よくて、ばんばん担保設定の仕事まわしてくれるからね。
ほんと儲かってしょうがないよ。
こんど、近所に大手銀行の支店が出来てさ、担当者が挨拶にきたよ。
697名無し検定1級さん:03/09/17 14:22
私が頂く戸籍調査報酬は、9万円です。
これには、調査報酬,家系図原図作成料の他に謄本申請料、送料、
通信費、その他事務費が含まれます。
698名無し検定1級さん:03/09/17 15:46
>>696
「ここだけ時が15年遅れているスレ」と間違えたのか?
699名無し検定1級さん:03/09/17 16:40
>>695
受講者相手に訴状の書き方とか、訴訟のやり取りなんかを教える人でおます。
アホがリーダーになると皆が悲惨でおますわな。
700名無し検定1級さん:03/09/17 17:25
不動産登記儲かってしかたがないね。
設定ラッシュだよ。
今は支店どうしで融資争ってるもんな。
あっちこっちの支店から書類取りにきてくれって大変だよ。




以下お願いします。
701名無し検定1級さん:03/09/17 17:27
いやー。不動産登記もうかってしょうがないね。
地価あがりまくり。   
銀行も景気よくて、ばんばん担保設定の仕事まわしてくれるからね。
ほんと儲かってしょうがないよ。
こんど、近所に大手銀行の支店が出来てさ、担当者が挨拶にきたよ。
702名無し検定1級さん:03/09/17 17:41
いやー。不動産登記もうかるね。
寝る暇ないよ。
マジで商業なんてやってられないよ。
この間も設立断っちまったよ。
設定2件放り込む方が楽だもんな。
703名無し検定1級さん:03/09/17 17:52
確かに、あるところにはある。
例えば建売業者なんぞに付くと今でもつきに立会い10件以上は
堅い。が、いつまで続くかな。
704名無し検定1級さん:03/09/17 20:13
700〜702は
昔の思い出かたってんだよ。
703、おぬしまじめじゃのう。
705名無し検定1級さん:03/09/17 20:14
月に10件以上の立会いやってる書士
沢山いるよ
みんな言わないだけ
不動産広告の量見ればわかるでしょ
物件は動いているんだよ
世間の動きに敏感でナイトね

706名無し検定1級さん:03/09/17 20:27
最近不動産動いてる。
うちは人手が足りない位。
707未認定司法書士:03/09/17 21:54
うちの会では明日あたり特別研修の選考の結果発表があるらしい。ドキドキ・・・。
708名無し検定1級さん:03/09/17 23:05
委員として、研修のグループ分けしてます。

第1回の考査に落ちた、知識も理論も弁論術もないのに
文句だけは人一倍のジジイをどこに割り振るかで
悩んでます。
709名無し検定1級さん:03/09/17 23:16
>>708
また、研修を受け直そうとする、者がいるのですか。
普通は考査だけ受け直すのが大半と思ってましたが。
よっぽど態度悪くて、研修の点がないと思った者でしょうね。
710名無し検定1級さん:03/09/17 23:21
いやー。不動産登記もうかってしょうがないね。
地価あがりまくり。
銀行も景気よくて、ばんばん担保設定の仕事まわしてくれるからね。
ほんと儲かってしょうがないよ。
こんど、近所に大手銀行の支店が出来てさ、担当者が挨拶にきたよ。   
711名無し検定1級さん:03/09/17 23:24
丸の内に事務所移転しなよ。
712名無し検定1級さん:03/09/18 04:23
>うちの会では明日あたり特別研修の選考の結果発表があるらしい。ドキドキ
結果教えて
713名無し検定1級さん:03/09/18 05:36
選考に落ちても、各地の研修会場は欠員がたくさん。
選考漏れの者は、欠員ある研修会で受講されるよう
申込み全員を受講できる体制でいました。
研修を申し込んで最終的に受講できない方(犠牲者)
は日司連に抗議することだよ。

714名無し検定1級さん:03/09/18 08:31
うちの会は、研修枠スカスカ。
うちより更に受講希望者が少ない隣県から受け入れ要請があったので、
OKしますた。
715名無し検定1級さん:03/09/18 09:08
東京会は758名の応募。
研修枠が前回と同様に300名だとすると半分以上あまるわな〜
また山梨とかにいく香具師がいるんだろうな。
前回は山梨まで行って落ちた香具師がいたらしいけど
辛いな。
716名無し検定1級さん:03/09/18 09:28
この際 非常事態ですから、選別や抽選もれ会員も
研修受けれます方向で、募集枠増加や他会場へで
受講希望者すべて考査受験可能な方向にいく様
日子連や各会に圧力かけてくれ。
717名無し検定1級さん:03/09/18 09:43
朝からカキコしてる暇はないのにカキコしてる。
やっぱ見てしまう2ちゃんねる。
東京は田無法務局から朝市で補正のお電話。
委任状に原因を書き忘れたっち。。。。
おととい立会い2件あって、2件目は現金決済で
場所は新宿、終わったのが4時杉。
あわてて田無に行って放り込んだんで原因書き忘れたのだが、
いいわけにはならんわな。
あ〜登記は苦手だ。。。
クレサラ・裁判大好き。
なのに登記案件がよく来る。
なんでかな?
718名無し検定1級さん:03/09/18 11:03
>うちの会は、研修枠スカスカ。
うちより更に受講希望者が少ない隣県から受け入れ要請があったので、
OKしますた。


SOS。。。 SOS
地方会は遭難者(研修選任もれ者)を救出されたし。
719名無し検定1級さん:03/09/18 11:36
200名規模くらいの単位会では、
2回目で希望者全員消化するところが多いだろ。
720名無し検定1級さん:03/09/18 11:47
ここは、認定者のスレですよ。
これからの特別研修に関することは、特別研修編パート3でお願いします。
不動産登記については、別スレ立ててそこでどうぞ。
721名無し検定1級さん:03/09/18 12:13
>>717
世間では登記屋としか認知されてないからさ
722名無し検定1級さん:03/09/18 12:48
叩かれるの承知で、あえて聞きたいんだけど。
クレサラって、みんなやりたくてやってるの?

漏れは、金を借りて返さない奴の借金をチャラにする仕事なんてしたくない。
国際協力に例えれば、発展途上国に金だけポーンと送るようなもの。
例えば、井戸の堀り方でも教えて、人々が自力で生きていけるよう援助するのが、
本当にその国を思う、ってことじゃないだろうか?

ましてや893まがいの奴を相手にして、家族に不安な思いをさせるなんて論外。
もっと実入りがよく、建設的な仕事は世間にいくらでもあるぞ。
漏れは資格者だが、こんな業界は不安でやってられないので別業界で稼いでる。
723名無し検定1級さん:03/09/18 14:29
>>722
同意。

クレサラやってる香具師も、
もっと本音で、
「登記が少ないから、これから儲けるならこれだよ」ってくらい言ってくれれば
スッキリするんだが、
変に綺麗事ばかり言ってるから、カンジ悪い。
724名無し検定1級さん:03/09/18 14:46
↑御前が一番感じ悪い。
725名無し検定1級さん:03/09/18 14:51
>>724
あなた程度のレベルの人は司法書士とは思えません。
簡裁代理なんてあなたには関係ない。とっとと出て行きなさい。
もし、万が一、こやつが司法書士だったら、放置晒しageしましょ。
726名無し検定1級さん:03/09/18 17:15
登記が少ないから、これから儲けるならクレサラだよ
727名無し検定1級さん:03/09/18 18:10
儲かるんですか?
そもそもサラ金に金返せない奴から、報酬ぶんどれるんですか?
728名無し検定1級さん:03/09/18 18:49
>>727
どうせ破産するんや。足元みて全財産ぶんどる
払わんかったら破産もでけへんでby司法書士
729名無し検定1級さん:03/09/18 18:54
730名無し検定1級さん:03/09/18 19:14
>>722
多重債務メインの鷲だが、基本的に合意。
過払い金請求は、認定出てからやりはじめたがあまりいい気持ちがしない。
最近は個人再生ばかりやっている。
ドイツのように利制法を出資法にしてしまうか、
アメリカのように利息制限そのものを無くしてしまうか、
悩ましいところだ。結局、日本式ということになる。
クレサラで儲かるかといえば、貧乏な方相手に儲かるわけがない。
それで儲けようとすれば、やはり無理が出て来る。
再来年から始まるコンピュータ申請に明日をかけて、明日も多重の相談だ。
まあ、需要があるから多重もやるが、司法書士とクレサラ、ヤミ金などという
イメージが定着したらとぞっとする。
731名無し検定1級さん:03/09/18 19:21
強制会制度廃止、認定の会設立はどうなった。
732名無し検定1級さん:03/09/18 19:24
クレやるとサラ金の気持ちがよくわかるよ。
分割で必ずはらいますんで
お願いします。そのままアポーンされる。
733名無し検定1級さん:03/09/18 20:09
>>732
そのとおりだな。
どんなに登記の仕事が安全で楽であったかよくわかるよね。
しかし、それに中毒していまったのもまずかったね。
何十人の債務者にいたいめにあわされ、腹も立たなくなって多重解決ビジネスも
一人前だ。2割の利益率を確保できるようにリスクを組み込んでおけば案外仕事には
なるってこと。だからといって、だからこそいわゆる儲かる商売じゃないということ。
まあ、そういうこと分かった上で登記新時代に向けて準備しておけばよいんです。
734クレサラ書士:03/09/18 20:10
依頼者が払ってくれなくても、クレサラ会社が払ってくれます。
つまり、過払返還です。
認定以後、取引履歴の開示には、すなおに応じてもらっています。
735名無し検定1級さん:03/09/18 20:12
>>730
あっ
736名無し検定1級さん:03/09/18 20:33
>>722
至極、まともな意見なので叩かれるわきゃーありません。
貴殿を叩く人は
「やみ金が1社でもあれば受託しない」等、のたまう輩です
そこそこ借入のある債務者であれば闇金の1社や2社は必ず借りてる
と思います。
それをゴミ、くずのクレサラ専門を相手に債務者が真実を話せないのは、
「闇金怖い、恐ろしい」という債務者の心も読み取れない、債務者を
オトス事も出来ないゴミ、クズの責任です。
この構図だと 闇金>クエナイ司法書士となってしまいます。
ゴミ、クズが破産、免責を量産して唯一残した闇金○社でリピーターになって
しまう債務者が何人いるでしょうか?

餓鬼えのアドバイス
「ソレデ、メシ、クオウトオモッタラ、スコシハマトモナシゴトシロ、ベテラン
ケンジナミニ、イライシャモ、オトセ」

といった感じですかね。
737名無し検定1級さん:03/09/18 20:35
勝○さん、NSRで叩かれてる。
犬の遠吠えだってさ。

738名無し検定1級さん:03/09/18 20:35
>>736
クレサラ専門司法書士を相手に


と訂正です。
739名無し検定1級さん:03/09/18 20:39
>>705
9月は良いよー。決済、月40本以上は、今年、3月のより↑だよ。
半期〆のバルクはあるし、ぶっ倒れるぞー
平成4年同期は皆、忙しさに青色吐息よ。

フーフー
740名無し検定1級さん:03/09/18 20:40
人間としての品性をかなぐり捨てた(唯我独尊を著しく歪曲した)
罵倒の遠吠えを繰り返すでしょうな 

っていわれてるよ。勝○さん。
NSRの常連さんも2チャンはみてるんだな。
岡○もみてるのかな?
あの人は気が短いよな〜。
ワテは、岡○さんは好きではないです。
っていいながらどこかで顔をあわせて、こんにちは〜
っていってる自分が情けない。。。
741名無し検定1級さん:03/09/18 20:41
>>711
おまえ○マルビルの家賃坪いくらかしってるか?
742名無し検定1級さん:03/09/18 20:43
>>705
今日、ハローワークに逝って来ました。。。。。
ふぅ〜




仕事が忙しくて事務員が必要になったもので。
743名無し検定1級さん:03/09/18 20:46
>>690
アク禁で返事がおそくなったぽ。

電話は、0990 で始まるぽか?
744名無し検定1級さん:03/09/18 21:15
> みなさんの発言は「司法書士が貸金業と兼業なんて、あってたまるかい!」というこ
> とを前提にしていることくらい、わからんのですか。

本当にそんな前提なら
「間違った司法書士イメージ」をTV放映されてのうのうとネットで
井戸端会議している場合だろうか。

視聴率が良ければシリーズ化するのかな?そうなると事務所に「お金
 貸してください」・・ なんて言ってないで、局に抗議したりシリーズ化反対
とか、会から監修を、とか考えるべきなのでは。

