プロジェクトマネージャ

お待ちかねのプロマネ（ＰＭ）のスレです。
カキコしたいけど書き込む場所がなくて困っていた人、
今年の秋に受験する人、情報交換しましょう。
他の区分を受ける人もカキコ、歓迎します。

2か　2なのか？

>>2
間違いなく2です。
お待ちしていました。

今年の秋受けられる方は、自学されているんでしょうか？
それともTACとかITECの通信講座を受けられているんでしょうか？
私はITECでやっていますが、ebl仲間が７〜８人程度いそうです。

他区分（DB）を受験してきて、お陰様で区切りを
付けられたのでPMに挑戦しようとしている者です。
私もITECのPM総合講座受講者です。
しかし、さっそく午前分野の会計で詰まっています。
道のりの遠さを感じているところです。
私見ですが、テキストはITECのもいいけど、経林書房
のも、は見開き2頁でコンパクトに要点がまとめられて
いて見やすくていいと思います。

>>1
スレ立ち上げ乙カレ様っす。

情報処理試験に直結しているとはいえないけれど、
最近、PM関連の話題が方々でさかんに議論されていて、
勉強のネタ探しは苦労しないですね。

以下、学習ネタ情報です。
　（ただし、いずれも、情報処理試験対策に特化している訳
　　ではないため、あくまでも関連情報入手先という位置づ
　　けです。）

好川氏
　http://www.infoscape.jp/tms/pm/index.htm
　→　リンク先登録ページには膨大なリンク先（URL）が登録
　　　されていますのでここから有力情報をたどれる様です。
ITエンジニアのスキルアップ講座
　http://www.h2.dion.ne.jp/~tkhs/ITBizKnowledge/
　→　一読の価値有り？

>>5
DB合格されたんですか。おめでとうございます。
私は春は区切りをつけることができなかったので、来春
再チャレンジ予定です。
その前にＰＭを何とかしたいと思っています。
午前の苦手分野はさっと通り過ぎるようにされたらいかが
でしょうか？
私はNWやDBが駄目なので、他の分野を確実に抑えて
７割を確保できれば良いと割り切っています。
（NWやDBはPMの対象外ですが、何問かは出ますよね）
経林書房のものはおっしゃるとおり見やすいですよね。

>>6
情報の提供ありがとうございました。
ITエンジニアのスキルアップ講座の方、サンプルや”会計基礎の基礎”
をちょっと覗いて見たのですが、良さそうですね。
登録して購読されているんですか？

>>7
5です。
>おめでとうございます。
有り難うございます。過去数度落ち、やっとのことです。
当然、PMも1度や2度で受かるとは思ってません。
>午前の苦手分野はさっと通り過ぎるように
アドバイス有り難うございます。さっさと提出課題を
こなす事に注力したく。

>>7
購読無料なので、登録し購読しています。
PM関係ですと、PMBOK関係の講座が配信されています。

PM試験で出題される「なまなましい話」に対しては、
セオリーを踏まえた上で、もう一段の対策が必要で
しょうけど。。。

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますわ。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>10
PMBOKやスキル標準の学習、雑誌などによる事例研究など、
勉強するべきことがたくさんあって大変ですよね。
でも実際には勉強できる時間が限られているので、結局
そういった勉強はほとんど手がつかず、試験を迎えることに
なりそうです。
仕事を通じて「なまなましい話」が体験できればベスト
なんでしょうけど。。。

怒濤　これ、なんてよむんですか。

>>11
それはお気遣いありがとうございます。
ちょうどエアコンの効き過ぎで鼻水が出るのでティッシュが
欲しいと思っていたところです。

>>13
”どとう”ですね。
マジレスめんご

プロマネはなんでも知っているんですね。
これで、世のシステムも安泰です。
給与は別にして。

>>16
給与の話はやめてください。
ショックで明日会社にいけなくなったら、部下に紙切れを
渡せなくなります。

わかりました。プロマネ受験クラスになると、ユーモアーをわかってもらって
ｳﾚﾋﾟｰ

>>18
安心しました。
年寄りなもんで、そろそろ寝ないといけません。
（柳沢教授か？お前は？）←知らないだろ〜

「なんか最近夜２１時にダウン、６時には起きる生活をしているので」　おまえは柳沢教授か（笑）
寝るぽ。

秋に受けられる皆さん、勉強は進んでいますか？
私はスタートダッシュはめちゃくちゃ良かったのですが、
（何せ、春の試験が終わった日に通信講座を申し込み、
５月の連休中には午前対策をほぼ終わらせました）
ここのところへたれ気味です。
このままだと春の二の舞です。
春も直前１ケ月くらいになってバテて集中力を失い、
そのまま試験を迎えて、挙句失敗しました。
他のスレで励ましあってた皆さんは直前の頑張りが
すごく、うち１名か２名は合格されたようです。
皆さんは集中力を維持するために何か工夫されていますか？

ＰＭスレに今日気付きました。

私は初回は自学のみで受けてみます（論文試験は過去に経験あり）。
今の所，過去問で午前（ざっと流す程度），午後�T（割と真面目に）を
やってます。
午後�Uは手付かず。

ＰＭ　午後

>>22
私は午後�Tは半分寝ながらも一応毎日やっています。
午後�Uはアイテックの論文設計ワークシートを使って設計の
練習を始めたところです。
今のところ私のほうがちょっとリードしているみたいですけど
１、２ヶ月中だるみする悪い癖があるので、きっと>>22さんに
追い越されてしまうのでしょうね（汗
お互いに頑張りましょう！

>>23
良いところに気がつきましたね。最初何を書いてるのか
わからなかったです（笑

ＰＭの試験ではないが、午後試験が勝負　

>>25
> ＰＭの試験ではないが、午後試験が勝負
　ではないが
　
　消しゴム

　だけではないが

>>24 私も今ひとつ真剣になりきれてませんが，頑張りましょう。
>>23 それはそうでしょう。
私は前回の試験で論文についてはコツを会得したような気がするから。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042880298/l50
328 ：名無し検定１級さん ：03/07/01 13:01
http://www.comptia.jp/cont_certif_09.html
これってどれ位ＰＭＰと重なるのでしょうね。
趣旨は違うでしょうがＰＭＰより少しでも簡単なら練習もかねて受けてみたいのですが。
どうでしょうか。


329 ：名無し検定１級さん ：03/07/01 14:07
>>1
国際資格ってコトは独得な日本の業界では通用しないな


330 ：名無し検定１級さん ：03/07/03 00:41
CISAとどっちが難しいのですか？

http://www.isaca.gr.jp/cisa/

>>27
私も春の試験の準備段階ではすっかりコツを会得した気に
なっていていくつかのパターンで準備していたのですが、
本番では失敗しました。
小論文は結構当りはずれが大きいような気がしますので、
油断しないで準備万端で望みましょう。

>>28
両方を受験もしくは勉強した人でないと答えられないでしょうね。
PMPもしくはCompTIAの板で質問されたほうが良いんじゃないですか？

>>28
失礼しました。既に質問されているんですね。

>>29 確かに、当たり外れは大きいですね。
私は比較的自分の職種とＰＭはあっているような気はしています。

>>32
それは強みですね。
ＰＭ自体他の高度の試験区分と比べると馴染み易い点は
あるかも知れませんね。
システム監査なんかなりきるのが難しいですからね。

うん、昔受けた上級シスアドは苦労したからなあ。

>>34
上級シスアドやシスアナって他のスレでも話題になっていた
けど、どういう人材像が期待されているのか掴みにくいですよね。

上級シスアドは「ＩＴで業務改革考えてます」なんて控えめに
書いたらだめで、「俺がホントのＩＴを教えてやる」位の態度
に出たら合格した。

>>36
ITECのいう読み手の琴線に触れる論文に仕上がったのですね。

翔泳社の本買ったよ

俺は、経林書房だよ。

>>38
「プロジェクトマネージャ平成15年度　情報処理教科書」
ですか？

>>40
そう
ラオックスに一番多く置いてあった

>>41
使われた感想聞かせてくださいね。
私は通信講座で金を使ってしまったので、これ以上は・・・（涙

さあ、論文設計ワークシート送るぞ

俺もそろそろ始めるか。

俺もここみてそろそろ始める気になった。（・∀・）イイ！

>>44、>>45
お互いに頑張りましょう！

この資格って名前が名前だけに名刺に載せてもらえづらくないかな。
会社に認めてもらえないかもしれん。

忙しくて勉強できねえよ。言い訳だけどな。

>>47　確かに「システム監査」とかに比べると、おさまりが悪いですね。

>>47
"PM"では駄目ですか？
私はAU、PM、PMPといきたいと思っているのですが。

>>48
確かに勉強する時間がなかなか取れないですよね。
通信講座をやっているのですが、ITECの講師からは
時間がないというのは言い訳にならんと言われている
のですが。。。
やる人は寝る時間を惜しんでやっているのでしょうね。
シス監のスレにもいましたが。

仕事もせにゃあかん、資格も取らなあかん。
疲れるわ。

インターネットで受験申し込みしました。

昨年ＡＥに受かりました。今回は午前免除で受けます。

>>52
午後に集中できていいですね。
私も来年こそは！

今所属してるところのプロマネを反面教師として勉強する。
今のプロマネの行動の逆を書けば理想のプロマネ。

久し振りに午前問題を解いたらなんと正答率６０％を切って
しまった。ヤバい。
午前ってやらないと忘れてしまいますね。

皆さん受験の申し込みはされましたか？
された方はどこで受験されるのですか？
私は会社で申し込むと強制的に大阪になってしまうので、
個人で申し込み、神戸にしました。

以下↓やまさき

>>56
団体受験でも希望の試験地で受験できるでしょ。

>>58
インチキＳＥさん、どこかでお見かけしたことがあります。（笑
うちは駄目なんですわ。
申込書に自宅の郵便番号だけを書くことになっていて、自動的に
最寄の試験地が選ばれてしまうんです。

>>59
うちの場合、希望の試験地と郵便番号を書くことになってます。
ためしに試験地を書いて提出してみたらどうですか？

私のように首都圏在住で高度試験を受ける場合、
東京しか選択肢はないんですよね。

>>60
今回は既に申し込んでしまったので。。。
次回、駄目もとで試して見ましょうかね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>38
私も今日、本屋に行った時に翔泳社の本を見かけ、「午後�T・
午後�U突破のノウハウを詳説！」の見出しを見て迷わず
買ってしまいました。

時々他の区分のスレを覗くのですが、プロマネって結構
良くない印象を持たれているようですね。
何故なんでしょう？
ちょっと残念な気はしますが、少なくともうちの会社では
プロマネを最重視しています。
プロマネの合格率が低いことに危機感を持っています。

良くない印象？

プログラム板覗けばわかるよ。
２ちゃんはプロマネより協力会社社員のほうが圧倒的に多いだろうしな。

去年受けて落ちました。
今年はがんばります！狙いは論文のみ！
どんなのを書けば合格なのかほんとわかんないんだよね〜。

試験地を東京にして出しました。住所は立川です。
会場はどこになるんでしょうか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>67
私も２回目のチャレンジです。
私は時間との戦いに弱い男です。
誰か攻略法教えてくだされ

やはり社員だけではプロジェクトは成り立ちにくくなっているん
ですね。
うちの会社も最近急激に比率が上がって来ましたが、皆さんの
ところはどれ位ですか？

>>71
うちはほぼ１：３の比率で協力会社の社員が多いです

http://www.jitec.jp/
なんかネット受付中止だそうで

>>73
なんかトラブルがあったみたいですね。
やべ

>>70
お互いがんばりましょう。
時間との戦いというと午後１ですか？
だいたい午後1の解答ってのはそんなに
難しく考える必要がないものばっかりで、答えを見ると
なーんだそんな単純なことだったのか、って思います。
というわけで迷わずさっさと解答、時間がかかるようなら
思い違い、もしくはもっとシンプルに考える。

私はこれで午後１は4問ほぼすべて解答してから、
一番出来てないやつを除く３つを選択します。去年は
自己採点少なく見て8割。

>>75
レスありがとうございます。
午後�Tでほぼ満点をとる人もいるみたいですので、私もきっと
そんなに難しいものではないんだろうとは思っているんですが、
いざやるとうまくいきません。
でも４問すべて解答されるというのはすごいですね。
きっと普段の仕事でも判断力が素晴らしいんでしょうね。

AEとプロマネだったら、先にAEを取得しておくべきでしょうか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>77
AEを取得して午前免除の権利を得ておいて、翌年
PMを受けるのがいいんじゃないでしょうか。

>>67
私は、面白みがなくても、プロマネとしてのスキルをきちんと
示せれば良いと考えていたのですが、やはり読み手に
訴えかけるような、読み手が自分だったらこんなふうに
解決すると思うけど、こいつはどんな解決方法を取るんだろう、
なるほど、こんな解決方法もあったんだな　などと興味を持って
読めるような論文が良いようですね。
何かの通信講座の受け売りですが。

アイテックは論文の設計を大事にする指導方法のようですね

２週間前に送った論文設計ワークシートの採点結果が返って
きません。
論文も一緒に送らないといけなかったのかな？
課題の提出の仕方、何も指示がなかったものな。
こーいうところはアイテックは不親切かも知れませんね。
しゃーない、明日は情報処理教科書で午後�Tの勉強でも
するか。

ITECの予想問題集の午前と午後�T終わったYO
今日から午後�Uを始めるZO

週末でネットから申し込むのできなくなっちまった。

申込書取得するの面倒だな。。。

>>84
近くの書店で入手されたらいかがですか？
もしくは受験雑誌を買うか

論文設計ワークシート返ってきました。
ぼろかすでした。テーマ変更せよのレベルでした。
やはりTACに比べて厳しいっすね。TACだと大目にみて
くれていた部分、しっかりコメントされました。
よ〜し、発奮せねば！

こちら↓も時々見に行ってくださいね

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042880298/l50

>>40,41
論文系高度を初受験なので論文がどんなもんかわからん。
んで、翔泳社のやつで勉強している。こいつは実戦的かもしれん。

>>88
わたしもさらっと眺めてみましたが、よさそうですね。
ITECの論文設計ワークシートで行き詰っていましたが、
翔泳社の本を読んで、ITECの教材で、さらには今春に
勉強したTACの教材でそれぞれ言わんとしていた意味が
改めてわかった気がしました。
色々役に立つ付録がついているのも良いですね。
（試験直前チェックシートなど）

>>89
同意！
午後�Tと午後�Uをバランスよく勉強できていいね

はじめまして。
今年はじめて受験します。

２００２年度に受けるつもりでしたが、多忙のため出願せず、
桂林書房の教科書と過去問題集を購入するにとどまりました。
合格できないかもしれませんが、今年はなんとしても受験はするつもりです。
まだ出願していないので急いで出願せねば。。。

ところでPM試験の模擬試験ってありますか？
あったら教えていただけませんか？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>91
ITECの公開模擬試験がありますよ。東京と大阪ですが。。。
下のURLに行ってみてください。

http://www.itec.co.jp/personal/test.htm

>>91
TACもありますけど、自宅受験のみみたいですね。
↓参照してください。

http://www.tac-school.co.jp/koza1/joho/joho_mosi.html

>>93
情報提供ありがとうございます。
私は関西在住なので大阪での公開模擬試験を受験する方向で考えます。

>>94
情報提供ありがとうございます。
ただ、試験会場の雰囲気になれるためにも公開模擬試験を受けた方がよいと考えています。
TACはやめてITECの公開模擬試験にします。

>>95
本番はどこで受けられる予定ですか？
私は神戸にしました。（春は大阪でした）

みなさん
ＰＭ資格を取得して、その後どのように資格をいかて仕事をしようと
考えてらっしゃいますか？
資格取得のメリットって、大きな会社だと実作業や収入面で優遇される
とこはあると思うのですが、私が所属しているような小さな会社(IT)だと
実務上ＰＭ作業をすることも無く、営業的にすっごく有利ってこともありません。
つまり、自分の知識を蓄えるのみになってしまいます。
(それでも私は成り上がるための１つの手段として資格を取得するつもりですが．．．)

みなさんはいかがでしょうか？

>>98
消極的な理由ですが、私は取得することによって自分の
今の立場を守ろうと思っています。

>>97
大阪で受けます。
お互いにがんばりましょう！

>>98
私は、PM資格に限らず資格試験は「実務を補完するもの」と考えています。
したがって、実務に関連のある資格しか受けていません。
ある程度実務を経験してから、「実務能力の棚卸」に活用しています。
ＰＭ資格については、現在、ＰＭとＡＥの中間的な業務をしているのでマネジメント手法など
業務に参考にならないかと思って取り組んでいます。

また小論文試験などは社内昇格試験での小論文のトレーニングによいのではと
思っています。

なお、私は数万人規模の一部上場メーカーに勤めていますが、資格をとっても合格時に
受験料が祝い金として支給されるだけで収入面でも昇格面でも優遇はされません。

翔泳社の論文学習のセルフチェックやってみました。
３，４００字で７５分あまりでした。
久し振りに長時間文字を書いたので、手が非常に疲れました。

そう言えば、ITECの公開模擬試験、９月１５日ですね。
それまでに過去問で数回練習しておきたいです。

>>101
受験目的、立派ですね。
それにしても渋ちんな会社ですね（藁
報奨金が受験料ですか。

うちは報奨金１５まん。

>>103
そういうの多いのかな。私は某電電グループ社員だけど、
受験料のみです。>>104のような人がうらやましい。
がんばって努力する人を優遇せずにどうするんだろうと思う。
（金目当てになってはいけないけど、それもあり？）

>>105
金目当て、大いに結構だと思いますよ。
最近はどこも成果主義で結果のみを問われますが、どこかで
頑張っているひとを評価してくれてもいいんじゃないかと
思います。

>>101
業務に役立てようという目的はすばらしいですね。
私は正直、業務にそれほど役立つとは思っていませんが、
最低限のレベルを維持するために、可能な限り受け続けよう
と思っています。

>>104
うちもそれに近いです。さらに監査になるとそれ以上もらえます。
ただし、報奨金の制度の歴史が浅いため、２０まん以上もらった
人は過去にほとんどいないという情けない状況です。

いかん、スランプだ。勉強が進まん。
誰かスランプの克服法教えて下され！

論文対策を始めてる人いますか？

>109
ヘルスで待ってるよ

>>111
やぱーり、ヘルスですか
そうじゃないかと思ってたんだな

今回もうちの会社からようけ受けるけど、さて何人合格することやら？

疲れたときは風俗でヌク

これするとストレス解消になる〜

翔泳社の本、やはりいいです。
午後�Tなんか自己採点がけっこう難しかったりするんだけど、
自己採点する時のポイントを記載してくれているんで、
役に立ちます。
これに比べるとＴＡＣやＩＴＥＣって表面的な気がします。
今回はこれを２、３回繰り返してやり、その他はＩＴＥＣの
課題をちょろっとやって試験対策してみます。

