上級システムアドミニストレータ
37 ： ：02/01/13 23:48
俺はソフトウェア開発技術者試験も受からないよ（苦笑）
上級シスアドって持ってるとやっぱり社内での待遇が違うのだろうか？
上級シスアドって持ってるとやっぱり社内での待遇が違うのだろうか？
38 ：tekiori：02/01/14 00:11
文系会社の人事で資格関係を担当していたが、
しらんかった。
しらんかった。
39 ：・：02/01/14 03:15
上に待遇改善を訴えるための客観的モノサシとして役立つから
受験した。
上級シスアド合格前は、「口だけＥＵＣ」でいまいちインパクト欠如。
転職云々より、今の会社をつぶさないためのプロジェクトどんどん実施する
所存。
そのためには、できる範囲で経営計画への参加（口出し程度だが）が必要。
この資格が可能にしてくれる。
受験した。
上級シスアド合格前は、「口だけＥＵＣ」でいまいちインパクト欠如。
転職云々より、今の会社をつぶさないためのプロジェクトどんどん実施する
所存。
そのためには、できる範囲で経営計画への参加（口出し程度だが）が必要。
この資格が可能にしてくれる。
40 ： ：02/01/14 09:13
>>37
どこで働くか（働いてるか）による。
おそらく３９はシステム利用部門（もしくは一般企業）（いわゆるユーザ）だと思う
が、上級死すアドもってればそれなりに影響力はあると思う。
俺はソフト開発会社に勤務しているがここの業界だと死すアドはあまり意味をもたな
い。それより祖父会のほうが重宝される。
まあ、試験の体系図にも記載されているが、まったく別分野だということ。
どこで働くか（働いてるか）による。
おそらく３９はシステム利用部門（もしくは一般企業）（いわゆるユーザ）だと思う
が、上級死すアドもってればそれなりに影響力はあると思う。
俺はソフト開発会社に勤務しているがここの業界だと死すアドはあまり意味をもたな
い。それより祖父会のほうが重宝される。
まあ、試験の体系図にも記載されているが、まったく別分野だということ。
皆さん次は何受けますか？
私はＭＣＰ受けようと思っていますが・・・。
新しくＭＣＡっていう資格もできたみたいですがあまり話題になっていませんね。
私はＭＣＰ受けようと思っていますが・・・。
新しくＭＣＡっていう資格もできたみたいですがあまり話題になっていませんね。
42 ：gokaku：02/01/14 23:59
43 ：・：02/01/15 00:42
受験生の３類型
（１）文系のオヤジ：本来の上級シスアドが求めるもの（に近い）
（２）理系の開発系オヤジ：余力あるので挑戦タイプ
（３）学生ないし若手：受験資格の緩和による挑戦
僕は典型的「（１）」。
少なくとも「（３）」の類型の人へのアドバイスは有害無益とおもわれる
ので自制。
（１）文系のオヤジ：本来の上級シスアドが求めるもの（に近い）
（２）理系の開発系オヤジ：余力あるので挑戦タイプ
（３）学生ないし若手：受験資格の緩和による挑戦
僕は典型的「（１）」。
少なくとも「（３）」の類型の人へのアドバイスは有害無益とおもわれる
ので自制。
44 ：tekiori：02/01/15 02:36
45 ：28：02/01/15 20:13
上級シスアドってマイナーだからあんまり理解してもらえない
んじゃないかな？（特に人事担当や幹部）
初級シスアドがもてはやされているので、初級じゃなくて上級なんだ、
すごいね！、って感じじゃないでしょうか。
＞本来の上級シスアドが求めるもの
残念ながらこれを理解してもらえているかどうか
あやしいときもありますね。
>>43,44
まあまあ、ちゃんとした理由をもっていらっしゃるのかも？
もしくはそれを聞いてみてもいいじゃない。
>>42
というわけで学生さん？現在の実力とか職とか教えてもらったほうが
的確なアドバイスができると思います。
んじゃないかな？（特に人事担当や幹部）
初級シスアドがもてはやされているので、初級じゃなくて上級なんだ、
すごいね！、って感じじゃないでしょうか。
＞本来の上級シスアドが求めるもの
残念ながらこれを理解してもらえているかどうか
あやしいときもありますね。
>>43,44
まあまあ、ちゃんとした理由をもっていらっしゃるのかも？
もしくはそれを聞いてみてもいいじゃない。
>>42
というわけで学生さん？現在の実力とか職とか教えてもらったほうが
的確なアドバイスができると思います。
46 ：＋＋：02/01/16 18:57
初めて受験しましたが合格してました。
