百合における処女厨

百合に寄生する処女厨は害悪

[素]なぜ百合はＢＬほど発展しないのか？[602]名無しさん＠秘密の花園[] 2012/12/16(日) 16:05:42.83 ID:QL2DWESz
AAS
処女厨死ね

男にやられたことのある娘でも、女の子とエッチすると処女性回復するよ！くらい言えて
はじめて処女厨と言えると思います。

>>2
それで晒したつもり？w
なんの攻撃にもなってないけど？w

処女厨はハーレムものが大好きでした
ヒロインたちはみんな処女で主人公(=自分)のことだけを見てくれるからです
でも処女厨は気付いてしまいました
処女のヒロインたちも主人公とヤってしまえばもう処女ではなくなってしまうのです

そこで処女厨は百合というものに目を付けました

「処女厨でなければ真の百合好きではない」←正直これが一番むかつく

中古発狂スレ

クソスレ立てるお前の方がよっぽど害悪

百合オタの内部対立煽りたいのが見え見えでマジレスするのもバカバカしい糞スレだ

オクターヴは駄作とか百合じゃないとか言ったやつらは許さない
そもそも女同士なら処女のまんまとか百合なめてるだろ

ゴミスレ

非処女のどこに魅力を感じているのか知りたい

あたいの魅力を知りたいの？

じゃあ処女厨は処女のどこに魅了を感じてるの？

百合という美しい関係性には汚れの無い処女が相応しい

非処女に魅力を感じてるんじゃなくて、処女／非処女の二分法が意味を成さないというだけ。
あと、魅了を感じるって日本語としておかしいぞ

結局は、百合が弾圧迫害されてて、兎に角なりふり構わず生き残らなきゃならなかった時代の思想であって、
現代では既に過去の異物だわな。

俺嫁厨が処女厨なのはなんとなく分かるけど
百合で処女であることがそんなに重要か？

処女であることが重要というより、非処女である必要性がまったくない
それ自体がテーマの暗いストーリーならともかく、とくに意味のある設定がないなら、
処女であることに越したことはないだろって話

だよね
このスレで非処女批判してる奴はとにかく非処女は悪みたいに言ってるからなあ
必然性があれば俺は非処女でもいい

非処女キャラが出るのはだいたい暗いというかシリアスな感じなやつだよな
レイプされたとか女が好きな自分が受け入れられなくて適当な男と寝るとかそんな感じの

>>18馬鹿は俺嫁と処女オタの違いもわからねえくせに知ったかな口利くな

百合女だけど百合厨のほうが許せない

百合厨叩いてるのが自称百合好とかアホか

餌もついてない釣り針じゃねーか

>>4>>5>>10>>14>>18>>23糞スレageてまで見え見えの釣りウゼえんだよ
レス乞食はさっさと死ね

処女をもらった相手が女だった場合もあるがな。これもダメか？

ビッチ萌えは何処に生息すればいいのだ

マイノリティは日陰でひっそりと生きていくしかないのだ
そうたんぽぽのように

>>27
処女厨的には女同士の交わりは処女性を増大させるものなのだよ

男と付き合ったらアウト
非処女でもビッチ確定

日本人なら悪女と呼びたい。ビッチとか欧米ぶりたい臭がする

あたいの魅力に嫉妬してるのね

女同士なら男の影がなくていい！とか言ってる奴等のことならたしかにうざったいな

中高生ならともかく
大学生や社会人のキャラだったら処女の方が不自然じゃないか？
ストーリーに不要とか言うけど
わざわざ不自然な処女設定にする方が不必要だわ
そこまでして男オタに媚びないでほしい

自然か不自然かで言ったら、男キャラが出てくると
必ずといっていいほど百合カップルに絡ませようとする傾向があるのもおかしい

他にも女性はいるだろうに、まるで計ったかのように百合CPにちょっかいかけようとするのは現実的じゃない

それはストーリー上必要だからだろ
むしろ百合モノでそれ以外の役割を男に持たせるのは難しいというか意味が薄い

不自然かどうかという意味でのことで、これもまた現実的とは言いがたいと言いたかったんだよ

性的に経験豊富なキャラっていうのはどんなジャンルでも探せばいるしいいじゃないか

>>35社会人で処女が不自然だとか、中古女に都合のいい価値観を世間の常識の如く語るなよ(笑)
女に媚びた設定ならOKだってか？

またサンプルが

剣と魔法の世界観だったら
処女・非処女を自在に変化させられる魔法が存在する事もありそう

チンポでガンガンにアナル掘られてあまりに気持ちよくて射精しちゃったぜ

俺嫁視点なら処女厨
抜き視点なら非にも寛容になります(*^o^*)

まーた処女厨が荒らしてるよ
そんなに自分らの低俗さをアピールしたいの？

すみません反射的に煽り返してしまいました
非常に反省しています

どうかこのスレは処女非処女に関する議論のためにお使い下さい

俺嫁でもビッチ萌えだから非処女で構わないしむしろ嬉しい
共感してくれる奴が少なくて泣く

え、処女厨な百合キャラの話じゃないの？

女の童貞厨が少ないのと同じ

男→非処女だと生まれてくる子供が自分のであるとは限らない、だから処女を求める
女→相手が童貞だろうが非童貞だろうが生まれてくるのは100%自分の子供、だから経験豊富な非童貞を求める

男が非処女を求めるのは希少、女が童貞を求めるのも希少
すなわち非処女厨は女、もしくは希少なビッチ萌えの男ということになる

女の童貞厨も過激だが、それと同じかそれ以上に非処女厨は声が大きく過激なのが問題

百合に非処女が必要かどうかはひとまず置いとくとして
処女求めて百合に群がる処女厨がうざいのは同意
百合の発展を阻害する害悪の一つ

>>50
百合に群がれば結果的に人が増えて都合がいいだろう。人が増えなきゃ発展しないんだから

処女厨が害悪なのはアンチ処女厨にとってだけだ
むしろ処女厨の流入による人口の増加を妨げるアンチ処女厨のほうが、百合の発展そのものの害悪と言えるんじゃないか？

百合の逆を見ればわかる
良くも悪くも分母は多ければ多いほどいい

しばらくは玉石混交になるけど、それも自然といいものだけが評価されるだろうし

>>49
いや処女厨のが声が大きくて過激だと思う

>>49
それは男が自分の女に対する時の理屈だろ
百合で子供云々なんて的外れじゃないか？

それに向こうのスレでも言ったが
叩かれてるのは処女じゃなくて処女以外を認めない処女厨だ
処女は百合に出てくるななんて意見聞いたこともないわ

>>53
少数派の声がでかい反動だから必然的にそう見えるだけ
少数派は大人しく陰に隠れてろ

昔はオタクだって世間から見れば少数派だから陰に隠れてたんだよ
なのに近年になってまた露出し始めたからアキバとかが世間に叩かれるわけで
それともお前は世間を「声のでかい過激派」とでも言うつもりか？

ビッチが好きなのは構わないけどニッチなジャンルだってことを理解してほしいよ
理解できる仲間内を見つけてそこで勝手に楽しんでくれ

>>54
サブキャラに非処女がいるくらいならまあ、たまにはそういうキャラもありかなと思うけど
ヒロインとなると話は別だろう
非処女ヒロインに需要があったら青い花は爆死せずに済んだはず
需要のないものを一部の少数派がワッショイしたらそりゃ叩かれるよ

>>56
なんでヒロインだと別なんだよ
自分の女にするわけじゃないんだから処女である必要は無いはずだろ？

それから青い花が売れなかったのは真面目な恋愛もの自体に需要がなかったからであって
非処女だから云々は的外れ

>>57
いやいやいや
普通ヒロインを自分の女のように感情移入するだろ
実際に自分の女じゃないならレイプされて殺されても悲しくならないのか？

それに真面目な恋愛の定義ってなんだよ。売れてる恋愛作品は不真面目だってのか

>>58
自分の女のようにってそれもう俺嫁厨じゃん・・・・
極論でごまかすのはよそうや
例えば自分の友達の彼女が死んだりレイプされたら当然悲しいよ
でも友達の彼女が非処女かどうかなんて気にするわけないよね？


真面目な恋愛ものってのはラブコメじゃない少女マンガ的な
恋愛を主題にした作品ってとこかな
そういうのは基本的に男には受けないし
むしろ処女だったら青い花が売れたって言える根拠が分からんね

>>59
自分と無関係ならどうでもいいって考え方は理解できない
ヒロインってのはいわば作品の顔なわけで、それをわざわざ非処女にされて喜ぶのは一部の人だけだろうに

あとラブコメが不真面目だとは思わないし、真面目な作品が売れないとも思わないな
いちご100%や高橋留美子のラブコメは名作だし、桂正和みたいに真面目な恋愛で売れてる人も多い

>>60
喜ぶとかそういう話じゃないんだよ
ストーリーや設定上必要なら処女でも非処女でも構わないってこと
それに処女を求める理由が子供云々だと言ったのはお前だろ


ラブコメに名作が無いなんて一言も言ってないし恋愛ものが絶対に売れないとも言ってないよ
最近の一般的な傾向を言っただけ
青い花が売れなかった理由を求めるなら処女云々より自然な主張だと思うよ

>>61
読者が喜ぶかどうかは需要に直結する大事な要素だ
製作者はあくまで需要に沿って「売れる」作品を提供するのが仕事なんだ。遊びじゃないんだよ

それに最近が真面目な恋愛作品が売れない傾向があるなんて聞いたこともないぞ
お前の中の勝手なイメージで語られても困る

青い花が売れなかった理由は色々考えられるけど、
少なくとも「非処女がヒロインの珍しい作品が売れなかった」という事実があることは確か

>>62
売り豚の理論だな
そうやってどんどん顧客に媚びた結果が今のアニメやラノベの惨状だよ
長く愛されるような｢作品｣じゃない
一時的に持て囃され消費されるだけの｢商品｣ばかり作られる
個々の売上が伸びても業界全体は明らかに衰退している

それから百合に処女が求められる理由を説明してほしいな
お前は自分の子供を云々で説明したんだから
自分の子供を産ませる女以外にはその理屈は通らんだろ

ヒロインが処女で青い花と似たような作品でも提示されたら
非処女が理由で売れなかったとわかるけどな

>>63
今は昔のような自由に冒険できる恵まれた時代じゃないんだよ
第一、俺は売れればそれでいいという意味で言ったわけじゃない。売り豚扱いは心外だな

それに、媚び売ることがそんなに悪いことか？
労力に対して対価を払ってくれる大切な客が喜ぶ作品を作るのは当然だろ
そういう層に長く愛される作品を作る努力をすれども、お前みたいに
グチャグチャ文句言うだけで金も出さない奴に愛される作品を作る義務はないし、作りたくもないだろうよ

お前好みの作品を作ってほしければお前自身が何かしら行動を起こせばいい
それでも作ってくれなければ、それはお前がマイノリティで、「普通ではない」存在ってことだから諦めろ

64の続き

百合に処女が大事というより、大多数の男がヒロインに非処女を求めていないというだけの話
百合に必ずしも処女の要素が必要というわけではない。単純な需要の話だ

何度も言うけど、処女を求めているというよりは、非処女に嫌悪感を抱いているといったほうが正しい
嫌悪感がある以上は押し付けようが無理強いしようが、ただイタズラに反発感情 を煽るだけの不毛な行為だ

今月の森島明子先生の漫画が処女厨の話題あったから
そんな話を和気藹々してると思って開いたらそんなことはなかったぜ
登場する女性は多種多様なんだからどんな設定もストーリーに合致するならいいんじゃない？
こういう話題って結局個人の好みの話になる気がする

ちなみに読者層を男性に限れば男の大半が「処女のほうがいい」好みだから
百合作品でも男は女に過去の関係を引っ張ってほしくない傾向はあるかもな
女は個人の生活とリンクするわけだしまた別だけど
男ほどこだわりはないだろう

何、百合でもこいつは俺の嫁とか思いながら見てんの？
なんか違くね？

嫁というより娘とか妹に近いな

かんなぎ騒動から何も学んでない馬鹿が多過ぎ
男に中古ビッチ設定は受けないってまだ分かんないのかよ
百合を多くの人間に広めたいなら男受けの悪い中古設定なんて害悪にしかならんだろ
ただでさえニッチジャンルなのにさらに男受けの悪い中古出しまくってハードル上げるとか何考えてんの？
何が百合の発展を処女厨が邪魔してる〜だ少しは足りない脳みそ使って考えろ

百合作品や百合キャラに、ビッチ・援交とかの変なレッテルはって楽しんでる人を不快に感じるだけでも処女厨呼ばわりされなきゃいけないの？

かんなぎ騒動は、かんなぎファンは全く騒いでない。
外から乗り込んできた処女厨が暴れて潰しただけ。
漫画板の当時のかんなぎスレを読んでみれば一目瞭然だから。

まあ処女ってことを明言しとく方が角はたたないよね
俺は話が面白ければ処女非処女はどうでもいいけど

>>70
その手の輩は俺嫁厨と処女厨以上に百合好きのほとんどから嫌われてるだろ
不快感を覚えて当然

百合の発展を望むなら男客を増やすしかないわけで非のヒロインなど論外だわ

ヒロインが非で面白くなる話は女向けでやってください(>_<)

つか百合は既に男向けだろ
未だに現実を見れない古臭い老害が処女叩きを執拗に繰り返してるだけ
男が処女を求めるのは本能で何も間違ってないのに

確かに処女厨たちの言う通りだったわ
男が女に処女を求めるのは当然だよ
それを否定して騒ぐ非処女厨こそが百合の発展を阻害してる
百合を売りたいと思うなら絶対に中古女なんか出してはいけない
もっとゆるゆりや咲のような男の需要にかなう作品を増やさないとな