今日本屋でシスアナの対策本立ち読みしてきたんだけど
プロマネより問題が馴染み易い気がしました。
申し込み、少し考えたほうが良かったかな？

>>114
風俗でヌクか〜
嫁さんなんかだとあんまし漏れの悩み聞いてくれないけど
風俗嬢だと真剣に聞くフリしてくれてストレスが解消
できるのかもね
ちなみにけこ〜んされてるんでつか？

>>114
そのようなサイトをみてます。ﾑﾌﾌ

やれやれ、今から仕事だ

２ちゃんに書き込んでるようなプロマネの下では働きたくないね

>>120
２ちゃんに書き込んでるようなメンバーの上で働くのはどうだ？

>>121
ゲっ　それもやだな

てか、ここは本当にﾂｰﾁｬﾝﾈﾙなのか？
なにレジマスしてんのよ。
てか、オレ、スロプロ＆プロマネなんだけどさ、秋試験うけるよ。
マジだぜ？あ？

>>123
マジなスレはだめかね？

>>122
禿同！最悪じゃ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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あれ、入ってくる場所間違えた
ガキのお絵描きスレか

てか、オレよりキレるプロマネ見た事ねーけど、いんの？
上からの指示が無いと何もできねーヤシばっか。

参照
http://www.urlto.net/ad01

俺、よくキレるよ
キレたら怖いよｗ

プロマネで上からの指示が無いとなにもできねーような
情けないやつらいるの？信じられへん

>>130
指示してないのに勝手に動くメンバー。

>>133
それは、お前がタコでしょう
勝手に動く前に、仕切らねば・・・

>>134
130の事を指しているのだと思うぞ。

勝手に動くのもやだけど、ふつ〜は言わないとなにも
せず、っていうか、自分のやりたいことだけやって、
やるべきことをちっともやらないんだな、これが・・・

>>135
すまぬ。

>>136
やるべきことを、自分からやらないやつは仕事をする上で仲間ではない。
次から使わなければいいだけ・・　　気持ちよく切れ！！！

>>138
そんなこと言ったら四面楚歌。

>>139
四面楚歌よりもプロジェクトが大事
>>138
切ったほうがスムーズに行く。俺は口ばかりの役立たずを抱え
酷い目に会った。マネージャ向けの本読んだりしたが切るのが正解だと思ってる

>>140
そうは言っても、社員の大半が口ばかりだったら、
残りのまともな連中を独占するわけにも行かないだろう。

なにせ>>136によると「ふつ〜」は言わないと何もしないらしいからな。

てかさー、全員がしっかりしてても嫌だよね。
自分から動けんヤシがいるから成り立つのも事実。
空気みたいなヤシは会議にでてくんな。

午後�Uの論文対策用のテキストについて質問です。

アイテックから
『＜午後�U＞論文の解法テクニック』
というテキストが出版されていますが、これは使えそうでしょうか？

また、他によいテキストがあったら教えてください。

>>138
それが本人はやってるつもりだから始末に負えないんだな
漏れから見るともっと他にやることあるんじゃない？
と思うんだが
自分の縄張りを頑なに狭い範囲で捉えているんだろう

お前がしっかり指導しろよって？そりゃそうなんだが・・・

>>142
いや、それが理想の姿だとは思うよ
プロマネは要所だけを間違いなく、しっかり抑えれば良いと
思うんだ
夢の話だね

>>143
使えるとは思うが、
くどいようだが、翔泳社の本がいい
２時間で書ける論文とはどんなものかを飾らずに教えてくれて
いる

>>140
そうそう・・　そうしたほうが、みんなが楽になる。
俺は、建設関係なんで下手すると命にかかわるから洒落にならんのよ。

>>147
あ、そういうこと？それなら納得

>>146
「翔泳社の本」とは「情報処理教科書　プロジェクトマネージャー」のこと？
これしかないもんね。

>>149
これしかない^^;
だけど漏れは今回はこれと心中してみまつ

上の支持を仰がないのか?
独断でやってると、とんでもないミスをするぞ。気をつけろ

支持は欲しい。だけど指示はいらない(^^)
漏れが教科書だから！

な〜んちゃって。１０年早い？

>>152
下っ端は情報量が決定的に足りなかったりするから、
独断で動くと致命的なミスをしたりする。

実務でＰＭやってます。
使いたくない部下。
（１）報告・連絡・相談を怠って独断で進めるやつ
（２）指示したことしかできないやつ。

（１）は管理不能なので仕事ださない。

逆に使いたい部下は、仕事のミッションを伝えると、問題点発見・解決を自発的に
行い、そのプロセスの報・連・相（ひつようならば）を怠らない部下。

ちなみに、今、上記２タイプの部下を抱えています。

>>154
うちには幸い（２）のようなタイプのやつはいないけど
（１）のタイプはいるね。
でも、勝手にやってるけど、都合が悪くなると急に振って
くる。ほうれんそうができないなら、最後まで自分で
やり通せよ！と思う。そんなことありませんか？
（こんなこと書くとぼろくそ言われるかも知れないけど^^;）

初心者さんが書いてるように、仕事ださない、なんてことが
できればいいんだけど、代わりになるやつがいないところ
がつらいところです。

どんなんでも、美味くつかってこそ　ＰＭだな。
人を悪く思うのは、ｲｸﾅｲ

>>155

私の部下は、
（Ａ）『指示したことしかできないやつ』
と
（Ｂ）『仕事のミッションを伝えると、問題点発見・解決を自発的に
行い、そのプロセスの報・連・相（ひつようならば）を怠らない部下』
の２パターンです。
（前回のポストは言葉足らずでした）

『（Ｃ）報告・連絡・相談を怠って独断で進めるやつ』は幸運にもいないです。
実は、実力はあるがそれを過信して（Ｃ）になりかけた部下がいました。
そいつに
「報告・連絡・相談を怠るならば評価もしないし、問題が起きても解決に協力しない。
また仕事も出さない」
と言い渡しました。そしたら（Ｂ）のとても使える部下になりました。
なお、（Ａ）はパフォーマンスが低くて使いたくないけど、管理不能ではないの
であまり期待せずに使っています。

＞くる。ほうれんそうができないなら、最後まで自分で
＞やり通せよ！と思う。そんなことありませんか？
＞（こんなこと書くとぼろくそ言われるかも知れないけど^^;）
思うけど、言葉にはできないですね。
ＰＭ放棄でしょ？

>>156

>>どんなんでも、美味くつかってこそ　ＰＭだな。
>>人を悪く思うのは、ｲｸﾅｲ
おっしゃることは「理想」と思います。

現実の物事には、なんにでも「許容の限界」があると考えています。

上司に対する「報告・連絡・相談」は、チームで仕事をするメンバーにとって
『最低限の義務』と思います。

能力の高い・低いは仕方ありません（低い人は高める努力をすればよい）が、
『最低限の義務』が果たせないのは、『許容の限界』を超えていると考えます。

いかがですか？

>>158
はい、ごもっともです。
近頃のＤＱは・・・・・（ｒｙ

>>158
>能力の高い・低いは仕方ありません（低い人は高める努力をすればよい）が、

能力の低い部下が居ます。何もできないので仕事を任せられない程度です。
単純作業を任せても必ずミスがあるので、別の人間が見直す必要があります。
本人に見直しをさせても必ず見落とします。
別の人間が見直す工数を考えると、最初から別の人間に作業させた方が早いです。
単純でない作業はできません。

でもがんばって努力してます。だけどまるで成果が上がりません。
いつまでも役立たずです。1年くらいたちましたが全然ダメです。
その辺の高校生をバイトで使った方がましです。
今後よくなる見込みはありません。

他にも使えない新人が何人か居たのですが、
全員それなりに使えるようになったので、
教え方が特別悪いわけではないと思います。
正直、あんなに使えない人間が実在するなんて、
想像を絶していました。

そうは言っても私の能力不足だとも思うのですが、
そいつを使える人間に教育できる人は1%もいないと思います。
そういうレベルを私に期待するのは無茶です。

ですので、「能力を高める努力をすればよい」には同意できません。
結果がでない努力は無意味です。

>>160

私は前のポスト（158）で
「能力の高い・低いは仕方ありません（低い人は高める努力をすればよい）」
と書くとともに、
「現実の物事には、なんにでも「許容の限界」があると考えています。」
とも書いています。

私も「能力が低い」にも「許容の限界」があると考えています。

なお、私は幸いにも160の部下のように「高校生のバイト以下」
の部下にあたったことはありません。
使い方を工夫すればそれなりに使えるようになりましたから。。。

そこまで能力の低い部下なら、職場異動リストにリストアップしますよ。

>144 自分の縄張りを頑なに狭い範囲で捉えているんだろう

こーゆー奴っているよな。
ブラックボクス化しちゃって困る。
ドキュメント作らせようとしたが頑なに作らない。

>160　そうは言っても私の能力不足だとも思うのですが

あまりそのように考えると鬱になる可能性が出てくるから注意しな。
俺は同様のケースで窮地に陥ったことがある。

ダメな奴はダメ、ということでメンバ交代を上司に申請するのが自分の能力不足を認めるようで
いやだったが、以外とあっさり通った。
マネジャ向けの本読んでおけばもっと早く結論出せたと思ってる。

すごく良いスレだ！感動した。

うむ、非常にイイ話の展開になってきたな。
実際、本当に使えんやつはいると思う。
俺のところは、ずーっとここまでだなと思ってた奴が
１ランク上がりそうなので、大変うれしい。

>>160
うちにも同じような部下がいる
来て８ケ月くらいになるんだけど、いまだにちょっとしたこと
でも自分で判断できず、必ず先輩に相談してから返事してくる
たまたま先輩がいないと返事が翌日になるので、困っている
一般的に一人前になるまでに２〜３年はかかると聞いているんで、
今のところ辛抱しておいているが、色々試しにさせても何一つ
満足にできない
挙句、顧客からは足元を見られてこいつは半人前だからこいつの
コスト
（余分にかかっているだろうと思われるコスト）
はお前のところで当然負担するんだろうな？と言われる
始末。。。
どうしたらいいでしょう？

すぐ切ってしまえばすむこと？やっぱりそうでしょか？

>>160

>>すぐ切ってしまえばすむこと？やっぱりそうでしょか？
最終的にはきらないとしかたないでしょう？
切って職場異動するか職種転換するチャンスを与えたほうが、プロジェクトのため
だけでなく、本人のためにもよいと思います。

ただ、私の会社の場合は、すぐには切らないですね。（人材育成を重要視してますから）
とりあえず３年使ってみて、それでもどうしようもない場合は、部長と協議し
異動者候補リストにあげます。

参考までに異動者候補リストアップは年度末に行ないます。
そのため候補者のその年の評価は一時的に上げます（部長合意の上）。
最低評価だと受け入れ先（異動先）がみつからならなくなりますから。
ここまでくるとババ抜き状態ですね。

>>157

＞そいつに
「報告・連絡・相談を怠るならば評価もしないし、問題が起きても解決に協力しない。
また仕事も出さない」
と言い渡しました

「問題が起きても解決に協力しない」の言葉は反発を買わなかった
ですか？
うちの部下だとプロマネの責任を放棄するのか？と反論されそうです
（私がなめられているだけ？^^;）

>>168
反発はかわなかったですね。

その部下に対して前記「警告」を出したのは、入社２年目の時です。
彼は２年目社員でしたが、情報系院卒であり院生時代にはかなりシステム開発
をしており、経験がありました。
ただ、大学では、いいシステムができれば、ホウレンソウ等しなくてもよいのか
、そのあたりがなっていなかったので指導しました。

２年目ということもありプロマネの責任範囲というのを彼は十分理解して
いなかったのかもしれません。
また私が彼より１０年以上年長ということもあったかもしれません。

もちろん入社して３年目社員には、「問題が起きても解決に協力しない」なんて
言いません。墓穴を掘りますから。「仕事を任せない」までは言いますが。

I*ECの模試、去年申し込んだのですが、採点者のコメントには
誤字の指摘以外まともなコメントがなくて残念でした。

>167 ババ抜き

うちらの間（リーダ格）でも雑談時にそのネームングが出ます。
笑い話で済ませていますが、自分たちにババが来ないように
最新の注意をしてます（ｗ

ちょっと彼女をある一面で誉めたりしたのが役職に伝わり
ババが回ってきてしまいました。
その後１年地獄見ましたが。

各リーダの間をたらいまわしにされている人はババであるのは
間違いない、もしくはかなり危険度が高いです。

>>171
そうですか
うちは人手が足らなくてババでも欲しい状況なので
こないだ手を挙げようと思ったのですが、
地獄は見たくないですね

>>170
I*ECは辛口かと思っていたのですが。。。
模試の時は人手が足らず、アルバイトでも雇ったのでしょうか？ｗ

過去にＩ＊ＥＣの模擬試験（会場試験）を受験したことが有る方、教えてください。

Ｉ＊ＥＣの午後�U問題の採点・講評はキチンとしてもらえるのでしょうか。
「１７０氏」によると、採点者のコメントがプアとのことです。
Ｉ＊ＥＣの模擬試験を受けようか迷っています（受験料も１万円と高いですし・・・）。

９／１５試験の申し込み締め切りは８／１３までに手続き完了とのことですので、
日曜日中にコメントいただけたら幸いです。

どなたか合格ライン（午前、午後�T、午後�U別の正解率で）を教えてください。
もちろん試験センターは合格ラインを公表していないはずですので、噂で結構です。

ちなみに、今日、Ｈ１３年の午前の問題をといてみたところ、正解率６８％でした。
合格ライン次第ですが、この点だと午前で足切りされるそうです。。。。
まだ２ヶ月あるのでなんとかなると思いますが。

>>174
シスアナのスレで聞かれたらいかがですか？
シス監のスレにはI*ECで受けたひとがいたはずだが、今は
シスアナに流れていると思われるので・・・

>>176
　午前＝６５％、午後�T＝６０％、午後�U＝６０％
（アイテック『＜午後�U＞論文の解法テクニック』）

>>174
T*Cの午後�U問題の採点・講評もたいしたことはない
それで今回はI*ECに期待していたのだが・・・

てか、お盆休みかよ。
日経ＩＴプロとか購読してるヤシとかいんの？
オレは結構好きだけどな。

我々に盆休みなどあろうか？

>>179
漏れは日経コンピュータ
やっぱ事例研究には日コンでしょ

>>180
時にはメリハリも必要でっせ、お兄はんｗ

>>180
必要なものを必要なときに獲得できるなら、
はたしてデスマーチが存在し得ようか。

他スレで翔泳社の学習ソフトのことが出てたけど、どうだかな？
PMP教科書が評判いいからってなぁ、これも良いとはかぎらんしなぁ。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=52407

これどう思う？確かに地方の奴は飛びつきそうだけど。

>>184
これはPMPだけど。。。
このてで情報処理教科書　プロジェクトマネージャー版がでたら良いかも。

>>185
”このて”ではないと思いますが、
こんなの↓はありますよ

http://www.itec.co.jp/cd-rom/pm.htm

あまり良くはなかったですけど^^;

本試験まで後６７日だそうですが、皆さん準備は進んで
いますか？
私はここのところ疲れ気味でまったく停滞しています。
さすがに３回連続受験（昨年秋から）は飽きますね。
もうだめぽ　かな？ｗ

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>>187
じゃあ他の試験を申し込めば？
まだ間に合うよ。

>>189
え？試験区分の変更、まだ間に合うんですか？

JITECのホームページをみたら、試験区分などの変更手続
のところに「試験区分に誤りがある場合は、変更すること
ができます」と記載されていました。
明らかに誤りがあったケースではないのですが、認めて
もらえるのでしょうか？

>>191
大丈夫なはず。「受験票の試験区分が、誤っている（又は変更したい）。」と書いてあるから。

http://www.jitec.jp/1_09qtoA/qtoa_00.html

>>192
ありがとうございました

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>192
別の意味でも、ありがとうございました。
１日、２日考え直してふっ切れました。
やはり自分の今後進むべき道は、シスアナではなく、当面
プロマネなのだと

論文の準備を進めている方いらっしゃいますか？

聞くところによるとせいぜい５０人月以上の規模の開発
プロジェクトを想定した論文を書く必要があるそうですが、
私はまったく経験がありません。
せいぜい、経験した数人月から十数人月程度の開発を
ベースに捏造する必要がありそうですが、あまり生々しい
現場の話を書く自信がありません。

皆さんは中、大規模の開発プロジェクトを豊富に経験されて
いるのでしょうか？

今日はいつも見慣れたスレが随分下がっていますが、何か
起こっているのでしょうか？

ああ、底辺まできてしまう
あげとこ

>>183
今年はデスマーチ（ソフトウェア・プロジェクトの混乱）に
関する問題が出るのでしょうか？
例えばＣＭＭとの関連についてとか・・・

申し込み〆切りますた

>>197
「山崎　夏のパン祭り」があったみたいですねｗ

とりあえず翔泳社の本を使って論文のコンテンツ作りを
始めました。
もうちょっと早く始めるべきだったかな？
今日、明日で頑張ります

TACの通信講座されてるひとは今頃論文対策されてるんですね
私も9月15日の公開模擬テストに向けて急いで準備しようっと

本日、翔泳社の本を注文しました

これからPM試験勉強を開始します！
こんなのんびりペースの人もいるので、
みなさん最後まであきらめずにいきましょう〜

>>204
お互いに頑張りましょう！
私もずっと中だるみしていたので、今から心機一転
がんばるつもりです。
（さすがに今からは集中してやらないと手遅れに
なりそうですね）

俺もまだ午前の問題半分しかあやってない。

のこりで論文と午後やらねば

私はまずは午前も午後もざっと一通りやってしまう作戦にしようと思います。

その中で特にできの悪いところから重点的に潰していきます。

>>206、>>207
私は去年、ちょうど今ごろから準備を始めましたが、ほとんど
時間がとれず、結局午前対策をやった程度で試験に臨み、
あっさりと落ちました。
やはり午前、午後�T、午後�Uを適度にバランスよくやり、なお
かつ苦手な試験は重点的にやるのがベストと思っています。

>>208
それは始めた時期よりも、時間が取れないこと自体が問題なのでは。

合格したい（Q）
金はあまりかけられない（C)
時間はない（D)
けれども、合格を目指して
受験をひとつのプロジェクトと見立ててがんばります！

http://homepage.mac.com/sayuri8/

>>209
そう言われてしまうと身も蓋もありませんが、
その通りですｗ
時間が取れないこともありましたが、時間を作ってでも
という気持ちに欠けていたのも事実です

>>210
リーダーと複数メンバーの組織で実行してる？
一人ぼっちのプロジェクトってありえないみたいよ。
見立てならいいかも知んないけど。

>>210
制約条件や複数の代替案、代替案を選択した根拠、評価、今後の
改善点等なども用意しておいたほうがいいかもよｗ

>>213
ご指摘の点はあたなのおっしゃる通りです！

ただ、試験勉強にもプロマネのスキルが応用できるということが
言いたいだけなのですよ〜
比喩なので、異なる点をあら探ししちゃいやーん

>>215
デスマーチプロジェクトにならないように
気をつけてねｗ

>>214
リスクの想定も行っておかないとね
試験目前で転勤になるとか

>>217
その他にはどんなリスクがありますか？
分類別に洗い出してください。

分野別というと、変更管理とか、進捗管理、品質管理とか
ですか？
例えば、進捗管理で言えば試験の準備が試験日までに完成
せず、顧客に試験日の変更を申し入れたが、却下されたとか？

>>219
品質管理では、顧客の要求する当たり前品質、魅力的品質
とも満足できず、残念な結果に終わるとか。。。

>>219
ﾜﾛﾀ

>210

Wao!

