日建学院　　　を考えるスレ　　

日建学院の三鷹校の望月辞めろ！！目障りなんだよ！

５０１の方へ
個人的な中傷は本当にもうやめてください。
お願い致します。

波多野ひろむ さんです

lic：資格全般［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028006243/37-

全社員、冬のボーナス全額カットだってさ。
家に来る営業は成績悪いから大変だってぼろくそ
言ってたよ。かなり危ないらしいぜ・・・

Ｓ学院の学費値下げって本当？合格者が少ないから・・・？

ボーナス出ないなんて正社員でいる意味ないじゃないですか〜。
転職する人も増えちゃうんじゃないですかね。
そしたらＮはどうなっちゃうんですかね〜。

全員ボーナスカットか解らないけど、14年に給与規定が強制的に変更され
たんだよ。たしか前年対比支店売上げマイナス20％で個人支給額10％カットだったかな？
さらにダウンなら個人もダウンしていくわけだ。全体責任て奴だね。でも、
半年の売上金額が1500万を越えてる営業社員は免除なんだね。もちろん
前年対ＵＰしてればボーナスもＵＰだけど、このご時世にそんな支店は無いだろうね。

元Ｎ営業マンさんはなぜ辞めたの？
教えてクリー。

まだ社会に出て世間を知らない20〜30歳の素直な人を騙して金貰っている
自分がいやに成ったから。自分の会社名を胸を張って言いたいから。

確かにＮの話になると皆、嫌な顔しますものね。
解るような気がします。
でもそんな風に相手を考えてくれる、職員が辞めてしまう学校て寂しいですね。

本当ですね〜。そういう良い人に限って辞めて行ってしまうんですよね〜。

どんな会社でも、社員が居着かないとこって、
儲かってないか・経営方針がヘンだったりするよね。
Ｎの場合はバブル時代の成功体験を忘れられずに
思い上がっていたということだと思う。
建築業界も不況を受けて構造改革が進んでいるので、
授業料を半額にしてでも採算がとれる仕組みを作れないとじり貧だね。

また、本試験の会場前で、あんなにズラズラ勧誘員を並べるあの姿を
受験生がどう受け取っているかを考えてほしいんだが。

受験難易度が上がったから、初受講生や再度受講生が増えて以前より儲かるんじゃ？

S学院さんも同じことしているのによく言うよ。私はどちらにも通学したアホな生徒でした。

Ｎ建もＳ学院も授業料が高すぎる｡今の半額くらいにならないかな｡
せめて学科と製図で40万から50万円くらいが､いいところではないか｡

学科と製図合わせて50万円という建築士セットコースが有りますよ。
でも、1級は学科合格率10％位だから製図合格するまで平均5年掛かってるのが
現実です。学費だけでも150万円は覚悟が必要ですね。ＳでもＮでも学校は
2年行けば過去問題の繰り返しだけだから、後は独学をお勧めします。新規問題が
多く、難易度が上がり過ぎ、合格定員も激減している為、学校に行っても合格出来ない事に生徒さん
たちも気ずいて来てるので生徒募集も減ってしまい儲かって無いんですよ。かなり赤字です。詳しくは言えませんが。
建設業は淘汰されて行く業種だから今更資格を取るメリットはあまり無いと
思います。1級有資格者でもリストラされてますしね。私の生徒さんには全て仕事上、一番必要な
１，２施工管理を同時に受験するように話してました。これはタブーなんですけどね…。

どうしてタブーなんですか？

1級施工が合格してしまうと生徒さんは、それで満足してしまい、再度学校に
入学してこなく成ってしまうからです。1級建築士の生徒さんは85％は不合格の再度入学してきた
方たちですから。何回も同じ人を入学させて学費を払わせる事を、『生徒を廻す』て言ってました。
悲しい事ですね…。

最近の学科試験は新規問題が多いので､学校に行かないと合格できないのではないですか｡
独学は過去門の勉強なので､新規問題には対応できないはず｡
過去門を八割解けても合格点には届かないので､やはり学校に行って勉強しないと合格できない｡

