オラクルGoldとサンのSJC−P(Java)

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134129:03/11/02 18:28
>>131
オラクルのトライアル版なら
http://otn.oracle.co.jp/software/products/oracle9i/index.htm
かな?
漏れは会社で検証してトライアル版は使ったことがないから
使い勝手はわからないけど、
勉強の方法としてはそれが正解、一番いい方法だと思うよ。
133>>も紹介してるけど、まずOTNの会員登録することだね。
マニュアルが無料でダウンロードできるし掲示板もあるし、いろいろあるから。
それから、http://otn.oracle.co.jp/event/index.html
にあるけど、オラクル主催のシルバー用の無料セミナーもある。

無料セミナーは広告宣伝目的のカスも多いけど、
オラクルマスター用のセミナーは「受験料を値上げしたかわりに今限定で無料化」
という意味合いが強いから、かなりまともだと思う。
だから、すぐに満席になってしまうようだけどね。
先に、独学>>>>学校と言ったけど、
こういう、本家本元がやっている、しかも無料のセミナーというのは、
人に言えて、印象も悪くないと思うよ。
行ったほうがいいかと聞かれると「行かなくてもいいんじゃない」
というのが漏れの答えだけどね。
135129:03/11/02 18:29
>>131
i-studyは買わなくても受かります。漏れはi-studyなしで旧ぷらちな
まで受かった。むしろ、i-studyは百害あって一利なしだと思うな。
オラクルマスターってペーパーでも受かるし、というより、
実務を忘れて受験テクニックに徹しないと難しい時があるぐらいで、
ついついペーパー化に走ってしまう試験だと思うけど、
i-studyはまさにその受験テクニックを磨いて、
ペーパーで手早く受かるためのツールだというのが漏れの印象だ。
何も身につかなくてもいいから資格がほしいというなら止めないけど。

じゃあ代わりに何をすればいいのかというと、やっぱり、
トライアル版での検証と、黒本赤本かな。
漏れの場合は、あえてマニュアル中心に勉強するようにしたし、
それは正解だったと思うけど、人にすすめていいかどうかは分からない。

漏れは実務経験後に資格を取ったクチだから、あまり参考にならないかな。
それでもi-studyはやめておいたほうがいいと思うけどね。

p.s.とは言っても「受験テクニックに徹しないと難しい」のも確かなので、
黒本付録のi-studyとかOLNの無料体験ぐらいはやっておく必要はあるよ。

長文スマソ。
136名無し検定1級さん:03/11/03 01:48
>>133さんへ
どうもありがとうございます。さっそくサイトにいって少し試させていただきました。
>>134さんへ
ご丁寧なレスありがとうございます。
リンクしてもらったサイトをこまめにチェックして一度足を運んでみようと思います。
でも、134さんのいってた通りにオラクルシルバーの講習会はほとんど満席なんですね。
>>135さんへ
長文でも全然えらそうなんかではないです。むしろ貴重なご意見でとても参考になります。
i-studyというのは、こういう関係のスレなどをみると良く見かける言葉だったのでよく分からなかったのですが、
内容よりは資格取得を目的とした教材なんですね。
また質問になってしまうのですが、(すみません…)黒本赤本というのはどこの会社の本なのでしょうか?
またよく、バウチャーというのをよくきくのですが、バウチャーとはなんですか?

教えて君で本当に申し訳ないです


137名無し検定1級さん:03/11/03 02:23
そういえば>>1の人はその後どうなったのでしょうか…
138129:03/11/03 22:44
>>136
まず、補足。i-studyというのは、要するに本番形式の問題集です。
今さら馬鹿らしくてテキストなんか読む気になれない人には向いているけど
ペーパーでそれをやると最悪のペーパーマスターになると思う。
ただ、漏れが準備なしで初めて受験した時には、えらくとまどってしまって
7問ぐらい解いたら時間が残り半分になってしまい後は問題文も読まずに
解答するはめになったりしたから、何らかの受験訓練は必要だと思った次第。
(それでも合格してしまったんで、いやな気分だったな。)

