司法書士・クレサラ以外で事務所経営したい
1 ： ◆clACoxQA ：
平成１＊年度合格、第１＊期新人研修も受講し登録もしましたが、今まで抹消２件。
書士会や青司協の先輩は営業方法を聞いても教えてくれません。
クレサラは報酬を貰えなかったり縄張り争いがキツく、登記とクレサラ以外の裁判事務がしたいです。
所属会を言うと身元が判明しますので書きませんが、わりと田舎の自宅を事務所使用しています。
どなたか先輩で、宣伝・広告・営業方法など損得抜きで教えていただけないでしょうか？
書士会や青司協の先輩は営業方法を聞いても教えてくれません。
クレサラは報酬を貰えなかったり縄張り争いがキツく、登記とクレサラ以外の裁判事務がしたいです。
所属会を言うと身元が判明しますので書きませんが、わりと田舎の自宅を事務所使用しています。
どなたか先輩で、宣伝・広告・営業方法など損得抜きで教えていただけないでしょうか？
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まず、こまめに銀行に挨拶回りしたほうがいいよ。
ついでに不動産屋にも。
商業はやはり税理士の紹介が一番早いよ。
クレサラ以外の裁判事務というけれど、
やはりクレサラから入った方が裁判事務に早くなれるよ。
気軽に頑張ることだな。
ついでに不動産屋にも。
商業はやはり税理士の紹介が一番早いよ。
クレサラ以外の裁判事務というけれど、
やはりクレサラから入った方が裁判事務に早くなれるよ。
気軽に頑張ることだな。
銀行は定期預金をたくさん持っていて、不動産屋はよく自分や知り合いが物件を買う古い先生が既に占領済み。
挨拶回りしたらなぜか謄本ばかりタダで取らされた。
今はお決まりのクレサラ専門になっている。
クレサラ以外の裁判なんてめったに来ないなあ。
そのクレサラでさえ奪い合いの状態。
受験当時は予備校パンフやもおたの部屋をマジで信用していた。
挨拶回りしたらなぜか謄本ばかりタダで取らされた。
今はお決まりのクレサラ専門になっている。
クレサラ以外の裁判なんてめったに来ないなあ。
そのクレサラでさえ奪い合いの状態。
受験当時は予備校パンフやもおたの部屋をマジで信用していた。
そうそう。税理士は紹介料を請求された。
5 ：Ｈ：02/04/25 15:28
自分は被害者の会や無料相談で先輩幹部からクレサラ事件を
恵んでもらっているだけで感謝しています。
先に報酬の入る登記事件なんて夢のまた夢。
恵んでもらっているだけで感謝しています。
先に報酬の入る登記事件なんて夢のまた夢。
6 ：Ｄ：02/04/25 15:38
>>3
禿げ胴。
銀行や不動産屋に名刺もって行けば仕事がくる時代じゃないんだよなあ。
僕も結構行ったけど成果はほとんどない。
特に銀行はまったくだめ。
有力者からの紹介で顧客増やしていくのが１番いいよ。
禿げ胴。
銀行や不動産屋に名刺もって行けば仕事がくる時代じゃないんだよなあ。
僕も結構行ったけど成果はほとんどない。
特に銀行はまったくだめ。
有力者からの紹介で顧客増やしていくのが１番いいよ。
7 ：M.K：02/04/25 16:48
８年前に合格。その後勤務。税込み１５万円から１円の昇給もなし。
去年独立したがクレサラしか来ず、深夜ガソリンスタンドでバイト。
いつまで女房に食わせてもらうか不安。
クレサラに手を出す司法書士が増え、月に破産２件あったらいい方。
関西は阪神大震災でうるおったそうだから今度は関東で地震が起こって欲しい。
まずは５年待てとは昔の話。今は待っていても無駄。
とにかく何か副業を考えています。
去年独立したがクレサラしか来ず、深夜ガソリンスタンドでバイト。
いつまで女房に食わせてもらうか不安。
クレサラに手を出す司法書士が増え、月に破産２件あったらいい方。
関西は阪神大震災でうるおったそうだから今度は関東で地震が起こって欲しい。
まずは５年待てとは昔の話。今は待っていても無駄。
とにかく何か副業を考えています。
8 ：M：02/04/25 18:37
みんな暗いなー。
なんか食い詰めた暗い書士の集まりだな。
まあ、クレサラでもやりながら気軽に頑張ったらいいよ。
但し最低限報酬の半分は先払いで貰ったほうがいいよ。
その内他の訴訟も増えてくるよ。
来年から簡裁代理権もらえるだろ。
これから訴訟事務は儲かる仕事になるよ。
なんか食い詰めた暗い書士の集まりだな。
まあ、クレサラでもやりながら気軽に頑張ったらいいよ。
但し最低限報酬の半分は先払いで貰ったほうがいいよ。
その内他の訴訟も増えてくるよ。
来年から簡裁代理権もらえるだろ。
これから訴訟事務は儲かる仕事になるよ。
9 ：う：02/04/25 19:56
企業での経験がないような人は、なかなか難しいでしょうね。
金銭感覚というか経営感覚という点でね。
金銭感覚というか経営感覚という点でね。
10 ：Ｓ：02/04/25 21:05
司法書士の受験生です。
クレサラって何のことですか？
クレサラって何のことですか？
11 ： ：02/04/25 21:18
俺も受験生だけど・・・
わからん。
クレジット＆サラ金？
わからん。
クレジット＆サラ金？
12 ：G：02/04/25 21:25
>>11
その通り。クレジット＆サラ金の債務整理のこと。
その通り。クレジット＆サラ金の債務整理のこと。
レスさんくす
何かと勉強になるねぇ
何かと勉強になるねぇ
14 ： ◆clACoxQA ：02/04/25 22:11
クレサラは被害者の会に出入りしないと来ないそうです。
うちの県もＩの会同様幹部が事件割をしています。
登記で儲かっている人はいませんか？
うちの県もＩの会同様幹部が事件割をしています。
登記で儲かっている人はいませんか？
15 ：Ｐ：02/04/25 22:22
登記で食ってますよ。年間では700件から1200件くらいかな。
銀行が大半です。あと、相続や商業など。クレサラはやてません。
というか、できませんね。忙しくて。
皆さんは新人ですか。逆に新人の今の状況はどんなだか
知りたいですね。自分の周りは皆普通に事務所をやっている人ばかりで
よく、わからないですね。
銀行が大半です。あと、相続や商業など。クレサラはやてません。
というか、できませんね。忙しくて。
皆さんは新人ですか。逆に新人の今の状況はどんなだか
知りたいですね。自分の周りは皆普通に事務所をやっている人ばかりで
よく、わからないですね。
16 ： ：02/04/25 22:23
↑自慢しにきたんか？
性格悪すぎ
性格悪すぎ
17 ：Ｐ：02/04/25 22:32
開業してうまく軌道に乗せる人はサラリーマン経験者が多いですね。
年齢２０前半では信用もありませんから、新規開業厳しいでしょうね。
営業の相手は銀行や不動産屋（大手）ですから、当然名刺の渡し方や
簡単な挨拶、事務文書の書き方などの社会常識は心得ていないと余計に
信用されません。銀行や不動産デベなどは数人の先生が入ってますので，
とって替わるのは難しいでしょうね。強いコネや大口の預金があれば
最初は仕事を回してくれるでしょう。あとは信頼をきづいていけばいいのですが
。いい方法としては年配の先生の事務所の後釜に入ることですね。
年齢２０前半では信用もありませんから、新規開業厳しいでしょうね。
営業の相手は銀行や不動産屋（大手）ですから、当然名刺の渡し方や
簡単な挨拶、事務文書の書き方などの社会常識は心得ていないと余計に
信用されません。銀行や不動産デベなどは数人の先生が入ってますので，
とって替わるのは難しいでしょうね。強いコネや大口の預金があれば
最初は仕事を回してくれるでしょう。あとは信頼をきづいていけばいいのですが
。いい方法としては年配の先生の事務所の後釜に入ることですね。
18 ：Ｐ：02/04/25 22:39
>>16
自慢ではないですよ。自分と同時期に開業した人たちは皆、
自分と同じかそれ以上稼いでいますね。3000件越える人も
いますよ。１法務局への登記申請の全件数はバブルの頃から
半分くらいに減っていますね。だから、どの事務所も申請の
件数は減っています。こういう時期に開業するのはやはり
大変だと思います。でも、不況下に起こした事業はなかなか
つぶれないといいますから、気長にがんばってください。
自慢ではないですよ。自分と同時期に開業した人たちは皆、
自分と同じかそれ以上稼いでいますね。3000件越える人も
いますよ。１法務局への登記申請の全件数はバブルの頃から
半分くらいに減っていますね。だから、どの事務所も申請の
件数は減っています。こういう時期に開業するのはやはり
大変だと思います。でも、不況下に起こした事業はなかなか
つぶれないといいますから、気長にがんばってください。
19 ： ：02/04/25 22:48
銀行はサラ金業務、資産運用業務に移行している。
融資やってる銀行なんて無いよ。
融資やってる銀行なんて無いよ。
20 ： ：02/04/25 22:50
＞自慢ではないですよ
そら自慢ですよとは自分から言わないだろ（W
しかし１５を書き込んだ時点では内容が自分
の自慢しか載せてなくて、１に対するアドバ
イスは事後的に載せたんだろ？
誰もおまえの自慢話なんか聞きたくてこの掲
示板を見てるんじゃネンダヨ。
社会人なら人様の要望にちゃんと配慮してレ
スつけれヤ。
そら自慢ですよとは自分から言わないだろ（W
しかし１５を書き込んだ時点では内容が自分
の自慢しか載せてなくて、１に対するアドバ
イスは事後的に載せたんだろ？
誰もおまえの自慢話なんか聞きたくてこの掲
示板を見てるんじゃネンダヨ。
社会人なら人様の要望にちゃんと配慮してレ
スつけれヤ。
21 ：M.K ：02/04/25 22:58
７です。
同期合格者の８割は司法書士とは別の仕事をしています。
司法書士で稼いでいる人はいません。
時代劇見ているとわざと火事を起して材木商人は儲けたそうですが
地震は関西、特に兵庫の司法書士にとって幸運をもたらしました。
関東で地震が起これば多重債務者が激増しクレサラでも増えるのですが。
ではバイトに行きます。
同期合格者の８割は司法書士とは別の仕事をしています。
司法書士で稼いでいる人はいません。
時代劇見ているとわざと火事を起して材木商人は儲けたそうですが
地震は関西、特に兵庫の司法書士にとって幸運をもたらしました。
関東で地震が起これば多重債務者が激増しクレサラでも増えるのですが。
ではバイトに行きます。
22 ： ：02/04/25 22:59
>>20
ネタにマジつっこみ、かこわるい。
ネタにマジつっこみ、かこわるい。
新進気鋭の若い書士よ。
この長い不景気の中で、本来の書士の仕事での参入
は厳しい物がある。
ワシだって既得の権益は死守せねばならん。
しかし、ワシの事務所から出て行った腕の斬れる若い者が、
仕事が無くてバイトで食いつないでおる.....とかゆう話を聞くと
正味せつのうなるわ。
このまえ、信金の者にそうゆう話をしておったら、「私どもの所では、若い書士さんや
開業十年に満たない書士さんは使わないようにしておるんです。」ちゅう話や。
しかし仕事は、頭さげて取ってくるだけやないで。
とにかく、大人が１０人以上集まるところには取り合えず顔を出しとけや、、、、、
.......ちゅう話を、今日ちょうどしておったんじゃ。
酔っ払っておるからのー、支離滅裂じゃのー。
とにかく、そうゆうわけじゃ。
がんばれよ、若い者！
この長い不景気の中で、本来の書士の仕事での参入
は厳しい物がある。
ワシだって既得の権益は死守せねばならん。
しかし、ワシの事務所から出て行った腕の斬れる若い者が、
仕事が無くてバイトで食いつないでおる.....とかゆう話を聞くと
正味せつのうなるわ。
このまえ、信金の者にそうゆう話をしておったら、「私どもの所では、若い書士さんや
開業十年に満たない書士さんは使わないようにしておるんです。」ちゅう話や。
しかし仕事は、頭さげて取ってくるだけやないで。
とにかく、大人が１０人以上集まるところには取り合えず顔を出しとけや、、、、、
.......ちゅう話を、今日ちょうどしておったんじゃ。
酔っ払っておるからのー、支離滅裂じゃのー。
とにかく、そうゆうわけじゃ。
がんばれよ、若い者！
24 ：D：02/04/25 23:55
６です。
>>20
まあまあ。
良い頃に開業した人ならその程度はいくでしょう。
昔（１5年ぐらい前）までならほとんど営業しなくても十分食えたという
はなしはよく聞きますから。
>>21
ガソリンスタンドってネタじゃないの？
もっとましなバイトあるんじゃない？
>>15
最近の新人は二極化ですかね。いい方は最初から客、コネもっている方。
最初の半年でもう補助者雇って、紹介紹介でどんどん売上げ伸ばせる。
悪い方は客、コネなし。バイトやりながらジリ貧。１年もたずに辞める人
結構いますよ。
僕？悪い方。
>>20
まあまあ。
良い頃に開業した人ならその程度はいくでしょう。
昔（１5年ぐらい前）までならほとんど営業しなくても十分食えたという
はなしはよく聞きますから。
>>21
ガソリンスタンドってネタじゃないの？
もっとましなバイトあるんじゃない？
>>15
最近の新人は二極化ですかね。いい方は最初から客、コネもっている方。
最初の半年でもう補助者雇って、紹介紹介でどんどん売上げ伸ばせる。
悪い方は客、コネなし。バイトやりながらジリ貧。１年もたずに辞める人
結構いますよ。
僕？悪い方。
25 ： ：02/04/26 02:07
死んでしまったほうが楽だな。
26 ：M.K ：02/04/26 05:28
27 ： ◆clACoxQA ：02/04/26 07:42
予備校で司法書士営業講義をして欲しいくらいです。
でも予備校講師自体食えていないから講師をしているんでしょうね。
新人研修は役に立たない講義ばかりで一番肝心なことは教えません。
あれだけ高い受講料を取っているのに。
肝心なことは誰も教えたがらないようです。
でも予備校講師自体食えていないから講師をしているんでしょうね。
新人研修は役に立たない講義ばかりで一番肝心なことは教えません。
あれだけ高い受講料を取っているのに。
肝心なことは誰も教えたがらないようです。
28 ：へーおじさん：02/04/26 08:49
へー、司法書士事務所の営業代行って商売になるかな
バックマージン方式でずっと金入るようにする
でも、紹介後は、正直に言わないかな
バックマージン方式でずっと金入るようにする
でも、紹介後は、正直に言わないかな
29 ：＞へーおじさん ：02/04/26 13:16
30 ：Ｄ：02/04/26 17:30
31 ： ◆clACoxQA ：02/04/26 18:02
どなたか食える方法を教えてください。
試験合格より１０万倍難しいです。
試験合格より１０万倍難しいです。
32 ：あの：02/04/26 18:04
司法試験受けたら、司法書士の３倍難しいぐらいじゃない。
33 ： ：02/04/26 19:42
弁護士の子分になってみたら
34 ：し：02/04/26 20:05
実際問題として、食う方法はあるんだけど、同業者には教えられないよ。
儲かってても、それは苦労の対価なんでね。
儲かってても、それは苦労の対価なんでね。
35 ：aaa：02/04/26 21:29
clACoxQAさんへ。マジレスします。
私もたいして儲かってるわけではないのですが、、、
同業者でも、直接の利害関係の無い人なら、
人によっては、真摯な態度で教えをこえば
営業方法をある程度は教えてくれると思います。
ただ、私の場合、同業者の話しはあまり参考にならなかったです。
他の士業の方や顧客との話のなかからヒントを得ることが多かったです。
あとこの業界に入る前は、ビジネス書って読まなかったけど、
いろいろ読みました。けっこう参考になります。
ビジネスのヒントはいたるところにあると思いますけど、
いかがでしょうか？
あとは、自分の資質、境遇等をよーく考えて、
自分にあった営業方法を産み出すことじゃないでしょうか。
私もたいして儲かってるわけではないのですが、、、
同業者でも、直接の利害関係の無い人なら、
人によっては、真摯な態度で教えをこえば
営業方法をある程度は教えてくれると思います。
ただ、私の場合、同業者の話しはあまり参考にならなかったです。
他の士業の方や顧客との話のなかからヒントを得ることが多かったです。
あとこの業界に入る前は、ビジネス書って読まなかったけど、
いろいろ読みました。けっこう参考になります。
ビジネスのヒントはいたるところにあると思いますけど、
いかがでしょうか？
あとは、自分の資質、境遇等をよーく考えて、
自分にあった営業方法を産み出すことじゃないでしょうか。
36 ：多数派工作：02/04/26 22:21
37 ：多数派工作 ：02/04/26 22:22
38 ：かかし：02/04/27 08:44
司法書士合格してもすぐに見切り付けて司法試験で弁護士狙う人が非常に多い。
爺さん書士がカネまいて仕事を独占したり有資格者を中卒以下の安月給でコキ使うのが原因。
爺さん書士がカネまいて仕事を独占したり有資格者を中卒以下の安月給でコキ使うのが原因。
39 ： ◆clACoxQA ：02/04/27 10:22
いったいあの年収１４００万円とか企業内司法書士なんて根拠のないパンフや
もおたの部屋での景気のいい話をなぜ日司連は放置しその上合格者祝賀会にまで
司法書士会の偉いさんは写真に写っているか不思議です。
もおたの部屋での景気のいい話をなぜ日司連は放置しその上合格者祝賀会にまで
司法書士会の偉いさんは写真に写っているか不思議です。
40 ：かかし：02/04/27 10:44
どこかの田舎で２５歳の若造書士が町会議員になっただろ。
普通そんな奴に仕事を頼む奇特な人はいない。
田舎の町会議員になって知名度を売るのも今まで誰も思い付かなかった。
それ以外に何かいい方法があるはずだ。
普通そんな奴に仕事を頼む奇特な人はいない。
田舎の町会議員になって知名度を売るのも今まで誰も思い付かなかった。
それ以外に何かいい方法があるはずだ。
41 ：結局：02/04/27 12:04
２ちゃんの一連のカキコを総合すると
成功する例
第１位 二代目
第２位 コネ・カネ有り
第３位 無料相談会・被害者の会を占める
失敗する例
第１位 有資格補助者
第２位 勤務司法書士
第３位 コネ・カネ無し開業
今後の課題
① 死にそうな司法書士の後釜情報収集
② 合格できないボンクラ二代目の後釜情報収集
③ 無料相談会・被害者の会を立ち上げ自分が幹部になる
町会議員になったりＨＰ管理人になるのはもう既得権だからしかたがない。
っかそれは本来の司法書士業務ではない。
成功する例
第１位 二代目
第２位 コネ・カネ有り
第３位 無料相談会・被害者の会を占める
失敗する例
第１位 有資格補助者
第２位 勤務司法書士
第３位 コネ・カネ無し開業
今後の課題
① 死にそうな司法書士の後釜情報収集
② 合格できないボンクラ二代目の後釜情報収集
③ 無料相談会・被害者の会を立ち上げ自分が幹部になる
町会議員になったりＨＰ管理人になるのはもう既得権だからしかたがない。
っかそれは本来の司法書士業務ではない。
42 ：被害者の会：02/04/27 15:17
司法書士合格してもすぐに見切り付けて司法試験で弁護士狙う人が非常に多い。
爺さん書士がカネまいて仕事を独占したり有資格者を中卒以下の安月給でコキ使うのが原因。
＞月給１０～１５万・保険なし・昇給なし・賞与なし・退職金なし・残業大有りで有資格者・
実務経験者を雇えるのが最大の原因！
爺さん書士がカネまいて仕事を独占したり有資格者を中卒以下の安月給でコキ使うのが原因。
＞月給１０～１５万・保険なし・昇給なし・賞与なし・退職金なし・残業大有りで有資格者・
実務経験者を雇えるのが最大の原因！
43 ：元有資格者補助者：02/04/27 21:45
まったくごんたと同じ運命でした。
私の場合はボス書士に資格を持った息子がいないため
それとなく後を継がせてやると言われ耐えてきましたが
結婚したらとてもじゃないが食えない月給でしかたなく
退職し今は別業種の契約社員です。
私の場合はボス書士に資格を持った息子がいないため
それとなく後を継がせてやると言われ耐えてきましたが
結婚したらとてもじゃないが食えない月給でしかたなく
退職し今は別業種の契約社員です。
44 ：ふりかけ：02/04/27 22:12
大手建設会社とコネがあると、司法書士にとって
何か得になると思いますか？
何か得になると思いますか？
45 ：かかし：02/04/27 22:55
コネの程度によるんじゃない？
ただの友人なら無いのと同じ。
親が県会議員とかでその大手建設会社を談合で仕事をまわすくらいのコネがあれば断然有利。
ただの友人なら無いのと同じ。
親が県会議員とかでその大手建設会社を談合で仕事をまわすくらいのコネがあれば断然有利。
46 ： ：02/04/28 02:22
>>1
どのくらい月売上げがあれば食って行けるの？
どのくらい月売上げがあれば食って行けるの？
47 ： ◆clACoxQA ：02/04/28 06:06
>>46
手取り２０万円は欲しいですね。
もし動きだしたらいくら経費が掛かるかわかりません。
今はバイトで食いつないでいます。
>>7のM.Kさんに近い仕事ですが深夜ではありません。
せめて２ｃｈなら誰か教えてくれると思ってましたが同じですか？
手取り２０万円は欲しいですね。
もし動きだしたらいくら経費が掛かるかわかりません。
今はバイトで食いつないでいます。
>>7のM.Kさんに近い仕事ですが深夜ではありません。
せめて２ｃｈなら誰か教えてくれると思ってましたが同じですか？
48 ：４４：02/04/28 08:03
＞４７
たかしさん、ありがとうございました。
たかしさん、ありがとうございました。
49 ：Ｈ：02/04/28 09:19
銀行は全くダメ。もうバックとか定期預金で爺さんの寡占状態にある。
不動産屋は逆に物件を紹介され○○先生は買ってくれたとかイヤミ言われた。
銀行・不動産屋を懲りもせず回っている奴も多いが、調査に数日掛かる謄本・図面取りにいつか登記をくれると信じて印紙代も貰わず無料でさせられている。
結局クレサラか訴額の低い簡裁事件しか来ない。
登記で来るのは爺さんが断った明治時代に解散した会社の抵当権抹消など時給に換算すれば外国人労働者以下の仕事。
バブル後合格した司法書士の仕事は弁護士と爺さんの嫌な面倒で金にならない仕事だけ。
当然バイトをしないと食えない。
簡裁代理権取得後は堂々と受託拒否ができるので、無料相談や被害者の会を締めている奴が断った後始末でさらに労力は増え収入は減ると確信している。
不動産屋は逆に物件を紹介され○○先生は買ってくれたとかイヤミ言われた。
銀行・不動産屋を懲りもせず回っている奴も多いが、調査に数日掛かる謄本・図面取りにいつか登記をくれると信じて印紙代も貰わず無料でさせられている。
結局クレサラか訴額の低い簡裁事件しか来ない。
登記で来るのは爺さんが断った明治時代に解散した会社の抵当権抹消など時給に換算すれば外国人労働者以下の仕事。
バブル後合格した司法書士の仕事は弁護士と爺さんの嫌な面倒で金にならない仕事だけ。
当然バイトをしないと食えない。
簡裁代理権取得後は堂々と受託拒否ができるので、無料相談や被害者の会を締めている奴が断った後始末でさらに労力は増え収入は減ると確信している。
50 ：へーおじさん：02/04/29 10:40
51 ：GON太：02/04/29 20:13
みんな食えない資格に、一生懸命人生かけて勉強してるんだね。滑稽滑稽。
52 ：かかし：02/04/29 22:25
53 ：Ｄ：02/04/29 23:45
>>1
バブル崩壊前まではコネなどなくても儲かったそうです。
５、６年前までは食えたそうです。今はほんの２、３年前と比べても登記
の仕事は減っています。しかし、先輩に相談すると昔の感覚で「大丈夫」
［まじめにやっていれば売上げも安定する］「営業すればそのうちくる」
などと言われてしまいます。咋今、コネなく開業する人は、それなりに
努力、工夫します。それでもほとんどが廃業してしまいます。これらの
人に営業力が無かったと笑うのは簡単です。でも考えて見てください。
コネなく開業した人は、コネなしでもやれると思った人ばかりなのですよ。
あなたもくれぐれも自分の人生を大切にして下さい。
短慮を謹んで下さい。
バブル崩壊前まではコネなどなくても儲かったそうです。
５、６年前までは食えたそうです。今はほんの２、３年前と比べても登記
の仕事は減っています。しかし、先輩に相談すると昔の感覚で「大丈夫」
［まじめにやっていれば売上げも安定する］「営業すればそのうちくる」
などと言われてしまいます。咋今、コネなく開業する人は、それなりに
努力、工夫します。それでもほとんどが廃業してしまいます。これらの
人に営業力が無かったと笑うのは簡単です。でも考えて見てください。
コネなく開業した人は、コネなしでもやれると思った人ばかりなのですよ。
あなたもくれぐれも自分の人生を大切にして下さい。
短慮を謹んで下さい。
54 ：暇人：02/04/30 11:56
知り合いの司法書士のベテラン先生がヒマだとこぼしてましたが、
このスレ読むと大変なんですね。どの業界も大変ですが。
バブルの最盛期の日本の登記件数の合計を１００としたら、今は
どのくらいなんでしょうね。
このスレ読むと大変なんですね。どの業界も大変ですが。
バブルの最盛期の日本の登記件数の合計を１００としたら、今は
どのくらいなんでしょうね。
55 ： ◆clACoxQA ：02/04/30 14:38
56 ：へーおじさん：02/04/30 16:20
大型合併とかで、大量の登記の仕事が司法書士会から回ってくる
なんて話も聞いたことあるけど、どうなの？
なんて話も聞いたことあるけど、どうなの？
57 ： ◆hT76nerU ：02/04/30 17:50
儲かって、儲かって笑いが止まりません。
58 ：保証人提供＠渋谷：02/04/30 18:33
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59 ：司法書士だけど：02/04/30 18:36
５７＞
俺も、「儲かって儲かって」というほどではないが、まあまあ食えてるから
どうでもいいや。
俺も、「儲かって儲かって」というほどではないが、まあまあ食えてるから
どうでもいいや。
60 ： ◆hT76nerU ：02/04/30 18:41
司法書士で１千万稼げない人がいるなんて
信じられないね。
信じられないね。
61 ：受験生：02/04/30 18:53
夫婦別姓になった場合って、不動産登記等の実務等の対応方法に
ついての検討は進んでいるんですか？
戸籍の取扱や不動産登記関係のシステム等、さまざまな問題があ
ると思うので、平成１３年商法のように、あっという間に決まっ
てしまうと、実際の運用面で大混乱がおきると思うのですが。
（とりあえず、今回は見送りのようですが）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020430165757X827&genre=pol
ついての検討は進んでいるんですか？
戸籍の取扱や不動産登記関係のシステム等、さまざまな問題があ
ると思うので、平成１３年商法のように、あっという間に決まっ
てしまうと、実際の運用面で大混乱がおきると思うのですが。
（とりあえず、今回は見送りのようですが）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020430165757X827&genre=pol
62 ：調査士：02/04/30 19:15
司法書士は儲かるでしょう！
食べられないなら、田舎に行きなさい。
都落ちして田舎にいらっしゃい。
「先生、先生！！」って、尊敬されますよ。
家賃も安いし、なんたって対抗馬がいない、最高でしょう。
銀行、村役場から仕事が黙ってたって舞い込むんだから。
業務独占ですよ。
銀行というより、JAバンクだな。
まじめに、ド田舎で開業したら。
儲かりまっせ！！
食べられないなら、田舎に行きなさい。
都落ちして田舎にいらっしゃい。
「先生、先生！！」って、尊敬されますよ。
家賃も安いし、なんたって対抗馬がいない、最高でしょう。
銀行、村役場から仕事が黙ってたって舞い込むんだから。
業務独占ですよ。
銀行というより、JAバンクだな。
まじめに、ド田舎で開業したら。
儲かりまっせ！！
63 ： ：02/05/02 02:58
age
64 ：開店休業中：02/05/02 09:50
連休の谷間も事務所開けたけど休んでも同じだったな。
暇。
散髪でもいこうっと。
暇。
散髪でもいこうっと。
65 ： ：02/05/03 01:52
よくわからん。
66 ：司法書士融資各：02/05/03 22:08
死にたい。
67 ： ：02/05/03 23:25
不動産競売物件の落札代理人は？
個人相手に
個人相手に
68 ：ななし：02/05/03 23:46
現在都内で補助者してるけど
そろそろ地元に戻って司士・行書で開業を考えてます。
そこで、やっぱりコネって重要ですよね？
自分にあるコネといったら
祖父ちゃんが元県JA中央会会長・県農業会議所副会長
父ちゃんが市議で叔父が県議＆信金役員
ぐらいかな。
典型的な田舎のコネって感じだけど、これって使えますか？
そろそろ地元に戻って司士・行書で開業を考えてます。
そこで、やっぱりコネって重要ですよね？
自分にあるコネといったら
祖父ちゃんが元県JA中央会会長・県農業会議所副会長
父ちゃんが市議で叔父が県議＆信金役員
ぐらいかな。
典型的な田舎のコネって感じだけど、これって使えますか？
69 ： ：02/05/03 23:49
>>68
氏ね
氏ね
70 ：成功例と失敗例：02/05/04 18:35
成功例
もおた・うり坊
失敗例
ＧＯＮ太をはじめほとんどんの合格者
もおた・うり坊
失敗例
ＧＯＮ太をはじめほとんどんの合格者
71 ：＞ななし：02/05/05 15:56
預金残高や談合業者との付き合いの程度とかによると思います。
72 ：ｋ２：02/05/05 18:44
有資格の補助者ってホントに１８万ももらえないんですか！？ふつう半年とかはやるっていいますけど。
勉強のためとはいえ、３０過ぎにはきびしい！皆さん，開業のためにどうやって貯金されてるの？
研修だって１９万かかるんでしょ？真剣に知りたい！よろしく願います。
勉強のためとはいえ、３０過ぎにはきびしい！皆さん，開業のためにどうやって貯金されてるの？
研修だって１９万かかるんでしょ？真剣に知りたい！よろしく願います。
73 ：＞＞ｋ２ さん：02/05/05 19:30
１８万ももらえるんですか？
ゴンタは本来税込み１２万のところを有資格だから特別に１５万にしてやると、言われたってＨＰに書いていました。
１８万ならかなりのいい条件だと思います。
開業は自宅でし、まずはクレサラだと聞いています。
ただしコネがある人や二代目は別です。
私は会社員の受験生なのでとにかく貯金をしています。
合格後は１５万で勉強させてくれたらいいと思っています。
ゴンタは本来税込み１２万のところを有資格だから特別に１５万にしてやると、言われたってＨＰに書いていました。
１８万ならかなりのいい条件だと思います。
開業は自宅でし、まずはクレサラだと聞いています。
ただしコネがある人や二代目は別です。
私は会社員の受験生なのでとにかく貯金をしています。
合格後は１５万で勉強させてくれたらいいと思っています。
74 ： ：02/05/05 19:42
３ヶ月目です。
１４万、扶養家族ありで貯金の取り崩しで対応してる。
でもそれだけ役に立ってない事務所のお荷物
良くご馳走にはなる
１４万、扶養家族ありで貯金の取り崩しで対応してる。
でもそれだけ役に立ってない事務所のお荷物
良くご馳走にはなる
75 ：権他２性：02/05/05 23:43
私は月１０万円で勉強させてもらって、約２年が立ちますが、同期合格者のほとんど
が食い詰めている状態なのでなかなか改行に踏み切れません。
誰か成功例をおしえてくだい。
が食い詰めている状態なのでなかなか改行に踏み切れません。
誰か成功例をおしえてくだい。
76 ： ：02/05/05 23:46
一年もすれば売上月１００万が標準です。
77 ：>68：02/05/05 23:55
>典型的な田舎のコネって感じだけど、これって使えますか？
ってゆーか、そのコネを使うのが目的でこの資格取ったんだろ！
まーそのコネだったら行政書士で農地転用だけやってても
かなり稼げんじゃねーの。
ってゆーか、そのコネを使うのが目的でこの資格取ったんだろ！
まーそのコネだったら行政書士で農地転用だけやってても
かなり稼げんじゃねーの。
78 ： ：02/05/06 00:05
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
79 ：司法書士結う四角：02/05/06 01:09
こんな資格に人生をかけたおれっていったい・・・・
80 ：さらに悪化の予感：02/05/06 03:46
登記オンライン化で銀行や業者は素人に本人申請をさせ、
簡裁代理で訴額の低い事件に丸１日取られ、
ロースクールで弁護士が増え、
司法書士制度は廃止。
簡裁代理で訴額の低い事件に丸１日取られ、
ロースクールで弁護士が増え、
司法書士制度は廃止。
81 ：80は素人：02/05/06 03:50
>登記オンライン化で銀行や業者は素人に本人申請をさせ
↑それだけはないね。世の中、「絶対」はないので、
絶対ないとはいわないが、その可能性は非常に低い。
特に金融機関は、専門家に依存しないわけにはいかない。
それと、オンライン化＝素人が簡単に申請、
と思っている人が多いと思うけど、
それはあまりに単純な考え方だね。
↑それだけはないね。世の中、「絶対」はないので、
絶対ないとはいわないが、その可能性は非常に低い。
特に金融機関は、専門家に依存しないわけにはいかない。
それと、オンライン化＝素人が簡単に申請、
と思っている人が多いと思うけど、
それはあまりに単純な考え方だね。
82 ：それでも悪化の予感：02/05/06 05:54
裁判所にしてみたら、ド素人が法律知識もないのに勢いだけで裁判するのは
困りもん。
ただでさえ、一人の裁判官にかかる負担がこれから多くなっていくっていうのに。
司法改革して弁護士増やしたって、プライドだけが一人前の弁護士様が、電話代にも
ならない報酬で少額訴訟や簡易裁判の代理人をやるかっつーの！
仕方がない。”代書屋”の司法書士に代理権を与えて、旨味のない裁判をやらせるか！
トラブったって、金額は少ないし、裁判所がスムーズに行けばよいでしょう。
その代わり、司法改革や規制緩和で司法書士の本来の業務が激減しても文句は言わない
だろうなあ・・・。だって、新しい業務を与えてやったんだから。
んなところか。
困りもん。
ただでさえ、一人の裁判官にかかる負担がこれから多くなっていくっていうのに。
司法改革して弁護士増やしたって、プライドだけが一人前の弁護士様が、電話代にも
ならない報酬で少額訴訟や簡易裁判の代理人をやるかっつーの！
仕方がない。”代書屋”の司法書士に代理権を与えて、旨味のない裁判をやらせるか！
トラブったって、金額は少ないし、裁判所がスムーズに行けばよいでしょう。
その代わり、司法改革や規制緩和で司法書士の本来の業務が激減しても文句は言わない
だろうなあ・・・。だって、新しい業務を与えてやったんだから。
んなところか。
83 ：キンキン：02/05/06 07:26
>>80
金融機関の抵当権設定、根抵当設定は債権担保確保が目的だから、
客に自分で登記をさせることは絶対にあり得ない。
そもそも登記費用は客に出させているのに、その費用を安くする
メリットを客にあげて、金融機関側が登記完了までのリスクを負
うなんてことは絶対にあり得ない。
司法書士にまかせておけば、仮に司法書士がチョンボをしても、
司法書士に損害賠償すればいいわけで、金融機関が自分で登記を
して自分でリスクを負うことはまともな金融機関ではありえない。
客の金で保険をかけているような意味もある。
金融機関の抵当権設定、根抵当設定は債権担保確保が目的だから、
客に自分で登記をさせることは絶対にあり得ない。
そもそも登記費用は客に出させているのに、その費用を安くする
メリットを客にあげて、金融機関側が登記完了までのリスクを負
うなんてことは絶対にあり得ない。
司法書士にまかせておけば、仮に司法書士がチョンボをしても、
司法書士に損害賠償すればいいわけで、金融機関が自分で登記を
して自分でリスクを負うことはまともな金融機関ではありえない。
客の金で保険をかけているような意味もある。
84 ：83：02/05/06 07:28
85 ：80 ：02/05/06 08:10
今銀行協会がどういう恐ろしい計画を立てているかも知らないらしい。知らぬが仏とはこのこと。
詳しく説明してやる気にはならないが顧客の負担軽減をしてやらないともう銀行は生き残れない。
当然リスクのある登記は司法書士にさせるが補助者でもできる登記をわざわざ顧客に費用負担させる時勢ではなくってきた。
銀行員が顧客に代わりに入力する。電子認証制度はそのためにある。国民の利益ではなく政治家の利益のための制度。
詳しく説明してやる気にはならないが顧客の負担軽減をしてやらないともう銀行は生き残れない。
当然リスクのある登記は司法書士にさせるが補助者でもできる登記をわざわざ顧客に費用負担させる時勢ではなくってきた。
銀行員が顧客に代わりに入力する。電子認証制度はそのためにある。国民の利益ではなく政治家の利益のための制度。
86 ： ：02/05/06 08:56
金融機関が司法書士に登記を依頼するにしても、特定の司法書士のみ
を抱えてそこだけに依頼するという今の図式が今後さらに加速化するだけ。
景気が良くなって多少登記が増えても昔のようにお抱えの司法書士
を沢山抱えるということがなくなるだけ。
を抱えてそこだけに依頼するという今の図式が今後さらに加速化するだけ。
景気が良くなって多少登記が増えても昔のようにお抱えの司法書士
を沢山抱えるということがなくなるだけ。
87 ：今後は代理権のみ：02/05/06 09:11
登記業務はオンライン化により資格者独占はなくなる。
その代わり代理権だけは資格者が独占することとなる。
あの試験に合格しても何ら専門性を持たないことは司法制度改革で誤魔化しようはない。
結局司法書士・土地家屋調査士は登記申請代理権のみを独占することとなる。
それを狙って登記を一手に請け負う会社ができる。
改正法の司法書士法人はそれに対する日司連苦肉の策。
弁護士法人だけが改正理由ではない。
その代わり代理権だけは資格者が独占することとなる。
あの試験に合格しても何ら専門性を持たないことは司法制度改革で誤魔化しようはない。
結局司法書士・土地家屋調査士は登記申請代理権のみを独占することとなる。
それを狙って登記を一手に請け負う会社ができる。
改正法の司法書士法人はそれに対する日司連苦肉の策。
弁護士法人だけが改正理由ではない。
88 ：＠：02/05/06 10:01
僕自身は弁理士だけど、知り合いに司法書士が多い。
みんな凄い危機感を持ってるし、本業以外の業務開拓に血道を上げている人も結構いるが、あまりうまくいってないみたい。
やはり、弁護士とかぶっている部分が多いからでしょうか。
簡裁の代理権もあまりうれしくはないようです。
弁護士がたりないというなら、司法書士を弁護士化するのが効率的と思うのですが。
弁理士にも、特許係争については完全な訴訟代理権を与えて欲しいものです。
オンライン化についていえば、弁理士の業務は10年以上前からオンライン化されてますが、それで本人申請が増えたとは全くいえません。
かえって素人はやりにくくなった感じです。
実体的判断を伴う手続は、やはり専門家でないと無理だと思います。
みんな凄い危機感を持ってるし、本業以外の業務開拓に血道を上げている人も結構いるが、あまりうまくいってないみたい。
やはり、弁護士とかぶっている部分が多いからでしょうか。
簡裁の代理権もあまりうれしくはないようです。
弁護士がたりないというなら、司法書士を弁護士化するのが効率的と思うのですが。
弁理士にも、特許係争については完全な訴訟代理権を与えて欲しいものです。
オンライン化についていえば、弁理士の業務は10年以上前からオンライン化されてますが、それで本人申請が増えたとは全くいえません。
かえって素人はやりにくくなった感じです。
実体的判断を伴う手続は、やはり専門家でないと無理だと思います。
89 ：司法書士募集：02/05/06 13:19
生活や営業に困っている司法書士の皆さんへ
合同事務所のパートナーになりませんか？
こちらは忙しく猫の手も借りたいくらい･･･
人材派遣で金融機関への出向等仕事はいくらでもあります。
合同事務所のパートナーになりませんか？
こちらは忙しく猫の手も借りたいくらい･･･
人材派遣で金融機関への出向等仕事はいくらでもあります。
90 ： ：02/05/06 18:29
80は単なる馬鹿相手にしてやる必要はない。
なぜ民法が禁止している双方代理権を司法書士に与えているのかという
基本的な考え方を理解していない。
なぜ民法が禁止している双方代理権を司法書士に与えているのかという
基本的な考え方を理解していない。
91 ： ◆clACoxQA ：02/05/06 19:06
92 ： ：02/05/06 19:14
結局のところ口コミが一番だろうから、気長に頑張れ。
93 ：本音を言わせて：02/05/06 23:18
有資格者の補助者の給料が安いという投稿がありましたが、これは事実。
月１８万円もらえれば、かなりいい方でしょう。大体、司法書士事務所で
有資格者を積極的に採用したいという事務所自体が非常に少ない。しかし、
これは当たり前のことなのだ。司法書士にとって、事務所を経営していく
上で最もかかる経費が人件費。その人件費を削るためには、有資格者だろうと
高給で優遇するわけにはいかない。しかも、有資格者は仕事を覚え、金を
貯めた暁には補助者を辞めて独立していく。独立する、ということはボスから見れば
「商売敵」が増える、ということ。将来の商売敵にどうして２０万も２５万も
月給を支給しよう？有資格者は有資格者ゆえに、かえって補助者としての就職口
が狭められているのだ。
司法書士という資格は一般的には「独立開業が容易」と言われているが、このこ
とは裏返せば、有資格で補助者をやっていても食えないので、やむなく開業して
いる人が多いということ。まだ若い合格者はいいが、３０才を過ぎた合格者で、
おまけに妻子持ちだったりすると、とても補助者をやっていては食べていけない。
そこで、国金（国民生活金融公庫）から３００万ほど借金して開業する未熟な司法書士が
多々生まれるわけだ。
「開業資金をどうするか」という問題は、国金が３００万ほど無担保・低利で司法書士
開業希望者に融資する制度があるので、初期費用はなくても開業はできる。しかし、
事務所の経営を軌道に乗せることがいかに難しいかはこれまでの投稿を読めばよくわかるだろう。
しかし、事務所経営に王道はない、と思う。自分を信じて、ベストを尽くすしかない。
そして、１件１件の仕事を本当に丁寧に、完璧に処理していく地道な姿勢とその蓄積が、
「お客さんがお客さんを連れてくる」という結果につながるだろう。
月１８万円もらえれば、かなりいい方でしょう。大体、司法書士事務所で
有資格者を積極的に採用したいという事務所自体が非常に少ない。しかし、
これは当たり前のことなのだ。司法書士にとって、事務所を経営していく
上で最もかかる経費が人件費。その人件費を削るためには、有資格者だろうと
高給で優遇するわけにはいかない。しかも、有資格者は仕事を覚え、金を
貯めた暁には補助者を辞めて独立していく。独立する、ということはボスから見れば
「商売敵」が増える、ということ。将来の商売敵にどうして２０万も２５万も
月給を支給しよう？有資格者は有資格者ゆえに、かえって補助者としての就職口
が狭められているのだ。
司法書士という資格は一般的には「独立開業が容易」と言われているが、このこ
とは裏返せば、有資格で補助者をやっていても食えないので、やむなく開業して
いる人が多いということ。まだ若い合格者はいいが、３０才を過ぎた合格者で、
おまけに妻子持ちだったりすると、とても補助者をやっていては食べていけない。
そこで、国金（国民生活金融公庫）から３００万ほど借金して開業する未熟な司法書士が
多々生まれるわけだ。
「開業資金をどうするか」という問題は、国金が３００万ほど無担保・低利で司法書士
開業希望者に融資する制度があるので、初期費用はなくても開業はできる。しかし、
事務所の経営を軌道に乗せることがいかに難しいかはこれまでの投稿を読めばよくわかるだろう。
しかし、事務所経営に王道はない、と思う。自分を信じて、ベストを尽くすしかない。
そして、１件１件の仕事を本当に丁寧に、完璧に処理していく地道な姿勢とその蓄積が、
「お客さんがお客さんを連れてくる」という結果につながるだろう。
94 ：認可試験時代開業：02/05/07 05:06
以前もおたのホームページを見てあまりにもレベルが低いのに驚いたが、２チャンネルで真面目な議論があるとは思わなかった。
私は市役所に勤めながら大学２部を卒業し認可試験に合格した。
市役所を退職して法務局内に机を借りて開業。
本当に暇だったがなぜか特認者が多い中で私だけが徐々に忙しくなった。
ようやく自分の事務所を持つことができバブル当時はいい思いをし、事務所は全部で１０人余りいたが今では私を含め計５名。
番頭さんには５０万程度渡している。
あと男の子２人には１５万程度、女の子には１２万程度。
当然税込み給。源泉と市民税を引いて渡している。
年金や保険は各自の責任にしている。労災も使ったことがないから今は入っていない。
求人票を出し履歴書を見て、最初から会うつもりがないのは、試験合格者・受験生・会社を短期間で辞めた者。
今の若い３人は、全員大学・短大新卒採用。初任給は男の子１２万・女の子１０万。
登記オンライン化で仕事は必ず減ると思うが私も、還暦を越えているし、外回りの男の子２人がいらなくなるのでその方がありがたい。
試験合格者を雇うのは全青司活動をしていた者や外回り要員を安く欲しい者だろう。
以前雇ったこともあったが、他の補助者との協調性がなく変な知識が邪魔で辞めさせようとしたら自分から辞めた。今はフリーターをしているらしい。
今後は登記オンライン化で外回り要員が要らないのと、どこの事務所も苦しいので受験生・合格者であることを伏せて、事務所に入りったらいい。
開業しても、まずクレサラ以外来ないし、クレサラでも来てくれたら有りがたいと思った方がいい。
私は市役所に勤めながら大学２部を卒業し認可試験に合格した。
市役所を退職して法務局内に机を借りて開業。
本当に暇だったがなぜか特認者が多い中で私だけが徐々に忙しくなった。
ようやく自分の事務所を持つことができバブル当時はいい思いをし、事務所は全部で１０人余りいたが今では私を含め計５名。
番頭さんには５０万程度渡している。
あと男の子２人には１５万程度、女の子には１２万程度。
当然税込み給。源泉と市民税を引いて渡している。
年金や保険は各自の責任にしている。労災も使ったことがないから今は入っていない。
求人票を出し履歴書を見て、最初から会うつもりがないのは、試験合格者・受験生・会社を短期間で辞めた者。
今の若い３人は、全員大学・短大新卒採用。初任給は男の子１２万・女の子１０万。
登記オンライン化で仕事は必ず減ると思うが私も、還暦を越えているし、外回りの男の子２人がいらなくなるのでその方がありがたい。
試験合格者を雇うのは全青司活動をしていた者や外回り要員を安く欲しい者だろう。
以前雇ったこともあったが、他の補助者との協調性がなく変な知識が邪魔で辞めさせようとしたら自分から辞めた。今はフリーターをしているらしい。
今後は登記オンライン化で外回り要員が要らないのと、どこの事務所も苦しいので受験生・合格者であることを伏せて、事務所に入りったらいい。
開業しても、まずクレサラ以外来ないし、クレサラでも来てくれたら有りがたいと思った方がいい。
95 ： ：02/05/07 08:44
>>94
ごんたが普通ウリ坊は特別とのカキコをよく見るが結構あいつも辛かったんだろう。
ごんたが普通ウリ坊は特別とのカキコをよく見るが結構あいつも辛かったんだろう。
96 ：ｋ２：02/05/07 11:01
レスをありがとうございました。司法書士の勉強をはじめて８ヶ月。
登記法もほぼわかるようになり、来年は合格率８６％！と思っていたところ、現実は厳しすぎるなー。
もう３５だし資格とるしかないけどあとは弁護士ぐらいか・・・
しかし司法試験は難しい。参考書買ったりしていま見てるけど。
司法試験に比べたら書士は高校生程度のテストなのはたしか。でもそれだけに修習生の待遇もよいことを調べて知った。
しかしあの難しい刑法、その他論文を書けるようになれるのか・・・。
でもやるしかない！わたし、司法試験にのりかえます。でも司法試験テキスト見たら、ホントに難しいです。
書士志望の方々、一度ご覧になると、書士試験がめちゃくちゃ簡単に思えてきます。
でも書士試験で登記法をやると物権はかなりよく理解できた。無駄ではなかった、と思う。
登記法もほぼわかるようになり、来年は合格率８６％！と思っていたところ、現実は厳しすぎるなー。
もう３５だし資格とるしかないけどあとは弁護士ぐらいか・・・
しかし司法試験は難しい。参考書買ったりしていま見てるけど。
司法試験に比べたら書士は高校生程度のテストなのはたしか。でもそれだけに修習生の待遇もよいことを調べて知った。
しかしあの難しい刑法、その他論文を書けるようになれるのか・・・。
でもやるしかない！わたし、司法試験にのりかえます。でも司法試験テキスト見たら、ホントに難しいです。
書士志望の方々、一度ご覧になると、書士試験がめちゃくちゃ簡単に思えてきます。
でも書士試験で登記法をやると物権はかなりよく理解できた。無駄ではなかった、と思う。
97 ： ◆clACoxQA ：02/05/07 11:12
１です。
わっ。レスが付いている。
>>96 ｋ２さん。司法試験はもっと辞めた方がいいです。
私自身司法試験合格者をわりと多く輩出している大学出身の司法試験崩れですから。
同級生でほとんどの者が司法試験崩れになっています。
弁護士になった同級生は給料が安くて仕事がキツいとこぼしています。
大学では司法書士試験や開業後の情報が全くなかったので今こんな生活しています。
わっ。レスが付いている。
>>96 ｋ２さん。司法試験はもっと辞めた方がいいです。
私自身司法試験合格者をわりと多く輩出している大学出身の司法試験崩れですから。
同級生でほとんどの者が司法試験崩れになっています。
弁護士になった同級生は給料が安くて仕事がキツいとこぼしています。
大学では司法書士試験や開業後の情報が全くなかったので今こんな生活しています。
98 ：廃業寸前＠最近開業：02/05/07 11:22
>>96
私は司法断念組ですが司法書士試験は司法試験と比べて「めちゃくちゃ簡単」
と言うほど簡単ではないと思いますよ。
まあ択一と論文の中間ぐらいの難易度といわれてますけど、私もそう思います。
でも、なってからの差は、それこそ天と地です。高校生と大学生の差程度であ
りません。人間と猿ぐらい差があります。司法書士になってみたけどトホホで
すよ、実際。私も司法試験再度始めてみるつもりです。どうせ事務所は、もって
あと半年。その後はバイトでもしながらやるつもりです。
私は司法断念組ですが司法書士試験は司法試験と比べて「めちゃくちゃ簡単」
と言うほど簡単ではないと思いますよ。
まあ択一と論文の中間ぐらいの難易度といわれてますけど、私もそう思います。
でも、なってからの差は、それこそ天と地です。高校生と大学生の差程度であ
りません。人間と猿ぐらい差があります。司法書士になってみたけどトホホで
すよ、実際。私も司法試験再度始めてみるつもりです。どうせ事務所は、もって
あと半年。その後はバイトでもしながらやるつもりです。
99 ：氏名黙秘：02/05/07 12:17
100 ：通りすがり：02/05/07 14:13
おかしい。
知り合いが２年前に開業したけど１年目でトントン、
いまはプラスになってきてるみたいなんだけど。
田舎だからなのかな？
そいつに聞いても廃業した知り合いはいない、と言ってたけど
知り合いが２年前に開業したけど１年目でトントン、
いまはプラスになってきてるみたいなんだけど。
田舎だからなのかな？
そいつに聞いても廃業した知り合いはいない、と言ってたけど
101 ：通りすがり2：02/05/07 14:29
98みたいな奴は、2ちゃんねるで仕入れた知識を自分なりに
まとめているか、
まわりの受験生たちから聞いた噂をもとに構成してるんだろうな。
100のいうように俺の周囲にも、廃業した、あるいは廃業しそうな
知り合いはいないぞ。
ちなみに俺は日本有数の大都市在住。
まとめているか、
まわりの受験生たちから聞いた噂をもとに構成してるんだろうな。
100のいうように俺の周囲にも、廃業した、あるいは廃業しそうな
知り合いはいないぞ。
ちなみに俺は日本有数の大都市在住。
102 ：開業者：02/05/07 15:02
食えないってとかいってる人ってネタですか？
１年目からプラスですよ。
１年目からプラスですよ。
＞１
開業してから、付近の税理士事務所に挨拶廻りをしている？
青年会議所や、異業種懇談会等に顔を出してる？
別に饒舌である必要はないんだよ。
挨拶がてら名刺を渡すだけのことだよ。
ただ、無視されても、めげずに顔をだす事が重要だけどね。
もし、上記のような営業活動を何年もして、今の状況ならば
お気の毒としか言いようが無いけれども･･･
そうじゃないなら、努力不足だね。
開業してから、付近の税理士事務所に挨拶廻りをしている？
青年会議所や、異業種懇談会等に顔を出してる？
別に饒舌である必要はないんだよ。
挨拶がてら名刺を渡すだけのことだよ。
ただ、無視されても、めげずに顔をだす事が重要だけどね。
もし、上記のような営業活動を何年もして、今の状況ならば
お気の毒としか言いようが無いけれども･･･
そうじゃないなら、努力不足だね。
資料は古いが、今、手許に
｢月報 司法書士 2000年11月号｣がある。
その中に、司法書士名簿登録等の広告のページがあり、
登録者と、登録の取消者が出ている。
おおまかに紹介すると、
東京の新規登録者(登録番号3300番代が9名)、
大阪の新規登録者(登録番号2300番代が8名)、他の地方は省略する。
東京の登録取消者(登録番号1800番台2名、登録番号3100番台1名)、
大阪の登録取消者(登録番号1100番台1名、登録番号1300番台1名)、
東京、大阪の登録番号が3桁の登録取消者、及び他の地方は省略する。
登録者、及び登録取消者の人数・登録番号等を考慮しても
司法書士の廃業者が続出している状況とは言えないんじゃないかい。
資料が古いのが難点だけど。
このスレで、廃業目前だと愚痴っている奴は、
上記のような客観的資料で説明してくれや。
｢月報 司法書士 2000年11月号｣がある。
その中に、司法書士名簿登録等の広告のページがあり、
登録者と、登録の取消者が出ている。
おおまかに紹介すると、
東京の新規登録者(登録番号3300番代が9名)、
大阪の新規登録者(登録番号2300番代が8名)、他の地方は省略する。
東京の登録取消者(登録番号1800番台2名、登録番号3100番台1名)、
大阪の登録取消者(登録番号1100番台1名、登録番号1300番台1名)、
東京、大阪の登録番号が3桁の登録取消者、及び他の地方は省略する。
登録者、及び登録取消者の人数・登録番号等を考慮しても
司法書士の廃業者が続出している状況とは言えないんじゃないかい。
資料が古いのが難点だけど。
このスレで、廃業目前だと愚痴っている奴は、
上記のような客観的資料で説明してくれや。
105 ： ：02/05/07 16:45
予備校関係者が必死にフォローしてますなー。
自分が開業して儲かっていれば別に他人が廃業しようがしなかろうが
どうでもいいことであり、周りに廃業した人間がいないということ
をわざわざ強調して言うことに何のメリットもなければ必要性さえもない。
問題の本質は登録を取り消して廃業という形ではなく開店休業状態が増えて
いるのと、近年の合格者はよほど勝算がない限り開業していないし書士業界
から離れていっているということでしょう。
自分が開業して儲かっていれば別に他人が廃業しようがしなかろうが
どうでもいいことであり、周りに廃業した人間がいないということ
をわざわざ強調して言うことに何のメリットもなければ必要性さえもない。
問題の本質は登録を取り消して廃業という形ではなく開店休業状態が増えて
いるのと、近年の合格者はよほど勝算がない限り開業していないし書士業界
から離れていっているということでしょう。
106 ：もうた：02/05/07 16:55
>>100-104さん。
私のＨＰにも来てよ。ヤラセカキコ料多少高いですが。
私のＨＰにも来てよ。ヤラセカキコ料多少高いですが。
107 ： ：02/05/07 17:02
＞105
そういう、お前は何様だ？
そういう、お前は何様だ？
108 ： ：02/05/07 17:07
＞１０７
ＧＯＮ太様だよ。
ＧＯＮ太様だよ。
109 ：開業者：02/05/07 17:43
えっ本当にみんな儲かってないの？
信じられん。
信じられん。
110 ：sirouto：02/05/07 18:04
知識のない野次馬ですが、登記（？）１件これぐらいの収入で、
何件くらい仕事して、売り上げこれくらいで、経費ひいて
これくらいの収入ですみたいな、大まかな情報欲しいな。
業界全体の売上高の発表情報とかないのかな？司法書士協会とか。
何件くらい仕事して、売り上げこれくらいで、経費ひいて
これくらいの収入ですみたいな、大まかな情報欲しいな。
業界全体の売上高の発表情報とかないのかな？司法書士協会とか。
＞105
俺は、予備校関係者ではないよ！
ただ、１があまりに腑抜けに思えたからレスしたまでだよ。
俺は、予備校関係者ではないよ！
ただ、１があまりに腑抜けに思えたからレスしたまでだよ。
112 ：kurouto：02/05/07 18:18
113 ：101：02/05/07 18:25
>>105
俺は予備校関係者ではない。
未開業である（近々開業のつもり）。
俺が上記のようなことを書いたのは、結局、「司法書士は食えない」、
「開業してもすぐに廃業」というような書き込みが、
司法書士という資格を貶めていると思ったからだ。
>近年の合格者はよほど勝算がない限り開業していないし
これは間違っている。
研修期間中には、「開業してもしようがない……」などと言っていた
人々が、補助者としての修業を経てどんどん開業している。
これは補助者時代に「いける！」という実感をつかんだからという
こともあろうが、俺の知っている人々はみんな有力なコネなどなく、
えいやっ！ という感じで開業している。
みんな最初の数ヶ月は苦しかったようだが、ボチボチ仕事が来ているようだ。
俺もがんばろう！
俺は予備校関係者ではない。
未開業である（近々開業のつもり）。
俺が上記のようなことを書いたのは、結局、「司法書士は食えない」、
「開業してもすぐに廃業」というような書き込みが、
司法書士という資格を貶めていると思ったからだ。
>近年の合格者はよほど勝算がない限り開業していないし
これは間違っている。
研修期間中には、「開業してもしようがない……」などと言っていた
人々が、補助者としての修業を経てどんどん開業している。
これは補助者時代に「いける！」という実感をつかんだからという
こともあろうが、俺の知っている人々はみんな有力なコネなどなく、
えいやっ！ という感じで開業している。
みんな最初の数ヶ月は苦しかったようだが、ボチボチ仕事が来ているようだ。
俺もがんばろう！
114 ：94 ：02/05/07 21:19
>>113
仕事は来るものではない。取るものだ。
私の仕事を取ろうと必死になってくる新規開業者はたくさんいたし今でもいる。
しかし私もあの手この手を使い絶対仕事は取らせない。
有資格補助者から新規開業者した者は結局事務所に居辛くなって辞めるらしい。
なぜ私が特認者より忙しくなったかは裁判の解らない特認者から仕事を取ったからだ。
まだ登録前で仕事が来ると思っていたら開業しない方がいい。
仕事は来るものではない。取るものだ。
私の仕事を取ろうと必死になってくる新規開業者はたくさんいたし今でもいる。
しかし私もあの手この手を使い絶対仕事は取らせない。
有資格補助者から新規開業者した者は結局事務所に居辛くなって辞めるらしい。
なぜ私が特認者より忙しくなったかは裁判の解らない特認者から仕事を取ったからだ。
まだ登録前で仕事が来ると思っていたら開業しない方がいい。
115 ：113：02/05/07 21:43
>>114
お前はアホか？
>有資格補助者から新規開業者した者は結局事務所に
居辛くなって辞めるらしい。
↑意味不明。
それに文章全体が俺の文章の反論にもコマンテールにもなっていない。
そんなお前から仕事を取ることなど、赤子の手をひねるより簡単だろう？
お前はアホか？
>有資格補助者から新規開業者した者は結局事務所に
居辛くなって辞めるらしい。
↑意味不明。
それに文章全体が俺の文章の反論にもコマンテールにもなっていない。
そんなお前から仕事を取ることなど、赤子の手をひねるより簡単だろう？
116 ：113：02/05/07 21:44
↑最後の文の「？」は間違い。
117 ：113：02/05/07 21:45
ああ、94は認可時代の奴か……。
ジジイ（ババア？）は、あまり怖くないのだよ。
ジジイ（ババア？）は、あまり怖くないのだよ。
118 ：94：02/05/07 21:57
私の事務所に今まで面接に来た有資格者よりヒドい。
君みたいなのは誰も雇わない。
仮に雇われたとしても他の事務員から総スカンを食らい数日で退職する。
客ならなおさら二度と会いたくないと思う。
君みたいなのは誰も雇わない。
仮に雇われたとしても他の事務員から総スカンを食らい数日で退職する。
客ならなおさら二度と会いたくないと思う。
119 ：113：02/05/07 22:03
>>94＝118
君のレベルがわかるな。
君のレベルがわかるな。
120 ：傍観者：02/05/07 22:05
121 ：113：02/05/07 22:07
122 ：＞傍観者 ：02/05/07 22:08
傍観者＝１１３（藁
２ちゃんじゃバレバレだ（藁藁
２ちゃんじゃバレバレだ（藁藁
123 ：113：02/05/07 22:10
124 ：＞傍観者 ：02/05/07 22:11
119 名前：113 ：02/05/07 22:03
120 名前：傍観者 ：02/05/07 22:05
121 名前：113 ：02/05/07 22:07
少しは時間をあけろよ（藁藁
120 名前：傍観者 ：02/05/07 22:05
121 名前：113 ：02/05/07 22:07
少しは時間をあけろよ（藁藁
125 ：傍観者：02/05/07 22:11
バレバレもなにも（ｗ
まだ受かってません。
まだ受かってません。
126 ：113：02/05/07 22:11
↑それは偶然。
127 ：113：02/05/07 22:12
いわずもがなだが、126は124へのレスだよ。
128 ：＞傍観者 ：02/05/07 22:13
意見同意型は以前もおたの部屋で使われ晒し者になった。
それ以来２ちゃんで使われるようになった。
それ以来２ちゃんで使われるようになった。
129 ：113：02/05/07 22:14
130 ：＞傍観者 ：02/05/07 22:14
意見対話型も以前もおたの部屋で使われ晒し者になった。
それ以来２ちゃんで使われるようになった。
それ以来２ちゃんで使われるようになった。
131 ：113：02/05/07 22:16
129にかかわらず、書けば、
もう俺には誰が誰かわからない……。
もう俺には誰が誰かわからない……。
132 ：傍観者：02/05/07 22:17
133 ：１３０：02/05/07 22:18
134 ：１３０：02/05/07 22:20
解らなければ明日合格者に電話できいて答えろ。
135 ：113：02/05/07 22:31
>>113
日司連のHPからDLした司法書士法改正点のPDFファイルを見たが、
とりあえずそんなものは載っていないぞ。
お前に言っておきたい。
その試験というのが、司法書士法改正点であれば、上記のように
合格者でなくても知ることができる。
もし、各単位会からの連絡事項として会員に知らされるのであれば、
俺はまだ会員ではなく有資格者にすぎないのだから、
知りようがない。
後者であれば、入会済みの友人に聞くことはできるが、
>解らなければ明日合格者に電話できいて答えろ。
↑とお前に命令されるいわれはない。
しかし、「電話で」とわざわざ書いているところが泣かせる。
お前、やっぱり年寄りの94だろ。
俺たち最近の合格者では、メールが連絡手段のファーストチョイス
なのだよ。
日司連のHPからDLした司法書士法改正点のPDFファイルを見たが、
とりあえずそんなものは載っていないぞ。
お前に言っておきたい。
その試験というのが、司法書士法改正点であれば、上記のように
合格者でなくても知ることができる。
もし、各単位会からの連絡事項として会員に知らされるのであれば、
俺はまだ会員ではなく有資格者にすぎないのだから、
知りようがない。
後者であれば、入会済みの友人に聞くことはできるが、
>解らなければ明日合格者に電話できいて答えろ。
↑とお前に命令されるいわれはない。
しかし、「電話で」とわざわざ書いているところが泣かせる。
お前、やっぱり年寄りの94だろ。
俺たち最近の合格者では、メールが連絡手段のファーストチョイス
なのだよ。
136 ：113：02/05/07 22:32
137 ：傍観者：02/05/07 22:39
>>113
アホらしいから、この辺で放置にしましょう。
アホらしいから、この辺で放置にしましょう。