論文はぶっつけ本番で、かつ午前中の試験は７割も取れてませんでしたので、
あきらめてはいたのですが・・・。
世間的な認知度はわかりませんが、営業をしているので名刺に刷っておくと
多少見方を変えてくれるかなという淡い期待はあります。
論文はぶっつけ本番で、かつ午前中の試験は７割も取れてませんでしたので、
あきらめてはいたのですが・・・。
世間的な認知度はわかりませんが、営業をしているので名刺に刷っておくと
多少見方を変えてくれるかなという淡い期待はあります。
47 ：＿：02/01/16 19:36
＞営業をしているので名刺に刷っておくと
やめとけ はずかしすぎ
やめとけ はずかしすぎ
48 ：・：02/01/16 21:06
ちょっと前に、書込んだものですが、
あらためてこの試験の（ＨＰにある）データ読むと、
（１）学生での合格１名のみ＜受験資格緩和一年目という要素在るが＞
（２）合格平均はおじさん年齢
ということが追認できました。
現状は「こういう」資格です。
４００名に満たない貴重な、今年度合格者、小声で祝いましょう。
あらためてこの試験の（ＨＰにある）データ読むと、
（１）学生での合格１名のみ＜受験資格緩和一年目という要素在るが＞
（２）合格平均はおじさん年齢
ということが追認できました。
現状は「こういう」資格です。
４００名に満たない貴重な、今年度合格者、小声で祝いましょう。
50 ：名無し：02/01/16 23:21
>>合格証書がまだとどかないんだけど…
届いたよ。
でも、入会はしないな。
意味がわからん。
届いたよ。
でも、入会はしないな。
意味がわからん。
51 ：あき：02/01/16 23:34
上級シスアドって難しいの？
初級シスアドと比べるとどうなの？
初級シスアドと比べるとどうなの？
午後Ⅰはアナリストの過去問題をつぶしました。
今年の試験とは傾向がそっくりでした。
今年の試験とは傾向がそっくりでした。
54 ：あき：02/01/16 23:53
55 ：42：02/01/17 00:52
>>45
あなた、けっこう心の広い人だ。
実はわたくし、かなりのオヤジだったりして。
それにね、この正月までこんな資格にはほとんど興味なかったのね。
ところがなにげに、上級の問題集（ITECのうすいやつ）を見たら80%くらい正解なの。
だったらアタマの体操に受けてみるのもいいかな、と。
もうこの年になると会社なんてどーでもいいの。
もう自分のために遊んじゃおうと。最近、そう思うようになってるんだな。
オヤジ2chでした。スマソっときた。
あなた、けっこう心の広い人だ。
実はわたくし、かなりのオヤジだったりして。
それにね、この正月までこんな資格にはほとんど興味なかったのね。
ところがなにげに、上級の問題集（ITECのうすいやつ）を見たら80%くらい正解なの。
だったらアタマの体操に受けてみるのもいいかな、と。
もうこの年になると会社なんてどーでもいいの。
もう自分のために遊んじゃおうと。最近、そう思うようになってるんだな。
オヤジ2chでした。スマソっときた。
56 ：Green Tea：02/01/17 23:54
>>36
私も上智で受けました。残念な結果に終わってしまいましたが、来年は合格目
指します。
ところで、私の教室は、部屋の裏、壁一枚を隔てて、大学のステージらしきも
のがあり、当日フラメンコの発表会でめちゃくちゃうるさかった。午後の試験
は「ボラレ～、ボラレ～（たんれい生発砲酒のＣＭテーマソング）」のＢＧＭ
のもと、記述試験を受けました。
同じ部屋にいた人、このスレにいます？
私も上智で受けました。残念な結果に終わってしまいましたが、来年は合格目
指します。
ところで、私の教室は、部屋の裏、壁一枚を隔てて、大学のステージらしきも
のがあり、当日フラメンコの発表会でめちゃくちゃうるさかった。午後の試験
は「ボラレ～、ボラレ～（たんれい生発砲酒のＣＭテーマソング）」のＢＧＭ
のもと、記述試験を受けました。
同じ部屋にいた人、このスレにいます？
57 ：一郎：02/01/18 01:49
僕は、去年秋期の試験で初級シスアド取りました。
それと、MOUSのワード・エクセル・アクセスの一般とパソコン検定３級です。
情報技術者の中で、正規の教育を受けてないので、シスアドが一番近いと思うのです。
上級シスアドは、かなり難しいそうなので、
取れるか解らないのですが、
上級シスアドを取れた場合、仕事みつかりますか？
SE・プログラマーは、よくみかけますが、
シスアドを募集しているのは、見たことがありません。
