これからの時代、英検 or TOEIC?

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501名無し検定1級さん
こやつめハハハ
502名無し検定1級さん:04/02/26 21:43
502
503:04/02/28 10:15
>>497
前から投稿しているが、並の社会人の平均レベルは英検5級だ。
英検4級以上の取得で平均以上はある。
企業のオッサンに英検の価値が分かるはずもない。
英語能力は皆無に等しくとも世間で通用するからだ。
当然、無視されるはめにもなる。
英語を知らない者が、資格欄に書かれた部分を注目するはずがない。
社会人の学力が極めて低いのが分かるだろう。
俺はそのことを随分前から他のスレにも投稿している実力者だ。
社会人にしては、かなり秀でている珍しいタイプだ。
当然、個性も自然と伴うだろう。
504名無し検定1級さん:04/02/28 14:41
「社会人」とひと括りにしてしまうのもどうかと思うけどな。
たしかに、遊びほうけていたバブル世代の連中やそれ以上の
年齢の人たちの中には、大した勉強もせずに社会人になってしまった
ような人間もいるだろう。
しかし、その中にあって技術系の人たちなんかは少ない文献を
求めて海外の論文に目を通さねばならない機会があったりとかで、
決して知識や技術を磨くことを怠ってはいなかったハズだ。
勝手な平均値を勝手に作って勝手にそこらじゅうに吐いていても
賛同者なんか得られるわけがない。
505名無し検定1級さん:04/02/28 15:16
>>504

悠はアホだから、相手にするな。
506名無し検定1級サン:04/02/29 02:23
TOEICの場合は何点以上か忘れましたが、
英検は準1級以上を持っていると就職に有利でしょう。
高校生の場合、英検2級以上が推薦などで優遇されるようです。
TOEICか英検かという問題は、気にすることはありません(^−^)v
就職の際、TOEICの得点を問われる事も確かです。
しかし、英検が無駄ということは決してありません。
英語をツールと考え、その道具を使いこなす手段として、試験を受けましょう。
目的は、あくまでも、コミュニケーションなのですから♪
507名無し検定1級さん:04/02/29 17:37
大体何も資格とってないくせに英検かTOECかとか言っている香具師
に限って実力なし。
英検は準1級以上、TOEICは800点以上もっていたらどっちでも
ある程度は通用する。
508名無し検定1級さん:04/02/29 19:08
勉強を進めていく上での目安としてスコアが出るToeicは良いのだけど
ある程度力のある人はスピーキングのある英検の方を勧めます。
漏れは2chではもう何回も書いてるけどToeic900以上あるけどコミュニケーションに全く自信がない。
やはり自分から英語を発信する訓練も必要ですからね。
英検準1級や1級がどんな感じかまだよく知らないけど最終的には1級を目指して勉強しようと思います。
Toeicで高得点を目指す意義があまり感じられないので。
509名無し検定1級さん:04/03/02 13:15
「最終的には」「コミュニケーション」じゃないのか?
510名無し検定1級さん:04/03/04 06:29
まあ2級以下の英検は分らんけど一級持ってれば
TOEIC900点なんて軽くいく。逆に900点未満で
1級受かるケースは希少だろう。


一級レベルの人は、状況判断で選べばいいんだよな。
両方持ってるに越したことはないだろうが。
511名無し検定1級さん:04/03/04 10:36
TOEICはとりあえず受けてみたほうが良い?
浪人時代の代ゼミのテキストなんかで勉強しても役に立つ?
512名無し検定1級さん:04/03/06 15:51
大体何も資格とってないくせに英検かTOECかとか言っている香具師
に限って実力なし。
英検は準1級以上、TOEICは800点以上もっていたらどっちでも
ある程度は通用する。


513:04/03/06 21:42
関東でなら、TOEIC650は取れる。
金を出せば、770も可能だ。
当然、正攻法から外れるがな。
周りが何と言おうが、関東では”汚い=正攻法”だ。