138 ：113：02/05/07 22:40
>>137
了解。
了解。
139 ：１３０：02/05/07 22:41
そんなのどこにも載っていない。
特認廃止が議論されていたが、結局筆記試験もせず口述試験で
お茶を濁すことになったのは合格者の間で強い不満が出ている。
合格していてこんなこと知らないのは不思議だ。
特認廃止が議論されていたが、結局筆記試験もせず口述試験で
お茶を濁すことになったのは合格者の間で強い不満が出ている。
合格していてこんなこと知らないのは不思議だ。
140 ：１３０ ：02/05/07 22:42
１３７＝１３８
意見対話型も以前もおたの部屋で使われ晒し者になった。
それ以来２ちゃんで使われるようになった。
意見対話型も以前もおたの部屋で使われ晒し者になった。
それ以来２ちゃんで使われるようになった。
141 ： ：02/05/07 23:38
特認は、ずいぶん前から内部での試験をパスしないと認定してもらえないようになっているはず。
94＝130で、じいさんだから、大分時代感覚がずれてるのかな？
94＝130で、じいさんだから、大分時代感覚がずれてるのかな？
142 ： ：02/05/08 00:00
>>113
ずいぶん威勢がいい。登録前だもんな。
１２年度合格者かな？１１年？
開業して数ヶ月から１年程度で廃業する人なんかいないよ。
君の同期の開業期間なんてそんなもんでしょ。
そんなに自信があるなら君も開業してください。
砂漠で待ってます。
ずいぶん威勢がいい。登録前だもんな。
１２年度合格者かな？１１年？
開業して数ヶ月から１年程度で廃業する人なんかいないよ。
君の同期の開業期間なんてそんなもんでしょ。
そんなに自信があるなら君も開業してください。
砂漠で待ってます。
143 ： ：02/05/08 00:01
抹消書類ちょちょいで８千円也、
会社設立、雛形プリントアウトして１２万、
中古マンション立会い、報酬〆て８万円、
設備投資は紙と鉛筆とせいぜいパソコン
よく考えたらこんなに美味しい商売ないでショー、
お客からも感謝される場合が多いし、弁に比べ
会社設立、雛形プリントアウトして１２万、
中古マンション立会い、報酬〆て８万円、
設備投資は紙と鉛筆とせいぜいパソコン
よく考えたらこんなに美味しい商売ないでショー、
お客からも感謝される場合が多いし、弁に比べ
144 ： ：02/05/08 00:06
142＝143だったら面白いが、いくらなんでも違うか。
145 ： ：02/05/08 00:11
>>143
事務所・設備・備品すべて会社持ちのサラリーマンならね。
事務所・設備・備品すべて会社持ちのサラリーマンならね。
146 ： ：02/05/08 00:27
クレサラ側の司法書士っておいしいのかな
147 ： ：02/05/08 00:30
>>146
おいしくない。
おいしくない。
148 ： ：02/05/08 01:14
>>142
私もいずれ開業を、考えています。
「砂漠」ですか。
砂漠なら結構、「地獄」といわれると難儀しますが。
砂漠なら人間はなんとか生きてゆけます。
一部の人間はオアシスで優雅な生活を送ったりもしています。
私が開業した暁には、他の司法書士は水を求めて飢えているのに
自分はオアシスで贅沢三昧、こんな生活をめざすことにしましょう。
余談ですが、私、とある国の砂漠の中のプールのある豪華ホテルで
数ヶ月を過ごしたことがあります。
オアシスに住む人々は貧しいのに、自分は日がなプールサイドで過ごし、
夜は酒を飲み、フランス人やドイツ人の女性観光客を日替わりで自分の
部屋に招待。
こんな生活してていいのかなあ、と少々罪の意識も持ちましたが、
私はきっと司法書士の世界でもこういう生活を送るように運命づけられて
いるのでしょう。
楽しみにしています、砂漠を。
私もいずれ開業を、考えています。
「砂漠」ですか。
砂漠なら結構、「地獄」といわれると難儀しますが。
砂漠なら人間はなんとか生きてゆけます。
一部の人間はオアシスで優雅な生活を送ったりもしています。
私が開業した暁には、他の司法書士は水を求めて飢えているのに
自分はオアシスで贅沢三昧、こんな生活をめざすことにしましょう。
余談ですが、私、とある国の砂漠の中のプールのある豪華ホテルで
数ヶ月を過ごしたことがあります。
オアシスに住む人々は貧しいのに、自分は日がなプールサイドで過ごし、
夜は酒を飲み、フランス人やドイツ人の女性観光客を日替わりで自分の
部屋に招待。
こんな生活してていいのかなあ、と少々罪の意識も持ちましたが、
私はきっと司法書士の世界でもこういう生活を送るように運命づけられて
いるのでしょう。
楽しみにしています、砂漠を。
149 ：開業者：02/05/08 01:18
司法書士で食えないなんて信じられないな。
司法書士で食えないなら士業は無理だな。
司法書士で食えないなら士業は無理だな。
150 ：通りすがりの調査士：02/05/08 02:23
俺の周りの若手司法書士は忙しそうだがなぁ・・・
151 ：た：02/05/08 04:01
自分は４月から勉強を始めや司法書士試験受験生です。
自分の知っている司法書士の先生が言っていたが、
仕事を始めた頃は辛かったが、軌道に乗れば、抵当権設定（だったかはよく覚えていないが）なんて
３分で３万円稼げる、こんなおいしい商売は他にはないよ！とか酒を片手に、笑いながら話していた。
ここで論議？されているような事を少しでも心配している受験者である自分に、
嘘でもついて元気を出させようとしているのかとも本気で疑問に思ったが、
多分、あの先生の素振りは嘘ではないと思う。
あまりこういう事を話したくはないけど、
例えば、次の司法書士試験が７月にあるけど、その試験を、自分を含む
１０人ぐらいの受験料をこちらが何も話していないのに払ってくれた。
しかもまだ勉強を始めて間も無い自分らが受かるはずもない試験にです。
確か受験料は、６６００円×１０で、合計６６０００円。
さすがに洒落でこんな金額ドブに捨てないでしょ。
まぁ、まだ駆け出しの受験生がいうのもなんですけど、
試験に受かってから、成功する人もいれば、失敗する人もいるって事ですね。
自分の知っている司法書士の先生が言っていたが、
仕事を始めた頃は辛かったが、軌道に乗れば、抵当権設定（だったかはよく覚えていないが）なんて
３分で３万円稼げる、こんなおいしい商売は他にはないよ！とか酒を片手に、笑いながら話していた。
ここで論議？されているような事を少しでも心配している受験者である自分に、
嘘でもついて元気を出させようとしているのかとも本気で疑問に思ったが、
多分、あの先生の素振りは嘘ではないと思う。
あまりこういう事を話したくはないけど、
例えば、次の司法書士試験が７月にあるけど、その試験を、自分を含む
１０人ぐらいの受験料をこちらが何も話していないのに払ってくれた。
しかもまだ勉強を始めて間も無い自分らが受かるはずもない試験にです。
確か受験料は、６６００円×１０で、合計６６０００円。
さすがに洒落でこんな金額ドブに捨てないでしょ。
まぁ、まだ駆け出しの受験生がいうのもなんですけど、
試験に受かってから、成功する人もいれば、失敗する人もいるって事ですね。
152 ： ◆clACoxQA ：02/05/08 06:37
自宅を事務所使用＝砂漠
賃貸で家賃を払い事務所使用＝地獄
といった感じのようです。
仕事ある人でもオアシス暮らしなんて見たことないな。
忙しくても借金があって会うと胃が痛いと胃潰瘍持ちばかりですね。
賃貸で家賃を払い事務所使用＝地獄
といった感じのようです。
仕事ある人でもオアシス暮らしなんて見たことないな。
忙しくても借金があって会うと胃が痛いと胃潰瘍持ちばかりですね。
153 ：サッカーで早起き：02/05/08 07:17
オアシス暮らしは、不動産とかからの不労所得があるごく
一部でしょ。「株で３０億円稼いだ私の方法」（エール出版）
の遠藤氏も司法書士資格もってるけど、仕事してないみたいだし。
この人、相変わらずシキボウの大株主で、会社四季報に名前でてるね。
逆にバブルのころに稼いだものの、株や不動産で大やけどした書士も
結構いるような。
一部でしょ。「株で３０億円稼いだ私の方法」（エール出版）
の遠藤氏も司法書士資格もってるけど、仕事してないみたいだし。
この人、相変わらずシキボウの大株主で、会社四季報に名前でてるね。
逆にバブルのころに稼いだものの、株や不動産で大やけどした書士も
結構いるような。
154 ：ごんたなかま：02/05/08 07:45
>>114
>仕事は来るものではない。取るものだ。
このカキコは結構こたえた。受験生があれだけ反論するのもわかる。
合格者には周辺であほなカキコしていた奴が受験生だとすぐに解るが、試験直前にあれだけ本当のこと書かれたら辛いと思う。
実際に合格者が登録しないのも、登録しても数年で廃業するのも認可試験時代の先生が仕事を握って離さないから。
認可試験ってバカにしていたけど今と変らない５０倍程度だったらしい。
>仕事は来るものではない。取るものだ。
このカキコは結構こたえた。受験生があれだけ反論するのもわかる。
合格者には周辺であほなカキコしていた奴が受験生だとすぐに解るが、試験直前にあれだけ本当のこと書かれたら辛いと思う。
実際に合格者が登録しないのも、登録しても数年で廃業するのも認可試験時代の先生が仕事を握って離さないから。
認可試験ってバカにしていたけど今と変らない５０倍程度だったらしい。
155 ：k2：02/05/08 10:02
たとえば銀行なんかまわって最初はあしらわれるとします。
ほかの営業がそうであるようにやっぱり何回もとにかく足ははこばないといけない。
結構、図太い神経が必要と思うけど、それさえできないことには話にならないこともたしか。
世の中営業成績いい人ってやっぱり少ないし、実際何度もまわって仕事とったという方、その経験談をきかせてもらえんでしょうか？
ほかの営業がそうであるようにやっぱり何回もとにかく足ははこばないといけない。
結構、図太い神経が必要と思うけど、それさえできないことには話にならないこともたしか。
世の中営業成績いい人ってやっぱり少ないし、実際何度もまわって仕事とったという方、その経験談をきかせてもらえんでしょうか？
156 ：k2：02/05/08 10:05
予備校とかで受験生をみてると、けっこうマナーも悪いし、愛想もよくない。やっぱりこういう勉強一筋タイプって営業とかうまくいかない人もおおいんでは？
もっとも営業だけはうまかったりして。
もっとも営業だけはうまかったりして。
157 ：司法の名無し：02/05/08 10:30
ある司法書士の先生のHPで知ったのですが、
破産宣告をしてしまうと、司法書士、弁護士、公認会計士、税理士の
資格を失うと書いてありました。
自分は、これから司法書士になりたいと考えていますが、
もしかすると破産するかもしれません。
そうすると、もう書士には絶対になれなくなるのでしょうか？
現役の先生方、教えてください。
破産宣告をしてしまうと、司法書士、弁護士、公認会計士、税理士の
資格を失うと書いてありました。
自分は、これから司法書士になりたいと考えていますが、
もしかすると破産するかもしれません。
そうすると、もう書士には絶対になれなくなるのでしょうか？
現役の先生方、教えてください。
158 ：名無しさん：02/05/08 10:43
153 や 148 は、本の宣伝かな
エール出版って企業や個人があるビジネス（あやしいの
含む）を成功させようとするときに使う会社
ちょうちん本を出してくれる
ただし、５００万はかかるとか
エール出版って企業や個人があるビジネス（あやしいの
含む）を成功させようとするときに使う会社
ちょうちん本を出してくれる
ただし、５００万はかかるとか
159 ：司法の名無し ：02/05/08 10:43
>>157
司法書士になれないから心配無用です。
司法書士になれないから心配無用です。
160 ：ＮＮ：02/05/08 10:43
前レスを読んでいないので自分の経験を書きます。
銀行ではまず支店長が丁寧に挨拶してくれた。
その後定期預金や事業融資の話となり銀行側の営業活動にいつのまにか変った。
何度も足を運んだがもう支店長が出てくることはなく定期預金や事業融資の話が延々と続いた。
仕方なく銀行から事業融資を受けその金を定期預金した。
それからやっとこちらの話を聞いてくれ抹消月２件程度。と無料奉仕の緊急謄本取りをしている。
いくつか銀行を周ってもだいたい同じ。
古い先生がどこも入っていて、他の司法書士にはその先生が死ぬのを待てと言われた。
ただ銀行への金利に支払いが大変。低金利時代と思ったら結構高金利だ。
その古い先生ですら銀行合併で事務所経営が大変らしい。
上のレスを少し見たが、実際登記所でどれだけ事件数が減ったか聞いてみるといい。
毎月事件数が減っていると登記官が言っていた。
銀行ではまず支店長が丁寧に挨拶してくれた。
その後定期預金や事業融資の話となり銀行側の営業活動にいつのまにか変った。
何度も足を運んだがもう支店長が出てくることはなく定期預金や事業融資の話が延々と続いた。
仕方なく銀行から事業融資を受けその金を定期預金した。
それからやっとこちらの話を聞いてくれ抹消月２件程度。と無料奉仕の緊急謄本取りをしている。
いくつか銀行を周ってもだいたい同じ。
古い先生がどこも入っていて、他の司法書士にはその先生が死ぬのを待てと言われた。
ただ銀行への金利に支払いが大変。低金利時代と思ったら結構高金利だ。
その古い先生ですら銀行合併で事務所経営が大変らしい。
上のレスを少し見たが、実際登記所でどれだけ事件数が減ったか聞いてみるといい。
毎月事件数が減っていると登記官が言っていた。
161 ：ＮＮ：02/05/08 10:45
162 ：k2：02/05/08 11:19
NNさんありがとう。やっぱりもちつもたれつ(不均衡な）でたいへんだとおもいます。
わたしは先日司法試験転向、などと書き込んだんですけど、その路線でいこうと思います。
司法試験合格体験記の類を読んでいたら、書士合格後に受けなおした人も数名いて、１月の研修中に「思うところあって」なんて書いてたひとがいた。
２０代だったらとにかく書士をとって、とおもえたりもするんだけども、なにしろ３０過ぎ。
やるしかない！
わたしは先日司法試験転向、などと書き込んだんですけど、その路線でいこうと思います。
司法試験合格体験記の類を読んでいたら、書士合格後に受けなおした人も数名いて、１月の研修中に「思うところあって」なんて書いてたひとがいた。
２０代だったらとにかく書士をとって、とおもえたりもするんだけども、なにしろ３０過ぎ。
やるしかない！
163 ：ＮＮ：02/05/08 11:33
>>162
私は司法試験択一合格経験１０回以上いわゆるベテでした。
司法試験から司法書士転向後１回目で合格しました。
今後は丙案廃止・合格者3,000人・法科大学院と司法試験は断然有利と思います。
ただ毎年3,000人も合格させると今の私の方がマシと思い現状で頑張っています。
ご自分で決められたことですからあくまで自己責任で頑張ってください。
私は司法試験択一合格経験１０回以上いわゆるベテでした。
司法試験から司法書士転向後１回目で合格しました。
今後は丙案廃止・合格者3,000人・法科大学院と司法試験は断然有利と思います。
ただ毎年3,000人も合格させると今の私の方がマシと思い現状で頑張っています。
ご自分で決められたことですからあくまで自己責任で頑張ってください。
164 ：ｋ２：02/05/08 11:55
「ベテ」はベテランの略だったんですね。
いやー、しかし司法試験の刑法学説を勉強しまくり、その他基本書を読み、論文対策をすること。
それと司法書士試験に合格し、営業活動に頑張る事、どちらも心底法律が好きじゃないとしんどいなー。
いやー、しかし司法試験の刑法学説を勉強しまくり、その他基本書を読み、論文対策をすること。
それと司法書士試験に合格し、営業活動に頑張る事、どちらも心底法律が好きじゃないとしんどいなー。
165 ：ＮＮ：02/05/08 12:18
>>164
１８歳から１５年間の受験生活です。
ある財団法人の事務をしながらでしたので、かなり暇で仕事中も勉強していました。
そのコネが使かえると思ったのが間違いでした。
不動産関係の財団法人だったのですが在職中からの古い先生が食い付いて離しません。
法律が好きでなくこれ例外できることが無かった。
１８歳から１５年間の受験生活です。
ある財団法人の事務をしながらでしたので、かなり暇で仕事中も勉強していました。
そのコネが使かえると思ったのが間違いでした。
不動産関係の財団法人だったのですが在職中からの古い先生が食い付いて離しません。
法律が好きでなくこれ例外できることが無かった。
166 ：emiko：02/05/08 13:11
http://www.royal-city.net/
最近、面白い話を聞きました。
アントレプレナー養成大学って皆さん知ってます？本当の大学ではないみたいなんだけど。
企画を考えてコンテストに参加した人が受賞して賞金をもらったみたい！今私も企画考え中・・・。皆さんも考えてみたら？？
最近、面白い話を聞きました。
アントレプレナー養成大学って皆さん知ってます？本当の大学ではないみたいなんだけど。
企画を考えてコンテストに参加した人が受賞して賞金をもらったみたい！今私も企画考え中・・・。皆さんも考えてみたら？？
167 ：ブラクラだ！！：02/05/08 13:44
>>166
注意！！踏むな！！！！！！！
注意！！踏むな！！！！！！！
168 ： ：02/05/08 14:11
154=94=130かもしれんが、
まあ、そんなことはどうでもいいか。
所詮ここは２ちゃんねる。
まあ、そんなことはどうでもいいか。
所詮ここは２ちゃんねる。
169 ：１３０ ：02/05/08 14:47
170 ：高卒主婦被害者 ：02/05/08 15:02
http://www.osakaben.or.jp/cgi-bin/05_lawersearch/detail.cgi?id=12508
もおたの責任を取ってもらうためウリ坊が尊敬している弁護士を晒す。
もおたの責任を取ってもらうためウリ坊が尊敬している弁護士を晒す。
171 ： ：02/05/08 15:18
172 ：もうたでは、：02/05/08 15:50
「僕のまわりは開業１年目で１月純利益７０ぐらい出している人が
結構いますよ。要はやり方次第です。最初の２，３ヶ月は
辛いですが暇なときの動きで半年後ぐらいにははっきり差が
でます。」
こんな意見もありますが・・・
どう思われますか？
結構いますよ。要はやり方次第です。最初の２，３ヶ月は
辛いですが暇なときの動きで半年後ぐらいにははっきり差が
でます。」
こんな意見もありますが・・・
どう思われますか？
173 ： ：02/05/08 16:01
174 ：名無しさん：02/05/08 16:03
>>172
特別なコネとかあった人なんですか？
特別なコネとかあった人なんですか？
175 ：１７４：02/05/08 16:04
176 ：173：02/05/08 16:28
>>174
そのあたりはよく知らないが、多分ないと思う。
そのあたりはよく知らないが、多分ないと思う。
177 ：元 補助者：02/05/08 16:56
まったくごんたと同じ運命でした。
私の場合はボス書士に資格を持った息子がいないため
それとなく後を継がせてやると言われ耐えてきましたが
結婚したらとてもじゃないが食えない月給でしかたなく
退職し今は別業種の新聞配達員です。
私の場合はボス書士に資格を持った息子がいないため
それとなく後を継がせてやると言われ耐えてきましたが
結婚したらとてもじゃないが食えない月給でしかたなく
退職し今は別業種の新聞配達員です。
178 ： ：02/05/08 17:18
179 ：元 補助者 ：02/05/08 17:20
>>178
コピペ改良版ですが、何か？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
コピペ改良版ですが、何か？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
180 ： ：02/05/08 17:44
181 ：登録して１年半：02/05/08 17:47
うーむ、単に合格して登録しただけで金が入ってくると思ってるとこが悲劇の始
まりなんだな。
そういう人って学生からそのままこの業界に入った人なんだろうなあ。
俺は大学出てから３年サラリーマンやって、その後で司法書士になったんだけど、
「そりゃ、いくらなんでも学生上がりのやつには負けないだろ」って思うよ。商売
という点でね。
簡単に食っていけるような宣伝をする予備校もどうかと思うが、それを鵜呑みに
するやつもバカだなって思うよ。
銀行や不動産業者がポッと出の登録したばかりのやつに仕事させると思うのがおか
しいと思う。
名詞の渡し方や電話の出方も知らないような人は、どんな資格だろうと（もちろん
弁護士含む）通用しないんじゃないか？（まあ弁護士や医者なら、依頼人の側でどう
しても世話にならなきゃならない時もあるから仕事はあるかもしれないが、司法書士
ごときでそういう商売のやり方は無理）
その意味で「仕事は来るものじゃなくて取るもの」というのには賛成できるかな。
まりなんだな。
そういう人って学生からそのままこの業界に入った人なんだろうなあ。
俺は大学出てから３年サラリーマンやって、その後で司法書士になったんだけど、
「そりゃ、いくらなんでも学生上がりのやつには負けないだろ」って思うよ。商売
という点でね。
簡単に食っていけるような宣伝をする予備校もどうかと思うが、それを鵜呑みに
するやつもバカだなって思うよ。
銀行や不動産業者がポッと出の登録したばかりのやつに仕事させると思うのがおか
しいと思う。
名詞の渡し方や電話の出方も知らないような人は、どんな資格だろうと（もちろん
弁護士含む）通用しないんじゃないか？（まあ弁護士や医者なら、依頼人の側でどう
しても世話にならなきゃならない時もあるから仕事はあるかもしれないが、司法書士
ごときでそういう商売のやり方は無理）
その意味で「仕事は来るものじゃなくて取るもの」というのには賛成できるかな。
182 ：名無しさん：02/05/08 18:05
>>181
この「仕事は来るものではない。取るものだ」という
一文は、
113の
「みんな最初の数ヶ月は苦しかったようだが、
ボチボチ仕事が来ているようだ」
に対して、
114が反論（？）した部分なわけだが、
この114の反応、あまりに短慮だと思わんか。
というのは、113の「仕事が来ているようだ」には
文脈から考えて、別に「こちらから仕事を取りに行かずに
向こうからやってくるようになった」
というニュアンスは全くない。
だから、114の「仕事は来るものではない。取るものだ」は
113の文とはなんら関係がない
しいていえば、113の文章を読んで何か書きたい衝動が起こり、
つい持論である「仕事は来るものではない。取るものだ」
（しかし、持論だとしたら、ずいぶん陳腐な持論だな）
から始めたのかもしれんがな。
「傍観者」はそういうところを含めて
「頭悪そうな文章を書く人だなあ……」
といっているのだろう。
そんな馬鹿の尻馬に乗って、コンテクストを無視して
>その意味で「仕事は来るものじゃなくて取るもの」というのには賛成できるかな。
なんて書くと、あなたも頭悪そうに見えますぞ。
この「仕事は来るものではない。取るものだ」という
一文は、
113の
「みんな最初の数ヶ月は苦しかったようだが、
ボチボチ仕事が来ているようだ」
に対して、
114が反論（？）した部分なわけだが、
この114の反応、あまりに短慮だと思わんか。
というのは、113の「仕事が来ているようだ」には
文脈から考えて、別に「こちらから仕事を取りに行かずに
向こうからやってくるようになった」
というニュアンスは全くない。
だから、114の「仕事は来るものではない。取るものだ」は
113の文とはなんら関係がない
しいていえば、113の文章を読んで何か書きたい衝動が起こり、
つい持論である「仕事は来るものではない。取るものだ」
（しかし、持論だとしたら、ずいぶん陳腐な持論だな）
から始めたのかもしれんがな。
「傍観者」はそういうところを含めて
「頭悪そうな文章を書く人だなあ……」
といっているのだろう。
そんな馬鹿の尻馬に乗って、コンテクストを無視して
>その意味で「仕事は来るものじゃなくて取るもの」というのには賛成できるかな。
なんて書くと、あなたも頭悪そうに見えますぞ。
183 ：１８１：02/05/08 18:41
１８２＞
１８１の最後の文の冒頭に「そう意味で」という断り書きを入れたのは、
まさに「そういう意味」だよ。
１８１の最後の文の冒頭に「そう意味で」という断り書きを入れたのは、
まさに「そういう意味」だよ。
184 ：１８１：02/05/08 18:44
「そう意味で」誤
「その意味で」正
スマンナ。
「その意味で」正
スマンナ。
185 ：外野の戯れ言：02/05/08 19:32
商業法人登記を頑張るってのはどうなんだ？
司法書士の登記の仕事は不動産だけじゃないだろう。
だいたい商業法人登記の分野は行政書士に荒らされ放題じゃねーのか？
司法書士も中小企業に営業してはどうかな。
本来司法書士の業務なのに行政書士がやり放題ってのが結構あるような気がするな。
会社設立も帰化も司法書士もやれるんでしょ。そういう仕事もある。
ところで、ＧＯＮ太は行政書士も持ってるのになんで開業しないんだ？
司法書士に失望しても行政書士になったらいいのに。
司法書士の登記の仕事は不動産だけじゃないだろう。
だいたい商業法人登記の分野は行政書士に荒らされ放題じゃねーのか？
司法書士も中小企業に営業してはどうかな。
本来司法書士の業務なのに行政書士がやり放題ってのが結構あるような気がするな。
会社設立も帰化も司法書士もやれるんでしょ。そういう仕事もある。
ところで、ＧＯＮ太は行政書士も持ってるのになんで開業しないんだ？
司法書士に失望しても行政書士になったらいいのに。
186 ：なぜもおたの部屋ができたか：02/05/08 19:37
ネットの無い時代は予備校詐欺パンフや誇張した合格体験談で客は来た。
しかしネットの急速な普及で司法書士の年収や実態が一般人の知るところとなった。
そこでｗ出身のもおた女史がＰＣが得意なのに白羽の矢が立ち「もおたの部屋」は
各予備校にとって受講生集めに必要不可欠の存在となった。
だから予備校営業を妨害するネガティブなカキコはＧＯＮ太のような同期合格者であっても
容赦なく晒し者にし、今では日に千人もの訪問者があるほどだからそのＨＰ収入は推して計るべしだ。
２ちゃんでその広告費を無駄にしないよう各予備校工作員が上記のようなレスをつける。
しかしネットの急速な普及で司法書士の年収や実態が一般人の知るところとなった。
そこでｗ出身のもおた女史がＰＣが得意なのに白羽の矢が立ち「もおたの部屋」は
各予備校にとって受講生集めに必要不可欠の存在となった。
だから予備校営業を妨害するネガティブなカキコはＧＯＮ太のような同期合格者であっても
容赦なく晒し者にし、今では日に千人もの訪問者があるほどだからそのＨＰ収入は推して計るべしだ。
２ちゃんでその広告費を無駄にしないよう各予備校工作員が上記のようなレスをつける。
187 ：それは・・・：02/05/08 21:20
ウンコ・チンチン
188 ：名無し検定１級さん：02/05/08 23:51
>>185
商業は設立みたく単価の高い仕事は少ない。
大半が２万、３万の仕事。それも１、２年に１度あるかないか。
相当数集めないと足しにならない。
中小まわるのは時間の無駄。廻ったってヒット率低いだろうし・・・
それなら銀行、不動産
とこうなる訳です。
商業は設立みたく単価の高い仕事は少ない。
大半が２万、３万の仕事。それも１、２年に１度あるかないか。
相当数集めないと足しにならない。
中小まわるのは時間の無駄。廻ったってヒット率低いだろうし・・・
それなら銀行、不動産
とこうなる訳です。
189 ： ：02/05/09 00:01
商業登記の司法書士関与率（つまり商業登記の全事件数のうち
司法書士を代理人として申請した事件数）は、きわめて低い。
確か、1割くらいだったと思う。
これに対し不動産登記は確か9割近い。
これは、商業登記の場合、大企業など法務部門を有する企業は
使用人に登記の申請をさせることが多いこと、
また、公認会計士、税理士、行政書士が関与
（関与と書いたのは、公認会計士、税理士に関しては
代理人となれる部分となれない部分があるから。
なれない部分は、形式上本人申請とする.
行政書士はすべて形式上本人申請）
する部分も少ないことなどが理由として挙げられる。
商業登記のほとんどは単純な役員変更といっていいが、
ときには新株引受権付社債の登記などもある。
これなんかやりがいがあって俺は好きだが、そうそう
こんな仕事がくるもんじゃない。
でも、いつ企業の法務担当者や公認会計士が手に負えない
仕事を頼まれるかわからないので、せっせと先例や
研究書で勉強してるよ。
司法書士を代理人として申請した事件数）は、きわめて低い。
確か、1割くらいだったと思う。
これに対し不動産登記は確か9割近い。
これは、商業登記の場合、大企業など法務部門を有する企業は
使用人に登記の申請をさせることが多いこと、
また、公認会計士、税理士、行政書士が関与
（関与と書いたのは、公認会計士、税理士に関しては
代理人となれる部分となれない部分があるから。
なれない部分は、形式上本人申請とする.
行政書士はすべて形式上本人申請）
する部分も少ないことなどが理由として挙げられる。
商業登記のほとんどは単純な役員変更といっていいが、
ときには新株引受権付社債の登記などもある。
これなんかやりがいがあって俺は好きだが、そうそう
こんな仕事がくるもんじゃない。
でも、いつ企業の法務担当者や公認会計士が手に負えない
仕事を頼まれるかわからないので、せっせと先例や
研究書で勉強してるよ。
190 ：名無し検定１級さん：02/05/09 03:19
相続登記って不動産登記全体に占める割合ってどのくらいなんですか？
191 ：94：02/05/09 06:57
>>182
私がなぜ
>仕事は来るものではない。取るものだ。
と書いたか
そもそも今司法書士が入っていないところなどない。
>みんな最初の数ヶ月は苦しかったようだが、ボチボチ仕事が来ているようだ。
激しい仕事の奪い合い合戦をして勝者のみが登記をできる。
当然相当汚い手を使い仕事を取りまた取られないようにしている。
それをたった数ヶ月でボチボチ仕事が来ているようだなどとは実際銀行周りをして
銀行員からどれだけ冷たくあしらわれるか知りもしないで書いているから腹が立った。
私の時代はよく先輩から、まずは５年待て、と言われた。
実際私も他の司法書士から仕事を奪うのに５年近く掛かったが今はその程度ではない。
オアシスなどとは怒る気にもならない。
それがイヤで私の事務所にも毎年大勢の合格者が雇って欲しいとか仕事を教えて欲しいと
来るが、なぜ商売敵相手に仕事を教えてやる必要があるか？まして金まで払って？
来たら、うちは完全歩合制だから自分で仕事を取りに銀行を周ってもらうがそれでも
いいかと聞けば、もう全員来なくなる。
私がなぜ
>仕事は来るものではない。取るものだ。
と書いたか
そもそも今司法書士が入っていないところなどない。
>みんな最初の数ヶ月は苦しかったようだが、ボチボチ仕事が来ているようだ。
激しい仕事の奪い合い合戦をして勝者のみが登記をできる。
当然相当汚い手を使い仕事を取りまた取られないようにしている。
それをたった数ヶ月でボチボチ仕事が来ているようだなどとは実際銀行周りをして
銀行員からどれだけ冷たくあしらわれるか知りもしないで書いているから腹が立った。
私の時代はよく先輩から、まずは５年待て、と言われた。
実際私も他の司法書士から仕事を奪うのに５年近く掛かったが今はその程度ではない。
オアシスなどとは怒る気にもならない。
それがイヤで私の事務所にも毎年大勢の合格者が雇って欲しいとか仕事を教えて欲しいと
来るが、なぜ商売敵相手に仕事を教えてやる必要があるか？まして金まで払って？
来たら、うちは完全歩合制だから自分で仕事を取りに銀行を周ってもらうがそれでも
いいかと聞けば、もう全員来なくなる。
192 ： ：02/05/09 07:20
そこそこの努力で経営ができるならＧＯＮ太がとっくにやってるさ。
193 ：名無し検定１級さん：02/05/09 09:02
>>192
ＧＯＮ太はそこそこの努力さえできないから補助者クビになった。
ＧＯＮ太はそこそこの努力さえできないから補助者クビになった。
194 ：名無し検定１級さん：02/05/09 09:11
195 ：名無し検定１級さん：02/05/09 09:38
>>194
ＧＯＮ太か？
ＧＯＮ太か？
196 ：登録して１年半：02/05/09 10:23
俺には９４のおじさんが、そんなに変なことを言ってるようには思えないのだが。
まあ、よその司法書士がどうだろうと俺は生活できてるから、関係ないって言やあ
関係ないんだが。
どうでもいいや。
まあ、よその司法書士がどうだろうと俺は生活できてるから、関係ないって言やあ
関係ないんだが。
どうでもいいや。
197 ：合格して１年半 ：02/05/09 11:46
９４はまだ事務所のボスや銀行員に比べれば優しい方だと思う。
198 ： ：02/05/09 14:41
つうかゴンタは明らかに社会性の面でおかしかったじゃん。
あれは引き合いにだしても、なあ
あれは引き合いにだしても、なあ
199 ： ：02/05/09 14:49
191＝94は、人との対話ということがうまくできないタイプだろう。
結局また、持論を開陳するだけに終わってる。
他人が書いたものの反応といえば、
「腹が立った」
「怒る気にもならない」
と感情的なものばかり。
文章も幼いね。
よくこれでやってるなあ、というか、こいつからなら簡単に仕事が奪える
と思ってしまうなあ。
おっさん、194が書いたようにますます頭が悪いだけだと
思われるだけだから、もうここには書き込まないほうがいいよ。
結局また、持論を開陳するだけに終わってる。
他人が書いたものの反応といえば、
「腹が立った」
「怒る気にもならない」
と感情的なものばかり。
文章も幼いね。
よくこれでやってるなあ、というか、こいつからなら簡単に仕事が奪える
と思ってしまうなあ。
おっさん、194が書いたようにますます頭が悪いだけだと
思われるだけだから、もうここには書き込まないほうがいいよ。
200 ：名無し検定１級さん：02/05/09 14:53
２００ゲットズサー
201 ：もうた：02/05/09 16:19
202 ：新米司法書士 ◆cCOn80og ：02/05/09 16:21
私は首都圏某市で開業したばかりの新米司法書士です。開業半年、本当に少しずつですが
受託件数が増えてきています。◆clACoxQAさんが本気で「喰いたい」と思っている方だと
信じていくつか質問です。新時代の司法書士として共に頑張りましょうよ！！
①補助者経験はないのですか？私は半年ずつ３つの事務所で補助者をやりました。これは
実務を覚えるというよりは、どこに仕事があって、どうやって取ってきて、顧客管理を
するものなのか知るための経験です。これが一番役立ちますよ！
②年齢はおいくつですか？私は30歳、もうすぐ31歳になります。司法書士という仕事柄、
20代で開業しても信用されず苦しいのではと考え、30歳になるまでは開業資金と当面の
生活費稼ぎに集中していました。若造には風が冷たい業界ではありますよねぇ。
③社会経験、特に営業経験はないのですか？>>1に「抹消2件」とありますが、その後の
顧客管理をされている様子が伺えませんよね。同じく「先輩は教えてくれない」と
ありますが、そう簡単には何も教えないのが大人の世界。お気に触ったらごめんなさい。
やや社会性が欠如している様な印象を受けてしまうのは私だけではないと思います。
外回り営業など、全く違った職種でも良いので、営業職で「小難しい大人のルール」を
覚えてみるのも良いかもしれませんよ。私は（ちょっとインチキ臭い）教材のセールスマン
をやっていましたが、その間に、いろいろなルールを叩き込まれましたし、生活費の貯金も
できました。これ、一見遠回りな様ですが、実はお薦めです。
お答えを楽しみにお待ちしております。
受託件数が増えてきています。◆clACoxQAさんが本気で「喰いたい」と思っている方だと
信じていくつか質問です。新時代の司法書士として共に頑張りましょうよ！！
①補助者経験はないのですか？私は半年ずつ３つの事務所で補助者をやりました。これは
実務を覚えるというよりは、どこに仕事があって、どうやって取ってきて、顧客管理を
するものなのか知るための経験です。これが一番役立ちますよ！
②年齢はおいくつですか？私は30歳、もうすぐ31歳になります。司法書士という仕事柄、
20代で開業しても信用されず苦しいのではと考え、30歳になるまでは開業資金と当面の
生活費稼ぎに集中していました。若造には風が冷たい業界ではありますよねぇ。
③社会経験、特に営業経験はないのですか？>>1に「抹消2件」とありますが、その後の
顧客管理をされている様子が伺えませんよね。同じく「先輩は教えてくれない」と
ありますが、そう簡単には何も教えないのが大人の世界。お気に触ったらごめんなさい。
やや社会性が欠如している様な印象を受けてしまうのは私だけではないと思います。
外回り営業など、全く違った職種でも良いので、営業職で「小難しい大人のルール」を
覚えてみるのも良いかもしれませんよ。私は（ちょっとインチキ臭い）教材のセールスマン
をやっていましたが、その間に、いろいろなルールを叩き込まれましたし、生活費の貯金も
できました。これ、一見遠回りな様ですが、実はお薦めです。
お答えを楽しみにお待ちしております。
203 ：まとめると：02/05/09 16:38
業界全体の仕事のパイは毎年減少傾向にあり、一部の例外を
除けば新規参入司法書士は苦労してる、ということですか。
除けば新規参入司法書士は苦労してる、ということですか。
204 ：塾講師：02/05/09 17:22
最終的に弁護士の下請けになるでしょう。
205 ：登録して１年半：02/05/09 18:44
２０２＞
ほぼ同感だな。
俺の言い方は２０２に比べてキツイだろうが、やっぱり簡単に他人に聞かないで
自分で考えられるようにならなきゃ仕事は増えんぞ。
食えないと言ってる奴も、ダメだダメだと言えるうちはまだいいんだから、自分
なりの切り口でがんばれよ。
ほぼ同感だな。
俺の言い方は２０２に比べてキツイだろうが、やっぱり簡単に他人に聞かないで
自分で考えられるようにならなきゃ仕事は増えんぞ。
食えないと言ってる奴も、ダメだダメだと言えるうちはまだいいんだから、自分
なりの切り口でがんばれよ。
206 ： ◆clACoxQA ：02/05/09 21:55
たくさんレス有り難う御座います。
>>202
①青司協の先輩事務所に半年ほど無給で勉強させていただきました。
②２０代後半になったばかりです。やはり若造扱いですね。
③営業経験はないです。登記以外の裁判事務はたまに来ますが
クレサラか訴額の低い簡裁事件ばかりでやはり登記がしたいです。
田舎のことですからあそこは○○先生とはっきり決まっています。
セールスマンも来ない田舎です。
たくさんレスが付いているので見ます。
>>202
①青司協の先輩事務所に半年ほど無給で勉強させていただきました。
②２０代後半になったばかりです。やはり若造扱いですね。
③営業経験はないです。登記以外の裁判事務はたまに来ますが
クレサラか訴額の低い簡裁事件ばかりでやはり登記がしたいです。
田舎のことですからあそこは○○先生とはっきり決まっています。
セールスマンも来ない田舎です。
たくさんレスが付いているので見ます。
207 ：宇宙猿人ゴリ：02/05/09 22:07
松本歯科大学 偏差値37.5 ☆ミ
奥羽大学歯学部 偏差値45 ☆ミ
北海道医療大学歯学部 偏差値47.5 ☆ミ
東京歯科大学 偏差値 47.5 ☆ミ
日本歯科大学 偏差値 39.2 ☆ミ（はっきり言って、猿人並）
（河合塾データより）
奥羽大学歯学部 偏差値45 ☆ミ
北海道医療大学歯学部 偏差値47.5 ☆ミ
東京歯科大学 偏差値 47.5 ☆ミ
日本歯科大学 偏差値 39.2 ☆ミ（はっきり言って、猿人並）
（河合塾データより）
208 ：登録２年 ◆c62RTo0Q ：02/05/09 23:35
209 ：名無し検定１級さん：02/05/10 08:00
どんな田舎に逝っても登記所はある。
３時間に１本しかバスのない田舎でも司法書士事務所はあった。
３時間に１本しかバスのない田舎でも司法書士事務所はあった。
210 ：その１：02/05/10 08:46
>>206
>③営業経験はないです。登記以外の裁判事務はたまに来ますが
もしかして司法書士の営業をしていないという意味ですか？
以前金融機関で貸出の新規開拓をしていたとき（所謂「法人新規」）に一日
５０件くらい回ってもすぐにテーブルに乗って来る客は少なかった。特定の
金融機関とは既に取引しているに決まっているので、客にとっては新たに取
引をするための「何か」がないと他の金融機関とはしたいと思わない。（そ
れが何なのかは客にとって違う）しかし、新規に開拓できる客で筋の良い先
というものは、通い出してから、少なくとも数ヶ月から半年くらいかかった。
一言も口をきいてもらえないのに、１０ヶ月目にしてやっと「話を聞こうじ
ゃないか」というのもあった。
しかし、大半の客は新しい取引なんて進んでやりたいと思わないわけ。何百
回とか何千回もザルで水をすくって何かひっかかればラッキーといった印象
かな。すぐに金を貸してくれとかいうのはちょっと心配してしまうし、訪問
すると必ず経理部長が話を聞いてくれるけれど、結局当人がお茶したい時の
ダシに使われていただけだったりもした。
>③営業経験はないです。登記以外の裁判事務はたまに来ますが
もしかして司法書士の営業をしていないという意味ですか？
以前金融機関で貸出の新規開拓をしていたとき（所謂「法人新規」）に一日
５０件くらい回ってもすぐにテーブルに乗って来る客は少なかった。特定の
金融機関とは既に取引しているに決まっているので、客にとっては新たに取
引をするための「何か」がないと他の金融機関とはしたいと思わない。（そ
れが何なのかは客にとって違う）しかし、新規に開拓できる客で筋の良い先
というものは、通い出してから、少なくとも数ヶ月から半年くらいかかった。
一言も口をきいてもらえないのに、１０ヶ月目にしてやっと「話を聞こうじ
ゃないか」というのもあった。
しかし、大半の客は新しい取引なんて進んでやりたいと思わないわけ。何百
回とか何千回もザルで水をすくって何かひっかかればラッキーといった印象
かな。すぐに金を貸してくれとかいうのはちょっと心配してしまうし、訪問
すると必ず経理部長が話を聞いてくれるけれど、結局当人がお茶したい時の
ダシに使われていただけだったりもした。
211 ：その２：02/05/10 08:47
>>206
210の続き
一方、金融機関側としては、司法書士がトビコミで営業にきても、信用でき
る奴かどうかはわからないし、何回も訪問されるうちにキャラクターに好感
が持てるとか、法律に詳しいので何かあると意見を聞くことができる（電話
で無料で）とかの方が使ってみようかという気になる。また、支店で使って
いる司法書士が商売にアグラをかいていて料金が高い等で他と競わせようと
するケース等もある。
もっとも、支店で使っている司法書士は相当額の預金をしているから、なか
なか新規取引をしたがらないのは事実ではある（預金／貸出と業務協力（顧
客照会）等と絡めるのは金融機関の常套手段）。また、判断者が支店長なの
か、貸出課長なのか等も重要と思う（うちの支店は貸出課長マターだった）。
とにかく、いつチャンスがあるのかはわからないから、頻繁に営業をしてチ
ャンスがきたら逃がさないようにするのが新規取引の基本だと思うのだが
210の続き
一方、金融機関側としては、司法書士がトビコミで営業にきても、信用でき
る奴かどうかはわからないし、何回も訪問されるうちにキャラクターに好感
が持てるとか、法律に詳しいので何かあると意見を聞くことができる（電話
で無料で）とかの方が使ってみようかという気になる。また、支店で使って
いる司法書士が商売にアグラをかいていて料金が高い等で他と競わせようと
するケース等もある。
もっとも、支店で使っている司法書士は相当額の預金をしているから、なか
なか新規取引をしたがらないのは事実ではある（預金／貸出と業務協力（顧
客照会）等と絡めるのは金融機関の常套手段）。また、判断者が支店長なの
か、貸出課長なのか等も重要と思う（うちの支店は貸出課長マターだった）。
とにかく、いつチャンスがあるのかはわからないから、頻繁に営業をしてチ
ャンスがきたら逃がさないようにするのが新規取引の基本だと思うのだが
212 ：新米司法書士 ◆cCOn80og ：02/05/10 10:02
＞２０２新米司法書士です。誠実なお答えをありがとうございました。
「営業せい！」「売り込みをせい！」って言われてしまうのは仕方ないと思います。
私の初受託は32件目に廻った小さな信用金庫でした。根抵当権の極度額変更でした。
初めてにしては「大物」ですよね。これは実力ではなく単なる運です。なぜなら、
その後、金融機関・税理士事務所・不動産会社・中小企業と100件以上廻りましたが
新たな仕事は一つも来ませんでした。新入りにヒョッと数千万を扱わせるような方は
めったにいないのです。私も苦しみました。
次の仕事は、その信用金庫から、その次の仕事は根抵当権を扱った会社に紹介された
不動産会社でした。つまり、要はまず一つ食い込むことです。営業より顧客管理に
力を注ぐ方が、実は手っ取り早いのかもしれないと、最近は大真面目に考えています。
＞＞１さんが、どれほどの地方にお住まいのか知れませんので何とも言えませんが、
もし近所に仕事の仕入先がないのなら、車を使って、隣町でも、その隣町でも行って
まず一つ取って来ることです。それでも無さそうなら、自宅ごと事務所を移転させる
べきです。お客様の来ないところでラーメン屋を開いても無意味でしょう？
我々も自由業ですから、こちらから出向いて出店（＝開業）すべきですよね。
本当に登記がしたいのなら、そこまですべきだと私は考えます。
また、語り合いましょう。では、後日に・・・。
「営業せい！」「売り込みをせい！」って言われてしまうのは仕方ないと思います。
私の初受託は32件目に廻った小さな信用金庫でした。根抵当権の極度額変更でした。
初めてにしては「大物」ですよね。これは実力ではなく単なる運です。なぜなら、
その後、金融機関・税理士事務所・不動産会社・中小企業と100件以上廻りましたが
新たな仕事は一つも来ませんでした。新入りにヒョッと数千万を扱わせるような方は
めったにいないのです。私も苦しみました。
次の仕事は、その信用金庫から、その次の仕事は根抵当権を扱った会社に紹介された
不動産会社でした。つまり、要はまず一つ食い込むことです。営業より顧客管理に
力を注ぐ方が、実は手っ取り早いのかもしれないと、最近は大真面目に考えています。
＞＞１さんが、どれほどの地方にお住まいのか知れませんので何とも言えませんが、
もし近所に仕事の仕入先がないのなら、車を使って、隣町でも、その隣町でも行って
まず一つ取って来ることです。それでも無さそうなら、自宅ごと事務所を移転させる
べきです。お客様の来ないところでラーメン屋を開いても無意味でしょう？
我々も自由業ですから、こちらから出向いて出店（＝開業）すべきですよね。
本当に登記がしたいのなら、そこまですべきだと私は考えます。
また、語り合いましょう。では、後日に・・・。
213 ：210：02/05/10 11:16
>>212
同感。
何件回っても「テーブルに乗らない」のがほとんどの中で、
（所謂、門前払いって奴）
話だけでも聞いてもらえる先というのはありがたい。
（その後、かならず成約するとは限らないし、成約まで時間が
かかることが多い）
あと、もう一つ新規の売り込みで言えることは212さんが指摘し
ているように、顧客管理はていねいにすること。
新規取引先を確保することは、と～っても時間がかかったりする
けれど、取引が切れる時は一瞬。
たとえば、数ヶ月通い詰めて小額の貸出から始めようとなった先
が、支店の窓口にたまたまやってきて、その時の窓口の女の子の
対応が悪かったとか、電話に出た他の人間の対応に腹がたった瞬
間に取引やめるなんて事例はいくらでもある。
チャンスをつかんだら離さない。フォローはしっかりは基本だと
思う。あたりまえのことではあるが。
同感。
何件回っても「テーブルに乗らない」のがほとんどの中で、
（所謂、門前払いって奴）
話だけでも聞いてもらえる先というのはありがたい。
（その後、かならず成約するとは限らないし、成約まで時間が
かかることが多い）
あと、もう一つ新規の売り込みで言えることは212さんが指摘し
ているように、顧客管理はていねいにすること。
新規取引先を確保することは、と～っても時間がかかったりする
けれど、取引が切れる時は一瞬。
たとえば、数ヶ月通い詰めて小額の貸出から始めようとなった先
が、支店の窓口にたまたまやってきて、その時の窓口の女の子の
対応が悪かったとか、電話に出た他の人間の対応に腹がたった瞬
間に取引やめるなんて事例はいくらでもある。
チャンスをつかんだら離さない。フォローはしっかりは基本だと
思う。あたりまえのことではあるが。
214 ：94：02/05/10 11:46
若手がうるさく来ているのは、充分承知している。
しかし実弾を使っている方と空弾しか使えない者の差は大きい。
それだけでなく、そもそも知識量が違う。
私と同世代の司法書士には銀行員に明治時代の登記簿謄本や図面を、銀行員に渡した上説明し、営業で来た先生にも聞いてみろと、過激な方法を使っている者も多数いる。
不動産、商業に限らず達筆な字は我々年寄り以外読めない。
しかし実弾を使っている方と空弾しか使えない者の差は大きい。
それだけでなく、そもそも知識量が違う。
私と同世代の司法書士には銀行員に明治時代の登記簿謄本や図面を、銀行員に渡した上説明し、営業で来た先生にも聞いてみろと、過激な方法を使っている者も多数いる。
不動産、商業に限らず達筆な字は我々年寄り以外読めない。
215 ：登録して１年半：02/05/10 13:43
俺が前やってた仕事ってのは実は銀行員。
外回りもやってたから、このところの皆さんの書きこみの意味がすごくよく分
かるよ。非常に共感。
「登録しても仕事がない」なんて書きこみをよく見るが、じゃあそう言うやつ
はいったい何軒まわったのかと聞きたい。１日３０軒を毎日まわってりゃ数ヶ
月で何らかの反応が出るさ。
司法書士なんて、ふんぞり返ってて仕事が来るほど偉くないんだから、どうせ
嘆くならそこまでやってからにしろと言いたい。
外回りもやってたから、このところの皆さんの書きこみの意味がすごくよく分
かるよ。非常に共感。
「登録しても仕事がない」なんて書きこみをよく見るが、じゃあそう言うやつ
はいったい何軒まわったのかと聞きたい。１日３０軒を毎日まわってりゃ数ヶ
月で何らかの反応が出るさ。
司法書士なんて、ふんぞり返ってて仕事が来るほど偉くないんだから、どうせ
嘆くならそこまでやってからにしろと言いたい。
216 ：行政書士：02/05/10 14:23
仕事がない。
217 ： ：02/05/10 15:41
>>215
よっ大統領！いいこというね～
よっ大統領！いいこというね～
218 ：名無し検定１級さん：02/05/10 15:43
219 ：異業種開業者：02/05/10 15:48
実際の営業は、上にレスしてある通りだと思う。
また、９４のような先輩同業者（嫌な奴）も実際いる。
しかし、２chの書き込み程度で
めげるような奴は開業には向かないな。
上のレスにもアドバイスがあったけれども
全くの社会人経験がなく司法書士試験に合格した人は
ちょっと回り道に感じるかもしれないが、
営業職を経験することを勧める。
見知らぬ会社のドアを開けるときの緊張感、
こちらが営業マンと分かった時の、シラーとした社内の雰囲気、
時として浴びせられる厭味や、罵声。
これらは、実際に営業に出た者でないと分からない。
ただ、これを経験すると、いわゆる士業の営業が楽に感じるよ。
ネタかもしれないが、ＧＳでバイトしている
開業司法書士の人のレスがあつたけれども
不動産屋(ﾏﾝｼｮﾝ分譲、賃貸仲介等職種は問わず)で
しばらく営業職を経験することを提案する。
今の生活と、カネはたいして変わらんかもしれないが
今のあんたに足りない何かが、必ずつかめると思う。
司法書士ではないが、俺も駆け出しの士業開業者だ。
奇麗事を言うつもりはないが、お互いやるだけやってみよう。
また、９４のような先輩同業者（嫌な奴）も実際いる。
しかし、２chの書き込み程度で
めげるような奴は開業には向かないな。
上のレスにもアドバイスがあったけれども
全くの社会人経験がなく司法書士試験に合格した人は
ちょっと回り道に感じるかもしれないが、
営業職を経験することを勧める。
見知らぬ会社のドアを開けるときの緊張感、
こちらが営業マンと分かった時の、シラーとした社内の雰囲気、
時として浴びせられる厭味や、罵声。
これらは、実際に営業に出た者でないと分からない。
ただ、これを経験すると、いわゆる士業の営業が楽に感じるよ。
ネタかもしれないが、ＧＳでバイトしている
開業司法書士の人のレスがあつたけれども
不動産屋(ﾏﾝｼｮﾝ分譲、賃貸仲介等職種は問わず)で
しばらく営業職を経験することを提案する。
今の生活と、カネはたいして変わらんかもしれないが
今のあんたに足りない何かが、必ずつかめると思う。
司法書士ではないが、俺も駆け出しの士業開業者だ。
奇麗事を言うつもりはないが、お互いやるだけやってみよう。
220 ： ：02/05/10 16:08
>>214=94
俺、20代だけど、明治時代の登記簿、戸籍すらすら読めるよ。
古文書の解読が趣味だからね。
94は言うことがひとつひとつ的外れ。
94は俺たちインテリとは無縁の世界で生きてきたんだろうな……。
俺、20代だけど、明治時代の登記簿、戸籍すらすら読めるよ。
古文書の解読が趣味だからね。
94は言うことがひとつひとつ的外れ。
94は俺たちインテリとは無縁の世界で生きてきたんだろうな……。
221 ： ：02/05/10 16:13
営業力があるのに学校名学歴で一流企業就職の道を最初から閉ざされた
三流大学生や高卒だと有効な手段であるとは思います。
しかし最近特に司法書士受験生の多くを占めるようになった一流企業に
エントリーできる有名大学の学生なら営業力があれば就職になど困らない
から就職するわけですよ。。
しかし営業力皆無だからこそ司法書士試験受験に逃げているわけだから
彼らに営業云々というのはナンセンス。
三流大学生や高卒だと有効な手段であるとは思います。
しかし最近特に司法書士受験生の多くを占めるようになった一流企業に
エントリーできる有名大学の学生なら営業力があれば就職になど困らない
から就職するわけですよ。。
しかし営業力皆無だからこそ司法書士試験受験に逃げているわけだから
彼らに営業云々というのはナンセンス。
222 ：通行人：02/05/10 16:16
このスレ見てて思ったんだけど、
94は、最近若手に仕事をとられていて頭に来ているから、
しつこく書き込みをしてるんじゃないか？
あ、みんなそんなことはわかった上で遊んでる、って？
そうか。そうだよな。
94は、最近若手に仕事をとられていて頭に来ているから、
しつこく書き込みをしてるんじゃないか？
あ、みんなそんなことはわかった上で遊んでる、って？
そうか。そうだよな。
223 ：登録して１年半：02/05/10 16:53
２２１＞
君の意見はなんか違うな。
俺の経験でしか言えないが、「私立では」一番良いと言われる大学出て
地元の会社員を経験した後で司法書士になった自分からすると、どうも
君の意見は一面的に過ぎる感じがする。
まあたぶん君は学生だろうからしょうがないけれども、学歴とか「営業力
ないから司法書士に逃げる」というのはなんかしっくりこない表現だな。
俺ももう少しかんがえてみるから、君ももう一度書いてみてくれ。
君の意見はなんか違うな。
俺の経験でしか言えないが、「私立では」一番良いと言われる大学出て
地元の会社員を経験した後で司法書士になった自分からすると、どうも
君の意見は一面的に過ぎる感じがする。
まあたぶん君は学生だろうからしょうがないけれども、学歴とか「営業力
ないから司法書士に逃げる」というのはなんかしっくりこない表現だな。
俺ももう少しかんがえてみるから、君ももう一度書いてみてくれ。
224 ：名無し検定１級さん：02/05/10 17:39
94はネタでしょ？
そうでなければ馬鹿。
そうでなければ馬鹿。
若くして痛風にかかっているのか？ みんな痛すぎ。
226 ：わせ卒書士：02/05/10 17:51
２２３＞
私立ｎｏ１はわせ
おまえ慶応だろう。
ＮＯ１なのるな。
私立ｎｏ１はわせ
おまえ慶応だろう。
ＮＯ１なのるな。
227 ：名無し検定１級さん：02/05/10 18:08
う～ん。おもしろくない。
長年もおたの部屋と２ＣＨにいるから自作自演が解り過ぎる。
ネット初心者には楽しいかもね。
長年もおたの部屋と２ＣＨにいるから自作自演が解り過ぎる。
ネット初心者には楽しいかもね。
228 ：どこが：02/05/10 18:12
自作自演なの？
よう！ ２のあほうども！
今年もみんな試験落ちろ
開業者ははよう廃業しろ
おめぇら全員司法書士には向いとらん
今年もみんな試験落ちろ
開業者ははよう廃業しろ
おめぇら全員司法書士には向いとらん
230 ：↑：02/05/10 18:45
みんな、本物と思うか？
無泡末は自分のことを書士と言うぜ。
無泡末は自分のことを書士と言うぜ。
231 ：破産宣告：02/05/10 19:29
破産宣告するのに司法書士さんに３０万払わないとだめだよ。
司法書士って儲かるんだろうなー・
司法書士って儲かるんだろうなー・
232 ：異業種開業者：02/05/10 19:31
233 ：無法松：02/05/10 21:49
２３０よ。
おのれよぉ人見とるのぉ。
そいつはわしの偽者や。
２３１よ。
書士はそんだけ高ぅない。せいぜい２０万までや。
破産宣告だけで債務は消えへんで。
免責決定が確定した時、自然債務になって払わんでえぇよぉになるんや。
せやけど同時廃止事件やったら取立訴訟は起きるし、管財事件やったら予納金がごっついで。
クレサラは儲からん。金無いもん相手やからのぉ。
おどれらは書士になってもクレサラ来たら感謝せぇ。
おのれよぉ人見とるのぉ。
そいつはわしの偽者や。
２３１よ。
書士はそんだけ高ぅない。せいぜい２０万までや。
破産宣告だけで債務は消えへんで。
免責決定が確定した時、自然債務になって払わんでえぇよぉになるんや。
せやけど同時廃止事件やったら取立訴訟は起きるし、管財事件やったら予納金がごっついで。
クレサラは儲からん。金無いもん相手やからのぉ。
おどれらは書士になってもクレサラ来たら感謝せぇ。
234 ：女性有資格者：02/05/10 22:03
私、昨日彼氏に聞きながら、大阪地裁に個人債務者再生申立出したの。
ほとんどギャンブルだったから、自己破産だと、免責不許可になるからって、彼氏のアドバイスよ。
やっぱり、東京青司協ホープの彼氏はよく勉強しているわ。
大阪司法書士会のダサい男の子と大違い。
ほとんどギャンブルだったから、自己破産だと、免責不許可になるからって、彼氏のアドバイスよ。
やっぱり、東京青司協ホープの彼氏はよく勉強しているわ。
大阪司法書士会のダサい男の子と大違い。
235 ：２３３・２３４：02/05/10 22:07
あとコナン・ラット＝Ｃ畑・クレサラ１・対策委員・大学中退＝Ｏ田元副会長の
マネもしようと思いましたが、次回にご期待願います。
マネもしようと思いましたが、次回にご期待願います。
236 ：２３３・２３４ ・２３５：02/05/10 22:09
対策委員＝ウリ坊です。
237 ： ：02/05/10 22:48
>>233
おう、久しぶり、偽関西弁。
おう、久しぶり、偽関西弁。
238 ：高卒主婦被害者 ：02/05/10 23:58
http://www.osakaben.or.jp/cgi-bin/05_lawersearch/detail.cgi?id=12508
もおたの責任を取ってもらうためウリ坊が尊敬している弁護士を晒す。
もおたの責任を取ってもらうためウリ坊が尊敬している弁護士を晒す。
239 ：破産宣告：02/05/11 00:03
えっ３０万ぐらい必要なこといってました。
弁護士さんだと５０万以上必要だとか。
とりあえず５万ぐらい必要で
あと分割で良いみたいですけど
２０万でできるんでしょうか。
弁護士さんだと５０万以上必要だとか。
とりあえず５万ぐらい必要で
あと分割で良いみたいですけど
２０万でできるんでしょうか。
240 ：名無し検定１級さん：02/05/11 00:08
通話のつながりやすさ
H” > TU-KA ＞ au ＞ J-Phone ＝ ドコモ
通話時の音の良さ
H" ＞ au ＞ TU-KA ＞ J-Phone ＞ ドコモ
メール機能
TU-KA ＞ au ＞ H" ＞ J-Phone ＞ ドコモ
Eメール配信速度
TU-KA = au = H" = J-Phone ＞ ドコモ
地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ > Au > J-phone > TU-KA > H"
都市部のエリアの充実
H" ＞ AU ＞ TU-KA = J-phone = ドコモ
データ通信の充実
Ｈ" > AU > TU-KA > ドコモ > J-phone
H” > TU-KA ＞ au ＞ J-Phone ＝ ドコモ
通話時の音の良さ
H" ＞ au ＞ TU-KA ＞ J-Phone ＞ ドコモ
メール機能
TU-KA ＞ au ＞ H" ＞ J-Phone ＞ ドコモ
Eメール配信速度
TU-KA = au = H" = J-Phone ＞ ドコモ
地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ > Au > J-phone > TU-KA > H"
都市部のエリアの充実
H" ＞ AU ＞ TU-KA = J-phone = ドコモ
データ通信の充実
Ｈ" > AU > TU-KA > ドコモ > J-phone
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￣ | | ￣ウイールスワッショイ！.￣! ! ￣
＼＼ │ | お祭りワッショイ！ │ | ／／
＼＼ │ | ウイールスワッショイ！ | | ／／
. + | ∧＿_∧ ∧＿_∧ ∧＿∧ | +
|（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀） O
+ （( O ( ノ（つ 丿（つ | | )） +
| ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）│
|__|（＿）し' し（＿） （＿）＿）_.|
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+ （( O ( ノ（つ 丿（つ | | )） +
| ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）│
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242 ：ラット：02/05/11 08:22
>>239
医学部落ちました。
私を運営役から外した奴と他の相談員のせいです。
相談会の直受けでは２５万円が高いと言われ２０万円に値下げしました。
でもわざと破産事件をしたことのない新人の練習台にされるので気を付けた方がいいですよ。
一番いいのはクレサラを専門にせず裁判事務の全てを受託できる司法書士に頼むことです。
そういう司法書士は経験も豊富で債務者の事情をよく理解してくれると思います。
無料相談に出入りしている司法書士は避けた方が無難ですね。
なお金融庁ガイドラインでは、破産申立を出せば取り立てを止めることができます。
しかし経験の無い司法書士だと出すのに時間がかかりいつまでも取り立てを止まりません。
弁護士だと破産申立を出さなくても受任通知で取り立てを止めることができます。
医学部落ちました。
私を運営役から外した奴と他の相談員のせいです。
相談会の直受けでは２５万円が高いと言われ２０万円に値下げしました。
でもわざと破産事件をしたことのない新人の練習台にされるので気を付けた方がいいですよ。
一番いいのはクレサラを専門にせず裁判事務の全てを受託できる司法書士に頼むことです。
そういう司法書士は経験も豊富で債務者の事情をよく理解してくれると思います。
無料相談に出入りしている司法書士は避けた方が無難ですね。
なお金融庁ガイドラインでは、破産申立を出せば取り立てを止めることができます。
しかし経験の無い司法書士だと出すのに時間がかかりいつまでも取り立てを止まりません。
弁護士だと破産申立を出さなくても受任通知で取り立てを止めることができます。
243 ：２３３・２３４ ・２３５・２４２ ：02/05/11 08:31
転送されてきたたくさんのメールと２ちゃんを見てラットさん風に答えてみました。
私は補助者兼受験生ですが、うちの先生が裁判事務をよくされるので、いつも先生が言われているアドバイスを書きました。
私は補助者兼受験生ですが、うちの先生が裁判事務をよくされるので、いつも先生が言われているアドバイスを書きました。
244 ：法務局：02/05/11 09:19
タイムスタンプ導入!!
