＃平成１３年度行政書士試験反省会 Part6＃

マスコミ、始動！！(掲載状況は>>2)

□ 総合情報サイト □
没問研究会 : http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html

□ 解答速報等 □
LEC : http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_g_0110kj.html
W : http://www.w-seminar.co.jp/form/ws_gyousho2001/ret.html
TAC : http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/gyose/gyosei_0110a.html
法経 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/656
大原 : http://homepage2.nifty.com/o-hara/sokuhou/gyousei/kaitou.html
大栄 : http://www.dai-x.co.jp/succeed/06ans/mem/pdf/gyosei/200110gyosei.pdf
AIP : http://www.aipweb.com/aip/skylist2002.html
突破塾 : http://www1.odn.ne.jp/toppajuku/sub3.htm
U-CAN : http://www.ntkr.co.jp/info/kaitou/gyoseishosi_h13.html
なごみ : http://www.nagomi.info/sokuhou/g_sokuhou.html
2ch解答速報：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004900546/390

本年度合格ライン(法経) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/319
昨年度合格ライン(LEC) : http://www.lec-jp.com/learning/g/info_022.html
LEC試験講評：http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_kouhyou2001.html
本年度試験問題 : http://www1.odn.ne.jp/toppajuku/sub41.htm
試験センターの見解(信憑性不明) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/841

【過去スレ】
Part1 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004162694/
Part2 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/
Part3 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/
part4:http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004689667/
part5: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004900546/

4 ：掲載状況 ：01/11/05 04:08
朝日新聞 : http://www.asahi.com/national/update/1101/019.html
読売新聞 : http://www.yomiuri.co.jp/04/20011101ic48.htm
毎日新聞 : http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011102k0000m040169000c.html

行政書士試験研究センター: http://gyosei-shiken.or.jp/

認証する。

2

>>4（ ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

おい、こら、鈴木顔みせてくれ

おめでとうございます？すごいですねー。
ＬＥＣの講評を、夜も聞いてみたのですが、
やはり、センターが解答を出すまでは、点数も
確定しないので、待つしかない　という志村先生の
話を聞いて、またまた落ち込んでしまいました。
どうにか、ならないかしら・・・。はぁーーーー。（＠＿＠；）

しかし、相変わらず志村先生はあがり症だなー

>>7
確かにそうなのだが
そう言いきってしまうとこのスレの意味が無くなってしまう。。。

>>7
でも何か情報掴んでるような話し方ですね、そう思うのは自分だけですかね？

>>8
どこがあがり症なん？

鈴木なんて所詮普通の名前さ

age

合格講座のビデオブースの志村先生の講義最後の「……終わります。
それでは、お疲れさまでした。」の後のカメラ目線（５秒くらい）
が嫌だった。

志村先生も６割で合格だとさ。
しかし解答が割れているので、
正答がどうなるかで合格が左右
されると・・・
なんてこっちゃ。

問２７は民法学会で割れているらしい・・・

>>16
ホントかよ？

>>15
おお、志村とか言う御方は、６割と。ありがたい。
ところで、なんで、解答は分かんないのに、ボーダーは分かるの。
そこらへんの根拠は何？

age

人がいないね

ルークは核を入手しようとしている

　問２７の賃貸借の承諾が意思表示かどうかというのが民法学会で割れているということ
　問２７で民法学会が割れいるわけではない

>>22
そうですね。詳しくはLECの解答講評>>1を聞きましょう
（リアルプレーヤー必要）

各掲示板を見ていると、今年は6割を越えている人が異常に多い。
去年より5割増くらい。
残念だが、ボーダーアップは避けられないようだ。
本当に残念。

問５４は２にしたんだよなー　俺も肢２は明らかに間違いと思い後の肢の文は読まなかった
でも予備校も１校ぐらい２を正解にしてくれたらいいのに　解答作成に会計士
は参加しなかったのかな

>>24
でもねぇーボーダー上げたら試験センターは・・・・・

したからかね？1人の青年をおかしくしてしまった

こんなことしないように
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011106ic50.htm

解答も固まってきたな
問２６　　５
問２７　　３
問４１　　１

問５０は全員正解、問３３もそうしろ

俺はどっちにしても100点はあるけど、択一の問題で
客観的に答えが出ない問題は問題じゃねえ
問２６と問２７に関しては、抗議は続けるよ　

やっぱり、その解答で固まってきたと
考えて、良いですよね。ＬＥＣの先生の講評も、
恐らく、こういう事を言いたかったのだと、思っています。

しかし、択一で答えが特定できないのは、
おかしな話ですので、私も、抗議は続けます。

ちなみに、中央大の人の事件。あれは、
中央大・法の人だから、そうなったんじゃないの？
普通、行書の試験に落ちたくらいじゃ、あんな事に
ならないでしょう。それが許せないほど、
今まで優れた結果を出していた人なんだよ。多分。
だったら、受かりそうなもんだけど･･･。魔がさしたか。

>>24
センターはボーダーのことなんてまだ考えてないんじゃない？
殺到している苦情と殺到するであろう苦情にどう
対応するかの方で頭がいっぱいなのでは？？

前から気になっていたのですが、志村先生って、
若いの？わたしは、テープの声しか知らなくって。
このライトな声が好きといえば、好きなんですが･･･。
結構、若いかな？

なんだ、その中大生は３年生か・・。
まだ就活前じゃないか。
急がずとも半年後に生き地獄が待っておろうに。

>>31
３０代後半だと思うよ。
いい声なんだよね。

センターは各予備校を買収するのに一生懸命だと思われ。
もちろん、受験料でな（ｗ
それとも何かで圧力かけてるのかな。

そうですか。有難う。ちなみに、顔は、男前？

>>34
買収って？
予備校にだまれって事？
予備校黙らせても受験者が黙ってないでしょう！
まだマスコミ黙らせた方が効果的では？

>>36
間違えてｍａｉｌ欄に「ｓａｇｅ」入れてしまった
すいません。

そうそう
LECも８４１さんの情報に近い事を話してるんだすよね？
また、試験センターが逆に予備校に圧力かけられてるのでは？
でも、確定しつつありますね。
俺は、問26・問27・問41について抗議を続けるよ。
さっき総務省にメール送ったよ
経済産業省や国土交通省はまともなのに・・・・・・・

例の８４１が事実とすれば、やはり問２６が紛らわしくないとセンターが言い張るのはおかしいでしょう。
だって、予備校の多数派は４なんだもんね。

>>35
アヒル顔。
かわいいかもよ。

しかし行政書士センターってリスク管理甘いなあ。
誰にでも過ちはある、それをどうフォローするかで世間は評価するのに。
やっぱり天下り引受けセンターなんでしょうか。

>>38
返事来たら教えてください。
せめて来たかどうかくらい教えていただけると
嬉しいです。

>>39
確かに。しかし昨日ここのスレ（part5）に書き込みした人のLEC
の解説を見るとどうも、８４１さんの情報が回っているとも見受けられますが・・・・・

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004900546/529

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004900546/616

自分だけの解釈で話してるかもしれませんが・・・・・

>>42
多分、返事来ないでしょうね？（返事するような行政庁なら今ごろ
もめてないよ。試験センターに対してけじめつけていると思いますから）

いや、予備校をどこも同じ答えにさせれば受験者からの
文句は相当減るのではないかと。
・・・すいません、半分以上はネタのつもりでした。

でも今までのスレや >27 とか見てると、合否発表後に
ホント何かおきそう。センターの対応次第で。

>>34さん
謝る必要はありませんよ。
予備校は、一生懸命で試験センターは誰が悪いのか責任転嫁してるのでは？
でもその責任転嫁する必要も無いくらい忙しいと思われます。
ただ・・・・何か起こるかもね？あまりにも受験生をなめ切ってますもんね。

>>45
確かに「暴動」が起るかも・・・。
もし問２６がが５が正解でしかも２点差で落ちたら許せない。
じっくり考えて４にしたのに！
ひっかけかと思ったのに！

俺は形だけの謝罪なんていらんから、かわりに
・ボーダー84点
・没問候補は全部全員正解
として欲しいな。下のはちょっと無理あるけれども。
謝罪だけされてハイおしまい、と逃げられたら困るヨ！

>>44
そもそも総務省って
センターにどの程度監督権限あるのでしょうか？
よく知らないんだけど。
天下りとかの問題は別にして。
正規の法律でちゃんと監督権限がないと
はっきりどうこうしますと言えないかもしれませんね。
あくまで「注意しとく」とか「要請しとく」くらいしか。

>>47
そうですねー
（自分は、４か５で凄く悩んで５にした。）
没問候補は全問正解（若しくは２問正解にしてどちらにつけた受験生に○）だといいね。
かつボーダは去年の８４点でね。

>>49
俺は総務省は権限の委任を試験センターにしてると思う。
今回は完全に試験センターがやってはいけないミスを犯しているので
当然に監督権限は有ると思う。問題なければ口出しは出来ないはずだけどね。

>>50
それが理想なのですがセンターがそんな誠意ある対応が取れるかどうか。
そもそも出題者って学者さんだから問５０くらいのミスでないと
出題者が出題ミスだと認めないかも・・・・かなり鬱な予測だが・・・。

>>52
でもこんなにもめる国家試験なんてないよ！
今までの対応した大変だろうね。しつこいようだけど
初級シスアド、海事代理士は些細なミスも全問正解にしてる
事実が有る以上このままではまずいでしょう？

>>51
委任した場合って監督権限残るんでしたっけ？
うー行政法で勉強したはずなのに忘れてしまった・・・
委任すると責任とかは委任されたほうになってしまう
のでは？・・・思い出せない・・・間違ってたらすいません。

>>54
原則は、委任された方だね。
今回は、例外でしょ？ちがう？

>>53
そもそも私のセンターに対する不信の一番の原因は
変な問題だしまくってるって事よりも
問５０が出題ミスであるって事をマスコミには答えておきながら
受験生には無視しているって事です。
１２月中旬の時に言うつもりなのでしょうが
それよりも前にセンターのホームページにでも載せとくべきでしょう。
そんな事すらできないセンターに常識的判断ができるとは思えない・・・。

>>55
例外ってあるんですか・・・知りませんでした。
勉強不足でしたm(__)m

８１点じゃ絶対無理なの？
たとえば３３は没問ならない？

>>56
そのとおり
つまり恐ろしい機関だということですね。

行政書士試験がこんな感じなので、行政書士なんて、どっちだっていいんだろう。
ほとんど専門学校や通信教育のネタになってしまってる。
この資格を取ったところで、社労士の受験資格と公務員受験の模試程度。
中にはやり手の行政書士もいるだろうが、
試験センターがこの程度では、将来が思いやられる。

>>33
全く没問になる可能性がないとは言いきれないのでは
ないでしょうか。
問５０を除けば問３３は本来なら最も没問にすべき問題でしょう。
しかし最大の問題はセンターに常識的判断ができるかどうか
だと思います。

>>58
でした。すいません。

問４１「キョウカイ」は誰が作ったか知らんが、教養がないね。
知り合いにもいるけど、おそらく「社会バカ」って奴だ。
いくら一般人が知らない事を知っていても、それを自慢したり、
その場の風を読めないようでは、「社会バカ」＝「社会不適合者」だ。
一般教養がない人が問題作ったということで、没問。

えーマジでーーー？
３３は没問でしょ？
ついでに４１も
問い４は２でおーけーですよね

>>63
そうですね。
多分予備校で２で解答出してるところは、常識的見解で２にしてると思う。
常識・・・・・それは、広辞苑・大辞林等の辞典に載ってる事
広辞苑と小学館だけじゃねぇーおかしいよ

>>64
一応>>1の２ch解答速報見て

行政書士の問題って、その分野のスペシャリストが作ってるんじゃなかったの？
これだけ意見が分かれるような問題作るって事は、頭はいいかも知れないけど、
教養がない。自分は受験者なので試されるわけだから、教養がなくても仕方ないが、
問題作成者はそんなん許されない。

>>63
私もそう思います。
はっきりいって愚問でしょう。
ただ出題者が「経会」を知っていたかどうかも
怪しいでしょう。
指摘を受けて気づいたって事もありえるのではないでしょうか？
で元々「経会」を知ってだしたって事にするとか。
（ちなみに私は選択肢２をカイトウ（＾。＾；　）

>>64
私も問４は２にしました

sage

>>69
下がってないやん！

>>68
出題者は仏教馬鹿と思われる。
今ごろ、キリスト教徒やイスラム教徒にマークされてるよ。

多数決だと８１。
没問全員正解２問は無理だよね（ｊｊ）

電話したら「事務局には何とも申し上げられません」だって。
都合が悪くなるとすぐ事務局では答えられないと言って逃げる。
試験委員の１人でも首に縄つけて電話にそばにおいておけ。

>>72
あきらめるのは早いよ
問33は海事代理士試験の方式（今年民法出題に本来なら制限能力者を
無能力者としただけで没問題にしている）

>>71
さらに行政書士受験者に命狙われてるよ（笑）

ところで問４１出したの誰だ？

試験委員 　兼　子　　　仁 東京都立大学名誉教授
〃 　伊　藤　　　進 明治大学教授
〃 　石　川　　健　治 東京都立大学教授
〃 　多賀谷　 一　照 千葉大学教授
〃 　村　上　　　順 神奈川大学教授
〃 　石　川　　敏　行 中央大学教授
〃 　織　田　　博　子 駿河台大学教授
〃 　碓　井　　光　明 東京大学教授
〃 　今　村　　都南雄 中央大学教授
〃 　鈴　木　　信　好 筑波大学附属駒場高等学校教諭

最後の鈴木って人？

>>72
あきらめるのは早いよ
問33は海事代理士試験の方式（今年民法出題に本来なら制限能力者を
無能力者としただけで没問題にしている）

>>69
＝天然
>>73
その通りだ
縄つけて１日いろ　おしっこはバケツにしろ
お仕置きとして放置プレイだ

「経会（キョウカイ）」と比較する目的で、
「金子」はどうなんだ？とか言われるが、これは変換可能。
しかも、一般的に使われている辞書・辞典に自然と載っている。
が、この「キョウカイ」（キョウエなんて言わせない）は、
変換どころか、一般的な辞典・辞書に載っていない。

これを例えるならば、愛知県の「各務原市」を何と呼ぶか？に似ている。
その県周辺の住人や苗字に使われている人などは知っているが、
普通読めない。「キョウカイ」もそうである。
仏教用語ならば、なおさらである。

>>71
さらに行政書士受験者に命狙われてるよ（笑）

ところで問４１出したの誰だ？

試験委員 　兼　子　　　仁 東京都立大学名誉教授
〃 　伊　藤　　　進 明治大学教授
〃 　石　川　　健　治 東京都立大学教授
〃 　多賀谷　 一　照 千葉大学教授
〃 　村　上　　　順 神奈川大学教授
〃 　石　川　　敏　行 中央大学教授
〃 　織　田　　博　子 駿河台大学教授
〃 　碓　井　　光　明 東京大学教授
〃 　今　村　　都南雄 中央大学教授
〃 　鈴　木　　信　好 筑波大学附属駒場高等学校教諭

最後の鈴木って人？

７５氏よ、代表で問い４１作成者を狙ってくれ
俺らは見守るから。

〃 　鈴　木　　信　好 筑波大学附属駒場高等学校教諭
〃 　伊　藤　　　進 明治大学教授
上記二人は、ルーク派に命を狙われてると思われる。
後は、所長のイザコザ？が狙われてると思われる。

〃 　鈴　木　　信　好 筑波大学附属駒場高等学校教諭
〃 　伊　藤　　　進 明治大学教授
上記二人は、ルーク派に命を狙われてると思われる。
後は、所長のイザコザ？が狙われてると思われる。

＞問題２６　罰則の重いもので５　紛らわしいとは考えない

というセンターの見解自体がおかしい。大手予備校が答え４にしているんだから、
紛らわしいと考えないという主張自体誤ってると思う。
よって、紛らわしい問題と十二分にいえるわけだから、没問といえる。　以　上

＞問題２６　罰則の重いもので５　紛らわしいとは考えない

というセンターの見解自体がおかしい。大手予備校が答え４にしているんだから、
紛らわしいと考えないという主張自体誤ってると思う。
よって、紛らわしい問題と十二分にいえるわけだから、没問といえる。　以　上

２回書き込んでしまった。
何故だ？また調子が・・・。

>>80
俺としては狂言・中央大３年生に期待しとるのだが・・・。

>>81
この２人なの？
っていうか高校の先生が出題者なの？
鈴木某ってすごい人なのか？？

２回書き込んでしまった。
何故だ？また調子が・・・。

>>80
俺としては狂言・中央大３年生に期待しとるのだが・・・。

>>81
この２人なの？
っていうか高校の先生が出題者なの？
鈴木某ってすごい人なのか？？

>>85
おまえの調子が悪いな！

アホ学部はたくさんのＨＮを使ってることが判明
お前のかいたのは全部２重じゃないか
信用が低下するぞ

クイズ「赤っ恥青っ恥」って知ってる？
これに出されて、はたして何人答えられるだろうか・・・。
いや、あのクイズは一般的教養や常識を問う問題だから、まず採用されないだろう。
誰か送ってみるのもいいかもしれないよ。（自分はそこまでしないが）

大体、ＧＨＱが言ってきた「宗教の自由」って、キリスト教の普及が目的だったんだ。
そこで宣教師を１０００人派遣して広げようとしてた。
が、新興宗教がこの権利を多いに使ったため、今ではキリスト教徒の割合など１％未満。
自分は仏教徒ではないので、この問題は一部の人優先で、しかも教養範囲外の問題。
自分は今、無宗教だが、宗教が絡む問題は常識的範囲で修めてもらいたい。

>>87
でもうえの人も２回ずつ書いてるよね。何故？
まあいいや。
調子悪いのでもう寝ます。

>>87
でもうえの人も２回ずつ書いてるよね。何故？
まあいいや。
調子悪いのでもう寝ます。

>>88
俺は違うよ（俺のも２重カキコしている）

>>88
俺は違うよ（俺のも２重カキコしている）

>>91
強く書き込むを押しすぎるのでは？

言っても信用されないでしょうがＨＮは一つしか使ってません。
まあ信用されないだろうが・・・。
まあ自作自演って思われるのかな・・・鬱だ。
ホントに寝ます。
おやすみなさい。

二重刑罰の禁止（笑）
来年出そうだが。

多分、調子が悪いだけだと思うけど。こっちは最近ない。

言っても信用されないでしょうがＨＮは一つしか使ってません。
まあ信用されないだろうが・・・。
まあ自作自演って思われるのかな・・・鬱だ。
ホントに寝ます。
おやすみなさい。

>>あほがくぶ
おまえな、４１番の製作者をやる前に
自分がやられてるやん

１０％ぐらいは合格の可能性あるかな？
私は１重だわ

キーボードがおかしのでわ？？？

まったくとんでもない事件にまきこまれてしまった・・・
ほとんどの受験生は被害者だな。

>>99
受験者数が多いいからね？
合格率は、去年くらいでは無いのかな？

行政書士試験には、完全に落ちてるし、例え受かっていても、
さあ何するってわけでもなかったけど、今回の問題は完全に頭きた。
普段、冷静な自分がここまで怒った事は、給料の関係で調停やった時以来だ。
いつかバチが当たると思うよ。

おやすみなさい。

>>96
あんまりおもろないな
ギャグの見本みせたるわ
・車道でアイシャドウを塗る
・ネタニアフ首相がネタを言う
・おっさんのお産
・高橋尚子は金メダルを口にくわえていたが、
　あれは金目鯛と間違っている
・センターが選択を誤る

これが本物のギャグや　全部やるわ
どっかでカマしたって

あんた最高だよ・・・・・
一生受験生やって社会に出てこないでくれ。

>>105
すまん・・・・多分今年受かってる・・・

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
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センターが選択を間違えるに一票。

行政書士試験問題作成者が、車道でアイシャドウを塗っていた為、
おっさんのお産のような常識外れの問題を作成してしまった。
その後、試験センターが選択を誤って、怒った受験者が受刑者に至る始末。

>>108
あなたグレート！
尚子チャンも使って欲しかったﾆｬﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一つ質問