514名無し検定1級さん:04/03/07 00:29
オレは英検準1級持っているが、はっきり言おう、いまの英検は
実用力重視だぞ、表現力なければ受からないぞ。
TOIECだろうが英検だろうが表現力を測るテストには不足はない。
ただし、語彙力は明らかに英検の方が力を要求してくるぞ。
準一級の力があればTOEICで850は取れる。
ちなみにオレは英語の映画は80%以上は字幕無しで理解できる。
一級の力があれば多分映画は100近く理解できていると思われる。
515:04/03/07 18:37
>>514
表現力なければ5級も受からないか。
だったら、現在の社会人のほとんどは表現力がないわけだな。
社会人の平均は英検4〜5級レベルだ。
解雇しなければならない従業員は非常に多い。
現在の企業では直接契約に結びつけるには派遣で半年〜1年程様子を見る。
直接契約をするといらないアホをクビにすることが困難なのだ。
しかし、生半可に直接契約を結ぶと後の祭りだ。
いらない輩がウヨウヨ住みつきやがる。
そしてパラサイト従業員と化す。
英検4級未取得者は全員解雇したい。
いい方法はないだろうか。
516名無し検定1級さん:04/03/07 19:43
>>515
> >>514
> 表現力なければ5級も受からないか。
> だったら、現在の社会人のほとんどは表現力がないわけだな。
> 社会人の平均は英検4〜5級レベルだ。

中高卒含めればそうかもなw
517:04/03/07 20:23
ちっ・・・・・、いつもの「w変態」か・・・・・。
一体、お前はどこのスレにまで出現するんだ。
漢検の話がしたいなら少しだけ触れてやろう。

今日、高橋書店 2005年度版 漢字検定2級・準2級 900円(税別)
を購入した。
2003年11月25日発刊。

2級と準2級をセットにしたもので同じく1級・準1級 3級・4級をセット
にした書籍も発売されている。

これでいいか・・・・・、「w変態」よ。
いつまでも俺の個性に取り憑くなよ。
もう成仏しろよ・・・・。

南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏・・・チーン・・・・・。
518名無し検定1級さん:04/03/07 20:54
誰でも取れる資格といって結局なにもしない香具師は結局取れてないので、自分の言葉に
説得力がない。
519名無し検定1級さん:04/03/07 22:07
漏れの考え。
英検二級以上準一級未満という椰子が非常に多いと思うのだが、
二級と準一級の幅はかなり大きいので、
単に英検二級です、と言っても、準一級に近い二級なのか、
ただの二級なのか、判定がつかない。
だが、TOEICだとこの差が400〜750点くらいで客観化できる。
同様に準一級〜一級の差も。

でも、TOEICはたんなるマークシート。勘で塗りつぶせば点にもなる。
TOEIC問題をパターン化した対策本まででてる。

英検は、特に一級になると、聴けて書けて喋れなきゃならない。
だから、究極的には英検一級のほうがすんごい価値があるのではと
思ってみたりします。
520:04/03/07 22:32
>>519
ほう・・・・、狸のくせにまともなことを言ったな。
確かに英検準1と2級の差は非常に大きい。
同じ英検2級だけに限らず、TOEICでの評点で英検各級の判定はできる
かもしれん。
だから、両方揃えておくのが好ましい。
全国民、最低でも英検4級・TOEIC300点以上を目標にして欲しい。
大方は英検5級・TOEIC260点未満が多い。
521名無し検定1級さん:04/03/07 22:37
ていうか、その英語を使ってなんの仕事やってんの?
俺は信託銀行だけど、英語力より年配のお客様と会話を
する能力の方がよっぽど重要。
俺の考えでは、別に全員が英語話せる必要はないと思ってる。
522名無し検定1級さん:04/03/07 23:05
>>519

