行政書士独立開業をまじめに語るスレ PART2

1 ：名無し検定１級さん：03/05/31 17:34

パート２ですみんなで意見をだしあいましょう

2 ：名無し検定１級さん：03/05/31 17:47

無理。行書は運故資格。

3 ：名無し検定１級さん：03/05/31 17:58

区役所で目撃しました。役所の人から乾パンの配給を受けてました。
「はぁーい。じゃ、行政書士の方ぁ、一列にお並び下さぁーい」って。

「生存権って、ありがてぇな」って言って帰っていきました。

行政書士が食って行ける事が証明された歴史的な瞬間でした。

4 ：名無し検定１級さん：03/05/31 18:08

そういえば先週の日経になんか乗ってたな

5 ：名無し検定１級さん：03/05/31 18:26

>>4
これかい？

たくさん受かる→たくさん登録する→登録手数料・会費が増える→書士会ウマー
　　↓
簡単に取れると評判になる→受験者増える→受験料が増える→書士会ウマー→（最初に戻る）

6 ：名無し検定１級さん：03/05/31 18:29

>>4
これだろ

行政書士らが興信所へ大量の戸籍を密売
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/siryou/sabetu_jiken/koseki_mitubai.html

7 ：名無し検定１級さん：03/05/31 18:45

行政書士は必要悪
行政書士がないと、自分より下の資格である
行政書士を見下すことはできません。

行政書士は必要悪です。

8 ：名無し検定１級さん：03/05/31 18:45

行政書士はもはや、医師、弁護士、会計士、学者、官僚を越えた。
行政書士は女にもてもてだ。　　　行政書士で年収二億円だ。
行政書士が飼っている犬は血統がよい。　行政書士で人生の成功者だ。
行政書士でエリート法曹人だ。　　　行政書士でコンサルタントだ。
行政書士で親戚中の憧れの的だ。　　行政書士で大手法律事務所勤務だ。
行政書士で一部上場会社最高顧問だ。　　行政書士の血はサラサラだ。
行政書士はすごく素敵な存在だ。　　　行政書士の事務所は立派だ。　
行政書士は上流貴族が多い。　　　資格の神様帝京様は行政書士だ。
行政書士受験生は素晴らしい。　　　　行政書士は社会的地位が高い。　
行政書士の尻は毛がはえていない。　　　行政書士は外車に乗っている。　
行政書士の家は立派だ。　　　行政書士のチンコはでかい。　　　
行政書士は最低でも１０億円の預金がある。　　　行政書士で愛人を囲える。
行政書士は美人な彼女がいる。　　　行政書士は中学生でも受かる。　
行政書士の子供はみな優等生だ。行政書士のマンコはしまりがいい。　
行政書士が飼っているネコは毛並みがいい。　　　　行政書士はカコイイ。　
行政書士はナウい。　　行政書士は頭がいい。

行政書士は・・・・・・・行政書士は光り輝く最高級の法曹・法律家ですね

9 ：名無し検定１級さん：03/05/31 19:08

実際独立してる人いたら話聞かせてください

10 ：名無し検定１級さん：03/05/31 21:20

独立してもくえないよ

11 ：名無し検定１級さん：03/05/31 23:34

2-10…普通の人間なら気付く事にも永久に気付く事なく
一生を終えていく惨めで卑しい「煽り人」達。彼らは永久に
煽り人生から卒業できない。煽る事によって、抑圧された、
ねじまがった自我を解放しようとしているが、自らの人格を
貶めている事には気付かないのだ。そしてまた、煽り続ける。
今日も明日も。

12 ：名無し検定１級さん：03/05/31 23:43

前スレ８３です。

言いたくは無かったが、行政書士での売上げは伸びません。
全く仕事が無い訳じゃないし、一銭も入らないというのは嘘ですけど。
とりあえず調査士での収入が９７％という現状を見ると（調査士は飛び込み受注２割含む）
行政書士は協力なツテがない限り独立はお勧めできませんねー。

あぁ、行政書士なのに、行政書士なのに・・・
結局煽りっぽい発言しかできない。
でもね。どうやら一件だけ建設業の設立ができそう！！
しかしコレも調査士がらみで知り合いからの紹介が来ただけでつ。なんだか（ｗ
目標、行政書士だけでも年２００万。今のペースだと年３０万っす。

13 ：名無し検定１級さん：03/05/31 23:59

おお、レスがついているかと思って来てみりゃ誤字が・・・
協力なツテ→強力なツテ　です。
行政書士会、なにやら色々動いていますね。これだけ会として頑張っていて
なぜこんなに仕事が少ないのか？？
それとも、どこかに仕事が隠れているのか？？
これから探りつつ、引き続きリポートを送ります。お気軽に待っててな～＞ＡＬＬ

14 ：12：03/06/01 00:11

以後、このスレでは最初の発言ナンバーをもって１２と名乗ります。
当方、調査士事務所＆測量会社勤務歴１０年弱。不動産営業歴４年ちょい。
行政書士は１０年ほど前に取得、簡単な頃に半年の勉強をして、余裕をもって合格。
調査士は苦戦。言いたくないほど。恐らく漏れの能力ではこの資格が限界点（ｗ
調査士業務は営業可能な実務経験と知識を持っているので、これはまともに比較を
しないで下さい。これで食えなかったら漏れは無能という事になってしまうので。

問題は行政書士で食えるか、開業しても大丈夫なのか！
凄く興味があり、ただ今実践中です。行政書士会の別組織で、行政書士が作ったＮＰＯ
法人があります。とりあえず参加する事を決定しました。
金よりも可能性を探るために。ついでに調査士で食わしてもらう代わりに行政書士では
他人の手助けをできれば・・・という考えから。
多くの行政書士とともに働いてみます。実体はカナリ詳しく分かると思います。
ボランティアに近い事をして、なおかつ生活を維持している行政書士がいる。

興味ありますよね～。なお、私からの報告は全て事実だと思っていただいて結構です。
いじょ。

15 ：名無し検定１級さん：03/06/01 00:59

＞＞１２
報告楽しみにしてます

16 ：名無し検定１級さん：03/06/01 01:25

>>12
調査士を主な業務に据えつつ、行政書士での可能性も探ろうと、
頑張っていかれるんですね。時間的な制約はあると思いますが、
報告楽しみです。

17 ：fukada：03/06/01 11:09

das

18 ：名無し検定１級さん：03/06/01 20:08

行政書士なぜ急増？
新聞でも取り上げられる社会現象。
そして毎年１０００人廃業。
食えるわけないよね？行書君？
去年の合格率２０％だって？
すごいね～。そんな簡単な試験に受かっただけで町の法律家ですか・・・
あのさ～、そんな簡単な試験に受かって開業して成功しようって考え自体が甘いと思うんだよな～。
急増してよかったね？
お友達がいっぱいだね。
今は廃業１０００人だけど、俺の予想だと２～３年後の廃業者は２０００人行くね。
これを行書の２００５年問題っていうんだよ。
２００５年頃に行書バブルで開業したお馬鹿さんの大量廃業者が発生するんだよ。

19 ：名無し検定１級さん：03/06/01 21:26

開業して3年目です。

別に自分の事を町の法律家なんて思ってないよ。
人からお金もらって法律相談受けるような知識もないし。
ただ建設業許可とか自動車登録とか法人設立書類とか
誰でもやろうと思えば簡単なんだけど、めんどくさいから
依頼が結構あります。

学校でて直ぐ看板上げて、お客が寄ってくるような商売じゃないけど
普通以上に人付き合いが良く、営業経験が多少でもあれば
他人にとやかく言われず、食べて行くことは十分可能です。

20 ：名無し検定１級さん：03/06/01 21:39

典型的なカバチ世代
行政書士魂だってさ！
http://gyouseisyosidamasii.fc2web.com/

大学の卒業生に対して敷金返還の小額訴訟を勧めてるけど、
学生のアパートの敷金なんて10万ちょっとだろ。
執行倒れになるんじゃない？

しかも大学卒業後は皆新社会人として忙しい生活を
してるんだし、裁判所なんか行ってる暇ねーよ！
代理人に弁護士を選任しろってーのか！
本人は大学卒業してもフリーターをしてるみたいだし
その辺の事情は分からんのかな。

21 ：名無し検定１級さん：03/06/01 22:01

開業１年目ですけど、ほぼ将来が見えてきました。
現在は年商１５０万てとこですが、がんばっても３００万
止まりという感はありますね。もっともど田舎なので
都会でうまくやれば６００万はいけるかも。
ただ経費はあまりかからないのが利点かな
　当然、仕事量は一般サラリーマンの１／４位
なので、この時間を利用して事業をするなり上級
の資格を取るなどすれば悪くないと思います。
　

22 ：名無し検定１級さん：03/06/01 22:12

＞２０
関西は保証金・敷引制度だからそんなに
返還でもめんだろ？

むしろこういうのは敷金・礼金制度
で退去するときに実費払いの関東で
多い。

関西は余程のことがない限りまず全額
返ってくるんだよ。

23 ：名無し検定１級さん：03/06/01 22:58

決して食えない資格ではないはず

24 ：12：03/06/01 23:22

今日は日曜日なので特に行政書士での動きは無し。
調査士業務の方で隣接地立合を３時間程度やったのみ。地主集まらん・・・時間かかりすぎ。

おお、マジレスが増えている。まじめに語るスレだからこうでなくては。

>>15,16,23
食っている人は目視確認しています。ただし某行政書士会支部でも半数はまともに稼いでいない
と断言していますので油断は禁物。
試験勉強で実務内容を一切触れていないから仕方ないと言えば仕方ないのですが。
半数は食えている、という事実はあるから。要はまじめに稼ぐ方法を語り合えばいいのです。
ただ漏れの報告は少々先になりそうです。

>>19
軌道に乗ったことは素晴らしい事です。営業経験、それですよね。
仕入れ（知識習得）と種まき。漏れは現在、仕入れ先を模索しています。

>>21
上級資格・・・うーん、他士業資格と一応言いましょう。高難易度資格とか（汗
合格者を絞っている上に需要がある資格ってのは確かに受注を得やすいですよ。
しかし専門的な資格だと、好きでない仕事の場合は苦痛となりかねません。
漏れは測量マンセー野郎だから別に苦になっていませんが＞調査士
行政書士はその点、自分で好きな仕事を選ぶ余地がありますしね。開拓せにゃならんけど。

25 ：19：03/06/01 23:30

資格で食うというよりも、人の為に何かをしてあげて
その対価としてお金を頂くために資格がいる。

仕事の種類は本当に幅広いので、すべてに亘ってプロフェッショナルに
なる事は不可能だけど、依頼を受けて判らない事があれば、役所やらに
素直に聞いてすればいいこと。
1回すれば次の依頼からは簡単に、こなす事が出来る。
そうやって自分の得意分野を増やしていけば、5年も経てば
いっぱしの、事務所になると思うよ。

26 ：12：03/06/02 00:12

>>19
そうですよね。農地転用許可・届出申請も一度調べれば次からはその応用だし、数回
出せば十分覚えます。
道路位置指定申請、公有地払下申請（ただし調査士作成図面が必要）、皆そうです。
以上は私が今のところできる業務ですが。
そのうち、もう一つ業務を覚える事ができると思います。
全部小口需要なのが問題ですけどね。
一つ一つ広げていくのは正攻法だと思うけど、これが人脈必須と煽られる理由だとも
考えています。
私の場合、今のところ基幹業務があるから取れる仕事ばかりと煽られる可能性が・・・
行政書士として受けられる仕事を模索していきます。
これから頑張りますわ。

あ、保険屋さんが車庫証明の仕事くれるとか言ってたな（汗

>>その他の方へ

そんなわけで、全く仕事が無いというのは嘘です。最初は少ないってだけです。
多分、おそらく。

27 ：名無し検定１級さん：03/06/02 00:16

>>12よ　>>19よ
もっと煽ってくれよ。
中には純真（＝バカ）な奴らがおまえらの言うことを真に受けて行書を開業するだろうから。
漏れは藁って見物。

28 ：名無し検定１級さん：03/06/02 00:19

行政書士と不動産鑑定士　どっちが食えますか？

29 ：名無し検定１級さん：03/06/02 00:27

>>28
聞くまでもないでしょ

30 ：名無し検定１級さん：03/06/02 02:55

>>27
煽ってる人間は、どう思われてるかわからんのかな？
自分の文を読み返してみて何とも思わん？
ほんと、やめた方がいいよ。自分にとっても何にもいい事ないと思うし。

31 ：名無し検定１級さん：03/06/02 04:09

行政書士の収入
日本行政書士会連合会のアンケート調査結果に基づく(1994年5月実施）
　　１００万円未満・・・・・４０％
　　１０１～３００万円・・・・・２２％
　　３０１～５００万円・・・・・１２％
　
「日本行政書士会連合会のアンケート調査結果に基づく」と
書いてあるのだから、信用できるデータだよ。
しかし、これよりさらに厳しいことをＯ原の講師が言ってたよ。
「８０％以上の行政書士が年収２００万円以下」なんだって。
　
フリーターやパート主婦の年収より低い行政書士が全体の
半数を占めているのには驚きだね。

32 ：名無し検定１級さん：03/06/02 04:17

行書には、「特認」と呼ばれているものがある。実はこれがすごいくせもの。
　
　　弁護士　　　　　　１７，７０７人（２０００年４月３日現在）
　　弁理士　　　　　　　４，３０９人（２０００年３月現在）
　　公認会計士　　　　１２，６８２人（２０００年３月現在）
　　税理士　　　　　　６４，４５６人（２０００年３月現在）
　　国家公務員　　　８４０，９０３人（２０００年度末現在）　
　　地方公務員　３，２６０，０００人余り（１９９７年現在）

士業だけで、１０万人の特認者がいるんだ。
現役の公務員だけでも約２００万人くらいの人数がいるんだ。
退職した人たちも含めると、軽く見積もっても５００万人はいるんじゃないかな。
　
でも、実際に行政書士会に登録している人は３５，１６３人
（２０００年４月１日現在）だけなんだ。
そんなに儲かるなら、どうして登録する人が少ないのかな？

33 ：名無し検定１級さん：03/06/02 04:24

日本行政書士会連合会のアンケート調査結果に基づく(1994年5月実施）
年齢
４１～６０歳・・・・・４３％
６１歳以上・・・・・４６％

兼業（他士業）の状況
行政書士専業・・・・・３２％
他士業の兼業・・・・・６６％

34 ：名無し検定１級さん：03/06/02 04:31

６１歳以上が４６％って、どういうことよ？

公務員の退職年齢とピッタリ合致するじゃん！
行政書士は、退職金２０００万超で、年金＋恩給で
月々３０万収入のジイさんばっか？！

そんなのとても、行政書士で食ってるとは言えないねぇ。┐('～`；)┌

35 ：名無し検定１級さん：03/06/02 04:50

ま、データもなしに儲かる儲かる言ってる香具師は信用できん罠。

36 ：名無し検定１級さん：03/06/02 04:55

>>31-33
公務員OBの、看板だけの会員が多いという事実があるんでは？
年齢層をみても予想されるが。あと兼業組は本業収入がメインだから、
行書での収入が少なくなるのは当然だろうし。
それと、行政書士がそんなに「儲かる」なんて誰も言っていない。
ただ、専業会員の中で特認以外の、
真面目に工夫して業務に取り組んでいる会員の平均収入が
わからないのは仕方がない。
まぁ何にしろここでまじめに語っている人間に対して、
しつこく煽るのはもういい加減にしろよ。
いちいち反応しない方がいいんだろうけどね。

37 ：名無し検定１級さん：03/06/02 07:04

煽ってるのは、さも行書が食えるように書き立てて
無知な人間を受験開業させる方だ罠。

38 ：名無し検定１級さん：03/06/02 07:14

儲からないが食えるだと？
それじゃあ、社労兼行書で、バイトや土方に行ってる
香具師をどうやって説明するのだ？
妄想食える行書さんよ。

39 ：名無し検定１級さん：03/06/02 07:14

>>36
開業をまじめに語るのは結構だが、
さも稼げるような発言は謹むように。

40 ：名無し検定１級さん：03/06/02 09:01

>>36
家の周りも看板だけの行政書士多いよ。あと税理士もね。
国税OBの税理士は確定申告のときだけ近所の年寄りの書類作成を手伝っている。
多分１０万ぐらいしかもらってないんじゃないのか。
統計の実態を考えずに、食える食えないいうのは危険。
ただし、行書で３００万こえるのはやはりムリだろう。

41 ：名無し検定１級さん：03/06/02 10:09

>>2-40
能無し達が自分を語るスレに変更した方が良いな。

42 ：名無し検定１級さん：03/06/02 16:02

ややマジ質問。
行政書士事務所で働く人というのは、有資格者がほとんどなの？
それこそ「カバチタレ」の田村のように勉強中の奴ってのはそんなに多いのだろうか？
行政書士と司法書士の大きな違いってなに？例えば多重債務の任意整理なんかを
するのであれば、両方ともそれなりに出来るわけっしょ？

43 ：名無し検定１級さん：03/06/02 16:23

>>42
電話番のオバチャンくらいしか補助者なんていないよ。
漫画の黄泉杉

44 ：名無し検定１級さん：03/06/02 16:47

>42
マジレスするとそれは少ないだろう。従業員に受験生が多い士業は
弁護士、公認会計士、弁理士など一部だろう。オレはデザイン会社
と兼業なので事務所や補助者などは共通で行ける。だが、田舎では
どっちも厳しいな。多重債務の整理はできないでしょ。やっぱそれ
は弁護士の仕事ではないかな。

45 ：名無し検定１級さん：03/06/02 16:59

>>44ありがとうございます。
多重債務の整理は出来ない・・・となると行政書士の仕事の範囲と言うのは
その名の通り「代書屋」ということだろうか？
さすがに「カバチタレ」の世界が100％行政書士の仕事（若しくは日常業務）
とは思ってませんが、>>43さんが言われるように、皆さん有資格者でバリバリ
仕事されているわけですか？
まだ全然先の話ですが、行政書士の資格を取ったならばどこかの事務所に
属する人が多いのですか？それとも「行政書士」は片手間の資格で、本当は
ほかの仕事なり資格とミックスしている方々が多いのでしょうか？
謎だ・・・

46 ：名無し検定１級さん：03/06/02 19:22

>>45さん
行政書士だけで生活するのは一般には難しいでしょう。
他の中型士業との合わせ技と営業力とコネによって、やっと
普通の生活ができます。
なので、「資格」自体がモノを言う大型資格を狙う方が
結局は早道ではないでしょうか。

47 ：名無し検定１級さん：03/06/02 19:29

行書がおまけについてくる資格もあるしな。
おまけだぜおまけ、食えるわけないよ。
！

48 ：名無し検定１級さん：03/06/02 20:39

ここんとこ行書スレや社労スレでの煽りがかなりひどくなってるが、同一人物か、
数人の同じメンタリティを持つ、どうしようもない奴等によるものだろう。
あまりにひどすぎる場合は訴えられる事も覚悟しているんだろうな。

49 ：名無し検定１級さん：03/06/02 21:17

暇人が煽っているだけ。
これはマジだが、うちのアシスタントは行書のベテランだった。
自分の仕事をしてもよい条件で、月給５０万円。
イソ弁と同じ感覚。十分に元が取れる。
但し、素人は５万円だって雇う気になれない。

50 ：名無し検定１級さん：03/06/02 21:22

整理もやるし破産もやる。遺言もやるし離婚もやるよ。

51 ：名無し検定１級さん：03/06/02 21:35

結局都会ではトップ２０パーセントは大丈夫ということかな。
一等地に事務所を構えているところも多かった。
但し、近時は一時の勢いをなくしていることも事実だ。

52 ：名無し検定１級さん：03/06/02 22:07

>>45です。
そうですかぁー、「おまけ」程度の資格ですかー。
「ｶﾊﾞﾁ」の世界が100%とはさすがに思ってませんが、他の資格との併せ技で一本！なのですね。
行政書士ｵﾝﾘｰで独立されてる方ってほとんどいないのですかね？
ちなみにお聞きしたいのが、地方での行政書士の必要性、もしくは需要（要望）は都会に比べて強いのですか？よく弁護士ｾﾞﾛの地域があって、問題になってますよね。地方ではやはり法律家は不足なのだろうか？
謎・・

53 ：名無し検定１級さん：03/06/02 22:38

どの世界でもそうですが「やり手」であれば行書でも
ビジネスネタはあるんです。ただ、越境になってしまう
ケースが多いでしょう。そんなときは周囲他士業との普段の
つき合いがきちんとしていればその方面からの足払いは
ないと思います。
　「やり手」というのは要するに法律と実務に長けている
ということです。外国企業との技術提携に関して国内外法
と語学（専門分野の）に精通しており、有利な条件で契約締結
ができるとか、例えばそういったことです。一方、代紋のある方々
の上層部に顔が利く、ということでも結構だと思います。
　そういったことは「資格試験」では得られないことですが
コンサルの資質として重要なことですね。
　しかし、本来は「代書業」なので手間賃以上の仕事は
ないと思って下さい。

54 ：名無し検定１級さん：03/06/02 22:44

地方だと農地関連の仕事が期待できます。
というより、それが中心かもしれません。
また、自宅事務所でも許してもらえるので
年収200万でも暮らしてゆけます。
ただ、田舎であるほど地縁がないと厳しいでしょう。

55 ：名無し検定１級さん：03/06/02 22:56

私も真面目に行政書士開業を考えている一人ですが、やはり他資格との兼業を目指しています。
開業予定地が港湾都市であるので、今年の海事代理士試験突破を目指しています。
煽りが居るようですが、皆さんがんばって生きましょう。

56 ：日本行政書士会連合会：03/06/02 23:20

57 ：名無し検定１級さん：03/06/02 23:44

>>56
それがどうしたの？　何が言いたいの？　煽り？

58 ：行政書士大好き：03/06/02 23:47

司法書士は古株しか開業できないが、行政書士は気楽に開業ができる。
だから、平均年収がひくいだけ。

司法書士も、開業できずに補助やってる有資格者いれたら、おなじくらいになるよ

59 ：名無し検定１級さん：03/06/02 23:54

行書の平均収入が低いのは市場規模に対して
有資格者が多すぎるからだろ。
司法書士の有資格者補助者が全員開業したところで、
100万以下が40％なんてことには絶対ならんよ。
58さん、算数のお勉強をもう一度やり直しましょうね！

60 ：行政書士大好き：03/06/02 23:57

＞行書の平均収入が低いのは市場規模に対して
＞有資格者が多すぎるからだろ。
違う。実務のできない開業者が多すぎるだけ。

＞司法書士の有資格者補助者が全員開業したところで、
＞100万以下が40％なんてことには絶対ならんよ。
全員開業できないから、有資格者が補助やってるんだよ。司法書士は、開業したとたんに廃業なんてよくあること。
つまり、全員が開業したら、そのとたんに廃業者が大量にでるだけで、100万以下にならないだけというなら、正解。

61 ：59ではないが：03/06/03 00:06

>>行政書士大好き

＞行書の平均収入が低いのは市場規模に対して
＞有資格者が多すぎるからだろ。

『違う』ということは市場規模に対して過剰でないということ？
もうすこし勉強してから『違う』、『正解』って言った方がいいよ。

62 ：60ではないが：03/06/03 00:26

>>61
市場規模としては十分にあるとおもうぞ。
ただ、実務として、ソフトウェアの著作権を扱える行政書士が少ないなど、能力不足により、実行可能な業務が少ないだけのことだろう。
勉強しろとか偉そうなこと言わないが、たぶん、そこまで理解できるとおもって省略して書いたんだろうと思うよ。
読解力つけたほうがいいんじゃないかな。
中学生ならしょうがないが

63 ：名無し検定１級さん：03/06/03 00:30

まあ、悔しい話ではあるが、例えて言うと
ジューサーで搾ったおいしいジュース部分は
大型資格の独占業務であり、残ったかすの部分を
吸っている感じかな。
　というのは、手数料が非常に低いのだ。
しかしそれは仕方がないな。これだけ大量に
合格者が居る資格だから。
　本来なら司法書士と同程度の難易度にして
書式の代わりに民事訴訟法あたりを必須とし
必死に三年勉強すると受かる位の資格にすれば
多少は高い仕事も受けられるとは思うのだが。

64 ：名無し検定１級さん：03/06/03 00:31

後の祭り。

65 ：直リン：03/06/03 00:32

http://homepage.mac.com/yuuka20/

66 ：名無し検定１級さん：03/06/03 00:32

>>63
６３＝５９だな。作文能力もない

67 ：12：03/06/03 00:45

行政書士の平均収入を出すのは難しいと思う。なぜなら、兼業者は営業メニューを増やす為
だけに行政書士の看板を上げる人がいるからね。
例えば漏れも行政書士では、とりあえず年２００万円を目指すわけですが。
土地家屋調査士の場合、現場仕事に振り回されて行政書士への全力投入はほぼ無理です。
（※長めの準備期間を置いたので、調査士業務での受注は堅調です。）
意図的に行政書士資格を活用する意思が無い限り、兼業者の受注額は増えますまい。
ひとたび基幹業務ができれば、行政書士でも同じだと思いますよ。他の仕事どころではないと。
ただしノウハウが無いんですよね＞合格しただけの方々。
ただ私の場合、意図的に行政書士の可能性を探りたいという目的があるので・・・ね。
やってみると。

それと。
司法書士は多額の登録免許税立替金が発生する職業です。念の為に２００～３００万円は常に
確保しておく必要があるのではないかと。
開業できない人は開業資金が足りないんでしょう？開業できないのではなく。
土地家屋調査士も初期資金が大量に必要な仕事ですが、これは主に機材準備の為でして。
開業の際に用意すべき金額は司法書士も変わらないと思います。
行政書士は気軽に開業しやすいからこそ、無計画が原因で倒れる事務所が多いんだと考えます。

残る問題は報酬の低さ（行政書士）ですが・・・
これは需要と供給の問題ですね。行政書士の数は司法書士＋土地家屋調査士ほどいます。
この数で落ち着いている、と見るべきでしょう。有資格者はもっと多いので。
既存業務で、と考えるのは間違っているのかも知れませんね。
しかし、まずは何とかなりそうな分野を捜さなくては始まらない。私は現在における、可能性がある
分野の報告がしたい。
突破口があれば、とりあえず現在において事務所を安定させる業務があればＯＫという考えです。
このスレの目的はそこにあり、ではないんですかね。

68 ：東京都行政書士会：03/06/03 00:57

登録手数料　　　　　　　２２，０００円
入会金　　　　　　　　２００，０００円
本会会費（３ヶ月）　　　１８，０００円
政治連盟会費（３ヶ月）　　３，０００円
　　　　　合　　　計　２４３，０００円

その他、行政書士徽章(バッジ)等の代金は、上記費用に含まれておりません。必要な場合は登録・入会後にご購入下さい。
http://www.tokyo-gyosei.or.jp/guidance.html

69 ：名無し検定１級さん：03/06/03 01:01

大学受験に敗れたときは
「学歴や受験偏差値なんて関係ない！
実力で就職活動を勝ち抜けばいいんだろ！」
といい・・・。

就職活動で敗れたときは
「企業の大きさなど関係ない！
中小企業の方が責任のある仕事を早く任されるから、
個人のスキルアップには好条件といい・・・」

そんなショボイ会社の中での競争にすら負けたときは
「資格こそが個人の実力だけで勝負が出来る世界だ！」
といい・・・。

大型資格を目指すがもちろん挫折。

そしてようやく受かったのが行政書士。

そして懲りもせず、
「資格の難易度なんて関係ない！
士業はもっと市場原理にまかすべきで
だから行政書士にもっと権限よこせ！」

だってよ。

70 ：名無し検定１級さん：03/06/03 01:04

敗れてばっかだね。がんばれ！

71 ：日本行政書士連合会会長：03/06/03 01:11

毎月、上納金を納めなさい。
滞納すれば登録抹消します。

登録取消は、いつでもどうぞ。
新規登録者は毎日います。
はっきり言って、月々の会費より、
入会金の方がおいしいです。

今年も、どんどん入会お願いします。
私は、当然業務なんてしなくていい立場です。
明日もゴルフです。これでも大変なんですよ～。

72 ：名無し検定１級さん：03/06/03 01:17

>>69
それにピッタリ当てはまる奴なんて少ないよね。
別に普通の大学行ってても行書受けるし。
ただ単に選択の一つで行書に興味を持つ人が大半だと思うけどね。
難関資格に挫折して…とか言うのも一部の人だと…。
69さんが、そういう思考回路だからと言って、押し付けないようにね。
そんな強迫観念に苛まれた価値観を。

73 ：行政書士大阪会の入会費：03/06/03 02:31

登録手数料　　　　　　　２２，０００円
入会金　　　　　　　　２５０，０００円
入会必要諸物件費　　　　１０，０００円
本会会費（３ヶ月）　　　１６，５００円
政治連盟会費（３ヶ月）　　１，５００円
　　　　　合　　　計　３００，０００円
書士印やバッチ代は含みません。
登録予定地に机などを並べた写真と、事務所予定地の電話番号が、登録の際必要です。
ようするに、事務所借りて電話もひいて、登録完了まで約３ヶ月放置してください。

74 ：名無し検定１級さん：03/06/03 02:59

日本の場合、「会社等に所属する」ってのが生きていく上で必要とされている
基本的なスタンスなんじゃないの？そのこと自体の是非はともかく。
まあ自分で商売が出来る人間は自営業者になるって方法もあるだろうけど、
そういうのは例外として。
ごく一部の頭がいいとか特殊なスキルがあるとかの人間だけが司法試験とかの
それ相応の資格を取って「会社等に所属する」という束縛から逃れて士業とかを
やれるんだと思うんだよね。
だから行政書士レベルの資格で独立開業なんて出来るわけないし、そのことに
ついて別に不思議だとも思わない。
俺も行政書士合格したけど、開業なんてする気もないし出来るわけもない。
というより、皆も本当の所は分かってるんだろ？
そりゃあ食えてるやつもいるのかもしれないけどそんなこと言い出したら
きりが無いぜ。現行の約36,000人の登録者のうち行書単独で食ってるやつ
なんて何人いるんだよ。たぶん数えることできるんじゃないの？
行書で開業するかっていうのはゼロから何か新しい発明でも考えてしかも
それを商業ベースで採算取れるようにしなければならないって言ってる
ようなもんだよな。

75 ：名無し検定１級さん：03/06/03 03:04

>>74
＞だから行政書士レベルの資格で独立開業なんて出来るわけないし、そのことに
＞ついて別に不思議だとも思わない。
行書資格をとっただけの能力なら、そのとうり。

＞俺も行政書士合格したけど、開業なんてする気もないし出来るわけもない。
行書資格をとっただけの能力なら、そのとうり。

76 ：名無し検定１級さん：03/06/03 03:16

>>75
＞行書資格をとっただけの能力なら、そのとうり。

一般人が資格を取っただけの能力で開業して食えますか、無理だとは思いますが
何か食う方法はありませんか？ってのが論点なんじゃないのかねぇ
私は何か特殊な能力を持っています、だから行書取っただけの人は食えなくても
私は食えるんです、私はこの能力で商売も営業もできるんですっていうんなら
別にわざわざ板作って独立開業の議論する必要ないんじゃないの？
そんなんだったら別に行書である必要もないよな？
食える商売人をまじめに語るスレ、とかにすればいいじゃん

77 ：名無し検定１級さん：03/06/03 03:23

>>76
＞一般人が資格を取っただけの能力で開業して食えますか、無理だとは思いますが
行書資格をとっただけの能力なら、そのとうり。

＞私は何か特殊な能力を持っています、だから行書取っただけの人は食えなくても
＞私は食えるんです、私はこの能力で商売も営業もできるんですっていうんなら
＞別にわざわざ板作って独立開業の議論する必要ないんじゃないの？
ビザに関する知識等々実務の能力が必要。

＞そんなんだったら別に行書である必要もないよな？
ビザは行書の仕事

＞食える商売人をまじめに語るスレ、とかにすればいいじゃん
じゃあ、そういうスレたててひとりでやれば？

78 ：名無し検定１級さん：03/06/03 03:26

>>77
高卒で行書に受かって、実務できないことに気がついた痛々しい奴なんだから、そのくらいで許してやれよ

79 ：名無し検定１級さん：03/06/03 03:38

行政書士大阪会の入会費
登録手数料　　　　　　　２２，０００円
入会金　　　　　　　　２５０，０００円
入会必要諸物件費　　　　１０，０００円
本会会費（３ヶ月）　　　１６，５００円
政治連盟会費（３ヶ月）　　１，５００円
　　　　　合　　　計　３００，０００円
書士印やバッチ代は含みません。
登録予定地に机などを並べた写真と、事務所予定地の電話番号が、登録の際必要です。
ようするに、事務所借りて電話もひいて、登録完了まで約３ヶ月放置してください。

80 ：名無し検定１級さん：03/06/03 03:40

>>78
行政書士は高卒でも合格できるんですか？

81 ：名無し検定１級さん：03/06/03 03:51

>>74
言いこと言いますね。それが社会一般の認知で、何の問題もないと思います。

しかしどうも最近、予備校関係者が資格ﾏｲﾅｽ論を、やっきになって叩いているようです。
少子化や教育訓練給付の大幅減額で、火の車なのでしょうね。
予備校の主な収入源の、宅建スレと行書スレは、やられてます。