>>68男の百合萌えは保護者視点で見守ってる感じに近いだろうな
父性愛的なものなのだと考えると百合ヲタが若年層に少ないのもなんとなく合点がいく

自分の娘が非処女なんてありえないもんな
非処女と付き合ってほしくもないしw
ただイチャイチャしてればいいんだよ

清らかな処女同士のイチャイチャ
これこそ百合だよな〜

非処女ビッチの汚いドロドロは他所で勝手にやってくれや
そんな男の需要を無視した誰得作品は絶対に売れないけどなwwww

処女は敵の侵入を許したことのない砦だって昔から言うだろ
処女ってのはそれだけで価値があるんだよ

なおガチな女同士の恋愛をやるとキレる模様

何でここまで処女に拘るんだろう

>>72
これだな
絶対に処女にする義務はないけど、無意味に非処女設定にするのはまさに百害あって一利なし

でも非処女にする以上は相当話が面白くないと人気は出にくいだろうな
そういうハンデ背負ってまで非処女に拘るのはポリシー感じて逆に興味深いが

しつこいが非処女だけがよい非処女だけにしろなんて一切言ってない

そして多ジャンルでもごく小数例の非処女の出る作品によって
ジャンル自体がかんたんに滅んだなんて話は聞かない

ビッチだ淫乱だ男好きだって話を読んでて
女の子を釣るための餌としてイケメンハーレムを作り上げたヒロインとかどうだろうか。
イケメンによってきた女の子たちを容赦なく食っちゃうヒロイン

ここは珍獣観察スレなので過度のおさわりはNG

確かに他ジャンルじゃ「非処女を出せ！」と騒ぐ連中は中々見かけないよな

百合に群がって来る処女厨ってハーレムアニメの主人公にすら嫉妬するようになった重度の俺嫁厨だろ
そんなのが百合ジャンルに流入してきたところで百合は発展しないし
むしろ衰退するか全く別の何かになるだけ
つーかこのスレの意図は百合における処女非処女の必要性じゃなく
上に書いたような処女厨が害悪だってことだと思うんだが

処女と非処女どっちでもいいと言う奴に限って処女厨批判するんだよな
いやそれ形が違うだけで非処女を求めてるのと同じことですやんと言いたい

処女を求めるのは男の本能と非処女に対する生理的嫌悪感で説明つくけど、
非処女を求める理由って何だろう。どうしても非処女が必要な納得のいく理由が知りたい

俺の予想では非処女を否定されると、現実で非処女な自分が否定されたような気分になって怒り狂ってる女が大半だと思うけど

統一する必要はない気もする

いくら処派・非派が言い合っても
それぞれの主張や嗜好が変わるわけじゃなし

業界的には売り上げこそ第一

どっちでもいい派だけど処女派を批判したことはないんだけどなあ
むしろ俺も男だから処女の方が良いってのはなんとなく分かるし
逆に非処女厨って見たこと無いんだけどどこにいるの？

>>86スレの流れが気に食わないなら理論的な反論をどうぞ ( )

だって現時点でも自爆してるだけなんだから、観客としては面白おかしく鑑賞させていただくのが定石でしょう。
ところで前論を覆すようで悪いんだけど、処女厨くん自身は処女なの？

>>91
ここにいる

でも問題なのはアンチ処女厨だと信じてる

処女厨って要は俺嫁拗らせてハーレムモノの男主人公すら許せなくなった
エセ百合好きだろ？
美少女動物園好きだろ？
なんでそんなやつらがデカイ顔してんの？

いや、”処女厨”とレッテル貼られてる奴はともかく、この板で
処女だの男の本能だの言ってるのは他人の気分を悪くさせたいだけの荒らしでしょ
複数IPつかってて一人の自演の可能性もある。

>>96
荒らしか
だったらいいんだけどね
荒らしにしてはやけに詳しいやつもいるみたいだが

需要があるんだから俺嫁でも美少女動物園でもいいと思う
男ファンが増えることでしか百合の発展はありえない
ＢＬが女向けホモ(ガチから見たら偽物)であるようにＧＬも男向けが主流になる

ガチ百合(深みのある恋愛もの?)は女性向け百合として今まで通り楽しめばいい
男はガチは興味ないから迫害されることもない
ガチ百合系の発展を望んでいるんだとしたら
それはレズの比率を増やすようなものだから無理な話

百合は書き手も読み手も女ばかりって事にしたい奴がいるんだよなぁ
だから男向けに見える作品や処女好きの男を叩きたがる

でもそんな行為も女に対する独占欲が別の形で現れてるだけなんだよね
処女好きは「百合作品で自分以外の男を見たくない独占欲」
非処女好きは「現実で自分以外の男が百合作品に触れて欲しくない独占欲」

結局のところ自分以外の男が嫌いって心理でしかないんだよ

もともと女向けジャンルだから男が入ってきて男好みにアレンジされた百合が
増えれば古惨(多分女子)の反発は必然かなとは思う…
「なぜ百合は」スレ需要あると思うんだけど立てられなかった。誰か立ててくれ

需要はあるかもしれんが、固定的な男女観の披露が強すぎて見るのがキツかったな
なんかこのスレで続きそうな気がするが。

>>99

>>
処女好きは「百合作品で自分以外の男を見たくない独占欲」
非処女好きは「現実で自分以外の男が百合作品に触れて欲しくない独占欲」

前者はわかるが後者は別に非処女好き固有の独占欲っていうより百合好き男共通の独占欲じゃね？
(全員ではないがそういった独占欲もつ男は少なからずいそうではある)

作品中はともかく現実の女を求めると思い込むのは女に媚びた思考だな
もしくは女自身の思考か

普通に考えて二次元好きの男が三次元、それもレズ女にそこまで固執するのかね？
作品中に非処女を作ってでも現実の女ファンを増やそうとする二次元好きの男ってあまりにも不自然すぎないか？

>>93なにが自爆なんだかさっぱりわからん
ただ処女厨言いたいだけだろ
観客のつもりなら黙ってROMってろよ

>>103
女認定とかくせえことはVIP()だけにしとけよ

>>103
現実の女に固執する百合好き男は多いよ
百合系の同人即売会で男が大半だったと報告があると、その報告に必ず噛み付く男が出る
百合姫の読者層の７割が女という古い上に信憑性にも乏しいデータに固執して事あるごとに持ち出したり

「自分だけは他の男と違って同性愛や女に理解がある」「非処女もOK」なんて殊更アピールする奴は何が目的か…
現実の女に媚びて他の男を排除する目的に他ならないだろう

>>105
2chにまったく女がいないと言い切れる根拠は？
大体ネットなんてどこも女の巣窟だろう

>>106
いやべつに非処女厨全てが女とは言わないけど
女だとしたら辻褄が合いすぎるというか、そうとしか考えられないぐらい必死な非処女厨も多いんだよな
処女厨の男vs非処女厨の男&女みたいな構図なら納得がいく

でも女が処女厨批判するのはどうかと思うけどな
逆でいうと男が自分で童貞であることを肯定してるようなもんだし
まあだからこそ男を装う女も多いんだろうな

俺が処女厨を嫌う理由を教えてやろう
作品内にキモオタの願望を介入させたくないからだよ
そういう萌え豚に媚びた薄気味悪いキャラはもううんざりなんだ
主人公の性別だけすげ替えた美少女動物園なんぞハーレムものと大して変わらん

それはそれとしてそういう作品を好いてるだけならまだいいが
問題なのは既存のジャンル内に入ってきて既存の作品や作風を貶す輩だ
時代遅れだの伸び代は無いだの女に媚びてるだの

処女厨ってのは処女が好きなだけの連中を言うんじゃないんだよ
処女を絶対視するあまりに非処女やそれに関連するものを貶さないではいられないやつらのことを言う
そんな連中はどんなジャンルであれ叩かれて当然だ

なんか自分の妄想にのめり込みすぎて怖い人いるんだけど大丈夫？
根拠は誰にでも分かるようにしとかないと駄目だよ

どうやら処女厨は自分たちが百合の発展に欠かせない存在だと思ってるらしい
まさに寄生虫

>>101
同じくあれは決めつけが極端すぎてちょっととなと思ってた。

>>110
質を高めるには量が増えないと話にならないだろ
新規を処女厨と罵って排他的な態度を取るのが発展に繋がるのか？
百合の発展を願うなら敷居の低い美少女動物園で男のファンを大量に獲得するのが１番
ゆるゆりの公式抱き枕カバーが来月発売されるが、それだって百合姫の利益、ひいては百合の発展に繋がってるんだぞ

>>112
美少女動物園目当ての客層に媚びて百合が発展とかバカか
そんなことしても美少女動物園が量産されるだけだろ
そもそも美少女動物園は百合じゃないってことも分かってなさそうだな
それに新規を処女厨と罵って〜っていうけど別に新規だから排他的になってるわけじゃないぞ
美少女動物園を真の百合と言い張って、百合をレズとして切り捨てて百合を破壊しようとしてるから害悪って言ってんの
美少女動物園がいいならそれ自体を別のジャンルとして勝手にやってけよ
いちいち百合にすり寄って「俺たちが百合を救うんだ」みたいな雰囲気出して気持ち悪いんだよ

ゆるゆりコミックス、アンソロ、DVD、キャラソン、抱き枕をはじめとしたグッズの数々…
お前が馬鹿にしている連中は百合のために何万円も注ぎ込んでくれてるぞ

それに対してお前らはどうだ？
青い花もささめきもDVD爆死認定されるほど購買意欲が無い
口を開けば愚痴と偏狭な百合定義論争ばかりで財布の紐を緩めようともしない
それどころか好みに合わなければ百合作品を執拗に叩いて貶す

どっちが結果的に百合を発展させているかなんて一目瞭然だが

ゆりゆりも百合ならけいおんも百合って言うなら別にそれでいいんじゃね

それよりデビルマンレディーの続編はよ

>>113
なんか被害妄想はいってないか？
アニメは萌えオタに媚びて衰退したとかいうタイプかね
あんたが女なら男用に味付けされた百合全般に嫌悪感持つのもわかるんだが
男なのに男に媚びた百合は認めんて…ストイックというかなんというか謎だわ

>>108
お前だって嫌う理由が個人的な感情ですやん
処女厨がビッチを嫌うのとまったく一緒だぞ、お前は気づいてないようだけど

萌えキャラはまあ好みが分かれるのは当たり前だが、処女を求めるのはそれとこれとは別問題
キャラの造形が萌えだろうが少女漫画風だろうが男が処女を求めるのは変わらない

それに処女を出せというよりも、非処女を出すなといったほうが近い
非処女に生理的嫌悪感があるから、結果として処女を求めざるを得ないというだけの話だ
なにしろ女は処女か非処女かのどちらかしかいないんだから

>>117
確かに俺は処女厨を嫌ってはいるがその最大の理由はやつらの気持ち悪さではない
やつらが自らの嗜好を百合というジャンル自体に押し付けて
意にそぐわない作風を貶すことが問題なんだよ

俺は処女厨が嫌いなだけで処女を嫌ってはいないし
ましてやこのスレ以外で作品やキャラを貶すなんてしないさ
処女だろうが非処女だろうがね

つまり言いたいのは
ジャンルの幅を狭めてるのは処女しか認めない頑なな処女厨の方だってこと

>>118
作品の幅が狭まるっていうけどそこまで劇的に狭まるか？
いろんなスレで言われてるけど非処女がメインの作品はそれほど多くはないし、爆発的にヒットした例なんてそれこそ数えるほどしかない（数えるほどあるかどうかも微妙だけど）
非処女が叩かれたからといってそこまで百合が衰退とも規模が縮小するとは到底思えない

もちろんそういうジャンルが好きな人にとっては、叩かれたらそりゃ良い気分はしないさ
でも自称男の非処女厨の不自然なところは、非処女が個人的に好きなジャンルだからという理由で擁護しているというよりは、
百合の発展の阻害になるという観点、立場から擁護しているという点なんだよな

前述した通り、非処女が叩かれても百合文化の発展の直接的大ダメージになることは予想しにくい
そうなると、客観的立場に立てば処女厨と非処女厨、どちらを叩けば百合の発展の阻害になりやすいかは明白

ただこれは中立な立場から見た話だから、非処女ジャンルが好きな人が面白く思わないのは当然だろう
だから俺は非処女が好きな人が個人的な理由で処女厨を叩くのは理解できる
でも理解できないのは、大部分の非処女厨が「百合の発展」という観点から処女厨を批判しているところなんだよな
冷静に、冷徹に完全なる中立な目で見れば、処女厨のほうが明らかに百合市場を賑わせているのは考えずともわかること

まあ男出すなら面白さは要求するよな
百合専門誌では難しい話だ。付加要素が無いとみたいな意見もその一つだと思うが

実際は漫画家にしろ作家にしろ
百合系の書き手がそこまで処女がどうのにこだわってるわけでもないし
処女厨がファンにいようと何の問題もない
そういうのを逆手に取った話も書けるしね(先月の百合姫の森島みたいな)

俺は個人的に処女厨苦手だけど
害悪ではないと思う

>>119
どちらかを叩くのが当然だと思い込んで
少数派は潰されてもしょうがないと宣う

お前は共存という概念を知らないのか？
数が少なければ滅んで当然という意見なのか？

>>122
何もそんなこと言っとらんでしょ
>>119はつまり、百合好きの処女厨叩きなんて結果的には自分の首を絞める事になりかねない、と言いたいのかな

どっちにしても幅が広がるに越したことは無いという点では共通している。その中身は違うけど

処女厨はなんで自分たちが叩かれるのか考えるべきだね
非処女や男キャラが出てきただけで作品ごと貶すんだから
嫌われて当然だよ

明確な百合ジャンル以外の作品でもそうやって暴れるもんだから
最近は百合厨だの百合豚だの言われてよく叩かれてる
そのうち今の腐女子みたいに忌み嫌われる存在になるだろうな

処女厨が貶してるような男向け百合なんてあるか？
そもそも男が好むようなライトで健全な百合には非処女表現自体ないわけで…
出てくる男も脇役だしな。男からすりや処女厨の言動などなんとも思わんもんだがなあ
いい加減百合好きな男になりすまして処女厨叩くのは止めたらどうかな

ID:zMuQSlP/は百合が憎くて憎くて仕方ないみたいだ
百合ジャンルが発展・成長しているのがよほど我慢ならないのか

処女好きのせいで百合の幅がどう狭まっているのか説明も出来ないところ見ると実は百合作品なんて１度も読んだこと無いだろ？

百合自体がファンタジーなのに
何で「この年齢で処女はおかしい」とか
そこだけリアリティにこだわるのかが分からない
女性の百合作家だって百合にリアリティ出そうなんて思ってないよ

おいおいまた妄想でレッテル貼りかよ勘弁してくれ
まず男向け云々言うが百合好き男の全員がお前と同じ感性と嗜好だと思い込んでないか？
元々あった一般に女向けと呼ばれる作品に惹かれた百合好き男なんていくらでもいるぞ
なんでお前がそこまでこっちを女認定したいのか知らんが
くだらない妄想で話を逸らすのはやめてくれ