○端にホントのとこつかれてムッとしたのでは。
745名無し検定1級さん:03/09/18 22:24
クレサラやるとかやらんとか、
登記の方が儲かるとか
だけど事件が減ってるとか
司法書士の枠内で考えようとするから悩むんだよ。

俺は、サイドビジネス始めるよ。
収入的には、逆転するかもよ。
いや、逆転させるつもり。


言っておくが、金貸しではないぞ。
746名無し検定1級さん:03/09/18 23:07
>>745
クレサラ自体がサイドビジネスだろ。
747名無し検定1級さん:03/09/19 00:41
鷲は何故岡●と合わないんだろうか。あれもそれなりに人民のためにやってはいる。
しかし、あの硬直した観念と、それを道具とする実益的発想に鷲は同意できない。
なりあがり者の権力好き、これは業界執行部の特徴だが、岡●も、権力好きには違いない。
その満足をささえているのが、認容しているのが、ビンボーのくせして巨額の会費を払って
いる会員だ。
もっとも鷲に期待しても会費は安くならない。それはきみ達の問題だよ。
748名無し検定1級さん:03/09/19 01:12
クレサラという言葉は嫌いだ。
鷲は鷲の正義の論理で多重債務問題に対応している。
鷲の多重債務問題の解決の規準は、
ただただ、債務者の生活の更正だ。
その過程で過払い金が生じ他債権者への弁済も出て来るがそれはいい。
しかし、債務者を利得させてその半分は俺にくれいという司法書士にはどうしても
納得できない。
クレサラ君、せいぜい金融資本主義と戦ってくれい。
おいらが反撃するけどな。
749名無し検定1級さん:03/09/19 03:52
>>743
もちそうだぽ


「ちょっと待て 考え直そう 過払い請求

 借りたときは 有り難かったじゃないか」

   鷲司法書士事務所 0990-****-****



こんなのはどうだぽ?
750名無し検定1級さん:03/09/19 07:25
>>749
 
事務の女性スタッフ総入れ替え。
都内一の優良店。

鷲司法書士事務所 0990-****-****

こんなのはどうだぽ。ホギは朝から事務所でなにをやってるかぽ
もうだめぽ。
751名無し検定1級さん:03/09/19 08:43
決済     行って     くるぽ。
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
752名無し検定1級さん:03/09/19 10:50
722 :名無し検定1級さん :03/09/18 12:48
叩かれるの承知で、あえて聞きたいんだけど。
クレサラって、みんなやりたくてやってるの?
漏れは、金を借りて返さない奴の借金をチャラにする仕事なんてしたくない。
国際協力に例えれば、発展途上国に金だけポーンと送るようなもの。
例えば、井戸の堀り方でも教えて、人々が自力で生きていけるよう援助するのが、
本当にその国を思う、ってことじゃないだろうか?
ましてや893まがいの奴を相手にして、家族に不安な思いをさせるなんて論外。
もっと実入りがよく、建設的な仕事は世間にいくらでもあるぞ。
漏れは資格者だが、こんな業界は不安でやってられないので別業界で稼いでる。
723 :名無し検定1級さん :03/09/18 14:29
>>722
同意。
クレサラやってる香具師も、
もっと本音で、
「登記が少ないから、これから儲けるならこれだよ」ってくらい言ってくれれば
スッキリするんだが、
変に綺麗事ばかり言ってるから、カンジ悪い。

>>御前らが馬鹿にするクレサラ業務。債務者。・・・
やらないのだったら行政書士に職域開放すればいいよ。
儲からなくて手間隙かかるうっとおしい業務なのは承知。
僅かな報酬も払わない奴が多いのも承知。しかも分割払い。
しかしそれをするのが法務を選んだ人間の責任。
あとそれから御前らの金のなる木の登記業務な〜。
どんどん合法的に企業や経コンに侵食されてるね。
うん。大変結構な事だ。
753名無し検定1級さん:03/09/19 11:13
裁判事務、登記両方やってるが登記の方がやっぱりもうかる。
裁判のうち本訴はまあまあおもろい。正直クレ皿はやりたくない。
報酬とれん。3万も準備でけんやつ多い。通知うったらあと知らんぷり
するやつ多いし。むかつく。登記がないとき受けるような感じ
にしてる。
それより簡裁、簡裁と騒いでるが登記のオンライン化に向けての
運動がおろそかになってるのがやばいとおもう。
754名無し検定1級さん:03/09/19 12:43
>しかしそれをするのが法務を選んだ人間の責任。
どうも司法書士は精神的マゾヒストが多いような気がする。
人間、人並み以上の能力があったら人並み以上の金を稼ぎたいのは当たり前だろ。

儲からない→できる奴は業界から逃げる→リーマンすら勤まらない奴ばかり
→儲かるスキーム組めない→他業界に儲かる職域奪われる→もっと儲からない。

漏れには業界の未来がこのように見えるが。
755名無し検定1級さん:03/09/19 12:49
土地家屋調査士も同じような問題を抱えているようだ。
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1061453132/331
756名無し検定1級さん:03/09/19 13:13
ワケ     ワカ       ラン

  決済    終わった    ぽ。

  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
757名無し検定1級さん:03/09/19 13:19
>>754
おたくさんのいうとおり。
司法書士であること、その仕事に文句はないし、地元じゃそこそこ満足して
個人フアンも作り、事務所も和気あいあいとやっている。
何がいやかと言って、もうそれは司法書士会の会員に強制的にさせられて
会費を強制的にとられ、その見返りにクズ紙のたばをおくりつけてくる。

普段、極力考えないようにしてるが、たまに考えると吐き気をもよおす。
誰か、別の会組織してくれ、頼む。
758名無し検定1級さん:03/09/19 13:25
>>757

         ,-、             ,.-、
        ./:::::\          /:::::::|
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/:::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
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    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ●                |
     l                 ●    l
    ` 、       (_人__丿       /
      `ー 、__              /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __ モチツケ・・・
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ
759名無し検定1級さん:03/09/19 15:59
午後のお茶の時間です。
今日は四谷で扶助協会の認定向け説明会がある。
昨日、地裁前で東京アオの親分に会った。
おれ、あかじゃないっすと言っていたが、そんなこと分かってるワイ。
会を脱退したいじょー、でも6時四谷に行くじょー、
こういうのって、人間疎外っていううんだよな。
760名無し検定1級さん:03/09/19 16:07
東京自由司法書士会というの500人ぐらい集めて出来ないもんかな。
江藤じゃなく佐藤幸治先生を顧問に頂いてさ。
会長佐々木正巳、専務アイツ、鷲、綱紀委員長。
妄想と言われる前に言っておこう。妄想だよ。
761未認定司法書士:03/09/19 17:00
>>712
連絡ありませんでした。この怒りをどこにぶつけたら良いものやら。
762名無し検定1級さん:03/09/19 19:11
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    -・==-              |     >>760 さてどうかな・・・
     l  , , ,           -・==-   l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
763名無し検定1級さん:03/09/19 21:59
>>750
サンクス you and me だぽ

朝早く事務所にご苦労三田歩
モーニングコヒーも鷲レスぽ
と一緒だとおいしいんでないかぽ

鷲の立て看板コンテストをやろうぽ






                               」


764名無し検定1級さん:03/09/19 22:04
「うんだかんだって鷲はエラーーーーイ」
  鷲司法書士事務所  
765名無し検定1級さん:03/09/19 22:46
「ファイナンス、リースなどノンバンク関係に強い鷲
 さらにバックには大物経済フャクサーが顧問。
 貴方の様々な悩み事ずばり一本にまとめます。
 
   提携司法書士・簡裁認定司法書士 
   鷲司法書士事務所 所長  鷲  禿鷹 (51歳妻子と別居中)
   元東京司法書士会理事(セクハラで辞任)  
   [座右の銘] たん壷と金は貯まるほど汚い  
   
766名無し検定1級さん:03/09/20 00:44
>東京自由司法書士会というの500人ぐらい集めて出来ないもんかな>>

大賛成。古い司法書士会体質を廃し強制入会廃止がだめなら
せめて東京の弁護士会のように選択ぎばこん。

登記専業は日本権利登記士協会
裁判専業は日本裁判書士協会
何でもやは日本法務士協会
767名無し検定1級さん:03/09/20 03:49
しっかしなんだな、日司連や書士会の幹部連中は、認定書士を増やすことが
書士会の自壊をもたらすことを分かってるのかな?
現在の体制は画一的且つ正確な登記行政を行うために法務省の管轄に
おかれているのだが、裁判事務は極めて個性的であり、先例通達による
コントロールにはなじまない。
認定司法書士が増える一方で、登記案件が減少していけば、
もはや日司連によるコントロールは無意味になるわな。
768名無し検定1級さん:03/09/20 05:03
もともと無意味な司法書士
769名無し検定1級さん:03/09/20 06:07
お医者さんには一般医師と歯科医の二種いるのだ。
司法書士も裁判士と登記士の二種に分けたらいいだけ
なのかなろう。
770名無し検定1級さん:03/09/20 08:29
>767
御意、量より質だわなあ。今のやり方では裁判無能書士の集団化を招くのは必至だ。
771名無し検定1級さん:03/09/20 08:53
週刊朝日で簡裁代理司法書士の特集やるから名刺広告出さないかっていう勧誘電話来なかった?
772名無し検定1級さん:03/09/20 09:21
>>771
アカヒには、出さない。
どうせ、左翼仲間の精子狂とのタイアップ記事みたいなのがのるんだろ
773名無し検定1級さん:03/09/20 12:36
法律扶助協会東京支部の登録説明会が昨日あった。
閑散と言うほどではないが参加者は少なかった。クレサラやアオの関係者はほとんど
来ていなかった。豆腐やもひげも、豊島のクレサラ理論家も来ていなかった。
東京会の昨年の利用実績は60件ということだから、鷲のところが半分としても
意外と利用してはいるのだということがわかった。せいぜい10件くらいだろうと思って
いたから。
そのあと、四谷で一杯。会の奴らこないいい店発見。
774名無し検定1級さん:03/09/20 20:17
貴殿を第2回特別研修のチューターに任ずるとの
通知が来たんですが、勘弁して欲しいな〜
それにワイはサブやったしな。

775名無し検定1級さん:03/09/21 00:27
病気になれは、サブチューターの出番。
小細工はせず、認定司法書士として、
研修生をいじめましょう。
特に特認や精子狂、会の役員は。
776名無し検定1級さん:03/09/21 08:44
>>763

 今日は、日曜決済があるので朝から事務所だぽ。
 アイスコーシーのんで目をさますぽ。
 ステカンを電柱にくくりつけてると、最近は警察に捕まると
 知り合いの業者が言っていたぽ。
 カンバンはやばいのでティッシュを大量につくり
 競馬場やパチンコ屋でアルバイトに配らせるぽ。

 尾ア 豊を一曲歌うぽ。

 便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺 
 超高級ソープの紹介記事 届かな い夢を見てる

 やりばのない気持ちの扉やぶりたい 電車の中 
 尻を触って見つかれば逃げ場 も無い
 しゃがんでひとり 背を向けながら 
 心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ

 資格仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
 とにかくもう 四谷や盛り場にはでかけたくない

 自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる 35の夜

 盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で
 誰かに慰められたいと 逃げ込んだこのスレで 仲間を見つけた気がした
 35の夜

 パチパチパチー
777名無し検定1級さん:03/09/21 11:09
>お医者さんには一般医師と歯科医の二種いるのだ。
>司法書士も裁判士と登記士の二種に分けたらいいだけ
>なのかなろう。
そうかい
778名無し検定1級さん:03/09/21 11:16
認定うけてるが、
500マソの慰謝料請求の内容証明を
「代理」で送っちゃマズイよな、、、、、

留守の間に補助者が受けちゃって、
あとで慌てて、「本人作成形式で書きますからハンコお願いします」って電話したよ。
779名無し検定1級さん:03/09/21 11:45
1000億円の損害賠償請求の訴訟代行人に司法書士なれるよ。

アメリカにて東芝事件よに損害確定額約1000億円
3人の弁護士報酬は170億円けど日本の司法書士も
真似したら良いよ。

訴額140万円の事件より訴額500万円の事件が儲けるでしょう。
780名無し検定1級さん:03/09/21 12:30
第二回目の特別研修にはチューターに講師料が出ることになった。
何事も犠牲に対し相当の対価を支払うのはあたりまえだ。
反面、対価を支払うことで、チューターは義務を負うことになる。