>>519さんへ。
私も営業トークでそのまんまの話をして勧誘していました。
私の言う独学は1度か2度、学校に通った人がさらに勉強を続けるときの話です。
なぜなら、2年間通学すれば過去の問題は覚えてしまいますが、新規問題は
学校でも対応しきれないのが現実だからです。新規問題は学校で貰ったテキスト
を何回も読み返すのが1番ですよ。私の担当した去年学科不合格の生徒に,このやり方を
進めたら、１７人中6人合格ラインを超えました。学校では常に新しい生徒が
入学してくるので,85％は毎年おなじ授業の繰り返しに成ってしまいます。
2年以上通った生徒なら無駄な授業時間を費やすより,自分の不得意分野を考えて
そこを重点的に勉強する事が良いと考えます。
誤解が無いよう言っときますが、Ｎの資料はすばらしと思いますよ。

本音のネタばらしして、Ｎ建学院さんご免なさい。

一級の新規問題は辛いもんがあるね。勉強しようが無いし。
合格するには、過去問題や過去応用問題を完璧に覚えるしかないよな。
同じ試験でも時代が違えば、無駄な労力を使う事になってしまうね。辛いけどまた来年受験だ・・・。

でもどこの建設会社も仕事がないといってるのに、日建のたくさんの生徒さん
見てるとちょっとコワイ

>>516さんへ
Ｎ建の学科合格率が、10％というのは嘘だね。
何校の合格率？何年Ｎに在籍した？それとも現役か？
書いてある事の半分くらいおかしいぞっていうか
笑っちゃうよ。

日建の学生の学科合格率が１０％なら、学校へ行ってない奴らと同じ合格率じゃないか。
もうちょっと高くないかと思うんだが。

日建学生の８５％が不合格ということは合格率１５％位？

>>524事情通さんへ
では、あなたの意見をのべてみたら？
自分の意見も言わないで、中傷だけして事情通と名乗る。
お前は、馬鹿かアホだな。

うちらの地元のハロワにもアドバイザー営業の
求人でてたよ。自家用車使用だって。
保険ガス代一部負担しますだって。
死ねや！

Ｎ建の宮崎校の合格率は約７％で独学者のほうが、多かったらしいぜ。
>>526情報通へ、議論の仕方を知らない、
お前は馬鹿です。お前はアホです。お前は存在理由が無いから消えなさい。
以上。

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

資格アドバイザーが聞いて呆れるぜ。受講させる順番が最初から決まってるやんか。
2級建築士→宅建→ＡＦＰ→ＣＰスクール→1級施工→1級建築士
この流れで金まきあげてるだけじゃん。

日建の学生の学科合格率の全国平均は本当は何％なのでしょうか？？

全生徒数で計算するから来てない人も入っちゃうんだよね。
だから低いんじゃない？
出席率９０％以上で計算すると高くなるよ。

出席率90％以上の人だけでも、20パーセント行くか、行かないかだと
俺の担当は言ってたよ。

出席率が90％以上なら合格率も高い。…当たり前だ!!
こちとら仕事で行きたくても行けないときが多いんだよ。担当や事務員は
職場変われ、とか仕事辞めて来い、とか適当なこと好き勝手に言いやがって
俺の家族の生活はどうすんだよ？!　　お前らみたいに高給取りじゃねぇんだよ。
出席率が低いから合格率が悪いは、当たり前だろ。裏かえせば『授業に出てこない
お前が悪い。学校の責任では無い』と言い訳してるのと同じだろ。
今の建設関係者の置かれてる立場を考えてない証拠だ!バブルの頃のやり方
引きずって無いで、あたらしやり方を考えて合格率上げるよう努力しろ。
それと>>516>>519>>532お前らＮ職員だろ。たぶん販売促進部署か営業マンだな。

俺も516,519はくさいと思うぜ。
Ｎ建には２チャンネル対策員が居るって営業マンが言ってたからな。

まあ、仕事が無い曜日のコースに行けばいいのだが・・・。

宅建なんかは水曜コースに現役が多くて、
日曜コースは学生・主婦が多いかな？
平日夜間はスーツ来たままの不動産関係者が多い。

>>534
曜日選べって。
それがムリなら、家で勉強汁！！
２ちゃんの時間を勉強にまわせば合格できるんじゃない？

元N営業マンさんへ

中卒フリーター30歳です。
土地家屋調査士を取ろうか考えてますが、
将来性とかどうでしょうか？


あと、2次試験の技能は1級建築士並に難しいみたいなので、
来年、2級建築士かなんかを取ってから
再来年に、土地家屋調査士を受けようと思っていますが、
2次試験免除を受けるための資格としては、
何が簡単そうでしょうか？