で、お次は百合アンチ認定か
自分の気に入らない嗜好の持ち主がジャンル内にいるのは我慢ならないと
説明はしたつもりだけど？
厨が気に入らない要素の登場する作品を中傷することでジャンルの多様性が失われるなんて
百合に限った話じゃないしね
｢〇〇は百合じゃないレズだ｣なんて文句を何回聞いたことか

安価忘れてた>>126と>>127な

>>128
確かに百合ってジャンルは幻想だよ
でも１００％の幻想ではない現実と幻想の融合を書いてる作者だっているんだ
お前はそういう営みを否定するのか？

あんたが男向けや処女厨が気に入らないのは判ったから
男向けや処女厨をジャンルの害悪みたいに大袈裟に話さないでくれ
自分の好みを宣うだけの処女厨がいったいジャンル全体にどんな影響力があるんだ？
「女向け」が影響されるはずがないだろう
俺がなべ認定したのは百合はどうでもよく単に処女厨叩きがしたい風に見えたからだよ
どうもこのスレ男女板の「非処女は中古」スレ辺りから出張してきたような
特殊なレスが散見されるんだよね
処女厨叩きしたいだけで無理に百合ジャンルの阻害要因に絡めてるのが見え見えで
喧嘩は巣でやってほしいわ

処女か否かは個人の趣味じゃないの？

処女厨を叩くことがいかに愚かであるかを論理的に説明してみる

処女厨を叩いてるのが女の場合→男向けの百合に口出しする権利はないため論外
処女厨を叩いてるのが男の場合→あり得なくはない。しかし大多数の男が処女を好み、
処女と非処女どちらにもこだわりがない場合は非処女だけを擁護する理由はない

つまり処女厨を叩いているのは非処女好きの男ということになる

非処女厨が「百合の発展の阻害」という立場から批判しているとしたら、
それは的外れであることは>>119で示したとおり
よって非処女厨は個人的な感情で処女厨を叩いているということになり、
同じく個人的な感情で非処女を叩いている処女厨とは主張が違いを除けば
まったく同一の立場であることがわかる

しかし、そうなると客観的立場に立てば 、多数派の処女厨と少数派の非処女厨、
どちらの意見を尊重すべきかと言えば、多数派と言わざるを得なくなってしまう
（少数派には納得のいかないことかもしれないが、それが「マイノリティ」であるという宿命なのだ）

解決策としては、百合を男向けと女向けできっちりと棲み分けをし、
それぞれの枠の中で多数派の意見を尊重するべきだろう

男の同性愛が女向けのBLと男向けのガチホモに分かれているように、
女の同性愛も男向けの百合と女向けのレズに分かれればいい
（ホモやレズには差別的なニュアンスがあるからあまり使いたくないが、他に良い言い方もない）

つまり男向けなら多数派である処女厨の意見を、
女向けなら多数派の非処女厨の意見を尊重するべきであるということ

だから男向けの百合に対して非処女を求めるのは筋違いであるし、
逆に女向けの百合に対して処女を求めることも筋違い

それでも男向けの百合で非処女を楽しみたい、女向けの百合で処女を楽しみたいのであれば、
大人しく黙って一人で楽しむか、仲間を見つけて内輪で勝手に楽しめばいいだけのことであって
わざわざ文句を言いに来られるほど迷惑な話もない


まとめると、百合は男向けと女向けで棲み分けるべきであること、
男と女で感性が違う以上は、それぞれの多数派の意見を尊重するべきであるということ、
それに逆らう少数派が、多数派を害悪扱いする権利はないということ。以上

1レス目9行目
×主張が違いを除けば
○主張の違いを除けば
訂正

うっわ

という少数派意見でした

処女厨叩く＝非処女擁護はさすがに頭悪いねとしか言いようがない
処女厨叩かれてるのは単に処女厨がキモいからだろ
そもそもなんで百合作品鑑賞するのに性欲ありきなのかがよく分からない
百合で抜く奴っているのか？
あと男向けとか女向けとかも意味不明
まさかとは思うが百合とレズは違うとかそういう意味で言ってるんじゃないだろうな？
もしそう思ってるなら百合好き名乗るなよな

俺は面白ければどっちでもいいから両方死んでほしい
ただ非処女キャラがいたらスレが荒れたり色々面倒だからいないほうが無難かなとは思う

百合とレズは別物だろうが
お前みたいなのが「百合作品読んでるから同性愛にも理解あるぜｗ」なんて言っちゃうんだろうな

男がBLのキャラ見てこんな男いねーよって思うのと同じだよなｗ
腐女子からしたらファンタジーホモなんだからほっとけよって心境だろうよ
百合とレズを区別するのは賛成だな
ってかなんで区別しないのか意味わからん
そんなにレズって呼ばれるのが不快なのか？俺はレズ好きだけどな

非処女厨のカキコミ読んで段々分かってきたわ
こいつは現実とファンタジーの区別が出来ないんだな
だから百合とレズの違いも分からないし、「現実的だから」といって意味も無く非処女の中古ビッチを百合作品に出させようとする

百合とレズは境界が曖昧で人によって違うから話題になると荒れるんだよね

「百合で抜くのはおかしい」という奴は
百合をどれだけ神聖なものだと思い込んでるんだ…

百合は本来女の子向けのものでー
女の子特有の心理でー
男が踏み込んではいけない領域でー

と男が主張してるから訳が分からない

非処女厨が男を叩くために立てたスレなんだろうけど見事に自分の無知蒙昧っぷりをさらけ出して自爆してる

非処女厨ってすごい言葉だな
検索してみたらこのスレけっこう上の方に出てきた

>>10みたいな意見なら気持ちは分かる
「微熱狼少女」とか非処女だしビッチだけど物語的に意味はあるかな
経験済みか未経験なんて作者のさじ加減だし騒いだって無駄だけど
面白いかったり好だったりする作品を
非処女が出てるからと貶められるのが嫌なんでしょ
でもスレたてるほどじゃない

そもそも非処女厨ってレッテルがおかしい
アンチ処女厨なだけであって
別に処女が嫌いなわけでも
非処女が好きなわけでもないのに

そこらへんを変にすり替えるからややこしくなる

つまり処女厨ってのがおかしいんだよな
問題は男絡みの同性愛が百合じゃないって言う奴じゃないの

こんな糞スレで結論なんか出っこないから
結局振り出しに戻して処女厨ガー処女厨ガーの吐き捨てになるだけ

処女厨うんぬんより「百合は女向け」主張厨が問題
男のくせに百合が女向けジャンルであることにこだわるやつ
そういうやつが百合の発展を阻害、イメージを悪化させてると思う
誰か気が向いたらスレ立ててくれ

そんなに女性がお嫌いですか？

>>66
>今月の森島明子先生の漫画が処女厨の話題あったから
どんな内容かkwsk

>>153
主人公（女）が処女厨

>>151
それはある
スポーツやバトル・伝奇系の要素が入った百合作品を男向けだと必死に叩くおかしな奴がいるもんな
「女同士である必要性が無い」「百合以外の要素は要らない」「男向け過ぎて読む気にすらならない」とか言ってさ

そんな連中の主張を真面目に受け取ったせいか百合姫なんかはファンタジー系は全部排除されて似たり寄ったりの作品だらけになってしまった
処女だ何だとは比べ物にならないぐらい作品の幅が狭まったように感じるんだが、その辺をID:9mDy4nXGはどう考えてるんだろうな

もうそろそろ見えない敵と戦うのやめなよ
明確なソース出してほしい

>>154森島せんせーでは、処女厨ヒロインが魅力的な非処女に出会って
「愛があれば処女なんて関係ない(ｷﾘｯ)」→ラヴラヴEND
みたいな展開しか思い浮かばない

処女じゃなかったなんて裏切られた、キーっとか言って第三者の友人たちに説教食らう話です

>>147
非処女厨は大体中古とか肉便器とか呼ばれてるからな
それだけ男が非処女にこだわるのが想像しにくいってことだろう

>>158
それは俺得

>>145
>「百合で抜くのはおかしい」という奴は
>百合をどれだけ神聖なものだと思い込んでるんだ…

特に神聖なものだなんて認識はないよ
要するに性的な衝動で百合を求めてるわけじゃないってこと
悟空とフリーザが戦ってるシーンで抜く気にならないのと同じようなもん
むしろ百合を神聖なものと思ってるのは「百合にエロはいらない」とか
「百合はキスまで」とか言う人らだろう
百合で抜くのを別に否定はしないけどどういう趣向なのかな〜と思って
自分の女を女に寝取られるのが好きとかそんな感じなの？

恋愛とバトルを同列に扱ってる時点で話にならん

>>161の戦闘BGMを聴きながら想像したら笑えてきた

>>161
ゴクウとフリーザで抜くって発想がまずおかしい
腐女子か？

>>158結局森島も女目線なものしか描けないんだな
非処女を気にしたら何故説教？中古女が開き直って処女ヲタ批判とは笑わせてくれるね

何故女の書き手が女目線のものしかかけないのがいけないのか

読み手が男だから

百合は女ファンが少ないっていうけどやっぱり多いよな。BL好きの男の割合よりは間違いなく多いわ
でも声のでかさは比べ物にならんな

というより、そんなに女目線がー男目線がーって拘るなら男が百合書けばいいんじゃねえの
これだから女は〜ってここでグダグダ言ってるよりはいいかと

男向けが増えるとそれはそれで女向け増やせと叩かれる
ていうか叩かれた結果が今の状況

女向けの百合を増やすというのは男向けのBLを増やす並みに難しいだろうな
前者はゼロではないがそもそもBLが女子向けだから負けてしまう
エルフェンリートの作者がつぼみに来たとき彼が百合作品を描けばウケる可能性は十分にあったかもな

>>164
悟空とピッコロ（Jr）なら、すごくエロティックだったと思うが
ピッコロは男じゃないんだよな…

男向け女向けってのがよく分からない
萌え系と少女漫画系みたいな感じ？

にしても男の百合作家ってなぜか少ない気がする
同人でもオリジナル系は女の方が多いかもしれない
俺が好んで読む作品の傾向のせいでもあるだろうが

>>173
それで合ってると思う
萌え系好きの男と少女漫画好きの男が
百合をめぐってナワバリ争いしてる

永い後日談のネクロニカや魔法少女育成計画はどちらに分類されますか？

そろそろスレチって言ってもいいですか

処女厨は腐女子で言うゴキ腐れ
他の人に迷惑をかけ内部でも嫌われてる

なんでそこまで処女を憎むのかねえ

が、はたから見たらそれが百合の代表に見えてしまうみたいな

>>178
しつこいな
疎まれてるのは処女じゃなくて処女厨だと何度も書かれてるだろう

>>161が言いたいのは
ＤＢと抜き用のポルノがかけ離れているのと同じくらい
百合と抜き用のポルノがかけ離れているってことだろ
釣りか知らんがアスペ多すぎ

腐女子はゴキ腐リというかむしろ童貞じゃなくてもいける筋では？
だとすると非処女厨は何だろな

何度でも言うが非処女厨なんていない
アンチ処女厨だ
処女が憎いのでも非処女が好きなのでもない
処女厨が疎ましいんだ

>>180
だから処女好きが処女厨を憎むのはおかしいだろって
多少鬱陶しくても処女が好きなら処女厨の思惑通りになってもそれはそれでいいと思えるはず

>>181
んなこたーわかってるよ
だから>>162が同列で語るなって言ってんだろ
百合が「恋愛」である以上は性的要素に結びつくのは当たり前
逆に「恋愛」ではない殴り合い殺し合いに性的要素を結びつけるのは異常だってこと

男同士の殴り合いは恋愛の一種だとでもいうような腐女子的発想だから馬鹿にされてるだけ

>>184
なんで処女好きって判断されたんだ？
憎んでないだけで特に好きでもないが？

処女厨に思惑なんてあるのか？
処女厨が嫌うタイプの作品の淘汰かなにか？

>>185
処女好きの風潮が広まれば世の作品もそういう方向にシフトしていくだろう
それが嫌だから抵抗してるんだろ？
なのに僕は処女が好きでも嫌いでもない、非処女が好きでも嫌いでもない、
でも処女厨は大嫌いです、ってどういう理屈なの？
そしてそこまでして処女を憎むあるいは非処女好きを隠したがる理由は何？

>>186
そうやって自分の脳内レッテルありきで考えるからおかしな発想になるんだよ

単純に処女しか出ない作品も非処女が出る作品も
いわゆる男向けも女向けも両方好きってだけの話
両方好きなんだから片方の信者が他方を貶すのは不快だし
片方が衰退して構わないなんて発想にはならないよ

>>187
両方好きなら両方擁護するはずなのに、非処女側に加担するのは何故？
まさか処女厨だけが一方的に非処女厨を叩いてるわけじゃあるまいし

>>188
片方に加担って何の話だ？
俺はどちらの作品も好きだし叩いたりしてないが
ちょっと被害妄想ひどいぞ

処女厨って処女の味方のつもりなの？
ある意味、百合厨がレズビアンの味方のつもりってのを越えるレベルの勘違いじゃね？

>>189
じゃあ処女厨を叩いて非処女を出せと喚く奴がいたら、今度は処女厨を擁護するの？

>>190
味方？なんじゃそりゃ
処女が好きだっていうだけの話だろう
実際の処女が処女厨をどう思うかなんてどうでもいいよ

>>191
擁護するよ
厨じゃなくて作品自体をね
そんなやつがいればの話だけど

>>193
そりゃ需要ないからな。出せなんて言う奴はおらんわな
でも処女叩きも処女厨叩きも同じことなのは間違いない
結局みんな自分のエゴを押し通したくて仕方ないんだよ
自分だけは何にでも寛容と思うならそもそも叩き自体しないわけだしね

そのあたりは自覚しといたほうがいいと思うわ
俺が言いたいのはそれだけ

>>193非処女厨には随分手ぬるいんだな(笑)
お前の嫌いな処女厨みたくガンガン叩けよ

そもそもID:EUlkeSCTの処女厨の定義は何だよ？
作品に何の意味も無く非処女設定出したら嫌がられると思うがそれも処女厨か？
ゆるい百合しか認めない連中と、意味の無い非処女設定を出すなと言ってる連中の区別が付いてないだろ

そもそもなんで非処女が叩かれるのか理解してないから厄介すぎる
そこはもうズバリ「非処女が好きな男はいません」て事だ
これが理解できないもしくは認めたくないから｢処女厨｣なんてイミフなレッテル貼りに躍起になる