きみは、2級〜1級のはなし。
悠は、5級〜4級のはなし。

会話が噛み合うと思わない方がいいよ。



523名無し検定1級さん:04/03/08 06:33
>>521
情報系の人(とくにプログラマ)は英語必須だよ(建前上)。
524名無し検定1級さん:04/03/08 16:38
いや、だから英語なんか一切必要ない仕事っていくらでもあるでしょ?
情報系がどうだか知らんけど、話の流れ読まずに突飛なこと言い出さないでくれるか?
525名無し検定1級さん:04/03/08 17:18
>>524
521にレスアンカーつけて、521の1行目に答えただけなんだが。
どこか突飛かね?
下の3行だけ言いたいならそれだけ書け。
英語なんて一切必要ない仕事云々言うなら、そもそもこのスレに
くる必要もないのでは?
そういう話題はスレ違いだよね?

で? 話の流れってなに? どういう流れか明示してくれ。

526名無し検定1級さん:04/03/08 19:32
>>525
うるせーばか。
527名無し検定1級さん:04/03/08 20:51
>>525
>>526

おばかな悠のせいで、きみたちが喧嘩するのはよくないよ。

528名無し検定1級さん:04/03/08 21:40
>>526
ウケタ
529:04/03/08 22:09
ここも品のない輩が多いな。
山間部の少ない関東の都市部では残念ながらカラスが少ない。
品のない関東に鳥インフルエンザを蔓延させ、この輩を戒めてやりたいが、
残念ながらカラスが少ない。
だから、関東の輩が多く投稿し品のない投稿ばかり集まる・・・。
530名無し検定1級さん:04/03/09 00:56
信託のローカウンターに外人が来て、みんながあわてふためいた場合に英語力ゼロの若手総合職はかっこわるい。
531名無し検定1級さん:04/03/09 07:52
みんなあわてふためくって。 w

532:04/03/09 11:55
信託銀行に限らず、外人がくれば皆な慌てふためいている。
国民の英検レベルの平均は5級未満。(TOEIC220点)
職場で働く者で4級弱だ。
TOEICで言えば240〜260点。
全く対応できない場合が通例だ。
533名無し検定1級さん:04/03/09 19:06
そんなのおまえの会社だけだ。 w

534:04/03/09 22:21
ほとんど一般の企業では英検4級で社内の平均以上は確定できる。
英検5級なら全国民の平均以上だ。
英検4級と5級は差がある。
英検5級で7割5分取れないなら英検4級に受かる確率は半分もない。
535名無し検定1級さん:04/03/10 00:11
この悠っていうスクリプトプログラム、面白いですね。
536名無し検定1級さん:04/03/10 08:37
面白いけど、ときどき故障するし、できは悪いよ。


537名無し検定1級さん:04/03/11 08:30
マジックリスニング
538名無し検定1級さん:04/03/19 21:46
英検準一級を持っていても仕事上で外人ともどかしさを感じずに会話
するには日ごろの訓練が必要。英検2級もっていても外人とばったり
あったら中学生英語も話せない。頭では知ってても会話は出来ない。
それが現実。はっきりいえば一級もってても理屈っぽい人は英語を日本語
で考えて流暢に話せない。だから最低限英検準1級とTOIEC900は必要だな。
それをとっても疑わしいから最低限といってることを忘れずに。
539:04/03/19 21:53
>>538
の変態に異議ありっ!!!
「最低限英検準1級とTOIEC900は必要だな。」
「最低限英検4級とTOIEC300は必要だな。」に訂正する。

お前が外人と話をする、海外で暮らすのを目的に言っているだけなら、それ
でも構わん。
しかし、国内では俺の言っていることが正しい!
又、そこまでもいらん。
証拠に英語を一切使わずに生活している者が多いのが現状だ。
肝に命じておけ。

540名無し検定1級さん:04/03/19 23:57
>>538の一行目を読んであげろよ。
541名無し検定1級さん:04/03/20 21:18
539が変態、変体じゃん、ボケ
542名無し検定1級さん:04/03/20 21:50
539の変態発言に笑ってもうた
543:04/03/21 11:27
>>540
>>538の一行目を読んであげろよ。
だと・・・・・。

