テクニカルエンジニア【ネットワーク】Part18
1 ：不合格者：
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2 ：名無し検定１級さん：03/07/23 21:26
Part1 2001/04/19～2001/11/02
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/987/987668477.html
Part2 2001/10/18～2001/10/26
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/1003/10033/1003369020.html
Part3 2001/10/25～2002/01/15
http://ton.2ch.net/lic/kako/1004/10040/1004020696.html
Part4 2002/01/15～2002/07/10
http://school.2ch.net/lic/kako/1011/10110/1011024547.html
Part5 2002/07/10～2002/08/29
http://school.2ch.net/lic/kako/1026/10263/1026302349.html
Part6 2002/08/25～2002/09/24
http://school.2ch.net/lic/kako/1030/10302/1030209098.html
Part7 2002/09/24～2002/10/06
http://school.2ch.net/lic/kako/1032/10328/1032805054.html
Part8 2002/10/06～2002/10/13
http://school.2ch.net/lic/kako/1033/10339/1033912320.html
Part9 2002/10/13～2002/10/16
http://school.2ch.net/lic/kako/1034/10344/1034481273.html
Part10 2002/10/16～2002/10/19
http://school.2ch.net/lic/kako/1034/10347/1034746018.html
Part11 2002/10/19～2002/10/20
http://school.2ch.net/lic/kako/1034/10349/1034955061.html
Part12 2002/10/20～2002/10/20
http://school.2ch.net/lic/kako/1035/10351/1035101991.html
Part13 2002/10/20～2002/10/24
http://school.2ch.net/lic/kako/1035/10351/1035122035.html
Part14 2002/10/24～2003/01/09
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1035460832/
Part15 2003/01/09～2003/02/23
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042114253/
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/987/987668477.html
Part2 2001/10/18～2001/10/26
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/1003/10033/1003369020.html
Part3 2001/10/25～2002/01/15
http://ton.2ch.net/lic/kako/1004/10040/1004020696.html
Part4 2002/01/15～2002/07/10
http://school.2ch.net/lic/kako/1011/10110/1011024547.html
Part5 2002/07/10～2002/08/29
http://school.2ch.net/lic/kako/1026/10263/1026302349.html
Part6 2002/08/25～2002/09/24
http://school.2ch.net/lic/kako/1030/10302/1030209098.html
Part7 2002/09/24～2002/10/06
http://school.2ch.net/lic/kako/1032/10328/1032805054.html
Part8 2002/10/06～2002/10/13
http://school.2ch.net/lic/kako/1033/10339/1033912320.html
Part9 2002/10/13～2002/10/16
http://school.2ch.net/lic/kako/1034/10344/1034481273.html
Part10 2002/10/16～2002/10/19
http://school.2ch.net/lic/kako/1034/10347/1034746018.html
Part11 2002/10/19～2002/10/20
http://school.2ch.net/lic/kako/1034/10349/1034955061.html
Part12 2002/10/20～2002/10/20
http://school.2ch.net/lic/kako/1035/10351/1035101991.html
Part13 2002/10/20～2002/10/24
http://school.2ch.net/lic/kako/1035/10351/1035122035.html
Part14 2002/10/24～2003/01/09
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1035460832/
Part15 2003/01/09～2003/02/23
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042114253/
3 ：名無し検定１級さん：03/07/23 21:26
Part16 2003/02/22～2003/06/05
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1045925321/
Part17 2003/06/05～2003/07/23
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1054800915/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1045925321/
Part17 2003/06/05～2003/07/23
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1054800915/
＞１
おつー。
しかしあと３ヶ月切ったか…
おつー。
しかしあと３ヶ月切ったか…
5 ：名無し検定１級さん：03/07/23 22:00
勉強テキトー!！
│ _、 _
│ ヽ（ д` ; ）ノ すいません！
│ へﾉ / すいません！
└→ ω ノ
>
│ _、 _
│ ヽ（ д` ; ）ノ すいません！
│ へﾉ / すいません！
└→ ω ノ
>
6 ：名無し検定１級さん：03/07/23 22:23
7 ：名無し検定１級さん：03/07/24 00:52
技術評論社の15年度過去門買った人いますか？
なぞなのが、ひとつ。
解説での、数値間違いがあるような？正誤表でてないみたいだし。
平成14午前、問33の400バイト+800バイト＝1400バイトって、書いてある。
なぞなのが、ひとつ。
解説での、数値間違いがあるような？正誤表でてないみたいだし。
平成14午前、問33の400バイト+800バイト＝1400バイトって、書いてある。
今年の秀和はどうなんでしょう？
相変わらずですか？
相変わらずですか？
>>9
いいと思う。一番使える俺的には。
いいと思う。一番使える俺的には。
11 ：なまえをいれてください：03/07/24 15:49
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
12 ：神の使い：03/07/24 21:28
あなた方は銀杏の葉のお茶を沸かし、飲みなさい。
記憶力が向上します。
･・神の使いより
13 ：名無し検定１級さん：03/07/24 21:52
リックの本買ってみた。
店にそれのほか２種類しかなかったから。
内容的にはわからんが、他にも買った人がいてよかった。
店にそれのほか２種類しかなかったから。
内容的にはわからんが、他にも買った人がいてよかった。
14 ：名無し検定１級さん：03/07/25 01:00
『テクニカルエンジニア ネットワーク 完全教本』 2003年版
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社
が読みやすくてとても良かった。
あとは問題集をひたすらひたすら・・・
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社
が読みやすくてとても良かった。
あとは問題集をひたすらひたすら・・・
春の基本合格組ですが、今日から勉強始めます。
テキスト：技評の合格教本
問題集：リックの最短合格
で前回合格した。工作員と思われてもつまらんが、店頭で数冊立ち読みして
これに決めた。全部の本を買い集めて比較した訳じゃないから本当に良い本
だったかどうかは断言できんが、この２冊のみで俺が合格できるレベルに
到達できたことだけは事実。
まぁ、受かる奴は何を使っても合格するんだろうけどね・・・
個人的には定番本じゃない方が有利だと思ってるんで少し失敗したかも(ｗ
受かればなんでもいいんだけどさ
問題集：リックの最短合格
で前回合格した。工作員と思われてもつまらんが、店頭で数冊立ち読みして
これに決めた。全部の本を買い集めて比較した訳じゃないから本当に良い本
だったかどうかは断言できんが、この２冊のみで俺が合格できるレベルに
到達できたことだけは事実。
まぁ、受かる奴は何を使っても合格するんだろうけどね・・・
個人的には定番本じゃない方が有利だと思ってるんで少し失敗したかも(ｗ
受かればなんでもいいんだけどさ
>>14
ほんとに宣伝ご苦労様。
ほんとに宣伝ご苦労様。
18 ：名無し検定１級さん：03/07/25 10:46
『テクニカルエンジニア ネットワーク 完全教本』 2003年版
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社
は一番売れているから堅いね。平積みもいつも少ないし。
でも俺はＩＴＥＣでがんばる。
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社
は一番売れているから堅いね。平積みもいつも少ないし。
でも俺はＩＴＥＣでがんばる。
>>18
ほんとに宣伝ご苦労様。
ほんとに宣伝ご苦労様。
20 ：名無し検定１級さん：03/07/25 12:04
『テクニカルエンジニア ネットワーク 完全教本』 2003年版
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社
はどうかと思うぞ。内容はいいが、色使いが派手だから。
中高生向け参考書だな。ただおれはそれだけで受かったが。
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社
はどうかと思うぞ。内容はいいが、色使いが派手だから。
中高生向け参考書だな。ただおれはそれだけで受かったが。
>>20
色使いが派手だと何がダメないのか小一時間ほど語ってほしいです
色使いが派手だと何がダメないのか小一時間ほど語ってほしいです
22 ：名無し検定１級さん：03/07/25 13:32
>>20
ほんとに宣伝ご苦労様。
ほんとに宣伝ご苦労様。
23 ：名無し検定１級さん：03/07/25 16:13
完全教本の2002版を譲ってもらったんだが（新品同様…）、
やっぱり最新の買ったほうがいい？
やっぱり最新の買ったほうがいい？
『テクニカルエンジニア ネットワーク 完全教本』 2003年版
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社
おれもこれだ・・・
まだ2ページしか読んでないけど
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社
おれもこれだ・・・
まだ2ページしか読んでないけど
25 ：名無し検定１級さん：03/07/25 18:26
玄界灘漁船「第18光洋丸」沈没事件と水産庁取締船「からしま」衝突事件とは？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
26 ：名無し検定１級さん：03/07/25 19:55
『テクニカルエンジニア ネットワーク 完全教本』 2003年版
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社
今のところ人気ナンバー１ということでよろしいでつか？
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社
今のところ人気ナンバー１ということでよろしいでつか？
27 ：名無し検定１級さん：03/07/25 20:24
>>26
まあ一番売れているのは事実だ罠。
まあ一番売れているのは事実だ罠。
28 ：名無し検定１級さん：03/07/25 20:40
情報処理教科書 ネットワーク（テクニカルエンジニア） 平成15年度
出版社：株式会社翔泳社
ってどうなの？？読みやすそうだから買おうと思ったんだけど、こんな出版社
誰も知らんか・・・。
もし知ってたら書評ｷﾎﾞﾝﾇ。お金無いので失敗したくないです。
あ、ソフトウェア開発技術者持ってます。ネットワークは発受県です。
出版社：株式会社翔泳社
ってどうなの？？読みやすそうだから買おうと思ったんだけど、こんな出版社
誰も知らんか・・・。
もし知ってたら書評ｷﾎﾞﾝﾇ。お金無いので失敗したくないです。
あ、ソフトウェア開発技術者持ってます。ネットワークは発受県です。
29 ：名無し検定１級さん：03/07/25 21:09
>>28
いや翔泳社は有名だろうが。特にベンダ系とか。
いや翔泳社は有名だろうが。特にベンダ系とか。
秀和って正誤表ありますか？
32 ：名無し検定１級さん：03/07/25 22:47
33 ：名無し検定１級さん：03/07/25 23:14
午前のネットワーク分野以外の勉強の事でなんですけど
来年ソフ開受けようと思ってるので
ソフ開の参考書使って勉強しても問題ないですかね？
また基本情報の参考書なら持ってるんですけど
そっちを使ったほうが良いですかね？
過去問見たんですけど微妙でした
来年ソフ開受けようと思ってるので
ソフ開の参考書使って勉強しても問題ないですかね？
また基本情報の参考書なら持ってるんですけど
そっちを使ったほうが良いですかね？
過去問見たんですけど微妙でした
34 ：名無し検定１級さん：03/07/25 23:56
>>33
おちたな
おちたな
35 ：名無し検定１級さん：03/07/26 00:58
技術評論社の添付CDですけど
便利っぽいですか？
300円差でソフトがついてくるなら日経より良いかと思ったんですが
便利っぽいですか？
300円差でソフトがついてくるなら日経より良いかと思ったんですが
36 ：名無し検定１級さん：03/07/26 01:18
>>35
技術評論社の基本のテキストを買った時にもＣＤがついてきたが
基本のCBトレイナってのはあんまり使えなかったぞ。
ネスペは違うのかもしれんが。
基本のは、答え合わせするとき、当然答え（記号）しか出ないから勉強しにくくてねぇ
技術評論社の基本のテキストを買った時にもＣＤがついてきたが
基本のCBトレイナってのはあんまり使えなかったぞ。
ネスペは違うのかもしれんが。
基本のは、答え合わせするとき、当然答え（記号）しか出ないから勉強しにくくてねぇ
37 ：名無し検定１級さん：03/07/26 01:20
>>28
ほんとに、NW受けるの？
IT試験受ける人で、翔泳社知らない人初めてみた。
別に、ここがいいというわけではないけど。
>>33
ソフ開範囲とは、まったく違うだろうが。
基本情報レベルの参考書で、ちみはNWを理解するなんでっYO
>>35
技術評論社テキスト→簡単で入りやすい。
日経テキスト→何が書いてある理解するのに時間がかかるが、範囲的には○
ほんとに、NW受けるの？
IT試験受ける人で、翔泳社知らない人初めてみた。
別に、ここがいいというわけではないけど。
>>33
ソフ開範囲とは、まったく違うだろうが。
基本情報レベルの参考書で、ちみはNWを理解するなんでっYO
>>35
技術評論社テキスト→簡単で入りやすい。
日経テキスト→何が書いてある理解するのに時間がかかるが、範囲的には○
38 ：名無し検定１級さん：03/07/26 01:26
共立出版＋電波新聞社ってのはどうです（w
39 ：33：03/07/26 01:37
なめられたものだな
41 ：名無し検定１級さん：03/07/26 01:52
>>40
もういいですぁ・・・すいません。
もういいですぁ・・・すいません。
43 ：28：03/07/26 12:04
ありがとうございました。翔泳社にします。
この出版社は資格試験以外の分野でお世話になってるのですが、資格の本も
出してたなんて知りませんでした。技術評論社も資格以外の出版物が多いですよね。
ちなみに、これだけは買っとけって本がありましたら知りたいです。
予算は５０００円ぐらい（上の本もコミで）
>>33
NWはソフトウェアの知識が前提でさらにネットの専門知識なんじゃないかな。
とりあえず情報セキュリティアドミニストレータの方がNWよりもやさしくて
ソフトウェアと同等レベルだと思うんだけど・もう遅いか・・
この出版社は資格試験以外の分野でお世話になってるのですが、資格の本も
出してたなんて知りませんでした。技術評論社も資格以外の出版物が多いですよね。
ちなみに、これだけは買っとけって本がありましたら知りたいです。
予算は５０００円ぐらい（上の本もコミで）
>>33
NWはソフトウェアの知識が前提でさらにネットの専門知識なんじゃないかな。
とりあえず情報セキュリティアドミニストレータの方がNWよりもやさしくて
ソフトウェアと同等レベルだと思うんだけど・もう遅いか・・
>>48
翔泳社のテキスト買ったけど、
要点がコンパクトにまとまっていて読みやすく、オススメ。
ただ重要なところだけしか書いていないので、これだけで試験に挑むのは不安。
今は電波新聞社の問題集と組み合わせて勉強しています。
こっちはまとまりが全然なくて正直読みにくいけど、
本の物理的サイズが大きい分いろいろ書いてあって、
周辺知識がいろいろ拾えるので、解答力の幅は広がるかと。
これを読み終わったら、過去門集を買って、試験に挑むつもり。
３冊で総額は約\8k。
買うのはどの会社でも大して変わらないけど、
教科書的な本、問題中心の参考書、過去門集、の３冊を買って勉強するのがセオリー。
ネットワーク構築の実務経験が無いなら特に。
翔泳社のテキスト買ったけど、
要点がコンパクトにまとまっていて読みやすく、オススメ。
ただ重要なところだけしか書いていないので、これだけで試験に挑むのは不安。
今は電波新聞社の問題集と組み合わせて勉強しています。
こっちはまとまりが全然なくて正直読みにくいけど、
本の物理的サイズが大きい分いろいろ書いてあって、
周辺知識がいろいろ拾えるので、解答力の幅は広がるかと。
これを読み終わったら、過去門集を買って、試験に挑むつもり。
３冊で総額は約\8k。
買うのはどの会社でも大して変わらないけど、
教科書的な本、問題中心の参考書、過去門集、の３冊を買って勉強するのがセオリー。
ネットワーク構築の実務経験が無いなら特に。
書籍に関して…「何がオススメですか？」という質問が多いですね
漏れはテクニカルエンジニア（ネットワーク）に関してはテキスト・問題集合わせて
10冊くらい買いますた。
（その他の試験には直接関係ないネットワーク関連の書籍は30冊？くらいかな…）
まだ読み途中で試験前までに全てを読みきるのはそのうち5～6冊だろうけど、
本はある程度手広く買ってしまって良いのでは？と思います。
値段も￥2000～￥4000程度だし…まぁ落ちて時間を浪費する位なら
2万やそこらの出費は何とかなるでしょ？
ベンダー系の試験は受験料だけで￥15000～￥30000かかる訳だから、
必要経費と割り切って…。
後、オークションで古いテキストを購入するのもアリかと思う。
￥1000以内で買えるし。
もちろん、ネットワーク技術が日々進歩していくのを考えると
古いテキストだけで試験に臨むのはちょっと危険なので、
そこは新しいテキスト＆雑誌なんかで補っていくのが前提ですが、
「２～３年で問題傾向が大幅に変わった」という訳ではないので、
お金のない人にはお勧めです。
（と言う漏れも半分はオークションだけど…）
結論は…受かる人（ちゃんと勉強してる人）は、全く見当違いな本を使って
いない限り何を使っても受かるし、受からない人（勉強してない人）は何買っても
ダメって事じゃないかな…。
漏れはテクニカルエンジニア（ネットワーク）に関してはテキスト・問題集合わせて
10冊くらい買いますた。
（その他の試験には直接関係ないネットワーク関連の書籍は30冊？くらいかな…）
まだ読み途中で試験前までに全てを読みきるのはそのうち5～6冊だろうけど、
本はある程度手広く買ってしまって良いのでは？と思います。
値段も￥2000～￥4000程度だし…まぁ落ちて時間を浪費する位なら
2万やそこらの出費は何とかなるでしょ？
ベンダー系の試験は受験料だけで￥15000～￥30000かかる訳だから、
必要経費と割り切って…。
後、オークションで古いテキストを購入するのもアリかと思う。
￥1000以内で買えるし。
もちろん、ネットワーク技術が日々進歩していくのを考えると
古いテキストだけで試験に臨むのはちょっと危険なので、
そこは新しいテキスト＆雑誌なんかで補っていくのが前提ですが、
「２～３年で問題傾向が大幅に変わった」という訳ではないので、
お金のない人にはお勧めです。
（と言う漏れも半分はオークションだけど…）
結論は…受かる人（ちゃんと勉強してる人）は、全く見当違いな本を使って
いない限り何を使っても受かるし、受からない人（勉強してない人）は何買っても
ダメって事じゃないかな…。
ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞだけで合格してみせます。
午前で真っ先に落ちるんじゃないか、それ。
50 ：名無し検定１級さん：03/07/26 17:10
たとえ試験会場でマスタリング見放題でも>>48は落ちるでしょう。
マスタリングテクニカルエンジニア（ネットワーク）午前編
マスタリングテクニカルエンジニア（ネットワーク）午後Ⅰ編
マスタリングテクニカルエンジニア（ネットワーク）午後Ⅱ編
が出ないことには。
マスタリングテクニカルエンジニア（ネットワーク）午前編
マスタリングテクニカルエンジニア（ネットワーク）午後Ⅰ編
マスタリングテクニカルエンジニア（ネットワーク）午後Ⅱ編
が出ないことには。
そもそもテキスト１冊で合格できるようなヌルい試験じゃないだろうに…。
標準LAN教科書とマスタリングと過去問で受かりますよ
>>52
経験しだいだな。
経験しだいだな。
専門学校の授業と教科書一冊で受かって見せます
56 ：名無し検定１級さん：03/07/26 21:51
このスレのみんなどんな仕事してるのだろう？
57 ：名無し検定１級さん：03/07/26 21:56
明治大学３年です
58 ：名無し検定１級さん：03/07/26 22:01
そんなことより、おめーら今年は、恒例の午後１ー１新技術で
何がくると思いますか
ＩＰⅴ６来そうな予感
何がくると思いますか
ＩＰⅴ６来そうな予感
VoIPに一票
VPNに一票
>>58
それはない。たぶん。
それはない。たぶん。
62 ：名無し検定１級さん：03/07/26 22:16
IPv6は来ません。
普及して無い技術は（午後で）出ません。気が早すぎ。
v6って言いたいだけじゃないかと小一時間。
普及して無い技術は（午後で）出ません。気が早すぎ。
v6って言いたいだけじゃないかと小一時間。
IPsex
出ます。確実に。
出ます。確実に。
64 ：名無し検定１級さん：03/07/26 22:33
甘いね 午後1なら十分可能性はあるね
でれば楽勝問題だろうけどね
知識があれば満点 なければ当然だけど全滅って感じだな
でれば楽勝問題だろうけどね
知識があれば満点 なければ当然だけど全滅って感じだな
65 ：名無し検定１級さん：03/07/26 22:56
>IPsex
IPでナニをアレにインストールするんでつか！？
何処のISPが対応してまつか？？
月額３万円以下なら是非挿ちがっ 加入したいでつ！！
IPでナニをアレにインストールするんでつか！？
何処のISPが対応してまつか？？
月額３万円以下なら是非挿ちがっ 加入したいでつ！！
67 ：名無し検定１級さん：03/07/26 23:21
この資格の評価ってどんなもんなんでしょ？
69 ：名無し検定１級さん：03/07/26 23:40
70 ：jitecHPより：03/07/26 23:45
３．期待する技術水準
ネットワークは情報システム基盤であり、個別のアプリケーションシステムの構成要素ともなる。また、マルチメディアへの展開も含め、ネットワークに要求される機能要件は急速に進展している。そのため、次の幅広い知識・経験・実践能力が要求される。
１）ネットワーク技術・制度の動向を広く見通し、目的に応じて適用可能な技術を選択できる。
２）企業・組織全体又は個別アプリケーションのネットワークへの要求を的確に理解し、ネットワーク要求仕様を作成できる。
３）要求仕様に関連するネットワーク設計技法、プロトコル技術、信頼性設計、セキュリティ技術、通信サービス・料金などを選択して、最適な論理設計・物理設計ができる。
４）ネットワーク関連企業（通信事業者、ベンダ、工事業者など）を活用して、ネットワークの効率的な構築・運用ができる。
これらのスキルが身に付いていれば取得できる(可能性がある)のはいいとして、
合格した人間がそれらのスキルを発揮できるかというと、実際のところどうなのだろう。
実例があればお教え願いたく。
ネットワークは情報システム基盤であり、個別のアプリケーションシステムの構成要素ともなる。また、マルチメディアへの展開も含め、ネットワークに要求される機能要件は急速に進展している。そのため、次の幅広い知識・経験・実践能力が要求される。
１）ネットワーク技術・制度の動向を広く見通し、目的に応じて適用可能な技術を選択できる。
２）企業・組織全体又は個別アプリケーションのネットワークへの要求を的確に理解し、ネットワーク要求仕様を作成できる。
３）要求仕様に関連するネットワーク設計技法、プロトコル技術、信頼性設計、セキュリティ技術、通信サービス・料金などを選択して、最適な論理設計・物理設計ができる。
４）ネットワーク関連企業（通信事業者、ベンダ、工事業者など）を活用して、ネットワークの効率的な構築・運用ができる。
これらのスキルが身に付いていれば取得できる(可能性がある)のはいいとして、
合格した人間がそれらのスキルを発揮できるかというと、実際のところどうなのだろう。
実例があればお教え願いたく。
71 ：名無し検定１級さん：03/07/27 00:01
>>69
最初に「イケ」なんていう扇情的な名前のプロトコルで体位(ESP/AH/バイ)とか
テク(3DES/DESやらMD5/SHA-1)をネゴシエートしてからトンネル(モード)に突っ
込むんですね。
最初に「イケ」なんていう扇情的な名前のプロトコルで体位(ESP/AH/バイ)とか
テク(3DES/DESやらMD5/SHA-1)をネゴシエートしてからトンネル(モード)に突っ
込むんですね。
72 ：名無し検定１級さん：03/07/27 00:11
>>64
v6が出るとしたら、知識の問題ではないような気もする。
v6への移行シナリオなんかはなかなかに面白い問題で、
悩ませる問題をとても出しやすいと思うから。
でも、それだけに国家試験の問題としては出しにくい。
だって、IETFのv6opsなどの近況をきちんと踏まえて、そ
れで的確な問題を出したとしても、問題出題時期と問題
回答時期では、規格ががらりと変わっている可能性もあ
るんだから。
いつだったか、サイトローカルが突然あぼーん食らったよ
うなことだってあるんだから。
まぁ、大学院のネットワーク授業の最終試験問題としては
面白いけどね。
v6が出るとしたら、知識の問題ではないような気もする。
v6への移行シナリオなんかはなかなかに面白い問題で、
悩ませる問題をとても出しやすいと思うから。
でも、それだけに国家試験の問題としては出しにくい。
だって、IETFのv6opsなどの近況をきちんと踏まえて、そ
れで的確な問題を出したとしても、問題出題時期と問題
回答時期では、規格ががらりと変わっている可能性もあ
るんだから。
いつだったか、サイトローカルが突然あぼーん食らったよ
うなことだってあるんだから。
まぁ、大学院のネットワーク授業の最終試験問題としては
面白いけどね。
>>72
最後の文章が
俺ってインテリだぜ？高学歴だぜ？頭良すぎだぜ？天才だぜ？俺をもっと見て？俺に注目して？俺って輝いてるぜ？万能人間だぜ？
って言いたいのが見え見えだ。若い人は自己顕示欲が強くて大変そうですね。
最後の文章が
俺ってインテリだぜ？高学歴だぜ？頭良すぎだぜ？天才だぜ？俺をもっと見て？俺に注目して？俺って輝いてるぜ？万能人間だぜ？
って言いたいのが見え見えだ。若い人は自己顕示欲が強くて大変そうですね。
74 ：65：03/07/27 00:20
75 ：名無し検定１級さん：03/07/27 00:24
>>73
そうか、すまなんだ。
漏れが思ったのは、大学院内の授業のような、人数が少なく
て状況に対応できる人間が採点するテストなら、こういう趣味
に走った問題 (IPv6関連の問題ね) もオッケーだろうと単純に
思ったんだ。
ムカつく文章だったらすまん。謝る。
そうか、すまなんだ。
漏れが思ったのは、大学院内の授業のような、人数が少なく
て状況に対応できる人間が採点するテストなら、こういう趣味
に走った問題 (IPv6関連の問題ね) もオッケーだろうと単純に
思ったんだ。
ムカつく文章だったらすまん。謝る。
>>75
いちいち煽りに反応するな
いちいち煽りに反応するな
78 ：名無し検定１級さん：03/07/27 00:30
まぁ、自分が勉強したところが出れば儲けものって思うな。
範囲広いといえば広いし、狭いといえば狭い。
関連記事なんかを、少しでも読んだことがあれば、
うまいこと選択肢を導けるしな。
まんべんなくやるのが、実は早道だと思ってきた。
範囲広いといえば広いし、狭いといえば狭い。
関連記事なんかを、少しでも読んだことがあれば、
うまいこと選択肢を導けるしな。
まんべんなくやるのが、実は早道だと思ってきた。
79 ：65：03/07/27 00:35
VoIPを差し置いてまだ実用段階とは言えないv6が出るわけ無い。
SIPとかRTPとか優先制御とか覚えとけ。
あとK課長が
「あのNECのでっかいPBXはどぉーするのかね。まだ償却が終わっとらんぞ。
部長から めっ ってされるのは私なんだからおまいが何とか汁っ」
と言うから
「既存のPBXを利用した段階的な移行も可能でつ」
とかいう答えを用意しとけ。
SIPとかRTPとか優先制御とか覚えとけ。
あとK課長が
「あのNECのでっかいPBXはどぉーするのかね。まだ償却が終わっとらんぞ。
部長から めっ ってされるのは私なんだからおまいが何とか汁っ」
と言うから
「既存のPBXを利用した段階的な移行も可能でつ」
とかいう答えを用意しとけ。
本物のインテリが集まるスレはここでつか？
>>80
おまい以外な
おまい以外な
>>79
マスタリングTCP/IP(湿布編)は買いですか？
マスタリングTCP/IP(湿布編)は買いですか？
83 ：名無し検定１級さん：03/07/27 01:25
>>82
今注文しますた(w
今注文しますた(w
84 ：28：03/07/27 01:27
みなさんの意見はとても参考になります。ありがとうございました。
結局問題集は学校の図書館を利用することにしました。お金ないし。。。
>>57
SWでは関大の同期が落っこちてたよ。
漏れは４流の流大３回。
どっちが落ちるかここで受験番号晒しあおうではないか。
お子様に負けない様に努力してね。ｗ
結局問題集は学校の図書館を利用することにしました。お金ないし。。。
>>57
SWでは関大の同期が落っこちてたよ。
漏れは４流の流大３回。
どっちが落ちるかここで受験番号晒しあおうではないか。
お子様に負けない様に努力してね。ｗ
85 ：28：03/07/27 01:37
青学理工もSW落ちてるみたいだね。NWは真剣に勉強するから明治大学生も
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。高学歴は低学歴に負けるわけにも逝かないし・・・高学歴も大変だな。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。高学歴は低学歴に負けるわけにも逝かないし・・・高学歴も大変だな。
↓学歴ネタ
早稲田だけどネットワークは1年の時に受かったよ。
88 ：名無し検定１級さん：03/07/27 01:56
>>87
自慢話はいいから
自慢話はいいから
地方無名工業高校だけど3年で受かったよ
>>89
その勉強時間は大学受験に使うべきだろ。
その勉強時間は大学受験に使うべきだろ。
>>90
ほっときなよ。
ほっときなよ。
92 ：名無し検定１級さん：03/07/27 06:13
ここは学生さんばかりなのかな？
仕事でネットワークの構築や運用をやってる人はいないのかな？
仕事でネットワークの構築や運用をやってる人はいないのかな？
94 ：名無し検定１級さん：03/07/27 08:37
95 ：名無し検定１級さん：03/07/27 09:19
もうそろそろTOEICに行くので落ちます。
はっきり言ってお役所が気にするだけの資格。
あとは趣味の資格としか言えないだろ。
あとは趣味の資格としか言えないだろ。
資格自体が趣味だよ sage
この手の論議になると必ず出てくる意見なので、
あらかじめ釘を刺しておくと、
国家試験は実務の役に立たないからクソ
ベンダ試験は実践的でｲｲ（・∀・）
と言う人間は、ベンダ試験ビジネスのいいお客様（カモ）になってるだけ。
どっちも単なるものさしだろ。それ以上でも以下でもねぇ。
大体、試験を受ける側、評価される側が役に立つとか立たないとか言うのは変だろう。
高校３年生が「センター試験は将来の役に立たないから意味が無い」なんていうのと同じ状況だぞ。
あらかじめ釘を刺しておくと、
国家試験は実務の役に立たないからクソ
ベンダ試験は実践的でｲｲ（・∀・）
と言う人間は、ベンダ試験ビジネスのいいお客様（カモ）になってるだけ。
どっちも単なるものさしだろ。それ以上でも以下でもねぇ。
大体、試験を受ける側、評価される側が役に立つとか立たないとか言うのは変だろう。
高校３年生が「センター試験は将来の役に立たないから意味が無い」なんていうのと同じ状況だぞ。
99 ：名無し検定１級さん：03/07/27 11:52
>>98
このスレで一番クオリティの高いレス。
このスレで一番クオリティの高いレス。
100 ：名無し検定１級さん：03/07/27 11:53
１００ﾅｹﾞｯﾂ!!
101 ：>>99：03/07/27 12:12
そうか？センター試験は受けないと大学に合格できない＝強制 だけど、
この資格は技術があれば別に必要ないじゃん。
この資格は技術があれば別に必要ないじゃん。
と落ちた香具師がほざいてます
>>101
89 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 20:44
この板のどのスレみても「こんな資格意味ない」とか「知障でもとれる」って
煽ってる人必ずみかけるんですけど、それがこの板のお約束なのですかね？
すれ違いスマソですが
90 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 22:33
確かに、この板お約束の、その資格そのものを否定してしまう
連中はウザイ。なんでわざわざ意味の無いと思ってる資格の
スレに目を通してるのかね？
それぞれの資格の存在意義、取得意義についてマジに議論す
るのは良いとして、２ｃｈではただの揚げ足取りなのが普通だも
んな。
92 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 22:36
資格を否定するヤツは、馬鹿すぎてその資格を取れないやつと言うのは定説。
ホントにわかってるヤツは～より～のほうがいいよ、と教えてくれる。
93 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 22:48
そうだよな 普通自分のとった資格をけなして価値を低めたいなんて
思うヤシは少ないものな
94 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 23:03
93>>の説得力に禿げ同
89 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 20:44
この板のどのスレみても「こんな資格意味ない」とか「知障でもとれる」って
煽ってる人必ずみかけるんですけど、それがこの板のお約束なのですかね？
すれ違いスマソですが
90 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 22:33
確かに、この板お約束の、その資格そのものを否定してしまう
連中はウザイ。なんでわざわざ意味の無いと思ってる資格の
スレに目を通してるのかね？
それぞれの資格の存在意義、取得意義についてマジに議論す
るのは良いとして、２ｃｈではただの揚げ足取りなのが普通だも
んな。
92 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 22:36
資格を否定するヤツは、馬鹿すぎてその資格を取れないやつと言うのは定説。
ホントにわかってるヤツは～より～のほうがいいよ、と教えてくれる。
93 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 22:48
そうだよな 普通自分のとった資格をけなして価値を低めたいなんて
思うヤシは少ないものな
94 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 23:03
93>>の説得力に禿げ同
結局のところ…>>101はどうやってもこの資格は
（取らないじゃなく…）取れないだろうね。
ネスペ取得したけど実社会で特に役に立つことはなかった…
って内容なら納得できるが、「取って損をした」
なんて香具師はいないだろ？
「意味がない」と叫ぶ香具師は、勉強全くしなかったの？
人によっては勉強する事に意味あると思うのだけど…
漏れはこういう目標がないとなかなかモチベーションを
維持できない手抜き人間だから、「合格したい！」
って気持ちで一生懸命勉強してるよ。。。
（取らないじゃなく…）取れないだろうね。
ネスペ取得したけど実社会で特に役に立つことはなかった…
って内容なら納得できるが、「取って損をした」
なんて香具師はいないだろ？
「意味がない」と叫ぶ香具師は、勉強全くしなかったの？
人によっては勉強する事に意味あると思うのだけど…
漏れはこういう目標がないとなかなかモチベーションを
維持できない手抜き人間だから、「合格したい！」
って気持ちで一生懸命勉強してるよ。。。
105 ：名無し検定１級さん：03/07/27 12:42
106 ：名無し検定１級さん：03/07/27 12:59
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/qid%3D1057745038/sr%3D1-7/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F7/249-7348342-4857926
この問題集ってどうなの？使ってる人いる？
この問題集ってどうなの？使ってる人いる？
鯖缶って鯖見張ってるだけの12時間交代とかの仕事？
109 ：名無し検定１級さん：03/07/27 13:37
>>108
2002年午後Ⅰ問2のA社担当者のB君のような仕事。
2002年午後Ⅰ問2のA社担当者のB君のような仕事。
110 ：名無し検定１級さん：03/07/27 13:40
>>87
がんばったんだね。まあ漏れも今年が初受験だからそれで取れれば
あいこって事かな。１・２年と遊びまくってたし。
>>89
工業港でしかも高卒ならば就職辛かったろうに。
いい企業に逝けましたか？まだ学生なら（それはありえないか）大学逝った方がいいよ。
下働きは資格持っててもしゃーないね。
がんばったんだね。まあ漏れも今年が初受験だからそれで取れれば
あいこって事かな。１・２年と遊びまくってたし。
>>89
工業港でしかも高卒ならば就職辛かったろうに。
いい企業に逝けましたか？まだ学生なら（それはありえないか）大学逝った方がいいよ。
下働きは資格持っててもしゃーないね。
111 ：110=28：03/07/27 13:44
あーそうそう。ネットワークでも最年少合格者は１７あたりだったよね。
高３・大１の時に取れたってあまり自慢にならないから今年受験の人たちに
集まって欲しいな。っと、ｶｺﾜﾙｲマジレス。
高３・大１の時に取れたってあまり自慢にならないから今年受験の人たちに
集まって欲しいな。っと、ｶｺﾜﾙｲマジレス。
今年もあれでるかね。
T課長「いったいそれはなんなんだね。」
T課長「いったいそれはなんなんだね。」
>>111
冗談は顔だけで、、な？
冗談は顔だけで、、な？
大学名や仕事内容に固執して、自我が見えてない辺り
書き込み内容は大学1年レベルだな。
そんなことより、みんなは参考書なにつかってんだよ。
書き込み内容は大学1年レベルだな。
そんなことより、みんなは参考書なにつかってんだよ。
116 ：名無し検定１級さん：03/07/27 14:05
「いったいそれはなんなんだね。」
この試験を受けるのは初めてですが
どの試験の過去問みても
たいてい出てきますね。このセリフ
この試験を受けるのは初めてですが
どの試験の過去問みても
たいてい出てきますね。このセリフ
117 ：名無し検定１級さん：03/07/27 14:31
場数を踏んだｦｻｰﾝは分厚いｷｬﾘｱｼｰﾄで実力を証明できるけど
大学出たばかりで駆け出しの俺にとっては基本情報技術者の資格ほど役立つものは無かったよ。
テクニカルエンジニア（ネットワーク）は去年取得。
参考書はALL IN ONEテクニカルエンジニア（ネットワーク）を利用。
発行は通産資料調査会ってとこです。今となっては手に入るか微妙ですけど・・お勧め。
大学出たばかりで駆け出しの俺にとっては基本情報技術者の資格ほど役立つものは無かったよ。
テクニカルエンジニア（ネットワーク）は去年取得。
参考書はALL IN ONEテクニカルエンジニア（ネットワーク）を利用。
発行は通産資料調査会ってとこです。今となっては手に入るか微妙ですけど・・お勧め。
118 ：名無さん＠1周年：03/07/27 14:44
通産資料調査会か、懐かしいな。
図解合格マニュアルシリーズ結構買ったよ。
ここ２年以上新刊でてないし、それ以前の本も殆ど絶版みたいだから
潰れたのかもしれんな･･･
図解合格マニュアルシリーズ結構買ったよ。
ここ２年以上新刊でてないし、それ以前の本も殆ど絶版みたいだから
潰れたのかもしれんな･･･
受けたことあるヤツや、まともに勉強してるヤツなら
「この試験で何が計れるのか？」ってことぐらい大体見えてるだろ？
煽りや荒しが入るような環境なんだから
"自分の環境ではこう評価された"みたいな体験談とかならともかく
そこから"(世間一般で)役に立つ？"って発展させたって荒れるだけじゃない？
ちょっくら秋葉に参考書探しに行って来るよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
「この試験で何が計れるのか？」ってことぐらい大体見えてるだろ？
煽りや荒しが入るような環境なんだから
"自分の環境ではこう評価された"みたいな体験談とかならともかく
そこから"(世間一般で)役に立つ？"って発展させたって荒れるだけじゃない？
ちょっくら秋葉に参考書探しに行って来るよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
世間一般じゃ資格の存在すら知られてません
なので「国家試験のネットワークスペシャリスト」といえばハッタリがきくのに
スペシャリストがついてないなんて価値がダメダメ
なので「国家試験のネットワークスペシャリスト」といえばハッタリがきくのに
スペシャリストがついてないなんて価値がダメダメ
122 ：名無し検定１級さん：03/07/27 17:10
>>121
禿堂
禿堂
123 ：名無し検定１級さん：03/07/27 17:31
うpぬp
125 ：名無し検定１級さん：03/07/27 17:51
126 ：116：03/07/27 18:30
127 ：ﾊｶｰ：03/07/27 20:19
今から勉強しても間に合いますか？
やっぱネットワークスペシャリストって(･∀･)ｶｺｲｲ!!