>>196
>作品に何の意味も無く非処女設定出したら嫌がられると思うがそれも処女厨か？

その人じゃないけど、それで良いんじゃね？
漫画のキャラの設定において男性体験の有無で好悪があること自体が理解出来ないし。

大体、自分だって童貞じゃないのに付き合う女が処女かなんて気にしたことねえよ。

百合において処女か非処女とかどうでも良い

>>198
童貞と処女は全然違うぞ
童貞を求めてる女はほとんどいない。ほぼ罵倒語みたいなもん
でも代わりに経験豊富な人を求めるだろ？
女が男を童貞と煽る一方、男がビッチと煽るわけだ
男女の好みがはっきりしてて面白いよな

でも中には童貞好きの女やビッチ萌えの男がいるのが困ったところ

ってか
今まで「AとBの掛け合い萌えるーAB萌えー」とかその作品を好きだとか言ってたのに
作品内で(過去話とか)AないしBが前に誰か(特に男)と付き合ってた描写がなんかがあっただけで
「この漫画はクソだ！」って手のひら返して罵倒するやつが嫌いなんじゃないの？

>>201
最初から明言されてるなら問題ないけど、
途中でいきなり判明したらそりゃないだろってなる人が出るのは仕方ない

人妻や彼氏持ちを女の子が寝取るってなら別に良いんだが…

例えばアカイイトや星彩のレゾナンスで桂（非処女）、鼎（非処女）なんて設定出されても誰も得しないだろ
物語的に重要な意味を持たない非処女設定に意味があるのか？

>>203
これには同意だな

>>202
そこでなぜそりゃないだろになるのかがそもそも理解出来ないんだよな
男が処女好きって前提で話してるけど、ホントそこまで気にしないから。

>>203
意味があるのかというか、それらのキャラが処女だったとして何か意味が発生するのか？
個人的には百合に関して言えば、男性経験が無いことで必然性があるのは
早くから性自認がレズビアンで男性を性対象と見たことが無いという事位だ。

自分は処女かどうか気にしないから周りもそうあるべき・賛同しない奴はおかしい、みたいな事言われましてもね
男全般で見れば処女好きが多いだろって話だけで処女厨扱いとは恐れ入る

>>206
だったら、もうセックスの香りなどまったくしない作品を読んでいれば良いんじゃないか？
なぜセックスが入り込む余地のある作品にまで処女だのなんだのと求めるのか分からん。
百合でも女性同士のセックス（描写は無くても関係性はある）はあるがそれは
構わないのか？
それが女性同士なのか男性との関係なのかは大した問題じゃないだろう。
その辺の違いと言えば、>>205で言った性自認での関係でしか無い。

皆前提が違うから話が微妙にすれ違ってるよ

処女同士のレズセックスが最高じゃん
なんでわざわざ過去に男のイチモツしゃぶらせたがるのか理解に苦しむ

処女厨っていうか排他的百合厨の間違えじゃね
ノーカプのエロからゆるゆるまで好きな俺でも処女厨とか相手を罵倒してるようで普通使わんけどな

言ってることが極端過ぎるんだよ
男は処女好きが多いと言っただけでいきなり「セックス一切無しの作品だけ読め！」とか

別に百合は処女であることが当然、なんて思ってる奴はおらんだろ
ただ言わなきゃ波が立たない男性経験設定をわざわざ出す意味が分からん
例えとしては悪いが「彼女が非処女でも気にしないが、わざわざ元カレの話されるのは不愉快」というか

男がいる作品を荒らすのが問題だな

きらら系とかゆるゆりとかリシチとかを
ハーレム好きの俺嫁厨御用達とかレッテルを貼るのは正直不快だし

それに「男が必要ない」ということに魅力を感じてる女性ファンだっているし。

相手の心理をトンチンカンに憶測して、自分の嫌いな作品のファンへのレッテル貼りの”処女厨”はダメだと思う。
作品論には読者が何を楽しんでいるかの考察も必要だろうから、一切憶測するなってのも無理な話かもしれんけど
「俺嫁厨御用達」系の批判は的はずれだと思ってる。

でも、最近、この板を荒らしてる処女処女言ってたり、男性向け女性向け言ってる奴は、
荒らしのために心にもないことを言ってるのでなければ、レッテルとかじゃなく普通に処女厨だろ

処女かどうかの設定なんて曖昧にぼかして触らなければ誰も損しないから波風も立たない
頭の薄い人間に髪の毛の話題振ってハッキリとハゲなんて言ってもムカつかれるだけ

>>194
寛容な社会を維持するには不寛容に対して不寛容でなければならない
不寛容に対しても寛容であったら結局は不寛容な社会になるからな

処女厨＝不寛容

もっと全面的に戦わないか。スレタイは「百合におけるにわか百合厨」だろ
腐女子板はホモが嫌いな女子なんていないって言う
比べて百合厨は一作以外すべて排他する奴すらいるんだし処女厨とか言うレベルじゃない

>>216
さすがにそんなやつ見たことないが

>>202
そりゃないわってなるくらいなら別にいいんだ
問題は(前に付き合っていたという)自分が気に入らない一点が出てきたからって
いきなり「これは自分好みの話じゃないな……」とかではなく「こんな作品クソだ！こんな作品を良いと言うヤツもクソだ！」ってなる人かと

糞なものを糞だと言うのは誰にも止められんよ
批判を見るのが怖いならネットはやめたほうがいい

排他的百合厨は口ではノマカプや男は不要とか言っといて、
当の本人はエロ動画やエロ同人でシコってんだから世話無いわな

矛盾してる分、地位はあいつらが目の敵にしてる俺嫁厨以下じゃねーの？

>>220
それはそれ、これはこれだろ
百合好きは一生百合以外でシコっちゃいけないのかよｗ

ノマカプや男は世に溢れてるからわざわざ百合でやる必要はないって言い分は理解できるだろ
だからって絶対に男は出すなってのも言い過ぎだけど

>>221
他ジャンルに寛容な百合愛好者には何も言ってないんだが
つーか排他的百合厨って書いてあるだろ…

男は不要論は純粋に女しか出ない作品で言うならかまわんが、
ノーマル作品にまで沸いて主張してくるのが問題なんだよ

>>222
ならそういった然るべきスレで主張しろよ
ノーマル作品に湧くキチガイなんて知るかよ
そういうのは百合アンチがわざと他ジャンルに喧嘩ふっかけて顰蹙買おうとしてるだけだから放っとけ

男排他と百合排他は別のものだと思ってる
後者は独立した百合スレで「男が絡んでるから百合じゃない」って発言する奴の事だから
前者はそのスレでしょっちゅう書き込まれてるが気にしてない

非処女百合に対する批判、ネガキャンは一切書き込むな何て要求を呑む義理はないから
俺は非処女百合なんて嫌いだから少しでも減るよう叩き続けるよ。
はっきり言って消えてくれた方がせいせいするね〜(本音)

宮台真司　「処○厨はクソ。AKBオタはクズ。憧れの女が処○じゃなくなったら終わるの？頭が悪すぎ」 - 社会
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2381.html

岡村隆史 「まあ俺もな、結婚するなら処女の方が断然いいと思ってることだけは確かやけどな」
中居正広 「処女がいいっすよ処女！処女としか絶対結婚しない」
中村俊介 「処女じゃないと嫌だ」
松井秀喜 「嫁にするなら処女がいい」
北野武 「色んなチンポ入れられちゃったのが良くないんだね」
立川談志 「やっぱり同じ買うなら傷物（非処女）買うよりは、いいサラ（処女)買いてえだろ」
高田文夫 「（処女は）一生物ですもんね」
秋元康 「女優、タレントは食べてきたけど、なんで高井麻己子と結婚したかというと処女だったから」
市川海老蔵 「海老蔵が結婚を決めたのは彼女が処女だったから」
島田紳助 「俺が仲間由紀恵さんと原沙知絵さんと松下奈緒さんが好きなのは三人とも処女だからや」 　
　
　
宮台真司(核爆)

ウィキペディアの処女の記事見たけど面白いわ
男が処女を求めるのは何千年経っても変わらない人類普遍の本能なんだな

押し付けさえなければ、その人自身がどっちの厨でもかまわんよ

押し付けしない厨ってどんなんだよ
この業界の厨は、その押し付けをする奴らの総称だろ？

普通に、他人に押し付けないけど絶対に持論を曲げない人のことでしょ

他人に持論を押し付けようとするが説得力のある反論（または説得力のない反論）を受けて
自説を撤回したりする人は？

読者の望んでない非処女設定なんかは作者の非処女押し付けになるのかな

いや押し付けた結果売れなくなるだけだからある意味自己責任か

作者にまで言及すんのかよｗ

>>228
男が本能的に処女を求めるってのはその通りだと思うよ
自分の子孫だけを作ってほしいっていう本能からくる独占欲は多かれ少なかれある
だから俺嫁厨が処女厨なのはすごく納得できるしある意味当然なんだよね
わからないのはその価値観を百合にまで持ち込んじゃってる人
自分の女にするわけじゃない相手にまで処女を求めるってのは本能が云々と整合性がとれないし
無意識の俺嫁厨なんじゃないかと疑われるのも仕方ないよ

>>235
逆逆。そういう本能があるから非処女が生理的に嫌ってこと
処女を欲してるわけではない

>>236
そういうのは所謂拗らせた状態だと思う
自分の女じゃないのに嫌うってもはや本能では説明出来ないし

>>237
そんなこと言われても嫌なもんは嫌
ゴキブリだって実際にそこにいるわけじゃないのに写真で見たら気持ち悪いだろ？

>>238
まあいやなら仕方ないよね
個人の感情なんだから他人がどうこう出来ることじゃない

問題はそれで作品を貶すこと

>>239
公表された作品については見る人全てが自由に批評する権利を持つ
こきおろされるのが嫌なら誰にも見せないことだ

だからお前もそうやって処女厨をこきおろし続ければいい

ただの対立煽りかよ
くだらね

くだらないのはお前だ

やっぱり荒らしだな

先生、自由に批判つっても言い方とかなんかあると思います

こういうことじゃね？
本人は批判のつもりでもゴミだとかカスだとかばっかり連呼してればそら荒らしみたいにも見えますわ

俺に言われても困るわ。ゴミだのカスだの言ってる奴に直接言えよ
それでもどうせ止めろといって止める奴はいないんだから時間の無駄だろと
一方的に批判されるのが癪に障るなら自分もそいつらを叩けよ、それでお互い様だろ
って言っただけで対立煽りとかいう歪んだ解釈をされた上に荒らし扱いだから頭にくるわ。話にならん

>>235アイドルとかになぜ処女･純潔が求められるのか、まるで分かってない

三次の処女厨に比べりゃ二次なんて可愛いもんだよな

>>246
ぜひご説明願います

三次アイドルへのそれもまた、かなりのものだったなぁ

>>248お前が男なら、好きな女が中古だったり男いたりしたらどう思うよ？
それが答えだ

もう少し紳士になろうぜ

処女への憧憬をある程度理解できる淑女が増えれば、紳士にもなれる

処女は失ったら二度と取り戻せないものだからなあ
理解はできても認めるのは難しいだろうね

紳士なら処女かどうかで女の価値を計るような事はしないよ

男に紳士を求めるのなら、女にも淑女になってもらわないとね

>>250
それは独占欲と何か違うの？

あと本当に紳士なら相手を見て対応を変えたりしないもんだよ

百合における処女厨じゃなくて
処女厨あおってるだけの奴が多いなこのスレ

百合の短編によくある
好きな人がいるけど好きなんて言えない→うじうじしてたら相手も自分が好きでした
みたいな都合のよさが、処女厨嫌いが処女厨に持ってる嫌悪感に似てるかもね
うまく言えないけど

いい女は非処女というハンデがあっても他で自分を磨くからいい女なんだよな
ハンデをも覆せる自信があるから、男が処女を求めるのを必死で否定したりはしない

それこそが真の淑女。その人自身が処女だろうと非処女だろうとね

>>251>>254>>256
お前らのお望みは紳士じゃなく女なら無条件に優遇してくれるフェミ男だろ？
必要ならば女に腹パンもくれてやれるのが真の紳士だよ

処女厨＝独占厨＝俺嫁厨
なんか反論ある？

>>258恋愛( )で自分を磨く( )んですね。わかりますｗ
男がどう言おうとアテクシは超イケてる女よ(ｷﾘｯ)
みたいな根拠のない自信にすがるしかないんだろな
中古非処女の強がりってマジ惨めすぎる

君はいつも頭の中の女性と戦っているね

>>257
たかが紳士の一言にこれだけ食いつくんだから、釣り堀としちゃ優秀でしょ

しっかしなんで処女厨を叩いてるのは全員女！みたいな空気になってるのか
男は無条件で処女厨じゃないと都合が悪いのか？

紳士紳士言うのなら、まず淑女になりなさい

だれか>>261に答えられるやついないの？
自明すぎて反論の余地無しですか？

>>266
ヒント：おまそう

>>264処女厨ガーryばかりの単調極まりない釣り煽りばっかなのはどうにかならんかね？(笑)
暇つぶしレベルの糞スレだわ

>>261に反論出来ないとなると
処女厨は俺嫁厨だから百合界隈で迫害されて当然ということになるな

反対に非処女厨はオナニー厨とも解できる

>>269
仮に俺嫁厨だとして何故迫害するのか
そんなんだから百合厨は閉鎖的で陰湿と思われるんだよ

そもそも処女厨と俺嫁厨は別物だろ
処女厨は一枚岩じゃないから中には俺嫁厨と被っているのもあるというだけの話

>>270
非処女厨などいない
アンチ処女厨だ
しかも何故それがオナニーに結び付くのか？

>>271
俺嫁厨でないのに処女厨な連中がいるというのか？
いったいどういう理由で処女厨なのだ？

>>271
まさか百合というジャンルに俺嫁厨の居場所があると思ってるの？
さすがにそこは大前提だろ
当たり前すぎてレス忘れるとこだった

>>272
どこからのお客さんだ？このスレ読めよ
「俺の嫁だから処女がいい」俺嫁派や
「処女がいいというより非処女が嫌」アンチ中古派や
「百合に男は必要ない」男不要派と色々いる
その中の一つに俺嫁派がいるってだけで何も処女厨全てが俺嫁派なわけではない