あと、2級建築士とか建築施工管理技士とかは、
実務経験がないと受験しかくが無いですが、
日建とか総合資格学院とかでは、
実務経験を偽造してくれるので、
受験資格を設けてる試験でも、
その事は、問題ないと考えていいのでしょうか？

総合資格の社員が入ってくると本当に
荒れてくるな。

>>537さんからの質問ですが、２次試験免除の為には、測量士が１番簡単だと
思いますよ。将来性ですが、これ１本ではキツイとおもいます。知り合いの
会社もほとんど儲かってはいないけど、良い会社は建築士と行政書士取って設計事務所開き,相乗効果で
仕事が来るようにしてますね。土地家屋は都市型の資格だから田舎で生計立てるは
むずかしいですね。それに少子化が進み家を立てる人も減少するし、当然土地も
動かなくなる訳だから、仕事自体は縮小、減少傾向です。ただし都市圏のマンションなどに
狙いを定めたらまだまだ食べて行ける可能性は有りますよ。
あと２級建築士の実務詐称は建築会や都道府県の建設指導課が目を付け出して
来てますから、ばれますよ。（出身中学や高校に電話して職歴まで調査します。）
今、全国のＮとＳは合格した生徒が免許取消しになり,授業料返金請求されてモメまくってますからね。

>>５２４の事情通さ〜ん
返事がないぞ〜。反論するほどの頭が無いのか〜い？お前もN職員だったのか〜い？

補足
>>537さんへの返事の中で『良い会社は建築士と行政書士取って設計事務所開き』と書きましたが
もちろん土地家屋調査士も取得してしてのことです。

私はNの鹿児島校に14年は建築士で通い、今年は1級施工管理で通ったんだけど
事務局員の対応の差は酷過ぎるぜ!!　建築士と宅建の合間に仕事してるって感じだ。

>>542そりゃ〜しかたないべ。そいつら事務局員は建築士と宅建の出席率と合格率で
査定されてるからな。他の施工や土木なんかついでだろ。

2日前、会社に営業マンが来て『Nの2級の学科合格率は87％です』、と言ってたが
今日来た別の営業マンは『ほとんど１００％です。』と力説していた。信頼できる筋から
聞いた話では７０％ぐらいらしいので、営業マンに問いただしたら、『出席率90％以上の
生徒だけなら７０％越える位です。』といきなり弱腰に成ってしまった。
おまえら嘘つくなら職員同士話し合って、口裏合せぐらいしろよな。

Ｎ建のしつこい営業行為何とかなりませんか？
Ｎ建に行っても１級建築士の合格率は以前に比べて低いような感じがするが｡

Ｓに通学しましたけどまた落ちました。連続だよ

元Ｎ建の社員さんに質問があります｡
以前Ｎ建に通っていましたが､学科のテキスト・問題集はなぜ貸与なのですか？
高い授業料を払っているのに返却しなければならないのに疑問を感じます｡
普通資格試験の受験学校では返却などしてません｡
さらに、貸与のはずのテキスト･問題集が返却されずにＹａｈｏｏ！オークション
で売買されているのはどういうことですか？
私は､学校に返却しましたよ｡

で売買されているのはどういうことですか？

>>547
俺は返した事や、返せと言われた事も無いけど。
それちょっとおかしいね。騙されてるかも。

＞＞548
私の通っていたＮ建○○校１級建築士講座（生徒数約１００人）では皆返却していた｡
テキストに貸与と書いているし､また学校から試験終了後１週間程度で返却するように
言われていた｡学校ではそれをチェックしていた｡けっして騙されていたわけではない｡
各地方の学校によって､対応が違うのでしょうか？
Ｎ建の社員さん、どうかご返答して下さい｡