待ち時間は、モロに増えるよ。
例えば、繁忙時間帯だけど数秒で一人のお客を捌く必要があるよね。
だけど、数人に一人は「ありませんよ」で返すわけだし。
コピーを取りに走ってたら、１分近くの時間が浪費されるよ。
タイムスタンプは故意に客を待たせる方策だよ。
印紙の貼ってない申請書が来て、建物登記が無かったとする。
↓
建物登記が無い旨を来庁者に説明する
↓
印紙を貼ってもらい、消印を実行する
↓
コピーを取り、再使用手続きを実行する。
↓
来庁者に返却する。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/998220235/l50
待ち時間は、モロに増えるよ。
例えば、繁忙時間帯だけど数秒で一人のお客を捌く必要があるよね。
だけど、数人に一人は「ありませんよ」で返すわけだし。
コピーを取りに走ってたら、１分近くの時間が浪費されるよ。
タイムスタンプは故意に客を待たせる方策だよ。
印紙の貼ってない申請書が来て、建物登記が無かったとする。
↓
建物登記が無い旨を来庁者に説明する
↓
印紙を貼ってもらい、消印を実行する
↓
コピーを取り、再使用手続きを実行する。
↓
来庁者に返却する。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/998220235/l50
オアシスか・・・・
246 ：新米司法書士 ◆cCOn80og ：02/05/14 16:17
>>1◆clACoxQAさん、元気ですか？久しぶりにこのスレを見たら、訳の判らない状態になっていて
ちょっとガッカリしてしまいました。 マジレスは私だけ・・・？
>>212ではやや偉そうなことを言いましたが、ちゃんと伝わりましたか。要するに我々も自由業なの
ですから、「こない」「やりたい」ではなく、「有る」「できる」ところへ行き、方法を考えるのが
当然の手段なのではないかと伝えたかったのです。
・・・個人的な意見ですが、私は1日30件～50件を廻るのは無理だと思います。私は午前10時半前後の
融資担当者が比較的自由に動けそうな時間を狙って1日３件までが限界でしたよ。30件は凄過ぎます。
・・・個人的な意見Ⅱですが、>>94さん世代の考え方も分からないではないですが、だからこそ我々若手に
活路があるとは思いませんか？明治時代の登記簿謄本を持ってきて偉そうに薀蓄を聞かされた後に、
比較的世代の近い人間が、親しみと笑顔で、コンピューター庁の仕事をすればよいのではないでしょうか。
ちょっとガッカリしてしまいました。 マジレスは私だけ・・・？
>>212ではやや偉そうなことを言いましたが、ちゃんと伝わりましたか。要するに我々も自由業なの
ですから、「こない」「やりたい」ではなく、「有る」「できる」ところへ行き、方法を考えるのが
当然の手段なのではないかと伝えたかったのです。
・・・個人的な意見ですが、私は1日30件～50件を廻るのは無理だと思います。私は午前10時半前後の
融資担当者が比較的自由に動けそうな時間を狙って1日３件までが限界でしたよ。30件は凄過ぎます。
・・・個人的な意見Ⅱですが、>>94さん世代の考え方も分からないではないですが、だからこそ我々若手に
活路があるとは思いませんか？明治時代の登記簿謄本を持ってきて偉そうに薀蓄を聞かされた後に、
比較的世代の近い人間が、親しみと笑顔で、コンピューター庁の仕事をすればよいのではないでしょうか。
247 ：新米司法書士 ◆cCOn80og ：02/05/14 16:52
↑の続きです。これをご覧の方のほとんどが「受験生」の方なのではないでしょうか？
そんな皆さんへ向けて、老婆心ながら、個人的な意見Ⅲです。
２ＣＨの激しい書き込みを見て凹んでしまった方も多いのでは？確かに多くの方が
仰る通り、銀行融資の不動産登記は多くの場合、既にベテラン司法書士がおり、若手に
残っていないのが現状です。私も不動産登記の受託件数はなかなか増えませんでした。
ただしベテランは「商法」弱かったりします。平成13年12月改正部分をキチンと理解
している現役は恐らく殆んど居ないでしょう。実際、私が会計士や税理士の先生方に
商法の解説をすると驚かれ、そして喜ばれます。私の「売り」がそこにあったのです。
開業後、私は会計税務関係の士業者とのお付き合いが増え、商業登記中心の事務所として
波に乗り始めました。併せて私自身、財務諸表や損益計算書等の読み取り方を必死に
勉強しました。（今やそこら辺の税理士受験生よりは、よほど詳しいと思いますよ）
実は銀行との取引は、私自身の営業活動から直接生じた関係は殆んどなく、商業登記で
仕事をさせて頂いた会計事務所等から「商法に詳しい司法書士がいる」と紹介して頂き、
取引が始まった例が7割以上と言ってよいくらいです。
私が>>1さんに向けて「まずは一つ仕事が取れる場所へ行け」「営業よりも顧客管理だ」と
言った意味がご理解頂けましたでしょうか。現在、私の事務所は不動産4割・商業6割です。
といっても平日のこの時間に２ＣＨに書き込める程度の受託件数しかないのですが・・・。
不景気が続こうが、登記は必ずあります。弁護士が増えても、登記法の知識がなければ
絶対に登記は出来ません。ベテランが余っていても、活路は必ずあります。資格は取っただけ
では何の役にも立ちませんが、それを使う方法を考え、実践すれば「身を助ける芸」くらいには
なります。開業して半年、苦しい事も多いですが、私は生まれ変わってももう一度『司法書士』
になります。受験生の皆さんも、そして>>1さんも、頑張りましょう！！
そんな皆さんへ向けて、老婆心ながら、個人的な意見Ⅲです。
２ＣＨの激しい書き込みを見て凹んでしまった方も多いのでは？確かに多くの方が
仰る通り、銀行融資の不動産登記は多くの場合、既にベテラン司法書士がおり、若手に
残っていないのが現状です。私も不動産登記の受託件数はなかなか増えませんでした。
ただしベテランは「商法」弱かったりします。平成13年12月改正部分をキチンと理解
している現役は恐らく殆んど居ないでしょう。実際、私が会計士や税理士の先生方に
商法の解説をすると驚かれ、そして喜ばれます。私の「売り」がそこにあったのです。
開業後、私は会計税務関係の士業者とのお付き合いが増え、商業登記中心の事務所として
波に乗り始めました。併せて私自身、財務諸表や損益計算書等の読み取り方を必死に
勉強しました。（今やそこら辺の税理士受験生よりは、よほど詳しいと思いますよ）
実は銀行との取引は、私自身の営業活動から直接生じた関係は殆んどなく、商業登記で
仕事をさせて頂いた会計事務所等から「商法に詳しい司法書士がいる」と紹介して頂き、
取引が始まった例が7割以上と言ってよいくらいです。
私が>>1さんに向けて「まずは一つ仕事が取れる場所へ行け」「営業よりも顧客管理だ」と
言った意味がご理解頂けましたでしょうか。現在、私の事務所は不動産4割・商業6割です。
といっても平日のこの時間に２ＣＨに書き込める程度の受託件数しかないのですが・・・。
不景気が続こうが、登記は必ずあります。弁護士が増えても、登記法の知識がなければ
絶対に登記は出来ません。ベテランが余っていても、活路は必ずあります。資格は取っただけ
では何の役にも立ちませんが、それを使う方法を考え、実践すれば「身を助ける芸」くらいには
なります。開業して半年、苦しい事も多いですが、私は生まれ変わってももう一度『司法書士』
になります。受験生の皆さんも、そして>>1さんも、頑張りましょう！！
248 ：マジレす：02/05/14 17:01
司法書士に将来性はありますか？？
オンライン申請はどの程度影響するのですか？？
ロースクール組飽和弁護士による登記申請により書士の収入は
減っていくのでしょうか？？
簡易裁判開放されても飽和弁護士がいる限り現状とほぼ変わらないのでは
ないでしょうか？？
それにも関わらず登記を飽和弁護士に取られたら目も当てられない
のではないでしょうか。
当方関西の学生であります。司法書士の勉強を始めたばかりなんですが
情報収集しているうちにへこんできました。
実際はどうなんでしょうか？？
オンライン申請はどの程度影響するのですか？？
ロースクール組飽和弁護士による登記申請により書士の収入は
減っていくのでしょうか？？
簡易裁判開放されても飽和弁護士がいる限り現状とほぼ変わらないのでは
ないでしょうか？？
それにも関わらず登記を飽和弁護士に取られたら目も当てられない
のではないでしょうか。
当方関西の学生であります。司法書士の勉強を始めたばかりなんですが
情報収集しているうちにへこんできました。
実際はどうなんでしょうか？？
249 ： ：02/05/14 17:07
司法書士の勉強を始めたばかりの学生だったらすぐに公務員試験
に転向したほうがいい。
公務員になっても司法書士になりたきゃ勉強して受けられるし、ロー人気で
司法書士の難易度は下がることはあっても上がることはありえない。
受験年齢制限のある公務員試験を受験できる機会を逃すべからず。
に転向したほうがいい。
公務員になっても司法書士になりたきゃ勉強して受けられるし、ロー人気で
司法書士の難易度は下がることはあっても上がることはありえない。
受験年齢制限のある公務員試験を受験できる機会を逃すべからず。
250 ：名無し検定１級さん：02/05/14 17:22
>>249
レスありがとうございます。
自分としては在学中に受からなかった場合は
金融関係に勤めてから司法書士を開業しようと考えておりました。
公務員試験ですか。確かに勉強する時間は他の職種に比べたら
たくさん取れそうですね。公務員試験のことよく調べてみます。
レスありがとうございます。
自分としては在学中に受からなかった場合は
金融関係に勤めてから司法書士を開業しようと考えておりました。
公務員試験ですか。確かに勉強する時間は他の職種に比べたら
たくさん取れそうですね。公務員試験のことよく調べてみます。
251 ：新米司法書士 ◆cCOn80og ：02/05/14 17:58
＞司法書士に将来性はありますか？？
今までと同じ形態での司法書士は喰えなくなると思います。マジレすさんの質問は
私には「アウトレットモールに将来性はありますか？」という質問と同じに見えます。
ブームが去れば潰れるモールはたくさんあるはず。ただ「アウトレット」という分野
自体が消滅することはないでしょう？。登記がなくなることはないでしょうから、
その時代にあった司法書士になれば将来性は充分に見出せると、私は思っています。
＞オンライン申請はどの程度影響するのですか？？
やってみないと分かりませんが、司法書士の存在自体にはさほど大きな影響は
ないのではないでしょうか。勿論、業務形態には大改革が起こるでしょうね。
補助者という存在は無意味になるかもしれませんし、逆に出頭主義がなくなる分
我々の業務は非常に楽なるかもしれません。事務所に何台もＣＰが必要になったり
今後どうなるのか予想できませんので、益々我々若手にチャンスが廻ってきます！
＞ロースクール組飽和弁護士による登記申請により書士の収入は減っていくのでしょうか？？
よく聞く心配ですが、実務を始めた人間からすると笑ってしまいます。仕事は肩書きに
来るのではなく、知識と経験と人柄に来るものでしょう？弁護士が増えても、登記法の
知識と事件処理の経験と社会性を持った人柄を持っていれば仕事が来なくなるはずがない
じゃないですか。あなたは「弁護士だから」という肩書きだけで自分の数千万の財産保全を
依頼できます？ね、要は肩書きより実績でしょ。
＞簡易裁判開放されても飽和弁護士がいる限り現状とほぼ変わらないのではないでしょうか？？
これは、前の質問と逆の解答になるのではないでしょうか。つまり、司法書士が簡裁で
代理権を使いたいのなら、弁護士の先生方に負けないほど勉強をし、その分野のプロに
ならない限り仕事にはならないでしょう。弁護士は登記をする資格があるだけ。実際に
登記ができるわけではない。同時に、司法書士が簡裁で代理権を持てる様になっただけ。
知識と経験を積まない限り実際にできるわけではない。ただ、それだけではないでしょうか。
今までと同じ形態での司法書士は喰えなくなると思います。マジレすさんの質問は
私には「アウトレットモールに将来性はありますか？」という質問と同じに見えます。
ブームが去れば潰れるモールはたくさんあるはず。ただ「アウトレット」という分野
自体が消滅することはないでしょう？。登記がなくなることはないでしょうから、
その時代にあった司法書士になれば将来性は充分に見出せると、私は思っています。
＞オンライン申請はどの程度影響するのですか？？
やってみないと分かりませんが、司法書士の存在自体にはさほど大きな影響は
ないのではないでしょうか。勿論、業務形態には大改革が起こるでしょうね。
補助者という存在は無意味になるかもしれませんし、逆に出頭主義がなくなる分
我々の業務は非常に楽なるかもしれません。事務所に何台もＣＰが必要になったり
今後どうなるのか予想できませんので、益々我々若手にチャンスが廻ってきます！
＞ロースクール組飽和弁護士による登記申請により書士の収入は減っていくのでしょうか？？
よく聞く心配ですが、実務を始めた人間からすると笑ってしまいます。仕事は肩書きに
来るのではなく、知識と経験と人柄に来るものでしょう？弁護士が増えても、登記法の
知識と事件処理の経験と社会性を持った人柄を持っていれば仕事が来なくなるはずがない
じゃないですか。あなたは「弁護士だから」という肩書きだけで自分の数千万の財産保全を
依頼できます？ね、要は肩書きより実績でしょ。
＞簡易裁判開放されても飽和弁護士がいる限り現状とほぼ変わらないのではないでしょうか？？
これは、前の質問と逆の解答になるのではないでしょうか。つまり、司法書士が簡裁で
代理権を使いたいのなら、弁護士の先生方に負けないほど勉強をし、その分野のプロに
ならない限り仕事にはならないでしょう。弁護士は登記をする資格があるだけ。実際に
登記ができるわけではない。同時に、司法書士が簡裁で代理権を持てる様になっただけ。
知識と経験を積まない限り実際にできるわけではない。ただ、それだけではないでしょうか。
252 ：松：02/05/14 18:14
書士から司法試験へ乗り換えという人が多いですが、
法科大学院の問題はどうされるんですか？？
法科大学院の問題はどうされるんですか？？
253 ：代書屋たっくん：02/05/15 06:48
しかし、知り合いの弁護士が今回の司法改革で一番苦労を強いられるのは
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
254 ：代書屋たっくん ：02/05/15 11:42
しかし、知り合いの弁護士が今回の司法改革で一番苦労を強いられるのは
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
255 ：代書屋たっくん ：02/05/15 11:43
しかし、知り合いの弁護士が今回の司法改革で一番苦労を強いられるのは
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
256 ：開業１５年：02/05/15 12:15
バブルの最盛期に開業して、開業当初の産みの苦しみの時期はほんの３ヶ月位
でしたので、その点は、１さんには申し訳ないみたいな？感じですが。。。
自分の知る限り、「商売」としてみると、これほど利益率の良い商売は無い？
のではないかと思っています。 顧客の会社の帳簿や財務諸表をみる機会があるごとに、
つくづく、そう思いますもの。
コストを切り詰めれば、とりあえず食べてゆく位は絶対何とかなるはず、
と、本当にそう思います。
自分は開業当時２０代、しかも会社勤めの経験も全く無く、どうみても「信頼」なんて
されそうもない雰囲気だったので、
当初は「無謀だ」といわれ、バブル崩壊の憂き目にもあい、正直いって随分失敗も
しましたが、それでも結構そこそこやってくることは出来ました。
営業方法も、コスト削減方法も、ほんと、アイデア次第ですヨ。
逆にいうと、そのへんのアイデアを御自分でひねりだすことができないのなら、
大変お気の毒なようですが、「小さいといえども、一個の経営体」をやっていく
のは向いていない、とお考えになったほうが良いのかも？、、、 しれません。
冷たく聞こえたら、ごめんね。
でも、「新時代の司法書士」だったら、なおのこと、と思います。
１さん、あの陰険な試験に耐えただけの精神力があるのだから、
是非、自分でアイデアひねり出してガンバロウ！！！
でしたので、その点は、１さんには申し訳ないみたいな？感じですが。。。
自分の知る限り、「商売」としてみると、これほど利益率の良い商売は無い？
のではないかと思っています。 顧客の会社の帳簿や財務諸表をみる機会があるごとに、
つくづく、そう思いますもの。
コストを切り詰めれば、とりあえず食べてゆく位は絶対何とかなるはず、
と、本当にそう思います。
自分は開業当時２０代、しかも会社勤めの経験も全く無く、どうみても「信頼」なんて
されそうもない雰囲気だったので、
当初は「無謀だ」といわれ、バブル崩壊の憂き目にもあい、正直いって随分失敗も
しましたが、それでも結構そこそこやってくることは出来ました。
営業方法も、コスト削減方法も、ほんと、アイデア次第ですヨ。
逆にいうと、そのへんのアイデアを御自分でひねりだすことができないのなら、
大変お気の毒なようですが、「小さいといえども、一個の経営体」をやっていく
のは向いていない、とお考えになったほうが良いのかも？、、、 しれません。
冷たく聞こえたら、ごめんね。
でも、「新時代の司法書士」だったら、なおのこと、と思います。
１さん、あの陰険な試験に耐えただけの精神力があるのだから、
是非、自分でアイデアひねり出してガンバロウ！！！
257 ：名無し検定１級さん：02/05/15 12:46
簡裁代理権は司法書士からすれば弁護士との競争より同じ司法書士との競争になるのと
違いますか？だって武器が貧弱すぎるんですもの！やっと大阪では弁護士と同様に職権で
評価証明を取ることができるようになって来ましたが、他の市区町村ではいかが？
登記事件は、税制との絡みで社会取引が複雑になってきているので、より司法書士の
必要性は出てくると思う。食えない弁護士が登記事件に手を出しても、それは百戦錬磨の
司法書士にはかなうはずもなく、食える弁護士が主業務として登記事件に手を出すことは、
その登記業務の危険性からあるとは思えず。。。
弁護士や司法書士と資格には違いがあるけど、依頼者からの依頼に合致した知識の提供を
するにはその個人の能力に依るところであるし、弁護士だから答えられるとは限らへん。
法律で司法書士法の廃止がない限り、司法書士で食べていけると思うけど？
たぶん司法書士で食べていけないければ、例え弁護士や税理士になっても食べてはいけないと思うよ。
資格が悪いんじゃなく、自分の経営スタイルが悪いということで、自分を見つめ直してみれば？
たぶん、俺は転職組だけど、何のコネもなく、金もなく、人脈もなく、やっていける資格は
司法書士しかないと思うわ！どの資格も現実厳しいやろうけど、比較的司法書士は仕事を取ってきやすい。食えないのは、
営業の方法が悪いとしか思えない。
違いますか？だって武器が貧弱すぎるんですもの！やっと大阪では弁護士と同様に職権で
評価証明を取ることができるようになって来ましたが、他の市区町村ではいかが？
登記事件は、税制との絡みで社会取引が複雑になってきているので、より司法書士の
必要性は出てくると思う。食えない弁護士が登記事件に手を出しても、それは百戦錬磨の
司法書士にはかなうはずもなく、食える弁護士が主業務として登記事件に手を出すことは、
その登記業務の危険性からあるとは思えず。。。
弁護士や司法書士と資格には違いがあるけど、依頼者からの依頼に合致した知識の提供を
するにはその個人の能力に依るところであるし、弁護士だから答えられるとは限らへん。
法律で司法書士法の廃止がない限り、司法書士で食べていけると思うけど？
たぶん司法書士で食べていけないければ、例え弁護士や税理士になっても食べてはいけないと思うよ。
資格が悪いんじゃなく、自分の経営スタイルが悪いということで、自分を見つめ直してみれば？
たぶん、俺は転職組だけど、何のコネもなく、金もなく、人脈もなく、やっていける資格は
司法書士しかないと思うわ！どの資格も現実厳しいやろうけど、比較的司法書士は仕事を取ってきやすい。食えないのは、
営業の方法が悪いとしか思えない。
258 ：名無し検定１級さん：02/05/15 13:11
年齢はおいくつですか？自分はどんな司法書士になりたいですか？
取引先を増やすにも、まず自分を見つめて、その見極めた上でないと、担当者は浮気を
したい気にもならず。
そして、ユーザーは何を求めていますか？
だれも不要な商品はいらない。ユーザーが求める物を提供しなきゃ意味ないし。
例えば銀行を取引相手にしたいなら、銀行員は何を欲しているか？何を司法書士に求めて
いるか？調査しないと！開業地での登記の特色なんかも調べないと！
一つヒント
自腹切って近隣の登記簿を全て閲覧したで？そしてそれで勉強になる登記はすべてノートに写し、
今ではその情報をコンピューターにも入れてる。公図にない地番なんかは、ブルーマップにも補完して、
謄本依頼が来ても事務所で対応できるようにな！そないな努力は序の口だっせ！
取引先を増やすにも、まず自分を見つめて、その見極めた上でないと、担当者は浮気を
したい気にもならず。
そして、ユーザーは何を求めていますか？
だれも不要な商品はいらない。ユーザーが求める物を提供しなきゃ意味ないし。
例えば銀行を取引相手にしたいなら、銀行員は何を欲しているか？何を司法書士に求めて
いるか？調査しないと！開業地での登記の特色なんかも調べないと！
一つヒント
自腹切って近隣の登記簿を全て閲覧したで？そしてそれで勉強になる登記はすべてノートに写し、
今ではその情報をコンピューターにも入れてる。公図にない地番なんかは、ブルーマップにも補完して、
謄本依頼が来ても事務所で対応できるようにな！そないな努力は序の口だっせ！
259 ：開業１５年：02/05/15 13:12
257さん
＞資格が悪いんじゃなく、自分の経営スタイルが悪いということで、自分を見つめ直してみれば？
そうそう、そういうことが言いたかったのでした。（笑）
＞やっと大阪では弁護士と同様に職権で評価証明を取ることができるように
＞なって来ましたが、他の市区町村ではいかが？
へえ。知りませんでした。 東京ではダメですヨ。
わりかた暇な水曜日だからといって、お互いひるまっぱらから２ちゃんねる
やってちゃダメだよネ～ （＾＾；
相続とか、やりのこしてません？？？（笑） はー、仕事しよぉっと。。。
＞資格が悪いんじゃなく、自分の経営スタイルが悪いということで、自分を見つめ直してみれば？
そうそう、そういうことが言いたかったのでした。（笑）
＞やっと大阪では弁護士と同様に職権で評価証明を取ることができるように
＞なって来ましたが、他の市区町村ではいかが？
へえ。知りませんでした。 東京ではダメですヨ。
わりかた暇な水曜日だからといって、お互いひるまっぱらから２ちゃんねる
やってちゃダメだよネ～ （＾＾；
相続とか、やりのこしてません？？？（笑） はー、仕事しよぉっと。。。
260 ：代書屋たっくん ：02/05/15 16:38
しかし、知り合いの弁護士が今回の司法改革で一番苦労を強いられるのは
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
261 ：代書屋たっくん ：02/05/15 16:39
しかし、知り合いの弁護士が今回の司法改革で一番苦労を強いられるのは
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
262 ：名無し検定１級さん：02/05/15 17:15
代書屋たっくんってなんなの？
行政書士？
司法書士受験断念者？
行政書士？
司法書士受験断念者？
263 ：代書屋たっくん ：02/05/15 17:18
しかし、知り合いの弁護士が今回の司法改革で一番苦労を強いられるのは
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
司法書士と税理士だと言っていた。
飽和弁護士もバカではないから、登録できる資格の知識を現役の資格者より
多く身につける努力ぐらいはするはず。
所詮、”小”は”大”に喰われてしまうものである・・・
264 ：代書屋たっくん ：02/05/15 17:20
265 ：代書屋たっくん ：02/05/15 17:23
弁護士資格以外はどの資格も不要。
266 ：名無し検定１級さん：02/05/15 18:06
司法書士やる上で他にこういう資格も持っていた方がいいとか
武器になるっていう資格有ります？
武器になるっていう資格有ります？
267 ：代書屋たっくん：02/05/15 18:13
おい、おまえら所詮司法書士は弁護士の足元にも及ばないことがよーく
わかっただろう。
わかっただろう。
268 ：名無し検定１級さん：02/05/15 18:57
>>266
メジャーなとこでは土地家屋調査士。
その代わり他の土地家屋調査士からの仕事が来なくなるなど、
横のつながりは希薄になるデメリット(と思うかどうかは本人次第)あり。
あとは行政書士くらいか。
メジャーなとこでは土地家屋調査士。
その代わり他の土地家屋調査士からの仕事が来なくなるなど、
横のつながりは希薄になるデメリット(と思うかどうかは本人次第)あり。
あとは行政書士くらいか。
269 ：名無し検定１級さん：02/05/15 19:34
ほんま暇な週ですわ。こういう資格は司法書士だけで充分だっせ！武器はあくまでも
アイデアですがな！資格の障壁取り去られてきているのに、他の資格取得に費やすのに
時間をかけるよりお客さんを捕まえてくることが重要ですがな！君らほんまに独立する気が
あるの？独立とは経営することやで？肉屋や魚屋のおっちゃん達と同じ小規模な事業主やで？
当然仕事をする上では、土地家屋調査士の表示登記の知識、税務知識、行政書士の知識
必要ですけれど、付随業務の範囲なら司法書士でもできますし、いちいち他の資格の仕事
せんでも自分の仕事をちゃんとすることの方が大切でっせ！最近、1億の損害賠償を請求された
司法書士がいるそうな？登記ができたからと、他の資格にうつつをぬかしているとそんな請求が
ある日やってきまっせ！要は資格やなく、どう仕事を完成するかということ！
御上の制限でいろいろと弁護士より武器は少ない。ただ少ないけれど何とか仕事はやっていけるはず。
簡裁代理権により弁護士と同等の武器を手に入れないと職責は果たせないから、今後徐々に解放されてくるとは
思うが・・・
アイデアですがな！資格の障壁取り去られてきているのに、他の資格取得に費やすのに
時間をかけるよりお客さんを捕まえてくることが重要ですがな！君らほんまに独立する気が
あるの？独立とは経営することやで？肉屋や魚屋のおっちゃん達と同じ小規模な事業主やで？
当然仕事をする上では、土地家屋調査士の表示登記の知識、税務知識、行政書士の知識
必要ですけれど、付随業務の範囲なら司法書士でもできますし、いちいち他の資格の仕事
せんでも自分の仕事をちゃんとすることの方が大切でっせ！最近、1億の損害賠償を請求された
司法書士がいるそうな？登記ができたからと、他の資格にうつつをぬかしているとそんな請求が
ある日やってきまっせ！要は資格やなく、どう仕事を完成するかということ！
御上の制限でいろいろと弁護士より武器は少ない。ただ少ないけれど何とか仕事はやっていけるはず。
簡裁代理権により弁護士と同等の武器を手に入れないと職責は果たせないから、今後徐々に解放されてくるとは
思うが・・・
270 ：開業１５年：02/05/15 19:56
今の時期開業組の良い点も、ありますヨ。
バブル時期開業組は、登録免許税の立替、ほんと、キツかったですもの！
５０万や１００万なんて、銀行員、平～気で立替させてました！（＾＾；
開業当時、２０代のオネエチャンだったので、
「あれ、そんなお金もないんですか～？」
なんて、なめられちゃあいかん！と、必死で立て替えてましたもん。（笑）
銀行員は、自分のお客から登記料の伝票、なかなかもらってきてくれないので、
売り上げはあがっても、キャッシュフローはマジでほ～んと、つらかったデスヨ。
仕事が無い、といっても、それってまあ、考えてみれば「まともな苦労」なような気がする
けど、、、？？？
バブル時期開業組は、登録免許税の立替、ほんと、キツかったですもの！
５０万や１００万なんて、銀行員、平～気で立替させてました！（＾＾；
開業当時、２０代のオネエチャンだったので、
「あれ、そんなお金もないんですか～？」
なんて、なめられちゃあいかん！と、必死で立て替えてましたもん。（笑）
銀行員は、自分のお客から登記料の伝票、なかなかもらってきてくれないので、
売り上げはあがっても、キャッシュフローはマジでほ～んと、つらかったデスヨ。
仕事が無い、といっても、それってまあ、考えてみれば「まともな苦労」なような気がする
けど、、、？？？
271 ：名無し検定１級さん：02/05/15 20:44
いい点というより今の時期だからこそ開業すべきやな！開業15年の先輩には悪いけど。
銀行の淘汰が始まっているけど、あれは新規参入者のチャンスやし！バブルはしらんが、それで銀行と取引が続いている人おるか？
あのときゃ糞味噌で何でも良かったに違いない。今は冷静に向き合えるから、しっかりとした人間関係を築く事ができるで？
銀行員暇してるもん！今日は取引先のおねーさんが外回りで一生懸命ちらし配って飽きているようだったから、声かけたら乗ってきてお茶ですがな！
どう人間関係を築くかやろ？
まあ弁護士も司法書士も裁判にならなかったら、同じ土俵やんけ！その中でアイデアで勝負しなあかんやろ？
中には登記だけが司法書士の仕事と勘違いしてるかもしれないが、自分らしい個性を生かした仕事をしないと、他の司法書士を引きずり落として自分が勝ち抜けないわな？
あっ、1の方、あんな縄張り争いがきつくてとか、先輩に営業方法を教えてくれだとかあんなあほな事言ってるようじゃあかんで！仕事の母集団があってそこの占有率が固定してる。
新規参入者はその占有率を変えないと自分の食い扶持はあらへんやんけ！単純な話や！そしたら今までの司法書士と摩擦は生じるわな？そん時どう戦うかやろ？誰が自分の食い扶持減る話をする思う？
俺らくらいなものか？お客は自分で取ってくる。それが大原則だっせ。
立替えはきついね？借換えや取引なら即現金だけど、謄本はきつい。支店経由の本部の仕事はなかなか決済がおりないから、入金も遅くて！
今は無人君つこてもやらなという気持ちではあるけど？
性格にもよるんだろうけど、私は銀行員の方があってるわ！業者や税理士は付き合うの疲れる。
銀行員はまともやし、礼儀を知ってる。話できる。まぁミスは許さないけど！でもミスするのは自分の恥やろ？
銀行の淘汰が始まっているけど、あれは新規参入者のチャンスやし！バブルはしらんが、それで銀行と取引が続いている人おるか？
あのときゃ糞味噌で何でも良かったに違いない。今は冷静に向き合えるから、しっかりとした人間関係を築く事ができるで？
銀行員暇してるもん！今日は取引先のおねーさんが外回りで一生懸命ちらし配って飽きているようだったから、声かけたら乗ってきてお茶ですがな！
どう人間関係を築くかやろ？
まあ弁護士も司法書士も裁判にならなかったら、同じ土俵やんけ！その中でアイデアで勝負しなあかんやろ？
中には登記だけが司法書士の仕事と勘違いしてるかもしれないが、自分らしい個性を生かした仕事をしないと、他の司法書士を引きずり落として自分が勝ち抜けないわな？
あっ、1の方、あんな縄張り争いがきつくてとか、先輩に営業方法を教えてくれだとかあんなあほな事言ってるようじゃあかんで！仕事の母集団があってそこの占有率が固定してる。
新規参入者はその占有率を変えないと自分の食い扶持はあらへんやんけ！単純な話や！そしたら今までの司法書士と摩擦は生じるわな？そん時どう戦うかやろ？誰が自分の食い扶持減る話をする思う？
俺らくらいなものか？お客は自分で取ってくる。それが大原則だっせ。
立替えはきついね？借換えや取引なら即現金だけど、謄本はきつい。支店経由の本部の仕事はなかなか決済がおりないから、入金も遅くて！
今は無人君つこてもやらなという気持ちではあるけど？
性格にもよるんだろうけど、私は銀行員の方があってるわ！業者や税理士は付き合うの疲れる。
銀行員はまともやし、礼儀を知ってる。話できる。まぁミスは許さないけど！でもミスするのは自分の恥やろ？
272 ：代書屋たっくん：02/05/16 06:24
「弁護士に 喰われる資格 司法書士」
おそまつ。
おそまつ。
273 ：代書屋たっくん ：02/05/16 09:23
おい、おまえら所詮司法書士は弁護士の足元にも及ばないことがよーく
わかっただろう。
わかっただろう。
274 ：代書屋たっくん：02/05/16 11:09
「弁護士に 喰われる資格 司法書士」
おそまつ。
おそまつ。
275 ：名無し検定１級さん：02/05/16 11:46
昨日に続いて
大阪では評価証明書が弁護士の職権用紙と同じ物を使えば司法書士でも職権で取れるようになってきました。
あとは外国人登録事項証明書が職権で取れればいいんだけど？
≫1の人はもうこのレスみてないのかな？とにかく頭使ってないよね？どんな苦労したかしばらく見てみるから書いてきてよ？
君をコテンパンに努力の無さを知らしめてあげる。同期の奴で月200万稼ぐ奴いるけど、同業に不快感を持って無視されているけど、あたしゃ尊敬してるし好意もっとるわ。その営業はものすごい。
彼並みでなくても、何らか努力しないと仕事は来ない。銀行回って仕事くればいいけどまず難しいわな？
だいたい抹消２件の時なぜ銀行の担当者と繋がる努力しなかったのか？もし銀行からの依頼があって今こなくなったんなら君を不的確と判断したからこなくなったんやで？その問題を自分で見いださないといつまでもあかんわな？
それと弁護士で食えない奴はやっぱ馬鹿なんですよ。何でも法律の仕事できるのに！気にせずに…
大阪では評価証明書が弁護士の職権用紙と同じ物を使えば司法書士でも職権で取れるようになってきました。
あとは外国人登録事項証明書が職権で取れればいいんだけど？
≫1の人はもうこのレスみてないのかな？とにかく頭使ってないよね？どんな苦労したかしばらく見てみるから書いてきてよ？
君をコテンパンに努力の無さを知らしめてあげる。同期の奴で月200万稼ぐ奴いるけど、同業に不快感を持って無視されているけど、あたしゃ尊敬してるし好意もっとるわ。その営業はものすごい。
彼並みでなくても、何らか努力しないと仕事は来ない。銀行回って仕事くればいいけどまず難しいわな？
だいたい抹消２件の時なぜ銀行の担当者と繋がる努力しなかったのか？もし銀行からの依頼があって今こなくなったんなら君を不的確と判断したからこなくなったんやで？その問題を自分で見いださないといつまでもあかんわな？
それと弁護士で食えない奴はやっぱ馬鹿なんですよ。何でも法律の仕事できるのに！気にせずに…
276 ：登録して１年半：02/05/16 14:05
みなさんの言われることは全く同感ですな。
他人に聞かずに自分で考えなきゃね。
実際に食えない人がいたとしても、食えてる人の方が遥かに多いわけだから。
ところで「代書屋たっくん」って何？
えっ、単なるキチ○イ？
だったらしょうがないね。
他人に聞かずに自分で考えなきゃね。
実際に食えない人がいたとしても、食えてる人の方が遥かに多いわけだから。
ところで「代書屋たっくん」って何？
えっ、単なるキチ○イ？
だったらしょうがないね。
277 ：営業法：02/05/16 15:34
動け、事務所に座っていては仕事がこない、まず動け
行け、不動産業者をくまなく常に巡回せよ、「登記の仕事下さい」
これだけでいい。
行け、銀行をくまなく回れ、抵当権登記を回してくれる。
行け、不動産業者をくまなく常に巡回せよ、「登記の仕事下さい」
これだけでいい。
行け、銀行をくまなく回れ、抵当権登記を回してくれる。
278 ：今、座ってる：02/05/16 15:41
279 ：名無し検定１級さん：02/05/16 15:52
不動産競売物件の代理申請って食えないか？
280 ：名無し検定１級さん：02/05/16 16:48
>>279
嘱託
嘱託
281 ：代書屋たっくん ：02/05/16 17:12
282 ：名無し検定１級さん：02/05/16 17:27
代書屋たっくん ＝ 司法書士受験断念のひきこもり （ｗ）
283 ：いい方法：02/05/16 17:35
ここで話してる人のどれほどが本当の司法書士か？
私の周りはみな普通にやっとるぞ。平均は年800件くらいじゃないか？
ただいえることは普通に忙しい司法書士はこんなところにはこないよ。
私も数ヶ月に1回２ちゃんをみれるかくらいだ。
通常は資産運用関係のホームページしかみん。
新規の開業者の人、本当にいるなら最高のアドバイスは
２ちゃんなど見てる暇あるなら、仕事（営業でもいい）か勉強でも
してろ。商法はすごい改正の嵐だぞ。青年会議所にでも入って顔うって
会議所の仲間と平日の勉強会や研究会やらに出席でもしろ。そんなところで
いろいろ質問されるから、即座に的確に答えてやれ。信用を得れば
おのずと仕事はくるよ。
私の周りはみな普通にやっとるぞ。平均は年800件くらいじゃないか？
ただいえることは普通に忙しい司法書士はこんなところにはこないよ。
私も数ヶ月に1回２ちゃんをみれるかくらいだ。
通常は資産運用関係のホームページしかみん。
新規の開業者の人、本当にいるなら最高のアドバイスは
２ちゃんなど見てる暇あるなら、仕事（営業でもいい）か勉強でも
してろ。商法はすごい改正の嵐だぞ。青年会議所にでも入って顔うって
会議所の仲間と平日の勉強会や研究会やらに出席でもしろ。そんなところで
いろいろ質問されるから、即座に的確に答えてやれ。信用を得れば
おのずと仕事はくるよ。
284 ：名無し検定１級さん：02/05/16 17:55
>>280
そう言う意味で言ってんじゃないYO
そう言う意味で言ってんじゃないYO
285 ：登録して１年半：02/05/16 18:37
今までみんなが書いてること自体が、食ってくためのヒントに間違いなく
なってると思うんだけどなあ。
これでもまだ「分からん」という人は事業主に向いてないだろ。
それで、代書屋たっくんって職業何？ちゃんと仕事してんの？
消費税以外にも納税しろよ。
なってると思うんだけどなあ。
これでもまだ「分からん」という人は事業主に向いてないだろ。
それで、代書屋たっくんって職業何？ちゃんと仕事してんの？
消費税以外にも納税しろよ。
286 ：名無し検定１級さん：02/05/16 19:10
銀行系の司法書士は今週暇やぞ？？？仲間全員暇して、みずほ銀の根抵当権の抹消手続きを
考えているんや。営業で仕事下さい！と回っても仕事来にくい現状があるで！今銀行の一支
店で何件の登記申請があると考えてる？月に都市銀で20件、地銀が5件、信金が1件あればよ
してとこか？都市銀行はバブル期なら月50件あったそうな？そんな状況で各銀行に3～5人の
司法書士がおるよな？そして業者引きで銀行の司法書士には回ってこない分が引かれればど
れだけの仕事になるか予想はつくでしょ？業者にも注文建築業者、不動産業者あるしな。信
金は完全に業者引き。こちらには抹消と根の設定とか、あまりおいしいのはありません。地
銀さんも苦労されててなかなかあらへんみたいやね？少なくても銀行には仕事がありません。
同期の中で補助者を今でも募集してるのは不動産業者のグループかな？景気はいいみたい。私
はほんまの都会の者ですが、開業して分ったことは、新築の家は土地の地積が10坪程度で建物
が3階建の違法建築物やな！条例で違法建築には銀行は新規融資をしてはならないから、そんな
家には町金の抵当権が付いてることが多いな？どこに登記があるか解るよな？
青年会議所の連中と対等に付き合うには金かかるから？？それは非現実的。地元志向なら同窓
会、寄り合いの参加。そこで役員にでもなれば相談事がでてくるわな？そんな選挙に出るみた
いに知名度を上げる事が一番よ。ちょっと視点を変えれば、宗教活動に身を投じるのも相続登
記事件にたどりつく。これを地道という。
≫283さんすごいよな！年800件か！年収2000万円越えるてとこ？もう中堅やね？
新規開業者にはうらやましーよ。
考えているんや。営業で仕事下さい！と回っても仕事来にくい現状があるで！今銀行の一支
店で何件の登記申請があると考えてる？月に都市銀で20件、地銀が5件、信金が1件あればよ
してとこか？都市銀行はバブル期なら月50件あったそうな？そんな状況で各銀行に3～5人の
司法書士がおるよな？そして業者引きで銀行の司法書士には回ってこない分が引かれればど
れだけの仕事になるか予想はつくでしょ？業者にも注文建築業者、不動産業者あるしな。信
金は完全に業者引き。こちらには抹消と根の設定とか、あまりおいしいのはありません。地
銀さんも苦労されててなかなかあらへんみたいやね？少なくても銀行には仕事がありません。
同期の中で補助者を今でも募集してるのは不動産業者のグループかな？景気はいいみたい。私
はほんまの都会の者ですが、開業して分ったことは、新築の家は土地の地積が10坪程度で建物
が3階建の違法建築物やな！条例で違法建築には銀行は新規融資をしてはならないから、そんな
家には町金の抵当権が付いてることが多いな？どこに登記があるか解るよな？
青年会議所の連中と対等に付き合うには金かかるから？？それは非現実的。地元志向なら同窓
会、寄り合いの参加。そこで役員にでもなれば相談事がでてくるわな？そんな選挙に出るみた
いに知名度を上げる事が一番よ。ちょっと視点を変えれば、宗教活動に身を投じるのも相続登
記事件にたどりつく。これを地道という。
≫283さんすごいよな！年800件か！年収2000万円越えるてとこ？もう中堅やね？
新規開業者にはうらやましーよ。
287 ：名無し検定１級さん：02/05/16 19:25
それとクレサラはいかがかな？銀行員の頭痛の種は司法書士と弁護士からの手紙だ
そうな？銀行の担当者にしろ、業者にしろ、司法書士として債権者か債務者かどち
ら側の人間かはっきりした立場をアピールしなあかんから、少なくてもクレサラは
早く手を引いてアカを落とさないとあかんで！ほんまかどうかはしらんけど、銀行
の担当者が破産の手紙よこした事務所のリスト作ってると彼は言っていた！
それに事務所にそんな人が出入りしてるところを銀行の外回りの人に見られたらど
う説明するねん？開業者にとってクレサラと銀行は相容れない仕事と思うよ
そうな？銀行の担当者にしろ、業者にしろ、司法書士として債権者か債務者かどち
ら側の人間かはっきりした立場をアピールしなあかんから、少なくてもクレサラは
早く手を引いてアカを落とさないとあかんで！ほんまかどうかはしらんけど、銀行
の担当者が破産の手紙よこした事務所のリスト作ってると彼は言っていた！
それに事務所にそんな人が出入りしてるところを銀行の外回りの人に見られたらど
う説明するねん？開業者にとってクレサラと銀行は相容れない仕事と思うよ
288 ：名無し検定１級さん：02/05/16 21:54
金融商品１億円購入でどのくらい仕事もらえます？
289 ： ：02/05/16 21:57
>>288
普通預金の金利と同じくらい。
普通預金の金利と同じくらい。
290 ：開業１５年：02/05/16 23:05
そういえば１が全然きてないね？
みんなのアドバイスのおかげですっかり忙しくなって、２ちゃんねるなんか
やってる暇がなくなったんだね？？？
めでたしめでたし♪
みんなのアドバイスのおかげですっかり忙しくなって、２ちゃんねるなんか
やってる暇がなくなったんだね？？？
めでたしめでたし♪
291 ：まとめ：02/05/16 23:44
努力せよ
１．会合への参加（青年会議所以外）
２．商法などを勉強する。
３．営業してみる（でも銀行はむづかしい）
事務所の個性をだす
１．クレサラはやめとく
２．仕事があるとこに事務所を構える
３．アイディアを考える
以上のことを数年続ける。こんなとこでしょうか？
う－ん。わかったようなわからないような・・・
１．会合への参加（青年会議所以外）
２．商法などを勉強する。
３．営業してみる（でも銀行はむづかしい）
事務所の個性をだす
１．クレサラはやめとく
２．仕事があるとこに事務所を構える
３．アイディアを考える
以上のことを数年続ける。こんなとこでしょうか？
う－ん。わかったようなわからないような・・・
292 ：新米司法書士 ◆cCOn80og ：02/05/17 09:53
平日のこんな時間に２ＣＨ見てるなんて、私の事務所も駆け出し丸出し・・・。
>>1さんは、もうどこかへ行ってしまったのかなぁ。本気の書込みだと信じて
いろいろお話してみたのですがねぇ・・・。
皆さんの意見におおむね同感です。細かい部分については、人それぞれの考え方であり
賛否いろいろあるでしょうが、キチンと「経営」できている先輩や同輩の意見からは、
どの業種にもみられる普遍的な方法論がありますよね。
>>1さんや、開業準備中の方々には、様々な意見の中から、普遍的な方法論をトレースして
自分なりの経営方法でやっていけばいいのではないでしょうか。
最後に。『資格があれば人生バラ色』なんてことは、絶対にないですから、司法書士であれ
弁護士であれ、自分がやりたい仕事に繋がる資格を取得してください。
でないと「代書屋たっくん」とかいう訳のわからないのと同じになっちゃうよ。
>>1さんは、もうどこかへ行ってしまったのかなぁ。本気の書込みだと信じて
いろいろお話してみたのですがねぇ・・・。
皆さんの意見におおむね同感です。細かい部分については、人それぞれの考え方であり
賛否いろいろあるでしょうが、キチンと「経営」できている先輩や同輩の意見からは、
どの業種にもみられる普遍的な方法論がありますよね。
>>1さんや、開業準備中の方々には、様々な意見の中から、普遍的な方法論をトレースして
自分なりの経営方法でやっていけばいいのではないでしょうか。
最後に。『資格があれば人生バラ色』なんてことは、絶対にないですから、司法書士であれ
弁護士であれ、自分がやりたい仕事に繋がる資格を取得してください。
でないと「代書屋たっくん」とかいう訳のわからないのと同じになっちゃうよ。
293 ：代書屋たっくん：02/05/17 10:31
おうおう、今日も裁判事務を放棄した金儲け主義オンリ～の「登記書士」ども
がわんさかいるな！（藁
金・金・金・・・
これじゃ～福岡の行政書士会が訟務にのりだしても文句は言えないね。
将来的には行政書士に追い越されるよ。
がわんさかいるな！（藁
金・金・金・・・
これじゃ～福岡の行政書士会が訟務にのりだしても文句は言えないね。
将来的には行政書士に追い越されるよ。
294 ：代書屋たっくん ：02/05/17 10:46
>>登録して１年半
俺の職業はしがない夜間警備員だよ。文句ある？ 最低ランクの職業だけど
人権感覚のない、金儲け主義、訟務放棄の 司法 いや 登記書士 よりは
断然マシだよ。 金儲けしか興味ない馬鹿には、ほんと独占業務の
書士法で保護する必要ないよ。 反論あるなら、かかって来い金の亡者よ！
俺の職業はしがない夜間警備員だよ。文句ある？ 最低ランクの職業だけど
人権感覚のない、金儲け主義、訟務放棄の 司法 いや 登記書士 よりは
断然マシだよ。 金儲けしか興味ない馬鹿には、ほんと独占業務の
書士法で保護する必要ないよ。 反論あるなら、かかって来い金の亡者よ！
295 ： ：02/05/17 10:54
296 ：司法書士：02/05/17 11:01
297 ：名無し検定１級さん：02/05/17 13:02
私も開業1年半経ったところだ。何とか月々の収入も増え、食えるようになってきた。
営業しても鳴かず飛ばずで半年、謄本依頼で半年、初めて登記の仕事をもらったのが
半年前。≫1の泣き言は腹立つが、その反面辛さもわかる。私もそうだったし。
だからその辛さにめげずに努力するよう応援してマジレスを送った。
今でも来週の仕事しか見えてない現状ではいつ仕事がなくなるか？いつ担当者と切れ
るか？いつも不安の中で生きてる。4月も担当者の移動が激しくて新しい担当者と繋がる事に
努力して、6月、7月は支店の統廃合で廃止した支店から新たな司法書士と競争でどん
な魅力出せばいいのか苦しんでいる状況。依頼がなければ、俺たちは食えない。
住居表示を基に謄本を取ってて、挙がらなかった時に法務局の人は公図をとれば？
なんて平気で言う。一度むかついて、コンピューター検索で所有者検索できるようソフト
を改良すれば？と返してやった。ついでに500円の重みしってるんか？と言い返してやったら、
黙ってたけどな。（このコンピューターには何度か泣かされている。要約書取っても最後の
登記受付ナンバーしかでないから、権利書のナンバーでず、結局謄本を取ったことがあった。
あの時も平気で500円払えば見てあげるといいよったわ。）
その平気さ鈍感さは仕事をすれば金が貰える勤労者には解りにくいかもしれないが…
開業者は必死で食おうといている。みんな生きるために必死になって仕事を取り、生きてるんや。
センチメンタルな感情じゃなく事実厳しい状況で家族を養っているんや。そんな一番大切なとこを
チャチャいれて汚してるんやで？司法書士も人間やで様々な人種が集まってる。
そして司法書士にはいろいろな職業をやってきた人がいる。同期に夜間警備をしつつ勉強して資格を取った人もいる。
そんな先達もいるんやで？
営業しても鳴かず飛ばずで半年、謄本依頼で半年、初めて登記の仕事をもらったのが
半年前。≫1の泣き言は腹立つが、その反面辛さもわかる。私もそうだったし。
だからその辛さにめげずに努力するよう応援してマジレスを送った。
今でも来週の仕事しか見えてない現状ではいつ仕事がなくなるか？いつ担当者と切れ
るか？いつも不安の中で生きてる。4月も担当者の移動が激しくて新しい担当者と繋がる事に
努力して、6月、7月は支店の統廃合で廃止した支店から新たな司法書士と競争でどん
な魅力出せばいいのか苦しんでいる状況。依頼がなければ、俺たちは食えない。
住居表示を基に謄本を取ってて、挙がらなかった時に法務局の人は公図をとれば？
なんて平気で言う。一度むかついて、コンピューター検索で所有者検索できるようソフト
を改良すれば？と返してやった。ついでに500円の重みしってるんか？と言い返してやったら、
黙ってたけどな。（このコンピューターには何度か泣かされている。要約書取っても最後の
登記受付ナンバーしかでないから、権利書のナンバーでず、結局謄本を取ったことがあった。
あの時も平気で500円払えば見てあげるといいよったわ。）
その平気さ鈍感さは仕事をすれば金が貰える勤労者には解りにくいかもしれないが…
開業者は必死で食おうといている。みんな生きるために必死になって仕事を取り、生きてるんや。
センチメンタルな感情じゃなく事実厳しい状況で家族を養っているんや。そんな一番大切なとこを
チャチャいれて汚してるんやで？司法書士も人間やで様々な人種が集まってる。
そして司法書士にはいろいろな職業をやってきた人がいる。同期に夜間警備をしつつ勉強して資格を取った人もいる。
そんな先達もいるんやで？
298 ：開業２年：02/05/17 13:57
>>297
素朴な疑問なんですけど銀行って割にあわないんじゃないですか？
大型店ならともかく。
当方も謄本ばっかり緊急で頼んでくるから馬鹿馬鹿しくなって銀行
営業やめました。午後２時ぐらいに電話してきて３時までにほしい
とか年末の３０日だったかに電話してきて同じようなこと言われました。
登記は抹消すらなし。でも登記全部きたって銀行１件じゃ食えない時代
です。すっぱり切りました。
素朴な疑問なんですけど銀行って割にあわないんじゃないですか？
大型店ならともかく。
当方も謄本ばっかり緊急で頼んでくるから馬鹿馬鹿しくなって銀行
営業やめました。午後２時ぐらいに電話してきて３時までにほしい
とか年末の３０日だったかに電話してきて同じようなこと言われました。
登記は抹消すらなし。でも登記全部きたって銀行１件じゃ食えない時代
です。すっぱり切りました。
299 ：名無し検定１級さん：02/05/17 14:20
素朴な疑問について、景気が悪いから、今は割に合わない。しかし、担保のない取引より安全。
あと銀行員は常識的で付き合いやすい。ここの話聞いてたら、みんな交渉下手。
緊急の謄本は仕方がない。債務者が飛んだから急いで差押さえやろ？
緊急の場合には何でも許されるから、親でも兄弟でも偉い司法書士でも使って取りなさい。
それと頭を使いなさい。インターネットでかまわない場合があるので！
ようは何処の水にあうか？よ！義理人情の浪花節をうなる奴が好きなのであたしは銀行員が好き。
ただそれだけのような気がする。業者はあまり好きくない。
一昨年か銀行に投資信託50万円して仕事が謄本だけと嘆いてる奴に言ったけど、それは舐められている。
交渉が下手すぎ。百戦錬磨の銀行員や業者に対抗できる話術と機転を持たなきゃだめ。
すっぱり切るのは簡単だけど、繋げていく方が難しい事を君は知らない。
私にしたら、もったいない。銀行の仕事の量は前に書いたけどあれが真実。
以上、仕事が来たのでさらば！
あと銀行員は常識的で付き合いやすい。ここの話聞いてたら、みんな交渉下手。
緊急の謄本は仕方がない。債務者が飛んだから急いで差押さえやろ？
緊急の場合には何でも許されるから、親でも兄弟でも偉い司法書士でも使って取りなさい。
それと頭を使いなさい。インターネットでかまわない場合があるので！
ようは何処の水にあうか？よ！義理人情の浪花節をうなる奴が好きなのであたしは銀行員が好き。
ただそれだけのような気がする。業者はあまり好きくない。
一昨年か銀行に投資信託50万円して仕事が謄本だけと嘆いてる奴に言ったけど、それは舐められている。
交渉が下手すぎ。百戦錬磨の銀行員や業者に対抗できる話術と機転を持たなきゃだめ。
すっぱり切るのは簡単だけど、繋げていく方が難しい事を君は知らない。
私にしたら、もったいない。銀行の仕事の量は前に書いたけどあれが真実。
以上、仕事が来たのでさらば！
300 ：バンビ：02/05/17 16:17
>>代書屋たっくん
受からなくて受験やめた人ね。
受からなくて受験やめた人ね。
301 ：登録して１年半：02/05/17 19:05
みなさんお互いに大変ですよね。
私も「切るのは簡単だけど、繋げていくのが難しい」というのに同感です。
やっぱり「出来ない理由より、出来る理由を探せ」ということですよね。
代書屋たっくんは、なぜ「代書屋」を名乗るの？
私も「切るのは簡単だけど、繋げていくのが難しい」というのに同感です。
やっぱり「出来ない理由より、出来る理由を探せ」ということですよね。
代書屋たっくんは、なぜ「代書屋」を名乗るの？
302 ：名無し検定一級さん：02/05/18 05:20
>301
代書屋（司法書士か行政書士）だからじゃないか？
代書屋（司法書士か行政書士）だからじゃないか？
すごいね
◇０１年所得高額納税者◇（単位・千円、敬称略）
氏名 住所 職業 所得税額 昨年順位
（１）松木紀昌 長井市 会社役員 ８０，１８９ １
（２）高橋明 山形市 会社役員 ６３，７０２ ３
（３）高木信博 酒田市 医師 ６２，５７４ ４
（４）新田嘉一 平田町 会社役員 ６２，００８ ５
（５）本間真子 酒田市 会社役員 ４９，０８３ ?
（６）山崎悦功 寒河江市 医師 ４８，７２１ ７
（７）矢吹清一 山形市 医師 ４５，５４６ １２
（８）菊地隆三 寒河江市 医療法人役員 ４２，８２７ ９
（９）佐藤紀之 村山市 医師 ４２，７０７ ６
（１０）権純島 山形市 会社役員 ４２，３４０ １６
（１１）羅美杰 米沢市 医師 ４１，２７８ ?
（１２）須田暁 上山市 医療法人役員 ４１，０９０ １３
（１３）阿部寿美子 温海町 医師 ４０，３３５ １０
（１４）阿部正和 余目町 医療法人役員 ４０，０９１ １１
（１５）河合功 酒田市 医師 ３８，７６８ ８
（１６）折居和夫 寒河江市 医師 ３７，９５８ ?
（１７）服部好伸 中山町 医師 ３７，６５７ ?
（１８）大泉晴史 山形市 医療法人役員 ３６，０００ １９
（１９）佐山雅映 山形市 医療法人役員 ３５，７１１ ?
（２０）中目千之 鶴岡市 医療法人役員 ３４，７３３ ?（毎日新聞）
[5月17日18時51分更新]
◇０１年所得高額納税者◇（単位・千円、敬称略）
氏名 住所 職業 所得税額 昨年順位
（１）松木紀昌 長井市 会社役員 ８０，１８９ １
（２）高橋明 山形市 会社役員 ６３，７０２ ３
（３）高木信博 酒田市 医師 ６２，５７４ ４
（４）新田嘉一 平田町 会社役員 ６２，００８ ５
（５）本間真子 酒田市 会社役員 ４９，０８３ ?