>>273
逆に聞くけどなんでそんなに俺嫁厨を排除したいの？
煽りとかじゃなく素朴な疑問なんだけど

俺嫁派って別に百合じゃなくてもいい人達だから
読んでもいいけど百合全体に口出しする
必要はない。百合内では決して多数派ではないし
>>274で言うと「アンチ中古派」が
百合の中では一番多数派で、かつ正論
百合は購買層からして「男性向け」で
「ファンタジー」なのだから
中古や男を出してリアルさを求める必要もない

「京あか最高！　あかりは俺の嫁！」
みたいな

>>277
それ普通やな
京子が百合であかりが嫁とか言ってるのは女の可能性が高い

>>277
これの何が気に食わないんかね
ただの人畜無害なキモオタって感じだけど

京あかにも萌えられるし
その場合、俺という存在はいない。っていう感じだろうな

「京あか最高！」というからには
「あかりは京子の嫁！」としなければ矛盾している気がしてモヤモヤする

同族嫌悪

百合厨ってただの処女厨なんだろ？
男が嫌いなだけだろ？
美少女動物園が好きなんだろ？

百合好きに対するこういうレッテル貼りに反論しにくくなった
事実そういう連中があまりに増えてしまったからだ

>>283
別に反論しなくていいじゃん
相手にするだけ時間もったいないでしょ

処女に執着する女の子がビッチに惚れて
自分のポリシーがあるからなかなか素直になれない話とか妄想してる方が楽しいし

男が嫌いっていうのとは少し違うな
正確には恋愛に男は必要ない、邪魔というだけ
なんでエロゲや萌え漫画の主人公が無個性で冴えないのか、よく考えてみろ

でもだからといって男が嫌いなわけじゃない
「恋愛」に関係ない、つまりバトル物とかではむしろ男しか必要ない
女はでしゃばるなとさえ思う
「恋愛」に関してだけは、ホモじゃない限り、男は邪魔なだけ

本当にこういうやつばっかりだな
そもそも女同士が好きなんじゃなくて(自分以外の)男の存在から逃げた結果として百合にたどり着いたわけだ
そりゃ非処女出したら発狂するわなwww

>>286
どっちも正しい
女同士は好きだし、男から逃げてるのも否定しない
で、それの何が悪いんだ？
欲望に忠実に理想を求めるのが二次元の目的だろ

悪くはないだろうが男が出るだけでいちいち発狂したり凸すんなよ
黙ってブラウザとじてりゃここまで言われない
問題視されてるのは荒らしになってる奴らだろ

少女漫画とか乙女ゲーとかに男を出すなと主張するのはたしかにどうかと思うけど
萌えオタに媚びてるアニメや漫画で萌えオタの意見を蔑ろにする意味がわからない
なら最初から萌えオタに媚びるなよと

私も処女ですよ
忘れないでください

別に萌え系の百合作品には非処女は出てこないでしょ？
出てくるのは少女漫画系や女性向けの作品
そういう作品にまで非処女出すな〜って暴れるのはお門違い
ましてやそんなもの百合じゃないなんて言うやつは論外

>>291
そんな奴見たことないが

まあいるとしたら確かにそれは同意

>>291の言う「少女漫画系」云々だって百合であるかぎり、
主に読んでるのは女ではなく男だって事を忘れないでくれ
少女漫画風だから男は口出しするなってのはおかしいよ

>>293
何が言いたいのかよく分からん
少女漫画的な作品はより恋愛やら感情やらの描写に重点を置いていて
それを描く上で、ときにキャラクターが非処女だったりすることもある
だからそれに対して非処女がやんのかんの、これは百合じゃないと暴れるのがお門違いってことだろ
男だから口出しするなって欠片も書いてないでしょ
だいたい百合の中で男が多数派だろうが女が多数派だろうが関係ないし

個人的には場所さえわきまえればどう暴れたって問題ないと思うけどね
百合は棲み分けが全然できてないのが問題というか

頭数でも売り上げでも全然及んでないのに対等に振る舞おうとする中古厨は少しは立場わきまえろ
お荷物は批判・叩きは甘んじて聞き入れる義務があるんだよ
朝鮮人かてめえらは

別に中古厨ってわけではない

>>295
これが処女厨の本音か

同じ部屋に二人同居してたら、稼ぎの多い方が主導権を持つのが一般的だろ

非処女厨ってアニメでいう金を出さず文句だけは一人前な硬派厨と似たようなものがあるな

文句をつけてくるのは処女厨の方なわけだが

あたしも処女だよ

>>293
そういう作品を読んでる男はそういう作風が好きで読んでるわけで…
全ての男が処女厨なわけでもあるまいし

非処女がメインヒロインの百合作品ってなんかあったっけ
少女漫画風でもエロシーンは「私初めてだから・・・」「私もだよ」みたいなのがほとんどな気がする

微熱狼少女
白い薔薇の淵まで
あと宮木あや子が書いた短編か何かにあった気がする
小説ならまだまだあるよ(百合小説自体はそもそも少ないが)
漫画は詳しくないから知らない

結局女はチンポが大好きで、チンポをもらえなかったブサイクさんがレズごっこしてるんだよね？
それが百合？

青い花の主人公も非処女だよな？

というか社会人モノのキャラクターは特に言及が無い限り非処女だと思う

二十歳ぐらいまでは処女でも違和感ないけど
それ以上は厳しいな。まあ俺は三十路で処女でもキモイとは思わんが

>>308
ワシは５０代処女でもキモチいいぞ
生で射精できればなんでもオッケーだよ
おまえさんもだろｗｗｗ？？？

非処女ヒロイン？で有名な作品ってめぞん一刻ぐらいしか知らない
やっぱ処女のほうが人気は圧倒的に高いね
（特に言及されてない場合は非処女で想像するのは少数派だろうから）

>>309
もはや百合好きじゃない

百合は好きだけどレズは嫌い

百合＝2次元 レズ＝3次元 という意味でなら、同感

単純な話だわ
いちいち処女が云々で文句言わず互いに嗜好を尊重しあうべしたただでさえマイナージャンルなんだから内輪揉めなんてナンセンス

レズばばあはほとんど処女だよｗｗｗ

ババアになっても処女って、女として生まれた価値ゼロじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、確かに百合の場合は処女かどうかって気にするかも

ジジイになっても童貞なのも、男として生まれた価値0

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処女厨って普通に恋愛経験ある奴があんまり居なさそう…

何故女はセックスしてない＝恋愛してないという短絡思考しかできないのか

また頭悪い中古女のくだらんレッテル貼りか

>>322
逆に
処女「処女厨って普通に恋愛経験ある奴があんまり居なさそう…」
かもしれない

そもそも百合好きと処女好きって相反する嗜好だと思うんだが

百合好きは第三者視点から他者同士の絡み(友情や恋愛)を楽しむってスタンス

処女好きは相手(キャラクター)を自分だけで独占したいって感情が根底にある

百合好きの処女好きって矛盾してると思うわ

だから処女が好きなんじゃなく非処女が嫌いだって何回言えばわかるの？
処女はあって当たり前なんだよ。プラスじゃなくプラマイゼロ。非処女がマイナスなだけ

それにレズが非処女なのもおかしいしな。お前本当は男が好きなんだろ？と勘ぐってしまう
（レズセックスの最中に膜が破れたとか激しい運動のせいで仕方なくって理由が明示されてたらいいけど）

こわい

処女が好きなのも非処女が嫌いなのも同じだろ
根底にあるのは女に対する所有欲であり独占欲
百合とは相容れない精神だよ

しかも女同士なら処女膜が無事だから処女のままだと思ってるってww
典型的なエセ百合好きの俺嫁厨の思考パターンだなww

もっと言えば別にバイだって全然構わないね
バイは最終的に異性を選ぶってお前が思い込んでるだけ

ageるなカス

こういう議論スレはageてなんぼだろうが

>>327
同意

>>327あ、そう
ワンパ煽りはチラ裏で垂れてろよレス乞食

ホモが好き→腐女子乙
百合が好き→百合豚乙
処女が好き→処女厨乙！根底にあるのは女に対する独占欲だというのにィ！！

>>327は正論じゃん
反論のしようも無い

>>327
もっと言えば〜は女性の考え方だな
女性は「男の最後の女になりたい」、男性は「女の最初の男になりたい」という考え方の違いがある
男性は処女を好み、女性は非童貞を好む傾向があるのはそういう理由

女性の考え方はそれはそれで正しいけど、男性に押し付けるべきじゃないな
百合ファンは男性が多いということを忘れてはならない
（でも元々百合は女性向けジャンルだったらしいし古参百合ファンを蔑ろにするのも気が引けるのが複雑なところ）

まあ何が言いたいって、人それぞれ考え方が違うからこんな議論自体無意味なわけ

百合かどうかより処女かどうかを優先させたら本末転倒じゃね

>>334
お前が言う男女での意識差はあくまで自分が当事者である場合の話だろ
別に男向けの男女モノやハーレムモノでヒロインに処女性を求めるのは否定しないよ

それをこっちの界隈に持ち込むのがおかしいって話だ
｢女の最初の男になりたい｣ってのは俺嫁厨の考え方

>>336
「男女モノやハーレムモノで処女性を求めるのは否定しない」
逆に、百合モノで処女性を求めるのはおかしいと。なるほど、まったくもって正論だと思う

でも、逆に考えてみてほしい
男向けの男女モノやハーレムモノでヒロインに処女性を求めると、必ず処女厨を批判する人は出てくるだろう？
そういう人たちは、処女性を求めてもいいはずの俺嫁界隈に自分たちの考えを持ち込んでいるわけだよな

それって、この状況とまったく一緒だと思わないか？
「俺嫁界隈で処女厨を批判する人」と、「百合界隈で処女性を求める人」
結局は、処女厨もアンチ処女厨もやってることは同じ
処女厨を嫌うのも、非処女を嫌うのも、理屈じゃないんだよ。嫌いなものは嫌いなんだから仕方ない

だからこんな議論は不毛だと言ったんだ
どんなに言い争っても俺嫁界隈の処女厨批判はなくならないし、百合界隈の非処女批判はなくならない。諦めよう

べつに処女厨の存在とか思考を否定する気はない
けど「百合好き＝処女厨」みたいな妙なレッテル張りはたまらん

男とっかえひっかえで恋愛強者だと自覚してた子が、
はじめて女の子を好きになってどうしていいかわからなくなり童貞みたいな振る舞いになる
そんな百合とかがええんや

>>338
最近はそういう風潮あるね
一般人の百合のイメージが萌え百合アニメ好きで固まってるのかもしれない

>>337
結局他の奴だってやってんじゃんって反論しか出来ないんだな
「俺嫁界隈で処女厨を批判する人」と、「百合界隈で処女性を求める人」はどちらも等しく非難の対象な訳
このスレの人達は「俺嫁界隈で処女厨を批判する人」では無いのでこの場合ここで非難されるべきはお前だけだな

>>340
自分はどっち派でもないけど・・・

俺嫁界隈って、いわば百合以外の全てだよ？
男女モノは主人公に感情移入する俺嫁モノとも言えるし、ハーレムモノはいわずもがな
百合以外全ての恋愛モノでアンチ処女厨が非難の対象とでも言うの？

ガツガツにケツマンコを生チンポで掘って最後は肛門内に大量に射精しちゃったみたいだよ
そしてうんちがべっとりついたチンポをケツから引き抜いて、それをレズに舐めさせるんだって
それが百合なんだって

何故に伝聞調なのか

>>338
＞男とっかえひっかえで恋愛強者だと自覚してた子が、

恋愛強者（）
なんで非処女厨ってこんなくっさいスイーツ脳が多いんだろう

>>344
非処女厨ｗｗｗ

>>151
そもそも女同士の恋愛もしくはSEXっていう漠然としたテーマを女性向けに一括りにする理由が解らんわ
レズが好きな男なんて昔からいるだろうし

そりゃポルノの一種として愛好していたやつはいたかも知れないが
女同士の恋愛という創作ジャンルを担ってきたのは紛れもなく女だろ？
最近になって参入してきた新参の男連中だって
そうやって作られてきた作風に惹かれたからこそ入ってきたわけで

そういう過去の積み重ねを無視して売上のために
無闇に男オタに媚びるってのは賛同しかねるわ

いや、女同士の恋愛やＳＥＸっていう漠然としたテーマを男向けに描いたところで誰に不利益が生じるんだよｗ

>>347
田亀源五郎とか淫夢系のガチホモ好きの女（男）が、美少年同士のBLが好きな女に
新参乙！過去の積み上げを無視して女に媚びるのは賛同しかねる！って言ってるようなもんだぞ、それ

元からこのスレいらないな
干渉しないで百合のイメージを下げなきゃなんだって良いよ

>>349
BLとガチホモは発生段階からして完全に別々のジャンルだぞ？
百合はそこらへんの境界がかなり曖昧だから単純比較はできないよ

>>348
誰にも生じないけどごく一部の馬鹿がジャンルが汚されるとか被害妄想で騒いでるだけ

不利益ってのとは違うかもしれないけど
男性読者を意識するあまりに
元々あった百合というジャンルの良い部分が
損なわれるかもっていうのはある
懐古厨と言われればそれまでだけど

元々あった良い部分って？
何かあるとすぐ
「女同士ゆえの葛藤が〜」「周囲からの偏見が〜」
なんてやりだす少女漫画風百合の暗くてカビが生えた展開？

そんなもん主観だろ
もともと考えが違うのにこんな議論をするのが間違ってる

>>354
ぶっちゃけ飽きられてるよね、そういう展開は

>>347
>>353
男不在の百合が出てくるのも、ミリタリーや麻雀等の男の文化と組み合わせる百合が出てくるのも、
処女が好きな百合オタが出てくるのも、百合に男ファンが多い故の当然の帰結かもしれない

少女漫画風は主流じゃなく、あくまで百合の中のジャンルの一つに落ち着くと思う

女性同士の恋愛が物語の主題になってるかどうかってのもある

コミック売場でバイトしてた頃、百合漫画買ってゆく女性はまず見なかったな
BLは母数が多い分、男性もたまに買っていた

>>356
女作家中心じゃそういうマンネリ感は打破できないだろうね
やはり男の感性が必要なのだとことさら感じる
女性作家の少女漫画ごっこじゃいつまでたってもワンパターンなものしか生まれないわ