近年は貰えるよ

学科のテキスト,問題集は14年から返却しないように成りました。しかしSとの競合地域は
回収しているようですね。回収する理由は(1)Ｓに学習ノウハウを真似されない為。
（２）2年以上通学している生徒に資料の使い回しがばれない様に。（３）過去通学した生徒が
教材が手元に有るので、独学しようとする考えを未然に防ぐ為。があります。中でも(2)(3)が
大きな理由ですね。学校側の発表では、『新規問題に対応出来ないので回収する必要性が無い。』
との事だが実際は,テキストの内容は殆んど一緒だね。本当のとこは事務局員のチェツク体制の甘さと、
古紙廃棄料が莫大な負担と成ってる訳だね。本当は回収したいけど出来ないくらい財政は苦しいのさ。
大変だね…。

>>551
回収する地域と回収しない地域があるのは非常に問題ですね。
こんな不平等な事やっちゃいけないでしょう？

>>552
ですね〜。文句言えば貰えると思います。

訂正します。
>>５５１で『学科のテキスト,問題集は14年から返却しないように成りました』と書きましたが
まったくの反対で『返却する』ようになりました。
御免なさい。読み返したら、いま気付きました。…ワリー。

＞＞554
学科のテキストと問題集は以前から返却しなければならなかったよ｡
それなのに貰った人もいれば､返却しない人もいるのはどういうことですか｡
各学校によって対応が違うのでしょうか？おかしな話です｡
ちなみに私が通っていたＮ建○○校では全員強制的に返却されていました｡

またまた訂正です。『返却しない』で間違いなかったです。すま〜ん!!　さっき、ビール(発泡酒)を２本飲んだから
酔いどれてました。ごめん。
返却しないで良くなったのは14年からなんだけど、私も学校で違う事は、最近になって現職員(県外)から聞きました。
たぶん、各々の学校の支店長(事務局長)が営業の事を考えて決定してるんだろうね。

今は受講した生徒全員が教材は貰えますよ。
心配しなくても大丈夫です。各学校の支店長でなく本部の決定です。
過去に通っていた生徒さんには申し訳ありませんでしたが、以前は
確かに昔は返却してもらっていました。しかし、何度かご指摘があ
ったように、中には返却しない生徒さんもいました。学校によって
も返却率の差は大きかったようです。今の時代に貸与というのもお
かしな話なので、今では一部の教材を除いて教材は貰えます。

>>557現Ｎ営業マンさんにお聞きしたい。
この日建学院を考えるのスレを読んでどう思われますか？
全てとは言いませんが、殆んどがＮアレルギーになっているのが解ると思います。
営業のしかた、雇用体質、学校の体質、良い点、悪い点、卒直にお答え下さい。
ココに、書き込まれるくらいですから、あなたは真剣に今のＮを考えている人だと
思います。勇気ある答えをお待ちしてます。

私も聞きたいです。

俺も聞きたいぞ。たのむ。

俺も聴きて〜！そんでもって、現Ｎ営業マンさんと元Ｎ営業マンさんの討論会してもらいたいです。

>>557現Ｎ営業マンさんへ

私は建築系の学校を出たわけではない（経済学部卒）のですが、
建築建築技士の資格取得は可能でしょうか？
やはり建築系の学校を出ないと受験資格すらないのでしょうか？
もし受験資格ある場合、Ｎ学院に通って合格可能性はどの位でしょうか？

営業マンさんへ？
一人入学させるといくらのボーナスもらえるのでつか？
合格者によってももらえるのですか？

>>562実務を積めば受けられるよ。かなり年月がいるけどね。受かるかどうかは本人しだいでしょ。
Ｎ建は建築士と宅建の授業以外はカスだよ。１級施工実地の授業うけてるけど、ＶＴＲの講師は
本を読んでるだけだし、自社で出した問題の答えは間違うし、宿題やテストしても、明確な答えは
出せないし、マジ騙されたよ。実務に関してはＮのホームページで解るよ。