（６）山崎悦功 寒河江市 医師 ４８，７２１ ７
（７）矢吹清一 山形市 医師 ４５，５４６ １２
（８）菊地隆三 寒河江市 医療法人役員 ４２，８２７ ９
（９）佐藤紀之 村山市 医師 ４２，７０７ ６
（１０）権純島 山形市 会社役員 ４２，３４０ １６
（１１）羅美杰 米沢市 医師 ４１，２７８ ?
（１２）須田暁 上山市 医療法人役員 ４１，０９０ １３
（１３）阿部寿美子 温海町 医師 ４０，３３５ １０
（１４）阿部正和 余目町 医療法人役員 ４０，０９１ １１
（１５）河合功 酒田市 医師 ３８，７６８ ８
（１６）折居和夫 寒河江市 医師 ３７，９５８ ?
（１７）服部好伸 中山町 医師 ３７，６５７ ?
（１８）大泉晴史 山形市 医療法人役員 ３６，０００ １９
（１９）佐山雅映 山形市 医療法人役員 ３５，７１１ ?
（２０）中目千之 鶴岡市 医療法人役員 ３４，７３３ ?（毎日新聞）
[5月17日18時51分更新]
304 ：名無し検定１級さん：02/05/18 10:32
≫297である。
≫303さん。すごいよな。私の連れに就職後にアメリカに行ってMBA取った奴がいるんだが、
先日飲んだ際に、彼が司法書士はたいした収入やないね？と言っていたのが印象的だった。
彼はその時は外資系の企業にいたが今は転職し、将来は会社を興すそうだ。
トップの収入にはおよばない。しかし、よく聞く話として、弁護士さんはせいぜい持ち家だけれど、
司法書士はビルを建ててると聞くけど？確かに司法書士の建てたビルは多い。
≫303さん。すごいよな。私の連れに就職後にアメリカに行ってMBA取った奴がいるんだが、
先日飲んだ際に、彼が司法書士はたいした収入やないね？と言っていたのが印象的だった。
彼はその時は外資系の企業にいたが今は転職し、将来は会社を興すそうだ。
トップの収入にはおよばない。しかし、よく聞く話として、弁護士さんはせいぜい持ち家だけれど、
司法書士はビルを建ててると聞くけど？確かに司法書士の建てたビルは多い。
305 ：名無し検定一級さん：02/05/18 14:18
他人の所得を凄いと羨むヤツは、自分自身に満足できないが、さりとてどうすることもできない
ダメ人間と見たり。
ダメ人間と見たり。
306 ：開業１５年：02/05/18 15:09
司法書士を「金の亡者」よばわりするなんて、
本当の「金の亡者」に失礼ですヨ！！（笑）
この仕事をしばらくやっていると、ほんとうの「金の亡者」にお目にかかる
機会もあります。
そういう人たちって、ほんとーにすごいですよねー。。。（＾＾；
てゆーか、例えば会社上場でひともうけしたおっちゃんとか、
実に、オモシロイひと、いますよねぇ～♪
代書屋たっくんが生活のために夜間警備員をされているのと全く同様に、
ワタシも生活のために司法書士をやってるだけだと思います。
生活が荒れるので（＾＾；、謄本とりはいつのまにかご遠慮させて頂くように
なっちゃいましたが。。。
弁護士さんとは、ワタシは、協調関係ですねぇ。
いい先生とめぐり合ったら、懇意にさせて頂いて、お互い、慣れない仕事は
御願いしあっちゃう、とゆーか。 そんな感じ。
本当の「金の亡者」に失礼ですヨ！！（笑）
この仕事をしばらくやっていると、ほんとうの「金の亡者」にお目にかかる
機会もあります。
そういう人たちって、ほんとーにすごいですよねー。。。（＾＾；
てゆーか、例えば会社上場でひともうけしたおっちゃんとか、
実に、オモシロイひと、いますよねぇ～♪
代書屋たっくんが生活のために夜間警備員をされているのと全く同様に、
ワタシも生活のために司法書士をやってるだけだと思います。
生活が荒れるので（＾＾；、謄本とりはいつのまにかご遠慮させて頂くように
なっちゃいましたが。。。
弁護士さんとは、ワタシは、協調関係ですねぇ。
いい先生とめぐり合ったら、懇意にさせて頂いて、お互い、慣れない仕事は
御願いしあっちゃう、とゆーか。 そんな感じ。
307 ：名無し検定１級さん：02/05/19 14:48
≫297から305さんへ
くっくっくっ、その通り。でも、君が社会に出てからその言葉を聞きたいよ。おっさんは家族を養うためがんばっているのさぁ！
社会は資本主義社会だからね？
銀行から仕事を貰うために1億円を預金すれば？という話があったが、1億円の預金という行為は取引を始める切っ掛けに
過ぎないわな？ようはゲートが開いただけ！あとは仕事を呼び込む努力が必要なだけよ。
私には地盤、カンバン、カバンがないから、そんなマネはできもせず。なら、頭を使うしかありません。
ほとんどの20、30代のここの開業者は私と同じ立場やないかとおもうが、仕事が来るように頭を使う事を考えましょう。
くっくっくっ、その通り。でも、君が社会に出てからその言葉を聞きたいよ。おっさんは家族を養うためがんばっているのさぁ！
社会は資本主義社会だからね？
銀行から仕事を貰うために1億円を預金すれば？という話があったが、1億円の預金という行為は取引を始める切っ掛けに
過ぎないわな？ようはゲートが開いただけ！あとは仕事を呼び込む努力が必要なだけよ。
私には地盤、カンバン、カバンがないから、そんなマネはできもせず。なら、頭を使うしかありません。
ほとんどの20、30代のここの開業者は私と同じ立場やないかとおもうが、仕事が来るように頭を使う事を考えましょう。
308 ：登記は先細リ：02/05/19 15:26
国土交通省は2010年度までに新規の宅地需要が今の３分の２に減少し、大幅
な供給過剰に陥るとの予測をまとめた。少子化で世帯数の伸びが鈍化、新た
な宅地利用者が減ることなどが原因。地価のこれ以上の下落を防ぐため、同
省は宅地開発の推進から抑制に住宅政策を転換。公的な住宅供給機関の廃止
や開発支援策の見直しを進め、需給バランスを改善する。
国交省は1980年代から５年ごとに、その期間中に人口増などで新たに発生
する宅地の需要面積と、開発によって発生する宅地供給面積の予測を作成し
ている。18日に明らかになった資料によると、2001―05年の５年間に発生す
る新規需要と新規供給は調査開始以来初めて同面積となる。2006―10年の５
年間は新規需要が２万7000ヘクタールに落ち込み、供給面積を下回る。この
結果、５年間で１万ヘクタール（東京ディズニーランドの120倍）の余剰が発
生。これは宅地総面積107万ヘクタールの約１％に相当する
な供給過剰に陥るとの予測をまとめた。少子化で世帯数の伸びが鈍化、新た
な宅地利用者が減ることなどが原因。地価のこれ以上の下落を防ぐため、同
省は宅地開発の推進から抑制に住宅政策を転換。公的な住宅供給機関の廃止
や開発支援策の見直しを進め、需給バランスを改善する。
国交省は1980年代から５年ごとに、その期間中に人口増などで新たに発生
する宅地の需要面積と、開発によって発生する宅地供給面積の予測を作成し
ている。18日に明らかになった資料によると、2001―05年の５年間に発生す
る新規需要と新規供給は調査開始以来初めて同面積となる。2006―10年の５
年間は新規需要が２万7000ヘクタールに落ち込み、供給面積を下回る。この
結果、５年間で１万ヘクタール（東京ディズニーランドの120倍）の余剰が発
生。これは宅地総面積107万ヘクタールの約１％に相当する
309 ：しみじみ：02/05/19 18:15
ふっ、とここの書き込み拝見しましたが、
とんでもなく、すごいアドバイスもまじっていて、
匿名の気楽さとはいえ、親切な先輩諸氏もいてはるんですね。
＞１ の方、どこにいってしまったのか分かりませんが、
もったいないですね、せっかく営業方法かいてるのに。
私は地方ですが、謄本とりと、その後の仕事と釣り合いとれています。
もちろん銀行からだけの仕事では食べられませんが、月にいくらかあるだけ、
助かっています。開業１年ちょっとですが。
確かに改正商法は窓口でも、税理士さんからも聞かれますね。若手はどうころんで
も大先生にはかないっこありませんから、新しい知識の切り売りにかけています。
もちろん、一般客のかたも、過剰にならない程度に（相続など）、聞かれては
いないことでも、必要なアドバイスに努めています。もちろん先輩方も実践されて
おられると思いますが。
あー、と ＞３０８ の件、年間の新設住宅（賃貸含む）１００万件をきる予想が
され始めてから、この日がくることはわかっていました。中古住宅の取引がこれか
らは増えてくるのでしょうかね。新規のマンションの仕事なんて一部の先輩がたの
仕事でしょうから。
とんでもなく、すごいアドバイスもまじっていて、
匿名の気楽さとはいえ、親切な先輩諸氏もいてはるんですね。
＞１ の方、どこにいってしまったのか分かりませんが、
もったいないですね、せっかく営業方法かいてるのに。
私は地方ですが、謄本とりと、その後の仕事と釣り合いとれています。
もちろん銀行からだけの仕事では食べられませんが、月にいくらかあるだけ、
助かっています。開業１年ちょっとですが。
確かに改正商法は窓口でも、税理士さんからも聞かれますね。若手はどうころんで
も大先生にはかないっこありませんから、新しい知識の切り売りにかけています。
もちろん、一般客のかたも、過剰にならない程度に（相続など）、聞かれては
いないことでも、必要なアドバイスに努めています。もちろん先輩方も実践されて
おられると思いますが。
あー、と ＞３０８ の件、年間の新設住宅（賃貸含む）１００万件をきる予想が
され始めてから、この日がくることはわかっていました。中古住宅の取引がこれか
らは増えてくるのでしょうかね。新規のマンションの仕事なんて一部の先輩がたの
仕事でしょうから。
310 ：名無し検定１級さん ：02/05/19 18:16
ネット・ビジネスの話が全然出ないのですが、
ホームページの効果について
ホームページを公開されている先生教えてください。
ホームページの効果について
ホームページを公開されている先生教えてください。
311 ：名無し検定１級さん ：02/05/19 18:35
308の記事はあくまでも「新規の宅地需要」が３分の２になる
といっていることに注意。
これまで宅地ではなかったものを宅地として供給することに
対する需要が３分の２になるといっているわけだ。
つまり、新規取得住宅の需要が３分の２になるといっているわけでは
ない。
とはいえ、少子化により後者の需要も減っていくのは間違いないだろう。
この影響を最も受けるのは、不動産登記によりかかって生活している
既存の司法書士だろう。
といっていることに注意。
これまで宅地ではなかったものを宅地として供給することに
対する需要が３分の２になるといっているわけだ。
つまり、新規取得住宅の需要が３分の２になるといっているわけでは
ない。
とはいえ、少子化により後者の需要も減っていくのは間違いないだろう。
この影響を最も受けるのは、不動産登記によりかかって生活している
既存の司法書士だろう。
312 ：名無し検定１級さん：02/05/20 01:34
すげーな、みんな。
よく金融機関開業１年や２年でとれるなあ。
よく金融機関開業１年や２年でとれるなあ。
313 ：名無し検定一級さん：02/05/20 18:19
おいお前ら、所詮司法書士は役に立たない資格だって事が良く分かっただろう。
314 ：某予備校営業担当：02/05/21 00:34
最近この手の相談が多いですね。
これもネットのいいかげんな相談のせいでしょうか？
私の仕事が増えてしかたがないです。
いいですか、みなさん。
司法書士に営業など不要です。
看板を出して挨拶状を金融機関のみに出して下さい。出向く必要なしです。
不動産屋、税理士は無論不要です。
金融機関の方が挨拶に見えられるはずです。謄本は断ってください。
取るとしても１週間ぐらいかけて下さい。でなければ安くみられます。
以上を守れば年収１４００万円です。
我が校ＯＢの秘策中の秘策です。
これもネットのいいかげんな相談のせいでしょうか？
私の仕事が増えてしかたがないです。
いいですか、みなさん。
司法書士に営業など不要です。
看板を出して挨拶状を金融機関のみに出して下さい。出向く必要なしです。
不動産屋、税理士は無論不要です。
金融機関の方が挨拶に見えられるはずです。謄本は断ってください。
取るとしても１週間ぐらいかけて下さい。でなければ安くみられます。
以上を守れば年収１４００万円です。
我が校ＯＢの秘策中の秘策です。
316 ：名無し検定１級さん：02/05/21 07:50
某予備校自体が試験会場で受験者に営業しているくせにすごいよな！
317 ： ：02/05/21 20:59
これからはクレサラできないと金融機関に相手にされないよ。
318 ： ：02/05/21 21:23
クレサラなんかやってたら金融機関出入り禁止ですよ！！
319 ：名無し検定１級さん：02/05/21 22:43
司法書士って最近厳しいとは聞いていたけど、こんなに厳しいの。
おら受けるのやめようかな。
おら受けるのやめようかな。
320 ：名無し検定１級さん：02/05/21 22:53
そのうち金融機関から毎日クレサラの依頼がくるようになるよ。
321 ：名無し検定１級さん：02/05/21 23:28
>>320
そんなことはない。
そんなことはない。
>>321
カード作れとか普通に来るよ
カード作れとか普通に来るよ
323 ：名無し検定１級さん ：02/05/21 23:59
支店がカード作れとうるさく言ってくるから申込んだら、本部の審査で
貧乏で不安定だからと落とされるという情けない司法書士
貧乏で不安定だからと落とされるという情けない司法書士
324 ：名無し検定１級さん：02/05/22 00:29
>>323
ｙｏｕ？
ｙｏｕ？
325 ：名無し検定１級さん：02/05/22 01:45
自分は全然司法書士会の事には詳しくないので教えてもらいたいのですが、
司法書士会のお偉方、例えば、某予備校の司法書士の合格祝賀会とかで来賓として招かれてる人達とは、
仲良くしておいた方が司法書士の仕事ってやり易いものなんですか？
ひょっとして、嫌われたらおしまいですか？
御存知の方がいたら、情報宜しくお願いします。
司法書士会のお偉方、例えば、某予備校の司法書士の合格祝賀会とかで来賓として招かれてる人達とは、
仲良くしておいた方が司法書士の仕事ってやり易いものなんですか？
ひょっとして、嫌われたらおしまいですか？
御存知の方がいたら、情報宜しくお願いします。
326 ：代書屋たっくん：02/05/22 05:56
327 ：名無し検定１級さん：02/05/22 16:17
あのさぁ325と319はそんなんじゃあ食えないよ？
319には社会は厳しくて当たり前。
325には自分で仕事を取ってくれば関係なし。将来、司法書士会の高い地位を目指すならどうぞ！
さまざまな情報は早く入って来るみたいだけど？
319には社会は厳しくて当たり前。
325には自分で仕事を取ってくれば関係なし。将来、司法書士会の高い地位を目指すならどうぞ！
さまざまな情報は早く入って来るみたいだけど？
328 ：名無し検定１級さん ：02/05/22 16:45
司法書士って最近厳しいとは聞いていたけど、こんなに厳しいの。
おら受けるのやめようかな。
おら受けるのやめようかな。
329 ：名無し検定１級さん ：02/05/22 16:47
司法書士成功の秘訣！
http://www.muvc.net/urajigen/image/123.jpg
http://www.muvc.net/urajigen/image/133.jpg
http://www.muvc.net/urajigen/image/154.jpg
http://www.muvc.net/urajigen/image/123.jpg
http://www.muvc.net/urajigen/image/133.jpg
http://www.muvc.net/urajigen/image/154.jpg
>>329は
グロ画像、踏むな
グロ画像、踏むな
331 ：司法書士成功の秘訣！ ：02/05/22 17:46
http://www.muvc.net/urajigen/image/123.jpg
http://www.muvc.net/urajigen/image/133.jpg
http://www.muvc.net/urajigen/image/154.jpg
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http://www.muvc.net/urajigen/image/154.jpg
332 ：司法書士成功の秘訣！ ：02/05/22 18:11
http://www.muvc.net/urajigen/image/123.jpg
http://www.muvc.net/urajigen/image/133.jpg
http://www.muvc.net/urajigen/image/154.jpg
http://www.muvc.net/urajigen/image/133.jpg
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333 ：名無し検定１級さん：02/05/22 19:28
悪質マンション業者から仕事もらってる司法書士は、つきあいで
ワンルーム買わされたりしてんのかな。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1018832131/l50
マンションセールスの電話
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016603221/l50
医 者 は 昔 は 金 ヅ ル だ った
マンション買いませんか？(83)
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/945/945653690.html
勤務医ターゲットの税金対策マンション押し売り(1001)
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/984/984499574.html
勤務医ターゲットの税金対策マンション押し売りMkII(222)
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994504000.html
ワンルーム買わされたりしてんのかな。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1018832131/l50
マンションセールスの電話
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016603221/l50
医 者 は 昔 は 金 ヅ ル だ った
マンション買いませんか？(83)
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/945/945653690.html
勤務医ターゲットの税金対策マンション押し売り(1001)
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/984/984499574.html
勤務医ターゲットの税金対策マンション押し売りMkII(222)
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994504000.html
334 ：名無し検定１級さん ：02/05/22 20:50
現役銀行員だけど、みなさんそんなに仕事取るの大変ですか？
いい仕事する人なら、是非お願いしたいくらいですけど。というかいい加減な
仕事する人が多いんですけどね。
いい仕事する人なら、是非お願いしたいくらいですけど。というかいい加減な
仕事する人が多いんですけどね。
336 ：名無し検定１級さん：02/05/22 22:59
冗談抜きで金融機関からクレサラ来るようになるよ。
337 ：名無し検定１級さん：02/05/23 00:25
>>336
何で金融機関が破産頼むのよ？
全部読んだけど結局のところ、ここに書いてあることは、ほとんど本当。
クレサラぬきで経営したいんだったら、開業前にコネクションある程度
作っとくしかないわな。一見で銀行、不動産屋廻ったて、仕事はこない。
何で金融機関が破産頼むのよ？
全部読んだけど結局のところ、ここに書いてあることは、ほとんど本当。
クレサラぬきで経営したいんだったら、開業前にコネクションある程度
作っとくしかないわな。一見で銀行、不動産屋廻ったて、仕事はこない。
338 ：名無し検定１級さん：02/05/23 13:34
336へこないよ。
もし仮にあるとすればクレサラ対策で弁護士だろう。競売手続きも司法書士に任せて！とおねだりしたら、
おいしい仕事を弁護士にやってなけりゃ、いざという時に困るやろ？とある方に言われた。もっとも！と思い引き下がったよん。
あとコネなんか何とかなる。自分で作らないからコネにならん。
もし仮にあるとすればクレサラ対策で弁護士だろう。競売手続きも司法書士に任せて！とおねだりしたら、
おいしい仕事を弁護士にやってなけりゃ、いざという時に困るやろ？とある方に言われた。もっとも！と思い引き下がったよん。
あとコネなんか何とかなる。自分で作らないからコネにならん。
339 ：無責任な名無しさん：02/05/23 14:03
340 ：99：02/05/23 14:07
-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------
〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！ 090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------
341 ：代書屋たっくん：02/05/24 05:46
ここで一句
地面師に ハメられ首吊る 司法書士
おそまつ。
地面師に ハメられ首吊る 司法書士
おそまつ。
342 ：名無し検定１級さん ：02/05/24 06:58
本当におそまつだな。
343 ：シーナ：02/05/24 07:52
登録免許税立替って本当にやるのですか？憂鬱。
そんなお金どうやって準備するのか・・・・。
そんなお金どうやって準備するのか・・・・。
344 ：開業１５年：02/05/24 18:03
>>343 シーナさん
あ、私が以前書き込んだ「登録免許税の立替」は、１０年以上前の話！！！
今は、あっても、せいぜい１０万円以下位をほんの一瞬、ってカンジだから、
心配しないで♪
銀行が窓口になる場合には、あらかじめお客から伝票もらっておいてくれて、融資実行と同時に、
登記料全額、保証会社の保証料などといっしょに落としてくれるのが普通じゃないかな。
不動産業者が窓口になる場合でも、必ず買主が現金で用意するか、融資金のなかから現金で
その場にだしてきてくれるか、するから♪
昔は、銀行のプロパーの融資なんかで、外回りの銀行員が自分の担当のお客から、
登記料の出金伝票をなかなかもらってきてくれなくて、それが溜まりに溜まって、
なぁんと年末、未収金５００万！！！！ なんてこともあったの（＾＾；。
開業したてだったから、もう、その資金がないと本当に年が越せなくて！！！
マジでその銀行員、待ち伏せして、首根っこつかまえて伝票もって行かせた（笑）。
それとか、一瞬でも８０万とか、立て替えるお金がなくて、わざと登録免許税一桁少なく
間違えて申請だしたこと、あったよ（笑）。
で、その日の夕方くらいに、「まちがえました～！」なんて、法務局で白い目でみられながら
印紙貼って。。。（笑）
ないしょですヨ！？（笑） １５年前だから、時効だよね？？（笑）
ま、今開業の人は、そんなへんてこりんな苦労！は、無いと思いますヨ。
345 ：名無し検定１級さん：02/05/24 20:08
千葉県職員一人当たりの人件費は約７８０万円（退職金は除く）
トヨタ並にもらうなよ。せめて平均５５０万くらいに下げろ。
トヨタ並にもらうなよ。せめて平均５５０万くらいに下げろ。
346 ：名無し検定１級さん ：02/05/24 20:43
>>344
登録免許税の立替に関しては大体その通り。
今は実質的に立て替えることはほとんどないね。
銀行で決済する場合、まず買主（ほとんどの場合、買主が登記費用を
払う）に、登録免許税、謄本代、報酬などの明細を明らかにした
見積書をファクスなどで送っておく。
立会い当日、買主は大体その銀行のその支店か、他の支店に口座を
持っていることが多いから、伝票を書いてもらって現金を引き出して
もらうか、本職がその銀行に口座をもっている場合は、振込伝票を
書いてもらって振り込んでもらう（大体後者が多いと思う）。
額はほとんどの場合、20万円以下という感じかな。
いくら何でもこれくらいの運転資金は持ってるでしょ。
まあ、だから立て替えるとしてもせいぜい１日。
登録免許税の立替に関しては大体その通り。
今は実質的に立て替えることはほとんどないね。
銀行で決済する場合、まず買主（ほとんどの場合、買主が登記費用を
払う）に、登録免許税、謄本代、報酬などの明細を明らかにした
見積書をファクスなどで送っておく。
立会い当日、買主は大体その銀行のその支店か、他の支店に口座を
持っていることが多いから、伝票を書いてもらって現金を引き出して
もらうか、本職がその銀行に口座をもっている場合は、振込伝票を
書いてもらって振り込んでもらう（大体後者が多いと思う）。
額はほとんどの場合、20万円以下という感じかな。
いくら何でもこれくらいの運転資金は持ってるでしょ。
まあ、だから立て替えるとしてもせいぜい１日。
347 ：バカなことを！：02/05/24 23:39
＞いくら何でもこれくらいの運転資金は持ってるでしょ。
２０万も持ってる訳ないだろ！
２０万も持ってる訳ないだろ！
348 ：３３７：02/05/25 00:05
前にコネが必要って書いたけど強いコネがあればいいけどなければ
ちょっとしたコネ。顔見知りや友達の紹介等。努力、運次第で仕事
でてくる可能性あるよ。俺はこのパターンが多いかな。
まったく業界（不動産、銀行等）に知り合い又は知り合いの知り合
いすらいなければ絶望的。>>1の抹消２件とかそういう世界になる。
こういう人結構多い。勤めても食えないからだろうけど開業すると
もっと悲惨。飛び込みで廻ったって無駄。何度も顔出すっていうけ
ど、そんなみじめな人間に高額な取り引きなんて頼めない。セール
スじゃないんだから。
ちょっとしたコネ。顔見知りや友達の紹介等。努力、運次第で仕事
でてくる可能性あるよ。俺はこのパターンが多いかな。
まったく業界（不動産、銀行等）に知り合い又は知り合いの知り合
いすらいなければ絶望的。>>1の抹消２件とかそういう世界になる。
こういう人結構多い。勤めても食えないからだろうけど開業すると
もっと悲惨。飛び込みで廻ったって無駄。何度も顔出すっていうけ
ど、そんなみじめな人間に高額な取り引きなんて頼めない。セール
スじゃないんだから。
349 ：名無し検定１級さん：02/05/25 00:07
350 ：名無し検定１級さん：02/05/25 00:09
コネなくても努力すればなんとかなるんじゃないの？
じゃないと、こんな難関な資格取る意味ないじゃん？
司法試験うけたほうがいいってことになるし。
じゃないと、こんな難関な資格取る意味ないじゃん？
司法試験うけたほうがいいってことになるし。
351 ：３３７：02/05/25 00:50
>>349-350
抹消２件じゃ月々の会費もでない。開業すると事務所の家賃その他の
経費で最低１５万は必要。生活費を入れると独身でも月３５万はいる。
自宅で事務所やったり親元で生活している人ならそれもいいだろう。
月々３５万なくなっていったら普通ならもって１年だ。１年の間に作
れるコネなどたかがしれている。新人の廃業が多いのはそういった理
由だ。
要は、開業前にある程度コネを作っておけということだ。
抹消２件じゃ月々の会費もでない。開業すると事務所の家賃その他の
経費で最低１５万は必要。生活費を入れると独身でも月３５万はいる。
自宅で事務所やったり親元で生活している人ならそれもいいだろう。
月々３５万なくなっていったら普通ならもって１年だ。１年の間に作
れるコネなどたかがしれている。新人の廃業が多いのはそういった理
由だ。
要は、開業前にある程度コネを作っておけということだ。
352 ：名無し検定１級さん ：02/05/25 01:00
>>347
それじゃあ、開業は無理だよ。
それじゃあ、開業は無理だよ。
353 ：開業１５年：02/05/25 01:19
自分自身、クレサラってやったことなくて申し訳ないんだけど、、、
クレサラで関わった、相手方の金融機関と仲良くなっちゃうって、無理？？
ワタシはよく、取引で出会った抹消の金融機関とか、売主の仲介業者とか、
自分の客にしちゃうこと、多いよ。 ってまあ、それは当たり前かもしれない
けれど、そのノリで、たまーにやる裁判事務で出会った相手方の弁護士とか、
預金差し押さえにいった第三債務者の銀行とかも仲良くなっちゃったりする
けどなあ。。。
クレサラって、そんな甘いもんじゃなかったりするの？
（ノーテンキ司法書士で、ゴメソ。）
354 ：名無し検定１級さん：02/05/25 01:19
355 ：融資役席 ◆3cDL1386 ：02/05/25 08:34
＞クレサラで関わった、相手方の金融機関と仲良くなっちゃうって、無理？？
無理です。クレサラ書士との交渉は、はっきり「敵」として処遇します。ヘラヘラ
されたら罵倒します。
そのうち金融機関からクレサラの依頼が来る、なんて言ってる人がいますが、ありえません。
金融機関はクレサラ書士のリストを作ってマークしている、なんて言ってる人もいますが、
それもありません。
無理です。クレサラ書士との交渉は、はっきり「敵」として処遇します。ヘラヘラ
されたら罵倒します。
そのうち金融機関からクレサラの依頼が来る、なんて言ってる人がいますが、ありえません。
金融機関はクレサラ書士のリストを作ってマークしている、なんて言ってる人もいますが、
それもありません。
356 ：シーナ：02/05/25 10:19
>344
しんせつな回答有難うございます！
実は結構最近の単行本に立替のため、「５００万円」！！！の用意は必要！！という記述
があったのです！女性のかいたガイド本でした。震え上がりました。立て替えてる「習慣」
があると書いてました。モチベーション大幅ダウンです。
もし立て替えてる方また教えて下さい。
しんせつな回答有難うございます！
実は結構最近の単行本に立替のため、「５００万円」！！！の用意は必要！！という記述
があったのです！女性のかいたガイド本でした。震え上がりました。立て替えてる「習慣」
があると書いてました。モチベーション大幅ダウンです。
もし立て替えてる方また教えて下さい。
357 ：受験生：02/05/25 16:00
ここ読んでるとあれだな。
本当のこといってるんだろうけど、
書士に対するモチベーション下がりまくるな。
受かってからが大変なのはわかるけどさ、
>>351
開業前にコネつくるって、現実的に無理なんじゃないの？
どうやったの？
開業してから、人とのつながりを重視してかないといけないのは、
わかるんだけどね。
具体的に教えてください。
本当のこといってるんだろうけど、
書士に対するモチベーション下がりまくるな。
受かってからが大変なのはわかるけどさ、
>>351
開業前にコネつくるって、現実的に無理なんじゃないの？
どうやったの？
開業してから、人とのつながりを重視してかないといけないのは、
わかるんだけどね。
具体的に教えてください。
358 ：受験生：02/05/25 16:01
あとさ、
新人の開業者に廃業する人が多いってどうやって知ったの？
新人の開業者に廃業する人が多いってどうやって知ったの？
359 ：名無し検定１級さん：02/05/25 16:20
360 ：受験生：02/05/25 17:33
361 ：名無し検定１級さん：02/05/25 18:15
362 ：名無し検定１級さん ：02/05/25 20:13
>>361
>まあ見てな。
>そのうち、銀行員が頭下げてクレサラお願いに来るようになるよ。
よくわかっていないんで教えてください。
何故、銀行員が頭を下げてクレサラをお願いするのですか？
銀行系のカード会社とかそういうことですか？？
>まあ見てな。
>そのうち、銀行員が頭下げてクレサラお願いに来るようになるよ。
よくわかっていないんで教えてください。
何故、銀行員が頭を下げてクレサラをお願いするのですか？
銀行系のカード会社とかそういうことですか？？
363 ：名無し検定１級さん：02/05/25 21:40
ここの情報って、もしかして、いい加減？
366 ：３３７：02/05/25 23:35
>>受験生
この仕事は、仕事が仕事をよび、コネがコネをよぶ。
信用は仕事でしか得られない。業界で働くこと。不動産でも補助者でも
会計事務所でも。半年や１年では無理。３年以上は冷飯食って我慢。
２番めの質問だけど俺の単位会は大都市なので同期が多い。
仲間内にはいないけど廃業のはなしは何度か聞いた。中には知ってい
る人も・・・
それからこの資格のことだけど、そんなに悪くない。もちろん予備校
がいうほど良くもない。最低でも独立はしやすい。ある程度の人脈が
あれば独立できる。税理士や弁護士では顧問先をある程度集めないと
独立できない。開業したい人にはいい資格だと思う。単に法律の仕事
がしたいとかなんとなく司法試験無理っぽいとかいう人は絶対に薦め
ない資格。独立しないと意味がない。勤めるんだったとるだけ無駄。
この仕事は、仕事が仕事をよび、コネがコネをよぶ。
信用は仕事でしか得られない。業界で働くこと。不動産でも補助者でも
会計事務所でも。半年や１年では無理。３年以上は冷飯食って我慢。
２番めの質問だけど俺の単位会は大都市なので同期が多い。
仲間内にはいないけど廃業のはなしは何度か聞いた。中には知ってい
る人も・・・
それからこの資格のことだけど、そんなに悪くない。もちろん予備校
がいうほど良くもない。最低でも独立はしやすい。ある程度の人脈が
あれば独立できる。税理士や弁護士では顧問先をある程度集めないと
独立できない。開業したい人にはいい資格だと思う。単に法律の仕事
がしたいとかなんとなく司法試験無理っぽいとかいう人は絶対に薦め
ない資格。独立しないと意味がない。勤めるんだったとるだけ無駄。
368 ：代書屋たっくん：02/05/26 05:50
存在価値が疑問視される資格者
１）対人恐怖症の弁護士
２）数字アレルギーの税理士
３）日光過敏症の土地家屋調査士
４）どの資格よりも一番偉いと思いこんでいる司法書士
１）対人恐怖症の弁護士
２）数字アレルギーの税理士
３）日光過敏症の土地家屋調査士
４）どの資格よりも一番偉いと思いこんでいる司法書士
369 ：司法書士融四角：02/05/26 23:14
死にたい。…
370 ：名無し検定１級さん：02/05/27 18:43
久々の登場。私に対するいろいろな批判がありますが、今までの話は全て自分自身が経験したものです。
私自身が読んでいて思いますが、各金融機関で仕事の段取りが異なるので、読者諸兄も普遍的なものと思わないでください。
私以外の話でも真実と感じる話がいく人からでていますので、良識を持って自分自身の判断で参考にしてください。
立替えの話ですが、私は月100万くらいになります。金融機関、弁護士等各士業、建築業者に立替えしています。通常の取引を考えてみてください。
登記が完了してから請求を出すのですよ。会社相手なら、その請求書の送られた日から直近の決算日回しですから、請求書出してから2ヶ月遅れで入金はザラな話です。
これが基本の社会通念上の取引です。個人相手なら前受金として取る事も可能でしょうが。何処の社会取引で売掛金のでない取引がありますか？社会常識でしょう。
確かに、売買取引、プロパーローン等登記申請前にお金が動く段取りでは前もってお金を貰うので立替えは少ないでしょう。しかし、金融機関依頼の謄本、物件の評価見直し、
住宅金融公庫の設定、各士業さんからの登記依頼等々ほとんどの仕事は登記が完了してからの決算になりますから当然その立替え費用は出てきます。だから仕事の内容により
立替えが変わります。おそらく前出の皆さんは取引中心だと思います。銀行や各士業、会社を取引相手にするならその覚悟は必要です。
＞金融機関はクレサラ書士のリストを作ってマークしている件ですが、あくまである支店長との雑談話です。そんな話が出てくるくらい、銀行は債務者の安易な破産を苦々しく思っているとご理解下さい。
返済のために他から借りる。そんな雪だるま式に増える借金を債務者が繰り返しているのが現状です。金融機関が気づいたときには手の付けようのない債務者が多くいるそうです。
そうなる前に返済方法の繰り延べなどいろいろな方法で話をしたいと金融機関は考えているのです。
ただ、一金融機関の方が他の金融機関の事まで含めないと言い切れるのでしょうか？この点不可解です。それ程他行の事まで情報交換はしていないと思います。
私自身が読んでいて思いますが、各金融機関で仕事の段取りが異なるので、読者諸兄も普遍的なものと思わないでください。
私以外の話でも真実と感じる話がいく人からでていますので、良識を持って自分自身の判断で参考にしてください。
立替えの話ですが、私は月100万くらいになります。金融機関、弁護士等各士業、建築業者に立替えしています。通常の取引を考えてみてください。
登記が完了してから請求を出すのですよ。会社相手なら、その請求書の送られた日から直近の決算日回しですから、請求書出してから2ヶ月遅れで入金はザラな話です。
これが基本の社会通念上の取引です。個人相手なら前受金として取る事も可能でしょうが。何処の社会取引で売掛金のでない取引がありますか？社会常識でしょう。
確かに、売買取引、プロパーローン等登記申請前にお金が動く段取りでは前もってお金を貰うので立替えは少ないでしょう。しかし、金融機関依頼の謄本、物件の評価見直し、
住宅金融公庫の設定、各士業さんからの登記依頼等々ほとんどの仕事は登記が完了してからの決算になりますから当然その立替え費用は出てきます。だから仕事の内容により
立替えが変わります。おそらく前出の皆さんは取引中心だと思います。銀行や各士業、会社を取引相手にするならその覚悟は必要です。
＞金融機関はクレサラ書士のリストを作ってマークしている件ですが、あくまである支店長との雑談話です。そんな話が出てくるくらい、銀行は債務者の安易な破産を苦々しく思っているとご理解下さい。
返済のために他から借りる。そんな雪だるま式に増える借金を債務者が繰り返しているのが現状です。金融機関が気づいたときには手の付けようのない債務者が多くいるそうです。
そうなる前に返済方法の繰り延べなどいろいろな方法で話をしたいと金融機関は考えているのです。
ただ、一金融機関の方が他の金融機関の事まで含めないと言い切れるのでしょうか？この点不可解です。それ程他行の事まで情報交換はしていないと思います。
371 ：名無し検定１級さん：02/05/27 23:16
372 ：名無し：02/05/28 05:35
>>370
参考になる情報ありがとうございます。
月100万円で数ヶ月の立替となるとランニングは数百万円必要ということですよね。
事務所の規模にもよると思いますが、開業時の初期投資はどのくらいかかるのが、
一般的なのでしょうか？
また、この月100万円というのは売上の立替だけではなく、登録免許税や手数料が
含まれていると思いますが、もし公開可能ならば先生の平均的な月商はどのくらい
でしょうか？
謄本の立替が多いようですが、最近は有料でインターネットから登記事項の内容が
見れる登記所(不動産が多く、商業はまだ少ない？)が増加しつつありますが、金融
機関ではまだ公証性は薄いと見ているのでしょうか（登記所の判子はないので）？
公証性が認められれば、ある時点の担保設定状況を知りたいだけなら、今後は金融
機関が行内のＰＣからインターネット経由で登記内容を検索することにより、費用
の立替は減るかも知れないですね？
>>ただ、一金融機関の方が他の金融機関の事まで含めないと言い切れるのでしょう
か？この点不可解です。それ程他行の事まで情報交換はしていないと思います。
ここの部分の意味がよくわかりません。
私の理解力が低いので、もし可能であれば言葉を変えて教えていただけるとありが
たいのですが？
その金融機関の支店長は比較的債務者に対し優しいのかも知れませんね。
例えば、債務者の手形が街金に流れると信用不安がきわめて高まり、取引がきわめ
て消極になる方針の金融機関もあるので（要は街金からお金を借りるほど、金に困
っている顧客は極力避けたいという感じ。もっとも手形は裏書で流通しているので、
振出人がまったく知らないような人物が割引で街金に持ちこむケースも多いですが）。
参考になる情報ありがとうございます。
月100万円で数ヶ月の立替となるとランニングは数百万円必要ということですよね。
事務所の規模にもよると思いますが、開業時の初期投資はどのくらいかかるのが、
一般的なのでしょうか？
また、この月100万円というのは売上の立替だけではなく、登録免許税や手数料が
含まれていると思いますが、もし公開可能ならば先生の平均的な月商はどのくらい
でしょうか？
謄本の立替が多いようですが、最近は有料でインターネットから登記事項の内容が
見れる登記所(不動産が多く、商業はまだ少ない？)が増加しつつありますが、金融
機関ではまだ公証性は薄いと見ているのでしょうか（登記所の判子はないので）？
公証性が認められれば、ある時点の担保設定状況を知りたいだけなら、今後は金融
機関が行内のＰＣからインターネット経由で登記内容を検索することにより、費用
の立替は減るかも知れないですね？
>>ただ、一金融機関の方が他の金融機関の事まで含めないと言い切れるのでしょう
か？この点不可解です。それ程他行の事まで情報交換はしていないと思います。
ここの部分の意味がよくわかりません。
私の理解力が低いので、もし可能であれば言葉を変えて教えていただけるとありが
たいのですが？
その金融機関の支店長は比較的債務者に対し優しいのかも知れませんね。
例えば、債務者の手形が街金に流れると信用不安がきわめて高まり、取引がきわめ
て消極になる方針の金融機関もあるので（要は街金からお金を借りるほど、金に困
っている顧客は極力避けたいという感じ。もっとも手形は裏書で流通しているので、
振出人がまったく知らないような人物が割引で街金に持ちこむケースも多いですが）。
373 ：名無し検定１級さん：02/05/28 10:58
月100万の立替えの件。これはその月の締めで未入の立替金額と言う意味。私は月末に一応締めとるので。内訳は謄本40万残りが登録免許税。
月商は勘弁。ただ最初のスレからピックアップすれば予想はつくだろう。私は暇な司法書士。
金融機関とインターネットの登記簿閲覧につき前出。インターネットの登記簿閲覧には様々な制約があり、融資を前提とする取引には不向きと私は思う。
実際のところ、融資を前提とする謄本依頼は私は現場の法務局で調べられるだけ調べ尽くすようにしている。
ただ、私が知っている限り、まったく利用していないと言うわけでは事を断っておく。ただ、君の言う様な仕事は銀行内部の管理部の問題であるので下々司法書士には関係ない話ではないかと思う？
これも金融機関によっては支店の権限であったりするので一概には言えないが。
>>ただ、一金融機関の方が他の金融機関の事まで含めないと言い切れるのでしょう
か？この点不可解です。それ程他行の事まで情報交換はしていないと思います。
以上は融資役席を名乗る者に対しほんまもんか問い直しただけで意味はない。
支店長の件はこれ以上言わない。差し障りが出たら困るので。
ただそんな甘いものではない。
月商は勘弁。ただ最初のスレからピックアップすれば予想はつくだろう。私は暇な司法書士。
金融機関とインターネットの登記簿閲覧につき前出。インターネットの登記簿閲覧には様々な制約があり、融資を前提とする取引には不向きと私は思う。
実際のところ、融資を前提とする謄本依頼は私は現場の法務局で調べられるだけ調べ尽くすようにしている。
ただ、私が知っている限り、まったく利用していないと言うわけでは事を断っておく。ただ、君の言う様な仕事は銀行内部の管理部の問題であるので下々司法書士には関係ない話ではないかと思う？
これも金融機関によっては支店の権限であったりするので一概には言えないが。
>>ただ、一金融機関の方が他の金融機関の事まで含めないと言い切れるのでしょう
か？この点不可解です。それ程他行の事まで情報交換はしていないと思います。
以上は融資役席を名乗る者に対しほんまもんか問い直しただけで意味はない。
支店長の件はこれ以上言わない。差し障りが出たら困るので。
ただそんな甘いものではない。
374 ：名無し検定１級さん：02/05/29 00:46
375 ：名無し検定１級さん：02/05/29 01:54
現在の自分の状況を考えて見ると、
1：割と田舎。今後10～20年の間、周辺で土地がかなり動きそう。相続等。
2：近所に書士が少ないと思われる。とりあえず徒歩圏にはいない。
2：家が旧家で土地持ちのため、周辺の不動産屋にはかなり顔が利く。
3：親のおかげで付き合いのある銀行にはかなり顔が利く。
4：仕事紹介してくれそうな人が周囲に沢山いる。etc
周囲の環境的にも信用を得やすい状況ではあるかな、と思い
（全部親とか先祖のおかげだけど、、）
脱サラ、独立（自宅周辺での開業）を狙って受験を決めましたが、
これって甘い観測ですか？
ちなみに今25才で社会人2年目です。
1：割と田舎。今後10～20年の間、周辺で土地がかなり動きそう。相続等。
2：近所に書士が少ないと思われる。とりあえず徒歩圏にはいない。
2：家が旧家で土地持ちのため、周辺の不動産屋にはかなり顔が利く。
3：親のおかげで付き合いのある銀行にはかなり顔が利く。
4：仕事紹介してくれそうな人が周囲に沢山いる。etc
周囲の環境的にも信用を得やすい状況ではあるかな、と思い
（全部親とか先祖のおかげだけど、、）
脱サラ、独立（自宅周辺での開業）を狙って受験を決めましたが、
これって甘い観測ですか？
ちなみに今25才で社会人2年目です。
376 ：名無し検定１級さん：02/05/29 09:32
うんこしたい
377 ：名無し検定１級さん ：02/05/29 10:10
378 ：名無し検定１級さん：02/05/29 10:17
>>375
＞1：割と田舎。今後10～20年の間、周辺で土地がかなり動きそう。相続等。
１０年後、２０年後なんて資格が残っているかわかりません。
＞2：近所に書士が少ないと思われる。とりあえず徒歩圏にはいない。
場所はそんなに関係ありません。
＞2：家が旧家で土地持ちのため、周辺の不動産屋にはかなり顔が利く。
＞3：親のおかげで付き合いのある銀行にはかなり顔が利く。
>>377参照
4：仕事紹介してくれそうな人が周囲に沢山いる。
不確定
結論：会社員
＞1：割と田舎。今後10～20年の間、周辺で土地がかなり動きそう。相続等。
１０年後、２０年後なんて資格が残っているかわかりません。
＞2：近所に書士が少ないと思われる。とりあえず徒歩圏にはいない。
場所はそんなに関係ありません。
＞2：家が旧家で土地持ちのため、周辺の不動産屋にはかなり顔が利く。
＞3：親のおかげで付き合いのある銀行にはかなり顔が利く。
>>377参照
4：仕事紹介してくれそうな人が周囲に沢山いる。
不確定
結論：会社員
379 ：名無し検定１級さん：02/05/29 15:14
世帯金融資産が１億円（目安。地区にもよる）とかあり、アパートとかの収入で食べていけるなら、
司法書士目指すのもいいのでは。そういう先生いるよね。
売れない田舎の土地いっぱいあって、金融資産そんなにもってないなら、
会社辞めるな。といっても、どんな会社だかわからないけど。
司法書士目指すのもいいのでは。そういう先生いるよね。
売れない田舎の土地いっぱいあって、金融資産そんなにもってないなら、
会社辞めるな。といっても、どんな会社だかわからないけど。
380 ：ＥＲ：02/05/29 16:16
わたしは、現職の司法書士だが、４月２５日に，消費税を納めている。この意味が、
バカには、わからないだろうが
バカには、わからないだろうが
381 ： ：02/05/29 16:20
382 ：名無し検定１級さん：02/05/29 16:21
>>ＥＲ＝じいさん名士書士様
いいかげん後進に道を譲って下さい。
もうさんざん稼いだのでしょうから、これからは成年後見など
社会に貢献できる分野で活躍してください。
登記は誰がやっても同じですから我々若手にお任せください。
お願いします。
最後にあなた様のご健康をお祈り致します。
いいかげん後進に道を譲って下さい。
もうさんざん稼いだのでしょうから、これからは成年後見など
社会に貢献できる分野で活躍してください。
登記は誰がやっても同じですから我々若手にお任せください。
お願いします。
最後にあなた様のご健康をお祈り致します。
383 ：ＥＲ：02/05/29 16:33
バカどもに教えてあげる。印紙代を売上にする司法書士などいない。
これは、消費税導入時に、国税庁と司法書士会が相談済みのことである。
また、印紙代を売上にしたら、印紙代にも消費税が、必要になるのが
判らないのか おまえらは、本当にバカのあつまりだ。税務申告を
したこともない者が、なにをほざいているか。ちなみに、私は、１９５０年代
生まれの４０代だ。年寄り呼ばわりするな、バカども
これは、消費税導入時に、国税庁と司法書士会が相談済みのことである。
また、印紙代を売上にしたら、印紙代にも消費税が、必要になるのが
判らないのか おまえらは、本当にバカのあつまりだ。税務申告を
したこともない者が、なにをほざいているか。ちなみに、私は、１９５０年代
生まれの４０代だ。年寄り呼ばわりするな、バカども
384 ：ＥＲ：02/05/29 16:57
バカどもが、書き込みをしないので続けて教えてやる。司法書士は、
本当に儲かる仕事だ。弁護士は、法廷に本職しか出られないが、司法書士は、
補助者でできる。又、依頼を受けてから、金になるのが早い。何年も掛かる
かかることは、まず、ない。尚、私は、銀行とか不動産やとか営業に
行った事もない，又付き合いで飲みに行くこともない。要は、お客さんに
どう信頼されるかだ。先ほどは、年をはっきり言わなかったが、山口百恵と
同い年だ。
本当に儲かる仕事だ。弁護士は、法廷に本職しか出られないが、司法書士は、
補助者でできる。又、依頼を受けてから、金になるのが早い。何年も掛かる
かかることは、まず、ない。尚、私は、銀行とか不動産やとか営業に
行った事もない，又付き合いで飲みに行くこともない。要は、お客さんに
どう信頼されるかだ。先ほどは、年をはっきり言わなかったが、山口百恵と
同い年だ。
385 ： ：02/05/29 17:22
>司法書士は、 補助者でできる
立会やらせるのか？
注意勧告又は戒告処分されるぞ。
立会やらせるのか？
注意勧告又は戒告処分されるぞ。
386 ：ER：02/05/29 18:10
>３８５
ほう、するならしてみろよ。司法書士会の役員や法務局長に
そんな根性のあるやつが、いるのか？
悔しかったら、もっと稼いでみろ。負け犬の遠吠え バカ
ほう、するならしてみろよ。司法書士会の役員や法務局長に
そんな根性のあるやつが、いるのか？
悔しかったら、もっと稼いでみろ。負け犬の遠吠え バカ
387 ：ＥＲ：02/05/29 18:20
＞３８５
書き忘れたが、さっきの消費税の件 どうなった？
消費税は、売上に掛かってくるのを、知らなかったんだろう。
所得に、掛かるのじゃないんだど。経費がいくら掛かろうと、
印紙税を入れた合計の売上に消費税を掛けていたら、司法書士
の報酬なんか、なくなるだろ バカ 返事をしろ
書き忘れたが、さっきの消費税の件 どうなった？
消費税は、売上に掛かってくるのを、知らなかったんだろう。
所得に、掛かるのじゃないんだど。経費がいくら掛かろうと、
印紙税を入れた合計の売上に消費税を掛けていたら、司法書士
の報酬なんか、なくなるだろ バカ 返事をしろ
388 ：:：02/05/29 18:21
ER:むら以来の久々のバカ出現
389 ：ER：02/05/29 18:26
＞３８５
消費税の件どうなった。バカには、難しすぎるか？
羨ましかったら、司法書士として開業してみろ バカ
消費税の件どうなった。バカには、難しすぎるか？
羨ましかったら、司法書士として開業してみろ バカ
390 ：名無し検定１級さん：02/05/29 18:27
ネタに反応してても時間の無駄。
391 ：ER：02/05/29 18:30
＞３９０
それが，負け犬の遠吠えか？ ワン、ワン じゃないのか？
それが，負け犬の遠吠えか？ ワン、ワン じゃないのか？
392 ：ER：02/05/29 18:33
＞３９０
時間の無駄だと思ったら、早く司法書士に合格して、開業してみろ
時間の無駄だと思ったら、早く司法書士に合格して、開業してみろ
393 ：ER：02/05/29 18:39
＞３８５．３９０
結局、試験に合格できない者の、成功している司法書士
に、対する敗北者の恨み言しかないじゃないのか
結局、試験に合格できない者の、成功している司法書士
に、対する敗北者の恨み言しかないじゃないのか
394 ：ネタに反応してても時間の無駄。：02/05/29 19:34
>>ＥＲ
ＥＲっていう４０歳半ばのウンコ馬鹿・代書屋のいるスレはココですか？！
ＥＲっていう４０歳半ばのウンコ馬鹿・代書屋のいるスレはココですか？！
395 ：ER：02/05/29 21:25
＞３９４＝敗北者
396 ：名無し検定１級さん ：02/05/29 21:46
>>380
近々開業予定の者です。
先輩、それはあなたの売上が年間3000万円以上ということを
おっしゃっているわけですか？
「4月25日に」というのがよくわかりませんが（消費税は毎月納める
ものと思っていますので）。
私もこれからいろいろ勉強したいと思っています。
近々開業予定の者です。
先輩、それはあなたの売上が年間3000万円以上ということを
おっしゃっているわけですか？
「4月25日に」というのがよくわかりませんが（消費税は毎月納める
ものと思っていますので）。
私もこれからいろいろ勉強したいと思っています。
397 ：名無し検定１級さん ：02/05/29 21:57
>>ＥＲ
ＥＲっていう４０歳半ばのウンコ馬鹿・代書屋のいるスレはココですか？！
ＥＲっていう４０歳半ばのウンコ馬鹿・代書屋のいるスレはココですか？！
398 ： ：02/05/29 22:17
ERさんがおおいばりで印紙税には消費税かからないと言っているけれど、
それって普通のことじゃないんですか？
そもそも印紙税は依頼者が支払うべきもので立替している訳だから、売り
上げになる訳がないと思うんですが？
全部読むヒマがないのですが、誰かが印紙税も売上に入れていると言った
のですか？
それって普通のことじゃないんですか？
そもそも印紙税は依頼者が支払うべきもので立替している訳だから、売り
上げになる訳がないと思うんですが？
全部読むヒマがないのですが、誰かが印紙税も売上に入れていると言った
のですか？
399 ：名無し検定１級さん ：02/05/29 22:24
>>398
漏れにもよくわかりませんが、きっと司法書士の売上には
印紙代も入っているのだろうという輩がいて、
ERさんはその反証として印紙代に消費税をかけることはない
というようなことを言ってるんじゃないですか。
私も関連レスをつぶさに調べたわけじゃないので、勘ですが。
漏れにもよくわかりませんが、きっと司法書士の売上には
印紙代も入っているのだろうという輩がいて、
ERさんはその反証として印紙代に消費税をかけることはない
というようなことを言ってるんじゃないですか。
私も関連レスをつぶさに調べたわけじゃないので、勘ですが。
400 ： ：02/05/29 22:25
400get！
401 ：名無し検定１級さん：02/05/29 23:26
ＥＲ＝今年諦めの受験生
402 ：名無し検定１級さん ：02/05/30 00:29
403 ：４０１：02/05/30 00:51
404 ：代書屋たっくん：02/05/30 06:52
なんだＥＲって奴は！もしかして、４０過ぎて会社を首になった役立たず？
405 ：ＥＲ：02/05/30 08:36
＞４０３，４０４
おまえらバカ、まだ判らないのか。私は、現職の司法書士じゃ
だから、税金面のことも、１０年以上申告しているから詳しいのじゃ
おまえらバカには、小規模企業共済の税務上の特典なんてわからないだろう
＞４０４
おまえは、前から司法書士の悪口をそこらじゅうで、言っているようだが、
弁護士が、そんなに良いのなら、こんなところで司法書士の悪口を言わないだろう。
どの資格でも、うまくいく者もあれば、失敗する者も居るのは、あたりまえだろう。
弁護士でも税理士でも、失敗して事務所をたたんだヤツを何人もみているんだぜ。
司法書士の悪口を言う前に、どんな資格でもいいから、消費税を納めるようになってみろ
バカ
おまえらバカ、まだ判らないのか。私は、現職の司法書士じゃ
だから、税金面のことも、１０年以上申告しているから詳しいのじゃ
おまえらバカには、小規模企業共済の税務上の特典なんてわからないだろう
＞４０４
おまえは、前から司法書士の悪口をそこらじゅうで、言っているようだが、
弁護士が、そんなに良いのなら、こんなところで司法書士の悪口を言わないだろう。
どの資格でも、うまくいく者もあれば、失敗する者も居るのは、あたりまえだろう。
弁護士でも税理士でも、失敗して事務所をたたんだヤツを何人もみているんだぜ。
司法書士の悪口を言う前に、どんな資格でもいいから、消費税を納めるようになってみろ
バカ
406 ：ＥＲ：02/05/30 09:02
＞４０１
この書き込み時間を、見ただろう。今、事務所を開けたところだ。
私は、現職の司法書士じゃ バカ
この書き込み時間を、見ただろう。今、事務所を開けたところだ。
私は、現職の司法書士じゃ バカ
407 ：登録して１年半：02/05/30 09:37
＞ＥＲ
代書屋たっくんに関する記述については異議なし。
代書屋たっくんに関する記述については異議なし。
408 ：eer：02/05/30 10:52
ERよ。最近仕事減ってへんか。バックせんでも仕事くるけ？
わしも同じ４０代書士じゃ。なんかヒマじゃ。そんでもわしとこも一応消費税
事務所じゃ。そんでも今年初めて所得税かえってきたで。そんでも食うとるけど。
わしも同じ４０代書士じゃ。なんかヒマじゃ。そんでもわしとこも一応消費税
事務所じゃ。そんでも今年初めて所得税かえってきたで。そんでも食うとるけど。
ＥＲ？
医師に相談してください。
私ならそうします。
医師に相談してください。
私ならそうします。
410 ：ＥＲ：02/05/30 11:08
４０過ぎの無職の司法書士受験生です。
大学卒業してから落ち続けています。
ちなみに職歴なしの引きこもりです。
大学卒業してから落ち続けています。
ちなみに職歴なしの引きこもりです。
411 ：ＥＲ：02/05/30 12:17
＞４０８ バックなどは、しない。すれば、他の者が、それ以上
のことをすれば、仕事をとられるからだ。
仕事のことだが、ありがたいことにマンションの分譲があったので
仕事は、減っていない。又、その業者にバックをすることもしないし、
付き合いをすることもしない。
明日が月末なので、今、少し忙しくなってきた。
尚、ここに私の偽者ＥＲが、出てくるが、そいつらは
すべて、バカである。
のことをすれば、仕事をとられるからだ。
仕事のことだが、ありがたいことにマンションの分譲があったので
仕事は、減っていない。又、その業者にバックをすることもしないし、
付き合いをすることもしない。
明日が月末なので、今、少し忙しくなってきた。
尚、ここに私の偽者ＥＲが、出てくるが、そいつらは
すべて、バカである。
412 ：ＥＲ：02/05/30 12:22
だが付き合いでマンション５部屋ほど買ってやることが
よくある。やむをえない。
６部屋以上買う者がいれば仕事をとられてしまう。
やむをえない。
よくある。やむをえない。
６部屋以上買う者がいれば仕事をとられてしまう。
やむをえない。
413 ：ＥＲ：02/05/30 15:17
＞４０４
おまえは、前から司法書士の悪口をそこらじゅうで、言っているようだが、
弁護士が、そんなに良いのなら、こんなところで司法書士の悪口を言わないだろう。
どの資格でも、うまくいく者もあれば、失敗する者も居るのは、あたりまえだろう。
弁護士でも税理士でも、失敗して事務所をたたんだヤツを何人もみているんだぜ。
司法書士の悪口を言う前に、どんな資格でもいいから、消費税を納めるようになってみろ
バカ
おまえは、前から司法書士の悪口をそこらじゅうで、言っているようだが、
弁護士が、そんなに良いのなら、こんなところで司法書士の悪口を言わないだろう。
どの資格でも、うまくいく者もあれば、失敗する者も居るのは、あたりまえだろう。
弁護士でも税理士でも、失敗して事務所をたたんだヤツを何人もみているんだぜ。
司法書士の悪口を言う前に、どんな資格でもいいから、消費税を納めるようになってみろ
バカ
414 ：代書屋たっくん：02/05/30 16:40
なんだＥＲって奴は！もしかして、４５過ぎて会社を首になった役立たず？
お前なんか、相手にならないよ馬～鹿！。
お前なんか、相手にならないよ馬～鹿！。
415 ：ＥＲ：02/05/30 16:49
＞４１４やっと出てきたか、この役立たず
おまえは、前から司法書士の悪口をそこらじゅうで、言っているようだが、
弁護士が、そんなに良いのなら、こんなところで司法書士の悪口を言わないだろう。
どの資格でも、うまくいく者もあれば、失敗する者も居るのは、あたりまえだろう。
弁護士でも税理士でも、失敗して事務所をたたんだヤツを何人もみているんだぜ。
司法書士の悪口を言う前に、どんな資格でもいいから、消費税を納めるようになってみろ
バカ
おまえは、前から司法書士の悪口をそこらじゅうで、言っているようだが、
弁護士が、そんなに良いのなら、こんなところで司法書士の悪口を言わないだろう。
どの資格でも、うまくいく者もあれば、失敗する者も居るのは、あたりまえだろう。
弁護士でも税理士でも、失敗して事務所をたたんだヤツを何人もみているんだぜ。
司法書士の悪口を言う前に、どんな資格でもいいから、消費税を納めるようになってみろ
バカ
416 ：代書屋たっくん ：02/05/30 16:59
>>ＥＲ
おいおい、勘違いするなよ。
司法書士が司法に関する仕事だって？
笑わせんな。
お前らが「司法」なんて名前に相応しい仕事してるのか？
なんだＥＲって奴は！もしかして、４５過ぎて会社を首になった役立たず？
お前なんか、相手にならないよ馬～鹿！。
おいおい、勘違いするなよ。
司法書士が司法に関する仕事だって？
笑わせんな。
お前らが「司法」なんて名前に相応しい仕事してるのか？
なんだＥＲって奴は！もしかして、４５過ぎて会社を首になった役立たず？
お前なんか、相手にならないよ馬～鹿！。
417 ：代書屋たっくん ：02/05/30 17:01
>>ＥＲ
おいおい、勘違いするなよ。
司法書士が司法に関する仕事だって？
笑わせんな。
お前らが「司法」なんて名前に相応しい仕事してるのか？
なんだＥＲって奴は！もしかして、４５過ぎて会社を首になった役立たず？
お前なんか、相手にならないよ馬～鹿！。
おいおい、勘違いするなよ。
司法書士が司法に関する仕事だって？
笑わせんな。
お前らが「司法」なんて名前に相応しい仕事してるのか？
なんだＥＲって奴は！もしかして、４５過ぎて会社を首になった役立たず？
お前なんか、相手にならないよ馬～鹿！。
418 ：代書屋たっくん ：02/05/30 17:04
>>ＥＲ
おいおい、勘違いするなよ。
司法書士が司法に関する仕事だって？
笑わせんな。
お前らが「司法」なんて名前に相応しい仕事してるのか？
なんだＥＲって奴は！もしかして、４５過ぎて会社を首になった役立たず？
お前なんか、相手にならないよ馬～鹿！。
