百合好きにとって嫌いなキャラ

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1 ：名無しさん＠秘密の花園：
例えば百合イチャイチャの邪魔をしてくるあの野郎が嫌い
けいおんやまどかでこいつだけは嫌いだからこの百合カプは認めない
みたいなのを書いていってくれ
2 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 16:16:47.98 ID:S0f5+MBB
そげぶのことか
3 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 16:41:40.34 ID:p403ofje
2でｵﾜﾀ
4 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 17:07:17.24 ID:Z6CqsKjg
そげぶは百合好きからはほんと嫌われてるね
キョンとかはどうなんだろ？
5 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 17:45:00.35 ID:3YM+VH7b
そげぶは単純に女から嫌われる男キャラの典型的な例でもあるから
6 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 18:34:20.47 ID:iQgKYnoh
ハーレム物に出てくる設定がレズの女の子
結局男の主人公に惚れるから不快でたまらない
7 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 18:46:17.67 ID:qewOrfRz
フレッシュプリキュアの大輔。
プリキュア５のナッツ。
スイートプリキュアの王子とかいうクズ野郎。

あとデカレンジャーの緑もいらん。
8 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 19:04:04.20 ID:CCQCiTsw
>>6
ヒロインにちょっかいを出す当て馬男を女にしたようなキャラしかいないから仕方が無い
9 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 19:16:11.87 ID:bCqDzBxg
>>7の一行目に出てた
10 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 20:33:36.63 ID:J1Ohzr3+
>>4
キョンとか俺妹の兄は許せる、普通に良い奴だと思うし。
ただしそげぶ、てめーはダメだ
11 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 20:38:44.95 ID:2MGBB32G
上条と名前がつくキャラ全て
12 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 21:29:29.39 ID:z8f9kY5h
男のガキ
13 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 21:38:29.83 ID:zHmw9RIP
大変申し訳ないがCVが小林由美子のキャラ
ぽっと出のくせにフラグ立てていくから
14 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 22:24:26.24 ID:8g1nEJSU
>>6これだ。あとNLに出てくる百合女
当て馬用に生み出されたもんじゃん
15 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/03(水) 23:19:55.30 ID:pK7U3MmV
ノーマルに出て来るレズ娘は主人公に惚れる惚れない以前に
マジキチ過ぎて目も当てられない奴が多過ぎる
16 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/04(木) 00:20:30.48 ID:wWWikAvK
そげぶといいバイオリンといい上条って苗字のキャラは
女に嫌われすぎだな
けいおんやまどかの女キャラで女に嫌われてるキャラっていうと誰だろうな
不人気なキャラはわかりやすいけど
17 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/04(木) 00:30:34.50 ID:q34f8hkl
はブの槙さんは許してあげて
18 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/04(木) 00:33:02.55 ID:Rv0SWVRk
>>16
声優陣の反応見るにわかめちゃんはガチで嫌われてると思う
19 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/04(木) 00:54:24.85 ID:UyqT3XdR
男の娘()キャラ全般
ただの女装野郎じゃないか

でも男装百合っ娘は一部を除いて大好きです
20 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/04(木) 02:38:52.72 ID:YOsoV9Wp
女装も男に惚れるならいいけど何故かどいつもこいつも女と恋愛させたがるからな……なにがやりたいんだ本当に
21 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/04(木) 04:05:52.91 ID:0NC5Xwol
まどかだと緑の子が女に嫌われてるだろうな
後ほむほむとさやかは好き嫌いで割れる
けいおんだと うーん律 純 さわちゃん辺りか？
どっかで律は女のアンチが多いみたいな事を見た気がする
22 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/04(木) 19:45:49.05 ID:a0druRda
>>4
百合好きだから嫌いってのもあるけど百合好きじゃなくても嫌ってたと思う
23 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/04(木) 20:50:40.19 ID:lPVVORuF
無敵モテモテ主人公様は正直百合がどうこう以前に鼻について嫌い
ラッキースケベはまだある意味笑って許せるんだけどなぁ……、ユリップルの邪魔さえしなければ
24 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/04(木) 20:58:20.30 ID:N3xrMdkY
>>15
エロゲーのレズ女は憎い女を抱いて惚れさせるカタルシスをだす為にわざとそう作ってるからな
ある意味陵辱レイプ展開
25 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/04(木) 23:05:10.76 ID:lPVVORuF
男主人公に「どうだ、女同士より男相手の方が良いだろう」言わせるためだけの存在だもんなぁ
それでもハーレムエンドさえ無ければ別キャラルートで百合完遂妄想も可能だけど
26 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 00:19:45.24 ID:bx1JVkZ0
>>21
どっかの女性向けアニメ誌の人気投票では律が一位なんじゃなかったっけ？

律、唯、澪、梓、 紬

の順だった気がする

律をブスとか言って異様に叩いてたのは萌え豚の男なんじゃないかね
27 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 00:27:27.16 ID:CcvIUzry
ダブル上条の嫌われっぷりはガチだと思う
28 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 00:48:45.50 ID:dqEjN4kS
「南フユキの再来」、田井中聡ってどうよ？
29 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 01:15:22.25 ID:1aEA7XqK
主要キャラに悉く悪い意味で絡んでキャラ崩壊させ作風ごとネガティブに叩き込み
百合とか以前に原作ファンに蛇蝎の如く嫌われたフユキさんと
姉と映画見に行った程度の絡みしかなく澪以外の他キャラとは接点すらない
悪く言えば出す必要性すらなかった影の薄いサトシくんを比べるなんて
悪影響の大きさという意味ではフユキさんに失礼ですよ
30 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 02:10:52.18 ID:ceIoUl0T
>>25
思ったんだけどさ、ギャルゲーやエロゲーの類は主人公の恋路が成功するだけが目的じゃなくても良いと思うんだ
メインキャラがガチ百合なら、どうあっても主人公ルートに転ばず
主人公はその娘の恋路を成功させるENDがあっても良いと思うんだ

ま、そんなストーリーが成立するなら、そもそも主人公を男にする必要はないな
31 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 10:20:38.68 ID:mReG+lex
ユーノ・スクライア
ネギ・スプリングフィールド
森近霖之助

とりあえずこのあたり
32 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 11:39:26.94 ID:azKE84Wr
ユーノだな
なのは本スレでなのは×ユーノが当たり前のように
語られてるのが理解できないし、気持ち悪い
あの作品でヘテロカプを推す奴の気が知れん
33 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 12:28:44.96 ID:FsHexazQ
×　ヘテロカプ推し
〇　俺嫁の言い訳になるヘテロならなんでもいい
34 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 12:34:21.25 ID:+S9ZkXgW
>>7
＞フレッシュプリキュアの大輔。
あの3馬鹿は本当になんで出したか理解できなかった
恋愛一辺倒の男キャラがまさかあんなに不愉快だったなんて、、、
35 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 12:48:46.25 ID:FsHexazQ
藤Pや王子先輩は百合目線抜きならまだわからなくもないけど
フレプリの三馬鹿は本当に存在意義が見いだせなかったな…
誰得の境地
36 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 13:12:01.83 ID:+Q7hqkTH
ネギは主人公だし、滅茶苦茶強いからな。おまけに紳士だし、仕方ないと諦める気持ちが大きい
ユーノは作品からほぼ切られてるだろ
４期に登場する気配すら無いし、諸々のグッズも当然無し
得意の情報検索、結界魔法は新キャラに奪われるうえに、声優の支持も得られないというダメ押し
37 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 13:41:39.87 ID:1aEA7XqK
ユーノは一期だけなら普通に男女カプとして成り立ってるけど
As以降は話にならない状態でしょ
こーりんは東方最初同人から入ったんでウザ嫌いだったけど
香霖堂読んだら作中じゃ普通に無害なキャラだったと思う
どっちもキャラそのものより男女カプ派のごり押しがウザいって印象

ネギはまあ、うん、あれは仕方ないｗ
キャラ嫌いじゃないけどポジション的には憎まれても仕方ないというか
38 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 16:42:23.34 ID:19YYCR9o
カードキャプターさくらの小僧はここ的にはどんな扱いなの？
39 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 17:14:36.43 ID:PmtuA7OD
なのはに出てくる名前を書くのも嫌なあのイタチ
40 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/05(金) 20:00:51.33 ID:9gcWW1Qt
女装・男の娘キャラ
女に近付くな男から掘られてろ
41 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/06(土) 00:06:19.21 ID:dqEjN4kS
男の娘
百合に関係なく汚物以下の存在
42 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/06(土) 01:17:58.78 ID:B1cbCCf9
神無月の巫女のソウマの評価が気になる
43 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/06(土) 02:13:39.07 ID:hO3KkONH
>>38
狼がどうこうというより知代ちゃんがいじらしすぎて…
もっとさくらに対する執着とか独占欲とか見せてくれても良いのに
まあそれが知代ちゃんの良い所でもあるんだけど

そもそも同じ土俵にも立ってないのに男キャラを憎むやつは百合厨と呼ばれても仕方ない
44 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/06(土) 14:15:17.07 ID:0RTPdUQm
>>42
神無月自体、男に勝ったからあんなに祭り上げられてると思ってる
ソーマは嫌いじゃない
45 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/07(日) 10:58:30.20 ID:WgsqOvtZ
マリみて江利子にはがっかりしたわ
ヒゲオヤジに走って卒業後は令や由乃スルーしてたくせに、
ヒゲオヤジとの関係に行き詰まった途端由乃の元へ出向いて煽ってからかったり
46 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/07(日) 12:06:37.85 ID:TXFPixJh
あの髭親父ってどこに需要があったんだ
47 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/07(日) 20:05:42.66 ID:njieVJLa
緒雪さんの趣味
48 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/08(月) 05:54:55.16 ID:GthUCjZL
個人的に熊男はまだ許せる
だが可南子父、てめーは駄目だ
49 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/08(月) 13:26:24.70 ID:2dkb2jX/
加南子父キモイよなぁ
いい年して娘と同じくらいの年齢の子妊娠させるとか
50 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/08(月) 14:29:12.70 ID:BzJ2btGT
マリホリの神父邪魔だわ
51 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/08(月) 21:50:05.00 ID:mVk2x/df
京四郎の長男
52 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/08(月) 22:06:59.94 ID:+JVIuRiF
女なら誰でもいいみたいなキャラはいくら百合でも苦手だわ
かなこさんくらい突っ走ってくれたらまだ許せるけど
53 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/08(月) 22:10:30.34 ID:Dd/RZhkj
かなこさんは>>24>>25の亜種
54 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/08/08(月) 23:42:29.14 ID:ftEQJdqm
暗根同士とか
55 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/09(火) 17:21:29.40 ID:e6BhcRBc
女装男物マンガの元祖かもしれない(?)「ストップひばりくん」は
ちゃんと男主人公を好いていたのに
近年の女装男共ときたら女キャラとくっつきたがるので本当に不愉快。
ぱっと見だとふつうに女子に見えてしまうので本当に許しがたい
お願いだから女装男マンガは表紙に注意書きしといて欲しいわ
56 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/09(火) 18:36:24.35 ID:biw2az76
今の女装モノは女子寮に男入れる口実みたいなのばっかだしなぁ
57 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/10(水) 06:11:15.62 ID:KvZTWd+J
セクハラしか出来ないレズキャラは死滅してくれ
同性なら誰彼構わず発情するような奴は話の邪魔だし嫌悪感しか持てない

男キャラは「男の方が～」とか「女なんかより～」とか言ったり、無理矢理割り込んでこない限り多分嫌いにはならない
男の娘・ふたなり・TSは論外
58 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/10(水) 08:06:03.72 ID:FCNePSZE
やっぱなんちゃって百合女だな
当て馬率高いのと、そもそも本人の性格が大抵ネチッこい
男キャラはそのカプ、信者が嫌いになるのはあるが、キャラを嫌いになるのは滅多に無い
59 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/11(木) 09:02:58.59 ID:DIV5nbXh
男が全くいない世界観というのも、どうよ？　とは思う
60 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/11(木) 13:00:31.54 ID:X6+kevMp
別に必要性は無いんだからいなくてもいいよ
柏木やソウマみたいな使い方はそれはそれでスパイスになるけど
61 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/11(木) 20:23:37.83 ID:XKdUWrs1
魔法が存在する世界観なのに魔法というものにツッコミを入れる奴なんていないだろう
男が全くいないとしても何も問題はない
62 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/13(土) 14:36:39.43 ID:OgF2eGJh
アカイイトのケイくんみたいに空気読めるキャラならいいんだけど
63 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/13(土) 16:54:17.27 ID:CYdkiDZO
ささめきことの朱宮だろｊｋ！！あれは嫌だった
64 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/13(土) 19:30:11.65 ID:MsETqXgY
女装男の場合相手が女だと思ってる百合娘食おうとするからな～
ちんぽつけて女子高潜入とか、百合に喧嘩売ってる設定の女装男全般
65 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/13(土) 19:47:49.96 ID:ci4m8yYv
そうなんだよな
百合女子に片思いする男キャラが出るのは別にいいんだけど、女のふりして騙して近付いてくる奴は下衆過ぎる

男だと明言してて言動も男っぽいただの女装趣味キャラは嫌いじゃない
66 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/13(土) 20:07:26.86 ID:uG5h8lCO
メンタルが完全に女の性同一性障害者ならそんなに嫌いでもないな
ただ読者にも女だと思わせといて実は男でしたーは多少ダメージあるけど
67 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/13(土) 21:23:10.76 ID:LdI7RdUa
けんぷファーとかあれはどうなんだろう。個人的にはあの作品のキャラ皆嫌いなんだけど
68 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/13(土) 21:40:37.28 ID:V+Am8lbU
性同MTF使って女同士マトモに描いてる作品なんて皆無に等しい
マーメイドライン収録のあれが一時期話題になったけどそれだけのネタだけでほとんど動き無し
ある程度の続き物ではかしましがTSからその方向狙ってた節があるけど電撃特有の男媚びが酷くて正直キツい

結局はおとボクのように「百合じゃ売れないから男視点と棒要員作るために外見女を無理矢理男って言い張ってます」ってのがほとんど
69 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/13(土) 23:36:22.81 ID:hW5mYGel
抜くことしか考えてない人が百合を理解するのは難しい
70 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/14(日) 07:56:01.78 ID:hEQ2KtaG
金田一の作品って評判悪かったよな、百合姫でやる意味が分からないって
真性トランスの人もあれ読んで
「所詮ただのノンケカップル、ビアンの気持ち全く理解してない」と言ってた
金田一自体、昔ハレぐぅでビアンを差別するような描写してたしなぁ
71 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/14(日) 17:28:15.37 ID:MuRf5jTP
あれって結局ノンケ女がMTFビアンに方便で男でいること強要してるだけだもんなぁ
方向性の一つとしてはアリだと思うけど百合姫でやるにはどうよって作品

まあ、今の百合姫はそれ以上に存在意義怪しい作品がちらほらあるけどさ…
72 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/16(火) 19:52:46.62 ID:or0tivDY
アニメ恋姫無双の偽劉備
73 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/08/17(水) 00:48:13.92 ID:LKo4TfbZ
キャラに男のような性欲を持たせてるのは大抵ダメだ。
キャラに性欲はないとは言わんが、擬似でも棒のように扱うのは自重してくれ。
けいおんの梓に対する唯の態度が、最近で一番ダメ。気持ち悪い。
74 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/17(水) 17:56:22.08 ID:P8avcXeL
男の娘
何が「娘」だよ、男じゃねぇか
75 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/17(水) 21:09:01.63 ID:3s1CfWe3
ささめきの朱宮くんも・・・
76 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/17(水) 22:03:23.65 ID:xIHGryId
玉崎道志（タマサキ　ミチシ）だったら許せた
77 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/17(水) 22:06:14.97 ID:Gz0ebpCC
>>73
唯に性欲？？

>>76
うれしいこと言ってくれるじゃないの
78 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/17(水) 22:21:28.40 ID:r5C8eq6Y
朱宮君は少なくとも好きな人に振り向いて欲しいからって明確な理由で頑張ってた子だから
よく言われるユリユリ詐欺みたいな諸々と一緒くたにしちゃうのはなんかかわいそうだ
まあ、百合漫画の癖に何かとでしゃばりすぎだろって意見もわかるけど…
79 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/21(日) 07:59:30.37 ID:8jtmm48H
女装して女子高とかそんな奴に訪れる結末は
「ぼろ雑巾のようになって校門前にでも打ち棄てられる」
以外ありえないと思うんだが

現実でも女装して銭湯に入った奴が逮捕ってのがあったし
80 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/22(月) 12:14:15.47 ID:IAQUWvTF
そもそも女装を許容して、女子高放り込む親とか周りもおかしい
それを後から匿う奴もどんな神経してんだ
81 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/22(月) 23:09:40.10 ID:sd/JXmL5
全寮制とかの女子高とかによくいるセクハラ女
勘弁してくれ。大抵セクハラ女は禄な事しない。
場を引っ掻き回したり、人間関係を引っ掻き回したり良い事が全く無い
82 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/23(火) 09:51:48.84 ID:xQZil/qg
しかし一騎当千の周瑜やアニメ版戦国乙女の犬ってこのスレ的にどうなんだ？
83 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/23(火) 10:44:46.76 ID:SYaQZNFK
>>73
同意過ぎ
84 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/26(金) 08:28:54.28 ID:TQK+qfZS
「中身がおっさん」っていうキャラというか、そういう男に喩える言い方が大嫌い
85 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/26(金) 12:59:39.48 ID:OGq3+gLv
男の娘通用するのは二次元だからだと思う

現実世界じゃあ１０代後半もいけば
声が野太い、足の筋肉太い、剃っても剃っても目立つ青ひげ
溢れる男体臭・・・などなど

女が男の振りするよりずっと難しい（まあでも３次元でも男の娘出てるが）
そのくせ男のシンボルのタマを取って生殖器をなくす
手術する自信はないのか奴らは
86 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/26(金) 13:28:32.10 ID:43rywI1S
女装趣味なだけであってオカマではないからな
87 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/27(土) 17:03:24.92 ID:K3W+tFhi
女装キチガイは死ねとしか
88 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/28(日) 09:40:04.02 ID:88GQwnAA
男の娘と書いて地雷と説く。
その心は二つ。

一、どこに埋まってるか分からない
二、踏んだ時のダメージがすこぶるでかい

おとボクとまりあほりっくの時は事前に回避できたけどマジで止めてほしいです。
89 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/28(日) 13:31:33.68 ID:mCZoPzBz
しゅごキャラでもやられたわｗ
90 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/28(日) 17:30:58.94 ID:vhyD6LSi
クソッ……逆にヤローだと思ったらおにゃのこだったキャラはいねーのかよ
91 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/28(日) 17:43:36.33 ID:iMKQ+XaT
ジュエルペットてぃんくるのアルマとか？
92 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/28(日) 20:09:59.99 ID:I85EXI9n
花花ぐらいしか思いつかなかった
93 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/28(日) 20:11:08.38 ID:8jQUt67c
そういえば俺らとは逆パターンだけど
昔エロゲで一番人気のヒロインがゲームやったら男の娘で大荒れした事があったなｗ

>>90
百合関係ないけどアニメ三銃士のアラミスとか？
あれは原作親父だから完全にノーマークだったｗ
94 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/28(日) 20:13:24.70 ID:fQM7DQEf
ハートキャッチプリキュアの明堂院いつき
95 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/29(月) 01:37:14.63 ID:VAqO89Na
>>90
昔、リトルウィッチレネットというゲームがあってだな…
96 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/29(月) 10:39:55.89 ID:OjtqBNta
>>90
そういう展開はいいよね！
ＣＣさくらのさくらの怪盗初挑戦に出てきた娘

あれは萌えた
97 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/29(月) 16:38:14.15 ID:mv73IM2L
少女セクトのまーや

せっかく偲信と桃子がくっついたのに何でいるんだよ(T_T)
98 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/29(月) 20:03:28.64 ID:oAjFXj1U
ＯＶＡだとマーヤＥＮＤだもんな
99 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/30(火) 11:24:12.11 ID:qEfmBlFi
見た目が男みたいな女キャラ
100 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/30(火) 11:40:00.15 ID:cuL5OMxE
見た目が男なのはまだいいけど性格まで男なのはNG
101 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/30(火) 21:23:22.21 ID:zhEzBkcM
見た目が女みたいな男キャラ
102 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/30(火) 21:43:14.78 ID:4i3T1gCt
>>81>>100
わかる
うさかめコンボの桐生亀子はいいけどR18!の鈴村理佳子はダメだわ
後者は企画段階では男だったと単行本で明かされてたらしくて納得
103 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 01:13:03.96 ID:I+52JJAp
某毛長鼬
自身はともかく、某スレに晒されてた百合アンチキチガイブログを含む厨が…
104 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 01:27:33.41 ID:aNmHnaGy
ボーイッシュでスポーティッシュで女の子にモテモテだけど実は少女趣味で惚れた男にはデレデレの女
105 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 01:35:08.25 ID:rNc3B2RR
男キャラは当然嫌いなの多いけど、そういった男に靡く女キャラも同じかそれ以上に嫌いだわ
106 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 10:12:33.36 ID:vZJoT3IG
上でも出てたけど、ヘテロ物に出てくる百合キャラってなんで
バカの一つ覚えのようにウザキャラだったりスキンシップ過剰なド変態キャラに
なってるんだろ・・・
ヘテロ派にとってもうざいだろうし、百合好きの人にも、好かれないだろうしホント誰得だよな
当然のごとく一方通行でかませ犬になってる事ばかりだしさ。

恋した子が女の子である事に自分の恋は間違ってるのでは？と苦悩したり
友達関係を壊したくないから告白できずに悩んだりしたりする話を
沢山読んできただけに、そういう軽々しい使い古されたテンプレ的な百合属性の付加には
ホントイラつくよ。
107 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 10:54:51.99 ID:33jHESQW
一方通行の単語でとあるキャラ連想してしまった
主人公補正のない上条の方はまだ許せるんだけど
そげぶだけは本当に消えてほしい
108 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 12:13:54.44 ID:NWBuc4ko
>>99>>100
「咲」の井上純のことかー?
109 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 13:35:07.52 ID:0MFIuHVE
男運ない見る目も無い友達の女の子に～みたいな作品に出てくる
屑男とそれにいいようにやられてる馬鹿女が嫌い
つぼみに大朋めがねが連載してたやつとか
一迅社のGirls Love -strawberry milk shake-にあったやつとか
110 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 15:24:20.20 ID:eqB52Ho7
>>106
禁書の黒子みたいなキャラとかダメそうだね
111 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 16:23:07.58 ID:4KFLO4Fe
5の2の主人公のガキが嫌い
112 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 21:23:06.97 ID:qGU8KCI6
そげぶの上条の嫌われっぷりは相変わらずだなｗ
見たこと無いから、SEKKYOUがうざいらしいということくらいしか知らないんだが
113 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 21:26:40.41 ID:kqZLk1Op
百合好きに限らず女全般から嫌われやすいタイプの男キャラといえば禁書上条とFate衛宮は鉄板
114 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 22:27:41.72 ID:aDf6ZtHD
上条は行動が自己満足な自己中なくせに主人公補正だけでひたすら話進めるからウザイ
115 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 22:31:54.95 ID:8UwyidkS
>>114
上条は他キャラの活躍とかを横取りするしなぁ、百合とは外れるが
御使降しを防いだのは実質土御門なのになぜか神崎に感謝されてるし
オルソラ助けたのはステイルと天草あってなのにオルソラにマンセーされてたりとか
116 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 22:41:46.76 ID:unOnhNsi
レス番が飛ぶなと思ったら
あまりにも嫌いであいつの名前をNGワードにしていたせいだった
117 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/08/31(水) 23:30:42.31 ID:qGU8KCI6
うわぁ…
有名作品らしいけど今まで原作もアニメも見る機会が無かった俺は、ある意味幸運だったのか

たいやきけいおんAちゃんゆるゆりと見てきてるが、どれも当たりだったし
118 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 00:04:32.98 ID:VWJv4TYV
>>113
両方腐の方々には人気あるように思えるのは気のせいか
119 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 00:14:53.00 ID:Y7VI+EB0
メアリー・スーが主人公やってるみたいなものだからね禁書は
120 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 01:33:43.95 ID:FrfcDmF8
>>118
禁書はサブ主人公の方が腐人気あるよ
121 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 06:06:12.29 ID:37waWXph
なのフェイが好き過ぎてなのはと仲良くしているヴィータが嫌い
122 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 08:20:54.60 ID:yQmg2H2j
無個性主人公に理由もなく惚れていく女キャラ達、たまにハーレム物で百合妄想する猛者がいるけど凄いと思う
ああいうキャラは言動が全く読めないし人間らしさを微塵も感じられないから、百合以前にキャラ単体で魅力が無い
まだ無個性主人公の方が存在に不快感無いわ、そげぶみたいなのは例外として
そこを考えて書かれてるハーレム物やきっちりルートの分けられてるギャルゲは良いんだけど、クソみたいな作品が多いこと多いこと
123 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 08:33:17.46 ID:8DdzAheM
淫獣
124 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 08:45:14.72 ID:qLbmVDB0
ハーレム物は属性みたいなので分けられてるから本人に魅力がな
ツンデレとか記号化してる
125 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 08:59:33.31 ID:CeJOt/iO
ヘテロ物、ハーレムものの百合ネタを交えた話の中でやたらと自分はノーマルだとか
女に興味無いとか主張しまくるヒロイン。
俺嫁厨に向けて作られたキャラに初めから期待なんかしてねーから黙ってろとよく思う。

>>122
俺も、ハーレム物で妄想する力は無いのでそれで出来る人は凄いと思う。
ハーレム物のヒロイン達は基本主人公の方へ目や気持ちが向いていて
他のヒロイン同士の絡みは薄かったり、皆無だったりしてどうも百合物で妄想するのに
必要なキャラ同士の絆、見たいなものが見えないんだよね。
男そっちのけで、ヒロイン同士で濃い絡みがあって強い絆を作り上げてるような
ハーレム物が出て来て欲しいなと思うけど、それをやったら自己投影厨に
フルボッコにされるんだろうなｗ
自分がないがしろにされてると怒ってさｗ
126 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 13:47:47.43 ID:Rr/EuMW3
>>125
心当たりあるけど、ここで作品名出したらボッコにされそうだから言えない
127 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 15:06:37.74 ID:5MCQzyQm
このそげぶの嫌われっぷりときたら
128 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 16:44:06.78 ID:fsBS0c6g
男嫌いという設定だったのに結局男とくっつくキャラ

期待させといてへし折ってくるから結構きついものがある
129 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 18:24:51.36 ID:qLbmVDB0
可南子が父親と和解した時ははぁ？ってなった
ちょっと違うけど
130 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/01(木) 20:18:57.44 ID:9K+JV+Ga
内情が明かされてから和解まで打ち切り漫画みたいな速さだったな
131 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/02(金) 01:28:32.79 ID:ekJxJ5Hp
ニーナ・アインシュタイン
132 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/02(金) 02:10:31.18 ID:iNOVJEsc
ハーレム物でヒロイン二人がいちゃいちゃしたりしてるのって
二人いれば二倍おいしいだろみたいな、俺嫁厨向けで百合ではないよな
百合は単に女同士でいちゃいちゃするんじゃなくて心の繋がりみたいなのが重要だから
それを抜きにしたらスッカスカの記号になるのは当たり前
いわゆるアリバイ百合もそうだけど、こういうエセ百合が百合と認識されてしまうのが怖い
133 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/02(金) 02:23:11.12 ID:TRtqnwRd
>>132
＞いわゆるアリバイ百合もそうだけど
そんなジャンルなどそもそも存在しませんが
俺嫁豚が「百合は自分たちのためのもの」と言い張るための詭弁

とりあえず、荒らしでないのなら二度とその単語は駄出さん事だ
134 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/02(金) 09:44:57.83 ID:Q8wcny4f
俺嫁厨と一緒にされたらたまらん
もれなく処女厨もついてくるし
135 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/02(金) 13:04:30.33 ID:7p6VFnu6
↓こういうスレに書き込んでる人は俺嫁厨だと思う。
抱かれたい人物キャラ抱きたいキャラ人物は？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1120300886/
この芸能人と入れ替わってあの芸能人とレズりたい
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1158063736/
スレチすまん
136 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/02(金) 21:43:42.88 ID:1iYzwedb
それリアルレズビアンの立てたスレだろ？
それなら人を選ぶが趣旨としては間違っていない
137 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/02(金) 22:08:40.18 ID:HbRBkjF5
リアルレズビアンだけだと板違い。
男も参加してるだろ。
138 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 00:51:28.51 ID:47OKTvJ/
まりほりのかなこさんみたいなの、ギャグキャラって体だから許されてるけど

個人的には凄く嫌いっていうか気持ち悪いキャラだと思う
139 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 01:48:55.44 ID:G77B6h9J
まりほりは女装が絡む中でもトップクラスの地雷だわ

>>137
男のレスだったらそれこそド級の板違いだがな
140 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 02:25:18.26 ID:iUYgW6oY
女が立てたなら「女性として」とかわざわざ書かないだろ

>>138
同意、鼻血キャラは苦手
141 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 02:47:20.38 ID:iUYgW6oY
>>136
例えばこの板にこんな連中が潜んでるわけで…
女に生まれてレズしたかったと思っ てる男
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1205199336/
142 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 09:32:23.35 ID:FjZp+ouJ
嫌いなキャラ語るスレで違う方向に話発展させて悪いけど、
ハーレムヒロイン同士の百合が好きな身から言わせてもらうと、
視聴者サービスみたいな主人公へのべたべたよりも、ときどき友達同士で見せる仲の良さに注目してると、自然に百合に見えてくるんだ
ヒロインがバイじゃない可能性なんてどこにもないし、
女の子を好きになる可能性は低いが、零でもないぞ

今期だとロウきゅーぶ！なんかにかなり萌えてるんだが、上のほうで完全否定されてて凹むわ……
あれはヒロインがみんな主人公に憧れてるが、彼女ら同士のつながりもすごく深いぞ
というか主人公自体がヒロインたち5人組の居場所を守るためにいろいろやってたわけだしな
143 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 09:34:10.87 ID:FjZp+ouJ
すまん、ロウきゅーぶが否定されてたのはここじゃなくて他スレだった
144 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 09:41:34.50 ID:8ZD+TZBW
>>142
同意だなぁ
でも、そういうのって見方の問題だよね
145 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 09:52:25.90 ID:o3ctxJi2
>>142
葵が愛莉達に練習試合を通して弱点を教えたり
水泳を教えたりする所なんか、彼女が主人公だったらよかったのにと
実は俺は思ってたりする。
５人の結びつき自体も中々強いものがあるな、とは思うんだけど
やっぱ萌え豚、俺嫁厨向けのエロ描写が一番目につくのがネックだなぁ・・・
もっとそのへんの描写を抑えて、バスケの描写、燃えの描写に力を入れたら
どんなに良かったか、と思うけど中に出すぞ、とか公式がド派手な誤爆するくらいだから
百合萌えするにはやっぱ難しいものがあるよねぇ・・・
146 ：145：2011/09/03(土) 10:08:32.36 ID:o3ctxJi2
公式、じゃ無かった運営のコメだったな、中に出すぞ！は

