弁理士統一スレPatent5

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952名無し検定1級さん:03/06/01 14:08
>>949
そんなことみんな知ってこのスレで遊んでると思うので、
そういう客観的な意見を放って下界を見下ろしてるような気に
なってるオタクこそ、お釈迦様の手の中にいることに
気づいていない愚か者だと思うよ.....
953名無し検定1級さん:03/06/01 14:09
>>952
釣られたんだね。かわいそうに。
95427:03/06/01 15:18
>>936
デタラメなんすか? むー。
95527:03/06/01 15:55
>>954つけたし。
意匠の類否判断をするときに、

創作説で考えれば、突飛なところに部分意匠をくっつけた場合でも
意匠そのものの創作は同一性があると考えられ類似するけど、

混同説で考えれば、突飛なところにくっつけられた部分意匠では
需要者は混同しないから類似しない。

とか?
956名無し検定1級さん:03/06/01 16:03
>>955
いい加減に逝けよ。
957前スレ667 ◆wc8PaTent. :03/06/01 16:05
ちょっと御無沙汰してたらすごい進んでますね。
>>27さん他
危険を顧みず、私見を述べます。御指摘等希望。
先に言っときますが、長レスすまそ。

まず事の始まりは >>748
【32】イ
意匠登録を受けた部分意匠の意匠権の効力は、当該部分意匠を含む意匠の
実施品であっても、当該実施品には及ばない。
⇒正解は×
ですね。

部分意匠を『含む』の解釈が紛らわしいですが、
1.位置、大きさ、範囲を(常識の範囲内で)共通する全体意匠の実施品に対しては
部分意匠の効力が及ぶ → 「及ばない」とする本肢は×
2.位置、大きさ、範囲を全く異にする全体意匠の実施品に対しては部分意匠の
効力は及ばない(部分意匠の類似範囲にないから)と解釈できる場合がある(吉原説)
→ 及ばない場合はあるが、「及ばない」と断定する本肢は×
となり、結局本肢は×になると思います。

その後、部分意匠の実施と全体意匠の実施の話が出てましたが、
>>838、843あたりが正しい表現だと思います。(単なる表現上の問題で喧喧諤諤に
なっていたような気も…)

(つづく)
958前スレ667 ◆wc8PaTent. :03/06/01 16:05
(つづき)

で、>>906の質問があるわけですが、
部分意匠制度の目的は「当該部分をそっくりそのまま取りこみながら、全体として
非類似にしてる」ヤシをゴルァすることにありますから、
「サドルの所に生えてるハンドル」 は 「そっくりそのまま取りこんでない」 として
部分意匠の効力は及ばないと 『解釈することもできる』 と思います。

御存知のように佐藤恵太(試験委員)先生のように、位置、大きさ、範囲など不問。
ヘタすりゃ意匠に係る物品の類否も不問。という考え方もありますから、
>>907のように「間違っている」と断定することも、>>919のように「侵害にならない」と
断定することも、一般論としては不適切と考えます。
論文試験で重要なのは「どちらのスタンスに立つか」ではなく、「なぜそのスタンスが
正しいと自分は考えるか」を述べることですから、途中で破綻を来さない限りは
どちらでもよいと思います。
私は、問題文の中で、『位置・大きさ・範囲が異なってはいるけど、悪意が感じられる
なぁ』と感じたら佐藤説、まったく感じられなければ吉原説(特許庁スタンス)で
書こうと思います。

さぁて、怖いけどみんなの反論、攻撃を待ちますかね。
959前スレ667 ◆wc8PaTent. :03/06/01 16:09
補足

> 部分意匠を『含む』の解釈が紛らわしいですが、
> 1.位置、大きさ、範囲を(常識の範囲内で)共通する全体意匠の実施品に対しては
> 部分意匠の効力が及ぶ → 「及ばない」とする本肢は×
> 2.位置、大きさ、範囲を全く異にする全体意匠の実施品に対しては部分意匠の
> 効力は及ばない(部分意匠の類似範囲にないから)と解釈できる場合がある(吉原説)
> → 及ばない場合はあるが、「及ばない」と断定する本肢は×

「含む」=利用関係として含む と解釈し、2.は想定しなくてもいいかもしれません。
960名無し検定1級さん:03/06/01 16:18
>>959
>「含む」=利用関係として含む と解釈し、2.は想定しなくてもいいかもしれません。

それが当たり前だろ。もう逝ってくれ。
96127:03/06/01 16:23
>>958>>959
なぁるほどね。感謝です。

>>960
では気分も新たに新スレでも起こしてください。
962前スレ667 ◆wc8PaTent. :03/06/01 16:24
>>960
まぁそうなんですが、短答の試験中はあれこれ重箱のスミまで
頭をめぐらせなきゃいけませんから、「含む」の一言にも気を遣わざるを
えなかったわけです。
今にして思えば無用な場合分けだったかもしれませんが。
963名無し検定1級さん:03/06/01 16:34
>>961
>では気分も新たに新スレでも起こしてください。
ほんとにわかったのかな? まあいいか。

>>962
やっと、わかったようだね。
「含む」と書いてあるんだから、必ず含んでるんだよ。含むと問題文に書いてあってももしかして含んでないかもしれないなんて考えてちゃ一生合格できないよ。
すなおさが一番。
96427:03/06/01 17:23
>>963
煽りが多くなってきてたんで、ちょっと疑心暗鬼になってました。