どういう風に求人でてますか？
それと、MOUSのワード・エクセル・アクセスの一般とパソコン検定３級です。
情報技術者の中で、正規の教育を受けてないので、シスアドが一番近いと思うのです。
上級シスアドは、かなり難しいそうなので、
取れるか解らないのですが、
上級シスアドを取れた場合、仕事みつかりますか？
SE・プログラマーは、よくみかけますが、
シスアドを募集しているのは、見たことがありません。
どういう風に求人でてますか？
58 ： ：02/01/18 05:49
＞57
求人票にシスアドなんてあるわけないじゃん
SE、プログラマー募集のとこに逝きなさい
求人票にシスアドなんてあるわけないじゃん
SE、プログラマー募集のとこに逝きなさい
59 ： ：02/01/18 15:07
この方は上級シスアドを持っている
http://member.nifty.ne.jp/Irumi/
http://member.nifty.ne.jp/Irumi/
>>57
平成13年度 勤務先別一覧表（全国）
上級シスアド
応募者 受験者 合格者
-------------------------------------------------------
社会人 8,536人 4,833人 395人（合格率８．２％）
学生 143人 74人 1人（合格率１．４％ 応募者に対する合格率０．７％）
※学生の合格者は大学院生のみ。
「ＭＯＵＳ（初級上級）・Ｐ検・初級シスアド」と「上級シスアド」との間には大きな壁がある。
平成13年度 勤務先別一覧表（全国）
上級シスアド
応募者 受験者 合格者
-------------------------------------------------------
社会人 8,536人 4,833人 395人（合格率８．２％）
学生 143人 74人 1人（合格率１．４％ 応募者に対する合格率０．７％）
※学生の合格者は大学院生のみ。
「ＭＯＵＳ（初級上級）・Ｐ検・初級シスアド」と「上級シスアド」との間には大きな壁がある。
61 ：名無しさん：02/01/18 21:11
62 ：名無しさん：02/01/18 21:15
63 ：・：02/01/18 22:02
（合格したからいえるけど）
新宿の専門学校でも、午後１のとき、近くで、まったく関係ない団体
が拡声器で「シュプレヒコール」の連呼で、５分１０分大騒ぎだ
った＜学校は全然悪くない＞。困ったよ。
新宿の専門学校でも、午後１のとき、近くで、まったく関係ない団体
が拡声器で「シュプレヒコール」の連呼で、５分１０分大騒ぎだ
った＜学校は全然悪くない＞。困ったよ。
64 ：名無しさん：02/01/18 22:41
今思ったのだが、この資格って取得したことで何が変わるのだろうか。
社内の扱い？情報システム部で勤務してるわけでもなし。
無論、初級シスアドも然りだが。
社内の扱い？情報システム部で勤務してるわけでもなし。
無論、初級シスアドも然りだが。
65 ：-：02/01/18 23:57
66 ：名無しさん：02/01/19 00:21
フラメンコ以上にうるさかったのが、隣のヤツの独り言だった。
発表を見た限り落ちていたようだが。
発表を見た限り落ちていたようだが。
67 ：・：02/01/19 00:30
企画が通りやすくなるし、予算も取りやすくなる。
毎回合格４００名上限で推移してくれれば、多少希少価値
も認めてもらえるだろう。
毎回合格４００名上限で推移してくれれば、多少希少価値
も認めてもらえるだろう。
68 ：ヤなやつ↑：02/01/19 02:03
↑ コイツ、なんかちょっと不快なんだけど。
69 ：はあ：02/01/19 07:47
既に実務で、経験のある方向けの、資格です。
未経験のひとが、午後２の論文なんかを、試験対策という名目で形式的に
カバーする（＝まったくの想像で架空の事例を創造する）努力
をするなら、別のところに進んだほうがいいと思うが。
未経験のひとが、午後２の論文なんかを、試験対策という名目で形式的に
カバーする（＝まったくの想像で架空の事例を創造する）努力
をするなら、別のところに進んだほうがいいと思うが。
70 ： ：02/01/19 08:37
シスアドは本業で力を発揮している人がさらにキャリアアップするため
の道具だと思う。
たとえ上級をもっていても本来の仕事ができなければ評価はされない。
まあ、システム開発利用側の資格についても同じことがいえるが。