テクニカルエンジニアは(・A ・)ｲｸﾅｲ!
テクニカルエンジニアは(・A ・)ｲｸﾅｲ!
130 ：名無し検定１級さん：03/07/27 21:16
何と言っても名前がしょぼくなってるのは基本情報処理技術者だよなー。
反面シスアドは「管理者」としての意味合いがあるのに内容は利用者に求められる知識。
ネーミングセンス悪すぎ。
反面シスアドは「管理者」としての意味合いがあるのに内容は利用者に求められる知識。
ネーミングセンス悪すぎ。
131 ：名無し検定１級さん：03/07/27 21:17
まあ名前の仰々しさで採用するような企業はどうせ低レベルだからどうでもいいがね・・
132 ：名無し検定１級さん：03/07/27 21:33
今日行われた電気通信主任技術者試験の専門的能力（データ通信）ですが
ＮＥＴＥよりも一部難しかったらしいです。俺は専門的能力（交換）だったんだか、
問題冊子はセットなので帰りに電車の中でデータ通信の部分やってみたが
結構訳がわかりませんでした。あと、専門的能力（伝送）にもルータやらL3SW
,L2SWの動作に関する問題がありました。FYIですた。
ＮＥＴＥよりも一部難しかったらしいです。俺は専門的能力（交換）だったんだか、
問題冊子はセットなので帰りに電車の中でデータ通信の部分やってみたが
結構訳がわかりませんでした。あと、専門的能力（伝送）にもルータやらL3SW
,L2SWの動作に関する問題がありました。FYIですた。
電気通信主任技術者試験は職に関わるもんだからな…
テクネとは必死さが違うべさ。
テクネとは必死さが違うべさ。
134 ：名無し検定１級さん：03/07/27 23:29
ガキの使い罰ゲーム始まっﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
135 ：名無し検定１級さん：03/07/27 23:32
琉球だろどうかんがえても
136 ：１：03/07/27 23:49
今年の出題はIPsexに対抗して
SecureSexLocation=SSLが出題されそな悪寒！！
セキュリティを重視した安全な場所でのSexがテーマだ
SecureSexLocation=SSLが出題されそな悪寒！！
セキュリティを重視した安全な場所でのSexがテーマだ
137 ：名無し検定１級さん：03/07/27 23:50
生理始まっﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
139 ：名無し検定１級さん：03/07/28 00:06
140 ：名無し検定１級さん：03/07/28 00:52
>>51
電子関連の専門学校ですか。難しいの勉強してるね
電子関連の専門学校ですか。難しいの勉強してるね
141 ：名無し検定１級さん：03/07/28 00:56
>98 と言う人間は、ベンダ試験ビジネスのいいお客様（カモ）になってるだけ。
どっちも単なるものさしだろ。それ以上でも以下でもねぇ。
俺もそう思う。
ｵﾗｸﾙとか。。。
どっちも単なるものさしだろ。それ以上でも以下でもねぇ。
俺もそう思う。
ｵﾗｸﾙとか。。。
142 ：名無し検定１級さん：03/07/28 00:57
これもいいこと言ってるな↓
92 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 22:36
資格を否定するヤツは、馬鹿すぎてその資格を取れないやつと言うのは定説。
ホントにわかってるヤツは～より～のほうがいいよ、と教えてくれる。
92 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 03/06/05 22:36
資格を否定するヤツは、馬鹿すぎてその資格を取れないやつと言うのは定説。
ホントにわかってるヤツは～より～のほうがいいよ、と教えてくれる。
143 ：sage：03/07/28 01:13
工学部出て就職浪人中。
ヒマなんで資格でもとるか、とか思って参考書パラパラ立ち読みしてたんですが、
こんなテキトーな動機でいきなりＮＷは無謀ですか？
大学の専攻もネットワークとは無縁だったので、基本情報処理から受けたほうが
いいのかなあ。
ヒマなんで資格でもとるか、とか思って参考書パラパラ立ち読みしてたんですが、
こんなテキトーな動機でいきなりＮＷは無謀ですか？
大学の専攻もネットワークとは無縁だったので、基本情報処理から受けたほうが
いいのかなあ。
素人でも今から1日10時間やれば余裕過ぎて精子が出ます。
>143
初歩的なミスが重なって落ちる予感
初歩的なミスが重なって落ちる予感
Network縮刷版AcrobatReader6.0だと文字列検索できないよね・・・？
それとも漏れがアホなだけだろうか。
ちょっとビビッたんですが。
それとも漏れがアホなだけだろうか。
ちょっとビビッたんですが。
去年、２回目の挑戦で合格しました。
きっとハッカージャパンを読んでたからだ！
きっとハッカージャパンを読んでたからだ！
去年、１回目の挑戦で不合格でした。
きっとネットランナーを読んでたからだ！
きっとネットランナーを読んでたからだ！
150 ：名無し検定１級さん：03/07/28 18:41
日経の教科書の評価が良いみたいなので買ってみた。
昨日から使って勉強しているが、ちょっと変だ。
上の方ではカラーがどうのというレスがあったが、この本は2色構成だ。
で、しっかり調べてみると、
私が買ったのは、
3週間完全マスター『テクニカルエンジニア ネットワーク』2003年版
都丸敬介[著] 日経ＢＰ社 2800円＋税
であるが、上で紹介されてるのは、
『テクニカルエンジニア ネットワーク 完全教本』 2003年版
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社 2480円＋税
であった、違ってた。
とても似ているが、違う本であり、誤差の範囲とかそういう問題では無いようだ。
ＨＰを見ると、3週間が528ページ、完全教本が823ページ。
3週間は300ページほど少ないのに値段が高い。
内容も完全教本は基礎からだが、3週間はいきなりLANから始まる。
また、著者も完全教本は2人なのに、３週間は一人都村敬介氏だけだ。
都村氏が評判が悪かったらどうしよう。
私はこの前基礎情報が受かっただけでネットワークは素人である。
このままこの教科書で進めても良いのだろうか？
とりあえず予定道理こなすと3週間でマスターというのは魅力だが・・・
昨日から使って勉強しているが、ちょっと変だ。
上の方ではカラーがどうのというレスがあったが、この本は2色構成だ。
で、しっかり調べてみると、
私が買ったのは、
3週間完全マスター『テクニカルエンジニア ネットワーク』2003年版
都丸敬介[著] 日経ＢＰ社 2800円＋税
であるが、上で紹介されてるのは、
『テクニカルエンジニア ネットワーク 完全教本』 2003年版
都丸敬介・永井正武[著] 日本経済新聞社 2480円＋税
であった、違ってた。
とても似ているが、違う本であり、誤差の範囲とかそういう問題では無いようだ。
ＨＰを見ると、3週間が528ページ、完全教本が823ページ。
3週間は300ページほど少ないのに値段が高い。
内容も完全教本は基礎からだが、3週間はいきなりLANから始まる。
また、著者も完全教本は2人なのに、３週間は一人都村敬介氏だけだ。
都村氏が評判が悪かったらどうしよう。
私はこの前基礎情報が受かっただけでネットワークは素人である。
このままこの教科書で進めても良いのだろうか？
とりあえず予定道理こなすと3週間でマスターというのは魅力だが・・・
>>150
宣伝ご苦労様。
宣伝ご苦労様。
>>151
いちいちｳｾﾞｰよ。宣伝か宣伝じゃないかくらい見ればわかるだろ
いちいちｳｾﾞｰよ。宣伝か宣伝じゃないかくらい見ればわかるだろ
153 ：名無し検定１級さん：03/07/28 20:06
154 ：名無し検定１級さん：03/07/28 20:12
IPsecのキーワード：
・AH、ESP、SPI、トンネルモード、トランスペアレントモード
・国際セキュリティ標準ISO/IEC15408(JIS X5070)
・共通鍵暗号方式、公開鍵暗号方式の比較
・古典暗号、現代暗号、メッセージ認証、否認防止
・トロイの木馬、DDoS攻撃、スニファー、スヌージング
これくらい抑えればいいか？
・AH、ESP、SPI、トンネルモード、トランスペアレントモード
・国際セキュリティ標準ISO/IEC15408(JIS X5070)
・共通鍵暗号方式、公開鍵暗号方式の比較
・古典暗号、現代暗号、メッセージ認証、否認防止
・トロイの木馬、DDoS攻撃、スニファー、スヌージング
これくらい抑えればいいか？
>>154
受験区分間違えてるYO!
受験区分間違えてるYO!
158 ：名無し検定１級さん：03/07/28 20:43
ITECの模試受けるﾔｼいる？
159 ：ssl：03/07/28 20:46
ＳＳＬニ：ＳｅｃｕｒｅSexＬｅｓｓ
>>157
その通りだけど何か？
その通りだけど何か？
161 ：名無し検定１級さん：03/07/28 20:50
>>154
足りません。ていうかトロイがIPSecのキーワードというのはちょいと。
IKEとかSAとかCAとか。仕様外だがDESやSHAも。
>>155
IPSecに関する問題は十分出題される可能性が有ります。
例）IPSecに関する記述で正しいものが有れば選べ
１ End-to-Endで用いる場合はトンネルモードを用いる
２ ESPはペイロード認証をサポートしない
３ IPでナニをアレにインストール出来る
足りません。ていうかトロイがIPSecのキーワードというのはちょいと。
IKEとかSAとかCAとか。仕様外だがDESやSHAも。
>>155
IPSecに関する問題は十分出題される可能性が有ります。
例）IPSecに関する記述で正しいものが有れば選べ
１ End-to-Endで用いる場合はトンネルモードを用いる
２ ESPはペイロード認証をサポートしない
３ IPでナニをアレにインストール出来る
162 ：名無し検定１級さん：03/07/28 21:34
>>161
さんくすです。俺の持ってるテキストにはSA、CA、DESの
説明がありませぬ。そろそろ本年度のテキスト買う必要があるね
無線LANのLANIEEE802.1xとかもでそう、最近流行だし。
バックボーンの流行はDWDM、CWDMですかね。S、C、Lバンドや、
10G転送時の分散保障(DCF)機能、光増幅回路とか出ますかね？
あと３ヶ月くらいですが、伝送交換は玉砕したので諦めて、NETWORK
真剣に勉強開始しまふ。
さんくすです。俺の持ってるテキストにはSA、CA、DESの
説明がありませぬ。そろそろ本年度のテキスト買う必要があるね
無線LANのLANIEEE802.1xとかもでそう、最近流行だし。
バックボーンの流行はDWDM、CWDMですかね。S、C、Lバンドや、
10G転送時の分散保障(DCF)機能、光増幅回路とか出ますかね？
あと３ヶ月くらいですが、伝送交換は玉砕したので諦めて、NETWORK
真剣に勉強開始しまふ。
163 ：名無し検定１級さん：03/07/28 21:52
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/
http://beauty.h.fc2.com/
164 ：名無し検定１級さん：03/07/28 22:14
>さんくすです。俺の持ってるテキストにはSA、CA、DESの
>説明がありませぬ。そろそろ本年度のテキスト買う必要があるね
それは偏ったテキストでつね。ぐぐれば出てる。
以下俺HPから抜粋。
IPSec SA（Security Association)
・IPSecでデータが暗号化されるコネクション、リレーションシップ、鍵管理単位
・代表的なパラメータはセキュリティプロトコル（ESP／AH）、カプセル化モード
（トランスポート／トンネル）、SPI（Security Parameters Index（識別用ID））、
セレクタ（SAを適用する為のフィルタ）、共有秘密鍵（秘密対称鍵）等
CA（Certification Authority）
・デジタル証明書を発行する信頼出来る第三者機関、VeriSign等が有名だが、CA機能を持つサーバ
を自社で運用する場合もある
・もっとあるけど省略
DES暗号化
・クリアテキストを暗号化アルゴリズムにより固定長ブロックで暗号文に変換する
・暗号文はESPを使ってIPSecピアに送信された後、IPSecピアにより復号される
・暗号化アルゴリズムは双方同じ鍵（共有秘密鍵）を使用する
>無線LANのLANIEEE802.1xとかもでそう、最近流行だし。
802.1xって「主に」無線LANでって理解してた。違うのかな？
>バックボーンの流行はDWDM、CWDMですかね。S、C、Lバンドや、
>10G転送時の分散保障(DCF)機能、光増幅回路とか出ますかね？
出ないと思ふ。特にDとかCなんてオタクかキャリア向け。
波長多重＝WDMで十分。NW試験的テーマでは無い。
てかチミはメーカ勤務か？
>説明がありませぬ。そろそろ本年度のテキスト買う必要があるね
それは偏ったテキストでつね。ぐぐれば出てる。
以下俺HPから抜粋。
IPSec SA（Security Association)
・IPSecでデータが暗号化されるコネクション、リレーションシップ、鍵管理単位
・代表的なパラメータはセキュリティプロトコル（ESP／AH）、カプセル化モード
（トランスポート／トンネル）、SPI（Security Parameters Index（識別用ID））、
セレクタ（SAを適用する為のフィルタ）、共有秘密鍵（秘密対称鍵）等
CA（Certification Authority）
・デジタル証明書を発行する信頼出来る第三者機関、VeriSign等が有名だが、CA機能を持つサーバ
を自社で運用する場合もある
・もっとあるけど省略
DES暗号化
・クリアテキストを暗号化アルゴリズムにより固定長ブロックで暗号文に変換する
・暗号文はESPを使ってIPSecピアに送信された後、IPSecピアにより復号される
・暗号化アルゴリズムは双方同じ鍵（共有秘密鍵）を使用する
>無線LANのLANIEEE802.1xとかもでそう、最近流行だし。
802.1xって「主に」無線LANでって理解してた。違うのかな？
>バックボーンの流行はDWDM、CWDMですかね。S、C、Lバンドや、
>10G転送時の分散保障(DCF)機能、光増幅回路とか出ますかね？
出ないと思ふ。特にDとかCなんてオタクかキャリア向け。
波長多重＝WDMで十分。NW試験的テーマでは無い。
てかチミはメーカ勤務か？
藻前ら肝心な時に役に立たんな
166 ：名無し検定１級さん：03/07/28 23:14
>>164
ありが㌧。セキュリティの問題レベルは◎だったし、これからちょっと気合入れて
覚えたいと思います。漏れの言い方がへんでした。無線LANでよく使われれる
802.1xでした。詳しくはこれから勉強します。「ポートを閉じたり空けたり」くらいしか
まだ覚えていません。うわぁ～なんか覚えるのがたくさんでちょと（鬱です。
ベンダーのしがないリーマンは独学でLAN勉強しないとリストラされそうでつらいです。ｗ
ありが㌧。セキュリティの問題レベルは◎だったし、これからちょっと気合入れて
覚えたいと思います。漏れの言い方がへんでした。無線LANでよく使われれる
802.1xでした。詳しくはこれから勉強します。「ポートを閉じたり空けたり」くらいしか
まだ覚えていません。うわぁ～なんか覚えるのがたくさんでちょと（鬱です。
ベンダーのしがないリーマンは独学でLAN勉強しないとリストラされそうでつらいです。ｗ
夏はCCNAに挑戦するぜ
168 ：名無し検定１級さん：03/07/29 00:21
>>167
はやいね～。TENはあきらめたのか？
はやいね～。TENはあきらめたのか？
169 ：名無し検定１級さん：03/07/29 00:31
TENって？
たぶん…
テクニカルエンジニア(ネットワーク)
↓
TE(NW)
↓
TEN
かと。
テクニカルエンジニア(ネットワーク)
↓
TE(NW)
↓
TEN
かと。
フリーのトレーニングソフトない？
>>172
ソフトはともかく問題入力がだりぃ
ソフトはともかく問題入力がだりぃ
174 ：名無し検定１級さん：03/07/29 18:23
>>173
データ入力すればシェアウェアで売ればいいのに。
データ入力すればシェアウェアで売ればいいのに。
付属CD付いた参考書とかあったけどあれに入ってる問題データを使えないかな?
まぁプレーンテキストになってるとは限らないだろうけど。
そんで参考書とか買って来た。
1つはちょっと午後I,II寄りな内容のピアソンのパーフェクトテキスト。
基本的(午前?)な内容は他の本で間に合いそうだから(俺的)読み安さを優先。
あと、辞書に近い位置付けで日経新聞の完全教本。
頭から真面目に読んでくのには効率的じゃないと思う。(多少読み物っぽい部分が多いし)
で、いわゆる問題集(過去問,予想問題)買おうと思ったんだけど
あんまり「これだ!」ってのが無くて買うのあきらめた。
みなさん過去問と予想問題どっちやってる?午後だけの本とか?
解説の詳しさ/正確さとか、予想の正確さとかでおすすめありますか?
まぁプレーンテキストになってるとは限らないだろうけど。
そんで参考書とか買って来た。
1つはちょっと午後I,II寄りな内容のピアソンのパーフェクトテキスト。
基本的(午前?)な内容は他の本で間に合いそうだから(俺的)読み安さを優先。
あと、辞書に近い位置付けで日経新聞の完全教本。
頭から真面目に読んでくのには効率的じゃないと思う。(多少読み物っぽい部分が多いし)
で、いわゆる問題集(過去問,予想問題)買おうと思ったんだけど
あんまり「これだ!」ってのが無くて買うのあきらめた。
みなさん過去問と予想問題どっちやってる?午後だけの本とか?
解説の詳しさ/正確さとか、予想の正確さとかでおすすめありますか?
>>175
宣伝お疲れとか言われるからやめてくれよ
宣伝お疲れとか言われるからやめてくれよ
177 ：名無し検定１級さん：03/07/29 20:33
宣伝おつ うっ 先回り．．
178 ：名無し検定１級さん：03/07/29 21:05
実践で迫られ午後Ⅱ問題集しかやっていませんでしたので
仕事帰りに新すいテキストをゲットしました。ついでに、安かったんで
基本情報の午前テキストもなんとなく買って電車で見てたらビクリ！
半分以上解りませんでした ｗ
ひょっとしたら俺は午前問題ですでにＮＧなのかも？
仕事帰りに新すいテキストをゲットしました。ついでに、安かったんで
基本情報の午前テキストもなんとなく買って電車で見てたらビクリ！
半分以上解りませんでした ｗ
ひょっとしたら俺は午前問題ですでにＮＧなのかも？
179 ：名無し検定１級さん：03/07/29 21:11
180 ：名無し検定１級さん：03/07/29 21:27
>>176
すまん。このスレでは直に参考書のタイトル書くのはNGだったのか…
それともいわゆる「お約束」的なツッコミ?
ほとんど個人的な好みで撰んだだけなんで参考にはしないどいて...
俺も去年ギリギリで基本情報通った人間なんで、
今その時の参考書読んでも大半が抜けちゃってる。
午前試験のしかも共通知識で切られるのは避けたいが
ソフ開の範囲だと広過ぎるし、基本情報だと足りなさそうだし…
すまん。このスレでは直に参考書のタイトル書くのはNGだったのか…
それともいわゆる「お約束」的なツッコミ?
ほとんど個人的な好みで撰んだだけなんで参考にはしないどいて...
俺も去年ギリギリで基本情報通った人間なんで、
今その時の参考書読んでも大半が抜けちゃってる。
午前試験のしかも共通知識で切られるのは避けたいが
ソフ開の範囲だと広過ぎるし、基本情報だと足りなさそうだし…
182 ：名無し検定１級さん：03/07/29 22:49
>>181
気にスンナ マターリいこうよ
気にスンナ マターリいこうよ
>>181
＞ソフ開の範囲だと広過ぎるし、基本情報だと足りなさそうだし…
ソフ会のテキストでいい。
ソフ会とネスペで全く同じ問題（解答欄の順番まで同じ！）が出たこともある。
基本情報だと、範囲的にはOKでも、深さが足りない。
ソフ会といっても全部ではなく、厳密にはその中のIT系知識、
システム開発・構成・運用、及びセキュリティー関連
だけでいい。CPUの内部構成などは出題されない。
データベースは平成１３年から範囲外になったとはいえ、
DB鯖の構成などは普通に出題されるので、SQL以外は勉強しておくこと。
＞ソフ開の範囲だと広過ぎるし、基本情報だと足りなさそうだし…
ソフ会のテキストでいい。
ソフ会とネスペで全く同じ問題（解答欄の順番まで同じ！）が出たこともある。
基本情報だと、範囲的にはOKでも、深さが足りない。
ソフ会といっても全部ではなく、厳密にはその中のIT系知識、
システム開発・構成・運用、及びセキュリティー関連
だけでいい。CPUの内部構成などは出題されない。
データベースは平成１３年から範囲外になったとはいえ、
DB鯖の構成などは普通に出題されるので、SQL以外は勉強しておくこと。
184 ：名無し検定１級さん：03/07/29 23:09
>>183
なるほど。俺も参考にさせていただきます。
なるほど。俺も参考にさせていただきます。
185 ：28：03/07/29 23:18
ひょっとして学生で受験する人って漏れだけなのか？
もうすぐ締め切りですよほ
もうすぐ締め切りですよほ
186 ：名無し検定１級さん：03/07/29 23:20
>>185
おれも受けるよ。でも正直受かる気してない。
ただ申し込まなきゃ勉強する気わかないし、
一度受験しておけば練習にもなるし。
来年の秋には受かりたいね。
ちなみに理系院生２年で基本情報はもってます。
おれも受けるよ。でも正直受かる気してない。
ただ申し込まなきゃ勉強する気わかないし、
一度受験しておけば練習にもなるし。
来年の秋には受かりたいね。
ちなみに理系院生２年で基本情報はもってます。
>>182 さんくす。強くイキるよ!(｀･ω･´)
>>183 さんくす。
なるほど。今出題範囲一覧(◯,◎,1,2,3のやつ)確認したら
ソフ開よりだいぶ範囲が絞られてたんでちょっと安心。
実は今年の春試験でソフ開受ける"予定"だったんで参考書"だけは"ありまつ。
それ使って183さんの言う範囲で並行して午前対策やっていきたいと思います。
>>183 さんくす。
なるほど。今出題範囲一覧(◯,◎,1,2,3のやつ)確認したら
ソフ開よりだいぶ範囲が絞られてたんでちょっと安心。
実は今年の春試験でソフ開受ける"予定"だったんで参考書"だけは"ありまつ。
それ使って183さんの言う範囲で並行して午前対策やっていきたいと思います。
191 ：名無し検定１級さん：03/07/30 00:16
>>189
peer-to-peerとかとも言うと思う。
end[point]-to-end[point] 末端点～末端点間 端末～端末間 PC～PC間
user-user間 どれも同じ意味と思う。
だが、point-to-pointは上とは意味が違う。
違ったらsuman
peer-to-peerとかとも言うと思う。
end[point]-to-end[point] 末端点～末端点間 端末～端末間 PC～PC間
user-user間 どれも同じ意味と思う。
だが、point-to-pointは上とは意味が違う。
違ったらsuman
Peer-to-Peer(P2P)だとNapsterやWinnyで使われてる
「"サーバとクライアント"の関係ではなく、同等の立場(=peer)でのファイル共有技術」
って意味になっちゃっうんじゃないかな?(間違ってたらすまん)
IPsecは必ずしもP2Pの場合だけじゃなくて
従来のクライアント・サーバ方式でも区別無く実装可能だと思うし。
たぶん日本語だと191さんの「端末□端末間」とかが適切かと。(たぶんね)
あと、point-to-point(2点間)は>190のサイトで言うところの
"ゲートウェイtoゲートウェイ"じゃないのかな?(自信無し)
「"サーバとクライアント"の関係ではなく、同等の立場(=peer)でのファイル共有技術」
って意味になっちゃっうんじゃないかな?(間違ってたらすまん)
IPsecは必ずしもP2Pの場合だけじゃなくて
従来のクライアント・サーバ方式でも区別無く実装可能だと思うし。
たぶん日本語だと191さんの「端末□端末間」とかが適切かと。(たぶんね)
あと、point-to-point(2点間)は>190のサイトで言うところの
"ゲートウェイtoゲートウェイ"じゃないのかな?(自信無し)
Peer-to-Peerはその意味の通り「対等な能力」同士の通信。
ファイル共有とは限らないけど、なんにせよクライアントとかサーバーとかの区別は存在しない。
Point-to-Pointはネットワークトポロジーにおける「点」、
例えばPCからルーターまでとか、TAから交換機までとか。
ここではサーバーやクライアントという概念そのものが範疇外。
なぜならレイヤが違うから。
参考までに、
End-to-Endは論理的な回線の「終点」つまりPCやサーバー同士の通信を指す。
Process-to-Processは論理的な「プロセス」
つまり離れたマシンで動いているアプリケーション同士の通信を指す。
こう書くと分かりやすいか？
・Peer-to-Peerは主に上位層（アプリケーション層等）の話。
・Process-to-Processは主に第４層（トランスポート層）の話。
・End-to-Endは主に第３層（ネットワーク層）の話。
・Point-to-Pointは主に第２層（データリンク層）の話。
ファイル共有とは限らないけど、なんにせよクライアントとかサーバーとかの区別は存在しない。
Point-to-Pointはネットワークトポロジーにおける「点」、
例えばPCからルーターまでとか、TAから交換機までとか。
ここではサーバーやクライアントという概念そのものが範疇外。
なぜならレイヤが違うから。
参考までに、
End-to-Endは論理的な回線の「終点」つまりPCやサーバー同士の通信を指す。
Process-to-Processは論理的な「プロセス」
つまり離れたマシンで動いているアプリケーション同士の通信を指す。
こう書くと分かりやすいか？
・Peer-to-Peerは主に上位層（アプリケーション層等）の話。
・Process-to-Processは主に第４層（トランスポート層）の話。
・End-to-Endは主に第３層（ネットワーク層）の話。
・Point-to-Pointは主に第２層（データリンク層）の話。
ヘボマシンはPeer-to-Peerに参加できないんだ_|￣|○
196 ：名無し検定１級さん：03/07/30 13:03
訂正) 最期 --> 最後
199 ：名無し検定１級さん：03/07/31 00:07
プロバイダ勤務の漏れがとってもあんま実務にはやくにたたんけど転職のためにとるか・・・。しかし今からじゃ必死にならんとな。
200 ： ：03/07/31 00:14
プロバイダ勤務って、どうせサポセン(派遣)だろ。
とっておけ。
それで転職しろ。
とっておけ。
それで転職しろ。
201 ：しつもん：03/07/31 00:47
６ｔｏ４（Ｃｏｎｎｅｃｔｉｏｎ ｏｆ ＩＰｖ６ Ｄｏｍａｉｎｓ ｖｉａ ＩＰｖ４ Ｃｌｏｕｄｓ） ＲＦＣ３０５６これテストに出そうか？
202 ： ：03/07/31 00:49
でんだろ。
未だ試験の段階では？
未だ試験の段階では？
サセポンってなに？
205 ：名無し検定１級さん：03/07/31 10:06
>>205
ここを知らないようじゃこの試験には受からない・・・
と言おうとしたが去年の書き込みで
この試験はインターネット大好きっ子は受からない、
ネットワーク大好きっ子なら受かる。って誰か書いてたな。
俺なんてただのインターネット中毒だもんな。
ネットワーク大好きっ子になれるようにがんばろうっと。
ここを知らないようじゃこの試験には受からない・・・
と言おうとしたが去年の書き込みで
この試験はインターネット大好きっ子は受からない、
ネットワーク大好きっ子なら受かる。って誰か書いてたな。
俺なんてただのインターネット中毒だもんな。
ネットワーク大好きっ子になれるようにがんばろうっと。
>>206
テクニカルエンジニア（インターネット）なら良かったのにな
テクニカルエンジニア（インターネット）なら良かったのにな
209 ：名無し検定１級さん：03/07/31 20:00
×テクニカルエンジニア（インターネット大好きっ子）
○テクニカル大好きっ子（インターネット）
○テクニカル大好きっ子（インターネット）
211 ：名無し検定１級さん：03/07/31 21:14
基本情報も持ってないけど、ネットワークお助けマンになりつつある
俺は、それなりに勉強したら受かるかな？と思ったけど、問題集を見たら
ちょっとトライする気力が萎えた。TCP/IPだけじゃ受かんないのね。
俺は、それなりに勉強したら受かるかな？と思ったけど、問題集を見たら
ちょっとトライする気力が萎えた。TCP/IPだけじゃ受かんないのね。
コミケ大好きっ子
214 ：名無し検定１級さん：03/07/31 21:28
215 ：名無し検定１級さん：03/07/31 22:12
★インターネット
インターネットとは、無限のチャンネルを持つテレビと電話を一緒にしたようなもの。電話回線で結ばれた世界中のコンピュー
タに自分のパソコンをつなぐことで、世界中の美術館を見たり、お店でショッピングをしたり、おしゃべりをしたり、手紙をやり取
りしたり、さまざまな情報を収集したり、また世界中に向けて情報を発信したりできます。テレビと違って双方向でのやり取りが
でき、また電話のように声だけではなくて文字や画像、動画まで扱えます。世界中と交信できるのに国際電話をかける必要も
ありません。
そして、インターネットは、ますます便利に、使い勝手よく現在も成長し続けています。
参考文献：インターネット用語集
Copyright(C) NEC Corporation 1998-2003
NEC,C&C and BIGLOBE are trademarks of NEC Corporation in Japan and other countries
インターネットとは、無限のチャンネルを持つテレビと電話を一緒にしたようなもの。電話回線で結ばれた世界中のコンピュー
タに自分のパソコンをつなぐことで、世界中の美術館を見たり、お店でショッピングをしたり、おしゃべりをしたり、手紙をやり取
りしたり、さまざまな情報を収集したり、また世界中に向けて情報を発信したりできます。テレビと違って双方向でのやり取りが
でき、また電話のように声だけではなくて文字や画像、動画まで扱えます。世界中と交信できるのに国際電話をかける必要も
ありません。
そして、インターネットは、ますます便利に、使い勝手よく現在も成長し続けています。
参考文献：インターネット用語集
Copyright(C) NEC Corporation 1998-2003
NEC,C&C and BIGLOBE are trademarks of NEC Corporation in Japan and other countries
216 ：名無し検定１級さん：03/07/31 22:24
そんな事より215よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の情報処理技術者試験行ったんです。情報処理技術者試験。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか紙切れ配ってて、日経NETWORK解答速報、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、解答速報如きで普段来てない情報処理試験に来てんじゃねーよ、ボケが。
解答速報だよ、解答速報。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で情報処理試験か。おめでてーな。
よーしパパ初級シスアド取っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、マスタリングTCP/IPやるから俺の席空けろと。
情報処理試験ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
クソ狭い机の隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、関数電卓は使えますか？、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、関数電卓なんてきょうび使えねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、関数電卓は使えますか？、だ。
お前は本当に関数電卓を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、関数電卓は使えますか？って言いたいだけちゃうんかと。
情報処理試験通の俺から言わせてもらえば今、情報処理試験通の間での最新流行はやっぱり、
消しゴム付き鉛筆、これだね。
消しゴム付き鉛筆+目覚まし時計。これが通の受け方。
消しゴム付き鉛筆ってのはその名の通り鉛筆に消しゴムが付いている。そん代わり消しゴム小さめ。これ。
で、それに目覚まし時計。これ最強。
しかしこれを頼むと次から試験官にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ベンダ資格でも受けてなさいってこった。
昨日、近所の情報処理技術者試験行ったんです。情報処理技術者試験。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか紙切れ配ってて、日経NETWORK解答速報、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、解答速報如きで普段来てない情報処理試験に来てんじゃねーよ、ボケが。
解答速報だよ、解答速報。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で情報処理試験か。おめでてーな。
よーしパパ初級シスアド取っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、マスタリングTCP/IPやるから俺の席空けろと。
情報処理試験ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
クソ狭い机の隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、関数電卓は使えますか？、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、関数電卓なんてきょうび使えねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、関数電卓は使えますか？、だ。
お前は本当に関数電卓を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、関数電卓は使えますか？って言いたいだけちゃうんかと。
情報処理試験通の俺から言わせてもらえば今、情報処理試験通の間での最新流行はやっぱり、
消しゴム付き鉛筆、これだね。
消しゴム付き鉛筆+目覚まし時計。これが通の受け方。
消しゴム付き鉛筆ってのはその名の通り鉛筆に消しゴムが付いている。そん代わり消しゴム小さめ。これ。
で、それに目覚まし時計。これ最強。
しかしこれを頼むと次から試験官にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ベンダ資格でも受けてなさいってこった。
217 ：名無し検定１級さん：03/07/31 22:33
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
>>217
ならオマエが作れ
ならオマエが作れ
>>211
>基本情報も持ってないけど、ネットワークお助けマンになりつつある
>俺は、それなりに勉強したら受かるかな？
別に無理でもないと思う。
>TCP/IPだけじゃ受かんないのね。
TCP/IP「辺り」を完璧に固めとけば受かるよ
>基本情報も持ってないけど、ネットワークお助けマンになりつつある
>俺は、それなりに勉強したら受かるかな？
別に無理でもないと思う。
>TCP/IPだけじゃ受かんないのね。
TCP/IP「辺り」を完璧に固めとけば受かるよ
「萌え萌えうにっくす!」という本をネットじゃなく書店で買った奴はいるか？
221 ：名無し検定１級さん：03/08/01 03:07
電卓って今回から禁止なんだね。
でも何があるかわからないし、一応もっテクネ。
でも何があるかわからないし、一応もっテクネ。
>>220
立ち読みしますた
立ち読みしますた
試験管の目を盗んで電卓使ってみせますよ。
224 ：「：03/08/01 06:57
勝手に使って下さい。
電卓がいらない問題が出るんじゃ･・
自慢じゃないが俺は、電卓がないと足し算もろくにできない。
>>226
苦悶逝け
苦悶逝け
>>221
電卓の話なんて持ち出すなよ 糞スレになる
電卓の話なんて持ち出すなよ 糞スレになる
>>220
普通に本屋(LaoxBook館)で買ったよ。
"萌え萌え"とか言ってるけど中味はいたってまとも。
ネットワーク技術自体の解説は必要最小限って感じで少な目。
メインは基本設定や監視、障害対策など、実戦的な管理技術の解説。(基本Lv.)