行政法って意味あんの？

学者が無理やりこじつけかなんかで

作った学問なきがする。

こんなくだらない勉強したくな〜い！！

もしよければもう２つやるわ
・婚約指輪を今夜、食う
・都知事がトチリ

しかし、４１は常識を超えてるよなー

なごみってどこ？
有名なの？
ここの解答だと９０点なんだけど

>>112
どこがギャグなの？

いや、ただ本気で聞いてみた
ごめんごめん

なんだここは上方お笑い大賞かい！
でも、おもしろいじゃん　資格板にしたらな。
新聞配達やっとるからなぁ、今起きて朝飯食ってのぞいてみたらこの様だ

朝飯食ってる奴はあさましい

>>115
あんた関西人か関東人か分からん喋り方やね

>54

　委任しても監督権はは当然、上級行政庁が持つんだな。
　ただ、撤回は処分庁でしか出来ないんじゃなかったかなぁ。
　取り消しは処分庁、上級行政庁、監督庁、審査庁、裁判所
で可能。　と行政法で勉強した記憶があるのだが。

>>112
なごみ？
阪神クビになったピッチャーじゃない？

>>102（ぎりぎりさん）
　　　　＞　>>99
　　　　＞　受験者数が多いいからね？
　　　　＞　合格率は、去年くらいでは無いのかな？

すいません。そう意味ではなく、８１点では
合格の可能性１０％ぐらいかな？って聞こうとしたのです。

>>104のレスは今年の名レス大賞受賞かも

ここ、雰囲気いいね。
例の荒らし野郎も、敷居が高すぎてここには来れないみたいだな（藁

この手の試験は
はじめはボーダーぎりぎりきっていても
没問題で全員正解ってことはよくあるらしい
だから　少しぐらいきっていても　まだ合格の可能性はあるとおもう。

ちなみにボーダーをあげたりはしないと思う。
合格者の調整は今まで問題のレベルで調整してきて
ボーダーを変えたというはなしはききません。

すいません。誰か教えてください。
問４０で、甲は排出事業者に原状回復のためＡを行使することが考えられ、
とありますが、委託（及び引渡により）廃棄物の所有権が処理業者に
移転してあるのに、なぜ、甲は妨害排除請求権を排出事業者に対して行使
できるのですか？

問題５４はどうなったんだ？

帝京様は、問54の問題について載っている権威ある会計の基本書でも教えてくれよ。
それを調べるのはこっちでやるからさ。議論だけじゃ結論は出ない。

昨夜、書き込み失敗してしまいました。本当にゴメンナサイ
来年の受験勉強もかねてお寺で反省してきます。

>>123
へなちょこさん？ひょっとして、企業の産廃担当？
俺も同じ要は、言いがかりになりますけど・・・・
廃棄物処理及び清掃に関する法律（産業廃棄物処分法）に照らすと、
排出事業者は、処分業者に対して委託するはずなんですよね？
自分は、損害賠償請求権とＡはしました。
そして、妨害排除請求は処理業者にできるのでＢは妨害排除請求権と書きました。
多分、難しいと思いますが。自分もサラリーマンですので・・・・

重ね重ね、報告ありがとう。♪
そうか〜〜〜。可愛いのか。
きっと、ファンも多いんだうろね。
本屋に行って、ＬＥＣの本探せば、どれかに
顔でも載ってるかな？

多発していますが、書き込むを
押すときに、「二重カキコになります！！
良いですか？」って表示でませんか？
私は、何度か出て、そういう時は、一旦
戻ってから、再度書き込みしました。
皆さんに、迷惑かけてもいけないし・・・。（＾＿＾；）

>>127
について、詳しい人いませんかね？
宜しくお願いいたします。（自分は、各予備校の解答速報が
正しいと信じてますが、問40は順番不同でも答えになるのでは？
と考えています。）アドバイスお願いいたします。

問40について、教えて欲しいです。（この問題はまともだと思う。また
予備校の見解も間違いではないと思います。）ただ順不同でも問題ないのでは？
と自分で思っているだけです。知識が有る人に教えていただきたいと思いレスしました。

問題40 次の事例で、文中の空欄に入る甲の民法上の権利を、解答欄にそれぞれ漢字10字以内で記入しなさい。

　産業廃棄物の排出事業者が産業廃棄物の処理業者にテレビやパソコンなどの電気機器の廃棄処分を委託した。
排出事業者は適法に処分されているものと思っていたところ、処理業者は甲所有の山林に不法に投棄していた。
この場合、甲は排出事業者に原状回復のためＡを行使することが考えられ、処理業者には投棄した廃棄物の除去に代えてＢを行使することも考えられる。

自分は予備校の答えと全く逆に書いてしまいました。

え？！問４０は漢字で１０文字以内だったの？
あちゃ〜

原状回復のためだから
契約解除の代位権ってかいてもうた・・・（どっちみち不正解だが）
物件と債権がゴッチャになった。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004900546/920
前スレに書き込みしています。

920 名前：鈴木　繁幸 ：01/11/08 10:52
11月８日午前９時、総務省へ電話０３−５２５３−５１１１（内線３０２９）しました。
総務省では正式に行士センター事務局へ自らの過ちをホームページに記載するよう要請しました。
１１月８日午前９時半、行士センターへ確認の電話０３−５７２５−７４６０しました。
行士センターは速やかに謝罪文をホームページに掲載する事を約束し確認を取りました。
（ホームページに記載される日は確約取れませんでしたが近々に発表されるものと思います）
次に、問４１「経会」を熟語として認め正解肢を１と扱うような判断をするならば一般教養問題として権限を越えた行為であり
法的には権限愈越の行為と言わざるを得ません。
よって、上記の判断をした１２月中旬の結果によっては法的措置を持って対抗する事を総務省並びに行士センターに正式に申し入れました。

鈴木さんすご〜い。
今後も支持します。

>>131
については、記述でかつ考えられると有るからね。
もしレスいただければ嬉しかったですけど、試験通知が来た時の
お楽しみにします。

昨年もそうでしたが、
記述は答えが１つとは限りません。
とくに問４０については。
自己の正否云々よりも早くセンターの正解が知りたいですね。>>ぎりぎりさん

>>137
ありがとう。原状回復とあり、また排出事業者（委託事業者）に対してだから
損害賠償請求権も行使できると思いました。それと処分業者に対して
除去に代えて（除去が妨害排除とは言いがたい）とあるので、実際不法投棄した
処分業者に対して妨害排除請求権も出来ると考えました。
記述ですからね？

>>121
は前スレの209です。ご用心。

>>139
蒸し返さないようにお願いいたします。

921 名前：鈴木　繁幸 ：01/11/08 11:19
私も受験生（５６才）の一人です。受験生のみなさん、ご意見を下さい。

パート６に来てください。
みんな応援＆協力いたします。

確かに排出事業者に対して損害賠償請求権を行使することは可能です。
しかし、「原状回復のため」とある以上金銭でもらうより直接どかしてもらう
妨害排除請求権の方が、題意に適すると思います。
また、Ｂについては、処理業者には、不法行為が成立するので、除去だけでなく、
損害賠償請求も可能と考えますが、。

>>143
ありがとう、文脈で追いますと、予備校の答えが正しいと思います。
ただ、Ａ・Ｂを逆に解答した場合もありえるのか聞きたかっただけですので。
問４０は不備は無いし、予備校の採点もおかしくないと思います。
やっぱり答えは１月のお楽しみですね。順不同で採点してくれたら
万歳です（もちろん点数には入れてません）

？？？

（；´Д｀）こちらに書き込みお願いいたします。

鈴木さん、素晴らしすぎる〜

>センターの見解自体がおかしい。大手予備校が答え４にしているんだから、
>紛らわしいと考えないという主張自体誤ってると思う。

ほんとにセンターは何を考えているやら。
大手予備校が答えを４で統一していることすら、知らないんじゃない？
鈴木さんガンバレー！ところで、記述式の「議決」、「承認」はだめっすよね。

>>148
憲法の条文の穴埋め問題に近いからね。
残念だけど、「承認」はダメだと思います。

条文なら条文って書いてくれりゃ、もう少し悩んだ。
どっちでもいいか！って思って言いやすい議決にした。

ん？「議決」が正解だよ。

『日本国憲法によれば、「〜」とされる』だから、条文の問題だろ？

第６条の５　日本行政書士会連合会は、行政書士の登録を受けた者が、偽りその他不正の
　　　　　手段により当該登録を受けたことが判明したときは、当該登録を取り消さなければなら
　　　　　ない。
　　　　　　ここでは「総務大臣に審査請求」を準用してる。
　　　　　　「資格」虚偽も含むのか？
　　　　　　資格不存在が明白なら審査請求しても意味ないし。
　　　　　　特認制度ならありうるか？（審査請求の意味）
　　　　　　審査請求の裁決は「無効」はないし。
　　　　　　登録＝行政書士？
　　　　　　この問題を正確無比に回答出そうとしたら、この１問で時間切れ。
　　　　　

>>148
記述式「議決」と「決議」すごく悩んで
最近頻繁にニュースで耳にしていた(ような)
「決議」を試験終了間際に書いてしまった。
憲法の条文を読んで帰りの電車で泣きそうになった。
紛らわしいから敢えて訊いたわけですよね。

鈴木さんという人は素晴らしいと思います。
こういう人は行政書士より地方行政のトップ
や議員などにいて欲しいと思うぐらいです。

俺は「承諾」（泣）

議決じゃなくて決議だった。（紛らわしい）
だからハズレ。
でも、条文なら仕方ないけど、
法律用語辞典では意味同じだったよ。
もういい。

はやく謝罪文掲載しろ！
だれに作らせてるんだ？あのＨＰ。
ダサい。
年寄りが本片手にやってたりして。

>>125
権威あるも何も・・・。
帝京様が言ってるのは会計の基本中の基本。
どの基本書にも簿記3級の問題集にも同じように書いてある。

[企業会計原則-注解18]
将来の特定の費用又は損失であって、その発生が当期以前の
事象に起因し、発生の可能性が高く、かつ、その金額を合理的に
見積ることができる場合には、当期の負担に属する金額を当期
の費用又は損失として引当金に繰入れ、当該引当金の残高を
貸借対照表の負債の部又は資産の部に記載するものとする。

意味が同じならOKということで

「議決」「決議」「承認」「承諾」「承知」「承服」「承引」「了承」
「領掌」「諒承」「受諾」「然諾」「許諾」「応諾」「認容」「容認」
「公認」「是認」「肯定」「賛成」「賛同」「支持」「左袒」「共鳴」
「同意」「合意」「採決」「評決」「表決」「票決」「論決」「一決」
「議定」「評定」「論結」「可決」「決定」「確定」「公定」「国定」

以上を、全て正解と致します！！

んなこたぁない

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1835341&tid=ld26a4oa4ia4ca4aa4ja4na4aba4ja4a2&sid=1835341&mid=24

＞問題２６　罰則の重いもので５　紛らわしいとは考えない
＞問題２７　試験は通説で考えるものだ　よって肢３

問題２６は大手予備校がみんな４にしているぞ。問題２６を紛らわしいと考えているのが通説だ！！！

中旬っていつだ？
何日何時何分までハッキリしてほしい。

age

没問ＢＢＳに新情報！

>問５４について　投稿者：KK 　投稿日：11月 8日(木)15時39分56秒
>
>問54ですが，私の会計事務所に勤めている友人も費用ではなく負債に
>計上されるといっていました。この友人も今回の行政書士試験を受け
>たのですが，試験直後からこの問題はおかしいといっていました。
>没問になることを願っております。

（・∀・）ﾔﾀｰ!!　問題54も没問全員正解だＹＯ！

肢４と肢５で割れている理由が、他の国家試験（司法試験、司法書士など、）の
問題と比較すると肢４ということになり、行政書士試験の過去の問題の傾向と比較
すると肢５ということになり、他の国家試験をあわせてやっている予備校と、
行政書士専門でやっている予備校とで解答が割れているのでは？

＞他の国家試験（司法試験、司法書士など、）の問題と比較すると肢４ということになり、
そういうことなんですか？しかし、そうだとしても紛らわしいという事実は払拭できないのでは？

＞他の国家試験をあわせてやっている予備校と、行政書士専門でやっている予備校とで解答が割れているのでは
必ずしもそうとは限りません。クレアールなんか司法書士、公認会計士とかいろいろやってますが、答え４ですよ。

私も何度か、問４１に関して、センターと総務省に抗議のメールを送りました。
鈴木さんに、同意します。

私たちは、他にどんなことができるでしょうか？

>>169
問54についてもメールを送る。

http://www.doteiban.com/
↑
行政書士関係のＨＰを沢山載せたリンク集です。
どうぞ。

ブラクラ警報（・∀・）

正直昨日>>104のギャグはすまなかった。
チューハイ飲みながら、書いたんで。
でも、欲しかったらやるで。
もう、ギャグはだせへんから許してな。
ほな、寝るわ。
おやすみんぽう！

鈴木さんの紳士的な抗議方法にとても感銘を受けました。
このまま何もしなかったら、センター側のメンツや大手予備校の圧力で
変なこじつけで誤魔化されてしまうかもしれません。
我々が団結してプレッシャーをかけることで、没問全６題、全員正解を
目指しましょう！！
こんな仲間達がいることを嬉しく、心強く思います。
ここを見つけてよかったです。
ちなみに私は当ＨＰ解答予想で８４点、没問６題で９２点になります。

＞問題２６は大手予備校がみんな４にしているぞ。
＞問題２６を紛らわしいと考えているのが通説だ！！！

試験センターに問26の抗議メール送った人いる？送ってみようかな？

＞174ちなみに私は当ＨＰ解答予想で８４点、没問６題で９２点になります。

じゃあ、合格してんのかよ！！（さまぁ〜ず・三村、笑）

帝京様居なくなってんじゃん。
再登場きぼーん

初めて書き込みさせていただきます。問４１についてですが、試験の翌日
筑駒の鈴木先生に電話をして確認を取った者です。彼は、はっきりと「経会」の存在を
否定しました。仮に、１月に模範解答で１ということになったら、彼は「経会」の存在を知らずに
後から指摘をうけて、当初の自分の中での回答の主義を曲げたことになります。

筑駒のスズキさんとやらをユスってやりましょう！
兄さん！それとも姐さん？

177、ｽｺﾞｲ情報じゃん！！

問４１　回答２
２点UP

だいぶ書き込み少なくなってきたね。
そろそろ終わりかな？

>>177

ムフフ　オレも２点ＵＰ

例によって信用はしてないが、嬉しいには違いなく・・・・。

まだだ！まだ終わらんよ！！

しかし、職場と個人名特定されてて、これだけ非難されてるってことは、学校の方へもいろいろあって大変なんだろうな。
毎日問い合わせの電話とかあるのかもね。

　同情しますから経会はないってことにして下さい。

私(56歳)は､友人の紹介で3年前に､宅建を受験する機会があり､法律の世界に大変興味を持ち､
定年後の人生をもう一度花咲かせる事が出来たらと60歳までにそれなりの資格をと思い挑戦しております。
宅建に合格したときの喜びは今でも忘れる事が出来ません。それから行政書士試験は三度目の挑戦ですが､
1度目は実力不足、昨年は法令で50点(25/35)取りながら一般教養問題で18点(8/20)のため､記述試験は採点してもらえませんでした。
3度目の今年こそはと高校生の教科書､参考書をそろえ､特に政治経済・現代社会を一から勉強しました。
今年の試験は､全体的には法令が昨年より難しく､一般教養は易しかったように思います。
しかし､今年の試験問題は､あまりにも問題がありすぎ、自己採点が出来ないのです。
10月29日より「行政書士試験研究センター」「地元の行政書士会」「日本行政書士会連合会」へ､
どこがこのミスに対応してくれるのか電話をかけまわしました。
友人の弁護士と相談､「行政評価局(旧行政監察局)」を教えて頂きました。
ここは､総務省の出先機関です。行政書士法第4条の11「監督命令等」にはっきりと
指定機関機関に対し､試験事務に関し監督上必要な命令をすることができると記されております。
地元の「行政評価局」は､親切に私の話を聴いてくれ、早速､本庁(総務省)並びに「行政書士試験研究センター」に連絡を取っていただきました。
今日(8日)行政評価局は､私へ途中経過を報告していただきました。新しい情報があり次第連絡いていただく事になっております。
私もその都度掲示板に投稿するつもりです。
多くの受験生皆さんのご支援有難うございます。

もう、どなたからか、指摘があったかも
しれませんが、「各務原市」（かがみがはらし）は、
愛知県ではなく、岐阜県です。（＾＾；）

１７７さんの情報ですが、すごいですね〜〜〜。
でも、彼が主張を変えたとしても、誰も責める事は
できないですよね。
と、言う事は、彼の大学教授としてのプライド
（誰が何と言っても、１だ！！あれは、カイケイのつもりだった？）
の有無にかけるしかない・・・・。ちなみに、私は２。
２ｃｈ基準ですと、８８点に跳ね上がる。
でも、過大な期待はせず、問２７の３のみを信じて
８４点と思っておきます。（＾＿＾；）大丈夫だろうか？？？

私が出した情報は、紛れもない事実です。
ただ、テープに録音していたわけではないので、本人が否定すればそれまでだと思い
今まで出さずにいた情報です。
以下、私と鈴木先生のやり取りを覚えている範囲で再現します。

１７７：わたしの持っている辞書には「経会」という熟語が載っていませんが、
　　　　先生の中では、存在する熟語なのですか？

鈴木　：試験の内容については、一切お答えできません

１７７：それでは、国語の先生としての鈴木先生にお尋ねします。
　　　　「経会」は一般的辞書に載っていませんが、そのような熟語は
　　　　存在すると思われますか。

鈴木　：辞書に載っていないものは、ないのではないですか。

１７７：それでは、結論は「経会」という熟語は存在しないのですね。

鈴木　：そういうことになりますね。

といった感じでした。ちなみに筑駒の電話番号は０３−３４１１−８５２１です。

鈴木さんの熱意が伝わってきます。

私も抗議をつづけています。

がんばってください。
続報をお待ちしてます。

ヤジロベー問題
問4、26、27、32、41（審議中）
問50（全員正解か2、4のみ正解）
問33（没問か否か）
14点もある
合格ラインも確定せず
合格発表まであと70日
残酷な試験だな

あと2週間もすれば沈静化しますよ。
それまでの辛抱です＞研究センター殿
抵抗勢力に屈せずがんばってください。

没問だ何だって騒いで、おこぼれで合格しようってのが見え見え。
それもこれも6割合格なんて言うことやってるからいけないんですよ＞センター殿
今年から上位1500人程度合格に改めてください。
去年から問題をあれだけ変えてきたのだから、合格基準も変えられるはずです。

すでに沈静化したようです(w

俺の聞いた話しだと､日本国語大辞典?通称にっこく､に載ってるかどうかで決まるんだって!情報きぼｰん｡

おはようござる　鈴木さんマンセー
>>177は決定的な証言だな
センターが選択を誤ったのに、まだ謝らない
途中経過だけでも教えてくれてもいいのにな

これが皆の意見を基に作成された解答速報です。
（没問研究会の人予備校一覧に入れてくれたら嬉しいです。）
後は、１月１７日のお楽しみですね。
●平成13年度　行政書士試験 　　　　　　「*」はセンター対応中
---------------------------------------------------------------------
＜法令科目＞
問題 1 [5] 問題 2 [4] 問題 3 [1] 問題 4 [2] 問題 5 [1]
問題 6 [3] 問題 7 [1] 問題 8 [3] 問題 9 [5] 問題10 [2]
問題11 [4] 問題12 [5] 問題13 [3] 問題14 [5] 問題15 [5]
問題16 [2] 問題17 [3] 問題18 [3] 問題19 [5] 問題20 [3]
問題21 [5] 問題22 [2] 問題23 [2] 問題24 [4] 問題25 [5]
問題26 [5] 問題27 [3] 問題28 [3] 問題29 [3] 問題30 [4]
問題31 [5] 問題32 [4] 問題33*[4] 問題34 [4] 問題35 [1]
＜一般教養科目＞
問題41＊[1･2] 問題42 [3] 問題43 [2] 問題44 [4] 問題45 [2]
問題46 [1] 問題47 [2] 問題48 [5] 問題49 [2] 問題50*[2・4]
問題51 [5] 問題52 [3] 問題53 [5] 問題54 [3] 問題55 [2]
問題56 [5] 問題57 [2] 問題58 [4] 問題59 [4] 問題60 [5]
＜記述式＞　
問題36 A 予算 B 議決
問題37 (1) 告示 (2) 通達
問題38 民事訴訟
問題39 A 法定業務 B 独占業務
問題40 A 妨害排除請求権 B 損害賠償請求権