第一回目は、リーダーは世話役、進行係といったもので受講生達と同じ立場で、
共通のテーマにつき解答を模索して行くというようなものであり、これがまたグループ研修
の基本方針だった。今度は、チューターは先生で受講生は生徒ということになる。
その分の手当てを会費から貰うんだから、その提供するサービスが、生徒と同じというわけには
行かないし、眠ったようなことをしていれば、生徒からつる仕上げを食いかねない。
能力に欠けるチューターは、内申書みたいな権限をほのめかせて、生徒をコントロールしようと
するかも知れない。
密室少人数のグループ研修は、すずめの学校にまいもどりどころか、グルーミー(陰惨、陰湿)な
相互攻撃と沈黙の100時間ということになるかもしれない。

第一回の合格者は、つくづく幸せだったと思う時がすぐに来る。
二回目の不合格者はつらいことになる。
781名無し検定1級さん:03/09/21 14:54
>>780
> 何事も犠牲に対し相当の対価を支払うのはあたりまえだ。
> 反面、対価を支払うことで、チューターは義務を負うことになる。

  ぶっとんでませんか?
782名無し検定1級さん:03/09/21 14:58
>>780

前提がまちがって
途中の推論がまちがって
最後の結論もぶっちぎり間違う

 鷲はえらいのだ司法書士の脳みそとよく似てるが,なにか
783名無し検定1級さん:03/09/21 15:11
>>779
地方裁判所>簡裁代理人
784名無し検定1級さん:03/09/21 15:39
>>776

  ぱちぱちぱち


 むまい。 鷲司法書士事務所のテーマソングもおねがいたいぽ
785名無し検定1級さん:03/09/21 15:49
東京会では10月1日にチューター候補者に渋谷に来るように言われたんだが
何で書士会館ではないのかな?
夕方6時から9時までだぜ。
夜の渋谷は歩きたくないな〜
786名無し検定1級さん:03/09/21 16:15
>785

和紙は、第2回目の受講生だが、チューター候補が和紙に教えを乞いにきている。

第一期生はグループリーダーが落ち取るし、大丈夫なのかオイ。夜の渋谷は危ないぜよ。
787名無し検定1級さん:03/09/21 19:27
第1回目の研修会でも、グループリーダー用の解答解説集を受講生に配らなかったところが
ある。これでGLの権威をにわかに作ったのだろうが、短時間の研修では、復習をしている暇は
ないから、課題の研修後は、そのつど解説集を受講者に配布した方が良い。

GL有料がよかったかどうか、無料の有志を募った方が良かったかもしれない。
一回目は、無料の奉仕だったから、会場の手配、参考資料の配布等、GL提供のこれらの
事務にたいし、受講生も感謝の気持ちを自然に持つからグループもまとまった。
助け合うという感情も湧いてきた。

今回は、どのようになるか見物だ。「前提が間違って、推論が間違って、結論がぶっちぎり間違い」なんて
どの前提が間違って、だからそれに基づく推論のここが間違って、だから、こういう結論は間違いで、
という具体的反論なしの論議が沸き起こることになりそうだ。
採点基準も明らかになった。裁量点と参加点で40点もある。この40点の帰趨を
有料チューターが握るのであろうか。恐怖としか言い様がない。
788名無し検定1級さん:03/09/21 19:33
弁護士に握られたほうがいいよ・・・・・・。
仲のよくない奴がチューターになったりしたらドウシヨ。
チューター様がケツをなめろといったらナメレル人じゃないと関西代理は
もらえんのかのう。
789名無し検定1級さん:03/09/21 19:47
第一回のGLの報告書にも受講生の受講態度についての報告欄はあったが
私は無視した。今度はどうなるだろう。
2チャンネルはマリス(悪意)と消極的感情の痰壺だが、
疑心暗鬼の100時間・・なんてことになりはしないか。

一回目は普段発言しない人も十分に発言できるように配慮して遠慮なく質問できる
雰囲気を作った。ある程度実力、経験ある人がGLとなり、その人は極力自分を抑えて、受講生たちの
積極性をひきだす、そして争点や疑問解明の指針を示すということだが。
790名無し検定1級さん:03/09/21 21:20
ワイも新聞に債務整理の広告を出すことにした。
銀行とか不動産屋に入って継続的に仕事が来る人はよいだろうが、
そうでなければ、不特定多数を相手にせざるを得ないのだから
広告はしかたないわな〜
客が来てくれればよいが。
認定を思いっきり宣伝に使ってやった。
法務省マンセー
791名無し検定1級さん:03/09/21 21:25
新聞に広告出すと、いろいろ陰口たたく連中いるだろうな。
792名無し検定1級さん:03/09/21 21:36
ワイが昨日、東京会からもらった紙にはチューターの仕事に受講生の受講
態度の報告もあるみたいなことがかいてあったな。
793名無し検定1級さん:03/09/21 22:00
>>791
いるだろうなー。
だけどワイらは個人事業主でっせ。
商人でっせ。お客はんから銭もらって暮らしますねんで。
ぼけ〜と事務所構えてるだけでお客はんきてくれまっかいな。
債務整理かて立派な仕事でんがな。
東京の宇都●はんとか大阪の木●さんとかいう弁護士さんや
岡●さんとかハヤ●さんとかいう司法書士さんかて誇りもって
やってます。
そやさかいワイかて誇りもってやるまんがな。
そやさかい、債務整理を必要としている人々に、ワイのような債務整理
のプロがおりまっせ〜ということを知ってもらいたいんや〜
だから広告だしたんや〜。決して儲けるためやないんやで〜。
困ってる人を助けたいためなんやで〜。
794名無し検定1級さん:03/09/21 23:36
法律上の資格の得喪に関る判定に、チューターなるものが関ることになった。
広辞苑によるとチューターとは家庭教師、研究会の講師とある。
グループリーダーとはその性質が違うようだ。
このチューターなるものの選定規準、方法は例によって公開されていない。
法務研究財団によるワークショップ方式は短時間で一定の成果を達成するすぐれた方式で
あったが加藤研修部長以下研修担当役員がこれをどれほど理解しているのか疑問だ。
チューター方式は、弁護士会の協力を得られなかった場合の対策も含まれているのだろう。
795名無し検定1級さん:03/09/21 23:48
広告を随分イージーに考えている人達がいるようだ。広告をするのなら効果的に
しなければ意味はない。広告は商人、事業家の自己の提供する商品の顧客へのメッセージであって
その表現形態やメデイアの選択は思いつきでは成功しない。マーケテイングの本を買って
勉強しよう。広告はマーケテイングの一手段だが、顧客誘致の手段は広告に限らない。クレサラも多重債務市場
を開発するためのおおがかりなマーケテイングと言える。
796名無し検定1級さん:03/09/22 00:07
法律扶助協会東京支部の審査委員長が、東京地裁における自己破産の司法書士排除
の原因について、東京では自己破産だけで事務所維持している法律事務所が少なくないから
という理由をあげていた。破産だけで食べてる弁護士さんとくればクレサラに決まってるが
債務整理や商工ローンもクレサラ弁護士の有力な飯のタネだ。これで、クレサラ胎教加盟司法書士のみに
多重債務問題を扱わせ、他の司法書士に多重債務問題を扱わせないようにしようとしてきた
クレサラ弁護士集団の本体が見えてきただろう。
法律扶助協会の普及に消極的なのも、民商等何とかの会の活動と広がりを抑制することに
なるからなのだ。
797名無し検定1級さん:03/09/22 00:28
法律扶助協会の理事の過半数は弁護士以外の人々より構成されているそうで
弁護士司法書士等いわゆる業者の意見がとおりにくくなりつつあるそうだ。
国民の利益からの協会役員の意向は今のところ司法書士に有利に展開しているとのことだ。
来年からの協会のパンフレットや広告には、認定司法書士の法律相談や多重債務整理の相談や
事件処理が大きく取り上げられるとのことである。
認定司法書士の、法律扶助協会登録事務所の募集があった。閑散とした説明会参加者のうち
どれくらいの応募があったかしれないが、登録事務所は、事後報告すれば相談30分につき
5000円の相談料が国から支給されることになる。
法律扶助協会は、今や、国の制度で60億の予算もついた。
やがて弁護士会や司法書士会等の業者の相談センターは不要になる。
加入弁護士や加入司法書士が国民の利益の命ずるところに従って、
サービスを提供することになる。
798名無し検定1級さん:03/09/22 00:46
元大和銀行で現リソナ銀行の駅前支店が消えた。金融機関と不動産業との継続的取引が
中心であった司法書士の営業環境はとっくに変わってしまっている。
パソコンによる事務処理をベースに多角的に営業戦略をたてなおし、
顧客の特性に応じたふさわしいマーケテイングを効果的かつ大胆に進めて行く
必要がある。たて看やちらし、スポーツ紙、夕刊紙への広告、メデイアを選別せずサーキュレーションや
提供情報の性質を無視したどぎつい広告をうっても金の無だというものだ。
799名無し検定1級さん:03/09/22 10:57
本日、来客あり。かねてより破産希望の人。
業者より取引履歴取りよせ、確定した残債務は130万円なり。
早速に分割払い勧める。本人固辞し、破産を希望す。
されど、借りたものは返すのが本道なり。借りて返さざるは
人の道を外れた行いなりと説得し、本人、渋々と分割払いを承諾す。
よきことなり。本日、道を誤らんとする人を善導するなり。

っていうか、任意整理、楽なんだよね〜。
800名無し検定1級さん:03/09/22 11:38
法務省認定サラ金専門書士
金貸しとつるんでます
801名無し検定1級さん:03/09/22 12:08
>>800
悪いかボケ行書
お前らなんか暴力団系の不法産廃業者とか
不法外国人とつるんでるじゃないか!
ボケ行書。
802名無し検定1級さん:03/09/22 12:57
履歴送られてきたんだけど,引きなおした後、相手に連絡すれば
いいの?
それで契約書はこっちでつくるの?向こうでつくるの?
相手は大手です。
803名無し検定1級さん:03/09/22 12:59
罪刑法定主義を持ち出すまでもなく、権利義務の制約は法律という規範をもって
初めて可能だ。その構成要件に該当し違法と評価されない行為は自由であって、
それが近代国家の大原則である。
法律家たるもの、その原則を常に自己規律の規準としなければならない。
それが、国民の幸福追求権の保障と自由確保という法律家の仕事の核心である。
プロバイダーが特定民間企業に限定されたNSRは好ましい媒体ではない。
やむおえず2チャンネルで発言せざるを得ない。
弱者の叫び、悪意と青白き攻撃が通奏低音のように流れる2チャンネルにも
意味はあるがそれを理解するからといって、寛容であるわけではない。
認定の諸君は法律家としての道を選択した。そのことを常に心に思い、
原点に立ち返るようにしよう。
804名無し検定1級さん:03/09/22 13:03
>>803
悪いけどまず要点3行以内にまとめてファックスで送ってくれる?
805名無し検定1級さん:03/09/22 13:08
>>799
君は照れ屋だよね。業界の善人には照れ屋が多くて、過剰に自己卑下する人が
少なくない。その点、業界役員の面の皮の厚さを少し勉強した方がよいのかも
知れない。任意債務整理はそれほど簡単なものではない。手続面だけに仕事の
評価を狭めない方が良い。多重債務者の本当の利益を実現するためには、個性ある
債務者との対話がある。丁寧に仕事をしてゆこう。
806名無し検定1級さん:03/09/22 13:12
>>802
何をするかによるわな。
任意整理なら、引き直した額を確定債務額として、将来利息カット
で原則36回でこちらから弁済案を書面で提案する。
そうすると向こうから電話が来る。そこで話し合いやね。
額が大きいときは、〜60回くらいまでに伸ばしてもらえんかと、
泣きを入れた書面を出して、相手方に付いた頃に、こちらから電話を
する。なかなか合意はできないけど、本人の資料なりを開示して
納得してもらうしかないね。
いまこれやっとんの。しかも減額までお願いしてるから大変ですわ。
でも、代理人冥利につきますな〜。
登記って、ほんとに馬鹿でもできるな。
こちらは交渉力。個々の実力が如実に出る。
はははは。馬鹿な司法書士が退場する日は近いぞ〜。
807名無し検定1級さん:03/09/22 13:17
>>804
1 一般の法律相談権及び簡裁訴訟代理権をもって職業とすることを国民の代表、つまり法務大臣から認定された
司法書士は法律家である。
2 法律家は自由と正義の実現をもって国民に奉仕し、それを職業とするものである。
3 よって法律家の判断と価値基準の根本は法であり、法のみであり、違法な多数意見や時々の感情、世論には
組しないものである。
808名無し検定1級さん:03/09/22 13:24
807につき原則を書いた。
そこには当然に原則を柱とした広がりと言うものが出て来る。
その広がりの限界は悪意と害悪の告知である。
809名無し検定1級さん:03/09/22 13:49
>>806
本当に交渉力あり、実力があり、馬鹿でないなら、
登記で手一杯のはず。
810名無し検定1級さん:03/09/22 13:57
>>807>>808
あんたそこまで冗談を解しないと、客も友達も少ないだろ
811名無し検定1級さん:03/09/22 14:52
仕事は全部、自己破産と訴訟やん、登記1件もなしや。
812名無し検定1級さん:03/09/22 19:32
>>803
> 罪刑法定主義を持ち出すまでもなく、権利義務の制約は法律という規範をもって
> 初めて可能だ。