それと、嫌いなキャラはヘテロもの等に出てくる
陰気なキャラ描写をしてある片思い系の百合キャラ。
しかもターゲットの女性への好きになった理由付けの描写がいまいち弱く
男キャラへ陰気な邪魔したり裏工作したりして
ヘテロ派から思いっきり恨まれて、想っている女性キャラとも
むすばれる事がなく噛ませになるキャラなんか目もあてられない
147 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 13:19:00.99 ID:a05Kf6el
嫌いなキャラ①…女装

別に最初から男だと明かしてるなら問題無い
ただ性別偽って近付いて仲良くなった後に正体明かす女装は最低の下衆野郎
ある程度情が移ってるから強く拒絶できないだろう、なんて姑息な計算でもしてんのか？

嫌いなキャラ②…ウザいだけの変態百合キャラ
極論言うと、これ思いっきり同性愛者に対する差別だろ
同性愛者は気持ち悪いって意識をギャグでごまかしてるだけ
テンプレ的な記号でまとめんな
148 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 17:01:12.59 ID:G77B6h9J
黒子はテンプレチックな変態キャラなのに、上条や御坂より遥かにデキる子故に
なんというか…ギャップのある個性の一つとしてあんまり気にならない
149 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 17:30:37.19 ID:f48wqxLr
たぶん黒子じゃなくて最近やってる奴の事だなｗ
要は百合なんてまじめにやってるのかこれ？みたいで抜け要素が激しいとか
150 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 17:48:15.75 ID:4FnT/ECy
ハーレム系全般の男主人公　が一番嫌い
つまりは今出てる萌え()系のラノベ　アニメみたいなのの主人公全般が嫌い

何故あんなリア充がいちゃいちゃするものを見て喜んでるのかが心から理解できん
何が俺の嫁()だよ
お前の嫁は作中で主人公が大好きなんじゃねーかｗ
151 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 22:40:12.06 ID:Q3pLMlUV
俺嫁厨の人の心理がよくわからない
ハーレム主人公とかイラつくだけの要素しかないと思うんたが
博愛主義だの自己犠牲だの正義感が強いだの
こんなのに感情移入できるのかあの人たちは
152 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 23:07:29.10 ID:GXcht2Wn
たぶんだけどそこまで考えて見てるわけじゃないんじゃないかな
ただオナネタにしたいだけでハーレム物の自ら言い寄ってくる女キャラはそれに使いやすいからってだけに見える
で「俺の嫁」はその中でも一番使いやすくて自分が推してるキャラを上げてるだけなんじゃないかなと
153 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/03(土) 23:34:40.51 ID:9sADzQf8
ハーレム主人公に自己投影してるんじゃないの
154 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/04(日) 00:17:05.54 ID:OwJIDeCw
俺嫁厨って一括りにできるようなやつって実際にはそんなにいないだろ。
一部のわかりやすい馬鹿にスポットがあたってるだけで。
正直ここらでは目の敵にされすぎだと思う
155 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/04(日) 07:46:37.65 ID:YvyQqZVe
a
156 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/04(日) 07:49:55.19 ID:YvyQqZVe
>>103

ttp://ameblo.jp/loop-ya/entry-11003353188.html#cbox

ttp://ameblo.jp/kalbain/theme-10015768495.html

こいつらのことかね？
確かにこりゃキチガイだな。一人ならまだしも、さらに二人か三人はいそうだ。
アンチというか普通にイかれてるだろこいつら。
157 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/04(日) 07:52:43.94 ID:4Vamxc9Z
>>153
ここに限らずVIPやニュー速みたいな板でも
大抵「自己投影してる」「女だけ見てて主人公なんて見えてない」
の二つを答える奴多いけど悟り開いてるだろ
一体何者だよ
158 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/04(日) 08:05:52.73 ID:NW8WJbnp
すべての人間が百合好きなんてありえないから
まあ百合嫌いなのに百合要素の強い作品に入れ込んでるのはわけ分からんが
159 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/04(日) 09:33:07.28 ID:/vcrO3D+
>>156
なんか色々すごい人たちだね
百合に限らずキャラ嫌いになる理由の半分くらいはこういう人たちがいるからなのか考えさせられるな
160 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/04(日) 12:15:01.72 ID:GGuGm4ob
何回も出てるけど禁書の主人公
ハーレムものの最初から最強設定とかもう最悪だ
百合好きじゃなかったとしても嫌いになってるわ
161 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/04(日) 15:44:24.62 ID:5T2oTcbR
ハーレムって、じゃあ主人公と誰かが付き合ったら他は諦めるのか？ってなったら違うんだよな
他のヒロイン達は諦めない。中には付き合ってる奴が居る主人公に迫る奴も出てくるかもしれない
そう考えるとハーレムのキャラみんな好きになれないわ
162 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/04(日) 18:05:55.07 ID:ey+LfLcx
結局女の子以上に女の子に愛されてる自分が好きなんだよな
多数の中の１人としか見てない

昨今は女から男を好くものばっかりだよな、って言ったら
「惚れるのって屈辱じゃない」って返されたことがあって、それで何となく理解した
163 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/04(日) 23:20:57.97 ID:xI6lUhqF
こんな事言うとフェミ扱いされるけど「男に依存する女キャラ」は嫌い
頭も尻も軽いのは論外として作品によっては
美人で普通の男より遥かに強くて頭も良いキャラが何でしょっぱい男主人公に惚れるのか理解に苦しむ
そんな優柔不断と優しさ履き違えた男と付き合って、何か良いことあんのかと聞きたい

とにかく問答無用に女は男に惚れるもの、みたいな考えは反吐が出る
164 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/05(月) 03:01:49.79 ID:MG5Wg9qF
>>160みたいのってつまり禁書嫌いなだけなんじゃないのか？
165 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/05(月) 08:19:43.59 ID:5qExkBeM
そうだろ
最強設定はハーレムとは関係ないし

良し悪しは別にして最強設定の主人公とかたくさんいる
166 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/05(月) 12:06:33.46 ID:qScO6HP8
なんでこんなしょーもない奴に惚れるの？
みたいな違和感というか説得力のない♂キャラは多くの作品にいるね
167 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/05(月) 12:41:27.87 ID:17pimqcf
これは惚れるわ、っていう格好良い男キャラならな

168 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/05(月) 12:54:46.82 ID:HGymxto3
>>162
大昔のギャルゲーだと惚れた女の子に見合う人間になる為にパラメーター上げて努力するっての多かったのにな…
今の時代は架空の世界での努力すら放棄してるのか
そりゃあ男主人公に何の魅力も無くなるワケだ

しょぼい男主人公の価値＝可愛くて気立ての良い女の子数人分
こんな価値観持ってる男はリアルでも魅力無さそう
169 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/06(火) 01:09:31.48 ID:Jc8EAVFu
禁書の主人公は別に嫌いではない
好きと言ったら確かだが作品自体百合違いだ
170 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/06(火) 01:36:36.14 ID:jlPge9J5
上条は嫌いだが男向けハーレム系なんて奴と比較するのすら失礼なくらいの論ずるに値しないゴミばっか溢れてるのが現実
171 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/06(火) 10:30:35.22 ID:N1ep6iV4
まあ優柔不断系のハーレム主人公はね
百合抜きにすれば冴羽りょうとか横島忠夫みたいなキャラのがはるかに好感持てる
172 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/06(火) 11:44:18.44 ID:dDLhQavj
どっちも作者がなぁ……
続編で香殺した北条とファンに嫌がらせみたいなやり方でルシオラ殺した椎名がって完全にスレ違いだなすまん
173 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/06(火) 14:40:33.38 ID:2GX05kEW
別に主人公に恋愛させんなとも言わないし
女をいっぱい出したいなら出せばいい

何でそれを気持ち悪いハーレムにしようと思うのかが分からんな。
ストーリーもクソもなくてハーレムだけやってるのを誰が好んで読んでんのか…

いや別にたっくさんある中に少数そういうのがある、ならつまんねとか駄作で終わりだけど
今は出回ってるほぼ全てがそれだからな
俺含めこれには百合好きとかいうジャンルを超えて相当な人間が苦々しく思ってると思うんだが
174 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/06(火) 19:32:54.33 ID:VeeYPiWR
糞な原作をアニメ化するよりオリジナルアニメを沢山作ってほしいな
まあそういう糞ハーレム作品は賞とかとりにくいだろうな
175 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/06(火) 22:48:29.65 ID:255oLUvZ
この板の住人がなろうの「シーカー」見たら発狂しそうだな
176 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/06(火) 22:58:40.23 ID:FbOupvvo
発狂するという言葉から、俺がみたら不快な作品なんだろうな
もし俺が百合好きじゃなくても好きにはならんわ。そもそもキャラを嫁と言うのが理解できないから
177 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/06(火) 23:50:00.24 ID:iIRlawhX
百合好きが一番発狂する展開というとそれ以上だろうな
百合カップルに男が入ってハーレム化し女同士が男を取り合って殺しあうとか？
178 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/07(水) 01:29:00.13 ID:h3v+Xu24
>>177
一周回って面白そうだなw
ホラー漫画とかでありそう
179 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/07(水) 02:18:10.97 ID:V6D7YJ/v
>>175
どんなものか見てみようと思ったが前書きの時点でダメだった
あれでさらに版権キャラを侍らせてるようなものもあるみたいだから恐ろしいな

ああいうのは百合に限らずファン心理的にありなのか

まあ最近は企業もにたようなキャラ設定があるような気がするが
180 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/07(水) 08:34:29.97 ID:1EdNI+1u
なろうって、小説家になろうか。
ハーレム以前にメアリーは大嫌いなんだが、何故かここはメアリー大人気だよな
181 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/07(水) 23:52:11.00 ID:XCa/tfQd
>>180
シーカーはそのなろうですら失笑を買ってるけどな
特性：天才とか、光速を超えた超高速とか…
182 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/08(木) 00:25:12.93 ID:JhFkcpSk
学も力も人望も無いカス男の元に突然美少女が現れ戦いに巻き込まれる…

漫画・ラノベ含めハーレム作品は８割がこんな設定使ってそうなイメージ
あとオプションで主人公大好きな妹と女好きの悪友が付いくる
183 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/08(木) 04:27:24.30 ID:wjRlivlw
ハーレムものは多くの人を釣るための手法だから、意味もなく記号的なキャラが増産されるんだよな
アイマスやアマガミくらいヒロイン一人ひとりのキャラ付けや友人関係がしっかりしてたら、百合目線でもそうでなくても楽しめるんだが

でもハーレムものよりも勘違いしちゃってる百合作品のキャラの方が嫌いだ、百合を騙ってる分
影木栄貴の『春夏秋冬』とか登場人物全員のセリフが一々酷い、引用するのも嫌になるくらい
184 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/08(木) 08:00:09.72 ID:VjVjym8S
春夏秋冬は片方のカップルが２人とも男にレイプされて男が怖い、で失笑した
もう片方は覚えてないけど
185 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/08(木) 09:05:11.42 ID:jsf7Dkp0
この人の作品そういう目線だと全然楽しめないよね
板的にはあれだけど作画の人の作品の方が面白いというのがなんとも
186 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/09(金) 13:35:16.51 ID:nGsuYmKn
>>180
なろうやアルカイダ(だっけ?)のssはオリキャラ含めた多重クロスだとかの書き手の
オナニー度が高すぎて、全然ついていけない。しかも自分、なろうで一度地雷踏んで(あるガチ百合キャラがオリキャラか
他版権キャラか分からん男に靡いて片方の百合キャラを恋人を捨てる）以来ああいうタイプの奴らには反吐が出るようになった。

>>156の奴らみたいな百合嫌いを公言してるにも関わらず、百合作品に執着してる奴らも意味不明だし
しかもこいつらニコ動にも進出してたな。再生数とコメ数といい、完全に身内だけで騒いでるだけにしか
みえないけど。
百合以前になろうとかのオリものや多重クロスを書いてる奴らは原作をリスペクトする気が皆無で
何が楽しいのかさっぱり理解できない。
187 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/09(金) 14:00:01.97 ID:x/Bf1Oi2
結局ヘテロにするなら百合キャラとか必要ないのにな
普通はそういう裏切り的な行為はしない
まあ無料で公開してるオナニーSSだからこそできることだわな
188 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/09(金) 21:24:08.51 ID:EOh1vko5
>>186
アルカイダちげぇｗｗｗ
アルカディアだろｗ

まぁなろうとアルカディアはチートハーレムが猛威を振るい続けてるからな……
書いてるのは大抵「女の子は主人公（＝作者）の嫁」とか考えてる連中だと思うが
189 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/10(土) 07:12:18.65 ID:cTBt697V
まあ住み分け出来てるなら別にいいんだけどね、他人の嗜好なんて人それぞれだし
ただそういうのに限って外で暴れたりこっちに見せびらかしに来たりするのがウザイ
まあその辺りはこっちも気をつけながらとしても
190 ：名無し：2011/09/10(土) 20:35:54.13 ID:R5ZpTS4G
ストライクウィッチーズの土方
191 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/11(日) 05:24:03.36 ID:XOZvIg8q
戦国乙女の足利義昭
こいつのせいで漫画も最新実機もやる気(読む気)が失せる
戦国乙女事態は他にも百合に充実しているだけに余計にこいつが目障り
ああ、アニメの方じゃミツヒデは近年稀に見る素晴らしい百合キャラだったのにＯｒｚ
192 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/12(月) 00:11:32.64 ID:UpbCdmn8
>>175
『レイン』を思い出した。

と言うかそれは只のハーレム物で別に百合と関係無いんじゃないかと。
193 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/13(火) 02:33:45.64 ID:VO3VBDwS
ちいさい男の子
194 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/13(火) 03:11:54.98 ID:VO3VBDwS
>>190
土方って嫌いになるほどセリフあったっけ・・・?
195 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/13(火) 04:21:20.09 ID:fLjyO++/
おそらくフミカネが今ツイッターでちまちま更新しているIFのせいだと思われ
196 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/14(水) 01:04:37.88 ID:mW2qNTTG
アニメオリキャラの男
197 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/14(水) 01:22:51.79 ID:n2ZdJvi2
シンジとカヲル
198 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/14(水) 06:48:17.66 ID:trrDsgOt
シンジは微妙だけどカヲル君は好きだ
199 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/14(水) 18:22:40.93 ID:qLWHZ1MN
あいつホモだしな
200 ：名無し：2011/09/16(金) 20:22:04.14 ID:GZCOYE32

もっミーナ好きには邪魔で邪魔で仕方ない土方

201 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/16(金) 20:59:07.79 ID:AmpMBKMl
土方なんて律弟並になんもしてないんだけどな
ヘテロ脳跋扈する世では時には存在自体が邪魔になる
202 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/16(金) 21:35:27.28 ID:pITfGN0t
むしろ百合好きに好かれる男キャラなんているのか
ぽてまよの初芝くんとかか
203 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/16(金) 21:42:11.05 ID:LYrUO38N
比較的好かれてるのはアインとか白花ちゃんくらいかね
204 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/16(金) 23:09:34.95 ID:/YcFtivQ
百合好きに好かれるとなると難しいな
個人的に好きなのは勿論いるが…
205 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 00:41:17.10 ID:qb1FbRK0
R.O.Dの岡原？は好きだな
206 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 01:23:08.76 ID:qxvqN+g0
>>202
百合好き＝男嫌いでもないし、普通に沢山いそうだけどな
207 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 09:23:23.54 ID:Luk3Sdvp
カタハネのアインとアカイイトの白花くらいしか
百合オタの自分からしても、いい男と心から思えるキャラは思いつかないなぁ・・・
スズナリの委員長なんかも個人的には嫌いじゃないけどね
208 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 11:22:56.54 ID:s1bjfkiC
滅茶逸れるけど
北斗の拳のアインは好きだった。
209 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 18:46:37.20 ID:cRRETs5W
ほぼ全員に嫌われてるのはくっつきぼしのあの兄貴だろうな・・・
210 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 18:59:08.23 ID:0365i+qR
それ町の真田とかは嫌いじゃない
いや百合的には邪魔でしかないんだけど、なんか……不憫で……
211 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 19:21:03.12 ID:Sz5jm76G
百合の好きな一個人の好きな男キャラ、ならそれぞれがそれなりにいそうだけど
百合好きに好かれる、と大きく括られるとかなり厳しいだろうなぁ
212 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 20:45:54.62 ID:/d8jpd3K
なんかショタが大っ嫌いなんだが何でだろう？
213 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 21:17:56.70 ID:Luk3Sdvp
>>212
かなめものあのキャラとか嫌ってそうだな
自分もヴァンガードのカムイがエミちゃんに絡む場面が苦手だったりする
そんなのよりもエミ×ミサキな場面を見せてくれ！って感じで。
214 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 21:46:13.48 ID:F1pco5T9
>>212
俺もショタキャラは好きになれないな～
勿論嫌いじゃないのもいるが…
215 ：名無し：2011/09/17(土) 21:59:16.29 ID:33Jq435R
>>212
自分も嫌いだ
子供だからって理由で女の子にチヤホヤされるとことかw

おっぱい触ったり風呂入ったりラッキースケベ過ぎる
216 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/17(土) 23:18:25.77 ID:eM4eK2cf
確かに子供だからって女キャラにべたべたするショタは苦手
そのショタが計算した腹黒じゃなくて純粋だったら余計イラつく
普通に大人しくしてりゃ構わんけど
217 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/18(日) 04:06:05.36 ID:6ApAB7Ud
かなめものクソガキはクズもいいところだろ
スズナリのヲタ委員長は好きだｗ
218 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/18(日) 04:46:04.05 ID:PG6OuCtV
戦国BASARAの男キャラ全員。
219 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/18(日) 05:02:00.11 ID:lXZSL86o
なんでBASARA見てんだよｗｗ
220 ：名無し：2011/09/18(日) 07:15:38.38 ID:bNevb28N

ホモ

腐女子がキャーキャーいう奴はキモ過ぎる
221 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/18(日) 11:59:30.68 ID:eIbIu4j9
この板で同性愛否定されても…
同族嫌悪ってやつか？
俺は百合にハマってからか同性愛に肯定的になって来たんだけど
勿論男女問わず
222 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/18(日) 12:23:26.52 ID:PBzcP/iV
ホモキャラは寧ろ女キャラに手出すことないからどうでもいい
223 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/18(日) 13:00:39.96 ID:4UG1DYN4
BLキャラや腐女子は邪魔な男を向こうだけで処理してくれるから助かる
224 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/18(日) 15:13:42.47 ID:AW2pKzq/
>>222-223
そういう人種やキャラは、俺達にとってはむしろ無害なんだよなｗ
225 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/18(日) 16:34:02.31 ID:MTLoi1QP
女は女と、男は男とくっつく世界が理想的
226 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/18(日) 22:59:00.44 ID:pzgE4Bgf
>>219
BASARAは3から孫市や鶴姫のような百合的に良さそうなキャラは出てきたと思う
それで百合に邪魔＆ウザい男も多かったり
227 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/18(日) 23:05:44.15 ID:PBzcP/iV
でも元々男臭い上に腐女子狙ったゲームだから、その辺はまあ
228 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/19(月) 00:50:35.17 ID:WLT/FSaA
なあに邪魔な男はこの後スタッ腐がおいしくいただきましたで解決さ
229 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/19(月) 01:25:14.25 ID:E5u/fW03
百合好きに好かれる男といえば百合男子の彼らではないか
230 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/19(月) 03:24:42.77 ID:o5cq+rWq
百合姫誌上から消えてほしいぐらいには嫌いですが何か
231 ：名無し：2011/09/19(月) 09:12:41.47 ID:RAshitXu
百合男子面白いのにな

ご丁寧にキリトリ線まである
232 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/19(月) 10:13:18.48 ID:9aYjfSV5
らき☆すたのこなたみたいな見た目は女だけど性格は男っぽいキャラはどうなの？
233 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/19(月) 12:35:54.43 ID:4KzccH35
大丈夫だ、問題ない
234 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/19(月) 12:40:28.12 ID:U8sEEtvr
男っぽくても女なんだし、別に問題はないかな
ただ黒子みたいな完全当て馬勘違いレズキャラはちょっとなあ
235 ：名無し：2011/09/19(月) 13:48:07.17 ID:RAshitXu

最終的に男に走るなんちゃって百合キャラは駄目だね

少女漫画のヒロインの親友によくある
236 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/19(月) 15:10:22.70 ID:amuaUOK6
ゲイキャラや腐女子が増えると相対的に百合同人が減るから嫌だ
237 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/19(月) 16:54:41.09 ID:bH3fJJdK
こなたは問題ないだろ
ストパンのエイラなんて中学生男子って揶揄されるような中身だけど
普通に受け入れられてる
238 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/20(火) 01:00:10.32 ID:PTV0LALN
ヴァンガードは限りなく百合に近いアニメなんだけど如何せん男キャラがウザいんだよな…
ヒロインの中の人からして百合好きなのに
239 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/20(火) 01:09:18.73 ID:g6Dup7QY
ヴァンガードって百合に近かったのか
確かに奴は邪魔だがガキの片思い妄想モードで終わらせとけば何とかなると思ってる
240 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/20(火) 09:06:13.05 ID:wXd1vjPw
ジャンプ黄金期の幽遊白書やドラゴンボールやスラムダンクやターちゃんの男キャラで嫌いなキャラいないな
特にターちゃんはいいやつ
241 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/20(火) 17:38:06.99 ID:+4izkjgn
>>240
そもそもそれ百合好きが読むか？w

サクラ大戦の大神さんは大好きです
242 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/20(火) 17:53:31.57 ID:vxmYsqz3
別に百合好きでも百合が絡まない作品だって読むだろｗ
百合目的で読むかは別として
243 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/20(火) 18:16:35.50 ID:YIBnmK0K
ジャンプはさすがに読まないわ…
考えてみればヘテロの恋愛モノでもこれといって好きな男キャラはなかったわ
冷静に考えるとありえないようなのを馬鹿にして笑ってたりはあったけど(タキシード仮面とか)
244 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/20(火) 19:51:54.15 ID:H7A1Uqhw
タキシード仮面は名前がいけない
燕尾服仮面かタキシードマスクに言語統一を
245 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/20(火) 20:19:04.94 ID:wXd1vjPw
変態仮面でいいじゃん
246 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/20(火) 20:27:38.75 ID:JA9t4tKo
まあ漫画だと中学生と大学生のカップルだから変態仮面でもあながち間違いじゃない
247 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/20(火) 22:37:00.90 ID:3bE/rBLO
基本的にどんな作品であれ女キャラが２人以上出てきたら
そいつらがどんなに男好きでも百合として妄想するから嫌いなキャラとかはいないな
だが生理的に受け付けないキャラはいる
ゆりキャンの主人公てめーだ
248 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/24(土) 19:31:57.23 ID:FeqHmhyf
ほむら
249 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/24(土) 21:27:56.99 ID:UQFUFAkn
百合厨の集まる痛々しい場所として晒されてたので記念カキコ
250 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/24(土) 23:05:41.20 ID:N+WUBwkX
信者が嫌いなキャラは男が多いんだけど、キャラ自体を嫌いになるのは女キャラが多い
夜々とかアニメ版の玉青とか
251 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 02:54:09.24 ID:JfgSAzMj
うーん、まどマギのさやかはどうしても好きになれん
他のキャラはみんな好きなんだがな
だもんで杏さやが無理だな
252 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 13:56:29.71 ID:QXoZpnaA
ひゃくえん！って漫画なんだが
1巻は女の子二人が一つ屋根の下で倹約生活してて超和んだのに
いきなり2巻から許嫁()が現れてガッカリ、と言うかびっくり

あぁこの作者アホだなって思った
どう考えても男要らない漫画なのに
253 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 14:01:03.78 ID:/XVJ9ieb
貧乏姉妹物語の二番煎じな上に自爆とか救いようが無いな
254 ：名無し：2011/09/25(日) 14:48:50.35 ID:co7z5D2+
>>251
自分もさやかが何故人気なのか分からん

他のキャラはみんな好きなんだけどね
255 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 17:10:17.83 ID:6aq0YKWJ
>>249
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E7%99%BE%E5%90%88%E5%8E%A8
ここから？

ファビョッたユーノヲタ林之助ヲタが貶し目的で立てた記事らしいけど見苦しいね
別にユーノも東方店主も嫌いではないが
こういう厨記事立てて煽る信者って色んな意味で面倒臭い
256 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 17:56:17.57 ID:59GXdkAn
ヒャッコの虎子の兄貴。セクハラ野郎は害悪です

>>255
ありゃー見事に男性器やゴミハーレムものが教祖様の頭スッカスカの
キモ豚の集まりだなぁその記事。
まぁ平和的に行くため相互不干渉と行きましょうや。
257 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 18:04:18.75 ID:5luBMkB3
>>254
４話から９話にかけてそれはもう丁寧に「偶然に翻弄され破滅する悲劇の姫と
それに殉じる騎士」の話をやったからでしょ

１０話で「姫が破滅したのは偶然でもなんでもなく当人の性格の問題で、
騎士はただ単に巻き込まれただけでした」というオチが付いたけど
258 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 18:04:50.48 ID:icOcs40H
しかもここのスレ晒した奴、ニコで千歌ユーとかいう意味不明なカプを
推してる百合アンチキチガイのカプ厨じゃん。
こいつ>>156のブログの連中と同類の臭いがする。
鼬愛好者で百合嫌いとか、ここまで露骨だともう失笑しかでないわ。
259 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 18:19:22.12 ID:LMxdnk0f
千歌ユーって、神無月となのは？
まさか賛同してる奴居るの？
260 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 18:51:03.04 ID:jBTRx60R
>>257
10話ってなんか駄目なとこあったっけ？

まあさやかは百合好きには人気ないだろう
男を好きになってんだから
261 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 18:52:16.85 ID:icOcs40H
ニコ動と>>156のブログを見る限り、ほんのちょっぴりだけいるっぽい。
というより、千歌ユーとかいうアホカプに萌えてるっていうより
鼬の扱いに憤慨してる百合アンチが腹いせにやってるようにしか
見えないけどね。
百合において神キャラの千歌音とぞんざいな扱いをされてる鼬とで天地がひっくり返っても
ありえないカプ妄想してウサでも晴らしてるんじゃないか？
262 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 18:53:22.02 ID:aDbQehGE
私はさやか好きだけど、嫌いな人が出てくるのも分からなくはないな
身も蓋もない言い方すると一人で自滅して杏子巻き込んだだけだものね・・・
263 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 18:56:04.56 ID:vSxcXK2o
杏子が勝手にシンパシー抱いて心中しただけでしょ
264 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 19:03:31.13 ID:59GXdkAn
まぁ、嫌いだからこのカップリングは云々と1にあるので、いいんだけど
あまりカップリング論争でエキサイトするような事にならないようにね！
と某スレの惨状を見た上でいってみるテスト。

それにしても千ユーとかいう作品の枠を超えたわけのわからんカプがあるんか・・・
百合アンチって怖えなぁ・・・
265 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 19:11:44.93 ID:h6FBxUzf
まー千歌音ちゃん百合界が生んだモンスターだから、誰とカプにされてても驚きはしない

この板で言うこっちゃないが、千歌音ちゃんに恨みはないが、外部出演するたびに
クズにされていくソウマが哀れでのう。失恋を吹っ切って祝福までしたんだから
もういいじゃねぇか許してやれと…
266 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 19:16:50.74 ID:ZkMyvHcM
百合厨が集まるってここ百合板なんですけど＾＾；
図書館に来て周りの人に「何で本なんか読んでんのｗｗ」って言うくらいトンチンカンだね＾＾；
267 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 19:18:34.84 ID:jBTRx60R
>>266
だよなｗ
頭おかしいとしか
268 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 19:20:12.08 ID:2bTN6PYv
だってユーノ厨や森近厨のする事だもの…
269 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 19:44:23.59 ID:icOcs40H
千歌音とのカプは姫子か百歩譲って乙羽さんしかいないって主張するとカプ厨と
思われてしまうだろうか？少なくとも男はありえん。

俺もソウマは嫌いじゃないし、むしろ好きなほうだな。
白花ちゃんと同じで百合作品にでてくる男で、純粋に好感が持てる数少ないキャラだ。
介錯自身もソウマのことを、あまりピエロだとか言わないであげてって言ってるし。
270 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 20:33:40.41 ID:cA3qYGeV
ユーノファン達もとんでもない爆弾を抱えてるな

ソウマはそもそも余計な事した、ってイメージがでかい。
姫子守るために恰好良かったけど、結果的には裏目に出るし知らなかったとは言え千歌音に追い打ちかけるし
271 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 20:49:46.45 ID:i0MKpTrZ
【レス抽出】
対象スレ：百合好きにとって嫌いなキャラ
キーワード：ちなつ



抽出レス数：0
272 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 21:50:57.95 ID:7afQGJE0
>>252
とりあえず最新話まで読め
男は殆ど二人の邪魔にはなってない
273 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 21:58:19.15 ID:7HpOPa5r
ソウマをダシにして百合批判してる奴らはソウマ(自分)が女とくっつかないのが不満なだけだろ
274 ：名無し：2011/09/25(日) 23:33:10.01 ID:co7z5D2+

ソウマはあの結末だから嫌いになれないキャラ
275 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/25(日) 23:46:58.81 ID:F0RA1Gtl
なんか俺、まどマギ好きなのにまどマギで好きなキャラいないんだよな
どいつもこいつも性格に問題がある奴等ばかりだったし
まぁ、だからこそあの物語が成立するんだけど
276 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 00:00:03.62 ID:2Vzq7ShA
性格に問題ない人なんていないだろ
277 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 00:04:34.23 ID:aDbQehGE
アニメ、漫画にはたくさんいるよ
278 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 00:36:19.47 ID:IR8IjKC0
さやかは過去のループでほむらに協力的だったら印象も随分違ったろうな
現状は、情報与えられようが与えられまいが全く人の話聞かない子、だもんなー
おりこ☆マギカではほむらと仲良さそうだったのがせめてもの救いか
279 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 00:58:02.49 ID:XQvjWYq9
舞HIMEの武なんちゃらさんが嫌いでした
280 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 00:59:46.91 ID:6a0jZOem
>>278
その点においてはほむらちゃんが馬鹿すぎるんで
281 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 01:40:12.54 ID:63WtKcEf
爆弾アイルー発言？ボマーが居る事認識してるなら背中意識して動けって話だ
事実、同じ近接型の杏子は後々ほむらから絶大な信頼を得ている

まあ、あの時点のさやかはルーキー(５周目と同じならわずか数日)なんで
そこまで求めるのは酷なんだが、ルーキーならルーキーらしく謙虚になれと

…とまあ、こういう視点から見るとマミさんの「他の武器は～」発言も
「貴女の方がベテランなんだから合わせてあげて」という意味に取れるから
不思議なもので

そういえば小説版の件の箇所「まどかと」連携は取れていたと書いてあるけど
マミさんの事は一切書いてないのよね
案外まどかの方がさやかに合わたせいで全体の連携が崩れたんじゃないの？