こう言っちゃなんだけど、百合姫のコミックスとか１冊読めば大体他も似たようなモノばっかり

�@女なのに女の子好きになちゃった！→悩んだりしたけど実は両想いでした→ハッピーエンド
�A女なのに女の子好きになちゃった！→悩んだりしたけど相手はノンケでした→バッドエンド

百合以外に取り得と言うかセールスポイントも無いからあんまり印象に残らない
一般誌で連載されてる百合要素のある漫画の方が面白いし続きが気になるんだよな
女の作家でもバトルはともかく、人外娘やファンタジー百合は描けると思うんだけどなぁ

>>352
http://aryarya.net/up/img/8314.jpg
お前みたいな馬鹿でもこれなら理解できんだろ

安価先間違ってない？

ttp://www.j-cast.com/s/2013/03/03166995.html

一昔前はヤオイBL愛好家は女ばかりで
百合GLは男女両方に愛されてるぞとか結構言われていたが
色々顕在化した今は完全に逆転したなとしみじみ思うわ

>>361
女はワンパターンなものしか描けないからな
女って文化作ったり新しいものに取り組んだりできないもん
完全に男の後追い

しかも女作家じゃ男のツボは分からんからな
非処女なんて完全に論外だが それ以外でも男読者の気に入らない要素多いし
いい加減旧来の古臭い時代錯誤な作風は淘汰されるべきだわ

女ファンが一定数いるジャンルなら別に構わないんだがーー

現状は男ファンが９割の百合でどうして非処女を登場させるのか、
またどうして女作家や少女漫画風を優遇するのか分からないんだよ

もちろん元凶ははっきりしていて、
声のでかい少女趣味な懐古厨がいるせい

俺嫁厨は素直にハーレムものでも読んでればいいじゃん
百合を侵略するなよ
後から入ってきた癖に数の暴力で百合を汚染しやがって

ネットのあちこちでアリバイ百合とやらを喧伝してる有名な野郎がいるよな？
あいつの言ってること完全にデタラメだと思ってたんだけど
このスレ見る限りだとあながち間違ってないというか
あいつと似たような思考のやつも少なくないのかなんて思うわけだわ
でもああいう輩は許しがたいんだわ
俺嫁動物園好きの処女厨なんて百合好きとは認められないんだわ

>>365
言いたいことはわかるけど、女に文化を発展させる力がないならBLはここまでメジャーにならないでしょ

>>367
女作家や少女漫画風百合を優遇しているってのは百合姫の話か2ｃｈの話かわからないけど、
もし前者なら単純に男作家の実力不足、もしくは雑誌購入者のニーズに合致した作品を書かないだけじゃないのか
同人の場合、男受けする絵柄やストーリー書く人いるし、それを支持する人達もいるわけで、現状女作家優遇っていうのは違うと思うよ
(百合姫等に掲載される作家に女が多いのは雑誌の方向性に合った作品を書くのが女の方が多いってことを言いたかった)

>>369
具体的にはどの作品が百合の皮を被った美少女動物園なんだ？
どの作品のどんな部分が百合に対する侵略や汚染に該当するのか分からない
まさか非処女設定の少女漫画風百合以外は俺嫁厨向けのアリバイなんちゃらとか言うんじゃないよね？

どうせ、けいおんとかを指して「あんなのは百合じゃない美少女動物園だ！」とか喚いてる
自称硬派（笑）の百合スキーさんなんじゃないか？
「百合は女性が読んで共感できるもの以外は認めない！」みたいな困ったちゃん

>>372
じゃあなんでお前は男なんだって話だよなw
百合姫は編集長がそういうタイプだからニーズなんて考えてない
初めから彼等が求めてるのは作品の面白さやキャラの魅力でなく、百合イメージの固持

百合姫の編集長が「百合の本質は少女漫画風の青春物語」と言っていたがID:Ach7konYはそれを真に受けちゃったのかね
こんな定義だとアカイイトですら百合作品の範疇に入らなくなるんだけど…
漠然とした百合のイメージに振り回されすぎ

俺はヒロインが非処女でも気にしないけど、相手が男だと許せないな。男根は徹底的に排除するべき

少女漫画と百合ってそんなに接点ないよ
接点があるのはBL
百合は40年スパンでみても数えるくらいしかない
懐古厨が求めるのは少女漫画というよりマリみてのイメージだろう

男憎しで百合までたどり着いた人は処女厨だろうね

しかし二次元では男を嫌い三次元では女を嫌うとは
なかなか難しい人達だ

女同士は許すが男とはアウトって人いるけど
それって無意識にかもしれないけど
男女の関係の強さ>>>>女同士の関係の強さって考えてるんじゃないか？
異性愛の優位性を認めてしまっているからこそ男の介入を極端に恐れるんじゃないか？

>>378
いや実際優位じゃん。異性だと子供が産める、これは圧倒的すぎるアドバンテージ
むしろ何を根拠にすれば同性愛のほうが異性愛より優位だと思えるんだ？
無意識にしろそうじゃないにしろそんなことわかりきった上で百合を楽しんでるわけで

非処女設定にも色々あるけど「男から襲われて百合に」てタイプの非処女設定はなぁ…
克服すべきトラウマみたいな設定にして誰が得するんだ

>>379
またそうやって百合男子()は同性愛をdisるんだね
顰蹙を買うようなそういう無意識の発言が多すぎるわ

>>381
じゃあ同性愛が異性愛より優れている点を挙げてみろよ
顰蹙買うも何も事実だろ。事実は事実なんだから目を逸らしても仕方ない
受け入れた上で同性愛は異性愛よりも魅力的だと信じたり、異性に対して拒否反応を示したりするのは本人の自由。正しい答えなんて無い

恋愛に対し優れている劣っているなんて発想がナチュラルに出てくることに驚く
何よ？無条件に他より優れている恋愛って
「男だから生まれた時から女よりも優れた存在」なんて教えられる歪んだ環境で育ったのかね
百合姫の編集長も百合だけが美しい恋愛で他はカスみたいな発言してたが意味分からん
恋愛に優劣は無く男男・女女・男女の３パターンがあるだけ、とは考えられないの？

>>383
勘違いしてるようだけど、劣っているとは言っても貶してるつもりはないぞ
現に俺は百合が好きだし
ただ、異性愛と比べるとやっぱり見えない物理的な壁みたいのは存在すると思う

でもそれの何が不満だ？劣ってるなら別にそれはそれでいいじゃん
人になんと言われようと好きなものは好きと堂々と胸を張ればいい。何も犯罪を犯してるわけじゃないんだから
劣ってると言われるのが嫌なのって、裏を返せば優劣を重要視してる証拠なんだよ
口では平等平等言いながら、心のどこかでは劣っていることを恥じる自分と、優っていると認められたい自分がいる
本当に平等だと思っているなら優劣のレッテルを貼られても気にも留めないと思う

今度は妄想で相手に責任転嫁か
どんな人だって自分や自分の好きなものを"劣ってる"なんて言われたら不快に感じるだろうに
なんでそんな当たり前のことが理解できないのかな
こういうのがいると百合好き全体が白眼視されるわ

んなわけない

>>384
百合男子様「同性愛は劣った恋愛。でも自分はそんな劣った存在でも好きだし認めてあげる。劣っているのは確かだけど犯罪じゃないから堂々としなよ」

相手の存在や感情を確たる根拠も無く上から目線で劣った物と決め付け否定
直後にその口で「自分だけは味方だ」とアピール
自分がどれだけ人を馬鹿にした発言したか理解していますか？

こっちに対し「犯罪じゃないから胸を張れ☆」とか胸糞悪くて反吐が出る
何で犯罪行為と比較されなきゃならないの

どんだけ悪意のある解釈だよ・・・突っ込むのも疲れる

この必死さは好きなものを貶されて怒ったというよりは、
図星突かれて顔真っ赤にして逆ギレしたって感じだな
もう煽りになってきたし面倒だからこの話は終わりな

もう一つ言っておくけど「子供が産めるから恋愛として優れてる」って狂ってるだろ
あんたは生産性のみしか価値観の無い家畜か？

いやいや、この世界に生きるもの全ての目的だろ、子孫を残すのはｗ
生物の本能だよ。子供のいない国は滅びる
そこはやっぱり、キチンと子供を産んで育てる人たちは尊敬に値するし、感謝もしなくちゃならん

でも子供産めないからってゴミだ家畜だなんて一言も言ってないだろ
病気で子供産めない人だっているし、俺も独身で結婚するつもりもないから似たようなもんだ
でもだからどうしたって話だろ。そんな鼻息荒くして否定することじゃねーよ
むしろお前は、子供を産むことなんて何の価値もないと生きるもの全てを侮辱してるだけだ

皆、産む義務も果たさないお前みたいな産まず女よりマシだと思ってます

「子供が産まれる恋愛の方が優れている」考えを否定しているだけで
「子供を産むことなんて何の価値もない」とは一言も言ってませんけど
どっちが悪意のある解釈なんだか

この手の男が百合男子を名乗って同性愛の理解者でございますなんて悪夢そのもの

>>392
「子供を産むことが優れていない」ことを認めてしまうと
同時に「子供を産むことに価値はない」ことも認めなくちゃならなくなるだろ
お前は子供を産むことをプラスと捉えると、それ以外をマイナスと捉えるから悪意のある解釈と言ったんだ

俺は子供を産むことはプラスではあるけど子供を産まないことをマイナスと言った覚えはない
ただ子供を産む立場から考えたらその点同性愛は不利だと言わざるを得ないだけの話
お前は「同性愛が劣っている」←このフレーズだけ切り取ってファビョってるだけ

これで理解できないならお前の頭のほうが悪夢だよ

冗談抜きでこういうレベルの認識しか持ってない連中が消費側だけでなく製作側にもいるんだよなあ

あと同性愛者は子供作れるし育てられるよ

あと、百合カプに男が近づいたら怖いのは当たり前だよ
これはノンケ特有の発想だと思う。なにしろ自分のような存在が近づくわけだからな
もし自分がコミュ力のあるイケメンキャラだとしたら作中の百合女をどうしたい？と考えてしまう

ガチのホモやレズの方々はそんな心配するなよｗと鼻で笑いそうなこともノンケには想像できないんだ
だから多分>>378はホモかレズだろう

>>394
当たり前だろファンタジーなんだから
ガチレズよりノンケの百合好きのほうが圧倒的に多いんだよ
リアルな同性愛事情とか言われても困る

開き直るなよww
これは物語はファンタジーなので現実の同性愛者への配慮は不要です
偏見だらけでも無問題ですってか？

てかお前百合女をどうにかしたいと思ってるのかよ…
百合男子ですら無いじゃん…

>>396
配慮はいらんだろ・・・気に入らないなら関わってこなきゃいい。PTAじゃあるまいし
ファンタジーを「これが同性愛だ！」と宣伝してるなら偏見まみれな情報はどうにかするべきだけど、そんな作品あるか？

俺が思っていようとそうじゃなかろうと、作中のイケメンは何考えてるかわからないだろ。他人なんだから
俺は二人を邪魔したくないから手は出さないけど、イケメン野郎が同じこと考えてる保証はないわけで

わざわざ宣伝なんかしなくても創作物は現実に影響を与えるよ
女同士のセックスでは貝合わせをするもんだ
って思ってる百合好きも少なからずいるだろうし
処女なら必ず破瓜の血が出るはずだと思ってる処女厨もいるだろうよ

>>398
いやいないだろーさすがに。百合でも道具ぐらい使うだろうし
破瓜で血が出るとは限らないなんて常識じゃん。ガチの処女厨であればあるほどそういうことに詳しいと思うぞ

それに、二次元と三次元の区別ぐらいつけようぜ

スレの内容を読んでないが処女厨はハーレム厨だろ

>>tF8hdL05>>Q3sE8oNG
なんかみ○きち？っぽいね
レズ絡みで癇に障ると余裕無くして感情剥き出しでネチネチ絡む
こういう情緒不安定なとこ｢だけ｣はホント女っぽいよな(笑)

恋愛の優劣の話を生産性の優劣にすり替える辺り非常に悪意的
その劣った恋愛が好きなあんたら百合男子って一体何なの？
あんたらが大好きな処女も当然子供を産めないから劣った存在になるけど

>>398
現実に影響ってきみ
漫画に「水は１００度で凍る」とか描いてあっても現実にそんなことは起こらないぜ
漫画のせいで勘違いしたとしても実際にＳＥＸすりゃ処女だと血がでるかどうかはわかることだし
レズで貝合わせするやつが増えたとしても別に問題ないでしょ

女同士であることをやたらと卑下してる作品や作者は不快だわ
誰とは言わんが脳内お花畑なんだろうな
マイノリティ萌えっつーのか？
私達は同性同士なのに愛し合える特別な存在なのよ!!みたいな
厨二病かよ

マイノリティ萌えと言うか悩み苦しむ女の子を見るのが好きなんだろう
精神的リョナが好きとは連中もなかなか良い趣味してるわ

さすがに話題がスレタイから逸れすぎだろ

こんなこと言ってますぜ、女性作家主義様たちが

無題Name ゆりあき 13/03/15(金)06:26:17 No.154948 del
>やはり女性を描くのは女性が一番手慣れてるのかしらね
男性作家の書く百合は偽物ですからね
偽物は言い過ぎかもしれませんが出来が悪い


無題Name ゆりあき 13/03/15(金)11:00:49 No.154950 del
男性作家には読むだけでわかる男臭さがありますわね
逆に言うと繊細さが皆無でエロ要素多め

百合描く女作家なんてBL作家ばっかじゃねーか…誰も本気で百合描いていない

少女漫画テイストを読みたいならもうBLに行ってくれ…あれこそ少女漫画だから…

>>407
こいつらが何をほざこうと一番売れた百合漫画はオタを意識したゆるゆりと言う事実
女性作家様が女性のために描いた作品などたかがしれた売り上げである

この女性作家至上主義の人達が言う「本物・繊細さ」とは一体なんだろうね
それがとりあえずキャラを同性愛で苦悩させれば高尚で繊細な作品、ではないよな？

だからスレタイ無視すんなって言ってんだろうが

無視ってほどでもない気が
処女厨がーと騒いでるのは>>407みたいな奴らだろうよ

>>403
俺が言いたいのは現実への認識に影響を与えるってこと
もちろん完全なファンタジーとして見てるやつもいるだろうが
現実に存在するものを題材にしている以上は
現実に対する書き手の認識を反映するし
読み手の認識にも影響を与えると考えられる