※上記解答は11月6日現在の２ｃｈ行政書士反省会の独自解答です。試験センターの公式発表ではありませんのでご注意ください。
なお、「（財）行政書士試験研究センター」は、問題50について出題のミスを認め、一部の受験生に不利にならないように善後策を検討すると
発表しています。他の問題に関して出題ミスかどうかを判断し、12月中旬頃に試験を発表することになっています。
それに伴って解答が変動する可能性があります。ご了承ください。
（皆様お疲れ様です。）

問41については、
>>177の意見を採用し1･2を答えにしました。
没問研究会に対しても、採択していただきたいと思います。
更に、マスコミ・試験センターに対してメールを送るのは自由です。

　問題33に文句ある人に一言。
この問題が全員正解になるとしたら納得いきません。文句言っている人の大半は誤植が無くとも、正解出来なかったはず。

　全然話題に上っていませんが、問題33なんかより問題9のが大問題なのでは？
なぜなら情報公開法の施行日は2001年4月2日であって、法令科目の試験範囲の「2001年4月1日現在施行されている法令」ではないのだから。

これが皆の意見を基に作成された解答速報です。
（没問研究会の人予備校一覧に入れてくれたら嬉しいです。）
後は、１月１７日のお楽しみですね。
●平成13年度　行政書士試験 　　　　　　「*」はセンター対応中
---------------------------------------------------------------------
＜法令科目＞
問題 1 [5] 問題 2 [4] 問題 3 [1] 問題 4 [2] 問題 5 [1]
問題 6 [3] 問題 7 [1] 問題 8 [3] 問題 9 [5] 問題10 [2]
問題11 [4] 問題12 [5] 問題13 [3] 問題14 [5] 問題15 [5]
問題16 [2] 問題17 [3] 問題18 [3] 問題19 [5] 問題20 [3]
問題21 [5] 問題22 [2] 問題23 [2] 問題24 [4] 問題25 [5]
問題26 [5] 問題27 [3] 問題28 [3] 問題29 [3] 問題30 [4]
問題31 [5] 問題32 [4] 問題33*[4] 問題34 [4] 問題35 [1]
＜一般教養科目＞
問題41＊[1･2] 問題42 [3] 問題43 [2] 問題44 [4] 問題45 [2]
問題46 [1] 問題47 [2] 問題48 [5] 問題49 [2] 問題50*[2・4]
問題51 [5] 問題52 [3] 問題53 [5] 問題54 [3] 問題55 [2]
問題56 [5] 問題57 [2] 問題58 [4] 問題59 [4] 問題60 [5]
＜記述式＞
問題36 A 予算 B 議決
問題37 (1) 告示 (2) 通達
問題38 民事訴訟
問題39 A 法定業務 B 独占業務
問題40 A 妨害排除請求権 B 損害賠償請求権

※上記解答は11月8日現在の２ｃｈ行政書士反省会の独自解答です。試験センターの公式発表ではありませんのでご注意ください。
なお、「（財）行政書士試験研究センター」は、問題50について出題のミスを認め、一部の受験生に不利にならないように善後策を検討すると
発表しています。他の問題に関して出題ミスかどうかを判断し、12月中旬頃に試験を発表することになっています。
それに伴って解答が変動する可能性があります。ご了承ください。
（皆様お疲れ様です。）

>>197
＞誤植が無くとも、正解出来なかったはず
そういう問題じゃないだろ？
あれば、その時点で誤植
国試験の過去の例でも調べたら

訂正
誤　誤植
正　没問

>>197
君の指摘はおもしろい。

鈴木さん素晴らしいよー
鈴木さんは、ザ・ヒルジャー元国王ですね。
頑張れー

おい、みんな鈴木さんに敬意を評して、
アメリカ国家を斉唱するぞ！

情報公開法は4月1日施行です。

もし>>177の証言が事実なら
これは重大証拠になる。
早い内に、奴の身柄を拘束しろ

２ＣＨ試験センター、「皆の意見を基に作成」してないじゃないか。
勝手に決めるな。「センター対応中」は、自分が×になるかもしれないところだろ。
この掲示板で議論に上っているところは他にもたくさんあるだろ？
この掲示板見てて、初めて頭に来た。

>>16

債権譲渡の通知、承諾は
観念の通知らしいです。

民法総則(第二版）　弘文堂

後藤巻則　山野目章夫　共著

P62の準法律行為より。

奴は、後に経会の存在を知って
解答を変更した疑いが極めて高い。
責任追及する必要がある。

>>206
頭にくるなら、見るな　ヴァカ
文章力ないから読みづらい　お前の文

センターに謝罪及び解答を確定・公表してもらいましよう！！
私は、正直、皆さんが教授に問い合わせをしたり、
総務省やマスコミ各社まで、抗議をしたりするのは
行き過ぎかな？と、思っていました。（問５０以外については）

しかし、あの試験を受験したのは、紛れもなく我々です。
合否に関わらず、一生懸命に問題を解いた→その解答を知る
権利がある　はずです。
解釈の違いで、解答が確定できない？
そんなバカな試験、あるか！！
今から、総務省とセンター、教授にメールするぞ！！

１７７：それでは、国語の先生としての鈴木先生にお尋ねします。
　　　　「経会」は一般的辞書に載っていませんが、そのような熟語は
　　　　存在すると思われますか。

鈴木　：辞書に載っていないものは、ないのではないですか。（広辞苑には載っていますが。）

１７７：それでは、結論は「経会」という熟語は存在しないのですね。

鈴木　：（あなたがお持ちの辞書では）そういうことになりますね。

>>206
当方の外局であります。試験センターは公正かつ誠実に採点を行っております。
問41については、証拠性が高いので、1･2としました。

>>211
８４１説の見解に限りなく近いねぇ・・・・・

没問研究会----会長
　　　 |
没問協議会----委員長
　　　 |
2ch試験センター

協議会と研究会は別だＹＯ！

211が言いたいのは、問題26・27なども問題となっているのに、
それが考慮されていないということでしょう。

がなんで、3やねんとは、ずっと思っていた！
俺は、2にしたけど。明らかに費用なんは、おかしいわ
俺も総務省にメールしたよ

すこしでも、答えが割れているような問題があれば
どんどん苦情を言いに行きましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html
みなさんの行動が、合格に結びつく！不満を言うだけなら
無料♪です。
ただし、穏健に紳士的にね

お、問題54も話題にのぼってきたね。
研究会掲載が遅かったのと、会計に精通した受験生が少なかったために
日の目を見ていなかったが、もしかしたら問題50並の没問なんじゃない？
予備校を利用していた人は問い合わせてみるのもいいのでは？

法学検定２級うける人いる？（１２／２）

Ｒe：問５４について　　投稿者：失礼します 　投稿日：11月 8日(木)20時59分03秒

私は、某監査法人に勤める公認会計士です。
知人から頼まれたので書き込みますが、今は中間決算で忙しいので簡単に説明します。

話題に上がっている問54の２ですが、この問題文では貸倒引当金がどういう科目かということを
述べているのではなく、引当金の中の項目の貸倒引当金がどういう性質のものかを述べています。

貸倒引当金は、期末において〔貸倒引当金繰入額として〕費用として計上される項目である。
ということで、正しいということになります。

「項目である」という部分が、科目或いは勘定科目又は費用項目であると書かれていれば間違い
ですね。

おーい、帝京様、見てたら>>220についてコメントしてくれ。
このままだと、問題54の2は正しいということになりそうだぞ。

皆さん、没問協議会は『没問協議委員会』に名称を変更いたします。
>>215
さんの言うとおりですね。しかし問26・問27は予備校での見解レベル
であり、当掲示板では、問26は５、問27は３としています。（８４１説を採用
さらに、皆様の意見反映です。）問41については、本日の１８７説を採用しました。
８４１だと存在しているのみで止まっている。よって１・２としています。
問５４については、今の所調査中であります。

>>220
神降臨！

明日は用があるので、今日は早めに書いておやすみします。
「経会（キョウカイと命名）」問題は、こうなったんか。
それが一般的な常識的答えでしょう。
私も散々な事を言ってしまって申し訳無いことをしました。
よって、ここに問４１作成者の鈴木先生にはお詫び申し上げます。

一時期、先生のことを「社会バカ」とまで言ってしまっていた自分が恥ずかしいです。
これで問４１の「きょうえ」が教養範囲外と判明したので、ゆっくり眠れます。
と言っても、どうせ試験自体には落ちてるのですが、納得がいって満足です。
あとは、センターの対応を是正してくれる事を願うのみです。

認証する

>>220
アホぽーい。
二重に「〜として」って使ってる以上、
日本語としてまずいのは明らか。

没問研究会----会長
　　　 |
没問協議委員会----委員長
　　　 |
2ch試験センター

貸倒引当金繰入額として費用として計上する、って無理矢理だなぁ。
貸倒引当金を費用として計上する際の項目である、って感じにするのが適当。
その会計士、日本語もできないんだな。

>>225
陛下幸甚にございます。

この会計士さんはまじか！？
他の会計士のひとはおらんの？

日本語がどうとかより、問題54がどうなるのかが知りたい。
日本語がまずくても、正しければそれでいいよ。

2,3が正解扱いならみんながハッピー！

　 ∧Ｍ∧　
（・∀・）←天皇
∧_∧
（ ﾟ∀ﾟ）←委員長

　 ∧_∧
（；´Д｀）←委員

>>231
そもそも、言葉を補っている時点で、
「誤り」と解釈するのが妥当。
あれは、明らかに肢３との関係から
「正しい」としなければならないために、
無理矢理に都合良く解釈したものだと考えられる。
会計士様じゃ滅多なこと言えないからね。

>>233
会長は無視かＹＯ！

もっと解りやすく説明してみよう。

貸倒引当金は、〔期末において貸倒引当金繰入額として〕費用として計上される項目

主述関係を抜き出してみよう。
そうすると、「貸倒引当金は、費用として計上される項目である」となる。
明らかに、「繰入額が費用として計上される」という意味にはならない。

その会計士、ハッキリ言って使えない。

>>236
帝京くん、発見！

俺、カンだな
カンで４にした
みのもんたの「ファイナルアンサー？」
の言葉が聞こえてきた

∧Ｍ∧
（・∀・）←天皇

　∧_∧
（ ﾟ∀ﾟ）←委員長

　 ∧_∧
（；´Д｀）←委員

　 ∧∧
　(ﾟдﾟ )←研究会会長

ざんねん

俺は、その会計士が、
肢３との関係から言ってるんだと確信しているよ。
会計士短答の問題ではよくあること。
ただ、個別に肢にあたってみると、
肢２は決して「正しい」とは言えないよ。
行政書士受験生は、繰延資産（肢３）のことなんて知らんだろ。
肢２を読んで「誤り」と判断しても、不正解とは言い切れないと考える。

すいません

はっきり言うと、無視するに限る。

問54ですが、私も貸倒引当金は費用・・・・の文言を見たとき
はて？と思いましたが、問3の繰延資産について明らかに
違っておりましたので、そちらをマークしました．
私も帝京さまと同じ会計士受験生です。
私はおととしたんとう受かりました。
まぐれですが。

なんか問５４（俺は全然わかりません）って
問５０の問題に似てるんですか？

>>244
会計士受験生しか、分からないんかよ。
問54は？

>>245
似てると言えば似てるけど、どっちがより誤っているか、
という基準で判断すれば、肢３＞肢２だからね。
問50のように、肢２＝肢４ではない。

>>246
ＴＡＣ・大原・クリエールあたりなんて、違う答えで出してくれても
いいのにねぇ。

津田塾大で今ごろになって「女子高生の指摘で」設問ミスが発覚！
採点をやり直し合格した５名に一律20万円のお詫びだって。受験料の
6-7倍の慰謝料だ。大学入試のミスは予備校や他大学進学も40万位
出してた。年に１回の試験でまた予備校へ行くなら「損害賠償請求権」
とか行使できないかなあ…。

すこしでも、答えが割れているような問題があれば
どんどん苦情を言いに行きましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html
みなさんの行動が、合格に結びつく！不満を言うだけなら
無料♪です。
ただし、穏健に紳士的にね

>>246
まぁ、あんなもん、一般教養とは言えないけどね。
繰延資産なんて、明らかに会計技術的な資産だからなぁ。

>>249
俺は受験できんな。

>>251
PFIとか、出ると思っていたのに・・・。

>>248
いや、肢３が明らかに馬鹿なこと書いてあるので、
割れる余地はないでしょ。

じゃあ過去問で言う所の、平成１１年の問１１
の時事問題というところですかね？
（出る順持ってる人は、問１５１、肢３と肢４について）

帝京さまが言うように２もばつでは？
貸倒れ引当金はＢ／Ｓ項目なので費用として計上される事は
ありません。

>>254
成る程ね。
>>255
について、関係ないもの持ち出してすみません。

＞２1２＞２２２

そうか、ボーダー上でどっちつかずだと、ついカッカしてしまって。
申し訳なかった。

ここでの議論を見てると、ひょっとして、と思ったりもするんだけど。
候補になってる没問がどう扱われるかで、ホント、影響が大きいとかの話じゃなくてさ。
没問の答えを「これだ！」と言われると、一気に元気なくなっちゃうよ。

でも、没問協議委員会（旧没問協議会）がなるだけ客観的に答えを判断しようとする
姿勢が＞２1２＞２２２でわかった。

申し訳なかった。失礼な言い方して。

>>258
気になさらなくともいいですよ。
現に問２７はウについてLEC講評ですと、民法委員会でもめてるのですから。

これは、ヤフーより引っ張ってきました、去年も同じく
合格者が上がるのではと危惧されており、ボーダラインUP説が飛び交って
いたようです。しかし実際は８４点で合格率８．０％
今年は受験者が多いいので、８４点にした場合去年より下がるのではないでしょうか？
以上

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1835341&tid=9g3ja5ia5a4a5s&sid=1835341&mid=1&type=date&first=1

没問BBSを見て問題54を没問候補から外そうかとも思いましたが、
こちらを見ると、やはり反論が出ていますね。

協議委員会のほうの判断はどうでしょう？

>>261
今の所何ともいえません。
しかし個人的には、削除しないで欲しいです。
削除すると、センター側がいい加減な輩の掲示板として
扱うと見られる可能性もありますから。折角没問候補として
載せたのですから、削除はしないで欲しい。

>>261
見方によっては、二問正解があるのですから。

>>261
もっと、掲示板の場所を目立つところに
配置換えしてほしい

>>260
ヤフーで去年騒いでたのは
辻斬りサムライとかいうやつだけだったはず
おれはそんなこと思ってなかった

>>261
（ ﾟ∀ﾟ ）同意する。
例えば、TACのようにヤフーの表紙に貼るのは難しいのでしょうか？

センター側って没問研究会を知っているかどうかも怪しいのでは…
とりあえず、問題54はこのまま残しておきます。

もっと、アピールせよ

266の委員長は何に同意してるんだ？外すことか？

>>267
すくなとも、HPを貼り付けしてメール出してる人も
多数いるはずです。

>>269
外す事には同意していません。
没問監査委員の掲示板をもっと目立つ所に張っていただくことについての
同意です。迷わせて申し訳ありません。
>>264
同意する。です

コピーして送った。
試験センターには20通くらいはメール送ったな

コピーして送った。
マスコミ含めて50通は軽い

>>271
訂正、没問研究会の掲示板をもっと目立つ所です。
（ｱﾋｬだから直ぐ動揺します。すいません）

掲示板の配置換えのみ更新。

>>275
研究会会長殿
どちらへ移転したのでしょうか？教えてくださいませ。

予備校別解答速報比較の隣だろ。

たしかに問54は、問題として言葉が足りないと思います。２２０さんのおっしゃった
ように、言葉を補わなければ正しい設問にはなりません。ただ回答３の繰延資産の
記述が明らかに誤りなので、会計をかじったことのある人は深く考えずに、回答
３を本能的に選んだと思います。会計的な知識のない受験生の方が憤られるのは
当然ですし没問候補の可能性もあるとは思いますが、２２０さんがお忙しい中、
好意でわざわざ書き込んでくれたことに対して失礼なことを言う方がおられるのは
残念です。今の時期、会計事務所はほんとに忙しいですから。

２２０はコピペしただけで、書き込まれたのは没問ＢＢＳだけどな。

>>278
おっしゃるとおりです。
>>220
お忙しい中、貴重なご意見有難うございました。
以上

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1835341&tid=9g3ja5ia5a4a5s&sid=1835341&mid=38

去年は5割と予想(爆)

>>275

合格

監査委員よ、お前はナニ様だ？（ﾜﾗﾀ

没問研究会が適正な活動をしているか
監査するのが、われらの役目

>>278
2chでは、あれくらい普通だよ。
2chで発言するなら、煽り・叩きくらい覚悟してくれ。

207 ：問27 ：01/11/08 21:13
>>16

債権譲渡の通知、承諾は
観念の通知らしいです。

民法総則(第二版）　弘文堂

後藤巻則　山野目章夫　共著

P62の準法律行為より。

この本は関西大学の図書館にあります。
関大製の人はみてみよう！

債権譲渡の通知、承諾は
観念の通知らしいです。

民法総則(第二版）　弘文堂

後藤巻則　山野目章夫　共著

P62の準法律行為より。

>>287
転写できませんか？（すると問２７は２も有力なのですか？）

文章量が多いな。ちょっとまってくんろ

>>289
すいませんね。
もし書き込み難しいなら、２回に分ければいいですね？

承認（147条）は、債務を負っているという事実を
通知するだけで法的な効果（時効の中断）が生ずる。
これを観念の通知という。代理権を与えた旨の通知
（109条）債権譲渡の通知、承諾なども観念の通知である。

問題になってるのは
転貸借の承諾なんですけど？

試験委員が背伸びして、司法試験や会計士試験のまねをしようとするからこうなるんだ
少しは自分の実力を考えろ！

>>292
転貸借も、債権であり、
賃貸借にはかわりないやろ

問題２７のウは意思表示とはいえないとする有力な証拠が出てきましたね

問27のウが、絶対意思表示だとはいえないね。
観念の通知という考え方も認められる。

おまえら鈴木さんを見習って勉強しろよー

合格発表まで毎日２ＣＨ見てると躁と鬱を繰り返すので
タイの南の島に発表日まで行ってきます。
タイの坊さんと＜経会＞について語らいます。
んで、発表日にネットで確認して落ちてたら帰らんよ。

４１問
「音読み」を見落として「全部熟語になる！？」
→　しょうがないので１にマーク。

３３問
全然解らず

２６問
単純に「一番重そうなモノ」を選んだ結果４にマーク。
「登録するだけじゃほとんど罪にならねえだろ？？」とか思いながら。

自己採点結果はＱ５０（ちなみに２を選択）を数えないで８０点。

>>294
転貸借は、原賃貸借契約という債権債務関係を譲渡するわけではないよ
　原賃貸借契約を前提に、賃借人が第三者に目的物を「また貸し」することであって、別個の契約と考えられるよ

>>299
１年以上の不定期刑に処す

試験とは直接関係ないけど、問２６みたいなのは、他の資格試験にも役に立つぞ。
他の資格でも虚偽の申請で登録した場合が一番重い罰則になってる。

>>298
二度と帰って来るな

債権譲渡の承諾は観念の通知だよ
そんなのはどの民法の本にも載ってること。
問題は転貸の承諾が意思表示かどうかということ。

>>294
どうして転貸が債権譲渡になるのか？転貸するのは賃借人のほうだろ

くどいけど、転貸借の場合、賃借権はなお従来の賃借人に帰属し、それを基礎として転借人の賃借権が別個に成立するんだよ。

明大の伊藤教授は司法試験の委員をやったことがあるから、おそらくその
名残で出したのだろうが、行書の試験にはふさわしくない問題だったかも
俺は債権法は平野助教授（当時）だったから教授の本はもってないが
伊籐教授の本をみればわかるかも　和泉校舎の図書館は学生証なくても
入れると思うから調べてみるといいね

俺は債権は新美育文だったよ

蒸し返しのレベルも下がったな。
もう確定したと考えていいだろう。

賃借権の譲渡または賃借物の転貸に対する賃貸人の承諾の「意思表示」の相手方は、賃借人でも譲受人または転借人でもよい（最判S31.10.5）
また民法613条1項を読めば、転貸借の承諾が、賃貸人に法的効果を帰属させるものであるとも言えるよ