 おまいはいつも1行目から間違ってる
813名無し検定1級さん:03/09/22 19:33
>>803
>その構成要件に該当し違法と評価されない行為は自由であって、
> それが近代国家の大原則である。

またまつがってるぞ
814名無し検定1級さん:03/09/22 19:36
>>803
> 罪刑法定主義を持ち出すまでもなく、権利義務の制約は法律という規範をもって
> 初めて可能だ。その構成要件に該当し違法と評価されない行為は自由であって、
> それが近代国家の大原則である。
> 法律家たるもの、その原則を常に自己規律の規準としなければならない。
> それが、国民の幸福追求権の保障と自由確保という法律家の仕事の核心である。


     【この論理は根拠を示さないことから正当である】


  とでもいうのかね。  
815名無し検定1級さん:03/09/22 19:58
>仕事は全部、自己破産と訴訟やん、登記1件もなしや。

司法書士=訴訟家 弁理士=特許家 弁護士=法廷の専門家
税理士=税務家 土地家屋調査士=登記家
公認会計士=監査家
816名無し検定1級さん:03/09/22 21:49
代書屋たっくん、いい加減ウザイ。つまらん。
817名無し検定1級さん:03/09/22 22:47
チューターの報酬30万円。
月の稼ぎで30万いかん奴が多いだろうから
応募は一杯だろうな。
818名無し検定1級さん:03/09/22 22:55
本日のNS●より。

大先輩の岡●先生からのアドバイス、ほんとにありがとうございます。
全青司の分科会で●崎先生との対談を聞かさせていただきました。
大いに勉強になりました。
(この先生が、日●連のあのメールの人なのかと、感激しました)

こうして岡●信者は増えていく。
ていうか若い書士が道を誤り前途を閉ざしていくのであった。。
合掌。
819名無し検定1級さん:03/09/22 23:15
>>818
読んでみたけど、どうすればいいのかわかんない。
岡●先生、ネットじゃなんだから地元の先輩に聞いてみろっていうんじゃ、
NSRの存在意義は無いと思いますが、いかがなもんでしょう?
820名無し検定1級さん:03/09/22 23:20
あと判例資料ほしけりゃおれんとこFAXしろとかね。
そんなもんドバーーっと公開すりゃいいだろと、、、

まあ、どっちにしろ関わり合いにはなりたくないね。
821名無し検定1級さん:03/09/22 23:43
>>812
宅間くん。
ひとつだけ聞いておこう。
憲法41条にある立法の、法の意味はなんであると考えるか。
それだけで、宅間くんへの答えとしては十分だろう。
822名無し検定1級さん :03/09/22 23:44
〜IGKインターネット行政書士会協議会より〜一部抜粋−事務弁護士−
>@ADRの関係で簡裁代理権ほしいなら役所から民事訴訟法を試験科目に入れろ
>、民刑商法ももっと高度な問題にする(憲民刑商・民訴・刑訴となると六法
>か)、建設業簿記の科目も導入ということで、今偶々やさしいだけで将来的
>には難しくなるような気がする。今とっとかないと将来は取れない恐れもあ
>る。A 行政書士は1件当たりの報酬が(社労に比べ)大きいし(実はこれ
>ほど大きいとは知らなかった)、営業力に長けた人も少なくない(刺激や参
>考になる)、県会の雰囲気も非常にオープンで社労士会などとは全く比較に
>ならぬ(社労は非開業という制度があり、年金相談しかしないよいうな人も
>多い)。そんなわけでむしろ司法書士や社労士に比し将来性は大いにあると
>思う。ただ、要求される業務のスキルが極めて高いので大部分の人ができな
>いだけ。「経理」なり「法律」なり特化する知識・能力・才覚さえあれば、
>本人申請で商業登記も記帳代行、税務申告もできる。
>B社労士試験に民法を入れる、司法書士も憲法を学ぶ、ということで将来
>的には弁護士を除く他士業を1本化して事務弁護士として、登録制にすると
>いうこと。現に司法書士とは相互乗入れの話しもある。C 団体で仕事を
>共同受注・共同広告する試みも行書が一番盛んで、ワン・ストップ・サー
>ビス、各士業の接着剤・交渉人ということ。D現に社労士Aが助成金甲・
>乙ひいてくる、そのために会社を設立する事例で、社労=行政B(私)が
>行政の資格で、設立登記、契約書作成、税理士Cを紹介して決算業務を頼
>む、労働契約、新適(労働保険、社会保険の新規適用)は社労士A、出向
>契約書、融資は社労=行政B(私)が社労の資格でという具合に役割分担
>して請求は別々(値段交渉はいろいろだが紹介料は特になし)。商売と割]
>り切れば試験の難易度と収入は関係ない。受験勉強1本槍では異常性格など
>対人関係に問題が出てくるからお客に嫌われ成功しないと思う。


823名無し検定1級さん:03/09/22 23:49
>>819
要するに、自分らのグループに入れば、ていうか忠誠を誓えば、
極秘のテクニックも伝授してあげるし、仕事も回してあげるし、
ついでに彼女も紹介してあげるよっていうことでしょう。
頼るのは自分だけという個人事業主で、不安だらけの新人にして
みれば、こんな甘い言葉をかけられれば、ひねくれ者でない限り
岡●の一派に入ってしまうわな。
ワイも一時は入りそうになったけどね。
なんか新興宗教とにてるよな。気色わる〜〜
824名無し検定1級さん :03/09/22 23:49
>思う。ただ、要求される業務のスキルが極めて高いので大部分の人ができな
>いだけ。「経理」なり「法律」なり特化する知識・能力・才覚さえあれば、
>本人申請で商業登記も記帳代行、税務申告もできる。
825名無し検定1級さん:03/09/22 23:50
>B社労士試験に民法を入れる、司法書士も憲法を学ぶ、ということで将来
>的には弁護士を除く他士業を1本化して事務弁護士として、登録制にすると
>いうこと。現に司法書士とは相互乗入れの話しもある。C 団体で仕事を
826名無し検定1級さん:03/09/22 23:51
>る。A 行政書士は1件当たりの報酬が(社労に比べ)大きいし(実はこれ
>ほど大きいとは知らなかった)、営業力に長けた人も少なくない(刺激や参
>考になる)、県会の雰囲気も非常にオープンで社労士会などとは全く比較に
>ならぬ(社労は非開業という制度があり、年金相談しかしないよいうな人も
>多い)。そんなわけでむしろ司法書士や社労士に比し将来性は大いにあると
>思う。ただ、要求される業務のスキルが極めて高いので大部分の人ができな
>いだけ。「経理」なり「法律」なり特化する知識・能力・才覚さえあれば、
>本人申請で商業登記も記帳代行、税務申告もできる。
827名無し検定1級さん :03/09/23 00:00
>いだけ。「経理」なり「法律」なり特化する知識・能力・才覚さえあれば、
>本人申請で商業登記も記帳代行、税務申告もできる。
828名無し検定1級さん :03/09/23 00:01
〜IGKインターネット行政書士会協議会より〜一部抜粋−事務弁護士−
>@ADRの関係で簡裁代理権ほしいなら役所から民事訴訟法を試験科目に入れろ
>、民刑商法ももっと高度な問題にする(憲民刑商・民訴・刑訴となると六法
>か)、建設業簿記の科目も導入ということで、今偶々やさしいだけで将来的
>には難しくなるような気がする。今とっとかないと将来は取れない恐れもあ
>る。A 行政書士は1件当たりの報酬が(社労に比べ)大きいし(実はこれ
>ほど大きいとは知らなかった)、営業力に長けた人も少なくない(刺激や参
>考になる)、県会の雰囲気も非常にオープンで社労士会などとは全く比較に
>ならぬ(社労は非開業という制度があり、年金相談しかしないよいうな人も
>多い)。そんなわけでむしろ司法書士や社労士に比し将来性は大いにあると
>思う。ただ、要求される業務のスキルが極めて高いので大部分の人ができな
>いだけ。「経理」なり「法律」なり特化する知識・能力・才覚さえあれば、
>本人申請で商業登記も記帳代行、税務申告もできる。
>B社労士試験に民法を入れる、司法書士も憲法を学ぶ、ということで将来
>的には弁護士を除く他士業を1本化して事務弁護士として、登録制にすると
>いうこと。現に司法書士とは相互乗入れの話しもある。C 団体で仕事を
>共同受注・共同広告する試みも行書が一番盛んで、ワン・ストップ・サー
>ビス、各士業の接着剤・交渉人ということ。D現に社労士Aが助成金甲・
>乙ひいてくる、そのために会社を設立する事例で、社労=行政B(私)が
>行政の資格で、設立登記、契約書作成、税理士Cを紹介して決算業務を頼
>む、労働契約、新適(労働保険、社会保険の新規適用)は社労士A、出向
>契約書、融資は社労=行政B(私)が社労の資格でという具合に役割分担
>して請求は別々(値段交渉はいろいろだが紹介料は特になし)。商売と割]
>り切れば試験の難易度と収入は関係ない。受験勉強1本槍では異常性格など
>対人関係に問題が出てくるからお客に嫌われ成功しないと思う。

829名無し検定1級さん:03/09/23 00:28
行書、ウザイ。
けど、相手にするのはやめよう。
830名無し検定1級さん:03/09/23 00:30
>>817
正直、今回のチューターの件困っている。
もし、チューター希望者が多く定員を超えるようなら、私は熱意ある人達を優先して
辞退したい。私がチューターに仮になったとすれば、そのグループはとても充実した
100時間を過ごすことになりそうだ。
というのは、前回と違い、全員に訴状、答弁書、準備書面を書いてもらう。
前回私がしたような、見本の下書などは示さない。作成されたものは弁護士に評価してもらい
点数をつけ記録として報告する。質問はゼミ方式で遠慮なく次々と無差別に発する。
30万円を会費から頂く以上これくらい熱心にしなければ受講生の皆さんも納得しまい。
私は、出来ることなら辞退したい。
とにかく10月1日渋谷には行く積りだ。辞退の希望は伝えるだけ伝えてみる積りだ。
831名無し検定1級さん:03/09/23 00:39
チューターには受講態度の報告義務があり、弁護士と共に考査委員会への
意見表明の義務もある。そのような重責を担うのに私は自信もないし、
重責を果たすだけの力もない。受講生のうらみも買いたくない。
30万円で事務所をガタガタにしたくもない。
鷲です、鷲を受講生の皆さん、どうかボイコットしてください。
お願いします。
832名無し検定1級さん:03/09/23 02:55
研修講師をなぜ全員司法書士にできないのか、他の資格者まで
動員する必要があるのか。
833名無し検定1級さん:03/09/23 03:26
>>832
それは、
現在のところは、司法書士には訴訟代理人としての実績が
ないわけだから、やむを得ないでしょう。