tracerouteとかの調査コマンド、SSH、設定ファイルの読み方/書き方などなど。
ただ、それだけにとどまらず、telnetやethereal、
John the Ripperなどを使った実験的な解説も多い。
Running LinuxやUNIX Super Text(上/下)みたいな網羅性は無いけど
PC-UNIX入れてて色々実験してみたい人の最初の本としてかなりお薦め。
宣伝うぜー、と自分でも思た。
普通に本屋(LaoxBook館)で買ったよ。
"萌え萌え"とか言ってるけど中味はいたってまとも。
ネットワーク技術自体の解説は必要最小限って感じで少な目。
メインは基本設定や監視、障害対策など、実戦的な管理技術の解説。(基本Lv.)
tracerouteとかの調査コマンド、SSH、設定ファイルの読み方/書き方などなど。
ただ、それだけにとどまらず、telnetやethereal、
John the Ripperなどを使った実験的な解説も多い。
Running LinuxやUNIX Super Text(上/下)みたいな網羅性は無いけど
PC-UNIX入れてて色々実験してみたい人の最初の本としてかなりお薦め。
宣伝うぜー、と自分でも思た。
232 ：116：03/08/01 14:52
私、♀なんですけど
その本 書店で買っても平気ですかね・・・
その本 書店で買っても平気ですかね・・・
別に買うのに躊躇するほどのものじゃないぞ。立ち読みしてみ。
立ち読みしてると近所で( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )されるかもｗ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839907935/ref=pd_bxgy_text_2/249-3085048-8547563
こっちなら持ってますが何か
こっちなら持ってますが何か
宣伝にしか見えない…
著作権なんて同人でもやらない限り気にしすることないじゃん
238 ：名無し検定１級さん：03/08/01 20:56
２２１＝２３８
240 ：名無し検定１級さん：03/08/01 21:13
>>239とか腐れ厨房は全力で寝る間も惜しんで勉強しても初級シスアドにすら受かるかわからない程度の阿呆なのにも関わらず向こう見ずにもＴＥ（ネットワーク）受けて壮絶に散るタイプ。
ご愁傷様！チーン
ご愁傷様！チーン
>>239
その通りだけど何か？
その通りだけど何か？
っていうか禁止なの前回からだけどね
>>231
マンガの所だけ立ち読みしますた。
マンガの所だけ立ち読みしますた。
>>244
少ない。書籍として記述内容だけ見ると至極普通のUNIX本。
タイトルに偽りあり。全く萌えん。
あの本は内容がクソ真面目なだけに、全体のデザインでかなり失敗してると思う。
まぁ狙ってやってるんだろうけど。ある意味で前衛的と評価してほしいのか？
普通に出版すりゃいいのに。
少ない。書籍として記述内容だけ見ると至極普通のUNIX本。
タイトルに偽りあり。全く萌えん。
あの本は内容がクソ真面目なだけに、全体のデザインでかなり失敗してると思う。
まぁ狙ってやってるんだろうけど。ある意味で前衛的と評価してほしいのか？
普通に出版すりゃいいのに。
まぁ普通に出版したらここで話題になることはまず無かったわけだが。
類書多いし。
>失敗してると思う。
何を持って成功とするかは微妙だが、
amazonの売り上げランキング見ると･･･
類書多いし。
>失敗してると思う。
何を持って成功とするかは微妙だが、
amazonの売り上げランキング見ると･･･
でも昔からあるからなあ
なんてか「ヲタな路線の笑いをちりばめたコンピュータ書」みたいなの。
古い本だけど「スーパーユーザの日々」とそのシリーズなんかも
時代が古いから今みたいな萌え絵こそ無いけどノリとしては近いものがあったなあ。
内容がマトモなネットワークとサーバ管理テクだったからそこも似てるし。
まっ、巷に溢れるお堅いだけの駄本・糞本よか全然マシでしょ。
なんてか「ヲタな路線の笑いをちりばめたコンピュータ書」みたいなの。
古い本だけど「スーパーユーザの日々」とそのシリーズなんかも
時代が古いから今みたいな萌え絵こそ無いけどノリとしては近いものがあったなあ。
内容がマトモなネットワークとサーバ管理テクだったからそこも似てるし。
まっ、巷に溢れるお堅いだけの駄本・糞本よか全然マシでしょ。
248 ：JK：03/08/01 23:30
216はただの吉牛コピペと違うのか？
吉野家コピペも最近あまり見ないから
初心者は知らんのかも。
初心者は知らんのかも。
251 ：JK：03/08/01 23:41
正直スマんかった。
FDDIでも勉強しときまつ。
FDDIでも勉強しときまつ。
じゃあ、漏れもFDDIとか勉強してくる。
254 ：名無し検定１級さん：03/08/01 23:52
じゃあおれはＨＤＬＣだ。
255 ：名無し検定１級さん：03/08/01 23:57
じゃあ俺はKDDIに入社してネトワク勉強してくる。
じゃせっかくだから誰か超宇宙ネタやってくんないかなぁ
（＾＾）
美少女ゲーてUNIX発祥なの？
つーかUNIX系OSユーザにエロゲーや美少女ゲーヲタって多いの？
つーかUNIX系OSユーザにエロゲーや美少女ゲーヲタって多いの？
>>250
大人だね。
大人だね。
261 ：名無し検定１級さん：03/08/02 08:15
L3スイッチとブロードバンドルータって何か違いがあるんですか？
L2スイッチ＋ルータ＝L3スイッチだと覚えてたのですけど
ブロードバンドルータってまさにL2スイッチ＋ルータですよね
L2スイッチ＋ルータ＝L3スイッチだと覚えてたのですけど
ブロードバンドルータってまさにL2スイッチ＋ルータですよね
レイヤー３スイッチとルータの違いってのはFAQですな。
一度自分で調べてみることをお勧めする。
一度自分で調べてみることをお勧めする。
263 ：名無し検定１級さん：03/08/02 09:51
ハード・ソフトの違いだけなら調べろなんて言わずにすぐに教えたんだけど、
他にもいろいろ違う所あるしねー
しかもその違いもあくまで一般論で、
それに当てはまらない機種もある、とか反論されるだろうし。
そもそもシスコは全く同じ機器をL3スイッチとルータに型番分けて販売してたっけ？
>>261さん、とりあえず試験対策としては一般的な違いを調べて押さえておけばいいと思いますよ。
>>263さん、アホな理解だったら訂正しといてください･･･
他にもいろいろ違う所あるしねー
しかもその違いもあくまで一般論で、
それに当てはまらない機種もある、とか反論されるだろうし。
そもそもシスコは全く同じ機器をL3スイッチとルータに型番分けて販売してたっけ？
>>261さん、とりあえず試験対策としては一般的な違いを調べて押さえておけばいいと思いますよ。
>>263さん、アホな理解だったら訂正しといてください･･･
ある意味、パソコンとワークステーションって何が違うの？
という質問に近いような気がする。
という質問に近いような気がする。
すいません、
「アホな理解」ってなんですか？
「アホな理解」ってなんですか？
267 ：名無し検定１級さん：03/08/02 12:28
私が使ってるテキストは3週間マスターなのですが、使ってて変なことに気づいた。
このテキスト、用語の英語表示が全く無い。
ストアアンドフォワードもカタカナだし、どうもこれで良いのだろうかと感じる。
実際のネットワーク労働の環境では英語用語は必要ないのでしょうか？
また、試験では英語の用語はどうなのでしょうか？
レイヤ３スイッチについて
私の使ってるテキストでは、ルータとレイヤ３スイッチの違いは、
１、ルーターはソフト的に処理をする部分が多いためLANの高速化に伴いボトルネックになる。
２、そのため、機械的な変換でフレーム処理をするレイヤ３スイッチが生まれた。
３、方式は2種類あり、パケットバイパケット方式（PPL3)とカットスルー(CTL3）である。
４、PPL3は従来のルーター同様、フレームごとに送り先をIPアドレスから調べ転送。
５、CTL3は、最初のフレームはIPアドレスで送るが、次からはMACアドレスでレイヤ２スイッチ送信。
一昨日勉強したのだが、用語はさっぱりと忘れていた。
まだまだ未熟だ。
このテキスト、用語の英語表示が全く無い。
ストアアンドフォワードもカタカナだし、どうもこれで良いのだろうかと感じる。
実際のネットワーク労働の環境では英語用語は必要ないのでしょうか？
また、試験では英語の用語はどうなのでしょうか？
レイヤ３スイッチについて
私の使ってるテキストでは、ルータとレイヤ３スイッチの違いは、
１、ルーターはソフト的に処理をする部分が多いためLANの高速化に伴いボトルネックになる。
２、そのため、機械的な変換でフレーム処理をするレイヤ３スイッチが生まれた。
３、方式は2種類あり、パケットバイパケット方式（PPL3)とカットスルー(CTL3）である。
４、PPL3は従来のルーター同様、フレームごとに送り先をIPアドレスから調べ転送。
５、CTL3は、最初のフレームはIPアドレスで送るが、次からはMACアドレスでレイヤ２スイッチ送信。
一昨日勉強したのだが、用語はさっぱりと忘れていた。
まだまだ未熟だ。
268 ：名無し検定１級さん：03/08/02 12:46
>>267
都丸かっちったか。。
都丸かっちったか。。
>>269
釣られないぞ
釣られないぞ
271 ：名無し検定１級さん：03/08/02 13:37
>>265
それだ!!
それだ!!
272 ：263：03/08/02 13:43
実は以前にも同様のレス（多分過去のスレで）をしたが、何を勘違いしたのか
「自分で調べる事が大事」みたいに意味不明な事を言われた気がする。
↑こういう面白くもなければ為にもならん良い子ちゃんなレスは超嫌い。
以下は個人的意見（＋某書籍が元）。言ってて何だが鵜呑みにするなよ。
・L3SWはL2SWから発展したもの（という位置付け）、ルータ→L3SWではない。
即ちルータの処理をソフトからハードに替えたものがL3SWではない。
「速い／ワイヤスピード」みたいな曖昧な区別など超論外。
・L3SWはL2機能（スイッチング／ブリッジング）を持ち、ルータはこれを（一般的に）
持たない。逆の言い方をするとL3機能を持つスイッチがL3SW
・昔は「ルータはサポートするプロトコルや機能が豊富」という単なる「特徴」で
区別※する人も沢山居た。L3SWはポートが沢山とか言うｱﾎも。
・今も「ルータはサポートするインターフェースが豊富」という単なる「特徴」で
区別※する人は沢山居る。（※根拠の一つにね）
世の中の大方の書籍では「ASICによるハードウェア処理」を以てL3SWをルータと区別
する様子。NETWORK WORLD 2003年3月号でも以下の様に説明し、最後は適当に
お茶を濁している。こーいうのも「少年犯罪は社会全体の問題として取り組む必要性
が．．．」とか言ってる人と同じでとても嫌。
「Q レイヤー3スイッチはルータとどのような違いがありますか？」
「A レイヤー3（L3）スイッチもルータも、ネットワーク上でレイヤー3のIPアドレス
情報を基にパケットを転送する。大きな違いは、ルータが転送処理をソフトウェア
で行うのに対し、L3スイッチはこれをハードウェアで行う点だ。
～中略～
ただし、最近は、さまざまなインタフェースを実装できるL3スイッチや、ハードウ
ェア処理が可能なルータも多く現れており、両者を明確に区別しにくいケースもあ
る。もっとも、価格、付加機能、性能などにより、選択の幅は確実に増えている。
（広川琴恵）」
「自分で調べる事が大事」みたいに意味不明な事を言われた気がする。
↑こういう面白くもなければ為にもならん良い子ちゃんなレスは超嫌い。
以下は個人的意見（＋某書籍が元）。言ってて何だが鵜呑みにするなよ。
・L3SWはL2SWから発展したもの（という位置付け）、ルータ→L3SWではない。
即ちルータの処理をソフトからハードに替えたものがL3SWではない。
「速い／ワイヤスピード」みたいな曖昧な区別など超論外。
・L3SWはL2機能（スイッチング／ブリッジング）を持ち、ルータはこれを（一般的に）
持たない。逆の言い方をするとL3機能を持つスイッチがL3SW
・昔は「ルータはサポートするプロトコルや機能が豊富」という単なる「特徴」で
区別※する人も沢山居た。L3SWはポートが沢山とか言うｱﾎも。
・今も「ルータはサポートするインターフェースが豊富」という単なる「特徴」で
区別※する人は沢山居る。（※根拠の一つにね）
世の中の大方の書籍では「ASICによるハードウェア処理」を以てL3SWをルータと区別
する様子。NETWORK WORLD 2003年3月号でも以下の様に説明し、最後は適当に
お茶を濁している。こーいうのも「少年犯罪は社会全体の問題として取り組む必要性
が．．．」とか言ってる人と同じでとても嫌。
「Q レイヤー3スイッチはルータとどのような違いがありますか？」
「A レイヤー3（L3）スイッチもルータも、ネットワーク上でレイヤー3のIPアドレス
情報を基にパケットを転送する。大きな違いは、ルータが転送処理をソフトウェア
で行うのに対し、L3スイッチはこれをハードウェアで行う点だ。
～中略～
ただし、最近は、さまざまなインタフェースを実装できるL3スイッチや、ハードウ
ェア処理が可能なルータも多く現れており、両者を明確に区別しにくいケースもあ
る。もっとも、価格、付加機能、性能などにより、選択の幅は確実に増えている。
（広川琴恵）」
よーするに
L3スイッチはL2スイッチにIPフォワーディングまでついた発展装置ってわけね。
L3スイッチはL2スイッチにIPフォワーディングまでついた発展装置ってわけね。
外箱に"ルータ"と書いてあるのがL3スイッチ
外箱に"L3スイッチ"と書いてあるのがルータ
外箱に"L3スイッチ"と書いてあるのがルータ
平成12年度過去問はじめよーっと
L3スイッチとルータの区別って特に決まってないなら試験にはでないかな
メーカーの宣伝文句みたいなもの？
メーカーの宣伝文句みたいなもの？
>>276
＞メーカーの宣伝文句みたいなもの？
L3スイッチとルータでは見た目も仕様も運用目的も全然違うぞ。
雑誌買って広告ページ見れ。
L3スイッチは試験に出るけど、
L3SW＝ASIC処理・ルーティングのみ・速い
ルータ＝ソフト処理・機能が豊富・遅い
の区別ぐらいできていれば問題なかったはず。
言うまでも無く、このような覚えかたは悪い見本の典型なのだが…。
＞メーカーの宣伝文句みたいなもの？
L3スイッチとルータでは見た目も仕様も運用目的も全然違うぞ。
雑誌買って広告ページ見れ。
L3スイッチは試験に出るけど、
L3SW＝ASIC処理・ルーティングのみ・速い
ルータ＝ソフト処理・機能が豊富・遅い
の区別ぐらいできていれば問題なかったはず。
言うまでも無く、このような覚えかたは悪い見本の典型なのだが…。
278 ：名無し検定１級さん：03/08/02 15:46
>>276
去る７／２８日に行われた電気通信主任技術者試験[の専門科目：伝送]には出たよ。
俺はぜか専門：交換で受験した。（鬱
ここの専門、伝送、設問３でつ。
tp://www.dekyo.or.jp/sdaimoku0307.htm
去る７／２８日に行われた電気通信主任技術者試験[の専門科目：伝送]には出たよ。
俺はぜか専門：交換で受験した。（鬱
ここの専門、伝送、設問３でつ。
tp://www.dekyo.or.jp/sdaimoku0307.htm
280 ：278：03/08/02 15:47
>>278
7/27日であた
7/27日であた
勉強中の人にはたとえ知ってることでも調べ方を学ばせるためにあえて教えない。
これってIT関係者だけでなく技術屋全般にある特長じゃない？
「過去ログ見ろ」,「xxxでググれ」,「xxxx読め」とか言われるとキレるヤツいるけど
自己主張したいだけで相手の意図を考えないただのわがままにしか見えないね。
これってIT関係者だけでなく技術屋全般にある特長じゃない？
「過去ログ見ろ」,「xxxでググれ」,「xxxx読め」とか言われるとキレるヤツいるけど
自己主張したいだけで相手の意図を考えないただのわがままにしか見えないね。
ふう、終わった
惨敗、計算問題サパーリわからない
正答率76%
80問ってかなりボリュームある
平成12年度の問題にはルータとL3SWの違いが
問題にデテターヨ
惨敗、計算問題サパーリわからない
正答率76%
80問ってかなりボリュームある
平成12年度の問題にはルータとL3SWの違いが
問題にデテターヨ
過去ログや検索なんてしてから質問するのが当たり前で
ヒントも与えずにそんなことを言われても困る罠
ヒントも与えずにそんなことを言われても困る罠
まじめ人間ギャートルズ
287 ：263：03/08/02 18:46
>>261の質問の回答としてはややずれているがそこはおいといて、
>>274以外に技術的な反論は有りませんか？それが楽しみなんです。
ちなみにこっちは弾切れですが。
>勉強中の人にはたとえ知ってることでも調べ方を学ばせるためにあえて教えない。
>これってIT関係者だけでなく技術屋全般にある特長じゃない？
解るのだがそればかりでは回らないです。
今回のケースでは調べれば調べる程L3SWはハードって結論になるでしょう。
多くの書籍で（人も）ルータとの違いはハードで．．．ってことになっているので。
>>285
うちの親父も昔同じ事言ってました。受けなかった為か少し寂しそうでした。
現在満56才でつ。
>>274以外に技術的な反論は有りませんか？それが楽しみなんです。
ちなみにこっちは弾切れですが。
>勉強中の人にはたとえ知ってることでも調べ方を学ばせるためにあえて教えない。
>これってIT関係者だけでなく技術屋全般にある特長じゃない？
解るのだがそればかりでは回らないです。
今回のケースでは調べれば調べる程L3SWはハードって結論になるでしょう。
多くの書籍で（人も）ルータとの違いはハードで．．．ってことになっているので。
>>285
うちの親父も昔同じ事言ってました。受けなかった為か少し寂しそうでした。
現在満56才でつ。
>今回のケースでは調べれば調べる程L3SWはハードって結論になるでしょう。
>多くの書籍で（人も）ルータとの違いはハードで．．．ってことになっているので。
「261じゃ調べたところでまともな答えは出ないだろうから…」とも取れぞ。
やや失礼かと。
技術的な反論/異論が楽しみなら261にも自分の解を探してもらった方が…と思た。
"仕事じゃないんだ. 回り道でもいいじゃない."
>多くの書籍で（人も）ルータとの違いはハードで．．．ってことになっているので。
「261じゃ調べたところでまともな答えは出ないだろうから…」とも取れぞ。
やや失礼かと。
技術的な反論/異論が楽しみなら261にも自分の解を探してもらった方が…と思た。
"仕事じゃないんだ. 回り道でもいいじゃない."
289 ：263：03/08/02 19:51
>「261じゃ調べたところでまともな答えは出ないだろうから…」とも取れぞ。
>やや失礼かと。
そのレスを書いた時既に>>261のことは頭になかった。
そんなことまで気にしてたらそもそもｱﾎとか言わないし。
261じゃなくても（別に261が初心者と決めつけても無いが）L3SWはハードって結論に
なる筈だし、このスレを見てる多くの人がハードと思ってる（思ってた？）筈。
繰り返すが多くの書籍で（人も）ルータとの違いはハードで．．．ってことになっている。
書いている人即ちプロな人達がそう思ってるんだから。
>技術的な反論/異論が楽しみなら261にも自分の解を探してもらった方が…と思た。
それは期待しない（し、しない方が良いと思うぞ）。
自分で調べても分からなくて誰かに聞いて結論を得てもそれを元に自分で調べ直して
ってのが技術者というものだと思うが、所詮２ｃｈだし、そーいう人はなかなか居ない。
全然関係ないけどこのスレでsageる必要有るのかな？
>やや失礼かと。
そのレスを書いた時既に>>261のことは頭になかった。
そんなことまで気にしてたらそもそもｱﾎとか言わないし。
261じゃなくても（別に261が初心者と決めつけても無いが）L3SWはハードって結論に
なる筈だし、このスレを見てる多くの人がハードと思ってる（思ってた？）筈。
繰り返すが多くの書籍で（人も）ルータとの違いはハードで．．．ってことになっている。
書いている人即ちプロな人達がそう思ってるんだから。
>技術的な反論/異論が楽しみなら261にも自分の解を探してもらった方が…と思た。
それは期待しない（し、しない方が良いと思うぞ）。
自分で調べても分からなくて誰かに聞いて結論を得てもそれを元に自分で調べ直して
ってのが技術者というものだと思うが、所詮２ｃｈだし、そーいう人はなかなか居ない。
全然関係ないけどこのスレでsageる必要有るのかな？
290 ：名無し検定１級さん：03/08/02 20:05
>263
＞・L3SWはL2機能（スイッチング／ブリッジング）を持ち、ルータはこれを（一般的に）
＞ 持たない。逆の言い方をするとL3機能を持つスイッチがL3SW
これが決定的に間違い。L2以下の機能がないとなると
RJ45コネクタ（←L1:物理層）が無い
ということになってしまい、それではルーターではない。
恐らく263はハブ・スイッチ・ブリッジの用語の区別が明確になっていないものと思われ。
ハブ：”スター型”LANの集線装置。スター型なので必然的に３ポート以上付く。
ハブという用語そのものはレイヤーに依存しない。
ブリッジ：レイヤー2において、MACアドレスを元にアドレスフィルタリングを行う装置。
スイッチ（スイッチングハブ）：ブリッジ以上の機能を組み込んだハブ。
したがって、ルーターに無いのは「ハブの機能」であり、「ブリッジの機能」ではない。
ここからL3SWを定義すると「ネットワーク層以下の機能を持ったリング型LAN集線装置」
であり、ルーターとは異なるのは容易に考察できる。
これらの機能を実用可能な範囲で満たせるのがたまたまハードウェアだというだけ。
「ハードウェアだからスイッチハブ」
なのではなく
「処理速度の問題から、スイッチハブにするにはハードウェアでなきゃ無理」
というのが正しい。
実際、L3SWにもファームウェアは存在するし、ルーターにも当然ながら専用LSIは搭載されている。
ハードなのかソフトなのかが問題なのではなく、
装置の主目的がルーティングなのかスイッチング（集線装置）なのかが重要。
＞・L3SWはL2機能（スイッチング／ブリッジング）を持ち、ルータはこれを（一般的に）
＞ 持たない。逆の言い方をするとL3機能を持つスイッチがL3SW
これが決定的に間違い。L2以下の機能がないとなると
RJ45コネクタ（←L1:物理層）が無い
ということになってしまい、それではルーターではない。
恐らく263はハブ・スイッチ・ブリッジの用語の区別が明確になっていないものと思われ。
ハブ：”スター型”LANの集線装置。スター型なので必然的に３ポート以上付く。
ハブという用語そのものはレイヤーに依存しない。
ブリッジ：レイヤー2において、MACアドレスを元にアドレスフィルタリングを行う装置。
スイッチ（スイッチングハブ）：ブリッジ以上の機能を組み込んだハブ。
したがって、ルーターに無いのは「ハブの機能」であり、「ブリッジの機能」ではない。
ここからL3SWを定義すると「ネットワーク層以下の機能を持ったリング型LAN集線装置」
であり、ルーターとは異なるのは容易に考察できる。
これらの機能を実用可能な範囲で満たせるのがたまたまハードウェアだというだけ。
「ハードウェアだからスイッチハブ」
なのではなく
「処理速度の問題から、スイッチハブにするにはハードウェアでなきゃ無理」
というのが正しい。
実際、L3SWにもファームウェアは存在するし、ルーターにも当然ながら専用LSIは搭載されている。
ハードなのかソフトなのかが問題なのではなく、
装置の主目的がルーティングなのかスイッチング（集線装置）なのかが重要。
293 ：名無し検定１級さん：03/08/02 20:56
>>293
ﾎﾞｸもダイエット用健康器具を買いました。
ちょっと高かったけどこれを使えば誰でも3週間で10kg痩せるそうです。
こんなﾎﾞｸには毎日のようにいろんなDMが届きます。
ちょっとした人気者になったみたいで嬉しいです。
またダイヤモンドの指輪も勧められて買おうかどうか迷ってます。
だって「将来必ず必要になるよ」って言ってくれるんです。もてる男はつらいです。
ﾎﾞｸってもしかして勝ち組ってやつですか？
ﾎﾞｸもダイエット用健康器具を買いました。
ちょっと高かったけどこれを使えば誰でも3週間で10kg痩せるそうです。
こんなﾎﾞｸには毎日のようにいろんなDMが届きます。
ちょっとした人気者になったみたいで嬉しいです。
またダイヤモンドの指輪も勧められて買おうかどうか迷ってます。
だって「将来必ず必要になるよ」って言ってくれるんです。もてる男はつらいです。
ﾎﾞｸってもしかして勝ち組ってやつですか？
296 ：名無し検定１級さん：03/08/02 21:20
>>294
＞ﾎﾞｸもダイエット用健康器具を買いました。
＞ちょっと高かったけどこれを使えば誰でも3週間で10kg痩せるそうです。
一日6時間以上使ってたら3週間でやせれるよ。
ボクも一日6時間ぐらい3週間マスターで勉強してるよ。
けど、レベル３スイッチのレスをみてとても不安を覚えてます。
＞ﾎﾞｸもダイエット用健康器具を買いました。
＞ちょっと高かったけどこれを使えば誰でも3週間で10kg痩せるそうです。
一日6時間以上使ってたら3週間でやせれるよ。
ボクも一日6時間ぐらい3週間マスターで勉強してるよ。
けど、レベル３スイッチのレスをみてとても不安を覚えてます。
>>295
そうかっ 君も勝ち組なんだね。
ﾎﾞｸなんかその辺歩いてるだけで綺麗なお姉さんがポケットティッシュや
うちわを笑顔で渡してくれるんだ。きっとﾎﾞｸの事が気になるんだね。
でもﾎﾞｸにはダイヤの指輪や幸運の壺を勧めてくれる素敵な人がいるから
浮気はしないよ。
・・・だんだん疲れてきた。
そうかっ 君も勝ち組なんだね。
ﾎﾞｸなんかその辺歩いてるだけで綺麗なお姉さんがポケットティッシュや
うちわを笑顔で渡してくれるんだ。きっとﾎﾞｸの事が気になるんだね。
でもﾎﾞｸにはダイヤの指輪や幸運の壺を勧めてくれる素敵な人がいるから
浮気はしないよ。
・・・だんだん疲れてきた。
298 ：名無し検定１級さん：03/08/02 21:35
>けど、レベル３スイッチのレスをみてとても不安を覚えてます。
私は貴方にそこはかとない不安を覚えます。
私は貴方にそこはかとない不安を覚えます。
レベルかよ!! (三村風)
スイッチ
HP: 103
MP: 21
Lv: 3
スイッチはレベルがあがった！
HPがあがった！
MPがあがった！
HP: 103
MP: 21
Lv: 3
スイッチはレベルがあがった！
HPがあがった！
MPがあがった！
301 ：名無し検定１級さん：03/08/02 22:01
>298 玉露
>299 二番煎じ
>300 ハウスの麦茶
>299 二番煎じ
>300 ハウスの麦茶
つーか
L3SWのことについて
ここまでこだわってると落ちるんでない？
L3SWのことについて
ここまでこだわってると落ちるんでない？
>>303
では何にこだわればいいのだ?
では何にこだわればいいのだ?
VPN
306 ：名無し検定１級さん：03/08/02 22:42
不正アクセス禁止法
チョコボ
↓
↓
308 ：名無し検定１級さん：03/08/02 22:48
>>290
漏れは、278ではないが電気通信主任技術者を今回受けたよ。
データ通信と法規は、うかったっぽい。
受けるんだったら、まず工事担任者 総合種、アナ2、デジ1を一日で受ける。
工事担任者を持っていれば、電気通信主任技術者の基礎が免除されるため。
次に、電気通信主任技術者 第一種伝送交換を受ける。
プラン的には、 10月 情報処理試験
11月 工事担任者
1月 電気通信主任技術者
でいいんじゃない？
漏れは、今年このサイクルに簿記2級も加えてどうにか全試験を
こなしました。
一応漏れの仕事は、ITね。
漏れは、278ではないが電気通信主任技術者を今回受けたよ。
データ通信と法規は、うかったっぽい。
受けるんだったら、まず工事担任者 総合種、アナ2、デジ1を一日で受ける。
工事担任者を持っていれば、電気通信主任技術者の基礎が免除されるため。
次に、電気通信主任技術者 第一種伝送交換を受ける。
プラン的には、 10月 情報処理試験
11月 工事担任者
1月 電気通信主任技術者
でいいんじゃない？
漏れは、今年このサイクルに簿記2級も加えてどうにか全試験を
こなしました。
一応漏れの仕事は、ITね。
資格マニアか・・・
310 ：名無し検定１級さん：03/08/02 22:50
簿記より情報処理技術者試験の方が256倍ヲタっぽいと思う
313 ：名無し検定１級さん：03/08/02 22:56
314 ：名無し検定１級さん：03/08/02 22:57
もれも、情報処理のほうが数倍オタっぽいと思う。
試験受ける男女比でわかるだろ！
試験受ける男女比でわかるだろ！
315 ：308：03/08/02 22:59
>>313
漏れの事は､呼んでないのか？
漏れの事は､呼んでないのか？
316 ：名無し検定１級さん：03/08/02 23:03
誰か>>292のｱﾎｱﾎぶりも突っ込んでやれよ。
318 ：308：03/08/02 23:43
えっ・・・292が正解だと思うんだが・・・勉強不足か?
最近の家庭用ブロードバンドルータみたいに
ルータ?ブルータ?FW?何?みたいな例外もあるかもしれんが
本来の機能の解釈としては合ってると思うんだが・・・
最近の家庭用ブロードバンドルータみたいに
ルータ?ブルータ?FW?何?みたいな例外もあるかもしれんが
本来の機能の解釈としては合ってると思うんだが・・・
320 ：名無し検定１級さん：03/08/03 00:01
ハブ + ブリッジ = L2スイッチ
ハブ + ブリッジ + ルータ = L3スイッチ
でいいんじゃないの。
で、ルータとL3スイッチのL3機能を比較すると、一番大きな相違が
ソフトかハードかの違いになる。
本とかで比較しているのは、ルータとL3スイッチのL3機能だと思うから、
そんなにおかしな答えではないと思うんだけど。
ハブ + ブリッジ + ルータ = L3スイッチ
でいいんじゃないの。
で、ルータとL3スイッチのL3機能を比較すると、一番大きな相違が
ソフトかハードかの違いになる。
本とかで比較しているのは、ルータとL3スイッチのL3機能だと思うから、
そんなにおかしな答えではないと思うんだけど。
>>319
ブロードバンドルータは"ブロードバンドルータ"という機械だと思った方が無難かも。
http://e-words.jp/w/E38396E383ADE383BCE38389E38390E383B3E38389E383ABE383BCE382BF.html
ブロードバンドルータは"ブロードバンドルータ"という機械だと思った方が無難かも。
http://e-words.jp/w/E38396E383ADE383BCE38389E38390E383B3E38389E383ABE383BCE382BF.html
>>320
でも、PCにLANカードx2枚挿してルータにした場合はハブの機能無いよ...
最低限の必須機能で考えるなら
- ハブ + ブリッジ = L2スイッチ
- ブリッジ + ルーティング機能 = ルータ
- ルータ + ハブ = L3スイッチ
って具合じゃない？
でも、PCにLANカードx2枚挿してルータにした場合はハブの機能無いよ...
最低限の必須機能で考えるなら
- ハブ + ブリッジ = L2スイッチ
- ブリッジ + ルーティング機能 = ルータ
- ルータ + ハブ = L3スイッチ
って具合じゃない？
ブロードバンドルータ：
BASとつながるブロードバンドアクセス回線用ルータで
家庭内LANのゲートウェイの役割を持っている
ってかんじか？
BASとつながるブロードバンドアクセス回線用ルータで
家庭内LANのゲートウェイの役割を持っている
ってかんじか？
そんな細かい事にこだわらなくても薄く広くやればネットワークは楽勝ですよ
まあこんだけ答えが錯綜するんだから
ルータ≒L3SWってことだろ
ルータ≒L3SWってことだろ
>>323
たぶんそんな感じだと思う。
まあブロードバンドルータは曖昧すぎて試験(TENW意外も含む)向きじゃないと思う。
LAN側が１ポートだったりハブの機能持ってたりするし、
認証機能、ファイヤウォール、メールのフィルタリングとかもうごちゃごちゃ...
たぶんそんな感じだと思う。
まあブロードバンドルータは曖昧すぎて試験(TENW意外も含む)向きじゃないと思う。
LAN側が１ポートだったりハブの機能持ってたりするし、
認証機能、ファイヤウォール、メールのフィルタリングとかもうごちゃごちゃ...