> >「含む」=利用関係として含む と解釈し、2.は想定しなくてもいいかもしれません。
> それが当たり前だろ。

このツッコミで、「利用」の定義を調べ直しました。ので、ありがたかったです。
ありがとさんでした。

実際のところ、いろんな判決文を読んでると、被告なり原告なりの主張のうち
一般常識から考えて妥当でないの、という結論となるよう理由付けされてますから、
一般論は一般論として、事例問題なら事例における妥当さ、みたいな事を主眼に
構成してこうと思うです。
965名無し検定1級さん:03/06/01 20:23
今年のボダ-は39
合格者は2150


という噂
966名無し検定1級さん:03/06/01 20:41

>>966
もっと合格者を出すんじゃないか?
よって、ボーダー38
967名無し検定1級さん:03/06/01 20:45
<<967

  2150人とはどういう計算ですか?
968名無し検定1級さん:03/06/01 20:47
>967
自問自答?(藁
969名無し検定1級さん:03/06/01 20:48
ボーダーに反応してるやつ等=40点超えれなかったヘタレ
970名無し検定1級さん:03/06/01 20:51
もし、2150が本当なら
38点に600人くらい集中してたのかもね。
971名無し検定1級さん:03/06/01 20:51
MLは今日も絶好調。
ただ、釣りしようとエサたらしたら
魚が大量にやってきて一斉にエサに群がって来た時のような
怖さがあるな。
972名無し検定1級さん:03/06/01 20:52
2150は2000から2500の間にはまった数字とみた。
973名無し検定1級さん:03/06/01 20:53
しまった。自分で969で煽りながら反応してしまった。
974名無し検定1級さん:03/06/01 20:58
分析
著作、不正去年より易しい+導入2年目で去年より
実力向上
   +2
その他の科目難
   −4
受験者増加
   +1

合計−1
ボダ−39
975名無し検定1級さん:03/06/01 21:01
受験者増加
   +1
↑???
976名無し検定1級さん:03/06/01 21:05
37というのが妥当かもな。
977名無し検定1級さん:03/06/01 21:15
>>976
自分の得点を書くんじゃないよ。(藁
978名無し検定1級さん:03/06/01 21:18
40超えてるのでボーダーの話などどうでもいい。
979名無し検定1級さん:03/06/01 21:22
>>971をMLに貼り付けてもつまらんよ。
何がやりたかったのか…
980名無し検定1級さん:03/06/01 21:23
なんか釣れたとか嬉々として解説しているのって物凄いヲタ臭い奴だね・・誰も興味もないのに「windowsはクソ」とか色々誇らしげに語って浮いている奴みたいだ
981名無し検定1級さん:03/06/01 21:25
>>980
釣られたんだね。
短答40点なくてあの煽りに悔しくてたまらないんだね。
982名無し検定1級さん:03/06/01 21:27
ボーダー39じゃつまらんな。
オイラ47点だったからボーダー47に
してほしい。
おっと、こんなとこに書き込んでる暇ないのだ。
論文のお勉強しよっと。
983名無し検定1級さん:03/06/01 21:29
今回は初学者で高得点を取った人が多いそうだ。
ということは、論文はおよびでないやつの割合が多いということかな
984名無し検定1級さん:03/06/01 21:30
>>980のように煽りに対して何かコメントする度に
自分は短答高得点取れないバカであることを宣伝して
墓穴にはまる奴がいるね。
985名無し検定1級さん:03/06/01 21:32
>>984
フフフ 他人を巻き込むなよ。万年短答落ちがwwww
ギャハハハハ
986名無し検定1級さん:03/06/01 21:32
>>981
何でもかんでも釣られた事だと思うのは自由だけど、
それを確認的に表明するのは何故だろう。
980の読みがハズレているなら、そのことをネタにもっと完膚なきまでに叩けばいいのに。
987名無し検定1級さん:03/06/01 21:34
わかりきったことを・・・
988名無し検定1級さん:03/06/01 21:34
>>981
>>984
オマエ、こっちのスレでも必死だな(藁
989名無し検定1級さん:03/06/01 21:35
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990980:03/06/01 21:38
大量に釣れたぞー、今日は単細胞の塩焼きだ(w
991学生:03/06/01 21:38
>>981
>>984
早く反応しろよポンコツwww

992名無し検定1級さん:03/06/01 21:56
ムリムリ
993爆笑:03/06/01 22:30
まあこの時期掲示板にのんきに書き込みできるって
今年短答落ちほぼケテーイな暇な奴等だろうから


>949
オマエモナー

994名無し検定1級さん:03/06/01 22:31
次スレのフォームよろしく
995動画直リン:03/06/01 22:32
996名無し検定1級さん:03/06/01 22:49
そうです。

わたしは短答に落ちて、今日は一日中
遊んでました。

でも、気にしてません。
もう受験生は卒業しました!
997名無し検定1級さん :03/06/01 22:56
なんだデタラメな情報か
998名無し検定1級さん:03/06/01 22:57
ボーダー37点です
999名無し検定1級さん:03/06/01 22:57
おれが1000とってもしょうがないんだけど
1000名無し検定1級さん:03/06/01 22:57
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