試験まで後２ケ月切った〜
論文の準備間に合うかな〜？

やっと設問ア前半とウの準備が終わったゼ
今からテーマ毎のコンテンツの準備に入るゾ
こんなペースで間に合うのか？トホホ

まにあうよ！

そういえば、仕事が忙しくて応用能力診断テストやるの
忘れてた〜。やべ

>>225
ありがとう。225さんは進んでますか？

シス監のときは試験対策の話で結構盛り上がったんですけど
ここは皆さん忙し過ぎるみたいで、盛り上がりませんね〜
こんなカキコしてる俺が暇過ぎるのかな？
（俺も実は暇じゃないんだけど）

ブタに歌を歌わせるな！

貴方の時間の無駄だしブタだって迷惑だ。

>>229
ごめんなさいね
ブタが迷惑していたとは気がつかなんだｗ

ブタ＝ダメ部下

ブタには歌う機能がついてないんだからね〜。
ダメ部下にも仕事をする機能（脳みそ）がないから無理させるな、ってことだろ。

とげにならない言い方がいいよな（ｗ

>>229
正論だがどうしたらいいかが書いてないよ。
合唱団を作れってブタを連れてこられたわけだからね。
代わりに自分で歌うのか？

>232
あなたならどうしますか

こんなとこか。�@�Cは重複かも。

�@ブタにもできるレベルの仕事を与える。
�A他のメンバとは違う独立した仕事を与える
　同じ仕事は他のメンバの負担になる、また、責任の所在をあいまいにされ
　責任転嫁される危険がある。
�B決して育てることを考えないこと
�C知能的仕事ではなく定型的な仕事をさせる
　考える能力は本人のいままでの人生でつけるべき、こちらが
　与える必要はない。与えようとするとブタの考えとぶつかる可能性が高い。
　その場合の説得する手間暇が無駄。


　社会人である以上、自分の足りない部分を常に考えるくらいであってほしいが
　それは高望みしすぎなのか・・・

>>232
質問を質問で返すのは失礼だよ。

合唱する他のメンバーのやる気に影響するので、歌えないブタは即切りだな。

>>235
そのブタがムードメーカーなんだよ、これが。
歌えないんだけどさ。

>>234
＞�B決して育てることを考えないこと
例えブタでも、部下である以上、会社は育成計画云々の
提出を義務付けてくるんですね
まったく目をつぶるわけにはいかないんですよ

>>235
協力会社社員ならいざ知らず、社員だといまのうちの会社
では簡単に切るなんてことはできないですね
235さんの会社ではどんな仕組みになっているんですか？

>>236
歌えないブタがムードメーカーになっている？
う〜ん、ちょっと想像つかないですね
具体的にどういうことですか？

ブタにはできるレベルの仕事をやらせるしかしかたないでしょ。
育成考えて＋αの仕事は与える。ただしαは成長レベルに合わせるので
結局ブタレベル。

でもプロジェクトはその前のメンバーを整えるところが重要で、
そこからすでにプロジェクトマネージャの手腕が試されてると思う。

人望あるPMにはいいメンバーがつくしね。

>231-
ブタは即切りが正解でしょうね。
何しろ機能がついてないんだから。

教えれば吸収できるブタならいいんだけど、この場合はﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶでしかないからね。
そしたらブタだなんてそもそも呼ばないけど。

>236 歌えないブタがムードメーカ

ブサデブバカチビの女でもチーム内に紅一点の場合、
鼻の下の長い男が甘やかしたりすることがある。
残業たまにしたくらいで晩飯奢ったりするとそれがクセになっちゃう。
残業＝飯おごり　みたいな。
男子校だとブサでももてるのと同じ構図なのだが、

まわりも単なる作業員（ＰＭ経験無い方というか意識レベル低い方）とかだと
それに影響されて半人前の集団になってしまう。
わきあいあい仲良し倶楽部的なチーム化すると、進捗がおろそかになり
注意すると「堅いのね」「仕方ないです」とか言い訳が始まる。

あとはお決まりのスケジュール延期・・・。

女性のブタには特に注意が必要かと。
ちょっと視点がずれたが。

>240 でもプロジェクトはその前のメンバーを整えるところが重要で、
>そこからすでにプロジェクトマネージャの手腕が試されてると思う。

面子が足りないとかで、適当に手の空いている要員を持ってこられて
大変な目似合ったことあるよ。

とりあえずやってみろ！の上司のジジィの一声でコンビになってしまったが
ＤＱｎ過ぎてノイローゼ気味になった。

「とりあえずやってみろ！」は外資系・外人の得意な方法らしいが
あとで手戻り発生が多すぎるので良くない。と思う。
でかい案件でこれやったから今大変だよ。
仕様変更ばっかいり。

不思議と美人のブタっていなかったなぁ。

そこそこ役に立つし、周りの男も寄ってたかって教えたがるから
本人にやる気があれば更にのびちゃう。

美人は得だ・・・。

>232 のお出ましをお待ちしてます。

>>245
ごめん、なんで呼ばれてるかわからない。
「答えたから反応しろ！」ってこと？

>>229あたりからついていけへんようになったんやけど
なんで急にブタの話が出てきたの？
ま、どうでもいいけどｗ

>>244
＞そこそこ役に立つし
役に立つってどんなレベルの話ですか？
顧客との矢面にも立たせることがあるんですか？
うちはＰＧとしてしか見てないから、役に立っているっていう
実感、ないですね

ど〜うでもいいですよ♪

>>248
この発言だけじゃただの愚痴だね。
プロマネとしての意見きぼんぬ。

>232,235,246
あなたの考え、解決方法を知りたいのではないでしょうか

>248
女性＝ｐｇ

ですか？女性はそれで腐りませんか？

>>251
>>235で答えましたが。

使えねーヤシはさっさとキレよ。
てか、最初からプロジェクトに入れんな。
会社組織に守られて甘い事いってるエセＰＭは、
所詮プロマネごっこに過ぎねーよ。利益をだせ

そーゆーことだな

思い知れ

使えない奴を切ると言うだけなら馬鹿でもできるだろ。

だーかーらー、最初から入れるなっつーの。
ＰＭならそんくらいできんだろ？

会社が勝手に人員を割り当てる？
ﾊｱ？甘えた事言ってんじゃねーぞ

使えないやつをきるのは意外と難しい。
何回も使える技ではないと思う。１回切ればそいつは今後２度と割り当てされないが。
逆にこっちの能力を疑われる危険がある。
きちんとそいつの行動などメモして説明できるようにしてる。

>256
バカだと問題児を自分で抱えこんでしまい、更に進捗その他がおろそかになる。
１ケ月が判断する境かな。。。出来ないやつがわかるのは。
のびる要素があれば残すけど、前の方ででてきた「ブタくん、ブタちゃん」を即クビ要請。

>257
そんな会社もあるのを知れ。
自分の会社が標準と思ってるのか？
あ、そうか大手な訳ね、なら納得。
子会社切るのは簡単でしょ。
いいな〜。

うちの会社は特殊なんでよくわからないのですが、
プロジェクトの組織を決めるのはＰＭなんですか？
うちの会社ではＰＭが人をかき集めるのはごく
限られたプロジェクトだけのようです。

>>258
>逆にこっちの能力を疑われる危険がある。
PMの仕事を放棄してるね。
プロジェクトの遂行を優先したら、出ない発想。
こんな発想の奴はPMとして評価されるわけが無い。

>>260
プロジェクトマネージャと関係がないけど、仕事が優秀なだけでは出世しない(=評価されない)よ。
世の中にありそうでないのがキチンとした評価方法だからね。

>>258
なぜ「会社が〜だから」とかいう発想なの？
そーいうとこが甘えなんだよ。

卓也ウザイ

>>262
会社が請け負った仕事なんだから、会社を無視してまわる訳ないだろ。
お前は馬鹿なんだから黙れ。

卓也は脳内ＰＭってことでいいか？




　　　卓也氏ね

たくやって､木村？木村は営業で､顔真っ赤

>260 PMの仕事を放棄してるね
すまんが、まだ半人前以下くらい（小グループのリーダ）しか力がない。
立場も強気に出られない。経験すう無いから自信もないしな。
実際しょぼいからって何度も切るのは難しい。
なぜお前は育てられないのか？と自問してしまう。

卓也　ってコイツのことでしょ（プﾂ



↓

　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　失礼。私の名前はキムタクに決まりました
　　 |:: 　　　　"　 /　　　　　みんなありがとう
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j 　　　

>>267
一回誰かに押し付けてみれば、自分だけじゃなくて誰にも育てられないことが分かる。
押し付けた先で成長するようなら、そのノウハウをもらえば良い。

>>269
いい方法だね。一回といわず使いたいものだ。

顔真っ赤は酒焼け

試験当日､朝のお話
朝の目覚めは快適でした。会社に行く時と全く同じ時間（６時４０分）に家を出ました。
娘が私を見送るために早起きして「パパがんばってメダル取ってねっと。
がんばらねば

　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　
　　 |:: 　　　　"　 /　　　　　
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j 　　　

卓也氏ね

>269
ワタシだけではなく、ほかの５−６名の元で働いたけどどれも評判の悪い方とわかったので
あとで　救われました。
その当時は「どうしてだめなんだ？あん？」などと、管理者のジジィに責められてへこみましたけど。
彼はブタさんの外面を見て仕事が出来ると思ってたようです。愛想いいし。

ブタさんはいまでもほかのチームでトラブルメーカになって有名とのことです。
作業の説明してると、すすり泣きの声が聞こえるので見ると、どうやら話が理解できなくて泣いていたようです（爆笑
システムの知識も経験もないのにしょっちゅうメンバやリーダと言い合いしてるし・・・。
女性だからとは思いたくないですが。

＊彼女の評価＊
「義務は果たさず、権利追求ばかり（某リーダ）」
「言うだけ無駄（某リーダ）」
「口ほどにも無い（課長談）」

>>275
267さんはブタさんにどんな仕事もしくは役割を期待して
いたんですか？
また具体的に仕事ができないって、どんな状態なのですか？

質問の主旨は、うちにも女性のメンバがいるのですが、
もしかしたら267さんのところのブタさんと同じことに
なってやしないかと、ふと不安に思ったからです。

>>276
275じゃないけど、
・仕事の期限を守らない
・言われたこと意外やらない
・指示を理解していないのに、わかった振りをする
・教えてもらってないからできないという
・基本的に遊んでる（仕事してる振りはする）
・遊んでいるのに忙しいという
・仕事が遅いくせに帰るのははやい（来るのは遅い）
・説明すると、「それくらいわかります」というがわかっていない
・失敗は全て人のせいと主張する
ってとこだろう。
使えない奴は皆一緒だ。

>>277
わかりました。
ＳＥだろうが、ＰＧだろうが自分の与えられた仕事に
対する姿勢のことを言われていたんですね？
うちのプロジェクトには幸いブタさんはいないようです。
うちの会社には何人かいそうですが。。。

>>278
特に今回話題になっているのは、「ただのブタさん」ではなくて「歌えないブタさん」です。
歌えるブタさんは歌えるようする努力をします。

>>279
歌えない女性メンバのことをブタさんって言っていたんじゃ
ないのですか？
じゃ、ブタさんって、何を指しているのですか？

ITECの応用診断能力テスト、２回目の締切りに間に合うよう
に出しました。
午後�Tはめずらしく４問とも回答する（時間的）余裕が
ありました。
本番でもこういくといいのですが。。。

>>280
この話は>>229から始まってます。
ダメ社員のことをブタさんに例えています。

>276
まさか、同じ会社ということはないですよね。確率上無いと思うけど。

>277さんが述べている所の

・仕事の期限を守らない 　＝＞出来ないと俺にやらせる
・言われたこと意外やらない ＝＞言われてないのは俺の仕事だって
・指示を理解していないのに、わかった振りをする 　＝＞返事は最高！
・教えてもらってないからできないという 　＝＞　うげ、そのとおりだ・・・
・基本的に遊んでる（仕事してる振りはする） ＝＞　ｐｃ打ってるから仕事してるな（感心）と思うとﾒｰﾙしてる
・遊んでいるのに忙しいという ＝＞そのくせ定時で速攻帰宅・・・
・仕事が遅いくせに帰るのははやい（来るのは遅い） ＝＞同上
・説明すると、「それくらいわかります」というがわかっていない ＝＞ＹＥＳ
・失敗は全て人のせいと主張する ＝＞うげ、そのとおりだ・・・

ですね。どこも同じなんですかね。そのくせ、給与は俺と同じにしろとか言ってるし。
同じＧにいるだけで、出す結果は段違いじゃねーか！と思う。

彼女は単純作業が向いてますよ、と上司のジジィにびびりながら進言しました。
ｐｇ暦１０年（どちらかというとコーダー）に、いきなりＳＥやらせるのも無理があると思うけどな。

しかもうちの会社メンバでは、俺と二人きりだし。負担がすべて俺に来た。
他の会社のボンクラきたし、いやでも「あ〜俺がリーダか・・・」と自覚してしまった。

>>283
給与を同じにしろくらいかわいいね。
漏れについてたブタさんは漏れの1.5倍給料もらってた。（４歳年上）
年上だから漏れなりに気を使って仕事してたけど、そいつ部長に「一緒に仕事できません」と訴えでた。
もう３年前に辞めた会社での話でつ。

卓也氏ね

>>PM見習っす

しつこい。
そんなことではPMになれねーぞ

>>280
PGなりSEなりになる資質が先天的に欠けている社員のこと。
本人の努力のいかんに関わらずいつまでも無能。
努力してもブタはブタ。

ブタはどれだけがんばっても歌えないので。

>286
どうやら「PM見習」は複数いるようです。

一人は俺だし（ｗ

>280
歌う機能が備わってないから仕方ない、ということです。

比喩がブタだから印象がよくないけど、例えば馬だったりしたら、
歌より走ることで勝負した方がいいと思うわけで、
そういう意味ではとっとと引導を渡す方が本人のためだと思う。

まー、会社でおおっぴらに使う言葉ではないな（笑

この試験を受ける方は､ＦＥ−ＳＷ−ＰＭと言う道のりを歩んで来られた人ばかり
なんでしょうか？

卓也氏ね

>293　

卓也　っちゅうのは何者なんですか

>>294
いわゆるブタ。

>>292
そんなことはない
資格を順々に取る必要はないし、プログラムがかけなくても、
ネットワークを設計できなくても合格できる
だが、プログラマやＳＥをこき使うための知識と技術を習得
していること

>>296
こき使ったらコスト増になって赤字になるじゃないですか
無駄なく、うまく使うのがＰＭでしょｗ

>>292
漏れ、いきなりＰＭを受験してます
今度２回目です
ＦＥ−ＳＷを経験してないから苦労するんでしょうか？

なるほど､一応現場は知っておいたほうがよさそうですね。
良いマネージャーになるには・・・・・。

卓也ﾊｹｰﾝ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1062730051/l50

ここってＰＭ受験するひとが、ＰＧとかＳＥをバカにするスレなんですね！
こんなこと書くような奴が使えるＰＭやＳＥやＰＧのわけがない（ｗ

いやー大変参考になります。反面教師ばかりおそろいだ。

そういえばＰＭって大抵ＰＧやＳＥから目の仇にされてるな。

>>301
違いますよ
何を勘違いしてるんですか？

>>302
そんなのまったくお構いなしです
そういうＰＧやＳＥはろくに仕事もできず、口だけのやつ
ですから、切ってしまえばおしまいですｗ

>302 ＰＧやＳＥから目の

その原因はななんだと思う？
ＰＧやＳＥの経験がないからなのだろうか。

あればＰＧやＳＥの気持ちが多少わかるし、怒らせない対応もできるのではないかと。

１０−２０人規模のPMになりたいと思ってるが、
なるべく脱落者（SE,PG）を出さないようにしたい。いまは５人のチームリーダです。

ブタサンをうまくこなしつつ、送れなくPを進行させるのが楽しいんだが。
メンバに追加されてしまった以上ブタサンでも簡単に切るわけにはいかない。

その足切りの線がごこにあるかが問題だが・・・。
「ｐｇオンリーの経験＆ショボイ意見」のくせに俺に進行を指図するやつは
クビにさせてもらいました。
おおぉ、と目から鱗の意見だったらブタサンの評価上げたのにな。


ブタさんは使えん・・・。

>>305
立場の差。視点の差。目標の差。利害の不一致。

>>304
そんなのお構いなしです
そういうＰＭはろくに仕事ができず、口だけのやつ
ですから、尻拭いさせられるまえに逃走できて御の字てやつですｗ

あのさ、ここ資格板なんだわ。
ただ会社の愚痴が言いたいだけなら他いけって話ですよ。

そんなこともＰＭ受験者は理解できないのかと思うと目頭があつくなります。

資格のほかにも、ｐｍがどんなものか知るのにはいいと思うよ。
体験者おおいみたいだし。

おれはここに資格以外の記事も書かれるのは否定しない

ＰＭ､そのプロジェクトに参画するＳＥ､ＰＧををまとめるのは､大変ですよね。
でも､憎しみをもってお互いに対処するようでは､まずプロジェクトは失敗す
るでしょうね。

>>310
試験対策の話だけではほとんどカキコする人がいないので、
こんな話題でもよいと思います。
（試験対策の話で盛り上がったのは、高度ではシス監だけ
でした。シスアナもいまいちのようですし）

うまくＳＥ、ＰＧを取り纏めてプロジェクトを成功に導いた
話などで盛り上げましょう。
苦労話、相談なども歓迎です。

>苦労話、相談なども歓迎です

同意

それはそれとして試験の話が少なすぎると思わないかい。

>>314
言えてる。受験するつもりがないのか、諦めてるのか、どっちだろう？

合格リツ７％だっけ・・・

>>314
おーい、論文書けねーよ

>>317
漏れも論文対策のところでぱったり止まってしまってるぜ

こんなスレあったんですね。
シラナカッタッス。
どうしても論文で書きたいことが多くて書きすぎてしまい、時間オーバーしてしまうんですけど、
いい方法ないですか？
漠然とした質問で申し訳ないですけど、
もっとポイント絞って書いたほうがいいのか、
工夫した点とかを重視したほうがいいとか、
同じ経験のある人のお答えをお待ちしております。