でも死すアドはシステム利用側の資格だし、死すアドの価値を認めて
いる企業でないとあまり意味ないかもね。
の道具だと思う。
たとえ上級をもっていても本来の仕事ができなければ評価はされない。
まあ、システム開発利用側の資格についても同じことがいえるが。
でも死すアドはシステム利用側の資格だし、死すアドの価値を認めて
いる企業でないとあまり意味ないかもね。
71 ：名無しさん：02/01/19 09:30
一応社内では情報処理資格として、システムアナリスト、システム監査と
並んで最高峰の資格ではある。
個人的には、各種スペシャリスト資格の方が価値が高いと思う。
並んで最高峰の資格ではある。
個人的には、各種スペシャリスト資格の方が価値が高いと思う。
72 ：＞70：02/01/19 10:10
禿同！
現場の第一線の人間が取得して初めてものをいう資格だな。
現場の第一線の人間が取得して初めてものをいう資格だな。
73 ：57 ：一郎：02/01/19 12:44
皆さん、レスありがとう。
上級は、難しい上に既に仕事に着いている人向けですか・・
パソコン検定２級合格しました。
次は、MOUS上級を受けます。
MOUS取得後、４月から派遣で働きながら
基本情報技術者を取るため勉強する事にしました。
派遣は、時給1550円位貰えそうです。
保険、年金は自腹ですし、賞与もありませんが・・
上級は、難しい上に既に仕事に着いている人向けですか・・
パソコン検定２級合格しました。
次は、MOUS上級を受けます。
MOUS取得後、４月から派遣で働きながら
基本情報技術者を取るため勉強する事にしました。
派遣は、時給1550円位貰えそうです。
保険、年金は自腹ですし、賞与もありませんが・・
74 ：＞73：02/01/19 12:57
夢を追うのって大変だけど得るものも大きいぞ！
頑張ってくれ！
頑張ってくれ！
75 ：名無しさん：02/01/19 13:44
>>74
重い言葉だ。
重い言葉だ。
76 ：Green Tea：02/01/20 00:08
合格者の人に質問。
ホームページ上で公開されている、午後１の模範解答ってありますよね。
あれ、見ていると問題文の抜粋が多いような気がするのです。これで良いの
かな？とも思うのですが、合格者の方々はどんな風に記述したのかおしえて
ください。お願いします。
>>61 >>65 >>66
私は後ろから２列目の席にいたのですが、私の斜め後ろに座っていた女性が
上智卒業者で、裏のステージでフラメンコの発表会があると試験管と話して
いた。試験中に試験管がうるさいことを気にして教室後方ひとたち大丈夫で
すか？っと聞いていたが、とんでもなくうるさかった。カスタネットやらフ
ラメンコの地団駄踏むようなステップ。たまりませんでしたね。でも、私の
前の席の人はちゃんと合格していたので、言い訳にはできませんが・・・
ホームページ上で公開されている、午後１の模範解答ってありますよね。
あれ、見ていると問題文の抜粋が多いような気がするのです。これで良いの
かな？とも思うのですが、合格者の方々はどんな風に記述したのかおしえて
ください。お願いします。
>>61 >>65 >>66
私は後ろから２列目の席にいたのですが、私の斜め後ろに座っていた女性が
上智卒業者で、裏のステージでフラメンコの発表会があると試験管と話して
いた。試験中に試験管がうるさいことを気にして教室後方ひとたち大丈夫で
すか？っと聞いていたが、とんでもなくうるさかった。カスタネットやらフ
ラメンコの地団駄踏むようなステップ。たまりませんでしたね。でも、私の
前の席の人はちゃんと合格していたので、言い訳にはできませんが・・・
77 ：>76：02/01/20 00:56
午後１は問題文中からしか解答が思い浮かばなかったので、
ひたすら抜粋。というか想像で解答が書けた人はそれは
それですごいと思う。
ひたすら抜粋。というか想像で解答が書けた人はそれは
それですごいと思う。
78 ： ：02/01/20 01:29
79 ：ｗｗｗ：02/01/20 03:00
そうかな、
（１）問題文から答を見つけるもの
（２）問題文のヒントから、合理的に推論して答を見つけるもの
２タイプ在り、実際の重点は（２）の方に在る、と分析したが。
つまり、問題文に在ることから、問題文にないことを推論することが大事。
＜＜問題文からの引用だと、差がつくわけないｼﾞｬﾝ＞＞
（１）問題文から答を見つけるもの
（２）問題文のヒントから、合理的に推論して答を見つけるもの