>>301
無期でいいっす。
行書はもう受けない気が。

どうするか決めてねえけど、司法試験用の参考書買って読み始めてたりな。

>>302
要するにウソをつくのは、人間としても専門家としても最低って
ことだよね。筑駒の鈴木先生もウソつかないでくれるといいんだけど。
高校の先生がウソついちゃったら生徒に対しても示しつかないものね。

だから何がいいてえんだよ童貞観音？

宅建レベルの誤解だよ

分からないお前がヴァカ。
チンピーラはだまってなさい(・∀・)

＞３０８　なつかしいな　単位とれるか冷や冷やだったよ

あ、俺童貞だったんだ！？
すっかり忘れてたよ…

>>315
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

859 ：新情報発見！！！！！！ ：01/11/07 16:50
皆さん。いつのまにかここもパート５ですか。凄いですね。
ところで私は今日会社休みだったんででかい本屋に行ってきましした。
そしたら新民法学＜債権各論＞っちゅう本に、転貸の承諾は意思表示と明記してありました。
この本は、試験委員の織田博子先生も執筆しています。
上記記述部分の執筆は他の先生でしたが、その本のはしがきでは共同の執筆者間で何度も本を出すに当たり、検討会をしたそうです。
あと、司法試験の平成10年のところの解説も見たんですが、レックとタックと法学書院と早稲田セミナーは、転貸の承諾を意思表示としていて、タツミとかいうのの解説だけ観念の通知としてました。
では、さようなら。

ところで問２６について議論してた時
現役の行政書士が一切書き込みしてないけど、やっぱり
今までの行政書士ではわからないんですかね？
（だから昔の簡単な時代に合格した行政書士は馬鹿にされるんだろうね？）
どう思います？

つまり問２７は３で確定。迷うほうがおかしい。

>>319
　すごい検索能力だね
>>318
君も今日から無期童貞だね

芸が無い。お前は要らない、氏ね。

問27は今の所３でいいですかな？
（ただし、学説的に争い有り）

>>318
死ね

>>318
バ
カ
は
死
な
な
き
ゃ
な
お
ら
な
い
Ｂ
Ｙ
ユ
ン
ケ
ル
黄
蹄
液

kijji

>>324
　そうだね、大体、観念の通知か意思表示かっていうのは、民法の基本概念の問題だけど説が分かれるよね。
　で、説が分かれた結果、具体的事案に当てはめると法的にどう違うのかという方が重要だから、あまり差を実感できないのかな？
　時効と除斥期間の違いもむずかしいよね

ede

問27については、強い政治力や権力があれば試験センターも
考えるんだろうね？（だれかうるさい学者がしつこく煽る事を期待いたします）
という事で、問２７は変動なしでいいですね？（情報はいつでも書き込みしてください。）

２番だニャ

結局、足切り、合格ラインは
どうなるのだろうか？法経説、
LEC説、どちらがただしいのか
どちらもちがうのか？

問26については朝、見直したばかりのところだったので罰則の一番重い５に飛びついたよ
ところで、法令記述で20点台の人って少ないの？
解答に幅があるのに、みんな自己採点で過小評価しているように見えるよ
自分はといえば、記述は27点だけど、没問候補の結果次第で足切りかな？

今の所、去年と同じ水準（没問含む）でここでは皆が認識しております。
（法経説は今の所ありえないというのが主流派ですね）

８４１へ反論だが、試験は判例で考えるのが
司法試験においては常識なので
行書でもそうなのでは？

ここで書き込みしてる人は、皆合格点ライン以上の人が多いと思われます。
その証拠に、普段行政書士を馬鹿にしている荒らしですら書き込みを恐れている
のが現状であります。まず差別するようで悪いのですが、足キリラインに達してない人は
議論できなくて、書き込まないというのが現実です。

に達していない人も気軽に書き込んでください

>>335
　そうそう。841の情報を否定する訳じゃないけど
　自分自身の嫌いな考え方に
　　　実務＝判例の立場
というのがあるよね（判例の前に事件事故が起きるのにね）。
　判例の出ている論点ならそれでもいいけど、解釈が分かれるようなところは出して欲しくない。
　何をもって、通説というのか？
　行政書士の試験委員は悪いけど学会のドンじゃないよ。
　司法試験でさえ同じ分野に複数の試験委員がいて、解釈が分かれても対応できるようになっている
　来年からは「判例によれば」とか「上記の見解を前提とすれば」という一文を入れておくべきだと思う

予想得点91点。最悪の場合でも85点かな。

通説と呼んでる理由は、問題の冒頭に判例によると妥当なのはどれか？
という問題では無いから、通説によるとという見解をセンターがしてるのでは？
うは意思表示といえるとしている点などが判例とは違うという意味ではないのでしょうか？

問題27 次の記述のうち、正しいものはいくつあるか。

ア 契約の申込は、相手方が承諾をしたならば、申し込んだ内容通りの法律効果を発生させる意思をもって行われるものであるから、意思表示といえる。
イ 契約の解除は、解除権の行使であって、そのことによって法律により契約関係を遡及的に解消させるものであるから、意思表示とはいえない。
ウ 転貸の承諾は、賃借人に対して、利用権限を移転させることを許容することであるから、意思表示といえる。
エ 債務の履行の催告は、相手方がこれに応じない場合には、解除権が発生し、契約を解除できるものと考えて行う場合は、意思表示といえる。
オ 時効の中断となる債務の承認は、債権が存在するという事実を表明するものであるから、意思表示とはいえない。

>>338補足
　大体、法解釈が分かれるような分野は、基本的に行政書士の職責の範囲外だろ？
　相談業務で、依頼者のためにベストを尽くすというならわかるけど…

>>340
まぁ個人的に言わせてもらうと、問27は曖昧だね。

私見では、転貸借の承諾を明確に言及した判例は存在しません。
このような場合、学説で決するのであれば
問題製作者の恣意的要素の介在が危惧される。
客観的判断がなにより望まれる試験において、
主観のはいりうる余地のある問題は
公平の観点から没問にすべきでしょう。

>>340
　なるほどね
　でも、だったら特定の説を冒頭に書き「この説によると正しいものはいくつあるか」として欲しかったね（希望的意見）
　まあ、試験に落ちたらいつものようにこう言うさ
　　　オレヨリドリョクシタヤツガウカッタンダロ？ソレナライイヨ…
　大した努力はしてないが、やっぱり納得がイカン！！！

>>343
それがいいけどね。（学説の争いが宗教レベルまで発展すると
煽る教授がセンターに詰め寄れば没門も夢ではありませんね。）

≫３１１
そんな事いうなよ。受けようぜ。
俺、あんたのカキコのセンス好きだぞ。

明日、仕事だから寝るよ
良いネタがあったら教えて下さい

　　　　　　　　　4点up
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1UP
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎|
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

ヤフー見てると、合格ライン行ってる人少ないね。
ここに書き込んでる人は、やっぱりレベル高いんですね。
（驚きーだいたい60点から70点くらいの人の書き込みが多いようです
ヤフーだと。）

>>349
それが、普通なんかな？？

>>359
多分・・・・・・
まともな議論展開でなく本当の意味で反省してる受験生
数多し

ごめんなさい。
>>350

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 Λ＿Λ 　　　　　　■■-っ　＜えっ！明日は鈴木さんを生で！！
　　　　　　（　´∀｀）　　　　 　 ´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＿（　　　　）＿＿＿＿_/ ￣ヽ＿_
　　　／　　＿＿＿　＼&:*／　＿＿＿ 　＼
　 ／　　　 |モナー|　 @*#:@ l |タモリ |　　 ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
..　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

私の持っている不動産受験新報には、平成１２年の試験では、教養５割、法令５割
かつ合計６割以上の基準にすると司法試験並みの合格率になってしまうので何らか
の調整が行われるのでは、と書いてあります。そこで、去年は基準を下げたの
では？とすれば、今年も上下する可能性ありと考えます。
合格発表が遅いのもそのせいでは。

前から思っていたが、2ちゃんはヤフーよりはずっとレベルが高い。
なので、ヤフーと同じ感覚で荒らしている奴を見ると、
なんかすげー哀れに思えてくる。
それに気づいていない、荒らし野郎はとっても痛い。
せいぜい「荒らし君必死だな（藁」
とか、「お前しつこい」くらいのレスしかつかないというのに・・・・

問４−２
問２６−４
問２７−２
全部あってたら法令択一３６点
合計８６点
やっぱり無理かな？
ヤフー行って反省でもするか

ヤフーは見にくくて行く気にならん。

本当に6割あれば受かるって、思わないほうがいいよ。
だって、どう見ても今年の問題は去年より点数とりやすいもん。

オマエモナー

>>356
法令択一が微妙ですね。
でも去年の合格者の方が
法令択一　３４点
合計　８４点で合格したとレスありましたよ。
多分　part4かpart5に有りますので探してみては如何でしょうか？

>>358
何点とれてる見通しなの？

>>357
そうそう、見にくいんだよね、
なんか使い勝手が悪いよ、あそこ、ダイヤル接続だと、妙に時間かかるし。
それに、あそこは馬鹿しかいないからね。

>>356
むりダロナ

>>361
ごめん、もう受かってる・・・・（12年度

>>362
　　＞それに、あそこは馬鹿しかいないからね。
そんなこというな
ネットで顔が見えないからといっても

>>364
ﾜﾛﾀ

俺は２ちゃんので採点したら９０あったけど、まだまだ不安だよ。
記述などで予想もしないところで落とし穴があるかもしれないし、
ボーダーも上がるかもしれないし。
最も良くて８６なら落ちたと考えた方がいい。

84点取れば合格でしょう。
これは、揺るがないよ

>>362
一言多い人だね

>>367
全体意見として根拠は？
先日ボーダーの議論についての結果は
試験センターが誤りが多くこれだけ混乱している状況を作っているのに
ボーダーを上げる可能性は薄い
去年の水準が妥当だとなってるよ

誤りが多い問題は採点しない！これが一番

>>365　>>369
いやーちょっと言いすぎちゃった！
反省。
荒れ方がひどすぎるという事を言いたかっただけ。

最低９０点、最高９８点なんですが、合格ライン７割とか逝かないですよね。

>>372
ヤフー見たことないけど、
荒れてんの？
登録してなくても見れる？

6割なんて言ってるのは、6割付近の点数しか取れてない人だけでしょ。
去年と比べて、あきらかに問題は簡単になってるよ。
加えて受験者数も多いのだから、ボーダーが上がると考えるのが普通。
物事は客観的に見ないとだめ。

>>375
ただの（心配させるための）煽り

しつこいようですが・・・
問４０産業廃棄物の排出事業者が産業廃棄物の処理業者にテレビやパソコンなどの
電気機器の廃棄処分を委託した。
とありますが、問題がありますので指摘します。
１　通常「テレビやパソコンなどの電気機器」は、事業系一般廃棄物では
ないでしょか？
２　委託によって廃棄物の所有権は処理業者に移転しており、物権的妨害排除
請求権の宛先として、排出事業者は該当しないのではないか？

夜な夜なのカキコも結構疲れるね

確かに７割となったら、多くの人の希望が消えてどうでもよくなり
このスレ自体が存亡の危機になるだろうな。

7割って、98点やん。誰が取れるねん。
6割合格が妥当違う！？

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ あほか、７割って！
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

6割でも7割でも良いんだけど、6割ならかなり合格者は増えるね。
6〜7000人は行くと見てる。

今年の悪問は、センターが悪いのであって
受験生には罪はない！

実は２ちゃんねらーが優秀なんちゃう！？
こんなことをいうと、ふざけんなって言われるけど。
世間一般からすれば行政書士試験は難しい。

>>381
受験生を過大評価してない？？

>>354
みよ

６割で合格だって？かなり笑えます。
だいたい、１０問あって６個しか答えがわからない人間を
合格させて何の価値があるの？
こういっては何だけど、６割あって喜んでいる人は、間違いなく
不合格だね。
ちなみに、法律関係ではないけど、気象予報士の学科試験は、一般に
８割が学科合格のラインとされています。

>>385
バカか　おまえ　逝ってよし　逝ってよし
そんな煽りは要らないんだよ
そういうやつに限って４割しか取れてなかったりするんだよな
早く出て行け　うざい　キモイ　きしょい
早く寂しい布団に入って就寝しろ

>>386
わるいな、もう合格済みなんだよ。

消えなさい！

いいじゃん。
言わせとけば、あと問40については、今日の午前中にマジレス
有りです>>385さん

去年の合格者です。
今年の問題を解いてみましたが、7割取れました。
去年の試験以来勉強をしていませんが、勉強していたなら8割
は確実に取れていると思います。
ちなみに去年は6割5分でした。
ボーダーがどうなろうと関係無い者の客観的なデータとして参
考にしていただければ幸いです。

>>all
漏れが悪かった。
純粋に問題の議論だけにしておくわ。

＞３９１
もう遅い。信頼を失った。消えなさい。

>>390
おまえも仲間か

>>377
１は分かりませんが、２についてひとこと。
委託によって所有権が排出事業者から処理業者へ移転するということはないと思います。
なぜなら、委託の趣旨が廃棄物の処分＝廃棄物の所有権の放棄だからです。

で、所有権を放棄したと主張する者に対して物権的請求権を行使できるかはおっしゃるとおり
一つの問題です。排出事業者が自らの意思でパソコンやテレビを取得し、処分業者に廃棄物の
占有を移転していることから、公平の観点から所有権放棄の主張は物権的請求権を行使する者に
対して対抗できないのではないでしょうか（最判平6.2.8民集26-10-1829なんかが参考になるかも）。

だから、84点以上で合格は揺らぎませんて！7割解けるアナタは
それだけ、優秀なんですよ。

俺も既に合格しているが、今年の受験者に対して
ものを言うのは気分がいいのだろう。
「俺たちの頃は大変だった」という優越感でものを言えるからな。
「今年の問題は簡単」と言うのは、自分の優越感を満足させるのにもってこいだろう。

私の参考書によると、
「妨害物権の所有者が、除去義務を免れるためにその所有権を
放棄することは認められない。」
とあります。
問題は、委託によって所有権が移るかどうかってことですね。

合格者うざいよ。
開業者出てこい、開業者。

開業者は、明日に備えて就寝中です。

なぜ、後日こんなに問題になるような作問をするのでしょう。
問題ひとつひとつ試験委員が一堂に会し、問うべき趣旨と正答について
協議したりしなかったのでしょうか？？

試験委員は青い顔してるだろうね

指定試験機関に委託した都道府県知事を相手取って、訴訟を起こす
手もあるね。

いままで６割合格ってみんなで言ってきたのを笑ってみてたんだね。

>>397
それなら話は早い。
この問題の委託によっては所有権は移らないでしょう。
所有権を移すか移さないかは当事者の意思によりますが（民法１７６条）、この問題の
委託の趣旨は廃棄物を事実上処分する事だからです。この場合所有権を移す必要がないと
思います。
委託の場合でわざわざ所有権を移す必要があるときってどんな事例があるのでしょうか。
眠いせいか頭が回らない。

みんなが納得いく回答を出せるんだろうか。
一番いい方法は没問全員正解だけどね

２ＣＨ情報、yahooで小出しにしても
あんまり反応ないんだよね。
諦めモードなのか、それとも余裕なのか？？
もっと今回受けた人は試験センターと試験委員の
誠意の無い対応を糾弾してもいいのでは？？
と思います。

炭素金とかが、試験委員やセンターに届かないことを願うよ

>>404
信託

「合格点は９４点になりました」
「えっ！！！」

　　 　∧＿∧！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´Д｀)＿_ ＜　ゆっ、夢か…！
|　 〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿

業務委託だからね、所有権云々じゃないよ。
地主甲の土地に勝手に処分業者が捨ててるからね。
だからＡは、地主が排出事業者に対して、妨害排除請求（または損害賠償請求）
を行使できるのでは？排出事業者と処理業者の関係は、排出事業者が処理業者にたいして
処分の委託契約が成立していると思われる。

かなりメール行ってるみたいですね？
内閣府から返信来たよ

>>412
詳しく教えて下さい！

・過去１２年において、６割合格のラインが揺らいだことは無い

・昨年も、７割説、８割説など諸説乱れ飛んだが、結局６割であった

・今年だけ調整を行った場合、来年以降の採点作業に支障を及ぼす

今年は　投稿者：ハマった 　投稿日：11月 9日(金)04時27分27秒

　皇族筋の方が行政書士試験を受験されたらしい。
　だから、曖昧な問題文と曖昧な解答ばかりが用意
されてるとか。
　確かに、やんごとなき人を落第させる訳にもいかず
試験委員会の先生も青い顔らしい。

　お願いだから、こういう庶民の試験、受けるなよ〜。

小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。いただいたご意見等は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。
　皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員がご意見等を整理し、総理大臣に報告します。あわせて関係省庁へも送付いたします。今後とも、首相官邸ホームページをご覧ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣官房　官邸メール担当
こんな感じだけど

行書のぎょの字も出てないけどね。

内閣府

>>415
職場から書き込み
皇族筋の人が受験してるのは笑える
試験センターも真っ青だねー
（そうすると皇室の人は『経会』なんて知らないだろう）

>>416
有難うございました。　小泉首相も神教信者だから（二拍二礼）、
やっぱり経会なる熟語は御存知無いでしょう。

ヤフーに書き込みしてきます。
向こうでも８４１と同じメールをもらった人がいるみたい。
（８４１さんは余裕で合格でしょうね、でも向こうの人は
落ちてるみたいよ）

ヤフーの人にも誘導したよ

やっぱり、あれだけの多くの書類を書けて報酬がもらえるということ。
これは、凄い魅力だね。

税金ドロボーのオカズ

職場からご苦労様です。
私は、今日は、午後から打ち合わせです。（＾＾）
ところで、ＹＡＨＯＯの事が、出ていますが、
どこへ行けば、皆の議論？が見られますか？
ぜひ、教えてください。最近は、早く寝ていますが、
このくらいの時間になると、やはり問２６と、
問２７の行く末が気にかかり････。（＠＿＠；）

>>425
大した事無いよ（ヤフー住民は）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835341&sid=1835341&type=r

>>133 >>134 >>135 >>177 >>185 >>187 >>188
>>210 >>273 >>416
皆さん、紳士的且つ効果的にクレームを行いましょう！

すこしでも、答えが割れているような問題があれば
どんどん苦情を言いに行きましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html
みなさんの行動が、合格に結びつく！不満を言うだけなら
無料♪です。
ただし、穏健に紳士的にね

>>423
いまのうちに夢見とけよ。笑

まあ、どんな試験にも間違えたってのはあるもんだし
俺も最初は多少仕方がないのかな？とは思ってたけどね。
でも、もう試験から２週間近く経過しているのに受験生に対して
何ら公式の発表をしないっていうのは大いに問題があるよね。
不親切極まりない。
結果は結果として仕方がないんだけどさあ、それよりも何もコメント
を発しない事がいろんな憶測を呼んで騒ぎを大きくしているような
気がする。

最初は試験は運もあるんだし、と思って逆にセンターが気の毒
な感じがしてたけど、ここまで何もなく無視していると段々腹
がたってくるな。
現在調査中でも何でもいいから何か自主的にコメント発表しろよ、っ
て言う感じだよね。
それやらないから、マスコミ使って、とか総務省に、とかっていう
話になるんだよ。
このまま行くと群集心理も手伝ってどんどん怒りが増してくると思う。

青ざめてるよ。どうやって、オトシマエつけようかと思って
夜も眠れないんじゃない？？

どうなるんだろ？？

>>433
下駄履かせて貰っての合格者、という目で見られることは
ないだろうか？

>>413

以前に別の件で問い合わせたときもらったメールと同じですから、自動返信か定型文を
担当者が機械的に送っていると思われますね。

でも、まとめて担当大臣（事務方）に送られるのはまちがいないでしょうから、そのうち
なんらかの対応はあると思います。>>413

以前に別の件で問い合わせたときもらったメールと同じですから、自動返信か定型文を
担当者が機械的に送っていると思われますね。

でも、まとめて担当大臣（事務方）に送られるのはまちがいないでしょうから、そのうち
なんらかの対応はあると思います。

ゲゲッ

失礼しました
>>435

行政書士に関して野中元官房長官が力を持っているということを
以前行政書士から聞いた事があります。
彼宛にメールを送ったら何とかしてくれるかもしれません。

http://www5.ocn.ne.jp/~nonaka-h/
なんとかして〜

メールだ

みなさんで野中さんに助けを求めましょう！

メールボム、いや。メールで助けを求めましょう

[email protected]