黒本赤本は?って黒本は翔泳社、赤本はIDGだけど、
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1057318352/l50
のスレは見てる?紹介してたと思うよ。漏れが受けた頃は黒本赤本だったけど
今は違うかもしれない。↑のスレのほうが詳しくて最新だと思うから
そっちを見てください。Webの良さげなページも紹介してたような気がする。
一つ付け加えると、赤本は直前問題集だけど、問題集中心に勉強してしまうと
i-studyと同じ轍を踏むような気がする。特にDBA1の赤本は直前にやると強力だが
何も知らないうちから始めてしまうと「ぎりぎりで不合格の無限ループ」にはまる、
というのが漏れの仮説。

>バウチャーというのをよくきくのですが、バウチャーとはなんですか?
voucher n.((英)) クーポン券.
という返事でいい? 要するに前払いチケットだよ。
139129:03/11/03 23:33
>>136
いぱーい答えといて何だけど、オラクルから受けるの?
文系からこの業界を狙うというんで不安な気持ちは分からんでもないが、
学生がオラシル持ったってそんなに売り物になる気がしないけどな。
勉強するのはいいけど、それだってもっと先に勉強することがありそうだし
前にも言ったように、実務を始めてから受ける試験だと思うよ。

オラクルが「実務経験なしじゃ無価値」と言われているのは知ってると思うけど
ことデータベースに関しては独学や学校で実務に匹敵する経験を得るのは
至難だから、という一応まっとうな理由があると思う。
学生でオラシルだと言われた時の印象は、
「百パーセント、ペーパーだろう」だし、
「どうせ、有名どころの資格を取れば理系>文系を逆転できるとか考えて
資格を取ることだけ目標にしてお勉強してきたヤシじゃないか」
という疑惑も持たれ易い資格だと思う。
データベースの中でも金のかかる大規模志向のものを選んだという時点で
ただ評価の高そうな資格がほしかっただけだなと
思うのは漏れだけじゃないと思う。
まあ、今どきの採用担当者がどう思うのかは分からないし
思ったって採用する会社はあるんだろうし
いろんな会社もあるだろうから、これ以上は言わないけれど、
そういう危険があるということだけは忠告しておく。
140名無し検定1級さん:03/11/04 00:34
>>138さんと>>139さんは同じ人ですか?
いつも丁寧にレスしてくださってありがとうございます。
オラクルはちょっと僕には、早かったようですね。試験は受ける余裕があったら受けるって感じで(変な日本語ですね)、一応知識だけは勉強して置こうと思います。

>>どうせ、有名どころの資格を取れば理系>文系を逆転できるとか考えて
資格を取ることだけ目標にしてお勉強してきたヤシじゃないか」

これは見事に僕の心の中を言い当てられた感じがしました。やはり実機を実務で触った上で試験に臨んだほうがいいという事ですね。
でも、面接の時に.commaster☆だけしかもってないのも丸腰で戦場に赴くようなものなので、勉強した証としてSCJPはとって置こうと雄思います。

141129:03/11/04 01:20
129=134=135=138=139です。
学生にオラクルをすすめていいんだろうかと心配になって
139はちょっときつい言い方をしすぎたかもしれません。
今、ちょっとググってきたのですが、学生がオラシルを取る、
というのも今はアリになってるんですかね?
就職戦略については分かる人に相談してください。
漏れのイメージとしては、学生ならオラシルよりはSJC-P,
そして基本情報だと思うし、同じデータベースをやるなら
資格より、PostgreなりMySqlなりを触りました、のほうが
本物らしい気がします。オラクルをやるのなら、何より先に
インストール経験は持っておいたほうがいいと思う。
ただ、このへんはあくまで現場の人間の感覚なんで
漏れの意見はそのへん割り引いてきくようにしてください。
というか、漏れ自身、資格を取っても人に言う意味はない
みたいな感覚で暮らしてるからね。
IT系の資格はあまり人に言えないが、日商簿記なら
言えて感心されたりするんだ、この世界は・・・(藁。
142名無し検定1級さん:03/11/04 02:30
>>141どうもありがとうございます。
オラクルよりは、ポストグレスとマイSQLをデータベースの勉強をしたほうがいいんですね。
IT系のベンダー資格はとても多いので何をとればいいのか迷ってしまいます。
141さんの意見は本当によい励みにもなり、参考になります。
2chは僕のようなヤツは口汚くののしられてしまう傾向があると思っていたのですが
このように、丁寧なレスをいただけるのは本当に嬉しいです。
自分の専攻である経済系の資格にも一つくらいはチャレンジしてみたいと思います
143名無し検定1級さん:03/11/04 02:49
オラクルは学生には高すぎるからMCAで十分。
144129:03/11/04 23:01
>>142
141ですが、ひょっとしてちょっと違ってないか?
まさか、PostgreやMySqlの資格なんて考えてないだろうな。
そんな資格、存在しないだろ?
って、ググってみたらあるんだな。びっくり。わずかに興味。
だけど、そんな資格履歴書に書いて鼻で笑われても知らないからな。
(どんな反応されるのか漏れには想像もつかん。)