327 ：名無し検定１級さん：03/08/03 00:34
>>318
なるほどやはりそうですか。
基本情報のテキストに損益分岐点とか財務会計が出てくるんで、
この辺に関する知識を勉強しようかと思ってたとこなんです。
公認会計士や中小企業診断士じゃ大袈裟だしね。
あとでちょっと簿記の本見てきます。(^^；
なるほどやはりそうですか。
基本情報のテキストに損益分岐点とか財務会計が出てくるんで、
この辺に関する知識を勉強しようかと思ってたとこなんです。
公認会計士や中小企業診断士じゃ大袈裟だしね。
あとでちょっと簿記の本見てきます。(^^；
328 ：320：03/08/03 00:53
ブリッジって、L2レベルでの中継機能のことで、ルータはL3レベルでの
中継機能だと思うから、ルータにはブリッジ機能はないと思うんだけど。
（一般的には。）もし両方の機能を持っていたら、ブルータというんじゃ
ないかな。
ハブ + ブリッジ = L2スイッチ
ハブ + ブリッジ + ルータ = L3スイッチ
ルータは、ルータ。
じゃないかな。
中継機能だと思うから、ルータにはブリッジ機能はないと思うんだけど。
（一般的には。）もし両方の機能を持っていたら、ブルータというんじゃ
ないかな。
ハブ + ブリッジ = L2スイッチ
ハブ + ブリッジ + ルータ = L3スイッチ
ルータは、ルータ。
じゃないかな。
330 ：263：03/08/03 01:01
>>263
>＞・L3SWはL2機能（スイッチング／ブリッジング）を持ち、ルータはこれを（一般的に）
>＞ 持たない。逆の言い方をするとL3機能を持つスイッチがL3SW
>これが決定的に間違い。L2以下の機能がないとなると
「L2以下の機能がない」とは誰が言ったのか知らないが拡大解釈（勘違い？早とちり？）
というもの。L2スイッチのように同一セグメント内でのMACアドレスによるフレーム配送
即ちブリッジング（スイッチング）は出来ないとの意味。ブルータは除外。
> RJ45コネクタ（←L1:物理層）が無い
>ということになってしまい、それではルーターではない。
詐欺師のような論理だ。
>恐らく263はハブ・スイッチ・ブリッジの用語の区別が明確になっていないものと思われ。
今更そんなことを言われるとは思ってもみなかった。レスから察するにお前より分かってるつもりだが。
>ハブ：”スター型”LANの集線装置。スター型なので必然的に３ポート以上付く。
２ポートでPC２台を繋ぐだけでもハブ（リピータ）はハブ。誤解せぬよう。
> ハブという用語そのものはレイヤーに依存しない。
ハブ拠点等の意味も含めて言ってる？あまり意味無いこと言うな。
>ブリッジ：レイヤー2において、MACアドレスを元にアドレスフィルタリングを行う装置。
>スイッチ（スイッチングハブ）：ブリッジ以上の機能を組み込んだハブ。
間違いではないが（日本語的には如何なものかと思うが）スイッチはブリッジの一種
（マルチポートブリッジ）ということを忘れるなよ。
>したがって、ルーターに無いのは「ハブの機能」であり、「ブリッジの機能」ではない。
ルータに「ブリッジの機能」が有るということ？
>ここからL3SWを定義すると「ネットワーク層以下の機能を持ったリング型LAN集線装置」
>であり、ルーターとは異なるのは容易に考察できる。
恐らく × リング型 ○ スター型 揚げ足取りというものか。念のため。
>＞・L3SWはL2機能（スイッチング／ブリッジング）を持ち、ルータはこれを（一般的に）
>＞ 持たない。逆の言い方をするとL3機能を持つスイッチがL3SW
>これが決定的に間違い。L2以下の機能がないとなると
「L2以下の機能がない」とは誰が言ったのか知らないが拡大解釈（勘違い？早とちり？）
というもの。L2スイッチのように同一セグメント内でのMACアドレスによるフレーム配送
即ちブリッジング（スイッチング）は出来ないとの意味。ブルータは除外。
> RJ45コネクタ（←L1:物理層）が無い
>ということになってしまい、それではルーターではない。
詐欺師のような論理だ。
>恐らく263はハブ・スイッチ・ブリッジの用語の区別が明確になっていないものと思われ。
今更そんなことを言われるとは思ってもみなかった。レスから察するにお前より分かってるつもりだが。
>ハブ：”スター型”LANの集線装置。スター型なので必然的に３ポート以上付く。
２ポートでPC２台を繋ぐだけでもハブ（リピータ）はハブ。誤解せぬよう。
> ハブという用語そのものはレイヤーに依存しない。
ハブ拠点等の意味も含めて言ってる？あまり意味無いこと言うな。
>ブリッジ：レイヤー2において、MACアドレスを元にアドレスフィルタリングを行う装置。
>スイッチ（スイッチングハブ）：ブリッジ以上の機能を組み込んだハブ。
間違いではないが（日本語的には如何なものかと思うが）スイッチはブリッジの一種
（マルチポートブリッジ）ということを忘れるなよ。
>したがって、ルーターに無いのは「ハブの機能」であり、「ブリッジの機能」ではない。
ルータに「ブリッジの機能」が有るということ？
>ここからL3SWを定義すると「ネットワーク層以下の機能を持ったリング型LAN集線装置」
>であり、ルーターとは異なるのは容易に考察できる。
恐らく × リング型 ○ スター型 揚げ足取りというものか。念のため。
331 ：名無し検定１級さん：03/08/03 01:02
だれか入力してくれると期待したんだが、結局自分で入力してしまった。（泣
基本的には、267と同じ。
設問４抜粋
従来、広帯域を提供できるATM-LANやギガビットイーサネットと、専有帯域を提供で
きるスイッチングハブなどの組み合わせにより、レイヤ２レベルでの高速ネットワーク
が実現されてきた。インターネットのような広帯域ネットワークでは、ルータが提供して
きた拡張性やインテリジェント性などのレイヤ３以上の機能が不可欠になってきている。
このため、ルータを複数経由することにより蓄積されるデータ転送に
おける（ア：遅延時間）を可能な限り短縮し、急激に進化するレイヤ２の伝送速度を
維持しながら、高速にレイヤ３処理を行うことを目的としたレイヤ３スイッチング技術
が登場した。
これらの高速レイヤ３スイッチの実現方法は、一般に、パケット・バイ・パケット方式
と（イ：カットスルー）方式に大別できる。
パケット・バイ・パケット方式は、基本的には、ユーザ間でやり取りするパケットを
レイヤ３スイッチでパケットごとにルーティング処理などにより相手ユーザに転送
する従来のルータと同じ方式であるが、（ウ：ＡＳＩＣ）などを用いて処理の高速化を
実現している。
（イ：カットスルー）方式では、同一コネクションにおいて、ネットワークの入り口の
レイヤ３スイッチに最初に到着したパケットのみを用いてルーティング処理が行われ、
後に続くパケットはレイヤ２ベースでの情報に基づいてスイッチング処理が行われる。
また、後続のルータでは、レイヤ２ベースでの情報に基づいたスイッチング処理が
行われるので、ユーザ間通信の高速化を実現することができる。このための技術
として、（エ：ＭＰＬＳ）などが用いられている。
基本的には、267と同じ。
設問４抜粋
従来、広帯域を提供できるATM-LANやギガビットイーサネットと、専有帯域を提供で
きるスイッチングハブなどの組み合わせにより、レイヤ２レベルでの高速ネットワーク
が実現されてきた。インターネットのような広帯域ネットワークでは、ルータが提供して
きた拡張性やインテリジェント性などのレイヤ３以上の機能が不可欠になってきている。
このため、ルータを複数経由することにより蓄積されるデータ転送に
おける（ア：遅延時間）を可能な限り短縮し、急激に進化するレイヤ２の伝送速度を
維持しながら、高速にレイヤ３処理を行うことを目的としたレイヤ３スイッチング技術
が登場した。
これらの高速レイヤ３スイッチの実現方法は、一般に、パケット・バイ・パケット方式
と（イ：カットスルー）方式に大別できる。
パケット・バイ・パケット方式は、基本的には、ユーザ間でやり取りするパケットを
レイヤ３スイッチでパケットごとにルーティング処理などにより相手ユーザに転送
する従来のルータと同じ方式であるが、（ウ：ＡＳＩＣ）などを用いて処理の高速化を
実現している。
（イ：カットスルー）方式では、同一コネクションにおいて、ネットワークの入り口の
レイヤ３スイッチに最初に到着したパケットのみを用いてルーティング処理が行われ、
後に続くパケットはレイヤ２ベースでの情報に基づいてスイッチング処理が行われる。
また、後続のルータでは、レイヤ２ベースでの情報に基づいたスイッチング処理が
行われるので、ユーザ間通信の高速化を実現することができる。このための技術
として、（エ：ＭＰＬＳ）などが用いられている。
332 ：308：03/08/03 01:38
>>327
結構、簿記もやってみると結構面白いですよ。
損益分岐点は、固定費調整あたりで出てきますね。
すべて記述式なので、きっちりした知識も求められます。
ここ最近は、合格率も下がってきているようです。２０％台ぐらい。
ちょっと本をみて、面白そうだと思ったら2級でも受けてみたらどうです。
受験費用も高くないし・・。
スレの内容と違うので、このあたりでこの話は終わらせて起きます。
結構、簿記もやってみると結構面白いですよ。
損益分岐点は、固定費調整あたりで出てきますね。
すべて記述式なので、きっちりした知識も求められます。
ここ最近は、合格率も下がってきているようです。２０％台ぐらい。
ちょっと本をみて、面白そうだと思ったら2級でも受けてみたらどうです。
受験費用も高くないし・・。
スレの内容と違うので、このあたりでこの話は終わらせて起きます。
横レスすまそ。
手元のマスタリングTCP/IP入門編だと付属の用語集では
ブリッジもリピータも"2つ以上のネットワークを接続するときに…"
って説明がされてて、本編では"スイッチングハブもブリッジの一種"、
"スイッチングハブは全てのポートがブリッジとして機能する"とある。
だから「最初に直鎖状に接続するブリッジやリピータがあって、
それをスター型接続(集線)できるようにしたのが馬鹿ハブやスイッチングハブ。
で、スター型に接続するには最低3ポート以上必要。」って解釈したんだけど違う？
なんつーか、xxxハブはブリッジやリピータの部分集合で
3ポート以上持つものを限定して付けられた呼び名ってこと。
手元のマスタリングTCP/IP入門編だと付属の用語集では
ブリッジもリピータも"2つ以上のネットワークを接続するときに…"
って説明がされてて、本編では"スイッチングハブもブリッジの一種"、
"スイッチングハブは全てのポートがブリッジとして機能する"とある。
だから「最初に直鎖状に接続するブリッジやリピータがあって、
それをスター型接続(集線)できるようにしたのが馬鹿ハブやスイッチングハブ。
で、スター型に接続するには最低3ポート以上必要。」って解釈したんだけど違う？
なんつーか、xxxハブはブリッジやリピータの部分集合で
3ポート以上持つものを限定して付けられた呼び名ってこと。
＞333
漏れもあんたと同じ考えだが、ハブ(Hub)の由来は自転車の車軸だろ？
すでにリピータって名前の付いてる2ポートで右から左に繋いでるだけの機械見て
「おぉ、Hub(車軸)にそっくりじゃないか！今度からこいつをHubと呼ぼう！」
なんて考えるか？考えねーだろ。
普通の感性の持ち主なら一ヶ所から３本、４本ってケーブルがにょろにょろ出てるの見て
「あぁ、なんか車軸っぽいな」って考えるだろ。違うか？
つっても、内輪では穴の数に関係なく全部「ハブ」で通してるところも有るかもな。
どのみちわざわざ参考書なんざ引っ張って来て考えるほどのことじゃないと思うがね。
このスレには用語の定義にやたらと五月蝿い粘着が大いなぁ
どうせそんな細かい定義を決めたところで
実際触るのは自称「ルータ」のブルータとか、ブロードバンドルータみたいなのばっかだぞ。
問題作ってるヤツも馬鹿じゃ無いだろうし、そんな細かいこと気にすんなよ。ハゲるぞ。
漏れもあんたと同じ考えだが、ハブ(Hub)の由来は自転車の車軸だろ？
すでにリピータって名前の付いてる2ポートで右から左に繋いでるだけの機械見て
「おぉ、Hub(車軸)にそっくりじゃないか！今度からこいつをHubと呼ぼう！」
なんて考えるか？考えねーだろ。
普通の感性の持ち主なら一ヶ所から３本、４本ってケーブルがにょろにょろ出てるの見て
「あぁ、なんか車軸っぽいな」って考えるだろ。違うか？
つっても、内輪では穴の数に関係なく全部「ハブ」で通してるところも有るかもな。
どのみちわざわざ参考書なんざ引っ張って来て考えるほどのことじゃないと思うがね。
このスレには用語の定義にやたらと五月蝿い粘着が大いなぁ
どうせそんな細かい定義を決めたところで
実際触るのは自称「ルータ」のブルータとか、ブロードバンドルータみたいなのばっかだぞ。
問題作ってるヤツも馬鹿じゃ無いだろうし、そんな細かいこと気にすんなよ。ハゲるぞ。
>>334
ハゲたくないです・・・
ハゲたくないです・・・
ﾎﾞｸのここはおでこです。
ﾎﾞｷも簿記受けるっす
341 ：名無し検定１級さん：03/08/03 10:29
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の2ch行ったんです。2ch。
そしたらなんか人大杉で書き込み出来ないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、テクニカルエンジニア【ネットワーク】Part18、
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ネットワーク如きで普段来てない2chに来てんじゃねーよ、ボケが。
ネットワークだよ、ネットワーク。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で２ちゃんねるか。おめでてーな。
よーしパパオヤジギャグ書き込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ウェブマネーやるからその席空けろと。
2chってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
レスつけた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、>>340の奴が、ﾎﾞｷも簿記受けるっす、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、簿記なんてきょうび流行んねーんだよ。ボキが。
得意げな顔して何が、ﾎﾞｷも簿記、だ。
お前は本当に簿記を受けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ﾎﾞｷも簿記って言いたいだけちゃうんかと。
ネットワーク試験通の俺から言わせてもらえば今、ネットワーク試験通の間での最新流行はやっぱり、
工担、これだね。
工事担任者→電気通信主任技術者。これが通の受け方。
工事担任者ってのは現場の知識が多めに出題される。そん代わりレベルが低め。これ。
で、それに電気通信主任技術者。これ最強。
しかしこれを受けると次から試験官にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、初級シスアドでも受けてなさいってこった。
昨日、近所の2ch行ったんです。2ch。
そしたらなんか人大杉で書き込み出来ないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、テクニカルエンジニア【ネットワーク】Part18、
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ネットワーク如きで普段来てない2chに来てんじゃねーよ、ボケが。
ネットワークだよ、ネットワーク。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で２ちゃんねるか。おめでてーな。
よーしパパオヤジギャグ書き込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ウェブマネーやるからその席空けろと。
2chってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
レスつけた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、>>340の奴が、ﾎﾞｷも簿記受けるっす、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、簿記なんてきょうび流行んねーんだよ。ボキが。
得意げな顔して何が、ﾎﾞｷも簿記、だ。
お前は本当に簿記を受けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ﾎﾞｷも簿記って言いたいだけちゃうんかと。
ネットワーク試験通の俺から言わせてもらえば今、ネットワーク試験通の間での最新流行はやっぱり、
工担、これだね。
工事担任者→電気通信主任技術者。これが通の受け方。
工事担任者ってのは現場の知識が多めに出題される。そん代わりレベルが低め。これ。
で、それに電気通信主任技術者。これ最強。
しかしこれを受けると次から試験官にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、初級シスアドでも受けてなさいってこった。
工事担任者って完全に土方じゃん。
正直、それ秋田。
>>あのな、簿記なんてきょうび流行んねーんだよ。ボキが。
個人的にはこの一行だけでよかった。
個人的にはこの一行だけでよかった。
>お前、ﾎﾞｷも簿記って言いたいだけちゃうんかと。
取りあえずこれだけ言いたくて
あとはてきとー
>>342
ネタじゃん
>>343
スマン。でもこみ上げる笑いを抑えきれない人も中には居るかもしれんし。
>>344
気付いたか。
取りあえずこれだけ言いたくて
あとはてきとー
>>342
ネタじゃん
>>343
スマン。でもこみ上げる笑いを抑えきれない人も中には居るかもしれんし。
>>344
気付いたか。
346 ：名無し検定１級さん：03/08/03 12:35
電気通信主任技術者を持ってるとどういう事が出来るの？
347 ：名無し検定１級さん：03/08/03 12:44
>>331
＞だれか入力してくれると期待したんだが、結局自分で入力してしまった。（泣
＞基本的には、>>267と同じ。
＞設問４抜粋
おお、私>>267の3週間マスターです。
3週間マスターは正しい記述のようですね。
少なくとも試験対策レベルでの説明は大丈夫のようだ。
安心しました。
ちょっと自信を失ってたんですよ。
図書館行って勉強してこよう。
＞だれか入力してくれると期待したんだが、結局自分で入力してしまった。（泣
＞基本的には、>>267と同じ。
＞設問４抜粋
おお、私>>267の3週間マスターです。
3週間マスターは正しい記述のようですね。
少なくとも試験対策レベルでの説明は大丈夫のようだ。
安心しました。
ちょっと自信を失ってたんですよ。
図書館行って勉強してこよう。
349 ：名無し検定１級さん：03/08/03 12:57
>>347
両者の一般的な特徴としては間違ってないと思うよ。
が、「この装置はL3SWかルータか？」と分類する時にはどう答える（レス希望）？
既存のルータが、外部仕様はそのままで、ルーティング処理の部分をASIC化したら
それはL3SWなの？
L2SWとしての機能が無くてもL3SW？
ちなみに「ルータ」に分類される機器でも最初のパケットだけ通常のソフト処理で
後はキャッシュで高速処理ってのは普通に有ります。
両者の一般的な特徴としては間違ってないと思うよ。
が、「この装置はL3SWかルータか？」と分類する時にはどう答える（レス希望）？
既存のルータが、外部仕様はそのままで、ルーティング処理の部分をASIC化したら
それはL3SWなの？
L2SWとしての機能が無くてもL3SW？
ちなみに「ルータ」に分類される機器でも最初のパケットだけ通常のソフト処理で
後はキャッシュで高速処理ってのは普通に有ります。
351 ：名無し検定１級さん：03/08/03 13:51
牛丼バカは放置で 流石だな兄じゃ
>>345
うわぁ解説しちゃってるよ。
うわぁ解説しちゃってるよ。
みんなで簿記受けようＹＯ！
あのな、簿記なんてきょうび流行んねーんだよ。ボキが。
「萌え萌えうにっくす!」を買おうと思って書店にいったんだけど
売ってなかった。
この町では わりと大きな書店で
ふつーに「２ちゃんねる+」は売ってるのに
売ってなかった。
この町では わりと大きな書店で
ふつーに「２ちゃんねる+」は売ってるのに
357 ：名無し検定１級さん：03/08/03 20:40
今話題のインターネットで買えば？
絶対その方がナウイよ。
絶対その方がナウイよ。
358 ：三週間野郎：03/08/03 20:45
>>350
＞両者の一般的な特徴としては間違ってないと思うよ。
＞が、「この装置はL3SWかルータか？」と分類する時にはどう答える（レス希望）？
まだ、勉強始めて1週間ほどなのだが、そのような無理難題を・・・
私が思うに、
ルーターはネットワーク総レベルでルーティングを行うもので、特定の技術を指定したものではない。
一方、L3SWはネットワーク層レベルでスイッチ技術を用いてルーティングを行う機器。
実際は似たような物では無いかと想像してます。
＞両者の一般的な特徴としては間違ってないと思うよ。
＞が、「この装置はL3SWかルータか？」と分類する時にはどう答える（レス希望）？
まだ、勉強始めて1週間ほどなのだが、そのような無理難題を・・・
私が思うに、
ルーターはネットワーク総レベルでルーティングを行うもので、特定の技術を指定したものではない。
一方、L3SWはネットワーク層レベルでスイッチ技術を用いてルーティングを行う機器。
実際は似たような物では無いかと想像してます。
359 ：三週間野郎：03/08/03 20:47
なんか玉虫色な解答だな。
360 ：名無し検定１級さん：03/08/03 22:56
いつまでも細かいことに拘りやがって(・A・)
ガキの使い見て心を大らかにしる
ガキの使い見て心を大らかにしる
361 ：名無し検定１級さん：03/08/03 23:16
今年のNWのスレはレベル低いな。
去年のこの時期はもっと出題範囲や最新技術に関し
議論がされていたぞ。
もうNWの時代は終わったということだね
去年のこの時期はもっと出題範囲や最新技術に関し
議論がされていたぞ。
もうNWの時代は終わったということだね
>いつまでも細かいことに拘りやがって(・A・)
ならお前が結論を出して見せろ
>ガキの使い見て心を大らかにしる
最近のガキは釣りに×ゲームで心が大らかにならない
ならお前が結論を出して見せろ
>ガキの使い見て心を大らかにしる
最近のガキは釣りに×ゲームで心が大らかにならない
>>361
また今年も受験ですか？ﾌﾟｯ
また今年も受験ですか？ﾌﾟｯ
364 ：名無し検定１級さん：03/08/04 05:03
L3スイッチとして、ローカルルータとしてそれぞれ最低限必要な機能は見えてきた
ややこしいのは両方の機能を持っている場合だね
ブルータみたいにうまい名前がつけばいいんだけどな
「この装置はL3SWかルータか？」
「どちらでもあります！！」
が漏れの回答だけどどうよ？
ややこしいのは両方の機能を持っている場合だね
ブルータみたいにうまい名前がつけばいいんだけどな
「この装置はL3SWかルータか？」
「どちらでもあります！！」
が漏れの回答だけどどうよ？
366 ：>364：03/08/04 05:29
つかｳｾﾞｰよ
L3スイッチってどこがいいの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/988515466/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/988515466/
369 ：名無し検定１級さん：03/08/04 07:19
エンベッデッドシステムの方が他の３つのテクニカルに比べ易しい。
L4スイッチとかL7スイッチは出題されたことあったっけ？
371 ：名無し検定１級さん：03/08/04 08:46
ISMの読みってイズムで( ・∀・)ｲｲ？
372 ：名無し検定１級さん：03/08/04 09:23
「ダイアルアップ接続では、DHCP (Dynamic Host Configuration Protocol)
が使われる場合が多い。これは接続時に IP アドレスを割り当てる方法である。」
ってマジでつか？
が使われる場合が多い。これは接続時に IP アドレスを割り当てる方法である。」
ってマジでつか？
373 ：名無し検定１級さん：03/08/04 09:27
>>371
イサムだよ
イサムだよ
375 ：名無し検定１級さん：03/08/04 11:59
>>374
飛べ
飛べ
>>375
イサミかよ！
イサミかよ！
gooでspectrumを検索したらロリ絵が出てきた_|￣|○
スペクトラムアナライザってロリ探索機かよっ！！
スペクトラムアナライザってロリ探索機かよっ！！
>>377
検索しちゃった(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
検索しちゃった(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
締め切り延びたのかよ
これじゃあ受験する奴が増えて
俺様が受からねえじゃん ボケ
これじゃあ受験する奴が増えて
俺様が受からねえじゃん ボケ
スペルマアナライザ…ってみんな書きたくても我慢してるんだろうなぁ
あんたみたいな小さなことにこだわる人間は倒さなくっちゃ地球圏に明日は見えないんだよ。
人間の可能性の芽を、ちっぽけな自己満足のためにつぶされてたまるか！
人間の可能性の芽を、ちっぽけな自己満足のためにつぶされてたまるか！
うるせーよカス
てゆーか相対評価なの？
384 ：名無し検定１級さん：03/08/04 20:05
>>377
山口リエをgooで検索するスレはここですか？
山口リエをgooで検索するスレはここですか？
>>383
おそらく。
おそらく。
やっとL3SW厨が消えたか
387 ：名無し検定１級さん：03/08/04 20:53
>>386
バカを放置してるだけだろ ｗ
バカを放置してるだけだろ ｗ
L3SWなんていつの時代の話だよ時代はL4SWやL7SWだろ。
>>389
L3だって思いっきり必要なんだが
L3だって思いっきり必要なんだが
HDLC手順が全くわからないのだが、どれくらい勉強時間を割けばいい？
PPPとかISDNとかいろいろ関連技術があるので捨てるのは危険すぎだと思う。
大体、HDLC手順と言う割には、
手元のテキスト（翔泳社）にはその”手順”が一切書いていないのは
どういうことだろう。
最初に送るパケットは何？ACKに該当するデータはいつどのように送るの？
そもそもフロー制御はあるの？
PPPとかISDNとかいろいろ関連技術があるので捨てるのは危険すぎだと思う。
大体、HDLC手順と言う割には、
手元のテキスト（翔泳社）にはその”手順”が一切書いていないのは
どういうことだろう。
最初に送るパケットは何？ACKに該当するデータはいつどのように送るの？
そもそもフロー制御はあるの？
まったく勉強する必要なし
393 ：名無し検定１級さん：03/08/05 00:55
HDLC勉強したいなら、工事担任者がいいよ。
基本的にレイヤ１，２の試験だからね。
とりあえず、試験問題だけでもいいからみてみな。
まあ、この手のサイトとしては、
楽暗記がお勧め。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/kha2/
細かすぎるほど、穴埋め問題があるからね。
基本的にレイヤ１，２の試験だからね。
とりあえず、試験問題だけでもいいからみてみな。
まあ、この手のサイトとしては、
楽暗記がお勧め。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/kha2/
細かすぎるほど、穴埋め問題があるからね。
394 ：名無し検定１級さん：03/08/05 00:59
去年セキュアド落ちた学生なんだけど、
この試験は素人でも受かるの？
この試験は素人でも受かるの？
>>393
ﾊﾞｶ、391はネタだ。何でそう簡単に釣られるかなあ
ﾊﾞｶ、391はネタだ。何でそう簡単に釣られるかなあ
今からでも必死にやれば素人でも受かります。
397 ：名無し検定１級さん：03/08/05 02:10
>>395
なに～、ネタなのか！
なに～、ネタなのか！
>>393
>391がネタだかなんだかは知りませんが、ありがとうございます。
>391がネタだかなんだかは知りませんが、ありがとうございます。
399 ：名無し検定１級さん：03/08/05 04:04
>>394
全くの素人の大学生でも結構受かってるぞ、そこそこ勉強の必要あるが
全くの素人の大学生でも結構受かってるぞ、そこそこ勉強の必要あるが
素人でも受かるが初シス、基本、ソフ開と難易度順に受けると
学生時代には間に合わないから大抵の人は素人じゃないと思われ
最近は趣味で安価に鯖も立てられるしイイ世の中だよ
学生時代には間に合わないから大抵の人は素人じゃないと思われ
最近は趣味で安価に鯖も立てられるしイイ世の中だよ
>>400
いや、そうでもないよ。
情報系だからってのもあるんだろうが
俺のまわりでは基本情報から受けてる香具師がほとんどだよ。
ソフ開は春しか受けられないから、受けたタイミングによっては
「基本取った後,秋にNWかセキュアド受けて翌年の春にソフ開」ってパターンも少くない。
いや、そうでもないよ。
情報系だからってのもあるんだろうが
俺のまわりでは基本情報から受けてる香具師がほとんどだよ。
ソフ開は春しか受けられないから、受けたタイミングによっては
「基本取った後,秋にNWかセキュアド受けて翌年の春にソフ開」ってパターンも少くない。
>>394
セキュアド落ちたのはいいとして、他に何の試験受かってるの？
セキュアド落ちたのはいいとして、他に何の試験受かってるの？
TCP/IP本読みﾏｸって過去問やればうかるよね？
テクニカルエンジニア（ネットワーク）とCCNAはまったく別のものなんでしょうか？
テクニカルエンジニア（ネットワーク）とCCNAはまったく同じ物です。
先にベンダー資格取らにゃぁいかん事にカマケテ
でんでんこっちベンキョしてへんワ!!
ま、いっか ベンダー資格取っても金になるし。 漏れはw
シスコか。
うちルータとかレイヤー3スイッチ富士通のばっか。
まだFNA使ってるしな･･･
うちルータとかレイヤー3スイッチ富士通のばっか。
まだFNA使ってるしな･･･
409 ：名無し検定１級さん：03/08/06 05:31
410 ：３９４：03/08/06 05:36
なお、「セキュアドにしとけ」って意見もあろうかとは思いますが、
実は、これ受ける目的ってのが、中小企業診断士試験の１科目である
「経営情報システム」というのを、来年免除にしたいため、なんですよ。
で、診断士のシステムは、ネトワク・ソフ開以上合格者は免除（セキュアドはダメ）
なんでつ。漏れ、プログラミングはわからんし苦手っぽいし、
ソフ開よりは根とワクのほうがまだ取り組みやすいかなーと思って。
実は、これ受ける目的ってのが、中小企業診断士試験の１科目である
「経営情報システム」というのを、来年免除にしたいため、なんですよ。
で、診断士のシステムは、ネトワク・ソフ開以上合格者は免除（セキュアドはダメ）
なんでつ。漏れ、プログラミングはわからんし苦手っぽいし、
ソフ開よりは根とワクのほうがまだ取り組みやすいかなーと思って。
舐められたもんだな
412 ：名無し検定１級さん：03/08/06 09:14
>>410
その雰囲気だと受けるだけ無駄かも。
その雰囲気だと受けるだけ無駄かも。
ネタじゃないの？
ネットワーク受かるだけの勉強するなら経営情報システム受けたほうが労力的には少ないだろ。
416 ：28：03/08/06 13:00
417 ：28：03/08/06 13:04
>>401
ちなみに漏れはいきなりSWからだがね。ｗ
ちなみに漏れはいきなりSWからだがね。ｗ
418 ：３９４：03/08/06 13:11
>>415
その通りと思うんですが、２日で８科目やる診断士なので、なんつか、
直前の負担が大きいんすよね（前もってコツコツやってればいいといえばいいんだけど）。
今年の秋は別に何も受けないし、情報試験だけに打ち込む時間はあるな、と。
>>416
基本情報うけるならセキュアドうけますよ・・・。
プログラミング系はどうしても苦手意識があるので・・
（分野でいうと、コンピュータ科学基礎、ってとこに抵抗を感じてしまう）
実際、位置付けではＮＷ＞ＳＷだけど難易度は人によってはＮＷのほうが楽、
なんて書き込みがたまに見当たりますよね。
で、午後のテキスト的には、
マスタリングＴＣＰ／ＩＰ＋完全教本＋過去問でＯＫなのでしょうか？
暗記的な勉強は得意なのですが、午後対策はそれらだけでいいのかな？
その通りと思うんですが、２日で８科目やる診断士なので、なんつか、
直前の負担が大きいんすよね（前もってコツコツやってればいいといえばいいんだけど）。
今年の秋は別に何も受けないし、情報試験だけに打ち込む時間はあるな、と。
>>416
基本情報うけるならセキュアドうけますよ・・・。
プログラミング系はどうしても苦手意識があるので・・
（分野でいうと、コンピュータ科学基礎、ってとこに抵抗を感じてしまう）
実際、位置付けではＮＷ＞ＳＷだけど難易度は人によってはＮＷのほうが楽、
なんて書き込みがたまに見当たりますよね。
で、午後のテキスト的には、
マスタリングＴＣＰ／ＩＰ＋完全教本＋過去問でＯＫなのでしょうか？
暗記的な勉強は得意なのですが、午後対策はそれらだけでいいのかな？
>>418
コンピュータ・NWオタクなら文系だろうとずぶの素人だろうと受かる。
勉強自体が楽しくてしょうがないからだ。
そうでないならちょっと厳しい。
例えばtcpdumpしてみて
わくわくしてくるような奴ならきっと受かる。
してみてわけがわからない、しかもそれを調べ上げるのに抵抗を感じるなら厳しいな。
コンピュータ・NWオタクなら文系だろうとずぶの素人だろうと受かる。
勉強自体が楽しくてしょうがないからだ。
そうでないならちょっと厳しい。
例えばtcpdumpしてみて
わくわくしてくるような奴ならきっと受かる。
してみてわけがわからない、しかもそれを調べ上げるのに抵抗を感じるなら厳しいな。
420 ：28：03/08/06 15:55
>>419
むしろ俺はアニメヲタクなんだが一体どうしろと・・・？
むしろ俺はアニメヲタクなんだが一体どうしろと・・・？
>>416
NWは高度じゃないだろ。高度はAE以上。
NWは高度じゃないだろ。高度はAE以上。
>>420
アニメの資格(あるなら)でも取れば？
アニメの資格(あるなら)でも取れば？
424 ：28：03/08/06 16:16
>>422
そうなのか？このページによると・・・
http://iteenews.com/
だそうだが・・・？
なあんだNWは高度じゃないのか。だったら大したこと無いなNWは。ｗ
特殊情報でもうけりゃあ良かった。金返してくれねえだろうしなあ。。。
てか高度でもないNWに落ちてるヤツってバカだな。
そうなのか？このページによると・・・
http://iteenews.com/
だそうだが・・・？
なあんだNWは高度じゃないのか。だったら大したこと無いなNWは。ｗ
特殊情報でもうけりゃあ良かった。金返してくれねえだろうしなあ。。。
てか高度でもないNWに落ちてるヤツってバカだな。
425 ：名無し検定１級さん：03/08/06 16:31
NWは高度です。
これは相対的な表現ではなく定義された区分です。
これは相対的な表現ではなく定義された区分です。
最近は高度とかの区分わけやってないみたいやね
出題範囲一覧表にはネットワーク技術の難易度がＩＩＩになってるけど
出題範囲が狭すぎて旧高度区分と同一視するわけにはなぁ
ネットワークスペシャリストの頃の表だと高度とは明確に分けられてたし
やはり高度じゃないんじゃない？
>>425
ソースきぼんぬです
本年度付けの資料には高度という記述はどこにもありませんね
出題範囲一覧表にはネットワーク技術の難易度がＩＩＩになってるけど
出題範囲が狭すぎて旧高度区分と同一視するわけにはなぁ
ネットワークスペシャリストの頃の表だと高度とは明確に分けられてたし
やはり高度じゃないんじゃない？
>>425
ソースきぼんぬです
本年度付けの資料には高度という記述はどこにもありませんね
427 ：名無し検定１級さん：03/08/06 16:55
>>426
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%22%8D%82%93x%8E%8E%8C%B1%22+site%3Awww.jitec.jp&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%22%8D%82%93x%8E%8E%8C%B1%22+site%3Awww.jitec.jp&lr=lang_ja
428 ：名無し検定１級さん：03/08/06 17:29
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872680960/qid=1060158513/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-4678308-5741903
高度でよいんだと思いますが。
高度でよいんだと思いますが。
なんで釣りに反応するかな
430 ：名無し検定１級さん：03/08/06 18:20
>>429
「釣り」に怯えて何も書けないヤツって滑稽だな。
「釣り」に怯えて何も書けないヤツって滑稽だな。
431 ：28：03/08/06 18:49
結局高度なのか？あるいは 元 高度だったのか？？
どっちでもいいんだけど、するってーと前よりレベル低くなったってことか。
どっちでもいいんだけど、するってーと前よりレベル低くなったってことか。
432 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:21
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iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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433 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:21
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434 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:22
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荒らすなよハゲヲタ
なんだろう、この痛い糞番号コテは…
と思ったら今までも痛い発言繰り返してる奴だった。
コンプレックスの塊みたいな奴だな
と思ったら今までも痛い発言繰り返してる奴だった。
コンプレックスの塊みたいな奴だな
438 ：名無し検定１級さん：03/08/06 20:06
>>427
＞平成１２年 ３月
ちゃんと読みましょうよ
>>428
＞第2版 版 (July 1997)
最近出版されたほうは高度という記述がなくなっています
おまいら釣りなのか検索能力低いのかどっちよ？
＞平成１２年 ３月
ちゃんと読みましょうよ
>>428
＞第2版 版 (July 1997)
最近出版されたほうは高度という記述がなくなっています
おまいら釣りなのか検索能力低いのかどっちよ？
高度かどうかという問題に真剣に取り組んでる奴が一番いたい
ところでもまいらもう「ぼるじょあ」でNG設定や透明あぼーんしてあるだろうな？
ぽるじょあってモー板狼あたりの糞固定だろ
442 ：28：03/08/06 21:36
443 ：28：03/08/06 21:41
>>437
ちなみに今年のSWは合格率が過去最低でつよ。
しっかし、午前は過去問だらけ、午後に至ってはSQLの基礎中の基礎だった当たり
これで試験に落ちた香具師はどれだけバカなんだろうって思たね。
ERぐらいは出ると思ってたからかなり緊張してたんだがね、正直期待はずれだったよ。
もっと難しい試験はないのかね。
ちなみに今年のSWは合格率が過去最低でつよ。
しっかし、午前は過去問だらけ、午後に至ってはSQLの基礎中の基礎だった当たり
これで試験に落ちた香具師はどれだけバカなんだろうって思たね。
ERぐらいは出ると思ってたからかなり緊張してたんだがね、正直期待はずれだったよ。
もっと難しい試験はないのかね。
>>https
ごめん君の誇りを汚すつもりはなかったんだ。
君にとってSWがそんなに大事なものだとは思わなかったんだよ。
たまたま勉強したSQLが出て、たまたま取れただけのSWでも君にとっては大事なものなんだよね。
ごめん君の誇りを汚すつもりはなかったんだ。
君にとってSWがそんなに大事なものだとは思わなかったんだよ。
たまたま勉強したSQLが出て、たまたま取れただけのSWでも君にとっては大事なものなんだよね。
>>443
過去最低って、まだ３回しかやってないだろ。
過去最低って、まだ３回しかやってないだろ。
高度かどうかなんてどーでもいいだろまじで
結論：受かった奴が正義
まだ本も買ってないけど、明日申し込むことにしたので
お前らよろしくお願いします。
お前らよろしくお願いします。
449 ：28：03/08/07 00:28
>>444
SW程度で安心してるやつはよほどのアフォか、ﾊﾞｶのどちらかと思われ。
漏れはもっと難しいのが受けたいのよほ。自分の実力試しと、スキルアップ兼でね。
たまたSQLが出ても解けなかった香具師がゴロゴロいたと思われ。
なんでこんなに合格率が低いのか不思議。つーか去年の様にアルゴリズムを
出して欲しかった。プログラミングのほうが大得意なんでね。ｗ
>>446
高度じゃなきゃあ受ける意味がない罠。
FEみたいに低レベルな資格受けたって金の無駄以外の何物でもないんでね。
>>448
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。漏れもｶﾞﾝｶﾞﾘまつ。
SW程度で安心してるやつはよほどのアフォか、ﾊﾞｶのどちらかと思われ。
漏れはもっと難しいのが受けたいのよほ。自分の実力試しと、スキルアップ兼でね。
たまたSQLが出ても解けなかった香具師がゴロゴロいたと思われ。
なんでこんなに合格率が低いのか不思議。つーか去年の様にアルゴリズムを
出して欲しかった。プログラミングのほうが大得意なんでね。ｗ
>>446
高度じゃなきゃあ受ける意味がない罠。
FEみたいに低レベルな資格受けたって金の無駄以外の何物でもないんでね。
>>448
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。漏れもｶﾞﾝｶﾞﾘまつ。
高度情報処理試験の定義は合格率１桁ってのはどうよ？
エンベデットだけ例外だけど、あれ特殊だし。
エンベデットだけ例外だけど、あれ特殊だし。
452 ：28：03/08/07 00:52
>>450
？？漏れの今までのレスを読み直してもらえないでつか？別に声に出す必要な無いけど。ｗ
漏れはNWの方が難しい・NWは高度区分だって主張してるんですが・？
もしNWが高度でないんだったら特殊情報（AE）受ければよかったって話ですよ。
まあSWの話は妬みというか羨ましいから粘着してるんだと思いますけどね。特に437とか。ｗ
？？漏れの今までのレスを読み直してもらえないでつか？別に声に出す必要な無いけど。ｗ
漏れはNWの方が難しい・NWは高度区分だって主張してるんですが・？
もしNWが高度でないんだったら特殊情報（AE）受ければよかったって話ですよ。
まあSWの話は妬みというか羨ましいから粘着してるんだと思いますけどね。特に437とか。ｗ
>>452
正直、どうでもいい。
正直、どうでもいい。
論文のない試験は高度じゃないだろ
つまり適当な知識があれば受かってしまうってこと
つまり適当な知識があれば受かってしまうってこと
455 ：名無し検定１級さん：03/08/07 07:31
>>452
「高度」区分かどうかがなぜそんなに大事なの？
「高度」区分かどうかがなぜそんなに大事なの？
http://www.jitec.jp/1_13download/15_annaa/h_051.pdf
変えりゃいいじゃんとか思った
変えりゃいいじゃんとか思った
L3SW房に高度房か、今年の夏はよく発生する
458 ：名無し検定１級さん：03/08/07 10:07
まぁいいじゃん。
28には受験票が届き次第、受験番号公開してもらおうぜ。
28には受験票が届き次第、受験番号公開してもらおうぜ。
そろそろ逃げ出すけどﾅ。
460 ：名無し検定１級さん：03/08/07 10:31
ちゅーか、ここに書き込みしてる奴でＮＷに合格してるやついんの？？
461 ：名無し検定１級さん：03/08/07 10:40
>>460
受かったら次へ行く罠。
受かったら次へ行く罠。
462 ：名無し検定１級さん：03/08/07 11:03
>>461
ここが高度ではないと認めるのですね
ここが高度ではないと認めるのですね
463 ：名無し検定１級さん：03/08/07 11:20
>>463
高度区分に次（上位資格）などない
高度区分に次（上位資格）などない
465 ：名無し検定１級さん：03/08/07 12:13
466 ：28：03/08/07 12:26
467 ：28：03/08/07 12:28
区分変更できんの?