お願いします。

みなさん、ちなみになにやってる人？ボクは
暇な大学生ですオマー

センターも時間を稼いでもいいけど、だったら上手いやり方あるよね。
民間企業なら広報担当者は首がとんでるな、間違いなく。

致命傷です

簡易訴訟の申立書を作成して報酬受けれるの？

>>445
多分ね・・・・・・
試験委員の職場や自宅はそりゃ大変でしょうね？
あと理事長は何考えてるのでしょうか？

騒いでるのは２ｃｈだけ。
試験委員の皆様は今日も大学でマターリ講義中！

>>447
脅迫電話がかかってきたりして

特に鈴木先生は凄いのでは？

不正の採点をした者は、三十万円以下の罰金!
合否判定基準及び正解等の公表前に法的措置を！

（指定試験機関の役員等の秘密を守る義務等）
第四条の七 　指定試験機関の役員若しくは職員（試験委員を含む。第三項において同じ。）又はこれらの職にあつた者は、試験事務に関して知り得た秘密を漏らしてはならない。
　２ 　試験委員は、試験の問題の作成及び採点について、厳正を保持し不正の行為のないようにしなければならない。
　３ 　試験事務に従事する指定試験機関の役員及び職員は、刑法 （明治四十年法律第四十五号）その他の罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。


（監督命令等）
第四条の十一 　総務大臣は、試験事務の適正な実施を確保するため必要があると認めるときは、指定試験機関に対し、試験事務に関し監督上必要な命令をすることができる。
　２ 　委任都道府県知事は、その行わせることとした試験事務の適正な実施を確保するため必要があると認めるときは、指定試験機関に対し、当該試験事務の適正な実施のために必要な措置をとるべきことを指示することができる。

>>451
（報告の徴収及び立入検査）
第四条の十二 　総務大臣は、試験事務の適正な実施を確保するため必要があると認めるときは、
指定試験機関に対し、試験事務の状況に関し必要な報告を求め、又はその職員に、指定試験機関
の事務所に立ち入り、試験事務の状況若しくは設備、帳簿、書類その他の物件を検査させることができる。
　２ 　委任都道府県知事は、その行わせることとした試験事務の適正な実施を確保するため必要
があると認めるときは、指定試験機関に対し、当該試験事務の状況に関し必要な報告を求め、又はその職員に、
当該試験事務を取り扱う指定試験機関の事務所に立ち入り、当該試験事務の状況若しくは設備、帳簿、書類その他の物件を検査させることができる。
　３ 　前二項の規定により立入検査をする職員は、その身分を示す証明書を携帯し、関係人の請求があつたときは、これを提示しなければならない。

不正の採点をした者は、三十万円以下の罰金!
合否判定基準及び正解等の公表前に法的措置を！

>>451-452
指定試験機関がした処分等に係る審査請求）
第四条の十八 　指定試験機関が行う試験事務に係る処分又はその不作為については、総務大臣に対し、行政不服審査法 （昭和三十七年法律第百六十号）による審査請求をすることができる。

（罰則）
第二十条の二 　第四条の七第一項の規定に違反した者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。


第二十条の三 　第四条の十四第二項の規定による試験事務の停止の命令に違反したときは、その違反行為をした指定試験機関の役員又は職員は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

第二十二条の二 　第四条の七第二項の規定に違反して不正の採点をした者は、三十万円以下の罰金に処する。

>>446
裁判所に対する書面だからって理由で、警告を受けることがあるかも
しれないけど、実際には、弁護士から訴状を作る依頼って結構あるん
だよね。

>>454
裁判に出頭しなけりゃ、
行政書士はなんだってできそうだよね。

どさくさまぎれに
業者の営業？

>>453
の
指定試験機関がした処分等に係る審査請求）
第四条の十八 　指定試験機関が行う試験事務に係る処分又はその不作為については、総務大臣に対し、行政不服審査法 （昭和三十七年法律第百六十号）による審査請求をすることができる。
なんて来年の行政書士法の出題に使えそうだ。

行政不服申し立てしない！？

行政書士試験不服申し立てをする会

不正の採点をした者は、三十万円以下の罰金!
合否判定基準及び正解等の公表前に法的措置を！

>>451-453

（試験委員）
第四条の六 　指定試験機関は、総務省令で定める要件を備える者のうちから行政書士試験委員（以下「試験委員」という。）を選任し、試験の問題の作成及び採点を行わせなければならない。


誤問が明らかになっているにも関わらず、正式な謝罪、説明なくして、今回の試験委員に行政書士法規定どおりの適正な採点が行われるかは疑問である。
試験センターは、、適正な採点が望めないと考えられるにも関わらず、正式な説明をしないのは、透明且つ適正な試験事務を行うことをしようとしていない。
これは、試験事務に関する不作為ではないのか！

もう飽きたのか？
飽きっぽい奴は行政書士の適性は無いYO!

試験委員を直ちに解任し、第三者機関による採点を望む！

（役員の選任及び解任）
第四条の五 　指定試験機関の役員の選任及び解任は、総務大臣の認可を受けなければ、
その効力を生じない。
　２ 　総務大臣は、指定試験機関の役員が、この法律（この法律に基づく命令又は処分を含む。）
　　　　若しくは第四条の八第一項の試験事務規程に違反する行為をしたとき、又は試験事務に関し　　　　著しく不適当な行為をしたときは、指定試験機関に対し、その役員を解任すべきことを命ず　　　　ることができる。


（試験委員）
第四条の六 　指定試験機関は、総務省令で定める要件を備える者のうちから行政書士試験委員
（以下「試験委員」という。）を選任し、試験の問題の作成及び採点を行わせなければならない。
　２ 　指定試験機関は、試験委員を選任し、又は解任したときは、遅滞なくその旨を総務大臣に
　　　　届け出なければならない。
　３ 　前条第二項の規定は、試験委員の解任について準用する。

>>461
オイオイ、真昼間からそんなに活動できるかよ。

ちょっとやりすぎ。
暴走はいかんよ。

レック！三大業務をついに撤回！！

http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_g_0110kj.html

ちゅうーか、さっき見たときそのままやったのに！ところで問50について
何かあたらしい動きあります？レックじゃナシってなってるけど。
どういう意味？

問５０は回答なしで没（全員正解）ってことじゃない？

で、ボーダー据置なら嬉しい。
Ｗだけが頑固だ。

>>466
>センターは１２月中旬の理事会で、「問題５０」を全員正解にするか
>採点対象から外すなどして「不公平にならないような措置を決める」
>という。センターの砂子田（いさごだ）隆理事長は「受験生に迷惑を
>かけ、大変申し訳ない」と話している。　

問４も２、問２７も３だね。
やっと今年の解答速報も落ち着いたか・・。

没問研究会、もうレックの新情報に対応してる！早すぎ！（・∀・）

ここの連中みな最高！
こんな行政書士が大好きだ！

うそ！おれ問50、２番つけてて、それが正解なら足切り免れて合格
やのに。じゃあ没ったらどうなるの？総合で96とれてたのにくやしー！
たぶんさん御教示を！

ＬＥＣはただ単に大原と解答が同じになっただけだな（藁

【採点対象から外れる場合】
・一般教養は１９問（３８点）となる
・足切りラインは９．５問（実質的には１０問）となる

【全員正解扱いの場合】
・一般教養は２０問（４０点）のまま
・足切りラインは１０問のまま

第三者さんみたいに、そういう人もいるから、
全員正解が妥当でしょうね。
無効の場合はボーダー下げなアカン。
それよか、全員正解が標準的。
右へならへ！のお役所ですから。

あなたは合格しますよ。>>472

何回も愚問でごめん。法令の記述って足切りあるのん？

>>476
規定によると、法令は択一・記述「合わせて」５０％以上だよ。
少なくとも、去年はそうだった。

足切りというのは、合格可能性の低い答案を採点するのがコストの無駄だからしない方法だ。

>>第三者さん
そりゃないよ。
記述を全部採点するのうぜぇから
こんぴゅうたあ使って足切りするんです。
ご安心を。

やっぱここは優しいひと多いな。レベルも高いし。僕もがんばろ。
記述なんて最後2つとも損害賠償請求権にしたくらいやから。
一般もギリギリです。有難うたぶんさんはじめ皆様。

法令択一：４０点
法令記述：９点（予算・民事訴訟）
一般教養：４０点（４１が１、５０が２）

合計：８９点

しかし、足切りらしい・・・

>>480
すごい・・・確実だ。どっちかで点取れる！
あ〜
俺はあと１点足りね〜。（泣）

なんで！記述で足切りないんでしょ？一般そんだけ取ってみたい。
ほんとにそうなるの？

法令は択一と記述合わせて５０点以上必要だからさ。

>>465
Lは、ようやく誤りに気が付いただけでしょう。
金にならんことには、動き遅いから。
問題はセンターですよ。
あそが動かないことには、何も動いたことにはなりませんよ〜。（泣）
Ｌは昨年も記述式の解答間違って、過去問も誤りの解答で出してるから、わしや、最初から信用しとらん！
残念ながら、情報は、もってないでしょう。

センターとのパイプなら、法経の方が進んでまっせ！
理事長インタビューしたりしてますからね。

でも僕なんか、いまだに基本書読んで復習してるわ。１月１７日
ならんと分からんし。気持ち的には来年はバシッと決めたい！

今月中旬にでる包茎の雑誌には
新情報書かれるのだろうか？
しかし、あのボーダーはないでしょ？
極端すぎる。

これだけＷが違うこと言ってる。
どうなんだろう？
ここが統一されれば、各大手予備校ほぼ確定なのに。

法経のボーダーって一般２４点以上って奴？信憑性ありなの？

こりゃ運を天に任せて
１２月中旬まで待つしかないか
法令択一：３８点（問２６が５ならば４０点）
法令記述：２１点
一般教養：２４点（問５０除く）
合計：８３〜８５点
問５０が全員正解ならば望みはあるのだが．．．

>>490
あなたは合格です。問50が採点対象から除かれた場合、６割は82.8点、
つまり83点だからです。

おいらもさ！
８３
問５０が全員正解でボーダー８４なら合格。
１２月中旬で決まる。
しかし、予備校の回答とセンターの回答が狂えば
逝く・・・

でもレック関西の某講師は８４点で絶対っていってたよ。俺が責任もつって
。でもその責任って来期は半額で受講できるとかか？問50入れて84点なら
合格と祈りたい。

なかなか謝罪掲載しないけど、
アクセス稼いでんじゃないの？ひょっとして
そのうちバナーだらけになったりして。

レック関西を信じたい！

何点以上を合格とする試験では、没問の扱いで受験者全員が不公平にならないようにするというのは、無理ダベ〜
全員正解とかにしてる試験は、じぇーんぶ上位何％を合格にするっていう試験ダベよ。
シェンターさん、どないしてくれはるんですか！
はっきりしてーなぁ〜

もう全員合格にした方がいいね。
ついでに行政書士の制度自体無くしてさ。

>>491
どうもありがとう
大きな期待はしないで発表まで気長に待ちますよ

LECもとうとう日和ったか。あれじゃTACと一緒じゃん！！
LECには最後まで意地を張って貰って、資格スクール界の
ビンラディンを目指して欲しかった。

☆「三大業務」最後の砦☆

http://www.nagomi.info/sokuhou/g_sokuhou.html

その名は『なごみ！！』

500ゲット！

でもこんな状態のなか鈴木さん（審査請求の）みたいな人がいるのが
うれしいな。自分の合否がどうであれ、僕は彼のお手伝いできたらって
おもうわ。いかんせん知識がないので足手まといだろうが。あの方って
受験生でしょ？あの人だけは合格してほしいな。

なんだ？なごみって。
誰か教えてやれよ！
レックが変えたよ〜って。すぐにマネするさ。

なごみはレックをパクッタな。

なごみの解答は一番適当っぽいな

今回の試験は多大なるご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。
試験の公正を期すために１０月２８日に行われた試験は無効とし、
再度来年１月中旬頃に新たな試験を行います。

専門業務、独占業務にしたんだけどダメ？

>>506
３点は確実
専門でもいいような気はしますが裁量しだいでは？

□ 合格or不合格が気になる人 □

１．鈴木さん
２．没問研究会会長さん
３．没問協議委員会の皆さん
４．偽天皇陛下
５．2ch試験センターの皆さん
６．BBSにあった皇族筋の方

皆で発表終わったらストラトブールに旅行しよう。もちろんウィーン経由。
いや経会でか。

皇族筋が受ける＝試験解答が曖昧
果たしてイコールは成り立つのであろうか？

続く・・

>>506
おいらは
A　一般業務　B　専属業務
と中途半端に間違ってしまった
これはダメだよな

LECの解答速報の変更に是非天皇陛下の認証を戴きたい。

つーか出題ミスの話って新聞紙上に出たことあるの？

＊＊＊
『不合格者のみんなでお経会ツアー』

主催：２ｃｈ行政書士試験反省会
場所：京都・西本願寺（浄土真宗総本山）
日時：２００２年１月２７日（日）
費用：５０００円（旅費自己負担）
＊＊＊

>>513
まだじゃない？
１２月の試験センターの発表と同時だよきっと。

辞書等/熟語 経会(きょうえ) 供子(きょうし)
広辞苑 第五版 ○ ×
大辞林 第二版 × ×
広辞林 第六版 × ×
新辞林 × ×
大漢語林 × ×
岩波書店 国語辞典 第六版 × ×
三省堂 新明解国語辞典 第五版 × ×
三省堂 大きな活字の国語辞典 × ×
三省堂 国語辞典 小型版 第四版 × ×
小学館 国語大辞典 新装版 ○ ×
小学館 新選国語辞典 第八版 × ×
小学館 新解国語辞典 第二版 × ×
小学館 現代国語例解辞典 第三版 × ×
新潮社 現代語・古語 国語辞典 第二版 × ×
旺文社 国語辞典 第九版 × ×
旺文社 英訳つき国語総合新辞典 新装版 × ×
集英社 国語辞典 第二版 × ×
角川書店 必携国語辞典 × ×
角川書店 類語国語辞典 × ×
学習研究社 常用国語辞典 改訂新版 × ×

今日、発泡酒の税率引き上げに反対するビールメーカーが、ネットで３万人
の署名を集めて、同時に国会議員などに陳情して税率引き上げに反対して
いこう！って言う運動が起こったとニュースで言ってた。
僕たちもこんな具合に署名を集めてお役所に突き出してやりゃいいんじゃないか。
鈴木さんとかに代表になってもらって大きな運動して言ったらどうだろう。
個人的には、ＬＥＣが三大業務を変えたり、試験センターが問５０を出題ミスって
認めたのは、こういう場で僕たち受験生が議論しあっているのをきっと意識しての
事だと思うんだよ。　こうなりゃ、言わなくちゃ損だぞ。　そりゃ、やみくもに
文句ばっかり言っても相手は動かないとは思う。しかし、どこかで誰かが書き込み
していたように、紳士的に穏便に問い詰めてやりゃ、なんか動きそうな気がする。
僕は知識がないから作れないけど、誰か僕に代わってみんなが終結出来るような
ページを作ってくれないかな。（もちろん２ちゃんもその一つとしては、いいん
だけど）　僕の願い、誰か実現してくれ！　山田　健太

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/514
本願寺いえから５分だよ。経会について妙心寺のつれの坊主にきいたら
知ってて当たり前じゃっておこられた。

ごめん間違えたよ　すいません

LECとうとう変えたね。
これでほぼ落ち着いたね。
問２６・問４１だね（これはお楽しみですね。）

問３２は
Ｗだけが違うけどやっぱ４ですよね？

山田さん、賛同者は受験者の家族、友人あわせたら
６万くらいにはなるんじゃないかな？なんとかしたいな。
鈴木さんにメール出してみたいんだけど。真剣に意見交換できる
場所をかんがえたい。

>>521
たぶん４だと思うよ

＞＞ぎりぎりさん
あそこだけ変えてくれりゃスッキリするのに

【ほぼ確定】
問19　肢５：肢４＝１１：１
問04　肢２：肢１＝１０：２
問17　肢３：肢１＝１０：２
問32　肢４：肢３＝１０：２

【まだまだ】
問26　肢４：肢５＝９：３
問27　肢３：肢２＝９：３
問41　肢１：肢２＝８：４

>>524
そうですね。
あと問２６・問４１はどうなるんだろうね。
（８４１説でいいのかね？）

８４１説を信じたい。
が、その後の情報なさそう。
それにしても、試験センターの意見って
１２月の理事会で検討するって・・・それまで採点しないってこと？
余裕あるんだね。

問３２は３だろ〜

でもLECが今になって速報変えたのが
不思議ですね。（特に意味は無いのかな？）

レックが変えたからには
何か裏があるのかも。
これで間違えてたら笑いものにされますよ。
大手だけに狙われやすい。
先生までここに参加されてますからね。

なるほどねー
８４１説が流れてたりして（別ルートで）
自分は信じたいね。彼のこと

>>527 >>531
841説を信じると、>>134 の鈴木さんに失礼です。
彼に敬意払い、問26は５、問41は没問、とするのが
2ch総意としませう。

同意します。>>532

>>532
もちろん、８４１説も経会は存在するしか言及していないからね
（きっと一般常識には合致しないという考えが濃厚だと思われます。）
でも他の問は、
問２６は５
問２７は３
問３３は４・審議中（誤植について）
問４１は前段で話したとおりです。

さらに同意>>ぎりぎりさん

そうなるように頑張りましょう

５１１さん、ぴったり同じです。
これで６点中、２点はとりましたね（願）。

525 ：割れている問題 ：01/11/09 17:24
【ほぼ確定】
問19　肢５：肢４＝１１：１
問04　肢２：肢１＝１０：２
問17　肢３：肢１＝１０：２
問32　肢４：肢３＝１０：２

【まだまだ】
問26　肢４：肢５＝９：３
問27　肢３：肢２＝９：３
問41　肢１：肢２＝８：４

問２６はセンターは答え５なんだろ、紛らわしいよ。

>>538
まだわからないって。

確かに予備校９校も４にしてるんじゃねえ

ＬＥＣの解答速報はまだ訂正されてないが・・・？

LEC解答速報について認証する。（大英断に拍手）

>>541
Ctrl + F5

野中さんに助けを求めましょう！
[email protected]

ねえ８９点で受かると思う？

>>545
合格してるよ。法令（記述＋択一）で５割超えていればね

LECの変更に陛下の認証が出た。しかもお言葉まで戴いている。
もうこれで大丈夫。

後は、問２６については、大手予備校対専門予備校
（でも当初の解答速報だと５で答えていた予備校多数有り・・・・・
今更変えられないのが現状なのでは？）
問４１については、LEC派対TAC派と言う形ですね。

>>548
TACがYahooに出している解答速報では問41は１となっている。
何故、同じ最終版で分かれているのかは不明である。
http://edu.yahoo.co.jp/school/answer/gyoseishoshi/200110/1.html

>>549
ヤフーでは問４１は１で自分のホムペでは２なんですよね？
不思議だ

鈴木さんは、立派な方ですね。
きっと、奥さんやご子息、お嬢様も誇り高い父親をもって鼻が高いでしょう。
（家の一族も、見習って欲しい・・・・・）
合格しますよ！鈴木さん頑張りましょう。

持ち上げすぎ（笑

没問協議委員会へ次の案件をお諮りしたいと考えます。

没問協議委員会・委員の中で、問26の選択肢４が正解として取扱われる可能性が
あるとお考えの委員は何人いらっしゃいますでしょうか（とは言うものの、没問
協議会は何人の委員会で構成されているのだろうか）。

ほぼこれで大勢は決したような気がしないか？

>>553
素晴らしい提案だ！

研究会（会長１人）
委員会（委員長１人、委員２人）
センター（所長１人）

委員の方から「公聴会を開催して、関係者の意見を広く募りたい」との要望が
出ております。

公聴会を認る。

ここに書きこんでいるのはせいぜい100人程度。
それを受験生の総意と勘違いされちゃ困る。
まずは6割しか取れなかった自分を激しく叱責しろ。

百人もいるわけないだろ。せいぜい二十人だな。

1回でも書きこんでる奴が100人程度だよ。
毎日のように書きこんでる粘着質君は20人くらいかもな。

５０００レスを２０人で分担すると１人あたり２５０レスか。

ついに問２７を３に変えたね！！（＾＾）
今日、たまたまでかい本屋さんへ行ったので、
民法の本で確認したところなのよ〜〜〜。今ごろ、
変えるのも、？？？な感じですが、変えないよりは、
ホッとしますね。
これで、法令択一　２点×２０問＝４０点
　　　　記述式　　　　　　　　　１８点
　　　　一般教養　２点×１３問＝２６点
　　　　　　　　　　　　合　計　８４点　　　ですわ。
まあ、上記は、問５０を２と書いて、２点を加算しています。
問２６が、８４１説であれば、８６点となります。
ＬＥＣが頑張っていたので、一抹の不安がありましたが、
これで、更に８４１説が濃厚だと、私は解釈しています。
何とか、合格したいのですが････。皆さんも、同じでしょうけど。