と指摘したらキレられた。理不尽だ
282 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 02:04:48.35 ID:qQtIBUqP
>281
いやほむらもベテランなら尚更ルーキーで下手ってわかってるさやかを意識するべきだろ
時間停止も使えるのにさやかを爆風に何回も巻き込む辺り普通に馬鹿か意図的
「他の武器は～」発言は単純に危ないからって意図じゃないの？曲解しすぎ
283 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 02:13:47.16 ID:6a0jZOem
ルーキー云々って言ってもあの時系列だとほむらが来た頃には既にさやかもまどかも既に魔法少女でマミとグループ組んでたわけで（小説版）
残念だがほむらはマミたちにとって何の根拠も示さず実際に奇跡を起こして彼女らを救ったQBを敵呼ばわりしてる怪しい新入りでしか無いわけなのよね
大体爆弾だけならともかくほむらには時間停止っていう能力がある、しかも数秒が限度のDIOや承太郎と違って一ヶ月間なら無制限
はっきり言ってこんなもん持ってて前衛巻き込むとかよっぽど視野が狭いかわざとさやかを爆発に巻き込んでるのかしか考えられないんだけど
284 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 02:42:20.59 ID:63WtKcEf
>時間停止も使えるのにさやかを爆風に何回も巻き込む辺り普通に馬鹿か意図的

>はっきり言ってこんなもん持ってて前衛巻き込むとかよっぽど視野が狭いかわざとさやかを爆発に巻き込んでるのかしか考えられないんだけど


はい、ここでさやかちゃん当人の発言を振り返ってみましょう

「いきなり目の前で爆発とか、ちょっと勘弁して欲しいんだよね。何度巻き込まれそうになった事か」

ともあります。つまり、あの時点でさやかを巻き込んだ事はまだ一度も無いんですね、これが
…まさかさやかちゃん当人の発言は疑えないでしょう


更にもう一つ。資料としてはアレですがドラマＣＤ「サニーデイライフ」、ここでも
「さやかが先に突っ込み、杏子が後から追いかけてフォローする」という形になっています。
つまり、さやかはチームプレイでは突っ込むしか出来ないバ…単純な子として描かれているのです

というか公平に考えてさー、本編でもまどか傷付けーの杏子自爆させーのの歩く自爆フラグ製造機の
さやかちゃんがですよ？ほむらに対してだけ完璧な正論言うとかそんな事ある訳ないじゃん
脳膿んでんの？バカなの？死ぬの？って話で、キャラに幻想見るのも大概にしとけって事ですよ
285 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 02:56:25.37 ID:+OhsyhRV
こういう変な煽りあいってわざとやってるの？
286 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 03:20:01.91 ID:63WtKcEf
ここ「嫌いなキャラ」スレだし、擁護の方がスレ違いだと思う
287 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 06:14:49.15 ID:1B185hXE
「嫌いなキャラ」スレなんだから、煽りあいもスレチだと思うけど
288 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 07:59:07.43 ID:ZYnJRYP5
またここもまどかですか
289 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 07:59:21.54 ID:IR8IjKC0
さやかの人の話を聞かないところが苦手って話してたのに
何故かほむらの戦い方の批判で返答されるとは
290 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 08:07:05.87 ID:qQtIBUqP
>>289
多分お前には返答してないとおもう
291 ：名無し：2011/09/26(月) 08:31:23.27 ID:obZSVhmp

とりあえずさやかはウザイでおk
292 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 14:54:36.97 ID:eEqMADP9
あと、百合板のネガスレをまどかの話題で乗っ取り過ぎ
ジャンルの印象自体悪くなるぞ（もう遅い気がするが）

【アンチ】嫌いなカップリングをひっそり叫ぶスレ3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1314141652/
嫌いな百合を挙げて信者が反論するスレ2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1316098695/
百合好きにとって嫌いなキャラ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1312354435/
293 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 14:55:40.33 ID:eEqMADP9
誤爆すまん
294 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 17:36:25.89 ID:ugaxyV7y
と禁上条の嫌われっぷりは納得だけど、
かといって美琴＆黒子が広く支持されてる
というわけでもないようだから難しい。
295 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 17:50:49.66 ID:6zTuqTNa
上条と士郎は百合好きとか関係なく嫌いな人が結構多いような印象を受けるな
296 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 17:56:38.58 ID:UcJ4PBba
上条と士郎は百合とか関係なしにキャラとして魅力が・・・
297 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 17:59:32.84 ID:1B185hXE
上条とか北郷みたいなタイプは
作中で良い所とされている部分がまんま悪いところだからな
298 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 18:09:26.38 ID:qQtIBUqP
>>291
その通りだな
お前の中ではな
299 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 18:19:35.07 ID:wRqcOyZ0
浮上
300 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 19:06:00.52 ID:Qr0aT7O1
少し離れてた間にやっぱまどかカプ対立厨が沸いてたか。
まどかのキャラで上條や仁美の名前以外が出てきた辺りで嫌な予感が
してたんだよ。
ここまでワンパターンだと、けいおんスレやストパンスレを過疎化させてきた
百合アンチのいつものマッチポンプじゃないのかと勘ぐってしまうな。
これ以上煽りあい続けたいなら個々のアンチスレか「信者が反論スレ」に行ってね。

それはさておき嫌いなキャラ、バカテスの美春。
ヘテロカプ派の怒りの矛先を向けるような振る舞いをして、まるで百合キャラ＝ウザいと
刷り込もうとしてるようなキャラクターで、見ててキツイです。
301 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 19:24:20.08 ID:zRygQGJ7
ユーノはどうだか知らんが、霖之助って特に問題になるようなキャラじゃないよな
付いてる厨がアレなだけで
302 ：名無し：2011/09/26(月) 19:52:18.98 ID:xMKSv9Qj

Ｓ・Ａ(スペシャル・エー)のアキラ
女の子大好き！とか言ってハーレムまで作ろうとしたのに結局男に走った
303 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 22:13:17.23 ID:eLkteI1m
>>301
ぶっちゃけそういった意味合いにおいて
森近霖之助は可哀想な男キャラ上位に入ると思う

ストイックなキャラなんだからそれらしくそっとしておいてやれよ、と
304 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 23:37:11.21 ID:63WtKcEf
ストイック通り越して只の傍観者だろアレ
ヘテロな薄い本じゃ棒要員として人気あるだろうが
305 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 23:40:28.09 ID:UcJ4PBba
アリマリ本でけーねと香林がくっついてるとか
もこけーね本で魔理沙が香林に行為を抱いているとかは
たま～に見かけるね
306 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/26(月) 23:59:18.30 ID:2Vzq7ShA
もこけーねの某有名どこの難点がまんまそれだな
307 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 01:32:08.19 ID:zxhEKddl
百合男子の主人公
308 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 07:57:11.99 ID:kzMige9c
まあ魔理沙→霖之助は子供の頃からの憧れのお兄さん的な妄想するノンケがいてもそれほど不自然じゃないよな
百合的にはイランけど
謎の無敵こーりんさんが幻想郷中の女と言う女キャラ食いまくり、とか二次でやられるから鬱陶しいだけで
309 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 08:43:52.33 ID:fOy0y/qg
どっちもキャラより厨が嫌われてね？
今も精力的にニコとかの動画を荒らしてるぞ
310 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 12:08:25.75 ID:VkLkmbFf
ユーノや上条がソウマより嫌われてるのは何でなんだ？
311 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 12:26:20.14 ID:gelZkgdo
不幸体質の方の上条なら「ビリビリ/インがヘテロである事を否応無く認識させられるキャラ」だからじゃね？
ユーノの場合、それに加えヘテロ派からも「元々クロノの居るべき位置に割り込んだキャラ」って理由で嫌ってる奴もいる
312 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 17:53:39.98 ID:Po2VpaOQ
上条みたいな説教キャラやおいしいところだけ持っていくキャラは
百合ヘテロ関係なく嫌いな人もいる。そういう事を主人公がやっているから尚更。
ユーノは知らん、途中で空気になってから特に気にした事はないが。
313 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 18:04:30.71 ID:3VEIaWkb
上条という名前といえば、電脳ボーイに出てくるゲームチャンプのイケメンだったのに
今や、百合好きから忌み嫌われる名前となった事に時の流れを感じるよ・・・

そういえば究極に嫌いなキャラ、と言ったら、女の子メインの日常物や百合物の女キャラを
凌辱する同人誌に出てくる顔無し男だ、と言ったらスレ違いになるかな・・・
314 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 18:47:16.03 ID:MCMlZPxK
実際ラ板の嫌いな主人公スレでは上条が殿堂入りしてるからな
315 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 18:47:56.55 ID:kzMige9c
>>313
個人的にはあからさまに自分（書き手）反映のオリキャラ男が
どう考えてもお前なんかにデレるかいって女キャラ（否百合キャラでも）と
きゃっきゃいちゃいちゃやってるくらいなら
ベタキャラ陵辱物（但し落ちない）の方がマシかなぁ
そういう作品（陵辱系）の方が表紙もいかにもっぽいので避けやすいし
いちゃ系は表紙だけ可愛いイラストだったりで油断してると……、となる分始末が悪い
316 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 19:01:26.51 ID:gn+bhNh5
上条は衛宮士郎と並んで女から嫌われる主人公二強だからな
上条はゆかりの刀友の槙先輩だけでいいです
317 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 19:18:53.12 ID:YJyPOUtn
ああいう万能能力を主人公に持たせちゃいかんわな。
そういうのはラスボスに持たせるもんだ。

まの方の上条ってこいつから取ったんじゃねえかなぁ。
最近の人気作の主人公と苗字が重なるって
端役とはいえ偶然であり得るかね。
むしろ普通は避けていかないか。
318 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 20:32:15.04 ID:VLenC0HY
>>310
ソウマ抜きじゃ、今の神無月の評価は無いよ、多分
ユーノはともかく、上条＝嫌われ者に百合は無関係

そういった意味じゃ上条はスレチかもな
「百合好きにとって」じゃない、「みんなにとって」だｗ
319 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 21:00:12.50 ID:oKGQ5DLH
>謎の無敵こーりんさんが幻想郷中の女と言う女キャラ食いまくり
こーりんに限らずこういう類のは作者の自己投影が滲み出てて気持ち悪いな
320 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 21:19:50.43 ID:nzHBVTSC
まあユーノと霖之助はキャラ自体よりも信者のアレさが嫌われる要因だろうなあ
キャラ自体は白花とかみたいに百合的に優良ではないけど別に敵視するほどでもないし
321 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 22:22:50.74 ID:t380LKB6
>>313
>>315
顔無し・名無しの糞野郎もムカツクが、俺はむしろそれを描いてる奴のほうが
嫌い。これこそスレ違いもいいとこだが。
その作品自体知らないくせにリクされたから描いたって奴や外見が良いのに百合キャラなんて
もったいない云々とか言って凌辱イラ描いた奴とか、本気で血管が切れそうになる。

最近踏んだ地雷は某所で百合作品を投稿してる奴を見つけてブログ行ったら、百合も凌辱も好きとかいって
ガチ百合キャラを犯すイラ描いたり、ある女性ばかりでる作品でジャンプのエロラブコメみたいな
ノリのオリ男ハーレムものまで描いてた奴で、純粋に殺意が湧いた。
322 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 22:56:45.63 ID:VkLkmbFf
自分が男なのに男なんてこの世からいなくなればいいって言う百合厨増えたな。
ゆるゆりでは特に。
百合好きの男キャラ叩きも最近になって増えてるし。

放送された時代が神無月の方が後だったら、ユーノや上条よりソウマが叩かれてたかも。
323 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 23:09:01.86 ID:gB21D2S8
自称百合厨の俺嫁厨が増えただけ
324 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 23:15:25.05 ID:zxhEKddl
処女厨なのに自身を百合好きだと勘違いしてる馬鹿は確かに増えた
百合好き名乗りながら「ガチはちょっと…」「愛が無いのがレズ」だの脳味噌腐った発言するゴミ
325 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 23:34:15.34 ID:fOy0y/qg
むかつくのは分かるが、それを好む人を攻撃するのは止めようぜ。男性向けエロとか
荒らしまわったり、自重しない奴は別だけど、嗜好は人それぞれなんだからさ
326 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 23:37:26.38 ID:G8st86k9
＞自分が男なのに男なんてこの世からいなくなればいいって言う

そう思うことは悪くないんじゃない？
327 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 23:39:37.97 ID:3VEIaWkb
ああ、処女厨が勘違いしてるのはちょっと・・・な。
そういう奴は、「純水アドレッセンス」の松本先生とかでも
めちゃくちゃ叩くんだろうなぁ。
ハーレムでフルボッコにされそうな元カレ有り設定とかも
百合モノでは普通にありだったりする分百合は奥行きがあるジャンルともいえるけど
百合好きを装ったただの処女厨の声がデカい奴らの存在で表現の幅が
せまくなったりする事になったら確かに頂けないなぁ・・・
まぁそれぞれ人の好みってのはあるんだろうけどさ。
ゆるゆりとかきらら系の百合漫画は俺も大好きだけど、百合ものはそういった
作品だけじゃないんだよ、と理解してもらいたい所はある。
328 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 23:41:02.24 ID:Po2VpaOQ
なんかスレチになってるな・・・
スレタイ忘れたけど一覧にこの話題向きのスレがあったはず

スクイズに誠死ねが存在しなければと思う反面、
誠死ねがいたからこそスクイズが話題になったとも思える
たぶん言葉のヤンデレだけじゃアニメ化まではいかなかった
329 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 23:42:49.07 ID:3VEIaWkb
＞自分が男なのに男なんてこの世からいなくなればいいって言う
連投スマン
これは極論すぎると思うけど、「自分は百合ップルに介入することは絶対しないぞ！」
という強い意思の表れみたいなものじゃないかな。
330 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 23:47:20.88 ID:CnWlRjZy
>>329
つまり百合男子ズムを誇張した形である、と
331 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 23:58:42.68 ID:gB21D2S8
（自分以外の）男はいらないって聞こえる
332 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/27(火) 23:59:25.06 ID:G8st86k9
まぁそれなら問題だな
333 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/28(水) 00:04:44.27 ID:5RvDPvOe
というかその発言自体ネタとして言ってる人のほうが多いんじゃないかな
別に目くじら立てて叩くほどのことでもないような
334 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/28(水) 00:30:01.86 ID:cCEBU5QS
>>331だったら論外だし本気だったら高らかに宣言すること自体が信条に反する
黙って消えてろ
335 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/28(水) 00:34:05.79 ID:Vc2OU9Gh
スレチって言ってるのにまだ続けようとする奴がうざい
黙って消えてろ
336 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/28(水) 07:53:52.26 ID:LSCIZYQH
高らかに宣言って…
337 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/28(水) 07:59:31.52 ID:iEEsEnr2
だからスレチだってば
嫌い反論スレに行けって
338 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/28(水) 08:56:10.80 ID:5IT+OvGh

男排除の百合原理主義ってどうなのよ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1142432544/
339 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/28(水) 21:46:34.82 ID:3qEVpEKR
男なんてこの世からいなくなればいい（自分含めて）
自分はあの世から百合ップルを見守るor女の子に生まれ変わる

とか言い出す百合厨が多いな。
340 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/29(木) 00:24:01.36 ID:03ZEJQQB
作品の世界に自分が居ないのは当然。あくまで二次元なんだから
そんな当然な事を自慢気に言ってる時点で前提がおかしい
341 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/29(木) 00:26:57.20 ID:p3A69S0F
単純に「好きなカップリングを応援したい」でいけないのか？
百合に限らず、ヘテロだろうがアッー！だろうが
342 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/29(木) 00:38:27.23 ID:hzgnL2AF
いやスレチってつい数レス前に言われてんじゃんなんでまだ続けてんの
343 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/29(木) 05:09:59.31 ID:dIq8/K7M
百合好きにとって嫌いなキャラ＝お前ら
344 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/29(木) 07:20:11.74 ID:vhFYsusR
別に女の子っていいね、世の中女の子だけでいいね　以上の意味なんてないと思うけどな
声高にだの高らかととかじゃなく。
一切の発言権をなくしたいほど男が憎いってなら、その通りですねと言うだけだけど
345 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/30(金) 01:26:01.24 ID:vBPaHVsx
百合男子の花寺啓介
コイツが好きな人に理由を聞いてみたい
346 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/09/30(金) 05:57:50.48 ID:8Mru2G/M
>>345
あのマンガ百合姫に要らねぇだろって毎回思う
掲載が百合姫意外だったら多分好きな作品
347 ：名無し：2011/09/30(金) 23:03:15.58 ID:Mui3wxl/
>>345

ご親切に切り取り線があったりだとか

主人公というよりは作品が好きだからって理由
単行本の作者の後書き読んだら応援したくなった

主人公自身単体で見ろって言われたらそこまで好きじゃないけど
348 ：名無し：2011/10/02(日) 22:43:47.70 ID:+UljF3Wc
化物語のアララギ君
349 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/03(月) 00:10:05.77 ID:658q78Wb
原作がノーマルの場合は除外しようず…一々挙げてくとキリがない
350 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/03(月) 16:16:22.14 ID:iI2oMPch
恋姫の……北郷だっけ？
あれなんて原作ゲームじゃ普通にエロゲ（の主人公）だったのに
アニメがなまじ百合アニメになった（＋登場しなかった）為に
遡ってゲームでの存在自体まで叩かれたりするもんな
正直勘弁してやってくれｗ
351 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/03(月) 20:12:26.62 ID:SbodBNMk
ここのスレ的にストパニの玉青ちゃんはどうなん？
352 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 13:01:05.77 ID:m23oxsZ8
嫌いっつーか理解できないのが「男の娘」
顔付き、体付き、声も全部女の子にしか見えないなら何でわざわざ性別を男にする必要があるんだ？
しかも成長すれば劣化する一方の存在だろ
353 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 14:41:53.68 ID:fN5s2tak
二次元が身近になり過ぎた人達が、更にファンタジーを求めた結果だからな＞男の娘
百合好きに限らず一般の二次オタからもキチガイじみて見える

わざわざこんなクリーチャー生み出して、男と恋愛させず疑似百合に持ってく作品はどこに需要あるんだよ
354 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 15:37:06.92 ID:8zAievYm
百合とは関係ないけど携帯サイトのエロ漫画バナー広告に出てくるキモい男キャラなんとかしてくれ
355 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 15:43:18.61 ID:vZKavbot
男の娘はあくまで多様化した女性像の一形態だからな
女とくっつけるのは本気で筋違い
356 ：名無し：2011/10/04(火) 16:41:43.11 ID:ZiZBevFI

逆に百合ヲタに好かれるキャラって無いのか?
誰かスレたてて
357 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 17:29:48.15 ID:K0L32fHa
えっ？男の娘ってBLの倒錯した姿じゃないの？
ショタ系の進化（退化？）の一つとばかり思ってたんだが
358 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 19:25:48.59 ID:5USh8t03
元々女装彼氏モノってのは結構ある
少女漫画誌一つ読めば必ず一つか二つは入ってる
もちろんBLに絡めたような一つのネタとしての女装やTSもある

男向けの二次に普及してる「男の娘」の類は明らかにそれとは別
女同士じゃ自己投影用キャラが無いだとか、棒が無くてオカズにならねーだとか(企画では女だったおとボク瑞穂の男変更理由がまさにこの二点)
あるいは女体は好きだけど女の性格は嫌いとか抜かす連中が手軽な性欲の刷け口として生み出したもの

いわゆる百合百合詐欺のような釣りにならないぶんにはジェンダー糞食らえな自分としてはどんどんやっちまえと思ってるんだが
男向けの後者のは成立過程からしてアレだし明らかに百合に対して悪意のあるものが多いから嫌われて当然だし自分も大嫌いだ
359 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 19:44:32.00 ID:Hwvgw+6V
>>354
画像非表示に設定しとけ
360 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 20:02:05.92 ID:pMc6hVwt
「え？普通の男の子は好きじゃないのかって？それじゃホモじゃん」
みたいなことを平気で言うから、男の娘好きはショタやってる人からも嫌われる。
361 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 20:18:41.78 ID:K0L32fHa
なんと………そういう扱いだったのか
「お前が欲しい！」「そんな……、ボク男なんだよ？」「だがそれがいい」
みたいなノリかと思ってたんだが、男の娘って
>>358の話とか意味不明と言うか理解不能と言うか……、凄いな色々と

>>360
いや、その理屈はおかしい（AA略）
男の娘だったらホモじゃないのかとｗ
あーそれともホモとBLは違いますみたいな話なんだろうか
362 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 20:41:09.58 ID:3zfSrMK8
>>361
多分、そういう人はBLとかも「腐女子きめぇ」って否定する人が多いと思う
本当に好きな人もいるんだろうけど、声のでかいのは特にこだわりもなくただ「男の娘」って騒ぎたいだけの人なんじゃないかな
かなり個人的な意見だけどね
363 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/04(火) 20:51:31.03 ID:MWhrxbeh
意外と「同性愛はいかん！」とか言って恋路を阻もうとするキャラ
の名前は上がってないんだな
まあこそこそしてる嫌なキャラが最近は多すぎるからね・・・
364 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/05(水) 11:57:59.32 ID:CIqXq/p3
あまり居なくね？喚くファンは大量に居るけどさ
実際キャラに居るかというと
365 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/05(水) 13:55:44.09 ID:o0s7F5/F
「なっ・・・なな、何をやっているんだ君たちは!!」　みたいな事を頬を染めながら言うキャラならたまにいるね
366 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/06(木) 17:29:03.37 ID:I7RYzi/a
×　百合好きにとって嫌いなキャラ
○　百合厨にとって嫌いなキャラ
367 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/06(木) 17:56:46.87 ID:P5V7pEY3
>>366
巣にお戻りください

ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E7%99%BE%E5%90%88%E5%8E%A8
368 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/07(金) 08:03:27.76 ID:UOuzXA32
ニコ厨の基地がまた来るのか
369 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/07(金) 11:48:06.92 ID:7Qh7vHPO
百合アンチのキモ豚はさっさとそのスレにお帰り下さって
１クールごとに変更する俺の嫁（）とやらでシコシコやってなさい

370 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/07(金) 15:17:11.24 ID:AbBRZVOj
>>30
遅レスだけどスマガスペシャルがそれに近い
百合カップルと主人公が致すけど。
371 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/08(土) 16:01:39.04 ID:8WNhJ7kI
嫌いなキャラっていうか『男の娘』が嫌い。
いや、むしろ男の娘自体が嫌いというより、百合かと思ったら男でした展開がウザ過ぎて嫌。
男の娘なら男と最初からはっきりさせとけと思うが、男の娘好きな人は、あんなに可愛い子が実は男の子！に魅力を感じるのだろうからそれは無理なのだろう。
つまり、男の娘が好まれる限り、百合好きは『実は男』の恐怖と戦わなければならないということになる。
なんとも理不尽。
372 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/08(土) 17:59:09.01 ID:yEdJuc/F
男の娘好きも、女とくっつくのを是としない派も多いからな
そういった点でも男の娘による百合詐欺は罪深い
373 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/08(土) 18:23:05.98 ID:bD6i0bG1
男嫌いのキャラも百合詐欺が多いな
男嫌いでレズに走る→テキトーな理由で男嫌いが治る。主人公に惚れる
基本的に理不尽に嫌われる可哀相な主人公(男)を演出するための道具でしかないんだよな
仮に男に惚れなくても女を男の代わりにしてるみたいで嘘臭い
374 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/08(土) 18:34:25.36 ID:SCVrm8S9
よくあるパターンが男は嫌いだけど主人公は、だな
375 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/08(土) 18:41:22.16 ID:rov7xqmV
>>373
特に過去のトラウマで男嫌いになったパターンは地雷率高いよなぁ…
そういうキャラって、トラウマ克服→男とくっつくパターンだし
376 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/08(土) 21:41:34.01 ID:oR81lkII
白衣性恋愛症候群の主人公、沢井かおりは男性恐怖症気味だな
女性のバストの魅力について内心で熱く語って下着姿の主任に見惚れてJKの生乳揉むのに興奮しまくってるがｗ
しかも作中では男性恐怖症は完全に放置する潔さ
仮に治ったところで根っから同性しか愛せないっぽい
377 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/09(日) 11:45:27.79 ID:GS25RLWs
バニラのナオは兄に凌辱されて男性恐怖症になったな・・・
男性どころか、人間不信気味にもなってそれがきっかけでケイと仲違いしてしまうけど
自分の過去をすべてケイに打ち明けて、自分の事を分かってもらおうとした所は
マジで泣きそうになった。
それと同時に>>373で上げられてるような陳腐な展開にする奴らは、バニラを読んで
男性恐怖症キャラの扱いについて考え直しやがれと強く思った。
378 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/09(日) 11:52:23.98 ID:Jfe+Uk8C
百合キャラで彼氏いる女に告白までして結局玉砕しても諦めきれずその女キャラが好きって設定のくせに
やたら女キャラの彼氏と絡んでる堀宮の沢田みたいなキャラ
379 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/09(日) 17:40:15.90 ID:XAAObTms
>>378
そういうキャラはハーレム要員になるか、嫌がる女にセクハラをする為だけに使い潰されるかのどっちかだからな
380 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/09(日) 20:30:25.68 ID:GgWA+6R7
ヘタレ主人公のかわりにヒロインの乳揉んだりパンツ見たりセクハラする女キャラは最近結構見る気もする。
381 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/10(月) 10:14:01.96 ID:mYluQM8Q
セクハラするキャラが嫌いだ
やられた方が流してるならまだしも、嫌がってるのをしつこくやるなんて酷すぎ
382 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/10(月) 23:29:17.02 ID:QVWB75dP
ニコ記事にここのスレ貼った千歌ユー厨の『首なしライダー』さんの意見

　721 ： 通りすがりの首なしライダー ：2011/10/09(日) 01:37:39 ID: JVX9Y2BBj5
　そろそろ、外道主人公が百合を叩き潰すようなエロゲーが出てもいいと思うんだ

　725 ： 通りすがりの首なしライダー ：2011/10/09(日) 21:55:14 ID: JVX9Y2BBj5
　>>724
　じゃあ・・・

　地球を征服せんと攻めてきた百合宇宙人に、男女ペアで乗るゴーダンナー的スーパーロボットが立ち向かうのはありですか？


つーかあの記事、再利用不可の生ゴミと全力ブーメランが多過ぎです
383 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/11(火) 10:16:47.81 ID:CrKdMg+L
むしろキチっぷりが露呈してて良いんじゃない
男女カプ派にとっても癌だろうな
384 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/11(火) 10:44:01.02 ID:YAGiMgF0
まあ関わらずに勝手にやらせとけばいいんじゃないのこいつがいくら喚こうと何が変わるわけでもないし
385 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/11(火) 19:18:40.63 ID:5skk+4Yx
アンチなんて基本的にキチガイしかいないと思ってたが
百合厨の記事に屯ってる奴らは頭一つぶっ飛び抜けてんな。
最初はマナーのなってない厨に対して苦言を述べる所だと思ったら
百合アンチが只々百合を貶し合ってるだけなんだもの。

>>382
首なしだかタマナシだか知らんけど、こいつに対して呆れを通り越して哀れみすら感じる。
神無月なんて何年も前に最高の百合エンドを飾って完結した神作品を今更掘り返して
千歌ユーなんていう、本気で萌えてる訳でもないカプをヘイト心だけで何の見返りもない活動して
時間を無駄にしてんだから。
386 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/11(火) 19:23:38.00 ID:4JU8SwLP
そもそもユーノはそんな野暮なキャラじゃないし
387 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/11(火) 19:40:30.02 ID:B0nPf+jy
自分にとって都合の良い展開の為ならキャラレイプも平気でする
妄想の餌に使ってるだけでユーノも別に好きじゃないんだろな
388 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/11(火) 20:19:58.50 ID:id0pSWyQ
男女カプ厨ってよりは、行きすぎた百合アンチって感じ
お触り禁止物件だろ。粘着されるぞもう遅いかもしれんが
389 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/14(金) 04:10:37.16 ID:taBXkBVy
百合キャラとして登場するのに、結局は男キャラといい雰囲気になるキャラが嫌い。
それなら最初から百合キャラにしなければいいじゃんｗっていつも思う。
ファッションレズで本当は男が好き☆みたいなのはリアルだけで十分だからせめて２次元では・・・
390 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/14(金) 16:12:42.91 ID:Jgjv3W1+
>>389
WORKINGの轟さんがそれに該当しそうだな
店長ENDになって欲しいけど、ヘテロカプ派が圧倒的なあの作品じゃ
百合描写はネタ程度の扱いにしかならんのだろうな・・・
原作は最近読んでないので、今、佐藤との仲はどうなってるのかは知らないけど
391 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/14(金) 16:42:49.32 ID:R2Vak577

ハーレム状態のやつ
一人早く選べってんだよ、てか選んだら他の子可哀そうじゃねえか
今までお前が優柔不断にへらへらしてるからからだｳﾞｫｹｪ！！ってなる
392 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/15(土) 13:06:57.45 ID:soz6FSTQ
ハーレム主人公によくある、だらしないのにとりあえずマンセーされるキャラ。
誠でさえ朝ちゃんと自分で起きれるし、女性関係じゃ最低最悪だけど好かれる努力はしてるわ
393 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/15(土) 18:13:04.66 ID:uBih4fl+
もう大体種類は出きったし番付でもつけるか？異論は認める

＜＜理解出来ない壁＞＞
だらしない・魅力がないのにハーレム
百合ップルを引き裂く

＜＜非常に怒る壁＞＞
百合のフリしてヘテロだった
男の娘

＜＜怒りを覚える壁＞＞
ハーレムものの無個性な設定だけ女子
ぬるい男性恐怖症が理由で百合

＜＜残念に思う壁＞＞
テンプレ的レズキャラ
394 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/15(土) 19:29:43.29 ID:FJ5d3tQr
テンプレな没個性男主人公ハーレムなんて百合好きに限らずあらゆる人間から嫌われてるだろ
ただそれを信仰する俺嫁脳男の数が気味悪いぐらいに多いだけで
395 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/15(土) 22:15:54.33 ID:H2FHwLv5
実際多くの金を出してるのはそういう層だ