てことは、
NW→セキュアド
とかできるんだ。。
初めて知った。
てことは、
NW→セキュアド
とかできるんだ。。
初めて知った。
470 ：名無し検定１級さん：03/08/07 19:04
471 ：名無し検定１級さん：03/08/07 20:28
この試験終わったらMOUS初級勉強する
小銭にはなるんだな、これが
MOUSもなめられたもんだな
>>470
奇遇
奇遇
>>475
おいまた高度房がくるぞ
おいまた高度房がくるぞ
>>476
俺が悪かった、許せ。
俺が悪かった、許せ。
おまえらおもしろいな
480 ：476じゃないけど：03/08/07 23:17
ゆるつ。
午後が問題なんだよ。全く。
482 ：28：03/08/08 01:20
高度房ってゴロが悪いな。ｗ
どうせなら高度厨って呼べよ。おまいら、それでも２ちゃんねらーですか？
どうせなら高度厨って呼べよ。おまいら、それでも２ちゃんねらーですか？
漏れは番号晒して神になってみせますヨ
484 ：28：03/08/08 01:58
485 ：名無し検定１級さん：03/08/08 01:59
ﾅﾆｺﾚ?
>>484
魅力無いから嫌です
魅力無いから嫌です
じゃあこの木はさくらちゃんと命名する
んじゃ名付け親になったげるか。
田中道子（たなかみちこ） 13才 A型
自然や動物に好かれるキャラを目指しているが、現実はそーもいかず。
隣の小動物はぬいぐるみ（西友で購入。\2,980円＋税）である。
田中道子（たなかみちこ） 13才 A型
自然や動物に好かれるキャラを目指しているが、現実はそーもいかず。
隣の小動物はぬいぐるみ（西友で購入。\2,980円＋税）である。
490 ：名無し検定１級さん：03/08/08 20:34
なんというばかすれぶりこれいつから？
>>490
>490あたりからだったと思う。
>490あたりからだったと思う。
ういぃー
今日は見事にベンダー資格落ちたぜ（ＣＣＮＡではない 激ムズい）
ま、今回の受験料は会社餅だからいいけどさ
もぅ、こっちはそっちのけで英語勉強しよ
５０００円は勿体無いけどさ
その方が将来的に確かだぜ
ガンガレよ、おまいら マジで
（試験は受けに行くぜ、遊びに）
今日は見事にベンダー資格落ちたぜ（ＣＣＮＡではない 激ムズい）
ま、今回の受験料は会社餅だからいいけどさ
もぅ、こっちはそっちのけで英語勉強しよ
５０００円は勿体無いけどさ
その方が将来的に確かだぜ
ガンガレよ、おまいら マジで
（試験は受けに行くぜ、遊びに）
>>492
何の試験？
何の試験？
494 ：三週間野郎：03/08/08 22:00
3週間マスターという教科書を使い学習をしてるものです。
2週間ぐらいが経ったところでやっと１週間分のノルマを終えそうです。
で、LANの基礎を学習し、いま午後１のLAN関係の過去問を解いたのだが、半分しか出来ない。
やはり、実務がろくに無い私では付け焼刃の知識では午後問で厳しいようである。
大丈夫だろうか？
ちなみにソフト関係は実務は5年ほどです。
やはり午後対策は過去問や模擬問題を多数こなす期間を1ヶ月ほどとる必要がありそうだ。
2週間ぐらいが経ったところでやっと１週間分のノルマを終えそうです。
で、LANの基礎を学習し、いま午後１のLAN関係の過去問を解いたのだが、半分しか出来ない。
やはり、実務がろくに無い私では付け焼刃の知識では午後問で厳しいようである。
大丈夫だろうか？
ちなみにソフト関係は実務は5年ほどです。
やはり午後対策は過去問や模擬問題を多数こなす期間を1ヶ月ほどとる必要がありそうだ。
495 ：名無し検定１級さん：03/08/09 02:20
>>494
私も3週間マスターで勉強中です。
過去問が別に必要だ、というのは他のどこかのHPでも見ました。
あと、２１章にきれいにまとまるような問題しか選ばれていないので
午前の問題網羅もしていない、とamazonの書評でも言ってました。
私はそのへんを読んだ上であえてこの本を選びましたが、
この本だけで合格をめざすというのは考えないほうがいいと思います。
問題の解説なんかも、正確さに欠けるかんじがありますよね。
(私が？と思ったのはp116です。合ってるのでしょうが？？？なかんじだったので、
他の本の解説を読んでやっと納得しました。）
私のような初心者が基本的な知識を得るのにはとてもいいかんじで、
今のところは満足していますけど、
私もまだ６日めなので、これからが正念場ですね。
私も3週間マスターで勉強中です。
過去問が別に必要だ、というのは他のどこかのHPでも見ました。
あと、２１章にきれいにまとまるような問題しか選ばれていないので
午前の問題網羅もしていない、とamazonの書評でも言ってました。
私はそのへんを読んだ上であえてこの本を選びましたが、
この本だけで合格をめざすというのは考えないほうがいいと思います。
問題の解説なんかも、正確さに欠けるかんじがありますよね。
(私が？と思ったのはp116です。合ってるのでしょうが？？？なかんじだったので、
他の本の解説を読んでやっと納得しました。）
私のような初心者が基本的な知識を得るのにはとてもいいかんじで、
今のところは満足していますけど、
私もまだ６日めなので、これからが正念場ですね。
497 ：名無し検定１級さん：03/08/09 03:54
>>491
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ かなりあたまがわるそうだね
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ かなりあたまがわるそうだね
498 ：名無し検定１級さん：03/08/09 04:26
>>492
ベンダー系のバカはもう来なくていいよ
ベンダー系のバカはもう来なくていいよ
499 ：名無し検定１級さん：03/08/09 06:29
>>496
シス子のスレあんだろ あっち行けや！
シス子のスレあんだろ あっち行けや！
500 ：名無し検定１級さん：03/08/09 07:01
500！
>>493
恐らくその日、日本でただ一人受けたであろうから、それ言うとマズいな
あ、もぅ殆んど云ってるかもｗ
>>496 はＣＣＩＥだけが英語必須のように思っている厨
>>498 ここの永年住人がほざくなと小一時間･・
ま、腐ってる暇があるなら勉強しろサルども
恐らくその日、日本でただ一人受けたであろうから、それ言うとマズいな
あ、もぅ殆んど云ってるかもｗ
>>496 はＣＣＩＥだけが英語必須のように思っている厨
>>498 ここの永年住人がほざくなと小一時間･・
ま、腐ってる暇があるなら勉強しろサルども
「3週間マスター」の時点で内容で勝負してないし。
20才過ぎてからでも背は伸びる！！みたいな通販商品と同類。
20才過ぎてからでも背は伸びる！！みたいな通販商品と同類。
俺はソフ開のとき３週間マスターと過去問題集で合格したから
今回もこのパターンで行くよ
今回もこのパターンで行くよ
3週間は糞
煽ってる人って受かるんだろうか・・・
何しにこのスレ来てるんだろ
漏れは勉強の合間の暇潰しに眺めてるだけだけど
何しにこのスレ来てるんだろ
漏れは勉強の合間の暇潰しに眺めてるだけだけど
暇つぶしに眺めてるのも煽ってるのも傍からみたら別に変わらんが。
煽りが多く見えるのはそれ以外話題がもうないんだべ。
今年出そうな問題と参考書位しか…
煽りが多く見えるのはそれ以外話題がもうないんだべ。
今年出そうな問題と参考書位しか…
508 ：三週間野郎：03/08/09 11:46
>>495
＞私も3週間マスターで勉強中です。
御同胞の方ですね。
私のこの本との出会いは、間違って買ってしまったことです。
日経新聞社が出してる別の教科書と間違えてしまいました。
それでもせっかく買ったので、これでやってます。
3週間マスターは午前対策は全く考えてない教科書ですね。
午後の問題に関してはそれなりのページ数を割いていますので若干は期待してます。
各週ごとに綺麗に内容をまとめるという斬新な構想に基づく教科書ですが、まとめ切れてない
なと思う部分も結構感じます。
内容が重複するページがよく出てくるのが心配です。
ｐ１１６の問題といえば、ディレクトリサーバーの問題ですね。
私がこの問題で感じたのは、本分でのディレクトリサーバーの解説ではこの問題に対応できない
という点です。
あまりにも説明が少ないので、午後問でディレクトリサーバーの問題が出たらまずいでしょう。
もっとも、著者の考えとしてこれで十分だというのがあったのかもしれませんが。
私は現在7日目の最初の過去問を終えた段階です。
色々と問題を感じる教科書ですが、一通りこなしてから別の問題集を解く過程で補足していこう
と考えてます。
この一冊をマスターすることでかなりの知識が付くのは確実だからです。
ところで、この3週間マスターって、3週間でこなすのは無理と思いませんか。
ただ読むだけならでいますが、ノートにまとめてる私は、1日の分に6時間ほどかかってます。
8月中にこの教科書を終わらすのを当面の目標にしてますが、ちょっと無理かもしれません。
＞私も3週間マスターで勉強中です。
御同胞の方ですね。
私のこの本との出会いは、間違って買ってしまったことです。
日経新聞社が出してる別の教科書と間違えてしまいました。
それでもせっかく買ったので、これでやってます。
3週間マスターは午前対策は全く考えてない教科書ですね。
午後の問題に関してはそれなりのページ数を割いていますので若干は期待してます。
各週ごとに綺麗に内容をまとめるという斬新な構想に基づく教科書ですが、まとめ切れてない
なと思う部分も結構感じます。
内容が重複するページがよく出てくるのが心配です。
ｐ１１６の問題といえば、ディレクトリサーバーの問題ですね。
私がこの問題で感じたのは、本分でのディレクトリサーバーの解説ではこの問題に対応できない
という点です。
あまりにも説明が少ないので、午後問でディレクトリサーバーの問題が出たらまずいでしょう。
もっとも、著者の考えとしてこれで十分だというのがあったのかもしれませんが。
私は現在7日目の最初の過去問を終えた段階です。
色々と問題を感じる教科書ですが、一通りこなしてから別の問題集を解く過程で補足していこう
と考えてます。
この一冊をマスターすることでかなりの知識が付くのは確実だからです。
ところで、この3週間マスターって、3週間でこなすのは無理と思いませんか。
ただ読むだけならでいますが、ノートにまとめてる私は、1日の分に6時間ほどかかってます。
8月中にこの教科書を終わらすのを当面の目標にしてますが、ちょっと無理かもしれません。
ひつまぶしに見てるんだが、解る範囲で答えるから誰か質問してくれ。
最近まともなネタが無いので面白くない。
最近まともなネタが無いので面白くない。
処女とそうでない者の分け方を１００字以内で述べよ
膜を調べる
5字
5字
512 ：名無し検定１級さん：03/08/09 17:20
わたしはITコンサルタントです。―次を目指すSE諸君に贈る11章
井上 春樹 (著)
価格： ￥1,000
amazonで社員が一生懸命★５つのレビュー書いてるよ。総会屋必死だな。
井上 春樹 (著)
価格： ￥1,000
amazonで社員が一生懸命★５つのレビュー書いてるよ。総会屋必死だな。
513 ：名無し検定１級さん：03/08/09 17:45
技術評論者の合格教本はどうよ？
誰もつっこんでくれない．．
お前は本当に処女なのかと問う。問い詰める。小１時間問い詰める。
516 ：名無し検定１級さん：03/08/09 18:10
よく調べなかったので
ナツメ社の テクニカルエンジニアネットワーク
ってのを買っちゃったんだけど、これってどう？
ナツメ社の テクニカルエンジニアネットワーク
ってのを買っちゃったんだけど、これってどう？
517 ：名無し検定１級さん：03/08/09 18:10
>>５１６
最高にいい本だよ
最高にいい本だよ
>>503
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ | なんだとテメェ、オレがＣＣＤＰごとき受けると思ってるのか！
| | .ｌ~￣~ヽ | |
| ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
(⌒＼ ∧＿∧
＼ ヽヽ( ´_ゝ`)
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／ ∩ ドカッ! バキッ!! ベキッ!!!
（ | .|∧＿∧/ /
／＼丿 | （ ）/
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
ヽ|/
／￣# ￣｀ヽ、
/ # # ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| | まぁ、今日はこのくらいにしといてヤル。
| #/￣⌒# ヽ U.|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ # |
| ￣￣￣ |
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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| /￣⌒￣ヽ | なんだとテメェ、オレがＣＣＤＰごとき受けると思ってるのか！
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| ヽ ￣~￣ ﾉ |
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＼ ヽヽ( ´_ゝ`)
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／￣# ￣｀ヽ、
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| （●） （●）||| | まぁ、今日はこのくらいにしといてヤル。
| #/￣⌒# ヽ U.|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ # |
| ￣￣￣ |
519 ：三週間野郎：03/08/09 18:56
質問です。
サブネットマスクについてですが、私の教科書ではクラスＢについては書いてます。
しかし、クラスＡについては書いてません。
クラスＡのサブネットマスクはあるのですか？
またスーパーネットマスクについてクラスＣについて書いてます。
しかし、クラスＢについては書いてません。
クラスＢのスーパーネットマスクはあるのでしょうか？
以上はIPｖ4の場合です。
サブネットマスクについてですが、私の教科書ではクラスＢについては書いてます。
しかし、クラスＡについては書いてません。
クラスＡのサブネットマスクはあるのですか？
またスーパーネットマスクについてクラスＣについて書いてます。
しかし、クラスＢについては書いてません。
クラスＢのスーパーネットマスクはあるのでしょうか？
以上はIPｖ4の場合です。
520 ：初級シスアド：03/08/09 18:57
>>519
俺にはわかりかねるな。
俺にはわかりかねるな。
521 ：名無し検定１級さん：03/08/09 19:02
>>519
>クラスＡのサブネットマスクはあるのですか？
ある。でかけりゃ分けるでしょう。多分。
>クラスＢのスーパーネットマスクはあるのでしょうか？
ある。（「スーパーネットマスク」って書いてあった？あまり聞かん言葉だけど）
ISPなんかはクラスBが複数ありゃまとめるでしょう。多分。
>クラスＡのサブネットマスクはあるのですか？
ある。でかけりゃ分けるでしょう。多分。
>クラスＢのスーパーネットマスクはあるのでしょうか？
ある。（「スーパーネットマスク」って書いてあった？あまり聞かん言葉だけど）
ISPなんかはクラスBが複数ありゃまとめるでしょう。多分。
522 ：三週間野郎：03/08/09 19:05
>>521
さっそくの返答ありがとうございます。
私のテキストにはアドレスマスク（スーパーネットマスク）と書いてます。
スーパーネットマスクという単語を記憶してたので書き込みました。
アドレスマスクの方が一般的なのでしょうか？
さっそくの返答ありがとうございます。
私のテキストにはアドレスマスク（スーパーネットマスク）と書いてます。
スーパーネットマスクという単語を記憶してたので書き込みました。
アドレスマスクの方が一般的なのでしょうか？
523 ：名無し検定１級さん：03/08/09 19:18
>>522
M95ガスマスクが一般的だね。
M95ガスマスクが一般的だね。
524 ：名無し検定１級さん：03/08/09 19:28
525 ：名無し検定１級さん：03/08/09 21:06
>>508
>ところで、この3週間マスターって、3週間でこなすのは無理と思いませんか。
>ただ読むだけならでいますが、ノートにまとめてる私は、1日の分に6時間ほどかかってます。
私は、ただ読むだけですませているので、今のところ何とかセーフです。(w
始めたのはこの前の日曜日で、今からいよいよ７日めに入ります。
月曜日は勉強する時間が全く取れない予定なので、
土日で最低３日分はクリアしなくてはなりません。
そんなふうに自分に勉強を強制して最後まで読破できそうだ、
というのが、「３週間マスター」購入の最大の動機なので、
私はこのペースで、行けるところまで、頑張ってみるつもりです。
他の本との間で迷われたとのことですが、
他のどんなテキストを選んだとしたって、１冊で網羅する本があるわけはないので、
そういう意味から見てもこの本は、徹底していて悪くないと思います。
何しろ、他の本を読む気に(読まなくてはならないという気に)させてくれますから。(w
お互い、頑張りましょう。
>ところで、この3週間マスターって、3週間でこなすのは無理と思いませんか。
>ただ読むだけならでいますが、ノートにまとめてる私は、1日の分に6時間ほどかかってます。
私は、ただ読むだけですませているので、今のところ何とかセーフです。(w
始めたのはこの前の日曜日で、今からいよいよ７日めに入ります。
月曜日は勉強する時間が全く取れない予定なので、
土日で最低３日分はクリアしなくてはなりません。
そんなふうに自分に勉強を強制して最後まで読破できそうだ、
というのが、「３週間マスター」購入の最大の動機なので、
私はこのペースで、行けるところまで、頑張ってみるつもりです。
他の本との間で迷われたとのことですが、
他のどんなテキストを選んだとしたって、１冊で網羅する本があるわけはないので、
そういう意味から見てもこの本は、徹底していて悪くないと思います。
何しろ、他の本を読む気に(読まなくてはならないという気に)させてくれますから。(w
お互い、頑張りましょう。
527 ：525：03/08/09 21:26
>>508
525=495です。名前が抜けてしまいました。
>ｐ１１６の問題といえば、ディレクトリサーバーの問題ですね。
もう少し補足させてください。
｢３週間マスター｣の解説にはたとえば
｢ディレクトリーサービスで管理するのはアプリケーションプログラムであり、
ユーザやプリンタは管理対象外です。｣とあります。
私は先日OracleのApplication Serverの無料研修に行って
Oracleのディレクトリーサービス(LDAP準拠のOID)では
大量のユーザーを簡単に管理できるという宣伝にさらされたところだったんで
？？？だったんですよ。
で、「ネットワーク受験マニュアル」を見たら、同じ問題が、
｢ディレクトリ・サービスで管理対象となっている主なリソースは、
ユーザー、アプリケーションである。プリンタなどの周辺機器については
(原理的に可能であるものの)一般的には行われていない｣
と解説されていて納得。
ほかにもこういう例があるのでしょうね。
見つけたら教えてください。
525=495です。名前が抜けてしまいました。
>ｐ１１６の問題といえば、ディレクトリサーバーの問題ですね。
もう少し補足させてください。
｢３週間マスター｣の解説にはたとえば
｢ディレクトリーサービスで管理するのはアプリケーションプログラムであり、
ユーザやプリンタは管理対象外です。｣とあります。
私は先日OracleのApplication Serverの無料研修に行って
Oracleのディレクトリーサービス(LDAP準拠のOID)では
大量のユーザーを簡単に管理できるという宣伝にさらされたところだったんで
？？？だったんですよ。
で、「ネットワーク受験マニュアル」を見たら、同じ問題が、
｢ディレクトリ・サービスで管理対象となっている主なリソースは、
ユーザー、アプリケーションである。プリンタなどの周辺機器については
(原理的に可能であるものの)一般的には行われていない｣
と解説されていて納得。
ほかにもこういう例があるのでしょうね。
見つけたら教えてください。
３週間マスターなんてどのシリーズも間違えだらけだよ
530 ：名無し検定１級さん：03/08/09 21:53
ブリッジとスイッチングハブの違いを教えてください
531 ：名無し検定１級さん：03/08/09 21:58
ようわかってないかもしれんが適当に答えてみる
全ポートがMACアドレス学習機能を持つブリッジ＝スイッチングハブ
違ってたらスマソ
全ポートがMACアドレス学習機能を持つブリッジ＝スイッチングハブ
違ってたらスマソ
533 ：三週間野郎：03/08/09 22:12
>>525
なるほど、読んでるだけですか。
私は今無職なので時間は嫌というほどあり、図書館に通って学習してます。
テキストをノートにまとめて、ノートを使って復習してます。
状況と立場が異なれば学習方法が違うのは当たり前のことです。
同じテキストを使うもの同士頑張りましょう。
＞>ｐ１１６の問題といえば、ディレクトリサーバーの問題ですね。
＞もう少し補足させてください。
私としてはディレクトリサーバ自体をこのテキストで知ったのですが、この問題を解く場合、
標準的なプロトコルの存在を知ってなければ解けないでしょう。
それにも関わらず簡単な解説が無いのがちょっと痛いです。
なるほど、読んでるだけですか。
私は今無職なので時間は嫌というほどあり、図書館に通って学習してます。
テキストをノートにまとめて、ノートを使って復習してます。
状況と立場が異なれば学習方法が違うのは当たり前のことです。
同じテキストを使うもの同士頑張りましょう。
＞>ｐ１１６の問題といえば、ディレクトリサーバーの問題ですね。
＞もう少し補足させてください。
私としてはディレクトリサーバ自体をこのテキストで知ったのですが、この問題を解く場合、
標準的なプロトコルの存在を知ってなければ解けないでしょう。
それにも関わらず簡単な解説が無いのがちょっと痛いです。
534 ：三週間野郎：03/08/09 22:22
>>530
＞ブリッジとスイッチングハブの違いを教えてください
3週間マスターにはスイッチングハブはマルチポートブリッジであると何気に書いてる。
違いと言えば、スイッチングハブにある特徴は、
複数のフレームを同時に送信できる。
ステーションとの間で全二重通信を行うので早い。
VLANが構築できる。
衝突は発生しない。
かな？
＞ブリッジとスイッチングハブの違いを教えてください
3週間マスターにはスイッチングハブはマルチポートブリッジであると何気に書いてる。
違いと言えば、スイッチングハブにある特徴は、
複数のフレームを同時に送信できる。
ステーションとの間で全二重通信を行うので早い。
VLANが構築できる。
衝突は発生しない。
かな？
535 ：名無し検定１級さん：03/08/09 22:24
ブリッジはソフトウェア処理で
スイッチハブがASICでハード処理ってどっかに書いてなかったか？
スイッチハブがASICでハード処理ってどっかに書いてなかったか？
凄まじいまでの自作自演が行われているｽﾚはここですか？
538 ：名無し検定１級さん：03/08/10 01:48
ブリッジとL2SWの使われ方は、結構違う。
L2SWは、利口なハブという使われ方だけど、ブリッジは２つの拠点をL2レベル
で、中継するという使われ方が一般的だったと思う。
もう10年近く前に、２つの拠点をブリッジ、ISDNで接続したことがあった。
（とある業者に奨められて。）
当時の会社のNWは、SNAで接続すること、TCP/IP環境ではなかった、また
ブリッジに比べ、ルータは高価だったという理由で、決定されたんだと
思う。
ブリッジは、ブロードキャストを垂れ流すし、ある一定時間で学習した
MACアドレスを忘れちゃうから、実際に使用してみたら、予想以上に通信費
が掛かり、結局使う時にブリッジの電源を入れるという運用になった記憶
がある。
漏れはまだ若造だったんで、何の責任もなかったんだが、苦い思い出だな。
L2SWは、利口なハブという使われ方だけど、ブリッジは２つの拠点をL2レベル
で、中継するという使われ方が一般的だったと思う。
もう10年近く前に、２つの拠点をブリッジ、ISDNで接続したことがあった。
（とある業者に奨められて。）
当時の会社のNWは、SNAで接続すること、TCP/IP環境ではなかった、また
ブリッジに比べ、ルータは高価だったという理由で、決定されたんだと
思う。
ブリッジは、ブロードキャストを垂れ流すし、ある一定時間で学習した
MACアドレスを忘れちゃうから、実際に使用してみたら、予想以上に通信費
が掛かり、結局使う時にブリッジの電源を入れるという運用になった記憶
がある。
漏れはまだ若造だったんで、何の責任もなかったんだが、苦い思い出だな。
539 ：名無し検定１級さん：03/08/10 02:01
ウザ
541 ：538：03/08/10 02:55
ブリッジってあんまり使用してないから、イメージわきにくいと思って
書いたんだけど。
煽る香具師がそんなことは当然知っているつう意味でウザイというんなら
わかるが、悪いけどそうは思えないな。
午後２ってある程度、暗記じゃなく理解していないとつらいと思うから、
まあガンバレや。
書いたんだけど。
煽る香具師がそんなことは当然知っているつう意味でウザイというんなら
わかるが、悪いけどそうは思えないな。
午後２ってある程度、暗記じゃなく理解していないとつらいと思うから、
まあガンバレや。
L2SWには必ずVLAN機能がついてるけど
スイッチングハブにはVLAN機能がないものもある
L2SW=スイッチングハブと解説しているサイトが多いが
これはなぜ？
スイッチングハブにはVLAN機能がないものもある
L2SW=スイッチングハブと解説しているサイトが多いが
これはなぜ？
>>542
どうせそこまでは出題されないから
どうせそこまでは出題されないから
春に基本受かった学生です。
ネットワークの午前は、「基本の午前約7割+マスタリングの知識」だけで何割位取れますか？
アホな質問ですがレスお願いします。
ネットワークの午前は、「基本の午前約7割+マスタリングの知識」だけで何割位取れますか？
アホな質問ですがレスお願いします。
>>544
アホ
アホ
546 ：名無し検定１級さん：03/08/10 07:16
547 ：名無し検定１級さん：03/08/10 10:36
>>542
L2SW=スイッチングハブだよ。
データリンク層（L2）での中継機能をもつかどうかが、判断基準で、VLAN機能
はオプションみたいなものだろう。
>>543
>どうせそこまでは出題されないから
基本的な話なんだが。それにこの程度のことも理解していないレベルじゃ午後もつ
らいし、実務でもつらい。
なんでこの試験受けるの？
L2SW=スイッチングハブだよ。
データリンク層（L2）での中継機能をもつかどうかが、判断基準で、VLAN機能
はオプションみたいなものだろう。
>>543
>どうせそこまでは出題されないから
基本的な話なんだが。それにこの程度のことも理解していないレベルじゃ午後もつ
らいし、実務でもつらい。
なんでこの試験受けるの？
暇潰し
ネットワークは過去問なんか買わなくてもネット上に解説付きで
午前・午後の過去問あるからいいよね。
午前・午後の過去問あるからいいよね。
問題
ReachDSLはどうやって長距離化を実現しているか？
ReachDSLはどうやって長距離化を実現しているか？
551 ：名無し検定１級さん：03/08/10 11:48
秀和から出ているnozakiさんの本はどうよ。
552 ：名無し検定１級さん：03/08/10 13:17
553 ：名無し検定１級さん：03/08/10 13:36
暑くて勉強にならないYO!
554 ：名無し検定１級さん：03/08/10 13:54
>>550
周波数帯域を狭くする（速度低下）ことで、減衰やノイズの干渉を
抑えることで、長距離化を実現している。
（高周波数になればばるほど、距離が長い時の減衰やノイズの干渉が
大きい。）
こんなもんかな。
周波数帯域を狭くする（速度低下）ことで、減衰やノイズの干渉を
抑えることで、長距離化を実現している。
（高周波数になればばるほど、距離が長い時の減衰やノイズの干渉が
大きい。）
こんなもんかな。
555 ：名無し検定１級さん：03/08/10 13:54
556 ：三週間野郎：03/08/10 16:38
>>554
＞周波数帯域を狭くする（速度低下）ことで、減衰やノイズの干渉を
＞抑えることで、長距離化を実現している。
＞（高周波数になればばるほど、距離が長い時の減衰やノイズの干渉が
＞大きい。）
周波数帯域を狭くすることと低周波数にする事は違うと思うがどうだろう？
それとも周波数帯域を狭くするという事は低い周波数帯域を利用するということなのでしょうか？
＞周波数帯域を狭くする（速度低下）ことで、減衰やノイズの干渉を
＞抑えることで、長距離化を実現している。
＞（高周波数になればばるほど、距離が長い時の減衰やノイズの干渉が
＞大きい。）
周波数帯域を狭くすることと低周波数にする事は違うと思うがどうだろう？
それとも周波数帯域を狭くするという事は低い周波数帯域を利用するということなのでしょうか？
>>549
過去問はあったけど解説付はみあたらなかった。どこ？
過去問はあったけど解説付はみあたらなかった。どこ？
558 ：名無し検定１級さん：03/08/10 18:08
>>542
こいつに書いてあるよ(要は趣味の問題なんだけど)
The Switch Book : The Complete Guide to Lan Switching Technology
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/booksea.cgi?ISBN=0471345865
では、RouterとL3 switchの違いは?
こいつに書いてあるよ(要は趣味の問題なんだけど)
The Switch Book : The Complete Guide to Lan Switching Technology
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/booksea.cgi?ISBN=0471345865
では、RouterとL3 switchの違いは?
>>557
解説付きなんてないよ。結構いい加減なこと書く奴多いから真に受けるな
解説付きなんてないよ。結構いい加減なこと書く奴多いから真に受けるな
560 ：525：03/08/10 19:02
>>556
私は554ではありませんが、つまり、こうじゃないですか？
ReachDSLは高い周波数帯域を使わない制限を設けることで
長距離化を実現する技術である。(その理屈が554)
高い周波数帯域を使わないようにすると
使える周波数帯域は必然的に狭くなる。
私は554ではありませんが、つまり、こうじゃないですか？
ReachDSLは高い周波数帯域を使わない制限を設けることで
長距離化を実現する技術である。(その理屈が554)
高い周波数帯域を使わないようにすると
使える周波数帯域は必然的に狭くなる。
今度はReachDSL房か・・・
普通のADSL(8MB)が1.1MHzまでの周波数帯を使うところを
リーチDSLは、周波数帯300kHzまでしか使わないxDSL。
だから長距離に対して強い。
他にも、符号化を工夫して、距離よりもノイズ耐性を優先してある。
ちなみに、24MのADSLは2.2MHzまで使う。
現在、ITU-Tで標準化作業中、つまり現段階では標準仕様ではないので
試験には出ないと思う。
情報処理試験は特定企業の「俺仕様」は出さないことになってるし。
リーチDSLは、周波数帯300kHzまでしか使わないxDSL。
だから長距離に対して強い。
他にも、符号化を工夫して、距離よりもノイズ耐性を優先してある。
ちなみに、24MのADSLは2.2MHzまで使う。
現在、ITU-Tで標準化作業中、つまり現段階では標準仕様ではないので
試験には出ないと思う。
情報処理試験は特定企業の「俺仕様」は出さないことになってるし。
>>563
夏房っていうだろ？
夏房っていうだろ？
565 ：名無し検定１級さん：03/08/10 19:57
藁
566 ：名無し検定１級さん：03/08/10 21:59
コンサルティング手法による企業ネットワーク設計の極意―コストダウンと最新技術の活用 実践入門ネットワーク
赤尾 隆 (著)
価格： ￥2,600
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さぁ、もう直ぐＰｒｉｄｅ始まるべ
小休止だがや
（ｲﾏﾏﾃﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞｼﾃｷﾀｸｾﾆ）
568 ：名無し検定１級さん：03/08/10 22:22
コールセンター白書〈2003〉
コンピューターテレフォニー編集部 (編集)
価格： ￥8,000
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569 ：名無し検定１級さん：03/08/10 22:32
この資格と、背キュアドとどっちがいいでつか？
(ためになる度と受かりやすい度で)
(ためになる度と受かりやすい度で)
570 ：名無し検定１級さん：03/08/10 22:32
★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
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571 ：名無し検定１級さん：03/08/10 22:51
転職活動を進めつつ
勉強なんかしたりして・・・
勉強なんかしたりして・・・
573 ：名無し検定１級さん：03/08/11 00:25
罰ゲームだけで4週って引っ張りすぎだろ・・
574 ：午後Ⅱ過去問やるぞ！！：03/08/11 01:02
>>569
アナタはＳＩ系エンジニアでつか？それとも社内ＳＥ？(あるいはきぼん？)
漏れは資格は両方ゲットする予定。
ただ、先にＮＷ受けてからね。どっちかつうと漏れは前者の部類で稼いでるので。
ためになるか...は、将来従事するあるいはしたいこと次第では？
どっちが給料高いかも、どちらの系統が自分を高く売れて楽しくできるか
だよね。
受かりやすさも、過去問見て解答がしっくりくるほうとか、なじんでいる用語や知識がどっちが多いか
だろうね。
アナタはＳＩ系エンジニアでつか？それとも社内ＳＥ？(あるいはきぼん？)
漏れは資格は両方ゲットする予定。
ただ、先にＮＷ受けてからね。どっちかつうと漏れは前者の部類で稼いでるので。
ためになるか...は、将来従事するあるいはしたいこと次第では？
どっちが給料高いかも、どちらの系統が自分を高く売れて楽しくできるか
だよね。
受かりやすさも、過去問見て解答がしっくりくるほうとか、なじんでいる用語や知識がどっちが多いか
だろうね。
>>574
セキュアドスレからｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
セキュアドスレからｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
576 ：名無し検定１級さん：03/08/12 14:15
野崎の本はどうよ？
またソフ開みたいに間違いのオンパレード？
577 ：名無し検定１級さん：03/08/12 16:55
日経ネットワークの8月号だったかに
TCP/IPを重点的に勉強すれば今からでも充分受かるとの記載がありましたが、
TCP/IPの勉強に使う本は、マスタリングTCP/IP基礎編 だけで充分でしょうか
TCP/IPを重点的に勉強すれば今からでも充分受かるとの記載がありましたが、
TCP/IPの勉強に使う本は、マスタリングTCP/IP基礎編 だけで充分でしょうか
578 ：名無し検定１級さん：03/08/12 17:11
>>577
日経がそう書いてるんだから間違いない。
日経がそう書いてるんだから間違いない。
579 ：名無し検定１級さん：03/08/12 17:11
堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/
580 ：名無し検定１級さん：03/08/12 17:14
>>577 不充分でしょう
マスタリングで充分です
基本とか受けないでいきなりこれ取った人いる?