>>手酢戸君
甘えた事いってんじゃねーよ。
美味しい汁吸おうなんて思ってんじゃねーぞ？

甘い汁すいたーい
吸わせて吸わせて
じゅるじゅるじゅる

さきほどＴＡＣの全日本模試を提出してきました。
さて何位になるのか結果が楽しみでワクワクします。
ヨゼミの模試みたいに上位には景品がつくと良いんですけどね。

俺も、ＴＡＣ出したよ。
採点楽しみ。

>>319
やっぱりバランスが大事みたいだよ
余計なこと書き過ぎても、出題者の求めるポイントが
抜けていても減点される

>319

心配するな、思ったこと全部書け。

現実のプロジェクトの内容書くと絶対落ちるのはわかっています。
今の部署のＰＭがやっていること以外に「自分ならこうする」
っていうのを書かないとダメだと思っています。
どうでしょうか？

>>326
翔泳社の参考書を買うといい。

他のブックサイトで調べました。
翔泳社「情報処理教科書」でいいのでしょうか？
早速買いに行ってきます。

>>328

これのこと。他の本も何冊か買ったけど、飛びぬけて出来がいい。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798104329

どうもありがとうございます。
早速そのサイトから注文しました。

>>322
>>323
俺も今日、愛テックの公開模試出してきたよ
ＴＡＣとどっちがいーのかね？

俺はＩＴＥＣで出したことがないから分からんよ。
ＴＡＣは的をはずしていることは教えてくれるが、
どういう方向に進めば良いかは教えてくれんような気がする。

>>331,332
じゃあ、秋にシステム管理かシステム監査受けるから、
藍テックとＴＡＣの両方の通信講座をやって調査してみましょうか。

>>手酢戸君
おまえ、本当にＰＭ受験者か？
シスアドと間違えてねーか？
なーんか、低脳の匂いがﾌﾟｿﾌﾟｿするぞえ

こわいっすね。少々ふざけてしまいすみませんでした。
ＰＭ受験生であることは本当です。
基本情報技術者とソフトウェア開発技術者をとったのと、
今の会社で求められているのはＡＥよりもＰＭかなって思い、受験することに決めました。
ナメるな！！って言われそうですが、もちろん合格するつもりでやってます。
ですのでよろしくお願いします。

漏れ、明後日藍テックの公開模試受けてきます
ちなみに、応用能力診断テスト、評価Ｃのボーダーライン
でした。
まだまだ勉強足りねーな（汗

>>331
午後�Uはどの分野が出たんですか？

>>331
遅レスですが、ITECの良いところは会場受験できるところ
くらいですかね
漏れ、試験区分は違うけど、前回TACで、今回ITECです
テキスト、指導内容　どっちもどっちのような気がします
評判は、ITECのほうが悪いみたいですね

>>337
> 午後�Uはどの分野が出たんですか？

プロジェクト運営
要員管理
外注管理

>>339
進捗管理、品質管理のようなオーソドックスな分野は
出なかったんですね

今俺が行っている会社のＰＭはｲｲ！
細かい技術的な知識はないが、アドバイスは的確だし、頭の
回転が速い
でも俺は将来、確固たる技術力をプラスしたＰＭになりたい！

http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_03090401.html
プロマネが大変人気ですね。
あのウニシスの社長のお声によるものか・・・・

>>342
確かに
でもSSの急増ぶりはすごいですね
シスアナが狙い目だったかな？

誰かITECの公開模試いったひといますか？

海外出張と試験日が重なる公算大。
せっかく準備してきたのに。。。
鬱だ。。。

ＰＭＰの試験と比べたけど、全く違うものですね。
情報処理は知識よりも読解力・問題解決力が必要ですね。

age

age

準備論文書くのに６時間もかかりました。
不合格決定でつか？

>>349
まだまだ大丈夫でつｗ

>>349
まだまだ大丈夫です
何に時間がかかっていたのかを分析し、
改善活動をすればすぐに時間短縮はできます！！

ええこという

あいテック公開模試の結果届いたよ
キビシーーーーーーーーーーーーーー

私もＴＡＣの公開模試の結果届きました。
受験票も届きました。国際展示場です。
「ファッションタウンと間違えないように」と注意が書かれています。

漏れも国際展示場だ。
ぎりぎりに出したから、家から遠いところにされちゃった。

午前免除なんて初めてだ。えらいでかい字で「免除」って印刷されてるんでﾜﾗﾀ。気が緩みそう。

ccna 新試験開始

今日までベンダ資格の取得をしてたので、今から勉強を開始します。

高田馬場・早稲田で受験です　

age得

受験場所は中央大学理工学部だ。何度か行ったな。

ＰＭの受験会場にギャル系（アルバ）はいますか？
シスアド受けたときには帰りにギャルをお待ち帰りしました。

age

>>362
ｵｻｰﾝしかいません

ギャルというか
おばギャルだろ

あがれ

ギャルいねーのかYo
ﾂﾏﾝﾈｰ

どうですかﾐﾅｻﾝ
受験勉強の進捗は

士ね

死なない
死のう
死にます
死んだ
死ぬ
死ぬとき
死ねば
死ね>>370

12：00〜12：30の休憩終了です。
勉強を開始してください。

午後が・・・

もうだめかも

>>373
大丈夫だって
試験時間内に解ける問題しかでないんだから

ちなみに俺は今回の試験パスして来年のシス監に全力投球
しまつ

11:30からはさんまの恋からがスタート
さあうっかり見てしまうかどうか〜
時間がないぞー
ちなみに明日朝4:00から富士テレヴィでなぜか新ぎるがメッシュが始まるぞー
さー同だ誘惑に負けないで寝るか、勉強するかできるかい。
3連休の一日の構成は以下のようでないといかーん。

「勉強時間(16.5h)＋飯時間(0.25h/回×3回)＋休憩(0.25h/回×3回)＋睡眠時間(6h)」
三日間で勉強時間は16.5h×3≒50h!!
ここでどんなけ差をつけるかが合否に大きく影響するぞ。

↑そりゃ無理でつ。

来週は試験で休みつぶれるから今日はみんなあそべ
「若者よ　書をすてよ　町へ出よう」

あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ
あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ
あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ
あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ
あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ
あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ
あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ　あそべ

受けてもないのにあきらめる人って？
だったら最初から申し込まなきゃいいじゃん

セキュアドスレがもの凄いスピードで更新されている。みんな必死みたい　ｗ

オレ、中診士の勉強もやってんだけんど、
それに比べるとＰＭの試験って超簡単だよね？
てかさー、なんか知ってて常識みたいな感じで。
この試験って合格率８０％ぐらいなの？

よし、今から一週間、ポイントを出してやる。
１、２点は稼げるだろ？

<マクシミン原理(ミニマックス原理)>
将来の状況がどの程度の確率で起こるか不明の場合に、意思決定を行うための
判断基準の一つ。最悪の場合の利得（最小利得）を最大にすることからこの名前がついた。

>>382
好意は嬉しいが、午後のたしにはならんね

>>383
午後？
午後なんか勉強しなくてもＰＭの仕事やってれば、
ﾌﾂｰに分かるだろ？それよりも午前の単語を１つでも覚えろ。


<資材所要量計画（MRP=Material Requirements Planning)>
生産活動全てを管理するトータル生産情報管理システム。
生産計画に基づき必要な部品の所要量を計算するシステム。

リジェネレーション法:
　生産計画の基になるもの(基準生産計画)が必要になるこの計画を環境変化に
応じてすべて再計算する方法

ネットチェンジ法:
　条件変化により影響がある所だけ変更する方法

>>384
なかなか非凡なこと言ってくれるね
まぁ〜確かに午後が苦手だって言ってる連中はたぶんこの辺
のとこ抑えてないから苦手なんだろうが

てか、リジェネレーション法、ネットチェンジ法とかって
ＰＭが知ってるべき言葉かよ？



<コンティンジェンシ・プラン>
緊急時等対応計画

>>386
知ってても損はないだろう
実業務で聞いたり、使ったりしたことはないが

みなさん、次の日曜日は頑張ってくださいね。
私は訳あって今回の受験は取りやめることにしましたが、
来年は挑戦します。
みなさんの検討を祈ります。

>>388
失礼。健闘でした。

<ABC分析(Activity Based Costing)（活動基準原価計算）>
商品の売れ筋を把握し、商品の重点管理（どれを値上げし、どれを値下げすれば有効か等）に利用される。
多くの品目を取り扱う場合､重要度に応じ品目を分類して管理の重点を決める分析・管理法｡

フツーにやってますが？

今度の日曜日はがんばってください。
私は情報処理ＰＭに合格することで転職できたし
いま200人月規模のプロジェクトリーダーやってます。
（もちろん元請会社　ＰＭは週１，２回しか顔出さない）
また、今年の前半はＰＭもやりました。
合格すればチャンスが広がると思います。
これからはさらに実務経験を積んでいこうと思います。

ほらよ。覚えておけや。

<管理図法>
・Ｐ管理図⇒不良率の管理に用いる管理図。
・Ｒ管理図⇒データのばらつきを見ることができる管理図。
・Ｘメジアン管理図⇒メジアン（中央値）の変化を見るために用いる管理図。
・Ｘバー管理図⇒計量値の平均値の変化を見るための管理図。
・ｃ管理図（欠点数の管理図）
・u管理図（単位当り欠点数の管理図）

芸能プロマネージャにまりたいでつ

午後�Tの過去問題やったけど簡単杉。
問題読むのが疲れるだけじゃねーか。



<SWOT分析>
企業の強み（Strength）、弱み（Weakness）、機会（Opportunity）、
脅威（Threat）の全体的な評価をSWOT分析という。

あっそ。

>>393
>芸能プロマネージャにまりたいでつ

所属タレントと結婚して、専属マネージャーとなり
その後離婚し、整形してホストになり、プロレスラーになりたいのか？

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で、何が言いたいん？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

もうここまできたら、覚悟できたよな、みんな。

>>394
卓也君なら問題読まなくても解答書けるんじゃないの？ｗ

落ちた！俺は落ちた！

>>399
大丈夫！キミならｗ

卓也さん
質問です。
中診士で飯食えますか？

もうだめだ。。。スキル不足の俺を外して、交代要員投入したい。

もうじたばたしてもはじまらねぇじゃん

>>402
今から交代要員を投入しても満足な働きができる保証は
ありません。
少々出来が悪くてもあなたがやり通すしかないでしょう。
案ずるより生むが易しかも知れませんよ。

みなさんがんばりましょう。幸運を祈ります(^-^)

今晩は後３時間、最後の悪あがきします。

>>406
がんがってください
私はもう寝ます
では皆さん、明日の健闘を祈ります（アーメン

一時間くらい勉強してから出発だ。

俺は午前免除なんで。。。

今会場で本見てます

俺もそろそろ出発します。キンチョー

ワールドシリーズ見たいからさぼりたい
日本シリーズが昼だったら本当にさぼってたかもな

綺麗な女がイナイ

ｼｽｱﾄﾞ会場には美人が

乙カレー

だめだぁー！ぐはっ！

ビッグサイト逝った
思ったより若い奴が多かった
女は皆無だが

午前の合格ラインはどれくらいだろう？
結構簡単だったようなきがするので、高いだろうか。

>>417
漏れもビッグサイト。
女皆無。
朝AEに行くおね―さんと帰りにネトワクから来たおね―さんしかみなかったよ。
PM受けるのは野郎ばっかだね。

>>418
午前も午後１も簡単だったね。
午後１までならソフ開の方が問題の難易度高いね。
午後２何とか2400字まで書いたけど微妙だな。
手が腱鞘炎になるかと思ったよ。

受験したひとお疲れ。特に論文も書いた人。

しかし悲しいくらいに盛り上がらんね。このスレは・・・

>>418
午前は65%、7割取れればOKと言われるね。午後１も同じ。
午後２は6割。

>>419
＞午後１までならソフ開の方が問題の難易度高いね。
それはないだろ。でも午前は簡単なような気がした。
午後２も比較的書きやすい問題が出たと思うが、
プロマネらしいキーワードをあまり書けない、と思った。

かなりオーソドックスな問題だったんじゃない？
模試のおかげで深読みしすぎた・・・
論文は３３００字ライン。

なんだ。
結構人いるジャン！
やっぱ終わったばっかだし、見てるよね〜。

とりあえず午前は８割だった。
午後１も一応埋めたけど埋めただけって感じ。
時間無くて焦ってたから既に何書いたか分からん。
午後２は最低の2400字。これも時間無くて最後のほうは
意味不明な文章。

>>420
なんでだろうねぇ。

もう燃え尽きて書き込む気力がないとか。
たくさん集中して書いたのでマジ疲れたよ〜。

ところで午前の回答速報ってもう出てるの？自己予想は
78点。ボーダーは越えてると思うけど、一応チェックしてみたいな。

日ごろ文字なんかあまり書かないから、手が痛くなってしまった

午前免除、午後１：バッチり、午後２：３２００文字
んーーん♪。合格だね。
春はＤＢ受けマース！

>>425
iTECででてるよ。
自己採点したら、72点。ボーダーかな？
結構、ケアレスがあった。

このｽﾚ試験前はみんな勉強しているからあまり書き込まれませんね｡
賢者のスレ

>>428
サンクス！ここだね。
ttp://www.itec.co.jp/2003aki/sokuho/index.htm

自己採点は76点でした。見直してみると単純なミスが多いのが
目立ったけど、ボーダーは越えてるだろうからいいや。
あとは午後だね！お互い楽しみにしてましょう！

>>425
http://www.mirai.ne.jp/~suehiro/sue/15aki-link.htm
ここによると２箇所あるね。

>>431
直リンは良くないよ。

ＡＭ６０点台で玉砕か･･･
足切りって点数かな、パーセンテージかな？
何にしても来年も受験だな。ビッグサイトで。

>>433
春にソフ開とって午前免除になりましょう。

>>433
多分上位からのパーセントじゃないかな。
午後の採点の都合もあるし。
簡単だったっていう書き込みが多いから
足切りの点数高いかも。

やぱーり、午前免除、これが王道ですな

午前免除あっても俺は使わないな。
いきなり午後１からより、午前で試験場の雰囲気に慣れておきたいし。
午前で足きりに引っかかるのは、過去問すらやってないアフォでしょ。

>>437
当日の午前中に最後の悪あがきができるから、漏れは使うなぁ。

>>438
午前の退出可能時間から、午後１開始まで２時間空くんだよ。
その間、飯を食いながら最後の悪あがきできるよ。

午後１も簡単だったからボーダー高いかも？
ちなみに１，２，４を選択。
解答速報は月曜以降かな？

>>439
当然、午前速攻抜けて悪あがきしたよ。

まぁ俺の前の席の午前居なかった奴が、
午後にウォークマン聞いてガム噛みながら登場したときは、
後ろから頭はたきたくなったけどな。

>>440
同じ選択。
まず問題全部読んでみてなんとなく３が難しいような
気がした

PM、AN、AEの去年の合格者が午前免除ってのは分かるが、
ソフ開で午前免除ってのはおかしくない？
午前の出題分野が違うでしょ。情報化と経営がないじゃん。

>>444
ステップアップ者への優遇措置でしょう。
それくらいないと、下から受ける気しないじゃん。

>>445
まぁ、ソフ開に受かっただけで勘違いして受験する奴がいなくなると、
さらに難易度が上がっても困るからな。

午前見直しのときに、一つ悩んでたのがあって、
相当悩んで答え変えたら結局元のほうがあってた。
ありがちだがくやすぃー
まぁそれでも自己採点82点なんだけどなー。

>>443
俺も１−２−４です。３はあまり設問中にヒントがなくって
いろんな解答が考えられるのでうまく答えを書けなかったから
パス。

>>447
それだけ取れるんだったら一問に悩まなくてもいいんじゃない？
午前は足きりだと信じてるんだけど。

>>447
よくあるよね、それ(w
見直して明らかな間違い以外は直さないようにしてるよ。
悩んだときは最初に選んだのがあたってることが多い気がする。

>>448
> それだけ取れるんだったら一問に悩まなくてもいいんじゃない？

それは自己採点した結果が分かればねー。
試験中はよく分からないのもあったし、そりゃ悩むし悔しいさ。
あ、間違いが分かったのは、昼飯のとき参考書見て。

>>449
そうだよねー。俺もそういうポリシー持ってたんだけど、
今回のは、もうえぃや！っでやっちゃった。
どうしても他のが正解に思えてｗ
ちなみにポリシーどおりに変えなかったのは、やっぱ間違ってましたｗ

午後で玉砕！午前は楽勝なのになぁ。

完全に文章作成能力だよなー。午後って。

>>451
準備不足

1600字まで足りなかったのですが落ちますかね？

お疲れ様でした。
午前の勉強に注力した甲斐あって、自己採点では80点。
午後は必死で埋めたので運が良ければ・・・。
午後２は問３を選択したけどあの問題なら何でも書けるような感じ。
その分、採点が厳しくなりそうな予感。

>>450
だいたいわかるじゃん。それだけ取れてれば。
俺はわかる問題と2択まで絞り込めたもの、よくわからないものに
わけてそれぞれ1.0、0.5、0.25で重み付けして予想点をはじき出す。
実際の正答率はこれより高いが、ケアレスミス分をさっぴいて相殺され、
だいたい予想どおりの点数が取れる。午前はこれでチェックして足切りクリアラインは
越えてるからさっさと帰った。
悩んだ末に直したのが間違いだとわかったときはショックでかいからね。。

>>451
しっかり過去問題解いてればだんだんパターンが見えてくるよ。問題読むだけで
ポイントがわかるようになってくる。あ、これが問題で、答えはこれなんだろうな、って。
（それがわからない問題はパス）
レベル的にはたいしたことないから結局は何が問題とされているか、
出題者の意図を見抜く読解力だと思う。
実務経験があって、でも読解力がないと悩んじゃって結局出題者の意図と
ずれるから正解できないんだよね。なんじゃそりゃ、って思う。

自己レス
＞越えてるからさっさと帰った。
帰ったじゃなくて退出した、だな。逝ってよしとはこのことか。。

>>453
2400ではなく1600字にも足りなかった？それはダメだと思われ。
2400字に届かなくても合格したという例はあると聞きます。

みなさんお疲れ様でした。(^-^)たしかに女の人皆無でちょっとさみしかった。
女の人ウォッチは情報処理試験のささやかな楽しみなのにねぇ
私もビックサイトでしたが、試験会場の案内で受験番号４０１〜８００という
所が４００１〜８００となっていてちょっと悩みました。
午前は８０％だったけど、午後１の最初の問題で８末と答えてしまったのが
ちょっと鬱です。試験終わって回りみたらみんな９末と書いていました。
いくらなんでもリリース直前というのは移行リハーサルもできずちょっと。。。
と、思うのだが、試験的にはそれが正解なんだろうなー。
論文は２８００文字で確かに腱鞘炎寸前でしたｗ