２ch試験センターとかいうヤツにおれが作った解答表を無断でパクられたよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004689667/184

１人、２５０レスは、結構根気がいるよ（笑）
それは、行き過ぎでしょう？？

＞今ごろ、変えるのも、？？？な感じですが、変えないよりは、
＞ホッとしますね。

それは、お前が３を選んだからだろ？
２を選んだ奴はホッとなんてしていない。
同意を求められても困るな。

>>563
激しく同意。安心したYO

>>564　まあ、気にするな。

>>568
そんなに怒ってないけど、「使うね」の一言で済むと思うが・・・

>>564
申し訳ございません。
コメントは、○セ○ナーのパクリです。
（非常に使い易かったのでつい・・・・）

書き込めたかな？。

「ジャッジ」でも見ようぜ。

>>570
わかりました使ってください。

>>573
有難うございます。

>>573
今は、これが最終版です

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/198

ごめん、ごめん。本当、悪かった。
神経逆撫でしたね。自粛します。（＾＿＾；）

だんだん｢ネタ」化してますけど、大丈夫ですか？
誰も本気で取り合わないと思いますよ。

>>577
試験センター発見（・∀・）

はじめて書き込みをします。私、酔いどれと言います。
問26の答えは4で決まりなのでしょうか？。ちょっと納得がいきません。
問26肢4の条文は、
行政書士法　第12条　秘密を守る義務
行政書士は、正当な理由がなく、その業務上取り扱った事項について知
り得た秘密を漏らしてはならない。
と、あります。つまり、正当な理由があれば、秘密を漏らしても罰則を
受けることはないんですよね？。
肢1の問題文には「正当な事由なく」と条文が明記されているのに、肢4
に関しては、なぜ「正当な理由なく」という条文を省いたのでしょうか？
多分この問題は、単に罰則の重いものを訊いていたのではないかと個人
的には思っています。（そうでなければ問題文として肢4は納得いきません。）
　　

自然流会となっておりました。公聴会を再開したいと存じます。

>>579
問題文に「違反したとき」とあるから。
あと、2chでは、問26は５が有力。

>>580
異議あり！！

やはり私は酔っているようですので、失礼します。

傍聴席から審議反対の声があがっております。
私としましては、問26は選択肢４と５、両方を正解にすべきと考えますが、
「紛らわしいとは考えないとする」理不尽な行政書士試験センターの見解を
認めざるを得ないのでしょうか。

大手予備校が、選択肢４と５、どちらも正解になり得ると主張しています。

どちらも正解と取れるからもめてるんだＹＯ！

偵察メンバー　：　野球などで、相手チームの動向を探るために登録される選手のこと。先発投手が公表されないプロ野球セ／リーグで多用されている。

偵察問題　：　あらかじめ複数の正解肢を用意してある試験問題のこと。合格者の数を調整するために多用されている。　

そうなの〜〜〜？
それが、問２６、問２７、そして、一般常識とはいいがたい？
問４１？でも、問４１は、仏教徒の人は知っていたと
ＰＯＳＴされていたので、この２問のことかーーーー？
迷った挙句に振り落とすの？参るね。それは。

仏教徒だけど、経会は知りませんでした。

はははは。そうだね。うちの母も
寺が実家なのに、知りませんでした。
でも、どなたか、「経会」は、一般常識と
いえる程度に耳にする言葉だよ　って、お話されていたような･･･。

没問研究会の問題４１が更新されてるの見た？
辞書の数がかなり増えてたね。
でも、経会掲載辞書は増えてない（笑

僕は仏教徒ではありませんが、過去に読んだ
本で「経会」の存在を知っていました。
エラく仏教よりの言葉だなあ、と思いつつも
迷わず�@を選択しました。これで正解ならば
問題は無いのですが、たまたま持っていた
知識がネックになって点数を失うようなこと
になるとすれば、とても残念です。

試験を受けたってのは本当？ソース知ってる人、いる？

>>593
没問研究会の掲示板のみ。信憑性は疑問だな…

会期が満了となりました。残念ですが、審議未了のまま公聴会を閉会することを
提案いたします。

>>595
あれ？何かやってたの？

公聴会が空振りに終わり大変悲しい限りですが、これからも試験センターへ
適切な対応を求めるべく、委員会の補助機関として様々な提案を行ってまいり
たいと考えておる次第でございます。

連日議論されていますが、没問と採点対象から
はずすっていうのとでは、えらい違いと思うのです。
（私は、問５０を２としているので）
でも、「上位何％」という試験ではない、行書の試験では、
没問にして、点数を与える事はしないのでは？と、
書き込みされていた方がいらっしゃいましたが、
本当、どうなるんだろう？センターの理事長は、
どういう意図で、あの発言をしたのかしら？
採点対象からはずされることによって、不利益を被る
人間がでるわけですから、その扱いだけは、やめてもらいたい。
合格ラインは、以前の行書の規則？を見る限りでは、
６割かな？とも思ってますが。

ご安心ください。
6割にとらわれることなく合格者を決めて欲しいと、研究センターにメール
しておきました。

2chでは問26の答えは5という結論(?)のようで収まりつつあるようですが、なぜ、
大手予備校の多くは肢4を正解としているのですか？。(2chの見解を信じたい者)

>>599　ありがとうございます。

>>600
問題文に「行政書士が違反したとき」とあるので、行政書士となる資格
を有しない肢5は除かれると解釈できるから。

これは、間違いなく全員正解です。
なぜなら、正確に答えを知っている人が２と４の両方マークしてしまっ
たかもしれないから。（２つのマークは無効）
もしくは、「なんで２つ正解があるんだ？」とマークしなかった人がい
たら、その正確に答えを知っていた人達に不利益になるから。

「６割にとらわれることなく」というのは、
「６割じゃなく、もっとボーダーあげてもいいよ。
　上位何％で決めてくれ」というメールですよね？
私は、そのように解釈したのですが。
（ひねくれてるかな？でも、そうでしょう？（笑）

＞592「経会」の存在を知っていました。
＞たまたま持っていた知識がネックになって点数を失うようなことになると
＞すれば、とても残念です。

こうした声を、試験センターは是非真摯に受け止めて欲しいものだ。
というか、受け止めるべきだ。一体、問41はどうするつもりなんだろうか。
ボーダーにいる微妙な人は、この行政書士業務に「必要な」国語の問題で
どれだけイライラしていることだろう。

弟は４にしました。ここは兄弟らしく、４と５どちらも正解ということで
センターに申し入れていこうではありませんか。

それが一番公平にゃり

弟よ！今度ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ教えてあげるから問26は5ということで。(泣いてくれ!)

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

もし、試験ｾﾝﾀｰの発表で、｢問26は4」という発表があった場合、
肢5派としてどれだけ反論する余地があるのでしょうか？。
誰か教えてください。

７割５分までは許容できます、わたし。
ってかあんな簡単な問題にもかかわらず６割で合格なんて、ますます行政書士が軽く見られるだけ。
お役所にしてみれば自分の手足が増えることになるから何でもいいんだろうけど。

氷川きよしとＣＭに出てるからって、そりゃないよ。
４と５、両方正解にしようよ。そうじゃないと、橋田壽賀子にあることないこと
言いつけてやるー。

もう損害賠償請求で○くれるんなら同でもいいです．
>>611
あっそ

は、最高の法曹だぜ！

橋田先生に何をいってもかまわないよ。ぼくはもう｢月9｣の人間、つまり
ﾄﾚﾝﾃﾞｨ俳優ってやつだから。とにかく弟よ、僕達未成年はもうこの辺で
寝ることにしよう。おやすみ！。

>>611
おいおい、８割５分の間違いだろ。。。
あの問題で７割半って……
一部の悪問を除けば簡単なんだから、
８割５分は取れていいと思う。

ウィー　酔っ払っていマース　ヒック
煩悩のカタマリデスガ、＞５１４『不合格者のみんなでお経会ツアー』
参加できますか？
　ところで、このツアーって飲み放題付き？

甘いな・・９割はとらないと。

まあ落ちても来年また受ければいいだけのはなし

問４６はどうなったのかしら

がはははは。感慨深いけど、うちはＬＡＮ環境で、
この手のサイトが見られなくって、残念！！あれっ？

政令って執行命令だけでなく委任命令も含まれるんですか？

>>611
きっとあなたは頭が良い、よくできる人なんだと思います。また、おっしゃって
いることも正論です。私も一部共感できる部分が無いこともありません。

しかし、私の会社にもいますが（女性：結構美人。関係ないか）、ご自分のこと
ばかりで、他の平均的な人たちがどんなふうに感じたり、どんな風に思っている
のかなんて少しも気にされずに、ご自分の道をずいずいと進まれる方なんでしょう。

どんなに良い成績で試験に合格しても、開業（なんてせずに、さらに難度の高い
試験を目指されるのでしょうが…）した後にお客様となるのは、あなたが普段
あまり目に留めていない平均的な方々です。

確かに憲法では「内心の自由」が認められています。たんに自分の力だけがものを
言う世界ではそれでもいいかも知れません。

でも、一度、他と競争する世界に行かれるとお分かり人なるかと思いますが、
目線を私どものような一般人まで落とさないと、周りと協力してより良い仕事を
為すことが難しくなると考えます。

仮に開業して「一人で」仕事をするといっても、お客様から信頼を得て、依頼を
受けるわけです。「一人で」仕事をするにも、多くの先輩方から教えをいただき、
確認をしながらでないと仕事は進められないと思います。

行政書士を含め他の士業もそうですが、開業しても決して「一人で」は仕事が
できないでしょう。

…って、自分でも何が言いたかったんだか。えなり兄、ヘルプ（弟じゃないけど・笑）

>>611
頭は良いけど、それだけの人でしょ！

>>177の証言が事実なら大問題だな

>>624
たった３行の書き込みから他人の人格批判をしてしまうあなたも
「それだけの人」になってしまいますよ。

>>622
当たり前だろ。

>>177見たいな感じで書けば、ここの人は信じてしまうのか？
んじゃ、俺も書こ(笑)

>>619
だよね。がんばろっと。

７割５分も取るようじゃ頭が良いとは言えないよ。
６割をちょっと超えるくらいで合格するのが一番
頭良いよ。必要最小限で最大の効果あげてるから。
６割で合格するテストで７割５分も取るのは何も
頭を使ってないのと一緒。取り過ぎだって（笑）

>>626
この３行で人格を判断できないあなたは、かなり鈍い（笑）

611は勉強せずに７割５分。

>>628
逝ってよし！

>>346

あんま発言してないつもりなんだがなあ。
もしかして↓が俺とかばれてたりするんか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/731

そっか、なるほど。そう考えることもできるね。
でも俺の場合、無い時間をひねくり回して最大限の努力で、最初から6割合格が目標。
その結果は当然「ボーダー（爆）」
没問候補の扱いでどうにでもなりそうな感じで、やってられないよ。

>>611？　文脈からすると、女性なんでしょうね、きっと。
迷うことなく、己の考えで突き進みなさい。貴女は頭がいいんです。そして容姿
端麗だ。確信。そんな貴女は行政書士試験などの日本の極小さな事にとらわれず
海外へ出て行きなさい！世界レベルの問題が貴女に合っています。そして貴女を
待っています。
(未成年なのでこれ以上夜ふかしするとママにおこられるのでお休みなさい）

>>623
つーか、ちょっと自慢したい年頃のアフォに本気で反応すんなよ（苦笑

>>631
おいおい、ここは２ｃｈだぞ。

皆、そうカリカリせんと。（＾＿＾；）
と、いいつつ、ボーダーギリギリですけど。
そのボーダー云々とか、何点をとって受かったから
偉い！！とか、そういう類のもんじゃないと思うよ、こういう試験は。
確かに、資格試験は、いくら実務ができても、
ハンコを自分でつけない以上、事務員・補助者からは脱却できないから
まずは、受かる事が大切。これは、絶対条件。
でも、それから、そいつが食っていけるかどうかってのは、
簡単には言えないのよ。（＾＾；）既に親が大成している奴は、
二世って事で、お客の大半を苦労せず手にするし、
何のコネがなくても、持ち前のバイタリティーで
どんどん顧客を増やしていく奴もいるしね、本当、まちまち。
「土に帰る奴が大半」とまで、卑下する必要もないし、
またこれをとったから、俺は大したもん　ってもんでもないし。
私の場合は、「二兎を追うもの一兎も得ず」になるのかな？？？
問３５間違えたし･･･。（涙）

では国務大臣に内閣総理大臣は含まれるといえるのでしょうか？

６割は揺るがない。

来年も試験があるからだ。

同感（笑）

>>640　いえません。

頭が良いというよりかなりの努力をされた人では。
努力をして良い点をとった人は（例外あり）、自分より努力をせずに点数が低い人
が合格するのは、納得いかない部分があるのでは。

親のコネがあるから安心。
ああ、コネって本当にいいものだね〜

もう少し詳しくお願い。

>>640
すくなくとも憲法９９条の「国務大臣」には含まれると解されている

>>646
今年だけラインをいじったら、来年以降、不公平にならないようにするのが
大変難しいということだろう。

第六十八条 　内閣総理大臣は、国務大臣を任命する。

田口阪神は厳しそう

>>643
>>647
どちらが正しいのですか？

本当、感謝しなきゃ。（＾＾；）

＞６５０　まじで？

３９問ですが、Ａ業務範囲　Ｂ固有業務　と書いたのですがどう思いますか？２８日以来廃人のようになっているのですが・・・・

はどうなった？

オリックスと比較すれば、阪神に目があるみたいだが、
本人はメージャー志向らしい。
メージャーが取りに来たら、阪神はキツイみたい
でも、片岡は７割ぐらいの確率でイケそう。

>>654
そのまま俳人にでもなってください。

片岡は石嶺・山沖の再現のような気が・・・

問い４１が１で、５０が採点対象にならんと、ボーダー８３点で私は８２点。
５０が全員正解、もしくは２と４正解なら、８４点で合格！問い４１が２も許され
るなら８６点だー！
イヤー、ややこしくてスマソ。でもほんと今回、ややこすぎ！いいかげんにして欲しい。
ぎりぎりの人はいても立ってもいられんやろう。

田口は一応、口では各球団横一線だと言ってるが・・・

>>651
マジレスすると、どちらも正しいです。
条文の規定の仕方によって、国務大臣に内閣総理大臣が含まれる場合と、そうでない場合が
あります。一般的に「内閣総理大臣は国務大臣に含まれるのか」と聞いても仕方がないと思います。

身近な人に「経会（キョウエ）」を何と読むか聞いている。
現在６人中０人正解（正解率０％）
うち３人は仏教徒・１人はキリスト教徒・残り２人は無宗教。

どのように読んだかの例
「キョウカイ」×２
「ケイカイ」×１
「読めない」×３

ＦＡ移籍で最も有力なのは、横浜・山崎かな

日ハムの？彼は、大学の同級生で、
彼のようにプロにいけなかった、
野球部のセレクションの奴と仲良かったので、
話はよく耳にしたけど、野球は活躍してたのね。

>>654
A業務範囲　B独占業務（Aは得点に入れてません）

キョウエ火災は潰れたのか？

＞659
俺も似たような状況。
でも２ｃｈの多数派だとどうあがいても83。
問26が4でも正解なら…。無理だろな。

片岡は同志社
スポーツ推薦かな？　だろなー

>>667
ところで、予備校は問２６についてどのような見解なんでしょうね？
問４１についても

私も、全く同じですわ。（＾＿＾；）
本当、問５０は、何としても、全員正解に
してもらわんと、参るわーーーー。
問４１については、もう「１」だと腹くくっています。
唯一の頼みは、問２６が８４１説どおりに
「５」になること。そうすれば、８６点。
万が一、問５０が対象外になれば、８２点で
まっさかさま。（＠＿＠；）

８７だが、足切りに遭いました。
死して屍、拾うものなし

>>670
は社会保険労務士先生ですよね？
質問が有るのですけど、逆に社労士として虚偽の登録をした先生は
どうなるのですか？

野球とかスポーツ得意なヤツはいいよなー
スポーツ推薦で有名大いけるもんな
高橋よしのぶの慶応とか
実力なら経法ぐらいだろ

＞６５９
その気持ち痛いほどわかるっ！でもこうゆう緊張感もよいかも・・・
今年落ちると４回目。来年は変装でもして受験するつもり。

そうでありんす。（＾＾）
彼は、ＰＬから来て、いつも野球部の宿舎では
「Ｋ田から電話があった」とか、「Ｋ原から
電話があった」とか騒いでいたわ。最も、
彼以外にも、ＰＬ出身者で、野球部のセレは
一杯でしたから。ちなみに、セレとは、
「スポーツセレクション」の略で、スポーツ推薦の
事です。彼は入試のときに、わからなかった空欄に
芸能人の名前を書いて、
「いくらセレでも、ここまで不真面目な男を
入学させる事はできない」と、大問題になったとか。
でも、体育会の紺ブレを着て歩いているのを、遠くから
見ると、かっこよかったよ。近所だと、ちょっと・・・。

先日の不始末の時といい、今回といい、
正体ばれてんだ（爆）
さて私、このたび、試験勉強中及び合格後・開業後すべての
期間において、一切触れていなかった（＾＾；）
「社会保険労務士法」というものを見てみました。
（ちなみに、社労士試験では、行書のように社労士法なんて
ほとんど出ない。出ても、常識でとけるもの、１問程度）
それで、見てみたら、
第３２条の２　次の各号の一に該当する者は、１年以下の懲役又は
　　　　　　　３０万円以下の罰金に処する。
１　虚偽その他不正の手段により社会保険労務士の登録を受けた者
　（以下省略）
となってて、登録のところには、全く虚偽云々だの、取り消すところには、
虚偽の申請をした者　など触れられていません。
社労士法に限れば、問２６は、「５」といえますね。
でも、それは、行書も同じで「行政書士が・・・」と
最初に書かれているから、こうなっちゃったんだよね。どうなんだ？？？　

>>676
先生ありがとうございます。
行政書士法って、虚偽登録に関する法律はやっぱり肢５が適用
されるんでしょうね？たに虚偽の登録に関して無いもんね？

虚偽で登録して罰則が無い法律は行政書士法？
そんな事ありえないと思いませんか？

問２６
既に行政書士として登録を済ませ、業務を行っていたのに、
何をトチ狂ってか、偽名を使って二重登録をしようとした場合どうなる？

>>679
そうすると虚偽登録だよね？

ぎりぎりさん、労務士先生、ニャンダバーＺさんなど、公聴会開催の準備が整い
ました。
改めて、問26の選択肢４と５、両方を正解とすることについて公聴会開催を提案
いたします。

公聴会の意味わかってんのかな？

問２６が「４」でも「５」でも、もう自分の合否には関係ないが（落ち）、
これは勉強の為に聞きたい。
虚偽の申請でも登録が通ってしまうと、行政書士なん？
飲食店の許可は、後に取り消されても、営業していた間にあった契約は有効って聞いたけど。
行政書士の業務が遡及で効力を失うとまずいよねえ。
ここ辺りが聞きたい。落ちた者なので、多めに見てください。

＞飲食店の許可は、後に取り消されても、営業していた間にあった契約は有効って聞いたけど。

取り消しなんだから当たり前でしょ。

・「行政書士が違反したとき」とあるので、選択肢は当然に行政書士が犯したものとみなす説

・共同正犯で行政書士が肢５の罪を犯し得る説

・登録されていれば行政書士説

２ＣＨにご参加の皆様は噂に違わずレベルが高く、用語の定義と実態が厳密に一致
しないと発言が認められないようであります。
あえなく提案は（遡及的に）取消す次第であります。