２タイプ在り、実際の重点は（２）の方に在る、と分析したが。
つまり、問題文に在ることから、問題文にないことを推論することが大事。
＜＜問題文からの引用だと、差がつくわけないｼﾞｬﾝ＞＞
80 ：ホゲ：02/01/20 20:57
52に激しく同意
当方テクニカルエンジニアと初級シスアドしか持ってないけど
上級シスアド持ってる同期と評価は大して変わんないもん。
上級シスアドに関しては、あれだけの難関なのに周囲の関心が低すぎる。
有資格者が少なすぎるせいかも知んないけど（だから難関なんだよな）。
当方テクニカルエンジニアと初級シスアドしか持ってないけど
上級シスアド持ってる同期と評価は大して変わんないもん。
上級シスアドに関しては、あれだけの難関なのに周囲の関心が低すぎる。
有資格者が少なすぎるせいかも知んないけど（だから難関なんだよな）。
81 ：28：02/01/20 22:54
もう答えは出てるみたいなので蛇足かもしれないけど、情報処理（上級）の
資格って持ってるから何かの仕事ができるってわけじゃなくて、
実務での経験に加えてお墨付きをもらうって感じで私は考えてます。
周囲からの関心が少ないってのは前も書いたけど、残念ですが、
ありますから、ちょっと自己満足入ってるかも。でも取っておいて
損はしないでしょう。まわりへの影響力は少なからず強くなりますよ。
（と、ちょっと宣伝してみる）
>>76
78と同意見です。国語の問題です。問題文から、79のいう、（１）か（２）の
パターンを見分けます。採点者の立場に立って考えると、いろんな
回答をされてしまうと採点が難しくなるので、回答者の答えが拡散しない
よう、本文中にはキーワードやキーセンテンスが入れられています。いかに
これをすばやく見つけ、出題者の意図を見抜いて回答するかが大切です。
回答はできるだけすなおに。難しいことを考えても採点者に意図が伝わらなければ
正解とはなりません。感覚的には前半7割くらいの問題は引用型、残り3割が
推論型です。本によると割合は5割、傾向としては引用型が増えている
ようです。シスアナとかも同じようですね。
午後一の傾向としては基本事項！
82 ：化け猫(=^^=)ｍ：02/01/21 12:38
上級シスアド連絡会の招き猫です。(=^^=)ｍ 左招き：人を招く
今回の合格者のみなさん、おめでとうございます。続々入会の申し込みを
いただいておりますが、まだの方は是非ご入会ください。
http://www.jsdg.org/
今回の合格者のみなさん、おめでとうございます。続々入会の申し込みを
いただいておりますが、まだの方は是非ご入会ください。
http://www.jsdg.org/
83 ：k：02/01/22 18:15
78，81と同意見。
実務をやってる立場から言えば、だいたい、問題文に書かれているだけが
条件ではない。問題がそれだけだったら話は楽だよ、それが他の事情が
いっぱいからむからテキストどおりにいかなくて苦労してるんじゃんかっ！！
と言いたいよね。実務に「正しい」なんてないよ。もっといっぱいいっぱい複雑な
事情の中でmore betterを手探りで模索するのみ。
だから、問題文にないこと考え始めたら、実務を知ってるほど回答できなくなっちゃう。
それだけじゃ問題は解決しないことを身にしみて知ってるからね。現実は甘くないよ。
それより、問題文の範囲内で、こーゆーケースならこう考えますっていう
ものの考え方や判断基準がきちんと身についていることを示せればいいんじゃないの。
実務をやってる立場から言えば、だいたい、問題文に書かれているだけが
条件ではない。問題がそれだけだったら話は楽だよ、それが他の事情が
いっぱいからむからテキストどおりにいかなくて苦労してるんじゃんかっ！！
と言いたいよね。実務に「正しい」なんてないよ。もっといっぱいいっぱい複雑な
事情の中でmore betterを手探りで模索するのみ。
だから、問題文にないこと考え始めたら、実務を知ってるほど回答できなくなっちゃう。
それだけじゃ問題は解決しないことを身にしみて知ってるからね。現実は甘くないよ。
それより、問題文の範囲内で、こーゆーケースならこう考えますっていう
ものの考え方や判断基準がきちんと身についていることを示せればいいんじゃないの。
84 ：er：02/01/24 21:44
裁量労働制の対象資格に洩れたみたい。
プロジェクトなんとかは対象なのに。
ずるいよ。
プロジェクトなんとかは対象なのに。
ずるいよ。
85 ： ：02/01/24 22:29
86 ： ：
あげ