午前問題なんてなんも勉強しなくても過去問5年分覚え解けば8割取れるよ
なにやら W32.Blaster.Worm とか言うのがが猛威を振るってるみたいやね。
既に対処済み
ぬるぽ
>>586
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
過去問5年間覚えるって、何気にすげーよな。
2回もやれば余裕で覚えるだろ
594 ：名無し検定１級さん：03/08/13 04:53
HDLCっていったいどんな場面、製品で使われるのですか？
参考書やマスタリングTCP/IP、Googleで検索してみてもいまいちわかりません
参考書やマスタリングTCP/IP、Googleで検索してみてもいまいちわかりません
595 ：名無し検定１級さん：03/08/13 06:06
技術評論者の合格教本と日経の完全教本はどっちがいいの？
当方素人。
当方素人。
どっちゃも糞
597 ：名無し検定１級さん：03/08/13 08:39
ドイツ語の方が読めないよ
599 ：名無し検定１級さん：03/08/13 11:14
HDLCは、専用線（NTTの提供しているHDC,DA等々のサービス）で一般的に
使用していると思う。
使用する機器としては、TAやマルチアクセスルータとかかな。
もう5-6年前の話だと思うけど、AS/400と遠隔地の端末を接続するのに、
DA、SNA、HDLCを使用した。
使用していると思う。
使用する機器としては、TAやマルチアクセスルータとかかな。
もう5-6年前の話だと思うけど、AS/400と遠隔地の端末を接続するのに、
DA、SNA、HDLCを使用した。
もう出ないよ
だからしょっちゅう出てくるHDLC房なんて相手するなって
むしろ一生懸命勉強してもらって、午前で奇跡的に出たときにガッチリ得点してもらい、午後で落ちてもらえよ
むしろ一生懸命勉強してもらって、午前で奇跡的に出たときにガッチリ得点してもらい、午後で落ちてもらえよ
だがPPPは無視すると痛い目見そうだが
阪神勝ったなー 相手はお得意さまの横浜かー
まあどこから勝っても一勝は一勝だしなー
ということで出題される可能性の低い過去のプロトコルなどほっとけ。
PPPは外せんが去年PPPoEが午後で出たから今年は出ないのかな。
まあどこから勝っても一勝は一勝だしなー
ということで出題される可能性の低い過去のプロトコルなどほっとけ。
PPPは外せんが去年PPPoEが午後で出たから今年は出ないのかな。
ATMはでますか？
demasen
609 ：名無し検定１級さん：03/08/13 21:18
そして何も出なくなった。
daemonsen
611 ：名無し検定１級さん：03/08/13 23:42
ショートカットとカットスルー、似てるようで違うラスイ？
612 ：名無し検定１級さん：03/08/14 01:57
山崎渉は出るかな？＞ＡＬＬ
613 ：三週間野郎：03/08/14 06:29
>>560,>>562
リーチDSLの解説ありがとうございます。
納得いきました。
ところで、今勉強してるのですが、ディジタルハイアラーキというものがあります。
ハイアラーキ？ スペルはHierarchyだからヒエラルキーの間違いだろ？
と思ったのですが、発音まで調べるとハイアラーキのカタカナ表記の方が近いです。
ヒエラルキーとは程遠い発音でした。
私の中の常識が一つ崩れた気持ちです。
リーチDSLの解説ありがとうございます。
納得いきました。
ところで、今勉強してるのですが、ディジタルハイアラーキというものがあります。
ハイアラーキ？ スペルはHierarchyだからヒエラルキーの間違いだろ？
と思ったのですが、発音まで調べるとハイアラーキのカタカナ表記の方が近いです。
ヒエラルキーとは程遠い発音でした。
私の中の常識が一つ崩れた気持ちです。
>>612
おまいは出てくるな
おまいは出てくるな
615 ：名無し検定１級さん：03/08/14 08:56
>>613
ﾊｲｱﾗｰｷ:hierarchyは英語で、ﾋｴﾗﾙｷｰ（ﾋｴﾗﾙﾋｰ）:hierarchieはﾄﾞｲﾂ語なんすよ。
英語ではﾃﾞｨｼﾞﾀﾙ･ﾊｲｱﾗｰｷと言うんですね。
だからどちらもｶﾀｶﾅとしては合ってるんです。
ﾊｲｱﾗｰｷ:hierarchyは英語で、ﾋｴﾗﾙｷｰ（ﾋｴﾗﾙﾋｰ）:hierarchieはﾄﾞｲﾂ語なんすよ。
英語ではﾃﾞｨｼﾞﾀﾙ･ﾊｲｱﾗｰｷと言うんですね。
だからどちらもｶﾀｶﾅとしては合ってるんです。
チャネルとチャンネル
617 ：名無し検定１級さん：03/08/14 14:13
１１年の午後の問い１について教えて！
スイッチングハブの機能はブリッジ機能と（ウ）８０２．１ｄで規定されている
（ア）機能。（ア）機能を利用すると、ブリッジ機能だけでは実現できなかった
（イ）状のＬＡＮを構築できる。
（ア） ＝ スパニングツリー
（ウ） ＝ ＩＥＥＥ
だと思うけど（イ）がわからん。スパニングツリーがどういう機能かは調べたけど
それを用いて、ブリッジだけでできないことができるってのが、いまいち思い浮かばないので
ヒントを頂戴！
スイッチングハブの機能はブリッジ機能と（ウ）８０２．１ｄで規定されている
（ア）機能。（ア）機能を利用すると、ブリッジ機能だけでは実現できなかった
（イ）状のＬＡＮを構築できる。
（ア） ＝ スパニングツリー
（ウ） ＝ ＩＥＥＥ
だと思うけど（イ）がわからん。スパニングツリーがどういう機能かは調べたけど
それを用いて、ブリッジだけでできないことができるってのが、いまいち思い浮かばないので
ヒントを頂戴！
618 ：名無し検定１級さん：03/08/14 14:27
答え：ループ
来年頑張ってくれ。
来年頑張ってくれ。
619 ：617：03/08/14 14:41
>618
来年？今年受かるためにお盆に勉強してんだよう。ループかぁ。それもそうだな。
サンキュ～
来年？今年受かるためにお盆に勉強してんだよう。ループかぁ。それもそうだな。
サンキュ～
620 ：名無し検定１級さん：03/08/14 15:07
英数字を大文字で書かないようになればさらに良いのだがなー
>>三週間野郎
おまえさ、ネタか？リーチDSL房の次はディジタルハイアラーキ房かよ
もしかして絶対試験に出なさそうなのを2chで流行らせて2ちゃんねらだけでも落とそうって魂胆か？
おまえさ、ネタか？リーチDSL房の次はディジタルハイアラーキ房かよ
もしかして絶対試験に出なさそうなのを2chで流行らせて2ちゃんねらだけでも落とそうって魂胆か？
622 ：617：03/08/14 16:01
今解答見た～。スイッチングにスターかぁ～。
まじで来年になっちゃうな、ははは。
まじで来年になっちゃうな、ははは。
623 ：617：03/08/14 16:13
解答見たけど納得いかない！ＩＥＥＥ機能で規定されている（ア）機能って
書き方じゃスパニングツリーってなるだろ、普通。11年の午後問い1だ。
誰か教えて！
書き方じゃスパニングツリーってなるだろ、普通。11年の午後問い1だ。
誰か教えて！
624 ：名無し検定１級さん：03/08/14 16:58
>>623
その年の過去問を持っているわけではないのでなんともいえないが、
IEEE802.1dって明言してるんだから、やはり”スパニングツリー”だろう。
スイッチ機能はIEEE802.1dじゃねーし。
そうすると自動的に次の回答は”ループ”になる。
情報処理試験に限っては模範解答に間違いがあるのが当たり前なので、
深く考えないほうがいい
その年の過去問を持っているわけではないのでなんともいえないが、
IEEE802.1dって明言してるんだから、やはり”スパニングツリー”だろう。
スイッチ機能はIEEE802.1dじゃねーし。
そうすると自動的に次の回答は”ループ”になる。
情報処理試験に限っては模範解答に間違いがあるのが当たり前なので、
深く考えないほうがいい
626 ：名無し検定１級さん：03/08/14 18:47
今年はATMが復活しそうな感じがするのだが。
なんせメガデータネッツが爆発的なヒットを出しているし広域イーサ
やIP-VPNの複合問題で出題されるんじゃないかな？
まじReach DSLとか言っている奴は今から受験をあきらめた方がいいYo。
LDAPでも勉強してればいい。
なんせメガデータネッツが爆発的なヒットを出しているし広域イーサ
やIP-VPNの複合問題で出題されるんじゃないかな？
まじReach DSLとか言っている奴は今から受験をあきらめた方がいいYo。
LDAPでも勉強してればいい。
えるだっぷ
628 ：名無し検定１級さん：03/08/14 19:24
629 ：名無し検定１級さん：03/08/14 19:35
IP-NPNはまず出ないっていうか聞いたこと無い。
SSL-VPNはHTPと複合問題を作れるから出題される
可能性は結構高いかも知れない。
SSL-VPNはHTPと複合問題を作れるから出題される
可能性は結構高いかも知れない。
SSL-VPNだけ普及率がまだ低くないか？
631 ：617：03/08/14 21:10
632 ：名無し検定１級さん：03/08/14 21:42
633 ：三週間野郎：03/08/14 22:17
>>615
＞ﾊｲｱﾗｰｷ:hierarchyは英語で、ﾋｴﾗﾙｷｰ（ﾋｴﾗﾙﾋｰ）:hierarchieはﾄﾞｲﾂ語なんすよ。
わざわざありがとうございます。
社会学の分野ではドイツ語の文献が多く輸入されヒエラルキーという読みが普及したのだ
ろうと勝手に推測しました。
>>617
私は(ア）がVLAN、(イ)が仮想と考えました。
ループ状のLANを作っても意味ないだろうと考えたからです。
またブリッジにはスパンニングツリー機能を持ってるものもあるからです。
しかし、この問題はループ状のLANを作りスパンニングツリー機能でブリッジ機能だけで
は出来ない論理的にループを遮断するという意味であることによく考えたら気づきました。
もっともIEEE802.1dがスパンニングツリー、IEEE802.1QがVLANの規格と知ってれば悩む
必要は無かったのですが。
午後問の敷居はまだまだ私には高いようです。
>>621
＞おまえさ、ネタか？
別にネタと思ってもらっても私は別に困らない。
＞ﾊｲｱﾗｰｷ:hierarchyは英語で、ﾋｴﾗﾙｷｰ（ﾋｴﾗﾙﾋｰ）:hierarchieはﾄﾞｲﾂ語なんすよ。
わざわざありがとうございます。
社会学の分野ではドイツ語の文献が多く輸入されヒエラルキーという読みが普及したのだ
ろうと勝手に推測しました。
>>617
私は(ア）がVLAN、(イ)が仮想と考えました。
ループ状のLANを作っても意味ないだろうと考えたからです。
またブリッジにはスパンニングツリー機能を持ってるものもあるからです。
しかし、この問題はループ状のLANを作りスパンニングツリー機能でブリッジ機能だけで
は出来ない論理的にループを遮断するという意味であることによく考えたら気づきました。
もっともIEEE802.1dがスパンニングツリー、IEEE802.1QがVLANの規格と知ってれば悩む
必要は無かったのですが。
午後問の敷居はまだまだ私には高いようです。
>>621
＞おまえさ、ネタか？
別にネタと思ってもらっても私は別に困らない。
>>629
HTPもまず出ないっていうか聞いたこと無い。
HTPもまず出ないっていうか聞いたこと無い。
ループさせるのは
回線のバックアップ用途じゃなかったか？
回線のバックアップ用途じゃなかったか？
どっかのここより低レベルな香具師らが集まる掲示板でもあったけど、
過去問の問題があるページがあることだけでもありがたいのに、
解説あるページとか、いくらなんでも調子に乗りすぎてない？
本来そういうのは本を買って得るものだろ？重要なところはアンダーライン引いたり。
なんでもかんでもWebから得ようとする根性がせこすぎる。なんでもWebに載ってると思ってやがる
そのくせ、アイテックの解答がどうとかほざきだして、ほかのアイタックやTAC等の模範解答をWebから探す努力すらしない
おまいら姿勢がﾀﾞﾒﾀﾞﾒです。
過去問の問題があるページがあることだけでもありがたいのに、
解説あるページとか、いくらなんでも調子に乗りすぎてない？
本来そういうのは本を買って得るものだろ？重要なところはアンダーライン引いたり。
なんでもかんでもWebから得ようとする根性がせこすぎる。なんでもWebに載ってると思ってやがる
そのくせ、アイテックの解答がどうとかほざきだして、ほかのアイタックやTAC等の模範解答をWebから探す努力すらしない
おまいら姿勢がﾀﾞﾒﾀﾞﾒです。
これを読めば絶対合格！っていうWebページないですか？
午後問はもちろんその解説、午後に関するあらゆる攻略方法が詳細に掲載されているページです。
午後問はもちろんその解説、午後に関するあらゆる攻略方法が詳細に掲載されているページです。
>>637
そんなこといったらそれ読んだ奴全員合格じゃん
そんなこといったらそれ読んだ奴全員合格じゃん
639 ：名無し検定１級さん：03/08/14 22:57
640 ：617：03/08/14 23:02
>>636
いきなり説教かよ？俺はただ午後の過去問の解説で検索かけたらないなって
言っただけじゃん？なんでもwebから得ようとする根性がせこい？どうして
ちょっとした文章でそこまでプロファイリングできんの？ｗ
いきなり説教かよ？俺はただ午後の過去問の解説で検索かけたらないなって
言っただけじゃん？なんでもwebから得ようとする根性がせこい？どうして
ちょっとした文章でそこまでプロファイリングできんの？ｗ
♪何でもお見通しー
♪あーなたのーこころお見通しー
♪あーなたの（あなたの）
♪あーなたの（あなたの）
♪あなたのーこころおみとーしー
♪あーなたのーこころお見通しー
♪あーなたの（あなたの）
♪あーなたの（あなたの）
♪あなたのーこころおみとーしー
今日いろいろ考えてネトワ申し込んできた
これからちゃんと勉強しよう
これからちゃんと勉強しよう
つーかまだ申し込みやってたのか
雨やまないな。
ところでみんなこの試験受けるの何回目よ？
ところでみんなこの試験受けるの何回目よ？
645 ：名無し検定１級さん：03/08/15 00:50
このスレSIPとかに理解のあるやついる？
今年な何かレベル低いような気がするだど・・・
今年な何かレベル低いような気がするだど・・・
647 ：名無し検定１級さん：03/08/15 00:54
>>644
阿藤快
阿藤快
648 ：名無し検定１級さん：03/08/15 01:35
馬鹿いってんじゃないよ お前と俺は
ケンカもしたけど ひとつ屋根の下暮らして来たんだぜ
馬鹿いってんじゃないよ お前のことだけは
一日たりとも忘れたことなど なかった俺だぜ
よくいうわ いつも不合格ばかりで
私が何にも知らないとでも 思っているのね
よくいうよ 惚れたお前の負けだよ
できない男が好きなら 俺も考えなおすぜ
馬鹿いってんじゃないわ 馬鹿いってんじゃないよ
あそばれているのがわからないなんて かわいそうだわ
３年目の受験ぐらい 多めにみろよ
ひらきなおる その態度が気にいらないのよ
３年目の受験ぐらい 多めにみろよ
両手をついてあやまったって 許してあげない
ぱやっぱぱやっぱぱっぱ～…
ケンカもしたけど ひとつ屋根の下暮らして来たんだぜ
馬鹿いってんじゃないよ お前のことだけは
一日たりとも忘れたことなど なかった俺だぜ
よくいうわ いつも不合格ばかりで
私が何にも知らないとでも 思っているのね
よくいうよ 惚れたお前の負けだよ
できない男が好きなら 俺も考えなおすぜ
馬鹿いってんじゃないわ 馬鹿いってんじゃないよ
あそばれているのがわからないなんて かわいそうだわ
３年目の受験ぐらい 多めにみろよ
ひらきなおる その態度が気にいらないのよ
３年目の受験ぐらい 多めにみろよ
両手をついてあやまったって 許してあげない
ぱやっぱぱやっぱぱっぱ～…
649 ：名無し検定１級さん：03/08/15 03:03
テクニカルエンジニア持ってるのと初級シスアドもってるのでは
やっぱテクニカルエンジニア持ってるほうが特でしょうか？
また、初級シスアドでやったことはテクニカルエンジニアの勉強では
役にたつのでしょうか？
やっぱテクニカルエンジニア持ってるほうが特でしょうか？
また、初級シスアドでやったことはテクニカルエンジニアの勉強では
役にたつのでしょうか？
>>649
釣り
釣り
釣りじゃぁないですよぉ・・・
今日が締め切りで初級シスアドに申し込もうか
来年テクニカルエンジニア受けるため今から勉強しようか
悩んでるいるのに・・・
sageてないから釣りと思われたのでしょうか？
今日が締め切りで初級シスアドに申し込もうか
来年テクニカルエンジニア受けるため今から勉強しようか
悩んでるいるのに・・・
sageてないから釣りと思われたのでしょうか？
特って何だろうってあたり
>>649
「○○がﾄｸ」というより、何の勉強をしたいか、何の資格を取りたいかじゃないのかなあ。
ｼｽｱﾄﾞ（しかも初級）とNWじゃあ難易度も違うし勉強内容も違うしなー。
それとも初級ｼｽｱﾄﾞとNW以外は全部取得したのでしょうか？
もしそうだったら勝手に汁（ｗ
「○○がﾄｸ」というより、何の勉強をしたいか、何の資格を取りたいかじゃないのかなあ。
ｼｽｱﾄﾞ（しかも初級）とNWじゃあ難易度も違うし勉強内容も違うしなー。
それとも初級ｼｽｱﾄﾞとNW以外は全部取得したのでしょうか？
もしそうだったら勝手に汁（ｗ
SIPでお勧めの本って何ですか？
マスタリングTCP/IP SIP編、SIP入門、SIP教科書等幾つかあるけど、
どれがいいんですかね。
マスタリングTCP/IP SIP編、SIP入門、SIP教科書等幾つかあるけど、
どれがいいんですかね。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
ってか盆だからもう申し込めない…(´・ω・`)
ﾃｸﾆｶﾙｴﾝｼﾞﾆｱにしまつ。
本とかあさってこよう…
ﾃｸﾆｶﾙｴﾝｼﾞﾆｱにしまつ。
本とかあさってこよう…
657 ：名無し検定１級さん：03/08/15 13:05
試験の内容もわからずとりあえず申し込みました。
どうなる事やら。
どうなる事やら。
確実に落ちるけどな
やっぱ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274064530/ref=pd_sim_dp_3/249-0529655-3313917
って買っておいたほうがいいでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274064530/ref=pd_sim_dp_3/249-0529655-3313917
って買っておいたほうがいいでしょうか？
いらねーよ
>>659
今からこんなの読んでるようじゃダメだろ。来年見据えてんならいーけど
今からこんなの読んでるようじゃダメだろ。来年見据えてんならいーけど
秋月電子のH8 LAN開発ボードキット買ってきたけど
これは役立ちますか？
これは役立ちますか？
>>661
今年は受けず来年の春に受けるつもりです。
とりあえず
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532402778/ref=sr_aps_b_/249-0529655-3313917
これ買って勉強します。
今年は受けず来年の春に受けるつもりです。
とりあえず
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532402778/ref=sr_aps_b_/249-0529655-3313917
これ買って勉強します。
>>662
TCP/IPプロトコルスタックのソースコードのことか？
あれは全く役に立たない。
TCPのくせにフロー制御、誤り訂正をしてないし。
TRONも乗るみたいだし、方向性としてはむしろエンベデッドだろ。
TCP/IPプロトコルスタックのソースコードのことか？
あれは全く役に立たない。
TCPのくせにフロー制御、誤り訂正をしてないし。
TRONも乗るみたいだし、方向性としてはむしろエンベデッドだろ。
およよ！！？NWって春だけなんですか！？
しくった・・・鬱・・・
セキュアドも秋しかないのか・・・
春まで何勉強しようか・・・
はたまた来年の秋までずっとﾃｸﾆｶﾙｴﾝｼﾞﾆｱの勉強をするか・・・
鬱だ・・・詩嚢・・・
しくった・・・鬱・・・
セキュアドも秋しかないのか・・・
春まで何勉強しようか・・・
はたまた来年の秋までずっとﾃｸﾆｶﾙｴﾝｼﾞﾆｱの勉強をするか・・・
鬱だ・・・詩嚢・・・
秋だけだよ
みすった。。。秋です。
春まではシスアドの勉強でもしまつ・・・;;
春まではシスアドの勉強でもしまつ・・・;;
670 ：名無し検定１級さん：03/08/15 18:50
シスアドとネスペ
蟻と猫ぐらいの差があるぞｗ
蟻と猫ぐらいの差があるぞｗ
暇な学生なら必死にやれば今からでも間に合うと思ふけど
社会人で未経験ならどう考えても無理だろうけどさ
社会人で未経験ならどう考えても無理だろうけどさ
>>671
いや、もう申込期間は過ぎちゃいましたし。。。
今回の分は無駄にしちゃいましたけど次回の春に確実にシスアド受かるよう
がんがります。
一応学生です。
＞暇な学生なら必死にやれば今からでも間に合うと思ふけど
これは「今からでもやらないとテクニカルエンジニアはとれんぞ」
という意味でしょうか？
>>670
最後の小論文が悩みそうです。。。
今年春にうけたシスアドは午後が50点程足らずで落ちました。
いや、もう申込期間は過ぎちゃいましたし。。。
今回の分は無駄にしちゃいましたけど次回の春に確実にシスアド受かるよう
がんがります。
一応学生です。
＞暇な学生なら必死にやれば今からでも間に合うと思ふけど
これは「今からでもやらないとテクニカルエンジニアはとれんぞ」
という意味でしょうか？
>>670
最後の小論文が悩みそうです。。。
今年春にうけたシスアドは午後が50点程足らずで落ちました。
673 ：教えれ：03/08/15 19:28
お前らに質問。
俺はは今年の秋に向けて、勉強しているが
どうもITECの事例集で問題を解いても模範解答と回答が
合わないだが実際の試験ではやはり、受験者の回答比率を
見て、複数正答を設けているのだろうか？
ちなみに昨年の、午後1でのＩＰ-VPNがらみの問題はどうも
納得いかない、ちなみにあの体制表やB君の犯した過ち
がどうも納得いかん。普通SIerと保守みたいな契約していて
もエンドユーザが直接苦情を言ったりうするか普通・・・
俺はは今年の秋に向けて、勉強しているが
どうもITECの事例集で問題を解いても模範解答と回答が
合わないだが実際の試験ではやはり、受験者の回答比率を
見て、複数正答を設けているのだろうか？
ちなみに昨年の、午後1でのＩＰ-VPNがらみの問題はどうも
納得いかない、ちなみにあの体制表やB君の犯した過ち
がどうも納得いかん。普通SIerと保守みたいな契約していて
もエンドユーザが直接苦情を言ったりうするか普通・・・
>>672
いまいちやる気無いなら来春に基情or初ｼｽ→秋にﾈﾄﾜｸorｾｷｭｱﾄﾞ
暇なら来春にｿﾌ開→秋にﾈﾄﾜｸorｾｷｭｱﾄﾞ
まぁ、今から真面目に勉強すればｿﾌ開でも余裕で受かるけど
小論文って何の事言ってるんだ？
てか、大まかな難易度すらも知らんのか？
少しは検索というものを覚えろや
で、もう来るな
いまいちやる気無いなら来春に基情or初ｼｽ→秋にﾈﾄﾜｸorｾｷｭｱﾄﾞ
暇なら来春にｿﾌ開→秋にﾈﾄﾜｸorｾｷｭｱﾄﾞ
まぁ、今から真面目に勉強すればｿﾌ開でも余裕で受かるけど
小論文って何の事言ってるんだ？
てか、大まかな難易度すらも知らんのか？
少しは検索というものを覚えろや
で、もう来るな
675 ：名無し検定１級さん：03/08/15 19:54
ldap
x.509
認証局
レポジトリ
証明書
ほか何か在るか？
x.509
認証局
レポジトリ
証明書
ほか何か在るか？
>>673
>
>お前らに質問。
>
>俺はは今年の秋に向けて、勉強しているが
>どうもITECの事例集で問題を解いても模範解答と回答が
>合わないだが実際の試験ではやはり、受験者の回答比率を
>見て、複数正答を設けているのだろうか？
>
>ちなみに昨年の、午後1でのＩＰ-VPNがらみの問題はどうも
>納得いかない、ちなみにあの体制表やB君の犯した過ち
>がどうも納得いかん。普通SIerと保守みたいな契約していて
>もエンドユーザが直接苦情を言ったりうするか普通・・・
まず日本語を覚えれ。
これは鉄則だが、試験では問題文に逆らっては負け。実務経験も結構だが
問題文で「FTPのポートは100」とあればFTPは100になる。カラスも白。
>
>お前らに質問。
>
>俺はは今年の秋に向けて、勉強しているが
>どうもITECの事例集で問題を解いても模範解答と回答が
>合わないだが実際の試験ではやはり、受験者の回答比率を
>見て、複数正答を設けているのだろうか？
>
>ちなみに昨年の、午後1でのＩＰ-VPNがらみの問題はどうも
>納得いかない、ちなみにあの体制表やB君の犯した過ち
>がどうも納得いかん。普通SIerと保守みたいな契約していて
>もエンドユーザが直接苦情を言ったりうするか普通・・・
まず日本語を覚えれ。
これは鉄則だが、試験では問題文に逆らっては負け。実務経験も結構だが
問題文で「FTPのポートは100」とあればFTPは100になる。カラスも白。
>>674
すいません、見間違いでした。。。
冊子の上のほうに小論文とかあったもんで。。。
ソフ開とかプログラミングは苦手なのでﾏﾀｰﾘと春に向けてシスアド勉強
します。
来ないことはありませんがしばらくROMらせてもらいます
すいません、見間違いでした。。。
冊子の上のほうに小論文とかあったもんで。。。
ソフ開とかプログラミングは苦手なのでﾏﾀｰﾘと春に向けてシスアド勉強
します。
来ないことはありませんがしばらくROMらせてもらいます
どのスレも夏房ばかりで大変だな
>>675
レポジトリ藁田ｗ
レポジトリ藁田ｗ
>>673
>>676-677の言う通り、出題者が聞きたいことは何だよｺﾞﾙｧというｱﾌﾟﾛｰﾁが
必要なんだよね、この試験。
他の高度の小論文もそうで、とうとうと自分の意見を述べるだけじゃだめな
わけで。「漏れならこういう構成にするが」というのは素晴らしいんだけど、
試験時はそれは横に置いておいた方が成功すると思われ。
>>678=659
喪前ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな（ｗ
とりあえずもちつけや。あせらず的確にがんがろう。
>>676-677の言う通り、出題者が聞きたいことは何だよｺﾞﾙｧというｱﾌﾟﾛｰﾁが
必要なんだよね、この試験。
他の高度の小論文もそうで、とうとうと自分の意見を述べるだけじゃだめな
わけで。「漏れならこういう構成にするが」というのは素晴らしいんだけど、
試験時はそれは横に置いておいた方が成功すると思われ。
>>678=659
喪前ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな（ｗ
とりあえずもちつけや。あせらず的確にがんがろう。
つーかね、
一般的に試験においては出題者の意図を汲み取るのは常套的手段。
これがいまいちわからない奴はおそらく国語が苦手だったんだろう。
これは筆者と出題者を追及することが必要だからな。
一般的に試験においては出題者の意図を汲み取るのは常套的手段。
これがいまいちわからない奴はおそらく国語が苦手だったんだろう。
これは筆者と出題者を追及することが必要だからな。
687 ：名無し検定１級さん：03/08/15 21:58
つかね、出題者の意図を文章から読み取るのは
国語の試験でやればいい、この試験はネットワークであり、
国語の問題を解いているのでは無い、出題者が何を考えて
ようと答えとしてまた状況的に合っていればそれを正解とする
のが筋だと思うのだが。。。
国語の試験でやればいい、この試験はネットワークであり、
国語の問題を解いているのでは無い、出題者が何を考えて
ようと答えとしてまた状況的に合っていればそれを正解とする
のが筋だと思うのだが。。。
688 ：名無し検定１級さん：03/08/15 22:07
あげときますわ。
何を言っても無駄なのが悲しいですな。
いわゆる"試験の国語"では「出題者>>(越えられない壁)>>著者>>解答者」。
解答テク抜きじゃ著者でも取れない問題なんてざらにある。
受験生じゃあるまいしこんな偏った"国語力"に力注ぐのはどうかと思うが
出題者や採点者の意図が優先されるのが現状。
「まぁ、所詮ペーパーテストだし」って割り切るのがベストかと。
解答テク抜きじゃ著者でも取れない問題なんてざらにある。
受験生じゃあるまいしこんな偏った"国語力"に力注ぐのはどうかと思うが
出題者や採点者の意図が優先されるのが現状。
「まぁ、所詮ペーパーテストだし」って割り切るのがベストかと。
まーね、資格試験は合格してなんぼだもんね。
つーか、問題文を読んだときに、
「ﾊﾊｰｿ、この出題者はこんなことを俺に問い詰めたいらしい。
実際はこんな構成ﾏﾝﾄﾞｸｾからしねーよｳﾞｫｹ」
と考えつつ試験管向けのﾌﾝﾌﾌｰﾝ♪と解答を書きたい罠。それが理想に近いんでない？
そのﾚﾍﾞﾙに持って行こうよあと2か月で。
つーか、問題文を読んだときに、
「ﾊﾊｰｿ、この出題者はこんなことを俺に問い詰めたいらしい。
実際はこんな構成ﾏﾝﾄﾞｸｾからしねーよｳﾞｫｹ」
と考えつつ試験管向けのﾌﾝﾌﾌｰﾝ♪と解答を書きたい罠。それが理想に近いんでない？
そのﾚﾍﾞﾙに持って行こうよあと2か月で。
× 試験管
○ 試験官
ｽﾏｿ
○ 試験官
ｽﾏｿ
そもそも、免許ではない単なる技能認定試験の類ってのは、
「問題性作者の意図を汲む」っていうバイアスまで含めての、試験ではないのか？
日商簿記を受験したことがあるが、簿記検定の問題は酷い。
問題読んでて、経理の試験なのか日本語の試験なのかわからなくなる。
それに比べたら情報処理試験なんてまだマシなほうだって。
「問題性作者の意図を汲む」っていうバイアスまで含めての、試験ではないのか？
日商簿記を受験したことがあるが、簿記検定の問題は酷い。
問題読んでて、経理の試験なのか日本語の試験なのかわからなくなる。
それに比べたら情報処理試験なんてまだマシなほうだって。
簿記の勉強楽しいでつ。
10月にネットワーク、11月に簿記2級と3級受ける予定。
10月にネットワーク、11月に簿記2級と3級受ける予定。
695 ：名無し検定１級さん：03/08/15 23:55
筆記試験である以上、免許や従事者試験の類でも答えが複数存在し
解答としては出題者の意図が優先されるものは存在するでしょ。
わかってることはこれが(良くも悪くも)筆記試験の性質だってこと。
欠点とするも試練とするも受ける当人が決めればいい。
どうでもいいが"問題性作者"はやだなw
解答としては出題者の意図が優先されるものは存在するでしょ。
わかってることはこれが(良くも悪くも)筆記試験の性質だってこと。
欠点とするも試練とするも受ける当人が決めればいい。
どうでもいいが"問題性作者"はやだなw
うむ。去年試験後、どっかの出版社の解答速報掲示板に
「こういう解釈もできる…」という書き込みがつらつらと書き込まれ
解答は別解だらけになっていたが、採点側からすれば
意図したもの以外はぺけ扱いなんだろうとしみじみ思う。
「こういう解釈もできる…」という書き込みがつらつらと書き込まれ
解答は別解だらけになっていたが、採点側からすれば
意図したもの以外はぺけ扱いなんだろうとしみじみ思う。
>>697
いやそれは無いと思う。
恐らく採点中に回答が多いものに対しては正答扱いとし、
１つの回答ではなく複数正解とすると思われ、
そのため記述に時間をかけるため、足切りがあるのだろう。
ｊｉｔｅｃからは正答は発表にならないんだよね。
いやそれは無いと思う。
恐らく採点中に回答が多いものに対しては正答扱いとし、
１つの回答ではなく複数正解とすると思われ、
そのため記述に時間をかけるため、足切りがあるのだろう。
ｊｉｔｅｃからは正答は発表にならないんだよね。
>>695
g?
g?