俺嫁厨とかって言い方はただのレッテル貼り
百合だって嫌う人間はいくらでもいる
396 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/15(土) 22:24:27.62 ID:fHFj9alI
百合は心の繋がり?みたいな物を大事にしてる作品が多いジャンルだから
ハーレム物とは対極にある感じ
397 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/15(土) 22:45:51.45 ID:soz6FSTQ
カプとハーレムが対極じゃね？
二次だと総受け蔓延してるけど
398 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/15(土) 22:47:50.37 ID:2uivMNXX
>テンプレ的レズキャラ
テンプレレズでもバカテスの春香？が一番酷いな
嫌われ目的のみで非常識な行動させる上に、お姉さまに惚れた理由が｢男らしさ｣に惹かれたから
レズでも百合でもないただのウザイ男嫌いでしかない
399 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/15(土) 22:58:06.52 ID:qdXnNcNw
ラノベやエロゲのハーレムもの主人公なんて宣伝広告やタイトル絵に映せないようなゴミ男ばっか
禁書の上条は嫌いだけどその点に関してはまだかなりマシな方
400 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 00:15:41.89 ID:tVdZhYYb
百合好きのほとんどは別に男キャラが嫌いなワケじゃないだろうしなぁ
ハーレム系の男主人公や、百合カップルの仲を引き裂くカス男に魅力が無さ過ぎるだけで
個人的に「ドリフターズ」に出てくる豊久やハンニバル達のような男キャラは好きだ
401 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 08:16:43.20 ID:fpTaBt3b
百合厨を育てた家族が皆死にますように
402 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 08:59:51.42 ID:Ls7UMWBU
なんていうか「自分は違う」の繰り返しだな
403 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 12:02:39.73 ID:cfx5UPZp
ますます百合アンチのキチガイっぷりが露呈してきたな
404 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 14:50:55.01 ID:BPHASbEU
ゆるゆりのちなつってあんま人気ないけど
ここの人的にはどうよ？
405 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 15:10:18.98 ID:zwnl3c8Y
最初結衣を男の代わりとして見てるだけなんじゃないのと思って嫌いだったけど
最近の話でそうじゃないことが分かったから別に嫌いではなくなったな
406 ：名無し：2011/10/16(日) 16:02:50.29 ID:u+jUbbNL
カップリングで嫌いになったり好きになったりする
407 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 16:18:10.34 ID:2E4Dfg/j
６巻で好きになったよ
408 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 17:20:08.52 ID:RcqHIcZe
ちなつが嫌われるようじゃゆるゆりは終わる
409 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 17:34:44.64 ID:JpmqYG0L
ちなつに関しては、京子とクリスマスのデートをした時のリアクションが
悪くないな、と思ったのと
結衣とのデートの話でモブの男女カップルを見て葛藤した場面を見て
テンプレウザ系レズキャラとは違う、と確信したので
世間での人気はともかく俺自身は嫌う理由が無くなった
410 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 18:21:08.81 ID:Dv/Tqjxc
ちなつと向日葵、櫻子でもってるようなもんだろ、あの漫画
この３人がいなくなった時点で、百合姫に載せる価値あるか？
411 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/16(日) 19:30:34.61 ID:JpmqYG0L
>>410
スレの趣旨を理解せず対立の火種を持ち込む奴は帰って、どうぞ（迫真）
412 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/17(月) 00:35:56.49 ID:VEzv15CV
ゆるゆりは好きじゃないキャラはいるけど嫌いなキャラはいないなぁ
413 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/17(月) 02:01:22.10 ID:gURV2PaU
ゆるゆりは好き嫌い以前にキャラが印象に残らない
強いて言うならゆるゆりを過剰に持ち上げる自称百合オタがうざい
414 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/17(月) 02:57:57.14 ID:tGHXuVvO
アニメ化は嬉しい反面、変な奴が付かないか心配になる
415 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/18(火) 19:42:00.52 ID:WN1LQW40
これからが踏ん張りどころ
416 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/18(火) 19:46:16.51 ID:2dmFs6YZ
ゆるゆり好きな奴が他の百合を批判するいわゆる百合厨が沸かなければいいが
417 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 09:54:32.28 ID:aV0c8oj5
弁当アニメの暴力百合女
典型的すぎて本当に無理
418 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 10:52:34.89 ID:sT+cMmvh
ベン・トーの作者は前二作が百合でこけたからな…、百合というか第二の深見真って感じだけど
流行りに乗って奇抜なネタ＋テンプレ記号キャラを書いたらそれが当たった、ていう流れを知ってるから複雑だわ
暴力フェミニストキャラは俺も嫌いだけどね
419 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 12:10:11.64 ID:u5lzBxFu
白梅は確かに評判悪いね。俺も好きじゃない。
あの作者はバニラとか黄色い花の紅を良作を書いておきながら
どうして、あんなテンプレウザレズキャラをだしたんだろうな、と
非常にモヤモヤした物を感じると同時に
今のラノベはテンプレと奇をてらったネタを組み合わせなきゃ
見向きもされないという事に対して、歪さを感じずにはいられない
一矢報いるという意味で、ニーナとアイドラには本当に頑張って欲しい
420 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 13:56:43.72 ID:GdY7Fwak
禁書の黒子辺りが人気出たからか知らんが最近本当その手のキャラ多いよな
レズキャラを惚れさせる主人公(俺)格好良い！とか
女の子にまでモテモテの魅力的な子に惚れられてる主人公(俺)格好良い！とか
本当にそういうのが今の読者に受けてるんだとしたら
今のラノベの読者層とは百合抜きにしても一生相容れないと思うわ
421 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 18:40:25.69 ID:MgP156Rd
作品の質問わず、とにかくいろんな女にモテる主人公(俺)モノならなんでも食いつくってか。
いくら百合でもキャラクターに共感できなかったり作品自体がお粗末だと萎えるってのに。
元々相容れない奴らだとは思ってたが、ヘテロ豚と呼ぶにも酷すぎるな。
422 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 19:12:48.63 ID:aV0c8oj5
いくら何でもハーレムものなら何でも良いわけじゃないだろ
何となくラノベがエロゲギャルゲの層に密接になってるなとは思う
423 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 20:04:12.56 ID:FuLN8Iwm
いやどうかな？
それだけじゃ注文が足らない人間もいるみたいだし
424 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 20:13:42.16 ID:dryg7AZt
「女主人公」というだけでかなり不利になるらしいラノベ界隈は、やはり百合とは相容れない世界なんだなと痛感した
425 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 20:24:34.81 ID:HnXv/Djo
ラノベにあんまり詳しくない私は女の耳に入ってくるのは男主人公の物ばっかりだから
そういう世界なんだろうな
426 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 22:18:37.61 ID:ty3qlO28
あげ
427 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/19(水) 22:44:15.53 ID:fH1GL2D9
男向けのラノベなんざハナから期待してないからいいけど
アニメとかあちこちで見せ付けられるのは正直鬱陶しい
428 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/20(木) 00:40:05.33 ID:XP9fYgjV
プリティーリズムオーロラドリームのCallings
429 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/20(木) 08:58:38.32 ID:6qCiFBpb
>>420
いつ黒子が上条に惚れたよ？
430 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/20(木) 18:28:46.97 ID:WKq+p//W
>>429
着替えを覗かれてエロゲ的なフラグが立ってたろ
というか黒子のポジションはエロゲによくあるハーレム要員のレズキャラそのもの
431 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/20(木) 22:35:56.78 ID:6mIxP+zP
>>429
いや、黒子に関しては黒子自身が上条に惚れてるっていうより
女の子(黒子とか)にまでモテモテの魅力的な女の子(美琴)に惚れられる上条＝俺格好良い！
ていう意味だったんだけど書き方が悪かったな
でも黒子が上条ハーレム入りする可能性は十分あると思うわ
上条＝読者に良い思いさせるためだったら何でもアリだからな、あの作品
432 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/20(木) 22:43:11.84 ID:tVkrHVs4
いつも疑問なんだけど
ギャルゲーの主人公に自分を投影できるやつってそんなにいるの？
明らかに自分とは違うイケメンなのにあれを自分だと思って楽しめるのか？ｗ
俺だったらウザイイケメンに女とられてる感しか残らないわｗ

俺は男キャラに自分の好きな女キャラとられるのが嫌だから百合好きになった口だなぁ
433 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/20(木) 23:21:05.59 ID:SUH5Lxm3
イケメンなんてほとんどいないだろ
どいつもこいつも何の取り得も無いかご都合マンセーされてるだけのただのモブ

例えば乙女ゲー原作の前期アニメうたプリはドラマCDパッケージが女主人公のピンなわけだが
同じ真似のできるようなラノベギャルゲエロゲの男主人公が一体何人いる？
434 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/20(木) 23:35:55.82 ID:zjoniFtb
男の自称百合好きはやっぱり信用できないな

>>430
元々はそうなのかもしれんけどレールガンで黒子めっちゃかっこよかったし人気なのはわかる
そしてあれ観てから禁書観るとあちこちが残念すぎて頭痛くなる
435 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 00:57:10.20 ID:fmNouzRY
ライトノベルの主人公ってだけでその辺に転がってるような男が
無条件にモテてメインヒロインを
含めてあらゆる女性キャラとフラグを立て、それだけでは飽き足らず
あまつさえ百合カップリングさえ食おうとか
男に行く前提の百合とかまじヘテロ得だよな～

また似たようなモノに女装して「女学園に入ったら男嫌いな
百合女の子に惚れられて、フラグ立った」とか
女装もそうだが男嫌いやの設定さえヘテロオタは男女に結び付けようと
するんだよな～やおいと違って百合難易度高過ぎだろ

原作者がそのつもりなら俺らではどうしょうもないな～最初っから期待
しない方がよかったと後悔する始末

＞434
いや百合ファンは男メインだから、百合イベントとか男多いし
百合同人はいずれも「男性向け」
女性の百合ファンって腐女子の２０％以下だと思う
436 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 01:05:52.95 ID:fmNouzRY
百合で腐女子なキャラとか腐美少女は数多く存在するが
漫画「百合男子」のようにガチの百合男子も二次元作品にもっと出した方が
いいと思う、百合男子なら百合の邪魔はしないだろうし共感出来るし
百合好きな男子もいるって思われた方がいいので

作品の殆どの百合を見た男キャラって「混ざりたいハァハァ」「俺が男の良さを
・・・」ばっかだから俺らまでそう思われるの不快
腐女子が男２人に混ざりたいビッチな女とイメージつけられたら嫌
なのと一緒
437 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 01:36:09.06 ID:n+cT8JpT
百合男子なんて露悪的に描こうが美化して描こうが糞ウザいだけ
何が悲しくて男見なきゃならんの
438 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 01:40:30.28 ID:p8m+dhdT
百合男子って好き嫌い別れると思う
ちょっと作者の趣向みたいなのを説明口調で入れ過ぎだし
あれってちょっと気持ち悪いと思う
百合に絡まないといいつつ、思いっきり絡んでる所もどうなのって感じだし

百合好きなのは圧倒的に男性が多いわけだし
むしろ百合女子の方が珍しいからそっち出した方がいいんじゃないって感じ
439 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 01:51:04.71 ID:n+cT8JpT
漫画作品の「百合男子」ならアレは最低最悪の代物
あの主人公が言いたいのって「百合最高！」じゃなくて「苦悩する俺様カッコ良い！」じゃん
440 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 02:08:19.46 ID:cU8vnmSA
男見たくないだとか主人公好きな奴いるだろうに自己投影してるだの認定したり考えが短絡的すぎじゃね
441 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 03:02:05.77 ID:6D+ilZ9E
>>438
ならお前にはGIRL FRIENDSはお勧めできんな
442 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 03:05:12.34 ID:6D+ilZ9E
>>437
安価みす君が男嫌いなら多分途中から見れなくなる
443 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 05:28:21.08 ID:n+cT8JpT
アホくさ
男が当て馬のGIRL FRIENDSと男が見当違いの内容ベラベラ喋るだけのカス漫画一緒にすんなよ
444 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 08:46:08.99 ID:CsA/ks2s
ギャルゲエロゲの主人公がハーレムなのは攻略対象が複数いないとゲームとして成り立たないからなので
個人的には仕方が無いの範疇かなと
AIRみたいに対象３人（事実上１人）なんてのは特殊な例で

ラノベの主人公がハーレムやらかすのは……、なんでだろうね
女性キャラ複数出さないと読者の好みが網羅出来ないから、にしたって全員主人公に惚れさせる必要は無いと思うんだが

仮にも自分で行動を操作するゲームの主人公と、一方的に話を読み進めるだけのラノベ主人公じゃ
流石にその辺り違わないかなぁ……
445 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 11:17:49.34 ID:KUleWPJg
ラノベはそういうハーレムを好む層が多いってだけ
エロゲ、ギャルゲの主人公はルートが沢山あるだけで基本一途だったりする
446 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 11:41:24.00 ID:GL/HOrJV
東方２次創作のブロントさん
ブロントさん自体は嫌いじゃない

幻想入りで既存の東方キャラを主人公に惚れさせたりとか
幻想入り自体がメアリー・スーでしかも主人公モテモテ
もう見てらんない
447 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 11:42:40.74 ID:cU8vnmSA
やっぱり自分は嫌いなキャラあんまりいないな

魔改悪二次創作大嫌いだけど
448 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 18:14:00.12 ID:aBMREV/U
東方二次ではなんで早苗がビッチ認識されるのかわからんかった
単にうざいキャラをビッチと言っているのかなあ
449 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 19:15:40.86 ID:eOh50ygw
>>435
その男メインと化した現状を嘆いてんだろ
かなり保守的だった百合姫にまで侵食した結果がこのザマよ
あとオリジナルの百合同人は創作少女ジャンルだ
450 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 22:47:15.63 ID:64AawdRs
百合カプを迫害するいじめっ子が苦手
「禁断の恋」っぽさを盛り上げるために必要だとは思うけど
そのへんの確執が未解決のまま話が終わったりすると、これからの２人の苦労を考えて憂鬱になってしまう

いじめ展開になるのが怖いので、少女セクトみたいな百合だらけ前提の作品ばっかり読んでます
豆腐メンタルです
451 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 23:06:53.28 ID:h/OuE+wb
少女セクトっていじめ展開あったことないか？
452 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 23:28:45.46 ID:lYqxPqqN
>>446
分かるなぁ。
東方の百合創作と幻想入りとかクロスオーバー物は好きなんだが
ブロントさんをよく知らないし興味もない俺にとってはオリキャラハーレムにしか
見えなくて、嫌悪感マックスだった。

俺が幻想入りとか「マジ誰得？」なのも正直痛すぎてもう・・・。
お前なんかが幻想郷の表に出たって妖怪の糞になるのがオチだろうが。
こーりんだけならまだしも、ブロントさん・男オリキャラ・俺と
東方と関係すらしてない男までひっぱりだして、節操がないにも程があるだろ。
453 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 23:41:18.70 ID:mT8olj7U
>>446
同意
ブロントさん自身は言動や思考回路が独特で面白いし、俺もたまにいつも過去ログ掘ったりしてるが…
東方有頂天系のブロントさんはぶっちゃけU-1と大差無い状態だからなぁ…
454 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/21(金) 23:50:20.49 ID:mT8olj7U
漫画の百合男子は、なもスペで初めて見た時は「なにこれｗｗｗ笑えるｗｗｗ」って思ったけど
本誌の方ではどうも見る気になれないなぁ…
わざわざ百合専門誌買っておいて見たい漫画ではないような


ギャグ漫画としてはそこそこだと思うし、画力もある方だとは思うけど
455 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 00:19:00.76 ID:v2wWxJyZ
ふむ～一度、腐な女性に聞いて見たかったが、ビーエルで腐女子キャラや
男装女の子キャラがしゃしゃり出たらやっぱ同じ反応だろうね～

ただ♂×♂は割とガチでノーマル禁止な雰囲気あるから、むしろそういうの
見つけるの自体が難しいかも、同人でも男メインの作品なんか原作でホモ要素
無くても安心と信頼のヤオイ人気だし
やはり美少女系ではヘテロ勢と百合勢の住み分けとかでいろいろ戦争
してしまうのだろうな

ただ百合に対してヘテロフラグを立てようとするラノベ主人公タイプより
は理由はどうあれ百合を応援する百合男子の方がマシなのは確か
俺にとっては
456 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 00:45:24.67 ID:50Rmw9TE
百合好きを自称する男の中には「女×女」が好きな層と「(女×女)×自分」が好きな層が混在してるからなぁ…
そう考えるとBL界隈の安定っぷりは凄いな。カップリング論争とか激しそうだけど。
457 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 00:54:33.01 ID:Bgb1TOLw
そういう自称百合好き見てると百合ってのを勘違いしてるんだろうなーと思うことがある
そういう層にはもしかしたら百合男子は有効なのかもしれんねーまああれはあれで上でも言われてる通り思想の押し付けみたいになっちゃってるんだけど
458 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 01:46:58.46 ID:v2wWxJyZ
ゆるゆりやアカイイトと言った百合メインの作品ですら俺の嫁御用達な媚抱き枕が出るのはまさに
そいつらのせいだったのか！！
俺は抱き枕って商品が嫌い、好きな作品のあらゆるグッズ買ったがそれ
だけは買わなかった（何か無駄に高いし）普通に美少女出る作品は殆ど
これが出るから嫌だな～マリみてやプリキュア等女の子向けの美少女作品で
かろうじて出ないぐらい


＞457
俺の嫁男子：アイアムユリダンシー、アイアムユリダンシー

いや普通に俺の嫁男子だろ、勘違いされると困るから
百合男子は名乗らないでくれ～
いるよな外国人でも日本人の振りする人みたいにさ～
エロゲーでなんか百合キャラを男で攻略する勘違いはなただしい物も出てた

あと二次元の腐女子キャラって結構いるな、本人がレズなのに腐だったり
やたら美少女ばっかだったり、百合男子よりはいいイメージなのだろうな～
二次元では百合男子は現実世界より少ないや
459 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 04:03:35.88 ID:Bk5aC/+o
なんちゃって百合好きもうざいし男消えろとかいうただのゴミクズもうぜぇし肩身狭いわ
460 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 05:13:36.49 ID:kmqYL7gj
百合キャラ出せば釣れると思うなよ
お前らだよラノベ
461 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 05:38:48.38 ID:eWKSnry2
ハーレムギャルゲをアニメ化する時に、主人公を抜くパターンあるよね
古くはギャラクシーエンジェル、その流れをくむミルキィもアニメでは主人公なし
エロゲだと恋姫とかそうだったよね
恋姫なんかは、主人公出ないからって理由でアニメを叩いてたやつとかいてもうね
そこまでして手当たり次第に女喰うような主人公を入れたいのかなって

やっぱりハーレム主人公はどんなキャラでも生理的に受け付けません。
462 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 07:24:36.77 ID:VHeTn3nY
いや原作の主人公が出てこない、ってのはウチらみたいな百合特化以外で原作が好きならそりゃ怒るだろ
元がハーレム作品ならそこから無理に主人公抜いて百合作品にするって言うのは
ウチらで言うと百合作品に謎の男主人公出されてソイツがやたら出しゃばる作品見せられるようなものなんじゃない？

あと男主人公が百合キャラ攻略、ってのはもうそう言う作品としてはっきり住み分けてくれるならまあ、そういう需要もあるんでしょう
世の中にはスカだの猟奇だの死体愛好家だの当事者以外には理解不能な性癖がいくらでもあるんだし
ただ百合で釣っといて買わせておいて蓋を開けたら……、ってのはもう詐欺罪で訴えたいレベル
463 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 08:01:09.16 ID:iNe1kW0r
百合男子の主人公は嫌い。人として考え方が異常
コイツにとって周囲の女は同じ人間じゃなくて、百合妄想用のネタにしか過ぎない
周囲の女は全部自分の性欲満たすための存在としか思ってない鬼畜エロゲ主人公と根っこは一緒
多少性癖の方向がズレてるだけ
464 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 08:32:53.13 ID:Bk5aC/+o
ハーレム物は主人公をヒロイン達のように好きになれるかで決まるからな

あとハーレム物原作で百合キャラが出てるだとか別にそういうのはなんとも思わないしどうでもいいけど気にしてる人いるの？
百合作品、まして男女が原作で純愛関係築いてるのに同人、二次創作で訳分からんモブだのオリ男だのに犯されたりしてるのは腹立つけど
465 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 11:03:51.00 ID:GE3RUeKT
地味に嫌いなのがTSもの（まぁ百合的にはTSの時点で邪道ではあるけど、そこは今は置いとく）で出てくる、
元ノンケ男（つまり女が好き）のはずなのに、女体化すると「女の体になったんだから恋するなら男とでないといけない」とか考えだす奴
まぁ逆も嫌いだけど

これ作者自身がそういう思想を持ってる場合が多いんだが、
「女が好きでも女の体だったら男と恋するべき」という考えが、百合（もっと言うなら同性愛そのもの）を完全否定してるから嫌い
しかもTS好きに「女になったら（元はどうあれ）男と恋するのが当然」みたいな考えの奴がいて更に嫌いになった

>>456
攻め受けが逆なだけで血みどろの争いに発展するらしいし、BLはBLで大変そうだけどね

>>462
＞百合で釣っといて買わせておいて蓋を開けたら……、ってのはもう詐欺罪で訴えたいレベル
同意
そういうのがあるから、百合作品で男が出てると必要以上に怯えるハメになるんだよな……
メインキャラの血縁なら大丈夫だろうと油断してたら兄と近親相姦なんてパターンもあるらしいし
466 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 11:54:09.03 ID:G95dDFIz
果汁100％じゃないと果物の切り口の写真が使えないみたいなのをここにも適用すべき
467 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 12:24:18.37 ID:VHeTn3nY
>>465
＞女体化すると「女の体になったんだから恋するなら男とでないといけない」とか

元々ホモでもないのに自分の体が女になっただけで男と恋愛（そしてたぶん性行為）出来るって逆にありえないよなぁ
元々ホモだけど相手がノンケで相手にしてもらえないヤツが女になった、とかならまだ解るんだけど
TS物ならむしろ女の体になった事で同性を装って（特に百合キャラに）手を出されるようなパターンの方が馬鹿にされてるようで嫌かなぁ
468 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 12:30:42.36 ID:ytYlO18R
百合を下げたり百合を踏み台にしてヘテロを持ち上げるような意図が見える作品のキャラ。
そういうのが相変わらず目について非常にウザい。

>>465
>メインキャラの血縁なら大丈夫だろうと油断してたら兄と近親相姦なんてパターンもあるらしいし
くっつきぼしのことかーっ！
469 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 12:59:28.81 ID:Bk5aC/+o
百合否定されようが苦手なものぐらいあるだろうし許せるけどわざわざぶち壊しに来るような奴は吐き気を催す

＞女体化すると「女の体になったんだから恋するなら男とでないといけない」
そんなこと考える奴はいるんだな・・・
470 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 13:16:44.07 ID:GE3RUeKT
>>469
Arcadiaの雑談板あたりで「TS　百合」で検索すると出てきたと思う
471 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 13:21:48.97 ID:P6CItr+r
とは言え女体化で女とくっついて「百合で御座い」と言われても、という気はせんでもない
472 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 14:09:06.71 ID:edcOz0dl
要はイケメン
はいこのスレ終了
473 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 14:25:59.45 ID:pFBiZvzq
イケメンなだけなら別に嫌いではないと思うが？

むしろ一番の害は俺やモブ男というキャラをださないと創作できない人たちだと思う
そして何故かうけていたりするのがね
悪いとは言わないけどさ
474 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 14:55:34.11 ID:G95dDFIz
男向け作品にイケメン無し
475 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 17:20:49.32 ID:vzD8lLH9
冴えない主人公は嫌いじゃないけど、それをやたらモテモテハーレムにする信者が嫌だ
まどかの弟なんてその典型
476 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 21:48:59.04 ID:U12qVnpr
無理矢理なハーレムってのは無条件・例外なしに愛されてないと不安になるマザコン的な
精神性を感じる。自分以外の存在同士で関係があると疎外感を覚えるのかもしれん
477 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 21:57:07.26 ID:vb2HeqyU
別にハーレムだろうが何だろうが勝手にやっててくれて構わないんだよ
百合キャラさえ巻き込まなければな
わざわざ百合キャラを出しといてそれを男に惚れさせたりするのが心底理解出来ん
お前らそこまでして女を全部男(というか自分)に惚れさせなきゃ気が済まないのかと

478 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 22:26:26.59 ID:umn9OXhq
渋なんて18タグ解禁すると、百合キャラまで犯らないと気が済まない、見た目の
良い女なら誰でもいいエロ狂いばかり出てくるしな。
描いてる奴もそれを見てる奴も絶対百合好きじゃないくせに、それどころか
女が女を好きになるなんて許せんだの、男の良さを教えて云々とか
本気でタマ蹴り潰してやりたくなる
百合キャラにまで手を出してシコらないと死ぬ病気にでも罹ってんのか？あいつら
479 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 22:31:01.27 ID:v2wWxJyZ
＞475
まどかの妹だったら奴らそんな事しないだろうね～「やはりモブ男キャラ見てから
ヘテロ作るの余裕でした」人種

＞477
男主人公でメインがヘテロで多少ハレームあってもガチ百合カップルいれば
安心（今期アニメの例：ホライゾン）
百合娘ではあるが何らかの理由で主人公に絡み、ツンデレフラグすら感じられる
不安要素（今期アニメの例：ベントー）
みたいな～

どの道二次元とリアルは別モノだから二次元の女の子同士を愛でて見る
のが百合好きなら、俺の嫁人はいわゆる二次元キャラは自分のモノで
気に入れば百合だろうがなんだろうが嫁にしたい～なんだろうな

まアニメ雑誌ですら百合イラストに「俺と変われ」だの、ガチ百合キャラ（マリほりのかなこだったかな）
イラストに対して「百合なあの娘を自分に振り向かせる～萌えるシチュエーション」
とか空気嫁ない記事見ると胃がいてえ
480 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 22:31:50.56 ID:tRNJohZX
レズじゃない女もレズらせないとシコれない病気の方が深刻だけどね
481 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2011/10/22(土) 22:36:33.76 ID:GE3RUeKT
　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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482 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 22:43:23.45 ID:S6UHVU36
俺嫁厨は同人とか手に出さなければ問題ない。見えない所で俺嫁言って買うのは構わない
それより原作で男絡ませない百合の方が安心出来るから百合厨言われてもそっちが安全だし結局売れる
483 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 23:00:23.91 ID:tRNJohZX
何言ってんのかちょっと分からないです
484 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 23:06:22.14 ID:edcOz0dl
エロ百合を毛嫌いしてる奴はただの子供
好きな子のかわいいところをもっと見たいって思わないかい
描き方云々は割愛する
485 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 23:36:46.99 ID:iNe1kW0r
>>468
くっつきぼしは酷かった…あれこそまさに詐欺
発売前は「女の子２人の甘い世界を描きました」
発売後は「どうしてもNTR入れたかったんです」

監督の性癖のせいで妹と犯る為だけに出された兄貴も哀れ
後編も出ないっぽいしこのまま最低の糞作品としての評価だけしっかり残りそう
486 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 23:56:34.57 ID:w3EQU3gK
「くっつきぼし」に関して言えば、
別にNTRが悪いとは思わないけれど、
ほぼ競争がないジャンルで出したのには腹が立つな
487 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/22(土) 23:59:28.69 ID:G95dDFIz
あの展開自体よりあれだけ煽っといて何これっていう感じ
488 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 00:27:12.17 ID:6TnLAecz
一年経ったが後編出ないのはやはり叩かれたからだろうな～
たとえ出たとしても今度はみんな慎重に様子見てから買うだろうな～

ヘタすりゃあ
監督：「実は３Pが描きたかったんです」

になりかねない

489 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 00:33:10.41 ID:E3l2oshK
全編であんな詐欺以外の何物でもないものをぶつけられたんだし、後編出てもNTRｽｷｰしか買わんでしょ
490 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 00:36:47.47 ID:PST0I90T
くっつきぼしについてはそうは思わないかな。
あれは兄と後ろめたい近親相姦してる子の本心は実は……って感じがする。

要は紆余曲折あれど、結末として女性とくっつくっていう話じゃないかな。
491 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 01:07:09.36 ID:kIvT55vd
じゃあ何でその本心とやらが前編で一切出ないのよｗ
中盤で近親相姦のシーンあって後半で苦悩してたってならともかく
492 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 06:23:52.38 ID:g/UL98gX
ぶっちゃけ百合キャラ攻略だとかは別に百合キャラだから萌えるとかそんなんじゃないと思うけどな
なにせハーレム好きやカプ好きからそういうキャラが邪魔者として反感くらってんだから
493 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 11:25:57.07 ID:9hd1Sbno
外国のゲームのギャルゲか何かに男が攻略対象に含まれていてそれで非難殺到
でもそのとき出したゲーム会社の言葉が格好良かった
494 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 11:41:46.23 ID:j7W8/YvQ
>>492
寝取り願望もあるんじゃない？
しかも百合キャラだと両方女だからどっちも手に入ってハーレム美味しいですとか（呆

>>493
その肝心の言葉を！ｗ
495 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 12:28:37.53 ID:rmIcGYoI
くっつきぼし…
続編が出て最終的にちゃんと百合百合するなら評価が360度変わるな
496 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 12:44:44.43 ID:MVpU6uEl
つまり最早手遅れと
497 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 13:21:15.79 ID:rmIcGYoI
>>496
どう足掻いても兄とヤったという事実は変わらないけどまだ期待してるという意味です。
このまま終わったら本当に糞作品だぞこれ…
498 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 13:38:34.51 ID:9hd1Sbno
>>494覚えてないんだよなあ
確か自分がストレートであるから、マイナーな方を虐げる。そんな人はこのゲームをする資格は無い、みたいな事言ってた
499 ：名無し：2011/10/23(日) 13:51:44.06 ID:+uKKFcfa

男とヤったらもう嫌いってのは無いだろ
最終的に百合なら非処女でも全然OK

500 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 14:17:59.21 ID:rmIcGYoI
>>499
別に男とヤったら嫌いだなんて一言も言ってないぞ
最終的に百合なら大丈夫だよ。逆は勘弁だが

>>498
かっけー。俺もそういうこと言えるようになりたい
501 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 15:21:41.87 ID:E3l2oshK
>>495
ただ前編見て「騙された」と感じた人が後編を買ってまで見るかと言われると…
502 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 18:27:51.41 ID:ZIqupkFf
>>498
海外だし男攻略出来るってのは腐向けじゃなくて実際の同性愛者に対する配慮なんだろうな
どちらにしろヘテロ至上主義の奴らに聞かせてやりたい言葉だな
向こうはここ数年で同性攻略出来るゲーム多くなってきてるし日本でももっと増えたらいいのになあ
503 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/23(日) 18:49:45.43 ID:g/UL98gX
ときメモ4じゃ一応男ルートあったな
504 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/24(月) 00:01:15.04 ID:v1nKpRBl
くっつきぼしで百合好きって寛容なヤツ多いんだなーと思った
これがもしヘテロで「少年と少女の初々しい恋を描きました！」と煽ったのに終盤でヒロインが兄貴とヤったら…
叩かれるどころか叩き割られたDVDが大量に送られたと思う
505 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/24(月) 00:28:52.57 ID:3IQAbP4m
地雷と聞いて見てみたら兄とやっててワラタｗみたいな感じだった
兄とあの表現レベルくらいなら許せるのかって軽い気持ちではいたけど後編が出ないと何とも言えん
ヤミ帽が参考らしいが、地雷の位置が後ろなのと股かけた女が可愛いの違い
ガチな方面がエロ（だが規制レベル）の違いがある
506 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/24(月) 00:44:41.66 ID:YdWYk3Hv
確かに過去男性経験があったと理由だけで百合じゃないという気は
ないんだよね。
非処女キャラがいるのがダメっていうなら、純水アドレッセンスは読めないし
バニラのナオなんて、あんな理由で非処女となってしまったのに
叩くって奴がいるのならそいつは人でなしだ。