>>686　まってくれー

「委員長！」「委員長…」って誰なの？
協議委員会の委員？

【４が解答になった場合】
肢５の罪は行政書士が犯すことも可能であると反論する

【５が解答になった場合】
肢５の罪は非行政書士に対するものであると反論する

【没問になった場合】
（・∀・）ﾜｼｮｰｲ

以上！

自分が学んだ記憶に依れば、
取消しは遡及効・撤回は将来に向かって効力を無くすだと思った。
あれは、行政法内だけだっけ？
恐ろしく勉強不足ですみませんが。

取り消された法律行為が無効になるだけじゃないの？

＞690
「取消」は、遡及効を有するときと、将来効のみがある場合を条文の趣旨から
判断するものと承知しております（口調だけは「委員長！」

問２６はよう分かりません。
それよりも、行政書士試験勉強を疎かにしていた者でも違和感がある
「問４１」これが今回の最重要課題。
この問題なら、行政法などの専門分野ではないので、
一般人でも討論可能。

>>693
没問研の問４１の更新みた？
ほぼ全ての辞書に掲載されてないね。＞キョウエ

ボーダーアップについては自分の頭と相談すると良いかも。
今まで模試でも6割越えたことが無いおばかさんが、なぜか
本番では6割取れちゃった。
その場合皆6割取れてるので、ボーダーアップの可能性有りです。

ちょっと待てよ　おまえら取り消しの意味がわかってないのか・・・
さすが行書受験生。

>>695
だから、過去１度も６割が変更されたことはないし、
今年だけ変更すると来年以降の採点作業に支障を
及ぼすから、６割は揺るがないという結論が出たの！
一体、同じ話題を何回ループさせれば気がすむんだ。

あ、もうこれで常識範囲外の熟語（宗教用語）と判明。
専門学校の多くは、この宗教用語が存在するってだけで「１」にしているが、
ホントにそれでいいの？
もし、後に「２」になったら、もうそれらの専門学校は信用できません。
これは単に受験者や試験センターの問題だけでなく、
専門学校の信用と名誉を掛けた戦いとなるでしょう。
面白いぞ。もう１．２校が「２」に回ってくれれば、いい勝負になる。

696氏＝本名「高橋義之」
東京大学法学部第�T類（私法コース）卒業。
現、東京大学法学部助手。

＞もし、後に「２」になったら、もうそれらの専門学校は信用できません。

言い過ぎ。

合格率はよく上がるといわれていますが、それはちがうでしょう。会場を見ても
分かるようにおじさん・おばさん・勉強してきたのか？っていうお兄さん・お姉さん
が会場で新品の参考書を広げてた。意外と率はさがるのでは？？

模試の成績なんて当てになるかって。

冷静に考えれば受験者数が大幅に増えたんだから率は落ちる
と考えるのが普通だけどね。

>699
そりゃあ、すごい。へ〜（ほんとにすごいと思う）。
でも、本当に立派な人はあんな言い方しないよねー。

>>704　ｦｲｦｲ（・∀・）

>>701
ほんとほんと。
なんであんなに新品の本を使ってる人が多いのか
私にはさっぱりでした。

帝京様はﾃｷｽﾄ２回しか読んでないみたいだけどね。

分母が増大して
分子も増大しそうだから
合格率は変わらないのでは？
あくまで６割で切るんならね

一秒も勉強しませんでした。

>>709
点数は？

誰か没問ＢＢＳの質問に答えてあげて

俺は手が震えて無理（ｗ

９３点。
あ、でも公務員試験の勉強はしてるよ。
憲・民・行政法、あと文章理解と時事だけでとれた。
行政書士試験の準備はゼロ秒です。

俺は公務員試験の勉強はしてないが、国税専門官の１次は受かった。
面接は引きこもりを落とすようだ。

＞帝京様
自分が引きこもりだと言ってる様に聞こえるんですけど。

>>714
そう言ってるんだよ。笑うところだぞ。

引きこもりは我慢強い

【試験センター】
・評価は絶対評価→人数調節はしない
・択一点に記述点を入れても、明らかに合格できないと分かる人は、足きり。

【東京都】
・評価は絶対評価→人数調節はしない。
・試験作成基準を尊重→国家試験である以上、都道府県間で合格者の
点数に差ができないようにする。また試験作成基準に、総合６割以上を
クリアーすれば行政書士の能力があるとみなしている以上、それを尊重
するのは自然の流れ。

ある掲示版に『絶対評価』ということが書いてあったので、改めて問い
合わせてみました。東京都・試験センター共に、絶対評価であるとのことでした。

＞帝京様
非礼をお許しください。

>>717
没問研究のBBSにも書きこんでくれ。
串ささずにな。
そうすれば信じるよ。
簡単なことだろ？

でも、実際に受験者に点数を教えるわけじゃないからな。
なんくせ付けて落とすこともできる。
両手をあげて喜ぶことは出来ない。

>>720　点数は教えてくれるよ。

>>719
Yahooからの転載。ちなみに去年の話。

一生気にさせとけ（藁

>>721
自分の点数だよ。
記述なんて、裁量でどうにでもできるじゃん。

>>724
自分の点数も教えてくれるってば！
試験案内の４ページ！

>>725
試験案内なんて、とっくの昔に捨ててしまったよ。

資格試験初めて受けたんですけど、
もしも合格したら、合格証書とか貰えるんですか？
記念ある国家試験初合格として額縁にでも飾りたい・・。

>>706
去年の話になるが、
試験当日、ベンチで新ピカの「過去問マスター」をひろげている奴を見たよ。
「おいおい、大丈夫か？」って思ったよ、正直。

>>726
合否通知書に得点が付記してあるよ。

ねえねえ、みなさん。
試験の合格発表ってどこで見られるんですか？

試験センターのホームページ？
行政書士会のホームページ？
受けた県の地域内の行政書士会？

>>727
あるよ
でも思ったより小さいよ

>>730
試験案内だと試験センターのホームページって書いてあるよ。
午前９時からなのかな。

>>732
あんがと。

そうなんですか〜。ありがとうございます。
自室にでも飾ろうかなと思ったのですが・・。

合格証より会員証が欲しいね。

行書のバッジは弁護士バッジに似てるね。
弁護士と間違えられるかもよ(笑)

>>736
２６００円するらしいね。安すぎる・・・

高いじゃん

合格（合格証が貰える）
↓（有料）
登録（会員証が貰える）
↓（有料）
バッジ購入（２７００円）

登録にはいくらかかんの？

2600円だYO！

>>739
登録申請書類購入費　？円
手数料　？円
入会金　１５万円〜２０万円
会費（年度）　　６万円〜
政治連盟会費（年度）　６千円

各行政書士会によって違うのでお問い合わせください。

＞入会金　１５万円〜２０万円
＞会費（年度）　６万円〜

ヲイヲイ、マジかよ(；´Д`)

>>742
弁護士のウン百万に比べればやすいよ。

登録せずにバッジだけ買えるかい？

>>744
買えるわけねーだろ！

田口・片岡何としても入れろよ！

マック鈴木と吉井も取らんかい

ファック鈴木はダメ

ペタとカブも甲子園のロッカーに拉致しろ
番長が阪神と交渉もせず、残留したのは
ハンセルがヤツの顔面を狙ったからカモナー

>>745

オレのもってる別のバッヂは紛失したとき、事務局に言ったら簡単に取り寄せてくれて、3000円。
だから仲間内では1個目は1000万円、2個目は3000円という笑い話が通用してる。

特定郵○局長のバッヂは18kで10万円とか言ってたけど、渡し切り費で買ったんだろうと言ったらマジ切れしやがった。

まあ、行政書士のバッヂだけつけててもしょうがないと思うけど・・・。

行政書士と司法書士は試験で聞かれる内容全然違うでしょ？
自信喪失なんてしてないで、司法書士の勉強してみたら案外あっさり
受かるかもよ。
景気付けだから、って言うのがあるとどこかで本気で勉強しないん
じゃないかなあ。だったら本当に取りたい資格の勉強してみたら？

>>749
あんな奴は大阪へ戻ってこなくてもいいよ。

ローズ欲しい

ドラ１の安藤が１４８キロ投げて好投したそうですね。
来年は期待できそうですね。

よくふりますね。
近所の家の窓にかかっている「てるてるぼうず」が、廃業して首を吊っている行政書士に見えるのは私だけでしょうか？

経会を日本語表記大辞典（三宝社）で調べても
載ってません。

因みに金子は載ってます。
（冗談じゃ済まされないね？絶滅寸前の動物と同じですね？経会は
一般性から外れているね？没問研究会会長殿追加してください）

んー、多数派で採点すると８４点だ。
2ch解答のように問２６が「５」ならば８６点。
やはり１月を待つしかないのか・・・

>>755
そりゃ君の営業力じゃ、首吊るしかないかもね(笑)
自分が無能だって言ってるようなものだよ(笑)

>>759
>>755は相手して欲しいんだよ（いつもの煽りがここでは出来ないから）

没問研のページになかった解答速報を見つけたのでお知らせします。
１０月２８日現在のもので古いですが、
問４が２、問２６が５、問２７が２、問４１が２、問４６が３になってます。

ＮＥＳ／クイック教育システムズ
http://www.nes-quick-edu.co.jp/index.htm

解答速報直リンク
http://www.nes-quick-edu.co.jp/01gs_sokuho.htm

解説直リンク（ＰＤＦ）
http://www.nes-quick-edu.co.jp/gkaisetu.pdf

>>761
素晴らしい。
（解説をきちんと出している）

>>761

素晴らしい。

解説になんとなく納得させられてしまうが、46問の「3」ってのは新説ですね。
それと票では17問が「1」pdfでは「3」となってますね〜。

上記の２点でややぐらつきました。

まぁ「10月28日　20:30現在」だけどな

>>764
日付け、変えてないのでは？

ＬとＷで答え合わせしたら

法令　３８　記述　１８　一般　３０
ＴＯＴＡＬ　８６　でした。

問３２はどちらにしても間違えているので。
この点数じゃ危ないのでしょうか？

>>766
合格してるよ。

解答用紙の右下にあった記述式採点用のマークシートが
各問題�@�A�Bとなっているのは、

�@０点
�A３点
�B６点

みたいな解釈でよろしいのでしょうか？

yes

つまらない質問かも知れませんが、
記述式の得点配分は、

解答箇所１つにつき３点、問題38のみ６点
でよろしゅうございましょうか？

soremo Yes

ありがとうございました。

　Ｌが三大業務を変更したという大きな動き以外予備校の解答では何も起こらない
今日この頃。（どうして変えたの？ツマンナーイ）
問４６チョ−少数派だったＤが５から１に変更、これでどの予備校も問４６は１。
　デモ、いまだに１が理解できず、問題文を読み返し、２ｃｈ過去スレで１の根拠
を書き込んでいる方をさがしてみたですが、どうもスッキリしません。
　　それよりも、過去スレでは５を選んだ理由が私とまったく同じ解釈の方がいて、
今は解答発表の問４６にメチャ注目しています。

>>773
問題46をＤが５→１にしたのはガッカリ。
これを落としても2ch速報では86点なんだが・・・

　ごめんなさい問４６　３がありましたね。

それよりも問41と問26は割れてるねー

研究会更新

亀ハメさん大丈夫ですよ

このスレッドの多数派を考慮したまでです。
今まだ問題ある問は26（５が有力どう見ても罰則を聞いたような感じですから）
問４１は１が存在性２が一般性にかける>>187参照
問２７は大多数３だが一部２の説もあり、しかし８４１説採用
ということでそうなっております。

>>777
（ ﾟ∀ﾟ ）会長、アリガトー

問46は「５」だと、周囲の試験と無関係の人達は「解答」しています。

没問試験委員会って何だ？協議委員会とは別組織か？

>>777
NESは解説では問17は３を正解にしております。（多分こちらが本当でしょう）

亀ハメさんへ
ただ、今回の試験の内容をみても、正解が正解になるでしょうか。

>>782
間違いです

>>777
三宝社 日本語表記大辞典では供子はありません。

>>784
没問の扱いとか気になりますねー。
センターの正解も合格発表と同時ではなく
１２月に発表して欲しいんですけどね。
そんなことをしたら暴動になりますかね？

>>783
問17は迷ったが、TACとYahooの例もあり、解答速報のページを優先した。
解答が割れていた方が面白いという理由もアリ。

>>787
ルーク派が黙っていないだろう。

>>788
朕は認証する。

>>786　情報ありがとう。更新しました。

マザルシャリフ陥落！

　「暴動」に「陥落」
　　コワーイ
　　出家します。
　

１万ヒット突破だNE！　ｱﾋｬ（ ﾟ∀ﾟ ）

出港しました

保全あげ

>>767さん
励ましをありがとう
希望が少し持てました

励ましというか、単なる事実だろ。

NESによると様子が×になっていたけど、訓読みなんかな　だったら経会が存在してようが
なかろうが関係ないのでは

天皇ヲタが紛れ込んでるな。

>>799
あの解説は、音読みの熟語を並べて、
３つ並んでいるのが○、２つしか並んでいないのが×って意味だよ。

それよか、問46が３になってるのはﾜﾗﾀ。

>>799
凄い発見だYO！！

>>801
帝京様ーお久しぶりです。（絵文字も復活して下さい。）

金子はよくて、様子はダメなのか？
俺はあまり漢字に詳しくないが、意味が分からぬ。

>>804
よく読みましょう。

しかし、このスレッドももう８００だねー
夜中には、パート７だね？

12月中旬に合否判定基準が公開されますよね。
これって、昨年はホームページで公開されたんですか？

>>807
解答は1月17日ですよね？

>>808
そうだけど、なにか？

そうですよね。「正解例は合格発表と同時に公表する」と試験案内にありました。

合否判定基準ってのは、たぶん「何点以上を合格とした。なお、問50については
２か４を選択したものを正解とし…」といった内容だと思うんです。

試験案内には「概ね12月中旬にホームページで公開する」とあったんですが、
これが昨年も行われたかどうか、ぎりぎりさんはご存知ですか。

追：ぎりぎりさんの自己採点では、どんな感じですか。どの没問候補が影響大
ですか。

問26は面白いね。
大栄国家試験学院の解答速報

http://village.infoweb.ne.jp/~daiei/sokuho/gyousei/0110.html

>>810
そうだねー問２６と問４１入れないで８４点まさにギリギリでーす。

大栄って大栄（DAI-X）と関係あるの？

>>812
多分違うと思います。（専門学校で思ったより大きいよ）

今カキコしている連中って８４点前後を
さまよっているボーダー達ばっかでレベル低いよね。
試験直後に書き込みしていた連中は結構レベル高かったのに。
どこかの馬鹿は筑駒の先生に電話したって言うし。
それだけならまだしも、官邸にメールをしたとか、鈴木某とか
言うおやじは試験問題へのクレーム先をあちこちさがして結局
行政評価局とかいうところに電話したなんてことを書き込み、
それを持ち上げる馬鹿もいるし。
こいつらって自分の努力の欠如を棚に上げて他人に責任転嫁を
してるだけじゃねーのと思う。
こんな連中が試験を受けるから行書が馬鹿にされるんだよ。

814の書き込みは高レベルです。

>>814
はいはい、その書き込みで自尊心が満足する君が羨ましいよ。

>>810
合否判定基準の公表が「法令等及び一般教養の択一式に
おいて、各々所定の得点以上の者のみ記述式を採点し、
択一式・記述式の合計が所定の得点以上であった者を
合格者とする」なんて内容だったら暴動発生？

８１４の書き込みはコピペです(・∀・)

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004602384/34

>>817
いや、それはみんなそうなると思ってるんだけど。

問26と問41を入れないで、ってことは、多数派で最も厳しく計算して84点なんです
よね。じゃあ、合格してるんじゃないですか。うらやましー。
私は、問26の扱いによって83か85です（どうやら風向きが83…）。
「不合格（濃厚）」って名乗ることにしようかな。

>>819
具体的な数字が入らないとマズイんじゃないかと思って・・・・

>>821
あ〜なるほど、そういうことね。
つーか、あれだけの情報ってことはないでしょ。
試験の採点やってから発表するもんじゃないし。

今年の12月中旬に予定されている「合格判定基準」の公開は、
昨年も行われたかどうか、知ってます？

ズバリ41問が没問になる可能性はどのくらいでしょうね？

>>823
俺は、１０月から勉強始めたような奴だよ。
そんなの知らないよ。

昨年はなかった。

２ちゃん採点で８８点・・。
問５０が、２も正解か没問なら９０点・・。
不安だ・・。

>>827　合格だって！

問26は５が正解というのがこの掲示板での多数派ですが、４でも正解となる
確率はどれぐらいあると思いますか。

法則：何故か問50は２を選んでいる奴が圧倒的に多い

>>829　３０％

普通、選択肢は上から読んでいく。
確固たる知識を持っていれば肢２を切った段階で次の問題へいく。

「ストラスブール」って言う地名は全然見たこともないという理由
だけで切った俺・・・・内心ラッキー

ストラスブールとイスタンブールの引っ掛けだと思って２にした。

>>830
だって一般常識として２が浸透してるからね。
だれだって、そう解答するのでは？
俺は、マーストリヒトだと思って２にしたけど・・・・・
また例年EU（過去問）出てるから、EUだと思った。

>>833
高校で世界史とっていると出て来る。
アルザス-ロレーヌ地方。普仏戦争。

問26は面白いね。
大栄国家試験学院の解答速報（DAI-Xとは関係有りません。）

http://village.infoweb.ne.jp/~daiei/sokuho/gyousei/0110.html

（；´Д｀）について、研究会会長と陛下の認証を取りたいと思うのですが？
（委員長（ ﾟ∀ﾟ ）は、OKです。）

日本４−０キューバ

野球だねー
問41が没問あるいは１・２正解する確率何％だと思いますか？

紛らわしいからいらない。
これ以上、増やす必要も感じられない。

日本４−１キューバ

>>840
まあね、でも個人的には入れて欲しいよ。

田口と片岡の家にボジョレー・ヌーボ（Beaujolais Nouveau）、
２０本ずつ送っとけ！
それぐらい安いものだろ

＞842

大人だね。
おそらくぎりぎりさんは今年合格されると思うけど、ぎりぎりさんみたいな人に
行政書士の地位を高めてもらいたいな。俺も来年はぎりぎりさんの後に続くぞ〜。

>>844
俺も危ないから。

ぎりぎりさんってギリギリチョップ？

>>846
そうですよ。面倒だから。

＞ぎりぎりさんみたいな人に
＞行政書士の地位を高めてもらいたいな。

悪人ではないとしても、そこまで言うほどでもない。

>>848
さんの言うとおりです。

漢字検定スレッドで、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/978854477/l50
経会　読めますか？と聞いたら、
読めねーよボケでした。

>>850
みんなー試験センターにメールだよ

ＫＤＤＩのチャラのダンナさんが出ているＣＭの
携帯に出ている「読めねーよ」っていう苗字。
あれも、私、読めないんですけど、どう読むんですか？

>>852
知らね―よ

PKO参加５原則とは？

かぶらぎ

そうですか。有難うございました。（＾＾）

大変だ！独占業務の務の力を刀にした可能性ある。大丈夫かな？
今多数派で84から86でいらいらだが、こんなん洒落なりません。

>>857
力を刀？？
そりゃ、切られるわな

漢字検定でもないのに、そんなに細かくﾁｪｯｸするわけないでしょ。

ほんま洒落ならんで。しかし、きずかんうちにそんなんもあり得るかな
って怖くなります。記述は考えすぎて12点。
択一でほんまいらいら。1問が生命線で、こんなしょうもない事で3点引かれて
たまるかよ。もう１つが代書業務って書いてしまった、、、。

一応、書士の試験だから、誤字は厳しくチェックするかもしれんな。

代書業務は減点されたりして。
行政書士を冒涜する答案ということでｗｗｗ

法令択一多数派で22問。一般教養多数派で14問。問い41が２も許される
なら15問。合計なんしかぎりぎりだ！もうほんま天国と地獄。
こんなあほな試験にもう時間かけてられっかよ。
あー！記述が悔やまれる！

「こんなあほな試験」なら余裕で合格しなされ。

860＞代書業務でなく代行業務でもきっとだめなんでしょうかねえ。

>>863
問題ないでしょ？

いや、ごもっとも。しかし、以前1年かけて頑張った一般教養で足切り
で、今回2ヶ月だけの勉強で一般教養14から15って、、。
ほんま努力が点数に直結しない。後1年こつこつしたってほんと点数
上がるとも限らない。変な試験だ。相性悪い。
宅建とは大違い。皆さんそう思いませんか？