>>698
意図したものは当然１つの解答ではないでしょう。
模試とかなら答案見て解答審議会みたいなのを初めにやって点数配分を決めるのが多いです。ただ、
＞恐らく採点中に回答が多いものに対しては正答扱いとし、
そんないい加減な採点はありえないだろうし、
＞そのため記述に時間をかけるため、足切りがあるのだろう。
公表されていない部分に対してそういう推測は意味がないでしょう。
テストを受ける側としては、資格試験である以上、>>697のような厳しい推測で対策していくのが
我々にとって良い対策法なのだと思います．
意図したものは当然１つの解答ではないでしょう。
模試とかなら答案見て解答審議会みたいなのを初めにやって点数配分を決めるのが多いです。ただ、
＞恐らく採点中に回答が多いものに対しては正答扱いとし、
そんないい加減な採点はありえないだろうし、
＞そのため記述に時間をかけるため、足切りがあるのだろう。
公表されていない部分に対してそういう推測は意味がないでしょう。
テストを受ける側としては、資格試験である以上、>>697のような厳しい推測で対策していくのが
我々にとって良い対策法なのだと思います．
>>672
あとからでも試験区分の変更はできるぞ
あとからでも試験区分の変更はできるぞ
次の春にシスアド受ける、シスアドすら受かってない香具師が今秋ネスペ
ネスペもな（以下略
ネスペもな（以下略
>>699
同一行の文字をすべて痴漢
同一行の文字をすべて痴漢
自慰てっく
>>697
「日経NETWORK解答速報」で実質「iTACの解答例掲示板」のことだな。
あそこの良い子ちゃん達にはうんざりだったよ。
697の言う「こういう解釈もできる…」を全部別解扱いにした結果がこれ↓
http://www.itac.gr.jp/kaitou2002/nw/2002nw/1.html
「田中君の意見も尊重すべきだと思います」
「ぱちぱちぱち」
六年二組の学級会だな。今年も学級会やるのかな？
ちなみに「解答例＋掲示板で各々が正解と思うものを．．．」らしい。
「無償でやってるんだ」とも。
「日経NETWORK解答速報」で実質「iTACの解答例掲示板」のことだな。
あそこの良い子ちゃん達にはうんざりだったよ。
697の言う「こういう解釈もできる…」を全部別解扱いにした結果がこれ↓
http://www.itac.gr.jp/kaitou2002/nw/2002nw/1.html
「田中君の意見も尊重すべきだと思います」
「ぱちぱちぱち」
六年二組の学級会だな。今年も学級会やるのかな？
ちなみに「解答例＋掲示板で各々が正解と思うものを．．．」らしい。
「無償でやってるんだ」とも。
試験終了後の資格板も予想解答だらけだし、別にうざがるほどの物には見えんが？
iTACや2chでどんな解答が導き出されよともそれとは関係無しに合否は決まる。
だったら学級会でも寄合でも好きにやればいいと思うがね。
"ここはあなたのインターネットですか？"
iTACや2chでどんな解答が導き出されよともそれとは関係無しに合否は決まる。
だったら学級会でも寄合でも好きにやればいいと思うがね。
"ここはあなたのインターネットですか？"
>>706
>試験終了後の資格板も予想解答だらけだし、別にうざがるほどの物には見えんが？
>iTACや2chでどんな解答が導き出されよともそれとは関係無しに合否は決まる。
>だったら学級会でも寄合でも好きにやればいいと思うがね。
日経NETWORKの解答速報だったってことを忘れるなよ。
日経NETWORKだからどーしたってのもアリかもしれんが、試験対策の連載までやってる
雑誌が誌名を掲げてあのレベルでいいと思ってるやつはまともな社会人では無い。
ついでにこの解答は未だに仮確定版や暫定。
>"ここはあなたのインターネットですか？"
突然こういう事を言ってさも相手を悪者にっての良く見かけるな。他にも
「あなたには相手を思いやる心は無いのですか」
とか。
>試験終了後の資格板も予想解答だらけだし、別にうざがるほどの物には見えんが？
>iTACや2chでどんな解答が導き出されよともそれとは関係無しに合否は決まる。
>だったら学級会でも寄合でも好きにやればいいと思うがね。
日経NETWORKの解答速報だったってことを忘れるなよ。
日経NETWORKだからどーしたってのもアリかもしれんが、試験対策の連載までやってる
雑誌が誌名を掲げてあのレベルでいいと思ってるやつはまともな社会人では無い。
ついでにこの解答は未だに仮確定版や暫定。
>"ここはあなたのインターネットですか？"
突然こういう事を言ってさも相手を悪者にっての良く見かけるな。他にも
「あなたには相手を思いやる心は無いのですか」
とか。
709 ：名無し検定１級さん：03/08/16 15:33
263再登場、と。
計算問題ぜんぜん解けない
計算問題専用の問題集がほしひ
計算問題専用の問題集がほしひ
711 ：名無し検定１級さん：03/08/16 15:45
iTACの掲示板に書いてる連中は日経NWなんて意識して書いてないだろ。
>>711
>iTACの掲示板に書いてる連中は日経NWなんて意識して書いてないだろ。
なに当たり前のこと言ってんだ？
その「連中」の書いたことをそのまま解答とし、日経NETWORK解答速報と。
結果は見ての通り。もっと考えてレスしれ。
>iTACの掲示板に書いてる連中は日経NWなんて意識して書いてないだろ。
なに当たり前のこと言ってんだ？
その「連中」の書いたことをそのまま解答とし、日経NETWORK解答速報と。
結果は見ての通り。もっと考えてレスしれ。
>>708
おいおい、勝手に話をすり替えないでくれよ。
705で書いてんのはiTACの解答例掲示板とそこに書き込んだ連中のことだろ。
日経NETWORKが解答速報としてiTAC(非営利団体)の情報を利用したことと
あんたがうんざりしたっつー"良い子ちゃん達"の態度は関係ないぞ。
日経NETWORKの行いに不満があるなら作った編集部に文句言えよ。
つーか
>あそこの良い子ちゃん達にはうんざりだったよ。
みたいな個人的な不満に同意を求めに来ないでほしいね。スレ違い。
おいおい、勝手に話をすり替えないでくれよ。
705で書いてんのはiTACの解答例掲示板とそこに書き込んだ連中のことだろ。
日経NETWORKが解答速報としてiTAC(非営利団体)の情報を利用したことと
あんたがうんざりしたっつー"良い子ちゃん達"の態度は関係ないぞ。
日経NETWORKの行いに不満があるなら作った編集部に文句言えよ。
つーか
>あそこの良い子ちゃん達にはうんざりだったよ。
みたいな個人的な不満に同意を求めに来ないでほしいね。スレ違い。
714 ：名無し検定１級さん：03/08/16 17:00
>>703
gがついてないほうが正しくないか？
gがついてないほうが正しくないか？
715 ：709：03/08/16 17:00
オマエらまL3SWとルータの時みたいになるぞ。ほっとけ。
>>272(=263)
>↑こういう面白くもなければ為にもならん良い子ちゃんなレスは超嫌い。
>>705
>あそこの良い子ちゃん達にはうんざりだったよ。
ついでに「忘れるなよ。」と「．．．」で検索かけてみ。
>>272(=263)
>↑こういう面白くもなければ為にもならん良い子ちゃんなレスは超嫌い。
>>705
>あそこの良い子ちゃん達にはうんざりだったよ。
ついでに「忘れるなよ。」と「．．．」で検索かけてみ。
718 ：初受験(激しく出遅れ)：03/08/16 17:18
今14年度の問題しか手元に無いけど計算問題は
出ることは出るけど捨てたところで命取りって程では無い…かも？
って感じですね。余裕があったらやろうか・・・うぅぅ
出ることは出るけど捨てたところで命取りって程では無い…かも？
って感じですね。余裕があったらやろうか・・・うぅぅ
719 ：名無し検定１級さん：03/08/16 17:32
午前と午後１の問題を見るととても合格率７％の難易度じゃないよね？
ということはやっぱり午後２の論文の採点がシビアなのかな？
ということはやっぱり午後２の論文の採点がシビアなのかな？
時間測ってやってみそ。
それでも難易度低いと思うならお手上げですよ。
それでも難易度低いと思うならお手上げですよ。
721 ：名無し検定１級さん：03/08/16 18:11
>>719
それはお前のレベルが上なだけ
そんなことをわざわざスレで言うな
>>705
意味わからんキモ
明らかに回答は複数あるのでは無いか・・
そもそも午後１に関しても回答を全て書いた者の合格率は高い
となっているので、中間点、複数回答はあると思われ・・・
それより、LDAPなんて出ないだろ。
それはお前のレベルが上なだけ
そんなことをわざわざスレで言うな
>>705
意味わからんキモ
明らかに回答は複数あるのでは無いか・・
そもそも午後１に関しても回答を全て書いた者の合格率は高い
となっているので、中間点、複数回答はあると思われ・・・
それより、LDAPなんて出ないだろ。
うん、現時点であの午後Iを時間内に６～７割取れるのなら自信を持ってよい。
723 ：名無し検定１級さん：03/08/16 18:17
>>719
俺が思うに、まず、午後1の勉強をみっちりやると、
知識面では結果的に午前と午後2の対策になる。それはそれでOK。
問題は、>>722が言うように午後1は記述式でかつ解答時間が意外と少なめなのね。
引っかかってうだうだ考えるていると時間が過ぎちゃって、普通のﾋﾄなら焦る。
だから時間内に的確にｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ書く技量も必要になってくる。
つーか午前の解答時間長すぎと思わん？
さらに午後2になると、普通のﾋﾄなら体も脳もかなり疲れちゃって、
食った飯の消化も順調でほとんどﾏﾝﾄﾞｸｾ状態（ｗ
そんな試験が年1回しかないし合格発表まで長いしで、⊂⌒～⊃*｡Д｡)-з－
俺が思うに、まず、午後1の勉強をみっちりやると、
知識面では結果的に午前と午後2の対策になる。それはそれでOK。
問題は、>>722が言うように午後1は記述式でかつ解答時間が意外と少なめなのね。
引っかかってうだうだ考えるていると時間が過ぎちゃって、普通のﾋﾄなら焦る。
だから時間内に的確にｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ書く技量も必要になってくる。
つーか午前の解答時間長すぎと思わん？
さらに午後2になると、普通のﾋﾄなら体も脳もかなり疲れちゃって、
食った飯の消化も順調でほとんどﾏﾝﾄﾞｸｾ状態（ｗ
そんな試験が年1回しかないし合格発表まで長いしで、⊂⌒～⊃*｡Д｡)-з－
725 ：名無し検定１級さん：03/08/16 18:30
おまいらが挑戦しようとしているのは
国家試験最難関ですよ、ネットワークに関しては
国家試験最難関ですよ、ネットワークに関しては
電気通信主任技術者の方が上だろ
728 ：名無し検定１級さん：03/08/16 19:11
729 ：名無し検定１級さん：03/08/16 19:13
試験勉強したいのに
ブラスター騒ぎで休出だYO！
ブラスター騒ぎで休出だYO！
>>726
分野が微妙に違うと思う。
半分くらいは同じだろうけど。
伝送路に関して深い知識が必要な電通主任と、ITシステムの運用の知識まで必要なネスペと、
どっちが難しいと言うのはそもそも無理な話。
ボクシングと空手でどっちが強いか、と言っているようなもの。
分野が微妙に違うと思う。
半分くらいは同じだろうけど。
伝送路に関して深い知識が必要な電通主任と、ITシステムの運用の知識まで必要なネスペと、
どっちが難しいと言うのはそもそも無理な話。
ボクシングと空手でどっちが強いか、と言っているようなもの。
>>714
viあたりで試して報告よろ
viあたりで試して報告よろ
734 ：名無し検定１級さん：03/08/16 21:49
漏れみたいな現場知らずの人間にとっては午前が8割とれても
午後でばっさり死亡するんだよ…
午後でばっさり死亡するんだよ…
736 ： ：03/08/16 21:57
↑俺も現場は知らんが、午後の問題見たがけっこう簡単だったぞ。
問題を2回も読めば、穴埋め問題は楽勝。ってか、知識要らない？
問題を2回も読めば、穴埋め問題は楽勝。ってか、知識要らない？
737 ：正規表現は範囲外sage：03/08/16 21:58
とりあえず691の場合は
:1,$s/試験管/試験官/g
でも
:1,$s/試験管/試験官/
でもヨシ。
ただ漏れはg無しで使ったことはほとんどないと思う。
>>734
いや、ほんと何のスレだっけ？ここｗ
:1,$s/試験管/試験官/g
でも
:1,$s/試験管/試験官/
でもヨシ。
ただ漏れはg無しで使ったことはほとんどないと思う。
>>734
いや、ほんと何のスレだっけ？ここｗ
738 ：三週間野郎：03/08/16 22:07
三週間マスターを買って約20日が経った。
まだ、8日目までしか到達してない。
こんな私に励ましや罵声を浴びせてください。
まだ、8日目までしか到達してない。
こんな私に励ましや罵声を浴びせてください。
739 ：名無し検定１級さん：03/08/16 22:14
疲れたのでCCNAの問題やってみたら余裕ですた
NWばっかり相手にしてると実力ついても実感できないね_|￣|○
NWばっかり相手にしてると実力ついても実感できないね_|￣|○
742 ：名無し検定１級さん：03/08/16 22:22
みんなよく釣られるな
745 ：名無し検定１級さん：03/08/16 22:30
746 ：名無し検定１級さん：03/08/16 22:36
>>738
三週間マスターは８日・９日目あたりがきつくない？
(例のフレームリレーとかＨＤＬＣとかの分野だしね)
漏れは工事担任者デジタル一種を取ったばかりだから
何とかペースをキープできたけど、
白紙の状態からこれだけの記述をもとにしてものにしようと思ったら
相当苦しいと思う。
で、１０日目ぐらいから少し楽になってくるよ。
８日・９日目で説明しなかったことの説明が出てきたりするしね。
このあたりは書いてあることだけで理解しようとせずに
細部は後ってかんじで少し手を抜いてかかったほうがいいかも。
三週間マスターは８日・９日目あたりがきつくない？
(例のフレームリレーとかＨＤＬＣとかの分野だしね)
漏れは工事担任者デジタル一種を取ったばかりだから
何とかペースをキープできたけど、
白紙の状態からこれだけの記述をもとにしてものにしようと思ったら
相当苦しいと思う。
で、１０日目ぐらいから少し楽になってくるよ。
８日・９日目で説明しなかったことの説明が出てきたりするしね。
このあたりは書いてあることだけで理解しようとせずに
細部は後ってかんじで少し手を抜いてかかったほうがいいかも。
穴埋めは記述問題のヒントでしかない
749 ：名無し検定１級さん：03/08/17 00:11
とりあえずフレームリレーとかHDLCとかほっぽいて
TCP/IP周辺のみ勉強したらいんでない。
そこをがっちりおさえとけば、なんとか午後1のボーダーは
越せそうな気がするぜ。
そんな俺はTACの通信教育うけてんだけれど
午後1赤ペン先生に採点してもらったら43点でした。
むじーよ。まじで
TCP/IP周辺のみ勉強したらいんでない。
そこをがっちりおさえとけば、なんとか午後1のボーダーは
越せそうな気がするぜ。
そんな俺はTACの通信教育うけてんだけれど
午後1赤ペン先生に採点してもらったら43点でした。
むじーよ。まじで
Etherealでパケット覗いたり
ネットワークプログラミングとかするのは楽しいけれど
記述式問題の要点把握とか
あからさまに試験対策的なのはおもんないなぁ。
ネットワークプログラミングとかするのは楽しいけれど
記述式問題の要点把握とか
あからさまに試験対策的なのはおもんないなぁ。
751 ：名無し検定１級さん：03/08/17 00:44
もしまた午後にISDNなんて出た日には
試験日の夜はこのスレ阿鼻叫喚地獄と化すだろうな。
試験日の夜はこのスレ阿鼻叫喚地獄と化すだろうな。
753 ：名無し検定１級さん：03/08/17 00:57
ISDNが出題→問題の選択で悩まなくてすむってことでつか？
754 ：名無し検定１級さん：03/08/17 01:01
これからの主流はＩＳＤＮだろうから出題間違いなし
ISDNなんて出た日にゃぁﾓﾏｲﾗ全員ヌッ頃しますよ。
10GbイーサなんかよりはISDNの方が出る可能性高いだろ。
雑誌ばかり読んでると逆に足をすくわれたりする。
雑誌ばかり読んでると逆に足をすくわれたりする。
757 ： ：03/08/17 01:47
企業のバックアップ回線として使っていることも多いのだが＞ISDN
ISDNは、出てもメインデイッシュってことは無いだろう。
普通に抑えておけばいいんじゃない。
普通に抑えておけばいいんじゃない。
直リンしてしもうた、スマン。
763 ：名無し検定１級さん：03/08/17 10:01
>759
わら氏も、読みきれませんでした。
そろそろ、基礎はおいといて午後問あたりに入ったほうがいんじゃない？
過去問みていても、そこまで暗記するほどのことぢゃないぜ
わら氏も、読みきれませんでした。
そろそろ、基礎はおいといて午後問あたりに入ったほうがいんじゃない？
過去問みていても、そこまで暗記するほどのことぢゃないぜ
ﾋﾟｱｿﾝのﾃｷｽﾄ糞妻乱。
完全教本なんてはじめから順番に読むもんじゃないと思うが
766 ：名無し検定１級さん：03/08/17 10:52
オームのマスタリングTCP/IPやってるが、糞杉。
あんなんで試験受かるはずない。騙されたよ。
もう少し、内容をコンパクトに試験を意識してほしかった。
あんなんで試験受かるはずない。騙されたよ。
もう少し、内容をコンパクトに試験を意識してほしかった。
>>766
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
768 ：名無し検定１級さん：03/08/17 11:21
>>766
気づくの遅すぎ（激
気づくの遅すぎ（激
769 ：名無し検定１級さん：03/08/17 11:49
PPPoEのＩＰアドレス取得の機能と
ＤＨＣＰのＩＰアドレス割り当ての機能って全然違うものですか？
ＡＤＳＬなんかではPPPoEでＩＰアドレスを取得するって書いてあったのですが、
ＤＨＣＰはどういったときに使われるのでしょうか？
会社とかでプライベートＩＰアドレスを割り当てるときとかですか？
ＤＨＣＰのＩＰアドレス割り当ての機能って全然違うものですか？
ＡＤＳＬなんかではPPPoEでＩＰアドレスを取得するって書いてあったのですが、
ＤＨＣＰはどういったときに使われるのでしょうか？
会社とかでプライベートＩＰアドレスを割り当てるときとかですか？
>>766
あたりめーだろ、あんなんTCP/IP本を開拓するのがめんどくさい奴や、ずいぶん前に受かった奴が、
ｱﾎみたくお勧め本とか問い詰められたときに、めんどくせーからそういや昔使ってたなーって理由で薦めてるだけ
本気で受かりたいならもっと深いTCP/IP本が必要だろ
あれは本当にﾈﾄﾜｸを知らない超度素人向けの本なんだから、ある程度知識があるやつが読んだら糞過ぎもいいとこ。
あたりめーだろ、あんなんTCP/IP本を開拓するのがめんどくさい奴や、ずいぶん前に受かった奴が、
ｱﾎみたくお勧め本とか問い詰められたときに、めんどくせーからそういや昔使ってたなーって理由で薦めてるだけ
本気で受かりたいならもっと深いTCP/IP本が必要だろ
あれは本当にﾈﾄﾜｸを知らない超度素人向けの本なんだから、ある程度知識があるやつが読んだら糞過ぎもいいとこ。
マスタリングTCP/IPは読むにしても最初に１～２回流せば十分。
あの本を勉強のメインにすえて何度も読み込もうとするのは無駄。
要は使い方だと思うが。
あの本を勉強のメインにすえて何度も読み込もうとするのは無駄。
要は使い方だと思うが。
773 ：名無し検定１級さん：03/08/17 13:33
voIPが、出ると踏んだ！
>>769
>PPPoEのＩＰアドレス取得の機能と
>ＤＨＣＰのＩＰアドレス割り当ての機能って全然違うものですか？
違うっちゃあ違うけど一般加入者向けインターネットではあまりかわらんような。
>ＡＤＳＬなんかではPPPoEでＩＰアドレスを取得するって書いてあったのですが、
>ＤＨＣＰはどういったときに使われるのでしょうか？
>会社とかでプライベートＩＰアドレスを割り当てるときとかですか？
確かYahooBBではDHCPだよな。ケーブルテレビもDHCP多いって聞くし。
フレッツADSLはPPPoEだっけ。
プライベートとはかぎらんが会社でIP振るのはDHCPが主流。
DHCPでクライアントに設定出来る情報は自分で調べれ（確か４つだっけか？）。
PPPoEはPPPをイーサに拡張したものだからクライアントのパケットは必ず
PPPoEサーバを経由する。違ってたらスマン。
>PPPoEのＩＰアドレス取得の機能と
>ＤＨＣＰのＩＰアドレス割り当ての機能って全然違うものですか？
違うっちゃあ違うけど一般加入者向けインターネットではあまりかわらんような。
>ＡＤＳＬなんかではPPPoEでＩＰアドレスを取得するって書いてあったのですが、
>ＤＨＣＰはどういったときに使われるのでしょうか？
>会社とかでプライベートＩＰアドレスを割り当てるときとかですか？
確かYahooBBではDHCPだよな。ケーブルテレビもDHCP多いって聞くし。
フレッツADSLはPPPoEだっけ。
プライベートとはかぎらんが会社でIP振るのはDHCPが主流。
DHCPでクライアントに設定出来る情報は自分で調べれ（確か４つだっけか？）。
PPPoEはPPPをイーサに拡張したものだからクライアントのパケットは必ず
PPPoEサーバを経由する。違ってたらスマン。
>>769
DHCPは会社でも自宅でも使います、というか使えますよね。
どういうときにDHCPにしたいかと言うと、いちいち割り当てるのが面倒な時や
ｸﾗｲｱﾝﾄをいっぺんに管理したい時にDHCPにしちゃいましょうでしょうかね。
>>774の「確か４つだっけか？」は、
例の野崎氏の「午後ｵﾘｼﾞﾅﾙ問題集」に問いが出ているよ。
DHCPは会社でも自宅でも使います、というか使えますよね。
どういうときにDHCPにしたいかと言うと、いちいち割り当てるのが面倒な時や
ｸﾗｲｱﾝﾄをいっぺんに管理したい時にDHCPにしちゃいましょうでしょうかね。
>>774の「確か４つだっけか？」は、
例の野崎氏の「午後ｵﾘｼﾞﾅﾙ問題集」に問いが出ているよ。
>>766
「あの本で試験に受かった」と言われたの？
基礎知識を得るためにあの本をまず初めに読んで、
その後すげ～勉強して合格したって意味じゃないかな？（藁）
あの本は1から10まで初心者向け。でも糞ってこたぁないよ。
あの本の内容を完全に理解できていて、
例えばRSVPは？と聞かれてｽﾞﾗｽﾞﾗ内容を書けたら役に立ったってこったよ。
「あの本で試験に受かった」と言われたの？
基礎知識を得るためにあの本をまず初めに読んで、
その後すげ～勉強して合格したって意味じゃないかな？（藁）
あの本は1から10まで初心者向け。でも糞ってこたぁないよ。
あの本の内容を完全に理解できていて、
例えばRSVPは？と聞かれてｽﾞﾗｽﾞﾗ内容を書けたら役に立ったってこったよ。
777 ：７６９：03/08/17 16:08
>>772>>774>>775
なるほど～( ´∀`)φ ﾒﾓﾒﾓ
本からの情報のみで勉強しているので、違いがよく分からなかったのですが、
プロバイダで違うんですね。使用例とかも探してみることにします。
ありがとうございました～
なるほど～( ´∀`)φ ﾒﾓﾒﾓ
本からの情報のみで勉強しているので、違いがよく分からなかったのですが、
プロバイダで違うんですね。使用例とかも探してみることにします。
ありがとうございました～
778 ：名無し検定１級さん：03/08/17 17:20
はっきり言ってネットワークの場合は、
何も買わなくてもネット上に大量にある午前・午後の過去問とその解説だけ反復すれば受かるよ。
何も買わなくてもネット上に大量にある午前・午後の過去問とその解説だけ反復すれば受かるよ。
>>779
つーか漏れそれで受かったよ
つーか漏れそれで受かったよ
>>780
自分の物差しだけでものを語るなﾎﾞｹ
自分の物差しだけでものを語るなﾎﾞｹ
782 ：名無し検定１級さん：03/08/17 19:14
午後向けの参考書ってないですか？
目につく本は午前むけばかりで・・・・
目につく本は午前むけばかりで・・・・
>>780
へぇ、すごいなぁ
へぇ、すごいなぁ
>>782
そうなのよﾈｰ。午後専門参考書＋問題集はITECのやつか、
秀和の「午後ｵﾘｼﾞﾅﾙ問題集」ぐらいですかねえ。
後者は問題集ですけど解説が詳しいし、何と言っても誤植が減ったので(藁)お勧めですよ。
ちなみに電波新聞社の「受験ﾏﾆｭｱﾙ」は、
午前と午後の中間ぐらいの問題集で悪くないｯｽ。
あと技術評論社の「過去問題集」は、
現在出題範囲外の午前問題は省略して掲載してくれているのが( ・∀・)ｲｲ!です。
そうなのよﾈｰ。午後専門参考書＋問題集はITECのやつか、
秀和の「午後ｵﾘｼﾞﾅﾙ問題集」ぐらいですかねえ。
後者は問題集ですけど解説が詳しいし、何と言っても誤植が減ったので(藁)お勧めですよ。
ちなみに電波新聞社の「受験ﾏﾆｭｱﾙ」は、
午前と午後の中間ぐらいの問題集で悪くないｯｽ。
あと技術評論社の「過去問題集」は、
現在出題範囲外の午前問題は省略して掲載してくれているのが( ・∀・)ｲｲ!です。
786 ：あ：03/08/17 21:28
平成14年午後2問1 これまともに解いた奴いる? 今年似たのが出たら死を覚悟する
オーム社の過去問集を買ったのだが、
平成７年・９年・１２年・１３年・１４年
というように、間が飛んでるのは何で？
普通、５年分の過去問といったら過去５年間だろ。
平成１０年と平成１１年の過去問は何か不都合があるのだろうか…。
平成７年・９年・１２年・１３年・１４年
というように、間が飛んでるのは何で？
普通、５年分の過去問といったら過去５年間だろ。
平成１０年と平成１１年の過去問は何か不都合があるのだろうか…。
>>787
解ける人がいなかったとか…
解ける人がいなかったとか…
789 ：名無し検定１級さん：03/08/17 22:26
>>787
午後２などかなりが範囲外だからだよ。
午後２などかなりが範囲外だからだよ。
790 ：ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝﾏﾝ：03/08/18 00:07
技評の過去問には、平成１１年度のものがついてるみたいだけど
範囲外の問題載せてるってことか？
範囲外の問題載せてるってことか？
791 ： ：03/08/18 00:10
電波新聞社の受験マニュアル買ったんですが、
どうもここではマイナーのようですね
ネット上に正誤表もなくて、使うか迷っています。
どうもここではマイナーのようですね
ネット上に正誤表もなくて、使うか迷っています。
792 ：名無し検定１級さん：03/08/18 00:22
７８６だけど俺の質問に誰か答えてくれ。
俺は筆記部分には全滅に近かったYo。
俺は筆記部分には全滅に近かったYo。
796 ：名無し検定１級さん：03/08/18 00:46
＞＞７９４
悪問とか抜きにして模範回答と答え合わせ
してどのくらい合っていたかとか教えてくれないか？
俺は過去数々のテストを受けてきたがあそこまで凶悪な
問題はあまりお目にしたことがない。この休み中あの問題
が全然解けなく途方にくれている。
ちなみにFTP、DNSの中のデータを変換するGapNATが
出ていたとは恐ろしYa！！
悪問とか抜きにして模範回答と答え合わせ
してどのくらい合っていたかとか教えてくれないか？
俺は過去数々のテストを受けてきたがあそこまで凶悪な
問題はあまりお目にしたことがない。この休み中あの問題
が全然解けなく途方にくれている。
ちなみにFTP、DNSの中のデータを変換するGapNATが
出ていたとは恐ろしYa！！
798 ：名無し検定１級さん：03/08/18 01:06
やっぱ悪問でも模範解答と答え合わせして
７割の手ごたえを確保しないと駄目って
ことですね。
７割の手ごたえを確保しないと駄目って
ことですね。
>>798
はあ？模範解答とまったくかみ合わなかったが合格したなんて奴けっこういるけど
はあ？模範解答とまったくかみ合わなかったが合格したなんて奴けっこういるけど
800
801 ：名無し検定１級さん：03/08/18 02:04
テクネ試験受かる気市ね～。
来年目指すか。
来年目指すか。
802 ：794：03/08/18 07:01
「７割」とはその辺の解答例を参考にしながら自分で正解と判断したものの
割合です。解答例を信じ切ってはいかんです。
割合です。解答例を信じ切ってはいかんです。
803 ：名無し検定１級さん：03/08/18 08:14
平成1４年度午後Ⅱ問１に渇！！
まあ悪問だったとしても、現実的に解いて合格した香具師もいるんだよね。
そいつらの脳の構造がﾋﾄ型でないのか、人並み以上に努力したのか分からないけど、
お前ら（俺も）とにかく勉強しる。
そいつらの脳の構造がﾋﾄ型でないのか、人並み以上に努力したのか分からないけど、
お前ら（俺も）とにかく勉強しる。
805 ：名無し検定１級さん：03/08/18 09:14
びびったら負け
806 ：名無し検定１級さん：03/08/18 12:12
ビビっときたら勝ち
807 ： ：03/08/18 12:25
とりあえず午前は基本情報に毛がはえた程度だね。
808 ： ◆RFC2810Vs2 ：03/08/18 12:42
秋に受ける者ですが、この試験の合格者平均年齢って
30歳近くに達していたと思うのですが、
このスレッドの会話の精神年齢がえらく低いように見えるのは
私の読解能力のなさによるものでしょうか？
当方二十歳です。
午後試験について
最新技術（午前では名前は触れても午後でまだ出題されていないもの。スレの流れだとVoIP
や広域イーサ）
と枯れてきた技術（ISDNやATM、FR）の勉強の割合などは皆さんどうされていますか？
あと皆さんが職場、あるいは大学で専門とされている分野以外の範囲については
どのような勉強方法を実践されているのでしょうか？
30歳近くに達していたと思うのですが、
このスレッドの会話の精神年齢がえらく低いように見えるのは
私の読解能力のなさによるものでしょうか？
当方二十歳です。
午後試験について
最新技術（午前では名前は触れても午後でまだ出題されていないもの。スレの流れだとVoIP
や広域イーサ）
と枯れてきた技術（ISDNやATM、FR）の勉強の割合などは皆さんどうされていますか？
あと皆さんが職場、あるいは大学で専門とされている分野以外の範囲については
どのような勉強方法を実践されているのでしょうか？
>>808
前半について。
ﾚｽする香具師らの精神年齢が低いのではなく、あなたが生真面目なのかもと思います
（ﾚｽからそう言う印象を持ったもんで）。
「2ch用読解力」つーか「免疫」が不足していると、「ここはひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね」となりますしね。
後半について。
これは僕のことしか書けませんが、最新技術と枯れてきた技術だけじゃなく、
既に出題されたもの（いわゆる定番:IPsecや無線LANやDNS）も含めて割合にすると、
最新技術 : 枯れてきた技術 : 定番＝3.5 : 3.5 : 4になっているような印象です。
専門外の勉強方法は参考書・問題集・雑誌・Web・立ち読みを総動員して調査しています。
でも大きくまとめると、どの分野も基本書→詳細な解説書→過去問になってます。
前半について。
ﾚｽする香具師らの精神年齢が低いのではなく、あなたが生真面目なのかもと思います
（ﾚｽからそう言う印象を持ったもんで）。
「2ch用読解力」つーか「免疫」が不足していると、「ここはひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね」となりますしね。
後半について。
これは僕のことしか書けませんが、最新技術と枯れてきた技術だけじゃなく、
既に出題されたもの（いわゆる定番:IPsecや無線LANやDNS）も含めて割合にすると、
最新技術 : 枯れてきた技術 : 定番＝3.5 : 3.5 : 4になっているような印象です。
専門外の勉強方法は参考書・問題集・雑誌・Web・立ち読みを総動員して調査しています。
でも大きくまとめると、どの分野も基本書→詳細な解説書→過去問になってます。
810 ：名無し検定１級さん：03/08/18 14:12
>808
スケベ盛りで何よりで。
スケベ盛りで何よりで。
ﾏﾝｺをﾏﾝｺと言えないﾔｼが何をほざいても無駄。
>>808
古い技術は普通に参考書買ってお勉強。
そして過去門で習熟度チェック。
新技術は、１年くらい前からネットワーク技術系の月刊誌を買って隅々まで読んでます。
以上、大学生（情報系だけど、NWは専門外）の勉強法ですた。
古い技術は普通に参考書買ってお勉強。
そして過去門で習熟度チェック。
新技術は、１年くらい前からネットワーク技術系の月刊誌を買って隅々まで読んでます。
以上、大学生（情報系だけど、NWは専門外）の勉強法ですた。
813 ： ◆RFC2810Vs2 ：03/08/18 15:19
>>808
丁寧なレスポンスありがとうございました。
２ｃh歴はそこそこながいので、そういった類のいたい香具師には何度も
出くわしてますが、
国家資格の平均年齢３０歳が受ける資格のスレッドがこの有様だったので、
ちょっと幻滅しとっただけです。
生真面目な口調は基本的に皆さんが年上で自分より知識豊かだろうことが想像できたからで、
房諸君には様々な板で罵詈雑言を吐いております。
私は
最新技術 : 枯れてきた技術 : 定番＝2.0 : 2.0 : 6.0
という感じです。
まだ基本ができていないもので、午後には苦労しています。
>>810
夏休みで週三はスケベ盛りです。
>>811
ホト
丁寧なレスポンスありがとうございました。
２ｃh歴はそこそこながいので、そういった類のいたい香具師には何度も
出くわしてますが、
国家資格の平均年齢３０歳が受ける資格のスレッドがこの有様だったので、
ちょっと幻滅しとっただけです。
生真面目な口調は基本的に皆さんが年上で自分より知識豊かだろうことが想像できたからで、
房諸君には様々な板で罵詈雑言を吐いております。
私は
最新技術 : 枯れてきた技術 : 定番＝2.0 : 2.0 : 6.0
という感じです。
まだ基本ができていないもので、午後には苦労しています。
>>810
夏休みで週三はスケベ盛りです。
>>811
ホト
814 ： ◆RFC2810Vs2 ：03/08/18 15:22
815 ：名無し検定１級さん ：03/08/18 15:56
大の大人の精神構造って、こんなもんだというスレです
まあとりあえずネットワーク取ってみてから言えよ
817 ：名無し検定１級さん：03/08/18 16:18
【ネットワーク】 完全問題集 P88 例題１４
リピータハブの直列接続の問題があるのだが、
答えを見ても良く分からん。
最大直列接続数というのは、どう数えるんだ？
リピータハブの直列接続の問題があるのだが、
答えを見ても良く分からん。
最大直列接続数というのは、どう数えるんだ？
818 ：名無し検定１級さん：03/08/18 16:25
ア □
／／＼＼
□ □ □ □
イ □
／／＼＼
□□ □□
／｜＼
□ □ □
こんな問題です。
／／＼＼
□ □ □ □
イ □
／／＼＼
□□ □□
／｜＼
□ □ □
こんな問題です。
>>813-814
ちゃねらでしたか、しちれいしました。ﾄﾘｯﾌﾟ付けてますもんね。
僕はこの有様でも気にならないくらいに成長しますたｗ
雑誌は「日経ﾈｯﾄﾜｰｸ」「ﾈｯﾄﾜｰｸﾏｶﾞｼﾞﾝ」「N+I NETWORK Guide(ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ)」を読んでいます。
試験対策と言うよりも好きな分野なんで読んでるだけって感じですけど。
で、比べてみると、「日経ﾈｯﾄﾜｰｸ」は解説＋図がいちいち詳しくて、
初級者から中級者向け＋実際の機器設定解説はなしという印象です。
上記3雑誌の中ではもっとも好感が持てます。
「N+I NETWORK Guide」も説明は詳細な方で、
初級者の上から中級者向け＋実際の機器設定解説ありという印象です。
「ﾈｯﾄﾜｰｸﾏｶﾞｼﾞﾝ」も初級者から中級者向けなんですが、
ﾍﾟｰｼﾞの都合なのか説明を少々はしょっているという印象を持ちました。
ちゃねらでしたか、しちれいしました。ﾄﾘｯﾌﾟ付けてますもんね。
僕はこの有様でも気にならないくらいに成長しますたｗ
雑誌は「日経ﾈｯﾄﾜｰｸ」「ﾈｯﾄﾜｰｸﾏｶﾞｼﾞﾝ」「N+I NETWORK Guide(ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ)」を読んでいます。
試験対策と言うよりも好きな分野なんで読んでるだけって感じですけど。
で、比べてみると、「日経ﾈｯﾄﾜｰｸ」は解説＋図がいちいち詳しくて、
初級者から中級者向け＋実際の機器設定解説はなしという印象です。
上記3雑誌の中ではもっとも好感が持てます。
「N+I NETWORK Guide」も説明は詳細な方で、
初級者の上から中級者向け＋実際の機器設定解説ありという印象です。
「ﾈｯﾄﾜｰｸﾏｶﾞｼﾞﾝ」も初級者から中級者向けなんですが、
ﾍﾟｰｼﾞの都合なのか説明を少々はしょっているという印象を持ちました。
>>817
１：全てのリピータハブに端末が接続されていると想定する。
２：枝分かれしている部分はとりあえず無視して一番長い[端末-端末]間のルートを探す。
３：セグメントの数を数える。
悩むような問題ではないと思うが…。
規格上は「４リピータ、５セグメント」が限度なので、アもイも問題は無いな。
１：全てのリピータハブに端末が接続されていると想定する。
２：枝分かれしている部分はとりあえず無視して一番長い[端末-端末]間のルートを探す。
３：セグメントの数を数える。
悩むような問題ではないと思うが…。
規格上は「４リピータ、５セグメント」が限度なので、アもイも問題は無いな。
821 ：名無し検定１級さん：03/08/18 17:05
>>820
ウ □
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
□ □ □ □
／｜＼ ／｜＼ ／｜＼ ／｜＼
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □
考えからするとこれは、４になるような気がするのだが、
答えでは５に成っている。
なぜ？
ウ □
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
□ □ □ □
／｜＼ ／｜＼ ／｜＼ ／｜＼
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □
考えからするとこれは、４になるような気がするのだが、
答えでは５に成っている。
なぜ？
822 ：名無し検定１級さん：03/08/18 17:06
>>821
ずれすぎｗ
ずれすぎｗ
823 ：名無し検定１級さん：03/08/18 17:07
ん？ずれた。
ウ □
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
□ □ □ □
／｜＼ ／｜＼ ／｜＼ ／｜＼
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □
ウ □
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
□ □ □ □
／｜＼ ／｜＼ ／｜＼ ／｜＼
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □
824 ：名無し検定１級さん：03/08/18 17:08
これでどうだ。
ウ □
／ ／＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
□ □ □ □
／｜＼ ／｜＼ ／｜＼ ／｜＼
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □
ウ □
／ ／＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
□ □ □ □
／｜＼ ／｜＼ ／｜＼ ／｜＼
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □
825 ：名無し検定１級さん：03/08/18 17:09
>>820
よく分からなくなったので、全部書き直す。
ウ □
／ ／＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
□ □ □ □
／｜＼ ／｜＼ ／｜＼ ／｜＼
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □
考えからするとこれは、４になるような気がするのだが、
答えでは５に成っている。
なぜ？
よく分からなくなったので、全部書き直す。
ウ □
／ ／＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
□ □ □ □
／｜＼ ／｜＼ ／｜＼ ／｜＼
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □
考えからするとこれは、４になるような気がするのだが、
答えでは５に成っている。
なぜ？
826 ：名無し検定１級さん：03/08/18 17:59
これってダイクストラのアルゴリズムの計算でもしているの？
お前らこんなくだらんもんで無駄な体力消費するんなら、
過去問でも解け！！
お前らこんなくだらんもんで無駄な体力消費するんなら、
過去問でも解け！！
828 ：名無し検定１級さん：03/08/18 19:24
もまいら合格祈願とか逝くの？
829 ：あ：03/08/18 19:54
俺は合格祈願 湯島天神行く
ついでに100base-TXでのハブの段数制限も覚えとけ。
もうこんな問題は出ない気もするが。
もうこんな問題は出ない気もするが。
831 ：名無し検定１級さん：03/08/18 20:20
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
| /
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// | |
Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`）失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
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Ｕ .Ｕ
>>831
南斗水鳥拳？
南斗水鳥拳？
833 ：名無し検定１級さん：03/08/18 20:48
平成１３午前問１３ に喝だ喝！！
>>832
お前ｲｲ!!