くっつきぼしは、PVで散々百合場面を見せて煽っていたし
ヒロインが兄貴とそんな関係になってそうな前振り、とか思わせぶりな
表情を見せたりとかそういう仕込みみたいなのが無く
いきなりNTRとなったのがいけないんだと思う。
しかも後編で主人公が妹共々兄貴に食われる展開となる可能性もあるから
それで戦々恐々としている人もいるんじゃないだろうか。
どっちにしろ後編で多くの人を納得させられる事が出来るのかが問題なんだけどね。
507 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/24(月) 00:56:18.04 ID:v1nKpRBl
何せ主人公の子がヒロインの兄貴のファンみたいだからねー
ヒロインも「貴女もお兄ちゃんも両方好きなの」とか言い出しそうｗ
508 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/24(月) 08:21:51.50 ID:aoOI3Hk0
ささめきの風間兄みたいなのかと思いきや近親相姦してるからなぁ
509 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/25(火) 18:18:10.11 ID:/eij/Hry
金や快楽や見栄のために男に抱かれる展開ならＯＫ
男に抱かれた後「それでも頭の中は…あの娘のことだけだった」は至宝
精神的に男に依存する気満々で脱百合し、百合は若さゆえの過ちだったと言い張る展開が最悪
510 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/26(水) 23:35:40.45 ID:5GcuyHmB
>>509
なんだかんだ言っても最後に女同士でくっついてくれるのならいいんだけどね


だがくっつきぼし、テメーは駄目だ
あれって完全に百合好きを馬鹿にしてるだろ
後編がすぐに出るか、前後編じゃない一話完結ものなら話は違ったんだろうけどなぁ…
511 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/27(木) 03:25:50.07 ID:A9CzuKqo
勇者王だろ わかってる
512 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/27(木) 12:11:14.05 ID:y8NJiytM
くっつきぼしがダメなところは完全に監督が百合好きを馬鹿にしてるところだろ
「百合です」→「実はＮＴＲがやりたかったんだよｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗ」
最悪だろ・・・
513 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/27(木) 12:13:51.91 ID:T0/qK+He
ソースどこよ
514 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/27(木) 18:35:54.03 ID:4BTN8aEJ
発売当時のTwitter
アマゾンのレビューでもその辺について突っ込んでる人が何人かいたはず
さすがに「ざまぁｗｗｗ」なんて発言はしてないけどねｗ
515 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/27(木) 21:10:51.33 ID:PG1Jbvxp
>>512
510だけど、やっぱ俺以外にもそう思う人はいるよな…
516 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/27(木) 22:36:28.28 ID:jlzbmYEZ
どういう経緯であの展開になったのかちゃんと説明してほしいよねぇ…
517 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 00:17:43.48 ID:Qa+lxjkp
唐突に寝取られになったん？
518 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 00:32:29.90 ID:u7wTDct+
忘れ物取りに戻った間に唐突に寝取られた
兄貴がいるんだ、ふーんぐらいで見てたらいきなり終盤でヒロインがうっとりしながら兄貴とキス（しかも裸で）
乱雑に脱ぎ捨てられた服とかいかにも「主人公の子が帰った後すぐにおっぱじめました」って感じ
519 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 09:59:20.94 ID:ct60Olqh
寝取られとしても展開が唐突過ぎて出来が悪い
520 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 12:48:38.51 ID:u7wTDct+
それなのに何故かあちこちの百合系ブログはくっつきぼし大絶賛してたんだよな
あれは本当に意味が分からなかった
521 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 13:19:33.97 ID:tAm8D8MR
話聞く限り、兄妹モノとしてもダメダメじゃないかそれじゃ
522 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 17:37:44.33 ID:ItMQqQN1
>>446,452
向こうの評議会()スレの連中に言わせると
「同作品内での百合カプ（つまり東方の女キャラ同士）よりは、他作品間での男女カプの方が自然」とのことらしい
こういうのがやがて例の千歌ユーの人みたいになっていくんだろうなｗ

まぁ東方キャラは百合カプにしろ男女カプにしろ、恋愛に関心が薄そうって意見には「」確かになと思うが、
同作品カプ<<<クロスカプはないわーｗ

結局そういう奴等って百合が多い（というか女キャラが圧倒的に多い為、カプ作ると高確率で百合になる）
東方界隈でメアリースーと言われずにヘテロやる為の逃げ道として陰陽鉄を利用してるだけなんだろうな
523 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 19:35:35.76 ID:O7BCzy+6
おとなしめのキャラが実は変態とかヤンデレとかそういう二次設定はいらねぇんだよ！！！！！！
524 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 19:43:57.00 ID:u7wTDct+
百合キャラ＝変態みたいな二次創作は要らん
525 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 20:27:45.48 ID:hqdGPx4R
>>522
えー・・・マジで？
東方関連のスレは百合系しか見てないから評議会とやらは知らんけど、そんなキチ理論を
ぶちまける奴がいるとは。ていうかそんなのに賛同してる奴いるのか？
流石は常識にとらわれない幻想郷に魅入られたヘテロ厨共は言うことが違うなw
>>421じゃないけどアイツらって、ホンット男女モノならなんでもいいんだな
雑食にも程があるだろ、豚以上の悪食だな

しかし千歌ユー(呆笑 だのか、言うに事欠いてクロスカプのが自然(爆笑、ねぇ
どんな脳味噌のシワより具合と歪んだ神経配列したらそんな発想ができるのかねぇ
同性愛じゃなければ、次元と常識すらも歪めてまで一ジャンルを認めたがらない姿勢は
ある種アンチの鑑だわw
むしろ尊敬してやるべきかね？
526 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 20:31:06.51 ID:PXtSa8F0
無理矢理ヘテロにすることで俺嫁の言い訳がしたいだけだろどうせ
ヘテロ好きと呼ぶのすらおこがましいゴミ連中
527 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 21:47:21.96 ID:ItMQqQN1
>>523
それ百合作品以外でもあるな
某花音の青髪の人とかも、よくヤンデレキャラ（とまでは行かなくても自己中・ワガママキャラ）にされてたわ
最悪の部類の作品だと電波キャラに改悪されたあげく、原作主(を名乗る魔改造キャラ)とオリ主に惨殺されるという…

>>525
http://jbbs.livedoor.jp/game/49258/storage/1300803370.html
このスレを「百合」で検索してもらえれば分かると思う
まぁこの評議会スレ自体、元々少々アレな人達が集う場所っぽいけど

というかこのスレ、「クロスオーバーで結婚や小作りはNG」と考えて結婚イベントをカットしたうｐ主が逆に叩かれてるのな
問題の動画見たわけじゃないから詳しくは知らないが、もう「わけがわからないよ！」としか言えない
>>526が真理なのかもしれんが
528 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 23:23:00.22 ID:Q9ttcrJS
なるほどねぇ。
正直言うと自分はクロスカプ自体は嫌いじゃないんだ、ゼロ魔クロスのファンだったりするんだ
ただ原作はあまり好きじゃない。基本俺モテ系で自己投影型の主人公のハーレムものだし。

でもゼロ魔クロスは作品自体の質や出来がいいものばかりで、下手すると原作より面白いし
ハーレム要素があるものもあるが、元の作品がそういうタイプのせいかあまり気にならない
キャラも自己投影目的じゃない、モテるにしてもちゃんとキャラ性を守ってるのもある
逆に安易に恋愛関係にならないものもあるし、舞himeの静留やアオイシロのオサ等百合キャラも
召喚されて、百合要素のあるものも楽しめる

話が逸れたが要するにカップリングなら、そのキャラクター同士がそうなるに至る納得できる経緯と
質の伴う描写があれば、まだ納得できなくもない
それでも百合キャラが男に～は我慢できないが。

だが、なろうやアルカディアに常駐してるような、作品の内容も質もキャラ性もガン無視した
ヘテロ妄想には反吐が出る。そのスレにいる奴らも526の言うような奴らで間違いないだろう
最もらしいことを言って、結局は俺嫁妄想が第一な奴なんだろう
529 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/28(金) 23:42:41.32 ID:VOmN2814
ttp://z-ecx.images-amazon.com/images/P/B005WWJPD4.09.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg
これのイカ娘とバカテスってやっぱり早苗と美春のことなのかね
視聴者が笑いものにするためだけの変態レズキャラ取り上げて百合萌えがどうとか言われても・・・って感じだ
まあ実際それじゃないのかもしれんけど
530 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/29(土) 00:20:16.64 ID:UzgIZei1
バカテスは確かに微妙だけどイカの方は早苗が嫉妬するぐらい清美といい感じだぞ
まあ本命は栄子なんですけどね
531 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/29(土) 07:11:30.67 ID:/6/Q7hHV
>>528みたいに原作をリスペクトしないで、二次創作に手を出す奴が一番あかんわ
532 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/29(土) 07:56:58.79 ID:SzKxCUzO
二次創作からハマるパターンもあること知らんのか

俺もゼロ魔クロスやジョジョ魔クロス見てるけど、あれはちょっと特殊だな
なろうやディアみたいな、あからさまな妄想垂れ流し文じゃなくて
クロス創作の質がダンチだからな
528みたいな原作のノリが合わなくても、二次ならいけるってのは
あんまり聞かないけどそういうハマリ方のパターンもあるんだろうよ

特に東方ぐらい規模がでかいと原作知らんと二次創作に手を出してる奴とか
山のようにいるんだろうが
533 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/29(土) 10:12:26.58 ID:eizsQx2S
リスペクトする必要が無い、どう頑張ってもできない原作だってあるんだがな
百合とか関係ないけど、種死とか種死とか種死とか絶対漫画やスパロボの方が良いし
534 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/29(土) 11:13:18.35 ID:SW6OsQd6
>>533
アニメ版種死はまあね…ｗ
（この流れでガチの駄作を例に挙げるのは不適当な気もするけど）

ボンボンで連載されてた高山さんの漫画だと、最後に負ける点は変わらないとはいえ、普通に主人公してたからな
ガンダム無双の方でもなかなか優遇されてるとか
ただしスパロボKテメーは駄目だ
（ミストさん＆BGM盗用的な意味で）
535 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/29(土) 20:10:06.69 ID:SW6OsQd6
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52501700.html
この記事見てると百合アンチのキチガイっぷりがよく分かるわ
百合好きが語り合ったり画像を上げたりしてたスレ（をまとめたもの）に乗り込んできてこの暴れよう……
例の百合厨の記事の奴らが言ってることが、そっくりそのままあいつらに当てはまってるとしか思えない
536 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/29(土) 20:25:33.62 ID:NEx70rtr
ニコ百科の百合厨スレは酷過ぎる。「叩くために」と馬脚をあらわすとか
もはやゴキ腐リ叩きが趣味な奴らが集まる板としか言いようがない。こっちこそ見ててゾッとするわ
537 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/29(土) 21:54:03.01 ID:fCBUIw5T
>>532
原作知らないで二次創作に手を出してる奴が多そうな作品というとアイマスかな
百合作品じゃないから文句言うのは筋違いかもしれんがあのアニメ版に出てるPが嫌い
問題起こっても殆どP以外が解決してるし、いてもいなくても変わらんだろあのキャラ
これも>>535のコメントとかにもある男が出ないと感情移入出来なくてつまらんって理由なのかねえ…



538 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/29(土) 22:16:18.34 ID:xCLMfVv1
アイマスは元々プロデューサー＝プレイヤーのアイドル育成ゲームだからな
いないと流石に違和感を感じる人がおおいんじゃないか
アイマス２次創作のPは作者の願望からうまれた存在になりやすいからあまり好きにはなれない
アイドルも何かすごい事になるしな
539 ：名無し：2011/10/30(日) 00:36:48.78 ID:B/bX1SwZ
アイマスのPの性別選べるようにして欲しい…

アイマス以外でもそう思う作品は多いな
540 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 00:51:19.79 ID:x9QjA4xf
>>535
百合アンチ共の目に余る行動は今に始まったわけじゃあない
百合スレに現れては煽るようなコメをして、自分達の手を汚さず(バレバレだが)
対立させようとしたり
某百合ゲースレに長年糞みたいなヘテロ妄想を垂れ流して荒らし続け
某百合作品の百合板を含む各スレを、執拗に荒らしまくって完全に停止させ
本スレでIDが出ないのをいいことに、エロ板でもないのに百合キャラを犯る
クソ妄想コメを垂れ流し、終いにはその作品のエロ同人(しかも陵辱もの)の
情報交換する奴まで出る始末。

ハッキリ言ってアイツら自身がもうゴキ腐リと化してる
こっちは関わりたくなくて無視してるのに、あっちから勝手に百合を貶めるような
ことをした挙句、自分達のしたことを棚に上げて百合厨はどうたらこうたら
言ってんだからな。
百合好きにはもちろん、普通のヘテロ好きにとっても害悪でしかない害虫と化してる
まさかとは思うが、全てのヘテロ好きが百合アンチなんてことはないだろうと思いたい
541 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 02:07:21.94 ID:29QM6fhr
>>522
その手の奴らは、男とくっつけば百合キャラは幸せになれる！俺は良いことをした！と本気で思ってるからな
根底に同性愛差別と異性愛至上主義があるんだろ
開き直って、レズをレイプして～と騒いでる奴らの方が悪意を自覚してる分遥かにマシ
542 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 12:38:22.82 ID:+tYC6FHB
いや、それはどっちも駄目じゃないのか
543 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 13:22:04.32 ID:Bs6JYdVw
>>537
＞男が出ないと感情移入出来なくてつまらんって理由なのかねえ…
535だけど、多分そんなところだろうね
原作はゲームだからそれでも問題無かったのかもしれんが
（例えるならドラクエの原則喋らない主人公と一緒）
そういうのをそのままアニメとか漫画とかにすると違和感が出てきてしまうんだろうな

まぁこれはラノベやエロゲによくある無個性主人公全般に言えることだけど……
ある程度個性を持たせるだけでも結構変わるかもしれんね
国崎往人みたいに濃いキャラ付けの男主人公は何だかんだ言って好きだし
（○条さんみたいなSEKKYOU野郎は謹んでお断り申し上げるがな）

>>538
あの辺はキャラを流用しただけの別物って感じだから、あんまり真剣に考えない方がいいのかもな

>>541-542
もうその辺まで行ってる奴らはどうにもならんよな……
544 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 15:20:47.44 ID:y/vGFU8b
百合キャラを盗らないor見守る男ならいてもいいけど同人とかで無理矢理くっつけさせられる
男が全く出ないのでもモブ男や俺()みたいなのが出てくるやつもあるし
百合かと思いきや途中から乱入してきたりNTRだったり
百合ってかなり不遇なジャンルなんだな
545 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 15:39:31.15 ID:qU/4qTSB
たまにBLの環境が羨ましくなることはあるな
まあそういうもんだし仕方ないと諦めてるけど
546 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 15:42:01.28 ID:Bs6JYdVw
>>545
それは俺も時々思う
あっちはあっちでカプ論争とか大変そうだし、例によって狂アンチも粘着してるらしいし…

ニコニコの大百科だと薬厨とか呼ばれてるらしいが、本当は何と言うのかは知らない
547 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 17:47:12.94 ID:wc9l1V00
この狭い界隈は厨さえいなけりゃ目立つようなアンチって沸かないよなぁ
どっちにしろ俺の嫁とか言う奴は沸きそうだけど
548 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 18:32:47.28 ID:N7vAUmLd
BLの環境はちょっとな～
できる限り腐女子のような悪目立ちだけは避けたいな
549 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 20:05:23.95 ID:ktJX5xFg
BLは大きな界隈ゆえに男連中に目付けられて四六時中叩かれ色んなネガティブレッテル貼られで散々だしな
裏を返せばそれだけ脅威(笑)となるほど強いジャンルってことなんだろうけど
550 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 20:12:01.47 ID:SEzsiAGn
俺の嫁っていわゆる○○が好き（ファン）って意味のネットスラングかと思って実際そう言うニュアンスの人の方が多いんだろうけど
中にはガチなのがいるのよな……、唖然とするわ
最近ちょくちょく見かける声優さんの男女関係でマジ切れしてるようなのもそうなんだけど
お前等鏡見ながら自分の胸に手を当ててもう一度良く考え直せと
551 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 22:09:04.86 ID:BUeO+oQx
俺の嫁なんていねえが信条の百合好きには到底理解できないな
552 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 23:28:24.71 ID:cxEpZYzZ
俺の嫁俺の嫁と騒ぎ立ててる連中ってよっぽど現実で女に縁が無いんだろな
553 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 23:38:07.30 ID:ktJX5xFg
別に縁があろうがなかろうがどうでもいいけど、人様の関係性に貴様ごときが図々しく入って来んじゃねぇよと
554 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/30(日) 23:59:12.11 ID:5sJpaOxw
俺嫁の究極進化系がメアリー・スーなのかもしれない
独占欲が強いと更にハーレム主人公
555 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/31(月) 00:37:35.01 ID:uwn9Z1qd
渋とかで百合絵にそこ変われ的なコメントやタグをつけるやつはなんなんだろうね
最近やけに目につく気がする

東方の某SS投稿サイトにも俺キャラとか増えてきてるし
556 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/31(月) 00:50:21.40 ID:15f7dZo4
それ本当に無粋だと思うわ
目につかない所で勝手に嫁嫁言ってるなら別にどうでもいいんだがなんでわざわざ百合絵にまで出張ってくるかね
557 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/31(月) 01:03:15.37 ID:czB3A9u9
東方も大分悪い方に変わってきてるなぁ
昔、創想話に投稿してた頃はオリキャラ男なんて問答無用で叩かれてたが…
同人誌も随分陵辱モノ増えたし
558 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/31(月) 01:46:00.62 ID:F+dbES25
百合絵に描いてるようなのはうらやましーくらいのニュアンスでしょきっと
まさかガチなんてそんなわけ、ねえ………？

個人的には数少ない男キャラを竿役に祭り上げての意味不明ハーレムや
俺様の延長上オリキャラといちゃラヴされるよりは
陵辱物で最後まで拒絶するようなのの方がまだキャラに対して尊重されてる気がしたり
ただし陵辱堕ち、てめぇはダメだ

まあ二択三択なら、の話で全部いらないといえばいらないけどね
559 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/31(月) 01:52:45.36 ID:F+dbES25
まあ、一般男子にとってのエロ本なんて所詮夜のおかずだからね
560 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/31(月) 10:50:09.79 ID:sRfkpdXE
オリキャラそのものは別にいいんだけどね
ただの傍観者だったり悪役として出てくるが原作キャラにぼこぼこにされるとかなら
原作キャラの関係性をぶち壊すようなやつは誰も得しない
561 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/31(月) 23:34:16.13 ID:CVMyVE3/
男と恋愛しそうもないのに｢同性愛趣味は無い｣と言い切るキャラ
562 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/10/31(月) 23:41:17.71 ID:9bJIUDne
無駄なノンケアピールは白ける
563 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/01(火) 08:34:26.90 ID:nqEDLM5Q
夜々が無理
564 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/01(火) 09:57:48.90 ID:AQK45pVN
まどマギのほむらとかバカテスの美春？みたいな、意中の相手以外をクズと見なしてるなんちゃってヤンデレ百合が苦手
ヤンデレならヤンデレとして突き通してほしいしなんか薄ら寒い
性格の悪さが垣間見えて百合として見れない
565 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/01(火) 12:49:46.30 ID:SeR/8Rml
美春はともかくほむらは状況が状況な上にどう見ても未練ありまくりなんだが
566 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/01(火) 12:51:43.45 ID:zS3DyZFQ
ヘテロ作品のテンプレキチガイ変態レズキャラとほむら一緒にするのは流石に違うような
567 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/01(火) 12:52:55.02 ID:lgiTyGhn
まどマギについてはキャラの扱いと終盤のアレをもうちょっと監督さんに頑張ってほしかった
アニメだけ見たらさやかとかただの逆恨み的なものしか感じないし
個人的にはみんな好きなんだけど嫌いな人の言いたいこともわかるからなぁ
568 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/01(火) 13:15:31.43 ID:pT4owG2W
美春の暴走した思いは、美波や他の連中には迷惑がられただけだが
ほむらは最後に自分の真意がまどかに伝わったからなぁ
その辺は大きな違いだと思う。

さやかの件で人それぞれ好き嫌いがあるのだろうな、というのはわかるけどね
流石にヘテロを引き立てるだけの道化である美春とは
別の扱いにすべきじゃないかと。
569 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/01(火) 13:52:32.67 ID:ilVmWpDG
別にほむらはまどか以外をクズ扱いはしてないと思うが
マミだって助けようとしてたし
スピンオフのおりこで言ってたけど「私には全員を救うだけの力が無い」てのが本音だろう
570 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/01(火) 13:59:04.97 ID:AQK45pVN
>>569
マミを助けようとしてたとしても行動が意味不明すぎて
さやか殺そうとしたり死んだ杏子を無意味に貶したりまどかにさえ必要以上に冷徹な態度をとったり、なんか不気味さが際立つ
571 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/01(火) 15:03:10.02 ID:pT4owG2W
受け取り方は色々あるだろうから
ほむらが嫌いなのは別にいいんだけど、百合視点で見たキャラ語りから
あまりに外れていくようなら個別のアンチスレでな～
以前もそうだったが、ほむらとさやか絡みになると対立厨が嗅ぎつけて来て
脱線していって荒れるパターンになるのでほどほどに

572 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/01(火) 15:11:11.43 ID:AQK45pVN
>>571
うん、すまん
573 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 02:00:34.58 ID:Z4SRjQnr
いわゆるタチキャラがどう見ても男に見えるキャラ 髪型が短いとかならまだしもガタイも良くて顔立ちが所々男に見えるとなんだかなぁってなる
574 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 09:45:26.19 ID:Pmejqb1h
>>554
別種だよ
自分至上とヒロイン至上の違い
俺嫁～って実際には○○萌え程度の意味しかない
投影ハーレムは純愛・俺嫁に追い詰められて市民権失ってる側

そもそも投影が先で俺嫁が後だから
同種としても進化型が俺嫁だろう
575 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 11:24:32.44 ID:DclY7odn
個人的にはほむらのすごい所は魔女の口づけ受けるメンタルの割に最後まで絶望しなかった所だと思う
そのために繰り返すループの中で傾倒しすぎないある種の予防線を引いておくのも仕方ないかなと
てかさやほむが好きすぎてどうしようもない
576 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 13:15:54.18 ID:mE0cUTzg
スレチ
577 ：名無し：2011/11/02(水) 16:05:04.56 ID:L4ZgArYS
自分も男にしか見えないタチは嫌いだがセーラームーンのはるみちは好き

でもあれ百合界のカリスマって呼ばれてるけど百合とも違う気がする
578 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 18:29:20.31 ID:aILvX8rb
分かる。カリスマとか言われても｢は？｣ってなる
なんかはるかが完全に男なんだもん。本当に性別が違うってだけで
でも何故か蒼星石は許容出来る
579 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 18:40:14.05 ID:xF6AFp7r
アイマスの真とか扱いに困る
580 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 19:19:46.91 ID:H1mmJ2sI
蒼星石も真も可愛いだろうが
ショートカットは男かよ
581 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 19:32:41.62 ID:oWaIIWN8
ボーイッシュ＋ボクっ娘でさらにタチだったりすると、男性的要素が強すぎてやだ
582 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 19:36:07.70 ID:xF6AFp7r
いや可愛いとは思うんだが他のアイドルから男的扱い受けてるのがどうも・・・
まあそもそもあれは百合アニメじゃないし気にする方がおかしいってのは分かってるんだけど
583 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 20:08:11.79 ID:gLerVsSR
>>446
めっちゃ亀だがブロントさんって何だ？調べてもネトゲ中毒者しか出てこない
584 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 20:44:02.88 ID:OD67x8nj
>>583
＞ネトゲ中毒者
そいつであってるよ

簡単に説明すると
・2001年頃から2chの色々な板（ネトゲ系・格ゲー系・音ゲー系に多い）にへばりついてる奴
・特異すぎる口調と常識を超越した思考回路が目印（名無しでも一瞬で特定される）
・引きこもりで不登校（実際はたまに行ってたらしいが）で不良のネトゲ廃人
・特技は自作自演（すぐばれる）と喧嘩（50人とタイマンできるらしい）とゲーム全般（あっさり負けることも）
・カプ厨の姉と格ゲーマーの弟がいる。北海道在住の学生（当時）
といった風にかなり変な人、もとい面白い人で、かなり前からあちこちでおもちゃにされてる

こいつを題材にした二次創作がニコニコとかで作られてる他、最近では商業作品でもネタにされ始めてる
（FF11・リトバス・アイマス・メガテンイマジン・ブレイブルーなど）
585 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 20:57:39.95 ID:OD67x8nj
ちなみに>>446の言ってる東方とのクロスネタは「東方有頂天」とか総称されてる
グラットン伝説・実況プレイシリーズ・東方陰陽鉄あたりが代表的

ここからは俺の主観だけど…
「伝説」は見たことないし、「実況」では単なるチンピラだったけど、「陰陽鉄」の界隈ではブロントさんに自己投影してる人が少なからずいる
「陰陽鉄」の二次創作では特にその傾向が強いように感じる
大抵は女キャラが大多数の東方界隈で、「オリキャラ出すな」の批判をかわしてヘテロカプやる為に利用してるって感じだがな
余談だけど>>522（＝俺）が言った評議会も、この「陰陽鉄」に関連した場所
586 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 21:38:05.12 ID:gLerVsSR
え？つまり東方のブロント＝実在の痛いネトゲ中毒者って事？
ネタとかコピペならまだしも、なんでクロスオーバーやら二次創作がでるんだよ？
２ｃｈのコテハンだよな？なんかもう訳分からない
587 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 21:54:00.99 ID:OD67x8nj
>>586
実在の人物よりはかなり美化・強化されてる（ハッタリとしか考えられない武勇伝を真実だったと仮定するなど）
けど、要するにそういうことになる
あとそいつがコテハン名乗ってたのは一時期だけだったはず

それと東方とブロントさんは、件の「有頂天」以外では全く接点無いよ
あってもせいぜい、あるキャラのスペカ説明文にブロントネタが入ってたり
神主（東方の原作者）がブロントさんの台詞を引用してたりする程度
588 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 23:31:46.84 ID:hCbAukfG
凄いな
男女カプにする為なら実在の人物すら作品に登場させてキャラとくっ付けるのか
鉛筆と消しゴムでBL妄想する腐女子なんて可愛いもんだ
589 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 23:52:18.91 ID:OD67x8nj
まぁかく言う俺もブロントさん自体は好き（言語センスとか思考回路とかが）なんだが
恋愛ネタにあいつが絡むと途端に地雷度が高くなるので、今は踏まないようにしてる

何しろ、ほとんど女キャラばかりの作品にも関わらず
女キャラ同士のカプよりも本来はいない男キャラ（オリ男とか自己投影ブロントとか）とのヘテロカプのが自然と言ったり、
結婚・出産イベントを「これは流石にやばい」と思ってスルーした作者が逆に批判されたりする魔境だし…
590 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/02(水) 23:59:21.91 ID:wGvSiwms
男のホモフォビア半端ねぇ
591 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 00:06:04.76 ID:XPDngflb
とりあえずスレチだな
592 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 00:07:59.36 ID:WOiI+ltf
男女カプにするために混ぜられたわけでもないんだけどね
元々は○○が幻想郷入りというネタシリーズの一つでしかなかった
ブロントも東方に絡む前からネタキャラ化されて別物になっていたし

投影できる男キャラなら何でもいいという件の連中に目を付けられて厨化したのよ
祐一とかユーノとかシンとかに寄生してたニコポナデポ好きの自分大好きな彼等
オナニーしたいだけで百合を潰してやろうとかいった意図はない
593 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 01:58:27.33 ID:CV2NCZ2p
まず日本語で喋ってくれ
594 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 11:05:43.92 ID:8C/J2eRF
というか東方自体百合じゃないっていう
595 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 14:26:38.53 ID:f0EPq4kS
そもそも東方は原作のキャラ自体に殆ど性格付けがないから
あらゆる同人界隈でも、最も二次創作の書き手に委ねられる部分が大きいジャンルだよね。

もしかしたら、物凄い顰蹙を買うこと言うかもしれないけど
自分は例えばなのはみたいものは百合として認めたくないなあ。
カプがどうのとかそんな次元の話をしてるわけじゃなくて
無印は辛うじてセーフなんだけど、二期以降のなのは達
特に近年の彼女達は完全にガノタもしくはスパロボオタのおっさん達が
美少女の皮を被ってじゃれあってるようにしか見えない。
これ以上は完全にスレチだから控えるけど、兎に角彼女達を“女性”と認める事には何か抵抗がある。
同じ理由でまどかの百合もダメなんだ。虚淵のライターとしての実力は高く評価するし
まどかという作品自体も凄く好きなんだが、それでも
まどかとほむら、或いは杏子とさやかに百合を見いだせるかと言われるとノーなんだ。
他にもレールガンの黒子も中身がただのおっさんだからＮＧだし
大半のエロゲの百合キャラも男に都合良い女ばかりで冷めてしまう。
男が嫌いとかそういうんじゃなくて、男性視点から描いた
女キャラのやり取りにはどうしても百合を見いだせないんだ。
同じ理由で大半のＢＬも女の視点から描いた女から見て都合の良い
男たちが乳くりあうのが何が楽しい？って感じ。
そりゃ中には異性の立場からでも、素晴らしい百合やＢＬを描く人だっている。
でも、どうしても異性の人が描く百合やＢＬは違和感が拭えないものが多い。
自分は例えばひだまりみたいに、女性が描いた話で描かれる
女の子同士のさり気ないやり取りに百合を見いだす口なので。

二次創作にしてもそう。そりゃ中には素晴らしい百合を描く男性もいる。
でも、男性視点から描いた百合二次創作のほぼ九割以上は美少女達がキャッキャウフフしてるのを
見ながら股間を握りしめている作者が見え隠れして冷めた目で見てしまう。
ここにも書き込んでるであろう、男性の百合二次創作書きの方々には本当に申し訳ない話だが。
狭量で想像力が足りないと嘲笑されるかもしれないが、これが自分の限界なのよorz
596 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 14:28:35.80 ID:e6z65H8C
長文は書けるのにsageるのは出来ないのか
597 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 14:37:16.75 ID:EfNVcPET
スレチだって分かってるのに何で更に長文なんだ……。嫌い反論スレ向きでしょ

なのはを百合とは認めない。そもそもあいつらは女じゃない
BLも都合が良くて全然萌えない
男の描いた百合は男がオナニーしながら描いてて気持ち悪いから認めない

ほら三行でまとまったよ
598 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 14:45:45.77 ID:XZQ4QOz9
まどマギのキャラ原案は蒼樹うめだろ
599 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 15:17:23.19 ID:LgJMleSG
キャラ原案じゃなくてキャラデザ原案だろ？
600 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 16:14:31.91 ID:7FAi9SE4
>>594
それは流石に皆分かってるんじゃね？（と信じたい）
そもそも恋愛的な要素自体原作には皆無で、弾幕バトルとコント染みた会話がほぼ全て

問題はそこでカップリング作る時に、なぜ原作キャラだけで完結させずに、
オリ男（オリ女もだけど）あるいは名前だけ借りてるU-1的キャラを出してまでヘテロカプにするのかってことでしょ？

いや、スレの趣旨的には「そういう自己投影キャラって不快感がするよな」の方が正しいか
601 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/03(木) 16:19:02.65 ID:5P2aU+Mp
百合じゃないというほど描写やネタが無いわけでもないけどな
602 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 02:36:21.39 ID:+EFlVwRL
こーりん現代入りなんぞがあり秘封と絡みやがった