>英検準一級を持っていても仕事上で外人ともどかしさを感じずに会話
するには日ごろの訓練が必要。

それは賛成だ。
後は俺様の言っていることが正しい。
544名無し検定1級さん:04/03/21 12:18
おまえの言ってることで、正しいことなど何も無い。

545:04/03/21 12:38
>>544
返す刀でおまえの言ってることで、正しいことなど何も無い。
と返答しておこう。
546名無し検定1級さん:04/03/21 12:40
TOIEC900って神だな
547名無し検定1級さん:04/03/21 12:48
TOEICは海外勤務のある会社、直接英語で商取引をする会社では結構評価されているみたいだけど、それ以外の会社ではどうかな
英検準1級は履歴書に書いておけば一応 ほほ〜! と言ってもらえる資格
548:04/03/21 14:49
日本国内での日常生活なら、「最低限英検無資格とTOIEC0は必要だな。」に
なる。

549名無し検定1級さん:04/03/21 16:56
すべての人間は身長0cm以上、体重0kg以上だわな。 w

550名無し検定1級さん:04/03/21 16:57
>>546

そうか。
俺935なんだ。
551:04/03/22 20:30
今日、英検の合格証が来た。
552名無し検定1級さん:04/03/22 20:31
toeicに決まってる
553:04/03/22 21:53
英検の合格証にこう書かれている。

英検準2級の英語運用能力に「日常生活に必要な一般的な英語を理解し、
とくに口頭で表現できる。」とある。

笑えたな。

日常生活って日本国内のことか?
ハハハハハハハハ、日本国内の日常生活で英語等使用するか?

米国のことを言っているんだろ。
554名無し検定1級さん:04/03/22 22:48
準2級は、中卒レベルだったな。 w

555:04/03/22 23:05
英検準2級・漢検準2級・数検準2級・理科検定準2級・J検準2級
・文検準2級は全て素晴らしい。

全て取得できる天才はいないな。

英検
http://www.eiken.or.jp/
漢検
http://www.kanken.or.jp/
数検
http://www.suken.net/japan.html
理科検
http://www.rikagaku.org/
J検
http://www.sgec.or.jp/jken/
文検
http://www.kentei.co.jp/bunken/index.html

堂々と履歴書に書けるしな。
書かなければ損だな。
556名無し検定1級さん:04/03/22 23:22
バカ。。。

557名無し検定1級さん:04/03/22 23:41
どっちの試験にも長所も短所もある。
どっちも受けるのが良い。
558名無し検定1級さん:04/03/23 01:03
555はマジで言ってるのだろうか。
もしそうならスゲー面白い奴だが
559名無し検定1級さん:04/03/23 01:38
英検は一生消えないから保険で持ってたらいいよ。
二級以上が取れないようならTOEICで通用するスコアは出ない。
560名無し検定1級さん:04/03/23 01:48
英検準1は6月から英作文必要になったよ
TOEICのほうが受けやすいね。
561名無し検定1級さん:04/03/23 01:55
2級⇒TOEIC730⇒準1⇒TOEIC860⇒1級
2級ムリならTOEICは500程度しか取れないと思う
562名無し検定1級さん:04/03/23 02:20
ちょっと このスレよんでみたけど ユウってやつ相当いかれぽんちだな
おまえ 相当いかれてんよ
もっかい受けなおさないといかんとか?
おまえ あたま大丈夫か? 
563名無し検定1級さん:04/03/23 02:21
|>>495が特に痛い
あいたたたたたたた。。。。
おまえな 3級に対策も糞もねーだろ 
564名無し検定1級さん:04/03/23 02:27
>>560
早めに取ってて良かった・・・
漏れが準1取った時はTOEIC630だったぞ藁
565名無し検定1級さん:04/03/23 04:22
単にリスニング能力が低いだけじゃない
566名無し検定1級さん:04/03/23 16:51
高校の時に2級とったが卒業してから全然勉強してなかったせいか
TOEIC受けたら300点しかとれんかった
567:04/03/23 20:54
>>566
の変態よ・・・・。
それが普通だ。
平凡な企業で全従業員が受ければ160〜330点内に9割以上埋まる。
330点オーバーすればその企業内ではかなりの高レベルだ。