処女好きと非処女好きとどっちでもいいよは
貧乳好きと巨乳好きとどっちでもいいよ
と同じくらいの話だと思ってたけどちゃうん？
個人の好みじゃまいか

ただ男が出てきただけで荒らすのが問題
百合好きが皆基地外に見られる

本当にそれだわ
そいつらのせいで百合好き＝狂暴な処女厨ってイメージが定着しかけてる
｢百合厨ってただの処女厨じゃんwww｣って煽りは定番

世間体が気になるなら百合オタなんてやめちまえよ
レズ好きの時点で世間からはキチガイ扱いなんだから

儲のイメージが悪いと作品やジャンル自体にも悪いイメージが付く

途中送信しちまった
とにかくそういう連中のせいで百合自体のイメージが悪くなるのは困るって話だ

どうでもいい

質の悪い信者のせいで作品そのものが印象悪くなるってのはよくある話だがな

質の悪い信者のせいで作品そのものが印象悪くなるってのはよくある話だがな

連投すまん

落ち着け

質の悪い信者のせいで作品そのものが印象悪くなるってのはよくある話だがな (キリッ

男やエロが忌避される百合が処女厨に好まれるのはわかるな
暴れてるのかは知らんが

俺も百合好きだから男キャラの存在を警戒する気持ちは分かるんだよ
もしそいつとくっついたら百合的にはバッドエンドになるからね
でも非処女(過去の男)を警戒する意味ってなんだ？
まさか元カレがいきなり現れてよりを戻すなんて展開はそうそう無いだろうし
バイは百合とは認めない！って思想なんかね

逆に聞くけどそこまで男にこだわるのはなんで？
男はいてもいなくてもいい程度なら男を出すななんて意見は気にもならないと思うんだが

何か叩かれると本人のコンプレックスがどうのと話をすり替える奴がいるな

同性愛を劣った恋愛扱いするな→劣った恋愛と本人が内心思ってるから気にしている
元彼とかどうでも良いだろ→本当に気にしていないなら「男を出すな」なんて意見そのものが気にならないはず

逆にBL作品にも女が出てきたっていいじゃないか
と、主張できる人はどれくらいいるのだろうか

何が逆なのかよくわからないけどBLも男以外排除思想が強いの？

自分で読んで調べてこいよクズ
なんでも人に聞いて済ませようとすんなゴミ

>>431
有名なトコだと柴田亜美とか
「女キャラが嫌いで嫌いで仕方ない」「パプワの男キャラは全員ホモ」と公言してる

なるほどな〜
で、それがどうかしたのかい>>430

>>433
教えなくていいよ自分で調べさせろ！

なんでこいつ発狂してるの？

私美人だけどかわいい処女好きよ

>>436
ヒント：天才

>>429
ドヤ顔で相手を分析して上手い返しをしたつもりなんだろうよ
全く何の反論にもなってないのにwww

ドロドロした過去の男出没する百合が好きなんだけどどこいけばいいん

コミケ

たしかにｗｗ

>>434
だって、百合ばっかり女排除はいけないだとか何だとか言われてるけど
もしBLも男排除発言をしていたら、それについて言及されてないとすればおかしいと思ったので

>>432は違う奴だよ。一応

前半と後半の 男と女 逆だったorz

あれか
処女厨批判してるやつはどうせ腐女子だろうって思考か？
男が全員処女厨だと思ったら大間違いだぞ

BLのほうが排除思想は強いぞ。あいつらのヒロイン叩きは凄まじい
でもそういう腐が叩かれるのは、元々男読者がメインの少年漫画でやるからであって、同性を排除したいって気持ち自体は正直よくわかる
だから逆に言えば明らかに女性向けな百合作品での男排除思想も叩かれて然るべきである。何故なら彼女らは男を求めているのだから

さらに逆に言えば、男向けの百合作品で必死に男を出せとか言ってる豚も無視していい

非処女を容認するのと男を求めるのは別だろ
論点ずれ過ぎ

あと誰も積極的に男出せなんて主張してないから
非処女や男が登場しても発狂すんなって言ってるの
批判されてるのは処女じゃなくて処女厨だから
そこらへんはっきりしようや

いやだからそれ必死に男求めてるのと同じやん
>>428が言うように

ホモ漫画はガンガン女出してくるけどな

ほう、ではそのホモ漫画のタイトルを最低でも１０個ほど挙げてもらえます？
ガンガンでてくるんんですからページの半分以上はでてくるんですよねえ
ページの半分以上が女に出番のあるホモ漫画なんて凄いですねえ

・いっそもうくどきたい(主人公は元々ノンケで合コン行ってる)
・覇者の王杯(攻めが女とやるシーンあり)
・シグナル(主人公の姉)
・名医の淫らな個人授業内の「年下攻めの報告書」「ぶきような恋の報告書」

すまん 手元にあるのがこのくらいだ
ページの半分はもうホモ漫画じゃないだろ
キャラクターに女の陰があるというのはよくある

>>449
男が登場しても発狂しないと男の存在を必死に求めてることになるの？
誤読とかじゃなくてマジで言ってるの？
ハンバーグの付け合わせのニンジンを食べたらその人はニンジンを必死に求めてることになるの？

とある客がハンバーグにニンジンをつけるなとクレームしたときの他の客

ニンジンが好きな人
→発狂（ニンジンが食べたいんじゃボケ！）

ニンジンが嫌いな人
→いいぞもっとやれ

ニンジンが好きでも嫌いでもない人
→ニンジンがなくなるの？ふーん、どうでもいいよ
むしろニンジンがなくなった分ハンバーグの量が増えるかも（ワクワク）

>>452
つまり君はレアケースを挙げてガンガン出てくるなど虚偽の書き込みをしたわけだ

そもそも付け合わせごときで騒ぎたてるクレーマーを苦々しく思うって発想は無いのか？
贔屓の店を｢あそこのハンバーグはニンジンがついてるから糞｣なんて言われたらなおさら

別に男キャラを出してほしい訳でもないわな
つーか出ても出なくてもどうでも良い
ただ男キャラが出た程度で騒ぐ処女厨がウザいだけ

>>455
全然レアケースじゃない
自分が持ってるのがこれだけだから出しただけ

>>458
こっちは別に君が所持しているものだけに限定しろとは言っていないのだが
根拠があるならどんどん出せるだろうに
どうせ「ガンガンでてくる」なんて大げさに言ってしまったせいで例を挙げるのに困窮しているんだろう？
まあ君が>>452で挙げた漫画も本当にガンガンでてくるレベルと言えるものなのか怪しいもんだが

>>457
本当にどうでも良かったらうざいとも思わんよ
叩かれるとうざくなるのは心のどこかでは肉棒を求めている証拠

ストーリーにもよるだろ

「ニンジンごときで発狂するクレーマーを迷惑に思ったらニンジンを求めている証拠」

釣りでなかったら真性のガイキチ発言だな

>>462
そのクレーマーは君に何か直接的な損害を与えたのか？
損害を被るのはニンジンがなくなったら困る人だろう
クレーマーの存在自体が迷惑っていうなら、クレーマーだらけのインターネットはやめるべきかと

クレーマーが騒ぐことで普通の人から「ハンバーグ好きはニンジンを異常に嫌うキチガイ」なんて思われたくないんですよ

>>464
いい歳こいて漫画アニメに没頭する奴なんて普通の人から見たら皆等しくキチガイだから心配するなって

それに処女厨をキチガイ扱いするのは女だけ

本当にハンバーグが好きなら付け合せのニンジン程度の存在は無視出来るはず
思わずクレームを付けてしまうのは心のどこかでハンバーグよりニンジンを重視しているから

>>466
残せばいいだけのニンジンと違って嫌でも目に入る（口に入る）からその理屈は通らない
必ず食べなきゃならない上に、アレルギー物質（NTR、男ハーレム化等）が含まれてる可能性があると怖いのも仕方ない

じゃあ例えがおかしい

料理板かと思った

ニンジン付きのハンバーグが好きって人は？
いるでしょ？悲恋系の

絶対ニンジンが必要不可欠か？っていうとそうでもない気がする
男を女に変えても悲恋は成立するだろうし

もちろんニンジン好きを否定するつもりはないけど

>>471
ニンジン好きっていうのは多分ニンジンであるからこその理由があるかもね
バイとか

ニンジンが必要不可欠ってことはもちろん無いよ
ニンジン好きの人もいるってだけで

女性百合ファンはバイ多いよな。腐女子は百合もイケるクチ多いらしいし
逆に男百合ファンは男イラネ、もしくは空気であるべきってのが多い印象
好みが正反対だから議論しても無駄だよね
非処女好きの人もいるだろうし

最初から「ニンジンを付け合せに出す店には行かない」てのは駄目なの？
萌え系やコメディタッチの百合作品なら非処女設定や恋愛に絡む男キャラも出てこないから安心して楽しめると思うけど

>>473
そういう中途半端な雑食（）女には興味ねえよ

>>474
全くもってその通り
男や非処女を許容するかどうかなんて個人の志向次第なんだから住み分けすればいい
まあそれが出来ないで暴れるから処女"厨"なんだがな

処女が好きってだけで処女厨レッテル貼る奴がいるんですがそれは

うるさく主張しなけりゃ厨認定されることは無いだろ

好きと言っただけなのにお前らがうるさく主張してると思い込んでるだけだろ
よくあるアンチの思考回路だな。気に入らないものが褒められると我慢ならないっていう

百合かどうかより処女かどうかを優先する。それは百合厨ではなく処女厨では

>>479
いやいや単に処女が好きって言っただけならここまで批判されることは無いだろう
ハンバーグとニンジンの例えと同じように
非処女や男キャラが登場する百合(と思われる)作品に文句をつける輩が顰蹙買ってる

>>481
なるほど。それならいい

スレ的には男が出てきたり中古判明でがっかりして不満を言うだけで厨扱いなのか
腐の女キャラに対する反応と同じで普通の反応だと思うんだがな…
害悪というが板で暴れてるのなんて見ないしなあ
そもそもいるのかねぇ

百合は女同士の精神的な関係に焦点を当てた作品
だから男キャラが存在する余地など最初から無い
男キャラを出す百合作品など紛い物

俺も処女だけど、要は百合カプが男にNTRされたりヒロインがヤリマンなのが嫌なだけで
>>484みたいな極端な男嫌いからくる処女厨こそ紛い物だと思うわ
そりゃ俺はホモじゃないから野郎の汚い裸なんか見たくないけど、「男」そのものが嫌いなわけではない

×　処女だけど
○　処女厨だけど

>>483
同感。腐のそういう反応する奴も厨扱いしないとな

男と非処女は害悪
男を出す百合作品は例外無く糞

2chで有名なハスキー＆メドレーってあっただろ
ニコニコでも一時ランキングに上がったりした話
完結してからの後日談で、相手が中三で男相手に非処女になったと判明して
今までの時間返せみたいな最低な気分になったわ
ニコニコに上がってるのだけ読めばよかったと本気で後悔したわ

>>489
後日談で寝取られたのかと思ったら過去の話じゃねえか
なんで処女厨は他人の過去まで束縛しようとするのか
もっと将来に目を向けろ

何故嗜好を他人に強要するのか

世の中には本当に色んな嗜好がある
それは、いくら外野がとやかく言った所で矯正なんてしようがない

必要もないな
住み分けすりゃ済む話なのに

住み分け出来てりゃ文句は出ないよ
声デカイ処女厨のせいで百合好き全体が誤解されるんだぞ

なんの話だよずれてるな

非処女厨も声がでかくなっちゃってる

百合豚=処女厨の変形ってレッテル貼りは珍しくないぞ
まあ一部事実ではあるがそうでない層からしたら迷惑なんだわ

るか ? @rukaruk_s

よくわかんないけど多分男だよ。簡単に自称するのはよくないって思ってます。
チームH中心48ヲタ

誤解も何もどうせキモいことに変わりはないんだから別にいいだろ

あんまりな言いようです、それは

>>489
って言ってもアレは電車男みたいなフィクションでしょ

昨今の百合ブームを牽引するゆるゆりだって
お前らがバカにしてる処女厨の萌え豚のおかげで成功したようなもんだ
玄人気取って他人をバカにしてれば気持ちいいだろうが
ろくに購買力も無い連中が何を言っても説得力ないね

女の子or大人の女性同士のことを、GLとかくだもの系とかとも呼んでいた時代
その頃からずーっと、とにかく数を増やさないと何も始まらないというのを
本当に痛感させられている

流行って数が増えると質としては玉石混稀になるけど、選んでいけばいいだけだしね

別に処女厨じゃないけど、百合作品に出てくる女が男にチンコ突っ込まれたことあるのはなんか違う

>>504
いやそれモロ処女厨じゃないすか

えっ・・・

なんですぐ料理に例えたがるんだ

a

黙れ中古ブス共
　
[822]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage> 2010/07/17(土) 22:22:58
「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」
そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。
「あなたは知らない男の精液が飲めますか？」
ほぼ１００％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。
次にこう聞いてみましょう。
「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、
その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか？」
９０％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
それが普通です。
女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば
見ず知らずの男の精液です。
自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて
到底出来ません。
もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。
非処女の膣は洗ったコップです。
ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。

>>509
出ました処女厨お得意
女性を物に例える論法
他にも自動車とか色々とバリエーションありますが
これは女性を代えの利く物品や道具程度としか認識していないという
この上ない証左です

結局この処女厨という人種が愛しているのは相手ではなく自分自身
悲しいほどに自己中心的なお子さまなのです

中古女はほんとに頭が動物並みだなぁ
貞操観念皆無で恋愛・セックスがその行動原理で
感情論でしか発言できないお馬鹿さんにでも分かり易い例えを使ってるんだろ(笑)

男と和姦セックスしたことがあるならそれはもうレズじゃなくてバイだわ

いいか和姦セックスだぞ
レイプはまた別の話になってくる

これよくみるけど的外れな質問だよね
女性に対しての例え話を根拠にしてるから女性としての視点で答えるけど

まず女性から見たら知らない男ではなく元彼です
また普通のカップルであれば避妊のためゴムを使っているので膣が精液で満たされることはありません(口ならあるかも知れませんが)
そもそも女性の性器を物に例えること自体が失礼です