まず、既存会員のうち、受講を希望する者1万人(ということ
になっていた)に対し、速やかに研修を実施して、業務をはじ
めさせる必要があった。

講師を引き受ける弁護士もえらいと思いますよ。

#来年度の新人君達の研修はどうなるのか。これももめそうだなあ。
834名無し検定1級さん:03/09/23 06:23
>速やかに研修を実施して

第三回研修は年内開催頼むよ、日司連の職務違反
835名無し検定1級さん:03/09/23 07:25
>>833
訴訟代理人(許可)経験してるけど。



836名無し検定1級さん:03/09/23 08:19
>>835
経験をしているだけね。
で、どんな実績があるの?
837名無し検定1級さん:03/09/23 10:03
おはようさん、今日はいい天気だね。でもなんとも憂鬱。
東京は第一回目の抽籤の際、一回目のGL引き受けると同時に二回目のGLも引き受けるという念書を書いた人達が
ほとんどだろう。その念書のおかげで何とも辞退しにくいことになってしまった。
スケジュール、日程は前回とほぼ同じで、出なくてよいのは模擬裁判だけ。前回事務局がやった事務も引き受け
その上責任も重くなっている。これを見ると前回の大変さを思い出せば、30万が50万でも辞退したいと
大半のGLは思うのではないか。事務局に問い合わせると欠員が出てはこまるので
どうしても引き受けてくれなきゃ困るとのことだった。
暇な事務所ならいいが補助者もなくがんばってる事務所の先生などは特に困ってしまうだろう。
報酬0又は10万で前回と同じと言う方がまだまし。病気になるGLも出て来るかも
知れんぞ。
838名無し検定1級さん:03/09/23 10:17
チューター推薦状には、二回目の日程とともにチューターの職務についても
記載されていた。このスレで文句が出ていたように前回かなりいいかげんなところも
あったので報告をきちんとしろというようなことも書いてあった。
飴とムチ、奴隷上がりの奴隷使い・・こりゃ厳しいことになりそうだ。
GLでアオの連中もほとんど合格してたから、彼らもチューターになるわけだ。
今ごろ全員合格目指しての作戦会議をしてるだろう。
839名無し検定1級さん:03/09/23 10:18
30万欲しいです。
月の売上は30万いかないです。
840名無し検定1級さん:03/09/23 10:25
第1会はGLだったのが第2回はチューターになった。
教えを語るに足りる能力を備えたということか?
そうでない香具師もいると思われるが?
そういう香具師について日司連というか具体的には
東京会はどう判断したのだろうか?
まぁ、ワイ自身が人様に教えるほどの能力がないから
切実に思うのだが。。。
やっぱ報酬は出来高制にしたらいい。
自分が担当している研修生が一人合格するごとに
10万円というふうにね。
できの悪い研修生に当ると悲劇ではあるが。。
841名無し検定1級さん:03/09/23 10:27
>>832
いきなり、訴状、答弁書、準備書面を書いてみなよ。
そうすりゃわかるよ。
数少ない経験者のGLは下書の見本作ってサポートしたが、そうでないGLのいる
グループの訴状、答弁書、準備書面は、弁護士がなってないと評してたように
子供の作文だった。このスレで能書吼えてる奴も実力の差ははっきり出る。
受講生のその差を、平均的に合格レベルまであげるというのが前回GLの仕事だったが
鷲のグループからも1名落ちた。
842名無し検定1級さん:03/09/23 10:40
今日も午後事務所に行かねばならないが、鷲はあきらめのいいほうなので
腹は決まった。あとは健康に気をつけ白波もお湯割一杯に控えよう。血糖値が若干高いので
来月末には検査に行かねばならないんだ。
今度は全員合格が目標だ。受講生には司法書士試験の苦痛を思い出しておいて
いただければまだましという気構えでのぞんでもらうしかない。
843名無し検定1級さん:03/09/23 11:11
教育方針の基本は前回と同じワークショップ方式で行く。別名ソクラテスメソッドだ。
これはアメリカの学生達がそうであるように、予習と下調べが決定的に重要となる。
前回、経験では予習に3〜4時間必要だったようである。そうでないと質問に答えられない。
生半可な理解では表現が正確に出来ずあいまいとなる。今回は訴状、答弁書、準備書面は全員に
書いてもらい、それぞれAとかBとか要注意とか、弁護士に採点してもらう積りだ。
チューターからの質問もする。チューター用解説は復習用として3日遅れで配布する。
100時間研修は非常にタイトなスケジュールだから、生活リズムが狂ってしまうほどで
前回は連休という息抜きがあったが今回はない。健康管理も重要となるだろう。
研修裁量点が40点となった以上担当弁護士との接触アッピールは重要だ。そのために
弁護士にも苦労してもらう積りだ。前述の作文チェックはそのためのもの。
こうすれば60点はとれる。重要なのは、この100時間をとおしていかに
自分の法に関する知識と表現力が偏頗で貧弱であるかを知ること、謙虚にならざるを得ないことを
知ることだ。そこから登記屋でなく法律家としての出発が始まるということだ。
844名無し検定1級さん:03/09/23 11:27
>>835
訴訟代理人の経験は2回だす。最初はもう10年近く前だが。
許可代理は認定代理と違い 訴状に(訴訟代理人)と書けないのが
悲しいところ。でも判決は(訴訟代理人)だから感動した。
2回とも被告は欠席だった。仕事内容は貸金訴訟の原告代理人だが。
845名無し検定1級さん:03/09/23 11:33
>>810
宅間君、客のことは心配しないでね。
友達のこともね。宅間くんのような友達はいないことは事実です。
ぼくの友達は世間で頭がいいって言われてる人がどういうわけか多いね。
仕方ないよね。話しが合わないから。
共通の話題がなけりゃ友達にもなりにくいんじゃない?
846名無し検定1級さん:03/09/23 11:38
>>818
権利金の話しですね。
さすがの岡●も答えにくいよね。
簡単な話しなんだが。
権利金は存在していないということ。鷲なら正面から行くね。
その立証の仕方はあるだろうが。
847名無し検定1級さん:03/09/23 13:08
鷲って有名な書士の方?
848名無し検定1級さん:03/09/23 14:50
法廷での活動は弁論が中心だ。
弁論には、法廷における口頭による陳述と、
文書による陳述がある。
口頭による陳述の能力は、ゼミにおける弁護士との応答と、模擬裁判での成果が審査される。
鷲の班の唯一の不合格者の不合格の原因はここにあったと思われる。ルールを無視した
独り善がりの発言はしないほうがまし。
考査では基本的知識と基本概念の理解、事件の法律構成力が審査され
文書による陳述能力は小論文で審査される。
次回、受講生は、この研修の狙いをはっきり理解しておく必要がある。
グループ研修中での沈黙や2チャンネル風感情的発言はマイナス点、
作文不提出もマイナス点
ゼミで自己の意見に固執するのもマイナス点
模擬裁判でのトンチキ発言もマイナス点。
849名無し検定一級さん:03/09/23 16:42
東京会の大富法律相談室裁判担当名義で、法律相談員リストが送られてきた。
そこに、「直接受託は禁止されています」とご丁寧にアンダーライン入りで記載され
さらに相談の際には「相談員のお名前も伝えないようにしてください」とある。
そして「事件受託が必要といった場合は、本会事務局より紹介を受けるよう(相談者に)
指示してくださいとある。

問題は、事務局に集中された事件依頼をどのような基準で、誰が配分するのか明らかでないことだ。
配分の結果を含め配分責任者とこの基準は会員に明らかにしなければならない。
そうしなければ倫理的にではなく法的に責任が追及されることになる。
追求してやろうか、去年みたいに。抗弁を考えておくか速やかに公表することだ。

弁護士会の方針はまったく反対で、直接受託可、事務局紹介禁止だ。
当然だろう。配分を担当するものに偏頗配分という不正の温床となる。

この際、これまでの法律相談、クレサラ相談の実態も上記基準に基づいて明らかに
していただきたい。しなければ事務局担当者に法廷で証言にたっていただくだけのこと。
850名無し検定一級さん:03/09/23 16:49
抗弁は、自治権に内在する裁量権の行使で適法というものだろう。
しかし、裁量権は適正に行使される必要がある。
もしその行使が一見明白に不公平で、基準のない恣意的なものであれば、
裁量権行使の逸脱であり、違法であり、司法書士法違反であり、
法律違反が確定すれば、法務局長に懲戒の裁定をあおがねばならない。
851名無し検定一級さん:03/09/23 16:50
裁量権行使の適正の立証責任は司法書士会にある。
852名無し検定1級さん:03/09/23 21:18
>>848
 こいつのグループに配属されたら最悪だな
思想調査をされそうだ

 自分のありもしない尊厳を大事にし,鷲以外の尊厳を認めない
禎脳ぢゃけに 

 配属されたら精神的にズタズタになりそうだから 
欠席して3回目の研修にしよっと  
853名無し検定1級さん:03/09/23 21:22
加藤新太郎さんて、話の面白い人だったんだね。
きょう、初めて知ったよ。
854名無し検定1級さん:03/09/23 21:31
>>853
どこでしったの?
加藤さんの本はいっぱい買ったな。
簡裁代理で一番設けた人だよね。
855名無し検定1級さん:03/09/23 21:39
負け宣言出たーーー。
856名無し検定1級さん:03/09/23 21:42
倫理に関する日司連のインターネット研修のことだよ。
メディアプレーヤーのバッファ中というので音声途絶えがちになるのがいらついた。
857名無し検定1級さん:03/09/23 22:37
法律相談員になったらそのぶん仕事がまわってくるのですか。
相談をうけても肝心の仕事のほうは特定の会員にしかまわらないとか、美味しくない内容のものしかやって来ないとかあるのですか。
858名無し検定1級さん:03/09/23 22:50
>>857
法律相談員になったとしても、そのぶん仕事がまわってくるというのはない。そこで東京会みたいに受託を禁じられてるところは、決まりを破ってこっそり受託しようと思えばできる。
クレサラ相談しきってる香具師に気に入られれば当番の日以外でも入り浸って仕事を取ることもできる。
逆に嫌われたらそこから閉め出されることになるから、債務者に対するよりも気を使うべきだ。
859名無し検定1級さん:03/09/23 23:11
クレサラ相談会から閉め出された司法書士は新聞などに自腹切って債務整理の広告をだすしかないが金がかかる。
相談会は利権の巣窟なのである。そこを仕切ってる責任者は絶大な権力を持つことになる。
860名無し検定1級さん:03/09/23 23:21
>>852
それが正しいだろう。
ズタズタは間違いない。
心の究極を見抜いてるからな。
真面目な普通の人は鷲は熱心で親切ないい先生だ。前回研修でもそのような評価で
過分のお褒めのことばも頂いている。
ところが、宅間君、君のようなかたには実に手厳しいのだよ。
私、最高の芸が、自分が自分で頭をぶっつけ自滅する、そのような環境をしらばっくれて
作ることなのよ。
宅間君、自滅して消えなよ。ぼくとやりあうことが間違いだと思うよ。
861名無し検定1級さん:03/09/23 23:41
10月号「現代」の「怪物から届いた13通 宅間守 獄中日記」は実に面白かった。ライターは
「とうてい理解できない凶悪犯」などと書いて自分を区別しているが、嘘つけや、
わっ、はっという感じだ。
鷲は宅間をよく理解出来る。自己の能力と願望が単に調整できなかった奴の自己崩壊に過ぎない。
劇場社会のこれからも繰り返し登場する犯罪だ。
外国語にしろ微分方程式にしろその表現力にしろ、その実力あるやつには
学歴など不要だ。
事実でいつも勝負に勝つし金でも女でも勝つのだ。
しかし、そのマスコミで拡張された映像化誇張化された勝者の像を
おのれの知能を省みずに求めるから宅間のようになる。
宅間くんは、そこいらじゅうにいる。
2チャンネルは、宅間くんたちの劇場だ。
862名無し検定1級さん:03/09/24 00:16
>>852
思想なんて言葉でごまかすなよ。
特別研修で問われてるのは思想じゃない。
法廷技術だよ。
弱者はいつもほえる。世の中悪い、思想が悪い、道徳が堕落したってな。
863名無し検定1級さん:03/09/24 00:28
東京会の法律相談に関しては
1 直接受託禁止はいいだろう。
2 ただし、相談員がかき集めた事件を事務局に集中した場合
  それは相談員で受託件数の少ないもの順に優先して配分するような
  配当規準を作るべきである。
3 それは会と相談員諸氏が合意で決めこれを東京会全員に公表すべきである。
4 配分の結果を公表すべきである。