何の根拠もないのですが、必ず反論のレスを返します。
そして、発言者が発言を諦めるまでレスし続けます。
何の説得力もないのですが、「反論がなくなったので正しい」といったつもりなのでしょう。
さすがに給料を貰っているだけにレスは必死です。
昼夜共やり続けるので、普通の発言者はお手上げといったところです。
「もう勝手にしろ」って感じですね。
資格さえ取れれば何とかなると思っている人が多いので、
一度痛い目にあうのも良いかも知れませんね。

82 ：独立してサンプルになってくれ。：03/06/03 04:01

行政書士は食えないといったイメージがあるし、
話きいたりしてて実際そうなんだろうなと思ってる。
ただ、一度年収2000万円の行政書士さんというのがいた。
オイラは行政書士には興味ねえんだが、だれか頑張ってみて、
実際のとこどうなんかって所を見せてくれ。
ちなみにオイラは他の士業だ。行政書士試験勉強代、登録代
それに要する時間以上稼げさえすれば、取る。
まぁ厳しいとは思うがな。

83 ：名無し検定１級さん：03/06/03 04:21

>>82
キミは、たとえ弁護士に受かったとしても食えないだろう。

84 ：名無し検定１級さん：03/06/03 04:26

確かに結構稼いでる行政書士は居るよ。実家の近くに社員４人も抱えてる
行政書士事務所があるけど社員にはまともな給料払ってるみたいだし。
でも一般的に何のコネも無く行政書士で食べていくのはかなり苦しいだろ
うね。知り合いに行政書士で開業したが食えなくて社労士を取って両方
やってる人が居るけど、収入の割合が　行書２：８社労　らしいよ。
行書の登録って年間７万以上かかるんでしょ？
行政書士の試験に合格しただけじゃ金額の良い仕事は取れないだろうから
費用に見合った利益がそう出ないだろうしね。
結局、大量に合格者を出しているのが悪いんだろうね。今の１０分の１
位の合格者だったらそこそこ稼げる資格だったんじゃないの？

85 ：名無し検定１級さん：03/06/03 04:38

>>84
コネがなければ食えないというのは正しい。
兼業する場合は、会費も複数の会に払うので、それも計算しておく必要がある。

ただ、合格者を制限しても、ダメだろうと思う。
司書は、厳格に制限しているが、もはや新規参入は厳しい。
あれだけ高偏差値の試験で、年収３００ﾏｿ以下だって。

86 ：名無し検定１級さん：03/06/03 09:03

難関資格の緩和によって弁護士ですら「資格の威力」は落ちて
いくでしょう。つまりどのみち「専門性」と「営業力」は要求
される訳で、それ次第では「資格の格差」をある程度克服する
ことも可能ということだと思います。
　というのは知り合いの行書さんは企業の顧客が多く、よろず
相談所みたいになっています。社会人の方ならおわかりのように
多くの企業に太いパイプがあるということはそれだけで商売に
なるといってもいいほどの財産です。
　こうなると別に行書資格があってもなくても関係ないんです
人間を売っている訳ですから。
　ただ、このようになるきっかけとして「行書資格」が役立った
とは言えます。

87 ：名無し検定１級さん：03/06/03 09:32

私は４９だけど、ご多分にもれず司法試験くずれ。もっとも２度しか受けなかったけど。
日弁連の幹部になっている方が独立した際のバイトをした経験が大きかった。
受かりもしなかったのに机上の法律論を述べる連中が、実務家として一番ダメ。
そういうの多いよ、この業界。

コネは大いに役に立つ。でも、皆があるわけではない。よって、みんな努力してそれを
開拓している。頭のいいやつは知恵を出せ。そうでないなら汗を出せ、というじゃん。
同じ東大現役司法試験合格者でも、かなり知識・能力に差があることを目撃した。
また、在日の無学歴に近い方であっても、非凡な商才をお持ちの方が数多くおられる。
そのいずれともない我々は、身の丈にあった範囲で精一杯頑張ろう。
とにかく、食っていかねばならないのだから。

88 ：名無し検定１級さん：03/06/03 13:33

ついに念願の…
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

89 ：名無し検定１級さん：03/06/03 14:07

>>81
君、かなりの粘着

90 ：名無し検定１級さん：03/06/03 14:28

omaemona-

91 ：名無し検定１級さん：03/06/03 14:44

行書や社労に誇りを持っている人って、いる？

倉木麻衣ﾌｧｿ殿　どうだすか？

92 ：名無し検定１級さん：03/06/03 23:02

行政書士１４年度合格者で、さっそく廃業したひといる？

93 ：名無し検定１級さん：03/06/03 23:32

>>91
誤爆だなｗ

94 ：名無し検定１級さん：03/06/03 23:34

>>92
貯金を食いつぶすまで、もう少しかかる。

95 ：名無し検定１級さん：03/06/03 23:40

『行政書士孤立廃業講座』
http://raramu.hp.infoseek.co.jp/index.html

96 ：名無し検定１級さん：03/06/04 14:39

食えないと思ってる奴は書き込むな
これで食ってきたい奴で語ろう

97 ：名無し検定１級さん：03/06/04 14:47

>>96
あいりん地区で目撃しました。乾パンの配給を受けてました。
「はぁーい。じゃ、社会保険労務者の方ぁ、一列にお並び下さぁーい」って。

「生存権って、ありがてぇな」って言って帰っていきました。

社会保険労務者が食って行ける事が証明された歴史的な瞬間でした。

98 ：名無し検定１級さん：03/06/04 14:56

＞＞９７
楽しい？

99 ：名無し検定１級さん：03/06/04 15:11

>>97
少しはひねれ

100 ：名無し検定１級さん：03/06/04 15:19

マンション管理士も仲間に入れてください。

101 ：名無し検定１級さん：03/06/04 18:37

行書だけだよ

102 ：名無し検定１級さん：03/06/04 20:15

共産党政権になったら党員行政書士全員に弁護士資格与えるらしい。
まぁだいぶ先の話だね……。

103 ：名無し検定１級さん：03/06/04 21:17

コネはないよりあった方がいいが、それは開業したてのうち
だけ。コネゼロで営業力のあるやつにすぐに抜かれる。
それと営業といっても、モノを売るわけではないので飛び込み
をしても無駄骨になりがち。それより、初めのお客さんの
信頼を得て紹介してもらうというのが正道だ。
そのうち、行書の範囲外の相談も受けるようになるから、
そうしたらお世話になった近所の他士業の方々に紹介すると。
そこまで来れば自然周りがもり立ててくれて、なんとか食え
るようになる。

104 ：名無し検定１級さん：03/06/04 22:05

入管関係は仕事あるのかな？

105 ：>73 79：03/06/04 22:13

大阪会は、正徽章は登録料に含まれています。

＞登録予定地に机などを並べた写真と、事務所予定地の電話番号が、登録の際必要です。

机の配置予定場所でよい。電話番号は、まだひいてなければ、連絡先でよい。

106 ：名無し検定１級さん：03/06/04 22:25

スレ違いかもしれませんが・・・
今年司法書士受験した後、すぐ行政書士の勉強にとりかかろうと思うんですが、
科目が重なる憲法、民法、商法は過去問オンリーで大丈夫でしょうか？

107 ：名無し検定１級さん：03/06/04 22:30

>>106
マジレスすると、過去問ではカナリ足りないけど。
司法書士の勉強やっているなら過去問だけでパーフェクト狙えるかと。
というより司法書士の勉強がどのくらい進んでいるか、だね。
一年以上やってるなら十分釣りが来るよ。

108 ：名無し検定１級さん：03/06/04 23:27

＞１０６
司書受験生で去年行書受けたけど、
民、商、憲は行書の過去問はまったくやらなくてOKだったよ。
（憲法は一問間違ったが・・・）
その分行政法系に時間を使った方が結果的に正解だった。

ちなみに去年の司書択一一次は32問ですた。
今年こそは司書に受かりたいぽ。

109 ：１０８：03/06/04 23:28

訂正
＞その分行政法系に時間を使った方が結果的に正解だった。

その分行政法系に時間を使って結果的に正解だった。

110 ：名無し検定１級さん：03/06/04 23:37

僕の名前は行書♪
僕の名前も行書♪
みんな仲良く行書だよ～
君と僕とでチーパッパ♪
あっちでも開業こっちでも開業
食えるわけないよね行書の現実～♪

合格率２０％達成おめでと～ございま～す！
日経新聞掲載おめでと～ございま～す！
毎年１０００人廃業おめでと～ございま～す！

111 ：消費者相談員：03/06/04 23:41

>>96
開業者同士で語るのは問題ありませんが、
何も知らない学生や、会社員を「儲かる。儲からずとも食える」
と、煽る行為は、資格商法にあたります。止めてくださいネ。

112 ：名無し検定１級さん：03/06/05 00:01

>>107 108
ありがとう。司法書士の勉強は去年春から始めてるんですが、行政書士はまだ問題すら
見たことなかったんんで不安だったんです。
民法は宅建の民法に近いんですか？

113 ：名無し検定１級さん：03/06/05 00:02

その根拠を示せや、ド素人が。

114 ：名無し検定１級さん：03/06/05 00:06

>>112
宅建のは見たことないから知らないが、総則・物権・債権・身分から各１問。
いずれも基礎的な出題だから、司書の勉強してれば対策は不要。
ただし債権だけは司書の過去問にもない条文が出たことはあります。
ていうか司書の民法債権がザル過ぎるんだよね。

115 ：名無し検定１級さん：03/06/05 00:11

え？たった１問ずつ・・・。科目が多い分、民法でも少ないんですね。
物権はいやでも詳しくなるんだけどなぁ。

116 ：名無し検定１級さん：03/06/05 00:17

だから行書専業受験生的にはコストパフォーマンスの悪い科目なんだよね。＞民法
商法なんてもっと極端。総則・商行為と会社法から２問しか出ない。
そのせいで、実務上は民法・商法が最重要の法律なのに、試験では捨て科目になったりする。
これは受験生が悪いんじゃなくて、試験センター（試験委員）の責任だよ。

117 ：12：03/06/05 00:41

んーと・・・良スレの傾向にあったのにまた荒れていますね。
依頼来た。また農地転用（４条届出）でつ。明日さっそく申請かな。
地目変更登記とセットだから、そこそこの金額。

ちなみに、セット料金だと５～６万円が相場。それぞれ半額ずつ。ご参考まで。

118 ：名無し検定１級さん：03/06/05 07:40

まあ、司書受験生なら景気付けに取得するのも悪くないね。
多分行書試験固有の科目を少しやれば行けるでしょう。
司書合格後も邪魔にはならないし。

119 ：名無し検定１級さん：03/06/05 08:03

＞＞１２
書き込みありがとうございます
ちなみにその仕事は調査士がらみの依頼ですか？

120 ：名無し検定１級さん：03/06/05 18:18

でも、なんで司法書士に受かれば行政書士登録できないんでしょう？
こんなとこでも不遇な扱いを受けてる・・・
税理士は良いのに

121 ：名無し検定１級さん：03/06/05 18:23

資格登録にかかる登録免許税

弁護士　６万円
弁理士　６万円
公認会計士　６万円
税理士　６万円
　　以上登録免許税が６万円かかる資格は行政書士資格が付与されている　
しかし
司法書士　３万円
　　これじゃ行政書士資格は付与されません

122 ：名無し検定１級さん：03/06/05 18:29

行政書士法改正されたね。電子申請で一般企業に業務の一部開放だ。
”定型業務”なんて記載されているが、ほとんどが定型業務と解釈され
かねず、全面開放に匹敵する？
こりゃ行政書士会が行政書士制度の消滅、消滅って騒ぐのも無理ないわ。
２ｃｈでは行政書士は事務弁護士になるって噂があるが、現実世界では
異常な合格者増及び業務の解放。行政書士の明日はどっちだ？

123 ：名無し検定１級さん：03/06/05 18:37

しかし考えてみればあれだな。他士業の業務拡大で相対的に他士業
の業務に影響を及ぼすといった改正はよくあるが、自分とこの法律
で業務を開放するなんてのは初めてのケースじゃないか？
自慢の政治力でも規制緩和には逆らえないか。

124 ：名無し検定１級さん：03/06/05 18:57

無視されてるのか、認知度が低いのか

■他の専門家との違い
ttp://www.kzei.or.jp/kse/tuki.html

125 ：名無し検定１級さん：03/06/05 22:00

＞１０３
御説ごもっともだと思うが、営業力をどう発揮するかが難しいんだよな。
特に田舎や地方都市で開業した行書専業者は。
田舎はやはりコネが強いよ、経験上。

126 ：名無し検定１級さん：03/06/05 22:15

資格登録にかかる登録免許税(補足)
海事代理士　３万円

127 ：名無し検定１級さん：03/06/05 22:32

ペーパーカンパニーで建設業許可を取りたいのですが、
経営業務管理責任者と専任技術者の常勤性の証明や源泉徴収票を提出
できないので許可がおりません。実際に社会保険証とか住民税通知書などを
提出しなければ許可はおりないのですか？？大阪です

128 ：名無し検定１級さん：03/06/06 12:03

今回の行政書士法改正で、各省庁の定年退職組みは別に行政書士にならなく
ても法人を作って、いままでの仕事と関係のある仕事をほぼ独占するかたち
で受注することになるかも。いわゆる特認組みだが、別に行政書士になって
全く新しい仕事をするつもりもないだろうし、試験組みにうるさく言われるより
は行政書士にならずに法人を作る可能性が大。各省庁の特認組みで独自に法人が作られるので
行政書士に仕事が回ってこなくなり、行政機関と行政書士の関係が希薄になる。
かといって法律分野はすでに弁護士飽和で、行政書士にまわってくる余地は少ない。

、、と予想できますが、いかが？

129 ：名無し検定１級さん：03/06/06 12:15

>>128
すばらしい妄想ですね。

130 ：名無し検定１級さん：03/06/06 12:21

少なくとも行政書士が事務弁護士になるっていう具体的な事実の
ない話よりは、事実に基づいてそこから予測される未来のような
気がするが。

131 ：名無し検定１級さん：03/06/06 12:44

この手のスレには、俺が試しに開業してみるという漢はなぜあらわれないのだろうか？

132 ：名無し検定１級さん：03/06/06 12:50

>>128のレスで分からないのは、今までも特認はあったのだから、
法改正があったところで、新しい展開が出てくるとは思えないのだが。
法改正があろうとなかろうと、登録して、>>128みたいにやればいいんとちゃう？

弁護士が飽和状態？

133 ：名無し検定１級さん：03/06/06 12:51

行政書士は３年で８～９割が廃業するとよく聞くが、その廃業していない
人のうち何割が他士業との兼業者だろうか。例えば司法書士や税理士との
兼業ならば３年じゃ廃業しないだろう。とする行政書士専業者の廃業率って
一体、、

134 ：名無し検定１級さん：03/06/06 13:03

「行政書士」って看板よりも「建築許可申請センター」、「社団法人　
風営法許可申請事務所」なんて方がわかりやすいんじゃない？各省庁も
自分とこの領域だけを保護（又は可愛がる）すればいいわけだから、
行政書士に便宜を図るよりも「風営法事務所」の方に力を入れるかも。
なんか今回の行政書士法をみると味方である国に見離されたような印象
があるんだけどな。

135 ：名無し検定１級さん：03/06/06 13:12

>>133
あなたの考え方の前程となる条件がよくわからないな。

司法書士、税理士で開業しても、それでやっていけるかどうかの条件は
本人次第であり、資格の違いとは関係ないと思うのだが。

行政書士でやっていけない人が、司法書士、税理士をとれば、急に客が増えるのか？

136 ：名無し検定１級さん：03/06/06 13:15

＞行政書士でやっていけない人が、司法書士、税理士をとれば、急に客が増えるのか？
行政書士でやっていけない人が司法書士、税理士を取れるはずはありません。絶対に。
もうちょっと考えてからレスしましょう。

137 ：名無し検定１級さん：03/06/06 13:19

>135

司法書士業務や税理士業務がメインで、
行政書士業務はその付帯業務でやってるでしょ、ってことです。

少なくとも司法書士や税理士といった難関資格の方が、
行政書士よりも食える確率は高いだろ。

本人によるとか訳のわからんこというなよ、あくまで一般論なんだから（藁）

138 ：名無し検定１級さん：03/06/06 13:21

行政書士受験生必死だな

139 ：名無し検定１級さん：03/06/06 13:24

135は必死だな（藁

140 ：名無し検定１級さん：03/06/06 13:58

>>138 >>139
ボキャ貧必死だな

141 ：名無し検定１級さん：03/06/06 14:07

>>135
低レベルなレスにいちいち答えるのはやめましょう。

142 ：名無し検定１級さん：03/06/06 14:14

>140
貧乳必死だな

143 ：名無し検定１級さん：03/06/06 14:16

先日、行政書士の登録申請をしました。

144 ：名無し検定１級さん：03/06/06 14:19

たしかに吹けば飛ぶような職域であることは間違いない。
省庁の天下り的業務寡占はあり得ないこともないが、僅かな
利権のためにそこまでやるかは疑問。行書会としては政治力を
維持して防御に出るだろう。

145 ：12：03/06/06 20:08

>>131
前スレの８３で開業宣言、開業中ですが何か？
稼げる目処がついている調査士との兼業だけど、２ちゃんねらーとしての興味から
行政書士の可能性を登録して探っているんですが。
とりあえず成年後見サポートセンター入会。必要と思われる知識を習得ちう。
しばし待て。何かしら答えを用意しておく。

146 ：名無し検定１級さん：03/06/06 22:30

お水のマスターとかが行政書士持ってたら強そうですよね
のれんわけごとに書類書いたりして

147 ：名無し検定１級さん：03/06/06 23:25

>>145
一般に、調査士の開業費用は非常に高額。
従って、経済上の参入規制の力が働いている。
調査士を開業できる程の資金力があるということは、
大抵やっていける。開業者の中でも例外的事例である。

148 ：名無し検定１級さん：03/06/06 23:47

>>146
あほ丸出し風俗営業＝水商売じゃないよ

149 ：名無し検定１級さん：03/06/07 00:21

＞１４７

でも調査士の測量機器等って購入すれば１千万以上かかるらしいけど、
ほとんどの人はリースで２００万程度で開業できると聞いたんだけれど・・
伝聞で悪いが。

150 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:19

行政書士のできる事って基本的に一般消費者が自分でできる事なんだよね。
やろうと思えば。
なんで消費者が弁護士や税理士、司法書士に仕事を依頼するのか。
それは自分でやるのは内容が難しいから困難だとか、やろうと思ってもできないからだとか、
それ相応の理由があるからなんだよね。
基本的に比較的高度な専門性を必要とする業務分野には、それぞれ上記のような資格専門職が
あって、それら全てを除去した残りの分野(といっても実際は何も残ってないんだけどね)を
一応行政書士ができることになってる。
つまり、行政書士が仕事ができる分野なんて用意されてないんだよね。
そもそも行政書士って上記のような資格専門職と同格・同列で論じるべきものじゃないんだよ。
前提に無理があるんだからね。それなのにあたかも行政書士が高度な専門分野を抱えている
一つの資格専門職かのように論じようとするからこのスレでの会話に齟齬をきたしてるんだよね。
行政書士は、司法書士とかがおまけで取る資格ってこと。
何か新しい業務分野が出てきたとき(といっても実際には出てきたような気がしてるだけで本当は
何も無いんだけどね)、資格の性質上残りかす全部を一応やらせてもらえることになってるから
「これは俺たちの専門分野だ」とか息巻いてるのたまに聞くけどそれって違うんじゃないの？
って思っちゃうわけよ。勘違いも甚だしいってやつ。
そういったこときちんとわきまえてんのかなぁって疑問に思っちゃうんだよね。

151 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:32

行政書士に合格することは楽だが、

行政書士で成功することは、弁護士より難しい。

152 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:34

>>151
そのとうり。
弁護士で成功するより、行政書士で成功するほうが、はるかに難しいな。

まあ、それをやってのける人は、少ないが。

153 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:38

ttp://hiroshima.cool.ne.jp/sonzai/setumei.htm

著作権登録を文化庁にとどければいいだけのに、このアホ行政書士、なにが行政書士の存在証明で心理的圧迫なんだ？

154 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:38

いまどきだれも「専門家」だなんて思ってないと思うぞ。
そんな事言っているのは受験産業だけじゃないのか。
試験に受かっても「銭取れる専門性」などある訳ない。
つまり、行書の価値は開業後に決まるのだ。
何をやっても成功する人が「行書」をやればそこそこ
行くでしょう。
「士業」でなく「事業」だと思ってやらないといけません。

155 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:44

>>153
著作権は文化庁に届ける制度があるのに、どうして、行政書士の証明と公証人の証明を取るひつようがあるの？
そんなの無駄金でしょ。

156 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:46

>153
こんな手合いが居るから「行書」が誤解されるね。
「登録すれば日時が確定できます」って書けばいい
だけなのに。
はっきり言って著作権関係は「弁理士」が適任なんだが。

157 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:46

>>155
こいつは東のバカ旦那に対比されてる西の行書だよ。
こいつに著作権まかせたら、ソフトウェアの著作権もこんなくだらない証明つけられて終わりにされる。

158 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:55

>>156
＞著作権関係は「弁理士」が適任
まあ、そう思うけど。行政書士でも出来るとおもうよ。
この広島のバカ旦那は特殊だから、許してあげて。

この旦那は、免許書のコピーとパスポートのコピーを送るだけで、
本物のパスポートと相違ないっていう証明を２０００円でやっちゃう奴だから、みんな相手してないんだよ。
しかも、パスポートのコピーの免許証のコピーの住所が違ってもＯＫらしい。
その証明は外国の銀行の口座開設に使われるから、そのうち、
海外の金融機関から、行政書士の証明では不可とか言われかねない。

こんな知能しかないのに、どういうわけか、動物法関係の行政書士組合にも入ってるし。
まったく、こいつのせいで、行政書士の評価がさがる。

159 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:57

＞しかも、パスポートのコピーの免許証のコピーの住所が違ってもＯＫらしい。

パスポートのコピーと、免許証のコピーってことね。タイプミスすまソ

160 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:58

http://hpcgi2.nifty.com/bn/ranklinkb/ranklink.cgi

161 ：名無し検定１級さん：03/06/07 05:59

162 ：名無し検定１級さん：03/06/07 07:48

ttp://hiroshima.cool.ne.jp/sonzai/setumei.htm

行書はこういうアホばかりではありませんので、
この兵庫のバカ旦那は許してあげてください。

163 ：名無し検定１級さん：03/06/07 11:56

>>150
激しく同意します。

164 ：名無し検定１級さん：03/06/07 12:25

弁理士法

（弁理士又は特許業務法人でない者の業務の制限）
第七十五条　弁理士又は特許業務法人でない者は、他人の求めに応じ報酬を得て、特許、実用新案、意匠若しくは商標若しくは
国際出願若しくは国際登録出願に関する特許庁における手続若しくは特許、実用新案、意匠若しくは商標に関する異議申立て若しくは
裁定に関する経済産業大臣に対する手続についての代理（特許料の納付手続についての代理、特許原簿への登録の申請手続についての
代理その他の政令で定めるものを除く。）又はこれらの手続に係る事項に関する鑑定若しくは政令で定める書類若しくは電磁的記録
（電子的方式、磁気的方式その他の人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による
情報処理の用に供されるものをいう。）の作成を業とすることができない。

第七十九条　第七十五条の規定に違反した者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

165 ：登録者：03/06/07 12:41

>>150
御説ごもっともでございます、ハイ

166 ：名無し検定１級さん：03/06/07 13:00

１５０、１６３、１６５は自作自演。
and 　行書試験三年連続不合格の３２歳、精神病院通院中の童貞男。

167 ：名無し検定１級さん：03/06/07 13:26

１６３だけど自演じゃないよ。

夢見たいなことをいってる行書よりよっぽど説得力あると感じたが？

現実は現実で認識したほうがいいぞ。

168 ：名無し検定１級さん：03/06/07 13:28

＞＞１６７
結局行書では食えないってことですか？

169 ：１６３：03/06/07 13:30

行書の現在の状況を理解したうえでチャレンジすることには応援している。

嘘だ、不合格者だ、精神病だじゃ君のほうが単なる『煽り』だよ。

170 ：名無し検定１級さん：03/06/07 13:43

行書は年収３００万で成功者。
年収３００万でいいと思ってる人は、行書を開業すればいい。

　以上　終了

171 ：名無し検定１級さん：03/06/07 14:19

＞＞１７０
お前は何者？あらしはよそでやってくれ
せっかく途中までいいスレだったのに

172 ：名無し検定１級さん：03/06/07 14:20

　　　　　　　∧＿∧＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] 貴方が仕事を依頼するのは？
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　貴方が仕事を依頼するのは？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：社会保険労務士　　　　　　　　　　　　　　　B：行政書士　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：マンション管理士　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ：自分でやるか・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

173 ：名無し検定１級さん：03/06/07 20:49

　行政書士の資格を取って,開業じゃなくてどこかに
就職できないのかな？大手の行政書士事務所の
補助者とか…

174 ：名無し検定１級さん：03/06/07 20:53

175 ：名無し検定１級さん：03/06/07 20:58

「◆ マン管試験合格者が複数回合格を目指す集い ◆」

平成13・14年度マンション管理士資格試験合格者の皆様へ

マン管試験過年度の合格者有志一同で、本年度のマン管試験を受験し再度の合格を目指すことにいたしました。
この企画の目的は、本年度以降のマン管試験の合格者の一部分を過年度の合格者で継続的に占有することで
今後の合格者のいたずらな増加を抑止し、合格者の質的担保を図ることにあります。
合格者の皆様、是非この企画にご参加ください。
尚、事前会議などの詳細につきましては今後意見交換をして決定していく予定です。
アウトラインが決まったばかりなので、企画幹事への立候補も歓迎いたします。

※参考ログ
平成15年度ﾏﾝｼｮﾝ管理士試験合格を目指す会 NO.2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1050798657
(レス 763 以降)

今後、マン管関係のスレにおきまして「既合格者のみなさん、勉強はかどってますか？」の合言葉を合図に
この企画の話題がはじまりますのでその旨ご了承ください。

176 ：名無し検定１級さん：03/06/07 21:44

>>173
開業すると、逆にうちに来ないかと誘いが来る

177 ：名無し検定１級さん：03/06/07 21:46

178 ：クイズ：03/06/07 22:46

行書
どんなに頑張っても○○○○

１．負け組み
２．食えない
３．行政書士
４．結局廃業

179 ：名無し検定１級さん：03/06/07 22:49

解答）どんなに頑張っても1234

180 ：名無し検定１級さん：03/06/07 22:53

裸の王様

181 ：名無し検定１級さん：03/06/08 01:14

このスレにはかなりしつこい粘着煽りが常駐しているな・・・
お前がいくら稚拙な自己欺瞞によって煽りを正当化しようと思っても、
お前の人格は一生低いままだという事実は変わらない。
自分自身の煽り文を読んで、恥ずかしくならないという時点ですでに
お前の救いようのない卑しさが証明されている。
一生煽ってろよ、お前にはそれが似合ってるよ。

182 ：名無し検定１級さん：03/06/08 01:38

183 ：名無し検定１級さん：03/06/08 01:58

食える妄想と、食えない現実

184 ：名無し検定１級さん：03/06/08 02:00

このスレにはかなりしつこい行書マンセー主義者が常駐しているな・・・
お前がいくら稚拙な自己欺瞞によって行書を正当化しようと思っても、
行書の評価は一生低いままだという事実は変わらない。
行書の試験問題を読んで、恥ずかしくならないという時点ですでに
お前の救いようのない低脳さが証明されている。
一生引きこもってろよ、行書にはそれが似合ってるよ。

185 ：名無し検定１級さん：03/06/08 02:10

行政書士合格を目指す人の中には、
なんとかして「補助者」になろうとしている香具師が多い。
わしに直接メールしてまで、「補助者になりたいんです」だと。
まず合格してみぃ！！と言いたい。
話はそこからだっつーの。

186 ：名無し検定１級さん：03/06/08 02:29

１８４は行書試験不合格者

187 ：名無し検定１級さん：03/06/08 02:29

補助者になるよりも一般企業に就職して
行書の仕事につながる人脈や専門を身につけて
独立開業するべき。

188 ：名無し検定１級さん：03/06/08 02:39

行書叩くやつはほとんど不合格者だろ。
去年でも約80パーセント落ちているんだから。

189 ：名無し検定１級さん：03/06/08 02:44

188を責める訳ではないが、週に一度は同じような書き込みを見る

無意味で同じような議論を昔から繰り返してるんだよな～

進歩がないんだよ

190 ：184：03/06/08 02:48

>>186
税理士ですが、何か？

191 ：184：03/06/08 02:52

>>186
阿呆ですが、何か？

192 ：名無し検定１級さん：03/06/08 03:52

食えないね

193 ：名無し検定１級さん：03/06/08 05:46

>>184
やっぱりあんた異常だよ

194 ：名無し検定１級さん：03/06/08 08:55

>>184
やっぱりあんた、凄い奴だよ！

195 ：名無し検定１級さん：03/06/08 09:44

＞＞１８４
よそにいってください

196 ：名無し検定１級さん：03/06/08 10:21

＞１９０

税理士の証拠がない。よしんば税理士が本当だとしても２ちゃんで
行書叩きに躍起になってるようなヤツは食えない税理士。

197 ：名無し検定１級さん：03/06/08 10:23

１８９は２年連続行書本試験に不合格で精神病院通院中の男。

198 ：名無し検定１級さん：03/06/08 10:59

行書なんてただでもいりません。

会費の無駄無駄むだ無駄無駄無駄無駄ぁー！

199 ：名無し検定１級さん：03/06/08 12:09

>>198
有資格になるだけならいいだろ。
試験うかってからにしろ

200 ：名無し検定１級さん：03/06/08 12:09

行書っていうのはね、宝くじやパチンコと一緒なんだよ。
絶対に当たる。俺だけは当たる。って夢を膨らませるんだ。
特に金がないときとか、妄想はいっそう膨らみ現実を客観的に判断できなくなるんだよ。
不況やリストラの中年サラリーマンや引きこもりの学生が、行書に妄想を膨らませるんだ。
こういう人には何を言っても無駄なんだ。
行書を開業して現実を知るまでは目が覚めない。
そういう人はいっぱいいるよ。
こんなはずじゃなかった。
こんなに仕事がないとは思わなかったって。

201 ：名無し検定１級さん：03/06/08 12:31

＞２００

よしよし、わかった、そう力むなよ。
三年連続行書の本試験に不合格だからその鬱憤を開業者にぶつけたい
気持ちはわかる。
まず試験に合格してね。

202 ：名無し検定１級さん：03/06/08 13:43

>>200
行書っていうのはね、宝くじやパチンコと一緒なんだよ。
絶対にうかる。俺だけはうかる。って夢を膨らませるんだ。

203 ：名無し検定１級さん：03/06/08 21:52

>>12
激しい荒らしは無視するから、がんばって続けてくれ。
sage進行でね。

204 ：名無し検定１級さん：03/06/08 22:36

>>196
税理士という名を聞くといてもたってもいられなくなってレスする馬鹿は君ですか？
おながいだからネタにマジレスするような頭の悪い行為はおやめください。

205 ：名無し検定１級さん：03/06/08 23:06

>>204
そんな事をいちいち書き込むお前は…

206 ：名無し検定１級さん：03/06/09 00:51

開業したいんですが・・

207 ：名無し検定１級さん：03/06/09 01:04

税理士がなんぼのもんじゃい。

208 ：名無し検定１級さん：03/06/09 09:02

行書はね、自分が知っている限りでは、専業者は大して儲かってないよ。
年収１８００万（産廃）の人知っているけれど、彼の場合営業力とコネがすごいうえに、一日４時間睡眠らしいから、例外的な存在なんだろう。
自分ひとりで生きていくぶんには何とかなっても、家族を養っていくのは非常に難しいだろうね、現実的に。