上記のことを踏まえた上で例えるなら
「元彼にフェラされた口で毎日食事できますか？」が正しいでしょう
この質問に対しできませんと答える女性はいないと思いますよ

a

中古は何だって価値が下がるんだよ
アンティークでも新品のように保存状態の良い物が珍重される

処女厨＝独占厨＝ハーレム俺嫁厨≠百合好き

処女厨は百合好きではなく俺嫁厨
わかるね？

そんな馬鹿理論でミスリード誘ってるつもりか？
中古マンコってまじ馬鹿じゃね？

新品チンコもまた然り

百合で中古女を出されるとマジで萎える
スイーツ作家がすぐに中古を出そうとするし

スイーツ臭い作者の百合はほんと無理
ていうかスイーツが描く百合はレズ

>>480
そうそれ。
思うのは自由だから黙っててほしい。声優にまで求めるのも痛い。
一般的に特に女性から毛嫌いされる思考なのにプライドないんだろうか。

処女を良いと思うことは別に個人の自由だしいいと思うのよ
でもそれを免罪符にして非処女をボロカス叩く（処女厨）のは悪い風潮よねって話だよねこれ
作品に関係ないですし。

でそれに対して過度に非処女を持ち上げてあらぶるブスもクソ
結局意識してんじゃん

んな戯言無視して好きな恋愛すればいいのよ
あいつはちんこみじけーわーぐらい言える女になりましょう

>でそれに対して過度に非処女を持ち上げてあらぶるブスもクソ
>結局意識してんじゃん

そんなやついないから
処女厨が一方的に暴れてるだけ

本当にいないのかな？

>>524
ほぼいないと思う。見たことない。
女性側は処女厨が気持ち悪いからそれに反論してるだけかと。
そういう思考のがリアルで恋したらと思うとゾッとするじゃないか。

>>502
そこはありがたいし構わないから自重しなさいってことだ。
百合というジャンルにマイナスなイメージを抱かせるのは害悪だ。

正直いえば自分も処女のほうが嬉しいけどね。
しかしイイ男はそれを表に出さないもんだろと。
女性を理解してない＝もてないやつの思考だよと。

処女じゃない！とケチ付けられる作品は非処女設定を扱い切れてないだけ
どちからと言えば処女のほうがいいに決まってる
そんな作品は嫌われても仕方ない

非処女だからこそ輝く百合作品もどっかにある

処女or非処女である必然性が作品内にあるだけでも印象が違ってくるな

ビッチキャラの出てくる百合なら見てみたいかも
経験人数2〜3人のリアルな非処女はあんまり好きじゃないけど経験人数が三桁行きそうなビッチは大好き

現実味無いからかな

関係無い話だけど、性的に経験豊富なそうなお姉さんキャラって時々いるじゃないっすか
非処女でも許されるキャラクターっているよね

a

「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」
そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。
「あなたは知らない男の精液が飲めますか？」
ほぼ１００％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。
次にこう聞いてみましょう。
「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、
その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか？」
９０％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
それが普通です。
女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば
見ず知らずの男の精液です。
自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて
到底出来ません。
もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。
非処女の膣は洗ったコップです。
ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。

「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」
そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。
「あなたは知らない男の精液が飲めますか？」
ほぼ１００％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。
次にこう聞いてみましょう。
「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、 その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか？」
９０％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
それが普通です。
女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば
見ず知らずの男の精液です。
自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて
到底出来ません。
もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。
非処女の膣は洗ったコップです。
ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。

「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」
そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。
「あなたは知らない男の精液が飲めますか？」
ほぼ１００％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。
次にこう聞いてみましょう。
「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、 その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか？」
９０％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
それが普通です。
女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば
見ず知らずの男の精液です。
自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて
到底出来ません。
もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。
非処女の膣は洗ったコップです。
ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。

「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」
そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。
「あなたは知らない男の精液が飲めますか？」
ほぼ１００％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。
次にこう聞いてみましょう。
「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、 その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか？」
９０％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
それが普通です。
女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば
見ず知らずの男の精液です。
自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて
到底出来ません。
もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。
非処女の膣は洗ったコップです。
ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。

「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」
そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。
「あなたは知らない男の精液が飲めますか？」
ほぼ１００％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。
次にこう聞いてみましょう。
「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、 その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか？」
９０％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
それが普通です。
女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば
見ず知らずの男の精液です。
自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて
到底出来ません。
もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。
非処女の膣は洗ったコップです。
ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。

「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」
そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。
「あなたは知らない男の精液が飲めますか？」
ほぼ１００％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。
次にこう聞いてみましょう。
「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、 その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか？」
９０％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
それが普通です。
女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば
見ず知らずの男の精液です。
自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて
到底出来ません。
もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。
非処女の膣は洗ったコップです。
ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。

「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」
そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。
「あなたは知らない男の精液が飲めますか？」
ほぼ１００％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。
次にこう聞いてみましょう。
「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、 その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか？」
９０％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
それが普通です。
女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば
見ず知らずの男の精液です。
自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて
到底出来ません。
もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。
非処女の膣は洗ったコップです。
ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。

処女厨が女性を如何にモノ扱いしているかがよく分かるコピペ

処女厨にとっての女性はそこら辺のコップと同じだそうです

そもそも既婚者や結婚前提でもない限り直にはやらないのが常識

書いた人はそういう経験が無いのかと疑ってしまいますね

AVやポルノ漫画では生が常識らしいですが

お前ら中古に処女や貞操の大切さを説いた所で感情論で処女厨ｶﾞｰ処女厨ｶﾞｰわめくだけで
処女を否定して自己肯定に逃げるだけだから、モノに例えて現実を教えてやってんだろ　
つうか尻軽オナホが人間扱い求めんなや　モノ扱いされて当然や
ヤリチンだって心中では中古なんて公衆便所としか思ってねえし軽蔑してんだぜ。知ってるか？

童貞の処女厨は痛キモいし非童貞の処女厨はクズ臭がするな

中古女はキモさとクズさ両方兼ね添えてるじゃないですか

百合の話じゃないのか？

正直年齢による
30歳処女とか言われたらさすがにちょっと引くわ

処女厨は勝手に自らの醜悪さを晒け出してくれるのでとても楽ですね

スイーツの中古マ○コの方が醜いだろ

a

百合においての話じゃないのかこのスレは

女に奪われた場合も非処女なんだろう

元祖吉屋信子先生も相当な処女好きだったやうです。
＞純潔といふものは第一義に於て永遠に大空に輝く星の如く人類の上に存在する世にも美しいものである、
（……／永遠の処女として聖母マリアと天照大神を例にとる）
この純潔無垢なる永遠の童貞に対しての憧憬と崇拝は何に起因するであらうか、
これこそ人類の持つ官能の性的欲求から逃れ得ぬ羞恥感でなければならぬ、
鳥や獣の与へられしままの無邪気な無心な自然の立法の振舞と異なつて、
人類のそれはもつと複雑に邪悪に変態的にゆがめ来らせられてゐるのではなからうか――
男性の持つ暴慢な征服感、弱き者へ無抵抗者へ思ふがままの暴王たり得る快感、
一人の人間を所有し得る満足――等、等、
これらは男性の露な心理を描いた彼等自らの手になりし小説、感想からうかがひ知つた一端である、
然して女性にとつては、それの本源は素直にも優しい自己放棄と奉仕と愛撫への順応であるとは云へ、
悲しむべき事に、そこに約束された官能の陶酔への意識に裏づけられた変態的な被支配の歓喜――
言ひ代へれば自己侮辱――等々

さればこそ、人間は此の一時的瞬間的にも自らの人格を下劣にしたりの、
卑しく引摺りおろしたり、純粋な愛情をさへ傷けよごす憂ひのあるかへり見て
恥多き暗き苛責感は、いかにもしてかかる恥をもたらす本能からの暴力から
完全に抜け出て、その力に勝ちぬいた「永遠の純潔」を夢見、それに達し度く乞ひ願ふ気持が、
かかる低き官能の世界から離れて遠く男性の手の一指もふれ得ざりし高く清らかに存在する一個の
「純潔」の女性の観念を人格化し、それに優しく美しき女神の名を冠らせて、
そを母胎として生まれ出でし力を神として人の子の救主として崇める心理は泪ぐましき人類の祖先達が
不断の真善美への渇望であつたと信じる、
（……）人類が真善美への完全なる人格完成への道程の一時代に今や生くる私達は、
不断の努力を持つて、ここに一つの進化の過程を築き残さねばならぬ。
それこそ生れ出し者の生の喜びである、かくて人類がいつの日か達せんとするその人格の完成の
あらはれる日こそ、まさしく天は地におろされて、そこには曾つて過ぎし日及びがたきもの、
達しがきものとして憧憬のあまり礼拝し膝まづきし「永遠の純潔」をも冠する日が来るのであらう――
私はそれを人類の未来へ描く理想の一つとして信じるものである、

つまり処女厨の頭の中は大正時代で止まっているということですね

（そんな日が来たら、人類の子孫は無くて滅亡するぢやないかと
現実論者は冷かに嘲けるであらう）
おお、然し、かかる美しい聖らかな日のもとに生き得る歓喜！　
それこそは人類が何億万年を費して血と涙と幾多の屍を踏み越えつつ、
執拗なる邪悪本能の支配をついに打ち破つて、聖壇へ到達した勝利の日である、
その勝利の栄冠と偉大な道徳的建国の成りし時である、
もはや生殖や子孫の繁殖は、それにかかわりなき事である、
其処に達しがたかりし偉大なる道徳的勝利を得て、
そのまま人類は滅亡するともなほ其処に残された人類の足跡の美しさは永遠に滅びぬ
不朽の力である意志である――私はかく信じる――（……）
「純潔の意義に就きて白村氏の論を駁す」
（『黒薔薇』�ｂP　大正十四年一月）

そしてこの思想をそのまんま通俗小説に持って行くと何なので博愛的な
母性愛を出してくるんですが……スレ違いだったらすみません。
処女厨というか男性のそれに近いものがあると思ったので。

mananda.

割り込んじゃったみたいでごめん
あとsageは半角じゃないと意味ないですよ

半角！　ありがとうございます。
最近めっきり２ちゃんから離れていたので気付きませんでした。
ありがとうございます。

この処女崇拝に関しては、菊池寛の「羽衣」という作品に対し、吉屋氏こう書いたそうな。

＞あはれ、美はしの天女とは世の小神なべてが犯し能はざる強く気高き純潔の処女のシンボライズである、
　日本には此の永遠の純潔なる美しき処女を讃え憧れた物語が少しながら遺されてある事は、
　日清日露の同戦に日本が軍国とてして勝利の凱歌を挙げ得たよりも杳に高く国威を世界にゆゝ誇り得るものであり
　秋津島根の古典のせめてもの誇でなければならぬ、
　しかも、それは彼の欧州の中世紀の如くには、処女礼拝の風潮の及ぶべきもなかつた蕪雑な我国の事とて、
　僅に天照大神の古事と竹取物語とそれから此の羽衣の伝説位ゐなものではなからうか（略）
　白良は純潔な処女性の象徴、天女の威にうたれて呆然夢心地になつたのではないか、
　然るに、氏はこの美しき伝説をむくつけき手に汚し破り去つたのである、（略）

続き。

＞それは、恰も、今を去ることいつだつたか、ある残忍な鬼畜の如き某なる男が清らかに佛に仕えて、
　行ひすます尼僧を犯すを無上の楽しみとして、数十人の尼をその手にかけたといふ、
　あまりに此の世が悲しくなる犯罪の如くに、それにも似通った恐ろしさである、
　男性のなべてが清らかさを汚す喜び、純潔を破る喜びをお揃ひに持つてゐるのでは、
　あるまいかと想像せずにはゐられぬほど、この創作はあまりに残虐である、
　天女殺戮といぬグロテスクな題がむしろ似合しい（略）

ちなみに菊池寛の羽衣については残念ながら青空文庫にはなかったけど、
概要を示したページはあった。別に問題は無いじゃないかと思った自分は
「精神の鑑定を松沢村のお医者さんに願ふ必要がある」らしいな。

スレ違いだとは思うし本当は吉屋信子で別スレ立てたいのですが
久々過ぎて経験値が足りないと言われてしまったので失礼……

>>558
スレ立て代行スレでお願いしてみればいいんじゃない

スレ立て代行依頼スレッド＠bbspink専用6
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1347956786/

ありがとうございます。……忍者修行中と出ますがぼちぼちとその辺りを見極めつつ……

ヒロインの貞操観念に厳しい＝処女厨
○○は俺の嫁＝俺嫁厨

↑のようなことをいうやつがいた
ゆえに両者は別物であると

しかしなぜヒロインに貞操を求めるのかを考えよう
それはヒロインを自分の所有物であると認識しているからではないか
付き合うなら結婚するなら処女がいい思うのは相手を自分の所有物・専有物と考えているからだ
女友達や親戚の貞操を気にする男などいないだろう

しかし百合作品のキャラクターが読者の所有物ではないということは自明である
仮にそのキャラクターが処女でなくても作中の相手キャラが気にしなければそれまでのこと
一読者が部外者の分際でキャラクターに貞操を求めるなど
百合というジャンルにおいてそもそも理屈が通らないのだ

ストーリー的に、わざわざ非処女設定にする
誰が見ても納得のいくほどの必然性を持っているなら可。持っていないなら不可

非処女設定にする必然性を持ったストーリーってなに？

>>561への反論はないのかな？
せっかくスレがあるんだから活用しようや

俺嫁厨がキャラを自分の嫁と思ってるのに対し
処女厨は自分の娘と思ってるって程度の話だろ

>>565
思ってるだけならいい。
実際はそいつの嫁でも娘でもないし自分の妄想でしかない。
処女であるかが最優先とか愛でも何でもない支配欲。
その恥ずべき思考回路をチカンみたく公衆に垂れ流すから叩かれる。

そもそも、処女を奪った相手が男とは限らないという

百合とレズはちがうと言う人はいるが
薔薇とゲイはちがうと言う人は見たことないな

百合や薔薇が2次元 レズやゲイが3次元の事だと仮定すると
ゲイ自身は腐女子が嫌いだけどね。現実と混同するなと

過去の男引きずってるのに半端な気持ちで自分に好意を持った女性を付き合って
やっぱりノンケがいいです諦めきれませんとか本当に最悪なパターンだと思うから
処女ではなくてもいいけど、付き合うならしっかりヘテロへの未練を断って欲しいと思う

半端な気持ちで受け入れられて、軽い気持ちで捨てられる惚れたほうの気持ちを考えて欲しい
そういう不安が少ないという意味では処女が支持されても仕方ないと思う

a

b