おいおい、勘違いするなよ。
司法書士が司法に関する仕事だって？
笑わせんな。
お前らが「司法」なんて名前に相応しい仕事してるのか？
なんだＥＲって奴は！もしかして、４５過ぎて会社を首になった役立たず？
お前なんか、相手にならないよ馬～鹿！。
419 ：ＥＲ：02/05/30 17:06
＞４１４おまえも情けないだろう。ちゃんとした仕事もしないで、
司法書士の悪口をそこらじゅうで言って
よっぽど、敗北者としての鬱積したものがあるんだろうな、
特に司法書士に、自分でも情けないだろう、そんな敗北者と
しての自分が
司法書士の悪口をそこらじゅうで言って
よっぽど、敗北者としての鬱積したものがあるんだろうな、
特に司法書士に、自分でも情けないだろう、そんな敗北者と
しての自分が
420 ：名無し検定１級さん：02/05/30 17:25
うんこしたい
421 ：Ｅ Ｒ：02/05/30 18:03
１．仕事は補助者任せ
２．マンション数個買って仕事とる
文句あるか？
２．マンション数個買って仕事とる
文句あるか？
422 ：ＥＲ：02/05/30 18:10
＞４２１ 偽ＥＲへ
文句がある。
私は、業者との接待は，しない。又、作成した申請書は、すべて点検する。
だから、水曜日にゴルフへ行くこともない。平日を休むこともない。
文句がある。
私は、業者との接待は，しない。又、作成した申請書は、すべて点検する。
だから、水曜日にゴルフへ行くこともない。平日を休むこともない。
423 ：Ｅ Ｒ：02/05/30 18:14
だが
１．補助者に立会いやらせる
２．接待しないだけで物件数個買ってやる
文句あるか？
１．補助者に立会いやらせる
２．接待しないだけで物件数個買ってやる
文句あるか？
424 ：ＥＲ：02/05/30 18:19
＞４１４ おまえ弁護士が１番だとほだいているんだったら、
税理士の資格もあるのだから ４０５で私が言った、小規模企業共済の
税務上の特典について書いてみてくれ
税理士の資格もあるのだから ４０５で私が言った、小規模企業共済の
税務上の特典について書いてみてくれ
425 ：ＥＲ：02/05/30 18:32
＞４１４
あれー、どこ行ったの、都合が悪くなるとスグ隠れるのね。
仕事をしていたら、司法書士は、隠れられないのよ。速く、
資格をとって、事務所を開いてみたら、良くわかるよ バカ
あれー、どこ行ったの、都合が悪くなるとスグ隠れるのね。
仕事をしていたら、司法書士は、隠れられないのよ。速く、
資格をとって、事務所を開いてみたら、良くわかるよ バカ
426 ：ＥＲ：02/05/30 18:38
＞４１４
いつまで隠れているんじゃ。もう、事務所を閉めて帰るぞ バカ
いつまで隠れているんじゃ。もう、事務所を閉めて帰るぞ バカ
427 ： ：02/05/30 18:47
>>ER
あなたが本物の司法書士だったら、トリップ使ってください。
紛らわしいので。
あなたが本物の司法書士だったら、トリップ使ってください。
紛らわしいので。
ER先生へ
427さんの言うとおり、偽者がいますのでトリップおながいします。
使い方は名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができます。
427さんの言うとおり、偽者がいますのでトリップおながいします。
使い方は名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができます。
429 ：名無し検定１級さん：02/05/31 00:13
＞ＥＲ先生
ところでここにどんな目的でいらっしゃったのでしょうか？
１．>>1に営業方法を教えにきた
２．儲かっていることを自慢しにきた
３．代書屋たっくんを叩きにきた
４．煽りにきた
どうもあなたのレスから目的が読めません。
教えて下さい。
ところでここにどんな目的でいらっしゃったのでしょうか？
１．>>1に営業方法を教えにきた
２．儲かっていることを自慢しにきた
３．代書屋たっくんを叩きにきた
４．煽りにきた
どうもあなたのレスから目的が読めません。
教えて下さい。
430 ：名無し検定１級さん：02/05/31 00:17
ひまだからに
きまっているじゃん。
きまっているじゃん。
431 ：名無し検定１級さん ：02/05/31 02:46
＞426 大先生、
自宅にパソコンないんですか？
相当貧しいんだな。
自宅にパソコンないんですか？
相当貧しいんだな。
432 ：代書屋たっくん：02/05/31 06:40
昔、「士・農・工・商」と言う身分制度があった。
「農」がなぜ二番目の身分であったのか？それは、本来は一番下の階級であると（全ての人が）
思っているが、百姓一揆をすると困る為、単なる気休めで２番目の階級にした。
法律資格でいえば、「弁護士・司法書士・土地家屋調査士・行政書士」ってところか・・・
「農」がなぜ二番目の身分であったのか？それは、本来は一番下の階級であると（全ての人が）
思っているが、百姓一揆をすると困る為、単なる気休めで２番目の階級にした。
法律資格でいえば、「弁護士・司法書士・土地家屋調査士・行政書士」ってところか・・・
433 ： ：02/05/31 07:47
ラーメン屋に資格はないが(調理師みたいなものはあるかも知れないが)
儲かる人は儲かるし、ダメな奴は店を畳んで廃業だ。
法律資格も持っているだけでは別に紙切れだか、バッチだかを持っている
だけに過ぎない。要はそれを使っていかに稼ぐかじゃないのかな？（勿論
金には困っていないから世の中のために役立ちたいという真摯な人間もい
るかも知れないが）
東大卒を資格にしろ！とか馬鹿なこと言っている奴多いね。（もっとも特
定の人間かも知れないが）弁護士でも医者でも客がいなくて資格だけ持っ
ていて貧乏していたって世の中じゃ「弁護士の資格持っているのに、食え
ねぇの？」って馬鹿にされるだけじゃない？
要は「勝てば官軍」。資格は業務参入障壁に過ぎず、参入資格を得てから
どうするかに関わっていると思う。
儲かる人は儲かるし、ダメな奴は店を畳んで廃業だ。
法律資格も持っているだけでは別に紙切れだか、バッチだかを持っている
だけに過ぎない。要はそれを使っていかに稼ぐかじゃないのかな？（勿論
金には困っていないから世の中のために役立ちたいという真摯な人間もい
るかも知れないが）
東大卒を資格にしろ！とか馬鹿なこと言っている奴多いね。（もっとも特
定の人間かも知れないが）弁護士でも医者でも客がいなくて資格だけ持っ
ていて貧乏していたって世の中じゃ「弁護士の資格持っているのに、食え
ねぇの？」って馬鹿にされるだけじゃない？
要は「勝てば官軍」。資格は業務参入障壁に過ぎず、参入資格を得てから
どうするかに関わっていると思う。
434 ： ◆wPi41lb6 ：02/05/31 08:25
ほやようさん
435 ： ◆wPi41lb6 ：02/05/31 08:38
ＥＲです トリップというのをしました。
おはようさん 今、事務所を開けました。
＞４３２ 相変わらず、バカは、バカなことを
言っているな。 まだ、分かっていないみたいだな。
資格に、上も下もないということだ、開業したからには、
どれだけ、成功するかが、大切なんだ。それと、私が
ここにきた、第１の目的は、司法書士が、どれくらいの
所得が，あるか分かってもらいたかったためだ。
それと、＞４３２が、そこら中で、司法書士の悪口を言って
いるのが、ガマンできなかったためだ。
おはようさん 今、事務所を開けました。
＞４３２ 相変わらず、バカは、バカなことを
言っているな。 まだ、分かっていないみたいだな。
資格に、上も下もないということだ、開業したからには、
どれだけ、成功するかが、大切なんだ。それと、私が
ここにきた、第１の目的は、司法書士が、どれくらいの
所得が，あるか分かってもらいたかったためだ。
それと、＞４３２が、そこら中で、司法書士の悪口を言って
いるのが、ガマンできなかったためだ。
436 ：代書屋たっくん：02/05/31 10:06
>>ＥＲ
４５歳ではりきってるね～（老体で！）
司法書士といっても、どうせ登記書士だろ？（冷笑ｗ
それから是非、自宅にもパソコンの１台くらいは用意してもらいたいものだ。（劇ｗ
４５歳ではりきってるね～（老体で！）
司法書士といっても、どうせ登記書士だろ？（冷笑ｗ
それから是非、自宅にもパソコンの１台くらいは用意してもらいたいものだ。（劇ｗ
437 ：代書屋たっくん ：02/05/31 10:16
>>ＥＲ
ＥＲの文章の特徴
・・・それと・・・それと・・・。・・・た。・・・た。
まるで、５歳児の文章だね。このアホに裁判事務は絶対無理！！！
依頼者が書いたほうが筆力があると思う。 （ｗ
ＥＲの文章の特徴
・・・それと・・・それと・・・。・・・た。・・・た。
まるで、５歳児の文章だね。このアホに裁判事務は絶対無理！！！
依頼者が書いたほうが筆力があると思う。 （ｗ
438 ：代書屋たっくん ：02/05/31 10:38
（ココで一句） ＥＲの事務所風景
閑古鳥 ああ閑古鳥 賃貸事務所
閑古鳥 ああ閑古鳥 賃貸事務所
439 ：代書屋たっくん ：02/05/31 10:49
ＥＲ大先生は関西在住なんですネ。
440 ：代書屋たっくん ：02/05/31 11:11
ＥＲ大先生には 桐 のバッチよりもビールビンの蓋（四流メーカー）を胸に付ける方が
お似合いです。
お似合いです。
441 ： ◆wPi41lb6 ：02/05/31 11:30
ＥＲです
＞代書屋たっくん さびしいの、悲しいだろう。
＞代書屋たっくん さびしいの、悲しいだろう。
442 ：名無し検定１級さん：02/05/31 11:53
久々の登場。関西弁の本人や。
しらんうちにＥＲさんと代書屋たっくんの一騎打ちやんけー！！？？！！なしてこんな展開に？？
ＥＲさんが言っていることとは同じ意味ではないようだが、私自身も、「食えないのは資格が悪いのではなくて取った本人がどう仕事を引っ張ってくるか？
という事を考えないのが原因であること自覚すべき事だ。」と言うことはいいたい。開業をしたら営業をして仕事を引っ張ってこなければ、食えるはずがなく。
開業の資金が足りなければ、コッキンに借りるか、地銀か信金の担当者に頭を下げて借りればいい話だ。
そこまで自分を追い込んだら何かしら知恵も出てくるのではないの？
さて、開業資金だが20万くらいでは難しい。コピーＦＡＸ機とコンピューターの中古で30万円、プリンターは50万円、その他司法書士の登録費用、その他さまざまな用紙。
さっと見積もって100万円くらいか？営業用、立替用の資金も50万くらい欲しいし、しばらく暮らすための生活資金も欲しいわな？
そうすれば、いくらぐらいが必要かわかるだろう。
しらんうちにＥＲさんと代書屋たっくんの一騎打ちやんけー！！？？！！なしてこんな展開に？？
ＥＲさんが言っていることとは同じ意味ではないようだが、私自身も、「食えないのは資格が悪いのではなくて取った本人がどう仕事を引っ張ってくるか？
という事を考えないのが原因であること自覚すべき事だ。」と言うことはいいたい。開業をしたら営業をして仕事を引っ張ってこなければ、食えるはずがなく。
開業の資金が足りなければ、コッキンに借りるか、地銀か信金の担当者に頭を下げて借りればいい話だ。
そこまで自分を追い込んだら何かしら知恵も出てくるのではないの？
さて、開業資金だが20万くらいでは難しい。コピーＦＡＸ機とコンピューターの中古で30万円、プリンターは50万円、その他司法書士の登録費用、その他さまざまな用紙。
さっと見積もって100万円くらいか？営業用、立替用の資金も50万くらい欲しいし、しばらく暮らすための生活資金も欲しいわな？
そうすれば、いくらぐらいが必要かわかるだろう。
443 ： ◆wPi41lb6 ：02/05/31 12:22
ＥＲです
＞代書屋たっくん 私が，そんな暇な人間に見えるか？
少なくとも、おまえみたいなバカよりずっと忙しいし、
社会的に信用もある。そうでなければ、私の「これで大丈夫です」
の言葉で銀行が、何億も金を実行するわけがない。
＞代書屋たっくん 私が，そんな暇な人間に見えるか？
少なくとも、おまえみたいなバカよりずっと忙しいし、
社会的に信用もある。そうでなければ、私の「これで大丈夫です」
の言葉で銀行が、何億も金を実行するわけがない。
444 ： ◆wPi41lb6 ：02/05/31 12:39
ＥＲです
＞代書屋たっくん さびしいだろう、でも
社会を責めるな、他人を責めるな、自分の無能を
責めろ
＞代書屋たっくん さびしいだろう、でも
社会を責めるな、他人を責めるな、自分の無能を
責めろ
445 ： ◆wPi41lb6 ：02/05/31 13:22
ＥＲです
＞代書屋たっくん おまえ，又隠れたな、モグラカ？
それとも、自分のことが悲しくて涙で、画面が見えないか？
バカ
＞代書屋たっくん おまえ，又隠れたな、モグラカ？
それとも、自分のことが悲しくて涙で、画面が見えないか？
バカ
446 ：ＥＲ：02/05/31 13:31
＞代書屋たっくん おまえ，又隠れたな、モグラカ？
それとも、自分のことが悲しくて涙で、 画面が見えないか？
バカ
それとも、自分のことが悲しくて涙で、 画面が見えないか？
バカ
447 ：シカゴホープ：02/05/31 15:48
すごい戦いになっているな。
私も開業10年以上になる者です．
代書屋たっくんの名前は２ちゃんではよく見ますね．
1日中、画面を見ている浪人生というのが実体だということを
どこかで見ましたが，そんなとこでしょうね。
しかも、実は司法書士受験生で友人が先に受かってしまったという
話もどこかで見ました．
私も開業10年以上になる者です．
代書屋たっくんの名前は２ちゃんではよく見ますね．
1日中、画面を見ている浪人生というのが実体だということを
どこかで見ましたが，そんなとこでしょうね。
しかも、実は司法書士受験生で友人が先に受かってしまったという
話もどこかで見ました．
448 ：じつは：02/05/31 16:02
代書屋たっくんは
行政書士のようなんですよ。
ただ、登録してるだけみたいですね。
本人は司法書士を目指してるようですが。。。。
だから、司法書士を目の敵にしてるんですが。
今の状態からどうにか抜け出したいようですが、
どうにもならないとのことです。
行政書士のようなんですよ。
ただ、登録してるだけみたいですね。
本人は司法書士を目指してるようですが。。。。
だから、司法書士を目の敵にしてるんですが。
今の状態からどうにか抜け出したいようですが、
どうにもならないとのことです。
449 ： ◆wPi41lb6 ：02/05/31 16:45
ＥＲです
＞代書屋たっくん
悪いが、明日、明後日とおまえにかまってやれない。
家にＰＣはあるが、土曜，日曜は、子供と遊ぶことにしているのだ。
あそうと、今国会でモグラにも、権利能力を与えるよう民法の改正案が
出ているので、終盤国会で成立すればよいがな
＞代書屋たっくん
悪いが、明日、明後日とおまえにかまってやれない。
家にＰＣはあるが、土曜，日曜は、子供と遊ぶことにしているのだ。
あそうと、今国会でモグラにも、権利能力を与えるよう民法の改正案が
出ているので、終盤国会で成立すればよいがな
450 ： ：02/05/31 17:14
450
451 ： ◆wPi41lb6 ：02/05/31 17:16
ＥＲです
書き忘れたが、先ほどの，民法改正案が成立したら
権利能力も持つものは、自然人、法人、モグラ と
なるそうだ。但し、モグラには、住所証明書がないので
主たる穴 何市何町何番地地下として、そのモグラを
特定するらしい。代書屋たっくん 良かったな、おまえでも
不動産が持てるようになるぞ
書き忘れたが、先ほどの，民法改正案が成立したら
権利能力も持つものは、自然人、法人、モグラ と
なるそうだ。但し、モグラには、住所証明書がないので
主たる穴 何市何町何番地地下として、そのモグラを
特定するらしい。代書屋たっくん 良かったな、おまえでも
不動産が持てるようになるぞ
452 ： ◆wPi41lb6 ：02/05/31 18:10
ＥＲです
こらー、モグラ 早く出て来い、事務所を閉めるぞ
今日は、ワールドカップの開会式だ。それじゃまた、
月曜日
こらー、モグラ 早く出て来い、事務所を閉めるぞ
今日は、ワールドカップの開会式だ。それじゃまた、
月曜日
453 ：法務太郎：02/05/31 22:17
>>448
ギ・・・行政書士って・・・・英検３級レベルの試験のことだろ？
宅建もそんなもんだったな・・・・
>>ER先生・・・うちの近くの書士はもっと早く朝の挨拶にくるよ♪
ところで、このスレ嘘つきが多いな・・・・・・・・
あと、受験生で２CHに書き込みする余裕はどこからでてくるのだろう。
オレが、土地家屋調査士の資格をとったときは、そんな余裕はなかったの
だが・・・書士もそんなに簡単じゃないはずなんだがな。
ギ・・・行政書士って・・・・英検３級レベルの試験のことだろ？
宅建もそんなもんだったな・・・・
>>ER先生・・・うちの近くの書士はもっと早く朝の挨拶にくるよ♪
ところで、このスレ嘘つきが多いな・・・・・・・・
あと、受験生で２CHに書き込みする余裕はどこからでてくるのだろう。
オレが、土地家屋調査士の資格をとったときは、そんな余裕はなかったの
だが・・・書士もそんなに簡単じゃないはずなんだがな。
454 ： ：02/05/31 22:21
455 ：こら！：02/05/31 22:29
ブォケナス 司法書士なんて消え去る資格ではないか
暇な奴から消えて亡くなれ！
暇な奴から消えて亡くなれ！
456 ： ：02/05/31 22:30
457 ：名無し検定１級さん：02/05/31 23:32
>>455
おまえが一番に消えて亡くなれよ
おまえが一番に消えて亡くなれよ
458 ：じじいのはなし：02/05/31 23:47
以下昨日一緒に飲んだベテラン書士のはなし
「書士やってもう数十年になるが、もう書士はだめじゃな。
少なくとも新規開業したってやっと食えるのが勝ち組。あとは食えんな。
昔はよかった。事務所開けると、銀行員から一般の客から行列じゃった。
営業なんかしたことなかった。銀行員が頭を下げ頼みに来た。こっちから
断ってたぐらいじゃよ。書類全部集めてきたしな。バブル前ぐらいから
若いのが銀行周り始めて、だめになった。奴等、頭を下げて仕事とるから
こっちまでなめられだした。昨今では業者にまでバックやら接待などという
とる。わしらの頃は、業者なんて小間使い同然じゃった。謄本よく取りにい
かせた。それでも付いてきよった。業者が今一番でかい顔しとる。書士の
社会的地位などない。今は業者＞＞銀行＞＞＞＞＞＞お客＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞書士。
昔は、書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銀行＞＞＞＞＞＞お客＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞業者。
単価も下がりすぎじゃ。こんな報酬じゃやらんほうがましというとこまでさが
っとる。もう書士の時代はおわったわ・・・・」
「書士やってもう数十年になるが、もう書士はだめじゃな。
少なくとも新規開業したってやっと食えるのが勝ち組。あとは食えんな。
昔はよかった。事務所開けると、銀行員から一般の客から行列じゃった。
営業なんかしたことなかった。銀行員が頭を下げ頼みに来た。こっちから
断ってたぐらいじゃよ。書類全部集めてきたしな。バブル前ぐらいから
若いのが銀行周り始めて、だめになった。奴等、頭を下げて仕事とるから
こっちまでなめられだした。昨今では業者にまでバックやら接待などという
とる。わしらの頃は、業者なんて小間使い同然じゃった。謄本よく取りにい
かせた。それでも付いてきよった。業者が今一番でかい顔しとる。書士の
社会的地位などない。今は業者＞＞銀行＞＞＞＞＞＞お客＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞書士。
昔は、書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銀行＞＞＞＞＞＞お客＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞業者。
単価も下がりすぎじゃ。こんな報酬じゃやらんほうがましというとこまでさが
っとる。もう書士の時代はおわったわ・・・・」
459 ： ◆wPi41lb6 ：02/06/01 00:36
ＥＲです
夜になるとモグラ＝代書屋たっくん が、出てくるかなと思い家のＰＣで
さがしましたが、やはり死んだみたいです。残念です、改正民法が成立
すれば、権利能力をもてたのに 合掌
夜になるとモグラ＝代書屋たっくん が、出てくるかなと思い家のＰＣで
さがしましたが、やはり死んだみたいです。残念です、改正民法が成立
すれば、権利能力をもてたのに 合掌
460 ： ◆wPi41lb6 ：02/06/01 00:45
ＥＲです
モグラ＝代書屋たっくん の死をいたみ、こころある司法書士諸君
哀悼のメッセージをささげてくれ。
モグラ＝代書屋たっくん の死をいたみ、こころある司法書士諸君
哀悼のメッセージをささげてくれ。
461 ：名無し検定一級さん：02/06/01 05:28
ＥＲと代書屋たっくんは同レベル。まともな意見すら出せないカス同士。
462 ：名無し検定１級さん：02/06/01 08:51
463 ： ◆wPi41lb6 ：02/06/01 09:39
ＥＲです おはようございます
＞４６２さんへ 私と代書屋たっくんは、別人です。
私は、現職の司法書士です。 彼は、モグラです。全然違います。
そして、私が、代書屋たっくんに熱くなるのは、モグラ＝代書屋たっくんが
私の仕事である司法書士を、わけもなくそこら中で中傷するからです
＞４６２さんへ 私と代書屋たっくんは、別人です。
私は、現職の司法書士です。 彼は、モグラです。全然違います。
そして、私が、代書屋たっくんに熱くなるのは、モグラ＝代書屋たっくんが
私の仕事である司法書士を、わけもなくそこら中で中傷するからです
464 ：名無し検定１級さん：02/06/01 10:45
代書屋たっくんがこのれすの294で言っていた。
俺の職業はしがない夜間警備員だよ。文句ある？ 最低ランクの職業だけど
人権感覚のない、金儲け主義、訟務放棄の 司法 いや 登記書士 よりは
断然マシだよ。 金儲けしか興味ない馬鹿には、ほんと独占業務の
書士法で保護する必要ないよ。 反論あるなら、かかって来い金の亡者よ！
以上。ＥＲさんもそろそろ矛を収めたら？何か自分の固まった先入観？価値観でしか司法書士を見ていないから。
自分で現状を打破しようとする気概もなく、自分に対する批判を司法書士に置き換えているだけだもの。
俺の職業はしがない夜間警備員だよ。文句ある？ 最低ランクの職業だけど
人権感覚のない、金儲け主義、訟務放棄の 司法 いや 登記書士 よりは
断然マシだよ。 金儲けしか興味ない馬鹿には、ほんと独占業務の
書士法で保護する必要ないよ。 反論あるなら、かかって来い金の亡者よ！
以上。ＥＲさんもそろそろ矛を収めたら？何か自分の固まった先入観？価値観でしか司法書士を見ていないから。
自分で現状を打破しようとする気概もなく、自分に対する批判を司法書士に置き換えているだけだもの。
465 ：代書屋たっくん：02/06/01 14:03
>>ER
ERよ。こうなったら、とことんまで潰す！勿論、司法書士制度もろともだ。
それからな、ER・・・現職の司法書士だなんてみえすえた嘘をつくな。ぷっ（ｗ
まあ～自称・司法書士だろ？ これからは、違法書士に名前変えたら！！！
ぷぷぷっ （ｗ
ERよ。こうなったら、とことんまで潰す！勿論、司法書士制度もろともだ。
それからな、ER・・・現職の司法書士だなんてみえすえた嘘をつくな。ぷっ（ｗ
まあ～自称・司法書士だろ？ これからは、違法書士に名前変えたら！！！
ぷぷぷっ （ｗ
466 ：代書屋たっくん ：02/06/01 14:20
>>ER （親愛なる糞馬鹿へ）
ERよ。６億円以上の売買に立ち会ったことなどないだろ？！えっ！
驚くほど司法書士報酬取られたよ。 この意味分かる？？？
解らないだろ～な！馬鹿には・・・（ｗ
もしかして、本当に警備員してると思った？？？
ERなどの馬鹿司法書士からかうと面白いね。ぷぷぷ（ｗ
ERよ。６億円以上の売買に立ち会ったことなどないだろ？！えっ！
驚くほど司法書士報酬取られたよ。 この意味分かる？？？
解らないだろ～な！馬鹿には・・・（ｗ
もしかして、本当に警備員してると思った？？？
ERなどの馬鹿司法書士からかうと面白いね。ぷぷぷ（ｗ
467 ：代書屋たっくん ：02/06/01 14:30
>>ER
ERって、本当は独身だろ？それに司法書士事務所開業しているだなんて
嘘だろ！！！正直に街金社員だと言えよ！
まあ～お前なんかは、どうでもいいがな。（余裕の微笑みｗ
仮に、本当に司法書士でも俺ら資産家の使い走りだがな！（ｗ
ERって、本当は独身だろ？それに司法書士事務所開業しているだなんて
嘘だろ！！！正直に街金社員だと言えよ！
まあ～お前なんかは、どうでもいいがな。（余裕の微笑みｗ
仮に、本当に司法書士でも俺ら資産家の使い走りだがな！（ｗ
468 ：代書屋たっくん ：02/06/01 14:40
>>ＥＲ
ＥＲよ。 お前なんかに務まる司法書士ごときに負けはしない。
いつでもかかって来い！！！
ＥＲよ。 お前なんかに務まる司法書士ごときに負けはしない。
いつでもかかって来い！！！
なんの勝負？
>>454
行書（1週間）と宅建（３週間）は簡単だよ。行書は作文さえ書ければ
受かるよ。まあ、世の中なめてる人たちは落ちてるみたいだけどね。
俺の中では英検３級の方がたいへんだったよ。
調査士が書士の５倍？畑ちがいでしょ。両方お持ちですか？
資格コレクターになってもなんの意味もないよ。
行書（1週間）と宅建（３週間）は簡単だよ。行書は作文さえ書ければ
受かるよ。まあ、世の中なめてる人たちは落ちてるみたいだけどね。
俺の中では英検３級の方がたいへんだったよ。
調査士が書士の５倍？畑ちがいでしょ。両方お持ちですか？
資格コレクターになってもなんの意味もないよ。
471 ：名無し検定１級さん：02/06/01 16:16
資産家 VS 司法書士
まあ本当の資産家なら、司法書士の報酬ごとき、ごちゃごちゃ言わないだろうが…
登録免許税高いってのならわかる
まあ本当の資産家なら、司法書士の報酬ごとき、ごちゃごちゃ言わないだろうが…
登録免許税高いってのならわかる
472 ：法務太郎：02/06/01 16:28
登録免許税は国税ですものね。書士ではなく財務省に払ってるん
だよ。うちの親も馬鹿だから、「報酬すごい取られた」といって
たが登録免許税だったよ。いくら２CHだからって、作り話はすぐ
ばれるって。みてて、恥ずかしくなる・・・・
473 ： ：02/06/01 16:56
474 ： ：02/06/01 17:36
475 ： ◆wPi41lb6 ：02/06/01 18:28
ＥＲです
代書屋たっくん＝モグラ わーよかったなー 生きていたのか。死んだと思ってたぞ
だから今朝から、マーラー作曲交響曲第１番 特に第３楽章を聞いていたんだぞ
よかったなー 生きていたのか それじゃこれからマーラー作曲交響曲第２番を
聞くとする。 この意味、モグラ君には解ったかな～ 解ったらモグラ君には、
権利能力だけじゃなく行為能力もあげちゃうよ。
それじゃ、ＥＲ第１シーズン終了
代書屋たっくん＝モグラ わーよかったなー 生きていたのか。死んだと思ってたぞ
だから今朝から、マーラー作曲交響曲第１番 特に第３楽章を聞いていたんだぞ
よかったなー 生きていたのか それじゃこれからマーラー作曲交響曲第２番を
聞くとする。 この意味、モグラ君には解ったかな～ 解ったらモグラ君には、
権利能力だけじゃなく行為能力もあげちゃうよ。
それじゃ、ＥＲ第１シーズン終了
476 ：代書屋たっくん ：02/06/01 21:46
>>ER
ERよ。お前解りやすい正確だな。お前、「もうたのホームページ」の
BYADか？ そうだろ！図星だろ！ もし本当の司法書士なら、
司法書士のバッチが現在まで何度変更されて、なぜバッチが使われる
ようになったか理由を述べてみよ。
お前は、本職じゃ～ないな絶対に。（ｗｗｗ
あ。それから、法務太郎さん。企業に都市部で工場用倉庫付所有地を半年契約で
貸した場合、どのくらいの収入があるか想像できないだろ？！庶民には。（ｗ
嘘だと思うのは勝手だけどな・・・。
あと、司法書士に支払う中に、登録免許税が含まれているのは当然承知している。
ようするに、ここにいる司法書士はこんな規模のでかい売買に立ち会った
事がないんだね。（ｗ
ERよ。お前解りやすい正確だな。お前、「もうたのホームページ」の
BYADか？ そうだろ！図星だろ！ もし本当の司法書士なら、
司法書士のバッチが現在まで何度変更されて、なぜバッチが使われる
ようになったか理由を述べてみよ。
お前は、本職じゃ～ないな絶対に。（ｗｗｗ
あ。それから、法務太郎さん。企業に都市部で工場用倉庫付所有地を半年契約で
貸した場合、どのくらいの収入があるか想像できないだろ？！庶民には。（ｗ
嘘だと思うのは勝手だけどな・・・。
あと、司法書士に支払う中に、登録免許税が含まれているのは当然承知している。
ようするに、ここにいる司法書士はこんな規模のでかい売買に立ち会った
事がないんだね。（ｗ
477 ：名無し検定１級さん：02/06/01 21:53
金儲け主義の司法書士よりタチ悪そう…
478 ：名無し検定１級さん：02/06/02 01:51
なんでもいいけど書士関連のスレに２人して同じことかくな。
せめて一カ所に書くか新スレでやれ。
カス同士仲良くやってろ Ｗ
せめて一カ所に書くか新スレでやれ。
カス同士仲良くやってろ Ｗ
たっくん、意外と脆いぞ。
帝京はもっと強かったぞ。
帝京はもっと強かったぞ。
480 ：名無し検定１級さん：02/06/02 20:53
クレサラできない司法書士は銀行から仕事が来なくなります。
マジレスです。
マジレスです。
481 ：名無し検定１級さん：02/06/02 21:18
うんこしたい
482 ：名無し検定一級さん：02/06/03 06:05
>>481
したいのならそこでしろ！このスカトロ野郎！！
したいのならそこでしろ！このスカトロ野郎！！
483 ： ：02/06/03 09:01
484 ：登録して１年半：02/06/03 09:44
俺は本職だけど、バッジが何度変わったかなんて知らんぞ。
485 ：名無し検定１級さん：02/06/03 11:52
≫480
クレサラできない司法書士は銀行から仕事が来なくなります。
と言う意味は、不良債権処理のために、銀行が債権者として、債務者の破産申し立てをするという事か？
そんなことをすれば、銀行と債務者の信頼関係が崩れるので銀行の破綻を招くと思われるのでそんなことはしないと思うが…
クレサラできない司法書士は銀行から仕事が来なくなります。
と言う意味は、不良債権処理のために、銀行が債権者として、債務者の破産申し立てをするという事か？
そんなことをすれば、銀行と債務者の信頼関係が崩れるので銀行の破綻を招くと思われるのでそんなことはしないと思うが…
486 ：法務太郎：02/06/03 18:51
そういえば、ＥＲってバカ何処かへ逝っちゃったね。
487 ： ◆77777FX2 ：02/06/03 20:54
たっくん、よっぽど司法書士に憧れてるんだね！すきなんだね！
でも、マニアすぎないかい？>>476
でも、マニアすぎないかい？>>476
>>486
法務太郎＝たっくん
法務太郎＝たっくん
渋谷の○○○之の補助者が、たっくんに似てたよ。
490 ：代書屋たっくん ：02/06/05 14:58
僕は，今まで、間違っていました。今日から、心を入れ替え、
７月７日の試験に向けてがんばります。
７月７日の試験に向けてがんばります。
491 ：法務太郎 ：02/06/05 15:05
僕は，今まで、間違っていました。今日から、心を入れ替え、
７月７日の試験に向けてがんばります。
７月７日の試験に向けてがんばります。
492 ：代書屋たっくん ：02/06/05 17:16
司法書士試験などカス！
493 ：代書屋たっくん ：02/06/05 17:25
ここに居る皆さん、私は，本当にバカでした。どうぞ、許して下さい。
今まで、司法書士の皆さんに言ったことをどうぞ、バカのたわ言と
許して下さい。
今まで、司法書士の皆さんに言ったことをどうぞ、バカのたわ言と
許して下さい。
494 ：たっくん ◆FEZi9W0I ：02/06/05 18:50
495 ：代書屋たっくん ：02/06/05 19:21
４９４＝４９３ そうです私は、富士の樹海に逝けばいいような
バカ人間です
バカ人間です
496 ：たっくん ◆FEZi9W0I ：02/06/05 19:34
497 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/05 19:41
＞４９６ はい、私はキモいです。
498 ：たっくん ◆FEZi9W0I ：02/06/05 19:54
>>偽者
ERよ。 司法書士なら、もうちょっと大人らしい
やり方で攻撃しろよ。。。
ERよ。 司法書士なら、もうちょっと大人らしい
やり方で攻撃しろよ。。。
499 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/05 19:57
＞４９８ たっくん＝ＥＲ 偽司法書士なら、もうちょっと大人らしい
やり方で攻撃しろよ。たっくん＝ＥＲ は、敗北者なんだから
やり方で攻撃しろよ。たっくん＝ＥＲ は、敗北者なんだから
500 ：たっくん ◆FEZi9W0I ：02/06/05 19:58
>>偽者
ERよ。 司法書士なら、もうちょっと大人らしい
やり方で攻撃しろよ。。。
501 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/05 20:04
たっくんよ。 敗北者なら、もうちょっと大人らしいやり方で攻撃しろよ
502 ：たっくん ◆FEZi9W0I ：02/06/05 20:06
深夜まで続けるぞ！
503 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/05 20:08
深夜まで続けるぞ！
504 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/05 20:12
505 ：たっくん ◆FEZi9W0I ：02/06/05 20:12
>>偽者
ERよ。 司法書士なら、もうちょっと大人らしい
やり方で攻撃しろよ。。。
506 ：たっくん ◆FEZi9W0I ：02/06/05 20:14
たっくんよ。 敗北者なら、もうちょっとバカにあった
やり方で攻撃しろよ。。。
やり方で攻撃しろよ。。。
507 ：:：02/06/05 20:20
たっくんの本物なんて、
「私が本物のアホです。」って言ってるようなもんだろ。
自慢になるのか？
「私が本物のアホです。」って言ってるようなもんだろ。
自慢になるのか？
508 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/05 20:23
＞５０７ 私をアホと言っているのか。言っていいことと
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ
マジレス
司法書士に仕事を依頼したいが、どうも一般にはなじみが無くて困った。
不動産の名義変更etc
一般人だから、仕事は単発だけれど、若くて懸命に遣ってくれる人、きぼ～ん。
漏れは東京、江戸川在住。
物権は長野、、、とでらかの条件に適したやる気あるファイトマン求む。
こんなのもありか?、、、許されたし☆
司法書士に仕事を依頼したいが、どうも一般にはなじみが無くて困った。
不動産の名義変更etc
一般人だから、仕事は単発だけれど、若くて懸命に遣ってくれる人、きぼ～ん。
漏れは東京、江戸川在住。
物権は長野、、、とでらかの条件に適したやる気あるファイトマン求む。
こんなのもありか?、、、許されたし☆
510 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/05 22:43
＞５０７ 私=たっくん をアホと言っているのか。言っていいことと
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ.
なんせ、私はアホなのだから
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ.
なんせ、私はアホなのだから
511 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/05 22:50
＞５０７ 私=たっくん をアホと言っているのか。言っていいことと
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ.
なんせ、私はアホなのだから 笑ってやって下さい。
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ.
なんせ、私はアホなのだから 笑ってやって下さい。
512 ：ＥＲ：02/06/06 05:55
代書屋たっくん、今まで酷いことを逝って本当にすみません。
私は、ついこの前会社からリストラされた役立たずの人間なんです。
貴方に痛いところをつかれて、つい大人げないことをしてしまいました。
これからは、貴方の言うことに従います。本当にすみませんでした。
さあ、これから子供の弁当をつくります、女房も出ていってしまったので。
私は、ついこの前会社からリストラされた役立たずの人間なんです。
貴方に痛いところをつかれて、つい大人げないことをしてしまいました。
これからは、貴方の言うことに従います。本当にすみませんでした。
さあ、これから子供の弁当をつくります、女房も出ていってしまったので。
513 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/06 08:19
今まで酷いことを逝って本当にすみません。
私は、ついこの前会社からリストラされた役立たずの人間なんです。
貴方に痛いところをつかれて、つい大人げないことをしてしまいました。
これからは、貴方の言うことに従います。本当にすみませんでした。
さあ、これから子供の弁当をつくります、女房も出ていってしまったので。
私は、ついこの前会社からリストラされた役立たずの人間なんです。
貴方に痛いところをつかれて、つい大人げないことをしてしまいました。
これからは、貴方の言うことに従います。本当にすみませんでした。
さあ、これから子供の弁当をつくります、女房も出ていってしまったので。
514 ：代書屋たっくん ：02/06/06 08:30
ここに居る皆さん、 私は，本当にバカでした。どうぞ、許して下さい。
今まで、司法書士の皆さんに言ったことをどうぞ、バカのたわ言と
許して下さい。
今まで、司法書士の皆さんに言ったことをどうぞ、バカのたわ言と
許して下さい。
515 ：代書屋たっくん ：02/06/06 11:24
＞５０７ 私=たっくん をアホと言っているのか。言っていいことと
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ.
なんせ、私はアホなのだから 笑ってやって下さい.......
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ.
なんせ、私はアホなのだから 笑ってやって下さい.......
516 ：おもしろすぎ：02/06/06 15:00
代書屋たっくんとＥＲのひとり漫才
おもしろすぎ。もっとやれやれ。
おもしろすぎ。もっとやれやれ。
517 ：代書屋たっくん ：02/06/06 15:15
＞５１６ お客さまは，神様です
518 ：名無し検定１級さん：02/06/06 18:07
税理士試験は、公認会計士試験に敗れた奴が受ける試験だときいたことがある。
司法試験と司法書士試験のような関係。
それが本当なら、そんなに難しい試験ではないと思われるが。
税理士試験は、公認会計士試験に敗れた奴が受ける試験だときいたことがある。
司法試験と司法書士試験のような関係。
それが本当なら、そんなに難しい試験ではないと思われるが。
税理士試験は、公認会計士試験に敗れた奴が受ける試験だときいたことがある。
司法試験と司法書士試験のような関係。
それが本当なら、そんなに難しい試験ではないと思われるが。
司法試験と司法書士試験のような関係。
それが本当なら、そんなに難しい試験ではないと思われるが。
税理士試験は、公認会計士試験に敗れた奴が受ける試験だときいたことがある。
司法試験と司法書士試験のような関係。
それが本当なら、そんなに難しい試験ではないと思われるが。
税理士試験は、公認会計士試験に敗れた奴が受ける試験だときいたことがある。
司法試験と司法書士試験のような関係。
それが本当なら、そんなに難しい試験ではないと思われるが。
519 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/06 19:01
＞５０７ 私=たっくん をアホと言っているのか。言っていいことと
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ.
なんせ、私はアホなのだから 笑ってやって下さい...........
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ.
なんせ、私はアホなのだから 笑ってやって下さい...........
520 ：：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/06 22:07
＞５０７ 私=たっくん をアホと言っているのか。言っていいことと
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ.
なんせ、私はアホなのだから 笑ってやって下さい...........
悪いことがあるぞ。それは、言っていいことだ.
なんせ、私はアホなのだから 笑ってやって下さい...........
521 ：名無し検定１級さん：02/06/07 00:38
あげ
522 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/07 14:48
僕は，今まで、間違っていました。今日から、心を入れ替え、
７月７日の試験に向けてがんばります。
７月７日の試験に向けてがんばります。
523 ： ◆77777FX2 ：02/06/07 19:35
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
524 ：クレサラ書士：02/06/07 19:44
銀行は貸し惜しみ、不動産取引は激減で登記の仕事は
今から無くな。
司法書士 生きるため 全員がクレサラ書士へ変身すべき。
今から無くな。
司法書士 生きるため 全員がクレサラ書士へ変身すべき。
525 ：名無し検定１級さん：02/06/07 20:19
お前モナー
￣￣∨￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
￣￣∨￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
526 ：たっくん ◇FEZi9W0I ：02/06/08 10:58
僕は，今まで、間違っていました。今日から、心を入れ替え、
７月７日の試験に向けてがんばります。
７月７日の試験に向けてがんばります。
527 ： ◇77777FX2 ：02/06/08 14:45
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
528 ： ◇77777FX2 ：02/06/08 14:46
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
529 ： ◇77777FX2 ：02/06/08 14:46
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
530 ：◇77777FX2 ：02/06/08 14:47
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
531 ：◇77777FX2 ：02/06/08 14:48
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
532 ：◇77777FX2 ：02/06/08 14:49
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
533 ：◇77777FX2 ：02/06/08 14:49
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
534 ：◇77777FX2 ：02/06/08 14:50
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
535 ：◇77777FX2 ：02/06/08 14:50
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
536 ：◇77777FX2 ：02/06/08 14:51
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
537 ：◇77777FX2 ：02/06/08 14:52
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
538 ：◇77777FX2 ：02/06/08 14:52
司法書士マニアのたっくん、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
539 ：ER（ｍｍ）：02/06/08 14:56
上記のとうり代書屋たっくんは自殺しました。
私、ERことｍｍの大勝利です。
たっくんは死にましたので喜んでください。
私、ERことｍｍの大勝利です。
たっくんは死にましたので喜んでください。
540 ：受験番号１５８３番：02/06/08 16:12
どうりでおかしいと思ったら ERさん＝ｍｍさん＝◇77777FX2
だったんですね。これからも資格全般＠２CH掲示板での活躍を
お祈りしています。 （＾ｖ＾）
だったんですね。これからも資格全般＠２CH掲示板での活躍を
お祈りしています。 （＾ｖ＾）
541 ：補助者－猛暑は辛い－：02/06/08 16:26
>>ER＝ｍｍ＝◇77777FX2
複数のネームを使い分けていたのか？
ご苦労様です。
あまり関係のない話題でレスして荒らさないでほしい。
複数のネームを使い分けていたのか？
ご苦労様です。
あまり関係のない話題でレスして荒らさないでほしい。
542 ：名無し検定１級さん：02/06/08 16:50
やる時にやんねーとこの２６歳やこのスレの人みたいになるんだよ
簿記１級程度でこのていたらく信じられん
歳くえばどんどん記憶力落ちていくのに悲惨
一日４時間ぶっ続けでやってみろ
今の２ｃｈで遊んで合間にお遊び程度に勉強してるおまえらじゃ
永久に司法書士ごとき小学生レベルの試験でも受からんぞ
簿記１級程度でこのていたらく信じられん
歳くえばどんどん記憶力落ちていくのに悲惨
一日４時間ぶっ続けでやってみろ
今の２ｃｈで遊んで合間にお遊び程度に勉強してるおまえらじゃ
永久に司法書士ごとき小学生レベルの試験でも受からんぞ
543 ：法学部３回生：02/06/08 16:56
＞５４２
公認会計士崩れか税理士崩れの５０歳越えたオヤジに言われたくないです。
公認会計士崩れか税理士崩れの５０歳越えたオヤジに言われたくないです。
544 ： ◇77777FX2 ◆77777FX2 ：02/06/08 19:31
いやー、いっしょにされちゃったよ。
コピペって怖いね。
コピペって怖いね。
545 ：ＥＲ（ｍｍ）：02/06/09 11:20
はい、私は代書屋たっくんをいじめた愚か者です。
これから、私の間抜けな子供と遊ばなければなりません。
女房が愛想をつかして逃げてしまったので・・・。
これから、私の間抜けな子供と遊ばなければなりません。
女房が愛想をつかして逃げてしまったので・・・。
546 ：名無し検定一級さん：02/06/09 11:37
ＥＲって何者？ 単なるリストラオヤジ？？
547 ：■法律関係者に衝撃！■：02/06/09 15:50
■法律関係者に衝撃！■－スクープ－■
この度、司法改革の最中に法務省・裁判所サイドの意向に
より、弁護士の増加計画に乗じて簡易裁判所判事・副検事
（いずれも内部試験合格者）・裁判所書記官など司法試験を
受験する事なく法曹資格（弁護士資格）を付与する事が
ほぼ確実となった。これにより、弁護士会（日弁連）の
反発は必至である。当然、隣接法律専門職にも影響を
与えるであろう。今回の特例法曹資格の対象者に、
年間裁判所退職者の多くが弁護士となる道が開かれる。
今後、民間の法律難関試験合格者との均衡が保たれるのか
が問題となる。
この度、司法改革の最中に法務省・裁判所サイドの意向に
より、弁護士の増加計画に乗じて簡易裁判所判事・副検事
（いずれも内部試験合格者）・裁判所書記官など司法試験を
受験する事なく法曹資格（弁護士資格）を付与する事が
ほぼ確実となった。これにより、弁護士会（日弁連）の
反発は必至である。当然、隣接法律専門職にも影響を
与えるであろう。今回の特例法曹資格の対象者に、
年間裁判所退職者の多くが弁護士となる道が開かれる。
今後、民間の法律難関試験合格者との均衡が保たれるのか
が問題となる。
548 ：１級合格者 ◆fy7ZRV3M ：02/06/09 15:52
＞５４３
２１歳なんですけど・・・
２１歳なんですけど・・・
549 ：■法律関係者に衝撃！■：02/06/09 16:04
■法律関係者に衝撃！■－スクープ－■
この度、司法改革の最中に法務省・裁判所サイドの意向に
より、弁護士の増加計画に乗じて簡易裁判所判事・副検事
（いずれも内部試験合格者）・裁判所書記官など司法試験を
受験する事なく法曹資格（弁護士資格）を付与する事が
ほぼ確実となった。これにより、弁護士会（日弁連）の
反発は必至である。当然、隣接法律専門職にも影響を
与えるであろう。今回の特例法曹資格の対象者に、
年間裁判所退職者の多くが弁護士となる道が開かれる。
今後、民間の法律難関試験合格者との均衡が保たれるのか
が問題となる。
この度、司法改革の最中に法務省・裁判所サイドの意向に
より、弁護士の増加計画に乗じて簡易裁判所判事・副検事
（いずれも内部試験合格者）・裁判所書記官など司法試験を
受験する事なく法曹資格（弁護士資格）を付与する事が
ほぼ確実となった。これにより、弁護士会（日弁連）の
反発は必至である。当然、隣接法律専門職にも影響を
与えるであろう。今回の特例法曹資格の対象者に、
年間裁判所退職者の多くが弁護士となる道が開かれる。
今後、民間の法律難関試験合格者との均衡が保たれるのか
が問題となる。
550 ：■法律関係者に衝撃！■：02/06/09 16:05
■法律関係者に衝撃！■－スクープ－■
この度、司法改革の最中に法務省・裁判所サイドの意向に
より、弁護士の増加計画に乗じて簡易裁判所判事・副検事
（いずれも内部試験合格者）・裁判所書記官など司法試験を
受験する事なく法曹資格（弁護士資格）を付与する事が
ほぼ確実となった。これにより、弁護士会（日弁連）の
反発は必至である。当然、隣接法律専門職にも影響を
与えるであろう。今回の特例法曹資格の対象者に、
年間裁判所退職者の多くが弁護士となる道が開かれる。
今後、民間の法律難関試験合格者との均衡が保たれるのか
が問題となる。
この度、司法改革の最中に法務省・裁判所サイドの意向に
より、弁護士の増加計画に乗じて簡易裁判所判事・副検事
（いずれも内部試験合格者）・裁判所書記官など司法試験を
受験する事なく法曹資格（弁護士資格）を付与する事が
ほぼ確実となった。これにより、弁護士会（日弁連）の
反発は必至である。当然、隣接法律専門職にも影響を
与えるであろう。今回の特例法曹資格の対象者に、
年間裁判所退職者の多くが弁護士となる道が開かれる。
今後、民間の法律難関試験合格者との均衡が保たれるのか
が問題となる。
551 ：■法律関係者に衝撃！■：02/06/09 16:08
■法律関係者に衝撃！■－スクープ－■
この度、司法改革の最中に法務省・裁判所サイドの意向に
より、弁護士の増加計画に乗じて簡易裁判所判事・副検事
（いずれも内部試験合格者）・裁判所書記官など司法試験を
受験する事なく法曹資格（弁護士資格）を付与する事が
ほぼ確実となった。これにより、弁護士会（日弁連）の
反発は必至である。当然、隣接法律専門職にも影響を
与えるであろう。今回の特例法曹資格の対象者に、
年間裁判所退職者の多くが弁護士となる道が開かれる。
今後、民間の法律難関試験合格者との均衡が保たれるのか
が問題となる。
この度、司法改革の最中に法務省・裁判所サイドの意向に
より、弁護士の増加計画に乗じて簡易裁判所判事・副検事
（いずれも内部試験合格者）・裁判所書記官など司法試験を
受験する事なく法曹資格（弁護士資格）を付与する事が
ほぼ確実となった。これにより、弁護士会（日弁連）の
反発は必至である。当然、隣接法律専門職にも影響を
与えるであろう。今回の特例法曹資格の対象者に、
年間裁判所退職者の多くが弁護士となる道が開かれる。
今後、民間の法律難関試験合格者との均衡が保たれるのか
が問題となる。
552 ：(-_-*)、＜逝くよ。：02/06/09 16:50
553 ： ：02/06/09 17:00
裁判所書記官退職者に司法書士やるといっても誰も欲しがらないから
しょうがないじゃん。
しょうがないじゃん。
>>552
裁判の実務家として
書記官＞＞＞中堅弁護士
学者さんとして捉えていなければ、そのへんの新米よりましだよ。
>>553
裁判所書記官の仕事と、司法書士の仕事は畑ちがい。まったくの素人です。
できるはずもありません。
裁判の実務家として
書記官＞＞＞中堅弁護士
学者さんとして捉えていなければ、そのへんの新米よりましだよ。
>>553
裁判所書記官の仕事と、司法書士の仕事は畑ちがい。まったくの素人です。
できるはずもありません。
555 ：名無し検定一級さん：02/06/10 19:04
>>551
ってことは、将来法務局に勤務している、登記簿探してコピーするしか能のない
おっちゃん・おばちゃんも試験を受けなくても司法書士になれる可能性があるって
ことだな。
これから何のために存在するのだ、司法書士試験そして司法書士受験生！！
ってことは、将来法務局に勤務している、登記簿探してコピーするしか能のない
おっちゃん・おばちゃんも試験を受けなくても司法書士になれる可能性があるって
ことだな。
これから何のために存在するのだ、司法書士試験そして司法書士受験生！！
556 ：名無し検定１級さん：02/06/10 19:06
557 ：名無し検定一級さん：02/06/10 19:37
>>556
なに焦っているんだ？もしかして弁護士狙ってたのか？？
なに焦っているんだ？もしかして弁護士狙ってたのか？？
司法書士のマニアで有名な５５５。
司法書士を愛して已まない５５５。
今年こそ司法書士になりたい５５５。
彼には司法書士に対する愛がある。
司法書士を愛して已まない５５５。
今年こそ司法書士になりたい５５５。
彼には司法書士に対する愛がある。
560 ：名無し検定１級さん：02/06/11 09:09
皆さん、「代書屋たっくん」、をこれから尊敬の意味をこめて、「バカたく」又は
、「アホたく」、「敗北者のたく」と呼びましょう。本人に失礼です。
、「アホたく」、「敗北者のたく」と呼びましょう。本人に失礼です。
561 ：名無し検定１級さん：02/06/11 09:56
皆さん、「代書屋たっくん」、をこれから尊敬の意味をこめて、「バカたく」又は
、「アホたく」、「敗北者のたく」と呼びましょう。本人に失礼です。
本人は、「アホたく」が，気に入っているみたいです。
、「アホたく」、「敗北者のたく」と呼びましょう。本人に失礼です。
本人は、「アホたく」が，気に入っているみたいです。
562 ：代書屋たっくん：02/06/11 10:02
563 ：名無し検定１級さん：02/06/11 10:17
＞５６２ アホたく様、貴重なご意見ありがとうございます。
ところで、質問ですが、それは、アホたく様本人に言っているのでしょうか？
ところで、質問ですが、それは、アホたく様本人に言っているのでしょうか？
564 ：代書屋たっくん ：02/06/11 10:26
＞５６３ 貴重なご意見ありがとうございます
565 ：代書屋たっくん ：02/06/11 10:48
僕を呼ぶときは気軽に、「アホたく」と呼んでね。
まるで、アホ犬の名前を呼ぶみたいに。
まるで、アホ犬の名前を呼ぶみたいに。
566 ：◇77777FX2 ：02/06/11 13:12
司法書士マニアのアホたく、来てないね。
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
みんないぢめすぎだよ。
泣かしちゃったかな？
567 ：名無し検定一級さん：02/06/12 05:37
568 ：名無し検定１級さん：02/06/12 08:37
↑ アホたく
569 ：司法書士マニア：02/06/12 18:21
一日中司法書士試験の勉強をしている奴って、どうやって生活費を
捻出しているんだろうか？！
まさか・・・。
570 ：名無し検定１級さん：02/06/12 18:23
司法書士に限った話じゃねーじゃん（ｗ
571 ：司法書士：02/06/12 18:46
私は司法書士事務所を開業して登録１年半の者です。
最近、思うことなんですが司法書士受験生はキモい人が
多いですね。まあ～こいつら今年もきっと不合格でしょう。
最近、思うことなんですが司法書士受験生はキモい人が
多いですね。まあ～こいつら今年もきっと不合格でしょう。
572 ：名無し検定一級さん：02/06/12 18:46
そりゃあそうだ。
573 ：司法書士：02/06/12 18:56
一日中司法書士試験の勉強をしている奴って、どうやって生活費を
捻出しているんだろうか？！
まさか・・・。
574 ：司法書士：02/06/12 18:59
一日中司法書士試験の勉強をしている奴って、どうやって生活費を
捻出しているんだろうか？！
まさか・・・。
575 ：名無し検定１級さん：02/06/13 08:24
↑ アホたくの書き込み
576 ：名無し検定１級さん：02/06/13 12:19
578 ：名無し検定１級さん：02/06/13 16:54
久々に見ると哀れなほどあれてしまった。
本職としてまじめに答えて居たはずなのに、今や中傷のどろ試合。
心ある者よもう一度立ち上がらないか？
クレサラの仕事はどう思うか？
原点に戻るのやー！
本職としてまじめに答えて居たはずなのに、今や中傷のどろ試合。
心ある者よもう一度立ち上がらないか？
クレサラの仕事はどう思うか？
原点に戻るのやー！
579 ：名無し検定１級さん：02/06/13 17:40
>>578
大賛成！！
大賛成！！
580 ：578：02/06/14 18:22
クレサラの仕事どう思う？
俺はしたことがないからほんまのこと言うてわからんのだけど。
すごい偏見があって、司法書士のクレサラ相談にくる奴はあまり好きじゃないんだな。
破産する奴の服装はブランドだし、車は外車だし、携帯3つ持ってるし。収入が少ないのに、
金を湯水のように使っていて、返せなくなるのは当たり前で、しばらく免責受けるまで我慢しとけばいいわと考えていそうな奴が多いと思ってるねん。
ほんまのとこどうよ？
俺はしたことがないからほんまのこと言うてわからんのだけど。
すごい偏見があって、司法書士のクレサラ相談にくる奴はあまり好きじゃないんだな。
破産する奴の服装はブランドだし、車は外車だし、携帯3つ持ってるし。収入が少ないのに、
金を湯水のように使っていて、返せなくなるのは当たり前で、しばらく免責受けるまで我慢しとけばいいわと考えていそうな奴が多いと思ってるねん。
ほんまのとこどうよ？
581 ：代書屋たっくん：02/06/15 06:24
おいお前ら、しょせん司法書士にはクレサラみたいな手間の割に大した儲けに
ならない仕事しかないって事が良く分かっただろう。
ならない仕事しかないって事が良く分かっただろう。
582 ：名無し検定一級さん：02/06/16 06:20
確かにそうだな。
583 ：名無し検定１級さん：02/06/16 09:22
１ ◆fy7ZRV3M ：02/06/15 07:49
難易度でいうと
日商簿記１級＞＞＞司法書士＞＞行政書士って
ところだな早く司法書士や行政書士の士系法案も可決して欲しい
特に行政書士一発で受からない奴はもうこれどうすりゃいいの？氏系じゃたらんぞ
難易度でいうと
日商簿記１級＞＞＞司法書士＞＞行政書士って
ところだな早く司法書士や行政書士の士系法案も可決して欲しい
特に行政書士一発で受からない奴はもうこれどうすりゃいいの？氏系じゃたらんぞ
584 ：名無し検定１級さん：02/06/16 09:52
１ ◆fy7ZRV3M
難易度でいうと
日商簿記１級＞＞＞司法試験＞＞司法書士って
ところだな早く司法試験や司法書士の士系法案も可決して欲しい
特に司法書士一発で受からない奴はもうこれどうすりゃいいの？氏系じゃたらんぞ
難易度でいうと
日商簿記１級＞＞＞司法試験＞＞司法書士って
ところだな早く司法試験や司法書士の士系法案も可決して欲しい
特に司法書士一発で受からない奴はもうこれどうすりゃいいの？氏系じゃたらんぞ
585 ：[～書士受験生絶望？！～] ：02/06/16 16:21
■□■司法書士資格/３年後を目処に廃止の方向へ！■□■
◆－日本経済新聞社刊－朝刊－NO，３２９７１４号◆ [～書士受験生絶望？！～]
司法改革が終盤をむかえるこの時期に、新たに司法関係者を揺るがす大改革
が発生した。司法改革委員長・佐藤委員長によると弁護士の増加や裁判所職員
の法曹資格取得特例措置をふまえ、もはや時代の要請により司法書士資格
ひらたく言えば代書人資格は不要であるとの最終結論に至った。
もともと登記申請は本人申請が多く、裁判事務の代書も扱える司法書士
が非常に少ない現状であるので資格廃止もやむなしといった感がある。
しかし司法書士業界の落胆、反発は強く今後、政府筋との会議で
司法書士資格は名称独占資格として存続し行政書士資格を無償提供
される事で合意に至るものと思われる。国民の理にかなった規制緩和が
ますます進む事が待ち望まれる。
◆－日本経済新聞社刊－朝刊－NO，３２９７１４号◆ [～書士受験生絶望？！～]
司法改革が終盤をむかえるこの時期に、新たに司法関係者を揺るがす大改革
が発生した。司法改革委員長・佐藤委員長によると弁護士の増加や裁判所職員
の法曹資格取得特例措置をふまえ、もはや時代の要請により司法書士資格
ひらたく言えば代書人資格は不要であるとの最終結論に至った。
もともと登記申請は本人申請が多く、裁判事務の代書も扱える司法書士
が非常に少ない現状であるので資格廃止もやむなしといった感がある。
しかし司法書士業界の落胆、反発は強く今後、政府筋との会議で
司法書士資格は名称独占資格として存続し行政書士資格を無償提供
される事で合意に至るものと思われる。国民の理にかなった規制緩和が
ますます進む事が待ち望まれる。
586 ：司法書士廃止！：02/06/16 16:41
♪♪♪ ■□■司法書士資格/３年後を目処に廃止の方向へ！■□■