>>867
おそらく、中学受験を経験した人にとっては一般教養は簡単なんじゃないかな。時事以外。

>>863
４４＋２８＝７２
記述１２点で合格じゃん
何がギリギリなの？

国語と算数と歴史は簡単だよね。これで足切り突破。

宅建の４肢択一と行書の５肢択一ではさすがに難易度が違う。

８４点のことをギリギリっていわないの？

ほんと90点とかありゃ、枕高くして寝れんのになあ。今回80から86点前後で揺れて、
結局落ちた人達は来年もこつこつ勉強するかえ？諦めもなかなかつかんやろうと思う
よ。かといって、特に一般教養とか何起こるか分からんし、やるせない気持ちになる
んちゃうかなあ。
この気持ち、少しはくめよ！試験センター！！！

８４が合格ラインで８４ちょうど、これをギリギリという。

９０点あればあったで、今度はボーダーが気になるよ。
俺がそう。

今年８０以上あったんなら、こつこつ勉強しなくても次は受かると思う。

>>875　ボーダーは８４点です。

＞８６９
自慢とかしてるわけじゃないから怒るなよ。はっきりと答確定してないや
んか。問い26とか、27とか。採点対象外ならボーダー８３にもなりうるし
そうなりゃ、俺82だよ。ほんとびくびくだよ。

問27や問33は没問になる可能性高いですよね。

もう一回、＞860をよく見てみなよ。
その上で、3点下がるかもしれないって言ってると思うよ。
「ふざけんな」なんて直ぐに反応しないで、人の話は落ち着いて聞いて
よく考えてから自分の意見を言えばいいんじゃない。

問２７はなりません。なるとしたら問２６です。

は最強！

没問候補
１位　問４１（苦情１０万件以上推定）
２位　問２６（苦情２万３千件位）
３位　問２７と問３３（各苦情１万３千件位）
以上

それで？

（；´Д｀）900超えたら新スレ立てようとおもいますが・・・・・

＞８５４
ＰＫＯ５原則ってＰＫＦの５条件のこと？
ちなみに私は去年１問落として１年猛烈に勉強したけど
今年も１問・・・・・・はぁ
新手の「ドッキリ」ってことないかな〜

スレが6つかよ！すげーーな！

>>887
今夜でpart7に突入するでしょう

ここ１週間夜中ばかり出没していたなぁ

>>873
本当だよな。たった一つの問題をどう取扱うかで、開業資格を得る人と
合格する保証が無い状況でさらに1年間勉強しなければならない人が現実に
分かれる。
その問題が「択一試験」として、正解が一つしか選び得ない問題であれば
難しかったとあきらめもつく。
でも、問題を解釈する人によって答えが２通りある問題で「…紛らわしいとは
考えない」「…問題ない」なんて答えを一つにされたらたまらんよ、実際の話。

一年は大きい。
人生８０年とすれば、１／８０だ。

昨日も、スレしたんですが、私は、全くあなたと
同じ状況なんですよ。（＾＾）
それで、問５０の扱いによって、私も、貴重な２点が
奪われるかどうかが、非常に気になるのですが、
皆さんのスレや、ＬＥＣ講師の講評を聞く限りでは、
全員に２点が与えられるのでは？
私は、そう解釈して、８４点（但し、マークミス補償せず）（＠＿＠；）
問２６は、５である事を期待して、８６点と考えています。
問４１は、「１」で確定と思うよ。恐らくね。
しかし、択一の内訳を拝見すると、良い結果よね。
記述は、部分点を考慮せずの確定した点数なんでしょ？
だったら、いいんじゃないかな〜〜〜。
私は、今回はじめての受験ですが、ＬＥＣの志村先生も
今年の問題をめちゃくちゃ簡単だった　とは言っていないのに、
どうして、このスレには、そういうものが多いのでしょうか？
それだけ、優秀なのね。皆は。（＾＾；）

京都在住。８９０さん、ありがとう！ほんまやよ。たとえ、レベル低いと言われても
開業可能な資格だし、いい加減にせえって感じだ。ちなみに最初の試験は２年前の論述
最後の年だった。法令24問で論述も完璧のはずなのに、教養で足切りだった。
やる気なくして次受けなかったけど、今回は2ヶ月だけ頑張った。教養怖くてあかんなら
こいつと思えば今回はこんなんだ。
ほんまいい加減にせえ！！

俺はスレなんて持ってないが、なにか？

>>892
でも問５０て、一部の受験者に不利益にならないようにとマスコミ発表
してましたから・・・・・２・４の人に点を与える説も考えられませんか？

実際には２０歳〜７０歳くらいと思うので、１/５０くらいか？
行政書士に力を入れるより、簿記３級から始めて税理士目指したほうがいいと言われた事があったけど、そうかもしれない・・・。
行政書士＝簿記１級くらいんだろうなあ。

＞８９４
初心者は大目に見ましょう。

そうかもしれないと考えています。
私は、「２」を解答していますので、それでもＯＫです。
というか、それが正当かな？とも思っています。
こんだけ、合格者が多発するとか言っているのなら、
そうかもしれませんね。（＾＾；）

行政書士＝簿記１級ってことはないでしょ？
２級と３級の間くらいじゃない？

900？

俺は行政書士・簿記１級どっちも受けたが、
簿記１級＞行政書士だと思うよ。
行政書士は、ﾃｷｽﾄ読んだだけで、
それなりの点が取れるが、簿記は地道なｱｳﾄﾌﾟｯﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞが必要。
それに、行政書士は択一がﾒｲﾝだから、
あまり正確な知識がなくても、結構解けちゃったりするが、
簿記でそれは通用しない。

＞８９９
もう少し高い。

新スレpart7をそろそろ作ります。よろしいでしょうか？

簿記って国家資格？公的資格？民間資格？

>>903
１をもう少し考えてくれればOK
最近、見栄えがマンネリだから

そうとうセンスがないと、合格までこぎつけないと思うよ。
そのセンスのなさに自分で気づき、税理士は、早々に断念
して今日に至っています。
難易度は、帝京様がおっしゃっている通りと思いますよ。
今日は、もう寝ます。（＾＾；）レジャー疲れですね。

行政書士ってそんな程度の試験なんだ・・・。
じゃあ、簿記で言えば２級辺り？
ちなみに所持は簿記４級です。（笑）意味無し。
今度の簿記は記念すべき１００回目らしいので３級行ってきます。
でも、簿記は一種の技術？なので、頭になかなか入ってきません。

>>904
公的資格。

毎日、毎日「経会」「経会」って見てると
なんか昔っから知ってたような気がしてきた。
いかん！これは錯覚だ！

公的か。なら、ステータスでは行書＞簿記１かもな。
んなこたぁないか。英検１＞行書だろうし。

今年の受験生、みんな知ってる「禁反言の法理」
来年の受験生、みんな知ってる「経会」

８９２さんもありがとう！いや、部分点入れてます！問２６も５としての８４だから
あなたよりぎりぎりですよ。ほんと。問４１はちなみに２です。こいつがなあ！
しょうもないかもしれんけど、この資格大きいよね、精神的に。

今まで、法律系資格の順位は以下のイメージがありましたが、違いますか？

宅建＜行政書士＜社会保険労務士＜司法書士＜司法試験

>>913
正しい。

管業主任＜宅建＜行書＝マン管＜労務士＝海代士＜書士＜司試

ぎりぎりさん、問33やっぱり没問と思いませんか？
だって誤記はやっぱりね〜〜

＞９１５別の意味で行士法は、ぴか一むずいと思う。

この際聞きたいのですが、この法律系の順位に、
「土地家屋調査士」「測量士・補」「不動産鑑定士」「公認会計士」
「税理士」
を入れると、どういう順番になりますか？
それによって、この先目指すものを換えますので。

マスコミ、始動！！(掲載状況は>>2)
□ 総合情報サイト □
没問研究会 : http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html
□ 解答速報等 □
LEC : http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_g_0110kj.html
Wセミナー : http://www.w-seminar.co.jp/form/ws_gyousho2001/ret.html
TAC : http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/gyose/gyosei_0110a.html
法経 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/656
大原 : http://homepage2.nifty.com/o-hara/sokuhou/gyousei/kaitou.html
DAI-X : http://www.dai-x.co.jp/succeed/06ans/mem/pdf/gyosei/200110gyosei.pdf
AIP : http://www.aipweb.com/aip/skylist2002.html
突破塾 : http://www1.odn.ne.jp/toppajuku/sub3.htm
CREAR : http://www.crear-ac.co.jp/xsokuhou/gyosei/gyousei.PDF
週間住宅: http://www.shukan-jutaku.com/h_13gyousei_sokuhou.htm
2ch解答速報：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004900546/390
本年度合格ライン(法経) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/319
昨年度合格ライン(LEC) : http://www.lec-jp.com/learning/g/info_022.html
LEC試験講評：http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_kouhyou2001.html
本年度試験問題[突破塾] : http://www1.odn.ne.jp/toppajuku/sub41.htm
本年度試験解説[NES]：http://www.nes-quick-edu.co.jp/gkaisetu.pdf
試験センターの見解(信憑性不明) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/841
問41の「経会」についてのコメント: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/177
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/187
【過去スレ】
Part1 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004162694/
Part2 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/
Part3 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/
part4 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004689667/
part5 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004900546/
part6 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/

自分が立てようと思ったのですが、立てすぎエラーで増したので
>>919
の内容で立てていただけませんか？
名前は　受験者数 : 61065人 (過去最多) でお願いします。
２番目に
名前は　掲載状況　でお願いします

朝日新聞 : http://www.asahi.com/edu/news/K2001110102892.html
読売新聞 : http://www.yomiuri.co.jp/04/20011101ic48.htm
毎日新聞 : http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/02/20011102k0000m040169000c.html
行政書士試験研究センター: http://gyosei-shiken.or.jp/

以上
お願いいたします。
題名は、　＃平成１３年度行政書士試験反省会 Part７＃　で

１が長すぎる！

司法試験
公認会計士二次
不動産鑑定士二次
税理士５科目合格
司法書士
土地家屋調査士
測量士
社会保険労務士
海事代理士
測量士補
行政書士
マンション管理士
宅地建物取引主任者
管理業務主任者

>>922
では？過去スレをきりますか？（２番にする？）

というか、解答速報こんなにいっぱいいらない。
レック・Ｗ・TACと、後は比較表でいいよ。

もうやめてくれ！どんどん落ちてゆく行政書士が
不憫じゃ〜

測量士が社労士より上というのには驚きました。
測量関係は諦めます。
この先目指すものは、やはり社労士目指します。
高卒なので、どうしても行政書士かあ・・・。
まいりました。

情報ありがとうございました。

ん？測量士補の位置に測量士が来たような気がする。
この資格は、正直よくしらん。

みんな、寝た？

こんな感じ？
マスコミ、始動！！(掲載状況は>>2)

□ 総合情報サイト □
没問研究会 : http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html

□ 解答速報等 □
LEC : http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_g_0110kj.html
Wセミナー : http://www.w-seminar.co.jp/form/ws_gyousho2001/ret.html
TAC : http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/gyose/gyosei_0110a.html
予備校比較解答速報 : http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/gyosho.html
2ch解答速報：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004900546/390

本年度合格ライン(法経) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/319
昨年度合格ライン(LEC) : http://www.lec-jp.com/learning/g/info_022.html
LEC試験講評：http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_kouhyou2001.html
本年度試験問題[突破塾] : http://www1.odn.ne.jp/toppajuku/sub41.htm
本年度試験解説[NES]：http://www.nes-quick-edu.co.jp/gkaisetu.pdf

試験センターの見解(信憑性不明) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/841
問41の「経会」についてのコメント: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/177
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/187

【過去スレ】
Part1 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004162694/
Part2 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/
Part3 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/
part4 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004689667/
part5 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004900546/
part6 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/

↓スリム化したよ、誰か新スレたてておくれ


没問研究会、１万ヒット達成！！ヽ(´ー｀)ノ

□ 総合情報サイト □
没問研究会 : http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html

□ 解答速報等 □
LEC : http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_g_0110kj.html
W : http://www.w-seminar.co.jp/form/ws_gyousho2001/ret.html
TAC : http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/gyose/gyosei_0110a.html
2ch : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/198
一覧 : http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/gyosho.html

詳細解説(NES) : http://www.nes-quick-edu.co.jp/gkaisetu.pdf
試験講評(LEC) : http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_kouhyou2001.html
試験問題(突破塾) : http://www1.odn.ne.jp/toppajuku/sub41.htm
合格ライン(法経) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/319
昨年ライン(LEC) : http://www.lec-jp.com/learning/g/info_022.html

□ 真偽不明情報 □
センターの見解(没問候補) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/841
試験委員の見解(問題41) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/187

過去スレ・マスコミ掲載状況など、その他情報は>>2を参照。

で、２ヽ(´ー｀)ノ

【過去スレ】
Part1 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004162694/
Part2 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/
Part3 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/
part4 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004689667/
part5 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004900546/
part6 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/

【マスコミ掲載状況】
朝日新聞 : http://www.asahi.com/edu/news/K2001110102892.html
読売新聞 : http://www.yomiuri.co.jp/04/20011101ic48.htm
毎日新聞 : http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/02/20011102k0000m040169000c.html


行政書士試験研究センター: http://gyosei-shiken.or.jp/

調べたら、測量士補は専門学校に１年行けば無試験で貰えるそうだ。
その後、測量の会社に２年務めれば、これも無試験で測量士が貰えるそうだ。
と、いうことは、あんまり受験する意味無いと判断した。
希少価値の低いものは、必ず淘汰されるだろうし。

つーか、土地家屋調査士とセットで持っておくもんじゃないのかね？

>>934　帝京様、新スレたててー

土地家屋調査士の前程としてなら意味あるけど、
そこまで取れる頭が無いので、無理と判断しました。
なんと言っても、過去原付免許を２回落ちた事あるし。
宅建も２回落ちた。行政書士に関しては３回目かな。（受からない）
もうダメです。ここらが限界。
社労士までは行きたかったけど、そろそろ普通の生活に戻りたいので。

>>931
いいですね。（立てたいけど、自分の場合はスレッド立てすぎエラーが
何故？）

帝京出てくるな、うざい、きもい、くさい
彼は、今は根暗で将来は会計士になれず乞食

神風必勝隊さんでもいいや、誰かこのスレに残っている人は
>>931でPart7をたててよ。俺はもうスレたてられないしさ。

>>939
同じ？

>>940　俺は昔パート３だか４だかをたてたから、もうたてられないのだと思ったけど。

行政書士の試験に合格したら、皆さんは、次は何の資格を狙うのですか？

>>941俺は。パート６をたてたよ

作り方知らないし、「１」は、まとめられた物にしないと後々大変なので、
作ることが出来ません。
誰かお願い。

おやすみ。

たてようか？

もう一度トライしてみるよ

>>945
もう一度立ててみて駄目だったらお願いします

>>945氏に任せる。>>931のコピペでOK。

>>942
今年は、マン管＆主任者。
来年は、法律系では、社労士、海事代理士、宅建、ビジ法、法学検定を取る。
他にもｲﾊﾟｰｲ取るけどね。

いや、2chのシステム上「スレたてすぎ」になったら
何回やっても同じだよ。

昨年の合格者の方で、記述式が半分（15点）を下回っていた＝14点以下でも合格
したという方はいらっしゃいますか。

９４５先生お願いします

>>951
います。記述式に足切りはありませんでした。

>>949
すごいねぇー
俺は今の所、宅建と英検４級と普通自動車免許だけ

>>951
法令択一＋法令記述＝５０点以上、一般教養＝２０点以上
　　かつ
総合８４点以上
が合格ラインなんでしょ。法令記述が１５点未満でも択一でカバーできれば合格するよ。

レスありがとう。法学書院の本に、
�@択一、教養で5割以上、�A法令の択一・記述で6割以上、�B記述式で5割以上
以上の条件を�@から�Bの順に全て満たせば合格だと書いてあった。
これだと83点でも合格なんだよね。

おれは法学検定２級受ける１２／２（去年３，４級取った）
ビジ法っていいんですか？
法学検定の方がいいかなって思ってるんだけど

受けるだけなら誰でもできる。
資格マニアの道はまだ始まったばかりさｗ

ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。。

に、なっちゃうね。

>>954
主任者証持ってる？

955が正解。法学書院のその本が編集された時はまだ情報が少なかったせい。

明日だね。明日になれば大丈夫だよ。

法学検定２級は検定料高すぎる。マークシートだけのくせに。

>>954
持ってるよ

一般教養30点、法令記述15点（ともに確定）

法令択一
�@問26が４と５どちらも正解なら40点
�A５しかだめなら38点

�@なら85点なんだけど、�Aなら83点なんです（泣）。

>>957
法学検定は、行政書士の法令の問題とあまり変わらないけど、
ビジ法は実務色が濃いってのが特徴だね。

合格基準は今年初めて公式に発表されるみたいだからね。
ま、従来いわれていたことを公式に認める形になるんだろうけど。

ちなみに司法試験の択一式試験も今年初めて公式に配点と満点が発表された。
それは従来受験界でいわれていた「１問１点、６０点満点」というものだった。
「それくらい知ってるよ！」と思ったけど、公式に発表することが重要なんだろうね。

問41と問50があるんだから、一般教養30点は確定とはいえまい。

>>965
これから行いを正しくするんだね。仏様が見ているよ。

>>968
・・・・・・・本人は信じてるから。（34点かもね）

>>帝京様

すごいパワーだね。
そんなに受けるんだ。

会計士はだいじょうぶなの？

俺も海事代理士うけるかも・・

う〜ん、一瞬笑ったけど、すぐ笑えなくなった。
まず何をしよう。

>>966
おれも実務色が濃いなと思って今回１２／９は敬遠した
それに法学検定と１週間違いだし
ビジ法はある程度仕事してきた銀行員など向けかもな
独占禁止法とか

帝京様のおかげでパート７立ちました

>>971
会計士が終わるまで一切勉強しない。
だから、社労士は１か月しか勉強しないことになる。
行政書士はもっと短かったがｗ

>>972
まずはお経会に出ることからだね（←ますます笑えないか？）

965さんと下一行は全く同じ状況だ。

みなさんこちらへどうぞ

「＃平成１３年度行政書士試験反省会 Part7＃」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005411426/

>>978
わたし今夜はずっとここにいたいの・・・・
淋しいの・・・・
誰かわたしとここにいて・・

>>979
そうかそれは済まなかった。
では、みなさんこちらへどうぞ。

「＃平成１３年度行政書士試験反省会 Part6＃」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/

そ〜か〜、って、おい（爆）！
でも、ありがとう。ちょっと気が楽になった。考えても仕方ないもんね。
ちらっと見た判例に「国家試験の合否は司法審査の対象たり得ない」って、書いて
あった（おれは鈴木さんじゃないけど）。
1月に、センターが「答えはこれ」って言ったらそれに従わざるを得ない。
所詮、受験生はまな板の鯉だね。できる限り、適切で公平な対処を望むけど。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005411426/

ランキングの司法試験と公認会計士二次の間に、弁理士試験論文試験を入れてね。
マイナーな試験・資格だから知らない人が多いとおもうけど。

弁理士試験に挑戦したら？
行書ゲットで論文選択が免除になるし。
難易度は司法試験と会計士二次の間くらいかな。分野が違うので一概には比べられないけど。

このスレッドあと14賭けるよ。
もったいないから使おうよ。

仕切り屋厨房ハケーン

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/991755712/l50
↑
くそーーーーーーーー！！！！
１０００の邪魔された（ＴＴ）

こうなったら
ここで
１０００ねらう

んんんん？？？

ここってクッキー効かないの？？？？？？

そうそう
俺様が
１０００とったら
ウラビデオさしあげます

お前のような
うんこには

１０００とらせません

ウラビデオはここで
配布しています
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=douga&vi=991411619&rm=100

１０００だーーーーーー

１０００ねらう

うおーーーーーーーー！！！！！！

俺様の資格＝１０００取り職人１級

そうそう

邪魔したら　ウラビデオあげないので　そのつもりで

最高に難しい資格ってなんだろうな・・・

ノーベル賞取る資格なのか！？？？

俺様的には

「野球で、プロ入り初登板ノーヒットノーラン達成」

ってのが人類が滅びるまで　永久に２度と　できない　くらいの　難易度だ

つーか
資格のはなし

から

それてしまった（＾＾；

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。