300点取れたのならまあまあだと感動しておいても構わん。
むしろ上出来だ。

以前にも投稿したが、企業が求める2級は古くなっても4級レベルがある
と捉えることができるからだ。
国民の平均レベルは5級だ。
企業は4級以上の人材を求めてくる。
しかし、10年以上前の2級で現在何級かは判定し難い。
しかし、腐っても4級はあると判断できる。

だから、一応2級以上を必要とする。
実際は5級未満でも充分通用するが。

568名無し検定1級さん:04/03/23 22:55
>>566
たんに試験に慣れていないだけ。
もっかい受ければ、プラス150くらいスコア伸びるよ。
569:04/03/24 06:29
英検準一級なんて持ってても何の評価もされないと思うけど・・・。要は英検
準一級までしかとれなかっただけでしょ?英検1級・TOEIC900点
も最低基準だと思うが。まあ、漏れも含めてそんなの持っている香具師は
こんな板覗かないだろうが・・・。
570名無し検定1級さん:04/03/24 08:54
それじゃ、3級しか取れない悠は、どう評価すればいいんだろ。 w

571名無し検定1級さん:04/03/24 08:55
って、>>569は、すげー矛盾があって、まさに「?」だな。

572564:04/03/24 10:52
確かに準1は大学に入ってすぐだったからリスニング最悪だった。
今はTOEIC860あるから気にしてない。

>>569
外資で社労士を取る人がいる。
573名無し検定1級さん:04/03/24 11:05
>>569
通訳や翻訳みたいに語学だけで食うわけじゃないなら一つランクを落としていい。
英検は一級取る時間と労力があれば他の資格を目指した方がいいし、準1も学生時代で取れないなら無視っていいかと。
574:04/03/27 22:45
>>570の変態は、3級以上を取れるのだな。

俺はお前には無理だと思うがな。
5級からおとなしく始めておけ。

575名無し検定1級さん:04/03/28 03:16
TOEIC470点なんですが、ここから上へいくには
どんなこと勉強すればいいですか?
576名無し検定1級さん:04/03/28 03:43
明日といく受けてきます。
外資じゃないけと朝から晩まで英文扱ってます。たまにネゴったりミーティング
したりします。
でも850です。
2ちゃんねるは匿名性ゆえに、異常に平均値が高くなります。
まともに相手するのは無駄ですよ>ゆー
577名無し検定1級さん:04/03/28 04:00
バカな高卒OLがノバとかスキルupとかいて本気で役立つと通ってるけど、バカじゃないかと思う。
英語がどーしても好きならばいいけどさ・・・
578名無し検定1級さん:04/03/28 04:07
明日、というか後数時間後にtoeicの試験なのに起きてるのって
俺だけかな?
579名無し検定1級さん:04/03/28 04:12
漏れも明日だ。ガクブル
580名無し検定1級さん:04/03/28 04:50
オイラも
730超えたい ハアハア
581名無し検定1級さん:04/03/28 05:09
おきてる
(・∀・)ノ
てか寝る
582名無し検定1級さん:04/03/28 09:06
今年から大学生になるんですけど
センター試験177点だとTOEICでどのくらいいけます?
ちなみにリスニングは苦手です
583:04/03/28 10:37
>>582
参考がてらに教えてやろう。
一般の平凡な社会人なら、センター試験35〜90点ぐらいしか取れん。
英検5級レベル、TOEIC150〜220点ぐらいだ。