★★★ ◆－日本経済新聞社刊－朝刊－NO，３２９７１４号◆ [～書士受験生絶望？！～]
司法改革が終盤をむかえるこの時期に、新たに司法関係者を揺るがす大改革
が発生した。司法改革委員長・佐藤委員長によると弁護士の増加や裁判所職員
の法曹資格取得特例措置をふまえ、もはや時代の要請により司法書士資格
ひらたく言えば代書人資格は不要であるとの最終結論に至った。
もともと登記申請は本人申請が多く、裁判事務の代書も扱える司法書士
が非常に少ない現状であるので資格廃止もやむなしといった感がある。
しかし司法書士業界の落胆、反発は強く今後、政府筋との会議で
司法書士資格は名称独占資格として存続し行政書士資格を無償提供
される事で合意に至るものと思われる。国民の理にかなった規制緩和が
ますます進む事が待ち望まれる。
★★★ ◆－日本経済新聞社刊－朝刊－NO，３２９７１４号◆ [～書士受験生絶望？！～]
司法改革が終盤をむかえるこの時期に、新たに司法関係者を揺るがす大改革
が発生した。司法改革委員長・佐藤委員長によると弁護士の増加や裁判所職員
の法曹資格取得特例措置をふまえ、もはや時代の要請により司法書士資格
ひらたく言えば代書人資格は不要であるとの最終結論に至った。
もともと登記申請は本人申請が多く、裁判事務の代書も扱える司法書士
が非常に少ない現状であるので資格廃止もやむなしといった感がある。
しかし司法書士業界の落胆、反発は強く今後、政府筋との会議で
司法書士資格は名称独占資格として存続し行政書士資格を無償提供
される事で合意に至るものと思われる。国民の理にかなった規制緩和が
ますます進む事が待ち望まれる。
587 ：名無し検定１級さん：02/06/17 11:08
↑ アオたくの悲しい書き込み
588 ：代書屋たっくん：02/06/18 12:37
◆～ 小説 － 司法書士 － ～◆
とある古びた町並の一角に、お婆ぁ～の目指すべき事務所があった。
え～ ふがふが。。。 あんねぁ～ ここいらにあるだべかぁ～。
あがっ！ あったわいや。 ・・・
お婆の斜め向かいに先ほど連絡をいれた司法書士事務所があった。
しかし、ボロボロの汚い外観で事務所の看板も剥げている。
不安を押し殺しながらお婆が平屋の事務所に入るとランニングシャツ
にサンダル履き・ボサボサ頭で栄養失調ぎみの男が一人で
座ってデラベッピンを読んでいた。。。
とある古びた町並の一角に、お婆ぁ～の目指すべき事務所があった。
え～ ふがふが。。。 あんねぁ～ ここいらにあるだべかぁ～。
あがっ！ あったわいや。 ・・・
お婆の斜め向かいに先ほど連絡をいれた司法書士事務所があった。
しかし、ボロボロの汚い外観で事務所の看板も剥げている。
不安を押し殺しながらお婆が平屋の事務所に入るとランニングシャツ
にサンダル履き・ボサボサ頭で栄養失調ぎみの男が一人で
座ってデラベッピンを読んでいた。。。
589 ：名無し検定１級さん：02/06/18 12:40
いったい司法書士スレっていくつあるのだ。
荒らし連続投稿で一斉に上がってしまったよ。
荒らし連続投稿で一斉に上がってしまったよ。
590 ：異業種開業者：02/06/18 12:47
久しぶりに来てみれば、
ずいぶん荒れてるな。
前の方のレスでは、結構ためになることが
書いてあったけど。
引き篭もりの万年受験生に、何を言っても無駄だな。
ずいぶん荒れてるな。
前の方のレスでは、結構ためになることが
書いてあったけど。
引き篭もりの万年受験生に、何を言っても無駄だな。
591 ：：代書屋たっくん ：02/06/18 12:47
＞５８８の続き なあんだ アホたくじゃないか？
おまえ、試験に受からないアホだから、無資格で事務所をやっているのか
相変わらず、アホな顔しているな
どうだアホたく司法書士は、いいだろう。
うらやましいんだろう でもアホたく無資格でやってはいけないんだぞ
そうか、アホだから知らなかったのか
おまえ、試験に受からないアホだから、無資格で事務所をやっているのか
相変わらず、アホな顔しているな
どうだアホたく司法書士は、いいだろう。
うらやましいんだろう でもアホたく無資格でやってはいけないんだぞ
そうか、アホだから知らなかったのか
592 ：名無し検定１級さん：02/06/18 16:56
代書屋たっくんとＥＲよ！もういい加減にやめてくれないか？
自分達の意見を述べるならまだしも、個人攻撃的な発言は不愉快だ。
私物化はもう止めろ。
自分達の意見を述べるならまだしも、個人攻撃的な発言は不愉快だ。
私物化はもう止めろ。
593 ：代書屋たっくん：02/06/18 17:27
＞５９２ すみませんでした ボクがアホでした
594 ：名無し検定１級さん：02/06/18 19:56
age,,
595 ：名無し検定一級さん：02/06/19 06:06
596 ：名無し検定１級さん：02/06/19 08:50
＞５９５ 代書屋たっくん＝ＥＲ
597 ：名無し検定１級さん：02/06/19 11:08
放置が一番です。
598 ：名無し検定一級さん：02/06/20 05:57
ＥＲは代書屋たっくんをいじめることしか能のないアホだね。ほっとけ。
599 ：名無し検定１級さん：02/06/20 08:30
＞５９８ 代書屋たっくんがいじめられてると思ってるのか、
そこらじゅうの司法書士のスレをコピペで荒らしまわっているのに
そこらじゅうの司法書士のスレをコピペで荒らしまわっているのに
600 ：名無し検定１級さん：02/06/20 08:34
＞５９８ アホたくがそんなまともの人間に見えるか？
601 ：名無し検定一級さん：02/06/21 05:24
＞６００少なくとも、ＥＲとその仲間よりはましなんじゃない？
602 ：名無し検定１級さん：02/06/21 12:18
コピペ荒らしをしない方がましな人間です。
603 ：名無し検定一級さん：02/06/24 05:50
age
604 ：もぐ：02/06/24 06:29
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
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606 ：代書屋たっくん ：02/06/24 09:21
今年も早くも合格の可能性がゼロになったので、
あらしなんかやってます。
自分でも情けないです。
本当は合格された人達を尊敬してるんです。
諸先生方許してください、ごめんなさい。
えっ、ごめんですめば警察いらない？
あらしなんかやってます。
自分でも情けないです。
本当は合格された人達を尊敬してるんです。
諸先生方許してください、ごめんなさい。
えっ、ごめんですめば警察いらない？
607 ：名無し検定１級さん：02/06/24 09:44
>>606
反省してるならゆるすよ。
反省してるならゆるすよ。
608 ：名無し検定１級さん：02/06/24 23:53
age
609 ：名無し検定一級さん：02/06/26 06:12
おいお前ら、チンチン舐めてんじゃねーぞ！
610 ：代書屋たっくん：02/06/26 11:06
■ 第 ４ の 法 曹 / 司 法 書 士 ■
市民の為の法律家。第４の法曹と誉れ高き職業がある。それが、司法書士だ。
不動産登記・商業登記・供託・相続手続・成年後見問題・裁判事務代理・帰化
申請・法律相談など幅広く法務業務をこなしており、市民に常に感謝される
存在で、地元の知恵袋、地域の名士・法律顧問としての顔も併せ持つ。
そんな司法書士の皆様方は、高度な法律知識・理論・実務に長けているのは
言うまでもなく、人格・人徳においても申し分のない素晴らしき先生方です。
正義感が大変強く、法律的に困った人がいると無報酬でも助けずにはいられない
熱血漢で情熱家でもある。皆に感謝されながら仕事が口コミでどんどん舞い込む
ので、いやでも年収３，５００万円は堅い。一等地のインテリジェンス・ビルの
ワンフロワーを仕事場にしている司法書士も珍しくないのである。
そんないい事だらけの法律家職業であるが、商工会議所・財団の理事職や企業の
取締役・監査役などの着任を高給で依頼されるので、本業との兼ね合いで
激務であるのが憂鬱ではある。
市民の為の法律家。第４の法曹と誉れ高き職業がある。それが、司法書士だ。
不動産登記・商業登記・供託・相続手続・成年後見問題・裁判事務代理・帰化
申請・法律相談など幅広く法務業務をこなしており、市民に常に感謝される
存在で、地元の知恵袋、地域の名士・法律顧問としての顔も併せ持つ。
そんな司法書士の皆様方は、高度な法律知識・理論・実務に長けているのは
言うまでもなく、人格・人徳においても申し分のない素晴らしき先生方です。
正義感が大変強く、法律的に困った人がいると無報酬でも助けずにはいられない
熱血漢で情熱家でもある。皆に感謝されながら仕事が口コミでどんどん舞い込む
ので、いやでも年収３，５００万円は堅い。一等地のインテリジェンス・ビルの
ワンフロワーを仕事場にしている司法書士も珍しくないのである。
そんないい事だらけの法律家職業であるが、商工会議所・財団の理事職や企業の
取締役・監査役などの着任を高給で依頼されるので、本業との兼ね合いで
激務であるのが憂鬱ではある。
611 ：名無し検定一級さん：02/06/28 05:33
age
612 ：名無し検定１級さん：02/07/02 23:58
アゲ、つか現役のお話聞きたい、、、、
613 ：現役司法書士：02/07/06 01:09
去年開業ですが、単純な美味しい仕事はまず来ませんね、開業前の知り合い等からの
仕事と破産ばかりです.私が銀行員であっても絶対新人にはしごとをだしませんので
まあしょうがないかなっておもいます。
仕事と破産ばかりです.私が銀行員であっても絶対新人にはしごとをだしませんので
まあしょうがないかなっておもいます。
614 ：開業司法書士 ２：02/07/06 11:56
615 ：名無し検定１級さん：02/07/06 12:07
破産はしんどいよ。支払い悪くない？
616 ：開業司法書士 ２：02/07/06 12:12
>>615
悪い。受けても支払えないで流れること多い。
悪い。受けても支払えないで流れること多い。
617 ：行政書士取締り委員会：02/07/08 10:32
行政書士の悪行に断固たる態度で臨んでください。
こんな難関試験に挑戦して法律家になったあなた達は立派です。
君達のつめのあかを行政書士に飲ませたい。
行政書士はろくな勉強もせず、法律の入門書を勉強した程度、
その期間も３ヶ月～半年程度。それで、街の法律家を名乗り、
しかも、自分達を司法書士と同格だと言っているのをご存知ですか？
登記や裁判業務も平気でやって罪悪感のかけらもない連中です。
こそこそやってる連中もいるが、なかには堂々とやってるやつもいる。
行政書士は登記も裁判もやっていいんだと幼稚で勝手な法解釈をし、
さらに、司法書士を馬鹿にし、司法書士は登記しかできないとか、司法書士
の会社設立は低レベルだとか、司法書士は敵だとか言ってるやつもいます。
司法書士を廃止して、行政書士に登記・裁判業務を開放すべきだなんて言ってます。
行政書士による登記の違反件数は数年前の何倍にもはねあがっています。
このまま放置することは許されない状況です。毅然とした態度で取り締まってください。
こんな難関試験に挑戦して法律家になったあなた達は立派です。
君達のつめのあかを行政書士に飲ませたい。
行政書士はろくな勉強もせず、法律の入門書を勉強した程度、
その期間も３ヶ月～半年程度。それで、街の法律家を名乗り、
しかも、自分達を司法書士と同格だと言っているのをご存知ですか？
登記や裁判業務も平気でやって罪悪感のかけらもない連中です。
こそこそやってる連中もいるが、なかには堂々とやってるやつもいる。
行政書士は登記も裁判もやっていいんだと幼稚で勝手な法解釈をし、
さらに、司法書士を馬鹿にし、司法書士は登記しかできないとか、司法書士
の会社設立は低レベルだとか、司法書士は敵だとか言ってるやつもいます。
司法書士を廃止して、行政書士に登記・裁判業務を開放すべきだなんて言ってます。
行政書士による登記の違反件数は数年前の何倍にもはねあがっています。
このまま放置することは許されない状況です。毅然とした態度で取り締まってください。
618 ：元行政書士：02/07/08 12:42
取り締まらました。
619 ：名無し検定１級さん：02/07/08 13:51
620 ：名無し検定一級さん：02/07/08 18:58
621 ：名無し検定一級さん：02/07/11 05:15
age
622 ：名無し検定１級さん：02/07/12 21:46
クレサラで１０００万逝くよ。
623 ：名無し検定１級さん：02/07/13 00:33
>>622
うそはいけません。
うそはいけません。
624 ：名無し検定１級さん：02/07/13 19:42
625 ：名無し検定１級さん：02/07/13 20:58
資格廃止目前
626 ：ＡＳＡ：02/07/14 02:20
自宅で開業しました。
経費はコピー機リースの７０００円のみ。
親に食わせてもらってます。
電気代も電話代も家と一緒で親が払ってます。
営業してません。
どうやればいいのかわかりません。
金ないので新聞配達してます。
もうすぐ結婚します。
死んだほうがマシでしょうか？
経費はコピー機リースの７０００円のみ。
親に食わせてもらってます。
電気代も電話代も家と一緒で親が払ってます。
営業してません。
どうやればいいのかわかりません。
金ないので新聞配達してます。
もうすぐ結婚します。
死んだほうがマシでしょうか？
627 ：名無し検定１級さん：02/07/14 05:31
コピー機かついで、営業に出たら
628 ：名無し検定１級さん：02/07/14 05:39
629 ：ＡＳＡ：02/07/14 09:23
なんか笑えない。
クレサラの仕事ってどこからくるのかな？
被害者の会とか青年会とか入るべきだろうか。
でも青年会はなんかノリがついてけなさそーだし。
はあー，どっちにしても事務所借りなくてよかった。
クレサラの仕事ってどこからくるのかな？
被害者の会とか青年会とか入るべきだろうか。
でも青年会はなんかノリがついてけなさそーだし。
はあー，どっちにしても事務所借りなくてよかった。
６２６が５００万円くれたら金のなる木を教えてあげるんだけど
631 ：名無し検定１級さん：02/07/14 12:14
632 ：ＡＳＡ：02/07/14 17:20
>>631
会費はちゃんと払ってるよ。
３ヶ月に１回口座引き落としね。ちょっと残高あるから，会費専用口座です。
ていうかこれって○○会だけかな？
保険代は年１回でしょ？（損害賠償用の保険のことだよね）
最高額で加入したよ，一応。
国民健康保険は減免の申請して結果待ちです。
>>630
500万どころか5万だすのも無理かも。
だからあきらめます。
こんなんで女幸せにできるのか？
自問自答の日々。
死んだほうがましでしょうか？
会費はちゃんと払ってるよ。
３ヶ月に１回口座引き落としね。ちょっと残高あるから，会費専用口座です。
ていうかこれって○○会だけかな？
保険代は年１回でしょ？（損害賠償用の保険のことだよね）
最高額で加入したよ，一応。
国民健康保険は減免の申請して結果待ちです。
>>630
500万どころか5万だすのも無理かも。
だからあきらめます。
こんなんで女幸せにできるのか？
自問自答の日々。
死んだほうがましでしょうか？
本当の金儲けの話は安くない。健闘をお祈りします。
634 ：名無し検定１級さん ：02/07/14 18:46
635 ：ＡＳＡ：02/07/15 15:46
636 ：俺も司法書士：02/07/15 15:59
＞ＡＳＡ
ほんとに死ぬ気あるんなら、さっさと実行してもいいのでは？
ほんとに死ぬ気あるんなら、さっさと実行してもいいのでは？
637 ：おい：02/07/15 16:03
ＡＳＡ。何を下らんこといっておるか。
今時、座っていて儲かる職業があるとおもっているのか。
それから、初期投資が少なすぎだ。親と同居の自宅で開いている
甘ったれ人に誰が仕事の依頼をするか。この仕事は昔から地盤看板
といわれてるだろうが。見せ掛けでも立派な看板（つまりは事務所）
をもたんと銀行だって業者だって法律相談の依頼人だってよりつかんぞ。
今時、座っていて儲かる職業があるとおもっているのか。
それから、初期投資が少なすぎだ。親と同居の自宅で開いている
甘ったれ人に誰が仕事の依頼をするか。この仕事は昔から地盤看板
といわれてるだろうが。見せ掛けでも立派な看板（つまりは事務所）
をもたんと銀行だって業者だって法律相談の依頼人だってよりつかんぞ。
638 ：名無し検定１級さん：02/07/15 16:17
開業挨拶に名入りタオルとか注文した方がいいんだろうか？
俺だったらタオルもらっても嬉しくないし、かといって手ぶらで行くというのもなんだかなぁ。
俺だったらタオルもらっても嬉しくないし、かといって手ぶらで行くというのもなんだかなぁ。
639 ：名無し検定１級さん：02/07/15 16:21
６３８＞
個人的には俺もタオルもらってもそんなにうれしくはないんだが、
やらないよりいいだろ。
個人的には俺もタオルもらってもそんなにうれしくはないんだが、
やらないよりいいだろ。
640 ：名無し検定１級さん ：02/07/15 16:39
641 ：638：02/07/15 16:55
>640
あの～、高飛車営業の具体例を聞きたいんですが。
あの～、高飛車営業の具体例を聞きたいんですが。
642 ：名無し検定１級さん：02/07/15 17:01
現実 最難関の司法試験でもコネのない人はこんな感じ。
１９歳から勉強開始。２６歳で合格。２８歳で弁護士登録。先輩の事務所にいそ弁。
３０歳まで３年間いそ弁。収入は平均７００万円。大学同期金融機関就職者の年収
は１０００万円ほど。３１で独立開業。開業費不足分３００万円と受験時代の生活
費の親からの借金はあわせて１０００万円ほど。開業３年目までは年収１５００万
円所得５００万円ほど。３５歳で２０００万円をこすが、所得は８００万円ほど。
親は年金生活なので毎月借金返済として１０万円づつ仕送り。
生活は決して楽ではない。３６で結婚。アパート住まい。車はマークⅡ。
ところが、コネある二世医者はこうかな。
勉強嫌いだが、某私立大に入学。寄付金は数千万円。学生時から外車にのる。
学生生活を楽しみ、３回目で医師試験合格。インターン、アルバイト感覚の
勤務医を都心で。この時３０歳。車は３台目のベンツ。マンションは港区に所有。
３５で地元の親の病院に副院長としてご帰還。年収３０００万円。
やはり、金持ちは金持ちになるのである。みんなはどう思う。
１９歳から勉強開始。２６歳で合格。２８歳で弁護士登録。先輩の事務所にいそ弁。
３０歳まで３年間いそ弁。収入は平均７００万円。大学同期金融機関就職者の年収
は１０００万円ほど。３１で独立開業。開業費不足分３００万円と受験時代の生活
費の親からの借金はあわせて１０００万円ほど。開業３年目までは年収１５００万
円所得５００万円ほど。３５歳で２０００万円をこすが、所得は８００万円ほど。
親は年金生活なので毎月借金返済として１０万円づつ仕送り。
生活は決して楽ではない。３６で結婚。アパート住まい。車はマークⅡ。
ところが、コネある二世医者はこうかな。
勉強嫌いだが、某私立大に入学。寄付金は数千万円。学生時から外車にのる。
学生生活を楽しみ、３回目で医師試験合格。インターン、アルバイト感覚の
勤務医を都心で。この時３０歳。車は３台目のベンツ。マンションは港区に所有。
３５で地元の親の病院に副院長としてご帰還。年収３０００万円。
やはり、金持ちは金持ちになるのである。みんなはどう思う。
643 ：名無し検定１級さん：02/07/15 17:04
別になんとも。
人それぞれ。
人それぞれ。
644 ：ＡＳＡ：02/07/15 17:10
>>637
おまえ誰やねん。えらそーに。
それぞれみんな事情あるだろうに。
とりあえず今日，破産の仕事１件きたわ。
報酬すんなりもらえないだろうから，苦しいことには変わりないけどさ。
初期投資が多ければ多いほど仕事くんのか？
座っていて儲けようなど，いつ誰が言ったんだ！
営業の仕方がわからんと言ってみたまでだ。
立派な事務所じゃないと仕事こないなんて聞いたことないぜ。
とりあえずおれに対する答えになってないからこれ以上絡んでくるな。
おまえ誰やねん。えらそーに。
それぞれみんな事情あるだろうに。
とりあえず今日，破産の仕事１件きたわ。
報酬すんなりもらえないだろうから，苦しいことには変わりないけどさ。
初期投資が多ければ多いほど仕事くんのか？
座っていて儲けようなど，いつ誰が言ったんだ！
営業の仕方がわからんと言ってみたまでだ。
立派な事務所じゃないと仕事こないなんて聞いたことないぜ。
とりあえずおれに対する答えになってないからこれ以上絡んでくるな。
645 ：名無し検定１級さん：02/07/15 17:11
俺も高飛車営業の具体例聞きたい。
646 ：名無し検定１級さん：02/07/15 18:45
しかしＡＳＡちゃんよ。
６３７の言ってることも（言い方はあるにしても）全部が間違いではないぜ。
こういう信用商売では、はったりきかせるほうが上手く行く場合もままある。
もちろん、仕事の中身が伴わないとまずいのは俺も含めてだけど。
６３７の言ってることも（言い方はあるにしても）全部が間違いではないぜ。
こういう信用商売では、はったりきかせるほうが上手く行く場合もままある。
もちろん、仕事の中身が伴わないとまずいのは俺も含めてだけど。
647 ：名無し検定１級さん：02/07/15 22:11
踊る阿呆に見る阿呆 age
648 ：名無し検定１級さん：02/07/16 11:55
確かにＡＳＡ君。637のいってることは一理あるよ。それにあの程度いわれた
からって腹立ててたら仕事やっていけないよ。長い仕事の中にはやくざまが
いを相手にする時もあるし、不動産業者の中には横柄で命令口調の者もいる。
人に頭を下げて謙虚に自分の非も考える態度を取れないとね。（でも、心の中
ではなんと思っていてもいいのさ。お金をくれる相手なんだから。）
からって腹立ててたら仕事やっていけないよ。長い仕事の中にはやくざまが
いを相手にする時もあるし、不動産業者の中には横柄で命令口調の者もいる。
人に頭を下げて謙虚に自分の非も考える態度を取れないとね。（でも、心の中
ではなんと思っていてもいいのさ。お金をくれる相手なんだから。）
649 ：名無し検定１級さん：02/07/16 12:06
648のつづき。 営業の仕方だけど、自分の場合も自宅で開こうかと迷ったが、
お客の立場で考えたら、大切な財産や法律問題に関する依頼をしにいくのに事務所を
構えていない人よりも構えている人に頼むのは当然だと考えて事務所を借りたね。
当座の資金は親に頼んだり銀行の当座貸越を利用した。この時に銀行に顔がつなげるしね。
そして、銀行に顔見世をしたね。ただいくだけでは相手にされないから、銀行の取引先の
知り合いに頼んでアポをとってもらったりしたね。それから、親や親戚の中で
定期とか積み立てとかできるものがいれば一緒にしてあげるとか。利用できるものはなんで
もしたね。そうすれば仕事が数件はくる。その仕事を早く丁寧にもちろん正確にこなしてやれば、
また、仕事の依頼がくる。こういったことが信頼を築いていっていつのまにかいくつかの銀行やら
の専属のようにまでなれたよ。
お客の立場で考えたら、大切な財産や法律問題に関する依頼をしにいくのに事務所を
構えていない人よりも構えている人に頼むのは当然だと考えて事務所を借りたね。
当座の資金は親に頼んだり銀行の当座貸越を利用した。この時に銀行に顔がつなげるしね。
そして、銀行に顔見世をしたね。ただいくだけでは相手にされないから、銀行の取引先の
知り合いに頼んでアポをとってもらったりしたね。それから、親や親戚の中で
定期とか積み立てとかできるものがいれば一緒にしてあげるとか。利用できるものはなんで
もしたね。そうすれば仕事が数件はくる。その仕事を早く丁寧にもちろん正確にこなしてやれば、
また、仕事の依頼がくる。こういったことが信頼を築いていっていつのまにかいくつかの銀行やら
の専属のようにまでなれたよ。
650 ：名無し検定１級さん：02/07/16 12:20
事務所を構えることは大事ですよ 自宅でやっているとどうしても
生活のリズムができなくなるよ
それと余談だけど事務所の電話番号とＦＡＸの電話番号が同じ人
これは最悪です 見栄でも電話番号は別にしたほうがいいですよ
ＩＳＤＮという方法もありますし
生活のリズムができなくなるよ
それと余談だけど事務所の電話番号とＦＡＸの電話番号が同じ人
これは最悪です 見栄でも電話番号は別にしたほうがいいですよ
ＩＳＤＮという方法もありますし
651 ：名無し検定１級さん：02/07/16 12:28
そうかな？
事務所借りてるときついよ。
１０万程余分にかかるもの。
事務所借りているからって自宅の場合より１０万以上売上いかないよ。
それに新人の場合、先方から事務所にくること少ない。大抵こっちから
出向く。無理して事務所借りたけど後悔してる。
事務所借りてるときついよ。
１０万程余分にかかるもの。
事務所借りているからって自宅の場合より１０万以上売上いかないよ。
それに新人の場合、先方から事務所にくること少ない。大抵こっちから
出向く。無理して事務所借りたけど後悔してる。
652 ：ＡＳＡ：02/07/16 13:47
>>650
電話は自宅と事務所別にしてます。
それと，相談案件はすべて出向いてます。
一応応接セットあるから来てもらってもいいんだけど，なんとなく。
ま，事務所借りるのは女養っていける目途がたったら考えます。
近況：
昨日の破産に続いて，今日は有限設立の仕事入った。・・・信じられん。
２ちゃんねるには神秘的な力があるのか？？？
この仕事片付いたら，ちゃんと営業するぜ。不動産登記の仕事もらえるようにな。
それから今日連合会から月報届いたけど，これ読んだらさらにやる気出てきた！
それにしても特認司法書士３１％にはビックリ。
この人たちに登記の仕事奪われんようにがんばるでーーーー。
電話は自宅と事務所別にしてます。
それと，相談案件はすべて出向いてます。
一応応接セットあるから来てもらってもいいんだけど，なんとなく。
ま，事務所借りるのは女養っていける目途がたったら考えます。
近況：
昨日の破産に続いて，今日は有限設立の仕事入った。・・・信じられん。
２ちゃんねるには神秘的な力があるのか？？？
この仕事片付いたら，ちゃんと営業するぜ。不動産登記の仕事もらえるようにな。
それから今日連合会から月報届いたけど，これ読んだらさらにやる気出てきた！
それにしても特認司法書士３１％にはビックリ。
この人たちに登記の仕事奪われんようにがんばるでーーーー。
653 ：６４６：02/07/16 13:50
６５１＞
そのうち事務所が生きてくる時がくると思うよ。
そのうち事務所が生きてくる時がくると思うよ。
654 ：顔なし：02/07/16 15:07
ＡＳＡ君。わかんないことあったら聞いてくれ。公表できる程度で
教えてあげるから。有限設立はどこからきたのかな？税理士さんかな？
サービスよくやってあげてお得意さんにとりこもう。許認可なんか
にからんでないかな？カード式ならカード発行までやってあげるために
交付申請書ももらっといてね。
教えてあげるから。有限設立はどこからきたのかな？税理士さんかな？
サービスよくやってあげてお得意さんにとりこもう。許認可なんか
にからんでないかな？カード式ならカード発行までやってあげるために
交付申請書ももらっといてね。
655 ：ＡＳＡ：02/07/16 15:30
>>654
ありがとー！
有限設立はやったことあるんで多分大丈夫。
それより破産が心配だよー。自分の名前でやるのはじめて。
でもめちゃくちゃ単純な事例だし，こんなとこでつまずいてられん。
あー。青年会で顔売ってれば良かった。
仕事入ってきたのは税理士さんじゃないよ。
近所の人。
なんか笑っちゃうね。
そういえば初仕事も近所の相続登記やったし，今までやった仕事全部そんな感じ。
まともなルートで来た仕事ってないなー。
やっぱり営業頑張らないとね。
わからないことあったら教えてくださいね。よろしくお願いします。
ありがとー！
有限設立はやったことあるんで多分大丈夫。
それより破産が心配だよー。自分の名前でやるのはじめて。
でもめちゃくちゃ単純な事例だし，こんなとこでつまずいてられん。
あー。青年会で顔売ってれば良かった。
仕事入ってきたのは税理士さんじゃないよ。
近所の人。
なんか笑っちゃうね。
そういえば初仕事も近所の相続登記やったし，今までやった仕事全部そんな感じ。
まともなルートで来た仕事ってないなー。
やっぱり営業頑張らないとね。
わからないことあったら教えてくださいね。よろしくお願いします。
656 ：名無し検定１級さん：02/07/16 15:48
名入りタオル作った方がいいかなー。
657 ：名無し検定１級さん：02/07/17 00:29
658 ：名無し検定１級さん：02/07/17 14:28
開業の挨拶行くなら、名刺と挨拶状だろ？
名刺交換すませたら、次にお礼の手紙。そんなとこか！
とにかく名前と顔を覚えて貰う事。そのためには、自分の特徴を誇張する位の方がいい。
銀行なら通帳作って、定期と言われたら、そこは自分で判断するところだ。
1）立去る。2）通帳まで作る。3）定期をする。4）定期をしてさらに貸金庫を借りる。5）借金の申込みをする。
自分でやって試してみたら？
高飛車営業？ふーむ？自分の性格に合わせたものでないとだめじゃない？
自分が取引先のつもりになって考えたら、高飛車営業してきた司法書士と取引始めるかな？
無理と思う。
名刺交換すませたら、次にお礼の手紙。そんなとこか！
とにかく名前と顔を覚えて貰う事。そのためには、自分の特徴を誇張する位の方がいい。
銀行なら通帳作って、定期と言われたら、そこは自分で判断するところだ。
1）立去る。2）通帳まで作る。3）定期をする。4）定期をしてさらに貸金庫を借りる。5）借金の申込みをする。
自分でやって試してみたら？
高飛車営業？ふーむ？自分の性格に合わせたものでないとだめじゃない？
自分が取引先のつもりになって考えたら、高飛車営業してきた司法書士と取引始めるかな？
無理と思う。
659 ：顔なし：02/07/17 15:09
>>658
確かに、高飛車営業なんてきいたことないな。自分の場合はかなり付き合いで
積み立てや、外貨やら、投資信託やらやっている。親兄弟を利用して挨拶と一
緒に各銀行定期100万くらいは移してやれると尚いいと思う。
ただ、あせって危ない不動産業者の取引を受けて業者に押し切られて、確認も
そこそこにやってしまうと危険だよ。新人は特に気をつけたほうがいいよね。
書類だけそろってるからといって登記を受けてしまうと次からもそういった業者が
くるようになりいつのまにか危ない登記専門になってしまうから。
確かに、高飛車営業なんてきいたことないな。自分の場合はかなり付き合いで
積み立てや、外貨やら、投資信託やらやっている。親兄弟を利用して挨拶と一
緒に各銀行定期100万くらいは移してやれると尚いいと思う。
ただ、あせって危ない不動産業者の取引を受けて業者に押し切られて、確認も
そこそこにやってしまうと危険だよ。新人は特に気をつけたほうがいいよね。
書類だけそろってるからといって登記を受けてしまうと次からもそういった業者が
くるようになりいつのまにか危ない登記専門になってしまうから。
660 ：名無し検定１級さん ：02/07/17 16:48
661 ：名無し検定１級さん：02/07/17 17:01
>>660
才能、実力とは関係ないんじゃないの？高飛車で営業する人は
相手から嫌がられてると思うよ。それでも仕事がくるということは
かなりの資産家とか大手企業の一族とかでないと無理でしょう。
人格的にも・・・
つまり、「実るほどこうべをたれる稲穂かな」でないのかな。
才能、実力とは関係ないんじゃないの？高飛車で営業する人は
相手から嫌がられてると思うよ。それでも仕事がくるということは
かなりの資産家とか大手企業の一族とかでないと無理でしょう。
人格的にも・・・
つまり、「実るほどこうべをたれる稲穂かな」でないのかな。
662 ：名無し検定１級さん ：02/07/17 19:25
>>661
高飛車営業といっても、「俺様が仕事をしてやるから、ありがたく思え」
なんてことを言うわけじゃないよ（わかっているとは思うが）。
まあ言ってしまえば、
「なんでもしますから仕事ください。謄本もどうぞお申し付けください。
いえいえ、謄本代のお支払が遅れたってかまいませんよ。いやなに、
本件さえいただければ、場合によっては謄本代もチャラに。えへへへ」
なんて態度を取らずに、自分の力に自信を持って相手に立ち向かうという
ことだ。
高飛車営業といっても、「俺様が仕事をしてやるから、ありがたく思え」
なんてことを言うわけじゃないよ（わかっているとは思うが）。
まあ言ってしまえば、
「なんでもしますから仕事ください。謄本もどうぞお申し付けください。
いえいえ、謄本代のお支払が遅れたってかまいませんよ。いやなに、
本件さえいただければ、場合によっては謄本代もチャラに。えへへへ」
なんて態度を取らずに、自分の力に自信を持って相手に立ち向かうという
ことだ。
663 ：名無し検定１級さん：02/07/17 23:14
>>662
もっともなことだけど現実的には難しい。
飽和状態の業界の中で新人が食い込む手段ではない。
それだと自分の力を見せるチャンスすら与えられないとおもう。
土下座営業の方がまだしも可能性がある。
もっともなことだけど現実的には難しい。
飽和状態の業界の中で新人が食い込む手段ではない。
それだと自分の力を見せるチャンスすら与えられないとおもう。
土下座営業の方がまだしも可能性がある。
664 ：名無し検定１級さん ：02/07/18 05:54
665 ：代書屋たっくん：02/07/18 06:48
お前らみたいに何やっても稼ぐことのできない奴らに残された仕事は
肉体労働しかないな。
肉体労働しかないな。
666 ：６６１だが：02/07/18 09:30
>>662それなら普通皆あなたの言う高飛車営業をしているね。それを高飛車営業と
いうにはちょっとね。それと、「謄本代いりません」といっているのは全体からみ
ればまだまだごく少数ですね。インパクトが大きいからよく話題になるけど。
最近では（特に地方会では）、このような営業が最終的に自分の首をしめるという
ことがわかってきて（つまり報酬の値引き競争に発展しかねない）、自粛の傾向にあ
るようだよ。中にはまだやってる人もいるようだけど。「なんでもやります。」という
態度は頼む相手からは頼みやすいだろうが、一線を引いておかないと違法行為に荷担し
たり事件に巻き込まれたり、依頼者を巻き込むことになりかねない。銀行などでは最近は
倫理に厳しくて「これはこのようになるからできません。」と説明すると大抵わかりました。
ですむけどね。
いうにはちょっとね。それと、「謄本代いりません」といっているのは全体からみ
ればまだまだごく少数ですね。インパクトが大きいからよく話題になるけど。
最近では（特に地方会では）、このような営業が最終的に自分の首をしめるという
ことがわかってきて（つまり報酬の値引き競争に発展しかねない）、自粛の傾向にあ
るようだよ。中にはまだやってる人もいるようだけど。「なんでもやります。」という
態度は頼む相手からは頼みやすいだろうが、一線を引いておかないと違法行為に荷担し
たり事件に巻き込まれたり、依頼者を巻き込むことになりかねない。銀行などでは最近は
倫理に厳しくて「これはこのようになるからできません。」と説明すると大抵わかりました。
ですむけどね。
667 ：６６１だが：02/07/18 09:38
>>663
土下座営業というのがどういう意味なのかわかんないが、言葉どおりなら
薦めないね。土下座をしたり「何でもやります。」とか「費用は要りません」
ていうのはされる相手にとっても負担になりかねないよね。例えば相手が銀行
員なら仕事ではもっと建設的な関係を築いたほうが得策ではないかな。相手に
とっても有益な関係を築いたほうが。
土下座営業というのがどういう意味なのかわかんないが、言葉どおりなら
薦めないね。土下座をしたり「何でもやります。」とか「費用は要りません」
ていうのはされる相手にとっても負担になりかねないよね。例えば相手が銀行
員なら仕事ではもっと建設的な関係を築いたほうが得策ではないかな。相手に
とっても有益な関係を築いたほうが。
668 ：658だ：02/07/18 10:19
私は定期や投資信託はしていない。と言うことは高飛車営業なんかな？？？
単なる御願いと思ってるので、あちらの営業と受け流している。支店のノルマをこなせないときにはその話に乗るけど、時期が来れば解約する。
その時でもその支店から貰う報酬の2割を越えない範囲でしか応じない。
それより、謄本を取るときに、担当者がわかりやすい様に謄本を取ってあげるようにしている。
でもそれが普通の取引関係でしょ？
単なる御願いと思ってるので、あちらの営業と受け流している。支店のノルマをこなせないときにはその話に乗るけど、時期が来れば解約する。
その時でもその支店から貰う報酬の2割を越えない範囲でしか応じない。
それより、謄本を取るときに、担当者がわかりやすい様に謄本を取ってあげるようにしている。
でもそれが普通の取引関係でしょ？
669 ：名無し検定１級さん：02/07/18 10:33
668さん
>担当者がわかりやすい様に謄本を取ってあげる
というのはどういうことですか？
>担当者がわかりやすい様に謄本を取ってあげる
というのはどういうことですか？
670 ：司法書士：02/07/18 13:58
司法書士は第四の法曹です。
ですから来年の試験には憲法が導入されます。以上。
ですから来年の試験には憲法が導入されます。以上。
671 ：名無し検定１級さん：02/07/19 09:19
説明しにくい話しだけどなぁ？銀行はさまざまな理由で謄本を依頼してくるけど、その理由を満足させるように謄本を取るということよ。
場合によれば、公図のオーダーなくても、公図とかあげてやるのよ。
場合によれば、公図のオーダーなくても、公図とかあげてやるのよ。
672 ：名無し検定１級さん：02/07/26 09:48
こんにちは。
みなさん、最近どうですか？
私のほうは、この時期相続と訴訟でなんとかなってます。
特に相続多いな。取引は、もう３ヶ月やってません。
えらそうにされるのが嫌いなので銀行とは付き合いません。
業者も少ないです。
金借りまくる人もあんまり好きじゃないので、クレサラもほとんど
やりません。
こんな私でもなんとかなってます。
みなさん、最近どうですか？
私のほうは、この時期相続と訴訟でなんとかなってます。
特に相続多いな。取引は、もう３ヶ月やってません。
えらそうにされるのが嫌いなので銀行とは付き合いません。
業者も少ないです。
金借りまくる人もあんまり好きじゃないので、クレサラもほとんど
やりません。
こんな私でもなんとかなってます。
673 ：名無し検定１級さん ：02/07/26 11:36
高飛車営業の意味がわかっていないDQNばかりだなあ……。
674 ：名無し検定１級さん ：02/07/26 11:41
しかし、みんなこれほど高飛車営業に憧れているということは、
できるものならやってみたいわけだろ？
ただ、これは見た目、話し方、物腰が関係してくるので
誰にでもできるわけではない。
最近、融資の責任あるポストに女性がついていたりするよね。
俺の場合、融資係が女性だったら、その支店は貰ったも同然。
女はみな、加齢臭のする爺さんや若くてもオタクっぽい小太り
チビ男より、俺のような美しい男と仕事をしたがるものだ。
こちらからお願いせずとも電話がかかってきた経験多数。
中には、事務所にやってきた女性もいたなあ。
できるものならやってみたいわけだろ？
ただ、これは見た目、話し方、物腰が関係してくるので
誰にでもできるわけではない。
最近、融資の責任あるポストに女性がついていたりするよね。
俺の場合、融資係が女性だったら、その支店は貰ったも同然。
女はみな、加齢臭のする爺さんや若くてもオタクっぽい小太り
チビ男より、俺のような美しい男と仕事をしたがるものだ。
こちらからお願いせずとも電話がかかってきた経験多数。
中には、事務所にやってきた女性もいたなあ。
675 ：名無し検定１級さん：02/07/26 11:56
676 ：674：02/07/26 12:12
677 ：同業者：02/07/29 13:26
６７４＞
おもしろいな。
君の意見には私も同感だよ。
おもしろいな。
君の意見には私も同感だよ。
678 ：レベッカ：02/08/01 10:23
本当に新人の司法書士はクレサラでしか仕事が無いのか？
私はクレサレなんていう仕事をしたこともないぞ
それでも７月の売上は何百万円あったし銀行に仕事をくれなんて言わなくても
抹消なんてほぼ毎日依頼がくるがな～
私はクレサレなんていう仕事をしたこともないぞ
それでも７月の売上は何百万円あったし銀行に仕事をくれなんて言わなくても
抹消なんてほぼ毎日依頼がくるがな～
679 ：名無し検定１級さん：02/08/01 10:57
680 ：名無し検定１級さん：02/08/01 23:58
平均的新人の売上は、登記２００マソ、クレサラ２０００マソです。
銀行に１億預けてもそんな感じです。
銀行に１億預けてもそんな感じです。
681 ：名無し検定１級さん：02/08/02 13:34
>674 そんな女子行員いるのか？嘘っぽい。伊藤○子の事件から、行員の仕事上の付き合いは厳しいはずだ。
そして、知りうる銀行の限り、女子行員が司法書士依頼の決定権を持っていない。なんせ窓口の女子行員の殆どはバイトだからな。
>678 毎日の抹消？通常どの銀行でも弁済日が決まっているから、その日以降に、まとめて何件と依頼が来ると思うが、毎日来ることはないんじゃないか？？？
銀行の事務処理が大変だろう。
そして、知りうる銀行の限り、女子行員が司法書士依頼の決定権を持っていない。なんせ窓口の女子行員の殆どはバイトだからな。
>678 毎日の抹消？通常どの銀行でも弁済日が決まっているから、その日以降に、まとめて何件と依頼が来ると思うが、毎日来ることはないんじゃないか？？？
銀行の事務処理が大変だろう。
682 ：名無し検定１級さん：02/08/02 14:11
>>678は受験生。
登記が新人に廻ってこないのは常識。仕事をくれなんていわなくても
廻ってきたのは昔のはなし。今はどこだろうと苦労している。
>>674
私もそんな女子行員しらん。あったとしても１００店舗のうちの１、２店。
>>680
クレサラでそんなに売上あるワケナイ。
新人なら月１つあればいいほうじゃないの？１０マンぐらい。
登記が新人に廻ってこないのは常識。仕事をくれなんていわなくても
廻ってきたのは昔のはなし。今はどこだろうと苦労している。
>>674
私もそんな女子行員しらん。あったとしても１００店舗のうちの１、２店。
>>680
クレサラでそんなに売上あるワケナイ。
新人なら月１つあればいいほうじゃないの？１０マンぐらい。
683 ：レベッカ ：02/08/02 17:22
＞６８１ 銀行はいくつもあるんですよ 弁済が終わったからといって
抹消書類が銀行にスグ来るとは限らないでしょう 住宅金融公庫、年金の
保証会社である損保、銀行の保証会社、都道府県の信用保証会社
抵当権抹消の義務者は色々あるんですよ
抹消書類が銀行にスグ来るとは限らないでしょう 住宅金融公庫、年金の
保証会社である損保、銀行の保証会社、都道府県の信用保証会社
抵当権抹消の義務者は色々あるんですよ
684 ：ラララ：02/08/02 21:06
はじめまして ラララです。 司法書士のうまくいく営業の仕方があったら、どんなことでもいいので教えてください。
お知恵を拝借したいのです。
お知恵を拝借したいのです。
685 ：名無し検定１級さん：02/08/02 21:59
686 ：681：02/08/05 11:16
>683
銀行によって事務処理は異なるので何とも言えないが、住宅金融公庫やら銀行のプロパーローンの弁済書類は弁済日2、3日前までに銀行の支店に来ているようだ。
確かに生保、損保、都道府県の信用保証会社又は協会は完済日以降に書類が支店に来るようだが、銀行に直接でなく債務者に送られているのでは？
銀行で取寄せる場合には債務者の委任状が必要になるから、そこまではしていないと思うが？もっとも、借り換えは銀行で確保しないといけないから別の話だが…
ただ最近の傾向として、今までと違って、住宅金融公庫も銀行のプロパーも直接完済後に債務者に抹消書類を送付しているため、支店サイドで抹消登記は噛まなくなってきたので、随分と抹消が減った。
銀行によって事務処理は異なるので何とも言えないが、住宅金融公庫やら銀行のプロパーローンの弁済書類は弁済日2、3日前までに銀行の支店に来ているようだ。
確かに生保、損保、都道府県の信用保証会社又は協会は完済日以降に書類が支店に来るようだが、銀行に直接でなく債務者に送られているのでは？
銀行で取寄せる場合には債務者の委任状が必要になるから、そこまではしていないと思うが？もっとも、借り換えは銀行で確保しないといけないから別の話だが…
ただ最近の傾向として、今までと違って、住宅金融公庫も銀行のプロパーも直接完済後に債務者に抹消書類を送付しているため、支店サイドで抹消登記は噛まなくなってきたので、随分と抹消が減った。
687 ：６８３：02/08/05 15:11
債務者に直接抹消書類を渡し，本人は抵当権抹消が済んだものと
思い込み後日保証書で抹消しなければならない
↑よくある話 私の出入りしている銀行は抹消書類が着てから
お客に委任状をもらい 渡してくれますが
だから通帳には同じような金額の入金が続きます
ボーナスごろには抹消が多いよ 本当に
思い込み後日保証書で抹消しなければならない
↑よくある話 私の出入りしている銀行は抹消書類が着てから
お客に委任状をもらい 渡してくれますが
だから通帳には同じような金額の入金が続きます
ボーナスごろには抹消が多いよ 本当に
688 ：代書屋っくん：02/08/05 17:41
今時司法書士になってどうするんだ､このﾎﾞｹどもが!!
689 ：681：02/08/05 18:00
確かに本人申請で未完成の抹消あった。
その時は銀行から再度委任状を発行して貰ったけど？レアケースなんかいな？
確かにボーナス時期は繰り上げ返済で抹消が多い。
先月開業した者が、都市銀行にそれぞれ2億づつアパートローンで借りた。
この暇な月、今月に借り換えと取引で忙しいそうな。
一つのうまくいく営業の事例では？
その時は銀行から再度委任状を発行して貰ったけど？レアケースなんかいな？
確かにボーナス時期は繰り上げ返済で抹消が多い。
先月開業した者が、都市銀行にそれぞれ2億づつアパートローンで借りた。
この暇な月、今月に借り換えと取引で忙しいそうな。
一つのうまくいく営業の事例では？
690 ：名無し検定１級さん：02/08/05 20:04
あ～帰れない。もういいよ、仕事。
忙しいときに限って今週４っつも取引入っきて・・・
１人でやってるからもう限界。
俺はもう夏休みとりたいんだよ！
忙しいときに限って今週４っつも取引入っきて・・・
１人でやってるからもう限界。
俺はもう夏休みとりたいんだよ！
691 ：名無し検定１級さん：02/08/06 05:32
692 ：名無し検定１級さん ：02/08/06 10:22
☆ 俺のバイト先なかなか良いYO! 山崎製パン株式会社のパン工場なんだけど。。。
各自のスケジュ～ルにあわせてくれる配慮があるし、仕事内容の割に、
時給が良く簡単作業だYO! 普段、司法書士試験勉強でじっとしているから、かえって
適度に体を動かすと能率が上がるネ。 バイト仲間にも２人、司法浪人と
会計士浪人がいるヨ。 この夏場に、稼いでおこうYO!!! 同士ヨ！
各自のスケジュ～ルにあわせてくれる配慮があるし、仕事内容の割に、
時給が良く簡単作業だYO! 普段、司法書士試験勉強でじっとしているから、かえって
適度に体を動かすと能率が上がるネ。 バイト仲間にも２人、司法浪人と
会計士浪人がいるヨ。 この夏場に、稼いでおこうYO!!! 同士ヨ！
693 ：674：02/08/06 11:33
>>681
>なんせ窓口の女子行員の殆どはバイトだからな。
君は日本語もまともに理解できないようだな。
あと君の文章自体もおかしい。
こんな奴が司法書士やってるわけはないと思うのだが、
やってたりすることもあるから、怖い。
みなさん、司法書士にも能力差があるので気をつけましょう。
>なんせ窓口の女子行員の殆どはバイトだからな。
君は日本語もまともに理解できないようだな。
あと君の文章自体もおかしい。
こんな奴が司法書士やってるわけはないと思うのだが、
やってたりすることもあるから、怖い。
みなさん、司法書士にも能力差があるので気をつけましょう。
694 ：レベッカ：02/08/06 12:27
「先月開業した者が、都市銀行にそれぞれ2億づつアパートローンで借りた。
この暇な月、今月に借り換えと取引で忙しいそうな。
一つのうまくいく営業の事例では？」
この司法書士の毎月の返済額いくらになる？ 金利だけでも恐ろしい額ですよ
アパート全室うまらなかったら毎月の返済どうするの？
あんた本当にバカですね
銀行もそれぐらい借りたからと司法書士を変えるというのは
同じような借入をした司法書士がいれば又司法書士を変えるでしょう
都市銀行はその点ハッキリしているよ
あんた本当に本職？ 抵当権抹消でも本人に抹消書類渡して
抵当権設定の登記済どこかにヤッテしまうのが一番困るのでしょうが
委任状の差し替えだけですまないでしょうが？
この暇な月、今月に借り換えと取引で忙しいそうな。
一つのうまくいく営業の事例では？」
この司法書士の毎月の返済額いくらになる？ 金利だけでも恐ろしい額ですよ
アパート全室うまらなかったら毎月の返済どうするの？
あんた本当にバカですね
銀行もそれぐらい借りたからと司法書士を変えるというのは
同じような借入をした司法書士がいれば又司法書士を変えるでしょう
都市銀行はその点ハッキリしているよ
あんた本当に本職？ 抵当権抹消でも本人に抹消書類渡して
抵当権設定の登記済どこかにヤッテしまうのが一番困るのでしょうが
委任状の差し替えだけですまないでしょうが？
695 ：名無し検定１級さん：02/08/06 12:30
>>694
何熱くなってんの？自分の心配しろとけよ
何熱くなってんの？自分の心配しろとけよ
696 ：レベッカ ：02/08/06 12:34
＞６９５ おまえもな
697 ：名無し検定１級さん ：02/08/06 13:16
>>694
681=689は、他のレスに対するレスの仕方（要するにズレてる）
といい、文章の下手さといい、本職だとしてもDQNだろうから
本気で相手にするなって。
まあ、本職ではないことを祈るが……。
681=689は、他のレスに対するレスの仕方（要するにズレてる）
といい、文章の下手さといい、本職だとしてもDQNだろうから
本気で相手にするなって。
まあ、本職ではないことを祈るが……。
698 ：６９０：02/08/06 16:58
今、法務局からやっと帰ったらまた取引のファックスがはいってた、、、
死ぬ・・もういいよ仕事。俺は本当に休みたいんだ。もう今月分は充分
稼いだのでもう仕事いらない。
死ぬ・・もういいよ仕事。俺は本当に休みたいんだ。もう今月分は充分
稼いだのでもう仕事いらない。
699 ：名無し検定１級さん：02/08/06 17:41
>レベッカ
私が借りたのではなく、先月開業した者が借りた話しだ。彼が返せるかどうかは俺は知らないが、少なくとも銀行の稟議が下りたのだから返済可能なんだろう。
ただ銀行と取引を始めなきゃいつまでも仕事は回ってこない。彼側から興せる銀行との取引がまずその借り入れだったんだろう。彼の持つ武器で登記の仕事を取ってきたのだから、
司法書士の開業という点は成功だったのではないのか？もちろん、彼が司法書士として銀行側のメリットが無ければ、今後同じような借入をする司法書士が出てなくても、
銀行との取引を無くしていくと思う。仕事を得るためには、地盤、看板、カバンを駆使して取引先を守りつつ、新しく取引先を開拓するそんな戦略的な部分があると思うが？
君が考えているような恒久的な取引は難しいんじゃないかな？実際私のケースでは、政治家の婿というふれ込みで取引先に営業されて、今ではそちらに随分仕事が行っているようだ。
ケンカしても負けるケンカはせずに、ただ切れないように待ちの状態を貫いている。でも、政治家のコネもうまくいく営業方法の一種では？
抵当権の抹消の話しだが、最近法務局に行ったことはあるだろうか？登記相談でほとんど休みなしに主婦やリタイヤしたおじさんが来ている事実を知っているのであろうか？
彼等は住宅ローン完済の抵当権抹消を相談しにきていることが多い。これは私は銀行が積極的に抹消登記をお客さんに勧めなくなったためではないかと思う。
銀行にとっては、金銭を弁済した本人に抹消書類を渡してしまえば、それで法律上の義務は終わるからな。
抵当権設定の登記済や委任状を無くしたところでそれは本人の責任の問題で困るのは本人だろう？銀行が困るかな？
私の知りうるケースでは、抹消書類の受領では受領帳簿にハンコ押さなくていいし、完了分は直接お客様に返却すればいい。
銀行としては、司法書士の紹介に留めているようだが？
君の話は昔の銀行員から聞いた事あるけど、今はやり方が変わってきてる。地銀か信金レベルの話しでないの？
私はあまり取引がないので、全体からは言えないが、地銀の中でも最近は上記の様式になってきていると思うが？
君もしくは現状のスタイルから取り残されていない？
私が借りたのではなく、先月開業した者が借りた話しだ。彼が返せるかどうかは俺は知らないが、少なくとも銀行の稟議が下りたのだから返済可能なんだろう。
ただ銀行と取引を始めなきゃいつまでも仕事は回ってこない。彼側から興せる銀行との取引がまずその借り入れだったんだろう。彼の持つ武器で登記の仕事を取ってきたのだから、
司法書士の開業という点は成功だったのではないのか？もちろん、彼が司法書士として銀行側のメリットが無ければ、今後同じような借入をする司法書士が出てなくても、
銀行との取引を無くしていくと思う。仕事を得るためには、地盤、看板、カバンを駆使して取引先を守りつつ、新しく取引先を開拓するそんな戦略的な部分があると思うが？
君が考えているような恒久的な取引は難しいんじゃないかな？実際私のケースでは、政治家の婿というふれ込みで取引先に営業されて、今ではそちらに随分仕事が行っているようだ。
ケンカしても負けるケンカはせずに、ただ切れないように待ちの状態を貫いている。でも、政治家のコネもうまくいく営業方法の一種では？
抵当権の抹消の話しだが、最近法務局に行ったことはあるだろうか？登記相談でほとんど休みなしに主婦やリタイヤしたおじさんが来ている事実を知っているのであろうか？
彼等は住宅ローン完済の抵当権抹消を相談しにきていることが多い。これは私は銀行が積極的に抹消登記をお客さんに勧めなくなったためではないかと思う。
銀行にとっては、金銭を弁済した本人に抹消書類を渡してしまえば、それで法律上の義務は終わるからな。
抵当権設定の登記済や委任状を無くしたところでそれは本人の責任の問題で困るのは本人だろう？銀行が困るかな？
私の知りうるケースでは、抹消書類の受領では受領帳簿にハンコ押さなくていいし、完了分は直接お客様に返却すればいい。
銀行としては、司法書士の紹介に留めているようだが？
君の話は昔の銀行員から聞いた事あるけど、今はやり方が変わってきてる。地銀か信金レベルの話しでないの？
私はあまり取引がないので、全体からは言えないが、地銀の中でも最近は上記の様式になってきていると思うが？
君もしくは現状のスタイルから取り残されていない？
700 ：名無し検定１級さん：02/08/06 18:16
701 ：レベッカ：02/08/06 18:18
そうですかね 本人申請については何日か前の日経の夕刊にもでていましたが
増えているらいしですね
でも、都銀の保証会社や損保がこんなに合併・商号変更しているご時世に
本人で抹消できるでしょうか そうそう年金福祉事業団の抵当権移転も
都銀の方がまだみたいですよ こんな人たちどうゆう風に抵当権抹消を
するんでしょうか？
私に関していえば積極的に銀行に仕事をもらいに（営業）をしたことは
ありません これ嘘ではありません でも抵当権抹消は毎日のように
あります これも嘘ではありません
増えているらいしですね
でも、都銀の保証会社や損保がこんなに合併・商号変更しているご時世に
本人で抹消できるでしょうか そうそう年金福祉事業団の抵当権移転も
都銀の方がまだみたいですよ こんな人たちどうゆう風に抵当権抹消を
するんでしょうか？
私に関していえば積極的に銀行に仕事をもらいに（営業）をしたことは
ありません これ嘘ではありません でも抵当権抹消は毎日のように
あります これも嘘ではありません
702 ：名無し検定１級さん：02/08/06 18:49
＞でも、都銀の保証会社や損保がこんなに合併・商号変更しているご時世に
＞本人で抹消できるでしょうか
法務局に相談に行き言われるままに書いて準備するとできるみたいだyo
暇で何度も法務局に行けるような人とかやるんじゃないか。
世の中には１０円安い野菜を買うために遠くのスーパーのタイムセールに行く
チュプもいることだし。
ただ休みなしに本人申請で相談窓口がいっぱいかというと休みなしってほど
ではないと思う。
＞本人で抹消できるでしょうか
法務局に相談に行き言われるままに書いて準備するとできるみたいだyo
暇で何度も法務局に行けるような人とかやるんじゃないか。
世の中には１０円安い野菜を買うために遠くのスーパーのタイムセールに行く
チュプもいることだし。
ただ休みなしに本人申請で相談窓口がいっぱいかというと休みなしってほど
ではないと思う。
703 ：名無し検定１級さん ：02/08/06 18:59
704 ：名無し検定１級さん：02/08/06 19:19
どうでもいいけど毎日抹消あっても、月に２０万～３０万円しかならん。
それよりも取引が月２件あったほうがまだ儲かるよ。
もう銀行なんぞわしらの客じゃない。いや上客じゃない。
これからは都銀のローンセンターが頭さげて営業に回っている先の不動産屋が
わしらのホントの上客じゃ。支店に指定の司法書士がいても知り合いの不動産屋に
ローンセンターを通じてクチきいてもらうのじゃ。今どき指定の書士使えとウルサイのは
ナントカ信金とか信用組合とか、都銀でもえらそうな東京なんとかとかだけ。
それよりも取引が月２件あったほうがまだ儲かるよ。
もう銀行なんぞわしらの客じゃない。いや上客じゃない。
これからは都銀のローンセンターが頭さげて営業に回っている先の不動産屋が
わしらのホントの上客じゃ。支店に指定の司法書士がいても知り合いの不動産屋に
ローンセンターを通じてクチきいてもらうのじゃ。今どき指定の書士使えとウルサイのは
ナントカ信金とか信用組合とか、都銀でもえらそうな東京なんとかとかだけ。
705 ：６９０：02/08/06 19:31
706 ：名無し検定１級さん ：02/08/06 23:03
707 ：名無し検定１級さん：02/08/07 02:12
なんか高度すぎて、ここの会話についていけない・・・（悲）
はあ。破産の陳述書でも書こ。
はあ。破産の陳述書でも書こ。
708 ：名無し検定１級さん：02/08/07 09:05
>レベッカ
都銀の保証会社や損保がこんなに合併・商号変更しているご時世に本人で抹消できるでしょうか について
変更証明書付きで抹消できる場合には、本人に送付している。合併による移転を伴う場合には、私に移転と抹消が回ってきている。
もっとも、現銀行名は違うので銀行内部で取扱を変えているかどうかは分らないが…
法務局の登記相談では申請書を間違いないように作成させているから、変更証明書付きの場合には問題ないようだ。
合併移転の場合には銀行決済の問題があるので、私となっているようだが？
＞704
銀行か業者かという選択はその人の価値観によるのではないか？
私は銀行員と話しをするにはあまり苦に感じないが、業者さんの時は正直苦に感じている。
私のツレは反対に銀行員より業者さんと話しする方が楽だと言っていた。これはその人の価値観の違いであるとしか言いようがない。
だからと言って業者との取引を減らしたり、断ったりする気はさらさら無いけれど。やっぱりお客様ですから支店に指定の司法書士がいても知り合いの不動産屋に
ローンセンターを通じてクチきいてもらうのじゃ。というがローンセンターは基本的には書類の管理が主業務だからそんなに力はないと思うが？
やっぱり仕事を持っている支店の方が力関係では上だと私は思っている。私もローンセンターの仕事が減ってきたから、支店の紹介をして貰っているがなかなか仕事に結びつくには難しいな。
結局、謄本取りから始まってるので、直接支店に入った方が手っ取り早い。やっぱり、その時人と人の結びつきが大事だと実感している。
あとレベッカさんの実体はどうか知らないが、抹消はあくまで副収入だろ？毎日抹消が来る事務所なら当然、根の極度変更やら借り換えやら移転やら設定やら他の登記が月何十件あってしかりだ。
都市銀行と言えども一支店に毎日抹消がないのが普通だ。彼？彼女？の場合、何件かの取引先か、もの凄く大きな支店との取引かどちらかだろう？その様な事務所が月20～30万のはずがないと思わない？
都銀の保証会社や損保がこんなに合併・商号変更しているご時世に本人で抹消できるでしょうか について
変更証明書付きで抹消できる場合には、本人に送付している。合併による移転を伴う場合には、私に移転と抹消が回ってきている。
もっとも、現銀行名は違うので銀行内部で取扱を変えているかどうかは分らないが…
法務局の登記相談では申請書を間違いないように作成させているから、変更証明書付きの場合には問題ないようだ。
合併移転の場合には銀行決済の問題があるので、私となっているようだが？
＞704
銀行か業者かという選択はその人の価値観によるのではないか？
私は銀行員と話しをするにはあまり苦に感じないが、業者さんの時は正直苦に感じている。
私のツレは反対に銀行員より業者さんと話しする方が楽だと言っていた。これはその人の価値観の違いであるとしか言いようがない。
だからと言って業者との取引を減らしたり、断ったりする気はさらさら無いけれど。やっぱりお客様ですから支店に指定の司法書士がいても知り合いの不動産屋に
ローンセンターを通じてクチきいてもらうのじゃ。というがローンセンターは基本的には書類の管理が主業務だからそんなに力はないと思うが？
やっぱり仕事を持っている支店の方が力関係では上だと私は思っている。私もローンセンターの仕事が減ってきたから、支店の紹介をして貰っているがなかなか仕事に結びつくには難しいな。
結局、謄本取りから始まってるので、直接支店に入った方が手っ取り早い。やっぱり、その時人と人の結びつきが大事だと実感している。
あとレベッカさんの実体はどうか知らないが、抹消はあくまで副収入だろ？毎日抹消が来る事務所なら当然、根の極度変更やら借り換えやら移転やら設定やら他の登記が月何十件あってしかりだ。
都市銀行と言えども一支店に毎日抹消がないのが普通だ。彼？彼女？の場合、何件かの取引先か、もの凄く大きな支店との取引かどちらかだろう？その様な事務所が月20～30万のはずがないと思わない？
709 ：名無し検便１級さん ：02/08/07 09:35
釣って、釣られる業者＝司法書士
710 ：レベッカ：02/08/07 11:05
私にとって，私と銀行の間にできた信用が一番の財産です
これによって他の支店の仕事も自然と取れるようになりました
これによって他の支店の仕事も自然と取れるようになりました
711 ：名無し検便１級さん ：02/08/07 11:54
712 ：ラララ：02/08/07 22:15
二度目の書き込みです。
銀行の支店に勤めている女の子と付き合っちゃったりすると、男子行員の反感かって仕事がこなくなってしまうのかなぁ?
どう思いますか。
銀行の支店に勤めている女の子と付き合っちゃったりすると、男子行員の反感かって仕事がこなくなってしまうのかなぁ?