インチキＳＥの言ってることは、なるほどインチキＳＥだね、としか言いようが無いな（笑

>>457
おれも９月末じゃ間に合わないんじゃなかと悩んだんだけど、
「１ヶ月」先行させる理由が問題文のどこにもなかったからねー。
（「データ移行には平均して約１ヶ月かかる」とか）
どうせ試用版ってことでごく一部のデータを移行して使い始めるんだろうと
勝手に解釈して９月末と書いておきました。

信頼性を重視する会社なら、ベンチャーのライバルに対抗して
慌てて無理なスケジュールのプロジェクト立ち上げるなよ、と思った

問１
１ ９月末　現行ユーザが試用バージョンを利用して評価を行うため
２ 様々な環境下で検証する総合テストIIを設けたこと
３ (1)長所 現行ユーザがＸ社新パッケージに移行
短所 品質問題が発生したときＤ社が有利になる
(2) 評価結果を第３者に公開されＤ社に使われる
本番業務に適用し問題が発生し損害に対する責任を問われる
(3) 総合試験Ｉで確認した昨日への修正による影響

新宿に住んでんのに国立まで行かされた。
遠いよ！
高田馬場にも試験場があったらしいのに･･･
申し込み遅かったからかなぁ。

というか、毎回情報処理の試験受けてるけど、
朝と夕、駅と試験場の往復は相変わらずすげーよな。
見るからに情報処理受けてそうな奴らがぞろぞろと･･･
周りの人々何事かと車の中から見てるし。
まぁ俺もそのその集団の一人な訳だがｗ

問２
1(1)仕様変更票を利用し、正規の手順で行う
(2) 追加費用が発生する
ユーザ部門から費用が得られない
中止による再設計費用が発生する
2(1)テスト項目密度が16.7件/KSのＷ社の見解
(2)テスト項目密度、バグ摘出密度の数値データ
3 追加支払いを行わない
受入れ検査の合否判定の条件

問４
1(1)顧客側の体制変更の早期発見
手法の変更 熟練設計者の早期投入
(2) 問題発生の原因とその解決策の社内共有
2ウ 画面数、帳票数と実績工数の分析による見積り精度の基準
オ バグ発生数と開発規模の比較による品質評価基準
3(1) システム経験のほとんどない評価担当者
144人月から180人月に増加
(2) 上流工程で予定を上回る工数、下流工程で下回る工数
上流工程で要求品質を正確に把握、仕様変更が少なく問題発生が低く抑えられた

461=463=464
去年は、SLAの問題を選択して玉砕
今年はいかに？

>>461
(3) 総合試験Ｉで確認した機能への修正による影響

>>462
大学のキャンパスとかはまだいいが、
ビックサイトからむさくるしいのがぞろぞろ出てくると、
ああまたオタクどもか、と思われてるんだろうな。

あー「８月末」のせいで落ちた気がする２ヶ月の勉強がパーになるは悲しいです。
つーか遅くとも９月末なんてこと当たり前すぎてわかんないよ。。。（泣）
４６１さんは良くそんなに覚えてるね。

京王線明大前の中高一貫校が会場だった。
うちから近いのはよかったけど、高校生用の机って小さいよな。
大学が会場だと長い机に一人おきに座るから横が空いてて広かったのに。
土足厳禁ってのを見なかったのか、靴を持って靴下でうろうろしてる人が多かったな。

午後2がかなり失敗かも。
問１−協力会社選定のパターンで準備してれば書けそうだけど、
　　　　経験無いしイメージ沸かないから準備してなかった。
問２−CASEツールなんか使ってない。っていうか、見たことすらないぞ。
　　　　全然準備してない。
ってことで問３を選択したんだけど、「立上げ時に抱えていた問題」の設定がまずかった。
全体の構成を考える時間が足りなくてとりあえず書き始めちゃったから、
もう完全に行き当たりばったりのプロジェクト展開。
そのくせ設問ウで「私の活動は成功だった」とか書いちゃってんの。
再現論文書く気も起きない。来年がんばろう。

とりあえず午前の自己採点してみた。82点。
けっこう自信持って選択した問題で間違えたりしてた。
見直しで選択肢を変更した結果は1勝2敗。やっぱりやらない方がいいんだな。
午後1は１，２，３を選択。なんとかひととおりは書けたと思う。

やっぱり午後2かぁ。

ビッグサイトでは試験官のねーちゃんをずっと見てたよ

>>463
問２の３は請負契約がポイントだよね。
完成義務のみだから試験の結果を報告する義務がない。
問題文読んでたらわざとらしく書いてたからキター！って感じでした。

よって支払う必要があるということです

予想通り簡単でしたね。
何コレ？って感じ。
こんな簡単な問題ではプロマネの地位もソフ開以下だな。
試験会場もリストラ寸前のオッサンばっかだし。
午後�Tでは、もっと実務的な問題だせよ。
損益分岐点の計算とかさあ、決算書から経営状況分析して、
プロマネとして最も適切な行動は？とか。
はっきりいってこの資格の価値ってゼロ。
合格して当然。落ちたヤツは直ぐにプロマネやめろ。

>>473
問題を自宅に置いてきて記憶が曖昧なんだけど、
受入検査の基準を満たすことは請負契約の条件じゃないのかな。
基準を満たさないから仕事完成義務を果たしていない。追加報告でようやく仕事完成、と考えたんだけど。

>>卓也
同意。
このレベルで落ちた香具師はいますぐプロマネやめろ

>>476
おれもそう思いました。
品質評価基準を満たしてない製品を納入してハイ終わりだったら、
何でもアリになってしまうんじゃないかと。。。

つーか今プロマネじゃないし・・・・・・・

受けていない人×５１００＝儲けかな
６５６３×５１００＝３３４７１３００円

>480
なんで丸儲けなんだ
来なくても会場キープと問題印刷は全員分だぞ？

帰りにアルバイトの試験管がことしは１部屋に３人増やしました　といっていた。楽勝アルバイトらしい

>>475
辛口ですな。
しかしながら、漏れもそう思った。
世の中にはＱＣＤも知らないエセプロマネが多いからね

●試験官・試験監督のバイト Part4○
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1065665989/44

>>473
追加費用など請求してきたら、Ｗ社を出入り禁止とする。

あれ？マジで？自信あったんだけどなー。

でも今見たら協力会社に・・・・受入審査で・・・・って
書いてあるじゃん。。。だせぇ。

ITECの解答で採点したら午前は６８点。
足切りすれすれというところか。。。
凹みました。

ところで、経営関連の問題が多かったように思うのはオレだけ？
経営関連の問題は最初からすててたのが敗因か。。

午後2の問２はおかしい。
開発支援ソフトウェアの概要及び特徴を述べよとあるが、
これじゃプロマネの試験とは言えない。
ＳＥ、ＰＧの試験だろう。

秋の試験とおったら、ＰＭやっていい？
ていうか、建前上はこの試験をパスできる人間は、
でっかい顔してＰＭ業務やっていいわけだよね。
なんかそれにしては設問の方向性がちがうよね。
前スレの誰かが発言してたけど、計算問題は必須だと
思うんだけどな。
泥臭い工数算出でもいいからさ。
なんつって、午後２があんまりな問題だったから
ちょっと愚痴ってみました。

なんか、問題の質が落ちてますね。
午後�Tは特にヒドイ。簡単すぎ。
午後�Tボーダー９０点ぐらいで、
論文の出来で合否が決まるとみたな。
合格率も例年通り１０％切ると思うから。

簡単だろうが難しかろうが上位数％しか
受からんことに変わりなし

つーことは、午後１全部埋めたからボーダーくらいは行ってるかなと
期待してたけど、今回に関してはそうとも言いきれないってことか。。。

この試験に経済学の知識は要るんですか？

>>493
要りません。

システムエンジニアって、よく求人があるので
成りたいんだけど、情報試験にも色々あってよく解らない。
何の資格を取ればいいの？
そんなに難しくないのがいいな。
基本とかソフト開発はプログラマーだよね。
何だろう？

プロマネスレで釣りですか？

>>496
マジなんでが・・・
他の情報スレで聞きます。

今回の午後�Tは９０点とらないと厳しいだろうな。
まあ、今回は論文で合否が決まるといっても過言ではない。
プロマネ試験も質が落ちたもんだ。

>>488
同意。
漏れ、アを埋めた時点で「こんなのチームリーダーレベルじゃねーか」
と激しく自己嫌悪(w
仕方が無いのでイとウでいろいろ書いてみたが・・・・

一年かけて勉強するのですが、覚えたことをいろいろ書き込みたいのですが、メモ代わりにしていいですか？

>>488
午後II 問２
開発体制づくりとか、教育、育成ネタにからめて書きました。

TAC解答
http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/joho/joho0310.html
午後I　易しくなった

>>502
そうだね。
どれも自分の回答と大きなズレがない。
午後1のボーダーものすごく高そう。

午後１　与件の伏線にヒネリが足りない（ネタばれ）
与件から引用して解答をつくると、皆同じになる。

>>504
深読みしすぎた香具師が落ちるってことですね。

オレの言った通りだろ？な？
論文の評価はかなり厳しいぞ。
我流で論文書いた香具師は不合格だ。
まあ、こんな資格まったく意味の無いモンだから、落ちても気を落とすな。
でも、落ちたらとっととプロマネ辞めろよ

午後２　問３選択
プロジェクト立上げ以前から潜在的な問題があって
どうのこうのってやつ
設問ア
どういう問題があったか、は省略
設問イ
「要員と密にコミュニケーションをとる！」で押しまくり
・毎日プロマネから部下に声かけ
・各チームにプロマネの非常駐席を設置
・進捗が遅れてるチームには、張り付き対応
・風通しのよい環境づくり
　etc　これ以上は、だいぶ恥ずかしいことを書いたので省略

設問ウ
評価
要員と密にコミュニケーションをとったおかげで
良い雰囲気が生まれ、問題は早期発見でき、問題の萌芽を
早めに摘み取ることができ、カンペキでした！
（に近いことを書いた）

今後の改善
社内で軽視されている、プロジェクトにおける
要員とのコミュニケーションスキルについてドキュメント化し、
プロジェクトＤＢに登録する

いや、これで合格できるとは思っていません
ホントに（設問の意図とも合ってないし）
ほとんど精神論だな・・・
でも、採点者の評価を聞きたい
間違ったことは書いてないから

あなたの論文の質が上位１０％であれば合格するでしょう。

この試験、午前は足きり、午後Iも、論文を読む人の選定です。
問題は、全て、論文で決定します。（午前、午後Iで、例え満点でも受かりません）
論文の評価は、いろいろあるのでしょうが。
論文の採点をしてる人の話では。
まず、設問の趣旨に合った解答をしているかどうか、が大前提だとのこと。
単なる、自由論文を書かせているわけではないんですよ。
まず、設問の要求する論点が盛り込まれていること。
特定の論点だけを詳しく書いても、それ以外の論点には「気付いていない」又は
「無頓着」とみなされ、減点の対象になります。
特定の専門知識を問うものではなく、プロマネの知識を総合的に問うものですから。
次に、たとえばシステムアナリストや監査の技術者と、立場を誤っていないかどうか。
この試験は、アナリストの試験ではありませんよね？
論点と、対応の仕方が、きちんとプロマネになっていないと、合格はありえません。

> 午後Iも、論文を読む人の選定です

ということは、午後１は高得点に越したことはないが、
問題に対する情報整理や、問題点の把握ができて
いれば、必ずしも解答が当たる必要はないという事
かな？

あ、ごめん。
問題に対する情報整理や、問題点の把握ができていれば
解答は必然的に当たる罠・・・・・

同じく午後２問３選択
設問ア
・重要メンバが他プロジェクトと兼務でこっちに専念できない。
　（ここでの問題設定に悩んだ。問題文に具体例がいくつか挙がってたんだよね。
　そこから外れても題意に沿わなくなっちゃうかと思って、問題文にあった兼務
　というのを取り上げた。）
設問イ
・仕方がないので経験不足の別メンバをあてる。
・状況をモニタリングして問題がありそうな箇所を早期発見して対応。
設問ウ
評価
・早期発見したおかげで大きな問題にならず、めでたしめでたし。
改善点
・個人のノウハウを社内に蓄積しておく。

かなり行き当たりばったりな展開になってしまったので、合格レベルじゃ無いと思う。
設問アの問題設定に悩んだせいで時間がちょっと厳しくなって、設問イの対策を
しっかり構成しないまま書き始めたのがまずかった。

同じく午後２問３選択
設問ア
・重要メンバが他プロジェクトと兼務でこっちに専念できない。
　（ここでの問題設定に悩んだ。問題文に具体例がいくつか挙がってたんだよね。
　そこから外れても題意に沿わなくなっちゃうかと思って、問題文にあった兼務
　というのを取り上げた。）
設問イ
・仕方がないので経験不足の別メンバをあてる。
・状況をモニタリングして問題がありそうな箇所を早期発見して対応。
設問ウ
評価
・早期発見したおかげで大きな問題にならず、めでたしめでたし。
改善点
・個人のノウハウを社内に蓄積しておく。

かなり行き当たりばったりな展開になってしまったので、合格レベルじゃ無いと思う。
設問アの問題設定に悩んだせいで時間がちょっと厳しくなって、設問イの対策を
しっかり構成しないまま書き始めたのがまずかった。

>>513
合格者より余計なお世話でごめん。
ここに書いてあることだけでは全てわからないし、
実際書いたかしらんけど「仕方がない」とか書かないほうが良いのでは？
「だって兼務だからできないジャン」ではＰＭぽくないし試験に落ちる。
実際は参画ができなかったにせよ、体制として引き継げるようもっていくのが
ＰＭの役割だと思う。
「内容を引き継がせるように引継ぎ打ち合わせを週２にし、引継ぎ担当者をそいつに
張り付かせた（兼務のヤツの実作業負荷を5割軽減）。打ち合わせの
参加が悪くなったらそいつの兼務先のＰＭに、打ち合わせに出れるよう、
兼務している他プロジェクト中での役割を調整して週２は確実に空けて
もらった」など2重3重の手を打ったことをアピールせんと。
所詮試験の論文は「遠山の金さん」みたいなものだから
結論をきれいにして、かつ問題の対応をリアルに表現すればいいのでは？
リアルといっても「アオスジ立ってました」じゃなく
数字を入れないと伝わらないね。
引継ぎリストを作成し不明点の数を明確にし、計画的に減らしたとかでもいいかも

先ほどは2重カキコすみません。

>>514
アドバイスありがとうございます。
「仕方がない」と実際に書いた訳じゃないですが、答案全体の流れがまずかったです。
経験豊富だけど他と兼務のA氏、経験不足のB氏という設定はいいとして、
おっしゃるとおり引き継げる体制を作るというのがPMの役割ですね。
それがきちんと書けなかったです。
結論を整理しないまま書き始めたので、問題文のポイントである「問題の早期発見」
に引きずられて、
B氏担当で問題発生しそう→早期発見→A氏の集中参加で対応
という流れにしてしまいましたが、
兼務自体を問題ととらえれば、初期の引き継ぎ体制で展開できますね。

やっぱり構成をきちんと決めてから書くようにしないとダメですね。

論文の採点は最後っても１６００字ライン未満とか、
選択に○がついてなくて、論旨が問１になってない
くらいのチェックは並行で始まっているのかな？

スマソ
選択○なしは採点対象外だったね

>>515
514はあくまで「論文上」の話、兼務君は実際は二重にプレッシャー与えすぎて
ニ・ウ・イ・ン・シ・マ・ツ・タ
とか突然出社せず連絡がト・レ・ナ・ク・ナ・リ・マ・ツ・タ
とかレビュー時に仕様・プログラムの中身をみたら
カ・ラ・デ・ツ・タ
とかない様にしましょう（どれも実話）

　　　　　　　　　　受験社　　いきのこり
午前　６０％で足霧　８０００　４０００
後１　４５％で足霧　４０００　２５００
後２　６０％で足霧　２５００　６００

>>519

この説よく聞くんだけど、根拠はあるの？
経験的には割と正しそうに思えるのは確かだけれど。

>>519
どんな計算だ（ｗ
％表示が正解率だどすると午後１　４５％ならほとんどの香具師がパスだろう。

>>517
午後２の選択に○をつけたかどうか記憶に無いので、言わないでぇ！

午後１生き残り杉だろ・・・・
平均点以下が全部落ちじゃないのか？

午前の配点を知りたい
やっぱ計算のほうが配点高いでしょ
いや高くして！
と思ってるんだけどどうかな
ＰＭとかアナリストとかで、午前６割ぐらいだったのに
合格した！　とかいってる人達って、解くのに時間がかかる
計算問題とかはすべて当ててるんだと思うんだけどな

>>524
今年はあきらめて、来年のソフ開ゲット汁。
そして、来年は午前免除だ。

>521
午前、午後１で７割以上とった人の２５％が合格しています。
午後１で落としすぎると、内容の薄い論文書いた人が合格してしまいます。

>>526
意味がわからんな。>>521の主張は45%の正解率でパスする人は4000人中2500人よりも多いってことだろ？
それが、なぜ「午後１落ちしすぎると・・・」って話につながるんだ？
誤爆？

>524
計算が合っていれば迷わず正解が導ける
のになんで配点が高いんだ？
中学生でもできる計算ばかりじゃないか

・・・・合格者の７５％は午前、午後１で７割未満の人なのか？

>>529
アホはけーん。
午前、午後１で7割以上とったのに落ちるのが75%が正解。
午前、午後１で７割とれなかったひとの合格率は不明。
どちらの合格者が多いかも不明。

そんなあなたはプロマネ失格！

>>530
うん。アホだった。
プロマネ受けてねーけど。

午後２の６０％足きりってなんだよ.......