こういうの増えてくると嫌いになってくる不思議

てかいつになったら秘封の続き出るんだ神主よ
603 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 05:09:15.62 ID:xwVqnpuv
君たちが女キャラがイチャイチャシてるところに「いい事してんじゃねぇか俺が男の良さを教えてやる」
とか言いながら割り込んでくる汚いおっさんと
「あなたのために用意したのよ」の言葉を合図にやってくる筋肉達磨達が死ぬほど嫌いなように
ノーマルのクセに私女の子が好きとか言い出すキャラが嫌いなのだよ
604 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 08:06:56.07 ID:v+Qk7E1J
workingの佐藤が嫌いです
かませになっておけばいいものを・・・
605 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 09:12:29.95 ID:JULHsHuP
「男の良さを教えてやるぜ！」ってキャラがことごとく男の良さの欠片も無いのは何かのギャグなんだろうか
脅迫、盗撮、暴力、薬物etc…「鬼畜外道のやり方を教えてやるぜ」の間違いだろ
606 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 09:28:41.65 ID:i1Ny9A+4
「男の怖さを」ならある意味あってる
607 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 09:53:42.74 ID:O+Vj2eke
つーか実際そんなキャラいるの？
エロ漫画の話？
608 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 11:49:11.96 ID:iYJ3LW/M
あと薄い本とか？
609 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 17:11:46.92 ID:vvLQFIn2
携帯広告の作品とかゲスいの多いからあるんじゃね
クリムゾンにもありそうだが、あそこは他と比べたら紳士だしなあ
610 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 17:19:47.95 ID:UW65bLW7
まぁ、抜き用の方便と割り切っていれば殊更口を出すことじゃないな
恋愛(笑)レベルまで飛躍するのは流石に気持ち悪いけど
611 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 17:53:11.21 ID:nHEgwqrC
百合ップルのセックスを盗撮しそれをネタに脅迫する男が現れて
片方が犯される内容とかも屑過ぎて嫌いだねぇ
百合のエロマンガと思って読んだらそんな不意打ちを食らって
ブチ切れた事がありますな

それ以来、百合ップルの邪魔する男を嫌悪しまくるようになった

612 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 18:56:00.66 ID:PME0PW4+
商業誌でも見たことあるなー
しかもそんな内容の方が百合レズよりも支持がありそうで嫌だね
613 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 19:35:57.70 ID:i1Ny9A+4
他人の物を奪うのが好きって嗜好は一定の支持者がいるからね
間違って買っちゃわない様に前もって表明されてるなら避ければいいだけなんだけどねぇ
そう言うのに限って表紙だけ百合百合詐欺だったりするから
614 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 20:44:04.91 ID:Gb3sbanH
奪う側も女だったらいいのに…
615 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 22:19:41.80 ID:Dq47cTmD
逆に不倫物がみたい
616 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/04(金) 22:26:15.87 ID:y9Ucajnk
東雲水生「猫目堂ココロ譚」シリーズの2巻少女薄命に1つあった
617 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 00:34:33.44 ID:XxmGxFlz
>>611
そうなると完全にエロ漫画としてのキャラ要素でしかないな

お前らのこれぞ百合！って作品は結局なによ
618 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 11:30:14.67 ID:AJiLXv5S
>>617
百合姫の作品がそうだと思っていた時期がありました

最近だときらら系の四コマより百合度が低く感じる今日この頃
個人的に百合姫でやる意味なくね？な作品もあるからな百合男子とか
そしてこの呼称はあまり好きになれない自分がいる
619 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 12:44:22.95 ID:bddgWX1b
草食男子みたいなノリの言い方だよな百合男子
まるで百合好きなことがステータスのような
620 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 16:59:57.46 ID:A4zWIaDH
実際あの主人公自分に酔ってる感じがするし
621 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 17:08:00.32 ID:0SFu1I/E
まぁ腐女子に相当するハッキリとした呼称がこれまでなかったからなぁ。
それがスタンダードになるかは今後どうなるかにかかってるだろうね。

話は変わるがこのスレでも不評だったベン・トーの白梅がなんか知らないうちに
各方面で物凄い叩かれてるみたいだね。
主人公にデレる事はない、とは聞いていたのでそこはまぁ良かったのだが
白粉一筋じゃなく奢我にまで手を出したのは節操無くて何だかなーと思った。
一応いくつか4話で百合シーンは見れたが、女子同士の気持ちが
全く通じ合ってないシーンだから、どうも百合センサーに反応しないんだよなぁ・・・　
622 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 17:44:01.67 ID:AJiLXv5S
百合男子なんて変な呼称が広まらないことを切に願います
確実に蔑称になると思うので

ところでベントーってよく聞くのですが百合あるのですか
てっきりハレームアニメだと思てた
623 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 18:24:54.97 ID:2XfKMFIq
でもそういう腐男子だの百合男子だの草食男子然り、作ってんのは女っぽいよな
624 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 18:36:44.23 ID:OpPM6BVP
というかそもそも元々女向けのジャンルに男の呼称がスタンダードになるのはやめてほしい
625 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 20:21:46.07 ID:V9G0wKl+
何が言いたいかよく分からんがまあ少女漫画好きな男も少年漫画好きな女も普通に存在して認知されてる今
BLだ百合だでいちいち呼称とか決めんでもいいとは思う
女は皆ホモが好きみたいに男は皆ハーレム好きみたいな勘違いも嫌だしな
626 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 20:23:40.13 ID:V9G0wKl+
×嫌だしな
○嫌だけどね
627 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 20:26:23.80 ID:2XfKMFIq
？？？
628 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 20:43:15.55 ID:V9G0wKl+
ん？
629 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/05(土) 23:42:57.09 ID:xjRxJ11u
百合男子は百合好き男のリアルな日常を描いた作品
630 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 00:14:38.41 ID:1Qd3MkaM
なんか百合好き＝男って勘違いしそう
もともと百合は女性向けなのに
631 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 00:19:20.62 ID:mikIclvp
元々男向けのジャンルだろ
百合男子でも即売会はほぼ１００％の男率と解説してた
632 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 00:22:51.82 ID:6QqLD0kI
>>631
それはギャグでいってるんですよね？
それとも釣りなんでしょうか
633 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 00:24:34.01 ID:zzxGqWoS
>>631
マリみてがどういう作品か、そのパロ元のエス文学がどういうものか調べて出直してきてください

ちなみに即売会もGLFのアフターの参加比率で7:3か8:2ぐらいだよ
一般参加者に男性が多いのは事実だけどサークル側は女性が多数派だし
634 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 00:53:26.92 ID:mikIclvp
百合女子は漫画化されず百合男子が漫画化された事実
これは昔はともかく現在では百合が男性向けになってる証拠だろ
百合好き女なんてファンタジーなキャラは苦手だね
635 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 01:06:47.74 ID:FwixkOWq
今度は男向けがどうので対立させようとしに来たか
分かりやすい奴だなぁ
話が逸れて来てスレチになってきてるぞ
636 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 01:11:56.75 ID:zzxGqWoS
腐向け漫画ではBL好き男子がよく描かれてるしBLは男性向けってことか

噂には聞いてたがFateの衛宮士郎ひどいな
上条と並んで女に嫌われるキャラ筆頭格ってのも頷ける
637 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 01:43:18.10 ID:WFSB3e6y
男向けか女向けかなんてどうでもいい
重要なのは他を配慮しながら楽しめるかだ
638 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 02:20:51.03 ID:dnSCoe+M
マリみてはお前らからしたら百合なの？
639 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 02:39:01.82 ID:6QqLD0kI
外伝とかで急に主要キャラと絡むようなちょいキャラやぽっと出の強キャラ設定はあんまり好きじゃないな

東方儚月抄の姉妹とか噂でしか知らんがストパンにも名前は忘れたが絡んでくるキャラが出てるのがあるらしいけどなんのために出てきたのって思う
640 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 03:28:56.60 ID:4QljnBlU
>>636
別にここでよく糾弾されてるようなメアリースー的なキャラではないんだけどね
悪い意味でフェミっぽい所はあるがセイバールート以外ではそこまででもないし

百合好きであると同時に月厨で士郎が結構好きな自分としては、アニメのラジオでセイバーと凛の中の人が士郎消してヒロイン二人で戦いたいとか言った時には複雑な気分になった
641 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 05:06:32.64 ID:eEW4U4VI
>>638
俺らからしたらというか公式で百合小説なので
642 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 08:22:43.30 ID:aKmsJv9s
ファンタジーな公式百合ってそういや見たことないな
643 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 11:37:42.85 ID:JTqEu4In
士郎はフェミというより勝手にしゃしゃり出てきてるだけのような…
そのくせ相応の実力が無いからそのせいで他が犠牲になりまくりだし
まああったらあったで上条みたいに別の意味でうざいだろうけどw

メアリースー的なキャラでない故に全体が偶像劇としてファンに認識されてるのは不幸中の幸いかね
644 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 11:59:53.03 ID:+Ius3KL6
一番迷惑なのは無能な働き者みたいな感じ
645 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 14:09:14.08 ID:Sw/tvVW1
士郎はなぁぶっこわれてるなりに頑張ってるから自分は好きだけど万人受けはしないなぁ

でもその二人が女に嫌われてるとか認定されてんのがよくわからんpixiv見る限りそうは思えないんだよなぁ
646 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 14:20:09.01 ID:BePJuN6B
普通に腐女子人気もあるね
嫌われてるのは男女関係無いと思う
647 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 15:44:02.76 ID:ndDvep2Z
>>622
広まってるかはわからんがこんな記事がありましたよ…

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/05/7810/

もういい加減にしてくれ…
648 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/06(日) 20:48:37.73 ID:aKmsJv9s
元々こういうのって蔑む意味で使われ始めたのになんか肯定的なのがどうもな
オタクだって腐女子だって元はそう
腐の方は妙なプライド持っちゃってるというか開きなおってる感が最近するけど
649 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 06:05:18.59 ID:zpGSlDzO
とにかくBASARAは百合アニメになるべき
650 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 06:55:32.83 ID:jt5sOZKE
謙信様と忍の子は百合に含まれますか？
651 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 09:40:35.47 ID:+j/012c9
>>647
何で編集長のコイツはこうデタラメを吹聴するのかね…
男同士は気持ち悪いとか敵増やすような発言もアレだし、そもそも百合の元祖はマリみてじゃねぇよ
652 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 12:21:41.36 ID:XGqOYzgn
男同士は気持ち悪い、女同士は綺麗ってまさに嫌われてる百合厨の思考そのものだな
恋愛に綺麗もなにもあるか
653 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 12:51:05.90 ID:3+uHZxqi
BLなんて百合の価値観をほとんど汚すことなく享有できる上に
作家にしろファンにしろ一番近い立場にいるジャンルだろうに
654 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 14:34:10.60 ID:AlXh5V5U
ノンケが男の裸は見たくない→そうだレズならどっちも女だよ！（ﾋﾟｺｰﾝ
的な発想かと＞男同士キモイ
そこから入ったけど今は立派な百合スキー、な知人もいるので全否定はしないけど
↑で止まってる自称百合派はいるだろうしねぇ
655 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 15:09:15.03 ID:m7MrD6Cz
そうなるとフタナリとか言語道断だな
656 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 15:51:29.49 ID:AlXh5V5U
フタナリは正直どうなんだろうねぇ
↑のノンケ百合（偽百合）でもそんなキモイ物いらないって人もいれば
女に生えてるからいいんじゃないかって人もいるみたいだし
好みの問題なんじゃないかな、としか……

フタナリといえば二次なんかで
「道具とかじゃなく生身でより深く相手と繋がりたいから」」
って生やす人なんかは百合好き的にどうなんだろう
657 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 17:27:01.81 ID:3+uHZxqi
そもそもその発想自体がヘテロ至上主義的というか
男根突っ込むだけで何で深く繋がった気になってるのかよって突っ込みが
658 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 17:44:46.52 ID:LGhoIvuE
つーかそんなこと考える奴って実在するの？
659 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 17:45:16.83 ID:XoZmY+8m
まぁエロスありきの発想だよね。
だから百合とはそもそも関連性が薄いかなって思ってる。
660 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 18:25:02.59 ID:AlXh5V5U
あ、もちろんえっちぃ事するときの話ねｗ

んー、自分が気になったときのニュアンスとしては男性器云々と言うよりは
自分の体の一部、という部分に重点が強かったようには思う
指じゃアカンの？とは疑問に思ったけどｗ
661 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 18:39:21.41 ID:xuJ4oav7
>>623
草食男子の場合は命名者は女だけどその命名者は肯定的な意味で命名したのに
いつのまにか否定的意味合いで広まっていると困惑していたけどな
662 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 19:28:38.21 ID:m7MrD6Cz
白い薔薇の淵までってガチレズ小説ではちんこ<愛撫だったけどな
レズの人はちんこあったらいいなとか考えるんだろうか？
そもそも男に付いてる愚鈍なものって認識なんだろうか？
663 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 21:52:10.70 ID:vK2WTMML
俺はフタナリも百合も行けるけど、個人的にフタナリは描く人によって
印象変わるかな
本当にフタナリという嗜好そのものが好きな人や、百合もフタナリも好きな人は
その人が描いてる同人イラスト・漫画・SSを読んでると、その人の手がけた作品内容と表現や
描写で何となく分かる
フタナリ嗜好が好きな人は当然フタナリ要素(生えてる女性を全面に押し出す)をしっかり描くし
百合が好きでフタナリ描ける人のなかにはフタナリはHのオプションでお互いの愛情や絆を中心に描く

ただそういう人達は別にいいんだけど、明らかに只の男の代わりにしてるようなものは
ダメだ
普段男女Hものを描いてる人が描くフタナリものは後ろ向きや頭部分を隠したり
わざと突っ込む側を見えないように描いたり、Hの構図や描写があからさますぎて
実に分かりやすい
664 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 22:57:12.43 ID:81Zi0GPq
タマがついてるフタナリキャラは明らかに男の代用品的に描かれてるので苦手だ。
精神的描写、をしっかりやってサオだけ、ていうのなら個人的にはありだが

逢魔刻壱の二冊目の単行本に収録されてたファンタジーものの漫画は
その辺上手くやってたな。
棒が無ければ、普通に主従物の百合漫画そのものだったし。
665 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 23:20:28.94 ID:LGhoIvuE
この流れでこのスレを思い出した
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1314631621/
666 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 23:38:32.78 ID:k97G2Yli
個人的にはふたなりは駄目だな
ふたなりで百合って言われても…
あれは別ジャンルだろうに

百合エロでも純粋な百合が見たい

>>657
男根崇拝的な考えで俺も嫌だな、そういうのは

>>662
どっこかで聞いたような気がするが「一緒に果てる」のが大事だとか何とか…
667 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/07(月) 23:51:27.89 ID:LGhoIvuE
ふたなりと百合が区別される傾向にあるのは
ふたなりを「男or女」と捉えるか「性別：ふたなりor男＋女」と捉えるかの違いなのかな？
668 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 01:49:24.13 ID:c6sG6Gk+
よく話題になるようなふたなりってほとんどがエロに男根入れるための方便でしかない感じだから
女同士そのものや精神性がまず重要視される百合的視点からすると議論以前の問題になりそうだ
669 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 02:58:30.70 ID:8WtWvpFb
男の代用品的なふたなりは問題外だしそもそも百合物でふたなりにする意味が分からん
棒を穴に突っ込まないとエロシーンが書けないのかっていう
精神的な繋がりや気持ちの昂りも快感になるっていう発想は無いのかね
670 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 03:58:17.09 ID:njCSm+Rq
ふたなりは男が共感できるから男性向け
自分に付いてないものじゃ想像力を掻き立てられない
671 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 05:49:32.51 ID:HncIvSRn
レズばばあの汚いマンコを想像したくないから
チンポで代用するわけだろ
672 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 07:14:17.50 ID:5Ov2/Mkh
>エロに男根入れるための方便でしかない
>そもそも百合物でふたなりにする意味が分からん
>棒を穴に突っ込まないとエロシーンが書けないのかっていう
>っていう発想は無いのかね
>チンポで代用
よくこういう意見を見かけるけど、この部分に違和感を感じる
少々偏見が過ぎやしないか？
まぁ、かくいう俺もふたなりものは少ししか見たこと無いから
巷に出回っているもののほとんどがそういうものばかりだってんなら
そう考えるのも仕方ないとは思うけど
673 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 07:32:46.79 ID:1j0a2OFW
実際そうだと思うけどな
674 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 08:06:25.58 ID:oDMB5aVL
>>651
ジャンル的にはマリみてで大丈夫。
675 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 08:11:50.31 ID:QH7GpVC6
普通に百合描いてるサイトでもふたなりにちょっと手を出す所もあるし
すぐにこれは男根崇拝！って言うのも何だかなあ
676 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 08:26:06.24 ID:oDMB5aVL
カミングアウトしてる人でふた好きの人だっているし人によるとしか言い様がない。
バイブすら否定する人を見ると男に囚われ過ぎと言えなくもないきがするけど。
というかなんのスレよここ。
677 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 08:45:04.20 ID:QH7GpVC6
嫌い百合反論スレと間違えた
678 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 11:35:24.49 ID:QqLE4rew
好きな女の子にちんこ生えてたら普通に嫌過ぎる
679 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 12:51:41.16 ID:c6sG6Gk+
リアルで本当に好きな人だったらふたなりだろうが何だろうが構わんわ

ごく普通のシス女同士を二次創作で何故かふたなりに加工したり
成人向けになった途端あまりに安直なふたなり設定が急増したり
そんなのばっかじゃ所詮エロの道具としか思われなくても仕方ない

棒持ち出してきても比較的評価されてる感じなのはアトラクナクアあたりか？
ヘテロのレイプシーンとか色々混ざってるから手放しで薦められる作品じゃないけど
680 ：名無し：2011/11/08(火) 18:50:50.05 ID:o2T1b+Ku
公式でふたなりのキャラは別に良いと思うけど

二次創作でやられるとうわぁってなる
あるのは良いけどつけるのは嫌っていう

十分原作レイプだよ
681 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/08(火) 21:11:41.34 ID:QqLE4rew
>>680
それわかるわー。元からならまだしも後付けってのが
682 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 03:52:32.11 ID:dluzbOVf
ふたなりはタマさえついてなけりゃオーケーだな
683 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 06:27:46.76 ID:kRc76iOw
レイプは正常位でズッコンバッコンならノープロブレム
チンポを出し入れするのが見えるのがいいよね
684 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 15:24:47.64 ID:mCKSIWW9
2011/11/09(水) ID:kRc76iOw
ttp://hissi.org/read.php/lesbian/20111109/a1JjNzZpT3c.html
685 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 16:28:38.02 ID:aJYxanNJ
百合好きにとって好きな男キャラっているか？

花寺啓介と小清水佑貴くらいだろうな。
686 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 16:52:30.44 ID:4RYZxnpO
>>685
男なんていらないっていう層からすれば男の理想は背景
687 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 17:33:37.15 ID:hkgZn37y
カタハネのアインさんとアカイイト柚明ルートの白花ちゃんぐらいかな…
688 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 18:30:44.10 ID:wWaZ9QBe
百合作品中で、ならあんまり思いつかない
何でもいいなら次元とかスパイクとか
689 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 18:40:41.45 ID:g8Qh+mzK
>>640
個人的に百合、ヘテロに限らずそのカップルを中の人が嫌いだと公言したらそれだけで興醒めして嫌いになる
まあ希望通りセイバーと凛は乳繰り合ってればいいんじゃねえって冷めた感じで
690 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 19:26:27.27 ID:Jp/agxVl
>>685
スズナリの委員長
しっかり目立ってるけどガチで好きだわ、あのキャラ
691 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 19:27:23.11 ID:+8Qs9kaN
逆に白花に霖厨みたいなのが沸かない理由が分からない、いや良いことなんだけどさ
692 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 19:30:23.35 ID:OkzAgicu
白花ちゃんには明良さんがいるからな
693 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/09(水) 21:38:55.21 ID:you5NEMp
>>685
百合作品限定でならいない
百合作品以外でならホームズ・海江田艦長・アカギかな
694 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/10(木) 01:24:50.57 ID:hpDPLOzF
ギャルゲー主人公と紙一重の白花ちゃんをその座から蹴落としたのは何を隠そう双子の妹の桂ちゃんさ
http://www.geocities.jp/november_sunday/akaiito/uporg33800.txt
これの真ん中ぐらいのキ○ヤシネタ
695 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/10(木) 16:22:50.86 ID:CngWD4fk
>>691
アインや白花は、百合カップルを支えるどころか多くの人々を救うため
自ら泥を被る事にもためらわない、自己犠牲の精神にあふれたヒーローともいえる
役割だから俺嫁厨が自己投影するには、キャラが強すぎるし眩しすぎるからじゃないかな？
696 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/10(木) 16:47:17.64 ID:pRdJbzq5
なぜソーマが出ない？
697 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/10(木) 16:48:27.56 ID:Ju1/oW40
ソーマは順調に行ってたら誠級の低評価になってただろ
千歌音が何とかしたからいいが
698 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/10(木) 18:37:21.75 ID:s+x3sIdF
神無月が面白かったのは
「ただ女×女になるんじゃなく、男よりも女を選んだ」っていう点だと思ってるから
個人的にはソーマは必要なキャラだと思う
699 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/10(木) 18:42:04.44 ID:pRdJbzq5
ソーマは客観的に見て悪いところは一つもないけど、姫子は宮様が好きなんだね
700 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/10(木) 21:37:36.09 ID:cytyM4tK
ソーマは女に相手にされなかった俺嫁厨が被害者面するためだけの方便として使われ易いからな
本人は完全に諦めてて祝福すらしてたのに性格歪めてヘテロ妄想に持っていこうとする奴らが異様に多かった気がする
701 ：名無し：2011/11/10(木) 23:35:00.85 ID:ow4i6uQZ
ヘテロ至上主義が一番嫌い
702 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 03:53:59.98 ID:a5+AFC2N
レズばばあが一番嫌い
703 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 05:01:50.52 ID:fFMV/jMK
百合好きだからなのか俺の性格に合わんからなのか知らんけど
ふざけた幻想君ことクソ条が死ぬほど嫌いだ。
正直、あいつが好きだとか言うやつの神経を疑うレベル。
レールガンでの四人の友情だってクソ条が絡んだら憎み憎まれあいの
取り合い合戦になっちゃうんだろ？って思えてもうなんかもう嫌だ。
レールガン→インデックスの順路をたどるともう悲惨
704 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 08:49:14.14 ID:o0D5Am14
その上条って説教魔として名前はよく聞くけどどんなキャラ？
普通は相手を説得したり励ますだろうシーンが全部上から目線の説教とか？
ちょっと具体的に知りたい
705 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 09:34:44.34 ID:Dd3ujpVM
ネタ扱いされてるのは知ってるけど嫌われてるとは思わなかった
706 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 09:35:42.13 ID:gun9eWLh
>>704
そんなことは知った事か
俺がこうしたいからこうするんだって感じのキャラ
そこに至る思考はまともなのかもしれないが結局は主人公補正の
結果が勝手に後から良い方向についてくるご都合主義展開ばかり
707 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 10:03:51.08 ID:T9V0P6tB
同じ上条でも当麻より恭介のが大嫌いだわ
708 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 11:31:36.27 ID:LZsUal9l
そげぶは嫌われるよ、そりゃ。女からも男からも満遍なく嫌われてるね
そもそもこのスレはそげぶへの罵倒ではじまってる
709 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 13:21:40.56 ID:/PIhMyUs
まどかのほうの上条が嫌われる理由が分からん
別にさやかに手出したわけじゃないんだし百合的にはむしろ無害で有難いキャラじゃね？
710 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 13:52:26.92 ID:XDLmrBKW
上條くん病気だったし仕方ないよね＾＾
俺は許さないけどな 絶対にだ
711 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 16:44:11.19 ID:2w1xPGs5
嫌われてるのはさやかの好意を無碍にしたからであって百合は関係ない気がする
712 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 17:41:20.41 ID:4y8isYtp
彼が嫌われる理由もわかるし好きか嫌いかで言えば自分も嫌いな方だ

が、こいつと緑はうまく調理すればなかなか上質なスパイスになる
713 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 21:12:42.77 ID:lYxUqca7
>>703
俺もスレタイ見て一番最初に頭に浮かんだのが上条だった
全体的にラノベの主人公って嫌いなキャラが多いんだけどこいつはその中でもずば抜けて嫌い
黒子目当てに禁書見ようかと思ったけどこいつがウザすぎて耐えられなかった
714 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 21:16:18.85 ID:A3WGnNPU
お前らが禁書の上条嫌いなのは分かったが上条に限ったことじゃなくね?
もっと”ここが嫌い”っての上げてみて欲しいな
単純に嫌いっていうのは百合好きとしてでなく個人的な嫌悪だろ
715 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 21:29:23.24 ID:x1j0qNYZ
百合好きじゃなくても好きな人は居ないと思うんだが、はブの玲一
完全な当て馬だと言っても、やっぱり性格悪いキャラに出てきて欲しくない
716 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 21:30:44.03 ID:9plGcPgl
例のSEKKYOU馬鹿が嫌われてるのは、百合絡みってわけじゃないからな
あいつの名前がよく上がるのは、単にあいつが百合好きの目に入る機会が多いからだと思われ
（主にレールガンからとあるシリーズに踏み込む人が多い為？）
717 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 21:32:51.78 ID:ICKQODNX
上条はアニメ二期で変なラッキースケベ要素まで追加されておぞましいことになってたな
718 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 22:13:38.35 ID:o0D5Am14
見た事も読んだ事も無いんだがwiki読んだ限りじゃ徹底した主人公マンセー作品みたいだな
ラノベなんてどれも主人公マンセーのハーレムばっかだろうけど
719 ：名無し：2011/11/11(金) 22:29:32.83 ID:PSaLWm6l
ハーレムものの主人公で好きになれたキャラ居ない
720 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/11(金) 22:44:14.53 ID:2w1xPGs5
同性愛を貶めて必要以上に悲観的な捉え方をする百合キャラも嫌いだな
悩むのは別にいいけど、度が過ぎるとマイノリティな自分に酔ってる様にしか見えない
721 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/12(土) 00:39:59.56 ID:oj6p8HIJ
主人公嫌われてんのに作品があんだけヒットするわけないだろ
なんていうか2ch脳過ぎ
722 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/12(土) 01:44:11.80 ID:WgJulhM/
ソーマはむしろなんで嫌われるのか分からんわ
723 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/12(土) 01:51:28.53 ID:eODKEpGw
主人公が好きな奴も多いが、嫌いな奴も多いってだけの話

ハーレムものの主人公は作中の百合キャラを惚れさせる事も多い
それは百合が好きな者とって嫌悪の対象でしかないし、
作者の欲望の塊のような主人公像を嫌う人もいる
724 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/12(土) 01:58:49.86 ID:oj6p8HIJ
>>723
それならわかるが単にその主人公が嫌いって主張を一般論化しようとしてる馬鹿がいたからだよ
725 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/12(土) 02:17:52.45 ID:7mOpUwvF
禁書はサブ主人公が2人いるからメイン好きになれなきゃ読めないってわけじゃないだろ
まぁ他2人もアクが強いんだけど
726 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/12(土) 03:50:40.01 ID:nvl4N4WK
作品のヒットと主人公の人気はあまり関係ないと思うがね

ラノベの主人公は好き嫌いがすごく別れると思うよ
個人的には主人公だからってなんにでも出張ったり絡んだりするようなのが多いからあまり好きにはなれないな
727 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/12(土) 04:11:11.21 ID:DeyfeMTw
ハーレム物に出てくる百合キャラはもはや百合キャラじゃない
百合キャラとくっつくハーレム物の主人公が嫌いというより、そういう作品自体が嫌い
728 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/12(土) 04:23:23.61 ID:AFB0VIOq
まぁ、BL並みに百合のラノベが一杯出てたら
こんな議論にはならないんだよね
百合モノや女主人公モノの小説にラノベは厳しすぎるわ・・・

>>709
まどかの上条×さやかは、ぶっちゃけピクシブのタグの数でも
杏さやは当然の事、後発で人気の出たまどさやにも抜かれてるし
他のマイナーさやかカプでも数にそこまで大きな差が無いので
少なくともここに駆け込むような人たちが
危惧する状況はとうに無くなってしまってるんだよね。
だから自分は好きでもないし嫌いでもない、どうでもええわって感じかな。
ただ、さやか絡みの百合が好きな人にとっては上條にデレるさやかを見るのが
しんどいという人も多いと思うので、その辺の事で嫌う人の気持ちもわかるけど。
729 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/12(土) 09:30:40.15 ID:096Y7Bgb
恭介はあんだけ空気読めない行動で散々さやか傷つけたんだから
嫌われて当然だよ、まどさや好きにとっては害悪でしかない存在
あいつがいなければまどさや完全成立したのに


730 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/12(土) 12:31:37.98 ID:oiuCwdGy
さやかの片想い自体はそれでいいんだけど、退院のことがさやかに伝わってなかったり
恭介側が社交辞令レベルすらろくにできてなくてさやか軽視されすぎってのがちょっとね…

当時のまどかスレでも言われてたけど、仮に恭介が女だったとしても、自分を犠牲にしようとしてまで健気にずっと気にかけてたまどかや
それこそ少女漫画の王道的な「遅れてきた一見ヤな奴実はイイ奴王子様」の杏子を差し置いて百合的人気が出るとは思えない
731 ：名無し：2011/11/13(日) 01:29:56.81 ID:S+9yuyAb
恭介はさやかが嫌いだったのにしつこくしたさやかが悪い
732 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 01:40:05.91 ID:PxAW/QUz
恭介は一応気にかけてもらってたくせに悲劇の主人公気取りで唐突にキレ始めたからな
話数がないから駆け足でやるくらいなら普通にマミさん助けたいからって理由でいいと思うんだが
なぜ無理にあんなキャラだしたんだ
733 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 09:45:57.64 ID:1uQ7V6K6
>>731
明らかに嫌いではなかったと思うがｗ
だからこそあいつは意味不明なんだよな
あと>>729と同意見
734 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 10:04:19.85 ID:vlbYMBOs
さやかは魔法少女になったら人ではない（誰とも付き合えない）って考えが謎過ぎてウザキャラにしかならなかった
そんなさやかと絡めると上條って割とどうでもいいキャラなんだよなさやかが自滅しただけだし
735 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 12:22:06.34 ID:tW2GWR3i
それもそもそも恭介が退院の報告しなかったのが悪いんだけどね
あれだけ世話になっておいて平然と登校しさやか完全スルー
あれじゃさやかも傷つくわ
736 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 12:59:12.94 ID:vlbYMBOs
当時険悪にあった相手に完璧な対応求める方が間違いじゃないかな
魔法少女になるのが険悪になる前ならさやかも悲劇のヒロインだったんだけどね
737 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 13:54:31.80 ID:1uQ7V6K6
上条と険悪だったか？
屋上での演奏があって仲直りしてたように見えたが
あのシーンさえなけりゃ険悪かもしれんし学校来て話しかけられないのもわからんでもないのに
>>736
人間が死ぬほどの怪我して死なないんだから人ではなくゾンビだろう
738 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 17:49:31.02 ID:WRZR+Rds
まず入院時に毎日のようにお見舞いに来てくれて
励ましてくれたりした世話になった女の子にたいして退院のことを伝えるのは
完璧な対応というか人間としての当たり前のことだと思うがな
それを手紙や電話すらよこさず平然と学校に登校し一言も声をかけないし顔すら合わさない