そうすれば、大富裁判担当も痛くない腹を探られなくてすみ君のささやかな正義感も
満たされるのじゃないかい。
もっとも、そうすればクレサラ幹部びは配当が行かなくなるわけであるが。
鷲はいらんよ、困ってないから。
864名無し検定1級さん:03/09/24 08:00
おはよう、みんな。
ベーコンエッグとソーセージ食って、昨日は黒ナマ2本
これじゃ血糖値下がらんわな。
10月2週目から、第二回目研修が始まる。
東京は渋谷で10月1日説明会がある。四谷では会場が狭すぎるためということだ。
というのは、チューターと受講者全員が集まりそこでグループ編成もしてしまうらしい。
戦闘の準備だな。あと一月もない。とにかく民訴の書記官用教科書は読んでおいて、
一審の手続の構造と、弁論主義、処分権主義の概念とそこから派生する手続原則、新民事訴訟法での
改正諸点くらいは頭にいれて置いたほうが良い。グループ研修始まってからでは遅い。
東京のチューターの皆さんは、抽籤で優先権を得ようと思ってした念書のおかげで
もう一度、100時間の苦行につきあうはめとなり、私含めて、実にお気の毒ですが、
復習で小遣いつきのパワーアップと考え業界のレベルアップのためガンガリましょう。
今度はグループ全員合格目標だな。
次回要注意は、何故か5点だった180字の小問の配点が間違いなく10点になることだね。
865名無し検定1級さん:03/09/24 08:08
選別の試験じゃないから、一人でも落とすとチューターの能力が問われるな。
大変だ。
866名無し検定1級さん:03/09/24 08:13
皆さん、あの100時間のプロセス、もう忘れているでしょう。一刻も早く
忘れたかったでしょうからね。このプロセスは法律新聞で連載中です。昨日、
13回目を出稿した。これから受ける人も、研修の概要を把握できるので参考に
して下さい。
867名無し検定1級さん:03/09/24 10:00
今回のチューターに選任された人達は、災難であったかも知れないが、もう一度100時間
研修を受けることになり、合計200時間の勉強が出来るわけでかえって良かったかもしれない。
試験と判定という重石がないだけのびのびと復習が出来る。前回は、受験生でもあったから自分の
勉強も大変だった。賃貸借や売買に弱い私はこれを機に、そこをあらためて強化しようと思っている。
勉強の力点と方向は、前に弁論ということを言ったが、前回考査の試験問題を冷静に分析すればおのずと
読めてくる。また、知識がかたよらないことも重要だ。さらに学ぶということは気持ちを素直に、謙虚に
自己否定できる思考の柔軟さが必要だ。多角的にものごとを考えられること、A説、B説、C説があった場合
まずそれぞれの立場を理解した上で自説を展開するのは良いが、闇雲に自説に固執し
主観的な意見を主張するだけというのは最悪である。前回は、そのような人たちの多くが不合格となっていた。
868名無し検定1級さん:03/09/24 13:11
test
869名無し検定1級さん:03/09/24 13:14
apon
870名無し検定1級さん:03/09/24 15:45
午後のお茶の時間だ。
ケンキュー行ってくると事務所を出る。
消費者金融も最近は随分近代化してスマートな対応になってきた。
3年前とは大違いだ。
昨日の新聞だかに貯金のない世帯は20%と一面に出ていた。この20%が消費者金融の
顧客層で、我々にとってのお客さんもこの層だ。
認定のおかげで仕事が実にやりやすくなった。おちついて出来るようになったから
お茶の時間もとれるようになった。この20%の層が、現在の日本経済の構造変動の犠牲者であることには
間違いない。司法的なセーフテイーネットを作ることが、多重債務者の再生につながり
日本経済の活力の回復につながって行く。
法律扶助協会が、これからの司法セイフテイーネットの主役となって行くだろう。
弁護士会や司法書士会の法律相談もやがて不要となっていく。来年は、法律扶助協会の担い手として認定司法書士が
重要な役割を果たすことになりそうだ。もろもろの相談屋さん、提携と言われる人達、クレサラグループ、
これらも、法律扶助協会が組織化する司法へのアクセスポイント、登録弁護士事務所、
登録司法書士事務所のネットワークが機能し始めればその使命と役割を終えることになるだろう。
現在は60億の予算しかないが、外国なみになるのはそう遠いことではないだろう。
司法制度改革は確実に進んできている。この流れをしっかりと見つめて行こう。
871名無し検定1級さん:03/09/24 15:50
■法務省民事局参事官が司法書士制度改革について語っておられます。
 弁護士との資格統合は時間の問題だと。准弁護士になるか弁護士と
 して日弁連の正会員に成るかは簡裁代理認定司法書士であるか、
 従来の司法書士であるかにとって区別されるようです。
 天秤ひまわりの微章を胸に付ける日がとうとう来ましたね諸君。
 正式な発表は来年以降に。
 
 http://uun.w1oi6x.com/bbs-colla/gazbox/img20030923224013.jpg
872名無し検定1級さん:03/09/24 16:08
>>871
これまで程とは・・。
873名無し検定1級さん:03/09/24 16:11
>>871
加護ちゃんか
874名無し検定1級さん:03/09/24 16:21
>>871
未検出やろ。
875名無し検定1級さん:03/09/24 18:27
文字ばっかりではつまらないので
 「本職、純粋だった16歳の頃」

           ちゅぅ〜
     ∧ ∧ ∧∧
 イヤン (゚ー゚*) (゚ε゚,,)
     ノ つつ |   \
  〜(_OO ⊂UUO)〜


            ちぇっ・・・
     ∧ ∧ ∧∧
.    (*゚ー゚) (,,゚Д゚)
     ノ  .|  |  \
  〜(_UU ⊂UUO)〜


     チュ♪
      ∧∧ ∧∧
     ( *^ 3(;゚Д゚)
     ノ  .|  |  \
  〜(_UU ⊂UUO)〜


     ∧ ∧  ∧∧ にゃはは♪
     (*゚ー゚) (Д^ *)
     ノ つと  |  \
  〜(_OO ⊂UUO)〜
876名無し検定1級さん:03/09/24 18:47
>>875
君の才能には感心するよ
877名無し検定1級さん:03/09/24 19:07
東京の抽籤当選者数は400人で、前回より100人ほど多いそうだ。
そうするとグループが70組ほどになる。
当然、チューターは前回GLだけでは足りなくなるので、前回、受講生からも
選任されるらしい。
878名無し検定1級さん:03/09/24 19:17
資格統合がいよいよテーマに持ち上がってきたか。
認定制度にはいろいろ矛盾があるからね。
登記の出来る弁護士が売りとなるか。わるくない。
大きな司法、裁判所と弁護士と国民との掛け橋、法律扶助協会
全国に散在する無料法律相談登録事務所
絵が書けてきたな。
チューターで研修200時間か。ま、がんばるべい。
愉快、愉快。
879名無し検定1級さん:03/09/24 19:21
>>876
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::::::...゜ . .:::::::::::::::  :::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::.... .... .. .::::::::::::::::::::::
. .... . .:::∧∧ :::::........ . .:::::::::::::::::::........ ..:::::::::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::
. . ...:: (   ) .::. ∧_∧ ..::.>>876まだいる?ありがとさん。皆が幸せになりますように.... ☆・・★
. .. ...:: /   |  ::: (     )::::::: :::::::::.... .... .. .::::::::::. ... ..:::::
 ̄|〜(___ノ ̄| ̄(____) ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||||::: :::::.. .... .. .::::. .
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                                      |::::::::::::::::::::::
880名無し検定1級さん:03/09/24 19:21
>>871
鷲も他のところから聞いた。ほんとらしいな。
裁判所の元で独立すればと思っていたが、
結局、弁護士会自治のもとで規律されることになるか。
それも今よりはいいことは間違いないが。
881名無し検定1級さん:03/09/24 19:24
>>879
寂しげな絵だな。
882名無し検定1級さん:03/09/24 19:26
>>881

 ごめんなさい。こんなんでは如何ですか?

         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ⌒                |
     l  , , ,           ⌒     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   / <皆が幸せになりますように・・・
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬
883名無し検定1級さん:03/09/24 19:29
結局、すべてなるようになるか、
小泉がもう一期続いて、その間、管民主党はぐちゃぐちゃになり小沢さんと、
規制改革は進行するばかり。
戦後の枠組みと利権が結局自然に全部壊れてしまう。
待てば海路の日和あり・・っか。

884名無し検定1級さん:03/09/24 19:34
>>882
前の星空とにゃんこの絵のほうが好きだよ。
885名無し検定1級さん:03/09/24 19:59
>資格統合がいよいよテーマに持ち上がってきたか。
弁護士にとっても司法書士にも弁護士司法書士統合は
両者にとっても得や。反対者は地位を脅かされる司法書士会
の幹部だけや。
弁護士は「正弁護士」で司法書士は「準弁護士」なら
弁護士側は反対しないよ。
886名無し検定1級さん:03/09/24 20:27
諸外国との弁護士数比較は今まで通り司法書士除外となると
統計が余りに不正確でデタラメになる。
法務省は世界の法曹人口比較で司法書士入れること嫌がっているが
せめて認定司法書士くらいは次回統計から含めるかな?
887名無し検定1級さん:03/09/24 21:34
>資格統合がいよいよテーマに持ち上がってきたか。
うがった見方をすれば法務省が司法書士を放逐したがっているとか、
あるいは不動産登記法改正の政治取引の材料か?
888名無し検定1級さん:03/09/24 22:00
 司法書士の先生は司法書士「資格」でいいのでしょうか

弁護士等の法律家は資格ではありません この違いを考えて

欲しいです   根元的に違いますから統合はあり得ないと

考えますがいかがでしょうか  「認定」司法書士さん
889名無し検定1級さん:03/09/24 22:13
>>887
弁護士会かOKを出すとは思えない。
法務省が放逐したがってるとも思えない。
弁護士会所属になれば、うれしいが。
司法書士会の幹部が泡を食うのは楽しいが。

ちょっとハードルが高すぎるような。
890名無し検定1級さん:03/09/24 22:34
弁護士会統制下の「パラリーガル」としての
地位の確立?
で、できのいい奴、元気のいい奴は一枚看
板もあるってか。

現状でもパラパラいるよね、そういう人。
女性が多いかな。
しかも平均的な司法書士よりも優秀かもね。
891名無し検定1級さん:03/09/24 22:54
弁護士会所属の准弁護士になる代償に登記業務の独占権は取り上げられる。
そして弁護士会内では当然ながら虐げられる。
892名無し検定1級さん:03/09/24 23:16
>>891
行書の発想だね。
893名無し検定1級さん:03/09/24 23:38
簡裁代理、訴額上昇、金融庁ガイドラインへの記載、法律扶助協会への登録、
執行及び家庭裁判所代理(ほぼ決定済み?)、登記電子申請における準公証人
的役割、、、弁護士との部分的統合があっても驚くことではあるまい。
少なくとも行政書士と司法書士の統合よりは100倍現実味がある。
894名無し検定1級さん:03/09/25 07:38
近いうちに、高級公務員は小泉政権だろうと民主党政権だろうと政治任命になると思わないか。
資格統合の問題はそのような流れからこれを見なければだめだ。
21世紀世界の主流、最大の実力者、今も人口が増え続ける先進国はどこか。
アングロサクソン系の諸国だ。法の世界もアングロサクソン系とラテンヨーロッパ系があるが
その柔軟さ、変化への適応能力の高さ、反官僚主義という点でアングロサクソン法系の方が
優勢である。我が業界においても鷲と豆腐やを比較して見ればどちらが司法書士にではなく
世間に受けるかは明らかだ。つまり、特権と観念による硬直した秩序ではなく、あらゆる分野においての
秩序原理は競争と結果の平等ということになる。つまり国民の市場を通しての自由な選択権の保障がこの国の
最大の価値となる。資格統合はそのような観点から考えるべきで「優秀な」官僚はすでに
そのことに気づきそれに基づいた絵を書いているということだ。
895名無し検定1級さん:03/09/25 07:44
ようするに生活保護を受ける弁護士やマクドマルドでアルバイトする弁護士や
ヤブ弁護士が何千人出ようと構わない。自由な競争のもとで国民に選択された者が
いかなる世界においても生き残るという価値観と秩序に変わって行く。
その一つが資格統合ということだ。
896名無し検定1級さん:03/09/25 07:59
日本独特の左翼イデオロギーと結びついた平等主義はいまやいたるところで
ずたずたに切り裂かれ始めている。冷戦に変わる新しい対立軸がこの国に生まれ初めて
いる。それは東洋的集団主義に組する反米中国アジア系日本独自文化尊重派と
親米派の二つのグループだ。小泉、小沢は親米派、野中、共産党、左翼、そして自民党、
民主党のかなり多くはアジア系だろう。公務員の多くもそうだ。
しかし経済界は親米である。当然だろう。そして実質的にこの国の富を支配しているものは
誰か。明らかである。
反米アジア系だろう。
897名無し検定1級さん:03/09/25 08:12
896の最終行 反米アジア系は 親米派の間違い。

取引原理は、特殊と例外を好まない。会計原則も民族主義を好まない。
普遍と自由と技術進歩を好む。
とすると、司法書士会の出方いかんで行書さんに言われるまでもなく司法書士制度は
遠慮なく潰されることになる。法務官僚の「司法書士制度改革」なる名義のもとに。
しかし、司法書士個人が潰れるわけではない。制度依存の司法書士は制度と団体幻想の
もとに潰れては行くが。
898名無し検定1級さん:03/09/25 09:20
倫理っていうのは都合がいい。
執行部の気に入らない会員だけを合理的に抹殺することができる。
というよりそのために作ったことは明白だ。
恣意的な運用をすることは目に見えている。
これで市民のための法律家とは情けない。
899名無し検定1級さん:03/09/25 09:31
弁護士との統合