>>532
本当かどうかは別として、足きりって表現はあり得る。
午後２で足きりしたあと、トータルで合格者を決めるような場合。
もう少し頭使え。おまいも>>529と変わらんぞ。

>533
頭使えって.......
何も公表されてない中で何を言ってるんだ

>>534
やっぱりアホだったか・・・。

>>532で午後２で足きりって必要無いって主張にたいして
>>533でやり方によってはあると答えた。

で
「何も公表されてないなかで何をいってるんだ」か？
かみ合ってね―だろ。書きこむ前に頭使え。

なんで他人の推論を頭使って補完してやる
必要があるんだアホ

これは補完じゃない。理解力の問題。
理解したくないのにコメントしてどーする。

間違い指摘されたら、「なんで他人の推論・・・」ってか。
やれやれ。

理解力の問題になっちゃってるよ
はぁ〜キモイキモイ

>>538
すげー疑問なんだが、なんでプロマネスレにいるんだ？
さっさと死すアドスレに帰れ。

とうとう低レベルカキコになってきちゃったよ
よくまあ、プロマネとか言ってられるよ

他人をアホだキモイだ言ってるのはどっちもプロマネの資質なんかないだろ。
とにかく>>519の提示に対する>>526は論拠に乏しいので再整理してほしい。

>>519も>>526も意味無い書き込みでしょう。
拘るのやめなよ。

ＯＫやめましょか。

結局受かったもん勝ち。
受かった奴には採点過程なんか関係ないんだよね。

午後１俺何割くらいだった　と言ってるのは感覚的な
ものなんでしょうか？
自己採点での減点のさせ方が良く分からないんです
よね。自分の採点が全然信用できない・・・・

>545
徹底的に低めに見ておけ。
別解の可能性とか考えずにカスってもいなければ０点で。

こんな試験いいや！
発明しようっと。特許

>547
ﾜﾛﾀ!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>548
ｱﾘｶﾞﾄ　ｗ
ひらめきね

会社で団体申し込みで受験した人の
自己採点結果点数分布のデータを見てもこの定説は正しそうです。
分布図を見て気付いたのは、次の３点です。
午前の得点と午後Iの得点には弱い相関しかない
午前・午後Iの合計点は合否とは全く相関がない。
午前、午後Iのボーダーをクリアした人の中でも
５人に１人くらいしか合格していない。

プロマネに発明は無理じゃ

じゃあモノマネでどうだ！

失敗プロジェクトの真似で論述かけば良いのか。

わたくしは､このようなプロジェクトに参画しました。
このような失敗になりました。
このように回避策を考えました。
このようにな展望です。
おわり。

失敗しちゃっていいのかよ

自分がPMやって失敗したプロジェクトだと書けないだろうけど、
SEで参画してダメPMのおかけで失敗したプロジェクトならネタに事欠かないし、
自分なりの回避策を考えたりもできるんじゃないかな。

だめですね。＾＾；
ちょいと「システム開発管理の実践的チェックポイント」を読んで出直します。

>>556
私は過去の経験から、このようなケースでは失敗
することが容易に推測できた。そこで私は（ｒｙ

みたいな感じの持っていき方は王道かな

>>556
たしかにダメPM多いけど（I●M系ですら）
>SEで参画してダメPMのおかけで失敗したプロジェクト
って自分もDQNだったんじゃないの？
うまくいくよう工夫して自分の身をまもらなきゃ
将来PMやった時同じことをSEに言われるよ。
ちゃんとしたSEなら「こうしないとうまくいかない」って
PMに詰め寄ってくるけど。

>>559
556じゃないけど、人の意見に耳を傾けられるならDQN PMじゃないって。
こっちがアドバイスしても「いいからやれ」っていうんだよ。
自分の責任にならないように、証拠は残しとくけど方向修正は無理なことが多いよ。
559は幸せなプロジェクトしか知らないんだね。
うらやましいよ。DQN PMにあたったときは気をつけろよ。

>>550
採点作業の予想
午前　　午後１を全部採点するのは大変なので、機械で半分ぐらいに振るい分け
午後１　午後２を採点するのはさらに大変なので、さらに半分に振るい分け
午後２　残りから５人に１人を選べば、合格率５％になる

H13,H14実績値
受験者 6,750 8,153
合格者 458 697 　
合格率 6.8% 8.5%

H15受験者 8,733
午後１採点 4,366 (1/2)
午後２採点 2,183 (1/4)
４人に１人合格 = 546(6.25%) (1/16)
５人に１人合格 = 437(5%) (1/20)

>>562

過去の様々なデータやウワサを総合すると、きっと実際ほぼこんな感じなんでしょう。

ただ、午後Iの足切りはそんなに厳しくなさそうな気がする。午前通った人の午後Iの平均点って５０％は超えてるでしょ？
自己採点ベースとはいえ、午後Iが５０％以下でも合格している人はたくさんいるんだけど、どう解釈すればいいんだろう？？

>>563
正解率と合格率を混同しているあなたもプロマネ失格。

>>564
コテハン名乗ってくれまいか？

>>565
なんで？

午後１採点時間を３分として4000人分 = 200時間
午後２採点時間を６分として2000人分 = 200時間
10人で分担すると、ひとり40時間
一日5時間として延べ8日
１ヶ月の土日が全部つぶれるから、採点者もシンドイな。

>>560
何も交渉力もたずに「とにかくやれ」に屈しているだけだと
いつまでもいいように使われちゃうだけだよ
そのうち体壊しちゃうよ
それにさ、リスク回避できないようではPMの勉強している意味がないと思われ。
まあ、実務上逃げられない時もあるけどサ

>>563
>>564

プロマネ失格というのは全くその通りなんだけど、正解率と合格率を混同してるつもりはない。

午前を通過した人の午後I平均点は５０〜６０点程度でしょう（団体受験者の統計からの推定）。
もし５６１が言うように平均点以下は切り捨てだとすると、午後Iが４０％程度でも合格してる人が相当数いることが説明しにくいなあと思っただけです。
単に自己採点の誤差ってことなのかな。。。

勘違いｽﾏｿ

>>561は半分になるって言ってるけど、平均点で切り捨てとはいってないよね。
団体受験の統計が平均点で丁度1/2になるなら、理想的な分布と考えられるね。（多少はばらついてるとしても）
解答が発表されていない（模範解答も信用できない）、自己採点では採点者がばらばら、ってこと考えれば
自己採点の誤差って思うけどね。

自己採点で厳しくつけるルール（部分点無し）なんじゃないの？
若しくは40%の正当率（合格者が何割かはわからんけど）で合格ってことでしょう。

まあ、ここで聞いても答えはでないと思うよ。
採点官が教えるともおもえんし。

>>568
本当にいい会社に勤めてるみたいだね。
辞めないようにね。

>>571
逆にクズみたいなプロジェクトだと意見は通るな。
それだと成長しないから、さっさと辞めろ。

　

>>567
すいません基本的な質問なんだけど
採点する人って現役のＰＭ？
土日にアルバイトでやってるってこと？

浪人中のプロ真似です。

寂れてきたな

ホワイト､ﾌﾞﾗｯｸ　テスト

合格発表まで盛り上がりようも無いからな

>>577は誤爆だろうな。
クイズスレ化した情報処理スレに答えたとみた。

ﾎｼｭ、ﾎｼｭ

皆さんPM一本槍ですか？
春の監査とか、別の試験受ける予定はあったりしますか？

>>581
合格発表までひといないよ。

>>581
監査かソフ開でこの試験の午前免除を狙うんじゃね―の？
漏れはそうする。

>>583
午前は全然難しく感じないけどなぁ。
そのためにわざわざ1日ソフ開の受験するほうが面倒じゃない？
監査はPM以上に論文書けなそうな気がするし。

>>584
難しくはないけど、午前のために試験直前の一日と当日の半日を失うのがもったいない。
論文はそれぞれの立場でかけるかどうかが問題だから、基礎知識さえ詰め込めば違いはないとおもう。

監査合格でもＰＭの午前免除は無いだろ

>>586
知らんかった。ｽﾏｿ。

＞＞５８７
ﾄﾞﾝﾏｲ

俺は秋ＰＭ受けたけど、春は監査の予定。
ＰＭ合格してたら次の秋はアナリスト。

合格発表までﾎｼｭ

おい、午後１を常に平均点で通過させてたら、毎年、合格率にあんな誤差は出んぞ！！！
どうみても、絶対評価の合格ラインを設定してるだろ。（平均点に関係なく、最低確保する点数のこと）

>>591
採点方法は公開されてないので、言っても無意味。

>>592
だな・・・
でも、同じ高度試験でも、なぜ、合格率にこんなに差があるのだ？
・去年だけ、ＰＭの合格率がやたらに高い。
・同じ午前免除制度のあるＡＥは毎年、合格率が低い。
・午前免除がないのに上級シスアドの合格率が毎年高い。
・春のＤＢやエンベの合格率が平均的に高い。

ＡＥの合格率が低いのは、ソフ開合格者が準備不足で突入してくる
からじゃないか？
ＰＭとか監査はそれなりに覚悟してくる奴が多いだろうし、
上級シスアドとかシス管はきちんと資格のイメージを持ってないと
受験しないだろうしさ。

>ＡＥの合格率が低いのは、ソフ開合格者が準備不足で突入してくる
>からじゃないか？

うーん。
ソフト開発に合格している人は午後１までは殆ど通過してくるんじゃない？
論文の実力不足ってことなのかな？ＪＩＴＥＣが合格基準を明かしてくれればいいのだが・・・

あと、うちの会社だと、上級シスアド、監査、アナは営業とか別の職種の人が多く受験してるんだよね〜
これらの試験はＳＥである必要がないわけだし。

テクニカル系は５０％⇒４０％⇒４０％と絞り込んでいくらしい。
論文系もこの方式だと、午後２の倍率は２倍〜２．５倍くらいだね。

今週発表日の発表だね。
ﾎｼｭ、ﾎｼｭ

発表日決定age

(2003/12/16)
合格発表
アナリスト・プロマネ・アプリケーション・ネットワーク・セキュリティ・上級シスアドの合格者受験番号一覧の掲示を12月19日正午から開始する予定です。
荒れるのかこのスレ

午前を通過した人の午後I平均点は５０〜６０点程度でしょう（団体受験者の統計からの推定）。
もし５６１が言うように平均点以下は切り捨てだとすると、午後Iが４０％程度でも合格してる人が相当数いることが説明しにくいなあと思っただけです。
単に自己採点の誤差ってことなのかな。。。

発表日前日あげ

受験票も用意したし、発表に備えてねるか。

ダメかと思ってたけど受かってた。やたー。

初挑戦で、受かった！！
去年のＡＥでも感じたが、論文はやはり記述対象のレベルの高度性
（難易度、複雑さ）は関係なく、至極当たり前のことを当たり前に行っ
たことを書けばよいと実感した。文字数も無理に３０００字超でなくて
もよいようだ、むしろごてごてと飾らずすっきり書いた方が読みやすく
て読み手の印象も良かったのではないかと推測する。

また落ちたよーヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!
やっぱ論文は用意しないとイカンね
って用意したがお題に合わせられなかった＿|￣|○

参考になるスレだ

　　　／)_,,.;;:''　,..;:::''
　　 /　,.;;::''　,,;;:::　　 ,,;; 　／
　　 |●'':;;;:,,.;''　,,,,,;;;;'''　＜　落ちた・・・
　　 |ヽ皿 ''';;;::''''　 ,,,,.... 　＼
　　 | ミ Ξ 　'';;;:'''''
　 /|. ミ Ξ|_/|

合格した（会社から書き込めないんだよね）。
午前８６％
午後�T：何となくあってる（６割？）
午後�U：思う存分書いた。多分、イイ。

落ちました。。。。。
初めての受験でした。
論文の準備を全くしなかったのが敗因です。
来年また受けます。

>>562
H13,H14実績値
受験者 6,750 8,153
合格者 458 697 　
合格率 6.8% 8.5%

H15実績
応募者 8,527
合格者 645
合格率 7.6%

統計情報（平均年齢）
H13 H14 H15
37.8 37.5 36.7

でした。今のうちから勉強をしようかと思います。お勧めの問題集はありますか？

本屋では買えないのですが
TACのものが良かったです
おかげで合格できました

>612
おれは翔泳社の本で合格した。

>613
論述系の試験はTAC本に定評がありますが、
TAC本を入手する方法はあります？
なんとしても手に入れたい

合格しますた。
午前は８割、午後１はまあまあ、論文はとりあえず当たり前のことを書いた。
翔泳社の本はすごく実戦的で参考になったよ。

午前は７割。午後Iは５割。論文は面白みの有るものをかけたつもり。
ＳＥの本とＴＡＣの論述式突破作戦問題集がとても参考になりました。
ＳＥの本は書店得買えます。ＴＡＣの本は会社で買いました。

他に受かったシト？

の合格者は４名か・・・

法人向けに売ております。個人ではオークションに頼るか、高い通信講座をとるしかないですが。

無事合格しました(^-^)１ヵ月半一生懸命勉強したのが報われました。
翔泳社の参考書１冊と午前問題集１冊、ＴＡＣの参考書２冊読みました。
翔泳社の参考書がぶっちぎりで良い内容だったおかげです。
これを読まない理由がわかりません。論文の裏技満載です。
午前８３％、午後１は６〜８割、論文は結構良い内容（出題者の意図する
当たり前の内容）がかけたと思います。
平均年齢より８才若いけど嬉しいです。わしょーい。

午前問題集のお勧め教えてください

age

午前は過去問3年分くらい載っていればなんでもいいと思う。
自分は午前は苦手意識が全く無かったから、午後の問題が充実した経林書房の過去問集を使った。
午後の参考書は翔泳社のでいいけど、問題数が少ない（午後I12問、午後II6問）から、
午後の問題に慣れたいならこの組み合わせでいいんじゃないかな。

これって弁理士の試験と同じくらい難しい？

>>626
難易度比較だけかYO！

弁理士合格者なら大抵簡単に受かる

秋まで死にすれになるのかな
もっと研鑽すればいいのにな
みんなで
まっいいっか

実践編も売り始めたな
http://www.rakuten.co.jp/it-test/123839/124342/187377/

スレ違い棚

PMPについて
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042880298/l50

ほ

業者厨房君、これもどうだ(w

【基本情報技術者　PART60】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1074765778/770
770 名前：赤い彗星 ◆47/JM2Fb/Q [] 投稿日：04/02/11 16:47
やあ。赤い彗星だよ。
相変わらずのレベルだね、ここは（苦笑）
俺なんてとっくの昔に対策を終了して、試験を待つばかりだというのに
哀れなものだ。

ところで、俺も社会人になったし、この先、どんどん情報処理資格を
GETしていくわけだから、その軌跡をホームページにまとめてみようかと
思っていてな。まずは基本情報編、ってとこだ。
SI系の会社だからサーバ構築の練習にもなるしな。
ま、即戦力の俺って流石！というところかな。
【基本情報技術者　PART60】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1074765778/773
773 名前：赤い彗星 ◆47/JM2Fb/Q [] 投稿日：04/02/11 16:57
たまには底辺を見に来るのもいいよね。
こうなっちゃ駄目だな、って感じるよ。
さて、遊びに行くとするか。

今年の春にソフ会を受けて、秋にプロマネをねらおうと思ってるのですが
可能でしょうか？　ちなみに学生です。

↑そんな質問をしているようじゃ無理です。

プロマネはそんなに難しいのでしょうか。ソフ会を１とするとプロマネの
難しさはどれくらいでしょうか？

午後1までは大差ないレベル。
午後２に差がある。
論文対策の本を本屋で立ち読みしる！
後、比較対象は２個ないと意味無いと思うぞ。

実践経験のない学生がプロマネ受けてもなぁ。

現場経験の無い椰子は、現場でプロマネなんてさせてもらえないよ。
学生ならテクニカルエンジニア系の資格を狙って、
技術力の方を磨いた方が良いと思う。

技術力は現場経験はあまり関係無いから、本当の技術力を身につければ、
どんな職場に行っても大丈夫です。

資格の勉強だけじゃ、技術力は身につかないけどね。
技術力を付けたかったら、自分で手を動かして物を作ったり実験をしたり
しながら体で覚えないとなぁ。
本を読んだだけで、手を動かした事が無い椰子は、現場じゃ使い物にならん。

プロマネの試験を受けるのは、社会人になって実際にプロジェクトを経験
してからでも良いと思いますよ。

ＳＥ課長のもとで　ビシバシ　しごかれましょう。

みなさん有り難うございます。
がんばってテクニカルエンジニア取ります。

プロマネの問題集を買ってやってみたが難しいのぉ。

おまえここもどうや

情報処理技術者試験大統一総合包括汎用ｽﾚｯﾄﾞ其乃壱
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1050330704/926
これは、どうじゃぁ

修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ

996 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：04/03/06 00:00
>>994
プロジェクトマネージャ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056883722/

997 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：04/03/06 00:02
そっちはいいや、マジちんかす臭いし（藁

age

わけワカメ

　

今秋にプロマネ受ける予定です
通信教育ってどうなんでしょうか？

age

ﾁﾝﾎﾟ　ｼｭｯ ｼｭｯ ｼｭｯ !!!
ﾁﾝﾎﾟ　ｼｭｯ ｼｭｯ ｼｭｯ !!!
ﾁﾝﾎﾟ　ｼｭｯ ｼｭｯ ｼｭｯ !!!
ﾁﾝﾎﾟ　ｼｭｯ ｼｭｯ ｼｭｯ !!!
ﾁﾝﾎﾟ　ｼｭｯ ｼｭｯ ｼｭｯ !!!

お子様は受かりません。

ＰＭＰの下準備って感じ

ほれ

次はオータム

荒らしはほとんどの奴がホモって聞くが本当みたいです

ホモ荒らし追放age

『 ホモ荒らし 』

死角はともかくＤＱＮぽいのがやだプロマネ

本日からITECの通教開始っす。

>>665
はやいなー

エーロンの論文集
4月発売予定なのにまだ出ないみたいだね。
せっかくGWに読もうと思ってたのに
鬱

>>667
プロマネの論文集？？
ほしーい

>>668
システム管理のコンパクトブックの裏表紙に
AEの論文集の改訂版と
PMの論文集
が4月発売と書いてあったので楽しみにしてたのに。

age

age

age

やっぱりプロマネの論文集出るみたいね。
http://www.ric.co.jp/book/info_pro.html

>>673
著者はエーロンじゃないんだ〜

復旧しる。

プロジェクトマネージャ合格論文集 情報処理技術者試験
リックテレコム ; ISBN: 4897975948 ; (2004/05)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4897975948/

プロジェクトマネージャ過去問題&分析〈2004年版〉
経林書房 ; ISBN: 4767310369 ; 2004年版 巻 (2004/05)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767310369/

プロジェクトマネージャ合格完全対策〈2004年版〉
経林書房 ; ISBN: 4767310350 ; 2004年版 巻 (2004/03)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767310350/

高度情報処理秋期3科目(SAN・PM・AE)共通午前問題過去問題&分析〈2004年版〉
経林書房 ; ISBN: 4767310539 ; 2004年版 巻 (2004/05)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767310539/

情報処理教科書 AN・PM・AE共通午前 平成16年度 情報処理教科書
翔泳社 ; ISBN: 4798106178 ; 平成16年度 巻 (2004/03/04)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798106178/

情報処理教科書 プロジェクトマネージャ平成16年度 情報処理教科書
翔泳社 ; ISBN: 4798106151 ; 平成16年度 巻 (2004/03/11)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798106151/


プロジェクトマネージャ予想問題集 2004 (2004) 情報処理技術者試験対策書
アイテック ; ISBN: 4872684451 ; 2004 巻 (2004/05)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872684451/

午後2 論文の解法テクニック〈2004〉 情報処理技術者試験対策書
アイテック情報処理技術者教育センター ; ISBN: 4872684222 ; 2004 巻 (2004/01)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872684222/

とりあえず今季分。

あ。価格忘れた。。。

で、午後２は結局どれがお勧めですか?