PostgreとMySqlを出したのは学生にとって
Oracleより等身大でリアルなイメージがあったからだ。
前に「独学が大事」と言ったのもそういうことなんだけど、
要は「こういうことをやってみたい、作ってみたい」
と思うことをいぱーいやっとけ、ということを言いたいんだ。
そういう姿勢を見せられる自分をしっかり作っておけと言いたいんだ。
実務とは全然違うものであれ、コンピューターの仕事が好きなヤシなら
やってるだろう。142も実際にJavaでPG組んでるんだろ?
そういう時そういうヤシならOracleは普通選ばないだろ。
142はOracleに興味があるようだから
「何とかに興味があってJavaを勉強し
PostgreもしくはMySqlでDB作ってますたが、
本格的にDB勉強してみたくなってOracle勉強してるところです」
という流れなら説得力あるのかなということを考えていた。

そこで「資格」なんて言うなよ。俺、もう泣くよ。さめざめと(藁。

文系で不安だから資格がほしいっていうなら
第一に基本かソフ開取っとけよ。
というのが普通の感覚だと思うけどな。。。
145名無し検定1級さん:03/11/05 23:53
>>144
年二回しか受験機会が無いのと、
盆暮れゴールデンウィーク以外受験機会があるのとでは大きく違う。
146名無し検定1級さん:03/11/07 20:41
>>144さんへ
またまた貴重なご意見ありがとうございます。
なんとなく、情報系業界の雰囲気がつかめてきました。
資格に頼るのではなくて、自分自身で勝負しろという解釈でいいのでしょうか。
仕事をするのは資格ではなくて自分ですものね。
基本情報から勉強を始めてみたいと思います。やった事ないんで自信ないですけど。
本当にありがとうございました。
147129:03/11/09 00:56
>>144です。基本情報は、大抵の会社で「入社3年位までに取っとけ」扱いの資格で、
学生が持っていなくても「本業(学業)第一の学生ならそれで当然だろう」としか
思わないけど、持っていれば確実にアピールになるというのが漏れの感覚。
たとえ春に受験して落ちたところで、「秋に受けようと思って勉強中です」でも
やる気のアピールにはなるんじゃないかな、学生なら。だから、
Javaを勉強してSJC-Pを狙うなら、ついでに基本も受けておいて損はないよ。

基本情報もSJC-Pも、取れば売りにはなると思います。ただ、
資格しか頭にないヤシと思われたらマイナスだと思うからね。
経済学部なら、「理系出身者より経済観念があって経営的な視点で
考える力があるだろう」と期待してもらえることもあるのに、
「高価なベンダー取りまくり湯水のように金を費いまくり」はイメージ良くないしね。
人売り会社の中でも最高にDQNな人売り会社とは気が合うかもしれないが、
漏れとしてはそういうヤシや会社の数が増えて欲しくない。

漏れは新人教育は何度かやったけど、
教育した中に一人、誰もが認める、ずばぬけて優秀な新人がいた。そいつは
資格は持ってない、SQLも知らねー、クライアントと鯖の違いも良く分かってない、
その他、新人にありがちな欠点は全部備えていたもんだ。
だけど、理解力・吸収力があり調べる能力もあり、課題を与えてみると、
使えない10年選手よりはるかにまともな一線級のPGを組んできたんだよ。
現場なんて、そんなもんだ。(採用側の感覚は漏れには分からないので、
繰り返しになるけど、就職戦略は学校とかに相談してください。)
いろいろとDQNな業界だけど、がんがってくれ。じゃ、な。
もうネタ無いの?
149名無し検定1級さん:03/11/23 01:51
http://training.sun.com/US/certification/java/java_busj23e.html
http://www.sw.nec.co.jp/el/request_guide/ticket_info.html
各種認定試験 受験チケット割引販売のご案内