209 ：名無し検定１級さん：03/06/09 09:10

漏れも税理士だが。
３月決算法人の申告も済んで、ちょっと暇つぶししてるだけさ。
しかしここは、ほのぼのしてて良いスレだね。

210 ：名無し検定１級さん：03/06/09 09:19

行書もいいけど社労もだめっぽいな。
ナントカ士で食うより普通の仕事したら？

211 ：名無し検定１級さん：03/06/09 10:03

資格で就職しようとしているヤシや
就職失敗したヤシには独立開業は無理だろ。

212 ：名無し検定１級さん：03/06/09 11:40

だからお前ら、行政書士の仕事を副業って考えれば
結構おいしいよ。
オレ塾講師２５万あって、行書の収入月５万位ある
そうすると手取り３０万超すこともおおいんだな。

213 ：名無し検定１級さん：03/06/09 12:48

>>211
一概には言えないと思います。

214 ：名無し検定１級さん：03/06/09 14:18

折れは今家系図やり始めてるよ。
遠方でも行書フォームで郵送すれば
依頼者の家系の戸籍抄本とれるしね。

215 ：名無し検定１級さん：03/06/09 14:18

労働組合の「伝言ご意見板」
お気軽に書き込みして下さい

http://6803.teacup.com/nomuraun/bbs

216 ：名無し検定１級さん：03/06/09 14:26

疑問なんだが、家系図作成で職務上請求使って戸籍を取得しても良いのか？

217 ：名無し検定１級さん：03/06/09 14:33

>>216
特に問題ありません

218 ：名無し検定１級さん：03/06/09 16:44

＞216
お客様の依頼に基づく事実確認行為ですからね。
ケッコー言い値が通るしねこ。

219 ：名無し検定１級さん：03/06/09 17:54

現実的な範囲で、独立する際に行政書士と一緒に
持っておいたら効率が良い資格ってなんですかね？

220 ：名無し検定１級さん：03/06/09 17:58

>>219
家計図作成士＋書道

221 ：名無し検定１級さん：03/06/09 18:01

税理士だな、もれなく行書が付いてくる。
と考えると最初から行書がついてくる資格がいいぽ。

222 ：名無し検定１級さん：03/06/09 18:03

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

223 ：名無しさん：03/06/09 18:08

家系図作成のための職権請求は不可という先例がなかったっけ？

224 ：名無し検定１級さん：03/06/09 18:12

需要と供給で食えない構造になっている
食える資格をとるべき
楽して食える資格あれば教えてほしい

225 ：名無し検定１級さん：03/06/09 23:20

>>216 >>217 >>218 >>223
行政書士による除籍謄本の交付請求について

今般，行政書士から当局管内熊本市に対し，職務上請求書により，使用目的を
｢家系図作成｣として，傍系血族などの除籍謄本の請求がありました。
熊本市は，一般的に｢家系図作成のため｣との請求理由では，
自己の傍系血族の除籍謄本の交付請求は認められない取扱いである
（平成３年２月２５日付け法務省民二1390号民事局長通知）ことから，
本件請求に基づく除籍謄本の交付には疑義があるとして，
当職に照会がありました。
当職としては，下記理由により，本件請求には応ずべきでないと考えますが，
いささか疑義がありますので，何分の御指示を賜りたくお伺いいたします。

226 ：名無し検定１級さん：03/06/09 23:21

記
1 行政書士が｢職務上必要とする場合｣には，戸籍法施行規則第11条の2第2項に
より，除籍謄抄本等の請求をすることができる。ここに「職務」とは，
行政書士法第1条及び同法第1条の2に規定されている業務を指し，
｢家系図作成｣は，行政書士法第1条第1項の「事実証明に関する書類の作成」
に該当するものと解される。したがって，行政書士が家系図作成のために
除籍謄抄本等の請求をすることは，｢職務上必要とする場合｣に該当し，
基本的にはその請求は認められるものと考える。
2 しかし，行政書士は，｢他人の依頼｣を受けて書類の作成等を業とする
（行政書士法第一条第1項）ものである。そこで，｢家系図｣の作成等に関連
して身分関係を証する書面を請求できる範囲につき，その依頼人に法令上の
規則（戸籍法第12条の2第2項，同法施行規則第11条の3）がある場合には，
行政書士の業務の範囲も，そこで認められた請求の範囲内に限定されるものと
考える。
3 ところで，戸籍の取り扱いにおいては，正当な利害関係がある場合等で
なければ，自己の傍系血族等の除籍謄本の請求は認められておらず，
したがって，そのような請求者の依頼を受けた行政書士も，｢行政書士｣という
ことのみをもって，当然には当該範囲を超える請求が認められるものではない
と解する。
4 よって，行政書士が｢家系図作成｣を目的として傍系血族の除籍謄本を請求
することは，職務上の請求に該当しないというべきであり，本件請求には応
じるべきでないと考える。
参考資料
戸籍謄本，住民票の写し等職務上請求書
（以下，略）
回　　答
客月15日付け戸第398号をもって貴局長から当局長あて照会のあった
標記の件については，貴局意見のとおり請求に応ずべきでないものと考えます。

227 ：名無し検定１級さん：03/06/09 23:54

家系図なんて（行書に頼んで）戸籍を調べても分かるのは明治初期まで。
それなら自分で寺の過去帳を調べれば大抵江戸中期までは遡れるよ。

228 ：名無し検定１級さん：03/06/10 04:23

>>219
やっぱ社労士とか宅建とか海事とか？

入管のために英語の資格ってのはどうなんだろ？

229 ：名無し検定１級さん：03/06/10 04:30

しかしまあ、行政書士で不十分という声を聞くが、実際わたしが実務をしてる限りにおいては、そんな感じは受けない。
そりゃあ、遺産分割のところに私が行って、行政書士ですっていうと、弁護士じゃないの？と聞かれます。

でも、行政書士もこういうことやってるんですよって説明すると、依頼人以外の遺族からも、納得してもらってますよ。
やはり、丁寧に説明すれば、みなさんわかってくれますし、裁判してまで争うというようなときは、弁護士さんにまわしていますが、私が説明すれば、そんなにモメルことはないです。

でもまあ、そんな手広くやることを考えずに、何かに特化してやれば、うまくいくと思いますよ。
私の場合は、特に知り合いに士業がいるわけでもなく、コネも無い状態で開業しましたが、十分にやっていけました。

収入でいうと、初年度は事務所を借りる経費などなどで、赤字でしたけれども、２年目は税引き利益としては３００万円。３年目は５００万円と、紹介が紹介をよんで、安定してきています。いまは税引き利益が７００～９００万程度をうろうろしてます。
なお、補助者はまだ雇っていませんし、相続関係業務をする上では、必要ないでしょう。

230 ：名無し検定１級さん：03/06/10 18:58

229のような人もいます
行書もすてたもんじゃないね

231 ：名無し検定１級さん：03/06/10 19:58

うん、ゴミ資格でも捨てないほうがいいな。

232 ：名無し検定１級さん：03/06/10 20:31

＞＞２３１
ごみはキサマだ

233 ：名無し検定１級さん：03/06/11 04:57

>>229
ほんとに行書か？

234 ：名無し検定１級さん：03/06/11 07:48

>>233
嘘だろうね。妄想に過ぎんよ。
確定申告書うｐすれば証明できることなのに
そんなことすら出来ない。
（ぷらいべーとな部分は黒く塗りつぶせばいいわけで）

予備校工作員と推測できよう。

235 ：名無し検定１級さん：03/06/11 08:41

まあ、マジに現実の一端が知りたければ、直接行政書士の事務所に乗り込んで、直で話をきかせてもらったほうがいいよ。誰かのツテ使ってね。菓子折りを忘れずに。
主に入管を扱っている行書に話をきいたんだが、やはり楽ではなかったらしい。
半年ばかり無収入の日々が続き、パチンコぱかりしていたそうな。
行書は飛び込み営業は最初のうちだけで、安定してくると紹介の仕事ばかりになるのだそうだ。
その人は中央大（法）卒の司法浪人崩れだがね。

236 ：名無し検定１級さん：03/06/11 09:15

２３４
そもそも、そんな非常識なことを要求すること自体お前はアホだな。

客が客を紹介してくれるようになる。
ただし、妙な客はまた妙な客を紹介してくるから注意のこと。

237 ：名無し検定１級さん：03/06/11 09:17

半年から１年は仕事が来ないって
予備校の講師が言っていたけど本当なんだ。

238 ：名無し検定１級さん：03/06/11 09:35

そらぁ、事務所構えて２chばっかじゃ客は来ねぇっぺよ

営業かけないとイカンよ

239 ：名無し検定１級さん：03/06/11 11:39

折れは田舎で良縁紹介で生計立ててるよ。
今はタイとかフイリピンよりチャイナの女性が
人気あるね。
入国取次やら帰化申請やらも含め、良縁紹介から婚姻届まで
ワンストップでやってる。

オマイラももちっとアタマ使えば、儲かるよ。

240 ：名無し検定１級さん：03/06/11 11:50

>>237
取り扱う業務によって、差があるんじゃないかな。
相続業務で、開業いきなり仕事が来るなんてことはないよ。

まあ、知恵をしぼるのは自営業の楽しみでもあるし、がんばれ

241 ：名無し検定１級さん：03/06/11 12:40

第十九条　行政書士でない者は、業として第一条の二に規定する業務を行うことができない。ただし、他の法律に別段の定めがある場合及び
定型的かつ容易に行えるものとして総務省令で定める手続について、当該手続に関し相当の経験又は能力を有する者として総務省
令で定める者が電磁的記録を作成する場合は、この限りでない。

近所の八百屋が認定を狙っているらしい。

242 ：名無し検定１級さん：03/06/11 12:49

「権利義務作成」条文の削除も時間の問題か？

243 ：名無し検定１級さん：03/06/11 19:54

http://www.shiho-shoshi.or.jp/iken/2000/iken/120614.htm

244 ：名無し検定１級さん：03/06/12 00:16

>>237>予備校の講師が言っていたけど本当なんだ。

ある有名予備校講師などは失踪中です。

245 ：名無し検定１級さん：03/06/12 06:26

>>230
>>233

>>229は改変コピペだよ。

246 ：名無し検定１級さん：03/06/12 10:26

>244
確かに人と同じことをやっていたら食えないと思うよ。
ちなみに俺は前に先物の営業をやっていたおかげでテレアポ、飛びこみ営業は
全然苦にならなかったから初めの１ヶ月で１件仕事をもらい２年後には
サラリーマンの平均年収位の所得になったよ。

でもね仕事の無い時は朝から晩まで、仕事の有る時も空いた時間はとにかく
営業にまわったし少しでもツテがあればどこへでも行ったしどんな仕事も
受けたから夜は勉強勉強で睡眠時間は平均３～４時間だったよ。
おかげで少しは楽になったけど今でも営業はするしあれだけ外回りするなら
他の仕事でもっといい収入になったかもしれない。
会社や上司に理不尽なことをいわれないのは精神的に楽だけど仕事、特に
営業はたいへんだよ。

247 ：名無し検定１級さん：03/06/12 12:32

>>239は本当すごいとおもふ。

248 ：タイーホ：03/06/12 14:41

税務署員に依頼し、実際には未払いの源泉所得税を納付したとの情報を国税総
合管理システム（ＫＳＫシステム）に入力させたとして、東京地検特捜部は１
１日、公電磁的記録不正作出・同供用の疑いで東京都港区、歯科医阿比留隆仁
容疑者（４６）ら３人を逮捕した。
　ほかに逮捕されたのは、会社役員長谷川昭雄（５２）＝港区＝、行政書士生
田目洋文（５３）の両容疑者＝同＝。
　調べによると、阿比留容疑者は２００１年１月、東京国税局芝税務署の国税
調査官だった上田和史容疑者（３６）＝懲戒免職、詐欺容疑で逮捕＝に、同税
務署内のＫＳＫシステム端末の操作を依頼。未払いの源泉所得税約１２４万円
を納めたとの虚偽のデータを入力させた疑い。　（時事通信）

249 ：名無し検定１級さん：03/06/12 14:45

行書持って会社勤務ってのがベストか。
あっでもそれじゃ行書が全く意味ないか(w

250 ：名無し検定１級さん：03/06/12 19:50

バカなことを聞くかもしれないけど、新車・中古車売買の立会ってのはないの？

251 ：名無し検定１級さん：03/06/13 14:59

＞＞２４９
意味なくはないんじゃないか

252 ：名無し検定１級さん：03/06/13 22:36

578 名前：名無し検定１級さん投稿日： 03/06/13 21:30
差別と闘う資格・・・行政書士

579 名前：名無し検定１級さん投稿日： 03/06/13 22:14
差別があるのはここの住人の中での話。

580 名前：名無し検定１級さん投稿日： 03/06/13 22:17
>>579
税理士や司法書士からはかなり馬鹿にされるけどな。
開業の挨拶の電話かけても１件もまともに相手にされなかった。
「３年続いたらもう一回電話かけてきてなー」とか言われた。
先行者（？）の体験談。

253 ：名無し検定１級さん：03/06/13 23:25

資格取ったらとにかく開業すべし。

あとは知らん

254 ：：03/06/14 01:09

煽るやつ・・挫折者
過敏反応者・・挫折者
ROM・・意気地なし

255 ：名無し検定１級さん：03/06/14 23:49

>>254
ここは開業する人のスレでしょ？
今年開業した方、いらっしゃいましたら
近況を教えてください。

256 ：12：03/06/15 00:03

丁度見ていました（ｗ
農地転用届（今回は５条）、四件目の入金あり。
車庫証明の件はブッ飛びました。自分でやっちゃったという事で・・・あはは。
建築士事務所登録のお話があるような無いような。
行政書士事務所としては、まだロクに機能してないでつ。

建物表示登記が毎週一件ペースで入るようになった。
調査士の方は順調。やっぱり人脈だと思う。調査士業務には人脈アリ。
あまりにも行政書士業務らしい受注が無いので・・・
思いっきり農地転用で営業を掛けてみる事にします。無理やり行書での売上げ
を上げてみる。
届出だけじゃなく許可でも依頼を取ってみようと（めんどいけど）。

257 ：名無し検定１級さん：03/06/15 00:46

農転とか車庫証とかの仕事わざわざ行書に頼む人いるんだ・・・
ああいうのってほぼ紙一枚で済むから普通自分でやるでしょ
俺不動産会社にいたとき両方共やったことあるよ
仕事のついでにタダで
俺も調査士の仕事のことはよく知らないから
どうしても調査士を噛まさないといけない時ってのもあるのかもね
ちなみに行書は持ってるけど使ってない

258 ：名無し検定１級さん：03/06/15 18:27

添付書類には地域差がありますよ。

259 ：名無し検定１級さん：03/06/15 19:56

行政書士の場合他の業務の副業でやるぶんにはいいが、これ１本ではきついでしょうな。
年収１５０－３００万とかでは独身はいいかもしれんが、妻子もちでは生活はキツすぎる。不安定だし収入上昇は難しいし。
資格試験予備校とかでやりかたしだいですぐ年収１０００万とかふざけたこといってるが、のせられちゃだめだよ。
カバチもまともに信じるな。所詮フィクションだ。
やはり実態を知りたければ、直接出向いて話をきくのがよい。

260 ：名無し検定１級さん：03/06/15 21:37

行書は年収３００万で成功者。
３００万でいいと思ってる人は開業すればいい。

以上、終了。

追伸
若い人は行書なんかにこだわってないで、さっさとみきりつけた方がいいよ。
１０年後を考えてご覧よ。
サラリーマン１０年やって貯金もいっぱいあって、マンション買って。合コンやって遊んでさ。
その間行書やっても同じレベルになれないよ。
３～４年辛抱して難関資格取った方が１０年後のこと考えてみなよ。

まあ、リストラ中年には今更進路変更は無理だけどね。
そういう人は死に物狂いでやるしかない。
でも、頑張っても限界が・・・・

261 ：12：03/06/15 21:58

>>256

さすがに三ヶ月経過すると、ざっぱな状況は見えてきています。
振り返ってみると、行政書士さんと呼ばれた事がありません。全て調査士さん、
もしくは先生（ただし調査士業務中）。
受注額ベースで３２０万円、着手ベースで２３０万円。そのうち調査士業務での受注
が全体の９７％を占め、行政書士での総受注額はまだ１０万円というペース。
それも全部調査士がらみで農地転用ばかり。
（入金はまだ８０万円ですが、今月末には１３０万円に伸びる予定。）

行政書士を取りまく状況は相当厳しい物があります。
２ちゃん資格板の他資格と比較してみると、マンション管理士に似てるかなーと。
事実上、独占業務がありませんので。
専門分野を作って売っていかない限り、永遠に仕事は増えないかと思ってきてる。
じゃぁ専門分野を作ってやろーじゃねーか（藁
という意気込みはありますが。
ただし、やっぱり兼業向けです。専門分野を持つまで入金が無いっつーのはなぁ。
あぁ煽りっぽくなってしまった・・・
先に調査士の公嘱協会入って更に安定化を目指しつつ、後進の行政書士の為に
ヒントを探る作業だけは続けます。
行書スレにも一つくらい、マジレスするスレがあってもいいと思うので。

262 ：12：03/06/15 21:58

>>256
ではなくて
>>257
でした。自己レスしてどーすんだテメーは＞漏れ

263 ：名無し検定１級さん：03/06/16 00:53

訴状とか作って裁判事務やってるヤシいる？

264 ：名無し検定１級さん：03/06/16 10:43

だいたい行書でもうけているのは、最近では産廃だな。
あと入管。

ただしコネがないとなかなか・・・・

産廃で２０００万とかもうけている先生もヤクザ一歩手前だし・・・・

産廃等はリスクも負わされるし・・・・・

265 ：名無し検定１級さん：03/06/16 16:31

>>261
>事実上、独占業務がありませんので。

行政書士法違反業務をしている業者サイトをさらしましょう

266 ：名無し検定１級さん：03/06/16 16:35

＞行政書士法違反業務をしている業者サイトをさらしましょう
　
　そろそろ電子申請ですべて合法になるだろうから無駄でしょ。

267 ：名無し検定１級さん：03/06/16 16:56

>>263
違反だよ。
わからん奴だな。
パクられるぞ。

268 ：名無し検定１級さん：03/06/16 17:36

>>267
結局はなんでも「事実証明」だろ。

269 ：名無し検定１級さん：03/06/16 17:47

＞＞２６１　
お互いがんばろう

270 ：H：03/06/17 01:06

東大卒行政書士
ttp://www.ad.il24.net/~gyosei/
京大卒行政書士
ttp://www5.ocn.ne.jp/~setocity/

すばらしい先生方です。

271 ：名無し検定１級さん：03/06/17 07:30

行書開業前
行書は食えないという２ちゃんの書き込みを嘘だと思う。煽りだといって反発する。

行書開業後
食えないという事実にやっと気付く。

こういう人は多いです。

272 ：名無し検定１級さん：03/06/17 10:05

>270

何で行書なんだろう？
灯台や強大なら、司法試験だろうし、
司法書士位なら勤めながらでも楽勝じゃない？

273 ：名無し検定１級さん：03/06/17 10:08

>>271
案外食えるけどな。
食えないっていってるヤシに限って何も営業活動してないんだよね。。

274 ：名無し検定１級さん：03/06/17 12:31

神戸大ＭＢＡで、行政書士事務所開業してる人も居たよ

275 ：名無し検定１級さん：03/06/17 13:01

>>274
何でもいいから、肩書きがほしいんだろ

276 ：名無し検定１級さん：03/06/17 14:02

>274

URLキボンヌ

277 ：名無し検定１級さん：03/06/17 15:46

>>272
小坂君経済学部だな。旭丘出身じゃなかったかな

278 ：名無し検定１級さん：03/06/17 15:52

＞＞司法書士位なら勤めながらでも楽勝じゃない？
司法書士より数段簡単な便利でも強大だと１０％
程度しかうからない。
司法書士位なら勤めながらでも楽勝なわけない。
釣りにまじれす　すまそ

279 ：名無し検定１級さん：03/06/17 16:03

てか、行書だけで独立しようなんて人は今時いるの？
それはあまりにも勇み足だと思うけど。
他の資格もとって行くというわけではないの？

280 ：名無し検定１級さん：03/06/17 16:30

>>277
確か旭丘。行政書士だけど確認有限会社起こしてコンサルタントやってるみたいだね。
これも一応兼業って事になるのかな？

281 ：名無し検定１級さん：03/06/17 16:31

>>270のリンク先
金森合同法務事務所 (英文表記：Kanamori Immigration Office)

入管が得意分野なんだね。

282 ：名無し検定１級さん：03/06/17 16:43

行政書士で車庫証明と家計図作成業務をメインでやろうとしてるあなた！

１０００％失敗します。仕事は来るけど単価が安い。

月収いいとこ１０万円

しかも、単純作業に追われるよ

経験者より

283 ：名無し検定１級さん：03/06/17 17:04

煽ってる香具師達は多分行書が弁護士の網を掻い潜って
民事関連の業務をやってると思ってるんだろうね。

それはカバチタレの見過ぎだよ！

ほとんどの行書がNPO関連、建設業関連、運輸関連、風俗関連、入管関連を
メインに書類作成の仕事に追われてるよ。
そんな法律屋ごっこはしてないって。地味な仕事ですよ。

284 ：名無し検定１級さん：03/06/17 17:36

>>282
友達が司法休止して行政書士開業したが家系図でかなりもうけてるよ。
市内の写真館とか葬儀屋とか人生の節目になるような人が来る会社に
かたっぱしからまわって自分の作ったパンフレットとかも置かせてもらうよう
営業してね。
ネット注文と合わせて月平均１０は行くから利益で５０万はいくらしい。
一人でやってるからそれ以外の仕事はあまり出来てないみたいだけどね；；

285 ：名無し検定１級さん：03/06/17 17:38

>>284
行書で利益５０万か！！！
大勝組だよ。そいつは。

286 ：名無し検定１級さん：03/06/17 17:46

行政書士ってのは職務上請求の管理はどうなっているの？
職務上請求の使用頻度が高いと会からチェックとかされないの？

287 ：_：03/06/17 17:46

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

288 ：名無し検定１級さん：03/06/17 18:59

行政書士で車庫証明と家計図作成業務をメインでやろうとしてるあなた！

１０００％失敗します。仕事は来るけど単価が安い。

月収いいとこ１０万円

しかも、単純作業に追われるよ

経験者より

>>284
もう家計図作成は、あまり料金とれない。

289 ：名無し検定１級さん：03/06/17 19:11

>>278
おいおい、そんなに司法書士試験は難しいのか？
俺は税理士の方が厳しいと思っていたがな。

もしそうなら、コストパフォーマンスは最高に悪いだろうな。
司法書士より上だと思っている士業者（弁護士以外）って多いよ。

290 ：名無し検定１級さん：03/06/17 19:15

>>284

家計図作成を理由とした大量の戸籍請求が増えており、行政庁で先例がでました。

対応としては、行政書士に委任している人が本人申請で請求し得る範囲までの請求に応じるということになりました。

ただし、職務上請求は委任状の提示を求めないため、原則として請求には応じない扱いです。

291 ：名無し検定１級さん：03/06/17 19:16

行政書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士

292 ：名無し検定１級さん：03/06/17 19:18

行政書士＞＞＞＞＞＞司法書士

293 ：名無し検定１級さん：03/06/17 19:21

行政書士＞司法書士

294 ：名無し検定１級さん：03/06/17 19:22

司法書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞行政書士

295 ：名無し検定１級さん：03/06/17 19:26

くだらん

296 ：名無し検定１級さん：03/06/17 19:38

>>290
ライバル増えて共倒れしたくない行書の嘘カキコ

297 ：名無し検定１級さん：03/06/17 20:00

>>289
おいおい、そんなにぜいりし試験は難しいのか？
俺たっけんの方が厳しいと思っていたがな。

298 ：名無し検定１級さん：03/06/17 23:08

東大卒行政書士
ttp://www.ad.il24.net/~gyosei/

は相当儲けてそうな雰囲気。

299 ：名無し検定１級さん：03/06/17 23:23

ここではなんだかんだ言われてるけど、儲かる職業なんだろ？
資格学校の宣伝とかすごいじゃん。
事実、受験者はうねぎのぼりのようだし。

300 ：名無し検定１級さん：03/06/17 23:42

>>299
A様とB様の差が天と地の差がある。
個人の能力も差が大きいからね。

301 ：名無し検定１級さん：03/06/17 23:50

儲かるかどうかは疑問だけど、
大卒が受ける試験じゃないとか、1ヶ月で受かったとか、
行書受ける人を馬鹿にするヤシがいるけど、
簡単な試験ではないよ、去年の合格率が異常だといっても８割も落ちているんだぜ。
試験会場は折れの親くらいの年齢の人やどうみても２０～３０くらいの社会人ばっかだった。
叩かれているほどクソ資格ではないだろ。

302 ：12：03/06/18 00:00

先日入会した成年後見サポートセンターから書類がゴソッと届いた。
今日はこれ読んでから寝ます。
行政書士会の活動の一端を探り始める。それではまた～！

303 ：名無し検定１級さん：03/06/18 00:06

>>302
成年後見リーガルサポートセンターとは別？
司法書士の団体だったが。。

304 ：名無し検定１級さん：03/06/18 00:37

司法書士と税理士も家計図やっていいの

305 ：jj：03/06/18 01:00

306 ：名無し検定１級さん：03/06/18 02:32

少子高齢化時代に生き残れる唯一の法律系国家資格は行政書士だという認識で一致しました｡

307 ：名無し検定１級さん：03/06/18 02:38

真っ先に潰れる資格だと思うが・・・・・・・。

308 ：名無し検定１級さん：03/06/18 05:05

さすがにあの程度の試験内容で独立できるというのは虫が良すぎる。国二と国三の中間ぐらいじゃないか？

309 ：名無し検定１級さん：03/06/18 10:02

>>308
独立できるってのは虫が良すぎるとは思わないが、食って行きたいって言うのは虫が良すぎると思う。

310 ：名無し検定１級さん：03/06/18 11:22

成功しているのは、経営コンサルタント的な
スキルを持ってて、そっちが本業。
中小企業主の心をうまくつかんでいるよね。

311 ：名無し検定１級さん：03/06/18 12:04

正体見破られ前に新規顧客を獲得

312 ：名無し検定１級さん：03/06/18 14:58

313 ：名無し検定１級さん：03/06/18 16:55

難しい試験なら食っていける
簡単な試験なら食っていけない
その根拠はなに？

314 ：名無し検定１級さん：03/06/18 17:05

覚えておいてください、この悪徳銀行のことを

　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

315 ：名無し検定１級さん：03/06/18 17:15

行政書士で車庫証明と家計図作成業務をメインでやろうとしてるあなた！

１０００％失敗します。仕事は来るけど単価が安い。

月収いいとこ１０万円

しかも、単純作業に追われるよ

経験者より

>>313
合格後に弁護士並の知識がないと実務不可

316 ：名無し検定１級さん：03/06/18 18:10

実話だ
社労士受験生Ａ子「行政書士はうちらより下じゃない」
社労士受験生Ｂ子「どうして？」
社労士受験生Ａ子「だって行政書士は受験資格～なんだから」
　平成１２年度　某教室にて

317 ：名無し検定１級さん：03/06/18 21:16

>>316
～＝中卒

318 ：名無し検定１級さん：03/06/18 21:26

某地方都市で行政書士専業で開業して二ヶ月近く経ちました。
今だ一軒も依頼がきません。
知り合いや多少のコネもあって開業したつもりですが、役に
たってません。
やっぱりさびれた田舎町での開業は無茶だったでしょうか？
それとも兼業でないために厳しいのでしょうか？
あるいは営業の仕方が悪いのでしょうか？
すでに廃業の二文字がチラチラと頭をよぎります。
マジに困っています。よいお知恵をお貸し下さい。

319 ：名無し検定１級さん：03/06/18 21:34

>>318
たしかに、開業１年目で２ちゃんねらーやってるってことは、本格的にやばそうだな。
わたしにメールくれたら、いい知恵あげるが、２ちゃんにメアドは公開できない。

しかたがないから、ここに取扱い業務と、出来そうに無い業務を全部書いてみてくれないか。

320 ：名無し検定１級さん：03/06/18 21:48

税金相談、登記、訴訟、会社法務、あと
雇用規則作成、監査、特許なんでもやってます

321 ：名無し検定１級さん：03/06/18 21:49

>>318
一般的に半年から１年は仕事来ないのは結構あるよ。
その間は地道に営業をしてはじめて仕事が来るんだよ。

322 ：名無し検定１級さん：03/06/18 21:50

>>320
そんだけできるなら食べるにこまらんわ。偽者でていけ

323 ：名無し検定１級さん：03/06/18 21:51

>>321
もう潰れそうなのに、いまさら地道に営業なんかやってもだめなんだよ。
いなかだから営業といっても知れてるんだよ。わかってないなあ

324 ：名無し検定１級さん：03/06/18 21:53

パチンコやれ

325 ：12：03/06/18 22:14

>>318
いや、マジで来ませんよね。紹介で話はあっても・・・あれ？と思っているうちに（藁
泡のように消えてしまいますよねぇ。
知名度は土地家屋調査士より確実に上なんです。行政書士の方が知っている人が多い。
しかしなんだか・・・仕事になるのは強力な独占業務を持つ調査士だけだったりします。
知名度はあるのだから、具体的に何かを提示できりゃ面白そうなんだけどね。
特殊技能持ち＋起業者が取る資格＝行政書士というイメージがお客さんにもあります。
あとは特殊技能（商品）のサンプルを見せ付ける事ができるか否か。ここは商売の世界。
具体的に、何か客のニーズに合致したプランを持って営業する他無いでしょう。
試験自体の難易度については、お客さんも了承済ですので。

>>303
ちなみに、成年後見サポートセンターというのは行政書士会の独自組織です。
事務所経営が安定している人、もしくは目処がついている人のみ入れる、という事でして。
会員の１割が加入しています。特殊技能持ちか兼業ばかりだと思う。
しかし、このような人たちと付き合わないと行政書士で成功する方法を探る事さえできない。
面白そうな分野なもんで、首を突っ込んでみました。

326 ：名無し検定１級さん：03/06/18 22:35

行政書士はＮＰＯでさえ、精鋭上位１０％しか関わる事ができない・・・つー事か。

327 ：名無し検定１級さん：03/06/18 22:45

徳島市は１３日、小池正勝市長ら職員と市議ら３３０１人に夏のボーナ
スを支給した。総額は２９億９９８６万円で、一般職員の平均（４２歳
２月）税込み支給額は、９０万４７７７円だった。
　年間のボーナス月数は変えないが、今年度から支給回数を夏冬の年２
回（昨年度までは年３回）とした。このため、一般職の支給率は在職期
間に応じて決まる期末手当が１・５５月分（昨夏１・４５月分）、病気
休暇や育児休暇期間中分が削減される勤勉手当が０・７月分（同０・６
月分）などといずれも増えた。

328 ：名無し検定１級さん：03/06/18 22:46

廃業っすか？

329 ：名無し検定１級さん：03/06/18 23:00

>>323
じゃあ、廃業しろよ。

330 ：名無し検定１級さん：03/06/18 23:03

結局、この資格は持っていて
損ですか？得ですか？

331 ：名無し検定１級さん：03/06/18 23:04

１０代でもってればすごいって言われるよ。

332 ：名無し検定１級さん：03/06/18 23:18

持っていて、損にも特にもならない
というお得な資格です。

333 ：名無し検定１級さん：03/06/19 07:50

予備校は、儲かる資格だろうが儲からない資格だろうが関係ない。

受験生がいれば良い。ﾏﾝ管が良い例。

「行書・宅建でも」って香具師が、高い授業料払って挫折すると利益になる。
そんな輩は、挫折しなくても、落ち続けて継続的な収入源になる。
>>299のような香具師が予備校のお得意様。

334 ：名無し検定１級さん：03/06/19 10:18

予備校は実際合格率が低くても生徒が集まって高い利益が得られれば
それでいいんだよ。合格率の中に問練や模試だけの受講生も入れているのは
そのため。それらを入れないととても合格率は低くなって受講生は集まらず、
経営は成り立たなくなる。

335 ：名無し検定１級さん：03/06/19 11:10

２ｃｈではいろいろ言われるが持っていて損はない。
煽ってるのは高学歴の司法べテか低学歴の行書不合格組だろ。

336 ：名無し検定１級さん：03/06/19 11:37

行政書士は専業で１００万－２００万
兼業で１００－３００万がせいぜい
行政書士兼農家、保険屋、不動産屋が多い

337 ：名無し検定１級さん：03/06/19 11:37

いや、行政書士はもっててもなんの特にもならんと思う。
業務するのは登録が必要だけど、決して安くもないし。
高卒の人間が就職活動でいい印象もたれる程度にはあって損はないけど。

338 ：名無し検定１級さん：03/06/19 11:45

>>318
1.開業してたった２か月で判断するのは、包茎いや早計。
　そもそも２か月でだめぽっていうのは開業時の覚悟がない。
　一般に、事業を始めるものは、開業時の資金繰りや事業計画
　などの難しさから相当覚悟して開業している。行政書士のよ
　うに開業資金が低額の事業の場合、そもそも起業していると
　いう意識すらない場合がある。
2.多少のコネがありながら、２か月で一件もないのは以下が考えられます
　a)実はコネはなかった。
　b)貴方の人格または能力に欠陥があり、あるいはコネの人から
　欠陥があるとみなされている。
3.兼業であれば、確かに間口が広がり経営安定化には役立つ。
　でも、それだけ経営資源をとられるので自らの専門業務を補完する
　ものにすべき。
　例えば、会社関係＋しゃろう、土地関係＋司法書士／調査士
4.営業の仕方がわるいかどうかは、どういう営業しているか不明だから
　判断のしようがない。

コネと真剣に話し合ってみればどうでしょうか？次の免許更新次期のよう
なものや、どういうニーズがあるのかとか、ニーズ次第では別資格を取得
して、（兼業ではなく）転業するのも可かと。