どう思いますか。
713 ：名無し検定１級さん：02/08/08 13:21
７１２＞
あんた、バカですか？
そういうトロいことは、仕事が１人前になってから言いな。
あんた、バカですか？
そういうトロいことは、仕事が１人前になってから言いな。
714 ：６９０：02/08/08 19:06
>>712
男だったら女をとりな。
明日取引やったら休みにする。来週の補正日は無視。休み明けにまとめて回収。
休まないと体を害する。この仕事は、暇なら暇でストレスたまるし、
忙しくてもストレスたまる。みなさんも休んでください。
男だったら女をとりな。
明日取引やったら休みにする。来週の補正日は無視。休み明けにまとめて回収。
休まないと体を害する。この仕事は、暇なら暇でストレスたまるし、
忙しくてもストレスたまる。みなさんも休んでください。
715 ：ホホホ：02/08/10 05:30
おい、何かスカッとしたトロが喰いたいな。
716 ：名無し検定１級さん ：02/08/10 12:24
☆ 俺のバイト先なかなか良いYO! 山崎製パン株式会社のパン工場なんだけど。。。
各自のスケジュ～ルにあわせてくれる配慮があるし、仕事内容の割に、
時給が良く簡単作業だYO! 普段、司法書士試験勉強でじっとしているから、かえって
適度に体を動かすと能率が上がるネ。 バイト仲間にも２人、司法浪人と
会計士浪人がいるヨ。 この夏場に、稼いでおこうYO!!! 同士ヨ！
各自のスケジュ～ルにあわせてくれる配慮があるし、仕事内容の割に、
時給が良く簡単作業だYO! 普段、司法書士試験勉強でじっとしているから、かえって
適度に体を動かすと能率が上がるネ。 バイト仲間にも２人、司法浪人と
会計士浪人がいるヨ。 この夏場に、稼いでおこうYO!!! 同士ヨ！
717 ：名無し検定１級さん：02/08/10 22:54
age
718 ：名無し検定一級さん：02/08/18 18:16
山崎パンは美味いぞ！！
719 ：名無し検定一級さん ：02/08/18 18:36
☆ 俺のバイト先なかなか良いYO! 山崎製パン株式会社のパン工場なんだけど。。。
各自のスケジュ～ルにあわせてくれる配慮があるし、仕事内容の割に、
時給が良く簡単作業だYO! 普段、司法書士試験勉強でじっとしているから、かえって
適度に体を動かすと能率が上がるネ。 バイト仲間にも２人、司法浪人と
会計士浪人がいるヨ。 この夏場に、稼いでおこうYO!!! 同士ヨ！
各自のスケジュ～ルにあわせてくれる配慮があるし、仕事内容の割に、
時給が良く簡単作業だYO! 普段、司法書士試験勉強でじっとしているから、かえって
適度に体を動かすと能率が上がるネ。 バイト仲間にも２人、司法浪人と
会計士浪人がいるヨ。 この夏場に、稼いでおこうYO!!! 同士ヨ！
山崎パンて、司法試験板で地獄と読んだ記憶あるぞ！
721 ：名無し検定１級さん：02/08/18 22:17
司法試験はほんとに膨大。しんどい。
書士はまだ簡単だった。（受かってないが）
しかし営業勝負もしんどい。
公務員が一番か？
今は司法試験。テキスト、基本書でかすぎ。
書士試験がんばってくれ。
もう少し若かったら公務員だな、受けるの。
バイトは大体地獄多い。
書士はまだ簡単だった。（受かってないが）
しかし営業勝負もしんどい。
公務員が一番か？
今は司法試験。テキスト、基本書でかすぎ。
書士試験がんばってくれ。
もう少し若かったら公務員だな、受けるの。
バイトは大体地獄多い。
722 ：代書屋たっくん：02/08/21 06:45
723 ：代書屋たっくん ：02/08/21 09:37
☆ 俺のバイト先なかなか良いYO! 山崎製パン株式会社のパン工場なんだけど。。。
各自のスケジュ～ルにあわせてくれる配慮があるし、仕事内容の割に、
時給が良く簡単作業だYO! 普段、司法書士試験勉強でじっとしているから、かえって
適度に体を動かすと能率が上がるネ。 バイト仲間にも２人、司法浪人と
会計士浪人がいるヨ。 この夏場に、稼いでおこうYO!!! 同士ヨ！
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724 ：ピンガ ◆JCODjUas ：02/08/21 20:11
数年前に債務を完済し、抵当権抹消書類を金融機関から受領したものの、抹消登記をしないまま、放置していた。
今般、不動産を売却することになったが、抵当権抹消登記はどうすればよいか？
なお、完済した当時の銀行の代表者は既に退任している。
今般、不動産を売却することになったが、抵当権抹消登記はどうすればよいか？
なお、完済した当時の銀行の代表者は既に退任している。
725 ：名無し検定１級さん：02/08/21 21:50
>724
今、抹消するしかないでしょう。
銀行の現在の代表者の資格証明書(代表者事項証明書)とその代表者名で
押印された銀行の委任状を添付して。
当時の銀行の代表者は関係ありません。
今、抹消するしかないでしょう。
銀行の現在の代表者の資格証明書(代表者事項証明書)とその代表者名で
押印された銀行の委任状を添付して。
当時の銀行の代表者は関係ありません。
726 ：名無し検定１級さん：02/08/21 22:57
>725
＞現在の代表者の資格証明書(代表者事項証明書)とその代表者名で
＞押印された銀行の委任状を添付して。
現在の代表者でなくても
以前の代表者からその当時、委任状を受けていれば、それで登記できるでしょう。
平成５年の不登法改正により。
＞現在の代表者の資格証明書(代表者事項証明書)とその代表者名で
＞押印された銀行の委任状を添付して。
現在の代表者でなくても
以前の代表者からその当時、委任状を受けていれば、それで登記できるでしょう。
平成５年の不登法改正により。
727 ：名無し検定１級さん：02/08/21 23:08
>726
>724には完済した当時の銀行の代表者は既に退任しているとあるので
その代表者の資格証明書(代表者事項証明書)を添付できないでしょう?
もっとも、完済したのが３ヵ月以内で、当時の代表者の資格証明書(代表
者事項証明書)が手元にあればできますが。
>724には完済した当時の銀行の代表者は既に退任しているとあるので
その代表者の資格証明書(代表者事項証明書)を添付できないでしょう?
もっとも、完済したのが３ヵ月以内で、当時の代表者の資格証明書(代表
者事項証明書)が手元にあればできますが。
728 ：名無し検定１級さん：02/08/21 23:13
>727の続き
>724には数年前に完済とあるので、３ヵ月以内の資格証明書(代表者事項証明書)
はないでしょうね。資格証明書(代表者事項証明書)の有効期限は３ヵ月です。
>724には数年前に完済とあるので、３ヵ月以内の資格証明書(代表者事項証明書)
はないでしょうね。資格証明書(代表者事項証明書)の有効期限は３ヵ月です。
729 ：名無し検定１級さん：02/08/21 23:33
>727の続き
完済したのが数年前で、その代表者が退任したのが３ヵ月以内
なら代表者の資格証明書(代表者事項証明書)が手元にある可
能性も考えられますけどね。
完済したのが数年前で、その代表者が退任したのが３ヵ月以内
なら代表者の資格証明書(代表者事項証明書)が手元にある可
能性も考えられますけどね。
730 ：名無し検定１級さん：02/08/22 01:07
>729
資格証明書は閉鎖されたものでいいはずですよ。閉鎖されたものの証明書でも有効期限はありますけど。
先例ででてます。そちらで調べてください。
資格証明書は閉鎖されたものでいいはずですよ。閉鎖されたものの証明書でも有効期限はありますけど。
先例ででてます。そちらで調べてください。
勉強になるけど、一体誰の答えが真実なんだか。でも良スレ！
732 ：名無し検定１級さん：02/08/22 08:45
>730
深夜の書き込みだからといって寝ぼけたことを書いてはいけないよ。
>727、>728、>729が正解。
深夜の書き込みだからといって寝ぼけたことを書いてはいけないよ。
>727、>728、>729が正解。
733 ：名無し検定１級さん：02/08/22 10:02
>732
朝から寝ぼけているのはあなたですよ。
>730に書かれているように平成５年の改正で変わったのです。
閉鎖謄本で、委任した当時その代表者が代表権があったことを
証明できれば登記できます。
朝から寝ぼけているのはあなたですよ。
>730に書かれているように平成５年の改正で変わったのです。
閉鎖謄本で、委任した当時その代表者が代表権があったことを
証明できれば登記できます。
734 ：名無し検定１級さん ：02/08/22 10:20
☆ 俺のバイト先なかなか良いYO! 山崎製パン株式会社のパン工場なんだけど。。。
各自のスケジュ～ルにあわせてくれる配慮があるし、仕事内容の割に、
時給が良く簡単作業だYO! 普段、司法書士試験勉強でじっとしているから、かえって
適度に体を動かすと能率が上がるネ。 バイト仲間にも２人、司法浪人と
会計士浪人がいるヨ。 この夏場に、稼いでおこうYO!!! 同士ヨ！
各自のスケジュ～ルにあわせてくれる配慮があるし、仕事内容の割に、
時給が良く簡単作業だYO! 普段、司法書士試験勉強でじっとしているから、かえって
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735 ：あ！：02/08/22 11:32
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736 ：名無し検定１級さん：02/08/22 11:57
くれさらって何よ？？
737 ：名無し検定１級さん：02/08/22 13:42
>736
>10、>11、>12
>10、>11、>12
738 ：ピンガ ◆JCODjUas ：02/08/22 23:00
７２４の解答
金融機関から受領した抹消書類、プラス抹消金融機関の現在の代表者事項証明書
を添付して、抹消登記を申請します。
つまり、７３３の方が正解です。
ポイント１ 現在は退任している代表者からの委任状の有効性（代理権限不消滅）
ポイント２ 資格証明書として何が必要か。
ポイント１について ７３３のとおり。数年前に完済したとき、当時の代表者からの委任状と当時有効な資格証明書が発行されていれば何ら問題ない。
ポイント２について 代理権限証書の一部としての資格証明書は「３ヶ月以内のもの」であることを不動産登記法は要求している。したがって上記の「当時の資格証明書」、プラス「現在の資格証明書」を添付する必要がある。
「現在の資格証明書」を添付する理由。「当時の資格証明書」に記載されている会社が現在も存在していることを証するため。つまり、要求しているのは厳密に言えば現在の代表者の証明ではない。商号・本店の同一性の判断のために添付する。
金融機関から受領した抹消書類、プラス抹消金融機関の現在の代表者事項証明書
を添付して、抹消登記を申請します。
つまり、７３３の方が正解です。
ポイント１ 現在は退任している代表者からの委任状の有効性（代理権限不消滅）
ポイント２ 資格証明書として何が必要か。
ポイント１について ７３３のとおり。数年前に完済したとき、当時の代表者からの委任状と当時有効な資格証明書が発行されていれば何ら問題ない。
ポイント２について 代理権限証書の一部としての資格証明書は「３ヶ月以内のもの」であることを不動産登記法は要求している。したがって上記の「当時の資格証明書」、プラス「現在の資格証明書」を添付する必要がある。
「現在の資格証明書」を添付する理由。「当時の資格証明書」に記載されている会社が現在も存在していることを証するため。つまり、要求しているのは厳密に言えば現在の代表者の証明ではない。商号・本店の同一性の判断のために添付する。
739 ：ピンガ ◆JCODjUas ：02/08/22 23:11
７２４の解答（別解）
７２５のとおり。
抹消金融機関に事情を説明して、現在の代表者からの委任状を発行してもらい、古い委任状と差し替えてもらう。
現在の資格証明書も当然必要。
しかし、この方法だと時間がかかる場合がある。金融機関内部の稟議とか、いろいろややこしい問題がある場合もあるので、一般に考えるほど、すぐに
委任状を差し替えてもらえるとは限らない。特に金融機関が破綻して、消滅していたり金融整理管財人が選任されているときなど、
意外に交渉に時間がかかる。
したがって、抹消はできるが、スマートな方法とはいえない。
７２５のとおり。
抹消金融機関に事情を説明して、現在の代表者からの委任状を発行してもらい、古い委任状と差し替えてもらう。
現在の資格証明書も当然必要。
しかし、この方法だと時間がかかる場合がある。金融機関内部の稟議とか、いろいろややこしい問題がある場合もあるので、一般に考えるほど、すぐに
委任状を差し替えてもらえるとは限らない。特に金融機関が破綻して、消滅していたり金融整理管財人が選任されているときなど、
意外に交渉に時間がかかる。
したがって、抹消はできるが、スマートな方法とはいえない。
740 ：名無し検定１級さん：02/08/22 23:23
741 ：ピンガ ◆JCODjUas ：02/08/22 23:24
７２４の解答（裏技）
現在の代表者からの委任状を自分で偽造してしまう。現在の資格証明書は自分で法務局で取り寄せる。
偽造、といっても極めて簡単。なぜなら、金融機関の委任状に押す印鑑は三文判でもＯＫ。
例えば、代表者の名前が鈴木なら、偽造した委任状に「鈴木」の認印を自分で買って押せばいい。
なぜこういうことができるか。抵当権抹消登記申請書には、保証書申請の場合を除き、印鑑証明書の添付
を要しない。つまり、金融機関の委任状に押される代表者の印鑑は会社代表印でなくてもいい。したがって、印鑑が押されていれば、陰影がどうであれ、
法務局の調査はパスする。
したがって、金融機関に頼んで委任状を差し替えてもらわなくても、抵当権は抹消できる。
現在の代表者からの委任状を自分で偽造してしまう。現在の資格証明書は自分で法務局で取り寄せる。
偽造、といっても極めて簡単。なぜなら、金融機関の委任状に押す印鑑は三文判でもＯＫ。
例えば、代表者の名前が鈴木なら、偽造した委任状に「鈴木」の認印を自分で買って押せばいい。
なぜこういうことができるか。抵当権抹消登記申請書には、保証書申請の場合を除き、印鑑証明書の添付
を要しない。つまり、金融機関の委任状に押される代表者の印鑑は会社代表印でなくてもいい。したがって、印鑑が押されていれば、陰影がどうであれ、
法務局の調査はパスする。
したがって、金融機関に頼んで委任状を差し替えてもらわなくても、抵当権は抹消できる。
742 ：名無し検定１級さん：02/08/22 23:34
743 ：ピンガ ◆JCODjUas ：02/08/22 23:38
本日のお題。
年金の住宅ローンを本日（平成１４年８月２２日）完済し、年金福祉事業団の抵当権抹消登記をすることになった。
ところが、年金の方で担保設定当時の抵当権設定契約書を紛失しているという。
どういう方法で抵当権抹消登記を申請すればよいでしょうか。
（ちなみに裏技を使えば、年金に無断で勝手に抹消できてしまいます。）
年金の住宅ローンを本日（平成１４年８月２２日）完済し、年金福祉事業団の抵当権抹消登記をすることになった。
ところが、年金の方で担保設定当時の抵当権設定契約書を紛失しているという。
どういう方法で抵当権抹消登記を申請すればよいでしょうか。
（ちなみに裏技を使えば、年金に無断で勝手に抹消できてしまいます。）
虚偽保証は刑事罰だよ。
年金の印鑑証明書を省略できない法務局はどうすんの？
746 ：名無し検定１級さん：02/08/23 13:34
年金福祉事業団は解散して年金資金運用基金が業務を引き継いだのかな？
747 ：名無し検定１級さん：02/08/23 13:48
年金福祉事業団の法務局届出の印鑑は現在ありません
だから年金資金運用基金に抵当権移転してから抹消するので
抵当権移転登記をしていないなら
現在、登記済証はないことになります
抵当権移転登記をすれば抹消のための登記済証はできるので
印鑑証明書（保証書のための）は必要になりません
だから年金資金運用基金に抵当権移転してから抹消するので
抵当権移転登記をしていないなら
現在、登記済証はないことになります
抵当権移転登記をすれば抹消のための登記済証はできるので
印鑑証明書（保証書のための）は必要になりません
749 ：７４７：02/08/23 14:07
＞７４８ あたりまえじゃ 本職じゃ
なお、年金福祉事業団の抵当権移転については順次、年金資金運用基金が
やっているが都市銀行は予定では２００３年，２００４年ぐらいの予定
なので、まだの場合は銀行にせっついて先にやってもらって下さい
なお、年金福祉事業団の抵当権移転については順次、年金資金運用基金が
やっているが都市銀行は予定では２００３年，２００４年ぐらいの予定
なので、まだの場合は銀行にせっついて先にやってもらって下さい
750 ：名無し検定１級さん：02/08/23 14:42
クレサラtteどういういみよ？？？
ﾀﾞﾚｶｲﾎﾞﾝﾇ
ﾀﾞﾚｶｲﾎﾞﾝﾇ
751 ：名無し検定１級さん：02/08/23 16:19
宇宙を変える力を僕に宇宙 へへへへ
猫ちゃん かわいいよ
えへへ 僕らは生まれてくるずっとずっと 世界を見てるのだよ
にゃーにゃー
でも 私ママを愛してるのよ
猫ちゃん かわいいよ
えへへ 僕らは生まれてくるずっとずっと 世界を見てるのだよ
にゃーにゃー
でも 私ママを愛してるのよ
752 ：ピンガ ◆JCODjUas ：02/08/24 00:24
>>747 >>748 >>749
正解です。このスレは実務経験に長けた方が多く読んでおられますね。
私が言いたかったのは、合併による抵当権移転登記を経ての抹消の場合、原抵当権設定契約書
がなくても抹消できてしまう、ということです。それ故、「裏技」を使って勝手に抹消することもできうるのですね。
正解です。このスレは実務経験に長けた方が多く読んでおられますね。
私が言いたかったのは、合併による抵当権移転登記を経ての抹消の場合、原抵当権設定契約書
がなくても抹消できてしまう、ということです。それ故、「裏技」を使って勝手に抹消することもできうるのですね。
753 ：名無し検定１級さん：02/08/24 00:36
抵当権移転および抹消のための運用基金の代表者の委任状
は偽造するってこと？
は偽造するってこと？
754 ：名無し検定１級さん：02/08/24 00:47
司法書士の破産はマジやめてほしい。何を勘違いしてんだか、電話しても
ケンカ腰。ケンカは日掛け屋や街金相手にやれよ？そのケンカ腰もありき
たり条文もってくるだけだからそれは腰が据わってないってことだよ？
弁護士の先生のほうがよっぽど信頼できる。所詮は弁護士の真似事なんだ
から・・・もうやめたら？
ケンカ腰。ケンカは日掛け屋や街金相手にやれよ？そのケンカ腰もありき
たり条文もってくるだけだからそれは腰が据わってないってことだよ？
弁護士の先生のほうがよっぽど信頼できる。所詮は弁護士の真似事なんだ
から・・・もうやめたら？
755 ：名無し検定１級さん：02/08/24 00:56
日掛け屋や街金にケンカ腰でいってしまうとこっぴどく脅されて、
ションベンちびりながら弁護士センセイに泣き付いてケツを拭いて
もらわなきゃいけませんからね。
ションベンちびりながら弁護士センセイに泣き付いてケツを拭いて
もらわなきゃいけませんからね。
756 ：代書屋たっくん：02/08/24 06:30
おいお前ら、所詮司法書士は弁護士の足元にも及ばないって事が良く分かっただろう！
757 ：代書屋たっくん：02/08/24 08:02
司法書士は(･A･)ｲｸﾅｲ！！
758 ：名無し検定１級さん：02/08/24 09:23
759 ：朕：02/08/24 10:18
kuresara ってどういういみよ だれか教えよ
760 ：名無し検定１級さん：02/08/24 10:55
クレサラ＝クレジット・サラ金問題対策。クレジット、サラ金等の債務で苦しんでいる人達に対する法的処理、より具体的には、その裁判手続きの書面作成等を行なう仕事の総称。
最近は闇金業者対策をも含んでいるようだ。サラ金業者はテレビのコマーシャルでおなじみの会社。
昔に弁済した抵当権を放置しておいたなら、いくつかの道があるんだけど、
パターンがいくつかあるので最寄りの司法書士かに相談するか、登記簿謄本を持ってその債権者の金融機関に相談することだ。
債務の弁済さえ確認できればそれ程たいそうな事はない。確かに時間はかかる。
ただ委任状の偽造はお奨めしない。モラルというより、犯罪者になるのだから。
あと昭和恐慌時代（昭和10年代。）に破綻した金融機関なら供託という道で抹消もできる。
半年前に供託による抹消を始めてしたけど以外と簡単。
最近は闇金業者対策をも含んでいるようだ。サラ金業者はテレビのコマーシャルでおなじみの会社。
昔に弁済した抵当権を放置しておいたなら、いくつかの道があるんだけど、
パターンがいくつかあるので最寄りの司法書士かに相談するか、登記簿謄本を持ってその債権者の金融機関に相談することだ。
債務の弁済さえ確認できればそれ程たいそうな事はない。確かに時間はかかる。
ただ委任状の偽造はお奨めしない。モラルというより、犯罪者になるのだから。
あと昭和恐慌時代（昭和10年代。）に破綻した金融機関なら供託という道で抹消もできる。
半年前に供託による抹消を始めてしたけど以外と簡単。
761 ：朕：02/08/24 10:59
762 ：名無し検定１級さん：02/08/24 12:10
763 ：名無し検定１級さん：02/08/24 17:07
>>749
年金の抵当権移転は日司連通じて各書士会に依頼文書が来てたと思います。
住専の時のように、やる人募集してました。
昨年50件位やって、今年はどうなるかと思っていたら、まとめて移転登記
するのをやめて、必要に応じて登記する事にしたそうです。
年金の抵当権移転は日司連通じて各書士会に依頼文書が来てたと思います。
住専の時のように、やる人募集してました。
昨年50件位やって、今年はどうなるかと思っていたら、まとめて移転登記
するのをやめて、必要に応じて登記する事にしたそうです。
764 ：ピンガ ◆JCODjUas ：02/08/24 22:43
>>753 そのとおりです。なお、年金の資格証明書と変更証明書は添付省略できますので念の為。
>>754 年金福祉事業団名義の抵当権抹消するとき、一々司法書士会に年金の委任状取りに行くの面倒臭いです。
まあ抵当権移転の報酬１万円稼げるからいいが。しかし、その報酬は何ヶ月後かの振込みになるのがウザイ。
>>754 年金福祉事業団名義の抵当権抹消するとき、一々司法書士会に年金の委任状取りに行くの面倒臭いです。
まあ抵当権移転の報酬１万円稼げるからいいが。しかし、その報酬は何ヶ月後かの振込みになるのがウザイ。
765 ：名無し検定１級さん：02/08/24 23:52
おれはサラ金じゃないよ？っていうか大手クレジット会社とサラ金の区別がつか
ないんだよ、司法書士のセンセイは・・・・（笑。
その点弁護士先生は分かってるからね♪っていうか、だらしない債務者にうんざり
してんでしょうね？その点は十分に共感できる。
まあ、司法書士のセンセイはクレサラ以外に正義漢を発揮できるところがないんだ
よ。だから、ついつい肩に力が入っちゃうんだよね♪
だって大手は低金利だから返還訴訟も効果がないし、与信もしっかりしてるから、
過剰与信もありえない。だから、いざ訴訟になっても負けることが分かってるんだ
よ、弁護士は。
司法書士のセンセイはそこんとこまで頭が回らないから、無理から訴訟して赤っ恥
かいてる・・・・ﾜﾗﾀ。
ないんだよ、司法書士のセンセイは・・・・（笑。
その点弁護士先生は分かってるからね♪っていうか、だらしない債務者にうんざり
してんでしょうね？その点は十分に共感できる。
まあ、司法書士のセンセイはクレサラ以外に正義漢を発揮できるところがないんだ
よ。だから、ついつい肩に力が入っちゃうんだよね♪
だって大手は低金利だから返還訴訟も効果がないし、与信もしっかりしてるから、
過剰与信もありえない。だから、いざ訴訟になっても負けることが分かってるんだ
よ、弁護士は。
司法書士のセンセイはそこんとこまで頭が回らないから、無理から訴訟して赤っ恥
かいてる・・・・ﾜﾗﾀ。
766 ：名無し検定１級さん：02/08/24 23:54
そして、今度は人の年金毟り取ろうとしてる・・・・。
もう終わってるんだよ司法書士は。
もう終わってるんだよ司法書士は。
767 ：名無し検定１級さん：02/08/24 23:58
勉強になるなあ。良スレだ。
769 ：名無し検定１級さん：02/08/25 12:43
>765
お前、やっぱり頭悪いわ。
お前、やっぱり頭悪いわ。
770 ：名無し検定１級さん：02/08/25 12:50
>769
あ、そう？
あ、そう？
771 ：名無し検定１級さん：02/08/27 08:09
平成１＊年度合格、第１＊期新人研修も受講し登録もしましたが、今まで抹消２件。
書士会や青司協の先輩は営業方法を聞いても教えてくれません。
クレサラは報酬を貰えなかったり縄張り争いがキツく、登記とクレサラ以外の裁判事務がしたいです。
所属会を言うと身元が判明しますので書きませんが、わりと田舎の自宅を事務所使用しています。
どなたか先輩で、宣伝・広告・営業方法など損得抜きで教えていただけないでしょうか？
書士会や青司協の先輩は営業方法を聞いても教えてくれません。
クレサラは報酬を貰えなかったり縄張り争いがキツく、登記とクレサラ以外の裁判事務がしたいです。
所属会を言うと身元が判明しますので書きませんが、わりと田舎の自宅を事務所使用しています。
どなたか先輩で、宣伝・広告・営業方法など損得抜きで教えていただけないでしょうか？
772 ：名無し検定１級さん：02/08/27 08:24
＞７７１ なんやネタやったんか
773 ：名無し検定１級さん：02/08/27 17:20
クレサラの問題なんだけだが…
大手サラ金、大手クレジットカード会社でも利限法違反があるんだな。つまりこの法律で定めた利息以上の約定利息の支払いを請求しているんだな。貸金業法で定める手続きを行なっていれば問題ないが、今のところそんな手続きをしている会社は１社くらいで
ほとんどの大手でも利限法違反で裁判では満額受け取れていないのでは？
それに弁護士にも司法書士にも資格で能力の優劣がつくのではなくて、個人の能力ではないかな？
司法書士にもクレサラの問題で知識や処理能力に長けている人もいるし、きっと弁護士にもそんな能力に乏しいものも居るのじゃない？
富士銀行の根抵当権を本日の日付で抹消するにはどうすればよいか？
ちなみに大和銀行ではいかが？
大手サラ金、大手クレジットカード会社でも利限法違反があるんだな。つまりこの法律で定めた利息以上の約定利息の支払いを請求しているんだな。貸金業法で定める手続きを行なっていれば問題ないが、今のところそんな手続きをしている会社は１社くらいで
ほとんどの大手でも利限法違反で裁判では満額受け取れていないのでは？
それに弁護士にも司法書士にも資格で能力の優劣がつくのではなくて、個人の能力ではないかな？
司法書士にもクレサラの問題で知識や処理能力に長けている人もいるし、きっと弁護士にもそんな能力に乏しいものも居るのじゃない？
富士銀行の根抵当権を本日の日付で抹消するにはどうすればよいか？
ちなみに大和銀行ではいかが？
774 ：名無し検定１級さん ：02/08/27 18:28
最近の新人司法書士はクレジットカードを作りたくてもビンボー不安定で
申込んでも審査で軽くハネられて作ることができない。
この苦労して取った資格のすべてはては自己のすべてをも否定された
悔しさがクレサラ攻撃に向かわせる。
申込んでも審査で軽くハネられて作ることができない。
この苦労して取った資格のすべてはては自己のすべてをも否定された
悔しさがクレサラ攻撃に向かわせる。
775 ：名無し検定１級さん ：02/08/27 18:35
最近の新人司法書士はクレジットカードを作りたくてもビンボー不安定で
申込んでも審査で軽くハネられて作ることができない。
この苦労して取った資格のすべてはては自己のすべてをも否定された
悔しさがクレサラ攻撃に向かわせる。
申込んでも審査で軽くハネられて作ることができない。
この苦労して取った資格のすべてはては自己のすべてをも否定された
悔しさがクレサラ攻撃に向かわせる。
776 ：名無し検定１級さん：02/08/27 22:46
777 ：名無し検定１級さん：02/08/28 00:00
778 ：773：02/08/29 10:29
＞776
やはりそうですか。みずほ銀行で指示書をもらえるとも聞いたんですがご存じないですか？
大和銀も大和信託銀と大和銀に会社分割を3月1日にしています。書面主義を貫けば一部移転を省くことができますが皆様はいかが処理されています？
法務局で抹消で止められませんでしたか？
年金福祉事業団は私はいまだかつて一件もございません。同支部所属の同期にも一件も行っていないようです。
他支部の同期には数件は来ていたみたいだけど？
やはりそうですか。みずほ銀行で指示書をもらえるとも聞いたんですがご存じないですか？
大和銀も大和信託銀と大和銀に会社分割を3月1日にしています。書面主義を貫けば一部移転を省くことができますが皆様はいかが処理されています？
法務局で抹消で止められませんでしたか？
年金福祉事業団は私はいまだかつて一件もございません。同支部所属の同期にも一件も行っていないようです。
他支部の同期には数件は来ていたみたいだけど？
779 ：名無し検定１級さん ：02/08/29 11:35
司法書士の破産はマジやめてほしい。何を勘違いしてんだか、電話しても
ケンカ腰。ケンカは日掛け屋や街金相手にやれよ？そのケンカ腰もありき
たり条文もってくるだけだからそれは腰が据わってないってことだよ？
弁護士の先生のほうがよっぽど信頼できる。所詮は弁護士の真似事なんだ
から・・・もうやめたら？
ケンカ腰。ケンカは日掛け屋や街金相手にやれよ？そのケンカ腰もありき
たり条文もってくるだけだからそれは腰が据わってないってことだよ？
弁護士の先生のほうがよっぽど信頼できる。所詮は弁護士の真似事なんだ
から・・・もうやめたら？
780 ：名無し検定１級さん：02/08/29 15:22
しほうしょしさいこう
781 ：名無し検定１級さん：02/08/31 14:18
>779
だからその十把一絡げの言い方はうざいんだよ
司法書士の破産でやめてほしいやつも確かにあるけど、同じくらい弁護士でもあるんだよ
そこんとこ理解しろ
だからその十把一絡げの言い方はうざいんだよ
司法書士の破産でやめてほしいやつも確かにあるけど、同じくらい弁護士でもあるんだよ
そこんとこ理解しろ
782 ：名無し検定１級さん：02/08/31 15:32
>781
>.779のような人は相手にしないほうがいいですよ。
２chにはこの手の人がよく出てきます。
無視しましょう。
>.779のような人は相手にしないほうがいいですよ。
２chにはこの手の人がよく出てきます。
無視しましょう。
783 ：名無し検定１級さん：02/08/31 16:16
いやいや、司法書士の先生に電話するとマジでウザイんだよ。
代理人でもないくせに、なんやらかんやら言ってくる。あれ？先生は
代理人さんでいらっしゃいましたか？と聞いたら、口篭もっちゃった♪
別の奴には
このまま行けば訴訟しますよとか言うから、かまいませんよ！なんなら
当社から訴訟申立てましょうか？といったら先生口篭もっちゃった♪
訴訟もしたことないのに調子のんな！って感じ？
だから、司法書士相手だと話しが余計にややこしくなっていく。弁護士
でも言わないようなことを、興奮して言い出すから、呆れちゃう。
ま、なめられたくなんだろうけど・・・みっともなくてかえって気の毒
になっちゃう。
代理人でもないくせに、なんやらかんやら言ってくる。あれ？先生は
代理人さんでいらっしゃいましたか？と聞いたら、口篭もっちゃった♪
別の奴には
このまま行けば訴訟しますよとか言うから、かまいませんよ！なんなら
当社から訴訟申立てましょうか？といったら先生口篭もっちゃった♪
訴訟もしたことないのに調子のんな！って感じ？
だから、司法書士相手だと話しが余計にややこしくなっていく。弁護士
でも言わないようなことを、興奮して言い出すから、呆れちゃう。
ま、なめられたくなんだろうけど・・・みっともなくてかえって気の毒
になっちゃう。
784 ：名無し検定１級さん：02/08/31 16:21
そうかと思えば、みょうにしゃちほこばって何の苦もなくやりましたってな
感じで対応する奴もいるけど・・・どっちにしろ破産の申立て自体そんな
たいそうなことじゃないだろ？オレ達にとって破産申立て代行なんて、
債務者へのメッセンジャーボーイくらいにしか思ってないがな？
感じで対応する奴もいるけど・・・どっちにしろ破産の申立て自体そんな
たいそうなことじゃないだろ？オレ達にとって破産申立て代行なんて、
債務者へのメッセンジャーボーイくらいにしか思ってないがな？
785 ：名無し検定１級さん：02/08/31 16:42
786 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 16:48
司法書士の破産はマジやめてほしい。何を勘違いしてんだか、電話しても
ケンカ腰。ケンカは日掛け屋や街金相手にやれよ？そのケンカ腰もありき
たり条文もってくるだけだからそれは腰が据わってないってことだよ？
弁護士の先生のほうがよっぽど信頼できる。所詮は弁護士の真似事なんだ
から・・・もうやめたら？
ケンカ腰。ケンカは日掛け屋や街金相手にやれよ？そのケンカ腰もありき
たり条文もってくるだけだからそれは腰が据わってないってことだよ？
弁護士の先生のほうがよっぽど信頼できる。所詮は弁護士の真似事なんだ
から・・・もうやめたら？
787 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 17:05
クレサラで働いているより代書屋風情の勘違い司法書士職の
方が恥ずかしい職業ですよ。 ぷぷぷぷぷっ
方が恥ずかしい職業ですよ。 ぷぷぷぷぷっ
788 ：名無し検定１級さん：02/08/31 17:18
789 ：名無し検定１級さん：02/08/31 17:25
>>783
そういや前にアイ○ルから電話かかってきて、こっちがもう破産申立てた
って言ってるのに「いや、そんなこと言わず僕の成績のこともありますの
で１０円でも払ってもらわないと困るんです。」とか訳のわからんことほ
ざいたから、こんなやつに破産法の解説してやることもないと思って「じ
ゃあ、裁判所に電話して同じこと言えば」って言ってやったらさすがに口
ごもったな。
だから全然喧嘩腰になる必要はないんだよ。
俺なんかはサラ金からの電話けっこう楽しんで受けてるぜ。
そういや前にアイ○ルから電話かかってきて、こっちがもう破産申立てた
って言ってるのに「いや、そんなこと言わず僕の成績のこともありますの
で１０円でも払ってもらわないと困るんです。」とか訳のわからんことほ
ざいたから、こんなやつに破産法の解説してやることもないと思って「じ
ゃあ、裁判所に電話して同じこと言えば」って言ってやったらさすがに口
ごもったな。
だから全然喧嘩腰になる必要はないんだよ。
俺なんかはサラ金からの電話けっこう楽しんで受けてるぜ。
790 ：名無し検定１級さん：02/08/31 17:30
>>783
ついでに言っておくが、俺は「訴訟しますよ」と言われたから「それはそちらの自由ですからやめてとは言えません」と返したら本当に訴訟やってきた。
で、結局俺の方が負けたんだが、確定後１ヶ月でこっちの免責がおりて結局無駄な鉄砲になったよ。
おまえんとこもそうだろ。
ついでに言っておくが、俺は「訴訟しますよ」と言われたから「それはそちらの自由ですからやめてとは言えません」と返したら本当に訴訟やってきた。
で、結局俺の方が負けたんだが、確定後１ヶ月でこっちの免責がおりて結局無駄な鉄砲になったよ。
おまえんとこもそうだろ。
791 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 17:42
補助者の分際で司法書士を騙っているんじゃないよ。
まあ、俺ら消費者金融にとっては司法書士も補助者も
法律の知ったかぶり者であることに違いない。
司法書士って所詮、銀行の 御 用 伺 い（丁稚）だろ？ （ｗ
まあ、俺ら消費者金融にとっては司法書士も補助者も
法律の知ったかぶり者であることに違いない。
司法書士って所詮、銀行の 御 用 伺 い（丁稚）だろ？ （ｗ
792 ：名無し検定１級さん：02/08/31 17:45
793 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 17:49
794 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 17:52
795 ：名無し検定１級さん：02/08/31 17:52
基本的人権の遵法精神もない街金・サラ金が憲法を語るんじゃねぇ！
796 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 17:52
797 ：名無し検定１級さん：02/08/31 17:55
798 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 17:55
おうおう、司法書士センセイ怒り出したよ～！
恐いよ～恐いよ～。ぷっ
冷静になれないところが弁護士先生と違う馬鹿さ加減を表してるね。（Ｗ
恐いよ～恐いよ～。ぷっ
冷静になれないところが弁護士先生と違う馬鹿さ加減を表してるね。（Ｗ
799 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 17:56
おうおう、司法書士センセイ怒り出したよ～！
恐いよ～恐いよ～。ぷっ
冷静になれないところが弁護士先生と違う馬鹿さ加減を表してるね。（Ｗ
恐いよ～恐いよ～。ぷっ
冷静になれないところが弁護士先生と違う馬鹿さ加減を表してるね。（Ｗ
800 ：名無し検定１級さん：02/08/31 18:06
>>793=794
「職業差別」と語るやつほどする差別
「職業差別」と語るやつほどする差別
801 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 18:07
いやいや、司法書士の先生に電話するとマジでウザイんだよ。
代理人でもないくせに、なんやらかんやら言ってくる。あれ？先生は
代理人さんでいらっしゃいましたか？と聞いたら、口篭もっちゃった♪
別の奴には
このまま行けば訴訟しますよとか言うから、かまいませんよ！なんなら
当社から訴訟申立てましょうか？といったら先生口篭もっちゃった♪
訴訟もしたことないのに調子のんな！って感じ？
だから、司法書士相手だと話しが余計にややこしくなっていく。弁護士
でも言わないようなことを、興奮して言い出すから、呆れちゃう。
ま、なめられたくなんだろうけど・・・みっともなくてかえって気の毒
になっちゃう。
代理人でもないくせに、なんやらかんやら言ってくる。あれ？先生は
代理人さんでいらっしゃいましたか？と聞いたら、口篭もっちゃった♪
別の奴には
このまま行けば訴訟しますよとか言うから、かまいませんよ！なんなら
当社から訴訟申立てましょうか？といったら先生口篭もっちゃった♪
訴訟もしたことないのに調子のんな！って感じ？
だから、司法書士相手だと話しが余計にややこしくなっていく。弁護士
でも言わないようなことを、興奮して言い出すから、呆れちゃう。
ま、なめられたくなんだろうけど・・・みっともなくてかえって気の毒
になっちゃう。
802 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 18:11
803 ：名無し検定１級さん ：02/08/31 19:06
最近の新人司法書士はクレジットカードを作りたくてもビンボー不安定で
申込んでも審査で軽くハネられて作ることができない。
この苦労して取った資格のすべてはては自己のすべてをも否定された
悔しさがクレサラ攻撃に向かわせる。
申込んでも審査で軽くハネられて作ることができない。
この苦労して取った資格のすべてはては自己のすべてをも否定された
悔しさがクレサラ攻撃に向かわせる。
804 ：名無し検定１級さん：02/08/31 21:05
>>802
おぅ勘違い野郎
お望みどおり帰ってきてやったぞ
しかし都合が悪くなったら逃げるってのはまさにお前だな
>>785さんの問いにも>>788や>>797の問いにも全然答えず、論点すり替えて司法書士を貶めているだけだな。
それどころか同じコメント繰り返すのみ
まぁ貸金業法もまともに守れない奴らだから期待はしてないが。
>>782さんの忠告どおりだわ。
相手にしても一銭にもなるわけじゃなし、これで落ちるよ。
ちなみに、俺はＤＣゴールドもってるよ。
おぅ勘違い野郎
お望みどおり帰ってきてやったぞ
しかし都合が悪くなったら逃げるってのはまさにお前だな
>>785さんの問いにも>>788や>>797の問いにも全然答えず、論点すり替えて司法書士を貶めているだけだな。
それどころか同じコメント繰り返すのみ
まぁ貸金業法もまともに守れない奴らだから期待はしてないが。
>>782さんの忠告どおりだわ。
相手にしても一銭にもなるわけじゃなし、これで落ちるよ。
ちなみに、俺はＤＣゴールドもってるよ。
805 ：名無し検定１級さん：02/08/31 21:19
〉〉８０４ ｢ちなみに、俺はＤＣゴールドもってるよ。 ｣←そうですか、さすがは司法書士の先生ですね。
ちなみに、弁護士の場合、１年目から、ダイナースカードが持てます。向こうの方から、持ってくれと誘って来ます。
ちなみに、弁護士の場合、１年目から、ダイナースカードが持てます。向こうの方から、持ってくれと誘って来ます。
806 ：名無し検定１級さん：02/08/31 21:28
807 ：名無し検定１級さん：02/08/31 21:56
〉〉８０６ 左様でごじゃりまする。
借家住まいであろうが、２０代の坊や・嬢ちゃんでも持てるクズ・カードでおじゃります。
でも、｢ダイナース｣なんですよねぇ？
借家住まいであろうが、２０代の坊や・嬢ちゃんでも持てるクズ・カードでおじゃります。
でも、｢ダイナース｣なんですよねぇ？
808 ：名無し検定一級さん：02/09/02 06:19
最近の新人司法書士はクレジットカードを作りたくてもビンボー不安定で
申込んでも審査で軽くハネられて作ることができない。
この苦労して取った資格のすべてはては自己のすべてをも否定された
悔しさがクレサラ攻撃に向かわせる。
申込んでも審査で軽くハネられて作ることができない。
この苦労して取った資格のすべてはては自己のすべてをも否定された
悔しさがクレサラ攻撃に向かわせる。
809 ：名無し検定１級さん：02/09/04 01:05
あーあ！
司法書士弱くっさあああ！
司法書士弱くっさあああ！
810 ：名無し検定１級さん：02/09/07 23:47
緊急浮上！
811 ：名無し検定１級さん：02/09/09 20:09
再浮上！
812 ：名無し検定１級さん：02/09/13 17:56
agemasu
813 ：名無し検定１級さん：02/09/13 18:02
>>806そりゃ弁護士協同組合のロイヤーズカードでしょ。 持てて当たり前だよ。
・・・・ロイヤーズカードでもダイナースは、ダイナース。
「持ててあたりまえ。」などと、ほざくなら、ダイナース持ってみろよ。ヴァ～カ。
・・・・ロイヤーズカードでもダイナースは、ダイナース。
「持ててあたりまえ。」などと、ほざくなら、ダイナース持ってみろよ。ヴァ～カ。
814 ：KO：02/09/13 18:07
貧乏人多いね
816 ：名無し検定１級さん：02/09/14 11:58
>>815
晒しておく。
晒しておく。
817 ：名無し検定１級さん：02/09/14 11:59
こーまん専門事務所ならはやるんじゃないか？
818 ：名無し検定１級さん：02/09/14 13:27
ココだけの話ですが登記費用を報酬額基準の７掛けにしてみたところ
登記の受託件数がなんと約８倍になりました。
今年の途中からなのですが、このペースが維持できれば
来年は登記だけで１０００件越えそうです。
もうシンドイ思いしてクレサラやらなくても済みそうです。
皆さん、薄利多売でも件数こなせば登記で十分食べていけますよ。
登記の受託件数がなんと約８倍になりました。
今年の途中からなのですが、このペースが維持できれば
来年は登記だけで１０００件越えそうです。
もうシンドイ思いしてクレサラやらなくても済みそうです。
皆さん、薄利多売でも件数こなせば登記で十分食べていけますよ。
819 ：名無し検定１級さん：02/09/14 13:32
820 ：名無し検定１級さん：02/09/14 13:49
821 ：名無し検定１級さん：02/09/14 14:51
>>819
たぶん登記の売上に限れば月に100万近くいくと思います。
経費？ 経費はあまり増えていませんが？
また元々一人でやっておりますし、人を雇わなくても十分出来る仕事量です。
>>820
半額ではないのですが？
でも恐らくは半額にしても普通に食べていけるくらいは稼げると思いますけど。
中身と言われましても、登記業務で差がつくとは思いませんが？
別に値下げ前値下げ後で仕事の質全然変えていませんし。
たぶん登記の売上に限れば月に100万近くいくと思います。
経費？ 経費はあまり増えていませんが？
また元々一人でやっておりますし、人を雇わなくても十分出来る仕事量です。
>>820
半額ではないのですが？
でも恐らくは半額にしても普通に食べていけるくらいは稼げると思いますけど。
中身と言われましても、登記業務で差がつくとは思いませんが？
別に値下げ前値下げ後で仕事の質全然変えていませんし。
822 ：名無し検定１級さん ：02/09/14 15:16
じゃーsageで。
最近思ってるんだけど、弁護士以外の法律系士業は全部統合して
「事務弁護士」化する方がいいんじゃない？
※法律系士業＝司法書士、行政書士、弁理士、社会保険労務士、海事代理士
最近思ってるんだけど、弁護士以外の法律系士業は全部統合して
「事務弁護士」化する方がいいんじゃない？
※法律系士業＝司法書士、行政書士、弁理士、社会保険労務士、海事代理士
823 ：５年目：02/09/14 15:16
>>821
嘘ぉーーー、登記だけで１００万？？？
しかも一人でやってる？？？
登記だけで充分喰ってけるじゃん！
俺のとこも３年前に不動産屋が７掛けでどう？
っていってきたけど、考えた末に断っちゃった。
・・・・・あああああ
嘘ぉーーー、登記だけで１００万？？？
しかも一人でやってる？？？
登記だけで充分喰ってけるじゃん！
俺のとこも３年前に不動産屋が７掛けでどう？
っていってきたけど、考えた末に断っちゃった。
・・・・・あああああ
824 ：名無し検定１級さん：02/09/14 15:42
825 ：名無し検定１級さん：02/09/14 16:30
826 ：名無し検定１級さん：02/09/14 22:35
登記年間１００件で１８００万くらいです。
827 ：名無し検便１級さん ：02/09/14 22:58
828 ：名無し検定１級さん：02/09/14 23:29
829 ：名無し検定１級さん：02/09/15 01:23
年間１０００件を１人でやるのは無理だとおもうが・・・
確かに登記に限れば所詮中身もなにもないよな。
でも、うちじゃ値段下げても件数増えない気がする。
確かに登記に限れば所詮中身もなにもないよな。
でも、うちじゃ値段下げても件数増えない気がする。
830 ：名無し検定１級さん：02/09/15 12:57
831 ：なな：02/09/15 15:10
やっぱクレサラのために働いて生活するか。
832 ：名無し検定１級さん：02/09/15 17:24
833 ：名無し検定１級さん ：02/09/15 18:26
834 ：名無し検定１級さん：02/09/15 19:18
>>832
つーか830はまんしょんって特定してないが・・・
そして、登記に中身はあるのか？
爺さん先生がやっても、23位の若造先生がやっても
同じ結果（登記）になるとおもうが・・・。
勿論、ある過程によりどれを使うかのセンスが必要になる場面もあるが・・・。
つーか830はまんしょんって特定してないが・・・
そして、登記に中身はあるのか？
爺さん先生がやっても、23位の若造先生がやっても
同じ結果（登記）になるとおもうが・・・。
勿論、ある過程によりどれを使うかのセンスが必要になる場面もあるが・・・。
835 ：名無し検定１級さん：02/09/15 19:29
>>833
そのとおり現在でも大事務所はある。
しかし、報酬基準が各単位会会則から削除される来年初頭以降にもっと露骨になって現れてくると思うけど。
>>834
>>829、>>830の流れから来たあくまで例示にすぎないよ。
結果はもちろん同じになるよね。
でもプロセスの違いはセンスだけかな？
これ以上は言わないけどね。（というか言葉で言いあらわせられない）
そのとおり現在でも大事務所はある。
しかし、報酬基準が各単位会会則から削除される来年初頭以降にもっと露骨になって現れてくると思うけど。
>>834
>>829、>>830の流れから来たあくまで例示にすぎないよ。
結果はもちろん同じになるよね。
でもプロセスの違いはセンスだけかな？
これ以上は言わないけどね。（というか言葉で言いあらわせられない）
836 ：名無し検定一級さん：02/09/15 19:47
おいお前ら、所詮司法書士は弁護士の足元にも及ばない糞資格だって事が
良く分かっただろう！！！
∧＿∧
（´∀｀） やべぇ、興奮したらちんこ勃ってきた
人 Y /
( ヽ ニニニ⊃
（＿）＿）
良く分かっただろう！！！
∧＿∧
（´∀｀） やべぇ、興奮したらちんこ勃ってきた
人 Y /
( ヽ ニニニ⊃
（＿）＿）
837 ：名無し検定１級さん：02/09/15 19:49
おいおい、またヴァカが出てきたよ
838 ：名無し検定１級さん：02/09/15 20:03
>>836分ったから司法試験版だっけ、に帰れって
で、合格して我々を罵倒したけりゃしたまえ。（失礼全国の司法書士の先生方、俺だ）
>>835
しかし、報酬基準が各単位会会則から削除される来年初頭以降にもっと露骨になって現れてくると思うけど。
なんか問題でもあるのでしょか？
で、合格して我々を罵倒したけりゃしたまえ。（失礼全国の司法書士の先生方、俺だ）
>>835
しかし、報酬基準が各単位会会則から削除される来年初頭以降にもっと露骨になって現れてくると思うけど。
なんか問題でもあるのでしょか？
839 ：名無し検定１級さん：02/09/15 20:57
840 ：多重債務者に告ぐ！：02/09/15 23:18
もうあんたらの世話はいやだ。
こっちも共倒れになっちゃうよ。
自己破産の申立は自分でやってくれ。
申立の仕方だけ、１件５万円で
うちの事務員さんが教えるから。
こっちも共倒れになっちゃうよ。
自己破産の申立は自分でやってくれ。
申立の仕方だけ、１件５万円で
うちの事務員さんが教えるから。
841 ：名無し検定１級さん：02/09/15 23:42
扶助破産１００件
842 ：名無し検定１級さん：02/09/16 00:33
Wセミナー恐るべき実態
http://www.occn.zaq.ne.jp/forcedeloi/whigeki.htm
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.occn.zaq.ne.jp/forcedeloi/whigeki.htm
--------------------------------------------------------------------------------
843 ：名無し検定１級さん：02/09/16 10:25
登記に中身無い？本当の実務やったことあるのか？
保存・設定でも、住宅金融公庫や銀行のプロパーローンやら減税のの基準に適合しているか否か判断して
先々に分筆やら、持分移転やら、いろいろと対応していかなければならないのに。
先日、工務店の司法書士が表示・保存登記までして、私が住宅金融公庫を設定させてもらったんだけど、分筆をしていないから、ぎりぎりまで時間がかかったよ。
銀行は絶対あそこの司法書士は使わないと憤慨していたんだよ。
あと、銀行の住宅ローンがあるのにもかかわらず配偶者に所有権移転したために、銀行から全額の返済を求められてたお客さんが怒った先は司法書士だったそうな。
私もお客さんの意見に賛同するんだけど、専門家なら銀行の抵当権を見つけたら、お客さんに銀行の了解取りました？くらい聞いてあげないとね？そんな事をしていないけりゃ、登記申請だけなら楽だよな？
仕事の中身は登記申請をすることだけじゃないんだって。登記をするまでは、いくらでもやり直しはできるから、それまでの隠れたミスを見つけ指摘する事も大事な仕事じゃないかな。
保存・設定でも、住宅金融公庫や銀行のプロパーローンやら減税のの基準に適合しているか否か判断して
先々に分筆やら、持分移転やら、いろいろと対応していかなければならないのに。
先日、工務店の司法書士が表示・保存登記までして、私が住宅金融公庫を設定させてもらったんだけど、分筆をしていないから、ぎりぎりまで時間がかかったよ。
銀行は絶対あそこの司法書士は使わないと憤慨していたんだよ。
あと、銀行の住宅ローンがあるのにもかかわらず配偶者に所有権移転したために、銀行から全額の返済を求められてたお客さんが怒った先は司法書士だったそうな。
私もお客さんの意見に賛同するんだけど、専門家なら銀行の抵当権を見つけたら、お客さんに銀行の了解取りました？くらい聞いてあげないとね？そんな事をしていないけりゃ、登記申請だけなら楽だよな？
仕事の中身は登記申請をすることだけじゃないんだって。登記をするまでは、いくらでもやり直しはできるから、それまでの隠れたミスを見つけ指摘する事も大事な仕事じゃないかな。
844 ：名無し検定１級さん ：02/09/16 11:58
じゃーsageで。
最近思ってるんだけど、弁護士以外の法律系士業は全部統合して
「事務弁護士」化する方がいいんじゃない？
※法律系士業＝司法書士、行政書士、弁理士、社会保険労務士、海事代理士
最近思ってるんだけど、弁護士以外の法律系士業は全部統合して
「事務弁護士」化する方がいいんじゃない？
※法律系士業＝司法書士、行政書士、弁理士、社会保険労務士、海事代理士
845 ：名無し検定１級さん：02/09/16 12:07
>>844
だーかーらー！
それだったら資格試験自体いらんわけよ。
ただの登録制で十分。行政書士廃止の上で、というなら一考の価値があるが。
行書合格者や公務員退職組が事務弁護士というのは許されねーぞ。
じゃー上場企業勤務２０年以上でも事務弁護士にしろ！という話も出るだろう。
だーかーらー！
それだったら資格試験自体いらんわけよ。
ただの登録制で十分。行政書士廃止の上で、というなら一考の価値があるが。
行書合格者や公務員退職組が事務弁護士というのは許されねーぞ。
じゃー上場企業勤務２０年以上でも事務弁護士にしろ！という話も出るだろう。
846 ：名無し検定１級さん：02/09/16 12:09
>>845
コピペにマジレス、カコ悪いアルヨ
コピペにマジレス、カコ悪いアルヨ
847 ：845：02/09/16 12:16
>>846
うーむ、お見苦しいことして正直スマンカッタ
うーむ、お見苦しいことして正直スマンカッタ
848 ：名無し検定１級さん ：02/09/16 12:21
じゃーsageで。
最近思ってるんだけど、弁護士以外の法律系士業は全部統合して
「事務弁護士」化する方がいいんじゃない？
もしくは行政書士資格に統合するか。
※法律系士業＝司法書士、行政書士、弁理士、社会保険労務士、海事代理士
不動産鑑定士・税理士・土地家屋調査士 など
最近思ってるんだけど、弁護士以外の法律系士業は全部統合して
「事務弁護士」化する方がいいんじゃない？
もしくは行政書士資格に統合するか。
※法律系士業＝司法書士、行政書士、弁理士、社会保険労務士、海事代理士
不動産鑑定士・税理士・土地家屋調査士 など
849 ：846：02/09/16 12:21
>>847
気持チハワカルアルヨ
気持チハワカルアルヨ
850 ：氏名黙秘：02/09/16 14:18
クレサラ以外で経営はやっぱ無理かな。
俺ね、医学部目指して浪人してた頃、予備校帰りに近くの図書館で時々
勉強してたの。
そうしたら、周りは司法の勉強してる人ばかりだった。で、ある時気付
いたんだけどさ、ああいう人達って座る席がほぼ決まってるんだよね。
俺がたまに常連さんの席に間違って座るとジロッて睨まれた。そのうち
自分の席（末席）が決まって落ち着いたけどね。
その中に一人の綺麗な女の人がいて、思えばその人を中心に、何らかの
力学で野郎の席が決まっていた風だった。
翌年、運良く俺は地方の医学部受かって都落ちした。そんな図書館での
ことなどすっかり忘れて６年の歳月が過ぎた。
で、久しぶりにその図書館を訪れて、末席に行って｢ああ、昔、ここで
勉強したんだな｣って懐かしんで越し掛けて、周り見回して俺は驚愕し
たね。何と、その女の人を中心に、ほぼ６年前と同じ面子がまだ司法の
勉強してやがんの。その女の人はちょっとだけ老けてた。周りの野郎は
かなり逝ってた。ハゲてるやつもいた。
恐るべし司法試験！
勉強してたの。
そうしたら、周りは司法の勉強してる人ばかりだった。で、ある時気付
いたんだけどさ、ああいう人達って座る席がほぼ決まってるんだよね。
俺がたまに常連さんの席に間違って座るとジロッて睨まれた。そのうち
自分の席（末席）が決まって落ち着いたけどね。
その中に一人の綺麗な女の人がいて、思えばその人を中心に、何らかの
力学で野郎の席が決まっていた風だった。
翌年、運良く俺は地方の医学部受かって都落ちした。そんな図書館での
ことなどすっかり忘れて６年の歳月が過ぎた。
で、久しぶりにその図書館を訪れて、末席に行って｢ああ、昔、ここで
勉強したんだな｣って懐かしんで越し掛けて、周り見回して俺は驚愕し
たね。何と、その女の人を中心に、ほぼ６年前と同じ面子がまだ司法の
勉強してやがんの。その女の人はちょっとだけ老けてた。周りの野郎は
かなり逝ってた。ハゲてるやつもいた。
恐るべし司法試験！
司法試験は麻薬なのだ！
合格しない限り、縁を切れないのだ！
しかしそれにしても、思うのだが、
俺の彼女は内科の研修医だが、
ほんとに医者って、簡単になれていいよな！
合格しない限り、縁を切れないのだ！
しかしそれにしても、思うのだが、
俺の彼女は内科の研修医だが、
ほんとに医者って、簡単になれていいよな！
853 ：名無し検定１級さん：02/09/17 10:44
>>843
非常に申し訳ないのだが、貴方が書いたようなことは、司法書士なら登記申請前に当然にすることであって、これをもって登記の内容等とは言わないで欲しい。
ネタレスとは思うが、まさかその程度のことをしたからといって、報酬を高く取ったなどと言わないでくれよ。
非常に申し訳ないのだが、貴方が書いたようなことは、司法書士なら登記申請前に当然にすることであって、これをもって登記の内容等とは言わないで欲しい。
ネタレスとは思うが、まさかその程度のことをしたからといって、報酬を高く取ったなどと言わないでくれよ。
８４３は開業１年目の司法書士さんです
855 ：名無し検定１級さん：02/09/17 13:24
>>853
全面的同意ではないが、言いたいことの８割はわかる。
報酬基準額どおり、あるいはそれ以上のギャランティを頂くからにはそれなりの利益をお客に与えなければならない。
>>818さんは年間１０００件ペースの仕事を一人で十分できると言っている。
対するに自分の仕事のやり方では絶対にそれだけの仕事量は一人ではこなせない。
その違いは何だろうか。（単に自分の方が能率が悪いだけかもしれんが）
少なくとも自分は、クライアントから報酬のことで「高い」と言われるより「安い」と言われる確率の方が遙かに多い。
（というか前者は年に１回か２回あるかないか。今年はまだ聞かない）
口に出して言わないだけという意見もあるだろうが、自分のお客は成果品を渡すとき９割方笑顔で帰ってくれる。
要はお客にどれだけ満足してもらえるかが勝負だろう。
全面的同意ではないが、言いたいことの８割はわかる。
報酬基準額どおり、あるいはそれ以上のギャランティを頂くからにはそれなりの利益をお客に与えなければならない。
>>818さんは年間１０００件ペースの仕事を一人で十分できると言っている。
対するに自分の仕事のやり方では絶対にそれだけの仕事量は一人ではこなせない。
その違いは何だろうか。（単に自分の方が能率が悪いだけかもしれんが）
少なくとも自分は、クライアントから報酬のことで「高い」と言われるより「安い」と言われる確率の方が遙かに多い。
（というか前者は年に１回か２回あるかないか。今年はまだ聞かない）
口に出して言わないだけという意見もあるだろうが、自分のお客は成果品を渡すとき９割方笑顔で帰ってくれる。
要はお客にどれだけ満足してもらえるかが勝負だろう。
856 ：名無し検定１級さん：02/09/17 14:51
この役立たず
857 ：853：02/09/17 18:36
ネタでも何でもないんだけど、程度は様々な司法書士がいるし、司法書士の仕事に中身がないと言ってたり、仕事が簡単だと言ってる人にほんとにそんな配慮しているのかな？って言いたのよ。
年間千件こなすには、いろいろな注意を払っていれば、一人でするには到底無理に決まっている。
トラブルが起こらないように配慮してさまざまな事に注意して仕事していたら、決して登記に中身がないとは言わないと思うんだけど。
そして書面の結果ではなかなか表れにくいものだけど、私はそれが登記の中身だと思うのだがなぁ。
君達が違うと言うなら、じゃあ登記の内容ってなんなの？
そして、仮に年間1000件で月ベースは80件。月100万とすれば、平均すれば1件あたり1万2500円。はっきり言って、そんな薄利多売をしても疲れるだけです。
7掛け前でも1件あたり1万8千円だからそれでも充分薄利多売と思うが？1万8千円というと抵当権の抹消や名変の安めのでの値段でしょ？そうすると、抹消だけでそんな報酬に？？？
だいたい普通に請求していたら、1件あたりの平均は3万～2万5千円くらいになるのが普通だと思うんだけど？
年間千件こなすには、いろいろな注意を払っていれば、一人でするには到底無理に決まっている。
トラブルが起こらないように配慮してさまざまな事に注意して仕事していたら、決して登記に中身がないとは言わないと思うんだけど。
そして書面の結果ではなかなか表れにくいものだけど、私はそれが登記の中身だと思うのだがなぁ。
君達が違うと言うなら、じゃあ登記の内容ってなんなの？
そして、仮に年間1000件で月ベースは80件。月100万とすれば、平均すれば1件あたり1万2500円。はっきり言って、そんな薄利多売をしても疲れるだけです。
7掛け前でも1件あたり1万8千円だからそれでも充分薄利多売と思うが？1万8千円というと抵当権の抹消や名変の安めのでの値段でしょ？そうすると、抹消だけでそんな報酬に？？？
だいたい普通に請求していたら、1件あたりの平均は3万～2万5千円くらいになるのが普通だと思うんだけど？
858 ：名無し検定１級さん：02/09/17 21:40
853age
859 ：855：02/09/17 22:08
860 ：名無し検定１級さん：02/09/17 22:22
このスレ勉強になるなあ。
経営はどーですか？
これからは、関係のないやつは書きこむな
本職のみだ！
これからは、関係のないやつは書きこむな
本職のみだ！
862 ：名無し検定１級さん：02/09/18 16:06
1000まであと一息。
頑張っぺ。
頑張っぺ。
863 ：名無し検定１級さん ：02/09/18 16:07
じゃーsageで。
最近思ってるんだけど、弁護士以外の法律系士業は全部統合して
「事務弁護士」化する方がいいんじゃない？
もしくは行政書士資格に統合するか。
※法律会計不動産系士業＝司法書士、行政書士、弁理士、社会保険労務士、海事代理士
不動産鑑定士・税理士・土地家屋調査士・公認会計士・測量士・通関士
中小企業診断士・マンション管理士など