願望はわかるがあり得ない夢のまた夢か。。

噂ばっかりでだれもソースを提示出来ない妄想みたいな話だね
900名無し検定1級さん:03/09/25 09:51
っていうか統合しなくても地裁代理を得れば全く問題ないのだが。
901名無し検定1級さん:03/09/25 09:59
パート4立てましたので、こちらでどうぞ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1064451423/
902名無し検定1級さん:03/09/25 10:17
>>899
この15年をふりかえってみてもらいたい。
外国法事務弁護士問題を機に、日本の弁護士界のあり方が世界標準から批判されていた時に、
あなたはその頃に、10年前頃、司法制度改革審議会が設置され、法曹3000人合格
ロースクール時代が来ると考えたことがあっただろうか。
司法書士の、広告、価格競争解禁の日が来ると考えたことがあるだろうか。
資格統合はかなり以前からの論点だった。それを考えれば何も権威筋からの公式意見が
出されなくてもそれは時間の問題ということではないか。
先出のスレの真否が明らかでなかったとしてもそれは大した問題ではないと思う。
制度改革は、個々の主観とは別に客観的に決まるということだ。広告自由も価格競争も、弁護士も司法書士も、
当事者が望んだわけではない。
903名無し検定1級さん:03/09/25 10:21
強制会制度を廃止して、精子狂に権力を持たせるのをやめろ。
会は特定会員の利益だけに走り、精子狂が司法書士界を崩壊させる。
904名無し検定1級さん:03/09/25 10:23
そういえば10年前にロースクールが実現するなんて絶対に
ありえないと思った(というよりその発想すらなかった)。
いま各種行政文書及び法律をみていると、以前は”弁護士”とだけ
記載されていた箇所が、現在は”弁護士及び司法書士”となっている
ケースが非常に多くなってきている。弁護士との統合あるいは司法書士
の地裁代理もありうる話だな。
905名無し検定1級さん:03/09/25 10:36
弁護士がどんなにゆがんだエリート意識の固まりか知っているか?
これからロースクール出身者は、司法試験組からあからさまな差別を受ける。
司法試験制のうちに、新卒をまとめ採りしてる法律事務所もあるくらいだ。
そんな奴らが「准弁護士」なんて中途半端な存在にどんな対応をするか、
それをちゃんと自覚した上で、准弁護士になりたいなんていってるのか?

漏れは外部の世界の現実を見ようともせず、仲間内で学生みたいに夢ばかり
語ってる司法書士が嫌いだ(全員じゃないよ。優秀な人は尊敬する)。
いったん企業にでも入って世の中を見てこいボケ。
906名無し検定1級さん:03/09/25 11:10
別に弁護士との統合は夢物語じゃない。統合ではなく弁護士と同等
に近い職域拡大も夢物語じゃない。そういえば司法書士政治連盟
の大会に石原伸晃と管直人が来るんだよね。
907名無し検定1級さん:03/09/25 11:26
>>903
N●Rって、精子狂にあらずんば司法書士にあらず…って雰囲気だと聞いてるけどホント?

その話は別としても、

俺は田舎だから、ネット始めた頃はniftyのアクセスポイントが遠くて、
通信費用がとんでもなくかかりそうだからN●Rには入らず、
ずっと、ローカルプロバイダでネット接続している。

パソ通がniftyくらいしかない時代ならともかく、
いまだにniftyに”強制加入”ってのは、どうかと思う。

結局は、地方の司法書士は、N●Rに入ろうと思えば、
別途の負担を強いられる。
フレッツADSLならアクセスポイントが遠い点はクリアできるが、
従来のプロバイダのメールアドレスを捨てるわけにもいかないから、
その意味での2重負担の問題は残る。

こうしたことに何の矛盾も感じずに、
N●Rが運営されているとすれば、
「公平」だの「正義」だのと、精子狂が叫んでみても、
冷ややかな目で見ることになる。
908名無し検定1級さん:03/09/25 11:30
>906
くるから何だよ?政治家は票が一番大事なんだぞ。
しかるべき紹介さえあれば、会社の取締役に名前貸してくれる。
お前そんな世間のこと考えたことないだろ。資格バカが。

スゴイ政治家がきてくれる→司法書士ってスゴイ→だから弁護士並の
職域がもらえる!→るんるん
裳前みたいな学生レベルの状況判断能力しかない奴が書士だとは情けな(ry
909名無し検定1級さん:03/09/25 11:46
世間を納得させるような実績と信用、それらを正当に反映させる
為に政治への協力のお願い。もちろん政治力だけでは駄目だが、
それに見合う実績と信用があれば、法改正を拒む理由がなくなる。
910名無し検定1級さん:03/09/25 11:54
そういえば極真空手の故大山マスタツ総裁が言っていたな、
「正義無き力無要なり、力無き正義無要なり」だったけか。

実績や信用(正義)もなく力(政治力)だけでごり押しすることは
無要だが、実績や信用を正当に評価してもらうには力も必要なんだ。
911名無し検定1級さん:03/09/25 12:04
残念だが今のところ君らを准弁護士にできるような実績と信用は
ないな。これからも少し疑問だな。なぜなら広い視野とある種の
狡猾さが君たちには感じられないからだ。市井の一弁護士より。
912名無し検定1級さん:03/09/25 12:11
弁護士も生まれながらに広い視野と狡猾さがあったわけではないでしょ?
今後、この手の実績と信用をすこしづつ重ねていけば将来の法改正も
ありうるかもという話ですよ。少なくともそのような理想を描いて、
それに向けて行動しなければ夢は現実化しない。
913名無し検定1級さん:03/09/25 12:17
まぁ個人レベルでは司法試験に受かればいいだけの話だが、
団体としてのレベルや認知度を上げたいという理想を持つこと
もいいことだ。
914名無し検定1級さん:03/09/25 12:31
>>912
漏れらが開業してるうちに実現するのかにゃ〜
それまでに食えなくなっちゃったらどぼしやうもないな〜
915名無し検定1級さん:03/09/25 12:37
弁護士で資格統合に賛成する人はいないでしょうな。
まずは実績を積んでくださいね。
916名無し検定1級さん:03/09/25 13:37
政治力つけるより能力つけろ
917 :03/09/25 13:56
>>916
行書は、より一層な
918名無し検定1級さん:03/09/25 16:59
認定受けてからサラ金さんが割と丁寧になって
やりやすくなったといい気になってたら
今日某サラ金さんから小一時間説教されちゃった。

「受任通知」に「簡裁の特調"等"債務整理手続する。
ついては残債確認のため計算書送れ」と書いたんだ。
そしたら「そんないい加減な通知じゃ困る」んだと。
しかも延々同じ事を小一時間(;´Д`)

サラ金さんの言い分としては
1特調と破産じゃ取扱部署が違う(破産は支店、特調は何とかセンター)
2特調やるにしても計算書を司法書士に出して
 また簡裁に出すのは2回何とかセンターに請求する事になり困る
3どの手続にするのかはっきりしてから通知は送るもんだ
だそうで。

1、2はサラ金さんの勝手な都合だし
3についてはむしろどの手続をとるべきか
はっきりさせる為に計算書が必要なんだよゴルァ
と思うのですが、私は間違ってるのでしょうか。

919名無し検定1級さん:03/09/25 17:44
某支部でのはなし。
某市から司法書士に法律相談をしてくれないかとの話があったので
支部長がさっそくこれを受けたいと支部に提案した。
ところが古老の書士連中が俺は裁判なんか興味ない。
登記相談だけ受ければいいといっせいに反発。
書士法も改正されたことだしこれからは法律相談も積極的に
受けるべきだと支部長がいうと、支部長は理想主義だ。そんな
のに振舞わされてはたまらないとマタマタ反発。
結局、法律相談は受けないということで決定。
帰り際に古老が、支部長は理想主義だ、と再度吼えていた。
書士会の病巣は沈み行く泥舟にしがみ付く古老だと認識した
一日であった。
920無責任な司法書士さん:03/09/25 20:25
>>919
そりゃあ、悪く取りすぎさ。
実際に、司法書士が法律相談答えられないって分かってるからこそ、そういう返事が出るんだよ。
むちゃくちゃな回答するくらいなら、やらないほうがいいってこと。
最近の司法書士試験合格者は別として、ほとんどの司法書士は登記しか知らないから、しょうがない。
長老は全体に目がいってるんだよ。
921名無し検定1級さん:03/09/25 20:49
>某市から司法書士に法律相談をしてくれないかとの話があったので

ちょっと非現実的な話だな、役所のほうが申込をすることは考えられない。
支部長さんの真意を見抜いた長老さん(馬鹿な振りして)が反対したんだろ。
922名無し検定1級さん:03/09/25 21:45
>>921
> >某市から司法書士に法律相談をしてくれないかとの話があったので
> ちょっと非現実的な話だな、役所のほうが申込をすることは考えられない。

あのね おまえさんは某市じゃないんだからね。おまえが考えられないから
そんな事実はない。ということ

 
キティちゃんの脳みそを移植してもらうべきだな
923名無し検定1級さん:03/09/25 22:28
名前:[] 投稿日:03/08/13 12:13
8月12日夕刊の過払い金全国一斉提訴の記事にたいし
心から憤りを感じる。これを進める全青司にたいし司法書士会会員全員が
同調しているかのような、又、会を代表しているかのような印象を与える
記事の発表を認容していることに抗議する。

君らのばかな行動のために司法書士は金融敵対勢力とみなされ
多くの無関係な会員がこれから迷惑をこうむることになるだろう。

この記事に怒ってる会員は多い。
この記事のおかげで、認定は二つのグループに分裂するかも知れない。
というより、早くも決起するときが来たようだ。
そうしなければ連中と一緒と金融業界から見られてしまう。

924名無し検定1級さん:03/09/25 22:40
>>922
君、もしかして、じっとしてるだけで、
仕事が来るとか思ってるタイプ?
支部長さんの話、素直に信じたの?
誰が根回ししたかとか考えなかった?
それにより可否判断も変わるんじゃなくて?
925名無し検定1級さん:03/09/25 22:56
>>924
ま、君らみたいな人がいる限り司法書士に未来はないな。

誰が根回しをしたかどうかはしらんが、結果として自治体が法律相談を
司法書士に依頼したのだから、それを受けるだけの踏ん切りがないとな。
食えない食えないといいながら現実を変えようとしない。
変えようとする奴がいるとよってたかってつぶす。
気味みたいな奴がいる限り司法書士はたそがれて滅んでいくわけだ。

926名無し検定1級さん:03/09/25 23:11

鷲さんがきてから司法書士のスレは大荒れ台風状態みたいだよね

 司法書士さんのすれみてたらとてもしごとお願いできませんよね

       いち司法書士
927名無し検定1級さん:03/09/25 23:14
相続や多重債務、消費者問題限定ならまだしも、法律相談さすがに無理だろw
ま、地方によるか、(俺は食えてるぞ、いっしょにするなw
928名無し検定1級さん:03/09/25 23:19
>>845
> >>810
> 宅間君、客のことは心配しないでね。
> 友達のこともね。宅間くんのような友達はいないことは事実です。
> ぼくの友達は世間で頭がいいって言われてる人がどういうわけか多いね。
> 仕方ないよね。話しが合わないから。
> 共通の話題がなけりゃ友達にもなりにくいんじゃない?


      うっぷぅ  げっぷぅ ぱらのいあ  なむあみだぶぽ    

      
929名無し検定1級さん:03/09/25 23:38
>>927
君が食えているかどうかは問題ではない。
総体として登記で食えているもの、特にこれからの新人が食えていけるのか
ということが問題だ。
簡裁の事物管轄が140万円になるし、法律相談ができないなら、
簡裁代理権を貰う意味がない。
貰った以上は、法律相談をすべき義務がある。
それに対して二の足を踏むなら、簡裁代理を取るな。
そういう香具師は迷惑だ。
いずれにしても気味みたいな奴が司法書士会の癌だ。
切除しなければならない。
930名無し検定1級さん:03/09/25 23:47
>>929 そうだそうだ 同感です。
でも、年配の書士でも民事のことかなり勉強している先生もいることをお忘れなく。
931名無し検定1級さん:03/09/26 00:10
裁判ごっこにうつつ抜かしてサボってる他の司法書士をカバーするため、
人一倍走り回って、書類かき集め、この時間まで申請書作って、
土日深夜も遠い客の自宅まで行き、祖先からの問題を解決し、
ここまでがんばっているのに、癌呼ばわりとは、思い上がった連中よ。
932名無し検定1級さん:03/09/26 00:24
>>931 あほ?
933名無し検定1級さん:03/09/26 00:53
>>931
憐れな、、、
934名無し検定1級さん:03/09/26 00:59
>>932-933
何とでも言え、
しかし、たとえば決算期だというのに、たとえば明日、
決済の1件も入ってない司法書士は、司法書士といえるのか?
世の中のお役に立ってるのか?