339 ：名無し検定１級さん：03/06/19 11:46

>>335
高学歴の司法ベテは既に行書合格で資格板はｒｏｍ。
不合格の人間は決して煽ったりはしない。

よってここに居るのは俺みたいな三流大卒行書合格者で
開業なんか絶対にしないで真実のみを語る香具師ばかり。

340 ：名無し検定１級さん：03/06/19 11:51

行政書士独立開業をまじめに語る，だけにすますた。
独立開業はやめますた。

341 ：名無し検定１級さん：03/06/19 13:04

>>338
罪作りな奴。
若いのであればさっさと見切りをつけたほうがいい。
他でコネとスキルを磨いて再起を図れ。

信者の言うことを真に受けるな。

342 ：名無し検定１級さん：03/06/19 13:56

行政書士でそこそこ食うには、それ以外で十分に食えるだけの
コンサル的スキルを持っていることが重要。それがあれば
行書資格が相乗効果を発揮するのだ。

343 ：名無し検定１級さん：03/06/19 14:02

行政書士だけでじゅうぶん稼いでるが何か

はじめたばかりだが、３ヶ月目にして月収１００万いったぞ

344 ：名無し検定１級さん：03/06/19 14:18

それができるのは10人に一人

345 ：名無し検定１級さん：03/06/19 14:47

））342
コンサル的要素が必要なら、税理士や社労士・中小企業診断士も持っていれば強いと思うが、どうよ？

346 ：名無し検定１級さん：03/06/19 14:51

やはり、海事代理士との兼業でもしないと、高級外車には乗れないのだろうか。。。

347 ：名無し検定１級さん：03/06/19 17:07

海事代理士で行政書士ですが何か

348 ：名無し検定１級さん：03/06/19 17:49

>>344
１０人に１人も成功するような業界はそうそうないぞ

349 ：　：03/06/19 20:35

$$$お笑い申請取次行政書士$$$

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056021408/

350 ：名無し検定１級さん：03/06/19 21:53

行政書士で食えると思ってんのか？
行政書士は主婦のカルチャー教室。
年金生活者の老人クラブだよ。
嘘だと思ったら、、、、まあこれ以上はよしておくか。

351 ：名無し検定１級さん：03/06/20 02:52

年収５００万までなら営業センスがあればいける。
その後は知らん。

352 ：名無し検定１級さん：03/06/20 02:57

私とうとう脱いじゃった(T_T)

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

353 ：名無し検定１級さん：03/06/20 16:07

行書はやはり、単独資格では厳しい。
司書、社労、中診断、調査士などですでに食えている
人間であれば、すぐにもそこそこの実績を上げられる。
やり方次第で稼げるという好例だ。
一方単独資格ゼロからの出発で経営経験もなしだと相当つらい。

354 ：名無し検定１級さん：03/06/20 19:29

いきなり資格とっただけの奴が独立しても厳しい
かといって補助者の求人もない
どーしようもないね

355 ：名無し検定１級さん：03/06/20 19:51

米国系Web
http://pleasant.free-city.net/

356 ：名無し検定１級さん：03/06/20 20:05

>>354
就職して行書の仕事になりそうな人脈、キャリアを積むのが
成功の近道では？
ゼロから始める人って学生とかでしょ？

357 ：名無し検定１級さん：03/06/20 23:18

やれやれ・・噂どおり新規行書資格取得者の開業阻止のための
工作がこれほどまではびこってるとはね・・

358 ：名無し検定１級さん：03/06/21 00:45

☆行政書士で開業する者へ☆

車庫証明とクーリングオフと家系調査のみで開業するのは無謀です。

これに該当する者は、至急考え直してください。

１００％失敗します。

業務連絡でした。

359 ：名無し検定１級さん：03/06/21 00:56

行書を煽っているのは、開業してる行書だよ。
行書の場合、未登録者がすごく多いので
食えると解ってしまうと、不景気もあって
あっという間に開業者増えちゃうからね。

という、オイラも開業者で、他資格も受験中。

360 ：12：03/06/21 01:13

遺産分割協議書作成を受注！
とりあえず合筆登記は被相続人名義・全相続人から申請なので・・・
こ、これは一応行政書士業務での受注だ（ｗ
値段いくらにすんべー。
あ、職権請求書は行政書士用使わなくちゃいかんのか？
明日買いに行く。調査士用じゃダメって訳じゃないだろうけどさ。
こんな機会でも無いとね。

なぜ合筆登記を全相続人から申請するかといいますと。
その方が司法書士に払う金額が少なくなるから（不動産会社・談）。
７筆を１筆にしてから、相続を原因とする移転登記にかけるらしい。
ついでに遺産分割協議書の作成料金、その司法書士は相当ふっかけた
らしい。言い換えれば、安くしろという話なんだろうなぁ。
これで相続の登記が本人申請になっちまったら、その司法書士悲惨だが。
まぁいつもお世話になってるセンセイと違うから別にいいか。
つか、本当に相続人が近場に集中してんのか？
変なのいるなよ・・・頼む。

361 ：12：03/06/21 01:16

お・・・休み無しで働いているから麻痺してたが・・・
明日土曜日じゃんか。じゃ寝坊しよう（ｗ

362 ：358：03/06/21 01:23

本人申請で登記やってあげてるよ

363 ：12：03/06/21 01:24

一応解説。
調査士用職権請求書と行政書士用職権請求書

内容は同じ。ただし、どちらの職務で使うのかで使い分ける。
今件では、全相続人から合筆の申請を行うので調査士用も使える。
相続人調査をしなくてはならないから。
しかし遺産分割協議書も作る。（内容は守秘義務に触れるから書かん）
行政書士用で取る方が正しいような気もする。

364 ：名無し検定１級さん：03/06/21 06:01

356の言う通り。どんな業種でもいいから客商売と経営
がわかっていればそこそこ行けるかと。

365 ：名無し検定１級さん：03/06/21 07:28

>>12
1です行書業務がんばってください

366 ：fuyck：03/06/21 07:40

$$$お笑い申請取次行政書士$$$

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056021408/

367 ：名無し検定１級さん：03/06/21 10:24

>>364
どの仕事も人と関わっていく以上、顧客を引き込む営業力と売りになる知識、
そして経営力は必須だよね。折れはまだ学生だからそんなものないんだ。。。
そういった実力があるのを前提に独占業務ができる資格をとるかとらないか判断すべきだと思う。
就職浪人が一発逆転を狙うものではないな、特に行書や書士は。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 10:25

http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/

369 ：名無し検定１級さん：03/06/21 12:11

煽りはいいよ

370 ：名無し検定１級さん：03/06/21 12:33

つうか開業に不安持ってグチグチ言う奴来るな

371 ：名無し検定１級さん：03/06/21 12:49

理論上開業不可能で、実態もそのとおり、だろ。
不安すら持てないはず。

372 ：　　：03/06/21 13:44

食えない実態が分かって困るのは予備校関係者。この資格の講座は儲かるからね。
一方、売上上位の行政書士は食えない実態が分かろうが分かるまいが関係ない。
既得権に食い込んでて、仕事を新参者に取られる危険性は余りないから。
普通食えないのは確かだが、売上上位者が食えない状態を乗り越えて今の地位にあることも確か。
既得権者を押しのけて上位１０％に入れば並のリーマン程度に生活できる。
上位５％に入れば結構豊かに暮らせるだろう。
でもこんな定年のない職業で、そんな上位に食い込むのは並大抵ではない。根気が必要。
そんな根気のある奴なら、普通はリーマンでも他の商売でも成功するので、行書などやる必要はない。
司法崩れや税理士崩れで就職のない奴にとっては適職だと思う。

373 ：名無し検定１級さん：03/06/21 14:24

こんな世の中だから、希望くらいは持ちたいよな。
でも、行書に希望は持てない。
行書その他の下位資格職がサラリーマン脱落組や学生の希望の
対象になることは理解できるけど、事実は事実だからな。

食えてるやつもいる、でもそれは決して行書である必要のない
一握りの人間で、少なくとも未来の貴方ではない。
それを分かって欲しい。

374 ：名無し検定１級さん：03/06/21 14:56

で、>>372 >>373
君達の目的は何なの？ここで不安を煽っても
資格取りたい奴は取るために通信講座だろうが大原だろうが
通うし合格して開業したい奴はするし意味無いと思うんだが・・。

＞それを分かって欲しい。
わかってもらえて開業者がいなくなればあなたたちに何か得でもあるんすか？
得があるとしたら既に開業している行書・・ってのは話が飛躍しすぎているか（ｗ

375 ：372：03/06/21 15:23

既に開業している（兼業）。別に開業者の増減は俺の仕事には関係ない。
ただ、知らない奴に現実を知らしめている。
この仕事、試験合格は出発点でしかない。
年売上１０００万超えてる人は３～４０００人程度、その大半の顔ぶれは変わらない。
仮に３千人が平均３０年間１０００万越えを維持するとすれば、その地位に到達できるのは１年に１００人。
１年にせいぜい１００人程度の成功者しか生まれない世界で、しかもそこに至るまでには、他資格の受験期間並の労力と期間と運が必要だと思った方がいい。
言い尽くされているが、営業センスや特殊能力にも左右される。
そんな世界に毎年数万人が夢を見て受験しているのが現実。

376 ：名無し検定１級さん：03/06/21 15:35

>>375
写真屋さん４５、はんこ屋さん２１などで成功する確率もそんなもん。
まぁ行政書士でも似たような物だ、と思えば開業も可だと思われます。
やりたきゃやれば？でいいんじゃないの？
でも商品開発は自分でやるしかない。はんこ屋さん２１の方が、本部も
面倒見がいい。
つか、こんな比較しかできないんですよ＞皆さん

取扱業務がシャープに絞れている職種の方がいいと断言します。
食えない食えないと言われている社労士の方がまだマシですよ。
行政書士と兼業が基本の社労士ですから、皆さん目指しましょう。
元々は一つの資格なんだし。
ですが苦労も経験の一つです。社労士受験生を続けながらの開業なら
やってみてはどうか、と逆に薦めて見る。
しかしマジに仕事が来ないからね。覚悟する事。
目標はあくまで登録費用＋諸会費の回収程度です。

377 ：372：03/06/21 15:43

行書の開業＝他の難関資格の受験開始

程度の重みしかないように思う。
開業がスタートであり、食えるレベルに達するのが合格ということだ。
上位２０％ぐらいは売上５００万あるから、並のリーマン以下の生活ならできるよ。
それでもなかなかなれるものではない。
上の仮定で計算すると年２００人程度か。
そのクラスは入れ替わりも激しいが、５年間平均５００万売り上げていれば大したものだと思う。
予備校関係者も、インチキ臭い宣伝文句で人を騙すより、実際に開業して苦労してみろと言いたい。

378 ：373：03/06/21 15:46

合格はしているが、開業はしていない。全く関係ないことをやっている。
確かにこのスレに何かを書き込んだところで、何の得にもならない。
でも、サラリーマンの世界で生きていくことができないから、
低レベルの資格で独立開業するという人間が比較的多いようなので
それが気になった。
少しずつ変わってきているとは思うが、ぞれでも一般人にとってサラリーマン
としての生き方から逃げるというのはありえない選択肢だと思っている。
ありえないことに夢を見ることも個人の勝手かもしれないが、それぞれが現状で
最善を尽くした上で慎重に物事を検討することが大切だと思う。

379 ：名無し検定１級さん：03/06/21 16:12

俺の周りの行書ですげー金稼いでる人いないよ。
あと、不動産屋と兼業とか他に会社経営してるとか多いね。
行書として本を出版してる人も知ってるけど、その本読むとすごく魅力的に
思うけど、実はその人他に会社経営してるし、なんかそういうの多いな。
議員で行書とかさ、そういうのもいるね。
本当に行書一本で行書本来の仕事だけやってる人は少ない。

380 ：名無し検定１級さん：03/06/21 17:34

ここんとこの書き込みでほぼ言い尽くされている。
要は、資格の取得は簡単だが、稼ぎまでは簡単では
ないということ。行書で食えるほどの人間なら
何をやっても成功するということだな。
それと単独では光りは薄いが、合わせ技で
どうとでも光るということだ。合わせ先は
別に「士業」である必要はないが、利ーマン
の片手間ではだめで、企業と手広くつき合って
いる自営業ということになる。

381 ：名無し検定１級さん：03/06/21 18:02

でも、営業力といっても企業の商品と違って、行書のそれは独占業務として守られたものだから、
いわゆる商社マンタイプの営業マンとは少し違うような気がするな。
口がうまいよりも、やっぱりある分野についてはきちんと勉強しているような人の方が信頼される気がする。
車庫証明とかレベルなら、顔見知りが多い人とかが一番強いだろうけど。

382 ：名無し検定１級さん：03/06/21 18:03

>>378

開業してもいないのにさも行書の現実を見てきたような
言い方で「食えない」って言えるのは何故？

383 ：名無し検定１級さん：03/06/21 18:10

煽りだから。

384 ：名無し検定１級さん：03/06/21 18:15

>>382
「食えない行書を見てきたから、そして今も見ているから」

例えは悪いが、高い崖から飛び降りたら恐らく助からないが、自分でそれを
実践して確かめてみる必要性は薄い。
なんてまた煽られそうな書込みだな(w
それに、あらゆる場面で自分が実際にやった物事についてしか発言が許され
ないのだとしたら、人間が生きてゆける範囲はものすごく狭くなるね。

385 ：名無し検定１級さん：03/06/21 18:42

>>384

別に自分が体験したこと以外言うな言ってないよ？
だけど人から聞いた話見た感じで物言ってたら信憑性えらく低くなるわ。
それから俺は聞いただけで煽ってないよ？

386 ：名無し検定１級さん：03/06/21 18:53

＞実践して確かめてみる必要性は薄い。

やる気無いなら合格証書返納したら？（ｗ

387 ：名無し検定１級さん：03/06/21 18:55

>>386
アクセサリー返す必要ないじゃん
こんなのも受からない奴の僻みか

388 ：名無し検定１級さん：03/06/21 19:04

兼業用と割り切って取れば結構いいんじゃないのか？
遺産分割協議書の話題が出ていたが、司法書士や調査士じゃ添付書類として
作れるだけでしょ。それも登記に必要な範囲内でさ。
使えるヤシには使える資格って事で。

389 ：名無し検定１級さん：03/06/21 19:25

アクセサリー程度の試験を受けて「儲からない」言うてるのは
どこのどいつじゃ。

390 ：名無し検定１級さん：03/06/21 19:34

381の言う通り。
まとまった銭になる企業モノは日頃から社長（中小であれば）に信頼
されなければ回ってこない。だから日頃から信頼されるような
言動をしていなければ話にならない。そのためには法律的な知識
は勿論、他の企業との橋渡しなど、やはり普通のビジネスマンに
要求されるような資質は持っている必要がある。
調子がいいだけの営業ではダメなのは言うまでもないね。

391 ：名無し検定１級さん：03/06/21 20:00

>>390
都銀あたりだと出世は９割方は上司へのゴマすりで決まるみたいだけどね。
マスコミなんかの虚業もそれに近いかな。
そういう意味では行書はまだ勤勉さみたいなのが評価されるだけいいかも。
しかし、地方のＮＰＯや市民運動なんかは結構行書あたりが仕切ってたりして、地元の名士気取り。
税理士みたく、自分の領分を守って地道にやっていただきたい。

392 ：名無し検定１級さん：03/06/21 20:07

＞遺産分割協議書

作れるけど、客を見つけるのが難しいから、実質それでは食えない。

393 ：名無し検定１級さん：03/06/21 20:13

行政書士なぜ急増？
新聞にも取り上げられるネタだぜ。
ぷぷぷ

394 ：名無し検定１級さん：03/06/21 20:15

話がもうはじめのほうからず～っとループしてますよ？
煽りばっかりでスレタイ通りの話になってない。

395 ：名無し検定１級さん：03/06/21 20:40

煽る煽らないは格別
行書は食えないから掲示板で話題になるし面白いのもまた事実
資格は2chではチャットのためのスペックみたいなもの
そういう理由で行書・マン管・宅建あたりは取得してある
社労は持ってないから参加できない

396 ：名無し検定１級さん：03/06/21 20:57

ここはチャットではないです。

397 ：前田：03/06/21 20:58

$$$お笑い申請取次行政書士$$$

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056021408/

398 ：名無し検定１級さん：03/06/21 21:09

>>394　それが資格板でつ
煽りの片側
専業主婦が家事の合間に1ヶ月も勉強すれば取れるＤＱＮ資格（ｗ
もう片側
この資格で成功する香具師は何やっても成功する香具師
それに対してまじめな受験生と資格産業の工作員が反論する、と。

行書でなくて社労も同じ展開
これを延々と繰り返す板なんでつ

399 ：名無し検定１級さん：03/06/21 21:31

行政書士とファイナンシャルプランナーしかもっていない奴が、
綜合事務所と名乗っているが、これはいかに？

400 ：名無し検定１級さん：03/06/21 21:35

「アクセサリー程度」の行政書士資格試験をわざわざ金払って受けといて
「儲からない儲からない」とカバチタレてんのは誰でつか。

401 ：名無し検定１級さん：03/06/21 21:38

カバチタレに影響されて、資格商法に引っかかって、高い授業料払って合格したものの、
何の足しにもならなかったので、うらんでいる人が多いのだろう。
他のスレでは合格しない奴らの恨み言の方が多いような気がするが。

402 ：400：03/06/21 21:52

はっはっは。

403 ：12：03/06/21 22:01

正直言って、行政書士に受かったのは７年も前。開業は今年でつ。
平成１３年に調査士受かってからマジメに開業を考える事になった。それまで調査士事務所勤務だし。
行政書士一本で独立しようとする人は、ある意味尊敬しますよ。いや、煽りではなく。
無謀としか思えない人は確かに存在するわけですけど（ｗ

というより無謀な人が、聞いてみると半分いたりして。これが廃業予備軍か、と内心・・・スマソ。
去年、確かに行政書士スレで煽った記憶がある。２ちゃんねらーの性でしょう（藁
この資格で独立する難しさと危険性は、行政書士試験が予想外に有名という事にあります。
つまり「公務員試験と内容が同じ」「一般教養の試験」「法律知識が穴だらけ」等々。で結局は真顔で
何が出来るの？と聞かれてくる訳だから。
行書有資格者であった７年間、評価された試しがありません（マジ）。
宅建も持っていましたが、こちらはソコソコ知識を評価してくれる訳です。何故か（マジ）。
行政書士は「何か」が出来て、初めて評価してもらえる資格だと心得よう。
で、現在何かを探していると。そんなとこ。今日は糞マジメな煽りをしてみた。

遺産分割協議書作成など、司法書士や土地家屋調査士なら作れて当たり前なんですよー。
弁護士はもちろん、税理士さんも作ります。その為の職権請求書だと思って良い。
行政書士一本で、これで食おうと思ったら茨の道だと思います。何か他の物＋遺産分割協議書など、
そういう使い方を考えなくては死格と化す可能性が大です。
他を捜そう、絶対に何かしらあるぞ。

404 ：名無し検定１級さん：03/06/21 22:17

↑どうしたいわけ？

405 ：12：03/06/21 22:23

>>404
僕はクリスチャンなので他人が不幸になるのを見ていられない。
イエス様もそういう人間に救いの手を差し伸べられました。
そんな気持ちで書きました。

406 ：12：03/06/21 22:24

>>404
さぁ？とりあえず実験ができる身になったようですから・・・
ダメ元で福祉関係（あくまで切り口）から攻めてみます。
１級建築士さんと提携しました。何かできるんじゃないかと（ｗ
手続きが面倒くさそうな分野だしさ。

まだ報告できる状態じゃないってば。

407 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/06/21 22:25

４０５！やめれ・・・
トリップ付ける事にする。

408 ：名無し検定１級さん：03/06/21 22:26

私はクリスチャンではないのでｳｻﾞぃ>>405が不幸になるのが愉快でたまらない。

409 ：名無し検定１級さん：03/06/21 22:26

なんだ！偽かよ！煽って損した。

410 ：名無し検定１級さん：03/06/21 22:27

行書の最大のメリットは他人の戸籍なんかが職権でとれることだけだな

411 ：名無し検定１級さん：03/06/21 22:29

>>410
芸能人のとかね（ｗ
で、問題になったよな
で、今後そういうことがあったら特権を取り上げられるおそれが…

412 ：名無し検定１級さん：03/06/21 22:36

>>411
ちがう。
採用予定者が同和地区出身かどうかを調べるためだ。
開放同盟東京支部のＨＰに書いてあるぞ。

413 ：名無し検定１級さん：03/06/21 22:36

行政書士のみなさん建設業の経営審査事項はやられますか？
行政書士の本に経営審査事項は行政書士の専門分野とあったのですが
どこの法律を当ってみてもそういう確信がもてません。
経営分析や財務諸表など会計士、税理士のほうが適当な気がします･･･
この分野は会計士、税理士が受託できるものと理解してもいいんでしょうか。

414 ：名無し検定１級さん：03/06/21 22:39

>>412
それはちょっとヤヴァイぞ…マジで

415 ：名無し検定１級さん：03/06/21 22:48

>>411
でも、財産相続なんかで、一般人が自分でいくつもの戸籍を全国から集めるのは非常にきつい。
だから、特権がとられることはないと思うけど。
ただし、税理士が行書にも登録していたら、相続税なんかの相談がてらついでに頼んじゃうだろうから、
やっぱり行書単独の人間は厳しいだろうね

416 ：名無し検定１級さん：03/06/21 23:00

>>411、412
カスが何なめたこといってんだ？

417 ：名無し検定１級さん：03/06/21 23:27

>>413
>>どこの法律を当ってみてもそういう確信がもてません。

どの法律にもなければ行書の独占

>>415
税理士が、いつあるかわからない相続手続きのために、バカ高い行書の会費払うわけねーだろ。バカか

418 ：名無し検定１級さん：03/06/21 23:36

今日はずいぶん盛り上がってるね(^^)
で、これから開業しようとしている人はいないの？

419 ：名無し検定１級さん：03/06/22 00:01

>416
釣だろ？この問題は業界で有名な話しじゃないの
さすが行書はピンからキリまでいるな

420 ：名無し検定１級さん：03/06/22 00:38

仕事とってきて、司法書士、調査士振り回してやれば？

421 ：名無し検定１級さん：03/06/22 00:55

>>417
＞どの法律にもなければ行書の独占

うーん、それじゃあ行書以外が請負った場合の罰則規定はありますか？

422 ：413：03/06/22 00:56

421＝413ね。

423 ：ｘ前田：03/06/22 00:57

$$$お笑い申請取次行政書士$$$

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056021408/

424 ：名無し検定１級さん：03/06/22 00:59

他の資格者は付帯業務として、他業界はタダのサービス業務として行書業務ができます。
それも一切制限はありません。退職公務員に何かの特権があると思う事自体が間違いです。
行政書士試験とは、退職公務員と看做されるための試験です。
退職公務員が特認なのではなく、試験合格者が特認なんだよね。比率見りゃスグ分かる。

425 ：名無し検定１級さん：03/06/22 02:09

上の方に良い事書いてあるので、よく読むように。
>>372、375、377
>>373、378、384、378

426 ：名無し検定１級さん：03/06/22 02:10

世の中の事象は、どちらかに偏りがちである。

楽観論：なんとか食える。まずは開業しろ。
悲観論：食えない。この先危険。引き返せ。

どちらも極端だ。

しかし、「行書は食えますか？」と聞く人は何をやってもダメなので、
「（あなたは）食えません」と答えるのが正しいだろう。

427 ：名無し検定１級さん：03/06/22 02:30

>>426
「行書は食えますか？」の正しい答えは、食べ物ではありません。だ

428 ：名無し検定１級さん：03/06/22 02:38

>>427
お前の話はつまらん！

429 ：名無し検定１級さん：03/06/22 06:03

だから何度も言ってるだろう。
行書は年収３００万で成功者だって。
嘘じゃないよ。嘘だと思うのなら行書に聞いてみなよ。
まずさ、どうやって行書で月１０万稼げるのか考えてみなよ。
例えばラーメーン屋なら、１杯いくらで１日何人の客で月いくらって売上予想立てるでしょ。
行書をそうやって考えてみなよ。
毎月１件会社設立来ますか？毎月１件何年間も継続して建設業許可来ますか？
仮に月１件としても１０万だよね。
月１００万稼ぐには１０万円の仕事が毎月必ず１０本来ないといけない。
行書でそれができますか？
行書は３００万で成功者っていうのは本当の話なんだよ。
３００万行ければいいよ。バイトしてる人とかもいっぱいいるし、主婦や年金もらいながらやってる
人も多いからね。家族を抱えた人は大変だよ。行書は頑張って５００万がいいとこだろう。
たまに１０００万もいるけど、たいていの人は無理。

430 ：yrunara：03/06/22 06:55

行政書士でかせぐには代書屋しかない。
まず、試験場前に代書屋を開くスペースを確保できれば
これほどおいしい商売もない

431 ：_：03/06/22 06:56

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

432 ：名無し検定１級さん：03/06/22 08:09

知的財産権の時代到来だ
特許や著作権などの仕事とはできないかい
明細書作成は特許事務所でやった
弁理士とのニッチ分野の代書できないかい
因みに明細書は1件２０万から３０万稼げる
月１０件では２００万以上

433 ：名無し検定１級さん：03/06/22 08:55

行書は年収３００万で成功者というのは当たってると思う。
リーマンで年収３００万なら最低クラスだろう。
リーマンの平均年収は４５０万ぐらいだったと思うが、行書の平均年収は１００万程度だろう。
確か平均売上で２００万ぐらいだったと思う。
この現実を見て、リーマン捨てて行書やる意味はどこにあるのか？　少なくとも収入面では全く意味がない。
あるとすれば、どうしてもリーマンが性に合わない人がリーマン生活から脱出することぐらいだろう。

前に２８才のリーマンが行政書士になりたがってる話を書いたが、普通はそういう人はリーマンをやった方がいいと思う。
２８才の司法浪人（職歴なし）で受かる見込みがない人は、司法試験をやめて行政書士で頑張るのも一法だと思う。

434 ：名無し検定１級さん：03/06/22 09:04

馬鹿だな。戸籍謄本売れば300万どころの話じゃないのに。

435 ：名無し検定１級さん：03/06/22 09:24

行政書士で独立すれば、好きなときに昼寝ができる。好きなときにオナニーができる。
これ、サラリーマンにない特権。

436 ：名無し検定１級さん：03/06/22 09:27

タイーホ

437 ：名無し検定１級さん：03/06/22 09:30

行政書士になれば、昼の安い時間に
ヘルスにいけるぞ！

438 ：名無し検定１級さん：03/06/22 09:33

結論は、収入よりも昼寝・オナニーが好きな人は
リーマンやめて行書やればいいってことか｡
行書と収入の両立求めればタイーホか｡
つまらんつまらん｡

439 ：名無し検定１級さん：03/06/22 09:36

>>437
いいね。しかも並ばなくてすむし。

440 ：名無し検定１級さん：03/06/22 09:48

謄本の売り方おしえて下さい

441 ：名無し検定１級さん：03/06/22 12:45

本気で実態をつかみたいなら、直接出向いて直接多数から話を聞く以外に無いと思う。
行政書士だと業務内容が広すぎて（これが食えない要因になっていることは否定できんが）行政書士どうしでも話が通じないことはよくある。まして収入においておや。

資格版と学歴版は似ている。
その資格、学校にかけたプライド、
その資格、学校の利害関係、
その資格、学校の評判を上げようとする工作員、
その資格、学校をたたいて楽しむ関係者と通りすがり・・・・・

うそをうそと見抜くことはほとんど無理。
へたに見抜こうとすると大怪我する。

442 ：名無し検定１級さん：03/06/22 13:08

>>439

しかも女の子が疲れてないので食いつきいい

443 ：行書開業予定者：03/06/22 16:19

ごめんなさい

あなたたちの煽りは全く価値が無いです。
無駄です（ｗ

444 ：名無し検定１級さん：03/06/22 17:57

ｳﾎｯ　いい行政書士・・皆で目指さないか？

445 ：名無し検定１級さん：03/06/22 19:21

446 ：：03/06/22 19:25

総合フェチ画像板　　～　投稿もお願します　～

http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

447 ：名無し検定１級さん：03/06/22 20:22

昼間からネトゲーにはまってる
行政書士はおれだけじゃないよな

448 ：名無し検定１級さん：03/06/22 20:26

芸能人やバンドで成功するのと似ているよね

449 ：名無し検定１級さん：03/06/22 20:36

>>445
＞合格後に弁護士並の知識がないと実務不可

逆に言えば、司法試験合格者を出してるレベルの大学卒だったら、行政書士でもその後の勉強で
なんとかなるんじゃないの？
行政書士試験がゴールみたいな高卒や短大卒・主婦なんかには厳しいだろうけど。

しかし、弁護士並みの知識が必要だという意見もあれば、申請書なんて素人でも書けるという意見もある。
いったいどっちが正しいんだろうか？

450 ：名無し検定１級さん：03/06/22 20:47

>司法試験合格者を出してるレベルの大学卒だったら

またかよ
学歴厨

451 ：名無し検定１級さん：03/06/22 21:06

>>449
実際のところ、申請書に間違いがあっても
役所で直してくれるから誰でもある程度業務に慣れればやっていける。
もちろん、仕事をとってこれないとだめだけど。

452 ：名無し検定１級さん：03/06/22 21:10

思うに、申請書なんて素人でも書ける。
そこら辺の本屋にいくらでも様式と記入例
の載ったものが売っているはず
難しく考えようとするから知識がいるよう
な気になる、潜在的なリーガルリスクを顕
在化させないような法務業務はどだい行書
の守備範囲じゃない

453 ：名無し検定１級さん：03/06/22 21:26

>>450
学歴と事務処理能力は十分相関関係があると思うが？

454 ：名無し検定１級さん：03/06/22 21:29

>>453
かってに朝まで学歴かたってる！
釣られるかよ　う　゛ぉ　け

455 ：名無し検定１級さん：03/06/22 21:32

>>454
低学歴がたどりつける唯一の資格が行書だからな。
苦労してとってそれを否定されたらたまらんだろうな。
いやそれ以前に受かることすらできないか・・・

456 ：名無し検定１級さん：03/06/23 19:43

>>449-455
学歴と書類作りはあんまり関係ない。
高卒・無名大学卒でも幅利かせてる人も多い。
そこまで高度な法知識はいらんのよこの仕事は。
知識を詰めこむより馴れが大切だと思う。結果として細かいことまで知っているということになる。
先生どころか、ただの代書屋だと思ってる一般人までいる状況に耐えねばならない。
学歴に頼るなら上位資格を取った方がいい。

457 ：名無し検定１級さん：03/06/23 20:03

>>456
行政書士の花形分野っていうのはどの辺り？
ＨＰつくっている人って、外国人関連やＮＰＯ・成年後見あたりを前面に押し出してるけど。
風俗関係や産業廃棄なんて結構需要ありそうだが、やっぱ敬遠されるのかな？

458 ：名無し検定１級さん：03/06/23 20:50

>>449
行政書士に限らず士業というのはその人間の実力以上の仕事
はできない仕掛けになっている。逆に言えば弁護士並みの
実力があれば訴訟代理などはできないにしてもいずれ頭角
を現すだろう。行書合格のままの知識では開業はできても
仕事にはならないだろう。

459 ：名無し検定１級さん：03/06/23 21:42

理系の資格と文系の資格を比較するとよくわかるのだが、
理系の場合は、技術士にせよ建築士にせよ理系学部卒歴や実務経験が受験資格に必要。
つまり、理系資格は取得した時点で、実力ありとお墨付きをもらえるわけだ。
しかし、文系の法律系の資格は法学部卒の学歴や実務経験が受験資格に必要となることは少ない。
よって、合格というのはあくまでスタート地点に立つ権利が与えられただけで、
実力が補償されたわけで何でもない。
その辺りを考えずして、司法書士や行政書士は食えないというのも考え物だ。

460 ：名無し検定１級さん：03/06/23 21:48

>>459
そうすると、判断が難しい資格も出てくるが・・・
測量士（補）か建築士である事が事実上の受験資格である土地家屋調査士。

この、理系（つか、土木系）の為の文系資格はどう判断する？

461 ：名無し検定１級さん：03/06/23 21:51

>>460　
測量士補は予備校にちょっと通えば簡単にとれるからなあ。
しかも外での実技はなかったでしょ？

462 ：名無し検定１級さん：03/06/23 21:57

やーい、やーい、行書くん！
今、君の年収いくら？
まさか１００万とかじゃないよね？
いや、失礼、５０万くらいかな。
え？うそだろう、３００万だって？
そりゃ成功者だね。
ところで行書くん。
いつまで行書続けんの？
１０年たっても３００万ってことはないよね？
まさか、ねえ、まさかねえ。

463 ：名無し検定１級さん：03/06/23 21:58

３０００万のまちがいだろ

464 ：名無し検定１級さん：03/06/23 22:10

確かに技術士とかＰＥとかの専門技術系の資格は資格自体に信頼度が
あるような気がするな、そういう意味では行書なんて何の信頼性も
付与されていない資格だと思うけど、論点はあくまで行書という資格
が食えるかどうかってことじゃないかと思うね
能力の高い一部の人間が行書やれば食えるってことと行書市場がマク
ロ的な視点で食えない市場だってことはある意味関係がないことじゃ
ないかな
前提として行書市場にはパイがとても少ないという事実があるわけで、
市場の限界に起因する収入の少なさを個人の能力の差に還元してしまう
のはＤＱＮ負け犬営業理論とあまり変わりないような気がするね