最近思ってるんだけど、弁護士以外の法律系士業は全部統合して
「事務弁護士」化する方がいいんじゃない？
もしくは行政書士資格に統合するか。
※法律会計不動産系士業＝司法書士、行政書士、弁理士、社会保険労務士、海事代理士
不動産鑑定士・税理士・土地家屋調査士・公認会計士・測量士・通関士
中小企業診断士・マンション管理士など
864 ：名無し検定１級さん：02/09/18 17:34
司法書士２人補助者無しで年間３千件（一説には４千件）以上やってる事務所もあるが？
営業時間は
ＡＭ９：００～ＰＭ９：００（月～金）
ＡＭ９：００～ＰＭ８：００（日）
土曜休日でケイタイは夜１２時までＯＫ ＦＡＸ２４時間ＯＫ
見積り算出ＯＫ
平日はＰＭ１１：００頃までやってるのが普通らしい
で、仕事が粗いかといえば全く逆で地域でも１、２を争う丁寧かつ高レベルな出来栄え
事務所を覗いてみればわかるが、弁護士事務所ばりの蔵書に圧倒される
司法書士本人達と話してみるとその博識ぶりに舌を巻く
こんなに仕事していても勉強研究を欠かさないのだろう
ところでウチは報酬額基準の最低額でやっているのだが
様々な情報から上記の事務所はウチより安い
一部の不動産屋や金融機関からはウチは時間も早く閉まるし、
報酬も高いから改善した方がいいとさりげなくいわれたりする
憂鬱だがこれが現実・・・なのだ
営業時間は
ＡＭ９：００～ＰＭ９：００（月～金）
ＡＭ９：００～ＰＭ８：００（日）
土曜休日でケイタイは夜１２時までＯＫ ＦＡＸ２４時間ＯＫ
見積り算出ＯＫ
平日はＰＭ１１：００頃までやってるのが普通らしい
で、仕事が粗いかといえば全く逆で地域でも１、２を争う丁寧かつ高レベルな出来栄え
事務所を覗いてみればわかるが、弁護士事務所ばりの蔵書に圧倒される
司法書士本人達と話してみるとその博識ぶりに舌を巻く
こんなに仕事していても勉強研究を欠かさないのだろう
ところでウチは報酬額基準の最低額でやっているのだが
様々な情報から上記の事務所はウチより安い
一部の不動産屋や金融機関からはウチは時間も早く閉まるし、
報酬も高いから改善した方がいいとさりげなくいわれたりする
憂鬱だがこれが現実・・・なのだ
登記の内容、仕事の内容という話がでてますが、
お客様のことを第一に考えますのは当然のことですし、
ご自分の仕事の内容に誇りをお持ちになられるのは悪いこととは思いませんが、
ここの司法書士の方は少々自己弁護自己保全自己陶酔に傾いているような気がします。
お客様のことを第一に考えますのは当然のことですし、
ご自分の仕事の内容に誇りをお持ちになられるのは悪いこととは思いませんが、
ここの司法書士の方は少々自己弁護自己保全自己陶酔に傾いているような気がします。
866 ：843、857ね：02/09/18 18:17
ここではクレサラが儲からないというが、一人事務所なら儲かっているのじゃあないかな？
みんな結構景気がいい。
私は謄本取りに東奔西走でへとへとだけど、裁判事務を中心の人達は結構時間的に余裕があるし、事務所でのワークが多いようだ。
私は自分の事務所に9時から5時までの間はおそらく30分もいないだろう。事務所の経費がほとほともったいない。
裁判関係の研修には良く出るようにしているんだけど、その理由は銀行さんからの相談に夜逃げや破産直前やら相談が増えたから。
研修やみんなと話していて分った事は、破産者は結構な収入のある人が多いと言うこと。
当然と言えば当然なんだけど、破産するくらいの借金を背負込むのはそれなりの収入がないと借金もできないと言う事だし、破産費用も出せないということだと思っている。
ただ仕事で、登記業務だけだから偉いだとか裁判業務だから良く無いだとかそんなレベルの話じゃないと思うんだけど。どうもここらの点が少し差別的に感じているスレなんだよなぁ。
食っていくためには自分の置かれた場所で頑張らないと仕方がないでしょ？かっこいい生き方なんぞありゃせんのだから。資格でも弁護士や会計士が良いというのも、私から見れば幻想を抱いているようにしかみえないけどな。
みんな結構景気がいい。
私は謄本取りに東奔西走でへとへとだけど、裁判事務を中心の人達は結構時間的に余裕があるし、事務所でのワークが多いようだ。
私は自分の事務所に9時から5時までの間はおそらく30分もいないだろう。事務所の経費がほとほともったいない。
裁判関係の研修には良く出るようにしているんだけど、その理由は銀行さんからの相談に夜逃げや破産直前やら相談が増えたから。
研修やみんなと話していて分った事は、破産者は結構な収入のある人が多いと言うこと。
当然と言えば当然なんだけど、破産するくらいの借金を背負込むのはそれなりの収入がないと借金もできないと言う事だし、破産費用も出せないということだと思っている。
ただ仕事で、登記業務だけだから偉いだとか裁判業務だから良く無いだとかそんなレベルの話じゃないと思うんだけど。どうもここらの点が少し差別的に感じているスレなんだよなぁ。
食っていくためには自分の置かれた場所で頑張らないと仕方がないでしょ？かっこいい生き方なんぞありゃせんのだから。資格でも弁護士や会計士が良いというのも、私から見れば幻想を抱いているようにしかみえないけどな。
867 ：名無し検定１級さん ：02/09/18 18:35
868 ：名無し検定１級さん：02/09/18 18:54
関西代理件の研修初年度に行きたいけど、司法試験の択一の日（母の日）にも研修があるみたい。
昼からさぼって択一受けにいくかなー。それにしても連合会も研修日程よく考えてほしい。
昼からさぼって択一受けにいくかなー。それにしても連合会も研修日程よく考えてほしい。
>>868
残念ながらそれには配慮する義務はねえだろさすがに
残念ながらそれには配慮する義務はねえだろさすがに
870 ：無し検定１級さん ：02/09/18 19:56
871 ：866：02/09/18 20:28
私達は予備研修10月からはじまるんだよなぁ。これを受けてないと本研修を受ける順番を後回しにされるらしい。
私は結構都会だから本研修も一度に全員で受けて全員で認定をもらえないみたい。そりゃ無いよ。国の認定で差別されるとは思わなかった。
国会の答弁でも明らかなように法務省も研修については4月スタートに頑固だったからね。
簡裁代理権は本当に欲しい。持っていなけりゃダメな司法書士とレッテル張られそうだし、友達と一緒ならあの苦しい日程を乗り越えられるんじゃないかと思う。
ただ、裁判所での研修が平日の朝9時から夕5時までで、今の仕事がストップしちゃうじゃん。対策としては補助者に全部任せる？これは司法書士法違反だな。国は違反を勧めるんかいな？
この点の配慮が欲しいよな。
登記していても、例えば休眠担保権を外すのに、裁判の代理権が使えるのは大きな武器だ。供託もあるけど、利息計算したらとんでもない債権になったときのためね。
供託で弁済して抹消するのは簡単だけど、裁判ならどうするか思案しておかねばなるまい。一応所有権に基づく妨害排除かなぁ～？良い知恵乞う。
私は結構都会だから本研修も一度に全員で受けて全員で認定をもらえないみたい。そりゃ無いよ。国の認定で差別されるとは思わなかった。
国会の答弁でも明らかなように法務省も研修については4月スタートに頑固だったからね。
簡裁代理権は本当に欲しい。持っていなけりゃダメな司法書士とレッテル張られそうだし、友達と一緒ならあの苦しい日程を乗り越えられるんじゃないかと思う。
ただ、裁判所での研修が平日の朝9時から夕5時までで、今の仕事がストップしちゃうじゃん。対策としては補助者に全部任せる？これは司法書士法違反だな。国は違反を勧めるんかいな？
この点の配慮が欲しいよな。
登記していても、例えば休眠担保権を外すのに、裁判の代理権が使えるのは大きな武器だ。供託もあるけど、利息計算したらとんでもない債権になったときのためね。
供託で弁済して抹消するのは簡単だけど、裁判ならどうするか思案しておかねばなるまい。一応所有権に基づく妨害排除かなぁ～？良い知恵乞う。
872 ：名無し検定１級さん：02/09/18 20:51
873 ：名無し検定１級さん ：02/09/18 20:55
874 ：名無し検定１級さん ：02/09/18 21:45
875 ：名無し検定１級さん：02/09/18 23:55
>>871 登記していても、例えば休眠担保権を外すのに、裁判の代理権が使えるのは大きな武器だ。
←不動産訴訟は地方裁判所の管轄だ。そんな事も知らないのか。それとも貴様らの脳内では、既に
地裁代理権も付与されているのか。いずれにしても、貴様ら書士に法廷に立つ資格はない。逝け。
○裁判所法(昭和二十二年四月十六日法律第五十九号)
第二十四条 （裁判権） 地方裁判所は、次の事項について裁判権を有する。
一 第三十三条第一項第一号の請求以外の請求に係る訴訟及び同号の請求に
係る訴訟のうち不動産に関する訴訟の第一審
二 第十六条第四号の罪及び罰金以下の刑に当たる罪以外の罪に係る訴訟の
第一審
三 第十六条第一号の控訴を除いて、簡易裁判所の判決に対する控訴
四 第七条第二号及び第十六条第二号の抗告を除いて、簡易裁判所の決定及び命令に対する抗告
←不動産訴訟は地方裁判所の管轄だ。そんな事も知らないのか。それとも貴様らの脳内では、既に
地裁代理権も付与されているのか。いずれにしても、貴様ら書士に法廷に立つ資格はない。逝け。
○裁判所法(昭和二十二年四月十六日法律第五十九号)
第二十四条 （裁判権） 地方裁判所は、次の事項について裁判権を有する。
一 第三十三条第一項第一号の請求以外の請求に係る訴訟及び同号の請求に
係る訴訟のうち不動産に関する訴訟の第一審
二 第十六条第四号の罪及び罰金以下の刑に当たる罪以外の罪に係る訴訟の
第一審
三 第十六条第一号の控訴を除いて、簡易裁判所の判決に対する控訴
四 第七条第二号及び第十六条第二号の抗告を除いて、簡易裁判所の決定及び命令に対する抗告
876 ：名無し検定１級さん：02/09/19 00:05
877 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 00:09
>>875
>不動産訴訟は地方裁判所の管轄だ。
おいおい、俺の親父が持っている400坪の土地（地目：畑）の
固定資産税評価額は約７万円（俺自身70万円の間違いじゃないか、
と思ったが7万円だった……）だぜ。同じく父所有の100坪あまり
の山林はふたつとも約7000円だ。
ま、取引価格はもう少し高いかもしれんが、
田舎だと裁判所法33Ⅰ①の請求の範囲内に属する不動産訴訟も
結構ありそうだぞ。
移送されると思うだろうが、そうではなかったりする。
君は学生さんかな？
世間は広いぞ。
>不動産訴訟は地方裁判所の管轄だ。
おいおい、俺の親父が持っている400坪の土地（地目：畑）の
固定資産税評価額は約７万円（俺自身70万円の間違いじゃないか、
と思ったが7万円だった……）だぜ。同じく父所有の100坪あまり
の山林はふたつとも約7000円だ。
ま、取引価格はもう少し高いかもしれんが、
田舎だと裁判所法33Ⅰ①の請求の範囲内に属する不動産訴訟も
結構ありそうだぞ。
移送されると思うだろうが、そうではなかったりする。
君は学生さんかな？
世間は広いぞ。
878 ：８７５：02/09/19 00:28
アナタ ニホンゴ ヨメマスカ？
裁判所法
第二十四条 地方裁判所は、次の事項について裁判権を有する。
一 第三十三条第一項第一号････の請求に係る訴訟のうち不動産に関する訴訟の第一審
｢第３３条１項１号の請求の範囲内であっても、不動産訴訟は、こっち。｣って書いてあるのです
よ。ちゃんとにほんごはよんでくださいね。
裁判所法
第二十四条 地方裁判所は、次の事項について裁判権を有する。
一 第三十三条第一項第一号････の請求に係る訴訟のうち不動産に関する訴訟の第一審
｢第３３条１項１号の請求の範囲内であっても、不動産訴訟は、こっち。｣って書いてあるのです
よ。ちゃんとにほんごはよんでくださいね。
879 ：名無し検定１級さん：02/09/19 00:31
880 ：名無し検定１級さん：02/09/19 00:37
881 ：名無し検定１級さん：02/09/19 00:49
>>879
抵当権の附従性を請求原因に立てても、抵当権設定登記手続請求訴訟である事には変わりない。
････まぁ、いいや。調べて見たら、全体の１．５％が簡裁で処理されているから、簡裁でやれる
ものもある。せいぜい、１．５％に血道を上げてくださいや。代書屋さん。
抵当権の附従性を請求原因に立てても、抵当権設定登記手続請求訴訟である事には変わりない。
････まぁ、いいや。調べて見たら、全体の１．５％が簡裁で処理されているから、簡裁でやれる
ものもある。せいぜい、１．５％に血道を上げてくださいや。代書屋さん。
882 ：８８１：02/09/19 00:50
883 ：877：02/09/19 02:12
>>875=878
俺の言葉足らずも悪いが、それは強行規定じゃないって。
90万円以下の不動産に関する訴訟を簡裁に提起して
簡裁で決着がつくこともある。
あんたは881でもあるかな。
あんたの言う1.5％がそれだと思う。
俺の言葉足らずも悪いが、それは強行規定じゃないって。
90万円以下の不動産に関する訴訟を簡裁に提起して
簡裁で決着がつくこともある。
あんたは881でもあるかな。
あんたの言う1.5％がそれだと思う。
885 ：871：02/09/19 15:24
簡易裁判所では、90万円以下ならば一般訴訟でも不動産訴訟でも管轄権はあります。
だからせっかくのご指摘ですが管轄権がないというのは誤りです。ちなみに司法書士の過去問のえだにありましたよね？
そして地方裁判所にも不動産訴訟に関しては同レベルの管轄権が認められています。
ただし、不動産訴訟の場合には被告側からの移送の申立てがあった場合に簡裁は移送しなければならなかったんですよね（必要的移送）。
そして、簡裁でできないと判断したら地裁に移送できたんですよね（裁量移送）。
司法書士試験の基本の問題ですよ。だいじょうぶですか？
もう少し私の提起を考えてみてください。
例えば昭和30年代に設定された50万円の抵当権を抹消する場合にどうしますか？
証拠物となるのは不動産の登記簿謄本と抵当権者の商業登記簿謄本があります。どう戦略を立てます？目的は抵当権の抹消ですよ。
だからせっかくのご指摘ですが管轄権がないというのは誤りです。ちなみに司法書士の過去問のえだにありましたよね？
そして地方裁判所にも不動産訴訟に関しては同レベルの管轄権が認められています。
ただし、不動産訴訟の場合には被告側からの移送の申立てがあった場合に簡裁は移送しなければならなかったんですよね（必要的移送）。
そして、簡裁でできないと判断したら地裁に移送できたんですよね（裁量移送）。
司法書士試験の基本の問題ですよ。だいじょうぶですか？
もう少し私の提起を考えてみてください。
例えば昭和30年代に設定された50万円の抵当権を抹消する場合にどうしますか？
証拠物となるのは不動産の登記簿謄本と抵当権者の商業登記簿謄本があります。どう戦略を立てます？目的は抵当権の抹消ですよ。
886 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 16:18
当該不動産の所有者から依頼を受けたならば、「所有権に基づく妨害排除請求権
としての抵当権設定登記抹消登記請求権」を訴訟物とし、１．「当該不動産所有」と
２．「抵当権設定登記の存在」とを請求原因として、抵当権者を相手取って、訴訟を
提起します。
裁判所は、不動産所在地を管轄する地方裁判所を選びます。それの方が、私にとっ
ては、話しが早いから。
後は、相手方＝被告の答弁を待ちます。抵当権を根拠付ける事実の立証責任は、
抵当権の存在を主張する方が負担するからです。
被告が、抵当権を根拠付ける主張を抗弁として提出した後は、依頼者本人に事実を
確認の上、抗弁事実を否認するなどし、併せて、抵当権の被担保債権の消滅時効でも
主張しておきましょうかね(再抗弁)。
・・・・管轄の問題については、あなたがたが言われるとおりです。簡裁には、全く
縁がないもんで、勉強不足でした。
としての抵当権設定登記抹消登記請求権」を訴訟物とし、１．「当該不動産所有」と
２．「抵当権設定登記の存在」とを請求原因として、抵当権者を相手取って、訴訟を
提起します。
裁判所は、不動産所在地を管轄する地方裁判所を選びます。それの方が、私にとっ
ては、話しが早いから。
後は、相手方＝被告の答弁を待ちます。抵当権を根拠付ける事実の立証責任は、
抵当権の存在を主張する方が負担するからです。
被告が、抵当権を根拠付ける主張を抗弁として提出した後は、依頼者本人に事実を
確認の上、抗弁事実を否認するなどし、併せて、抵当権の被担保債権の消滅時効でも
主張しておきましょうかね(再抗弁)。
・・・・管轄の問題については、あなたがたが言われるとおりです。簡裁には、全く
縁がないもんで、勉強不足でした。
888 ：８８７：02/09/19 16:38
ついでに、８８８を貰います。
889 ：名無し検定１級さん：02/09/19 17:20
890 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 18:10
>>887=881外
>簡裁には、全く
縁がないもんで、勉強不足でした。
何か自分で弁護士であることを匂わせているような一文だが、
あなたが弁護士であれば私は依頼しない。
ま、この程度の人は結構いるけどね。
勉強してください。
>簡裁には、全く
縁がないもんで、勉強不足でした。
何か自分で弁護士であることを匂わせているような一文だが、
あなたが弁護士であれば私は依頼しない。
ま、この程度の人は結構いるけどね。
勉強してください。
892 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 18:17
893 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 18:23
895 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 18:26
なんだが寂しいね……。
896 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 18:27
×なんだが
〇なんだか
言っておくが私は東北人ではない。
〇なんだか
言っておくが私は東北人ではない。
>>895
寂しいね、君たちの未来。
寂しいね、君たちの未来。
898 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 18:29
↑ぷ。こいつ、子供。
900
901 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 18:41
こども法律事務所
903 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 20:09
904 ：名無し検定１級さん ：02/09/19 20:18
本当に881外が弁護士で、890外が司法書士かはわからんが、
881はどうも感情的になりやすいようだな。
もし881外が弁護士だとしたら、俺も頼まん。
881はどうも感情的になりやすいようだな。
もし881外が弁護士だとしたら、俺も頼まん。
905 ：な：02/09/19 20:37
知的なけんかでおもろいで。
906 ：名無し検定１級さん：02/09/19 20:46
だって、881外こそ典型的な「三百代言」だもん。
908 ：名無し検定１級さん：02/09/19 21:52
さんびゃく-だいげん 【三百代言】
（1）〔明治初期に、資格のない代言人（弁護士）をののしった語から〕もぐりの代言人。また、弁護士をののしっていう語。
（2）詭弁（きべん）を弄すること。また、その人。
（1）〔明治初期に、資格のない代言人（弁護士）をののしった語から〕もぐりの代言人。また、弁護士をののしっていう語。
（2）詭弁（きべん）を弄すること。また、その人。
909 ：871：02/09/20 09:59
実は答えはまだないんです。私達は弁護士ではありませんから、抹消登記をする方便として裁判所の判決を利用したいだけなんです。
争っているのであれば、訴訟は弁護士さんに任せて登記の仕事だけ貰えばそれで経営的には効率的ですから。
裁判をするのであれば、債権の成立、債権の消滅、そして発想を変えて所有権の妨害排除の3通りくらいしかないと思います。
私がターゲットとしているのは、商業登記は残っているけど実体は消滅してしまった会社の抵当権をどう消すかなんです。だから争いにはなりません。
民訴法で定めた特別代理人を選任してその中で訴訟を展開すればいいのです。当然、特別代理人は、事実は分らないのですべて黙秘となるでしょう。
とすれば、原告側に立証責任が出てきますので、その立証をしやすくする方法を思案しているのです。
今のところ、債権の成立や債権の消滅を立証することは困難ですから、手っ取り早く所有権を立証して妨害排除を主張すれば、こんな事情ですから、裁判所も容易に判決を出すのではないかと思っています。
もっといい方法や、実際の訴訟でどのような判決が下りるかもし知っておられたら教えてください。
争っているのであれば、訴訟は弁護士さんに任せて登記の仕事だけ貰えばそれで経営的には効率的ですから。
裁判をするのであれば、債権の成立、債権の消滅、そして発想を変えて所有権の妨害排除の3通りくらいしかないと思います。
私がターゲットとしているのは、商業登記は残っているけど実体は消滅してしまった会社の抵当権をどう消すかなんです。だから争いにはなりません。
民訴法で定めた特別代理人を選任してその中で訴訟を展開すればいいのです。当然、特別代理人は、事実は分らないのですべて黙秘となるでしょう。
とすれば、原告側に立証責任が出てきますので、その立証をしやすくする方法を思案しているのです。
今のところ、債権の成立や債権の消滅を立証することは困難ですから、手っ取り早く所有権を立証して妨害排除を主張すれば、こんな事情ですから、裁判所も容易に判決を出すのではないかと思っています。
もっといい方法や、実際の訴訟でどのような判決が下りるかもし知っておられたら教えてください。
910 ：881外：02/09/20 10:25
ここでは「三百代言」と呼ばれている８８１外です。
>>909
>>887に記載のとおり、抵当権の被担保債権については、抵当権の存在を主張する側が、
その存在を根拠付ける事実を主張・立証すべき責任があり、抵当権の存在を争う側は、
訴状レベルでは、被担保債権のついて、特になにも主張・立証する必要はありません。
従って、抵当権設定登記を抹消したい側は、目的不動産の所有権を有している事実と、
当該不動産について抵当権設定登記が存在する事実のみを主張・立証すれば、後、抵当権の
存在を主張する側が、特に、その被担保債権の成立を根拠付ける事実を主張し、かつ立証し
ない限り、「抵当権設定登記を抹消せよ。」との判決が下ります。
つまり、>>909の事例では、上記請求原因事実を主張し、目的不動産の登記簿謄本を書証と
して提出するだけで、必要な判決が取得できます。
>>909
>>887に記載のとおり、抵当権の被担保債権については、抵当権の存在を主張する側が、
その存在を根拠付ける事実を主張・立証すべき責任があり、抵当権の存在を争う側は、
訴状レベルでは、被担保債権のついて、特になにも主張・立証する必要はありません。
従って、抵当権設定登記を抹消したい側は、目的不動産の所有権を有している事実と、
当該不動産について抵当権設定登記が存在する事実のみを主張・立証すれば、後、抵当権の
存在を主張する側が、特に、その被担保債権の成立を根拠付ける事実を主張し、かつ立証し
ない限り、「抵当権設定登記を抹消せよ。」との判決が下ります。
つまり、>>909の事例では、上記請求原因事実を主張し、目的不動産の登記簿謄本を書証と
して提出するだけで、必要な判決が取得できます。
911 ：871：02/09/20 10:25
さて、来年から始まる俗に言う100時間研修ですが、実は私の会ではあまり決まっていません。
一応のスケジュールが提示されていますのでそれを参考にお話しします。
研修には6段階あり、土日、平日の夜が主な研修の時間となっています。しかし、裁判所での研修については2日まるまる平日の朝から夕方までです。
これは大変つらい。私達の仕事はその日に対応しなければならない仕事が多いからです。
従って、研修に参加できる人は限られてくるのではないでしょうか？日程をみれば過労死するんじゃないかとみんなで話しています。
内容やどのくらいの規模でするかはまだ決まっていません。前にもぼやきましたがどうも一斉研修、一斉認可とはいかないようです。
そのあたりが納得できません。
一応のスケジュールが提示されていますのでそれを参考にお話しします。
研修には6段階あり、土日、平日の夜が主な研修の時間となっています。しかし、裁判所での研修については2日まるまる平日の朝から夕方までです。
これは大変つらい。私達の仕事はその日に対応しなければならない仕事が多いからです。
従って、研修に参加できる人は限られてくるのではないでしょうか？日程をみれば過労死するんじゃないかとみんなで話しています。
内容やどのくらいの規模でするかはまだ決まっていません。前にもぼやきましたがどうも一斉研修、一斉認可とはいかないようです。
そのあたりが納得できません。
912 ：名無し検定１級さん ：02/09/20 12:42
よくよく考えてみると、既存会員の代理権希望者全員の特別研修は
何回開催すれば終わるのかな
年２回として、会員数の多いとこは３年くらいかな
それにこれからの合格者も受けるんですかね
いまの、有資格者（未登録者）はどうなるのかな
まあ、まだ登録していない奴らのことを気にする前に
自分のことのほうが大事だが
何回開催すれば終わるのかな
年２回として、会員数の多いとこは３年くらいかな
それにこれからの合格者も受けるんですかね
いまの、有資格者（未登録者）はどうなるのかな
まあ、まだ登録していない奴らのことを気にする前に
自分のことのほうが大事だが
913 ：871：02/09/20 13:19
>>881外
ありがとうございます。机上の中では私も今のところこの方法が一番いいと思っています。
立証責任の有無を考えてここまでは考えています。しかし、この方法でいけるとする確信や、実務対応に疑問がありますので、まだまだ利用できる武器とはなりません。
細かな質問させて頂きます。特別代理人は選任しなくても、公示送達をすればいいと思いますが、実際のところどのくらいに日数と費用の差が出るのでしょうか？
ご存じであれば教えてください。きっと、公示送達では期日に至るまで日数がかかり、特別代理人選任であれば予納金若しくは費用がかかると思うのですが。
そして、実際に所有権の妨害排除で休眠抵当権抹消の事例があれば教えてください。
ありがとうございます。机上の中では私も今のところこの方法が一番いいと思っています。
立証責任の有無を考えてここまでは考えています。しかし、この方法でいけるとする確信や、実務対応に疑問がありますので、まだまだ利用できる武器とはなりません。
細かな質問させて頂きます。特別代理人は選任しなくても、公示送達をすればいいと思いますが、実際のところどのくらいに日数と費用の差が出るのでしょうか？
ご存じであれば教えてください。きっと、公示送達では期日に至るまで日数がかかり、特別代理人選任であれば予納金若しくは費用がかかると思うのですが。
そして、実際に所有権の妨害排除で休眠抵当権抹消の事例があれば教えてください。
914 ：当スレ三百代言コト881外：02/09/20 14:58
>>913
実務の対応：地裁は、>>910で対応しています。極たまに、第一回口頭弁論期日に、『被担保債権は
どうなっていますか？』と訊いて来る裁判官が居るかもしれませんが、『なにぶん古い事なので、
詳細が不明な点もあり、仮に残債務があるとしても、既に時効期間が満了していますから・・・・。』
と言っておけば、それ以上、突っ込まれる事はないでしょう。相手方が被担保債権の存在を争わない
にもかかわらず、これに拘泥する裁判官は、少なくとも地裁には、おりません。
公示催告：説例の場合、商業登記簿謄本に休眠会社である事が現れている筈ですから、訴訟提起段階で、
書記官から、「清算人を相手方(代表者)として下さい。」と言われ、当然、清算人は居ないでしょうから、
「特別代理人の選任でお願いします。」と言わざるを得ない筈です。ですから、公示送達ではなく、
特別代理人の選任でと言う事になるでしょう。
実例：残念ならが、休眠抵当権の抹消を扱った経験はありません。全部、相手方ないし、その代理人が出廷
し、被担保債権の存否を真剣に争ったとの事案ばかりです。
実務の対応：地裁は、>>910で対応しています。極たまに、第一回口頭弁論期日に、『被担保債権は
どうなっていますか？』と訊いて来る裁判官が居るかもしれませんが、『なにぶん古い事なので、
詳細が不明な点もあり、仮に残債務があるとしても、既に時効期間が満了していますから・・・・。』
と言っておけば、それ以上、突っ込まれる事はないでしょう。相手方が被担保債権の存在を争わない
にもかかわらず、これに拘泥する裁判官は、少なくとも地裁には、おりません。
公示催告：説例の場合、商業登記簿謄本に休眠会社である事が現れている筈ですから、訴訟提起段階で、
書記官から、「清算人を相手方(代表者)として下さい。」と言われ、当然、清算人は居ないでしょうから、
「特別代理人の選任でお願いします。」と言わざるを得ない筈です。ですから、公示送達ではなく、
特別代理人の選任でと言う事になるでしょう。
実例：残念ならが、休眠抵当権の抹消を扱った経験はありません。全部、相手方ないし、その代理人が出廷
し、被担保債権の存否を真剣に争ったとの事案ばかりです。
915 ：871：02/09/20 17:12
回答ありがとうございます。
回答には公示催告とありますが公示送達として読み替えます。
残念ながら、休眠会社には、商業登記簿謄本には必ずしも清算中の会社ばかりではありません。登記簿上、営業中の会社の場合も多々あります。
私は登記は存在するが、実体上会社の体を無くしてしまっている会社を休眠会社と定義すると存じますがどのような定義が正しいのですか？
さて、一応申立ての段階で被告の送達場所は、本店と代表者の住所にしておき、この送達ができなかった場合に、公示送達が認められませんか？
日数はかかるけれども費用はだいぶ安くなるんではないかと思いますが？
回答には公示催告とありますが公示送達として読み替えます。
残念ながら、休眠会社には、商業登記簿謄本には必ずしも清算中の会社ばかりではありません。登記簿上、営業中の会社の場合も多々あります。
私は登記は存在するが、実体上会社の体を無くしてしまっている会社を休眠会社と定義すると存じますがどのような定義が正しいのですか？
さて、一応申立ての段階で被告の送達場所は、本店と代表者の住所にしておき、この送達ができなかった場合に、公示送達が認められませんか？
日数はかかるけれども費用はだいぶ安くなるんではないかと思いますが？
916 ：名無し検定１級さん：02/09/20 18:28
税理士司法書士はいける
東大生も官僚もいないばかの集まりだ
917 ：当スレ三百代言コト881外：02/09/20 22:13
>>915
休眠会社の定義に関しては、登記に精通しておられる あなたの方が詳しいでしょう。
ついで、公示送達についてですが、お話のケースならば、更に、本店所在地と代表者
住所地を実地に見分したが、いずれも所在不明だったとの旨の報告書が要求されるで
しょう。この報告書は、有資格者の作成名義である必要はありません。通常、事務員が
見分し、その事務員の代理人有資格者宛報告書として作成されます。
なお、早く手続を進めたい場合、訴訟提起と共に、上記の実地見分を実施し、報告書
を添えて、訴状審査までに民事訴訟法１１０条１項１号の申立をしておきましょう。
それでも、裁判所は、｢一旦は、被告本店所在地への特別送達を実施してから。｣と言う
筈なので、同時に代表者住所地への送達もして欲しいとして、追加分の予納郵券と共に、
代表者に送る分の訴状副本も出しておきましょう。ここで、訴訟提起より１ヶ月強。特別
送達＝郵便が裁判所に帰って来るのが、約半月後。その後１週間程度で、公示送達手続に
着手して貰ったとして、公示送達期間２週間。その後、第一回口頭弁論期日。結審。判決
言渡と来れば、これでも２ヶ月半ないし３ヶ月はかかってしまいます。なお、この場合、
第一回口頭弁論期日から判決言渡までは、遅くても１週間。早ければ、当日の午後４時３０
分に調書判決と言う事もあります。
休眠会社の定義に関しては、登記に精通しておられる あなたの方が詳しいでしょう。
ついで、公示送達についてですが、お話のケースならば、更に、本店所在地と代表者
住所地を実地に見分したが、いずれも所在不明だったとの旨の報告書が要求されるで
しょう。この報告書は、有資格者の作成名義である必要はありません。通常、事務員が
見分し、その事務員の代理人有資格者宛報告書として作成されます。
なお、早く手続を進めたい場合、訴訟提起と共に、上記の実地見分を実施し、報告書
を添えて、訴状審査までに民事訴訟法１１０条１項１号の申立をしておきましょう。
それでも、裁判所は、｢一旦は、被告本店所在地への特別送達を実施してから。｣と言う
筈なので、同時に代表者住所地への送達もして欲しいとして、追加分の予納郵券と共に、
代表者に送る分の訴状副本も出しておきましょう。ここで、訴訟提起より１ヶ月強。特別
送達＝郵便が裁判所に帰って来るのが、約半月後。その後１週間程度で、公示送達手続に
着手して貰ったとして、公示送達期間２週間。その後、第一回口頭弁論期日。結審。判決
言渡と来れば、これでも２ヶ月半ないし３ヶ月はかかってしまいます。なお、この場合、
第一回口頭弁論期日から判決言渡までは、遅くても１週間。早ければ、当日の午後４時３０
分に調書判決と言う事もあります。
918 ：名無し検定一級さん：02/09/20 22:38
∧＿∧
（ ；´∀｀） やべ、司法書士の分際でちんこ勃ってきた
人 Y /
( ヽ ニニニ⊃
（＿）＿）
（ ；´∀｀） やべ、司法書士の分際でちんこ勃ってきた
人 Y /
( ヽ ニニニ⊃
（＿）＿）
919 ：名無し検定一級さん ：02/09/20 23:23
>>919
いいや、敬意を表して、｢珍宝｣あるいは、｢珍峰｣と呼び奉ろう。
いいや、敬意を表して、｢珍宝｣あるいは、｢珍峰｣と呼び奉ろう。
921 ：名無し検定１級さん：02/09/21 00:08
今週は登記２件で売上８０万円です。
922 ：名無し検定１級さん：02/09/21 00:52
>>881外クン
三百代言と呼ばれたのがよっぽどショックだったのかね。
わざわざ名前にまでつけちゃって却ってウザい。
話し方まで変わって別人みたいだ。
我々は「代書屋」と呼ばれることには慣れてるけど、やはりプライド高い弁護士様にはきつかったか。
三百代言と呼ばれたのがよっぽどショックだったのかね。
わざわざ名前にまでつけちゃって却ってウザい。
話し方まで変わって別人みたいだ。
我々は「代書屋」と呼ばれることには慣れてるけど、やはりプライド高い弁護士様にはきつかったか。
924 ：871：02/09/21 08:48
≫881
なるほど。たいへんよく解りました。ありがとうございます。
つまり、申立て時に現地見聞報告書を提出すれば、代表者への送達も公示送達の申立ても同時にできるという理解でよろしいでしょうか？
そうすれば随分手間は省けます。
当然、後は裁判所内の手続きの問題ですから、公示送達をする前に、本店並びに代表者の住所に送達が為されるのでしょう。
ただ一点不明な点は、特別代理人の選任についての必要性です。
私の基本的な想定は、昭和恐慌時代に取りつぶされた銀行の抵当権の取り外しで、債権も時効消滅しているケースです。ただ、債権の時効消滅は立証が難しいと思うので妨害排除という展開で考えています。
訴訟では代理人は全て黙秘するしかありませんから、公示送達で欠席裁判をするのと同じ展開になると思いますので、はたして選任しなければならないかどうか疑問に感じます。
とは言え、比較的重大なケース、例えば、債権の時効消滅もできないような近年に設定された担保権や債権額が多い場合等には特別代理人の選任が求められるいうのであれば理解ができるのですが。
特別代理人選任の申立てをするあなたの判断もしくは選任を裁判所が求めてきそうだ判断とするおおよその基準というものはありますでしょうか？
細々とした内容ですが、ご存じであればよろしく御願いします。
なるほど。たいへんよく解りました。ありがとうございます。
つまり、申立て時に現地見聞報告書を提出すれば、代表者への送達も公示送達の申立ても同時にできるという理解でよろしいでしょうか？
そうすれば随分手間は省けます。
当然、後は裁判所内の手続きの問題ですから、公示送達をする前に、本店並びに代表者の住所に送達が為されるのでしょう。
ただ一点不明な点は、特別代理人の選任についての必要性です。
私の基本的な想定は、昭和恐慌時代に取りつぶされた銀行の抵当権の取り外しで、債権も時効消滅しているケースです。ただ、債権の時効消滅は立証が難しいと思うので妨害排除という展開で考えています。
訴訟では代理人は全て黙秘するしかありませんから、公示送達で欠席裁判をするのと同じ展開になると思いますので、はたして選任しなければならないかどうか疑問に感じます。
とは言え、比較的重大なケース、例えば、債権の時効消滅もできないような近年に設定された担保権や債権額が多い場合等には特別代理人の選任が求められるいうのであれば理解ができるのですが。
特別代理人選任の申立てをするあなたの判断もしくは選任を裁判所が求めてきそうだ判断とするおおよその基準というものはありますでしょうか？
細々とした内容ですが、ご存じであればよろしく御願いします。
925 ：当スレ三百代言コト881外 ：02/09/21 11:39
>>924
・前段：報告書を添付しておけば、申立は可能でしょう。但し、裁判所が実際に動き出すのは、
担当裁判官が訴状審査をする約１ヶ月後からですが。
・後段：設例の様なケースに遭遇した事はないので、分かりません。この問題に一番、精通して
いるのは、裁判所書記官ですから、裁判所書記官に訊くのが良いでしょう。私どもも、
手続面の細かい事は、逐一、係属部の書記官に相談して進める様にしております。
・前段：報告書を添付しておけば、申立は可能でしょう。但し、裁判所が実際に動き出すのは、
担当裁判官が訴状審査をする約１ヶ月後からですが。
・後段：設例の様なケースに遭遇した事はないので、分かりません。この問題に一番、精通して
いるのは、裁判所書記官ですから、裁判所書記官に訊くのが良いでしょう。私どもも、
手続面の細かい事は、逐一、係属部の書記官に相談して進める様にしております。
926 ：当スレ三百代言コト881外：02/09/21 11:41
>>925後段続き・・・・裁判所書記官については、司法板の下記スレッドに、
もしかすると、出入りしているかも知れません。
↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1017588101/l50
もしかすると、出入りしているかも知れません。
↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1017588101/l50
927 ：871：02/09/22 16:57
>>925
いろいろと教えて頂きありがとうございました。今後の参考にさらに武器となるように他の事例を想定し、調べて磨きをかけてみます。
話しは変わりますが、800後半の時とまるで別人のようにちゃんとお話ができるんですね。
なぜあなたが司法書士に対して嫌悪感を抱いているのか解りませんが、人の権利を守る仕事ですし、社会のリーダーですから慎みのある言動を望みます。
実際のところ、簡裁代理権は蓋を開けてみないとどうも解らないのが事実です。司法書士でも、様々なレベルの人がいますから、大変なんじゃないかと思います。
いろいろと教えて頂きありがとうございました。今後の参考にさらに武器となるように他の事例を想定し、調べて磨きをかけてみます。
話しは変わりますが、800後半の時とまるで別人のようにちゃんとお話ができるんですね。
なぜあなたが司法書士に対して嫌悪感を抱いているのか解りませんが、人の権利を守る仕事ですし、社会のリーダーですから慎みのある言動を望みます。
実際のところ、簡裁代理権は蓋を開けてみないとどうも解らないのが事実です。司法書士でも、様々なレベルの人がいますから、大変なんじゃないかと思います。
928 ：当スレ三百代言コト８８１外：02/09/23 20:16
たかだか簡裁代理権を得たからといって、弁護士と同等になったと思いこんでいる
間抜けな司法書士ども・・・・プッ！
間抜けな司法書士ども・・・・プッ！
>>928
騙るな！ 本物は俺だ！！
騙るな！ 本物は俺だ！！
ついでに９３０。
932 ：名無し検定１級さん：02/09/26 18:25
またお怒りで。
このスレももう少しなんだ！頑張ろう
このスレももう少しなんだ！頑張ろう
933
get
get
934 ：素朴な疑問：02/09/27 00:58
ボクの知り合いの司法書士は法律事務所に勤めているが、そこの弁護士達から「パラリーガル」と呼ばれているが、これってどうなの？
ボクの感覚では不当に差別されているように思えるが、本人はそうでもないみたい。
法律家の一員になったみたいでうれしいのかな？
そういえば、一時、司法書士が自分たちのことを「第４の法曹」であるというキャンペーンをやっていたようだけど、最近は聞かないね。
ボクの感覚では不当に差別されているように思えるが、本人はそうでもないみたい。
法律家の一員になったみたいでうれしいのかな？
そういえば、一時、司法書士が自分たちのことを「第４の法曹」であるというキャンペーンをやっていたようだけど、最近は聞かないね。
意味わかってないんじゃないの？
936 ：名無し検定１級さん ：02/09/27 01:09
937 ：素朴な疑問：02/09/27 01:21
だから、「パラリーガル＝司法書士」というのは不当な扱いなんでしょ？
卑しくも国家資格者なんだから。
合格率も異常に低い試験だし。
でも、司法書士って弁護士と完全にかぶっているよね。
卑しくも国家資格者なんだから。
合格率も異常に低い試験だし。
でも、司法書士って弁護士と完全にかぶっているよね。
938 ：名無し検定１級さん：02/09/27 01:32
弁護士のなりそこないが司法書士
939 ：名無し検定１級さん：02/09/27 01:34
こないだオ○ックスの抹消がまわってきて、オ○ックスのやつにへんな念書「おしごとちゃんと
やります」みたいのにサインしろって渡された。 しかも実印で捺印、登録証の写しと
印鑑証明つけれ、だって。 抹消ごときで何なんだろう。 めんどくさいから「はーい」
って受け取って放置中。 おんなじ経験あるひといる？
940 ：936：02/09/27 01:57
>>937
http://home.att.ne.jp/moon/rin/paralegal/usparalegal1.htm
の説明を読んでいると法律事務所に勤務している司法書士は、弁護士側からみれば、
普通に「パラリーガル」と読んでも違和感がないと思うのだが。
パラリーガルクラブの関連のＨＰでは「法律事務手続を行なう弁護士のパートナー」
と説明しているし、別にそんなに違和感があるとも思えない。
自分で事務所持っている司法書士までパラリーガルって呼んでいる訳でもないようだ。
「パラリーガル」って呼ばれるのは恥ずかしいことで、不当なの？
http://www.paralegal-jp.com/
http://home.att.ne.jp/moon/rin/paralegal/usparalegal1.htm
の説明を読んでいると法律事務所に勤務している司法書士は、弁護士側からみれば、
普通に「パラリーガル」と読んでも違和感がないと思うのだが。
パラリーガルクラブの関連のＨＰでは「法律事務手続を行なう弁護士のパートナー」
と説明しているし、別にそんなに違和感があるとも思えない。
自分で事務所持っている司法書士までパラリーガルって呼んでいる訳でもないようだ。
「パラリーガル」って呼ばれるのは恥ずかしいことで、不当なの？
http://www.paralegal-jp.com/
941 ：９３９：02/09/27 02:13
ねー、だれかいませんかー？ オ○ックスに「印鑑証明付き念書」、抹消ごとき受託で求め
られたひと？？？ 前はオ○ックスもそんなへんなこと言ってこなかったんだけど
なぁ。 名前と生年月日をチェックして、端末たたいてみるのが目的のよーな
気がするんだけど、金かりるわけでなし。 抹消１件まわってきただけの話なんだよねぇ。
られたひと？？？ 前はオ○ックスもそんなへんなこと言ってこなかったんだけど
なぁ。 名前と生年月日をチェックして、端末たたいてみるのが目的のよーな
気がするんだけど、金かりるわけでなし。 抹消１件まわってきただけの話なんだよねぇ。
942 ：937：02/09/27 08:35
>>940
だって、立派な国家資格者だよ。無資格の補助者とは違うでしょ。
独自の専門領域もある筈ですよ。
こんな扱い受けるくらいなら、ボクなら辞めるね。
その法律事務所では、ある程度法律を知っている分、普通の秘書よりは使えるという評価は得ているみたいだけど。
だって、立派な国家資格者だよ。無資格の補助者とは違うでしょ。
独自の専門領域もある筈ですよ。
こんな扱い受けるくらいなら、ボクなら辞めるね。
その法律事務所では、ある程度法律を知っている分、普通の秘書よりは使えるという評価は得ているみたいだけど。
943 ：名無し検定１級さん：02/09/27 09:04
945 ：939=941：02/09/27 13:23
>>943
ありがと。 登録制ね。そーかも。 印鑑証明なにげにつけさせるのイヤラシイよね。
オ○ックスさん、やらせてくれるんだったら印鑑証明くらいとりにいってもいいけど、
きょうび手ぶらじゃ無理だろうしねぇ。 業者つれてくかなぁ。
しかし端末たたかれて同業他社とつきあいあるのばれて、つれてった業者だけとられ
ちゃってもあほくさいから、まー、やめとこ。もともとあるセンセイとひじょーに
仲良い担当者みたいだし。。。
>>944
そーでしょ？ 前はフツウに、「はい、抹消のオ○ックスさん、書類いいですかー？」
「はーい」だけだったんだよ。 受け取りくらい書かされてたかもしれないけど、
ま、そんな程度。 最近何か司法書士に悪さでもされたんかいなぁ？？？
946 ：名無し検定１級さん：02/09/27 18:37
知っていると思うけど、り○な銀行も実印と印鑑証明書と認印の登録させられてるよ。
書類貰ったときに確か！
書類貰ったときに確か！
947 ：名無し検定１級さん：02/09/27 19:11
>>940
弁護士の発想では、パラリーガルは、「法曹としての資格を有しないが、
法曹資格者の指揮・監督のもと、これに準じた機能を発揮する存在。」って
感じだから、司法書士をパラリーガルと呼ぶのは、絶対に、おかしい。
もし、弁護士が、司法書士をパラリーガルと呼んでいるなら、それは、断固
交尾・・・・じゃなかった、抗議するべきだ！！
弁護士の発想では、パラリーガルは、「法曹としての資格を有しないが、
法曹資格者の指揮・監督のもと、これに準じた機能を発揮する存在。」って
感じだから、司法書士をパラリーガルと呼ぶのは、絶対に、おかしい。
もし、弁護士が、司法書士をパラリーガルと呼んでいるなら、それは、断固
交尾・・・・じゃなかった、抗議するべきだ！！
>実印と印鑑証明書と認印
職印じゃなくてよかった（わら
職印じゃなくてよかった（わら
949 ：940 ：02/09/27 20:40
>>947
そんなことで目くじら立てて司法書士の仕事確保できるの？
俺は社会人経験の司法書士受験生だけど、世の中には反吐が出そうなこと
なんていくらでもある中で「パラリーガル」って呼ばれることは、たいした
ことじゃないと思うんだけれど。
価値観の違いだから、これ以上この件で発言はしないよ。
そんなことで目くじら立てて司法書士の仕事確保できるの？
俺は社会人経験の司法書士受験生だけど、世の中には反吐が出そうなこと
なんていくらでもある中で「パラリーガル」って呼ばれることは、たいした
ことじゃないと思うんだけれど。
価値観の違いだから、これ以上この件で発言はしないよ。
そのオ○ックスやってる司法書士がカキコしてくれればいいのだが。
無理か。ネットの概念ないと思われ。
無理か。ネットの概念ないと思われ。
952 ：名無し検定１級さん：02/09/27 21:54
948、951
え？ちがったかな？
3年ほど前いろいろ面倒な事言い出されて、あわてて登録手続きしたような？
わりぃ違ってたらゴメン。でも、何か他行と違って最初は面倒な手続きさせられた。
え？ちがったかな？
3年ほど前いろいろ面倒な事言い出されて、あわてて登録手続きしたような？
わりぃ違ってたらゴメン。でも、何か他行と違って最初は面倒な手続きさせられた。
954 ：939=941=945：02/09/28 00:52
＞＞９５３
やめなやめな、そんなつぶれかけの銀行にへーこらすんの。
オ○ックスにしろ、り○なにしろ、なんか司法書士がらみの事故でもあって、それ以来
へんにうるさくなったりしてんじゃないのかな。 むかつくんだよまったく。
氏名、生年月日、電話番号で、どこと取引あるか全部でちゃうんだから、バブル時代に
いろんなとこから借金させられて、マンション買わされたりして、いまどこにいくら
のこっているとか、ぜんぶばれちゃうじゃんか。 もー、すげー不愉快！
こっちゃあ真面目におしごとしていっしょうけんめい借金返してんのにさぁ！
あんなオ○ックス抹消なんかしないで何か他の登記でもしてやればよかった！（ｗ
やめなやめな、そんなつぶれかけの銀行にへーこらすんの。
オ○ックスにしろ、り○なにしろ、なんか司法書士がらみの事故でもあって、それ以来
へんにうるさくなったりしてんじゃないのかな。 むかつくんだよまったく。
氏名、生年月日、電話番号で、どこと取引あるか全部でちゃうんだから、バブル時代に
いろんなとこから借金させられて、マンション買わされたりして、いまどこにいくら
のこっているとか、ぜんぶばれちゃうじゃんか。 もー、すげー不愉快！
こっちゃあ真面目におしごとしていっしょうけんめい借金返してんのにさぁ！
あんなオ○ックス抹消なんかしないで何か他の登記でもしてやればよかった！（ｗ
955 ：952：02/09/28 10:30
951さんへ
印鑑証明書がどうかはほんとに忘れたごめん。でも、最初は単に受領帳簿に判を押すだけじゃないよ。
954さんへ
取引先に自分からヘイコラなんかしてないよ。あちらがいつもすみませんってヘイコラしてるから、こちらもそれに負けじとヘイコラならしている。
印鑑証明書がどうかはほんとに忘れたごめん。でも、最初は単に受領帳簿に判を押すだけじゃないよ。
954さんへ
取引先に自分からヘイコラなんかしてないよ。あちらがいつもすみませんってヘイコラしてるから、こちらもそれに負けじとヘイコラならしている。
952さん
ありがとう、有益な情報。まあ月曜はさらっといきますわ。
話は違うけど関西の方は、抹消、移転、設定にそれぞれ司法書士が単独で受任する
って話聞いたけど、
952さんが関西の方であれば教授してー。
ありがとう、有益な情報。まあ月曜はさらっといきますわ。
話は違うけど関西の方は、抹消、移転、設定にそれぞれ司法書士が単独で受任する
って話聞いたけど、
952さんが関西の方であれば教授してー。
593 ：名無し検定１級さん ：02/09/28 20:30
不正合格者の話は以前耳にしたことがあります。
たしか、試験中に挙動不審な態度をとった人を試験官がチェックし、
合格者名簿に載ってくると不正合格者として排除されるそうです。
択一、書式ともに出来が良かったのになぜ不合格なのかが分からない
という人はこういうケースだそうです。
594 ：名無し検定１級さん ：02/09/28 20:51
なるほど。
ところで、択一７割で書式書けていない人が合格した年に、
択一各９割で書式片方満点、もう一方、地雷に引っかかったために、
不合格になったと言う受験生や後の合格者（講師もいる）は…
?????????????
不正合格者の話は以前耳にしたことがあります。
たしか、試験中に挙動不審な態度をとった人を試験官がチェックし、
合格者名簿に載ってくると不正合格者として排除されるそうです。
択一、書式ともに出来が良かったのになぜ不合格なのかが分からない
という人はこういうケースだそうです。
594 ：名無し検定１級さん ：02/09/28 20:51
なるほど。
ところで、択一７割で書式書けていない人が合格した年に、
択一各９割で書式片方満点、もう一方、地雷に引っかかったために、
不合格になったと言う受験生や後の合格者（講師もいる）は…
?????????????
↑知るか、関係無い。
もう、何年も前に試験合格してんだから。
それで、遺憾と感じるだっら法務省にクレームいれろ。
もう他にコピペすうな。
もう、何年も前に試験合格してんだから。
それで、遺憾と感じるだっら法務省にクレームいれろ。
もう他にコピペすうな。
959 ：名無し検定１級さん：02/09/28 22:38
アホが釣れた。 （ ´，＿ゝ‘）ﾌﾟｯ
＞９６０
講師やっている人でしょ。
講師やっている人でしょ。
962 ：952：02/09/29 14:25
依頼者のケースです。
今度の取引はお客さんから直の依頼だけど、全てこちら側でやります。
その前は銀行を通しての依頼だけど、設定だけやりました。移転と抹消は移転側の司法書士。
参考になります？
今度の取引はお客さんから直の依頼だけど、全てこちら側でやります。
その前は銀行を通しての依頼だけど、設定だけやりました。移転と抹消は移転側の司法書士。
参考になります？
>952さん。ありがとうね。
今日の結果、「合併移転」、「抹消」、「移転」、「同保証会社設定」
でした。
普通でしたよ。
なんか、きあい入れたわりに・・・。
って感じでた。
今日の結果、「合併移転」、「抹消」、「移転」、「同保証会社設定」
でした。
普通でしたよ。
なんか、きあい入れたわりに・・・。
って感じでた。
964 ：952：02/10/01 09:20
買主売主普通の人の取引なら大丈夫でしょ。
965 ：名無し検定１級さん：02/10/02 19:32
みなさん！合格おめでとう！
次は面接試験です。
次は面接試験です。
966 ：代書屋たっくん：02/10/04 06:34
>>965
ありがとう。まあ、合格できなかった能無しは、肉体労働でもしなさい。
ありがとう。まあ、合格できなかった能無しは、肉体労働でもしなさい。
967 ：代書屋たっくん：02/10/04 07:07
>>965
ありがとう。まあ、合格できなかった能無しは、肉体労働でもしなさい。
ありがとう。まあ、合格できなかった能無しは、肉体労働でもしなさい。
968 ：名無し検定１級さん：02/10/04 22:01
クレサラは肉体労働です。
969 ：名無し検定一級さん：02/10/04 23:31
／￣￣'' -､
（ ／ ) ヽ ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
i r-,,,, ／,, ）
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /ﾉ 高田社長が司法書士受験生どもに忠告！！
＼ ━ /
((Οっ V> オラ！ウチの商品買え能無しども！
＼ 'oヽ お前らは所詮ゴキブリ以下だ！！
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／'.'.┐
（ ／ ) ヽ ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
i r-,,,, ／,, ）
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /ﾉ 高田社長が司法書士受験生どもに忠告！！
＼ ━ /
((Οっ V> オラ！ウチの商品買え能無しども！
＼ 'oヽ お前らは所詮ゴキブリ以下だ！！
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／'.'.┐
970 ：名無し検定１級さん：02/10/05 22:22
司法書士の友人の月給は１６マソ
971 ：名無し検定１級さん：02/10/06 04:06
なじみの会社数社の社外役員やってる。 法務担当～、みたいなことで。
役員報酬月ぎめでもらってるよ。 額はピンキリあるけどね。 まー、顧問料みたいなもんで
結構良いよ。 月例取締役会、株主総会なんかの日程ずらしてもらえば、けっこうかけもち可能だよ。
ま、株式上場ブームもはじけたっぽい感じで、ヤバくなっちゃった会社はとっととやめたが。。。
やっぱ地道に不動産やるかねぇ。。。って、ここんとこちょっと営業サボってたから、
ﾁｮﾄつらくなってきちゃった。 あー、また営業するかなーーーー。。。
役員報酬月ぎめでもらってるよ。 額はピンキリあるけどね。 まー、顧問料みたいなもんで
結構良いよ。 月例取締役会、株主総会なんかの日程ずらしてもらえば、けっこうかけもち可能だよ。
ま、株式上場ブームもはじけたっぽい感じで、ヤバくなっちゃった会社はとっととやめたが。。。
やっぱ地道に不動産やるかねぇ。。。って、ここんとこちょっと営業サボってたから、
ﾁｮﾄつらくなってきちゃった。 あー、また営業するかなーーーー。。。
972 ：９７１：02/10/06 04:13
知り合いの弁護士には、「アンタ、社外役員ばっかりいくつもやって、司法書士
マジメにやってないでしょー？」とニヤニヤされた。 「せんせーもやったら？」
っていったら、「べんごしはそれダメなんだよ」とかなんとかいってたな。
ほんとかな。 ほんとだったら、どーゆー根拠かな？
マジメにやってないでしょー？」とニヤニヤされた。 「せんせーもやったら？」
っていったら、「べんごしはそれダメなんだよ」とかなんとかいってたな。
ほんとかな。 ほんとだったら、どーゆー根拠かな？
973 ：名無し検定１級さん：02/10/06 18:47
保守age
974 ：名無し検定１級さん：02/10/06 23:42
974
975 ：名無し検定１級さん：02/10/06 23:46
あと２５で終了
言い残したことはないか？
言い残したことはないか？
それでは1000鳥合戦はじめるか！
977 ：名無し検定１級さん：02/10/07 01:29
978 ：名無し検定１級さん：02/10/07 01:39
>>977そういう先生に限ってたいしたこと教えてくれないんだよね。
979 ：名無し検定１級さん ：02/10/07 04:45
開業したもののクレサラの仕事もなく、コンビニでバイトして生きてます。
勿論、女房のパートの収入の方が多くて・・・
勿論、女房のパートの収入の方が多くて・・・
980 ：名無し検定１級さん：02/10/07 05:37
俺の知り合いは司法書士会から破産の仕事まわしてもらってるよ。
981 ：名無し検定１級さん：02/10/07 05:44
>>978
あたりまえじゃん。
資格者だったら教えてもらえると思ってるほうが勘違いじゃねえの？
教えてやるんだったら授業料もらうよ。
勝手に勉強してさっさと覚えて独立すりゃあいいんだよ。
今までいたやつらでも、できるやつはそんな感じだったね。
今じゃあ良いパートナーになってもらってるよ。
あたりまえじゃん。
資格者だったら教えてもらえると思ってるほうが勘違いじゃねえの？
教えてやるんだったら授業料もらうよ。
勝手に勉強してさっさと覚えて独立すりゃあいいんだよ。
今までいたやつらでも、できるやつはそんな感じだったね。
今じゃあ良いパートナーになってもらってるよ。
982 ：名無し検定１級さん：02/10/07 11:55
>>981「勉強させてやって」るから「資格者には給料払いたくない」って自分でいってんじゃん。
984 ：名無し検定１級さん：02/10/07 12:46
１
985 ：名無し検定１級さん：02/10/07 12:48
心が狭いね・・司法書士の先生方。
後進を育てようとかいう気が無いんですね。
後進を育てようとかいう気が無いんですね。
986 ：名無し検定１級さん ：02/10/07 13:12
後進を育てる気はない。自力で這い上がれ
後進育てる気ないのに、今じゃ良いパートナーになってもらってるなんて都合がいいね。
988 ：名無し検定１級さん ：02/10/07 13:30
それは這い上がってきたからだ。
試験に通れば能力があると勘違いしてるバカが多いな
試験に通れば能力があると勘違いしてるバカが多いな
だから、後進育てる気ないのに、過程はどうあれ結果的に育った後進から、｢パートナーになってもらってる｣って言う、後進が育ったことによる利益を享受してるのが都合がいいってるんだけど。
試験に通れば能力あるなんて誰もいってないよ。
能力ないから事務所に入って勉強させてもらいたいんでしょ？
試験に通れば能力あるなんて誰もいってないよ。
能力ないから事務所に入って勉強させてもらいたいんでしょ？
990 ：名無し検定１級さん ：02/10/07 14:11
使える奴は使う。
使えない奴は使わない。
これって当たり前のことでしょ？
企業じゃないんだから、事務所が人材教育費用を負担しないでしょ？
開業して独立するのが前提の資格なんだし。
即戦力というか、実務できる奴なら大口叩いていいんじゃない？
使えない奴は使わない。
これって当たり前のことでしょ？
企業じゃないんだから、事務所が人材教育費用を負担しないでしょ？
開業して独立するのが前提の資格なんだし。
即戦力というか、実務できる奴なら大口叩いていいんじゃない？
991 ：名無し検定１級さん：02/10/07 18:01
>>990
そーだそーだ！
ちなみに資格者採用しなきゃならないのは、紹介者の義理があってしかたない
のが殆どのケースなんだよな～～。 私もかつてはそうであったが。。。（ｗ
独立したくない資格者なんているわけないんだから、実務や事務所のまわしかた
さっさと勝手に「見学」＝「勉強」してってほしいわけ。
こちらから手取り足取り教えてやりたいわけないじゃん。 盗めってんだよ。
パートナーになってもらってるのは、やっぱりできるやつだったよ。
さっさと勉強して、自分の事務所もしっかり立ち上げてなおかつ私とも協力関係を築いてる。
たいしたもんだよな。
資格者だったら、そういうやつとしか付き合いたくないのはどの本職もいっしょだろ。
そーだそーだ！
ちなみに資格者採用しなきゃならないのは、紹介者の義理があってしかたない
のが殆どのケースなんだよな～～。 私もかつてはそうであったが。。。（ｗ
独立したくない資格者なんているわけないんだから、実務や事務所のまわしかた
さっさと勝手に「見学」＝「勉強」してってほしいわけ。
こちらから手取り足取り教えてやりたいわけないじゃん。 盗めってんだよ。
パートナーになってもらってるのは、やっぱりできるやつだったよ。
さっさと勉強して、自分の事務所もしっかり立ち上げてなおかつ私とも協力関係を築いてる。
たいしたもんだよな。
資格者だったら、そういうやつとしか付き合いたくないのはどの本職もいっしょだろ。
992 ： ◆e4Kt/z1AAo ：02/10/07 18:12
993 ： ◆e4Kt/z1AAo ：02/10/07 18:12
994 ： ◆e4Kt/z1AAo ：02/10/07 18:12
995 ： ◆e4Kt/z1AAo ：02/10/07 18:12
996 ： ◆e4Kt/z1AAo ：02/10/07 18:14
997 ： ◆e4Kt/z1AAo ：02/10/07 18:15
998 ： ◆e4Kt/z1AAo ：02/10/07 18:16
999 ： ◆e4Kt/z1AAo ：02/10/07 18:16
1000 ： ◆e4Kt/z1AAo ：02/10/07 18:16
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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