>>563へ、建築士セット授業料50万円で500ポイント宅建は25万だから250ポイントて計算する。
まず1月間の給料の算出の仕方は、(1)1ヶ月間合計ポイントが1000ポイント未満なら歩合無し、以上なら1000ポイントで5万5千円に成る。
2000ポイントなら15万円となり250ポイント刻みで掛け率が0.5ずつ上乗せされていく。これに(2)3ヵ月ごとの合計が3000ポイント以上なら4万円で1000ポイント刻みで1万ずつ上がっていく。
これは3ヵ月ごと変化する。そして(3)基本の約1３万がプラスされる。だから平均で毎月３０００ポイントの営業マンの収入は(1)28万5千円＋(2)10万＋(3)13万＝51.5万円と成る。
51.5万円×12ヶ月＝618万円　　　さらにボーナスが6ヶ月トータルポイントが15000ポイントなら約130万円〜150万円(勤続年数で同じポイントでも変動有り)×2回＝260万〜300万円となり
合計年収は870万円〜920万円になるわけだ。（地区によって掛け率に変動ある）これは営業マン10ランクで分けたところの上から3番目ぐらいの平均値である。貰う人は2000万円オーバ−。
ただ職員の入れ替わりが激しく、1年くらいで辞めていく人は年収300万円いかないであろう。
10年間以上勤続する職員の割合は200人中１人ぐらいである。　　参考になった？

>>563へ、追伸、合格率で今は営業マンの給料に変化なし。前は有ったがね…。合格率アンド出席率で
給料が変動するのは事務管理課の事務員たち。こいつ等は給料の上限より
昇進に関わって来るから必死だね。　　生徒にキツイ言葉を言う吐くが、本人たちは
生徒の為と言って居るが、ほんとは自分の為なのさ。

今は仕事中なので、少しだけお答えします。
建築士の受験資格に付いてのご質問がありましたが、建築系の学校を出ていない方
は７年の実務経験は必要です。あくまでも自己申告なのですが、最近は実務経験に
ついては、うるさくなっていますので、もし、受験資格が無くて受験したいのなら、
よほど気を付けなければいけません。あまりお勧めできません。何か別の資格でキ
ャリアアップをお勧めします。勿論実務経験が７年あればまったく問題ありません。
給与体系に付いていくつかご指摘がありますが、例えばライバル会社の総合資格は、
月間３００万いかなければ歩合が付きません。だから総合資格の社員は生徒勧誘に
必死です。日建学院も１００万を越えなければ歩合が付きません。私が感じている
事ですが、総合資格よりは生徒募集にしても、組織的にも少しのんびりしているよ
うな気がします。
うに思います。

現Ｎ営業マンさん
そんなオブラートに包んだような話しじゅ無くて、本音の話をして欲しい。
それとも貴方は、営業マンじゃなく販売促進の本部の人なんじゃないですか？

>>567
一級建築士の学科試験の合格率は何％ですか？
受講生全員中で。

>568
そんなこと答えられるわけないだろ
罠かもしれないし
N営業まんさん　絶対に罠にはお気を付けください

>>助けた亀
それじゃあ、２ちゃんに来る意味ないじゃん。あほか？

>571
身の安全も自己責任なのが２ｃｈだからしょうがない
571が内部の人間かもしれないのに詳細さらせるかよう゛ぉけ

つまらん奴…。フ〜

誰か教えて〜〜

>>572亀へ。お前かなり臆病者だろ？お前の亀あたまもかなり引っ込んでるだろうね〜。
苦さそーう。はずかＰ−！！　ちゃんと剥いて洗えよ〜。

>575
女なんだけど

女も皮むいて洗え。

ちょっとＮの関係者でもいいから質問
今年二級建築士は受かると思うんだが、これは学歴で受けたわけだ
一級受けれる年齢になって実務経験をごまかすとする
この実務経験の調査ってどんなもんなのよ？
ただ会社に電話して確かめるだけか？これなら設計会社と口裏合わせたら上手く
ごまかせるのか？

>>578
お前聞く態度がなってねな！まあ教えてやるがな、
まず建築系の学校出て2級合格したなら問題ない。そのまま１級受けてもＯＫ。
問題に成ってるのは、専門校出てない奴が中卒とかで出して実務のみで受験する奴だ。
こんなタイプの受験生は即効、目付けられて、まず卒業中学、高校、初回就職先、と裏を取られ、
2次試験合格してから、剥奪される。
お前の場合は大丈夫だろ。