大分、メジャーな資格になりましたね。

あげとこう

投下資本の回収は出来ますか？

祖父買い合格できたので、秋はご前免除で昨年のリベンジを目指します。
報奨金も25ﾏｿでそうなので、がんばります。

age

TACの教材が届きマスタ
勉強開始しようと思います。

異常

age

25ﾏｿ？？
うちは報奨金1.5ﾏｿで給料ＵＰが0.5ﾏｿなんだが・・・

報奨金２５満？毎月いいなぁ、公務員の手当てみたいだね。
公務員の給与、基本５０万円＋手当て３０万円

俺は報奨金１８万だったなあ。
周囲の羨望の目が…

でも俺ＰＭ受けないんだよね。。。
ＡＥ→ＡＮ→ＮＷ→上シスの予定･･･

25満は毎月ではなく、一時金のはず。
毎月資格手当てをだすところは（ｒｙ

しかし、盛り上がりに欠けるなぁ。
あと、３ヶ月くらいなのに。

３ヶ月前から勉強してるヤツなんてほとんどいないだろ

つか、本当にプロマネ資格が必要なヤシはこんなとこ来てないだろｗ

この程度の試験なら１ヶ月前からで十分だろ。

>>694
なんで？

今プロジェクトで実質チームリーダーをやっているのですが、
この試験勉強は役に立つでしょうか？

足しにはなる。
でも人間性は試験勉強では見につかないからな。

>>695
その割りに合格率が低いですが。

>>699
１ヶ月前からも勉強するやつがいないから

age

プロジェクトＸのリーダたちが
この資格を持ってるでしょうか？
ナレーション
「この時、リーダーたちは誰1人として、ＰＭを取得していなかった．．．
会社から、プロジェクトを解散する命令が下された。
しかし、リーダーの○○はペーパ試験には目もくれず
遂に、夢の＊＊システムを完成させたのである。」
風の中の・・・

おれもいつかは砂漠緑化プロジェクトのＰＭになるために
この試験を受けようとしている。

一年前にできたスレが残ってるとは・・・。
長持ちしてるってのはいいことだよね。

プロジェクトＸに出てくるプロジェクトって
決してまともなマネジメントなんてしてないんだから。。。

プロジェクトＸに出てくるプロジェクトって
通常の人間の感覚で判断すると途中で開発中止する。

一向に盛り上がる気配が無いな。
プロマネレベルになると2ｃｈなんてみないってことか。

８月か・・
そろそろネタ探しでも始めるかな

ななんか、もりあがらないなぁ。
みんなTACの論文は２回目提出済かい？

漏れは今晩、１回目だよ。
申し込むのが遅かったからなぁ。

今月末には全国もしも苦しなぁ。

申し込みいつまでですか？

さっきインターネトで申し込みます他
今から勉強するぞ！w

>>711
ておくれ。

プロジェクトマネージャを受ける人で、ここに書いている人は全部学生?
社会人は書いていないのですか?

気分は学生

学生の人ってどうやって午後II解答するの？
（あおりじゃなくて）

捏造らしい(過去ログより)

学生、新人は落ちる確率高い。

学生は無条件で落とすよ。

おお、ｶｷｺが増えてきた。

受験資格を見たら27歳以上、ってあるけど・・・？
さいきんは多いのかな。27歳以上の学生。

どこかのサイトに受験料金収入は儲かるらしい

もう、年齢制限は無くなったよ。

>722
そうなんだ、ありがとう。

プロまねの経験はあるがそれをドラマチックに書く筆力が・・・（泣）

捏造はいかんぞ、ちゃんと経験してから(w

>>722
> もう、年齢制限は無くなったよ。
60歳でもいいんだね♪

>>724
全ての問題の指示に100%従ったら満点になるだろ。
満点以外の回答が倫理的に悪いなんてありえない。
だから捏造したって倫理的に問題ない。
捏造(=問題文に従っていない)なのに正解扱いになるなら
それは採点者が無能なだけだ。
受験者が気にする事じゃない。

>>726
まぁそうだが。しかし実務をそのまま書くのも(ry

作文能力(w

>>726
たしか「経験にしたがって論述せよ」なんで、問題の指示にしたがったら捏造は不可能。
なので、採点者が無能か726が無能かなのだが・・・。

と、寂れたスレを盛り上げてしまった。みんながんばってね。
今回は受けないけど、近い将来受験するぞ!

>>729
いやあ、捏造に罪悪感を感じないように理論武装してみただけだよ。
穴があったらつっこんでくれ。

現実問題としては、捏造が基本でしょ。
業務経験があったって、問題に合致するような都合のいい経験はなかなかないよ。

プロマネとったらアプリ取る必要はないのかな。
というか、アプリ取る必要のない香具師がプロマネ受けるのか

ネットワーク、データベース、アプリなどは使われる側の資格です。

かといって、プロマネもってても雑魚会社だとパシリだけどな。ガハハハ。

>>733
プロマネも使われる側です。
上シスが使う側。

>>731
あなたが女性なら突っ込みたいが、男性ならお断りします。

やっぱ、シス監かシス穴が、プロマネを使う側でつか？

上シスは雑魚会社の無能社員がとる資格です。
本当に使う側は就職活動を要領よくやった人間です。
彼らは無意味な情報処理の資格などとりません。

仕事で害虫をアゴで使いながら定時に帰社して
英語の勉強などをしています。

この雑魚どもがっ！！

会社の取締組が、システム監査技術者を使い、
システム監査技術者がシステムアナリストを使い、
システムアナリストがプロジェクトマネージャを使い、
プロジェクトマネージャがアプリケーションエンジニアを使い、
アプリケーションエンジニアがテクニカルエンジニアを使う。

上級システムアドミニストレータは、基本的に、
システムを作る側ではなく、使う側なので、「使う使われる」の関係は
プロマネとは成立し難いです。初級シスアドを雑魚として使うけどね。

>>738
監査は別枠だろ。

監査は別枠でした

ここの人たち落ちそう(w

テクニカルの午前とAE/AN/PMの午前って難易度どのくらい違いますか・・・？

>>742
司法試験>>(超えられない壁)>>AN>PM>AE

>>737
害虫を雇っておいて、空いた時間でやることが英語のお勉強っていうのが笑えた。

>>743
質問の意味をとれないDQN。

>>742
午前は大差なし。過去問３年分も解けば楽勝で合格ライン。

最近のシステムに不具合が多い理由は、倫理道徳の欠落した最近の若者が従事するためなのか。
請け負う側の親分が安い若者を送り込んでできの悪いことになってしまうためなのか論述せよ。

>745

ありがとうございます。やっぱり計算問題がきつい・・・(>_<)
でもシステム開発や法規関係はほとんど勉強しなくてだいじょうぶそうなのでがんばってみます！

>>747
午前を頑張る人はこの試験向いてない。
午前は試験一週間前に１日で対策できないと。
それとも、午後対策不要のスゴイ人なのか？

午後は大丈夫な気がする。普段から書き仕事してるので・・・
あ、７４７です。

文系上がりの人には結構いるんじゃないだろうか。こういうタイプ。

>>749
たぶんお前落ちるわ。言い切れる。
午後�Uは文章を綺麗にまとめる能力を問われているんじゃないよ。

だいじょーぶPMもちゃんとやってますW

>>751
俺もあんた落ちると思う。

>>751
漏れもあんた落ちると思う。
一回、市販の午後対策参考書に目を通して見たほうがｲｲ。

認識の甘さを痛感できるってことね。
午後で問われる知識量は午前の比じゃない。
午前の勉強で苦労するような香具師が覚えられるもんじゃないよ。
もちろん計算もある。

PMの午後も計算問題なんか出るのか。知らんかった。

ところでこれ使ってる人いますか？
ttp://www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-2078-2
PMは翔泳社の評価が高いみたいですが。

>>751
トリップ付のコテ半化ｷﾎﾞｰﾝ。
デカイ口叩いたんだから、合格までｶｷｺよろ。

午後も計算出るのか。私も知りませんでした。

>>746
少し前だか「20代の半分は初心者」って記事がでてたな

１０月の試験で僕もプログラムマネージャー試験を受ける予定ですが、
今から勉強開始でも合格できるでしょうか？

凄いマネージャ〜〜〜ですことで。
釣りかぁ　疲れた。

そうそうWin3.1に付いていた。懐かしい。

>>759
>プログラムマネージャー試験
ってなんですか？

>>762
Win3.1の認定試験

>>759
> １０月の試験で僕もプログラムマネージャー試験を受ける予定ですが、
> 今から勉強開始でも合格できるでしょうか？
お〜い、なんか試験名称間違ってないかぁ？

>>759
大漁だな。

２人

釣られついでに、そのプログラムまねーじゃでｸﾞｸﾞると、求人があるな。タイプミスが。笑。

一服の清涼剤になったな

このスレの職業名はプロジェクトマネージャなのだが、プログラムマネージャという職業が最近はあるのだな。
笑。

プロジェクトマネージャの仕事
粘着フォロー

笑 なるほど。

ＴＡＣの一回目５５点だったぽ。

漏れは４９点だ。

現在、全国模試かいと宇宙。

論文、一応合格レベルだったけど、
添削が露骨に手抜きだった。
ＴＡＣめ。

明日、愛テックの公開模試いってきます。
でも１万は痛いねー
月の小遣い半分消えちゃったし。

age

過去問題など pdf とかでどこかにありますか？

>>777
本屋さんに置いてあるよ。

>>778
本に付属のCD-ROMに入っているという意味でしょうか？
出来ましたら、その本のタイトルを教えて頂けませんか？

>>779
去年の問題集、アイテックから発売されているよ。

istudyからも出ています

http://www.istudy.ne.jp/products/infoproc.htm

プロジェクトマネージャ　H16年度秋期の場合、

定価\12,600
Web購入なら\9,450

但し、サポート質問は2004年10月17日まで

あと半月でサポート終了です

みなさん、情報ありがとうございます。
しかし、同じような書籍に比べてちょっと高い・・・

１７日は秋の遠足ですね。おやつも持っていっていいのぉ？

プロ真似業務乙受験社諸君、たまには遠足で歩こうよ。
毎日、糞ども追っかけご苦労

おやつはひとり３００円までです

TACの全国もし、帰ってきたけど、採点が雑だな。

>>786
具体的には？

論文なんて、朱書きのところまったくないよ。

TACは上級シスアドだといちおう朱色でチェックと
コメントがついていたよ
ちょっと採点が甘いような気がするけど

>>788
採点して評価するだけ。添削はしてくれないよ。

まぁ、添削はしないんだろうけど。
しかし、採点も甘い。

アイテック模試では、次のようなコメントがあった。
「設問ウは、８００字は書けるようにしてください」

そこまで用意しとけば本番で困らないということか。
字数も気にはなるが、やはり内容だよな。。

うーむ。
ＴＡＣ模試では、簡潔に溶かしか書いていないから、４００字ですませたが、
それは、そこで量を稼げと言うことだろうか。

ところで、みんな、会場どこよ。
漏れは浅草だよ。ＤＢの時と同じ。
また、ぞろぞろみためおたくの集団がうつむきながら、行きと帰りの時間帯で
歩道をしめるんだろうな。

早稲田大学。人多そう。
とにかく集団にくっついて行けば辿り着くだろう。

さて、今日から勉強するか。
ってあと2週間ないのかよ。
とりあえず頑張ってみる。

age

ＴＡＣの標準偏差５０を超えていた。
一応、ボーダーライン上。
今週の三連休で論文10回くらいかくかね。

今日で3連休も終わり
皆さんどれくらい論文書きましたか？
私は、1つだけ。
ここに至っては、人の論文を読んで参考にさせてもらう事にしました。

>>799
手遅れ。来年がんばれ。

もれはTACの答案で３つだな。
毎年そんなもので、御の字だ

>>801
演習の３つ？
それとも直前テスト問題の３つ？

2chに来る稀な方々、がんばってね。

>>802
論文の１階、２階と全国模試

>>801
毎年って、一回で合格しろよ。

あと、発表日っていつだっけ？

いや、試験区分は違うのだが・・・

発表日は１２月下旬。

受験番号が一桁。
いったら、漏れしかいなかったりして・・・。

論文のテーマは

　1.組織
　2.進捗
　3.コスト

だ。

ほとんど準備できてない。
今回は様子見程度になってしまうのかorz

さっき、いまさらながら受験番号が0001なのに気づいた。
申し込みは遅かったほうなのだが…

>>808
進捗とコストが書きやすいな。

今年は午前免除だから、朝ゆっくりできるな。

午前免除だからと、夜更かししてたら、地震にﾋﾞｸｰﾘして寝付けず。
六時に寝て、今起きたorz

>>808

一個だけ当たりね(*^_^*)

・機密管理
・オフショア開発
・請負会社の品質管理

ですた。

>>813

今までの経験に一個も該当しないやつが
大量にいる気がするんだが・・・

俺はむりやり関連会社のひとつを無理やりオフショアに仕立て上げたけど
一発でばれると思われ orz...

試験乙〜

午後2は最近の話題とはいえ、極端なテーマだな。
むりやり機密管理をガチガチにやったことにしたけど… orz

問3を選択したやつが大多数かな?

それより問題は午後1だったりする。
初めてだったし、事前準備もほとんどなしだったので時間配分を失敗した。
問1,2を解いて、残り15分しかなく、急いで問3を回答したが…

>>812
PM26○-0002か？
空席だったんだが。

教室まるまる免除者だけですた。(もしかすると会場まるまるかも)
なのに午前に試験管がいる罠（ｗ
そんな無駄やっていいんですか？＞jitec

午前免除で受けたが、免除者の席は連番で固められていた
330人ほどの教室で、免除者15人。

>>817
76人教室で全部免除者ですた。

時計をみたら、電池切れで使えませんですた。
教室には時計もなく、退出許可の合図だけを頼りに時間配分しますた。
こんな私でも合格できますか？

ITECの解答速報 午前
http://www.itec.ne.jp/2004autumn/sokuho/2004aPMam.htm
1 　 イ 26 　 ウ
2 　 ウ 27 　 エ
3 　 イ 28 　 エ
4 　 ア 29 　 ウ
5 　 イ 30 　 エ
6 　 ア 31 　 エ
7 　 エ 32 　 イ
8 　 エ 33 　 エ
9 　 ア 34 　 ア
10 　 エ 35 　 ア
11 　 エ 36 　 イ
12 　 ウ 37 　 イ
13 　 ウ 38 　 エ
14 　 ウ 39 　 ア
15 　 エ 40 　 エ
16 　 イ 41 　 ア
17 　 イ 42 　 ア
18 　 エ 43 　 イ
19 　 ウ 44 　 ア
20 　 ウ 45 　 エ
21 　 ア 46 　 イ
22 　 エ 47 　 ウ
23 　 イ 48 　 イ
24 　 エ 49 　 ウ
25 　 エ 50 　 ウ

なんで今ごろ書いてルンですか？学生でしょ？

ITEC速報によれば、午前は42/50点でした。
午後Iがあまりできなかったので、
たぶん不合格ですが・・・。

来年から午後II合格者に対して口述試験を実施

>>814

漏れも問２選択したクチ。あんまし思い出したくない内容なんで、つい感情的な表現になってしまいますた(ToT)

受験者の皆さんの風貌はその通り。プロジェクトをマネージする前に自己管理しると思う輩も少々(^_^;)
太り過ぎはダメよん。
まあ、合格率数％だからね。色々居るわな。

漏れは、３７／５０だった。
足切りには、ならなかったかな？
午後�Tも、何とか書いたのでボーダーライン？？

でも、午後�Uは最悪だ。
途中で焦って、何度も消しゴムで訂正してしまった。
あと３５分で半分も書けていなかったので、手を挙げて退出しちゃった。

午前が失敗していれば諦めがつくけど、難関の午前がクリアしていたようで情けない。
論文のテーマが難しいねぇ。
開発のPMをやっていないので、かなり厳しい状況だよ。

来年、受験するの考えちゃうなぁ〜。

午後�U機密管理しか選べなかったが
規定文字数やっとこさ超過ではダメだわな＿|￣|○

オフショア開発にしようと思ったが、どうせ捏造ばれるだろうと思い、情報漏えい防止へ。
なんか問３以外はマニアックだなあ。

午前 41/50だった。

午後２は自信ありだけど、午後�Tがなぁ。
問２問題文を半分読んだところで、楽勝だったから気が抜けて
その後、終了五分前まで集中力戻らず。
急に早起きしたからかー。

しかし情報処理試験の受験生ってなんで
あんなにヲタ臭いんだろう。

ネズミ色の集団が藁わら異動していたから観光に来ていた
外国人がびっくりしていたよ。

>828
自分も人のこと言えませんけど、ﾜﾛﾀ。

電車の中でも、「あっこいつも受験者だな」って
雰囲気でわかるよね。

>>824

退出時間に出て行った奴がいたんで論文書き終わったのかとおもったけど
そういう場合もあるのね

自分も午前は 49/50 とかいう奇跡的な点数っぽいから午後２がかなり
悔しい・・
来年どうしよう

こんなに早く解答速報がでてるなんてびっくりしました。
午前38/50でした。なんとか残っているのでは・・・
ちなみに春の監査は午前37/50で635点だったので。

はっきりいってプロマネの試験は特にむさくるしいのが多いと思う
とてもソフト開発の最高責任者のための資格とは思えん・・・
ソフ開のほうがマトモっぽいやつが多かった

午後１　問２の設問３がぜんぜんわからんかった。
みんななんて書いた？

論文が書けただけにくやすぃ。

案１
えーと、接続仕様書の問題でインターフェースと業務処理機能の不整合が
不良原因の８割を占め、同種の不良が存在するリスクがある。

ほんで、リスクが顕在化した場合の対策は、なんだっけか。

>>834
漏れは並行して調査すると書いたような気がするな。

情報処理技術者試験のための掲示板
http://johobbs.lib.net/index.htm

なんかポカミスばっかりで午前6割ちょいだ…（TT
飛ぼうかな…

>>837
ここには午前免除の人しかいないのでコメントできません。

>>838
午前９ワリ。

PM 平成15年（実績）
応募者　15,296
受験者　 8,527
合格者　 645
合格率　　7.6%

PM 平成16年（速報）
応募者　15,883
受験者　 8,967

論文用紙に縦書きで書いたら不合格か？

>840
漏れは15年合格した。
論文は練習次第だから
午後1のクリアが鍵だったな。

去年、今年と受けたが午後1は難しくない。
論文の練習不足か。orz
去年よりは、キーワードちりばめて論文作成できたけど。

>>834
「問題発生時の対応要員を確保しておく」としました。

>>844
おれもそう書いた

>>844,855
問題文にヒントがあるパターンだと思う。
関係者を招集しインターフェースと業務処理機能の整合を図り、不良を
減ずる、かな。

>>846
対策になっていない罠。

いままででた、
　・要員確保
　・同時に対策
っていうのと比べると明らかにダメ解答。

TACの解答速報と予想配点表　午前・午後I　(2004/10/20現在)
http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/joho/joho0410.html