認定試験用の受験チケット(バウチャーチケット)が、通常よりお得に、よりお求めやすくなっています。
150名無し検定1級さん:03/11/29 20:00
http://training.sun.com/US/certification/java/java_busj23e.html
http://www.sw.nec.co.jp/el/request_guide/ticket_info.html
各種認定試験 受験チケット割引販売のご案内


認定試験用の受験チケット(バウチャーチケット)が、通常よりお得に、よりお求めやすくなっています。
151名無し検定1級さん:03/12/02 17:25
>>150
そこって発送に2週間もかかるじゃん。
すこし高いがIT試験ドットコムだと、2〜3日で届くし番号は直ぐメールで教えてくれるぞ。
152名無し検定1級さん:03/12/16 13:45
2001年に「Sun Certified Developer for the Java2 Platform」取りました。
試験自体は難しいっていうか、面白かったです。
ForteやJBuilderのフリーバージョンを使いました。
153名無し検定1級さん:03/12/17 16:19
154名無し検定1級さん:03/12/18 15:03
>>153
Oracleじゃないし。
155名無し検定1級さん:03/12/23 01:04
Javaの認定資格の受験申し込みは、SunのHPからチケットを申し込んで・・・
〜〜〜プロメトリックから認定試験受験書類が送られてきて・・・・〜〜〜
とやらないとだめでしょうか?
SunのHPだとそう書いてありますけど・・・。
(受験までに、2週間くらいかかる・・・)

ほかのアールプロメトリック試験と同じように、プロメトリックHPから
いきなりWebで予約とって、受験して、料金後払い〜〜〜は、
ダメなんでしょうか?
156名無し検定1級さん:03/12/23 01:07
休日なのに、宣伝お疲れさんだな業者。
157名無し検定1級さん:04/01/11 13:57
>>155
普通チケットは必ず買わないといけないのだが、この会場だけは前払いだが、
チケットなしで受験できるね。
http://www.breakthru.co.jp/test/
158名無し検定1級さん:04/02/17 09:00
>>157
ウホッ、安い。
どういう仕組みになっているんだろ。
定価で受験する人は馬鹿をみるね。
159名無し検定1級さん:04/02/17 11:22
宣伝お疲れさんだな業者。
160名無し検定1級さん:04/02/17 11:26
うるせぇよ厨房。
161名無し検定1級さん:04/02/17 12:19
すぐキレるのはよくないよ業者さん。
162名無し検定1級さん:04/02/22 15:39
「業者さん」と煽るのがこの板のルールなのか?w
163名無し検定1級さん:04/02/25 12:55
そんなわかりきったこといわんでください業者さん。
164名無し検定1級さん:04/02/25 16:38
もうあきた・・・
165名無し検定1級さん:04/02/26 17:48
もうあきたんですか業者さん。
166名無し検定1級さん:04/03/07 16:07
こどもがおるな
167名無し検定1級さん:04/03/10 00:56
http://suned.sun.co.jp/JPN/news/saturday.html
これどうよ。土日、もしくは平日夜間の試験対策コースで、
Sun認定だそうだ。給付金出るから4割バックらしいが、どうなったら
出てどういう場合に出ないのかわかる奴おしえて。
プーでも出る?
っつーかこれ受けて初心者でも資格とれんの?
高い金だすんだから、sunの先生なら問題を教えろ!
いちおう、説明会があるらしいが、誰かいってきて報告してくれ。
俺は説明会にはいけない。
初台  3月13日(土)  10:00〜12:00 Java , Solaris →申込み
新大阪  3月13日(土)  10:00〜11:30 Java →申込み
広島  3月13日(土)  16:00〜17:30 Java →申込み
名古屋  3月14日(日)  15:30〜17:30 Java ※体験コース →申込み
初台  3月17日(水)  19:00〜21:00 Solaris →申込み
品川  3月20日(土)  15:00〜17:00 Java , Solaris →申込み
横浜  3月20日(土)  10:00〜12:00 Java →申込み
札幌  3月20日(土)  10:00〜12:00 Java →申込み
名古屋  3月24日(水)  19:00〜21:00 Java ※体験コース →申込み
仙台  3月27日(土)  10:00〜12:00 Java →申込み
福岡  3月27日(土)  13:00〜14:30 Java →申込み
名古屋  3月27日(土)  15:30〜17:30 Java ※体験コース →申込み
名古屋  4月7日(水)  19:00〜21:00 Java ※体験コース →申込み
名古屋  4月14日(水)  19:00〜21:00 Java ※体験コース →申込み
168名無し検定1級さん:04/03/10 01:28
宣伝お疲れさんだな業者。
169業者:04/03/19 23:32
ホッシュトニー・ヒューストン
170名無し検定1級さん:04/03/20 03:41
>>157
もっと安いところあるよw
171名無し検定1級さん:04/03/21 03:01
宣伝お疲れさんだな業者。
172名無し検定1級さん:04/03/23 09:09
>>170
おせーて!
173名無し検定1級さん:04/03/30 05:26
ホモ荒らしキモイ
174名無し検定1級さん:04/03/31 20:07
オラクルマスター
http://www9.plala.or.jp/seman/books.html
JAVA
http://www9.plala.or.jp/seman/java.html