なんだよＮ建学院の1施工建築の実地の授業は！
最悪だぜ。金返せ。参考書買って読んでるレベルと変わらんぜ！

これから日建学院の事務のバイト受けるんですが
どうでしょうか？内部事情に詳しい方おながいします。
地域までは明かせませんがｗ

>>581

>>581
事務のバイトなら入学願書のコンピューターへの打ち込み業務だから楽だよ。
でも社内の雰囲気は罵声が飛び交い、葬式みたいで最悪だよ。

俺もとうとう今月で退職する。何も得るものの無い会社だったな。
と、言うか生徒を騙した罪悪感のみが残った。

バイトだったら割り切れるし、そんなに悪くはないと思います。
ただ５８３の方が言うように、社内の雰囲気は・・・。
それに耐えられるなら。

ついでに本音トークするから質問あるならスレだしてよ。

私は受動喫煙で体を壊して辞めました。
あの会社は考え方が古すぎですよ。
受付で生徒相手に職員が平気で吸ってますからね。
普通、塾として考えられないっしょ？

うちの支店は入社3年ぐらいの売上ナンバー2の営業マンが喫煙運動したら禁煙になつたで。
所詮は売上のみで発言権が変わる会社です。ある意味面白い。

>>588
ごめん。禁煙運動の間違い。

N営業さんへ。
俺も職員だけど、そっちの支店はボーナスでそう？うちは今で７５パーセントカットだ。

うちもやってみればよかったですかね〜？
でも病的な喫煙者ばかりだったので、無理だったでしょうね〜。

））591
文句言うなら売上上げてこないと人間扱いしないしね〜。
））590
うちの支店も駄目だね！まだ3ヶ月有るのにすでにマイナス７７パーセントカットだよ！
まじ１２月には１００％超えるね。
関係者じゃない人は解らないだろうから教えるけど、支店独立採算制を今年の冬のボーナス査定に
取り入れたんよ。テットリばやくいえばボーナス無してことさ。頑張った営業も０円、何にもしなかつた営業も
０円。ま、辞めてくれて事だね。

かなりの社員が辞めちゃうんじゃないの？
ま、若い人はその方がいいかもね。

バイトの内容は事務に加え、「受講生の管理等」と称するもの
まで含まれてました。自分はこういう業界や資格には全く無縁でしたので、
どんなことやるのか、、、。あと平日は夕方からなのに日曜だけ
朝から夕方まで勤務があります。これは別に勤務時間が長いだけで
業務内容は平日と変わらないと考えてよろしいでしょうか？
もしくは使いっパシリとか。
あと、酷評されている営業をやらされることはないかな？人材不足だったら
有り得るかな？引き続き詳しい方お願いします。

職場の雰囲気･･･「普通」であって欲しいＹＯ。

ちなみにド田舎ですよ。でも時給がこの田舎にしてはおいしいから
興味持ちましたｗさー志望動機どう考えよう、、、。

おい営業マン、試験場につくまでの道でタバコすいながら
声かけるのやめれ！とても不快だったよ。これは推測だが
その場にポイ捨てだろうね。

総合資格でバイトした事あるが
あそこの社員はほとんどが体育会系出身だね

なんでかって？
まあ、営業がきついから頭より身体が資本なのと
建築士の試験会場行けば日建と闘いが始まるからね
文字通り身体を張った闘いが・・・・・
ここぞとばかりに社員同士が殴ってた
大の大人が

まあ、俺らはバイトだから金さえもらえりゃいいわけで
かなり、笑える

だいたい試験前にアンケートに住所書かせること事体
いかれポンチやね！

俺自身は法律系の資格を結構受けたが、
建築士ほど校門で笑える資格は無かった。

とにかく、モラルのない社員が多かったですね。
営業力だけで昇進して行くから、頭悪くても支店長になれちゃったり
するんですよ〜。マネージメント力、一切ナシ。

>590、592
こんなとこで愚痴ってるようだからボーナスカットになっちゃうんだよ。

>>581
たぶんＣＰの打ち込みと、教室運営までさせられるな。教室運営てのは教壇に立って
今日の授業内容の説明、および簡単な説明業務で授業の最初と最後にスパルタ教訓を
でかい声で叫んで生徒にも叫ばさなくてはいけない。あと授業中に生徒の持つて来た
宿題の解答など添削あり。２００人ぐらい居る教室の前でしゃべり、叫ぶのははずかしぜ！

別にここで愚痴ったって愚痴らなくたってボーナスカットは変わらないんだから、
愚痴った方がまだスッキリしていいんじゃないの？