465 ：名無し検定１級さん：03/06/23 22:16

ついでにＤＱＮ負け犬営業理論の話を簡単にしとくと、営業職のある
会社で営業職の人間の成績の差は個人の能力の差のみが原因である、
みたいなやつのこと、優勝劣敗理論とも言うね
前提としてその営業を包摂している市場自体の限界や営業という仕事
の孕んでいる矛盾について言及しないからおかしいことになる
まあ民間はそういうところが多いんだろうけどね

466 ：名無し検定１級さん：03/06/23 23:49

カバチたれてないで営業してきなさい（＾＾；）

467 ：名無し検定１級さん：03/06/24 09:32

468 ：名無し検定１級さん：03/06/24 09:53

潜在的なリーガルリスクを取る法務相談も含む業務なら
ある程度の知識を要求されるだろうけどそれは実際には
行書の守備範囲外の問題でしょ、行書はどこまでいって
も所詮代書屋、単価の低いルーチンを如何に数多くこな
すかだけ、そして現実には仕事がない、だから食えない

469 ：名無し検定１級さん：03/06/24 11:41

>>468は、な～んにも知らない大馬鹿だな。

470 ：名無し検定１級さん：03/06/24 12:14

>>468
法務相談は弁護士とかぶる分野だからやりにくい。
客も金がないくせに、弁護士に頼んだ方がいいと思っている。
はっきり言おう、弁護士に物頼んで報酬一桁で済むことはない。勘違い客はその辺分かれ。
そんなんで、行書が個人法務で客取れても単価の安いゴミ客だから、手間が掛かる割に儲からない。
要するにルーチンワークで儲ける方法を確立しないと駄目なのよ。

471 ：名無し検定１級さん：03/06/24 14:13

予備校工作員、受験生、司法浪人、ただの煽りの区別はわしにもつかん。
発言者の属性を言い当てることなどはたしてできるのか？
わし自身、予備校工作員といわれたこともあるし、煽りといわれたこともある。
めちゃくちゃだ。

472 ：名無し検定１級さん：03/06/24 15:17

俺も、前向きな発言と批判的な発言の両方を書き込みしているからめちゃくちゃだ(w
でも、471さんとかはわざと特徴的な文体にしてあるからどのスレで見てもああ、あの
人だな、と判別できる
文体を変えて書き込みしている人でも論理構成とか頻出の単語とか語尾とか記号・改行
の使い方で誰かおおよそ判別できるときがある

俺の推測では行書関連のいくつかのスレとマン管関連のいくつかのスレをハシゴして
書き込みしているｗ合格者が何人かいる
このクラスの資格は取っても使えないし、かといって上位の資格は取得困難だから、
行書・マン管・宅建あたりの資格だけを持っていて、それをネタに資格板で楽しく(？)
お話している香具師は結構いそうな気配がする

煽りも論理に筋が通っていればかまわないと思う、ただ「バカ」「うざい」「士ね」
とかの意味のない書き込みや、コピペやＡＡみたいなのを延々と貼り付けるのは
あまり好きじゃない。
あと、合格者が煽るのは面白いが不合格者が煽るのは面白くない

そんなとこかな

473 ：名無し検定１級さん：03/06/24 16:30

行書の顧問契約ってある？

474 ：名無し検定１級さん：03/06/24 17:25

>>473
ほとんど無いが０ではないよ。

475 ：名無し検定１級さん：03/06/24 23:48

医者と組んで大儲けしてる奴がいる。

476 ：名無し検定１級さん：03/06/24 23:50

>>475
埋葬許可申請？

477 ：　：03/06/25 01:18

>>475
相続だろ？
年食ったヤシにはお勧めだが、漏れはまだやりたくない。

行書で一番取り扱い多いのは建設だと思うけど、公共事業縮小しているためパイは小さくなる一方だ。
建設だけで全員食っていけるわけでもないし。
産廃・風俗はコネ要る、ヤが出てくる覚悟要る。
入管はヤバい申請なら仕事ありそうだけど。
やっぱり行書はしんどいね。

478 ：　：03/06/25 01:26

ついでに・・

自動車カンケーは単価が安すぎる。
家系図は最初に考えた人えらいけど、モノマネが多すぎて早くも飽和状態。
食えない奴が多すぎるから、新ビジネス考えても価格破壊でダメになる。
ヤミ金相談は命が的だ。ヤミ金側に立って債権回収するのがお得かも。

479 ：　：03/06/25 01:32

結論は・・

ヤクザとコネ作って、産廃・風俗の仕事をする。
不法滞在者の誤魔化しや偽装結婚を幇助する。
ヤミ金業者のための債権回収をやる。
戸籍・住民票を興信所に売り飛ばす。
助成金の不正受給を手伝う。

これで年収２０００万は固いね。

480 ：名無し検定１級さん：03/06/25 02:05

>>479
ヤクザとコネなんて簡単に作れるものでしょうか？
産廃・風俗関係の仕事しても殺されることはないでしょうね。
彼らを敵にまわす弁護士とはちがうんだから。

481 ：名無し検定１級さん：03/06/25 08:32

>>479
その中の１部の仕事で７０００万の売上があった人がいました。

482 ：名無し検定１級さん：03/06/25 13:38

誰かネトゲにはまってる行書いない？
一緒に行書ギルドつくらない？
マークも考えてあるよ、バッチの柄下地に、行の文字。

483 ：名無し検定１級さん：03/06/25 15:43

＞ヤミ金業者のための債権回収をやる。

ばれたら資格停止だけで済むのだろうか？w

484 ：通りすがり：03/06/25 16:01

ある事業の成功者がこんなことを言った。
「誰もやりたがらない事をやるからこそ成功する。」

　　　　　　　　　　　　行　書　の　こ　と　か　！

485 ：名無し検定１級さん：03/06/25 16:50

>>483
　資格停止になっても業務に支障がないのが行政書士のいいところだい！

486 ：名無し検定１級さん：03/06/25 17:44

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも社労を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社労

487 ：名無し検定１級さん：03/06/25 18:02

>>480
簡単にできるよ。
切るのは難しいかも知れないけど。（ｗ

488 ：名無し検定１級さん：03/06/25 18:14

>>487
俺風俗好きだから、風俗分野に特化しよう。
でも風俗部門って他の人との競争激しくない？

489 ：名無し検定１級さん：03/06/25 19:18

>>488
競争は激しい。本気でやるならかなりの覚悟が必要。
事務所は風俗街の近くがいい。

でも、風俗好きなら大丈夫。
好きなことなら一生懸命できるよ。
歌舞伎町にもいくつか事務所あるから、行ったついでに１度行ってみれば。

490 ：名無し検定１級さん：03/06/25 19:19

アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

491 ：名無し検定１級さん：03/06/26 16:53

しかし、人間として通常のプライドがあれば、風俗はできんだろ。
プライドがあれば、な。

492 ：名無し検定１級さん：03/06/26 17:06

プライドがないから行書どまりなんだろ。

493 ：名無し検定１級さん：03/06/26 17:30

産業廃棄物関係はマジ儲かる。うらやましい。
ものすごく危険だが。
オレはとりあえず遠慮したいがね。

494 ：名無し検定１級さん：03/06/26 17:41

風俗は面倒くさい。
部屋の長さはかったり、しきり壁の高さはかったりして。
いやになるよ。

495 ：名無し検定１級さん：03/06/26 18:27

>>483
産業廃棄ってそんなに危険か？
彼らを敵にまわすわけでもあるまいし。

496 ：名無し検定１級さん：03/06/26 18:27

まちがい>>493

497 ：名無し検定１級さん：03/06/26 19:08

>>491 プライド気にしてたら仕事が無いぽ

498 ：　：03/06/26 19:33

食える方向の議論になってきた気がするが、タイホだけが怖いね。
行書がプライド持つのは間違い。プライド持てるような試験じゃない。
プライドよりも明日のメシが大切だ。

499 ：名無し検定１級さん：03/06/26 19:54

ぷぷぷ
夢を見るのは勝手だが、どうせ１～２年後に後悔するよ。
お金賭けてもいいＹＯ。
夢を見てるときは何を言ってもわからないだろうけどね。

500 ：名無し検定１級さん：03/06/26 20:03

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ　　
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ　
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、　＜アライグマが500Get!
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

501 ：名無し検定１級さん：03/06/26 21:26

>>499
普通はもっと早く後悔するぞ。

502 ：名無し検定１級さん：03/06/27 18:22

行政書士のバッチって

単位会によって

見た目がちがうように思うんだけど

ほんとに統一されてんの？

503 ：名無し検定１級さん：03/06/27 23:15

行政書士のバッチって

単位会によって

見た目がちがうように思うんだけど

ほんとに統一されてんの？

504 ：名無し検定１級さん：03/06/27 23:31

まともな奴らに告ぐ。２ちゃんから逃げろよ。

有益な情報を書こうとする人間を煽り追い出す糞万年受験生しかおらん。
行政書士はまぁ飽和状態にあるという事もあるが・・・
弁理士、税理士、司法書士、土地家屋調査士などの無難な資格まで同じ有様だ。
この板を見たところで有益な情報など何一つ無い。
年１０００万以上稼ぐ１０％の行政書士はもちろんの事、上位２０％に入る年５００万
以上稼ぐ行政書士さえ来るハズが無い。
上位２０％とは７０００人の事である。

司法書士は約２万人。その平均事務所収入は現在１０００万円と言われる。
しかし中間値は年５００万円だという事はあまり知られていない。
年５００万以上稼ぐ行政書士は７０００人、年５００万以上稼ぐ司法書士は１万人と
いうことだ。
思ったほど差が無いのだが、２ちゃんで上位７０００人に入る行政書士の意見を聞く
事は遠い未来に亘って無いと断言しよう。

505 ：名無し検定１級さん：03/06/27 23:45

みなさん（できれば行政書士を経験された方）に相談したいのですが
よろしいでしょうか？
私は外国語大学の四年に在籍しているものです。
行政書士事務所のホームページを幾つか拝見し、行政書士の方が
外国人の帰化申請の手続きをしたり、入国の際の手続きの代行などを
していることを知りました。
こういった仕事をする上では外国語の知識は役に立つのでしょうか？
私は法律に関しては全くの無知ですが、外国語（中国語、ベトナム語、インドネシア語）
が得意です。
いまから勉強を始めて行政書士の資格をとり、外国語を活かして行政書士事務所で
日本にいるの外国の方に関する業務をしていけたらと思うのですが。
私の考えは甘いのでしょうか？
因みに、収入は何とか暮らしていける位あればいいです。

506 ：名無し検定１級さん：03/06/27 23:52

>505
若いんだから、ｼｯﾊﾟｰｲをおそれずに
自分がやりたいことをやってみれ。
実際やってみないと、わからないぽ。

507 ：名無し検定１級さん：03/06/27 23:54

>>504
２ちゃんに来ることはないって、年５００万の売上の人の実年収はせいぜい３００万だよ。
来るってばその程度の人。
お前予備校関係者か、予備校で教えてる行書だろ？
予備校パンフには行政書士の平均年収が６００万だとか、ほとんど詐欺的なことが書いてあるよな。
上位２割の人の平均ならそれ位行くかもしれないが、全体平均で経費引いた平均年収はせいぜい１００万だよ。
詐欺予備校は責任を取れ。

508 ：名無し検定１級さん：03/06/28 00:03

>>504
ついでに、司法書士の５割が売上５００万を超えているのに、５００万超えの人数は行書と大差ないと問題をすりかえている。
単純に考えても、５割と２割じゃえらい違いだよ。
その上、行書は毎年１０００人程度の廃業者がいて、開業しない有資格者もいることを考えればその差は大きい。
開業者の実感として、行書と司書なら司書の方が仕事は断然取り易いといえる。
行書１００人に聞いてみろ、司書と資格交換できるなら交換する人が大多数だから。

509 ：名無し検定１級さん：03/06/28 00:13

≫508
マジれすすると
確かに行書で500万超えてるのは2割だが
それは、兼業者は行書による収入のみで計算
しているからだよ。しかも兼業者は6割もいる。
　兼業者は、行書を副業としているためその収入
は小さいんだよ。専業者だけで、計算すればもう少し
高いよ。　でも、低収入であることに変りはないが。

510 ：名無し検定１級さん：03/06/28 00:20

行書の本業じゃなく、行書志望者を食い物にして儲けてる行書がいる。
手続の解説書ならともかく、開業ノウハウ本や受験本はホントひどいな。
それに騙されて何人の一般人が誤った道に踏み込んだことか。

511 ：名無し検定１級さん：03/06/28 00:25

>>510
今は行政書士より更に食えないマンション管理士なる資格もあるし。
微々たる収入でも見込めるだけまだマシじゃないか？
兼業の価値さえ無い資格という訳ではないし。

512 ：名無し検定１級さん：03/06/28 00:25

>>509
専業者の方が収入が高いとは思わん。
おそらく、専業でも兼業でも行書の売上は同程度。
兼業だろうと年金だろうと、行書以外の収入があれば問題ない。
問題は、行書一本のまだ働ける人が大抵食えないことだ。

513 ：名無し検定１級さん：03/06/28 01:17

行政書士のバッチって

単位会によって

見た目がちがうように思うんだけど

ほんとに統一されてんの？

514 ：名無し検定１級さん：03/06/28 03:56

>>513
うるさい

515 ：名無し検定１級さん：03/06/28 08:07

行政書士のバッチには単位会の正記章と

日行連の略徽章があるよ

単位会の正記章のことはよくわからん

516 ：名無し検定１級さん：03/06/28 17:30

バッチはどうでもいいんじゃない

517 ：名無し検定１級さん：03/06/28 17:43

前スレは？

518 ：名無し検定１級さん：03/06/28 19:24

国際行政書士のＴ氏、年収１億円とか書いたウソ本売るのはひどいよな。

519 ：名無し検定1級さん：03/06/28 20:18

規制緩和で行政書士廃止論が出ているみたいだね。

520 ：名無し検定１級さん：03/06/28 21:04

>>518
だれのこと？

521 ：名無し検定１級さん：03/06/29 02:36

行政書士のバッチって

単位会によって

見た目がちがうように思うんだけど

ほんとに統一されてんの？

522 ：名無し検定１級さん：03/06/29 06:26

慶応義塾大学法学部卒にして

行政書士はじめた輩を発見しますた。

ホームページでみつけたから、さがしてみ

523 ：名無し検定１級さん：03/06/29 10:13

>５２２
早稲田卒や、防衛大卒の行書のホームページもあるぞ。
能力が、高いから、食っていけてると思う。

524 ：名無し検定１級さん：03/06/29 11:03

行政書士と社会保険労務士とファイナンシャルプランナーとで
兼業したらどれくらいの年収いくのでしょうか？
もちろん個々の能力によると思うんですが
普通に仕事しててどれくらいか知りたいんですよね。
誰かご存知ですか～？

525 ：名無し検定１級さん：03/06/29 11:26

>>524
行政書士で１億円
社労士で０．２億円
合計１．２億円也

526 ：名無し検定１級さん：03/06/29 11:42

>>521
行政書士のバッチは3,000円なり。金メッキで安っぽい。
同じ単位会の中でも年長組が付けてるバッチは見た目が違うぞ。
渋い色でカコイイ。
単に汚れてメッキが剥げただけなのかもしれないけど。

527 ：名無し検定１級さん：03/06/29 14:24

日本行政みる

528 ：名無し検定１級さん：03/06/29 16:09

まあ、大体１２０－４００万上限あたりでしょう。
１千万なんてめったにおらんよ。

529 ：名無し検定１級さん：03/06/29 23:18

日本行政みた。
弁護士法改正の事かいてあった。
あれに書くということは
水面下ではもう決まっているのかな？
まあ、どうでも良いけど。もうすぐ行書止めるから

530 ：名無し検定１級さん：03/06/29 23:24

>５２９
弁護士法改正？。どんな事？。

531 ：名無し検定１級さん：03/06/29 23:26

行書でいくら稼げるかの質問って調理師免許でいくら稼げるかと同じレベルだろ。
もちろん就職考えるなら調理師免許の方が上。

532 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/06/29 23:27

久しぶりに行政書士業務の依頼が来た。農地転用（５条）の

「　許　可　」　申　請　だ　っ　！　！

調べてみたら何とかなりそう。おし、久しぶりに金額がデカイ（ｗ

行政書士が儲かるか否かは知りません。
けど役所（農業委員会）での扱いはいいよ。農転しか来ないから
他はロクに知らないのですが（藁

>>529
やめるな。

533 ：名無し検定１級さん：03/06/29 23:38

タクシー運転手兼行書だ
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=taxidriversolicitor

534 ：名無し検定１級さん：03/06/29 23:42

>>529
やめるのが賢明。今なら間に合う。

535 ：名無し検定１級さん：03/06/29 23:49

東大法学部卒の行書もいるじゃん

536 ：名無し検定１級さん：03/06/29 23:55

東大卒のホームレスもいるじゃん

537 ：名無し検定１級さん：03/06/29 23:55

転職は厳しい。
現状で凌げるのであればそれがベター。

538 ：名無し検定１級さん：03/06/30 00:02

ところで、弁護士法の改正って、なに？

539 ：名無し検定１級さん：03/06/30 00:08

>>538
弁護士法７２条
弁護士でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申し立て、再審査請求等
行政庁に対する不服申し立て事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは若いその他の
法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とする事ができない。
但し、この法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。

この最終行の但し書きが変更される。
但し、この法律および他の法律に別段の定めがある場合は、この限りではない。

「他の法律」が加わる。弁護士の独占業務が崩れる歴史的快挙でつ。

540 ：名無し検定１級さん：03/06/30 00:25

>>539
もしそうなると、代理権が認められている行書は。。。
どう調整するんだろうね？

541 ：529：03/06/30 13:04

12 ◆B6bBfdSonQ さん、正直つらいっす。営業してもしても、反応ないです。それでも（建）新規知事許可と宅建新規許可やりましたが

営業時に、他の書士はもっと安くやっていると言われ、かなり安くやりました。正直、僕は（ここ強調）行政書士でこれからずっと
やっていくのは厳しいです。ポツポツと仕事が来てもこれを継続的に何年も続けるのは辛い。
行書仲間新人１０人くらい知ってますが、一番稼いでる仲間で月１０万もいってないのではないでしょうか？

今は公務員試験を考えております。

542 ：529：03/06/30 13:08

なんか、泣きごと言って済みません。
開業したての頃は、とても勢いがあってＤＭまいたり、チラシまいたり、飛びこみしたりしてたのですが
時間の経過と共になんだか元気がなくなってきました。

支部長さんも、未だ若いのだから他の資格を目指しなさいと言います。

543 ：名無し検定１級さん：03/06/30 13:42

行政書士試験の合格率を低くするとわめいていた

名古屋の行政書士が

日本行政書士会連合会の会長選挙に負けた！

これで、行書試験の合格率がさがることは無くなったな！

544 ：名無し検定１級さん：03/06/30 13:43

>>542
頑張りに比例した収入がないですからね。

支部長が何と言おうと、
自分がやりたいと思う事を選ばないと後悔します。

545 ：名無し検定１級さん：03/06/30 13:54

>>542
マーケティングの失敗のせいにするな。
誰にでも目につく仕事をやるから、安い仕事しかないのだ。

高齢化、少子化、不況、税制改革、消費者保護、電子化、国際化、
これらすべて広い目で観察すれば、仕事の需要が見えてくる。

546 ：名無し検定１級さん：03/06/30 13:58

他人が何と言おうと、自分がやりたい仕事をやらないと後悔します。

547 ：名無し検定１級さん：03/06/30 14:12

ところでよ、今月の（７月号）日本行政届いた？
福岡で開業してんだけど未だ届かんのよ
いつもは２５日には着いてたんだよな
除名されたのか？

548 ：名無し検定１級さん：03/06/30 14:49

＞行書仲間新人１０人くらい知ってますが、一番稼いでる仲間で月１０万もいってないのではないでしょうか？

　これが圧倒的な現実だと思うよ。いままでだって開業３年後には１割程度しか残ってないんでしょ？今後はさらに厳しいはず。
カバチタレも罪な漫画だな。

549 ：名無し検定１級さん：03/06/30 15:09

５４７だけどよ　日本行政今届いたよ

550 ：名無し検定１級さん：03/06/30 16:41

＞＞５４８
カバチ当てにする馬鹿いないだろ
行書には

551 ：名無し検定１級さん：03/06/30 16:56

しかしなあ～
開業して食っていけるかどうかなんて、
開業する前に本人が一番よく分かっているだろ。
憧れだけで開業するなっつーの。

俺は、行政書士で食っていけないとは思わないよ。
平成12年度合格。
食っていける見込みができたので、先月開業しました。
じゃぁねぇ～

552 ：名無し検定１級さん：03/06/30 17:18

頑張ってください。
２ちゃん一同応援してますっ。

553 ：名無し検定１級さん：03/06/30 17:20

ふっ、１年前の俺もそんなこと言ってたっけ、、、って５４１が
たそがれていたりして

554 ：名無し検定１級さん：03/06/30 21:16

＞行書仲間新人１０人くらい知ってますが、一番稼いでる仲間で月１０万もいってないのではないでしょうか？
すげえリアルな現実はこれ。
もっと言えば、大半は売上ゼロだよ。
この中から投げずに耐えた一握りの人間が、行書として生計を立てることができる。
早めに投げた方が楽に暮らせるのは言うまでもない。

＞高齢化、少子化、不況、税制改革、消費者保護、電子化、国際化、
＞これらすべて広い目で観察すれば、仕事の需要が見えてくる。
予備校の方、お仕事ご苦労様です。
私には何にも見えません。
見えたとしても、一般人には行書に頼もうという発想がまずありません。

行書なんかやるより、タコ焼きでも焼いた方が日銭が稼げるよ。
これが行書開業者の実感。

555 ：名無し検定１級さん：03/06/30 21:24

例えば、コンビニしながら、転居届等の提出代行や住民票の写しの取得代行なんてどうだろう
昼間、役所にいけない人には便利だと思いますが・・・
最初は、簡単な依頼ばかりでしょうが、続けることで、ちょっとずついろいろな依頼が来るようになると思いますが

556 ：名無し検定１級さん：03/06/30 21:35

行書の新聞の広告見たら、
免許とか交通事故の書類とかやりますって書いてた

557 ：名無し検定１級さん：03/06/30 22:01

>>555
いいアイデアと思うが、単価は安い。1000円取れないのでは。
800円でも高いか。500円ぐらいだな。
委任状に判押してもらう必要あるし、客にとっての手間は掛かる。
難しい依頼は、コンビニと両立しないな。
大量に需要があるような都心部なら何とかなりそうだな。是非やってみて。

558 ：名無し検定１級さん：03/06/30 22:09

2,000円でいいんじゃ?
役所に行く時間や交通費を考えれば安いよ

559 ：名無し検定１級さん：03/06/30 22:11

住民票は、司書に頼んでもMAX1000円。
郵送請求もできるのに、誰が2000円で行書に頼むかよ！

妄想話は、いい加減にしろ！

560 ：　：03/06/30 22:14

ラブレターの代書しろ
純情恋愛板の脈あり？なし？判定スレに行けば顧客はいっぱいいるぞ

561 ：名無し検定１級さん：03/06/30 22:17

アフォのおっさんとか世間知らずだから2,000円ぐらい払うよ。
中小企業のおやじは大体アフォだから

562 ：名無し検定１級さん：03/06/30 22:29

＞中小企業のおやじは大体アフォだから
さすが受験生の妄想！

563 ：名無し検定１級さん：03/07/01 01:36

俺のことを煽りだとか行書叩きだとか言って批判するけどよ、
俺は、行書の真実を教えてやってるんだよ。
俺に食ってかかってきたやつで、開業したら全然だめで、俺の言ってることが
真実だと気付いたやつもいっぱいいるだろうな。
俺は、そういうやつに言いたい。
だから言ったじゃねーかよ、バ～カ！
これからも次々に開業して次々に廃業しろ。
普通の人間はね、行書じゃ食えねーんだよ。
次の言葉をしっかり憶えとけ。
１．行書は年収３００万で成功者。
２．行書は兼業・副業・趣味・名誉でやる仕事。
そういう仕事なんだよ。金儲けをする仕事じゃねーんだよ。
金は儲からないけど、世の中の役にも立ってる。年金生活者、主婦の趣味、生きがいにもなってる。
司法試験、司法書士脱落者の救済資格でもある。
この資格は社会貢献してるんだよ。
でも、食えない。食えなくていいんだよ。そういう資格なんだよ。そういう資格だってことに気付けよ。バ～カ！

564 ：名無しさん：03/07/01 02:22

行政書士は資格を取得したら、少しは就職の斡旋とか
仕事を回してくれるということは、行政書士会？はしてくれるの
でしょうか？マジレスです。

565 ：名無し検定１級さん：03/07/01 02:30

自分から動かないと絶対にない、と言い切れる。
なぜなら折れは去年の合格者だから。
合格しても登録案内も送ってこないよ。
送られてきたのは各都道府県書士会のHPのURLが記載されている紙切れ一枚と
合格証だけ。

566 ：名無し検定１級さん：03/07/01 02:46

資格マニアのコレクションの必須アイテムにほかならない。

567 ：名無しさん：03/07/01 02:49

５６５
動くというのは、営業ですよね。コネですか？
それとも、どんな風にして行政書士って営業するのでしょうか？
よかったら、詳しく教えてもらえないでしょうか？

568 ：名無し検定１級さん：03/07/01 03:10

>>564
書士会としては紹介はない。書士試験の監督バイトだけ。

ただ、書士会の中の部会があって、そこから仕事が配分される。

特別な人間じゃないと成功しないような業界じゃない。

サラリーマン根性さえ捨てればやっていける。
年収３００万しかいかない奴は、田舎者かバカな奴だけだよ。

バカだから高額な仕事を受任できない。

569 ：名無し検定１級さん：03/07/01 03:13

>>567
くさい自作自演はやめろ

行政書士の営業は、弁護士ほどは厳しくないが、やはり品位を落とすという理由で、派手なことはできない。待つことだ。

570 ：名無し検定１級さん：03/07/01 03:19

つまり、弁護士の職域を荒らしているので、
表立って営業をするわけにはいかない。

何も知らない依頼者がやってくるまで待てということ。
やれやれ。弁護士の仕事がやりたければ、司法試験に合格しろっちゅうの。

571 ：名無し検定１級さん：03/07/01 03:43

しかし、マンガを見て開業する人間はいるのだろうか
成功することは
キャプテン翼を見てプロサッカー選手になる、
最近だとヒカルの碁をみてプロ棋士になる、というぐらい
難しい話だとは思わないのだろうか

572 ：名無し検定１級さん：03/07/01 03:45

>>571
2ch見て、開業を決心するDQNまでいますよ。

573 ：名無し検定１級さん：03/07/01 03:47

マジレす

　俺のじいちゃんが地方で行政書士やってるけど事務員１人雇ってて、その分の
経費を引いても年収で１０００万円はいってるみたい。俺に後を継がないかと
言ってきたが、俺は公務員だし、後を継いだからといって同じくらい稼げると思うほど
めでたい野郎ではないので、もちろん断った。しばらくしてから後継者というか補助者
みたいなのを募集していたみたいだが、意外な事に応募は１人だったみたい。
　その補助者が継いで、じいちゃんと同じぐらい稼いでたら凄く後悔する
だろうな俺・・・

574 ：名無し検定１級さん：03/07/01 04:20

>>573
これは例外的にやっていけるケース。
コネありパターン。
親の顧客引継ぎ、親が市議会議員、親が地方の名主など。

でも、公務員ならそこそこ1000万近い年収いくしノーリスク。
老後も社会保障厚いから、言うことなし。
退職金もガッポリ貰って、暇つぶしにそのじいちゃんに応募した行書に
補助者で雇ってもらうといいよ。

575 ：574：03/07/01 04:31

あ、でも年収1000万円なら、所得はもっと低い。
公務員で正解だわ。

576 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:08

>>570
弁護士の職域は荒らしていない。
司法制度改革の一環として、法改正により、行政書士に契約書など「法律文書の作成」が業務として任されたのです。

契約書の作成をする場合は、その契約書に代理人としてサインすることも可能となっています。

食えないからって、職域に入るなと警告してくる若い弁護士は数人いたが、法改正も知らんのかといって追い返した。

国民のための弁護士なのに、自分の儲けのことばかり考えているのがいて情けない。

そもそも、行政書士は法律文書のプロなのだから、文書の面で差を設けるのはおかしいのではないかな。

577 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:10

読み直さなかったものだから、語尾がよみにくくなった。すまん

578 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:18

>>576は、自分が触法行書とは夢にも思っていないんだろうな。
ある意味幸せかもしれん。逮捕されるまでの間だけど。

579 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:22

>>578
じゃあ、具体的にどの行為が違法なのか例示してくれ。
私が思っている「法律文書の作成」と君が思っているのとでは、
違いがあるのかもしれんからな

自分が書士試験に合格しなかったからといって、書士を悪者扱いするのは子供じみていると思わないか？

580 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:30

>>579
じゃあ、具体的にどの行為が適法なのか例示してくれ。
私が思っている「法律文書の作成」と君が思っているのとでは、
違いがあるのかもしれんからな

自分が書士試験に合格したからといって、書士を良者扱いするのは子供じみていると思わないか？

581 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:39

>契約書の作成をする場合は、その契約書に代理人としてサインすることも可能となっています。

わるいが580はアホだな。よく読めよ、横から見ててﾜﾗﾀ

582 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:40

行政書士は法律文書のプロなのだから
よみにくくなった。すまん

583 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:40

文書のプロなのだから

584 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:40

文書のプロなのだから

585 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:40

文書のプロなのだから

586 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:41

>>580
お前の負けだな。もう少し頑張ってくれるかと思ったが

587 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:42

へ～、法律文書のプロが読みにくい文章書くのですか。
参考になりますた。

588 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:42

行政書士は法律文書のプロフェッショナルである。

589 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:49

法律文書の代理権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞権利義務関係業務の代理（契約代理）権

590 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:49

お勉強の時間だ

弁護士は「争訟性のある法律事務」を独占してあつかう。ただし、他の法律に定めがある場合を除く。

行政書士は「法律文書の作成」を独占して扱う。その他「争訟性の無い法律事務」を業務とする。
ただし、他の法律に定めのある時を除く。

つまり、行政書士法で定められた業務は弁護士法に抵触しない。

591 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:50

早大集団レイプ事件の総括・完全版
http://01pu_de_waseda.tripod.com/
http://7raper_waseda.tripod.com/
早大SuperFree強姦事件のまとめ（復活）
http://www.memorize.ne.jp/diary/90/53632/
早稲田リンク
http://www.ri-style.com/waseda-style.html
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057005034/l50

592 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:50

>>589
意味わからんこと書いてる暇あったら勉強せい

あほ

593 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:52

へ～、権利義務関係業務の代理と法律文書の作成が同じに見える文盲がいるんですか。
とてもまともな文章は書けそうにありませんね。

594 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:52

行政書士はそもそも代書人であり、
弁護士は、そもそも代言人である。

書類については行政書士のほうが上なのだ。

595 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:54

>>593
法律文書の作成にあたって、その契約の代理人をすることは認められているが、５９３はそんなことも知らないバカなのか

596 ：行政書士：03/07/01 07:55

もう、そのくらいでいいでしょ。

行政書士試験に合格しないような奴は、相手にする価値がない。

597 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:56

>>595
多分、君は別世界の住人なんだね。
いい加減に妄想癖は止めようね。

598 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:57

行政書士は法律文書のプロです。

599 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:57

ﾌﾟｯ

600 ：行政書士：03/07/01 07:58

>>597
いいかげん諦めたらどうだ。みっともないぞ

601 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:58

ﾌﾟｯ

602 ：名無し検定１級さん：03/07/01 07:59

>>600
もう独自の解釈は終わりですか？
妄想に付き合ってる暇はないもので。

603 ：名無し検定１級さん：03/07/01 08:00

ｱﾌｫがまた何か書くぞ。
↓

604 ：行政書士：03/07/01 08:02

>>602
595は別の人間が書いたものだ。

しかしまあ、595はきちんと説明しているんだから、法律的に反論すべきだな。妄想妄想と吠えててもアホにしか見えないぞ

605 ：名無し検定１級さん：03/07/01 08:02

ｱﾌｫがまた何か書くぞ。
↓

606 ：名無し検定１級さん：03/07/01 10:08

争訟性のある法律事務は潜在的に裁判事務とつながっているから
裁判事務が一切できない行政書士は根本的に国からその業務を扱う
ことを期待されていないと考えられる。これは具体的な案件で現実に
争いごとになってから”争訟性がある”ではなく、客観的に行為の外形
から判断される、示談交渉なんぞその際たるもの。これは弁護士法が改正
されようと否と関係ない。

607 ：名無し検定１級さん：03/07/01 10:12

抵触についての最終判断をするのは裁判所。弁護士の友人。
そういう政治的な部分においては、なお行書に不利。

608 ：名無し検定１級さん：03/07/01 13:17

>>606
示談交渉について。
示談することは弁護士の独占業務であり、当然に行政書士は出来ません。
示談を当事者が行うことを前提として、示談書作成における法律相談および、示談書の作成は行政書士の業務です。