ま、勉強の前に
175名無し検定1級さん:04/04/01 07:24
またコピペか
176名無し検定1級さん:04/04/01 19:32
ていうか、業務でJava,Oracle使っていて
OracleシルバーとSUNのSJC-P、SJC−WCに落ちてくる
奴がいることが信じられない。

177名無し検定1級さん:04/04/01 19:47
またそのコピペか
178名無し検定1級さん:04/04/06 04:12
http://www.microsoft.com/learning/mcp/mcse/windows2003/
As an alternative to the electives listed above,
these third-party certifications may be substituted for an MCSE elective:
Unisys UN0-101: Implementing and Supporting Microsoft Windows Server 2003 Solutions in the Data Center
http://www.microsoft.com/learning/mcp/partners.asp
Unisys
As an alternative to passing elective exams,
MCSE on Microsoft Windows Server? 2003 candidates can use this Unisys credential?UN0-101:
今の所UNISYSだけがMCSEの選択科目に認定されている外部の資格ですが、
これからはSun Certified Security Administrator for the Solarisも対称にしてくれるかも知れませんので
がんばって取りましょう。
http://jp.sun.com/Press/release/2004/0309.html
http://suned.sun.co.jp/JPN/certification/csecdetails.html
179名無し検定1級さん:04/04/06 04:23
またその長文コピーアンドペースト雛型文かよ業者
180名無し検定1級さん:04/04/06 12:31
IT系資格スレの全てはゲイバー経営、ホモ雑誌出版のホモ荒らしの宣伝場所。
直接利益がでるというわけではなく宣伝広告経費が浮くということ。
客候補の立場の人間がわざわざ自分から広告 
(このスレみたいなホモ荒らしが粘着カキコする他のいっぱいあるIT資格スレ)
を見に来るから、ダイレクトメールやポスティング費用より安くつくわけ。
さらに、悪徳商法とか評判の悪い会社の情報を暴露して流しておいて、
さも自分達ホモ荒らしは悪徳業者ではないように見せかけるようにする。
そしたら、何もわからんやつらが釣られ
ゲイバーやホモ雑誌に人群がればそれだけ人気があるかのように見せかけると
そのうち何人かはネット環境が整った都市、地方都市で 
自分のゲイバーの評判をよくしておいて、特定の地域で少数のゲイバーに流れ、
全体のイメージアップで便乗し、総体で客が入るって仕組み。
ゲイバーってのは組合とアンチ組合もある。
実際、ヤラセ裁判、クレーム合戦なんてざら。
あんたらみたいに使えないホモ荒らしに幻想もたされたまんまのやつらはいい宣伝材料。
さらに掲示板だと自演なんてお手の物。
IPアドレスがわかろうとわからないだろうと自演なんざ、ホモバーにたくさんあるPCや串を使えばお手軽にできる。
頭の悪いニーチャンやミーハーなホモとかほんとなんも考えずに引っかかるからいい宣伝材料。
おっさんおばちゃんも終わってるくせにいまさらゲイバーなんざおせーのにサイフのヒモは緩いのでいいカモだね。
次にちょいとホモに興味あるにいちゃん、これがまた扱いやすい。 
チープなプライドなくせにちょいと自信を持たせてやりゃずっとホモにはまってくれる
白々しい質問と即答はほとんど関連ホモ荒らしのサクラ、レス。
181名無し検定1級さん:04/04/07 03:44
またそのコピペ定型句か
182名無し検定1級さん:04/04/10 03:04
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 環境設定不要のjavaまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 三ヶ日みかん |/
183名無し検定1級さん
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 環境設定不要のjavaまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \________
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       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 三ヶ日みかん |/