さやかが傷つくのも当たり前
こいつはまどか女性声優陣からもぼろくそ言われてる
百合好き的にも嫌い、こいつの存在さえなければ
さやかとまどかは幼馴染の完全百合関係なのに
739 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 20:24:13.85 ID:30wpNSRH
なんてことだここはまどかスレだったのかAA略
740 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 20:41:12.69 ID:UzyaNlnG
ソウマはいい奴なのは知ってても好きにはなれない
741 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 21:10:18.49 ID:vlbYMBOs
>>737
仲直りできてないからヴァイオリン＞さやかが極まってるんじゃないかな
二人に必要だったのは時間だろう展開が急すぎたせいでお互いに上手く立ちまわれなかった
後魔法少女がゾンビなのはどうでもいいけど逆に死ねない訳でもなんでもないよね
体温が無いだとか体が腐るだとかあるわけでもないし悲劇に酔ってる節がある
742 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 22:40:53.29 ID:1uQ7V6K6
>>741
できてないとしても、最後会ったときは特に蟠りがないようだし、挨拶くらいしてもよかったと思うけどね
こいつは正直いらなかったよ、まどかとさやかの友情だけでよかった
ゾンビって事実だけでキツイんじゃないの？そもそも魔法少女＝死体らしいし
仁美みたいな普通の女子には勝てないって思ったからだろう
743 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 23:24:08.48 ID:vlbYMBOs
>>742
いらないのは確かだよねストーリーにしても百合にしても
ただやっぱり些細なすれ違いの帰結だと思うけどね
キツイ事には変わりないけどさやかは自身の事に悲観しすぎでしょ
ゾンビであることより完璧な人間じゃない事にショックを受けてるんじゃないのかな
程度の差はあれど義手義足義眼果ては機械の心臓だから人間じゃありませんとかと同じかと
744 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 23:35:22.66 ID:LjpGyyDt
上條少年は幼馴染みよりも、経済面で優秀なわかめを選んだ
つまりビアンカとフローラなんだよ
ビアンカを選んだ者だけが恭介に石を投じる事が許される
745 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 23:46:20.62 ID:1uQ7V6K6
>>743
＞義手義足義眼果ては機械の心臓だから人間じゃありません
これふつうに人間じゃないって思うだろｗサイボーグじゃん
746 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/13(日) 23:51:54.53 ID:FyE3uUlN
いきなり自分のありようがガラッと変わったらショック受けてパニックになるのも当然だろ
そこらの戦場駆け巡る百戦錬磨のおっさんならまだしもさやかはただの中学生だぞ
もっともこれは奏者の命ともいえる腕が動かなくなった上条にもいえるけど
747 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 02:38:35.69 ID:k+Hhcb70
>>746
ありようが変わるといっても魔法少女になる前にすでにマミさんが目の前で死んでるんだから
いつ死んでもおかしくない状況にあるとは思うけど

善意は報われるわけではないというのをﾔﾘﾀｶｯﾀﾀﾞｹｰなためにいるやつだろ上條は必要あったのかこいつ
748 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 03:36:33.83 ID:PJBDi699
禁書上条が嫌いっつーか、あれを持ち上げるように出来てる物語のルールが嫌いなんね。
主人公だからと言ったらそれまでなんだけどさ。
女子抜きでも、上条さんに殴られて説教されてメロメロになっちゃう一方通行なんてBLはだいぶ嫌だもの。
749 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 03:39:46.79 ID:qO71uhUD
まどかって別に百合をやりたいってのが一番に来てる作品じゃないでしょ
今までとは違う魔法少女もので、他人のために自分を犠牲にしたのに報わ
れず絶望して魔女化するってのやるために上条が必要だったってだけの話
上条いなかったらさやかが契約する理由もないしね
百合スキーにとっては不満だろうがあきらめるしかない
最近は百合だけじゃ売れないから百合成分を少なくして俺嫁厨に配慮したような感じなのがトレンドだから
たぶんまともな百合アニメはもう来ないんじゃねえかなって思ってる
750 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 05:43:20.12 ID:DEzsHlXq
まぁ、いろいろ思う所はあるだろうけど
アレなキャラなのに棒があるというだけで、上條が２次創作等で
もてはやされまくって百合好きな奴らが肩身の狭い思いをするような
事にならなくて良かったとは思うよ。
まどかは私の嫁になるのだーとか言いながら、男に片思いするとはどういう事だと
憤ったりもしたし、惚れた男のせいでドツボにハマり込んだのは観ててつらいモノがあったが
結果的に上条よりも百合のほうが需要が多かったのは素直に喜んでいる。
まどかの献身的な支えや、杏子がさやかを救う為に体を張る所など
男との関係性よりも、女子同士の関係性の描写に寄ってくれたのは本当に良かった。

751 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 07:22:01.41 ID:e5N30jQZ
嫌いなキャラ　キューベー

ほむらが見抜いてた通りこいつのせいで周りのキャラは振り回された。さやかが早まったとは言え、死を選ぶまでもなかった
つまりキューベーが全て悪い。よって嫌いなキャラはキューベーという事になる
752 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 08:28:56.07 ID:iDgzaDyv
さやかの場合は普段から「まどかはあたしの嫁」だの言いまくってる癖に
肝心なとこは恭介＞まどか…これは百合好き的にはつまらんよ
まあその怒りの目が恭介に及ぶ

ただちゃんとまどほむ、あんさやとお互いに本当のパートナー見つめてよかったけどさ
753 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 09:02:43.48 ID:jEcib79w
>>752
よくある女子中学生のなんちゃって百合ってだけの表現でしょ
まどかのさやかへの友情の深さは百合的には良いと思うね
ほむらが苦手だな
まどかに尽くすって感じは良いんだが行動に粗が多すぎてまどかのこともちゃんと考えてるのか？て思う描写も多い
4週目？くらいまではまどほむで良かったけど、本編では微妙　まどかからほむらへの愛情も見受けられないしまどほむは違和感
あとベン・トーの白梅
美春以上に酷いなんちゃって百合キャラ　白粉だけが好きで嫉妬で暴力してるのかと思えば誰でもいいとかあり得ん
754 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 15:43:46.12 ID:NppaQnaW
>>745
果てはまで全てをまとめる必要はないけどどちらにしろこれから医療技術が発達して
それらが普通になったとしても人間じゃないってのは違和感
何かが欠けてたりそれを何かが補ってるとか今でもありふれてるでしょ
今いるそれらの人々を人間じゃないなんて自分は思わないし
だからゾンビが人間じゃないんじゃなくてゾンビであっても人間でもあると思うんだけどね
755 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 16:43:14.39 ID:vgkeCSIa
まあ実際当事者になったらそういう考え方出来なかったって話なんだろあれ
ましてやさやかはまだ中学生だし
756 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 16:56:53.42 ID:i3N9YC2P
ゾンビの体じゃ愛してなんて言えないとさやかは言う。
逆に見て、恭介がゾンビだったらさやかは愛してるなんて言えないのか。
それともさやかから見て恭介は完璧であって、最初から
万が一にも欠陥のある存在と認識されないのか。
なんというかな、さやかの恭介への感情のあり方もどこか変な感じはする。
757 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 17:00:05.38 ID:HQlRhQhu
まぁこの板的に言うなら

「さやか？あいつノーマルじゃん」

の一言でで片付いちゃう訳で…
758 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 18:35:42.92 ID:hBM+Rt/k
朝起きたらサイボーグに改造されてて、もう戻れませんって言われたら流石に悩むだろ
さやかには杏子がいるから板的には有り
759 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 20:05:32.27 ID:jEcib79w
>>757
だから上条いらないんだよ
760 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/14(月) 23:15:30.66 ID:39IBigAF
>>719
ひぐらしの圭一君ならまだマシかな
761 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 08:20:32.55 ID:gBj7oy0k
まどほむ、あんさやに落ち着いたから百合板的には満足
けど、男は気にいらない
762 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 08:34:58.02 ID:obzFrwwT
ぶっちゃけ杏さやは無理矢理感が
上條はまどパパとくっつけばよかったのだ
763 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 08:52:55.69 ID:ogN6Iag/
上條がモブすぎてさやかは上條とくっつけば幸せだったっていわれてもいまいちピンとこないんだよな
764 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 10:02:03.02 ID:n5hm/gJC
むしろ百合好きとしてはさやかが嫌いなんだが
上条にフラれたから結果として百合が支持される形になったけど
フラれる前はさやか好きの大半が上条×さやか推してたわけでさ
成立しなかったからキャラ救済の為に百合を利用してるだけじゃないか
765 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 10:02:53.18 ID:obzFrwwT
メイン魔法少女が奇数人ってのが一番の問題だよね
さやか除外すれば偶数、だけどおりこ考えれば今度はいないと奇数になっちゃうし
邪魔な上條とまどパパまとめて排除すれば詢子と和子がと思ったけど
誰得だし中の人がゴトゥーザ様じゃ無理だったわ
766 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 13:51:00.75 ID:elM1e2sr
>>764
まあ公式もあんさやはまどほむ同様認めてるみたいだしな
確かに男に振られたから百合に逃げた感はあるけれども
恭介みたいな自己中と付き合うより
心中までしてくれた杏子と百合関係築くほうが幸せだよさやかは
767 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 17:38:45.38 ID:u093BgcE
さやかにとって幸せと言いつつ、見てる自分が幸せってだけじゃないかねえ。
欺瞞だと思うよ。
768 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 17:52:05.59 ID:qZjV/6YE
まあ非百合作品での百合妄想なんて大体そんなもんだしわざわざ言わんでも
769 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 19:23:31.72 ID:u3bRdXTb
利用するも何も散々言われてるようにプロットが少女漫画の王道まんまだからな
まあ心変わりして結ばれる前に色々あって駆け足でぶった切られた感じだけど
770 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 20:12:36.55 ID:6TEQKRzO
>>764
いや当初からいらないと思ってたよ
さやかがまどかを嫁云々言ってたのに上条出てきて多少萎えたね
さやかの心理描写は足りないがまどか→さやかは完璧だった
よってさやまどが一番しっくりくるんだけど上条がいらなすぎる
771 ：名無し：2011/11/15(火) 22:33:21.48 ID:j7S067hY
さやか自身は杏子の事何とも思って無いじゃん
結局は杏子の片思いだしさやかはずっと上条ラブ
772 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 22:42:17.62 ID:obzFrwwT
さやか思考だと結婚も出産もできない同性愛は最初から眼中になさそう
773 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/15(火) 23:44:07.08 ID:v/yoiiU2
詰め込みすぎてうやむやになるなんてよくあることだそして見事にまどマギの話題しかないね
774 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 01:19:24.02 ID:6A8oQkTT
まぁそもそもまどかは最終的にはほむらを選ぶ事が既定のストーリーですし

終わりなき戦いを共に生きる「最高の友達」枠は譲っても
「親友」の絆は別に消えた訳じゃないって所で納得しとけばいいんじゃないでしょうか
775 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 06:33:44.25 ID:/I3UqfmG
それならこんなキャラは？
http://www.youtube.com/watch?v=eLsZqEyCH_0&sns=em

レズビアン疑惑やホモ疑惑。ゲイのウワサがある 同僚や友達、同級生や親族を探したり見つけたり確認してみようよ



776 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 10:58:28.04 ID:uUW3SDcJ
>>771
さやかが杏子をどう思ってるかはともかく
もう恭介のことは眼中にないから

公式もまどほむ同様あんさや推してるし
777 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 12:21:30.65 ID:sIvRGX4u
眼中にないんじゃなくて諦めたんだけどね
てか一向に名前のでてこない黄色‥‥‥
778 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 12:41:42.19 ID:6A8oQkTT
「全キャラにとって２番手」て不憫な立ち位置の代償に
「全キャラと絡める」っていう美味しい立ち位置を手に入れたじゃないですかー
ピンでは一番人気だし
779 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 12:43:26.63 ID:io1OjO66
嫌いなスレで名前出ないのはいいことよ
780 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 18:05:30.01 ID:q6GvxpLg
アニマスのPがここに書かれるようなことにならないよう祈る
ただし木星、てめーらはダメだ
781 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 18:10:38.47 ID:r+Mus/OW
何かしらの事情で女体化するキャラも
それでなんちゃって百合妄想するカスどもも嫌い
女体化は百合に入らないだろ
782 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 19:02:40.82 ID:kMW8n5Nj
>>774
何怒ってんの？
783 ：名無し：2011/11/16(水) 19:20:33.07 ID:Dd7Xf4pn
アニメのPは嫌い
784 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 19:38:51.27 ID:eOUbhGNk
アニメ版のアイマスはゼノグラ同様Pと木星はいらなかったな
クイーンズとか恋姫はアニメは男出さないのに
785 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 21:47:38.26 ID:CxFxcWGB
ゼノグラには淫ベルがいたじゃないか
赤羽根Pはまだいい方だと思うが、恋愛原子核化してないしπタッチもない

ジュピターはアイマスに百合を求める人達以上に他のファンから毛嫌いされてるから何とも言えない
786 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 21:55:33.69 ID:0J/TWuKi
ジュピターがホモっててくれれば自然と百合の流れにきそうなんだがな
787 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/16(水) 23:43:41.64 ID:Eefn8OHN
嫌いなキャラっつーかなんつーか１人の男を巡って複数の女の子が争うってのは嫌いだな
「お前ら俺様の為にキャットファイトしろよ」とでも言いたげなキャラは好きになれない
女同士が争うの見て何が楽しいんだか
788 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/17(木) 18:53:11.05 ID:iXP9uRcv
そのアイマスのアニメは見てないからよくわからんけど
「私のために争わないで」みたいなシチュが好きなやつ向けって
ことだろうか
789 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/17(木) 22:00:30.09 ID:JrSoWa+R
アイマスは大筋としてはプロデューサーと女の子が協力してアイドル界No.1を目指す話だから
一応恋愛メインではない
ただゲームではプレイヤー(主人公)視点だったプロデューサーがアニメでは独立してるから
変な暴走をしないかが心配ってことだろうね
まぁ、現時点ではプロデューサーあんまり目立ってないし大丈夫だと思うけど
790 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 08:56:16.46 ID:8CrdTZ+z
とりあえず百合系のアニメとか漫画の同人誌で
男と絡ませる奴は死滅したらいいと思う
きっと話題になったゆるゆりとかも・・・
そう考えると眠れなくなる
791 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 09:10:00.49 ID:O+q3Ma8V
表紙百合
中身はただ男にヤられるだけでしたーみたいな本
の男がすげえきらい
792 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 09:16:03.37 ID:u5DGJ3Rz
ゆるゆりも陵辱同人誌あったなぁ
表紙百合詐欺だとか男の娘詐欺だとか何でわざわざ誰か引っ掛かりそうな作りにするのか
793 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 09:46:45.71 ID:8CrdTZ+z
こういっちゃ作者さんとかにすごく申し訳ない気持ちになるが
百合はアニメ化するな
せめてＤＶＤとかにしてくれまじで
794 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 11:05:30.24 ID:7A+Aanwc
やっぱりゆるゆりももうそういうの出てるのか・・・
偶然目にしたりしないようにもう同人通販サイトとか見ないようにしておこう
795 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 11:30:02.00 ID:u5DGJ3Rz
ささめきやかなめもも陵辱同人誌出てた
アニメ化されたら即、エロ描きのイナゴに目付けられるからなぁ
「このライトノベルが凄い2012」の９位に選ばれた百合ラノベのアイドライジングなんてアニメ化したら真っ先に餌食になりそうな設定だ

本当にガチ百合作品で陵辱系の二次創作やオリジナル男キャラは止めて欲しい
796 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 12:28:21.28 ID:3LegMgDY
あいつらに百合どころか作品に対する愛情なんてないからな
ただ自分の性的嗜好のためとエロオタに注目してもらうためだけに描いてるイナゴだし

同人誌の表紙詐欺といいピクシヴの地雷生産してるエロ描きなんて
悪意すら感じる
797 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 12:44:09.08 ID:7A+Aanwc
pixivで百合絵見ようと検索して非百合ってタグに初めて引っかかってしまったときの憤りときたら・・・
無知なのが悪かったんだろうけど
798 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 13:12:17.25 ID:HnCz33ne
OVAとかで良いや。アニメ化したら厨も大量に流入してくるし
どうしても無理やり都合の良い棒として起用された男キャラが嫌いになってしまう
799 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 13:29:59.16 ID:mSgUzKMc
>>796
悪意を感じるのは自分がエロ嫌いだからじゃ？
二次百合とかも作品を自分の百合萌えの具にして弄んでるわけで
そもそも二次全般を作品に対する冒涜に感じる人もいるだろうし
800 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 13:40:40.80 ID:+RDRGCxQ
ん、自分達と違う趣味思考の人がいて、そういう需要がある事は認めるべきだと思う

だから一目で判るようにきちっと住み分けてくれお互い不幸になるんだから
表紙詐欺とか論外
801 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 13:58:57.82 ID:3LegMgDY
>>799
別にエロが嫌いなわけじゃないし、それぞれの嗜好を持つ人がいるってのは
十分理解してるが同人誌とかは途中までは良かったのにフタナリは百歩譲ってまだしいとして
後で男が絡んだりする展開とかはわざとやってんじゃないか？と思うときがある

百合に興味がないもしくは嫌いな奴が百合系に手を出してるのはただ単にその一キャラが好きってのを
聞いたがそこまでして自分の興味のないジャンルのキャラでエロを描きたがるのかが理解しかねる
容姿性格が良くてもハーレムものだと一気に冷める自分としては首をかしげざるおえない
802 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 15:28:33.41 ID:u5DGJ3Rz
本当に陵辱やオリキャラ男の住み分けはちゃんとしてくれって思う
特に性欲満たすためのヘテロラブコメやハーレムなんて腐るほど存在してるだろ？
マンガ・小説・ゲーム・アニメ…百合と違って１作品も販売されない月なんて無いだろ？
餓えてもいないのに何でわざわざ百合の方にまで手を伸ばすんだ
803 ：名無し：2011/11/18(金) 15:31:10.95 ID:9OzP0H3q
どんな二次創作でも原作に忠実であるべき
804 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 15:31:35.96 ID:ALHXYQZG
じゃあ百合と銘打ってない作品の百合同人誌出すこと禁止ね。
805 ：名無し：2011/11/18(金) 17:56:53.53 ID:ag0FbNCc
>>804
そういう事だBLもな
806 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 18:06:09.17 ID:LDg/MDIP
なんてこった
何の為の同人だよ…
807 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 18:40:05.69 ID:O+q3Ma8V
陵辱だろうが別に好きにすればいいとおもう
ただマジで表紙詐欺とタイトル詐欺はやめてくれ
百合本だと期待してたのに、男が出てきて乱交展開とか萎えるどころの話じゃない
808 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 18:48:06.44 ID:ALHXYQZG
そんなもんは事前に情報を得てないお前が悪いとしか。
809 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 19:38:33.69 ID:O+q3Ma8V
>>808
うんそうだね
810 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 19:46:26.60 ID:KtL1LA/U
>>808
ＨＰ無いサークルの同人誌とかどうやって事前情報見ろっていうんだよ
811 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 19:48:46.46 ID:ALHXYQZG
>>810
「ちょっと見せてもらっていいですか？」もいえない人間のことなんて知ったことか。
812 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 19:53:34.44 ID:GjvYpKHh
セーラームーンやCCさくらで何の悪びれもなくレイプ同人ばらまいてたような連中に何言っても無駄
813 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 20:25:40.74 ID:HnCz33ne
通販でサンプルに都合よく入ってない場合じゃねーの？
814 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 !ninja：2011/11/18(金) 22:05:58.16 ID:KtL1LA/U
>>810
そんな奴が実在するとでも思ってるの？
つーか購入する前に見せてもらうのは当然だろ
815 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 22:06:51.88 ID:KtL1LA/U
>>814
ミス>>811
816 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 22:29:16.14 ID:ALHXYQZG
>>814
いるから騙されたとかアホなこと言い出すバカがいるんでしょ
817 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 22:30:49.54 ID:K01MeQQ7
少女漫画だと思って取ったら男向けのコテコテエロ漫画とか試し読み1回でも大ダメージだわ
818 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 22:54:40.89 ID:ALHXYQZG
じゃあ同人誌に手を出すなバカじゃねえのこいつ
819 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【Dlesbian1316412450321023】 ：2011/11/18(金) 22:56:50.26 ID:KtL1LA/U
騙されたと言っている人＝買った人とは限らないだろ
中身を見ることができるんだから
本屋に売ってある本と違って同人誌は買う買わないを決めやすいし
そんなことも考慮できないとかどうしようもないバカだな
一度手に取った本は買わなきゃいけないとでも思い込んでるの？
820 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 22:57:22.22 ID:KtL1LA/U
>>819
まただよ
821 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 23:19:49.45 ID:u5DGJ3Rz
ID:ALHXYQZG
何だこのキチガイ
822 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/18(金) 23:43:11.02 ID:owQ/1nb9
ID:KtL1LA/Uは反論してるのか擁護してるのかどっちなんだ
つーか、ガチ百合アニメなら必然的に百合同人の割合が多くなるから別に問題無いだろ
823 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 00:04:03.19 ID:Y9pCZWsm
>>822
>反論してるのか擁護してるのかどっちなんだ
言いたいことは分からんが
無駄に人を見下すID:ALHXYQZGは異常
824 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 00:14:30.27 ID:Rjo3CLLJ
キチガイとわかってるならもう放っておけ
最初のカキコミからして明らかに煽り目的のアホだってのが
分かるだろ
825 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 00:23:32.46 ID:Y9pCZWsm
そうだな
スレの流れを乱してごめん
826 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 00:36:55.80 ID:eMojkGg5
もう百合作品では男は全員ホモっといてほしいな
BL好きって訳じゃないんだけど見てて気持ち悪いとかもないので
827 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 01:45:41.40 ID:+53OnArw
空気の読めない渋の陵辱エロ描き絵師は消えた方が良いと思う
何の為に絵を描いてるのかと
828 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 07:22:54.33 ID:p82F1QGm
さすがに傲慢すぎやしないか？
百合じゃないから消えろって、絵師からすれば無茶苦茶な理由だろ
そういうの見えても受け流せるくらいになれよ
829 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 07:54:03.97 ID:aMCxRZcB
あのな、二次創作のことまで口を出して他人の行動を規制できると思いあがってる糞は死ねばいいって話なんだよ
見るのも厭だというなら同人なんて手を出すんじゃねえよ
ボケカス
830 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 08:13:40.25 ID:W0I+5W+5
表紙と内容が違うのはどのジャンルでもあることだしなあ。程度は違えどこりゃ詐欺だろってやつもある
18禁は知ってるサイトのしか買わないとか自衛方法はいくらでもある
831 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 08:38:32.24 ID:vpdI1Ake
ベントーの白梅が苦手だ・・・
最初辺りでは多少暴力的だが百合っぽいキャラきたと思ってたのに
ここまでクズに描かれると本当ヘイトキャラにしか見えん
美春とか黒子よりはるかにひどい
832 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 09:47:51.63 ID:7cfFWaB0
「バニラ」書いた作家とは思えんな
833 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 12:31:49.50 ID:yse/vSqz
>>829
同人＝エロだと思ってるヘテロ俺嫁脳はお帰りください
834 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 13:06:58.18 ID:aMCxRZcB
>>833
同人誌はどんな内容のものを出そうが人の勝手だということが分からない人間のクズは死ね
買って失敗したと思う同人誌を買うのも同人に手を出す人間の宿命だが
それが厭なら事前調査をしてこれだと思う物しか買わなければいいだけ
事前調査でそういう内容のものを見るのも厭だとか言いだす最低カス野郎は同人なんか端から手を出すな
そういう話をしているに理解できない文盲は死ね
835 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 13:50:24.17 ID:/jKjriNs
また板名も読めない俺嫁のゴミ男が出張してきてるのか
ご苦労なこった
836 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 15:21:19.44 ID:cYmayTSX
まあ見て不快になるってところまでは分かるが描くなってのは言いすぎだろうなそんなん個人の自由だし
ただここはそういう不満いう場所だしそれに対していちいち見下すようなこと言わんでも
837 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 18:15:11.80 ID:vpdI1Ake
>>834
宿命（）
どんな内容のものを出そうが勝手だが
内容にケチつけるのも勝手じゃねーの
ただ表紙詐欺とか多いのは事実　何がしたいのかわからん
838 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 18:27:06.22 ID:aMCxRZcB
>>1を嫁ボケナス
839 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 19:13:04.83 ID:Y9pCZWsm
お前がな
840 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 19:43:02.54 ID:aMCxRZcB
スレの趣旨も同人誌を理解できてない人間のクズを糾弾してるだけだバカ死ね
841 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 19:46:53.52 ID:cYmayTSX
ボケとかバカとか死ねとかカスとか小学生じゃないんだから・・・
842 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 19:56:31.99 ID:/jKjriNs
俺嫁男の脳内では同人誌＝エロ本らしいからね、しょうがないね
図星突かれたからってファビョらないでおくれ

アイマスのPはやっぱり駄目だな
こいつに限らずギャルゲーの類の自己投影用男目線キャラはだいたいそうだが
843 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 20:09:44.91 ID:aMCxRZcB
>>842みたいな同人誌の基本もわかってないクズは死ねと言うしかないだろ
こいつが百合オタだなんて百合オタの恥だ死ね
844 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 20:30:45.01 ID:W0I+5W+5
実際同人誌描くのは個人の自由なんだから描くなとか消えろとかは自分勝手すぎる
渋だって同じだよ。色々な趣向の奴が集まってるんだぞ。中には百合嫌いで百合描く奴は氏ねって奴も居るだろ。
845 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 20:37:36.45 ID:yse/vSqz
ベントーとバニラって同じ作者なのか
どうしてこうなった

>>844
それをいうなら描くな消えろと愚痴を言うのも自由だし
百合板の不満吐き出すスレでまでそんな優等生ぶった言論封殺されてもな
846 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 20:53:36.83 ID:X2Z71k6Z
百合だけが好き、な人もいれば百合も好き、な人もいるからなぁ
百合板なんだしある程度は愚痴りたい気もわかるけど

てかそもそも描き手云々はスレ違いじゃね？
847 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 21:22:16.54 ID:aMCxRZcB
同人誌も理解できていない>>845みたいな気違いが百合オタだと思われると
まともな百合オタの迷惑だから死ねと言ってるのがわからないのかこのバカは
848 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 22:26:51.96 ID:Y9pCZWsm
>>847
お前みたいな罵詈雑言を撒き散らすだけの機械が百合オタだと思われると
まともな百合オタの迷惑だから死ね
849 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 22:52:31.34 ID:aMCxRZcB
すべての同人活動をしている人間を敵に回した意味を考えろよこのキチガイは>>848

こういう馬鹿な百合オタがいるから百合がダメになるんだよホンと死んでほしい
850 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 23:20:47.32 ID:Y9pCZWsm
>>849
本当にまともな人なら
そんな汚物を撒き散らす事が百合を汚す事になると理解しているから
そうやって他人や百合を踏み躙ってすべての同人活動をしている人間を敵に回すようなことはしないはずたけどねぇ
スレの趣旨的にもお前が真っ先に糾弾対象になるんだがね
851 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/19(土) 23:36:53.95 ID:7cfFWaB0
ID:aMCxRZcBが機能のID:ALHXYQZGだって事は分かる
852 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 00:08:47.00 ID:bFJkFz3p
つまり妙なのに目をつけられたと
NGにでも放り込んで２～３日誰もレスしなければ飽きて次に行くんじゃない？
853 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 01:27:23.07 ID:c6HcVVAw
折角買ったのにどす黒いチンポがデカデカと描いてあったらショックなのかな、レズは？
854 ：名無し：2011/11/20(日) 01:51:37.49 ID:OVorGBj8
レズじゃなくてもショック
855 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 01:53:58.72 ID:c6HcVVAw
自分のモノの粗末さを実感させられるから？
856 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 04:20:50.75 ID:I7KII1n7
キモいから
857 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 07:56:11.43 ID:m9TBi5xa
>>850
じゃあ百合だと謳ってない作品で百合同人誌出すようなヘテロを汚す百合同人ゴロは真っ先に糾弾されるべきだよな
858 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 08:04:55.93 ID:m9TBi5xa
ここは基地外百合オタの愚痴吐きすれじゃねえんだよ死ね
859 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 09:25:47.71 ID:tJ468PBc
>>857
まあ百合嫌いからすればそうなりますわな
要するに表紙でどんな内容なのか分かるようにしとけってことだな
ってか百合だと謳ってないのに百合だったみたいな同人あんのか？
860 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 09:53:21.31 ID:kOFFm9zN
ID:m9TBi5xa
お前未だに興奮すると連投する癖治ってないんだなｗ
861 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 10:06:09.21 ID:m9TBi5xa
結論は百合作品と公式に謳っていない作品での百合同人誌は禁止ということで
862 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 10:41:22.41 ID:EEymbrOj
普通に考えてこんな同人誌描いてる奴消えろはおかしいだろ････
こういう作品は嫌、で良いじゃん。何で描いてる奴好む奴の人格攻撃まで始めるんだ
863 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 10:59:30.06 ID:vDI5ZtMj
同人の話はこのスレの議題じゃないな
同人板でスレ建ててそこで存分に議論すればいいんじゃないか

スレ違いが続くなら話題を変えた方がいい
864 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 11:21:46.20 ID:CTeCw3iW
しばらく見てないうちになんか荒れてますね
どうしたんだ
865 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 11:26:22.21 ID:bFJkFz3p
荒れてるって言うか荒らしたい人が一人頑張ってるだけのような
866 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 11:29:17.06 ID:kOFFm9zN
百合関連スレに粘着してる基地外は極論を「結論」「総意」と言い出すからすぐ分かる
867 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 11:44:13.05 ID:m9TBi5xa
そりゃあ同人誌のことを全く理解してないで身勝手に百合を汚すなとか言ってるキチガイがいるんだからしょうがないよ
868 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 11:54:40.24 ID:rwFGAI4+
アカイイトや神無月の粘着といい百合アンチはどうしようもないな

そもそも百合じゃない作品ってなんだよ
ヘテロきついのはほとんどスルーされるだろ
869 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 12:18:11.00 ID:m9TBi5xa
百合アンチは百合作品を汚すなといってるキチガイだろが
870 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 12:18:40.63 ID:fhQANgaD
百合厨に持ち上げられるキャラ
千歌音（神無月）
玉青（ストパニ）
紬（けいおん）
黒子（とある）
ほむら（まどマギ）
杏子（まどマギ）


百合厨に叩かれるキャラ
ソウマ（神無月）
上条当麻（とある）
聡（けいおん）
上条恭介（まどマギ）
871 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 12:20:36.14 ID:tJ468PBc
同人はどんなものだそうが人の勝手だが公式で百合じゃない作品での百合同人は禁止
通らないだろいくらなんでもそれは
872 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 12:21:13.35 ID:dKfPLUAq
>>862
それを理由に人格攻撃をするのも
描いてる奴好む奴の人格攻撃してる奴と同じ
そもそも、アンチスレでアンチを否定するのはスレの趣向に反してるし
罵り合いなんて以ての外なんだがな