争訟性があるか否かについて。
訴訟のみならず非訟事件についても、弁護士の独占業務である。
ただし、これは百代言を許さないことが立法趣旨である。

判例によれば、隣接法律専門職の業務との抵触については、その士業法と弁護士法の立法趣旨から鑑みて、弁護士法72条の「この法律」は「この法律及び他の法律」と解されるとしている。
つまり、隣接法律専門職の各法律に定められた法律事務は、弁護士法に当然に抵触しないのである。

また、すべての法律事務が争訟性があるのかといえば、否である。
テレビ100台の売買契約書を作成する際に、お互いに紛争は無い。
契約書を作成しなければ、紛争になる可能性はあるが、これを争訟性があると言えようか。

>>607
政治力なら行政書士の方が上だ。裁判所が仮に弁護士に有利な判決を出すようであれば、圧力をかけて、法改正に踏み切るだろう。

609 ：名無しさん：03/07/01 13:47

569
意味不明？誰と話してるの？

610 ：　：03/07/01 14:01

>>595
契約書「作成」の代理と契約代理は大きく違うだろ！
作成代理では意思表示の代理はできないだろ

611 ：名無し検定１級さん：03/07/01 15:46

>>610
契約書の作成をする時に、代理人としてサインし契約を締結することは、法務省より念書をいただいております

612 ：名無し検定１級さん：03/07/01 16:30

行政書士関係のスレの発言数が変に多くなってる。土日でもないのに。
予備校工作員と煽り叩き工作員ストレス解消派がいっせいに書きこんどるな。
迷惑だな。

613 ：名無し検定１級さん：03/07/01 16:44

２ちゃんねる以外の行書掲示板で暴れているやつはばかだね。
さらすとよ。

614 ：名無し検定１級さん：03/07/01 16:45

契約書を作成して記名押印することと、
契約代理をすることは全然違う。

615 ：名無し検定１級さん：03/07/01 17:02

しかし契約の代理って訪問販売とかの委託とどう違うのだろう？
通常の会社ならば契約書は自分で作成するし、金の取れるような
複雑なものは弁護士にいくだろうな。なんか代理権後に変わったこと
ありましたか？行政書士さん。

616 ：　：03/07/01 17:05

＞＞６１１
わかってないな・・・・・・・・・・。

617 ：名無し検定１級さん：03/07/01 18:52

痛い行政書士が混じっているな。

もう少し勉強してくれや。

618 ：名無し検定１級さん：03/07/01 20:31

>>610､614
横レスですまんが、飛び込みで、、、、

「作成代理」じゃなくて、「代理人として作成できる」んだよ。
つまり、様々な代理行為の中のひとつとして「契約書の作成」があると例示されている
んだが。
司法書士法等で解釈されている作成代理の概念とは別物だ。
その点については、改正行政書士法が国会（＝委員会）に上程された際に、議論されて、
明確な答弁が行われている。委員会議事録を参照すれば確認できる。
611　は、その具体的な例として「契約書への記名押印」を持ち出したんじゃないのかな。

619 ：名無し検定１級さん：03/07/01 20:31

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

620 ：６１８：03/07/01 20:39

>>615
ついでに・・・。

＞金の取れるような複雑なものは弁護士にいくだろうな。

その根拠は何んだ？
むしろ、世間では相当に複雑な案件でない限り弁護士になんて
いかないのだが。自己で処理できない程度に複雑だが、弁護士に
頼むほどのものでもない契約書なんていくらでもあるがな。
事実関係、又は法律関係が複雑だが契約金額が低い場合などは、
その典型例だ。

621 ：名無し検定１級さん：03/07/01 21:58

>>618
>司法書士法等で解釈されている作成代理の概念とは別物だ。
>その点については、改正行政書士法が国会（＝委員会）に上程された際に、議論されて、
>明確な答弁が行われている。委員会議事録を参照すれば確認できる。
>611　は、その具体的な例として「契約書への記名押印」を持ち出したんじゃないのかな。

委員会議事録はどこかで見れますでしょうか？
「作成代理」と「代理人として作成できる」の違いは
作成依頼を受けて契約書の作成のみで終るか
委任事件の解決手段として契約書作成、押印(契約締結)までできるか
の違いという認識でよろしいでしょうか？

本職がこんなことをいうと、また行書はレベルが低いと言われそうですが、
契約書の作成代理のみでは最近多い債権回収の解決が難しいので、
「委任事件の解決手段として契約書作成、押印(契約締結)までできる」
との解釈に根拠があればと思っております。

622 ：名無し検定１級さん：03/07/01 22:01

根拠？　ない！

623 ：名無し検定１級さん：03/07/01 22:03

うちの街には２軒の行書事務所がありましたが
１軒は３年前にもう１軒は去年潰れました。ふぅ～。

624 ：sage：03/07/01 22:11

うちの隣は管理費滞納して
支払督促されていました

625 ：名無し検定１級さん：03/07/01 22:13

行清書士は大変ですな

626 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/01 22:27

荒れてるなぁ（藁
農地転用許可申請の話、ついでに開発許可申請もやってね・・・と発展しますた。
正直、いくら取っていいのやら分からん。カナリ面倒くさいから結構取っていいのか？
支部長に聞くか・・・

627 ：名無し検定１級さん：03/07/01 22:31

農転　8万
開発許可は5ヶ月遊んで暮らせるくらいしっかりもらってください

628 ：名無し検定１級さん：03/07/01 22:53

行政書士の本スレってどこなんですか？

629 ：ななし：03/07/01 23:02

マンション管理士と行書の兼業っている？

630 ：名無し検定１級さん：03/07/01 23:11

行書は兼業向きの資格だと言うけれども、それはねー・・・
他の資格で仕事を取ってくる事ができれば、そこから派生的に仕事を取る事ができる
という事なんだよね。分かります？
マンション管理士と行政書士では、行政書士の内助の功も期待できませーん（ｗ
いくらなんでもマンション管理士と組み合わせては行政書士資格が可哀想ってもんだ。

631 ：名無しさん：03/07/02 00:11

いくら、言い争っても同じに見えるのですが。
同じ資格を取得しても、それを生かせる人もいれば
生かせない人もいる。生かせる人は意味のある資格だといい
生かせない人は無駄な資格だという。どの資格も同じようなものですよ。

632 ：名無し検定１級さん：03/07/02 00:14

>>631
マンション管理士は出て行ってね。もう来なくていいからね。

633 ：ななし：03/07/02 00:16

マンション管理士と行書は業務に関連性がないということでよろしいですか

634 ：名無し検定１級さん：03/07/02 00:23

>>633
無い。最低限だけ稼げる行書に、余計な出費を強いらないこと。
行政書士からステップアップする先は、司法書士・社会保険労務士・土地家屋調査士（測量士補経由）
弁理士（科目免除狙い）、不動産鑑定士と相場は決まっております。
もしくは司法受験生の腰掛（ｗ
行政書士にステップアップしてくる連中は不動産業者（宅建）。農地転用の手続き狙い。

635 ：名無しさん：03/07/02 00:32

632
631ですがマンション管理士とかわけのわからないことを
いって関係ないことを話題をそらすのはやめましょう。
はたから、見ると実に奇妙ですよ。あなたたち。
はっきりいって負け組みの僻みにしかみえないと思いますよ
行書、社労を生かして食べてる人の目からみたら。

636 ：ななし：03/07/02 00:42

http://raramu.hp.infoseek.co.jp/
このリンクよく見かけるんですが、この人の業務用のパゲは何処でしょうか？

637 ：ななし：03/07/02 00:47

>>634
お返事ありがとうございます。
私見では、やはり兼業するには社労士あたりが適当ですね
もともと行書から分化したそうですし、
仕事も無いのにマンション管理士の単位会に上納金を納めるのもあほらしいです

638 ：６１８：03/07/02 00:49

>>621
＞委員会議事録はどこかで見れますでしょうか？
　基本的には、政府刊行物センターで委員会議事録の写しを注文することになります。
　刊行物センターには索引がありますので、それを利用してください。
　また、不備、誤植等が多く精度は落ちますが、ヤフーのカテでも調べることが出来ますよ。
　なお、改正法案を提出した議員が、これと同趣旨の発言を講演でしています。
　議事録そのものではありませんが、その内容を機関誌の日本行政で掲載していましたので
　参照してみてください。（改正法施行の頃の号です）

639 ：６１８：03/07/02 00:49

>>621
＞「作成代理」と「代理人として作成できる」の違い
　簡単にいえば「作成代理」とは、法的な書類を作成するにあたり、代理人が依頼者にかわって
　法的な判断を下し、法的に整序した上で、書面を作成する権限。あくまで書類作成の範疇でしか
　代理人には意思決定をする権限があたえられていません。
　「代理人として作成できる」の意については、立法者、総務省の解釈では、代理人として委任事
　件を処理し、その終局的な事務として代理人の地位で契約締結を代理し、契約書を交わす（＝作成）
　することができる、となっています。
　ただし、受任できる委任事件については、従来とおり弁護士法７２条、行政書士法１条の３但書の
　制限を受けるので注意が必要です。
　債権回収を業とすることが出来るか否かについては、消極に考えます。争訟性のある事案について
　代理行為を為すのであれば、弁護士法７２条に抵触しないよう無料で行う必要があると思慮します。

　このような回答でよろしいでしょうか。

640 ：名無し検定１級さん：03/07/02 00:50

＞はっきりいって負け組みの僻みにしかみえないと「思いますよ」
＞行書、社労を生かして食べてる人の目からみたら。

この先注意！
635は、資格を生かして食べている人からみたら
僻みにしかみえないと「思いますよ」言っているまで。

決してその資格が食えるわけではない。念の為。

641 ：名無し検定１級さん：03/07/02 00:53

マンション管理士うんぬんといってるヤシ
自治スレへ

642 ：名無しさん：03/07/02 02:05

640
もちろん、そのとおりですよ。何の資格でもただ
資格を取ったというだけでは食べてはいけないでしょうよ。
その後の方がだいじでしょうね。要は本人の努力、能力が重要でしょう
でも、行書、社労で食べてる人何人か知ってますからね。
ただ、ほかの資格に比べれば食べていける率は低いと思いますよ。
でも、一概に、食べていけないと断言は誰にもできないでしょうよ。

643 ：名無し検定１級さん：03/07/02 03:26

だから、、現実に契約の代理をして金をもらった行書がいるかどうかでしょ？
そりゃもらったっていう人間も少しはいるだろうが、そんな仕事がたくさん
あるか？企業はまず頼まないだろうし、個人からの依頼の契約書って何？
代理前と代理後に変化はあったのか否か。

644 ：名無し検定１級さん：03/07/02 07:41

レッ○、○セミナーの職員は、ここで工作する暇があるなら、入学営業に精を出したほうがいいよ、まじに。負け犬業界の皆さん。

司法浪人択一落ち、司法書士浪人の人は、２Chみている時間を過去問つぶしにでもあてたほうがいいよ。あおってスッキリですか、無職無能の皆さん。

会社づとめのサラリーマンの方々も、ストレス解消に煽って遊ぶなよ、邪魔。資格開業者がそんなににくいかね。ばればれ。

645 ：名無し検定１級さん：03/07/02 08:31

行書同士で足の引っ張り合いをするよりも、無資格者（会社）の業務侵奪を何とかしろ。
開発許可、貿易書類、外務省認証関係・・・この辺は普通の行書が分からないせいで、無資格者が堂々と商売している。
他にも沢山あるだろう。
無資格者を徹底的に叩けば、少しは行書の仕事も出てくるよ。

646 ：名無し検定１級さん：03/07/02 10:46

>618
ありがとうございます。
やはり債権回収は厳しいですね

647 ：名無しさん：03/07/02 15:38

643
だから、負け組み、勝ち組に分かれているといって
いっているでしょう。その数少ない契約をとった人が
勝ち組、取れない人が負け組みなんですよ。この資格を
とったから誰でも食べてはいけないでしょうよ。
ほかの資格をも同じようなことがいえるでしょうよ。

648 ：名無し検定１級さん：03/07/02 16:59

えっ行政書士専業の時点で負け犬人生じゃないの？

649 ：名無し検定１級さん：03/07/02 17:08

＞＞６４８
お前が負け犬なんじゃないの？

650 ：名無し検定１級さん：03/07/02 18:41

>>642
社労士・行書で食えない香具師が司法書士や税理士なら食えるのか？
資格を取る頭脳と経営の頭脳は違うでしょ～

651 ：名無し検定１級さん：03/07/02 18:58

勝ち組・負け組みという近時の流行語に
踊らされている椰子はその時点で・・・

真の「勝ち組」はその語さえ使わんと思われ。

652 ：　：03/07/02 19:05

勝ち組・負け組は１９９７から１９９８年頃の流行語であって、今時古い言葉ですが？

653 ：名無し検定１級さん：03/07/02 19:14

>>650
いいこと言いますなー

654 ：怪人２１面相改め怪珍２１ｃｍ：03/07/02 19:34

先日、行政書士試験センターから合格者向けにアンケートが来たぞ！
いつ登録するのかみたいな質問が多かったから、その人数見て
今後合格者調整するんじゃないの。
最近、登録者が多いって東京会でも言ってたなあ。
今年の試験は難化必至だなあ。

655 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/02 22:59

行政書士の存在価値は、そのまんま他の士業で定められていない業務の独占。
それに尽きるでしょうよ。何言ってるんだかな。
無限に資格を作り続ける訳にはいかないから、最後にまとめて行政書士！という
感じにしてある。
広くなりすぎているから独占の度合いが弱められているんでしょう。
で、成功するか否かだけど。これは株式会社を作ったら成功するか？とか、有限
会社を作ったら成功するか？というのと同じ次元の問題でしょうねぇ。
安く事業を始めたいだけなら、行政書士という選択肢もアリという訳だ。

ちょっと煽って今日は終了。

656 ：名無しさん：03/07/03 01:03

651　652
スレに関係ないことをいって人の揚げ足を取るほうが
みにくいですよ。何か反論があるのなら揚げ足取り
じゃなくて堂々と反論したらどうなんです？

657 ：本業やらずに開業ビジネス：03/07/03 03:50

まあ、出るは出るは次から次へと、驚いたよわしは・・・
とくとご覧あれ！　↓

行政書士開業サポート・ＮＰＯ、ホームページ作成通信教育
http://root-2002.com/

行政書士　遺言・相続小冊子販売
http://www.ninsyo.com/sassi/sassi.html

行政書士開業セット
http://www5.ocn.ne.jp/~f-kikaku/

行政書士開業サポートセンター　有料メール相談
http://www.pac-office.com/sigyo/gyouseishosi_kaigyou_supportcenter.htm

行政書士開業セミナー
http://www2.odn.ne.jp/~ciw18250/index.html

行政書士開業仕事塾
http://kaigyou-eigyou.com/meilmaga.htm

だけどよ～、これってやっぱ、行政書士は食えないってことを暴露してるようなもんだよな。

658 ：名無し検定１級さん：03/07/03 09:08

宣伝するな

659 ：名無し検定１級さん：03/07/03 10:03

>>657
そんなに儲かるならノウハウ教えるわけないよね！

660 ：　：03/07/03 11:03

>>659
行政書士が何人いて、毎年何人増えると思う？
こういうビジネスが儲けのメインの手段であることは明らか

661 ：名無し検定１級さん：03/07/03 12:08

建設的に行きましょう！食べていくのが困難なのは前提なので何度も書く必要ないでしょ
そこをなんとか儲ける算段を立てましょうよ
　俺の友達の父親は地方公務員退職後四年間赤字だったが、最近はサラリーマン並の所得らしい。大阪府庁付近のマンション借りてガチ営業続けたらしい。

662 ：名無し検定１級さん：03/07/03 12:35

>>654
これが質問項目

行政書士に関するアンケートのお願い
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1835341&tid=9tc0afbdqbbna4na5ka5ea1bca59&sid=1835341&mid=119

興味ある香具師は、見とけ。

663 ：名無し検定１級さん：03/07/03 14:47

行書というのは肩書きであって職業ではない。
会社員の肩書きが課長や部長、無職の肩書きが行書・・アワワワ。

664 ：名無し検定１級さん：03/07/03 14:50

>>663
ウソを書くのはタダだしね　万年行書受験生君
悔しかったらネットに合格証書UPしてみな　スキャナー不可　カメラ携帯を使うこと

665 ：名無し検定１級さん：03/07/03 15:37

17歳の夫婦の婚姻届を役所が「うっかり」受理しちゃったんだって。
取り消しできないらしいね。

666 ：名無し検定１級さん：03/07/03 15:41

行政書士
受ける時点で
馬鹿決定

負け犬が受ける資格なんて受験するわけないよ。

667 ：名無し検定１級さん：03/07/03 15:52

>>666
言ってる時点で負け犬以下

668 ：名無し検定１級さん：03/07/03 16:06

>>666 釣果ゼロじゃ可哀想だから釣られてやるよ。

ｳﾙｾｰ､ﾊﾞｶ

669 ：663：03/07/03 19:36

>>664
は？
モレは１週間勉強しただけで行書受かった兼業者ですが何か？

670 ：名無し検定１級さん：03/07/03 20:06

>>665
取消できないのは不同意婚。
婚姻適齢違反の男の方は取消できる。

671 ：名無し検定１級さん：03/07/03 20:16

>>668

釣り？マジで行書受けるやつは馬鹿だと思っているよ。

信者には理解できんと思うが。

672 ：名無し検定１級さん：03/07/03 20:30

確かに上位資格の奴は受けなくていいしな。

673 ：名無し検定１級さん：03/07/03 21:18

＞６７１

お前の持ってる資格を書け。

674 ：名無し検定１級さん：03/07/04 00:35

>>671
なんで？　行書ならではの科目もあるじゃん。
弁護士にも司法書士にも、行政法や行政手続法なんて出題されねーぞ。
単に試験制度だけで比べるなら、行書は弁護士や司法書士すら知らない
法知識を有していることになるが。

675 ：名無し検定１級さん：03/07/04 02:42

>>671
そんな事喜んでわざわざ書き込んでるお前が一番馬鹿だって事に早く気付こうね！

676 ：名無し検定１級さん：03/07/04 10:41

いやね、みんな行政書士馬鹿にするけどさ、本物は凄いぜ。恐らくみんなの周りには
大して勉強してないのが多いんだろうね。まあ、勉強だけではやってはいけないのは
十分理解しているが、俺の住んでいる地方では何故だか食えている行書が多いよ。
最初は疑ってたけど意外と人並みの暮らしはしてるみたい。ただ、その人達に共通している
ことは、視点が俺なんかとは違うって事かな。そんな事仕事に出来るのって事を
仕事にするパワーというか着眼点がいいというか・・・
　それとさ、上の方でマンション管理士馬鹿にされてたけど食える食えないは置いといて
結構難しい試験だよ。文系・理系の知識が必要だからね。

677 ：名無し検定１級さん：03/07/04 10:53

↑、ちょっと文書変えれば「幸せのペンダント」の公告に使えそうだな。

678 ：名無し検定１級さん：03/07/04 11:19

>>676
　確かに行政書士の本物は凄い！　なーにがすごいって？
ナニガスゴイ。
^^^^^

679 ：名無し検定１級さん：03/07/04 11:21

>>677 縛笑!

680 ：名無し検定１級さん：03/07/04 15:30

>>676
そうだよな。本物は凄い。電話かけてもほとんど繋がらない人もいるし、研修会の後は押し合いへし合い。
会合で人を押しのけるくらい平気だし、それでいてやっぱり仕事はないんだから。
凄い凄い。

681 ：名無し検定１級さん：03/07/04 15:53

兵庫のバカ大将が、自筆遺言が有効かどうかチェックしますってホームページを出した。
ヤフーやグーグルで、遺言って書いて検索かけたら、広告でてきた。

これって、ワンクリックいくら広告料いるのかな。何回かクリックしまくったら広告でなくなったｗ

それにしても、西のバカ大将はがんばるなｗ
このまえは、パスポートのコピーだけ送ったら、これは本物と間違いないって証明書書いてくれるっていういい加減な仕事して、他の行政書士に迷惑かけた。

兵庫のバカ　ニッポンのバカ　行政書士のバカ代表

682 ：名無し検定１級さん：03/07/04 15:56

商魂たくましいというか、必死というか、、

683 ：名無し検定１級さん：03/07/04 15:58

遺言書保管サービスは年間５千円らしい。
死後に、家族が遺言書の存在に気がつかなかったら、どう責任とるんだろな

684 ：名無し検定１級さん：03/07/04 16:54

685 ：名無し検定１級さん：03/07/04 18:26

行政書士のバカ代表

686 ：名無し検定１級さん：03/07/04 19:39

ま、儲かっている行書にとっては２ちゃんの煽りは非常にありがたいことだな。

少しでも行書を擁護する発言が出ると一斉に叩かれる。そしていつしか擁護発言は

なくなっていく。真実の行書を知らずにみんなは死んでいくんだな。

687 ：名無し検定１級さん：03/07/04 20:44

いや、行書の真実をしっているから叩くのでは？
叩きにもいろいろあるが行書の現実を知っている発言も多い。
どちらの意見を信じるかは個人責任だいいんじゃない。
カバチにあこがれて行書受ける奴にはいい薬だよ。

688 ：名無し検定１級さん：03/07/04 21:51

大阪府警枚岡署は４日までに、詐欺容疑で大阪府東大阪市、電気工事会社社長
山川康容疑者（３７）を逮捕した。　調べによると、山川容疑者は昨年３月、
行政書士と偽って東大阪市の建設業者から大阪府への建設許可申請の手数料と
して、約２７万円をだまし取った疑い。容疑を否認しているという。
　枚岡署はほかにも同様の手口で、東大阪市の建設業者２社から計約５０万円
を詐取したとみて余罪を調べている。

689 ：名無し検定１級さん：03/07/04 22:38

行書の業界は能力のあるヤシないヤシが極端に混ざってんだよ。
法的に並の弁護士以上の能力を有するヤシもいるし、年収数億稼ぐヤシもいるからな。
神戸のある開業者なんか、補助者を１００人以上雇ってるもの。行書の専業でさ。
それを目の辺りにして、愕然としたよ。

690 ：名無し検定１級さん：03/07/04 22:49

>>689
「年商」数億と言った方がいい。
そこから、経費と補助者の賃金等差し引いて
最終的に行書が受け取る収入は、1500万程度。
そこから更に税金が引かれて、所得は700万位。

691 ：名無し検定１級さん：03/07/04 22:50

100人っていっても
やってることはクルマ屋だろ

692 ：名無し検定１級さん：03/07/04 22:54

補助者100人×月給30万×12ヶ月＝3億6000万円

693 ：名無し検定１級さん：03/07/04 23:02

行書専業で補助者１００人？ありえね～
嘘を嘘と見破れないようじゃ２ＣＨは･･･
その証拠にソースは決して出てこない、都市伝説。
まさか１００人以上の事務所でホームページがないわけないよな。

694 ：名無し検定１級さん：03/07/04 23:16

補助者１００人ってのは結構有名な話しだよ。噂では年商で３億．４億というところらしい。
試しに行書会に電話で聞いたら事務所名くらい教えてくれんじゃない？

漏れは補助者の人数を確認したわけじゃないけど、レックの交流会パーティでも、そこの所長
が来賓として国会議員連中に混ざって招かれてたよ。
プロフィールの読み上げのときに、漏れを始めみんなどよめいた。うらやますぃ・・。

ちなみに、補助者はほとんどパートのオバハンらしいね。
月給は１３万か１４万ってトコじゃないの。
ということは、経費なんて２億くらいのものか・・・。
やっぱ、年収で１億以上はあるじゃん！
>690は、どっからそんな計算を出したんだ？

695 ：名無し検定１級さん：03/07/04 23:40

兵庫の高額長者番付に行書はいません。
偉い人は凄いっていうのは、幻想だよ。学生君。

696 ：名無し検定１級さん：03/07/05 00:37

>>695
あんたは世間知らずでつか？
好きこのんで長者番付なんかにのるようなことするわけないだろ。
ちゃんと税金対策してるに決まってるじゃないか。
オーソドックスに税対法人を設立してれば、たとえ番付にのっても
肩書きは会社役員だし、それ以前にたかが年収１億程度なら税対の
やり方１つで番付にでないようにもできるじゃないか。
そんなことも知らないということは、あんたリーマン？（ｸｽ

697 ：名無し検定１級さん：03/07/05 00:47

行書で億単位で儲けてる奴はいるけど、それは行書というより会社なんだよな。
会社が業務に行書資格を利用している。
資格自体には強みはない。カバチタレのような仕事で儲かる可能性は低い。

698 ：名無し検定１級さん：03/07/05 00:52

神戸の行書は、行書が会社を税金対策に利用してるんじゃないのかな。
漏れの近くにも大手の行書事務所（推定年商、７．８千万）があるけど
そこも税金対策で有限会社にしてるっていってたしなぁ。。。

699 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/05 00:54

成年後見サポートセンター・・・
どうも儲かりそうにありません（ｗ
無料じゃない程度の準ボランティアですな。まぁ予想していたが。
何か発展的に業務の拡大を狙えるかと思っていたが、そこはNPOの限界で
「禁止」されている模様。
低廉な価格での補助人・保佐人引き受けという事。一件くらいならいいけどさぁ。
別の路線を考えまつ。

調査士との併せで農地転用「許可」の方が面白そうだ。
しかしそれだけでは芸が無いから、福祉の別方面で何か探してみよう（ｗ

※住福コ２級と一種衛管の勉強をしていたりする。
受ける気は無いが、合格レベルにしておく。知識が無いと潜り込めない。
福祉士は先方の方が専門家だから、あえて勉強しない（藁

700 ：名無し検定１級さん：03/07/05 00:58

おまえらどいつもこいつも本物のカスだな
東京会の人間なら知ってるが、新宿の某事務所が、所員（補助者、事務員）
売上げ共にトップじゃ
所員２００人超、売上げ１５億（昨年）
どの士業でも上位２％に入ればたいしたもんだ

701 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/05 01:11

>>700
７００ゲットおめでとう（ｗ
オータ事務所でつね。そこは昔っから有名ね。
漏れは今から参入できそうな分野を捜していますよ。大真面目に。
アナタも捜したら？煽りあいするよりずっと楽しい、マジで。
組織力で勝負をかけるには大量の資本投下と時間が必要です。
まだ開拓されていない分野ならともかく、今から巨大事務所の真似事は
無理と諦めましょう。
あそこは会社組織みたいなもんだ。少なくとも楽しそうではない。

702 ：名無し検定１級さん：03/07/05 02:03

私のいとこが一昨年に行政書士に合格しまして何と今年は開業にまで踏み切ったらしい
のです。
私も色々と資格の評判は知っておりましたので非常に心配しておりましたところ
つい先日に会った時は自信に満ち溢れ、喜び一杯の顔をしていてホッとしました。
　
そこで実際の仕事の受注状況を聞いてみたところ、開業前から大分準備をしていた
みたいなので食うには困らないほどは稼いでいるみたいです。
　さすがにサラリーマン時代程の収入は現段階では無理でしょうが、彼なりに
色々と新しい分野の仕事を考えているみたいで、何とかやっていけそうと話していました。
　受験生のみなさんにも頑張って欲しいです。

703 ：名無し検定１級さん：03/07/05 02:18

まあ、もし本当に親戚の心配する人なら、
競争相手が増えるような発言はしない罠。

704 ：名無し検定１級さん：03/07/05 09:43

>>703
競争相手が増えるのではなく、仲間がふえるのだよ。
おまえみたいなアホ自己中にはわからんかな

705 ：名無し検定１級さん：03/07/05 10:39

↑
頭では、周りの人間が増えたところで
競争相手が増えるわけではないと分かっていても、
人情的には、「儲かるから仲間になりましょう」とは言えんもんだ。

どんな聖人君子を想定して妄想しているのだ。予備校営業君。

706 ：名無し検定１級さん：03/07/05 11:10

>>705
お前、言ってる事が矛盾してるよ。

707 ：名無し検定１級さん：03/07/05 11:31

希望に燃える行書受験生・開業希望者
恋は盲目
何を言っても無駄です。
どうせ１～２年もすれば後悔するのに・・・ぷぷぷ

708 ：名無し検定１級さん：03/07/05 11:32

開業する事を少しでも肯定すると即→工作員・予備校関係者　だもんな。
パブロフの犬だなｗｗ

709 ：名無し検定１級さん：03/07/05 11:39

>>707
こいつ業界慣習や業界事情を知らない素人クンだな。
普通の商人の世界みたいに「同業者は商売敵」
だと思いこんでるよ（ｸｽ

710 ：別人：03/07/05 11:44

>>709

開業している香具師のＨＰとか見てると法律家気取りのキチガイばかりだもな。

少なくとも尊敬の念はないね。
つーか、自分が行書持ってるって「告白」するのが恥ずかしい。

711 ：707：03/07/05 13:09

あの～、行書の方、年収いくらですか？
え？１００万ですか？
もちろん、年金とか旦那の給料とかありますよね？
よかった、安心したな。そうだよね。行書で一家を養ってるわけないよね？
えええ？年収３００万？嘘でしょう？そりゃーすげーや。
ところで、１０年後はどうなってますか？
まさか、まさか、１０年後も３００万なんて言わないでよね。
１０年たっても３００万かもね。ぷぷぷ。笑える。

712 ：名無し検定１級さん：03/07/05 13:19

>>711
マジレスすりゃ、毎年１００～２００万ペースで増えるよ。
どうあがいても、日当たり２マソにしかならんから、年７００万で頭打ちだけどね。
補助者低給で雇って自分の取り分を増やすという手は・・・
免許更新が３年→５年になった上に倒産が相次いでいる今は危険極まりない。
補助者1人で年商１０００万円、人件費・事務所経費４～５００万円で自分の取り分
は年５～６００万、これがリスクを伴なわない限度となりますが。
ただし、このレベルになるには５～１０年かかります（ｗ
美味い商売ではないけど、まぁこんなもんでしょう。
同じ努力で税理士ならその３倍とか言うのは無しね。可能だ、というだけのお話
なんだから。

713 ：名無し検定１級さん：03/07/05 13:21

みんな本当のことはなかなか書かないね。ここはひたすらに牽制の場だね。

714 ：名無し検定１級さん：03/07/05 14:13

>>712
そんだけ稼げたらご立派！

>>713
本当のことを書いたらほとんど仕事のない人が大半ですよー。

今から行書を開業して大手事務所にする人も必ずいるでしょう。
でも、今の大手が存続するであろうことを考えれば、そんな人は開業者の１％程度。
上位１％の優秀な人にとっては、行書も悪くないわな。
下位５０％の人にとっては、やめといた方がいい業種。

715 ：名無し検定１級さん：03/07/05 14:19

考えてみりゃ分かるけど、某オータ事務所の社長なら他の業種の会社起こしてもそこそこやるだろう。
でも、サラリーマンで役に立たずに落ちこぼれた奴が、自分で会社起こして成功するとは思えない。
その辺の能力の見極めが大切だ。
ようするに事業能力か法律家としての能力かどっちかに見るものがなければ、こんな下位資格で大成はできないってこと。

716 ：名無し検定１級さん：03/07/05 14:28

行書は自分のアィディアしだいで稼げるってこと
わかってないな。職域が広いからビジネスチャンスが
広いのに。
俺は２８歳のときには年収１０００万超えてたが。
ま、信用しないんだろうけどな。

717 ：名無し検定１級さん：03/07/05 14:33

>>716
そういう人は稀なので、誰も信用しないだけ。
別に信用されなくても黙って儲けてりゃいいじゃん。

それとも、信用されないと困る予備校関係者なのかな？ｗ

718 ：名無し検定１級さん：03/07/05 14:38

この業種のダメなのは

食えない奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞食える奴

なので、食える奴が手の内を明かさないこと。
その結果、業界全体としての発展が遅れている。

もうひとつは、食うために極端なダンピングをやる奴がいるので、平均的に報酬が下がっていること。
３万か５万で会社設立やる奴見かけたよ。

719 ：名無し検定１級さん：03/07/05 14:41

こども）おじちゃん司法書士ってなに？
弁護士）弁護士になれないバカだよ。
こども）じゃあ、司法書士試験はバカの受ける試験だね。
弁護士）そうだよ。法学部以外の出身も多いしね。
こども）え、法学部でてないのに、受かるような法律試験なの？
弁護士）そうだよ。司法書士は所詮はバカの集まり。
こども）それなら公務員になればいいのにね。
弁護士）無理だよ。公務員試験は一般教養があるからね。
こども）じゃあ、司法書士っていらないね。
弁護士）いや、面倒な闇金相手に弁護士が動くのは面倒だからね。
こども）そっか。司法書士は弁護士の食べ残したカスで生活できるんだね。
弁護士）そうだよ。司法書士はルンペンさ。
こども）司法書士試験に合格できなかったら、どうするんだろ？
弁護士）それこそ、本物のルンペンさ

720 ：：03/07/05 15:27

721 ：名無し検定１級さん：03/07/05 15:34

＞７１９
よくできたブラックジョークだな。

722 ：名無し検定１級さん：03/07/05 20:09

>>721
予備校は儲かっていいですね。

723 ：名無し検定１級さん：03/07/05 20:25

>>713,716,721
工作員でしょ？
行書ビジネスがショボイものなのは言うまでもないが、行書試験に絡んだビジネスの規模は割と大きい。
売上ベースで１００億ぐらいのマーケットかも知れない。それでも他産業と比べたらカスだけどな。
ショボいマーケットを寄せ集めた資格受験産業にとっては、行書試験関係の売上は非常に重要だ。
それだけに、予備校工作員は必死に行書開業が否定されるのを避けようとする。
行書制度は国家的な詐欺だという話もあるが、国家よりむしろ資格受験産業の業界ぐるみの詐欺だろう。