935名無し検定1級さん:03/09/26 01:11
弁護士になりたいで
936名無し検定1級さん:03/09/26 01:15
もうだめぽ…
937名無し検定1級さん:03/09/26 01:17
資格でメシを食える時代は終わったぽ…
938名無し検定1級さん:03/09/26 01:21
っていうか、三十路に届く協調性無しもてないクン達。
939名無し検定1級さん:03/09/26 03:43
>>937
資格で、「それにあぐらくんで」メシを食える時代は終わったぽ・・といってね。
最後の頼みに、アオやクレサラと仲間になるのも気休めにいいかも。
940名無し検定1級さん:03/09/26 09:54
 もうだめぽ
941名無し検定1級さん:03/09/26 09:55
地下鉄とスポーツ紙に広告うつぽ
942名無し検定1級さん:03/09/26 09:55
 朝からいやなスレだぽ
943名無し検定1級さん:03/09/26 09:56
 あいつはネタに本気ではりきってるぽ
944名無し検定1級さん:03/09/26 10:17
 あぽんだぽんぽ
945名無し検定1級さん:03/09/26 12:46
10月1日法の日は、200時間研修の残りの100時間の始まりだな。
どこのグループが鷲のところに配当されるのだろう。
楽しみだ。鷲のところに配属された研修生は全員合格間違い無しだよ。
考査70点以上を目標としよう。
以上
以後は、集合4スレにどうじょ。
946名無し検定1級さん:03/09/26 17:10
第2回特別研修落とされた。
第3回はいつあるの?
947名無し検定1級さん:03/09/26 18:07
看板コンテストの優勝者が決定したぽ

---------------------------------------------

「ファイナンス、リースなどノンバンク関係に強い鷲
 さらにバックには大物経済フャクサーが顧問。
 貴方の様々な悩み事ずばり一本にまとめます。
 
   提携司法書士・簡裁認定司法書士 
   鷲司法書士事務所 所長  鷲  禿鷹 (51歳妻子と別居中)
   元東京司法書士会理事(セクハラで辞任)  
   [座右の銘] たん壷と金は貯まるほど汚い 

---------------------------------------------

   おめでぽう
948名無し検定1級さん:03/09/26 18:09
>>946

  未定だろけど早くて3月?
949名無し検定1級さん:03/09/26 18:11
各県では行われない様子だよ。東京・名古屋・大阪・福岡位じゃないかな。
全然根拠ないけど。
950名無し検定1級さん:03/09/26 18:13

 しかし鷲はパート4で思いっきり電波発してるけどだいじぶかいな。

 まさに逝ってる司法書士だね。 
951名無し検定1級さん:03/09/26 19:59
「ぽ」で煽りを実行している人見るのはなんかやだぽ。
「ぽ」ではマターりマターりしてほしいぽ。
952名無し検定1級さん:03/09/26 20:02
>>948
ずいぶん先なんですね。
それならいっそ第1回と同じような日程のほうが、
仕事への影響は少なくて済みそうですね。
953名無し検定1級さん:03/09/26 20:06
>>950
あれはあれで会内でも人気はあるんだ。
敵も多いけど。

本来見方になるはずの人まで敵に回してるな。
だか、客にとっては心強い司法書士のはずだ。
954名無し検定1級さん:03/09/26 20:08
見方>味方か

第2回当選通知が来た。
駄目だと思っていたので、あわてる。

#スレ使い切ってからにしてよ。
955名無し検定1級さん:03/09/26 20:10
>>951
あはは しつれいしたぽ
1000まで ぽぽぽ
956名無し検定1級さん:03/09/26 20:13
任意団体でも何でもいいから、とっとと認定司法書士の団体
立ち上げちまえよ。

武蔵野のSが頭でいいかラサ。

精子狂に先超されるぞい。

研修2ヶ月か。長いな。
957名無し検定1級さん:03/09/26 20:21
書研「民事訴訟法講義案」司法協会 3,900円

民訴の勉強10数年ぶり。紙型が変わったな。
前はもっと小さかった。
958名無し検定1級さん:03/09/26 20:24
「紛争類型別の要件事実」法曹会 2,300円

春先半分ほど精読したんだが。。。
959名無し検定1級さん:03/09/26 20:33
さげ
960名無し検定1級さん:03/09/26 20:40


   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン


961名無し検定1級さん:03/09/26 20:56
>>934
 此処はシャブ中以下が、文字でオナニーする所ぽ。
 あからさまに現実を突いてはいけないぽ。
962名無し検定1級さん:03/09/26 20:57
新スレが出来てるので
早めに埋めたてしれ

若干苦言だが
新スレは950過ぎたあたりで立てるのが暗黙のルールなのだわ
963名無し検定1級さん:03/09/26 20:58
>>961
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |<今、書いてもオナニー軍は、夜のアルバイトで不在ぽ。
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘
964名無し検定1級さん:03/09/26 21:01
さげれ
965名無し検定1級さん:03/09/26 21:03
一度言ってみたかった。

登記所統廃合大賛成。どんどんやれ。
966名無し検定1級さん:03/09/26 21:04
>>965
(・∀・)イイ!! 
967名無し検定1級さん:03/09/26 21:39
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    / すいません、非認定書士ですが通りますよ。
  | /| |
  // | |  
 U  .U
968名無し検定1級さん:03/09/26 21:41
さげて
969名無し検定1級さん:03/09/26 21:53
>>967
ここは認定しか来たらいかんのだよ。
非認定はおとなしく陶器だけ汁!
970名無し検定1級さん:03/09/26 22:23

-------------------------------------------------

        司法書士は,はずかしい

-------------------------------------------------


971名無し検定1級さん:03/09/26 22:24

 みやざきのごくうさん このスレの最後きめてやってよ

972名無し検定1級さん:03/09/26 22:27
>>969
> >>967
> ここは認定しか来たらいかんのだよ。
> 非認定はおとなしく陶器だけ汁!


  だから「認定」は「おまいさんの電波系認定」に直結だぴょn
973名無し検定1級さん:03/09/26 22:53
>>953

でもですねー

 コミュニケートできないのは精神疾患があるとおもうんですが

 先輩はそんなこと考えませんか
974名無し検定1級さん:03/09/26 23:20
>>973
> >>953
> でもですねー
>  コミュニケートできないのは精神疾患があるとおもうんですが
>  先輩はそんなこと考えませんか

  「コミュニケート能力を欠いているのは精神疾患のせいではないおもうんですが」

   と訂正します


975名無し検定1級さん:03/09/26 23:23
ちんぽのさきっぽにぶつぶつできますた。
認定いただけますでしょうか?
よろしくおねがいします
976名無し検定1級さん:03/09/26 23:29
男の大臣になったから妊帝しゅる。
977名無し検定1級さん:03/09/26 23:54
さげて、さげて
978名無し検定1級さん:03/09/27 00:22
必読書、参考書の要否のレス、どの辺にあるか教えろ、
てか教えてください、やさしい人。
979名無し検定1級さん:03/09/27 06:48
 民事判決起案の手引き(法曹会)
 要件事実***(加藤新太郎・民事法務協会)

 この2冊,ページ数は少ないが初心者に分かりやすく

基礎の理解には最高。考査にも必要十分だよ。 研修前に
よんどいたほうがいいぽ
980名無し検定1級さん:03/09/27 07:13
>>962
新スレ立てたの俺だけど、ちと早かったね。
前回駄目だったので実験のつもりでやったら建ってしまった。
981名無し検定1級さん:03/09/27 08:11
 注釈司法書士法(テイハン)も必読だよ!

 倫理は9月末日本加除出版から日司連編集本でるからそれも必読ね
982名無し検定1級さん:03/09/27 08:14
983名無し検定1級さん:03/09/27 10:06
日死連編集の倫理なんて、全身に鳥肌たってしまったじょ。
でも倫理一問でるから、注釈司法書士法でも読んどいた方がいいか。
984名無し検定1級さん:03/09/27 10:12
あっちのスレじゃ、どうせ見てるだろうけど、認定の弁護士会吸収で大騒ぎ。
日経に弁護士会が認定を準会員にという記事だ出れば迫真性でてくるわな。
認定の団体、まず任意団体でいいから早く作れ。青でも赤でも参加資格は問わず。
裁判所指導下に入ることを要求。
出来れば、万一弁護士会に吸収されるときでも高く売れるじょー。
985名無し検定1級さん:03/09/27 10:24
そもそも、司法書士会崩壊のきっかけ作ったのは紀太埜とおもわないか。
あれが土台無理な全員簡裁代理をぶちあげ政治的取引で100時間研修なんか作ったもんだから
やりたくもない登記士まで裁判の土俵にひきずりこんだ。
今日の結果みこして、3年前から法律新聞で、希望者を試験で選別し事後研修と鷲は何回も言って
いたんだが。そうしていれば登記士の面子もたったんだが。
早くも弁護士会が準会員で司法書士会ゆさぶりか。
インデアン合意させられ、今度は準会員誘惑。さすが弁護士会だ。
警察署長と屋台のテキヤ連合の闘いみたいだな。
986名無し検定1級さん:03/09/27 10:34
準会員で認定誘惑し、司法書士会分裂、弁護士会の意趣返しだな。
もちろん鷲も誘われればあっちに行くが、そんな時、認定の団体が任意でも
あれば、弁護士会と団交できるだろ。
民事弁護士との称号認めろとか、会費は正会員の5分の1にしろとか。
あっちに行ったら登記も出来るし裁判も出来るし、商売は全然やりやすくなる。
やっと四谷からサリダ。
なんか、あわれで寂しいきもすっけどな。
987名無し検定1級さん:03/09/27 10:39
>弁護士会が認定を準会員
どんな政治的意味あいがあるのか識者の方教えてくんろ。
988名無し検定1級さん:03/09/27 10:47
元法律事務職員だが、期日請書とか証拠説明書の記載方法等を
特別研修でやったんでしょうね。他に文書提出命令申立書やら
何やら色々ありますからねぇ。
989名無し検定1級さん:03/09/27 11:11
>>988
そういうのは弁護士もよく知らなくて、事務員がやってるんじゃないですか?
わからないときは裁判所の係に聞けば親切に教えてくれるよ。
990名無し検定1級さん:03/09/27 12:02
>>987
 弁護士会に入れておけば司法書士の家裁や執行代理は弁護士会段階で
つぶすことが可能だろ。政治連盟の力は完全になくなるよ。こういう意味
でないか。
991名無し検定1級さん:03/09/27 12:33
>>990
ご明察。鷲もそうだと思うよ。だから現実性が高いわけ。吸収されたら、その中での
戦いとなるな。当然、しんどいことになる。
だから、法曹第4のグループになれとこれは10年前から法律新聞で言ってきた。
認定は別団体作って裁判所の指導下に入るのが一番ハッピーなんだが、
そういう根性と戦略論書けて行動する奴ら、司法書士にいるか。
鷲はやらんぞ。準会員で結構だ。弁護士会内部の試験で正会員、弁護士となる機会も
作るだろう。やつら利巧だからな。
書士会は登記屋の集まりとなって細々今まで以上に仲良くやってゆくことに
なるじゃないの。岡●は準会員なんてなるなよ。みっともないぞ。
992名無し検定1級さん:03/09/27 12:44
NSRってなんでNIFTYなんだ?
弁護士会のHPはNIFTYではないぞ。
NIFTYにしている理由がわからん。
NIFTYに入ってないと実質NSRはみれないではないか?
日司連という強制会の公的公報媒体が、不公平な形で運営されている
のは問題だろう。
岡●さん、あんたも2ちゃんをみているようだから、
答えてくれ。
NSRで発言しようとも思ったが、正論述べてあんたの子分に
袋叩きになってた香具師がいたんで遠慮しとく。
俺にはそんな度胸はないんでね。
ちなみにあれはNIFTYではない。だから余計に腹が立つ。
NIFTYは高いんだよな。
993名無し検定1級さん:03/09/27 12:57



993 だぽ


   つぎは


   おそらく


   994 だぽ


994名無し検定1級さん:03/09/27 15:22
埋め立てて
995名無し検定1級さん:03/09/27 15:30
なんかたのしいことないかぽ
996名無し検定1級さん:03/09/27 15:33
さげ
997名無し検定1級さん:03/09/27 15:36
ないぽ。たぶん世の中も間違ってるぽ。
998名無し検定1級さん:03/09/27 15:38
sage
999名無し検定1級さん:03/09/27 15:41
よし!
1000名無し検定1級さん:03/09/27 15:42
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。