自己採点結果（TAC解答速報に基づく)
　・午前 42/50 (=84%)
　・午後I 96/150 (=64%)
ただし、午後Iはけっこう甘めに採点。
午後II採点までしてくれなさそう･･･。

>>849
発表まで、忘れとけ。
仕事に差し支えると本末転倒。

次だ、次。
春はみんなシス監が多いのかな？

ソフ買い

>>851
来年の午前免除狙い？
プロマネ受かってたら、いらなくない？

ソフ買いなら2年有効。

毎年合格しとけばいいんじゃね？

いくつもプロマネ持ってても意味ナシ

>>855
いや、通の間では
「おおっ、１６年度プロマネ合格組ですか？！」
という会話が成立する可能性がある。

そら、昔のオンラインとかなら、2%台の合格率だったから、
xx年度ですかー。とかなるだろうけど、7%とか8％とか、
こうも合格率が高くちゃなぁ。

午前　　免除
午後１　101/150　かなり甘めに採点
午後2　すべて論旨通りに書いたと思う

午後１が鬼門だなあ。。。

午前　　免除
午後１　103/150　かなり甘めに採点
午後2　すべて論旨通りに書いたと思う。2600文字程度。

>>858,859
厳しめに採点してみたら？
甘めに採点して落ちたら、ショックでかいし･･･。

毎年っていうのは、プロマネ、アプリ、シスアナそれぞれ。

午前　　37/50
午後1　問1,2,4選択　111/150
午後2　問3選択　約2700字

午後1設問1(1)は、「〜すぐに挽回できると思う」という
根拠を明確にさせるみたいなことを書いたけどどうですかね。
進捗が遅れたのは既に発生している問題なので、
そのリカバリー方法を具体化した方が良いと思ったのだけど。

午前 免除
午後I 問1,2,3 100/150
午後II 1650文字

厳しいか。

>>863
1650字が間違いでなければ、厳しいっていうか採点されない。
まあ、たぶんイウで1650字の間違いなんだろうが。

午後１　甘め　100/150
午後２　問い３　８００＋２３００

>>865
文字数は関係ない。

初ＰＭ受験でした。反省です。

午前：６割　30/50
午後�T：7割　120/150
午後�U：問１　800＋1600文字

やはり、午後�Tにはすすめないですかね。。。

867>
すいませんｍ、午後�Tは８割くらいできました。
ただあの問題で６割だったので、サボったと思います。

>>867
残念だけど、素点で30じゃ無理だろうね。
ただ、IRTで生き残ってる可能性は全くないわけじゃないから
期待しないで合格発表待ってみれば？

>>847
ITACやTACから解答例が出ているが、847の回答は？

>>870
同時に対策の方です。
要員確保にしてもコストがかかるので、もっと画期的な解答があるのかも。
解答例みてみるかな。

それは対策なのか？って感じのTACの解答ですね。
問題の先延ばしじゃないのかな。

信じられん。もう合格発表日が出てるぞ。
12月16日(木) 正午　だってさ。

http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_20041020-schedule.html

>>872

TACのは正直？？な点が多いと思われ
○○な点に重点をおいて○○する　　ってぜんぜん抜本的な
解決じゃないじゃん

遅刻するリスクに対してどうすればいいか？
＞電車に乗り遅れないようよく時計を見て行動する

とか言ってるのと余り変わらないとおもうんだが

>>874
「問題発生時の対応車両を確保しておく」
コストかかり杉

>>872
午後Ｉ設問３（１）の問題文を、もう一度読んでみよう。

>>875
電車に乗り遅れたときのために、タクシーを常に確保しておく。

>>875
予め複数のタクシー会社の電話番号を調べておく。
最短のタクシー乗り場を調べておく。
なら、コストかからないね。

代替手段を確保しておく。

プロマネはＤＱＮ職業と認識しているのですが、本当ですか？アフォＰＧ、糞ＳＥを
取りまとめるのは大変なんでしょうか？
アフォ、経営者も含め。

でもアフォプロマネも偶に居る。

XGAで画面設計してたら、
「顧客のPCは12.1インチだから、XGAじゃはみ出すだろ」
だって。全体進捗で。

こんなのの下かと思うと悲しくなる。

>>881
この程度の間違いで偶なんて言われるなんて。

こんなのが下かと思うと悲しくなる。

tumanne

>>882
お前もわかっていないクチじゃん（ｗ

>>882
偶の使い方間違ってないか？

>>875
プロマネ様はリムジンで異動するため、電車には乗らない。

http://school3.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056883722/l50

こっち見てたよ
人気ねぇなぁって・・・（切腹

あげとけ。

>>886
プロマネは帰れないのでリムジンにも乗りません

そういえばPMPって役に立つの？

さすがにPMは解答あっても書き込みなしか。
夜中にはなんか反応あるかな。

>>891
そんなものが公表されるなんて知らなかったよ…
見てみたけど、ふ〜ん、という感じしかない。
合格発表は12/16って早いなあ。

893業界

会社から20万円貰うんだから、早く発表してくれ。

余命１週間

リビングニーズでお願いしまつ。

はよ発表しろ。

当方、業界1年目、論文経験なし。
プロマネ>アプリだよね？
アプリは知名度が低いからプロマネ受けようと思うのだがどうよ。

パソコン整備士でも受けてろ。

アプリの知名度は高いが・・・。
FE->SW->AEの流れがあるからな。

ＰＭＰより難しいよね。

PMPなんて、SWと同レベル。

>>902
金は圧倒的にかかるけどな。
会社が金だしてくれないと取る気しないよ。

PMPってどんな時に使えるの？
メリットある？

資格を取るのに金注ぎ込んだ自慢ができる！

意味ないって事か〜！

>>906
PMPを奨励している会社なら、それなりに評価を期待できるよ。
してない会社では無意味だろうね。

ハッタリかましてアホを黙らせることが可能。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

では、そろそろテンプレートをば、
【受験番号】
【受験地】
【午前自己採点】
【午前スコア】
【午後�T自己採点】
【午後�Tスコア】
【午後�U問ア文字数】
【午後�U問イ・ウ文字数】
【午後�U自己採点】
【午後�Uスコア】
【合否】
【コメント】

ｺﾈ━━━━(ﾟAﾟ)━━━━!!

>>910
論文にスコアあるんだっけ？
合格か不合格だけじゃねーの？

>>912
Ａ〜Ｄのランクがあったかと

今日は会社休んで、合格発表をまつ。

>>910 >>912-913
http://www.jitec.jp/1_05goukaku/seisekishokai.html

午後 II（論述式（小論文））試験の合格基準は、表に示すとおり評価ランク“A”です。

Ａ：合格水準にある
Ｂ：合格水準まであと一歩である
Ｃ：内容が不十分である
Ｄ：出題の要求から著しく逸脱している

発表５分前
部分的に晒してみるＰＭ＊＊＊−０１０２

ドキドキ

センター鯖重いぞ

　 　　　　　　 【受験番号】　PM215-XXXX
　 　　　　　　　　【受験地】　東京
　 　　　 【午前自己採点】　40/50
　 　　　　　 【午前スコア】　685
　　 　【午後�T自己採点】　60%
　　　　 　【午後�Tスコア】　530
　　【午後�U問ア文字数】　800
【午後�U問イ・ウ文字数】　2000
　　　 【午後�U自己採点】　50%
　　　　　 【午後�Uスコア】　午後II試験の採点結果はありません。
　　　　　　　　　　　【合否】　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
　　　　　　　　　 【コメント】　午後1で切られてた…
　　　　　　　　　 　　　　　　　三度目の正直…あえなく撃沈

ぐは、午後Ｉで落ちていた・・・
論文完璧と思ったのに・・・

おまいらよく繋がったな。

首は繋がってないけどな

成績照会のほうは別鯖でサクサク行くぞ

全然うごかねーよ。

https://web4.jitec.jp/syoukai/refer.jsp?class=PM
成績照会ページ直リン

>>925
THX、見れたよ。

【受験番号】 PM260-○○○3
【受験地】 東京
【午前自己採点】免除
【午前スコア】 免除
【午後�T自己採点】してないけど、余裕と思ってた。
【午後�Tスコア】 605
【午後�U問ア文字数】 800
【午後�U問イ・ウ文字数】 2000
【午後�U自己採点】 要求どおりにかけたつもり。
【午後�Uスコア】 C
【合否】 否　orz
【コメント】 すべて書いたつもりでもC判定か厳しいね。午後１もぎりぎりだししかたないね。

みんなorzなのか…
だれか景気付けにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!してくれよ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
【受験番号】 PM206-○○○○
【受験地】 東京
【午前自己採点】免除
【午前スコア】 免除
【午後�T自己採点】604
【午後�Tスコア】 665
【午後�U問ア文字数】 忘れたけどほぼ埋めた
【午後�U問イ・ウ文字数】 忘れたけど少し余裕残して埋めた
【午後�U自己採点】少し自信あり
【午後�Uスコア】 A
【合否】 合格！
【コメント】初挑戦合格アリガトウ！

おめでとー
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>628
自己採点604が嘘を表している。
乙！

【受験番号】 PMxxx-0001
【受験地】 東京
【午前自己採点】 免除
【午前スコア】 免除
【午後�T自己採点】してない。自信あまりなし
【午後�Tスコア】 580
【午後�U問ア文字数】
【午後�U問イ・ウ文字数】
【午後�U自己採点】 自信あり
【午後�Uスコア】 採点結果はありません。
【合否】 orz
【コメント】 午後１惜しかったorz。問1,2終了時で残り15分しかなく慌てて残り埋めたからなあ。
　　　　　　　ちゃんと事前に勉強しておけばよかった… 初受験だしこんなものか

【受験番号】 PM8**-****
【受験地】 四国のとある県
【午前自己採点】免除
【午前スコア】 免除
【午後�T自己採点】45%ぐらい
【午後�Tスコア】 640
【午後�U問ア文字数】 800
【午後�U問イ・ウ文字数】 最後のページまで書いた
【午後�U自己採点】 設問に沿って書いた。半分実話。半分創作。
【午後�Uスコア】 A
【合否】 合格
【コメント】 プロマネ経験３ヶ月の私が受かるなんてちょっと申し訳ないっす。

【受験番号】
【受験地】
【午前自己採点】免除
【午前スコア】免除
【午後�T自己採点】650
【午後�Tスコア】630
【午後�U問ア文字数】８００文字
【午後�U問イ・ウ文字数】２３００文字
【午後�U自己採点】満足逝くものがかけた
【午後�Uスコア】Ａ
【合否】合格
【コメント】論文系は優しいような気がします。
　個人的にはＴＥのＮＷ、ＤＢがかなり苦戦しました。

成績は重くてみれんが、とにかく合格。
ギリギリ合格でもなんでも良いよ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
【受験番号】 PMｘｘｘ-○○○○
【受験地】 東京
【午前自己採点】たぶん40/50
【午前スコア】 680
【午後�T自己採点】してない
【午後�Tスコア】 610
【午後�U問ア文字数】 文字数オーバーしそうだった。
【午後�U問イ・ウ文字数】 文字数は適切な範囲。
【午後�U自己採点】準備したテーマが全て外れた。時間との戦いだった。
【午後�Uスコア】 A
【合否】 合格！
【コメント】午後Ｉもやばかったね。結果オーライ。

【受験番号】
【受験地】浅草
【午前自己採点】９割
【午前スコア】７１０
【午後�T自己採点】やってないが出来た感じはあった
【午後�Tスコア】６７０
【午後�U問ア文字数】８００文字
【午後�U問イ・ウ文字数】２３００文字
【午後�U自己採点】とりあえず設問に沿った内容では書けた。
【午後�Uスコア】Ａ
【合否】合格
【コメント】ふふふ・・・。
論文の出題でかけたヤマが当たりました。（セキュリティ）

プロマネ合格してれば、春はシステム監査受けようと思ってたんだが。
テクデにするかな。

【受験番号】PM260-xxxx
【受験地】東京・電通大
【午前自己採点】35/50
【午前スコア】630
【午後�T自己採点】してない
【午後�Tスコア】600
【午後�U問ア文字数】800字弱（1枚目残り1行くらい）
【午後�U問イ・ウ文字数】2400字弱（３枚目残り3行くらい）
【午後�U自己採点】してない。何を書いたかも忘れた。
【午後�Uスコア】A
【合否】合格
【コメント】午後�T600点とは、本当のギリギリ合格だな。

【受験番号】PM620-0XXX
【受験地】東京・電通大
【午前自己採点】やってないが余裕だと思ってた
【午前スコア】７３５
【午後�T自己採点】やってないがぎりぎりの感触
【午後�Tスコア】６１０
【午後�U問ア文字数】ほぼ埋めた
【午後�U問イ・ウ文字数】規定文字数(1600?)を少し超える程度
【午後�U自己採点】ＰＭとしての回答が書けていない(ＡＥ寄り)。苦しいかな？
【午後�Uスコア】Ａ
【合否】合格
【コメント】６年ぶりに受験しました(前回はＮＷ)
自己採点していないのは論文でだめだと思ってたから
このスレ見て成績照会できることを知り、見てみたら受かってました。

【受験番号】PM
【受験地】東京
【午前自己採点】42/50
【午前スコア】700
【午後�T自己採点】してないが、回答欄は全て埋めた
【午後�Tスコア】630
【午後�U問ア文字数】800字弱
【午後�U問イ・ウ文字数】2400字弱
【午後�U自己採点】してない
【午後�Uスコア】A
【合否】合格
【コメント】
ＳＷ４回、ＡＥ３回、ＰＭ２回で受かってきているので、
来年はＡＮ午前免除で１発ｇｅｔだ！
（思えばＳＷが一番ツラかったな〜）

じゃ俺も
【受験番号】PM-21X-XXXX
【受験地】東京(早稲田)
【午前自己採点】してない
【午前スコア】745
【午後�T自己採点】してない
【午後�Tスコア】615
【午後�U問ア文字数】800字弱
【午後�U問イ・ウ文字数】1700字位
【午後�U自己採点】してない
【午後�Uスコア】A
【合否】合格
【コメント】申込み3回目、受験2回目にして合格。

論文Ｂだったんだけど何があと一歩なのか分からん・・・自己採点もできねーし

【午前自己採点】 70%
【午前スコア】 640
【午後�T自己採点】 65%
【午後�Tスコア】 580
【合否】 不合格
【コメント】 質問の意図を読み間違えてしまった。

【受験番号】
【受験地】東京（水道橋）
【午前自己採点】36/50
【午前スコア】655
【午後�T自己採点】してない
【午後�Tスコア】645
【午後�U問ア文字数】ふつうに書いた
【午後�U問イ・ウ文字数】最初出題意図を微妙に取り違えて書き直ししたため規定のラインに届かなかった
【午後�U自己採点】無理ぽ
【午後�Uスコア】C
【合否】否
【コメント】
流石に翔泳社のテキストさっくり読んだだけでは初受験合格は難しい
（日経コンピュータ系のPM関係の本は読んだりしてはいるけど）。
午後�Tまでは余裕なんだけどねー。

645点は決して余裕ではないぽ。

午前試験のスコアは，640 点です。
午後I試験のスコアは，550 点です。
午後II試験の採点結果はありません。
だった。遠いか？

合格証書届いたね。うは。

うちにも来た。地方は来るのが遅いね。

来年の秋はセキュアドを受けるにしても、春どうしようかな。

>>949
セキュアドと範囲がかぶるシステム監査がお勧め！

【受験番号】
【受験地】東京（浅草）
【午前自己採点】36/50
【午前スコア】650
【午後�T自己採点】危ないかも
【午後�Tスコア】645
【午後�U問ア文字数】800
【午後�U問イ・ウ文字数】2000
【午後�U自己採点】こんなのでいいのかなぁ
【午後�Uスコア】A
【合否】合格
【コメント】ＰＭ３度目の正直でした。
ＴＡＣの論文コースをまじめにやったのが有効だったみたい。
(教材フルセット買ったけど厚すぎて論文以外は挫折した。)
あと良かった教材は、
・合格論文集(リックテレコム)
・情報処理教科書 プロジェクトマネージャ(翔泳社)
・情報処理教科書 AN･PM･AE共通午前(翔泳社)
です。

PMPスレ、落ちた？

ＰＭＳ受けます

また来年

http://pmcc.or.jp/www/

>>953

今日滑り込みで申し込み
50,000も出す価値がある
のかと小一時間ほど悩み
すぎた。

P2Mは価値を創るPMです。

�@プロジェクトマネジメント・スペシャリスト（ＰＭＳ）
�Aプロジェクトマネジャー（ＰＭＲ）
�Bプログラムマネジメント・アーキテクト（ＰＭＡ）

経済産業省取得推奨準国家資格

PMS

２年前のスレがまだあるのかよ。

3/5　朝、９時過ぎの事。
JRの東西線の車中で人目を憚らず座席に座って鏡を出し
マスカラ、リップグロス、ファンデーション、コンシーラー・・と
塗り続けてる女がいて「ケッ電車の中で格好悪い」と思いながら良く見たら
間違いなく村上美沙子サンでした。
一通りメークが終わると何事もなかった様に北新地で降りて行かれましたが
JAMの中のブサイク春名亜美、意地悪そう奥田順子の３人の中では
一番性格も良さそうだし、お嬢様で良い子だと思っていたので
（なーんだ。アンタもか）って感じでガッカリしました。
有名人なんだし、芦屋のお嬢様でしょ？
メークを人前でするのは（それも電車の中って・・）
みっともないですから、やめましょうね。

保守

論文は半角英数アリなのか？

PMP試験では認定機関での受験対策講座を35時間受けなければ
受験できないのでしょうか？

PMPスレの2が立った模様

PMP Part2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1112541101/

こんな過疎スレからあんな過疎スレにリンク張っても意味ないかもしれないが。


>>965
PMPスレで聞いた方がいいと思われ。

保守しとくか

age

age

情報処理技術者試験って名称独占資格なんだよね？
てことはこの試験に受かった人しかプロジェクトマネージャって名乗ってはいけないはず。
今この業界じゃ私プロマネですって人がいっぱいいるんですが、そのほとんどは受かってないよね。

>>970
違います。ただの能力認定試験。

>>971
http://www.kimura-kouichi.com/whatssad/qa2.html
願望だけで発言するのは止めましょう。

それって、「プロジェクトマネージャ」を名乗れないんじゃなくて、
「情報処理技術者」あるいは「情報処理技術者(プロジェクトマネージャ)」を
名乗れないだけじゃないか？

age