日行連・単位会上層部は行書ブームに乗っかって金集めしか考えてないし、会の体質にも問題あるけどな。
大体、単位会の会長しか選挙で決められない制度に問題がある。

話がそれたが、受験生・未開業者の方々、くれぐれも騙されないように。
そして、開業する場合はまず食えないという覚悟を持って臨んで下さい。

724 ：名無し検定１級さん：03/07/05 21:05

＞７２３

力の入った妄想話、ご苦労さん。
こう書くとまた予備校工作員の書き込みと反論してくるだろうな（藁

725 ：名無し検定１級さん：03/07/05 21:47

ってゆうか、なんで予備校関係者が工作員なんか仕込む必要あんの？
ネットでの悪口なんか無視してても受験生の人数は増えるばっかじゃん。
自己の利益にならないようなことをするわけないよ。

煽るんならもっとマシな煽り方をした方がおもろいな。

726 ：名無し検定１級さん：03/07/06 01:24

あげ

727 ：名無し検定１級さん：03/07/06 01:25

らーめん屋でも億設ける香具師もいれば、廃業借金失踪者もいる。

728 ：名無し検定１級さん：03/07/06 01:29

昨年行政書士合格しました。
これから司法書士と・社労士どっち目指したほうがいいと思います？
司法書士の勉強してるけど将来資格がなくなってしまいそうで怖いです。

いま会社に元国会議員秘書の方が働いていて、その人に聞いたら
行政書士はなくならないが司法書士はなくなるかも、社労士は分からん
といっていました。

皆さんどう思いますか。

729 ：名無し検定１級さん：03/07/06 01:33

>>728
司法書士は弁護士と合流する形で消滅する可能性大です。
それを社労士以下と捉えるのはどうかと思うぞ？？
行政書士は事務弁護士化する方向で進む。三資格が二資格になるだけのお話。

730 ：名無し検定１級さん：03/07/06 03:36

>>728
おいくつですか？もしまだ若いのであれば公務員にしときなよ。折れも去年行書をとって来年の就活では全く使えそうにないし
開業も新卒じゃどうしたらいいかわからないし、補助者募集している事務所もないし。。。
だから今は公務員試験の勉強しています。

731 ：名無し検定１級さん：03/07/06 05:32

732 ：名無し検定１級さん：03/07/06 09:30

この資格に関わってる人間って、レベル低いヤシ多いからな。731みたいな奴とか（ｗ
俺はもっと行書がマトモな制度になるようにやっていきたいが、マトモな意見が頭の悪い意見に圧殺される世界だからなここは。
それでも、以前よりは大分ましになったけどな。

733 ：予備校で～す：03/07/06 09:45

行政書士受験者・合格者の皆さん、こんな不合格者の巣窟の２ちゃんねるの書き込みに惑わされてはいけませんよ。
行政書士で開業すれば、平均年収１０００万円は確実なんですよ。
中には廃業している人もいますが、そういう人達は努力が足りないだけなので、皆さんが心配することはありません。
これから高齢化・情報化の社会を迎えて、ますます行政手続・法務書類作成の専門家である行政書士への注目が高まっています。
行政書士の未来はバラ色です。
皆さんも早く行政書士になって、法律の専門家として社会に貢献して下さい。

734 ：名無し検定１級さん：03/07/06 13:10

ははははっはあ

735 ：名無し検定１級さん：03/07/06 15:41

行政書士で年収２００万ぐらいなら、いけますか？
親が年金暮らしなので、小遣い程度に働きたいそうなんですけど。
年金が月３０万あるので、多少マイナスでも暮らして行けるみたいです。

736 ：名無し検定１級さん：03/07/06 16:39

寒い

737 ：名無し検定１級さん：03/07/06 17:39

社労で４５０万
行書で５５０万

１０００万は見えたね。

738 ：名無し検定１級さん：03/07/06 17:40

寒い

739 ：名無し検定１級さん：03/07/06 18:10

中小企業診断士で1500万稼ぐ法ってのが行書1000万本と同じ会社から出てますぞ

740 ：名無し検定１級さん：03/07/06 19:04

行書で成功するのは「発明で儲ける」なみに難しい。
が、全く不可能な話というわけでもない。
ただ、他の事業を起こした方が早道だとは思う。

741 ：名無し検定１級さん：03/07/06 23:46

↑それでも大金を投資して他の商売をやるよりゃ、はるかにマシ。
まぁ、「失敗しないですむ確率」はコンビニ並にはある（藁。
最近、いくらコンビニ不況とはいえ、同じ小売店を始めるなら、
オリジナルで開店するより、まだコンビニの方が有利だもんなぁ。

これが弁護士や司法書士クラスなら、有名デパートのレスト
ラン街に出店するくらいの確率（と努力）で成功するんだけどね。

742 ：名無し検定１級さん：03/07/07 01:49

司法書士はそうはいかない

743 ：名無し検定１級さん：03/07/07 14:07

744 ：名無し検定１級さん：03/07/07 14:12

＞まぁ、「失敗しないですむ確率」はコンビニ並にはある（藁。

　コンビニは３年で８～９割も廃業しないだろう。ただ失敗したとき
の費用は格段に安いが、サラリーマンというレールを外れるという
リスクは小さくはない。特に優良企業は一度辞めたら、相当技術を
もった人でなければ転職できない。

745 ：名無し検定１級さん：03/07/07 16:58

７４４のような連中は、何の資格でも独立はダメだろう。

746 ：名無し検定１級さん：03/07/07 17:12

>>745
744は、久々にマトモな意見だよ。
それに、行書が食えるか食えないか煽ってるわけでもないし、
あまり書き込みを阻害するような反論はしないでくれ。

747 ：ペソショソ九鳥日寺言十：03/07/07 17:20

　まあ、資格を持っている浮浪者ってのも良いかな～。

748 ：名無し検定１級さん：03/07/07 17:54

行書馬鹿にしてる連中は賢いんだろうから
食える方法考えてみろよ
それともじつは口だけか？

749 ：名無し検定１級さん：03/07/07 17:56

>>746
行政書士で成功してるひとは３割程度いる。
誤解してもらいたくないが、ふつうの自営業は３割も生き残れんぞ

750 ：名無し検定１級さん：03/07/07 18:03

喰える方法は就職していることだ。
その会社で必要とされるように人に負けない仕事量をこなすことだ
行書も同じだ
お前は同業者に負けてるから喰えないんだろ、勝てない負け組みはそんなことも理解できないのか

751 ：名無し検定１級さん：03/07/07 18:06

行書の食えない現実を言っているのに

食える方法えを考えることがあろうか。

（いや、ない。）

752 ：名無し検定１級さん：03/07/07 18:06

>>750
だれにいってんだ？
自分にか？ｗ

753 ：名無し検定１級さん：03/07/07 18:07

行書は３００万で食えてる部類だからな。

754 ：名無し検定１級さん：03/07/07 18:07

行政書士は十分に食えるぞ

現にわしは車庫証明だけで３０年くっとる

売り上げ１５００万
手取りは年でだいたい９００万だ

755 ：名無し検定１級さん：03/07/07 18:11

＞７４６
まともかな。
どっちが損か得か、小さな計算がまず先行するタイプだろう。
そもそも資格は好きな仕事で選択すべきだし、独立自営もリ－マンとどちらが有利か
机上の目論見で判断すべきものではないと思う。

以上のことは自由業の方には常識だと考える。また、これが理解できない向きは行書のみならず、
弁護士開業すら止めたほうがいい（あとで後悔する）。

756 ：名無し検定１級さん：03/07/07 18:16

これは事実だが、７４４の発想は公務員に多いタイプだな。

757 ：名無し検定１級さん：03/07/07 18:30

独立に必要なのは、まず「情熱」だ。
始める前に計算をして会社員に戻る算段をするくらいなら、
自営はよしたほうがいい。
国Ⅰや地方上級でも受けて、よき公僕を目指すほうが当人のため。

758 ：名無し検定１級さん：03/07/07 19:09

情熱努力人脈

759 ：名無し検定１級さん：03/07/07 19:11

努力　友情　勝利

760 ：名無し検定１級さん：03/07/07 20:09

思い立ったが吉日
振り返らず、まっしぐらに進め、進め！

761 ：名無し検定１級さん：03/07/07 20:16

資金　人脈　地の利

762 ：名無し検定１級さん：03/07/07 21:13

行政書士事務所開業しよっかな？

763 ：名無し検定１級さん：03/07/07 21:59

３流人間は３流資格が似合う。

身の丈にあった仕事を選べばいい。

いいんじゃないの行書。

がんばれよ。

764 ：↑：03/07/07 23:09

ばかじゃない

765 ：名無し検定１級さん：03/07/08 00:14

＞＞７６３
お前何様だよ

766 ：名無し検定１級さん：03/07/08 00:28

>>763
なんで行書が３流資格なんだ？
食う食えないでいえば、公認会計士の資格も食えないぞ。
会計士は付属の税理士資格で食ってるのが実態。
行書＝公認会計士ということにでもなんのか？

ちなみに、開業５年以内の行書の廃業率は４割以下。
どっから８．９割なんて数字がでたんだよ。

767 ：名無し検定１級さん：03/07/08 00:38

３流どころか宅建といい勝負だろ。

身の丈にあった仕事を選ぶ。

それはそれで３流人間の生き方だよ。

恥じることはない。

768 ：名無し検定１級さん：03/07/08 00:46

＞＞７６７
ここのスレのタイトル見ました?

769 ：名無し検定１級さん：03/07/08 03:47

>>767
宅建といい勝負だと何で３流なんだ？
おまえの価値基準はどうなってんだ？

770 ：名無し検定１級さん：03/07/08 03:50

ここって、司法書士開業者や司法書士浪人じゃなくって、リーマンが多くないか？

どうもそんなかんじがする。

771 ：名無し検定１級さん：03/07/08 03:51

一応、開業申請が通ったので、誰が言ってるのが正しいのか、がんばってみます！
あ。看板頼んでない。。。

772 ：名無し検定１級さん：03/07/08 09:19

>>771
看板はいらないよ。必要なのは「表札」。かまぼこ板でもいい

773 ：名無し検定１級さん：03/07/08 16:00

○ちゃんって、月２００万円も稼いでいるんだね。
あの～１０００万円稼ぐ方法の著者の行政書士。
成功者もいるのですね。

774 ：名無し検定１級さん：03/07/08 16:10

場所にもよるが運転免許更新はうまいぜ

775 ：名無し検定１級さん：03/07/08 16:29

>>774
　もう依頼するシトいない。

776 ：名無し検定１級さん：03/07/08 16:36

＞＞775
忙しい会社員なんかけっこう駆け込みでくるぜ

777 ：名無し検定１級さん：03/07/08 16:48

親が金持ち　年金生活者　主婦（別に働かなくてもいい人）
親が名主（コネ）（別に働かなくてもいい人）
潤沢な投下資金（別に働かなくてもいい人）
会社のトップセールスマン

778 ：名無し検定１級さん：03/07/08 17:04

運転免許更新って何を依頼するの？
いつも自分でやってて何の苦労も感じないんだけど・・・

779 ：名無し検定１級さん：03/07/08 17:13

>>778
行書に異様に興味を持つのは何故？　まあ興味があるからこのトビを覗くのだろうが
何かコンプレックスのでもあるの？

780 ：名無し検定１級さん：03/07/08 18:37

>778
自分でやってて何の苦労も感じない人は自分でやればいい。
自分でやるのが面倒な人もいる。
世間は広いということ。

781 ：名無し検定一級：03/07/09 01:24

今後の法改正で
行政書士の法人化と破産・家事審判・特許使用許諾書・小額訴訟
和解の斡旋事務みたいなのが案に上がっているみたいだけど
法人化はいけるとして他はどうなると思う？

782 ：名無し検定１級さん：03/07/09 01:32

いいとこ、特許使用許諾書くらいじゃないかな。
他は法務省にツブされる。行政書士会連合会も実のところソレ狙いなんじゃねーの？

783 ：名無し検定１級さん：03/07/09 03:11

法人化したところで何になるというのだ。藁

784 ：名無し検定１級さん：03/07/09 08:24

>>781
　潰すもなにも，法人制度以外の要望は，行政書士は跳んでるって白状してるべよ

785 ：名無し検定１級さん：03/07/09 09:18

「特許使用許諾書」ってどういう業務なの？

786 ：名無し検定１級さん：03/07/09 09:50

>>784
　自滅行為だわね

787 ：名無し検定１級さん：03/07/09 09:51

＞７８１
あんたが書き込んでる内容は、ほぼ全て来年の常会で立法化される

当方所属単位会会長が宣ったのだから間違いないと思う

疑問に思うなら、政連関係者に聞くも良し

788 ：名無し検定１級さん：03/07/09 10:14

>>787
＞＞当方所属単位会会長が宣ったのだから間違いない

わぉー！

789 ：名無し検定１級さん：03/07/09 10:19

＞斡旋事務みたいなの
ｗ

790 ：名無し検定１級さん：03/07/09 10:24

>>789は>>785への回答だと思うのだが、
少し前に弁理士も契約業務ができるようになったけど、
それって、もともと行政書士と弁護士だけができた業務じゃないの？

791 ：名無し検定１級さん：03/07/09 11:09

弁護士法72条が改正されるから、今後は交渉事も堂々と出来るんでしょ？

792 ：　：03/07/09 11:39

＞＞７９１
違うだろ！

793 ：名無し検定１級さん：03/07/09 11:43

>>791
　違いが凄い！

794 ：名無し検定１級さん：03/07/09 12:36

>>791
弁護士法72条が改正されてから、他法令に規定ができてからだよ。

795 ：名無し検定１級さん：03/07/09 12:48

>>794
ありがとう。
行書会のことだからスグｼ書士法改正するでしょ？
そしたら、出来るんだね。
ある意味行書ってすごいね

796 ：名無し検定１級さん：03/07/09 12:51

ってか、弁護四方改正されて他の法律も改正されたら、海事代理士とかも
弁護士事務出来るようになるの？宅建主任者とか。

797 ：名無し検定１級さん：03/07/09 12:54

>>795
いよいよ事務弁護士誕生ですね。

798 ：名無し検定１級さん：03/07/09 12:58

>>795
実際にどうなるか先のことは分からないけど、
いずれにしても、持っていて損はないよ。
ローリスクハイリターンの可能性大。

799 ：名無し検定１級さん：03/07/09 13:13

いや、マジすごいよ今回の改正。弁護士事務独占が崩れる歴史的瞬間でしょ。
行政書士法も確実に改正されるでしょう。なんか、とんでもないことになってきたな。

800 ：名無し検定１級さん：03/07/09 13:13

モンゴル８００

801 ：名無し検定１級さん：03/07/09 13:42

モンゴル801

802 ：名無し検定１級さん：03/07/09 13:43

事務弁護士の誕生だ！

803 ：名無し検定１級さん：03/07/09 13:55

＞＞802
行政書士法が改正されない限りそれは夢

804 ：名無しさん@引く手あまた：03/07/09 14:13

真偽はともかく、皆どこからそんな情報を手にいれるの?
社労と行書もってるけど何にも知らないんですけど

805 ：名無し検定１級さん：03/07/09 15:35

僕は弁護士業務より登記と税務が欲しいですね。
日行連さん、がんがってくれ！

806 ：名無しさん@引く手あまた：03/07/09 15:44

約１年前に、別スレで司書・行書は事務弁護士、社労は労務弁護士、
税理士は税務弁護士になり、弁護士と統一される、といっていた人が
いたけど、本当なのか?　各団体が民営化(?)されたのは、弁護士会に
統合されるからだ、ともいっていたけど。

807 ：名無し検定１級さん：03/07/09 16:31

行政書士取って、書士事務所で就職したいんですが
色々サイトで情報探しても出来てません
やはり、一人で生きるだけが精一杯なんでしょうね

808 ：名無し検定１級さん：03/07/09 16:47

>>807
残念だけど、そのネタは間違い。
誰か、月間行政の資料upして。

809 ：名無し検定１級さん：03/07/09 16:56

＞８０８

　なんかもう必死ですね。

810 ：名無し検定１級さん：03/07/09 16:57

不動産はともかく商業登記の行書への開放は時間の問題だろうな

811 ：名無し検定１級さん：03/07/09 17:13

>>810
いつごろですかね？

812 ：名無し検定１級さん：03/07/09 17:16

もともと職域が狭い司法書士から業務を奪う論理でいくと
職域が広い行政書士の業務のほとんどは司法書士に開放される
だろう。規制緩和からいったらそれが筋だな。商業登記と行政書士
業務のほとんどが交換という形になろう。まぁそれならそれでいいが、
司法書士との兼業者は一斉に行政書士を廃業するな。

813 ：名無しさん@引く手あまた：03/07/09 17:23

>>808
興味があるので、詳しく教えてちょ。月間行政って、行書向け
機関紙のこと?

814 ：名無し検定１級さん：03/07/09 17:26

弁護士から業務の一部を奪った司法書士だから、商業登記の開放の
見返りは結構なものになるのでは。今後訴訟代理を得た司法書士は
更なる法律のプロフェッショナルになる（ならなければならない）。
企業の方から司法書士とお付き合いしたいと思わせるようにならなけ
れば生き残れないだろう。そんな状態であえて行政書士に依頼するなら
ばそれまでのこと。努力不足だね。

815 ：名無し検定１級さん：03/07/09 17:27

>>808
ワシからもお願いします。

816 ：名無し検定１級さん：03/07/09 18:57

>>814
>弁護士から業務の一部を奪った司法書士だから
金にならない簡裁事件なんて弁護士はやりたがらないから、
便宜上、司法書士にも訴訟代理権認めただけでしょ。

817 ：名無し検定１級さん：03/07/09 20:54

>>816
　中坊弁護士（元日弁連会長）は，司法書士に簡裁訴訟代理権を与えることは絶対できないと
力説していましたが。

818 ：簡裁代理はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ：03/07/09 21:12

司書が簡裁代理権を弁護士から奪ったというよりも、
弁護士が金にならない簡裁代理権を放棄した。

819 ：名無し検定１級さん：03/07/09 23:39

最初の方は良スレだったのに・・・

820 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/09 23:49

行政書士で仕事が入ってくるようになってるよ。
遺産分割協議書を一つ作ったら、知り合いの不動産屋から
それじゃーコレも頼むわ・・・ってのが結構。
親が無くなって不動産を売る、ってトコで話が来るらしい。

それじゃ分筆も出してくれー、ってのが本音なんだが。
買主側業者に付いてないとできんからなー。
なーんか行書持っていて良かったな、と正直思った。
来月の入金、厳しそうだったから（ｗ

821 ：名無し検定１級さん：03/07/09 23:51

>>819
これのことか？
↓
2 ：名無し検定１級さん：03/05/31 17:47
無理。行書は運故資格。

4 ：名無し検定１級さん：03/05/31 18:08
そういえば先週の日経になんか乗ってたな

6 ：名無し検定１級さん：03/05/31 18:29
>>4
これだろ

行政書士らが興信所へ大量の戸籍を密売
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/siryou/sabetu_jiken/koseki_mitubai.html

7 ：名無し検定１級さん：03/05/31 18:45
行政書士は必要悪
行政書士がないと、自分より下の資格である
行政書士を見下すことはできません。

行政書士は必要悪です。

822 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/09 23:59

げ！親が亡くなって、の間違い。>>820

823 ：名無し検定１級さん：03/07/10 01:11

光り輝ける行政書士はビルのオーナーに寄付をするのが仕事です。

824 ：名無し検定１級さん：03/07/10 07:06

>>820
すっごーい！

825 ：名無し検定１級さん：03/07/10 07:10

>>818
　弁護士会はじぇったい司法書士に訴訟代理させないことで一致していたんだってば。
その態度が弁護士不足を解消する意思がないと思われ司法書士に補完させることに
なったんだべよ。

826 ：名無し検定１級さん：03/07/10 08:28

>>825
弁護士は、司書には訴訟代理はさせたくなかった。全員一致。
他方、弁護士は、簡裁代理はしたくなかった。全員一致。

827 ：名無し検定１級さん：03/07/10 09:02

>>826
日弁連って、わがままだね。ギルドと言われても仕方が無い（ｗ

828 ：名無し検定１級さん：03/07/10 09:39

>>813
そう。行書の機関誌。
ただ、申し込めば誰でも読めます。
申し訳ありませんが、補助者の件、明日upします。

829 ：名無し検定１級さん：03/07/10 11:30

　中央省庁の再改変が小泉再選後の重点課題として浮上している模様。
今回の目玉は財務省の再編で，省の名称を「財務土木省」と改称する
ことで自民党大蔵族・財務省幹部・公明党最高首脳間で合意。国民を
税民と呼ぶことも合意済み。参議院のドン青木幹事長も税金とるのも
金勘定だけんど，土木工事も金勘定が大事だわね，と事実上承認を与
えた。

830 ：名無し検定１級さん：03/07/10 11:59

>>829
25点

831 ：名無し検定１級さん：03/07/10 12:02

>>830
サンクス！

832 ：名無し検定１級さん：03/07/10 14:12

>>828
サンクス。ところで補助者の件とは何でしょうか?
月間行政のUPお願いします。

833 ：名無し検定１級さん：03/07/10 14:29

>>832
>>807の
>やはり、一人で生きるだけが精一杯なんでしょうね

これに対するデータのことです。

834 ：名無し検定１級さん：03/07/10 14:58

商業登記法がまったく試験科目にないのになぜ代理権
がくることになるのか、その論理の整合性がとれない
限り、行書に代理権がくるとは思えない。
添付書類作れるっていうのはぜんぜんりゆうにならない
と思うが。
司法書士は訴訟法がある試験を通って、難しい認定試験
まで通って簡裁代理なのだが。

835 ：名無し検定１級さん：03/07/10 15:00

>>834
じゃあ、税理士はどう説明するのよ。

836 ：名無し検定１級さん：03/07/10 15:09

>>834
ｲﾀｽｷﾞﾙｱﾙﾈ

837 ：名無し検定１級さん：03/07/10 15:39

公認会計士はどうして税理士の業務ができるのら？

838 ：837：03/07/10 15:47

税務科目なんか全くないのに説明がつかないら。

839 ：名無し検定１級さん：03/07/10 18:26

行書ってさー公務員が退職後入会するじゃん　俺の県でもホームページの
会員専用の顔写真入り名簿見ると、棺桶に片足どころか両足突っ込んだ
老害どもがいっぱい写ってやがる　こいつら強制排除する方法ないかな

840 ：名無し検定１級さん：03/07/10 18:34

>>839
そのうちあの世からお迎えが来ていなくなります。
でも、次の退職者たちが・・・。
行書とはそういう資格なのです。

オレが公務員なら定年退職してからまで働こうとは思わないなー。

841 ：名無し検定１級さん：03/07/10 18:38

公務員は木っ端役人でも年金400万くらいもらっているし、コネもあるみたいだし
本当に恵まれているね。退職時に1億円くらい貯めてるんじゃない。

842 ：名無し検定１級さん：03/07/10 18:39

行書だけじゃなく、他の資格も退職公務員は有利だよ。

843 ：名無し検定１級さん：03/07/10 18:41

　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

844 ：名無し検定１級さん：03/07/10 20:59

法律関係資格の調整整理が小泉再選後の重点課題として浮上している模様。
目玉は行政書士関連で，行政書士の名称を「事務弁護士」と改称すること
で自民党法務族・法務省幹部・総務省幹部・公明党最高首脳・最高裁判所・
日弁連・中房娩護士らで意見が合意。参議院のドン青木幹事長も行政は事務
がほとんどだけんど，弁護士も事務の一部をしているんだわね，と事実上承
認を与えた。

845 ：名無し検定１級さん：03/07/10 21:05

>>844
25点

846 ：受けてもいませんが：03/07/10 22:30

行政書士の登録手続きには、何が必要でしょうか。
他の掲示板を見ていたら、「自分は事情により行政書士の登録が出来ないので、受験しない｣
との書きこみがありました。

847 ：へんたい：03/07/10 22:34

行書は食えるの?

848 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/11 00:49

行政書士でも食えそう、だな・・・と。最近思い始めている。
今のペースが続くとするならば、開業４ヶ月目～１６ヶ月目の１年で
土地家屋調査士で８００万円、行政書士で２００万円くらいになる。
ちったあ増えるだろうから、両方合わせて１２００万円（希望的観測）。

でも調査士の方は年１５００万円ほどで時間的に余裕が無くなる。
なんせ現場仕事だからなぁ。
年２０００万円以上を狙うなら（手取り１０００万円目標）行政書士頼み。
スキマにぶち込める仕事は貴重です。

一つだけ分かった事がある。
２ちゃんねらーでも頑張れば開業してやってけるぞ。漏れが証拠（ｗ
しかし帳簿を全然つけていませんな。どうすんべ・・・
事件簿はつけてるぞ、念のため。

849 ：名無し検定１級さん：03/07/11 01:26

>>848
＞しかし帳簿を全然つけていませんな。どうすんべ・・・
民主商工会って所に頼めばうまくやってくれるよ。

850 ：名無し検定１級さん：03/07/11 01:36

>>848
土地家屋調査士は、やはり、コネがあったのが強かったのですか？
いきなりゼロから独立は行書以上にきつい気もするのですが

851 ：興信所勤務：03/07/11 01:45

探偵と行書一緒にしようかと考えてるのですが？どうでしょう

852 ：名無し検定１級さん：03/07/11 02:00

>>848
開業１年目にして、すごいね。
勿論もともと調査士関係の実務経験はあったんだろうけど、
それにしても大したもんだ…

853 ：名無し検定１級さん：03/07/11 07:51

行政書士のホームページ見ると、みんなマニュアル通りメーリングリストつくって、同じようなページ作ってる。
で、目玉は「一円から会社設立」と「ＮＰＯ法人設立」あたりか。
まずこの二つからして、怪しげだもんなあ。
他には内容証明・交通事故・建設業登録・帰化申請（国際法務）・相続あたりが花形といった感じか。
しっかしこんなんで客来るのか？専門あってないようなもんでしょ。
「内容証明は心理戦。経験豊富な私がサポートします」なんて、インチキくさいよなあ。
しかし、風営法やパチンコ・産業廃棄物を表に出してる人はいない。
こっちの方が確実にもうかりそうなのに。

854 ：名無し検定１級さん：03/07/11 09:21

>>849
共産党系ね。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1047357852

855 ：名無し検定１級さん：03/07/11 09:30

８５３は素人みたいだから、助言を。
確認会社を設立、記帳会計顧問、従業員雇用の助成金等々と仕事があるだろ。

建設業は、「許可」だぞ。都会の専業事務所の多くはこの関係で食ってきた。
帰化・在留関係などは語学力不要。但し、帰化は毎月１０件とは行かないし、資料集め以外あまり手がける部分がない。在留は、簡易な案件は本人が自らやり、行書にくるのは問題案件のみ。
これで食っている連中は、いつ逮捕されてもしかたのない仕事をやっている（当局の内偵がなされている、本人がわからないだけ）
相続は、遺言執行者になれば感謝されて仕事ができる。
風営関係は、サツのＯＢが圧倒的に有利。図面作成も面倒だ。依頼者も、おおむねだらしなく、支払いも渋い。
パチンコなどは、損害賠償のリスクも。
産廃も危ない分野。かといって、書類作成だけではカネにならない。腹をくくってやれば儲かるだろうな。

行政分野は、コネが全て。これが作れれば仕事はやりやすい。まあ、頑張れ。

856 ：名無し検定１級さん：03/07/11 10:54

行書持ってるけど
そんなんじゃあ
どう考えてもサラリーマンで
人間関係とかに苦労しながら
生きていくほうがいいような

857 ：名無し検定１級さん：03/07/11 11:23

>>855
産廃があぶないというのは？
客に殺される危険があるのか、自分が刑務所にぶちこまれる危険があるのかどっちですか？
いちばん現実的に稼げる分野ってどこでしょうか？

858 ：名無し検定１級さん：03/07/11 11:39

そうなんだ。そういう考えの向きは、行書に限らず他の資格であっても独立開業はしないほうが身のためなんだよ。
私も、脅迫を受けたり身の危険を感じたりしたことは少なからずある。守ってくれる会社や役所のような組織がないから、ストレートにくるね。

それでもやるしかない、という向きには応援したい。ただし、リ－マン時代の３倍は泥水をすする覚悟は必要だ。
でもね、その人間関係とやらの苦労はないし、わずかであっても自分の力で稼ぐ充実感は、リ－マン時代には味合えなかったものがあるのではないかな。
仕事をこなして行くうちに、営業ト－クもできるようになるし、面の皮も厚くなる。その方面は何ら心配無用。
ただ、体だけは鍛えておくように。最後の勝負はこれしかない。

859 ：名無し検定１級さん：03/07/11 11:42

>>858
身の危険を感じるほどの仕事ってなんなのでしょうか？
弁護士が民事でそういうことはよくあるとは聞くのですが。

860 ：名無し検定１級さん：03/07/11 12:00

＞８５７
新人は、まず先輩が手がけている主要業務に関わる書類作成をマスターするのが先決。またそれが業務のあり方として安全確実。しかし、報酬は知れているし、このご時世それだけでは先細りは明白。
さて、ならば君はこれをどう打開するかな？これに答えられないようだったら、リーマンに留まっているほうが現実的だ。

例の産廃は、建前と本音がもっとも露骨に表れる分野。また、周知のように厚労省も実にいいかげんな役所。
そこに大きな無責任と利権が発生する。役人・業者・政治家・右翼・同和・やくざ・ブローカー等が銀蠅のように群がっている。
田舎の地公体ではこの問題でしばしば政争も生じているよね。
産廃で稼いでいる行書のなかには、公文書偽造・同行使の疑いでパクられるおそれのある連中が少なからずいると思うよ。行政がやむを得ず片目をつぶっていることに救われているだけ。もちろん、よからぬ連中との交際もあるだろうね。

861 ：名無し検定１級さん：03/07/11 12:08

＞８５９
次々に質問がくるね（笑）
私の事務所の大通りを挟んだ反対側に高名な弁護士の事務所がある。
最近毎日のように、右翼団体の街宣を受けている。弁護士だって、夜道は不気味だし、家族もいるだろう。
ましてや行書など・・・。
だから、強い意思と体を養っておきなさい、とお勧めしているのさ。

862 ：名無し検定１級さん：03/07/11 12:12

>>860
しかし、悪知恵の働く業者なら登録ぐらい自分でしろと思いきや、
責任を行書になすりつけるつもりなんでしょうな。
さらに下手に偽造して脅迫でもされたら大変だ
とかげの尻尾以下だなこりゃ

863 ：名無し検定１級さん：03/07/11 12:27

そのとおり。８６２は、分かっているね。
書類作成なぞ、新人よりベテラン業者の方が上手。経験も深い。
それを、はした金とはいえ、なぜあえて行書に依頼してくるのか、ということ。

以下、余談。私の師匠は日弁連幹部の弁護士。彼も若いとき、高名な先輩弁護士から有名なやくざがらみの仕事を押し付けられた。義理があるが自分では立場上やりたくなく、後輩に押し付けてきたという次第。
むろん、報酬はいい。しかし、これが腐れ縁となり、やくざとの交遊が深まるおそれ濃厚。彼らも甘くない。なにより、裁判所から色眼鏡でみられる危険性大。
世の中、どこにでもあるような話ではあるけれどもね。

864 ：名無し検定１級さん：03/07/11 12:43

>>863
あー恐ろしい。
でも下手に街の法律家ぶって、クレサラやＤＶ・街づくりＮＰＯなんかに手を出したら、
もっと危なそうだしなあ。
要は、高額報酬や女をあてがわれても、自制して月収１５万に甘んじろということですね？

865 ：名無し検定１級さん：03/07/11 12:48

身の程を知る。
過大な欲をかかない、ということかな。
今から、振り返ると・・。

866 ：_：03/07/11 12:49

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

867 ：名無し検定１級さん：03/07/11 13:05

>>865
何か失敗されたのでしょうか？

868 ：建設系自営業：03/07/11 13:11

>>849
>>854
民主商工会は共産党だけど、
色々役にやつよ！
俺は共産党と公明党創価学会は大嫌いだけど、
よく使ってる。
保険なんかも安いし、
税務署にも強く言ってくれるから随分得したよ。

869 ：名無し検定１級さん：03/07/11 14:29

>>868
建設業なのに共産党なんですか？

870 ：名無し検定１級さん：03/07/11 17:30

登録料高いぜ！

弁護士、税理士はいくら位なの？

871 ：名無し検定１級さん：03/07/11 19:59

俺は行書だけど、全然やる気ねえや。
くそみてえな仕事ばっかだしよ。
つまんねえ仕事だよ行書ってよ。
変なやつも多いし。
こんなくそみてえな仕事を楽しくやってるやつの気がしれねえや。
やっぱ弁護士、司法書士、会計士、税理士、弁理士とかじゃなきゃだめでしょ。
行書で独立？
夢みてえなスレだな、ここは。
他のこと考えた方がいいぜ。