お前ｲｲ!!
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） でもちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
| /
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// | |
Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`） でもちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
| /
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// | |
Ｕ .Ｕ
>>835
(・∀・)つ目 ｵﾁｬﾉﾒ!
(・∀・)つ目 ｵﾁｬﾉﾒ!
>>830
カスケード接続の最大長が５ｍってのはいろいろなところで見かけるが、
段数制限に関しては初耳。
すまん、教えて欲しい。
手元のテキスト３冊あるけど、そんなことどこにも書いてないし。＿｜￣｜○
カスケード接続の最大長が５ｍってのはいろいろなところで見かけるが、
段数制限に関しては初耳。
すまん、教えて欲しい。
手元のテキスト３冊あるけど、そんなことどこにも書いてないし。＿｜￣｜○
838 ：名無し検定１級さん：03/08/18 22:38
>カスケード接続の最大長が５ｍ
えらく短いんですね。
>段数制限に関しては初耳。すまん、教えて欲しい。
100Baseですか?
えらく短いんですね。
>段数制限に関しては初耳。すまん、教えて欲しい。
100Baseですか?
840 ：名無し検定１級さん：03/08/18 22:42
このあたりの話は例によって秀和問題集にアホみたいに詳しく載ってるよ。
こんなの試験に出んのかな。
こんなの試験に出んのかな。
>>837
こんなんでどうでしょ？
http://www.allied-telesis.co.jp/library/nw_guide/device/refer.html
100base-TXはClassIリピータハブなら１段、ClassIIリピータハブなら２段(HUB間は5m)
ちなみに1000base-Tは１段。ただしギガイーサのリピータハブは製品化はしてない。
840の言う通り秀和午後本の受け売りね。
しかし午後では絶対出ないだろうな･･･
こんなんでどうでしょ？
http://www.allied-telesis.co.jp/library/nw_guide/device/refer.html
100base-TXはClassIリピータハブなら１段、ClassIIリピータハブなら２段(HUB間は5m)
ちなみに1000base-Tは１段。ただしギガイーサのリピータハブは製品化はしてない。
840の言う通り秀和午後本の受け売りね。
しかし午後では絶対出ないだろうな･･･
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）
| /
と＿_）__） 旦
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ……
| /
と＿_）__） 旦
,.-,ﾆユ、
{ ,.= r、 ／
(6' r',ニ7 ＜ 茶が飲めネェェ～～～！！
| !| { { ＼
. | ﾐ‐ニ)
と＿_）__） 旦
844 ：名無し検定１級さん：03/08/18 23:12
10Base-Tが４段だっけ？
むしろどうして段数制限があるのか、
その辺を頭でなんとなく分かってるだけでなく
自分の文章で一定時間内に規定文字数内で書く力が午後では求められる。
と寝る前にマジレス。
その辺を頭でなんとなく分かってるだけでなく
自分の文章で一定時間内に規定文字数内で書く力が午後では求められる。
と寝る前にマジレス。
846 ：名無し検定１級さん：03/08/18 23:48
平成９年午後１の問１も渇だ。（ITEC事例解析5-1）
頼むから文章読んで訳分からん問題は出さないでくれ
頼むから文章読んで訳分からん問題は出さないでくれ
847 ：名無し検定１級さん：03/08/18 23:49
848 ：名無し検定１級さん：03/08/19 00:19
849 ：名無し検定１級さん：03/08/19 00:33
850 ：名無し検定１級さん：03/08/19 00:36
↑訂正
左から右になぞると
↓
左から右に弧を描くように□の数を数える。
左から右になぞると
↓
左から右に弧を描くように□の数を数える。
851 ：名無し検定１級さん：03/08/19 01:02
852 ：名無し検定１級さん：03/08/19 02:10
>>847
合格！
合格！
漢字って忘れてるもんだね・・・
>>851
もう少し具体的に書いた方がいいだろな
もう少し具体的に書いた方がいいだろな
>>849
合ってる。
>>855
漏れは851じゃないけど、
「多段接続によって総ケーブル長が長くなると、電気信号の伝播時間が長くなりすぎてCSMA/CDでの衝突判定が間に合わなくなるから。」
これでどう？
ちょっと文章が長いよね。普通は「50字以内で述べよ」という問題のことが多いし。
合ってる。
>>855
漏れは851じゃないけど、
「多段接続によって総ケーブル長が長くなると、電気信号の伝播時間が長くなりすぎてCSMA/CDでの衝突判定が間に合わなくなるから。」
これでどう？
ちょっと文章が長いよね。普通は「50字以内で述べよ」という問題のことが多いし。
857 ：名無し検定１級さん：03/08/19 09:14
>>856
合ってますか、ありが㌧
合ってますか、ありが㌧
>>856
ケーブル長の影響よりもハブ内での信号遅延の方が大きいと思われるが。
ケーブル長の影響よりもハブ内での信号遅延の方が大きいと思われるが。
なんかさＭＳブラストを撃退してWindowsのセキュリティーホールを修復する
ウイルスが出回ってるね
ご丁寧に指定された日付がくれば自分自身を無効化するとか
こういうのなんていうの「ワクチンウイルス」で良いのかな？
ウイルスが出回ってるね
ご丁寧に指定された日付がくれば自分自身を無効化するとか
こういうのなんていうの「ワクチンウイルス」で良いのかな？
>>862
Nachiはある意味非常に良い事してるんだけど、
ジョークではすまされないですね。
>でも良く考えると真面目に作ったのかな？
あまりの苦情の多さとその対応に疲れきった
M$の社員が真面目に作ってたりして。
↑ジョークです。
Nachiはある意味非常に良い事してるんだけど、
ジョークではすまされないですね。
>でも良く考えると真面目に作ったのかな？
あまりの苦情の多さとその対応に疲れきった
M$の社員が真面目に作ってたりして。
↑ジョークです。
とれそうにない・・・もうだめぽ。完全教本また来年版買わないとダメだな…
どこかで毎回買い換える奴はｱﾌｫというのを見かけた気がするが
そんなもんか？
どこかで毎回買い換える奴はｱﾌｫというのを見かけた気がするが
そんなもんか？
>>864
まだ諦めるのは早過ぎる(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！もういちどやってみるんだ(#ﾟДﾟ)ﾋﾟｮﾙｧ！
参考書・問題集の内容は1年前ぐらいならあまり変わらないですね。
ｱﾌｫではないですけど、ちょともたーいない感じもしますね。
でもそれも1年前程度でしょうねえ。おととしのは使いたくないような。
まだ諦めるのは早過ぎる(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！もういちどやってみるんだ(#ﾟДﾟ)ﾋﾟｮﾙｧ！
参考書・問題集の内容は1年前ぐらいならあまり変わらないですね。
ｱﾌｫではないですけど、ちょともたーいない感じもしますね。
でもそれも1年前程度でしょうねえ。おととしのは使いたくないような。
866 ：名無し検定１級さん：03/08/19 17:09
大丈夫だ、漏れは電通の後、チョットサボりすぎて、今ごろからこの
試験の勉強を始める。
とりあえずは、午前・午後ともに4割突破を目指してる。
どうか、過去もんを理解できるように慣れますように・・・。
㌧㌧㌧
試験の勉強を始める。
とりあえずは、午前・午後ともに4割突破を目指してる。
どうか、過去もんを理解できるように慣れますように・・・。
㌧㌧㌧
スレ違いなんだよﾊﾞｶ
869 ：名無し検定１級さん：03/08/19 20:12
今年出そうな新技術！！を予想しろ。
まず俺から
SIP
はい次。
まず俺から
SIP
はい次。
HDLC
リーチDSL
ほぼ確実
ほぼ確実
873 ：名無し検定１級さん：03/08/19 20:46
>>872
そんな独自技術は出ないぞ。
それより
TCP/UDP over IP
IP over Ethernet
Signal over Cable
は確実だね。
この３つを完璧にやれば間違いなく合格
そんな独自技術は出ないぞ。
それより
TCP/UDP over IP
IP over Ethernet
Signal over Cable
は確実だね。
この３つを完璧にやれば間違いなく合格
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲｱﾗｰｷは絶対出る
で、出る･･･
で、DELL･･･
で、DEC・・・
この対応策って結局公表されたの？
http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_03070201.html
http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_03070201.html
精ｓ(ry
880 ：あ：03/08/19 21:15
チンポから膿がでる
>>880
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
チンポから膿が出るのは普通
寧ろ当たり前だな
だからISDNが出るつってんだろ。
886 ：出題者：03/08/19 22:57
今年は白い駅を出す
887 ：名無し検定１級さん：03/08/19 23:03
午後Ⅱの問１がISDN使ったWANで、
問２がLDAPの出てくるWEB SERVERだったら・・・
問２がLDAPの出てくるWEB SERVERだったら・・・
ディレクトリサーバ
889 ：887：03/08/19 23:10
いや、ディレクトリサーバだけで１問はさすがに苦しいと思ったので、
一見WEB SERVERの問題だがLDAPについて問い詰められるというのを
想定してみたのだが。
一見WEB SERVERの問題だがLDAPについて問い詰められるというのを
想定してみたのだが。
シングルサインオン
APOP
>>880
淋病かクラミジア
淋病かクラミジア
893 ：名無し検定１級さん：03/08/20 03:03
SPI出るぞ
siken mondai ni sikenkan no ossan no za-men ga kakerareta mama
shutudai sareruna.
shutudai sareruna.
おもしろくないよ
896 ：名無し検定１級さん：03/08/20 07:12
受験者が３万人以上いれば、
試験当日自分の彼女にぶっ●けて
から来る奴が一人位はいるはずだ。
試験当日自分の彼女にぶっ●けて
から来る奴が一人位はいるはずだ。
897 ：名無し検定１級さん：03/08/20 07:25
模擬試験ないですか？
あと２ヶ月か
>>896
1人いるかいないかぐらいなのが情報処理技術者試験の醍醐味だな
1人いるかいないかぐらいなのが情報処理技術者試験の醍醐味だな
>>899
残念だが1人もいないに900ズロチ
残念だが1人もいないに900ズロチ
901 ：名無し検定１級さん：03/08/20 12:44
902 ： ：03/08/20 13:46
今月の肉系ネットワークはおもしろいな。
QoS,WPAがいい。
ついでに今回のblasterを予想しているところも。
QoS,WPAがいい。
ついでに今回のblasterを予想しているところも。
903 ：名無し検定１級さん：03/08/20 15:49
MACアドレスドメインとブロードキャストドメインが平成14年の問題の
午後の回答に在るんだが、意味不明だ。
だれが、説明きぼんぬ。
午後の回答に在るんだが、意味不明だ。
だれが、説明きぼんぬ。
CO型は電話みたいなものとわかったんですが
CL型がよくわかりません…どのようなものがあるんでしょうか？
CL型がよくわかりません…どのようなものがあるんでしょうか？
>>905
送信先はわかってるけど届かないかもしれない ってことですか？
送信先はわかってるけど届かないかもしれない ってことですか？
検索語句変えたらスグでてきました…
確かに伝書鳩ですねｗ
確かに伝書鳩ですねｗ
909 ：903：03/08/20 19:03
>>906
平成14年午後１ 問3 設問３の（２）の答え
設問が、
PPPoEクライアント機能をプロキシサーバに設定する方法では、
ネットワーク構成に起因する理由で動作しない。その理由を
具体的に50時以内で述べよ。
で、答えがこうなってる。
「ファイアウォールがあるため、PPPoEサーバとクライアントが同じ
MACアドレスドメインにならない。」
ちなみに、参考書は、「よく出るよく分かる完全問題集NETWORK 2003年度板」
です。他の参考書に答えは、どうなってますか？
平成14年午後１ 問3 設問３の（２）の答え
設問が、
PPPoEクライアント機能をプロキシサーバに設定する方法では、
ネットワーク構成に起因する理由で動作しない。その理由を
具体的に50時以内で述べよ。
で、答えがこうなってる。
「ファイアウォールがあるため、PPPoEサーバとクライアントが同じ
MACアドレスドメインにならない。」
ちなみに、参考書は、「よく出るよく分かる完全問題集NETWORK 2003年度板」
です。他の参考書に答えは、どうなってますか？
910 ：903：03/08/20 19:08
「コリジョン・ドメイン（collision domain）」とは、イーサネットのネットワーク上で衝突信号が伝わる範囲を、
「ブロードキャスト・ドメイン（broadcast domain）」とは、ブロードキャストが届く範囲をそれぞれ表す。
から考えると、
MACアドレス・ドメイン後は、MACアドレスが届く範囲のことをいってるのかな？
「ブロードキャスト・ドメイン（broadcast domain）」とは、ブロードキャストが届く範囲をそれぞれ表す。
から考えると、
MACアドレス・ドメイン後は、MACアドレスが届く範囲のことをいってるのかな？
911 ：名無し検定１級さん：03/08/20 19:42
912 ：名無し検定１級さん：03/08/20 19:47
TACは
「LAN1とLAN2が別のブロードキャストドメインなので、
セッション要求のブロードキャストが到達しない」
「LAN1とLAN2が別のブロードキャストドメインなので、
セッション要求のブロードキャストが到達しない」
そんなわけで、過去問にﾄﾗｲするときは複数の本が要りますな。
オーム社の過去問集には
「PPPフレームはIPアドレスを持たないため、ルーターでの中継は不可能になり、動作しない」
とある。
「PPPフレームはIPアドレスを持たないため、ルーターでの中継は不可能になり、動作しない」
とある。
>>916
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
909は明らかに違うな。勝手な造語書いてるし。
他は間違えでないのだが微妙な感じ。
50字以内という短さから舌足らずになるのは仕方がないが…。
他は間違えでないのだが微妙な感じ。
50字以内という短さから舌足らずになるのは仕方がないが…。
天下のITEC様の解答が見たい。
ごめんiTACだった。
委託というくらいだからな
この問題についてはTACの勝ちですな。
プロトコルの動作を理解した正しい解答です。
オームのはTACの解答をパクったのがばれないようアレンジしたけど
担当者の理解が足りずって感じ。
ＦＷを越えて～ では不十分。ポートが閉じてると誤解を招く。
ISPと１対１～ は理由になってない。
アドレス変換～ これも理由になってない。
プロトコルの動作を理解した正しい解答です。
オームのはTACの解答をパクったのがばれないようアレンジしたけど
担当者の理解が足りずって感じ。
ＦＷを越えて～ では不十分。ポートが閉じてると誤解を招く。
ISPと１対１～ は理由になってない。
アドレス変換～ これも理由になってない。
回答自体はそんなに難しい問題ではないと思う。
ただ、
PPPoEとクライアント間はレイヤー２以下で直接接続されている必要がある。
というのと
PPPoEはTCP/IPで無いのでFWを通過できない。
という２つの理由をうまい具合に50字にまとめるのが、禿しく大変そうな問題だ。
ただ、
PPPoEとクライアント間はレイヤー２以下で直接接続されている必要がある。
というのと
PPPoEはTCP/IPで無いのでFWを通過できない。
という２つの理由をうまい具合に50字にまとめるのが、禿しく大変そうな問題だ。
925 ：903：03/08/20 23:53
>>911
>>909も>>910も漏れです。
自分で強引な回答を考えてみますた。
結果、信じちゃ駄目ってことですね。
皆さん、お手数をおかけして頂きありがとうございます。
どうぞ、お茶でも、旦旦旦旦旦。
TACの解答推奨ということで、結果オーライです。
>>909も>>910も漏れです。
自分で強引な回答を考えてみますた。
結果、信じちゃ駄目ってことですね。
皆さん、お手数をおかけして頂きありがとうございます。
どうぞ、お茶でも、旦旦旦旦旦。
TACの解答推奨ということで、結果オーライです。
926 ： ：03/08/21 00:24
PPoEはFWを超えられないのなら、XPでファイアウォール有効にしているのに繋がるのと矛盾がある。
ので、その答え方は×
ので、その答え方は×
928 ：名無し検定１級さん：03/08/21 00:45
無線LANの問題なのですが、以下の問題ぐらいは
出来たほうが良いのでしょうか？
まあ、電気通信主任技術者試験の専門科目 無線LANの問題なんですけどね。
http://www.dekyo.or.jp/s03074.htm
の問５からの問題。
出来たほうが良いのでしょうか？
まあ、電気通信主任技術者試験の専門科目 無線LANの問題なんですけどね。
http://www.dekyo.or.jp/s03074.htm
の問５からの問題。
>>928
(1)-(ii)と(5)は除外していいかなと思います。。
それ以外は当然知っておかなければならない範囲でし。
この分野は午後も出そうです。
特に(3)は長所・短所・問題点を完全に把握したいところじゃないでしょか。
(1)-(ii)と(5)は除外していいかなと思います。。
それ以外は当然知っておかなければならない範囲でし。
この分野は午後も出そうです。
特に(3)は長所・短所・問題点を完全に把握したいところじゃないでしょか。
>>929
無線LANに関しては、全くもって無知なので参考になりました。
無線LANに関しては、全くもって無知なので参考になりました。
>>929
すいません、見てもらう問題が違ってました。
無線LANといっておきながら、IPSecとか、ISO/IECでしたね。
こちらの問５です。
http://www.dekyo.or.jp/ILN90.pdf
すいません、見てもらう問題が違ってました。
無線LANといっておきながら、IPSecとか、ISO/IECでしたね。
こちらの問５です。
http://www.dekyo.or.jp/ILN90.pdf
>>929
どうかなあ。全部規格とかの知識寄りの問題だから、出てもせいぜい穴埋め程度
どうかなあ。全部規格とかの知識寄りの問題だから、出てもせいぜい穴埋め程度
>>931-932
うあ、素で回答してしまいました。すみません(;´Д｀)
で、>>931の問題はNWの世界を超えてるような気がしまふ。
OFDM,CSMA/CA（やｱﾄﾞﾎｯｸ･ﾓｰﾄﾞとかｲﾝﾌﾗｽﾄﾗｸﾁｬ･ﾓｰﾄﾞとか）は、
午前や穴埋めにこっそり出るかもしれません。
NWでは、「無線LANにおけるｾｷｭﾘﾃｨの問題」として、
ESS-IDやMACｱﾄﾞﾚｽﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞの限界や、WEP～WEP2、IEE802.11iは知っておきたいです
（でもこの辺が単純に出題されるとは思いませんけど）。
有線LANと無線LANの複合ｼｽﾃﾑは問題にしやすそうな肝？
ｾｷｭﾘﾃｨと言えば、暗号鍵や認証の仕組みはﾊﾞｯﾁﾘ勉強するべきではないでしょか。
うあ、素で回答してしまいました。すみません(;´Д｀)
で、>>931の問題はNWの世界を超えてるような気がしまふ。
OFDM,CSMA/CA（やｱﾄﾞﾎｯｸ･ﾓｰﾄﾞとかｲﾝﾌﾗｽﾄﾗｸﾁｬ･ﾓｰﾄﾞとか）は、
午前や穴埋めにこっそり出るかもしれません。
NWでは、「無線LANにおけるｾｷｭﾘﾃｨの問題」として、
ESS-IDやMACｱﾄﾞﾚｽﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞの限界や、WEP～WEP2、IEE802.11iは知っておきたいです
（でもこの辺が単純に出題されるとは思いませんけど）。
有線LANと無線LANの複合ｼｽﾃﾑは問題にしやすそうな肝？
ｾｷｭﾘﾃｨと言えば、暗号鍵や認証の仕組みはﾊﾞｯﾁﾘ勉強するべきではないでしょか。
>>933
レスありがとうございます。
そうですよね、NWの世界をより一歩踏み込んだ世界という感じですよね。
こちらの試験は、どちらかというとレイヤ１、レイヤ２方面が
大好きな感じの試験ですからね。
問題は、午後２に何が出るかで、今までの傾向を見る限りでは
どちらかというと最新の技術かなと思ってます。
ただ、voIPでどこまで問題を練ることが出来るのかは難しそう。
希望としては、PKI関連で認証局、証明書、LDAPを絡まさせて
かつ、メールシステムと言う形がベストです。
レスありがとうございます。
そうですよね、NWの世界をより一歩踏み込んだ世界という感じですよね。
こちらの試験は、どちらかというとレイヤ１、レイヤ２方面が
大好きな感じの試験ですからね。
問題は、午後２に何が出るかで、今までの傾向を見る限りでは
どちらかというと最新の技術かなと思ってます。
ただ、voIPでどこまで問題を練ることが出来るのかは難しそう。
希望としては、PKI関連で認証局、証明書、LDAPを絡まさせて
かつ、メールシステムと言う形がベストです。
935 ：名無し検定１級さん：03/08/21 15:29
>>934
この試験新技術といってもエンタープライズに
あまり浸透していないものは出題しない傾向が
あります、考えて下さい。
LDAPなんてネットワークとして企業に導入事例が
多いと思いますか？証明書にしてもNWの問題に
細かいところを出題しても意味ありません。
それが本当に必要なのはセキュアドであり、
あくまでもネットワーセキュリティーという観点において
出題を予想して下さい。従いLDAPは出題されないと
思われ（午前は可能性があるが・・・)
この試験新技術といってもエンタープライズに
あまり浸透していないものは出題しない傾向が
あります、考えて下さい。
LDAPなんてネットワークとして企業に導入事例が
多いと思いますか？証明書にしてもNWの問題に
細かいところを出題しても意味ありません。
それが本当に必要なのはセキュアドであり、
あくまでもネットワーセキュリティーという観点において
出題を予想して下さい。従いLDAPは出題されないと
思われ（午前は可能性があるが・・・)
936 ：名無し検定１級さん：03/08/21 15:30
>>936
午後の大きな問いとしては出ないってことですよね？
僕も無線LANはそんなに複雑な問いにしようがないので、
午前か、午後の設問ぐらいかなあと思ってます。
少しは出るんじゃないかと思います。
>>934
VoIP、VPN、ﾌﾟﾛｷｼ、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙは相変わらず怪しいですね。
ﾒｰﾙｼｽﾃﾑは2年連続で出題されたので分かりませんが、
DNSに絡むところは出題されるんじゃないかと思います。
「こういうﾈｯﾄﾜｰｸ環境ではどういう問題点があるか」「それの解決策は」
という観点でｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ勉強しましょう＞ｵﾚﾓﾅｰ
午後の大きな問いとしては出ないってことですよね？
僕も無線LANはそんなに複雑な問いにしようがないので、
午前か、午後の設問ぐらいかなあと思ってます。
少しは出るんじゃないかと思います。
>>934
VoIP、VPN、ﾌﾟﾛｷｼ、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙは相変わらず怪しいですね。
ﾒｰﾙｼｽﾃﾑは2年連続で出題されたので分かりませんが、
DNSに絡むところは出題されるんじゃないかと思います。
「こういうﾈｯﾄﾜｰｸ環境ではどういう問題点があるか」「それの解決策は」
という観点でｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ勉強しましょう＞ｵﾚﾓﾅｰ
>>935
LDAPなんてネタに決まってんだろ。↑のHDLCとかののりの延長
934なんてめちゃめちゃセキュリティ試験と混同してんじゃん。マジだとしたらやばいよｗ
>>936
去年出たばっかだから今年も出るだろ。
そういや去年VPNは去年でたからでない!とかわけわからん根拠で言い張ってたやついたっけｗ
LDAPなんてネタに決まってんだろ。↑のHDLCとかののりの延長
934なんてめちゃめちゃセキュリティ試験と混同してんじゃん。マジだとしたらやばいよｗ
>>936
去年出たばっかだから今年も出るだろ。
そういや去年VPNは去年でたからでない!とかわけわからん根拠で言い張ってたやついたっけｗ
去年は802.11a/bが出たけど今年出るとしたらgも入るか
>>938
去年出たから出ないってのはソフ開では定石だからなー
わけわからん根拠とも言えん。
ただ、ネットワークは過去門見る限り２年連続で同じ分野が出たりするから、
その法則は当てはまらないんだと思うが…。
去年出たから出ないってのはソフ開では定石だからなー
わけわからん根拠とも言えん。
ただ、ネットワークは過去門見る限り２年連続で同じ分野が出たりするから、
その法則は当てはまらないんだと思うが…。
あとT課長とのやりとりも出ますｗ
過去問読んでるとT課長がｱﾌｫなことを言いそだいそうな気が。
過去問読んでるとT課長がｱﾌｫなことを言いそだいそうな気が。
944 ：名無し検定１級さん：03/08/21 22:26
去年の午後Ⅰで基本的なとこは出尽くした？
ローミングとかモバイルIPなんかは先走り過ぎ？
11gもまだ早いし。
ローミングとかモバイルIPなんかは先走り過ぎ？
11gもまだ早いし。
945 ：名無し検定１級さん：03/08/21 22:32
伝送遅延が発生する環境においてもデータ転送の効率を高く保つ方法を、
次に示す場合について、HDLCは30字以内で、それ以外はそれぞれ20字以内で述べよ。
HDLC
パケット交換
フレームリレー
TCP
なんか難しいYO!
まだ午後の勉強はしてないんですけど、午後はこんなんばっか？？
次に示す場合について、HDLCは30字以内で、それ以外はそれぞれ20字以内で述べよ。
HDLC
パケット交換
フレームリレー
TCP
なんか難しいYO!
まだ午後の勉強はしてないんですけど、午後はこんなんばっか？？
>>944
元々、午後Ⅰは基本的な部分が繰り返し出題されているから、
それを超えて出題されることは少ないと思われ
普通に過去問３年分覚えておけば何とかなるのでは？
>>943
試験対策に過去問解いていますが、上司の口調（特に語尾）が微妙にむかつくんですが…
「T課長：ところでF君、～は～しているのかね。」
って部分が、文字で書かれていると馬鹿にされているような気がして
元々、午後Ⅰは基本的な部分が繰り返し出題されているから、
それを超えて出題されることは少ないと思われ
普通に過去問３年分覚えておけば何とかなるのでは？
>>943
試験対策に過去問解いていますが、上司の口調（特に語尾）が微妙にむかつくんですが…
「T課長：ところでF君、～は～しているのかね。」
って部分が、文字で書かれていると馬鹿にされているような気がして
>>945
いきなり1問目ですね！
そんなんばっかと思っていいですよ。
語句の意味を何となく分かっているだけでは合格はむずかぴいですよね…。
>>946
「T課長、その件は以前説明しましたが」と言いたくなりますｗ
いきなり1問目ですね！
そんなんばっかと思っていいですよ。
語句の意味を何となく分かっているだけでは合格はむずかぴいですよね…。
>>946
「T課長、その件は以前説明しましたが」と言いたくなりますｗ
>>945
オリジナル問題集
オリジナル問題集
>>これを見ている既合格者の方！！
予想午後問題を作成してくだされ！！
予想午後問題を作成してくだされ！！
951 ：名無し検定１級さん：03/08/22 00:09
>>945
買ったけど最初の問題見て手つけてないや・・・やらねば
買ったけど最初の問題見て手つけてないや・・・やらねば
T課長: ところでF君、もうこんな時間だし、そんなわけのわからない話は
おいといて、ちょっと付き合ってくれないかね。
おいといて、ちょっと付き合ってくれないかね。
T課長:F君、このスレも残りわずかだが、何か対策は考えてあるのかね。
F社長: T君、去年もこのｽﾚはこの話題で盛り上がったぞ。
14年､13年の過去問はいいが、それより古いのになると
あ～あれ何だっけってなる。
PHS,64k、PIAFSう～ん？
ISDN、
TE1 S点 NT2 T点 NT1 U点
TE2 R点 TA
とかは、さすがにもう出ないだろう。午前にも。
あ～あれ何だっけってなる。
PHS,64k、PIAFSう～ん？
ISDN、
TE1 S点 NT2 T点 NT1 U点
TE2 R点 TA
とかは、さすがにもう出ないだろう。午前にも。
そろそろ次スレちょろ。
>>954
Ｔ課長: Ｆ社長、今年は合格してくださいね
Ｔ課長: Ｆ社長、今年は合格してくださいね
T課長：ところで、次ｽﾚはいつも誰が立てているのかな？
F君：一般的に950番の人が立てる場合が多いですが、このｽﾚの場合
特に決まっていません。次ｽﾚを立てる人が決まっていない場合、問題が発生することがあります。
T課長：その問題を解決するにはどうしたらいいのかな。
F君：比較的ﾏﾀｰﾘｽﾚなので970番辺りが次ｽﾚを立てればいいと思いますが、
それ以前に（ ）。
設問1
F君の「問題が発生することがあります」の問題とは何か。
それぞれ30字以内で2つ述べよ。
設問2
（ ）内にふさわしいｾﾘﾌを30字以内で述べよ。
F君：一般的に950番の人が立てる場合が多いですが、このｽﾚの場合
特に決まっていません。次ｽﾚを立てる人が決まっていない場合、問題が発生することがあります。
T課長：その問題を解決するにはどうしたらいいのかな。
F君：比較的ﾏﾀｰﾘｽﾚなので970番辺りが次ｽﾚを立てればいいと思いますが、
それ以前に（ ）。
設問1
F君の「問題が発生することがあります」の問題とは何か。
それぞれ30字以内で2つ述べよ。
設問2
（ ）内にふさわしいｾﾘﾌを30字以内で述べよ。
設問1
第1点:次スレがたつ前に1000を超えてしまい、住人が路頭に迷う(29字)
第2点:複数の人がスレたて宣言せずにスレたてし次スレが重複する（27字）
設問2
気づいた人が宣言をしてスレたてを試みるのが正しい態度でしょう（30字）
第1点:次スレがたつ前に1000を超えてしまい、住人が路頭に迷う(29字)
第2点:複数の人がスレたて宣言せずにスレたてし次スレが重複する（27字）
設問2
気づいた人が宣言をしてスレたてを試みるのが正しい態度でしょう（30字）
設問２
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。(25字）
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。(25字）
961 ：名無し検定１級さん：03/08/22 12:18
梅
T課長: ｽﾚ立て乙。
>>960
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
965 ：名無し検定１級さん：03/08/22 13:58
うーーめ
966 ：名無し検定１級さん：03/08/22 14:48
967 ：名無し検定１級さん：03/08/22 15:09
すいぶん
968 ：名無し検定１級さん：03/08/22 15:10
はやく
969 ：名無し検定１級さん：03/08/22 15:10
たてた
970 ：名無し検定１級さん：03/08/22 15:10
もんだな
971 ：名無し検定１級さん：03/08/22 15:11
これを埋める
972 ：名無し検定１級さん：03/08/22 15:11
のは
973 ：名無し検定１級さん：03/08/22 15:12
けっこう大変
974 ：名無し検定１級さん：03/08/22 15:13
だぞ
975 ：名無し検定１級さん：03/08/22 15:29
だが
今日中に
１０００
こ
うんこ
出題されるのは
MPLS
MPLS
981 ：埋め立てろこの鬼畜ども！：03/08/22 15:57
無線LANが連続で出題！
WEPの脆弱性
WEPの脆弱性
982 ：埋め立てろこの鬼畜ども！：03/08/22 15:58
IP-VPN
かな？
かな？
設問1
F君の「問題が発生することがあります」の問題とは何か。
それぞれ30字以内で2つ述べよ。
・次スレﾋﾞﾙﾀﾞの作成おながいの擦り付け合い
・1000ｹﾞｯﾀｰの登場で誰がたてるかわからなくなり重複スレの可能性
設問2
（ ）内にふさわしいｾﾘﾌを30字以内で述べよ。
・次スレがたってないのに1000取合戦の発生が問題です
落ちたなｗ
F君の「問題が発生することがあります」の問題とは何か。
それぞれ30字以内で2つ述べよ。
・次スレﾋﾞﾙﾀﾞの作成おながいの擦り付け合い
・1000ｹﾞｯﾀｰの登場で誰がたてるかわからなくなり重複スレの可能性
設問2
（ ）内にふさわしいｾﾘﾌを30字以内で述べよ。
・次スレがたってないのに1000取合戦の発生が問題です
落ちたなｗ
１０００
うちの近所で埋め立て工事やってますが、なにか。
ふーん
987 ：名無し検定１級さん：03/08/22 16:05
埋め
今年こそ108ビットって書かないからなっ！！
989 ：名無し検定１級さん：03/08/22 16:06
揚げ梅
１０００！！
991 ：名無し検定１級さん：03/08/22 16:07
１００００！
992 ：名無し検定１級さん：03/08/22 16:08
１０００００！
993 ：名無し検定１級さん：03/08/22 16:08
１００
ｱﾋｬｯ
995 ：名無し検定１級さん：03/08/22 16:09
もし1000だったら不合格！！
996 ：名無し検定１級さん：03/08/22 16:09
さて、本屋にでもいくか
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この速度なら恥ずかしい文で１０００をかざることもないだろう！
NWとったら大好きなあの娘に愛の告白(苦笑
NWとったら大好きなあの娘に愛の告白(苦笑
この速度なら恥ずかしい文で１０００をかざることもないだろう！
NWとったら大好きなあの娘に愛の告白(苦笑
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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