俺は、英語を専属に扱う職に就いていないが、学問専門の学生の平均は常に
取れる実力は身に付けている。
社会人は、学力が乏しい癖に学生を選考する立場にあるので、学生から見れば
アホの癖にいばっていやがると思われても当たり前だ。
向上心の溢れている俺はセンター試験を腕試しに受けた。
136点だった。(当然、大学は受けないがな。)
又、俺の1年以内での新しいデータで言えば英検準2〜3級、TOEIC
460点〜520点内に収まっている。

お前なら学問専門に取り組んでいるだろうから、リスニングは苦手なら
英検2級(準1級は2級と比べれば差は大きい)、リスニングが苦手でも
TOEIC570〜710点辺りだろう。
しかし、TOEICは問題慣れによって50〜80点は得点アップを狙える。

一般の社会人(業務能力は学生と比べものにならない程、手際がいい。作業
能率は、学生と比べて15〜60%アップでこなす。)ながら、学力を維持
している極めて珍しい者からの重要な返答だった。

584名無し検定1級さん:04/03/28 11:09
じゃあ行ってくるぜ ハアハア
585名無し検定1級さん:04/03/28 12:34
>>582
俺の大学は入学直後に全員TOEIC受けたけど、俺はセンター9割で580だった。
英検2級がある奴(センター8割前後)は大体600程度で、最高630だった。
7割以下はデータなし。
586名無し検定1級さん:04/03/28 13:11
まず単語力を磨こう、と萌え単ゲット。
587名無し検定1級さん:04/03/28 13:33
災難があって受けられなかった…
受験料返せ!
588名無し検定1級さん:04/03/28 15:09
写真のトコロからなにいってるかわからんかった(苦笑)
589名無し検定1級さん:04/03/28 18:50
朝起きれんかった・・・・鬱
590:04/03/28 19:18
変態のお前等よ。
TOEICを受けたか?

昼飯でも食ったか?
俺はマクドナルドでビックマックセットを買って食べた。

通常通り、マックカードを金券ショップで安く購入しているのでな。
図書券も購入して、数々の検定問題集を書籍で購入する度に使用している。

花見にでも行けばどうだ?
変態のお前等でも花見ぐらいはするだろう。

気候もいいので、勧める。
591名無し検定1級さん:04/03/28 23:14
高田馬場会場机最低。狭すぎ。
周囲が静かなのは良かったけど。
592名無し検定1級さん:04/03/28 23:41
582>
たぶん300から400点台。
一回やってみればわかる。
593586:04/03/28 23:46
今漏れは禿しく後悔してる・・・コレ例文の訳が変だw
594名無し検定1級さん:04/03/29 00:32
つーか、萌え単てせいぜい高一レベルの英単語帳でしょ。
TOEICとか英検にはあんまし役に立たないよ。多分。
勉強用ではなく、息抜き用。

595名無し検定1級さん:04/03/29 01:21
TOEIC申し込んだのに受けられなくて
ショックで泣いてました。

TOEICは知ってる単語を増やすために
TOEIC用の単語の本とか買ったほうが
いいですか?
596589:04/03/29 04:49
>>595
ナカーマ(*・∀・)人(・∀・*)ナカーマ
597:04/03/29 08:17
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040328-00000984-jij-soci

関東は資格取得の宝庫であり、就職に就くことも非常に容易なところだ。
当然、何を実行しても金で買え、やりたい放題だ。
しかし、日本一危険な地域でもある。

回転扉に挟まれて即死した例がある。
関東は非常に柄が悪い者が多く、肩がぶつかれば即殴られ、蹴られる。

ここのカテ以外にも他のカテにも変態が多く投稿している。
598595:04/03/29 18:53
>>596
ホント??5月の受ける?
なんか受験料無駄になったのがイタイ。

勉強は決して無駄ではなかったけど
結果がでないんじゃ一緒だね。

マジ泣き…
599:04/03/29 21:49
TOEICを受けるくらいなら、英検準2級と3級セットで3600+2500
=6100円で英検の併願をして両方取得する方が賢い。
600名無し検定1級さん:04/03/29 22:16
>>598
一緒にがんばろーや