872 ：名無し検定１級さん：03/07/11 20:15

＞８６７
真面目に仕事をしていても、失敗や落とし穴は常にある。
＞８６９
土建組合は共産党。学会員は、学会内部でお互いに飯が食えるシステムを構築している。
民商さんも悪くはないが、所轄の税務・公安当局にリストアップされることは覚悟のこと。
いずれにせよ、我々凡庸な庶民風情に美味しい話はない。

873 ：名無し検定１級さん：03/07/11 20:22

>871
それなら早くやめたら？

874 ：名無し検定１級さん：03/07/11 20:25

８７１は、リーマン。
単なる夢想。

875 ：名無し検定１級さん：03/07/11 20:52

>>871
同意。ただ、自分は他資格で助かっている。
行書のメインストリートを歩くのは、結構つらそうだな。
ドロドロの道にコジキが座ってて、行き交う人々の身なりも貧しい。そんな感じ。

876 ：名無し検定１級さん：03/07/11 21:10

東京で専業の俺は、それなりだけどね。

877 ：名無し検定１級さん：03/07/11 21:16

行書のやつらのＨＰ見ると、結構充実したような書き方だが。
俺たちがいなけりゃ世間は回らないみたいな感じで。
ま、行書でＨＰつくるぐらいだから、すげえ勘違いな奴らばっかりなんだと思うが
でも、仕事つまらなさだけからいったら、税理士や司法書士の方が上のような気がするけど

878 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/11 21:45

>>849
仕方がないから青色申告会に入る事にした・・・

>>580
調査士はコネがありました。コネが無いと正直キツイかと思う。
なんせ２０～５０万円のお仕事。建物表示も７万円とか、単価が高いです。
こんな美味い話、飛び込みじゃくれましぇん・・・

>>852
実務経験、調査士は１０年ナリ。一度仕事を取ったら次も貰う自信あり！
試験の知識じゃ飯は食えないです。競争となったら勝つ（ｗ
で、行政書士で苦戦しているわけよ。実務経験無しっ！

879 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/11 21:46

>>580ではなく、>>850ですた・・・

880 ：名無し検定１級さん：03/07/11 21:47

８７７
現実に開業したら、そういう寝言をたれる余裕はなくなるよ。

881 ：名無し検定１級さん：03/07/11 22:04

ある地方議員です。
副業に行政書士事務所開こうかと思ったんですが？
月１０万稼げれば十分です。

882 ：山崎渉：03/07/12 11:02

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

883 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/12 21:18

緊急ａｇｅ！山崎渉、氏ね・・・
来週は所属行政書士支部の研修でつ。

884 ：名無し検定１級さん：03/07/12 21:41

おれは現役バリバリ司法書士やけど、知識のないバカ行政書士は裁判事務にクビつっこむな。
客に迷惑かけるだけでなく後処理する司法書士や弁護士のことも考えろ。
住民票でもとるだけにしとけ。　　　　実務でええかげんな行書に腹立ったんで・・・・・つい

885 ：名無し検定１級さん：03/07/12 21:51

>>884
司法書士なら行書スレで言いたい放題、という訳かな？品位を汚してるぞ・・・
調査士として仕事をしていると痛い司法書士にも大量に出くわすが。
同じ抵当権が設定されている土地の合筆ができると言うヤシ多し、それは良い。
問題はそっから先。
受付番号だけ異なっているケースでも合筆できると思い込んでいるヤシが多い。
困ったもんだが事実だね。専門外の分野に首を突っ込むのはやめよう。
と、言い返されたら悔しいでしょう（ｗ

まぁいい加減な行政書士は多いね。正直腹が立つくらいにさー（ｗ
言いたい事は分かるけど、ここはマジメな行政書士が集う事に（一応）なってるから。

886 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/12 21:51

>>885はワタシですた。

887 ：名無し検定１級さん：03/07/12 22:37

まあ、司法諸子も裁判については人の事は言えないな。また、簡裁はほとんどが自己申請だからよっぽどでないと頼む必要はないしね。ちなみに私は書士でないから、普通みんな自分でやるでしょ。

888 ：名無し検定１級さん：03/07/12 22:51

筆記の受験票を紛失してしまったのですが・・・
再発行とかできますかね？（泣

889 ：名無し検定１級さん：03/07/13 03:12

７月１０日　行政書士改正法が委員会を通過！

890 ：名無し検定１級さん：03/07/13 07:03

行書で月１０万儲けるのは結構難しい。
資格として強みがないから、仕事取ってる人はターゲット絞って営業掛けてるみたいね。
突き詰めると大抵の申請は自分で出来るから、手間が惜しいかどうかにかかってくる。
そこで、その行書がその申請を熟知していて、客が払ってもいいような料金を提示すれば仕事になる。
重要なのは申請は自分でできるということ。要はない仕事を掘り起こしに行ってるんだよねー。

891 ：　　　　　　　：03/07/13 07:08

風俗営業関係は儲かるらしいですぜ・・センセイ・・・。
ヤバイ店はコロコロ変わるからね。
知り合いの行書は風俗キティーだ。スケベェには天職でしょうな・・センセイ・・・

892 ：名無し検定１級さん：03/07/13 07:09

>>891
世界２０カ国の風俗めぐりをした私にはぴったりでしょうか？

893 ：名無し検定１級さん：03/07/13 08:29

２ちゃんや他の掲示板では結構馬鹿にされがちな行政書士だが、意外と自分の周りには
食っていけている人が多い。
　リーマン時代以上の収入を稼いでいる人はやはり少ないが、それでも
自分が主役という事や、余計な人間関係に悩まなくてもいいという点では
皆さん充実されているみたいだ。
　話をさせて貰うと色々と勉強になって楽しいよ。

894 ：名無し検定１級さん：03/07/13 08:34

これからは手続き申請の電子化が急速に進む。だから手続きしかできない香具師は
行書だろうと司書だろうと税理士だろうと不要になる。
とくに行書は９９％が廃業だね。

895 ：名無し検定１級さん：03/07/13 08:41

電子申請が危機感もって叫ばれてるのは、自分で手軽に申請ができるから。
だけど、「申請しようと思えば自分でできる」ということと、「実際に申請
を完遂できる」ということとは別の話。ある程度、法知識がないと結局難しい。
窓口で係員に聞くこともできないだけに、申請者も躊躇することが多いはず。
重要な申請であればあるほど、手軽にはできないもんだ。

896 ：司法書士受験生：03/07/13 09:02

＞受付番号だけ異なっているケースでも合筆できると思い込んでいるヤシが多い。

それも駄目なんですか。知らなかった・・・。
第三者の権利が付着している場合のは知ってたけど。

897 ：名無し検定１級さん：03/07/13 09:11

すいません、スレ違いなのですが、
「許可」「認可」「承認」とは何がどう違うのでしょうか？

898 ：名無し検定１級さん：03/07/13 09:17

【許可】
法令により一般的に禁止されている行為を、行政機関が特定の場合に解除し、適法に行えるようにすること。

【認可】
行政機関が第三者の行為に同意を与え、その行為を法律上有効に完成させること。

【承認】
その事柄が正当であると判断すること。相手の言い分を聞き入れること。

899 ：名無し検定１級さん：03/07/13 09:35

早速ありがとうございます。では、これもスレ違いで申し訳ないのですが、
「申請」「届出」「申出」「請求」
はどう違うんでしょうか？

900 ：名無し検定１級さん：03/07/13 12:45

>>897 >>899
法律用語集くらい１冊買っとけ。

901 ：名無し検定１級さん：03/07/13 13:00

>>８８４
登記屋司法書士の簡裁代理なんて、危なっかしくて見られたもんじゃないだろ。
あんな低レベルの民訴が出題されて何の意味があったのか。
だから、再度能力担保措置が求められたわけだろ。逆に恥じゃんｗ
お前らより、法律事務所のベテランおばちゃん事務員の方が、全てについて上だ。

902 ：名無し検定１級さん：03/07/13 13:33

実際１年間行書してみて
これだけでは、今後何十年も生きていくのは厳しいと思った。
許認可は先細りだし、民事業務に至っては弁護士大量増員でパイはなくなるし。

本当に死活問題。どうしよう。

903 ：行政書士補助者：03/07/13 13:37

普通、低賃金、低待遇だと雇う側が申し訳なくなるはずなんだが
エライでかい態度でコキ使われるのはなんなんだろう？

それはだね親方側からすれば
「わざわざ金まで払って仕事を覚えさせてやっているんだお前達に」
と言う意識が物凄く高いからだ。
ワイが修行した（いやさせてもらいましたというべきですな）事務所も
親方が常に上記のセリフを吐いてたよ。

904 ：名無し検定１級さん：03/07/13 13:38

>>899
【申請】
公的機関に対して、認可・許可・仮処分などを願い出ること。
【届出】
役所・学校・会社などに、所定の手続きに従って申し出ること。
【申出】
意見・希望などを言って出ること。
【請求】
相手方に対して一定の行為を要求すること。

905 ：名無し検定１級さん：03/07/13 13:40

906 ：名無し検定１級さん：03/07/13 13:58

>>905
こいつが弁護士、司法書士、会計士、税理士、弁理士　取って独立しても
同じこと言うのが目に見える。
全然やる気がないんだったら何やってもだめでしょう。
お前には行政書士は無理だ。はやく辞めちまえ。
資格のせいにするより営業努力をしない自分を責めるんだな。根性なし君。

907 ：名無し検定１級さん：03/07/13 14:00

908 ：名無し検定１級さん：03/07/13 14:08

>>905
>>907
なさけないぼくちゃんだね。
もっと大人になりなさいね。

909 ：名無し検定１級さん：03/07/13 14:11

>>908
当方、今年で６４歳になる大人ですが何か問題でも？

910 ：名無し検定１級さん：03/07/13 14:12

911 ：名無し検定１級さん：03/07/13 14:16

>>910
おまえはホームヘルパー２級でも取って介護の仕事でもしれ

912 ：名無し検定１級さん：03/07/13 14:18

今後何十年というスパンで厳しいというのだったら、
フリーターよりはましだという感じかな
思った以上にいいじゃん

913 ：名無し検定１級さん：03/07/13 14:29

>>909
へえー64歳ですか。
たぶん元公務員で特認で行政書士になった人ですね？
公務員だったから年金の額もいいんでしょうね。
元公務員なら営業も何も出来ないでしょう。
だから行政書士が出来ないんだ。やっとわかった。
もし64歳が本当なら、64歳にもなってその程度とはなさけない。
中身は小学生だね。

914 ：名無し検定１級さん：03/07/13 14:36

はやいと介護でしてもらえや・・その程度でも
しょうがないっしょ。だって元公務員だもん。

915 ：名無し検定１級さん：03/07/13 14:59

＞＞910
成年後見は止めた方が良いと思われ
俺も食えなくて色々な分野やってみたが、これ割に合わないよ
みんな「ボランティアだな」って言ってる。

俺は、営業頑張って何とか年収４００万弱になった。
３６５日朝から晩まで仕事してやればなんとかなる！！
行書の中でトップ３０％にいるわけだが、こんごもこれくらい順調に
稼げるかの保証がないのが不安。

916 ：名無し検定１級さん：03/07/13 15:10

行政書士って出来る仕事の範囲広くて沢山仕事ありそうなのに
なんで所得が低いの？なんで食えないの？
マジで不思議なのだが。
だれか教えてください。

917 ：名無し検定１級さん：03/07/13 15:36

>>916
答え
１　仕事の範囲は広いが，依頼する者が少ない。大抵自分でしている。
２　依頼の必要があっても行政書士を知らない。知っていてもまず
　　税理士・司法書士に相談する。せっかくあった仕事だが結局税
　　理士・司法書士のところで処理される。
３　行政指導が減っているので各種の申請手続きについて行政庁の
　　干渉がなくなり簡単な書類の提出ですんでいる。

918 ：名無し検定１級さん：03/07/13 15:46

>>916
営業力のない特認、資格とって努力もせずに稼げると思っている
世間知らずの甘ったれがいっぱいいるから。
知識の吸収も、営業努力もせずに行政書士は稼げないと文句を言う。
わずかだけど本当に力のある人達は行政書士一本で食っている。
一握りの成功者になるか。大多数の開業失敗者になるか。あなたはどちらを
えらぶ？行政書士で食えないといって他の資格取ったって同じだよ。
世間は甘くない。どこ見ても一握りの成功者しかいないだろう？
行政書士だって同じことだ。
こう言うと必ずチャチャ入れる失敗者がいるけどそんなのは無視することだよ。
失敗者の話は百害あって一利なしだ。

919 ：名無し検定１級さん：03/07/13 16:05

>>918
直接行政書士とかとは関係ないかもしれませんが、
たとえば銀行の窓口の姉ちゃんに外貨預金とかの営業されても、
マニュアル的に話すだけで、こっちの質問に答えてるようで全く答えてない場合も多いですな。
はっきりいって商品知識が全くないというか。
営業というと、にっこり笑って口がうまければいいかと思われがちだけど
（教材販売や水商売なんかはそれですむかもしれませんが）、
生保のおばさんにせよ損保営業にせよ、結局勉強してるかしてないかで
全然客の信頼や売り上げも変わってきますね。
行書に関してもやはりそうだと思います。
開業マニュアルなんか見ると、ＤＭ送れとかＨＰで客を釣れとか宣伝に重点をおいてばかりですが、
まあとっかかりはそれでいいにしても、やはり知識の吸収はしっかりやっていただきたい

920 ：名無し検定１級さん：03/07/13 17:22

でもさあ。弁護士は国選があるし。

921 ：名無し検定１級さん：03/07/13 17:31

>>918
だから言ってるだろ、ない仕事を作ってるんだって。
行書がいなくても、手続は本人で出来るんだよ。
要は手続を熟知した行書が、わしらに頼んだら便利じゃよ、って営業する必要があるわけ。
確かに書類作るのは面倒だから、大した金でなければ行書に頼むか、っていうことになる。
やっぱり代書屋なんだよな。それも営業掛けないといけない代書屋。
しかし、無資格のオバハンなどに代書屋呼ばわりされるとムカつくけどな。
ない仕事を作ってる商売は、行書に限らず教材販売、先物の営業、浄水器の販売とか色々あるけどな。
どれもなくても生活できる。いや、ない方が快適に生活できるかも（ｗ

922 ：名無し検定１級さん：03/07/13 17:39

>>916
範囲は広いけど、921で云ったように仕事自体してもらう必要がない。
だから所得が低くて食えない。
他士業で所得の高いものは、資格者が介在しないと書類作成に困難を極めたり、手続の安全性が確保できない。
資格者の介在を法律で強制している公認会計士みたいなのもある。
行政手続は行政書士以外してはならないってことになれば、行政書士は一躍スターになれるよ。

923 ：名無し検定１級さん：03/07/13 18:23

本人で登記しようと相談に来た人に法務局は悪いこと言わないから司法書士に
頼みなさいって指導しているけど、役所も同じようなことをしてくれたら楽な
んだけどね。登記の場合、司法書士代理が９割超えている。

行書に好意的なのは警察位か？でもそれも警察OBに仕事回しちゃうからうち
らには関係ないけどね。

924 ：名無し検定１級さん：03/07/13 18:58

>>923
ぶっちゃけ、司法書士（会）と法務局はグルになって仕事を囲い込んでる。
あんなもの、本当は誰でもできるんだよね。
行書も役所が

「こんな書類受け取れるか！　行政書士に頼みなさい行政書士に！」

とか言ってくれれば、いい資格になるんだけどね。
ちなみに、俺は法務局でクソ登記官に上記に似た罵声を浴びせられたことがある。
でもね、役所が行書以外の書類を受け付けないような国はいい国か？
そう考えりゃ、今の現実で仕方ないんじゃないの？　法務局が腐ってるだけでさ。

925 ：名無し検定１級さん：03/07/13 19:00

「こんな書類受け取れるか！　行政書士に頼みなさい行政書士に！」

926 ：名無し検定１級さん：03/07/13 19:13

923のまともなレスがないので続けるけど、保育所の増築かなんかの許可要件を園長らに説明しても理解しないから、役人が切れて問題になったことがあった。
そういう時に、行政書士に頼めと指導するべきだと思う。
幼稚園だか保育園だかの先生が、そんな法律の話されても分かるわけないからな。
それ以前に、そのレベルの話を理解できない行書を叩き出す必要があるわけだが。

927 ：名無し検定１級さん：03/07/13 19:14

926で
923　→　924
失礼

928 ：行政書士は総合法律家の代表格：03/07/13 19:16

各士業の法律代理を行える事は言うまでもなく、
行政書士は総合法律家の代表格として、これからは公認会計士の監査証明
・不動産鑑定士の鑑定評価・商工会議所の経営相談員（経営診断）の職域
にも当然活躍すべきであろう。法律家として不動産売買（３５条・３７条）
の説明及び書類作成も本来は行政書士が行うのが安全かつ適当であるので
行政書士にも、これらの職域を開放するべきであろう。弁護士業務の
和解・示談・訴訟代理も行政書士職と重なるところが多く、行政書士にも
これらの裁判関係の代理権一切を与えるべきであろう。
以上の事は、行政書士の当然の権利である。

929 ：名無し検定１級さん：03/07/13 20:11

>>928
行政書士の権利なんだから権利に甘えず不断の努力を願う

930 ：名無し検定１級さん：03/07/13 20:12

>>928
つうか権利があるんだから，それ以上なんにもいらねーべ！
とつっこみをいれてみる。

931 ：名無し検定１級さん：03/07/13 21:49

行政書士の大学別合格者の数何て資料ないの？

932 ：名無し検定1級さん：03/07/13 21:56

去年行書取ったが、形だけでも登録して、行書を名乗れるもんなのか？
行書として登録したら、事務所を構えて看板も出さなければならないよね。
そして、2年間活動実体がなければ、登録取り消される可能性だってあるんだよね。
誰か、登録だけしてる人いる？

933 ：名無し検定１級さん：03/07/13 22:57

>>932
(･∀･)ﾉ　年間行政書士としての収入は80万位....。
まぁ、実家の会社関係がほとんど本当に雑用で小遣い稼ぎですな
こんな御時世なら80万でも貴重です...。それも飲み代/風俗に消えている悪寒。吹けば飛ぶような年商数千万の零細企業の社員と言うよりは
「行政書士事務所」持ってますの方が幾分マシかと...
....どっちも底辺だな。　これからも底辺人生邁進しまつw

934 ：名無し検定１級さん：03/07/13 23:02

底辺＋底辺＝床板程度にはなってるでしょ。
去年８０万なら今年は１２０万くらい逝くんじゃないの？
少しずつ上げていこうよ。

935 ：932：03/07/14 00:18

ちゃんと年間80万の収入があるのならペーパー行書とはいえませんよね。
立派な行政書士だと思います。

936 ：名無し検定１級さん：03/07/14 00:37

>>932
開業者ではないので、開業している知り合いから聞いた話で申し訳ないのですが、
自宅を事務所にしている場合、看板も出さないし報酬表も用意していないという
ケースもあるそうです。
また、民間企業に勤務しながら登録している人もいるそうです。
これらは良くない事ですが、わざわざ調査に来るわけではないらしいのでいわゆ
るペーパー行書は少なくない数が存在しそうです。
ただ単位会によって登録の際の提出書類などの条件が微妙に違うので会によって
は厳しいところもあるのかもしれません。

あと、行書の場合、本気で開業してもペーパーの状況に陥ってしまうことも多い
と思われますので、あまり気になさらなくてもよいのかと(ｗ

937 ：名無し検定１級さん：03/07/14 01:59

車イス障害者で行書です。健常者のような営業がほとんど出来ず、あえて言えば、自分のホームページのみです。Ｗｅb開設７年で
やっと収入月１５万円平均になりました。在留資格、ＮＰＯ法人、中間法人の設立が多いです。まあ、自分の場合は、障害年金と特別
障害者手当の合計で月１５万円もらえるので、合計で３０万円あれば、生活はできますから、補助収入としては、行書の１５万円前後は
ありがたいです。

938 ：名無し検定１級さん：03/07/14 02:11

■■■行書、社労士の開業、増収戦略総合情報（裏２ちゃんねる）■■■

各種専門学校などの「開業セミナー」や「開業塾」、その他営業情報の内容をアップしたサイトがあります。
また、既成功者が秘密情報を共有するために使われることが頻繁にあります。

一般のサイトにアップしたいのですが、確実に著作権侵害となりますので特殊なサイトにしかアップできません。
みたい方は下記の方法により「裏２チャンネル」からお入りください。

ファイル共有ソフトでの事件のように逮捕されたり法に触れる心配はありません。
費用等は特にかかりません。
　
開業情報掲示板の入り方。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/naga　と入力します。

２．E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。

３．本文に、「開業情報掲示板」　と記入して、書込みボタンを押します。

４．メッセージが「確認のメールを送信しました。」と出ます。

５．メールで送られてくるURLをクリックすれば「開業情報掲示板」に入れます。

　
　※確認のメールが届くのに5分程度かかることがありますが、エラーではありませんのでお待ちください。
　※つながりにくいときは連続で送信してもかまいません。
　　　

939 ：名無し検定１級さん：03/07/14 04:30

最近の行政書士開業者の方は高学歴の方が多いですね。
これもこの不景気を反映してのことなのでしょうか？

早稲田・慶応・上智・中央法・一橋・神戸など
中には東大の方もいらっしゃるようです。

まあ無職や司法浪人よりは社会的に体裁はいいというのも
あるのでしょうね。

940 ：名無し検定１級さん：03/07/14 04:50

>>939
弁理士受験生が科目免除のために開業している。

941 ：名無し検定１級さん：03/07/14 05:21

お～い！　ちょっと訊きたいんだけど、
行書って、印鑑証明書代理取得できんの？

942 ：名無し検定１級さん：03/07/14 05:24

80万・100万も売上のある方々は卑下する必要もない。
なぜなら、ゼロに近い者も多いからである。
兼業で年100万狙い。これが行書の一般的な使い方。
専業で1000万狙うと沈没する。

943 ：名無し検定１級さん：03/07/14 05:26

>>941
印鑑カードを渡してもらえば代理取得できる。

944 ：名無し検定１級さん：03/07/14 05:52

>>943　サンクスコ

945 ：名無し検定１級さん：03/07/14 07:00

また昨夜も夜勤だった。
ふ～。

946 ：名無し検定１級さん：03/07/14 08:23

>938
引っかかる奴いないって
司法板に合格のコツとか文面書き換えて貼ってみ

947 ：フシアナ君：03/07/14 10:18

guest guest

948 ：名無し検定１級さん：03/07/14 11:10

行政書士なんてくそ資格だよ。
こういうこと言うと、資格のせいにするなとか、食えないのは資格のせいじゃないとか、
お前なんか他の資格とったってだめだとか言うやつが出て来るけど、
そういうこと言ってるやつさ、目を覚ませよ。
例えば行書１本で年収１０００万稼いでるやつなら、他の資格とれば５０００万とか
１億とか稼げるってことに気付けよ。
あんたよ、行書だから１０００万しか稼げないんだよ。もったいない。
行書で１００万しか稼げないやつでも、他の資格があれば５００万とか稼げる可能性が
はるかに高いってことだよ。
なんで行書にこだわるの？なんでこの資格にへばりつくの？そっちの方が不思議だよ。
行書よりいい資格はいっぱいあるのにさ。行書は兼業用の資格だよ。

949 ：名無し検定１級さん：03/07/14 12:16

>>946
いや、裏２ちゃんはがんばっているよ。単なるコピペ広告じゃなく
スレ毎に対応する文章や、世間の話題にのっかって文章変えている。
必死の営業努力を感じる。行書もあの姿勢をみならって営業がんがれ。

営業努力するってことは、ひっかかったやつ一人当たりからまきあげる
単価が高いんだろうなあって想像もなりたつが。

950 ：名無し検定１級さん：03/07/14 12:20

>>931

各大学は、学校の宣伝になるので、難関国家試験合格者は
官報などから独自に調査して、リストを作成している。

わしも以前、ある難関国家試験合格したときに大学から
「おめでとうございます」って電話かかってきたのには驚いた。
氏名と都道府県くらいしか情報ないはずでしかも、在学中
とは住所まったく違うのに。恐るべし。

しかし、行書受かった時にはそんなんなかったなあ。やっぱ
宣伝にならんのかなあ。はぁ。

951 ：名無し検定１級さん：03/07/14 12:23

>>948
そんなこと分かってるよ。先輩書士にももっと上の資格取りなさいって言われるけど
取れないんだよ！！行書しか。

952 ：名無し検定１級さん：03/07/14 16:46

行書開業者です、近年許認可業務の伸びが悪く、代わりに民事業務が伸びてきています。
しかし、これについても弁護士３０００人時代がくれば、当然減ってくると感じております。

今後著作権業務を視野に入れていきたいと思うのですが、この分野どうでしょうかね？
また、今後この分野の研修に行ってみて何か情報があったらカキコします。

953 ：名無し検定１級さん：03/07/14 17:01

・・・

954 ：名無し検定１級さん：03/07/14 17:22

918の意見は自分の願望だろうな。
これから取ろうとしている資格が食えない資格といわれたら
ムキになってそんなことはないというきもわかるわな

955 ：名無し検定１級さん：03/07/14 17:35

>>954
>>918は「願望」かどうかは分からないけど、
別にムキになっているようには思えないし、
言っている通りだと思う。

956 ：名無し検定１級さん：03/07/14 17:43

＞９５５

　まぁまぁムキにならないで

957 ：名無し検定１級さん：03/07/14 18:20

俺も受験生の時は918の様に思ってた。
そしてこういうかきこ何回も読んでモチベーｼｮﾝ上げてた
今、開業してみて、ケッ！！あまちゃんが！！って思う。

958 ：名無し検定１級さん：03/07/14 18:24

ははっははは

959 ：名無し検定１級さん：03/07/14 18:24

>>957
ていうかさ、開業したら仕事が来るとでも思ってたの？
人脈、その他自分をとりまく環境からやっていけるかどうか分からないかな。
「あまちゃんが」と自分で言ってはいるものの、恥かしい書き込みだな。

960 ：名無し検定１級さん：03/07/14 18:25

新スレたてたよ

961 ：名無し検定１級さん：03/07/14 18:26

959は性格悪そう

962 ：名無し検定１級さん：03/07/14 18:41

>>948
でも、弁護士はルーチンワークで何億も稼げないから、トップレベルになれば行書の方が稼げるよ。
行政書士は年収２億円を超えた、はあながちウソじゃない。
そんな人日本に何人いるの？という突っ込みはなしね。

963 ：名無し検定１級さん：03/07/14 18:44

敗者復活戦

964 ：名無し検定１級さん：03/07/14 19:34

申請取次行政書士にはどうやったらなれるの？
各地方の入管で講習受けるだけ
そうならば講習は年に何回やってるの？いくらなの？
知ってる人教えて

965 ：障害者の行書：03/07/14 19:45

>>964
注意してみれば、月刊日本行政に載ってるよ。

966 ：名無し検定１級さん：03/07/14 19:52

講習受けてから入管で認定を受けるべし。
行書の取り扱うのは全体の１％ぐらいらしいが。

967 ：名無し検定１級さん：03/07/14 21:34

行書って偽装結婚の仲介業やるらしいな。

968 ：名無し検定１級さん：03/07/14 21:38

Ａ「ところで先生のお仕事は…」
先生「偽装結婚斡旋業です」

969 ：名無し検定１級さん：03/07/14 21:41

所詮行書なんてそのていどのカスのあつまりなんでしょ。
偽装結婚業やらなきゃ食っていけないんだろ

970 ：名無し検定１級さん：03/07/14 21:44

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　行書行書！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　行書行書行書！
行～書～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

971 ：名無し検定１級さん：03/07/14 21:54

>>962
弁護士で憶稼ぐ奴は掃いて捨てるほどいる

972 ：名無し検定１級さん：03/07/14 21:56

>>959
お前はなんにも分かってないな。
先輩書士の仕事取るとふざけるなと電話がかかってくる。

いくら営業しても意味ね～
馬鹿な新人がタダみたいな値段でやってるから
殆ど許可業務なんてね～よ
二世以外厳しいよまじで

973 ：名無し検定１級さん：03/07/14 21:57

Ａ事務所って埼０の？ＮＥＷＳに前なった奴？ま、損ぐらいしないと食えない
最低な資格だな

974 ：名無し検定１級さん：03/07/14 21:58

行政書士って必要なのかな？これから電子申請で益々いらなくなるんじゃない？

975 ：名無し検定１級さん：03/07/14 22:01

Ａ先生すごい。
行政書士って入管の操作もできちゃうんだ。
同じ法律系でも弁護士の陰に潜むもっとしょぼい職業かと思ってた。

でも、入管が捜査中ってテレビでおおっぴらに言って委員会（ｗ

976 ：名無し検定１級さん：03/07/14 22:03

行書って逮捕とか
いつも悪いニュースばかりだなｗ

977 ：名無し検定１級さん：03/07/14 22:12

電子申請
まだいってる

978 ：名無し検定１級さん：03/07/14 22:21

先日登録が完了して、支部長に挨拶にいきました。
１年以内の廃業がとても多いが、アルバイトでもなんでもして、なんとか
３年は頑張れ、と言われた。もうやめたい。

979 ：名無し検定１級さん：03/07/14 22:28

いつも職業なんですか？と聞かれて行書ですって言ってる本職いる？
俺マジ恥ずかしくてフリーターって言ってるんだけど。

980 ：名無し検定１級さん：03/07/14 22:30

儲かってれば胸はって言えるけど・・・・

981 ：名無し検定１級さん：03/07/14 22:33

う～ん、儲かってても恥ずかしくて言えないな。
胸はれる香具師はよほど周りが低学歴なのか？

982 ：名無し検定１級さん：03/07/14 22:33

実際、社会的地位は低いよね。

983 ：名無し検定１級さん：03/07/14 22:43

1割

984 ：名無し検定１級さん：03/07/14 22:52

>>982
そーゆー闇のよどみの中からＡ行政書士みたいな人が生まれてくるのかな…

985 ：名無し検定１級さん：03/07/14 23:20

弁護士や公認会計士なら職業相手に話しても「おー」とか「すご～い」
といわれるけど行政書士なら「ふ～ん」で終わるよね

986 ：名無し検定１級さん：03/07/14 23:21

さすがにフリーターのほうが恥かしいだろ

987 ：名無し検定１級さん：03/07/14 23:21

そうそう

988 ：名無し検定１級さん：03/07/14 23:26

ちょっと前に印鑑証明書について聞いた者だが、度々ｽﾏｿ。

印鑑証明書を代理請求する時は、印鑑登録ｶｰﾄﾞがいる罠。
で、まだ印鑑登録ｶｰﾄﾞを発行してもらってない場合、
代理申請は無理なわけだけど、
印鑑登録カードを代理取得して、そのｶｰﾄﾞで印鑑登録書を
取得することはできるだろうか？
ﾜｼ的には、代理の性格上できると思うのだが・・・

（なんか、急な引越しで引っ越したが、賃貸契約の時は
印鑑証明書を保留してもらっていて、でも忙しくて期限
までに提出できないで、出て行けと言われて困っている人がいるんだ。）

989 ：名無し検定１級さん：03/07/14 23:26

９８８

990 ：名無し検定１級さん：03/07/14 23:26

行政書士、名前も良くない

991 ：名無し検定１級さん：03/07/14 23:29

＞さすがにフリーターのほうが恥かしいだろ

でも、どうなんだろ。
ちょっとでも行書のことしってりゃ、たしかにふ～んとか、
クソとか思うけど、ごくごく一般的にいったら、そこそこすごいん
じゃないの？
一般っていったって、ここに来てるような
２ｃｈネラー級のレベルは当然除外してだよ。

あ、でもそもそもそういうレベルだと行書ってなに？！
ってなるかもねｗ

自分もレベル低く～！って思ってもやっぱ正直いって、行書とって
みたいもんね。マジな話。

992 ：名無し検定１級さん：03/07/14 23:47

スーパーテレビの悪徳A行政書士について
行政書士の一般説明に商業登記と不動産登記が業務に入っていたが。。。

一般人から見たら行書も司法書士も変わらんのだな。。。

993 ：名無し検定１級さん：03/07/14 23:49

>>992
両方取得すればいいじゃん

994 ：名無し検定１級さん：03/07/15 00:00

そういえばテレビ番組で、東京都所沢市とフリップが流れたことがあった。
東京に住んでいても、清瀬が埼玉と思っているやついる。関心ないことは
結構知らない

995 ：名無し検定１級さん：03/07/15 00:27

何が悲しいって、行政書士ですって言うと
大変だね～、食えないでしょ？他の資格も目指してるんでしょって
たま～に言われる事。

996 ：名無し検定１級さん：03/07/15 00:28

996

997 ：12 ◆B6bBfdSonQ ：03/07/15 00:28

もうこのスレも終わりか・・・
行書スレでは珍しく良スレっぽかった。ＰＡＲＴ３まだ～？>>950

998 ：名無し検定１級さん：03/07/15 00:31

997　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　次でボケて！　　 |
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999 ：名無し検定１級さん：03/07/15 00:31

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　|　　次でボケて！　　 |
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1000 ：名無し検定１級さん：03/07/15 00:32

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　|　　次でボケて！　　 |aa
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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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