というか、こういう作品ごっちゃ系のアンチスレって
こういうことが起こらないように基本相互不干渉という暗黙の了解があったはずなんだが･･･
873 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 12:32:08.72 ID:m9TBi5xa
>>871
それと同じことをここのきちがいは言ってるんだよ
874 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 12:40:47.59 ID:vDI5ZtMj
そのきちがいと反発してギャアギャア騒ぐ奴を傍から見たら、同じきちがいにしか見えないとなぜ気づかない
875 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 12:58:05.11 ID:Zp8VW7AL
そもそも最初は百合かと思って見た同人やイラストが凌辱エロで、
スルーすればいいだけのことを描き手は消えろとスレ違いなことを言い出したのが始まり
嫌いなキャラでもなんでもない。ただ自分の責任で見ておいて勝手な文句つけてるだけ
876 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 13:26:45.50 ID:R9lRR7c0
百合アンチの系譜
ALHXYQZG→aMCxRZcB→m9TBi5xa

>>870
けいおんの聡は原作では存在しない
まあアニメでも本編ではただの無害なチョイ役なんだが見事に俺嫁連中の棒要員に祭り上げられてたな
877 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 13:33:56.29 ID:dKfPLUAq
>>875
正確にはお前がスルーすればいいだけのことを
そいつに同人誌のことを全く理解してない(笑)だの死ねだのスレ違いなことを言い出したのが始まりな
お前が汚物を一つ吐くだけでどれほどの人が迷惑被るかわかるか？
暴れていい理由なんてものはないんだよ

>>876
そういえばまどマギのまどかの弟もただのチョイ役で赤ん坊だったのに
何故か成長させられて棒要員にされている二次創作もあるな
878 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 14:38:14.02 ID:bFJkFz3p
念の為にもう一度
このスレは百合好きにとって嫌いな“キャラ”で書き手は一切関係ないから
強いて言うなら棒要員みたいな書き手に利用されるキャラが嫌い、くらいの範囲ならともかく

ところで>>870にそげぶと並んでよく話に出るユーノやこーりんが無いんだな
まああの二人は本人より寄って来るファンの方が問題って何度も言われるからかな
879 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 15:10:37.82 ID:m9TBi5xa
百合オタに迷惑なクズを叩くことに賛同できないカスっていったいなんだろうな
880 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 17:50:46.27 ID:LUSG/orH
何か数日離れてた間に随分ひどい事になってるな・・・
確かに俺も、百合作品のキャラをレイプするような同人、二次創作は下痢糞レベルだと思ってるが
その手の描き手、読み手をここで糾弾するのはスレ違いだ。
あくまでここは百合オタにとって邪魔くさいキャラ等を叩くスレだからさ。
賛同自体はしたい所だが、住み分けは大事。
関係無い事でスレを汚したらアカン。
881 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 17:59:34.93 ID:m9TBi5xa
>>880みたいな思考のクズが百合オタを名乗ってるのは許せないから死んでほしい
百合同人を否定する愚劣な行為を平気でやれる神経が信じられない
882 ：名無し：2011/11/20(日) 18:09:30.01 ID:OVorGBj8
>>881

>>880百合否定なんてしてないだろ
883 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 18:16:12.90 ID:rwFGAI4+
その子に触れちゃだめよ

同人の話とか棒要因にされてるチョイ役叩きは原理主義スレの方がいいかもな
俺嫁のゴミがやらかした副産物のようなヘイト挙げていったらほんとキリないから
884 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 18:32:43.79 ID:m9TBi5xa
>>882
同人では好き勝手できるという前提を否定してるんだから百合同人そのものを否定してることになる
百合作品と銘を打たない作品の百合同人誌を否定するキチガイは死ねばいいんだよ
885 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 18:35:37.59 ID:m9TBi5xa
>>883みたいに無暗に敵を作る百合オタのふりをした百合アンチも死ねばいい
886 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 18:55:01.07 ID:CTeCw3iW
百合好きだから嫌いになったのか百合とか関係なくあまり好きになれないのかどうなんだろうね今まで出たキャラは

なんか逆の方が気になってきた
887 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 19:04:47.51 ID:/N5I5Rm7
>>870
ほむらは好きじゃねーわ
888 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 19:55:20.73 ID:LUSG/orH
ヒャッコが一時期百合オタに注目されてたけど、最近は特に話を聞かないな。
やっぱ兄貴とか、他の男とかが出張り出してから、百合オタから敬遠されたの？
虎子の兄貴のアユに対するセクハラがウザくなって読まなくなったので今どうなってるかは
分からないんだけど。

>>883
そいつは同じセリフしか言わない百合好きでも何でもないただの粘着キチガイ
だったのね。触れてしまってスマン。
これまでの対立厨がナリを変えただけの存在だと良く過去ログを
読んで気づくべきだった。ＮＧ早速入れといた。
889 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 19:56:23.98 ID:7VQuZ9s0
誘受けキャラって面倒だよね…疲れる
890 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 19:59:33.45 ID:T8ivQotI
>>888
「キチガイ」という言葉を使っている時点でおまえの正体がばれてるなｗ
891 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 20:01:20.47 ID:m9TBi5xa
対立厨というのは俺嫁のゴミとか言い出すキチガイ
そういう奴に賛同する>>888自体が人間のクズだから死ね殺すぞ
892 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 20:05:57.58 ID:rwFGAI4+
百合姫スレのage荒らしまで湧いてきたのか

百合好き特有の嫌われキャラってあんまりピンとこないな
ダブル上条にしろ百合好き関係なく万遍なく嫌いな奴は嫌いなキャラだし
893 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 20:22:17.26 ID:m9TBi5xa
そりゃあ百合オタに迷惑をかけてる>>892がいるからなホント死ねよ
894 ：名無し：2011/11/20(日) 20:23:25.54 ID:mSWGU98g
青い花の杉本先輩
895 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 20:25:36.94 ID:LUSG/orH
ID:T8ivQotI
ID:m9TBi5xa
896 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 20:34:09.55 ID:vDI5ZtMj
純粋な百合を扱った作品のキャラが挙がってくることが少ないな

ゆるゆりじゃ京子があまり好きになれない
八方美人でいろんなキャラとフラグを立てるわりに優柔不断な所とかな
一部は友情なんだろうが、それでカップリング論争が始まってしまうのがな
897 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 20:35:35.18 ID:m9TBi5xa
>>895
死ねよ人間のクズ
お前みたいな差別主義者は百合オタを辞めろ
898 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 20:54:14.71 ID:jlpfYLyT
>>870
黒子はキャラ自体がどうこうよりその先の作者が百合キャラキチガイ噛ませにして笑い者にしようとしてる
感じが透けて見えるのが気に入らないから苦手だわ
899 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 21:18:20.81 ID:T8ivQotI
まあまあ

キモヲタ同士仲良くしませう
900 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 21:28:17.37 ID:R9lRR7c0
一つ一つの言動貼り合わせると、京子はなんだかもの凄い情緒不安定なんじゃないかって思えてくる
901 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 21:43:05.98 ID:vDI5ZtMj
京子は他人に嫌われたくないからそう言うキャラを作ってる
そんな設定だと面白そうだが、ゆるゆりにそれは期待できない
902 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 21:47:51.64 ID:ZwAsGNFo
京子は女の子好き好きアピールしてるのが逆にノンケ臭いとかたまに言われてるね
自分は嫌いじゃないけどちょっと分かるかも
903 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 22:24:36.31 ID:bOW0pmjl
ソウマはむしろ、「いないと困る」扱いだろ
904 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 23:13:43.33 ID:eRdzfV5p
>>902
そういうキャラは多い気がするね～
>>894とかね
905 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 23:17:42.54 ID:1of5Frm/
イカ娘に出てくる早苗はこのスレ的にはどうなの？
906 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/20(日) 23:44:57.04 ID:lRfYPuMz
早苗自体が可愛いく描かれてるし、嫌われる種類のキャラとは違うんじゃないの
他キャラのダシに使われるみたいなのが駄目なんだよね？
907 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 00:23:17.87 ID:oykLkNC9
>>870
ソウマはそうでもないなあ
あそこまで見事に「振られ役」を演じてくれたら逆に好感が湧く
908 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 00:23:36.83 ID:+Y6P//Pr
>>906
そうなんだ、早苗は結構好きなキャラだから安心したわ
でもイカ娘にお似合いなのは栄子か清美だな
909 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 00:43:31.13 ID:FIeflCWK
男の娘は嫌いっつーか理解不能
しかもわざと百合っぽく見せようとするのが多いのが不愉快
百合キャラ追加かな？→実は男でしたってパターンは嫌い
910 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 00:52:17.76 ID:T269bycI
確かに男の娘ってよくわからんな
てか女装とはまた別物なんかなアレは？
女の格好させて絡ませるのは嫌がらせにしか思えんのだが
男じゃないとダメなら素直に男でいいじゃないお互いに
911 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 07:17:48.46 ID:UqM6rlSV
二面性のある男の娘
男モードと女モードがある。女の立場でかっこよく痴漢を撃退したり、男の癖に女としての評価が高かったりと女性読者を程よく刺激する。
性質上性転換ものに近い。

真性男の娘
常に女の子モード。可愛い女の子に「付いてる」状況が男性読者を苦悩させる。

その他
ただのギャグ。結構多い。
912 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 08:44:58.02 ID:9K0h3cII
バカテスの秀吉は男の娘？キャラでも好きだな
単純に他の女キャラがクズというか理不尽な奴らで相対的に好きなだけだけど
913 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 12:23:12.29 ID:nNx9Bl/C
>>909
同意
そもそも顔も声も体型も完全に女なのにただチンコつけて男の娘とかわけ分からん
ただのふたなりじゃねえかっていう
男の娘萌えとかしてる奴はヒゲや変声期も乗り越えられるんだろうか
914 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 12:38:53.42 ID:NF4sRzGE
イカ娘の周りは早苗に限らずどこかおかしいキャラ多いから…
百合的には清美がいることでかなりフォロー入ってるのも大きい
915 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 13:07:02.51 ID:PUk9s/mV
男の娘はキャラによるんじゃないか
２次元だからこそ出来るジャンルだから細かいことは気にならんし
男の娘が駄目な人はささめきこととか許せない人多そうだな

青い花でふみちゃんを裏切っちゃう千鶴とかバイのキャラはこのスレ適にどうなんだ？
あれは浮気以上にタチが悪い気がするんだが
916 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 13:46:19.34 ID:YLRZHsmD
シュタゲのるかだけはちょっと良さがわかった
性別の差に本気で悩むってのがメインのお話なんだけど、あれは百合やBLに近い物を感じる
917 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 14:19:08.97 ID:PRo+O+wS
？男じゃないとダメなら素直に男でいいじゃないお互いに
◯カレーが好きならうんこでもいいだろ
いや、その理屈はおかしい
918 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 15:22:28.91 ID:nNx9Bl/C
千津ちゃんは最初嫌いだったけど、微妙なところだ
あの人の存在があの妙にリアルな青い花の世界観を作ってる気がするし…
結果的にふみにそう悪い影響をもたらしてもいないんだよね
919 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 17:33:15.38 ID:QS4Ufgsp
男の娘自体は嫌いじゃない
バカテスの秀吉とかは可愛いし
嫌なのは女とくっつく、女たぶらかす男の娘（女装男？）
百合のつもりなら死ね
920 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 18:22:18.47 ID:NF4sRzGE
ささめきことの朱宮は別にそこまで…
むしろすみちゃんが女の子好きってことを肯定するための後押しの一つになってるし
921 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 19:02:18.65 ID:eqPTkGjC
これまでの禁書上条の嫌われているという理由が物語自体が持ち上げるようなルールみたく出来てるから
というのを見ると東方の博麗霊夢みたいなもんかなと思った

公式からして「博麗霊夢のすることは全て正しい」
ツンデレというよりただ邪険なだけなのに何故か多くの人妖達（参拝客は除く）に好かれている
ありようが納得できない人は多かろう

例えばレミリアと咲夜の組み合わせが好きなのに霊夢を好きなレミリアの構図にやきもきした人は多いだろう
922 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 19:36:19.64 ID:VGHZO1Go
んー、霊夢の場合霊夢は、って言うより博麗の巫女は、ってニュアンスで
それは幻想郷のパワーバランスを保つ上での措置じゃなかったっけ？
いやゲーム未プレイで書籍系オンリーなので同人誌とかの記述とごちゃになってるかもしれないけど
あと誰からも等距離を保つ部分が妖怪系にとって逆に好印象、だったかな？
人間系から好かれてる描写ってあったっけ？

あと東方のカップリングはかなりカオスってて原作順規と言えそうなカップリングってかなり限られてたような？
923 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 20:41:42.86 ID:eqPTkGjC
まあ霊夢が好かれているといっても8妖怪の溜まり場化している神社にわざわざ来る連中ってことだから
人間系といっても力のある妖怪と大差はないか
人里系からは好かれてはないな　人間じゃないけれど慧音にも批判されてたし
924 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 20:44:00.68 ID:eqPTkGjC
>>923自レス訂正
「8妖怪」の数字には何の意味もありません　単に「妖怪」の間違いです
925 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 21:02:05.17 ID:VGHZO1Go
まあ、ゲームもやってない俄かの言う事なんで変な事言ってたらさらっと流して欲しいんだけど
霊夢の場合幻想郷にとって特別な存在になる代わりに誰かにとっての特別な存在になれないって印象だったので
まあ公式で恋愛する事もないだろうし、二次ならその辺り好きに出来るんだからあんまり意味無い気もするけど

某上条さんみたいと言うなら個人的には同人系の魔理沙の方がイメージ近いかも
926 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 21:17:37.89 ID:eqPTkGjC
書籍でも儚月抄（黒歴史化したい人もいるようだが）で霊夢が妖怪を結構必要としている心境描写はあったな
退屈しのぎという意味でだが

だからうざがって邪険にして参拝客が来ないのは妖怪達のせいだとしているけど心底嫌がってはいないと思っている

魔理沙といえば少し前の三月精で盗まれた本を取り戻しに来たパチュリーがマジギレした描写で
「公式による二次否定だ」と本気でショック受けている層が結構多くてなんか笑えた
927 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 22:44:06.09 ID:SX9WDZHb
まあなんだかんだで地霊殿で協力してるけどな＞マリパチェ
928 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 23:07:29.12 ID:XzDHz7yz
百合＝恋愛関係だと定義するなら原作準拠でそういうのはほとんどいないんじゃない？

東方がカオスな感じになるのは設定としての関係と接点がポンと置かれてて
心情描写があんまりないのが原因じゃないかなーと個人的には思う、最近は違ってきてるっぽいけど
だから同じカップリングでも描写が全然違ったり、色んなキャラと接点があったらさまざまな組み合わせが出来上がるし

それに接点っていうのもステージで会話したとか同じ作品でステージが隣り合ってたなんていうぐらいのも（多分）あるから
あとから出てきた設定で、接点があったんじゃないかと推測して、それで想像からも組み合わせできるようになっていった

全部がそうではないけれど想像の比重が大きいからああいうふうに出来上がったんじゃないかな
929 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/21(月) 23:50:11.43 ID:vIX0vQtJ
>>927
危険度が未知数な地下へ咲夜を送り込まず、魔理沙を送り込んだのは捨て駒にしか見えない。
信頼して送り込んだとしては、4面ボスで｢お前では勝てない｣的な台詞があったから、おかしいと思う……
930 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 00:04:40.11 ID:dcahx2Am
>>921
東方はよく知らないから的確なことは言えないが、
同じような性格・立ち位置をしていても男キャラと女キャラじゃ嫌われる度合いが違うと思う
少なくともこの板では
931 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 01:22:57.41 ID:ble8FmWu
ていうか、上条が主人公補正云々で嫌いな人は百合とか関係なく禁書嫌いなだけだろと。
932 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 01:23:40.80 ID:1RxAuk0B
>>926
二次否定もなにももとからパチュリーは本をとられることに関してはかなりいやがってたはずだと思ったんだが面白いなその人たちは
933 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 04:49:07.58 ID:+02749wb
東方は原作と二次創作の違いを挙げていくとキリがないような
934 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 11:25:19.45 ID:ia9afTdD
二次設定が東方ほど蔓延してるジャンルって中々無いぞｗ
935 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 11:44:07.45 ID:d1II7zIj
>>931
確かにそげぶが嫌いだし嫌いな理由に主人公補正も含まれてるけど
百合抜いても禁書好きだし好きなキャラもいる
936 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 16:42:51.45 ID:6v4A4n6h
その主人公補正とかご都合展開だとかは冷静に考えたらキャラの問題じゃなくて作者の問題なんだよなぁ
937 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 18:12:01.73 ID:5cJwLCAS
そんなこと言ったらどんなキャラも設定も作者の問題だろ…
938 ：名無し：2011/11/22(火) 18:15:15.10 ID:vTHgVsI2
全部作者の頭の中
私達はそれを見せてもらってるだけ
939 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 18:52:33.76 ID:oqlObY9q
>>936
>>937
ラノベの場合その手の御都合補正を意図的に掛けてる節があるから、作者の顔がチラついて不快になる人が多い
940 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 19:05:56.94 ID:cjL6GN+N
ラノベなんて酷いハーレムばっかじゃん
禁書なんて典型なのによく読む気になるね
941 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 19:53:18.75 ID:WhunIEmW
>>932
二次にしても「もっていかないで～」は浸透していて本を盗られること自体は嫌がっているはずなんだけどな
むしろ二次の方が公式よりその意欲が強くそれでシエスタしていた美鈴がよく咲夜に仕置きされているぐらいなのに

実のところ公式だと「この屋敷の者が、本気で門を閉め切ろうと思っていると思いますか？」とさえ言われている
そんなわけだから当主のレミリアも美鈴のシエスタに特に制裁などする描写はない

二次の方がきつい描写多いのにこの三月星のパチュリーのマジギレ程度でショック受ける心理がわからん
942 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 20:00:36.41 ID:WhunIEmW
>>941
最後の行「三月星」→「三月精」の間違いでした
943 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 22:58:14.69 ID:wTrQbUYk
東方の考察は公式の設定資料不足でほとんどの議論は終わらせられる
だから二次設定が大量に生まれる原因にもなってるしな
男が主人公だと女キャラに対して恋愛に発展しやすく作者の願望が強めに出てくる分嫌われやすかったり

女主人公だと友情で済ませられる事も多い
ただしそこに男キャラが出てくると、ヘイトはそちらに向きやすい

これが東方と禁書の違いかもな
944 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 23:08:10.70 ID:w798x0cu
東方はいいけど百合に関係のある話でお願い
ちれいでんは組合せがいろいろ面白かった
あと上条も黒子と御坂に関すること以外は他所でやってくれ
945 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 23:27:59.84 ID:+02749wb
百合キャラに弟がいるとちょっと残念な気持ちになる
けいおんのアレとかまどか☆マギカのアレとか
それだけでその作品を嫌いになるほどではないけれど
946 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 23:34:37.54 ID:WhunIEmW
男がらみになると女キャラがビッチ呼ばわりされるのが嫌なんだよな

東方は基本男キャラ出て来ないのに二次設定のせいなのかビッチ呼ばわりされることが何故か多いけれど
禁書は主人公男のハーレム化しているのに女キャラがビッチ呼ばわりされることはあまりなくていいね
947 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 23:38:10.20 ID:FldoABZ8
けいおんといい俺妹といい、竹達との共演作における佐藤のキャラの弟自体がアレだからな
嫌いなヒロインとくっつけて、そのヒロインを貶めるための道具にしかなってない
948 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/22(火) 23:41:42.42 ID:w798x0cu
>>945
主人公に弟と妹が居て二人ともセリフもあるのに弟だけｃｖなしっていう百合ゲーもあったな
まどかは専業主夫の設定とかみても一般女性もターゲットにした作り方されてると思う
それにしてもあかりちゃんのの兄貴がなかったことになったのはほんとに良かったね
949 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 00:16:34.68 ID:07Ntmm2T
>>945
何いきなり祐巳さんディスってるわけ？
950 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 00:17:47.20 ID:V0L/sUZB
>>937
キャラの性格や行動がよくてもやたら不自然に勝ち残ったり都合よく話が動くと台無しってこった
951 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 00:17:48.59 ID:66Nxq+IG
嫌いスレに何回か出てるけど、アニメ版の玉青と小説版の夜々
アニメ玉青は信者の「やっぱり渚砂は玉青の所に戻ってくる」主張がマジで意味分かんない
結局渚砂と静馬の意思なんてどうでもよくて、玉青が幸せになりゃそれで良いんだろ
小説夜々なんてレイパーじゃねーか
952 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 00:21:22.52 ID:8jNZbX62
渚砂なんてエロワールに連れてかれたまま戻ってこなくて良いよ
953 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 01:12:24.92 ID:Am5RZuwc
悲恋は叶わない切なさが魅力だと思うんだ
別に玉青は悪くない。カップリング論争を始める外野が悪い
954 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 04:05:40.18 ID:A965wT4K
よく外伝作品とかででてくるぽっと出の強キャラが嫌いなんだがそれは百合好きだからとか関係ないかな？

百合好きだから嫌いだってキャラは割と難しいな
955 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 11:33:26.10 ID:D86SXugM
>あかりん
まともな性格の兄貴なら別にかまわんけれども妹のパンツくすねるようなのはなー
雑誌掲載時に抗議多かったんだろうな
956 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 17:24:04.24 ID:egU4T2c4
単行本化の時のネタ要因でわざとそうしたにきまってるじゃん
957 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 18:57:01.80 ID:IKmGxqBj
>>951
よるよるはともかく玉青関係ねぇじゃん

あかりんの兄貴は読んだ当時はあまり気にしてなかったけど
今になって思ったら相当目の上のたんこぶ的な存在になったろうなぁ
なんで百合雑誌で変態野郎を見なきゃあかんねん
958 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 18:58:52.67 ID:Jhr021ZE
兄のままだったらたぶんゆるゆり避けてたわ
959 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 19:27:18.79 ID:Y/7o23Pj
苺ましまろにもいたな
黒歴史兄貴
960 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 19:56:02.97 ID:YH5nvA11
ここで最凶の黒歴史フユキの名を出しておこうか
961 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 21:49:30.48 ID:6t+v7AsE
それは百合がどうこう以前に作品そのものをぶち壊した究極の黒歴史じゃないですか
962 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 22:30:34.78 ID:1/hHtLs9
あかりの兄貴は今のご時世あのネタはヤバいと判断されたか
もしくは、百合姫にそぐわないキャラとして抗議が来たか
まぁ連載当初アレは結構叩かれてた記憶があるので後者じゃないかな、と
俺は思ってるけど。
兄貴がいたら今頃二次創作で棒要員として大活躍だったろうし
あかねさんは存在しなかっただろうから、黒歴史化はGJなんだけどねｗ

>>954
外伝のキャラというと、ナイトメアオブナナリーのアリスを思い出したけど
アレはかなり良いオリキャラだったからなぁ・・・
百合的な意味で邪魔な外伝キャラってどんなのがいるだろか
なんか頭の中で引っかかってるんだけど、思いだせない。

963 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 22:57:01.47 ID:/edsAzyW
あんなことやってるからきららMAX以下とか言われるんだよゆるゆりと百合姫Sは
964 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 23:10:34.28 ID:5f8G1xjj
分からなくもないんだが、けいおんは妹じゃなかったかい？
主人公以外は一人っ子だった気が
965 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 23:49:32.68 ID:e88rBL+f
>>964
いるじゃないか、フユキの再来が
966 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/23(水) 23:52:32.69 ID:/qHLKets
奴を出した意味は何だったのか
967 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/24(木) 00:23:44.40 ID:L1NXF7Su
あかりのお兄ちゃんは作者自身同人誌でネタにしてたし、わざとかと思ってたな
968 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/24(木) 01:16:26.79 ID:gWLJ+TYC
聡がいる事でりっちゃんに姉属性が付いて最強に見える

ゴロは棒要員がいなくても謎の男達を勝手に出すから関係ない
あれならまだ原作キャラの方がダメージが低い
一騎当千の３作目で何で男出しちゃうかな
969 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/24(木) 01:54:42.10 ID:7bY2IL0E
アニメや漫画化とかでたまにあるオリジナルキャラクターは原作者が関わってるのかな？
アレがどうしても好きになれないんだよね
いてもいなくてもいいキャラになるか設定的に優遇されているようなのしか見たことないから
970 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/24(木) 08:43:18.09 ID:kYa1MRIQ
次スレいつたてる？
971 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/24(木) 22:13:25.39 ID:QLR8/Wxf
スタッフは何が悲しくてフユキなんて黒歴史を作り出したんだろうか
972 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/24(木) 23:46:09.48 ID:sVS5kzgg
「俺が原作をもっと面白くしてやる!」
973 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 00:22:19.23 ID:hDCs+OVu
「原作レイプ」ってよく聞く表現だけどおかわりみたいなああいうのはスタッフ本当にレイパーと同じような心境で作ってそうだよな
974 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 02:08:51.35 ID:2kayAAom
ハーレム系全盛期だったし
視聴者が感情移入できる男キャラ作ろうって魂胆はあっただろうな
975 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 07:30:18.88 ID:jkaTGaGk
まあ保坂やおじさんじゃ務まらないからなぁ、ハーレム枠ｗ
976 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 09:40:55.82 ID:04Qd55Hm
ハーレム系の主人公って性格が好きになれない
冴えない無気力系、でなければ喋る下半身みたいなキャラばっか（しかも両者とも友達がほとんど居ない）
ストイックに自分の道を進むとか明るく素直で向上心のある性格が激レアって異常じゃね？

女主人公じゃ感情移入できねえ！と騒いでる連中は男なら底辺カスでも良いのかねぇ…
無気力で目的も無い俺に勝手に美少女が次々と放り込まれるのが理想ってか？
まるで口開けて餌を待つ家畜みたいｗ
977 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 11:41:15.06 ID:jkaTGaGk
>>976
それは“女主人公じゃ感情移入できねえ！と騒いでる連中”自体が底辺カスだからじゃね？
978 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 14:23:25.36 ID:REBzrMe2
カスだからだろうな
若干の例外はあるかもだが同調できるってことは基本同類ってことだからな

これがこじれると同人なんかで百合キャラにまで男に靡かせたり犯さないと
気が済まない奴が出てきたり、例のブロントさんの「男女ならクロスでも百合より自然(爆」
とか言っちゃう奴が出るんだろうが

家畜以上の雑食というかもう食えれば何でもいいだろうな
悪食のレベルに達してるな
979 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 16:10:41.13 ID:buHSs31l
上でも上げられてたが、ほむらにたっくんを棒要員としてあてがったりして
カプにしたりとか、ホントそういう輩の執念はある意味関心するわ（同意や共感はする気は全く無いがな）

昔は、極上生徒会、苺ましまろ、舞ーHiME、ARIAのゲーム化の際
オリジナルの男主人公を出したけど、きっとそういう奴らの声がデカかったからだろうね。

最近のその手の作品・・・ソラノヲト、ストパン、けいおん、咲、まどか等も一歩間違ったら男主人公のハーレム物に
なってたかと思うとゾっとするわ。
ホント、オリジナルの男主人公はウザくてしょうがないのでね。
何が悲しくて、女の子同士キャッキャうふふしてる空間にゴミみてえな男が
割り込んでくる様を見なきゃならないんだよってね。
980 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 18:31:57.97 ID:VwAlIzwN
>>973
ゾルゲこと岡野哲氏みたいな奴等のことですね
分かります
981 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 21:06:41.53 ID:nAxIsEFO
>>979
ARIAの男なのに水先案内人とか雰囲気ぶち壊しすぎて軽い原作レイプだろって当時思ったわ
しかし最近はオリジナル男主人公のゲームってほぼ無くなったよな
殆どがオリ主自体いないか、いても女主人公だし
あの頃と比べると本当良い時代になったよ
982 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 21:52:19.37 ID:dERJQY8y
そもそもARIAをギャルゲー化とかどういう神経してたら作れるのか問いただしたい
983 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 22:01:23.36 ID:KUb91XFZ
ARIAのゲーム……
調べてみたら、一番酷評されてる部分が、ことごとく主人公絡みなんだな
（最終章は賛否両論みたいだけど）
無理に男主人公入れる時点でもアレだが、その性格がまた優柔不断だとか根暗だとか……

>>976
＞ストイックに自分の道を進むとか明るく素直で向上心のある性格
そういう性格の主人公はそもそもハーレム作らないんじゃね？
（サブヒロイン無しだと、メインヒロインのキャラが受け付けない人にはツライだろうから、サブも何人かは必要だけど）

それはさておき、ハーレム系って必然的に女キャラを大量に増やすことになるから性格が記号化しやすいんだよな
人数に反比例して1人あたりの描写量が少なくなるから尚更
しかも揃いも揃って主人公に惚れるから脳ミソ入ってるのかも疑わしくなってくる
ハーレム拡大自体を目的にしてる（と作者が公言してた）、最近出版された某作品のヒロインズとか
そういった欠点が全部盛り込まれてて酷いありさまだった
984 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 22:03:19.15 ID:6yDFkefJ
需要有りそうなんで次スレ立ててくるね
985 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 22:05:56.15 ID:6yDFkefJ
どうぞ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1322226311/
986 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 22:10:01.79 ID:KUb91XFZ
>>985
乙です素晴らしい仕事だすばらしい
987 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/25(金) 22:13:55.69 ID:6yDFkefJ
よく見たら次スレのスレタイにナンバー入れるの忘れてるね・・・
すみません許してくださいなんでもしますので・・・
988 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/26(土) 01:16:51.36 ID:Sui3v6GC
>>983
ハーレム拡大が目的の作品ってのも虚しいな

大体ハーレム作品は見た目も能力も高スペックの女が何でしょぼい男に惚れんだよ？
作者や読者も心の中では「どんなに駄目な自分だろうが見捨てない存在」でも欲してるのかね？
989 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/26(土) 01:29:43.62 ID:ITwJccWv
ん？今何でもするって言ったよね？

ハーレム物はラノベで大量生産できて、ヒロインはアニメと薄い本で消費されていく
具を変えてもおにぎりは全部おにぎり以外の何物でもない
990 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/26(土) 07:54:34.91 ID:3PXNrwD1
ランスくらい突き抜けてると、百合視点で好きか嫌いかは別として凄いと素直に思えるけどｗ
991 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/26(土) 08:57:05.34 ID:ooTpigsf
自分で奪いにいくタイプは嫌われないんだよ
勝手に降ってくるタイプが嫌われる
992 ：名無しさん＠秘密の花園：2011/11/26(土) 09:34:32.47 ID:Sui3v6GC
別に主人公がモテるのは良いけど主人公にそれだけの魅力が無いしょぼいのはアウトだなぁ
百合好きは男キャラ嫌いだと思われてるようだけどマトモなキャラなら嫌わん
人間としての魅力が何も無い棒要員のキャラが嫌いなだけ
993 ：名無しさん＠秘密の花園：
そもそもハーレム物なんてもう見ないから別にウザいとか嫌いとかは無いなあ
上のほうで出てるゲーム化してオリ男主人公がでしゃばるとかはまじで死んでほしいけど